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Titolo: il muro e l'odio verso Israele

Capisco in parte la gente che critica Israele per le sue ritorsioni contro
gli atti di terrorismo, ma proprio non riesco a capire certe manifestazioni
di contrarietà verso Israele per la sua decisione di realizzare un muro di
separazione con il territorio arabo.
Aveva così dell'incredibile la presa di posizione contro il governo
israeliano, che ho pensato di consultare su internet dei siti di sinistra, o
meglio di estrema sinistra, per capire il motivo di tale ostilità. Leggendo
questi lavori sul web, sembra che la questione sia il danno economico
prodotto da questa opera. Il muro creerà dei problemi negli spostamenti, (e
questo è ovvio), e attraverserà un certo numero di terreni agricoli creando
un certo danno all'attività agricola.
I danni economici sono sempre rimediabili, quelli relativi alla sicurezza
no. La responsabilità morale di tale opera non può certo essere addebitata
agli israeliani, visto che si tratta di un'opera a carattere strettamente
difensivo, ma a chi mette in atto le aggressioni contro la popolazione
civile. Se l'Autorità Nazionale Palestinese oltre ad arrestare i cosiddetti
collaborazionisti con Israele che a volte sono solo dissidenti, arrestasse
qualche terrorista, forse avrebbe una qualche ragione a protestare, ma data
la attuale situazione dobbiamo credere che siano corresponsabili dei
terroristi, inoltre non bisogna dimenticare che uno dei gruppi terroristi,
"brigate martiri Al Aqsa" fa parte di Fatah, il cui capo è lo stesso Arafat.

 "brigate martiri Al Aqsa" fa parte di Fatah, il cui capo è lo stesso Arafat.
La situazione e' oggettivamente pegiorata nellera sharon, voler continuare
a incolpare solo i palestinesi non aiutera' a risolvere il conflitto.
Sharon e la destra israeliana hanno fattu di tutto per annullare qualsiasi sforzo
politico in direzione della pace per poter perseguire i loro obbiettivi
politici e militari esattamente come la dirigenza palestinese ha usato
il terrorismo. In quest'ottica non ci sono vittime ma solo carnefici,
e la dirigenza israeliana al pari di quella palestinese e' colpevole e con
le mani sporche di sangue innocente.
Pietro

semplicemente un nuovo sistema per annettere nuovo territori ?
Se volevano annettere nuovi territori non avevano bisogno del muro. Se
li prendevano e basta visto che sono sotto occupazione.
Invece Israele non ha MAI annesso un bel nulla di tali territori.
-Stefano

 wrote in message
news:2tWlb.62579$e6.21...@twister2.libero.it...

Il motivo e' semplice...Se il muro fosse stato costruito entro i confini dei
territori originalmente assegnati ad Israele, sarebbe affari loro. In quel
caso potrebbe costruire tutti i muri che vogliono...Ma se lo fanno in
territori illegalmente occupati, creando una situazione di apartheid per i
palestenise allora la situazione e' ben diversa...
K
-- 
Il sionismo è morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del
governo a Gerusalemme.
AVRAHAM BURG*
* Deputato del Partito laburista israeliano, ex presidente della Knesset
(1999-2003), ex presidente dell'Agenzia ebraica
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1041960,00.html

 wrote in message
news:2tWlb.62579$e6.21...@twister2.libero.it...

A quello che serve lo sa`solo Sharon ( a meno che veramente non sia uno dei
piu`grandi artisti minimalisti deliranti del secolo) e una parte dei suoi
scagnozzi ; c'e` un'altra parte dei likudisti infatti che non e`felice
affatto di questa decisione , perche`un muro costituisce anche una barriera
definitiva agli appetiti espansionistici mai soddisfatti.
Giano

 wrote in message
3F984596...@interfree.it...


A questo punto credo che tu stia delirando
A questo punto credo che tu non sappia come argomentare di fronte a dei
dati di fatto che ti ho mostrato :)
I "territori occupati" non sono MAI stati annessi dal 1967 e Israele e'
sempre e solo "potenza occupante".  Se voleva annettersi, illegalmente,
poteva farlo come e quando voleva.
Se hai dei fatti per contestare questo portali, altrimenti puoi anche
andare via con la coda tra le gambe :)
-Stefano

 -Stefano

Lo sta facendo con il muro :))
Se lo dici tu :)
*LOL*
Ma lo sai anche dimostrare? :)
-Stefano

