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Titolo: La condanna internazionale: un'aggressione feroce, mal calco

La condanna internazionale: un'aggressione feroce, mal calcolata e
inaspettata
di red.
 Israele è isolato nel mondo, dopo l’uccisione del leader spirituale di
Hamas, lo sceicco Ahmed Yassin. Con il passare delle ore. aumenta sempre più
il numero dei paesi che condannano l’azione militare dell’esercito
israeliano, che rischia di far esplodere tutto il Medio Oriente. Le condanne
più dure sono venute proprio da paesi mediorientali, Iran e Egitto. Il
presidente egiziano, Hosni Mubarak, non solo ha condannato con energia
l'uccisione dello sceicco, che ha definito «un'aggressione vile, crudele e
feroce, mal calcolata e inaspettata», ma ha anche deciso di interrompere la
partecipazione dell'Egitto alle celebrazioni organizzate dalla Knesset per
l'anniversario di pace tra Egitto e Israele. Ancora più radicale la
posizione assunta dalla Guida suprema dell'Iran, Ali Khamenei, che ha
accusato Israele di essere «un regime sionista usurpatore» che è «votato
alla distruzione». Khamenei ha inoltre definito la morte di Yassin un
«martirio». Il presidente Mohammed Khatami ha dichiarato che «questo crimine
riflette la bestialità e l'angoscia del regime sionista davanti alla
gloriosa resistenza della volontà palestinese», chiedendo che la comunità
internazionale «risponda all'appello dei palestinesi oppressi». Per l'ex
presidente iraniano Akbar Hashemi Rafsanjan, «il martirio di questo
combattente della rivoluzione sarà lo spunto per la continuazione di una
lotta ancora più forte dei palestinesi oppressi contro gli occupanti
terroristi israeliani e i loro sostenitori americani». Lo stesso leader
laburista e dell'opposizione in Israele Shimon Peres ha criticato
l'uccisione. «Se fossi stato membro del governo avrei votato contro questa
operazione» ha detto Peres. L'uccisione, ha detto, provocherà solo un
aumento del terrorismo.
La reazione internazionale non si è fatta attendere. Per l'Alto
rappresentante dell'Ue per la politica estera e di sicurezza comune, Javier
Solana, «questo tipo di azione non contribuisce per nulla a creare le
condizioni per la pace», ricordando che «la politica dell'Ue è stata
costantemente improntata alla condanna» di azioni di questo genere e che «in
questo caso particolare la condanna deve essere ancora più ferma». Anche la
Francia ha condannato l'assassinio che «alimenterà la spirale di violenza».
«In questo momento - ha sottolineato il ministro degli Esteri di Parigi
Dominique De Villepin - è necessario muoversi per spingere avanti il
processo di pace». Il ministro degli Esteri della Gran Bretagna, Jack Straw,
ha condannato l'uccisione del leader di Hamas, dicendo che è stato un
«assassinio illegittimo». Il capo della diplomazia britannica ha
sottolineato che tutti comprendono «il diritto di Israele a difendersi e il
suo pieno diritto di farlo all'interno delle leggi internazionali».
A lui si è aggiunto il premier britannico Tony Blair: «Quello che è successo
è chiaramente un passo indietro. Non ha senso fare finta che sia una cosa
diversa e noi lo condanniamo». Israele non aveva avvertito neanche
Washington dell'intenzione di colpire lo sceicco Ahmed Yassin.
Dagli Usa non è arrivata nessuna condanna, ma solo smentite. «Gli Stati
Uniti non hanno avuto alcun avvertimento in anticipo» ha detto il
consigliere per la sicurezza nazionale della Casa Bianca, Condoleezza Rice,
smentendo che Washington avesse dato il suo via libera all'eliminazione del
leader spirituale di Hamas. Una condanna è arrivata invece dal governo
italiano, per bocca di Frattini.
L'uccisione dello sceicco è un «fatto grave e controproducente», che ha già
come ripercussione quella di «esacerbare un clima di odio», ha commentato il
presidente dei Ds Massimo D'Alema. Questo omicidio «renderà tutto più
difficile» e il compito della comunità internazionale ora è di riportare le
parti al tavolo negoziale e imporre un cessate il fuoco che va fatto
rispettare sia ai gruppi radicali palestinesi sia al governo israeliano.
Durante la missione dell'Internazionale socialista che partirà tra breve per
Israele, ha spiegato D'Alema, «incontreremo tutte le parti e cercheremo di
fare qualcosa per la pace».
Un appello a Israele è giunto anche dal Giappone. «Il nostro paese - ha
detto il portavoce ufficiale del governo Yasuo Fukuda - rivolge un forte
appello al governo israeliano perché eserciti il massimo della prudenza e
della moderazione e si impegni a calmare le tensioni». «Siamo altresì
preoccupati - ha aggiunto Fukuda - che questa uccisione provochi gli
estremisti palestinesi a intensificare gli atti di violenza e aggravare la
spirale dell'odio in Medio Oriente». Analoghi concetti ha espresso il
ministro degli esteri Yoriko Kawaguchi che ha invitato la leadership
palestinese «a reagire con calma in modo che questo incidente non peggiori
ulteriormente la situazione».
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Israele č isolato nel mondo,
Ca***ta.
-Stefano

