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Titolo: [Libero mercato] Scusate, ma mi sfugge qualcosa...

http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/economia/dazi/sidazi/sidazi.html
Ue, sì ai dazi per le calzature
che arrivano da Cina e Vietnam
Ma scusate, questa, in ottica liberista ed ancor più in tempi di
globalizzazione, non è roba superata odiosa e bla bla bla?
Fusse ca fusse che a sputare in cielo ci sta tornando tutto in faccia?
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 
so che cinesi e vietnamiti in caso di dazia fanno passare la loro roba 
per l'indonesia, li corrompono un po' di ufficiali e si fanno registrare 
la merce come indonesiana, alla fine le scarpe arriveranno lo stesso da 
voi i soldi faranno qualche giro in più, ma qua in Asia nessuno si 
lamenta. Certo che voi europei siete comici.

 
Per le calzature raffigurate nella foto che accompagna l'articolo i dazi 
li impone piu' il buon gusto che il protezionismo.
-- 
lo Splenetico
*FREE RAHMAN*

Splenetico ha scritto:

non sono calzature, ma "forme" per calzature

 
Scusa un'altra cosa... Per cui voi europei non comprerete più nike e 
reebok e più in generale scarpe da ginnastica? Basta vedere le etichette 
sulle scatole delle scarpe (ho notato la cosa durante il mio ultimo 
viaggio in Europa) per capire che tutte o quasi le scarpe da ginnastica 
sua vostri mercati sono fatte in cina vietnam e indonesia.

 
Si chiama politica.
I paesi del nord, dove stanno i grossi trader di scarpe, non vogliono i 
dazi.
Noi italiani invece che le scarpe le produciamo, vogliamo i dazi.
Alla fine la UE mette dazi "provvisori e progressivi" fino al 19%. E 
tutti sono contenti.
I politici del nord europa che possono sostenere di avere ottenuto dazi 
irrisori che vanno di poco ad intaccare il business deiloro paesi.
I nostri politici potranno fare campagna elettorale sostenendo di aver 
ottenuto un grosso successo. I produttori discarpe continueranno a 
nuotare nella cacca visto che avevano indicato nel 60% il dazio minimo 
per poter restare in piedi.
andrea

 sua vostri mercati sono fatte in cina vietnam e indonesia.
Eh, no, il gioco è tutto lì.
Se la Nike le produce in sarcazzoland, niente dazi.
Se iniziano a produrle i sarcazzolandesi, giù con i dazi.
Libero mercato, rotfl.


 
Dici? Non so mi pare strano, di scarpe cinesi DOC non se ne vedono se 
non al mercato, ma quelle le importano le triadi che dei dazi se ne 
fregano altamente.

 globalizzazione, non Ã¨ roba superata odiosa e bla bla bla?
è la stesso doppiopesismo che si usa quando alcuni amichetti di bush&blair
cianciano di diritti umani...
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cianciano di diritti umani...
Lamadosca che coglioni...


sergio. ha scritto:
doppiopesismo 
....ha parlato colui che ne è immune......( mòvacaghèr, vai )


 globalizzazione, non č roba superata odiosa e bla bla bla?
se n'era parlato un anno fa
 
http://tinyurl.com/otocb
rosalucsemburg 

 Lamadosca che coglioni...
sarà ma da quel che vedo il liberismo e i diritti umani si invocano solo
quando si devono danneggiare altri, non gli certo gli amici.


 Libero mercato, rotfl.
Il fatto e' che i sarcazzolandesi producono nike false, Gucci false, 
timberland false e chi piu' ne ha piu' ne  metta..
Se tolgono questi marchi, le scarpe cinesi, vietnamesi o indonesiane in 
Europa non le compra nessuno.
Che e', vogliamo legalizzare il falso e eliminare i diritti del marchio 
od'autore?


