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Titolo: Ho un dubbio

Riepilogando. In Italia pochi laureati, di queste poche lauree scientifiche ...
 
http://tinyurl.com/y8bafs8v
 
 
... ed uno scienziato dei materiali guadagna 1.5K.
 
Sarà colpa dell'immigrazione o dell'euro?
 
--
dhcmrlchtdj

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Dell'Euro. Che c'entra l'immigrazione?
 
-- 
IN EVRO NVLLA SALVS

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c'e' da capire perche' in paesi con lo stesso euro paghino per tre/quattro volte.

 
 
Eccheccentra l'Euro?
 
--
dhcmrlchtdj 

 Eccheccentra l'Euro?
 
Che domande. Da cosa credi dipenda il GW?
 
-- 
Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
GW?
 
--
dhcmrlchtdj 

 GW?
 
Global warming :)


 
 
Ahecco. Ed i parcheggi che non si trovano, ovviamente.
 
--
dhcmrlchtdj 

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quelli e' perche' non c'e' piu' religione. Per il piano Kalergy.


Che sarebbe d'impossibile implementazione, in asssenza del feroce euro :)


Secondo me è anche un po' colpa del Var.

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In effetti mio zio, anziano ma non troppo, con una laurea in agraria prendeva uno stipendio a 7 zeri (in lire). Ma si sa, erano altri tempi: è normale che col progresso i salari diminuiscano per tutti, no? :-)))) E poi, mica c'entra l'euro? Povero marco tedesco esteso all'area euro, sempre criticato, ma cosa vi avrà mai fatto?

 In effetti mio zio, anziano ma non troppo, con una laurea in agraria prendeva uno stipendio a 7 zeri (in lire). Ma si sa, erano altri tempi: è normale che col progresso i salari diminuiscano per tutti, no? :-)))) 
 
no. soltanto per i perdenti.

 
 
e una domanda talmente asfittica di personale qualificato che pure quei pochi sono troppi. 
Il problema e' del tipo uovo/gallina: si deve comq aumentare l'offerta di personale qualificato nella speranza che l'industria colga questa opportunita' o si deve in qualche modo stimolare l'industria (Industria 4.0?) affinche' si crei la domanda? 
 
L.
 


non ne ho idea, ma per un'industria che ha bisogno di "stimolo" non ci lavorerei mai.


Ma una società in cui "i perdenti" sono la stragrande maggioranza ha qualcosa che non va, no?

 Ma una società in cui "i perdenti" sono la stragrande maggioranza ha qualcosa che non va, no?
 
boh, non mi intrometto in quel che non mi riguarda.

 non ne ho idea, ma per un'industria che ha bisogno di "stimolo" non ci lavorerei mai.
 
Sare curioso di sapere che fai la nel deserto per essere cosi ppieno di te. 
 
L.


 
Mio papà, invece, faceva il muratore ed il suo stipendio di zeri ne aveva 5 e quando cadde dal tetto mentre costruiva la casa di un laureato in agraria(*) e si ruppe mezza schiena lo portarono a casa da Milano con il furgoncino, lo spostarono sulla macchina del vicino ed in ospedale dissero che era caduto dal balcone di casa mentre puliva le tapparelle e per un po' mia madre comprò il pane a credito. 
 
(*) questa è una licenza poetica, non so se fosse un laureato in agraria ma lo chiamavano dottore
 
--
dhcmrlchtdj

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ahi bei tempi quando non c'era l'immigrazione!

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mio padre e' stato il primo dei suoi fratelli (e di generazioni precedenti) a non lavorare cosi'
 
http://www.siciliafan.it/wp-content/uploads/2016/02/Picconieri-nella-miniera-di-zolfo-di-grottacalda.jpg
 
 
la foto e' degli anni del "boom economico".


quella sì che era una Italia di sinistra. La foto infatti ricorda la Corea del Nord.

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Cosa vuoi che faccia? Qualche società che fa la cresta su commerci e transazioni altrui o qualcosa del genere scommetto.


Stiamo per cas parlando dei 70? O addirittura prima? No, perchè significherebbe che tuo padre pur lavorando a nero prendeva uno stipendio di tutto rispetto, paragonabile a quello di un operaio o di un'insegnante.
http://www.storiologia.it/tabelle/popolazione06.htm
 
Quanto prendono oggi i lavoratori a nero nell'edilizia? Sui 1500-2000? E in agricoltura?

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beh, per chiamare "deserto" una metropoli di 4milioni di abitanti, con primati mondiali nel campo del turismo, finanza, aviazione e navigazione, occorre essere ancor piu' "pieni".