 separazione con il territorio arabo.
Il problema e' che e' costruito in territorio palestinese.
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ale
=Tutto qui "il problema" ? Non mi pare proprio.
Stretta la foglia , larga la via...avete detto la vostra ed ora dico la
mia.
Nel 1923 venne pubblicato un famoso articolo intitolato
"Il muro di ferro"da Ze'ev Jabotinsky ,e articolava un principio
fondamentale del movimento sionista: il sionismo deve riuscire
a formare uno stato ebreo nell'intera terra di Israele, senza alcun
riguardo verso la reazione degli arabi. Jabotinsky aveva capito
che i Palestinesi erano un gruppo nazionale con aspirazioni na
zionali, ma il sionismo era disposto a garantire loro solo una cer
ta autonomia all'interno di uno stato ebreo che copriva l'intero
territorio. Egli sapeva benissimo che questo scopo non poteva
essere realizzato senza resistenza. "Ogni popolo indigeno", scri
veva Jabotinsky, "opporrà resistenza all'invasione degli stranie
ri fino a quando vedrà una qualsiasi speranza di liberarsi dal pe
ricolo di un insediamento da parte di estranei.
Questo sarà il comportamento degli Arabi fino a quando vedran
no un minimo di speranza nell'impedire che la Palestina diventi
terra di Israele". Per Jabotinsky il trucco consisteva nel distrug
gere quel "barlume di speranza".
Secondo la sua dottrina del "muro di ferro", i Palestinesi avreb
bero acconsentito ad avere dei limitati diritti civili e nazionali
solo dopo che la loro resistenza fosse stata spezzata. "La sola
via per un accordo" scriveva Jabotinsky, "è attraverso il muro
di ferro, cioè l'insediamento in Palestina di una forza che non ver
rà influenzata in nessun modo dalle pressioni degli Arabi...
Un accordo volontario è impensabile... Noi dobbiamo sospen
dere i nostri tentativi di insediamento oppure dobbiamo portarli
avanti senza prestare attenzione ai sentimenti degli indigeni.
Così gli insediamenti si svilupperanno sotto la protezione di
una forza armata che non dipende dalla popolazione locale,
dietro un muro di ferro che non potrà essere abbattuto".
Per questo Jabotinsky è considerato una figura estremista.
Lo storico Avi Shlaim sostiene che la sua dottrina del "muro
di ferro" è diventata centrale per l'approccio di Israele verso
i Palestinesi.
Rivolgendosi all'esecutivo israeliano dopo lo scoppio della ri
volta araba del 1936, David Ben-Gurion, il padre del moderno
Partito Laburista, ha detto: "In questo momento un accordo tota
le è, senza dubbio, fuori questione. Solo dopo la piena disperazio
ne degli Arabi, e questa disperazione emergerà non solo dal fal
limento del disordine e del tentativo di ribellione, ma anche co
me conseguenza della nostra crescita nel paese, si potrà far ac
cettare agli Arabi l'esistenza di Israele ebrea heretz".
Ben Gurion non solo era d'accordo con Jabotinsky, ma sostene
va che la pace era da prendere in considerazione se combaciava
con il programma del sionismo: "Noi non abbiamo bisogno di un
accordo per arrivare alla pace nel paese...la pace per noi è uno
strumento. Lo scopo è la piena e totale realizzazione del sionismo.
Solo per questo noi abbiamo veramente bisogno di un accordo".
L'analisi di Shlaim dice che potremmo mettere insieme i Laburisti
di "Ben-Gurion" -- le vecchie guardie del Partito Laburista, compre
so Shimon Peres, che sosteneva la partecipazione al governo di
Sharon -- con il Likud, il discendente diretto dei rivisionisti di
Jabotinsky e di Menachem Begin. Ciò che li unisce è il fatto di ac
cettare l'approccio del "muro di ferro" verso il mondo arabo --
e verso i Palestinesi in particolare. E il sionismo politico non è morto.
Il grandioso progetto di costruzione non fu lanciato che dopo il giu
gno 2000, in quella che fu definita una vittoria personale del leader
laburista Ben-Eliezer.
Molti credevano che esso avrebbe portato "sicurezza" ed, eventual
mente, si trasformera' in una frontiera tra i due "stati". I milionari israe
liani, come esponeva Yedioth Ahronot (22/11/2002), "hanno una ra
gione speciale per festeggiare: centinaia di alberi d'olivo palestinesi
lungo il perimetro del Muro vengono sradicati dai costruttori, contrab
bandati e venduti per i giardini dei ricchi israeliani (fino a 5.000 dollari
per un albero antico). I proprietari palestinesi che osino protestare o
chiedere un indennizzo per la loro unica fonte di reddito vengono
allontanati con percosse e minacce".
Perche', vi chiederete, il Muro non segue il perimetro della Linea Verde
che separa Israele dalla Cisgiordania? - Certo che No. Se questa fosse la
vera intenzione di Israele, avremmo potuto avere la Pace tanti anni fa.
E c'è sempre qualcuno in NG a scassarci i maroni nell'affermare che il
sionismo politico "è morto e sepolto".
In realta', Israele rifiuta di uscire dalla Cisgiordania e la costruzione di
un Muro sulla Linea Verde e' l'ultima cosa che i sionisti abbiano in mente.
Il Muro viene costruito profondamente entro il territorio palestinese, al
lo scopo di rubare quanta piu' terra ed acqua palestinese sia possibile.
Un esempio calzante e' il piccolo villaggio di Mas'ha, dove un gruppet
to di internazionali e locali ha collocato un piccolo campo per attrarre
l'attenzione e lottare contro l'atrocita' in corso.
Il villaggio di Mas'ha e' adiacente all'insediamento israeliano di Elkana,
a 7 km circa dalla Linea Verde. Nell'aprile 2003, i bulldozers israeliani
hanno iniziato a separare Mas'ha, con un muro di cemento armato alto
otto metri, dall'unica fonte di sussistenza restatogli: la terra agricola,
in gran parte composta da uliveti. Il 98% delle terre di Mas'ha si trove
ranno sul lato israeliano del Muro.
E c'è sempre qualcuno in NG a scassarci i maroni nell'affermare che il
sionismo politico "è morto e sepolto".
A peggiorare la situazione vi sono anche parecchi segreti e bugie.
Come descrive nel dettaglio B'tselem Newsletter. La Linea Verde e' lunga
350 km; le notizie piu' aggiornate parlano di un Muro lungo 600 km sul so
lo lato occidentale della Cisgiordania. - Solo?- Si': perche' - come menzio
na Ha'aretz (23/3/2003) casulamente e solo una volta, senza ne' dettagli
ne' commenti di sorta - vi e' in programma la costruzione di un altro muro
orientale. Questa informazione cruciale sfugge virtualmente all'attenzio
ne del pubblico. Dal momento che molti credono che il Muro sia costru
ito lungo la Linea Verde, non sospettano neppure che un'altra barriera
stia per accerchiare i palestinesi anche da dietro.
E c'è sempre qualcuno in NG a scassarci i maroni nell'affermare che il
sionismo politico "è morto e sepolto".
Una brochure verde è stata pubblicata dalle organizzazioni palestinesi
per l'ambiente, "La campagna per il muro dell'apartheid" rivela le sue
statistiche: il 2% delle terre della West Bank sarà espropriato nel corso
del primo stadio, almeno 30 villaggi perderanno parte delle loro terre,
15 villaggi saranno ingabbiati fra il muro e la Green Line, 160.000-180.000
dunams [dai 40.000 ai 45.000 acri] saranno espropriati, 30 pozzi saranno
separati dai loro proprietari. E questo solo nel primo stadio, solo nella
parte nord della West Bank.
Al-Quds, un quotidiano palestinese indipendente, ha già scritto che i
contadini i cui campi resteranno dall'altra parte del muro, dovranno pa
gare una tassa sul transito di 10 shekels per persona ogni volta che
vorranno accedere al loro campo.
E c'è sempre qualcuno in NG a scassarci i maroni nell'affermare che il
sionismo politico "è morto e sepolto",oltreche "i sionisti non hanno
praticato e praticano ancora l'apartheid".
Un muro di vergogna per la vergogna per la vergogna degli user filo
-sharonisti.
Amen
Dente Blu
The road map for the Israeli leaders policies towards the Palestinian
people has been clearly stated by Ze'ev Jabotinsky in an article pu
blished in Ha'aretz newspaper in 1923:
".... Settlement can thus develop under the protection of a force that
is not dependent on the local population, behind an IRON WALL
which they will be powerless to break down. ....a voluntary agree
ment is just not possible. As long as the Arabs preserve a gleam of
hope that they will succeed in getting rid of us, nothing in the world
can cause them to relinquish this hope, precisely because they are
not a rubble but a living people. And a living people will be ready
to yield on such fateful issues only when they give up all hope of
getting rid of the Alien Settlers. Only then will extremist groups with
their slogan No, never lose their influence, and only then their influ
ence be transferred to more moderate groups. And only then will the
moderates offer suggestions for compromise. Then only will they be
gin bargaining with us on practical matters, such as guarantees aga
inst push them out, and equality of civil, and national rights."
(Iron Wall, p. 14)

 wrote in message
news:qbrmb.349482$R32.11...@news2.tin.it...

