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Titolo: votare coi piedi

http://www.repubblica.it/esteri/elezioni-usa/primarie2016/2016/03/02/foto/primarie_usa_2016_trump_eletto_su_google_si_cerca_come_scappare_dal_canada_-134621827/1/#1
 

 
http://www.repubblica.it/esteri/elezioni-usa/primarie2016/2016/03/02/foto/primarie_usa_2016_trump_eletto_su_google_si_cerca_come_scappare_dal_canada_-134621827/1/#1
 
 
Un paese con il più alto numero di carcerati al mondo in termini sia
assoluti che relativi alla popolazione, un paese in cui vi sono
decine di stragi ogni anno (ma comunque il numero delle vittime e ben
inferiore agli ammazzati dalle forz di polizia) e il motivo per scappare
in Canada è Donald Trump.
 
-- 
IN EVRO NVLLA SALVS

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al peggio non c'è mai fine, eh...

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Un paese in cui il numero di poveri è in continua ascesa, l'occupazione
è sempre più precaria e sottopagata, l'indebitamento delle famiglie è
startosferico, ma il problema è Trump.
Ce ne sarebbero di motivi per andarsene in Canada, ma questi coglioni
vogliono andarse a causa di Trump. Spero che i canadesi li respingano
alla frontiera.
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 startosferico, ma 
 
continua ad essere al centro della vostra attenzione.
 
di solito, si chiama "rosicata".

 startosferico, ma il problema è Trump.
 
dici che Trump risolverebbe il problema?

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No. Dico che quelli che non sono Trump il problema lo hanno creato e si
guardano bene dal provare a risolverlo. Prendersela con Trump perché è
Trump è un'ottima scusa per rimuovere dal discorso politico quei
problemi. Una cosa che abbiamo visto benissimo in Italia dove per
anni l'antiberlesconismo ha fatto da paravento alla rimozione delle
istanze tradizionali dei partiti di sinistra.
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non ti viene in mente che la rimozione delle istanze tradizionali dei partiti di sinistra la abbia compiuta la democrazia cristiana nel corso di quel quasi mezzo secolo in cui braccianti ed operai si sono trasformati in proprietari di casa ? Che le dette istanze tradizionali non se le cacava piu' nessuno, nella sinistra europea, anche in Paesi in cui la politica non era contaminata da satrapi televisivi? Vabbe' che la dialettica Berlusconi vs antiberlusconiani ci ha occupato l'etere televisivo, ma c'e' un mondo la' fuori. 
 

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Quel processo di emancipazione economica del proletariato è invertito e
non vi è rappresentanza politica per il 99% che sta perdendo la lotta di
classe.
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 classe.
 
 
visto che nei paesi democratici il proletariato propriamente detto e' in via d'estinzione, mi sembra normale che la sua rappresentanza si riduca.
 
si chiama "democrazia".

 visto che nei paesi democratici il proletariato propriamente detto e' in via d'estinzione
 
Con "propriamente detto" intendi "poveri disgraziati ma senza prole"?
 
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Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)

 Con "propriamente detto" intendi "poveri disgraziati ma senza prole"?
 
il proletario e' chi vive soltanto prestando "forza lavoro pura", cioe' indistinguibile da quella che potrebbe prestare chiunque altro, e campa da busta paga a busta paga, senza altre fonti di reddito.
 
se hai casa di proprieta', qualifiche professionali, pensioni e altri redditi presenti/future, risparmi e altra roba, non sei un proletario.
 
parlare di proletariato in societa' dove piu' della meta' dei giovani possono permettersi studi universitari, e' ridicolo.

 parlare di proletariato in societa' dove piu' della meta' dei giovani possono permettersi studi universitari, e' ridicolo.
 
E l'altra metà (considerando, poi, che molti iniziano, nella speranza di uscire dal ghetto del lavoretto in proprio / al nero o a termine, e fanno un anno al più)? Ora, qui non si parla di etica, ma la tua è, scusa, discutibile, e riassumibile in "chi non ce la fa, peggio per lui: altri ce l'hanno fatta partendo da condizioni peggiori". Sono felice per te che tu ce l'abbia fatta, ma vedi, il mondo è pieno di mediocri (per varie ragioni: intelligenza non eccelsa, nascita dalla parte sbagliata del mondo, colpevole scioperataggine, mancanza di ambizioni, mettici quello che vuoi: anche il parassitismo volontario), e anche i mediocri si ostinano (ci ostiniamo) a voler vivere: non li si può "licenziare dal mondo" (almeno, per ora...), perché ritorneranno (se espulsi, non importa perché, dal mondo del lavoro) sotto forma di crimine, di malattia mentale o fisica, di vagabondaggio, di instabilità sociale. Se democrazia o socialismo sono parole che significano ancora qualcosa, questo significato è legato al diritto che la maggior parte degli umani ha di vivere in modo ragionevole e possibilmente dignitoso, non alle (sovente miserabili, pur se magari meritatissime) comodità dei felici pochi. Dovresti leggerti quel che dice Gramsci sul "Conte di Montecristo" e sul suo rapporto con il pensiero di Nietzsche.


