Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Iran, Ahmadinejad attacca ancora Israele (La Repubblica)

E adesso sentiamo la cagnara antimperialista dividersi tra chi dira' che 
A. non  ha mai detto queste cose, e tra chi dira' che l'Occidente non 
esiste, ma si merita ugualmente le minacce di A.
Am.
Iran, Ahmadinejad attacca ancora Israele
"L'Olocausto è una falsa leggenda"
Minacce ai "sostenitori del regime sionista" 
"Ogni nuovo attacco ricever una giusta vendetta"
TEHERAN - Il presidente iraniano Mahmud Ahmadinejad è tornato ad 
attaccare Israele e "i sostenitori del regime sionista", in occasione 
delle manifestazioni anti-israeliane, organizzate in tutta la Repubblica 
islamica in occasione della 'Giornata di Qods' (Gerusalemme in arabo), 
che hanno visto decine di migliaia di persone scendere in strada nelle 
pi grandi citt del Paese per partecipare a manifestazioni organizzate 
dal regime. 
 Il leader di Teheran ha parlato di nuovo dell'Olocausto come di una 
"falsa leggenda" usata dagli Usa e dalla Gran Bretagna per "ricattare 
gli altri Paesi". "Con la benedizione di Dio - ha sottolineato il 
presidente iraniano - questa falsa leggenda è stata confutata grazie 
agli sforzi della giovent di Palestina e ai vittoriosi leader 
dell'Hezbollah libanese". 
 "Ogni nuovo attacco" da parte di Israele e dei suoi "sostenitori" 
ricever "una vendetta", ha minacciato Ahmadinejad. Durante le 
manifestazioni sono stati scanditi gli slogan di 'Morte a Israele' e 
'Morte all'America'. Accanto alle fotografie della Guida suprema 
iraniana, l'ayatollah Ali Khamenei, campeggiavano quelle del leader 
dell'Hezbollah libanese, Hassan Nasrallah. Proprio al conflitto in 
Libano tra Israele e le milizie dell'Hezbollah è sembrato riferirsi in 
particolare Ahmadinejad quando, rivolgendosi idealmente a quelli che ha 
definito "i sostenitori del regime sionista", ha avvertito: "Ogni nuovo 
attacco e ogni nuovo crimine che possiate programmare ricever una giusta 
vendetta". 
 Per Ahmadinejad, Israele è destinato a non sopravvivere. ''Questo 
regime - ha detto - finir. Voi occidentali dovreste sapere che ogni 
governo che appoggia il regime sionista non otterr alcun risultato se 
non l'astio della gente. E l'odio delle popolazioni della regione sta 
ribollendo''. 
 Il presidente iraniano ha anche minacciato l'Europa che "potrebbe 
subire le conseguenze negative" di un'escalation di rabbia in Medio 
Oriente per il sostegno assicurato dall'Ue a Israele. "Abbiamo avvertito 
gli europei che gli americani sono molto lontani, ma voi siete i vicini 
dei Paesi di questa regione. Vi informiamo che questi Paesi sono come un 
Oceano che si sta gonfiando, e se inizia la tempesta, le sue dimensioni 
non rimarranno limitate alla Palestina e potreste subirne le conseguenze 
negative", ha aggiunto. 
 Nel suo discorso Ahmadinejad ha attaccato anche il Consiglio di 
sicurezza dell'Onu. "Tutto il mondo sa che Stati Uniti e Gran Bretagna 
sono nemici della nazione iraniana e ora siedono nel Consiglio di 
Sicurezza dove agiscono come giudice ed esecutore - ha detto - Questa 
forma di Consiglio di sicurezza non è pi legittima, cos come non lo sono 
le sue risoluzioni, nessuno pu pi accettare questo modo di prendere le 
decisioni". 
 Il presidente iraniano ha anche annunciato una iniziativa destinata a 
sollevare nuove polemiche: "Vogliamo formare un gruppo per esaminare le 
reali dimensioni dell'Olocausto, ma vogliamo essere sicuri che qualsiasi 
risultato venga raggiunto, nessuno dei suoi membri venga perseguitato o 
arrestato", ha detto Ahmadinejad. 
 Il presidente iraniano ha gi provocato proteste in tutto il mondo per 
aver definito l'Olocausto degli ebrei "un mito" e per averne messo 
dubbio le dimensioni. Teheran ospiter in dicembre una conferenza 
sull'Olocausto che si preannuncia come un appuntamento dai contenuti 
fortemente antisemiti. 
(20 ottobre 2006)