Questo Jabotinsky non aveva letto sicuramente "the art of war di Sun Tzu"
che afferma che un nemico circondato e' piu' pericoloso di un nemico che ha
la speranza di vincere o di fuggire, in quanto non ha piu' nulla da perdere
ed e' quindi pronto ad atti estremi. Infatti Tzu consigliava sempre di
lasciare un varco aperto per dare al nemico l'illusione della speranza.
E mi sa che Sun Tzu ha ragione. Gli israeliani sono gia' vittime di atti
estremi...e quel muro esaltera' gli effetti "indesiderati"...


di Israele, senza alcun riguardo verso la reazione degli arabi.
Questo non e' mai stato, non e' ne sara' mai "un principio fondamentale
del movimento sionista".
In caso contrario fornisci delle prove a sostegno di una simile
affermazione.
-Stefano

 =Tutto qui "il problema" ? Non mi pare proprio.
[CUT]
Mi pare che gli altri problemi - espropriazioni, distruzione di
proprieta' palestinesi, "chiusura" di comunita' palestinesi e
quant'altro - discendano direttamente dal fatto che il muro e' costruito
in territorio palestinese. Se fosse costruito in territorio israeliano
si potrebbe discuterne l'efficacia o l'opportunita' ma i problemi citati
non ci sarebbero non credi?
Ciao


 stia per accerchiare i palestinesi anche da dietro.
=Appena quotato arriva un "aggiornamento"
Gerusalemme 25 ottobre 2003
Una barriera di sicurezza. qualcosa di simile al muro in fase di costruzione
nella parte Ovest della Cisgiordania, verrà costruita anche nella porzione
orientale del territorio. E' quanto prevede un progetto di cui ha parlato,
senza fornire precisazioni sulla data in cui entrerà in esecuzione, il primo
ministro israeliano Ariel Sharon.
"Questo progetto di chiusura della valle del Giordano - ha dichiarato il
primo ministro questa sera alla televisione - è attualmente allo studio e
quando sarà pronto sarà presentato al governo per essere discusso".
Spostato a ovest
Sharon ha precisato che questa 'linea di difesa'  non correrà lungo la fron
tiera tra Cisgiordania e Giordania, ma sarà collocata più a ovest, all'inter
no della Cisgiordania.
La costruzione di questa sorta di parte orientale del muro permetterebbe
di fatto a Israele di annettere vaste zone della Cisgiordania e anche ac
cerchierebbe completamente i palestinesi che vi risiedono.
Sharon non ha precisato quando il progetto riguardante la valle del Giord
ano sarà presentato ma ha detto che il muro che si sta erigendo dall'altra
parte della Cisgiordania e attorno a Gerusalemme dovrebbe essere comple
tato entro un anno.
Colonie ebraiche incluse nel muro
Ha anche ribadito che alcune colonie ebraiche e in particolare Ariel
(18mila abitanti) saranno incluse nel tracciato del muro. "Bisogna -
ha detto - che le colonie beneficino del massimo di sicurezza e Ariel,
per esempio, farà sempre parte dello stato di Israele". La barriera da
costruire a est, ha detto ancora Sharon, è stata consigliata dal mini
stero della difesa.
Una decisione contro la risoluzione
L'Assemblea generale dell'Onu ha adottato martedì una risoluzione in
cui si chiede a Israele di cessare la costruzione del muro di difesa nei
terriori palestinesi occupati, anche intorno a Gerusalemme. Ma le auto
rità dello stato ebraico hanno subito ribattuto che non intendono rinun
ciare al progetto, che ha lo scopo a loro dire di bloccare le infiltrazioni
di terroristi kamikaze.
La barriera attualmente in costruzione entra nel territorio della Cisgior
dania per una profondità che tocca i 20 chilometri e ingloba la maggior
parte delle colonie costruite nei territori occupati nel 1967.
Dente Blu
July 12, 1937
Ben-Gurion wrote in his diary commenting on the
partition plan proposed by the British Peel Commission:
"The compulsory transfer of the [Palestinian] Arabs from the valleys
of the proposed Jewish state could give us something which we never
had, even when we stood on our own during the days of the first and
second Temples. . .  We are given an opportunity which we never
dared to dream of in our wildest imaginings. This is more than a state,
government and sovereignty----this is national consolidation in a
free homeland." (pag. 142 di "Righteous Victims")

e anche accerchierebbe completamente i palestinesi che vi risiedono.
Ca***ta :)
-Stefano

 Ale
=All'interno del proprio territorio (ma quale ?) i sionisti possono
fare quel che vogliono [nella costruzione in altezza: grattacieli per
esempio - ma non in profondità (falde acquifere)].
Sharon & Co. inoltre dimenticano tutti gli arabo-palestinesi che ri
siedono all'interno delle mura e che "potenzialmente"potrebbero
diventare altrettanti kamicaze (Yassin lo sa , e te l'assicuro).
La preoccupazione (mia e non solo) è in quel che rappresenta stò
cazzo di muro (o muro del cazzo) e i reali fini della sua costruzione.
Nella mia previsione (molto pessisimistica) dobbiamo attenderci
una espulsione di massa degli arabo-israeliani e "sbatterli oltre
cortina". Chi vivrà...vedrà.
Dente Blu
Baruch Kimmerling:
"La Striscia di Gaza come «il più grande campo di con
centramento della storia»".
(Eminente sociologo dell'Università Ebraica)

diventare altrettanti kamicaze (Yassin lo sa, e te l'assicuro).
Non li dimentica per niente. Infatti avranno un visto speciale per
risiede all'interno della barriera. Un visto che dovra' essere rinnovato
in continuazione.
-Stefano

 cortina". Chi vivrà...vedrà.
Su cosa la basi la previsione?