 inaspettata
E l'articolo che segue dà l'esatta misura del potere di Israele e degli
ebrei nel mondo.
Non discuto dell'opportunità (o inopportunità) politica dell'omicidio del
capo di Hamas, ma lo scandalo internazionale  è - a mio avvisto -
semplicemente vergognoso.
L'idea collettiva che va delineandosi in Europa ora (e forse domani negli
USA) è quella che sia sufficiente sacrificare lo stato di Israele per aver
salva la pelle.
lina

 Israele per aver salva la pelle.
Forse prendere una decisa posizione antisraeliana diminuirebbe il
terrorismo. E per decisa posizione intendo attacchi di rappresaglia.

 Potresti chiarire, per favore?
Credo che Jumbo abbia espresso in modo molto più chiaro di quanto potrei
fare io in cosa consiste questa idea collettiva.
In generale, il luogo comune che ha ormai preso piede è che la mancata
soluzione del problema israelo-palestinese sia la causa prima del
fondamentalismo islamico.
La moderna Jihad è nata con l'invasione sovietica dell'Afghanistan, e
dall'India alla Cecenia le aree critiche (indipendenti da Israele) sono
moltissime, ma quest'idea popolare  è radicata (ora in Europa, domani forse
negli USA) e non può che portare a una conclusione: lasciare Israele al
proprio destino (non c'è nemmeno bisogno delle "rappresaglie" di cui
ingenuamente parla il nostro sinistro interlocutore).
Eh, sì, perchè è piuttosto chiaro che - da Jihad ad Al Aqsa - , non si
accetterà nulla di meno che la scomparsa totale dello stato di Israele: non
si tratta di spostare i confini un po' più in là, di non costruire il muro o
roba simile. E' uno degli obiettivi del fondamentalismo islamico. Il più
rilevante in termini simbolici, ma di certo non l'unico, e non basterà.
Ma il nostro interlocutore (uno tra tanti, non vorrai pensare che sia
l'unico) parla di rappresaglie, ed è lo stesso - se non sbaglio - che
ritiene le sinagoghe italiane *territorio israeliano*.
Se unisci i due fattori, per il nostro interlocutore  e non solo per lui, la
prossima notte dei cristalli è una realtà non solo possibile, ma altamente
auspicabile per la pace mondiale.
La mia idea invece  è che la causa prima della mancata soluzione del
problema israelo-palestinese sia il fondamentalismo islamico. Il rifiuto
arabo-fondamentalista all'esistenza dello stato di Israele è secondo me
profondamente ideologico e prescinde totalmente dalla preoccupazione del
benessere dei palestinesi o dalla volontà di ottenere l'autodeterminazione
del popolo palestinese. I coloni ultraortodossi sarebbero già stati presi
ampiamente a calci nel culo, se ci fosse stata la volontà politica di
raggiungere un accordo facendo cessare gli attentati.
lina