 
Lui da una parte e tu dall'altra
ma state quasi bene assieme
il peggio è per noi che dobbiamo sopportarvi
-- 
 honny son qui mal y pense
                  Pomero

,
 Pomero <Terzolle@.Tin.it> wrote:

Con la differenza che io posso anche togliere il disturbo ma Ahmadin. 
non se ne andra'.
Ah, e la Reuters ha scelto di mettere in evidenza le sue minacce 
all'Europa.
Am.

amalric ha scritto:

quest'oggi mi dedico a te
togliere il disturbo ? non dai noia sei come un frignolo, caschi da te
l'Iraniano ha minacciato Israele ed è molto male, ma non ha minacciato
l'europa


amalric ha scritto:

L'Iran sta mantenendo alto il livello dello scontro e probabilmente è
il responsabile degli accadimenti in Libano perchè il regime si sta
giocando le sue ultime carte contro la crescente e sempre più
incontrollabile opposizione interna. E' il solito giochetto che fanno
tutti i regimi alla frutta

 l'europa
Tanto, dopo gli ebrei tocca sempre ai comunisti.
Informati su come hanno trattato i comunisti all'epoca della
rivoluzione islamica.
Mirco
-- 
I governi non risolvono i problemi; danno loro dei sussidi. -Ronald Reagan
Extropolitica
http://extropolitca.blogspot.com/index.html

rivoluzione islamica.
Storia truce, ne ho conosciuti alcuni a Roma nella seconda meta' degli
anni 80..erano stati cosi' massacrati che anche in esilio usavano
degli pseudonimi tra di loro perchè erano infiltrati dalla polizia
khomeinista...non c'era nessuno che alle spalle non avesse una storia
atroce.
Purtroppo in italiano non ho trovato nulla di interessante.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tudeh_Party
http://www.tudehpartyiran.org/english.htm
In ogni caso seppur tutti in esilio [socialisti e comunisti in Iran
rischiano la vita eh?] sono dei fieri oppositori di quel porco di A.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 l'europa
Mi spiace per te, ma la minaccia c'e'. Come dicevo della Reuters:
 Iran says Europe may get hurt for backing Israel
By Alireza Ronaghi  1 hour, 50 minutes ago
TEHRAN (Reuters) - Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said on Friday 
Europe was stirring up hatred in the Middle East by supporting Israel 
and warned it "may get hurt" if anger in the region boiled over.
ADVERTISEMENT
"You should believe that this regime (Israel) cannot last and has no 
more benefit to you. What benefit have you got in supporting this 
regime, except the hatred of the nations?" he said in a speech broadcast 
on state radio.
"We have advised the Europeans that the Americans are far away, but you 
are the neighbors of the nations in this region. We inform you that the 
nations are like an ocean that is welling up, and if a storm begins, the 
dimensions will not stay limited to Palestine, and you may get hurt."
Ahmadinejad caused outrage in the West last year by calling for Israel 
to be "wiped off the map," echoing comments by the Islamic Republic's 
late founder, Ayatollah Ruhollah Khomeini.
He has not since repeated that phrase but regularly launches verbal 
attacks on Israel, whose right to exist Iran has not recognized since 
the 1979 Islamic revolution.
"Today, with the grace of God, the efforts to establish this fake regime 
have failed totally," he said in Friday's speech to mark Qods Day 
(Jerusalem Day) when Iranians are officially encouraged to demonstrate 
in support of the Palestinians.
Iran is accused by the West of seeking to develop nuclear weapons. It 
insists it wants nuclear power only to generate electricity. Ahmadinejad 
said in August Iran was not a threat to any country, "not even to the 
Zionist regime."
IRAN "CONSISTENT"
A spokesman for British Prime Minister Tony Blair said in response to 
Ahmadinejad's speech: "Unfortunately these remarks do not come as a 
surprise. They are consistent with what Mr Ahmadinejad has said for some 
time...
"It's why we take the issue of Iran in general so seriously and the 
possibility of it acquiring nuclear weaponry so seriously and why the 
prime minister believes the world must be as united in its message to 
Iran as it has been in its message to North Korea.
"That is why we will continue to push for and work toward a U.N. 
resolution (on sanctions against Iran) in New York."
French Foreign Minister Philippe Douste-Blazy said in a statement: "I 
condemn the unacceptable comments made today by the Iranian President 
Mahmoud Ahmadinejad in which he again calls into question the existence 
of the state of Israel."
Iranian state television showed crowds on Friday waving banners with 
pictures of Khomeini and Sayyed Hassan Nasrallah, leader of 
Iranian-backed Lebanese group Hezbollah.
Iran described Israel's July war with Lebanon as a victory for 
Hezbollah. "The false myth (of Israel being invincible) has fallen by 
the will of the Palestinian youth and the faithful warriors of 
Hezbollah," Ahmadinejad said.
The president has drawn condemnation from the West and Israel by 
describing the Holocaust, in which 6 million Jews were killed by the 
Nazis, as a "myth." This is another phrase he has not repeated, but he 
regularly questions the Holocaust.
Israeli Prime Minister Ehud Olmert said in May Iran's leaders had turned 
Israel "into a target for annihilation." Defense Minister Shaul Mofaz 
said in April Iran's nuclear program was the biggest threat to Jews 
since the Holocaust.
Am.