 Ale
=Perchè sarebbe la soluzione "ottimale" del problema palestinese
per moltisime "frange" che hanno ereditato la "pulizia etnica"
di Revaham Zeevi (quelli del Moledet) e di Avigdor Lieberman.
Israele e' nato dalla pulizia etnica, e la pulizia etnica e', da 50 anni,
il mezzo mediante il quale realizza, all'interno della Palestina del
1948, la sua superiorita' etnica e, all'interno dei Territori occupati
nel 1967, lo svuotamento degli abitanti originari in vista di un ri
popolamento di ebrei europei ed americani. Ergo, la pulizia etni
ca e' il mezzo ed il fine dell'ideologia sionista.
La pulizia etnica non si e' limitata agli anni 40 e quelli precedenti.
Essa e' continuata dal 1967 ad oggi e viene chiamata, con un ter
mine piu' asettico, "transfer" dai sionisti. Lo stato etnico si rea
lizza mediante l'allontanamento forzato dei non ebrei o creando
condizioni di vita tali da rendere inevitabile l'esodo, mediante op
pressione, demolizioni di case civili, disperazione. Gli olivi mille
nari, che Israele estirpa per costringere i contadini all'emigrazio
ne, cosi' come i villaggi antichi, le chiese vecchie di duemila an
ni, non significano nulla per questi occupanti venuti dall'Ucrai
na , dalla Polonia ,dall'Argentina e da tanti altri posti di questa
terra: solo oggetti da demolire e distruggere.
"I confini di Israele arriveranno fin dove potra' arrivare il piede
di un nostro soldato", disse Ben-Gurion. "I confini del nostro
Stato devono comprendere tutta la Cisgiordania, il Libano, Il Si
nai e la Giordania al di la' del fiume", disse un altro leader del sio
nismo politico.
"I villaggi ebrei furono costruiti al posto di quelli arabi. voi non
conoscete i loro nomi e non ve ne faccio una colpa perche' i libri
di geografia non esistono piu', anzi, non esistono piu' ne' i libri
ne' i villaggi. Nahlal e' sorta al posto di Mahlul, il kibbutz Gvat
al posto di Jibta, il kibbutz Sarid al posto di Huneifis, e Kfar Ye
hu'shua al posto di Tal Al-Shumman. Non c'e' un solo posto co
struito in questo paese che non avesse una precedente popo
lazione araba".
(Moshe' Dayan in un discorso al Technion di Haifa, citato da
Ha'aretz, 4 aprile 1969)
Una giornalista di Yediot Achronot, Tanya Reinhart alcuni anni
fa scrisse che il progetto di segmentare il territorio palestinese
con strade speciali per gli ebrei e l'esercito significava voler risol
vere il problema di due milioni di palestinesi "imprigionandoli in
ghetti, affamandoli e trasformandoli in mendicanti".
(citazione tratta da Israel Shahak, Open Secrets, London: Pluto Press,
1997).
E prova a dar torto a Meron Benvenisti nel sostenere che gli
accordi di Oslo avevano conferito "rispettabilità" ad una pulizia
etnica che ha una dimensione culturale in quanto rimuove "l'altro",
cioè i palestinesi, dagli occhi e dalla coscienza degli ebrei di
Israele relegandolo in un Bantustan.
E per NON concludere ,lo storico israeliano B. Morris:
«La destra e i coloni sono convinti che l'unica pace possibile
sia quella senza i palestinesi: un transfer di massa».
E dimmi , Ale , in Israele al governo chi c'è ?
Se poi , come qualcuno in questo NG ha avuto il coraggio di
"predicare" che sostenendo (da qui - all'esterno) il Meretz po
tremmo sperare... in "chissaccheccosa"!!!! Mha.
Io rimango "avvinghiato" al mio personale "credo":
fatti... non pugnette (conosci Zelig?).
Il popolo palestistese è...spacciato fino a quando il suo de
stino sarà nelle mani di Israele (e dell' Impero suo alleato).
Amen
Dente Blu
The concept of "transferring" European Jews to Palestine
and "transferring" the Palestinian people out is central to
Zionism. Ben-Gurion eloquently articulated this essential
Zionist pillar, he stated in 1944:
"Zionism is a TRANSFER of the Jews. Regarding the
TRANSFER of the [Palestinian] Arabs this is much easier
than any other TRANSFER. There are Arab states in the
vicinity . . . .  and it is clear that if the [Palestinian] Arabs
are removed [to these states] this will improve their condi
tion and not the contrary."
(Expulsion Of The Palestinians)

sia quella senza i palestinesi: un transfer di massa».
Peccato che e' la sua opinione.  Prove contro una simile ca***ta ne
esistono a bizzeffe.
-Stefano

 =Ah bhč!!! Sai che sollievo!!!
Beh, se non riconosci i confini internazionali allora, dall'altra parte
della barricata, giustifichi chi dice: "I confini di Israele arriveranno
fin dove potra' arrivare il piede
di un nostro soldato". 


 per moltisime "frange" che hanno ereditato la "pulizia etnica"
[cut]
finora ho pensato che fossi un antisionista solo un po' piů colto 
rispetto ad altri, ora ho l'impressione che sei solo un saccente 
superficiale. Ora ringhia, va'.
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
 
		Luttazzi  -  Marzo 2001


Come al solito...quando non sapete che rispondere ve ne uscite con le solite
cazzate ed insulti. Fate sempre piu' pena...
K
-- 
Il sionismo č morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


Come al solito...quando non sapete che rispondere
Io gli ho risposto e non ho visto nessuno smentire tutte le note sulle
ca***te scritte da Dente Blu nella sua saccente arroganza :)
*LOL*
-Stefano

 Com[cut]
cazzo vuoi, idiota?


 AleX
Un cordiale invito a toglierti dai miei coglioni
Dente Blu
E' stato chiesto a Benny Morris:
Anche i socialisti sionisti pensavano di espellere gli arabi?
 «La grande maggioranza sì. I sionisti concepivano lo Stato
ebraico come un rifugio indispensabile a salvare le vite degli
ebrei perseguitati dal nazismo in Europa. I palestinesi si op
ponevano, chiedevano alle autorità del Mandato britanni
co di fermare l'immigrazione. Diventava una questione di
vita di morte: o voi o noi. E il risultato fu la guerra del 1948,
che condusse all'esodo di circa 700.000 palestinesi:
in realtà un transfer di massa».

 Un cordiale invito a toglierti dai miei coglioni
_quando_ e _se_ lo deciderò io.
Ora puoi andare.


su una probabile morte sotto i ferri che, purtroppo, non è avvenuta.
Questo credo ti qualifichi pienamente come lo schifo di persona che sei.
-Stefano

 cazzo vuoi, idiota?
Dire la verita', pezzo di coglione!!! Che fate pena, teste di cazzo!!!

Dire la verita',
E quando mai l'hai detta? :))  Piu' che copiare qualche sito antisemita
non sei mai stato in grado di fare :)
*LOL*
-Stefano

 oddio, che colpo al cuore. Come potrò sopravvivere?
Semplice, torna in quel mare di merda di IPII a fare compagnia ai tuoi
simili (pezzi di merda) e togliti dai coglioni, pidocchio!!!
K
-- 
Il sionismo è morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


e togliti dai coglioni, pidocchio!!!
...disse il bue all'asino... :))
-Stefano

 Dire la verita'
la tua, personale e priva di riscontri? no, grazie.


 Semplice, torna in quel mare di merda di IPII 
prima frigni per postare e poi lo denigri? kiwetto, impara 
l'educazione.