 raggiungere un accordo facendo cessare gli attentati.
Ma falla finita, che nemmeno i più accesi sionisti ci credono! E' più a
rischio la vita dei cittadini USA che quella dei cittadini del ghettone a
testuggine israeliano! La minaccia per Israele è interna: sono gli
integralisti razzisti "non religiosi" a mettere a rischio l'esistenza
dello stato!
robin
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inaspettata
Isarele era già solo anche prima. Dove sarebbero, chi sarebbero gli ex-amici
di Isarele?
La lobby araba ed europea ha provveduto da un pezzo ad isolare Israele, ed
Isarele fa quel che può per vendere cara la pelle.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto, quando sbagliamo!"

 lina
Sono daccordo.

 Ma purtroppo le cose sono andate come sono andate.
...chissa' perche'...
K

 Ma purtroppo le cose sono andate come sono andate.
Forse sono d'accordo, forse no. Rabin è un po' come Marilyn Monroe: è
diventata un mito perchè non è mai invecchiata.
lina

 dello stato!
Ecco, bravo, hai sciorinato il tuo slogan quotidiano.
Ora però basta con le cazzate: entra nel merito della questione e sentiamo
il tuo progetto per una soluzione di pace possibile in MO.
lina

 il tuo progetto per una soluzione di pace possibile in MO.
Certo slogan e cazzate, ma i fatti sono che dopo oltre cento anni di
"intrusione" i sionisti non sono stati in grado di farsi "accettare" dagli
indigeni ospitanti(loro malgrado). La soluzione non c'è, e certamente non
sono io in grado di trovarla! Ci può essere un'analisi realistica e
"sincera" su come sono andati i fatti negli ultimi centoventi anni dando
ai sionisti la responsabilità dell'aggressione e di non essere stati in
grado di farsi accettare e agli arabi quella di reagire col terrorismo! Il
piano sionista, e successivamente d'Israele trasversale a tutti i governi
che ha avuto, è stato di ottenere e mantenere uno stato potente ed
"esclusivo"! Siamo alla resa dei conti, adesso Israele ha due scelte: la
"soluzione finale" del problema palestinese o l'integrazione "totale" in
uno stato che sia Palestina per ebrei(abbattiamo un altro -ismo, il
sionismo, dopo il fascismo, il nazismo ed il comunismo!) ed arabi.


Siamo alla resa dei conti, adesso Israele ha due scelte:
Ne ha molte di piu' per loro fortuna e tua sfortuna.
-Stefano

 senso della realpolitik di tanti altri.
Ma no, figurati l'avevo capito e sono d'accordo con te.
Volevo solo dire che l'unica pace "possibile" a tutt'ora è quella che non è
mai stata fatta, e questo è triste e paradossale.
lina

 sionismo, dopo il fascismo, il nazismo ed il comunismo!) ed arabi.
Bene.
O abiti nel magico mondo di Bambi, e allora togliti quei cazzo di cuoricini
e stelline e fiorellini da davanti agli occhi che ti ostruiscono la vista,
oppure  sei consapevole del fatto che la *soluzione* a cui hai pensato
significa guerra e sangue e morti e vita miserabile per arabi ed ebrei ,
fino alla eliminazione di uno dei due contendenti, magari fra cinquanta o
cent'anni.
lina