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ahahaha che grandissimo Paese! :-)))))


beh, per esempio e' il primo partner commerciale dell'iran.


C'è da dire che qui la pensano diversamente.
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/irn/
 
In ogni caso tra 100 anni vivranno in capanne.


post salvato ;)


lol!! Lo ripeschiamo tra un secolo?
Tornando al disocrso sul Kurdistan: 
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2017/09/iran-us-kurdistan-referendum-soleimani-mcgurk-barzani.html
 
Hai una minima idea di cosa sia in gioco? Nella tua puerile voglia di ripicca per la vittoria di Siria e Iran non hai minimamente idea di quali interessi siano in gioco.


 
Sei talmente stupido che non varrebbe nemmeno la pena risponderti. 
 
Comunque mio padre lavorava stipendiato, ma tra i costruttori del tempo era in uso assicurare un lavoratore ogni 10. I contributi pensionistici invece venivano versati a volte si ed altre no. 
 
Non c'era nemmeno la cassa maltempo per cui nel periodo invernale qui al nord si lavorava otto-nove mesi all'anno. E lo stipendio era conseguente.
 
Capirai che questo permetteva di tenere il costo del lavoro molto basso ed ai laureati in agraria di permettersi belle case.
 
Voi che ti racconti di mia madre?
 
--
dhcmrlchtdj

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Mi spiace per la storia di tuo padre. Ma credi forse che oggi non ci siano lavoratori in nero nell'edilizia? E quanto prendono? Se danno loro 1000 euro al mese è già tanto. Magari oggi non si dice che è caduto dal balcone, si dice che era il primo giorno di lavoro e che era stato appena assunto, visto che hanno dato agli schiavisti maggiori strumenti per poter sfruttare meglio. Ma la sostanza non cambia mica.

 E quanto prendono? Se danno loro 1000 euro al mese è già tanto
 
Se stai facendo un confronto di economico devi necessariamente fare un'analisi quantitativa. La domanda a cui devi rispondere è "quanti erano allora e quanti oggi". Altrimenti non è economia. E' un'altra cosa, è politica sociale, etica, letteratura, retorica. Non economia.
 
--
dhcmrlchtdj


http://www.repubblica.it/economia/2017/08/29/news/incidenti_sul_lavoro_aumentano_i_morti_e_il_numero_degli_infortuni-174166306/
 

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Non ho i dati per raffrontare quantitativamente i due periodi ma tutt'oggi purtroppo si lavora in nero a piene mani (che è anche peggio di essere assunti ma senza contributi versati) in molti settori.

 Non ho i dati per raffrontare quantitativamente i due periodi 
 
Quindi non sei in grado di fare discorsi di economia su queste faccende.
 
--
dhcmrlchtdj 

 
http://www.repubblica.it/economia/2017/08/29/news/incidenti_sul_lavoro_aumentano_i_morti_e_il_numero_degli_infortuni-174166306/
 
 
 
Rispetto agli anni '70 gli infortuni sul lavoro sono passati da 1.5 milioni all'anno a 550 mila del 2014. 
 
Dall'entrata in vigore della 626 (dannata Europa) sono passati da 1.1 milioni a 550.
 
Nel frattempo gli occupati sono aumentati del 20%.
 
E sono solo gli infortuni riportati. 
 
--
dhcmrlchtdj 

 Rispetto agli anni '70
 
quando c'erano ancora miniere aperte, e il livello delle tecnologie per la sicurezza sul lavoro era preistorico?


 
Ed anche normative preistoriche sulle quali i controlli erano pochi così come erano poche le aziende che le rispettavano. 
 
Tutte cose che tenevano il costo del lavoro molto basso e che, insieme allo sfruttamento dei paesi produttori primari, ha finanziato la ricostruzione ed il boom economico. 
 
--
dhcmrlchtdj


maledetto euro, maleddetta merkel!


Semplicemente non esistono dati ufficiali sul lavoro nero.


Concesso: una grande e ricca metropoli nel deserto con sotto il petrolio. 
 
L.


1 - e' una citta' portuale da secoli
 
2 - "sotto" hanno meno petrolio della basilicata


a questo punto, dopo l'impatto con la realta', inizia la produzione di leggende. Qualcosa tipo la lobby ebraica che guida la politica americana e tiene in vita Stati artificiali sta nella testa di Lazarus che prima o poi la mettera' per isctitto. 
In alternativa potrebbe fare come Carogno, Insultare a ripetizione, confondendo lo schermo del computer per uno specchio e fornendo ai lettori indiciazioni sul suo livello di autostima.

confondendo lo schermo del computer per uno specchio e fornendo ai lettori indiciazioni sul suo livello di autostima.
 
hop hop....
 