 AleX
La "ringhiata" la lasciamo stare lunga come l'hai fatta.
Dente Blu
February 8, 1948 Ben-Gurion also stated to the Mapai Council:
"From your entry into Jerusalem, through Lifta, Romema [East
Jerusalem Palestinian neighborhood]. . . there are no [Palestinian] Arab.
One hundred percent Jews. Since Jerusalem was destroyed by the
Romans, it has not been Jewish as it is now. In many [Palestinian]
Arab neighborhoods in the west one sees not a single [Palestinian]
Arab. I do not assume that this will change. . . . What had happened
in Jerusalem. . . .  is likely to happen in many parts of the country. . .
in the six, eight, or ten months of the campaign there will certainly
be great changes in the composition of the population in the country."
(Expulsion Of The Palestinians, p. 180-181)

 Ale
= E' quel "pre-67" che "stride". Tu dai per scontato che dal 48
al ' 66 i sionisti non si siano "allargati" fregando altro terreno ai
palestinesi.
A me risulta esattamente il contrario.Troppe volte si è discusso
su questi confini. Va bene che repetita juvant , ma quando deve
essere una cantilena per forza...
Ora scusami ma è entrato nel thread un emissario di Sharon e gli
concedo la precedenza.
Dente Blu
5 aprile 1956
Gli israeliani aprono il fuoco sul centro di Gaza con l'artiglieria. Nel
giro di un'ora uccidono 58 civili, tra i quali 33 donne e 13 bambini e ne
feriscono altre centinaia. Lo stesso ex primo ministro israeliano Sharret,
bollerà successivamente il massacro come un "crimine".

 [cut]
bla bla bla e piagnistei.
controlla la grammatica e gli ormoni, saccente.
Vali un cazzo.


palestinesi.
Scusa ma i palestinesi a quale stato appartenevano? Perche' al limite
hanno "fregato" terreni ad altri stati, non certo "ai palestinesi".
-Stefano

 l'educazione.
Postare in quel letamaio...basti pensare che tu ci fai parte...no grazie!!
Per l'educazione...cacchette come te non meritano modi educati...anzi
considerando quellop che sei, lo sono stato fin troppo.
K

 A me risulta esattamente il contrario.
Non do per scontato niente e so di cosa parli, sostengo solo che negare
i confini riconosciuti internazionalmente e' atto foriero di grossi
casini. Peggio degli attuali.
Te lo richiedo: se i confini pre '67 - quelli riconosciuti
internazionalmente e anche dall'ANP - non sono un punto fermo nella
trtattativa perche' dovrebberlo esserlo per gli israeliani?
Ciao


 grazie!! 
sě, sě, disse la volpa all'uva ...
AleX
-- 
Le opinioni espresse dal Capo del Governo non rispecchiano
necessariamente quelle degli abitanti.
  Luttazzi - Benvenuti In Italia
http://alexbr.interfree.it/israel/