 Interessante: utilizzi gli stessi schemi deliranti degli antisemiti.
che i paesi arabi ed europei, in sede Onu e non solo, costituiscano un
blocco coerente e di vicendevole sostegno, è un dato che non scopro certo
io. E' un dato di fatto noto e stranoto, circa il quale possiamo annoverare
decine di episodi. Ovviamente, dal momento che gli europei e gli stessi
arabi hanno spesso interessi contrastanti, l'unità di intenti può non essere
stata granitica nel tempo, ma che ci sia una coesione di fondo difficile
confutarlo.
Sia per convenienza spiccia europea (accordi petroliferi), sia per tenersi
lontane dall'Europa certe grane (terrorismo).
Fatto è che, per dirne una, nella Commissione Diritti Umani dell'ONU i paesi
europei hanno sempre tenuto una lina ambigua e lassista, accettando spesso e
volentieri una vera e propria egemonia dei paesi arabi in fatto di diritti
umani, il che sembra paradossale eppure è così. E vogliamo scomodare i
famigerati aiuti dell'UE alla Palestina, che si traducevano in finanziamenti
ai gruppi armati, talvolta allo stesso Hamas? O nei casi migliori, nella
stampa di libri di testo, ad uso delle scuole palestinesi, dove viene fatta
veemente propaganda anti-israeliana, anche con accenti fanatici e
razzistici, dove viene manipolata pesantemente la narrazione degli episodi
storici, dove le carte della Palestina non prevedono naturalmente alcuna
entità sionista, etc.
Per venire poi alla famigerata vicenda di Abu Abbas, l'assassino
dell'Achille Lauro, che Craxi (altro campione di Arafat e della causa
palestinese, con miliardi e miliardi di denari devoluti) fece in modo di far
sfuggire alla cattura americana: un episodio scandaloso ed emblematico
riguardo la serena equidistanza di molti governi europei sulle questioni
mediorientali. L'unico gesto di protesta in Italia venne dai repubblicani
che uscirono dal governo in conseguenza di quell'atto, mentre tutti gli
altri lo assecondarono, comunisti compresi.
Possiamo continuare poi con i rapporti dei governi francesi con gli stati
arabi, e così via. Le conclusioni di una stretta coerenza politica, di lungo
termine, ne verrebbero via via confermate.


 lina


 dimentichino quelle del nazionalismo sionista!
Le nefandezze naziste e fasciste le conosciamo.
Puoi precisare invece quali siano quelle del nazionalismo sionista?
Tb

 arabo-fondamentalista all'esistenza dello stato di Israele è secondo me
Il fondamentalismo islamico non c'entra nulla con la lotto di liberazione
della Palestina.
E poi perche' mai dovrebbe continuare ad esistere lo stato teocratico di
israele ?

E poi perche' mai dovrebbe continuare ad esistere lo stato teocratico
Teocratico????
Meglio che non usi parole di cui ignori completamente il significato.
-Stefano