L.

 2 - "sotto" hanno meno petrolio della basilicata
 
Va bene, e' un posto figo. La domanda originale pero' resta, cosa fai tu in un posto figo di cosi speciale da permetterti di pensare che la maggior parte dei lavoratori siano dei perdenti e che tu sia immune dalle dinamiche che li riguardano.
 
L.

Ah capisco. Se mi trovi dove ho scritto che "la maggiorparte dei lavoratori sono perdenti" mi prendo un po' di tempo per autofustigarmi e poi rispondo.  Attendo fiducioso. 

 Ah capisco. Se mi trovi dove ho scritto che "la maggiorparte dei lavoratori sono perdenti" mi prendo un po' di tempo per autofustigarmi e poi rispondo.  Attendo fiducioso.
 
Piu' sopra in questo thread, dove sostieni che i salari si sono compressi solo per i "perdenti".  Il che mi fa pensare che debba essere tra i pochi che stanno dall'altra parte della barricata.
 
L.

 Piu' sopra in questo thread, dove sostieni che i salari si sono compressi solo per i "perdenti".  
 
la maggiorparte dei lavoratori, oggi, ha salari maggiori che in passato. la minoranza che soffre una "compressione" lo fa per cattive scelte o per esser coinvolto in cattive scelte altrui (e non volersene tirar fuori).
 
2 - stavo rispondendo a maronno, lo uso per divertirmi non pe


Niente, l'idiota scrive idiozia. Lo fa spesso. Non per nulla si è guadagnato la qualifica di idiota sul campo.

 la minoranza che soffre una "compressione" lo fa per cattive scelte o per esser coinvolto in cattive scelte altrui (e non volersene tirar fuori).
 
La "minoranza" su scala globale e' maggioranza nei paesi sviluppati, e non ha responsabilita' significative dell'involuzione della propria condizione (IMO).
 
L.

 La "minoranza" su scala globale e' maggioranza nei paesi sviluppati, e  non >ha responsabilita' significative dell'involuzione della propria condizione >(IMO). 
 
quell'opinione e' una buona fetta del problema, IMHO.

 quell'opinione e' una buona fetta del problema, IMHO.
 
Tu credi al sogno americano secondo il quale se lavori duro ce la fai?
 
L.
 

 Tu credi al sogno americano secondo il quale se lavori duro ce la fai?
 
credo che se non ti dai da fare, nessuno ti da niente.
 
ed essere nato in un "paese sviluppato" non rende nessuno speciale.


Quindi se tu fossi nato in Congo potresti essere dove sei? E perchè nascere in una famiglia ricca ti deve rendere avvantaggiato e nascere in un Paese ricco no? Aboliamo entrambi gli odiosi privilegi allora, no? Chissà perchè certa gentaglia è tanto ferrea e misericordiosa nel voler appianare al massimo le differenze tra comunità, ma vede come veleno puro anche solo l'ipotesi di appianare le differenze individuali. Vattelasapere....

Il giorno martedì 19 settembre 2017 11:45:01 UTC+2, Shylock ha scritto:

Ma poi cosa vuol dire "darsi da fare"? Un coltivatore diretto si dà da fare dalla mattina alla sera, certo più di te e di me. Lo stesso dicasi per un operaio in catena o un camionista.

Capisco che l'educazione cattolica sia difficile da dimenticare,  ma no, soffrire non è un merito ma il segnale di un problema.

 Capisco che l'educazione cattolica sia difficile da dimenticare,  ma no, soffrire non è un merito ma il segnale di un problema.
 
Risposta a caso come sempre.
A) Se fossi nato in Congo saresti dove sei ora?
B) Perchè se nasci in una famiglia ricca hai un vantaggio (grosso) e va benissimo così mentre se nasci in uno stato ricco hai un vantaggio (molto minore ovviamente da quello dato dalla famiglia) ma va bene così?
C) Perchè a livello individuale le differenze sono sacrosante e frutto di meritocrazia ma a livello comunitario no? 

 A) Se fossi nato in Congo saresti dove sei ora?
 
dipende tutto dalla sfericita' delle ruote di mia nonna.
 


Insomma non sai che cazzo rispondere perchè l'ipocrisia di voi lib-tard è pari solamente alla vostra idiozia. Perchè le differenze tra individuo sono sante e quelle tra comunità spregevoli?

Guarda che io tengo moltissimo alle differenze tra comunità. La comunità ebraica arrischiato lo sterminio e ha bisogno di uno Stato. La comunità araba palestinese può unirsi alle altre comunità arabe non necessariamente sullo stesso territorio. Mentre invece di territori e braci non ce ne sono.
Ti piace questo ragionamento comunitario?