 Ale
=Santini !!! Stiamo parlando di utopie. Mi stai chiedendo di attua
re la soluzione dal ritiro dai territori occupati nel '67 come da
Risoluzione
dell' ONU n. 242 ?
Israele tornera' dentro le frontiere pre '67 ?. Niente piu' Golan.
Niente piu' insediamenti. Niente piu' West Bank, Gaza e Gerusa
lemme Est.
Niente più Zona A) , B) e C) ?
Fusse ca fusse la vota bbone!!! Se fossi Arafat firmerei immedia
tamente , e per l'esultanza mi sparerei un proiettile esplosivo nel
le tempie [e per aver raggiunto quanto di più (stante la situazione)
non potrei aspettarmi]. Questo però andrebbe "spiegato", non
credi ?
Lo so , essere informati significa essere "antisemiti" da una pletora
di ignoranti trogloditi , e ,come è capitato in questo thraed da chi si
augura il mio "decesso"(ma io non l'auguro a lui e famiglia - bensì
di vergognarsi a vita di esistere per sparare cazzate simili),addirittura
"saccente".Certe "convinzioni personali" devono basarsi su analisi
fatte "sul territorio" e contestualizzarle.Sei sintonizzato ?Bene.
Vorrei citarti alcune considerazioni "preliminari"di Zeev Sternhell in
"Nascita d'Israele - Miti ,storia,contraddizioni" pag. 568 , (tanto per
continuare ad essere "saccente",utilizzando , per i poveri idioti del
NG - Zeev Sternhell è docente di Scienze politiche all'Università
ebraica di Gerusalemme. Fra le sue opere ricordiamo "Ne destra ne
sinistra", "L'ideologia fascista in Francia e Nascita dell'ideologia fa
scista", entrambe pubblicate da Baldlni&Castoldi).
*Mi permetto qui di citare un brano di un articolo che ho pub
blicato sul quotidiano Haaretz del 19 maggio 2000:
«In pratica, in questi ultimi tempi, il primo ministro ha accumulato
troppi gravi errori. Non bisognava aggravare i rapporti con i pale
stinesi, non bisognava presentare loro una proposta di ritiro
[dai territori occupati] poco ragionevole e non bisognava trasci
nare per mesi la riconsegna di Abu-Dis [villaggio nelle
vicinanze di Gerusalemme passato sotto amministrazione civile
palestinese ma rimasto sotto responsabilità militare israeliana].
Non esiste alcuna valida ragione per non liberare i loro prigio
nieri e per non assumere verso l'Autorità [palestinese] una po
litica di generosità. L'esplosione nei territori era prevedibile da
mesi: Barak ha creato l'impressione che non ci fosse urgenza nel
la soluzione della questione palestinese ed è questa la ragione
per cui egli ha la responsabilità degli avvenimenti di questa set
timana. L'ambiguità di cui resta intrisa la sua iniziativa dopo il
fallimento dei negoziati con la Siria ha prodotto tra Nablus ed
Hebron un protondo sentimento di amarezza che si sarebbe po
tuto evitare».
Nello stesso numero di Haaretz si leggeva che Israele era giu
nto alla conclusione che un accordo globale non era possibile
e che bisognava dunque cercare un accordo transitorio.
Zeev Schilf, il cronista militare dalle fonti impeccabili, sempre
molto vicino al ministero della Difesa e allo Stato Maggiore,
riassumeva a grandi linee il progetto: i palestinesi avrebbero
ottenuto tra il 60 e il 70% del territorio della Cisgiordania
(territori A,nella terminologia ufficiale degli accordi di Oslo),
il 15 o il 20% sarebbero restati per un periodo di dieci anni sot
to l'amministrazione civile palestinese ma sotto l'amministrazio
ne militare israeliana (territori B), il restante 15 o 20% dei territo
ri sarebbe rimasto in territorio C, cioè sotto controllo israeliano.'
E così che a qualche settimana dal vertice Israele presentava ai
palestinesi un progetto che chiaramente significava che almeno
un terzo della Cisgiordania sarebbe stato di fatto annesso da
Israele. Nessuno poteva avere dubbi sulla sorte di questi terri
tori dopo altri dieci anni di governo coloniale.*
E a pag. 567:
*Ogni sforzo di pace passa per l'interiorizzazione di questa
problematica. Gli arabi continuano a considerare la riconcilia
zione con lo Stato di Israele come una forma di cedimento:
possono nel migliore dei casi accettare un riconoscimento
'de facto' a condizione di trarne vantaggi paragona
bili a quelli dell'Egitto o a quelli che si aspetta la Siria.
Il fallimento dei negoziati di Camp David è in gran parte dovuto
all'incomprensione della visione storica degli arabi.
Per i palestinesi, come per tutti gli altri Paesi arabi limitrofi di
Israele, l'accordo di pace con l'Egitto costituisce il prece
dente imprescindibile: il ritomo alle frontiere del 1967, cosa che
implica lo smantellamento delle colonie ebraiche in territorio oc
cupato e il ritorno dei rifugiati. Tutta la questione si riduce a
sapere se i Palestinesi accettano che il diritto al ritorno si eser
citi all'intemo dello Stato palestinese in Cisgiordania e Gaza o
se persistano nell'esigere che tale diritto si realizzi all'inter
no dello Stato di Israele nelle frontiere del 1967.
Tutti sanno perfettamente che, se esiste oggi in Israele una mag
gioranza a favore del ritomo alla linea verde e del rimpatrio di gran
parte dei coloni o, altra possibilità, di uno scambio di territori, la
quasi totalità degli israeliani rifiuta ogni soluzione
che implichi in pratica la fine del loro Stato-nazione.*
E fin qui mi sembra un'analisi molto condivisibile (forse) da
entrambi. Ma è necessario fare i "conti" con questa ammis
sione (stessa fonte a pag 560):
*Sharon non si oppone alla creazione di uno Stato palesti
nese, a condizione che di Stato esso non abbia altro che il nome.
Non accetterà mai che israeliani e palestinesi trattino alla pari.
Non acconsentirà mai, a meno di non esseme costretto da un in
tervento intemazionale, alla possibilità che a fianco di Israele si
crei un'entità palestinese che non sia vassalla, cantoni
separati gli uni dagli altri da floride colonie ebraiche, alla mercé
del potente vicino. Una semindipendenza nei loro affari intemi,
una sorta di autonomia municipale è il massimo al quale la destra
israeliana possa rassegnarsi.*[...]
Questo era già l'approccio di Menachem Begin alla fine degli an
ni Settanta. Il capo della destra poteva riconsegnare all'Egitto fi
no all'ultimo granello di sabbia, un immenso territorio ricco di pe
trolio e con un potenziale economico tuttora non sfruttato, men
tre per i palestinesi poteva tollerare solo un'autonomia comunale
sotto sovranità israeliana. Per lui, proprio come per il primo mini
stro laburista Golda Meir all'inizio degli anni Settanta, una condi
zione di uguaglianza tra ebrei e arabi avrebbe significato
per gli israeliani l'abbandono del principio secondo il quale essi
soli erano i legittimi padroni del Paese. Entrambi, uno discepolo
del leader storico della destra revisionista Zeev Jabotinski, l'altra
che si è sempre definita socialista, avevano un'identica concezio
ne del sionismo.
Anche Ariel Sharon si pone nella medesima prospettiva.
E salito al potere per disfare gli accordi di Oslo, che non ha mai
cessato di considerare come un tradimento. In questa primavera
del 2002 egli intende ritornare a una situazione per la quale Israele
si comporta in Cisgiordania come in un territorio ufficialmente se
micoloniale. La sinistra laburista, progressivamente svuotata di
valori umanisti e universalisti in favore di una tendenza
evidenziata nel corso di tutto questo libro, gli garantisce la pro
pria collaborazione, a volte con entusiasmo, a volte con rasse
gnazione. Ancora una volta si torna alle questioni essenziali:
il nazionalismo conquistatore non può coesistere coi valori univ
ersalisti dei diritti dell'uomo e del diritto all'autodeterminazione*
Concludendo , caro Alessandro , te (?) ed io (in questo thread)
siamo arrivati alla "dichiarazione di principi" secondo i quali :
a) Israele può (e deve) autogovernarsi come meglio crede
    all'interno del suo "nuovo territorio" concessogli dalle
    potenze straniere (non dirmi che sono "provocatore").
b) Non neghiamo i confini "pre-67"(non mi piace questa
    terminologia - solo perchè , a mio avviso è ambigua).
c) Insistere nel negoziato su queste basi (e non altre).
d) ...Ne hai degli altri ?
Il problema rimane sempre Yassin , ma sia te che Dente Blu
non dovranno farsi illusioni sulla nascita di uno STATO
PALESTINESE su QUESTE basi. E' la conoscenza di que
sto maledetto ed interminabile conflitto che mi induce ad
essere molto pessimista.
Dente Blu
E' vero che i sionisti hanno dedicato un francobollo ad un uomo
che attaccò un autobus civile uccidendo diverse persone,ed han
no eretto un monumento a Baruch Goldestein , il fanatico colono
[di Kyriat Arba (appartengono alla fazione estremista del movi
mento di destra israeliano Kach)] che nel 96 uccise più di 30 mu
sulmani in preghiera?

 sě, sě, disse la volpa all'uva ...
la volpa? ok...si...va bene...
K

 K


 contestualizzarle. 
appunto. E' esattamente questo che non ti riconosco, perché un 
saccente cita e ricita decine di opere senza essere in grado di 
metabolizzarle e farle proprie, come fai tu.
A me pare che tu ti sia imposto una tesi e fai in modo di dimostrarla, 
invece di attuare un vero procedimento scientifico. E d'altronde hai 
ampiamente dimostrato, imho, che non ti interessa il confronto.


 Israele tornera' dentro le frontiere pre '67 ?. 
Si, ritiro unilaterale. A questo punto, in caso di ulteriori attacchi da
parte di forze come Hamas partite dal territorio palestinese Israele
avrebbe o no il diritto di difendersi nel modo piu' opportuno,
costruzione di palizzate difensive incluse?


 Ale
=Non solo ne avrebbe il diritto , ma anche il "dovere".
E con questo abbiamo concluso la discussione di fantapolitica
internazionale.
Dente Blu
Uri Avneri, capo del gruppo pacifista Gush Shalom,ha sintetizzato:
 "In Israele ogni iniziativa internazionale ideata per mettere fine al
conflitto passa attraverso tre fasi:
(a) rifiuto
(b) travisamento
(c) liquidazione.