 dimentichino quelle del nazionalismo sionista!
Questo è uno slogan idiota come quello che non esistono più le mezze
stagioni, e ignorante e fascista.
Un luogo comune.
Tu parli solo per luoghi comuni, triti e bisunti. Credi di essere di
sinistra e sei solo un negazionista di merda.
E mi vergogno a risponderti, veramente. Mi vergogno per te e per me. E'
umiliante.
Il nazismo era un'ideologia che prevedeva l'eliminazione fisica di una
CATEGORIA UMANA DALLA FACCIA DELLA TERRA, per motivi ideologici. Te l'hanno
detto? L'hai mai saputo? E' vero o non è vero? STO MENTENDO?
Era una caccia all'uomo, non c'era neonato ne' vecchio che potesse scampare,
che potesse arrendersi.
Ti risulta? L'hai mai letto da qualche parte? LO NEGHI?
E' quello che fanno gli israeliani con i palestinesi?
E' QUELLO CHE FANNO GLI ISRAELIANI CON I PALESTINESI? RISPONDI, CAZZO!
Nessun nazista sarebbe stato disposto a negoziare nulla, riguardo alla
eliminazione della "razza ebraica", per nessun motivo al mondo.
E - per inciso - nessun ebreo si faceva esplodere da nessuna parte, i
bambini erano addestrati A NASCONDERSI, erano addestrati A STARE ZITTI,
erano addestrati A FINGERE DI NON ESSERE EBREI, venivano nascosti DOVE
POSSIBILE.  NON LO SAI O FAI FINTA DI NON SAPERE? RISPONDI!
Sei un negazionista ignorante e fascista, e sei in buona compagnia, sei in
buona compagnia, se è questo che ti fa sentire forte, che ti fa sentire nel
giusto SIETE TANTISSIMI e ricordati che anche i giovani nazisti si sentivano
nel giusto, si sentivano puri, proprio come te; è roba che abbiamo già visto
e che conosciamo, perchè dai nazisti eravamo accusati delle stesse cose di
cui oggi ci accusate oggi.
Di essere la causa della guerra, di avere un potere occulto, la stessa
merda, uguale identica.
E tu te lo sei dimenticato, o forse non l'hai mai saputo perchè sei stato
cresciuto NELL'OBLIO in cui sono stati cresciuti tutti i figli e nipoti di
fascisti, novelli democristi e socialisti e comunisti, che hanno dimenticato
di avere VOLUTO e APPOGGIATO le leggi razziati, per poi subito
dimenticarsene.
E ti crogioli beato nella tua crassa ignoranza, ripetendo a pappagallo le
fesserie negazioniste.
In ottima compagnia, e ti piace sentirti forte tra i forti.
lina

 cui oggi ci accusate oggi.
Gli israeliani non esistevano al tempo dei nazisti, non so gli altri, ma
io sto accusando i sionisti-israeliani di aver tolto la dignità e la terra
ad un popolo che nemmeno mi piace, ma che ha ragione! Tu sei
sionista-israeliana?
Se, senza scaricare volgarità e accuse infondate nei miei confronti, vuoi
parlare di questo, sono disponibile, altrimenti ti ignoro come faccio con
qualcun altro.
robin


(potrei essere ebreo anche io,
Come no! :)
*LOL*
-Stefano

 io non sono un "negazionista"
L'equazione "nazismo-sionismo" è negazionista e quindi tu sei un
negazionista.
lina

 negazionista.
Intanto sai bene che il sionismo col nazismo ed il fascismo ha avuto più
di semplici contatti o simpatie, cmq il sionismo è un movimento politico
ideologico come gli altri e come tale criticabile e assimilabile agli
altri per le nefandezze commesse. Il negazionismo e/o il revisionismo è
tutt'altra cosa.


Il negazionismo e/o il revisionismo è tutt'altra cosa.
Se lo dici tu...
-Stefano

 palestina
Non esiste nessun caso nella storia in cui i popoli vengano risparmiati
dagli errori dei loro capi.
Comunque i molti che - come te - ritengono che l'ingiustizia subita dai
palestinesi vada sanata con la fine dello stato di Israele, votano con ogni
evidenza per la prosecuzione infinita di quel conflitto, e non per la sua
cessazione. Votano per un astratto ideale di purezza e giustizia e non per
la vita delle persone in carne ed ossa, qui ed ora.
Si può chiedere a una delle due parti in causa di negoziare, non di
suicidarsi.
Spero che almeno tu prenda atto di questa ovvietà, e che ti assuma con un
minimo di onestà la responsabilità di essere dalla parte di chi vuole la
guerra e il sangue, e non la pace.
lina

 guerra e il sangue, e non la pace.
Ma se i processi di pace che sono stati fatti finora non hanno mai portato
alla pace e l'unica strada mai provata è quella della convivenza, come fai
a dire che quei processi infiniti porteranno alla pace e la convivenza
egualitaria "deve" portare alla "guerra ed al sangue"? 