 Ti ringrazio ma non conosco la lingua
e della Reuter non mi fido


 -- 
Ette pareva. Eppure io sono andato a colazione con i corripondenti della 
Tass e della Novosti ed erano simpatici ragazzi. La Novosti la leggo 
pure ogni tanto.
Am.

amalric ha scritto:

che non farebbe uno come te per scroccare un pezzo di brioscia
non leggo ne tass e ne novosti mi basta l'Unità....e gli altri


,
 Pomero <Terzolle@.Tin.it> wrote:

Scusa eh, ma la brioscia la lascio a CheccaIsterica, ed eventualmente a 
Putin, sebbene ultimamente si spaccia per etero...
Am.

 esiste, ma si merita ugualmente le minacce di A.
A me interessa sapere cosa faresti tu se fossi, poniamo il caso, Olmert.
In quale modo agiresti per contenere l'Iran e il suo vivace capo?
Mi interessa davvero, non per burla.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio
news:amalric-E73EA9...@reader1.news.tin.it...

ma per quale motivo tiri in ballo sempre nuove persone, non ti allargare
stringi fratello e torna sul primo discorso

 wrote:

Le opzioni sono state dette tante volte. Dal fomentare la rivolta 
interna, al bombardamento dei siti nucleari.
Credo pero' che quest'ultima opzione sia al di fuori delle possibilita' 
di Olmert. Infatti alcuni su Limes interpretano la guerra in Libano, 
come un azione sostitutiva.
Se si sapesse che l'Iran, come il Giappone  non si dotera' di capacita' 
nucleare, ma della capacita' di raggiungerla in pochi mesi in caso di 
necessita', forse qualche spazio di trattativa ci sarebbe. 
Il guaio e' che ogni dichiarazione di A. aggrava le aspettative. In 
definitiva e' una decisione che spetta agli USA, e dai calcoli che hanno 
fatto sulle conseguenze, di cui Israele e' una parte importante, ma solo 
una parte.
Qualcuno sostiene anche che il regime Iraniano e' gia' pronto a reggere 
un attacco e a sferrare una controffensiva. L'avvertimento all'Europa di 
A. potrebbe anche essere letto in questo modo.
E' un gioco con tanti esiti, e in mancanza di informazioni 
confidenziali, difficile capire il finale di partita.
Am.

 ha scritto nel messaggio
news:Qo9_g.4132$pL3...@tornado.fastwebnet.it...

gli canterebbe good save the queen

 wrote:

E quale sarebbe? Se ne son fatti tanti... Le minacce all'Europa? 
Chiusura degli stretti e niente petrolio, gia' minacciati, e attentati, 
sono i piu' probabili.
Am.

 --
da La Repubblica
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/esteri/iran-olocausto/via-israele/via-israele.html
....
....
Il presidente iraniano ha anche minacciato l'Europa che "potrebbe
subire le conseguenze negative" di un'escalation di rabbia in Medio
Oriente per il sostegno assicurato dall'Ue a Israele. "Abbiamo
avvertito gli europei che gli americani sono molto lontani, ma voi
siete i vicini dei Paesi di questa regione. Vi informiamo che questi
Paesi sono come un Oceano che si sta gonfiando, e se inizia la
tempesta, le sue dimensioni non rimarranno limitate alla Palestina e
potreste subirne le conseguenze negative", ha aggiunto.
Nel suo discorso Ahmadinejad ha attaccato anche il Consiglio di
sicurezza dell'Onu. "Tutto il mondo sa che Stati Uniti e Gran Bretagna
sono nemici della nazione iraniana e ora siedono nel Consiglio di
Sicurezza dove agiscono come giudice ed esecutore - ha detto - Questa
forma di Consiglio di sicurezza non è più legittima, così come non
lo sono le sue risoluzioni, nessuno può più accettare questo modo di
prendere le decisioni".
Il presidente iraniano ha anche annunciato una iniziativa destinata a
sollevare nuove polemiche: "Vogliamo formare un gruppo per esaminare le
reali dimensioni dell'Olocausto, ma vogliamo essere sicuri che
qualsiasi risultato venga raggiunto, nessuno dei suoi membri venga
perseguitato o arrestato", ha detto Ahmadinejad.
Il presidente iraniano ha già provocato proteste in tutto il mondo per
aver definito l'Olocausto degli ebrei "un mito" e per averne messo
dubbio le dimensioni. Teheran ospiterà in dicembre una conferenza