 AleX :FIGLIO DI UNA GRAN PUTTANA.
Dente Blu
New York :19 maggio 1958
Sul "Jewish Newsletters" compaiono le dichiarazioni del filosofo
di origine ebraica Erich Fromm: "La rivendicazione degli ebrei sul
la terra di Israele non può essere politicamente realistica.
Se improvvisamente tutti i paesi rivendicassero i territori dove i
loro antenati sono vissuti duemila anni orsono, il mondo diven
terebbe un manicomio".

 *LOL*
Nel NG ne sono state gia` riportate perlomeno una mezza dozzina ; apriti
qualcuna di queste pagine e troverai la mappa delle pareti della scatola ;
scegli pure:
Guarda quanto e` carina questa:
http://www.gush-shalom.org/thewall/
oppure questa:
http://www.antiwar.com/hacohen/h052103.html
o anche questa:
http://www.palestinemonitor.org/Special%20Section/Closure/Separation_wall_co
ver.htm
meglio questa che e` piu` particolareggiata:
http://stopthewall.org/news/maps.shtml
se vuoi ti puoi ordinare il Poster da metterti sulla parete del letto.
[ CUT ]
G.

della scatola;
La mappa disegnata da loro o disegnata dal governo israeliano? :)
Sai, c'e' una bella differenza tra le due cose :)))
*LOL*
-Stefano

 internazionale.
Ma non abbiamo ancora capito se riconosci i confini del '67 o se credi
che, anche questa e' fantapolitica, si dovrebbe ritirare nei confini del
'48 come hai detto piu' volte.
Ciao


 Ale
=Ti rimetti a fare i "giochini di parole" ?
a) Che differenza c'è tra * pre-67* e *confini del '67* ?
Ti (ri)metto sulla buona strada:
nel 1956, Israele attaccò l'Egitto, conquistando il Sinai
e Gaza, e fu costretto al ritiro dal Presidente Eisenhower.
In seguito fu dimostrato che l'attacco del 1967 era stato
lungamente pianificato (vedi "Body of Secrets",
pag 139-239, dell'ex operatore dell'NSA, James Bamford
- ma non solo),
e serviva ad Israele per conquistare la Cisgiordania,
con Gerusalemme, e le sue risorse d'acqua.
Eppure avevi scritto:
"Non do per scontato niente e so di cosa parli"
b) *non abbiamo ancora capito* :chi ? Fammi l'elenco.
c) *si dovrebbe ritirare nei confini del '48 come hai det
to piu'  volte*: dove , come e quando.
In attesa di risposta a queste tre semplici domande , ti ribadisco:
1)Io mi permetto di criticare i sionisti politici per "come" hanno
realizzato lo Stato d'Israele e come lo "gestiscono".
2)Le discussioni tra Santini & Dente Blu NON faranno sì che si
realizzi lo Stato dei Palestinesi. Come non toglieranno "le morta
delle giganti" (e non fette) sugli occhi dei filo-sharonisti.
3) Per quanto riguarda il punto c) è "per far fuori"politicamente
il Sig. Yassin (forse).
Rimango sul "piede di guerra".
Dente Blu
luglio 1954
A Tel Aviv, l'Unità 131 dei servizi segreti israeliani, preposta
alla 'guerra psicologica', attiva una rete di cittadini egiziani di
"razza" ebraica per compiere una serie di attentati contro centri
culturali americani e britannici a Il Cairo ed Alessandria, e con
tro altri obiettivi ritenuti 'sensibili', con il fine di farne ricadere
la responsabilità su gruppi militanti arabi. La cattura di uno de
gli attentatori da parte della polizia egiziana, il 23 luglio, e la sua
confessione fanno fallire il piano di provocazione.

 il Sig. Yassin (forse).
*ROTFL*
-Stefano

 Come non toglieranno "le morta delle giganti" (e non fette) sugli occhi dei filo-sharonisti.
Non sono le sole fette da togliere ne, IMHO, le piu' spesse.


 Ale
Salus
Dente Blu
25 marzo 1948
A Washington, il presidente americano Henry Truman ribadisce pub
blicamente il sostegno degli Stati uniti alla risoluzione dell'Onu che
"impone" la spartizione della Palestina fra ebrei ed arabi.

(Fonte :Tomas G. Fraser "Il conflitto arabo-israeliano". pag.44)
Chiaramente documenti che dimostrino quanto scritto non ne sai citare
nessuno, vero? :)
*ROTFL*
-Stefano

> AleX :FIGLIO DI UNA GRAN PUTTANA.
Brr ... ho fatto incazzare il povero dente blu ...
colui che con profondo pudore per se stesso ha pubblicizzato i suoi 
guai sanitari, elemosinando comprensione e gentilezza ...
e poi, che mi combini? scrivi un intero post (sì, d'accordo, il 70% è 
un copia-incolla, ma comunque avrai sprecato qualche minuto per 
comporlo) ripetendo a pappagallo (d'altronde è una tecnica che conosci 
bene) che sono un figlio di puttana (cosa peraltro ben nota), uno 
stronzo (e questo si sa fin dagli albori della mia comparsa sulla 
Terra), una testa di cazzo (povero me! ho osato contraddire il genio 
dente blu, colui che cita e ricita, e tra le sue principali fonti 
annovera addirittura Uri Avnery!) e, udite udite, un razzista.
Però, dente blu, mi hai deluso: nella frenesia di scrivere questa 
perla della letteratura usenettiana, che verrà ricordata come una 
delle migliori rosicate su niusgruppo, hai dimenticato di citare 
qualcosa.
Qualcosa, qualsiasi cosa. Questo non lo tollero. I tuoi post sono 
enciclopediche raccolte di citazioni altrui, per lo più messe a cazzo 
di cane, nell'affannante tentativo di appagare il desiderio di passare 
per uomo colto. Sarà che la vita non ti ha riservato molte altre 
soddisfazioni intellettuali.
Ora, dente blu, fai qualcosa per me: scartabella, googoleggia, muovi 
il culo e datti da fare. Cerca un articolo, un detto, un proverbio, 
una frase sentita per caso, possibilmente di un pacifista ebreo (che 
l'origine è importante), che affermi senza dubbio alcuno "AleX P è un 
FIGLIO DI PUTTANA!!!".
AleX
ps.: non frignare e non battere i piedini: non sta bene.