 che arrivano da Cina e Vietnam
Dazi sui prodotti di paesi aderenti al WTO (la cina e' membro, il 
Vietnam e' osservatore e sta spingendo molto per entrare) possono essere 
posti solo nel caso di dumping o altre violazioni simili, il caso delle 
calzature e' proprio in risposta a pratiche di dumping. Se e' questo il 
caso non vedo "leso liberismo".
Se non e' questo il caso, come sembra suggerire questo articolo: 
http://snipurl.com/o16z
 allora si, e' una pratica protezionista, non che 
mi meravigli che l'UE faccia simili cose quando interi settori economici 
in UE sono pesantemente sovvenzionati e solo il nostro peso economico ci 
protegge da ritorsioni dai paesi danneggiati, e ce ne sono molti: basti 
pensare a cio' che la PCAS fa ai paesi del terzo mondo. anche dal punto 
di vista diciamo teorico non mi sorprendo: l'UE liberista non e' mai 
stata, tutt'altro, la programmazione economica e le sovvenzioni sono 
sempre stati suoi strumenti d'intervento.
La questione che sollevi in altri post ovvero:
 > Se la Nike le produce in sarcazzoland, niente dazi.
 > Se iniziano a produrle i sarcazzolandesi, giù con i dazi.
E' non esistente: dazi del genere beccano anche i prodotti marcati dalle 
multinazionali ma prodotti in Cina e Vietnam, non conta il marchio ma il 
"made in". Senza contare che difficilmente i grandi marchi 
internazionali possiedono le fabbriche in loco: di solito sono 
produttori locali legati da contratto.
Per finire, 'sti dazi sono del tutto inutili. Ci sono due tipi di scarpe 
fatte in quei paesi: A quelle cinesi marca sarcazzo in vendita a 10€/20€ 
all'Ipercoop e B le Timberland (o altri marchi) fatte in Vietnam in 
vendita a 130€ nel company store.
Delle scarpe A e' inutile discutere: su quella fascia non esiste 
concorrenza UE, se vedete scarpe a quel prezzo con etichetta made in 
Italy sono fatte in estremo oriente e rimarcate illegalmente, e il 
problema e' diverso.
Nel caso delle scarpe B vendono - grazie ad un marketing con i 
controcazzi ed anche un po' per la qualita' - scarpe che esportano da 
far east a prezzi ridicoli ad un costo esagerato con margini paurosi: il 
16.8% sul prezzo all'uscita dal Vietnam gli fa una sega.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.

  vietnamesi 
Quoto, so' li peggio quelli!
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globalizzazione, non è roba superata odiosa e bla bla bla?
No ... se la liberalizzazione non rispetta leggi ed accordi.
-Stefano


Cosa c'entra l'imposizione di dazi con gli "accordi"?  il dazio, per
sua natura, è provvedimento unilaterale, di parte.
Quanto alla legge, se un ordinamento che si professa liberale adotta
leggi protezionistiche e limitative della libertà dei mercati
modifica, di poco o di molto, la sua dichiarata natura.
A.

 16.8% sul prezzo all'uscita dal Vietnam gli fa una sega.
Infatti è proprio lì la beffa.


 Infatti è proprio lì la beffa.
Non e' la beffa, e' il nocciolo della faccenda: non e' una misura presa 
per motivi neanche lontanamente economici ma meramente politici: uno 
zuccherino all'elettorato delle forze politiche Lega-like dei vari paesi 
europei.


 per motivi neanche lontanamente economici ma meramente politici
Un dazio del 16.9% su un prodotto che *poi* verrà gonfiato enormemente
in seguito è irrilevante; lo stesso dazio su un prodotto che non verrà
gonfiato lo è.
E la questione politica è imho un'altra ma si sa, io sono un noglobal
che sfascia vetrine...:-)
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 ma si sa, io sono un noglobal che sfascia vetrine...:-)
Calzando reebok nere :)


 Calzando reebok nere :)
ROTFL.
No, sono della vecchia guardia.
Docs e basta.
(ora sono troppo stanco per il resto, ma sostanzialmente, sul fatto
che 16.9 sia comunque irrilevante hai ragione)


 Fight Integralism, Buy LEGO.
Caso B, caso C.
La beffa l'ho avuta io comprando alcune  fake-nike "originali" dall'italia 
per 50 Euroni che poi mi vengono spediti dalla cina, a mia insaputa.
Valore delle scarpe 10-15 euro al mercato rionale italiano.
Non vendibili in quanto illegali e sfacciatamente false.
Si vede che non avete mai comprato nike.In quanto ce ne sono anche da 30 
euro originali, mentre quelle care sono modelli limitati ed esclusivi per 
amatori e collezionisti.
Poi nessuno e' obbligato a comprare scarpe a prezzi esagerati.
Un'altra cosa e' comprare scarpe false spacciate per originali, anche se 
all'apparenza sono simili.
Inoltre oltre ai costi del marketing vanno calcolati i diritti d'autore , i 
margini di guadagno dei rivenditori europei e americani che non si possono 
paragonare certo a quelli asiatici  e tutto il resto.
Ditemi quali sono le scarpe di marca cinese o asiatica che si vendono bene 
in europa poi ne riparliamo.

modifica, di poco o di molto, la sua dichiarata natura.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano


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