 > e della Reuter non mi fido
LOL, e un epidemia
Tb

 e della Reuter non mi fido
Perche'?
Palmiro Pangloss

 confidenziali, difficile capire il finale di partita.
Beh, certo.  Tuttavia siamo qui per fare le nostre ipotesi.

 Am.
Posto qui quelo che ho gia' postato in un altro 3d: secondo il capo degli 
stati maggiori USA, Rumsfeld e' ispirato da Dio.
http://news.yahoo.com/s/afp/20061019/pl_afp/usmilitarypolitics_061019193550
E difficile stabilire, tra Am., Pace e Rumsfeld chi abbia piu' rotelle a 
posto....
A me personalmente preoccupa piu' l'affermazione di Pace, visto che viene 
dal militare piu' potente sulla faccia della terra, e per di piu' 
occidentale.

 wrote:

Scusa fessacchiotto ma non eri tu a sostenere che le minacce di 
Ahminejead erano frutto di un errore di traduzione?
Se si abbiamo la conferma che sei un pirla simplex. Inutile che tiri in 
ballo altre questioni.
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:amalric-882DD4...@reader1.news.tin.it...

*Quelle* di cui si parlava erano frutto di un errore di traduzione.
*Queste* di pura disinformazione.
->Per Ahmadinejad, Israele č destinato a non sopravvivere.<-
Questa frase l'ha messa l'estensore dell'articolo.
 ''Questo regime - ha detto - finir. Voi occidentali dovreste sapere che 
ogni
governo che appoggia il regime sionista non otterr alcun risultato se
non l'astio della gente. E l'odio delle popolazioni della regione sta
ribollendo''.
Come sostengo, e come tu continui a non voler capire, Am. si riferisce 
sempre al regime sionista, non allo stato di israele.
Ti invito di nuovo a riflettere sul fatto che *nessuno* torce un capello, in 
Iran, ai 20.000 ebrei che li' vivono.
E gia' che i sei, rifletti pure sull'arsenale di almeno 200 atomiche di cui 
si e' dotato israele, e arriva alla conclusione che la minaccia, se pure ci 
fosse, non e' credibile.
Ma secondo me non c'e'. Poi tu pensa quello che vuoi, continua a suonare il 
piffero dietro ai guerrafondai e ai sostenitori dello scontro di civilta', e 
stai pronto a beccarti tutto il fall-out radioattivo che un attacco al 
"minacciosissimo" Iran comporterebbe.

non bastano per definire "violento" uno scontro? :-|
SdC:No.  Ci sono stati piu' feriti (e potevano esserci piu' morti) nel
tamponamento alla metropolitana di Roma.

 E io sarei un guerrafondaio?
Se insisti a suonare il piffero dietro a chi dice cha Am. e' un pazzo 
pericoloso si.
E un guerrafondaio pure stupido, del genere di quelli che si tagliano gli 
attributi (=si beccano il fallout) per far dispetto alla moglie (l'Iran).
Un osservatore attento noterebbe il grande cammino fatto dall'Iran dai tempi 
di Khomeini ad oggi.
C'e' piu' dibattito politico, c'e' una classe media che non sta con gli 
ayatollah, ci sono un sacco di fuoriusciti che scrivono su internet come sia 
migliore il mondo occidentale, ci sono canali satellitari in farsi che fanno 
propaganda al modello di vita occidentale e che hanno presa su una fascia 
degli iraniani, i riformisti si sono rinforzati ecc. ecc. ecc.
L'Iran ha una storia di migliaia i anni, e gli iraniani sono un popolo 
orgoglioso.
Dando tempo al tempo questi imbecilli che adesso li opprimono spariranno 
naturalmente, imho.
Attaccando il regime continuamente invece accade quello che accade sempre in 
questi casi: il regime si rinforza, e le prospettive democratiche si 
allontanano.
A me preoccupa molto di piu' l'atomica pakistana: il pakistan e' retto da 
una dittatura feroce, e una rivoluzione integralista e' sempre possibile; la 
fase dell'integralismo in iran mi sembra stia volgendo al tramonto per i 
motivi di cui sopra. 