convivenza,
Gia' provata.  Difatti arabi israeliani siedono alla Knesset.
-Stefano

 egualitaria "deve" portare alla "guerra ed al sangue"?
Quello che tu dici testimonia a dir poco una assai scarsa conoscenza
dell'umana natura. Chi si odia non può convivere, e perchè l'odio cessi di
esistere occorre un lungo lavoro di reciproco riconoscimento all'esistenza.
Lungo, difficile e laborioso. Che a tuttora non è neppure all'orizzonte, e
che però parte precisamente dalla "trattativa", che tu non ammetti.
Tu, dal tuo punto di vista, non hai alcun interesse specifico a che questo
accordo si raggiunga, dal tuo punto di vista l'importante è spegnere la
minaccia fondamentalista (che avverti e fingi di non avvertire)
accontentando la parte più intransigente. La soluzione che tu auspichi, in
complicità con chi ha la forza e la usa, è la seguente: se Israele si
autoestingue o viene annientato, ci sarà *sicuramente* la pace.
Una logica ineccepibile, Robin, non posso che darti ragione.
Se una delle due parti cessa di esistere, non potrà logicamente che esserci
la pace. Sei come quel marito che in una causa di divorzo sostiene che
andrebbe d'accordissimo con la ex moglie, se solo lei finalmente si
decidesse a ingoiarsi quel flacone di tranquillanti.
Ma la pace vera, quella della vita e non quella dei cimiteri, prevede invece
un negoziato e  un accordo e reciproca buona volontà. In pratica una
rinuncia da parte di ognuno in cambio di qualcos'altro, solo questo può dare
la dignità ad entrambi e spegnere l'odio.
La tua, come ho cercato di spiegarti, non è una logica di pace, è una logica
di guerra .
La guerra che sponsorizzi, pur senza ammetterlo.
lina

 Gia' provata.  Difatti arabi israeliani siedono alla Knesset.
Assurdità di Robin a parte, tu appoggeresti la soluzione dello Stato unico
multietnico? Shalom.
Namib

tu appoggeresti la soluzione dello Stato unico multietnico?
Uno stato unico multietnico esiste gia' e si chiama Israele.
Chi vuole chieda la cittadinanza di Israele.
Chi vuole un suo stato faccia qualcosa per farlo che non sia distruggere
Israele.
-Stefano

 La guerra che sponsorizzi, pur senza ammetterlo.
Non hai idea di quante guerre passate e presenti io odio. Se gli arabi
fossero stati pacifici, come vorrei che fossero anche adesso, fin
dall'inizio, Israele forse non sarebbe neanche nato e sicuramente sarebbe
stato ridimensionato: bastava che i palestinesi resistessero passivamente,
tutto il resto lo risolveva la demografia, il vero nemico d'Israele.


e sicuramente sarebbe stato ridimensionato:
*ROTFL*
-Stefano


L' annientamento di israele e' solo questione di tempo,
come e' sempre stato Per un ingiustificato complesso
di superiorita'

 lotta e decine di inconcludenti processi di pace.
Il fatto che un'accordo non sia stato trovato dovrebbe farmi pensare che non
debba essere cercato? Certo che ragioni in modo ben strano, tu.
lina

 debba essere cercato? Certo che ragioni in modo ben strano, tu.
Il fatto che la ricerca con i metodi che tu apprezzi è stato un fallimento
ultracentenario non dovrebbe far pensare che un'altra via
internazionalmente garantita potrebbe portare a risultati migliori? E il
non volerla percorrere, ma nemmeno valutarla, non fa sorgere sospetti di
mancanza di volontà di pace? Forse si ragiona "diversamente" non in
maniera strana o meno.


 L' annientamento di israele e' solo questione di tempo,
Se lo dici tu... :)
Tu intanto aspetta e spera :)
-Stefano

fallimento ultracentenario
E dire che Israele e' nato da meno di 60 anni mentre gli idioti come te
sono gia' ultracentenari :)
-Stefano