 Insomma non sai che cazzo rispondere perchè l'ipocrisia di voi lib-tard è pari solamente alla vostra idiozia. Perchè le differenze tra individuo sono sante e quelle tra comunità spregevoli?
 
non ne ho idea.
 


Quindi difendi una cosa e non hai idea del perchè lo fai. ahahahah lol!

 Quindi difendi una cosa e
 
se mi indichi in quale post l'ho fatto, ti do ragione.
 
attendo con trepidazione.


Giusto eliminare le differenze tra nazionalità e giusto che un birmano abbia le stesse possibilità di mettere a frutto le proprie capacità di un tedesco. Ok, sono d'accordo. Ma in un sistema del genere è giusto anche, e anzi doveroso, che il figlio di Salvatore Raimondi, cassintegrato, abbia le stesse possibilità del figlio di Mario Monti o di Dellavalle.
Sei d'accordo con questa proposizione?
Perchè a me pare proprio che ti batta il petto per la prima parte, ma guardi con orrore alla seconda,

 me la canto e me la suono da solo
 
ok.


Basta un sì o un no eh. Non devi articolare niente.


se ne ho voglia.

 
Lo statuto dei lavoratori, tanto per fissare una data, risale al 1970.
Pochissimi anni dopo un certo Romano Prodi su un quotidiano, faceva 
notare con preoccupazione la presenza in Emilia-Romagna di alcuni 
lavoratori provenienti dal Maghreb.
Alle elementari, leggevo ancora libri in cui si parlava degli emigrati 
italiani, quelli con la valigia di cartone, in Nord Europa e in America
 
Dopo il 1989, si aprono i cancelli. Nel 1996 il governo di un certo 
Romano Prodi sancisce definitivamente il passaggio al precariato di una 
parte sempre più grande dei lavoratori italiani.
 
Il punto comunque è che fino a 30 anni fa le condizioni generali del 
lavoratore italiano sono sempre migliorate, poi le cose hanno iniziato a 
peggiorare.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Chi ha dato ordine all'Ordine Mondiale di dominare il mondo? (Mauro d.M.)
http://delendanet.blogspot.com
 

 peggiorare.
 
ovvio, col 50 e passa % di tassazione, uno stato che non fornisce servizi da paese sviluppato e una generale arretratezza culturale per gli standard occidental, non vedo come potrebbe essere altrimenti.

 ed essere nato in un "paese sviluppato" non rende nessuno speciale.
 
E a cosa serve allora uno stato, un governo, pagare le tasse.....ah - come non detto.
 
L.
 
 

 E a cosa serve allora uno stato, un governo, pagare le tasse.....
 
allora il problema non e' il "sistema". Comunque, anche in questo caso la liberta' di movimento aiuta parecchio.
 
"la soluzione al problema dei siciliani e' stata gia' trovata: l'aeroplano" (Leonardo Sciascia)

 "la soluzione al problema dei siciliani e' stata gia' trovata: l'aeroplano" (Leonardo Sciascia)
 
E' una soluzione su base individuale, su larga scala sposti solo i problemi.
 
L.
 


Le riforme in assoluto più di destra della repubblica le hanno fatte i ds, e mortadella rancida in particolare. C'è poco da discutere su questo. Il mio schifo per il centro-sinistra italiano risale a quando al liceo mi chiesi perchè le BR avessero ucciso tale Marco Biagi, e quindi mi andai a leggere l'omonima legge.Che secondo alcuni non è proprio sua-sua, ma poco importa. Chiunque l'abbia fatta resta merda allo stato puro.

 E' una soluzione su base individuale, su larga scala sposti solo i problemi.
 
non sono d'accordo, ma il bello delle soluzioni liberali e' che, se non sei d'accordo, hai la liberta' di scegliere altrimenti, e restare.

 meglio che si limiti al suo ambito ristretto e lasci ognuno libero di scegliere da solo il piu' possibile.
 
Vedi sopra, non credo che la maggioranza delle persone aspiri a questo livello di autonomia e responsabilita'. 
L'altro problema e' che l'individuo solo e liberissimo e' anche piuttosto debole.
 
L.

 Ti diro' di piu', una larghissima quantita' di persone e' ben felice di avere delle decisioni prese per loro conto, di avere quantomeno delle fondamenta e dei riferimenti 
 
OK. Se gli piace prendersi le inculate altrui, felici loro, felice io.

 OK. Se gli piace prendersi le inculate altrui, felici loro, felice io.
 
Non vogliono le inculate altrui, vogliono essere protetti come gruppo (tribu', nazione etc). Scambio tra liberta' e sicurezza che si fa da sempre....
 