 
Beh, pero' allora tocca definirla questa categoria, perche' se no come si fa a sapere se esiste?
 
L.

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Chi vive della vendita della propria forza lavoro (fisica o 
intellettuale, è l'istess).
 
-- 
Namib
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Stai parlando del presente e del futuro, e va bene. O di una crisi iniziata grossomodo nel 2009 
Io invece ti contestavo l'analisi del passato, questa cazzata secondo cui l'antiberlusconismo avrebbe fatto da paravento alla rimozione delle istanze tradizionali dei partiti di sinistra.
E' una fesseria. E' vero che la c.d. sinistra tradizionale italiana durante il ventennio berlusconiano non sapeva che pesci pigliare (ed e' andata alla ricerca di battaglie ben riassunte da Guzzanti quando imita Bertinotti: i gay e qualche tipo di felci). Ma il fenomeno non e' stato solo italiano, e Berlusconi c'entra solo tangenzialmente. La sinistra perdeva consenso ovunque perche' in giro c'era abbastanza denaro da prendere a prestito e ben oltre l'Occidente i proletari si compravano la casa. In Italia la seconda casa. O il SUV. E cosi' facendo non erano piu' proletari.
Che e' poi dai tempi di  De Gasperi e Togliatti, il modo in cui i partiti di governo prevengono le rivoluzioni.

 E l'altra metà 
 
non e' maggioranza.
 
get used to it. Il prolatariato oggi si trova in Africa, Asia, sud America e, soprattutto, in quei paesi dove il socialism avrebbe dovuto tirarlo fuori dalla poverta'.
 
fatti il reality check.

 intellettuale, è l'istess).
 
quindi marchionne e' un proletario.
 
good to know.


Direi di no, visto che non ha la *necessità* di lavorare, come tutti noi 
mediocri.


 soprattutto, in quei paesi dove il socialism avrebbe dovuto tirarlo fuori dalla poverta'.
 
Bah, in quei Paesi il "socialismo" è sempre stato un nome diverso per nazionalismo e decolonizzazione.

 mediocri.
 
quindi torniamo al punto di partenza: a definire la categoria "proletario" non e' il fatto di lavorare a stipendio, come Marchionne, ma il non avere altra possibilita' che non sia lavorare a stipendio per arrivare al mese successivo.
 
e nel mondo occidentale, le persone in queste condizioni sono sempre meno, e spesso sono quelli che non hanno diritto di voto in quanto stranieri.

 Bah, in quei Paesi il "socialismo" è sempre stato un nome diverso per nazionalismo e decolonizzazione.
 
il bello dei socialisti, e' che per fortuna sono troppo occupati a scornarsi a vicenda per questioni di verosocialismo, per poter realmente fare danni irreparabili.

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CREDEVANO di non esserlo più. Poi qualcuno ha cominciato a rimandare indietro le lancette degli orologi, e i giovani hanno riscoperto le gioie del pre-Statuto dei lavoratori.
Vediamo solo un esempio delle differenze fondamentali tra pre-Statuto e post-Treu: nel primo la donna doveva accettare le clausole di nubilato (ovvero se si sposava era licenziata automaticamente), col secondo, basta fare contratti di 6 mesi alla volta, e appena si comincia a vedere la pancia, arrivederci e grazie, senza nemmeno bisogno di licenziare.
Se vogliamo passare a seconda casa e sudati risparmi, ecco pronti il bail in e il permesso dato da Renzi alle banche di prendersi la casa con due o tre rate del mutuo saltate, giusto per ricordare quanto sono solidi certi avanzamenti dell'"ex" proletariato.

 "netto", significa che I debiti sono messi in conto.
 
bullshit. Ogni famiglia americana ha un debito privato pari a 3 volte il proprio reddito.

 Se vogliamo passare a seconda casa e sudati risparmi, ecco pronti il bail in e il permesso dato da Renzi alle banche di prendersi la casa con due o tre rate del mutuo saltate, giusto per ricordare quanto sono solidi certi avanzamenti dell'"ex" proletariato.
 
sto parlando di occidente sviluppato, non di un paese che non ha mai prodotto altri movimenti politici di massa che non siano stati perniciosissimi fascismo, comunismo e democristiani.
 

 bullshit. Ogni famiglia americana ha un debito privato pari a 3 volte il proprio reddito.
 
informa il bureau of census: saranno felici di dare ascolto a chi ha dati migliori dei loro.

 sto parlando di occidente sviluppato, non di un paese che 
 
ha superato il paese dove il capitalismo è nato negli anni '80

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per un paio d'anni, dopo che l'UK era stata ammazzata da 30 anni di socialismo.
 

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no, per un decennio, dopo ben 5 anni di Thatcher c

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un decennio di socialism e' peggio di 100 anni di Attila.