 motivi di cui sopra. 
Perche' lo dici tu?  Mentre parlare del Pakistan e' il tuo tipico modo 
di sviare il discorso.
Da tutto cio' che precede si capisce:
1. che hai paura del fall out al punto di sacrificare qualche citta' 
israeliana (cosa che non avverra')
2. che per lo stesso motivo non te ne frega niente di lasciar  marcire 
gli iraniani sotto un regime islamofascista e potenzialmente suicida, 
che ha fatto 150.000 morti.
Classica posizione da appeaser porginatiche del secolo scorso. Rimandare 
il mostro sacrificando l'agnello espiatorio. Grazie.


 il mostro sacrificando l'agnello espiatorio. Grazie.
Il mostro esiste nella fantasia di chi lo crea. Tu per distruggere un mostro 
di fantasia saresti pronto a bombardare con le atomiche l'iran, facendo 
qualche milione di morti. Ucciso quel mostro la condizione mentale che l'ha 
generato rimarebbe. Quale sarebbe allora il prossimo mostro?
Per i razzisti c'e' sempre un altro, un diverso, che e' pazzo, e' 
irrazionale, e' una bestia e va distrutto.
E poi ti definisci di sinistra.

 E poi ti definisci di sinistra.
Gia', cosa che di un negazionista antisemita come te non si puo' 
sicuramente dire.
COMPLIMENDA,


Guarda, discutere con te e' abbastanza inutile, visto l'odio verso l'iran 
che ti acceca.
Auguri.
Sugli insulti stendiamo un velo pietoso... in fondo non e' tutta colpa tua 
l'educazione che dimostri di aver ricevuto.

 seguito in politica estera anche dagli Usa.
Quei parecchi si chiamano imbecilli (o effedieffe, che è lo stesso).
Dov'è il problema?
Tb

 Ripeto: ti risulta che le elezioni in Irans iano state truccate?
E' molto più semplice. In Iran una teocrazia decide chi si presenta alle 
elezioni.
Tb

 qualche milione di morti.
Esageratone.
Al massimo si parla di bombardare gli impianti nucleari.
Che vedo ti stanno assai a cuore.
Tb


Non stanno tutti in mezzo al deserto quegli impianti. Alcuni si trovano in 
aree densamente popolate.
E non mi stanno a cuore piu' di tanto.
Mi stanno a cuore tutte le conseguenze.
Noto che tali conseguenze a questo punto cominciano ad essere chiare anche 
ai piu' irriducibili falchi israeliani, stante il monito di putin ad olmert 
postato in altro 3d.
Vedremo.

 rischiano la vita eh?] sono dei fieri oppositori di quel porco di A.
Da notare che il Tudeh fu il partito che permise agli integralisti di
dividere la maggioranza laica e permise la repressione degli altri
gruppi. E un paio di anni dopo toccò anche a loro.
I sinistrati sono sempre stati come i polli di Renzo, pronti a
scannarsi per inezie mentre li portano al forno.
Mirco
-- 
I governi non risolvono i problemi; danno loro dei sussidi. -Ronald Reagan
Extropolitica
http://extropolitca.blogspot.com/index.html

 LOL, e un epidemia
E che a sinistra sono ritardati.
Nel senso che arrivano alla verità con un po' di ritardo (più stanno a
sinistra e più sono in ritardo - deve essere una questione di fuso
orario).


 Perche'?
Perché ce ne sono tanti.
Ad esempio, perché dagli uffici della Reuter di Londra partono minacce
ai blogger che si occupano di politica medioorientale e sono
antiislamici (IP registrati), vai su "Little Green Football" e cerca i
post che ne parlano.
Perché alcuni loro reporter e fotografi sono stati arrestati mentre si
intrattenevano con terroristi ricercati.
Perché hanno pubblicato un gran numero di servizi e fotografie falsi e
a senso unico.


 un preciso scopo: quello che ho esposto sopra.
La gente che corre sul filo, prima o dopo cade. E spesso di fa molto male.