L.

 Non vogliono le inculate altrui, vogliono essere protetti come gruppo (tribu', nazione etc). Scambio tra liberta' e sicurezza che si fa da sempre...
 
mi fai ricordare un noto discorso di Churchill.
 

 mi fai ricordare un noto discorso di Churchill.
 
O la politica attuale della Cina. 
 
L.

 O la politica attuale della Cina. 
 
ci sara' un motivo per cui ogni cinese che puo' permetterselo si compra un passaporto che da accesso facile all'occidente.

Toh, Lazarus, che è convinto che esiste un progetto politico coordinato da rabbini per aumentare artificiosamente l’antisemitismo, quello che ritiene che gli ebrei non fanno parte della comunità nazionale italiana se non rinunciano a loro diritti religiosi, straparla di universalismi.


Le scimmie competono, gli umani collaborano. Te evidentemente ti ritrovi più nel mondo delle scimmie. Un po' si intuiva a dire il vero.


Lui non avrebbe niente in contrario allo sfruttamento. Anzi se qualcuno viene sfruttato è evidentemente colpa sua che non si è formato adeguatamente. Strano che Luigi Zanda detto Namib latiti. Sempre pronto a distribuir patenti di nazismo  sparisce durante una discussione su sfruttamento e tutele dei lavoratori.

Il giorno giovedì 21 settembre 2017 17:56:02 UTC+2, Lazarus ha scritto:

Ascolta, consiglio pratico: non rispondere all'idiota quando delira e/o quandi mette in mezzo gli ebrei pur se si sta parlando di Champions League. Cioè 98 volte su 100 circa. Rispondi ad altri però. Così lui vede che rispondi agli altri e non a lui e si incazza come una biscia. Certo, dirà che non gliene frega nulla. Ma in realtà si incazza, eccome se si incazza :-))))


e sì che ormai si palesa solamente per difendere la finanza, la globalizzazione e la destra liberista, ma almeno a far finta di avere a cuore i lavoratori sfruttati potrebbe anche farlo...


tu stai attivamente collaborando a farti passare per imbecille. 


Cos'è, ti dà fastidio che nel regno animale si competa per le risorse mentre tra esseri umani si collabori? Non so che farti, prenditela con l'evoluzione della specie! Hhhhmm ti piace l'odore della competizione eh? Beh, sono istinti bestiali in tutto e per tutto. Di nuovo, non so che farti.

 lavoratori provenienti dal Maghreb.
 
Me lo ricordo tutt'altro che preoccupato. Secondo il mio ricordo, auspicava che ne accogliessimo milioni per competere con gli stati europei ex potenze coloniali che ne avevano già tanti.

 di solito erano i loro genitori a venderseli.
 
Sempre un contratto tra due parti era, chiunque lo stipulasse per conto dei minori.


l'unica giustificazione e' che tu abbia bevuto forte.


trovo che quest affermazione, firmata da un fan di Hezbollah e di antisemiti di vario tipo, sia come dire, ironica. 
 
 

 Cos'è, ti dà fastidio che nel regno animale si competa per le risorse mentre tra esseri umani si collabori? Non so che farti, prenditela con l'evoluzione della specie! Hhhhmm ti piace l'odore della competizione eh? Beh, sono istinti bestiali in tutto e per tutto. Di nuovo, non so che farti.
 
guarda che a me collaborare va bene.
 
visto che ti piace tanto la collaborazione, perche' non collabori con gli africani che vengono in italia, invece di volerli cacciar via a calci in culo?


Oh ma io sono un sostenitore di Amref da tanti anni. E sostenitore concreto, non a chiacchiere. Hai notato che il buon Giobbe non si è sosto proprio sulla questione degli sbarchi? Lui lavora davvero aiutando gli africani, altri mettono su traghetti e reggono il sacco alle Bonino e alle opensociety e lavorano per formare eserciti industriali di riserva.
Chi è in Italia senza diritto arrivato in questi ultimi anni di follia dovrà essere rimandato a casa sua ovviamente. E pensare di raggiungere l'Italia mettendosi su un gommone dovrà diventare fuori questione. Già lo è un po' a dire il vero. Con buona pace di globalisti di stocazzo.

 ci sara' un motivo per cui ogni cinese che puo' permetterselo si compra un passaporto che da accesso facile all'occidente.
 
Parli sempre del 5% piu' benestante, piu' istruito, piu' sveglio della popolazione. IMO la politica si fa per il 60% mediano...
 
L.

IMO la politica si fa per il 60% mediano...
 
ovvero quelli che devono rassegnarsi.