 AleX

Ehssì! si è incazzato il povero dentino....
D'altra parte è sua abitudine non appena si trova in difficoltà nelle
risposte e nelle argomentazioni. Trova tutti gli epiteti di questo mondo e
li scaglia ripetutamente e fino allo sfinimento addosso all'avversario di
turno. 
Ormai lo conosciamo bene il mitico bibliotecario magico, che fa apparire
la biblioteca de "il nome della rosa" un ripostoglio al confronto di
quella sua. Solo che spesso le sue frottole vengono alla luce purtroppo
per lui....e allora si prende dei momenti di pausa tanto per calmare le
acque....
Vabbè in ogni caso si tratta di un personaggio da non prendere
particolarmente sul serio.
Paolino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Paolino  il bastardo figlio di una cagna sempre in calore, vendutosi
per 30 luridissimi denari al luridissimo et schifosissimo verme di le
tame
Dente Blu
Judah Leon Magnes, rabbino e primo presidente dell'Università Ebraica
di Gerusalemme:*Uno Stato ebraico non può essere ottenuto,se mai si
riesce,se non con la guerra...Potete parlare di ogni cosa a un arabo ma
non dello Stato ebraico. E questo perchè uno Stato ebraico significa,
per definizione, che gli ebrei governano altra gente, abitante in questo
stato ebraico...Jabotinsky fu ostracizzato, condannato, scomunicato.
Ma oggi vediamo che quasi tutto il Movimento sionista ha finito con
l'adottare il suo punto di vista..."
Nei suoi primi scritti diceva:
"Si è mai visto un popolo offrire il proprio territorio di propria volon
tà? Così anche gli arabi palestinesi non rinunzieranno alla loro sovra
nità senza violenza". Queste idee sono oggi adottate da coloro che
l'anno condannato.*
( "Israele e il rifiuto arabo" ,Maxim Rodinson, Einaudi 1969)

 ps.: non frignare e non battere i piedini: non sta bene.
=Ed ora, mascalzone GRAN FIGLIO DI PUTTANA, frigna e batti
i piedini per terra fin quanto vuoi. Ma rimani sempre solamente
un GRAN FIGLIO DI PUTTANA. Amen.
Dente Blu
« Tutta la faccenda nacque quando Balfour diede la Palestina al Dr.
Weizmann, mentre non aveva il diritto di farlo. Regalo per regalo, a
vrebbe potuto anche dargli il Madagascar. Il fatto era che il Dr.
Weizmann aveva appena fornito al governo britannico un sistema
economico per la fabbricazione della cordite. Era naturale che il go
verno gli fosse molto grato, e Balfour gli chiese: "Quanto volete?"
"Non voglio denaro." "Davvero" disse Balfour; "e allora cosa vo
lete?" "Non voglio niente per me", replicò Weizmann. "Voi, un ebreo,
non volete niente per voi" disse Balfour. "Ma voi dovete volere
qualcosa. Cosa è mai?" Weizmann rispose:"Voglio Gerusalemme".
E dal momento che Gerusalemme non apparteneva a Balfour, non
ebbe alcuna difficoltà a saldare il conto concedendogliela »
(G. B. Shaw, The Palestinian Muddle in "Liberty" 1971).
P.S: Lo so che queste citazioni fanno molto male al GRAN FIGLIO
DI PUTTANA e accoliti. Ma che ce posso fà se io le conosco e i
GRAN FIGLI DI PUTTANA no ? Che bello copi-incollare da te
sti che i GRAN FIGLI DI PUTTANA non hanno mai voluto com
perare sol perchè raccontano "verità scomode" ai GRAN FIGLI
DI PUTTANA .

 tame
mi sai dire a cosa corrispondono 30 denari in valuta attuale?
magari nella miriade di libroni che hai sotto il letto ne esisite uno che
lo dice :)) sarebbe interessante davvero!
Paolino
PS: mi spiace non poter partecipare molto a questo NG e mi scuso con il 
mio amichetto dente di non poter dialogare con lui spesso. 


 P.S: Lo so che queste citazioni fanno molto male
no, per niente. Sei tu che pensi che lo facciano. Ma ciò che pensi tu 
molto raramente corrisponde alla realtà dei fatti. E' per questo che 
vivi in una realtà tua personale che non trova corrispondenza in 
quella esterna alla tua mente.
AleX


 mio amichetto dente di non poter dialogare con lui spesso.
=Appena arriva il leone la jena scappa nel gigantesco letamaio
che il suo padrone ha costruito con le milionate di kach-ette.
Scappa pitocco, scappa a leccare i culi dei leccaculi di Sharon.
Dente Blu
Moshe Smilansky , veterano dell'yishuv (è questo il nome delle colonie
ebraiche in Palestina) , contadino e scrittore , testimone
diretto dei conflitti che caratterizzarono l'epoca della colonizzazione ,
racconta che " parecchi ebrei , giungendo in Palestina , si
resero conto che erano destinati ad un ruolo poco invidiabile.
Si opposero quindi al Movimento sionista sostenendo che l'organiz
zazione Hovevè Zion (Gli amanti di Sion ,movimento nazionalista sor
to nell'Europa orientale) aveva indotto in errore il popolo ebreo.
Aveva promesso al popolo una nuova patria , ma il paese era da ge
nerazioni occupato da un altro popolo , e un unico paese
non può essere la patria di due popoli. Il popolo ebraico doveva perciò
smascherare l'impostura dell'Hovevè Zion e cercarsi un altro paese".
(Moshe Smilansky , Nella Steppa in Opere, Tel Aviv)

 AleX
Dente Blu
AHAD HAAM: LA VERITÀ DI ERETZ ISRAEL
Siamo abituati a credere che Eretz Israel sia«attualmente una terra
vuota, un deserto incolto, e che chiunque voglia acquistarvi delle
terre possa farlo liberamente. Ma in verità, non è così. In tutto
il Paese, è diffìcile trovare un campo che non sia seminato. (...)
Siamo abituati a credere che tutti gli arabi siano selvaggi
del deserto, un popolo simile a un asino che non vede o
non vuol comprendere quello che gli succede intorno. Si
tratta di un grave errore. Come tutti i semiti, l'arabo è molto
intelligente e scaltro (...).
Gli arabi, e in particolare gli abitanti delle città, vedono e
capiscono quello che facciamo e ciò che desideriamo in
questo Paese, ma si comportano come se non capissero,
poiché, per il momento, non vedono nelle nostre azioni
alcun pericolo per il loro avvenire. (...)
Ma se arriverà il giorno in cui la presenza dei nostri fratelli
in Eretz Israel si svilupperà in maniera tale da disturbare
anche solo di poco gli abitanti del Paese, essi non
consentiranno facilmente di essere messi da parte».
Ahad Haam. Opere complete (in ebraico). Tel Aviv,
Edizioni Dvir.

 =Non sai manco tu quel che scrivi. Rileggi bene mentecatto:
nuovamente la stessa cagata? rinnovati, dentinoblu.


 Luttazzi  -  Marzo 2001
Dente Blu
<<scrivere "purtroppo non sei morto" equivale a "voglio la tua morte"?>>
AleX su it.politica.internazionale

 morte"?>> AleX su it.politica.internazionale
Una volta che avai finito il ciclo di cure che evidentemente ottenebra 
la tua mente, ripensaci.
