Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Nigergate:il ruolo dell Italia

Pazzesco .....
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/esteri/nigergate/nigercia/nigercia.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pazzesco .....
Eh già. Rotfl.
Tb
Ps. sei l'ultimo, Massimino. Chiudi la porta quando esci.
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/esteri/nigergate/nigercia/nigercia.html
Gia' ma intanto si appiglieranno al fatto che non si sa quale sia il 
'servizio segreto estero'.
 Anche se e' evidente che tutti gli indizi puntano al SISMI.
E che il dossier, anche se non scritto dal SISMI, e' stato da esso 
accreditato - come dice l'articolo.
Am.

 >
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/esteri/nigergate/nigercia/nigercia.html



Comunque il "presidente pacifista"(ex presidente operaio !) sembra sempre
meno credibile in quel ruolo.
Ricordo che ad agitare la bufala della vendita di uranio a Saddam era
Carlo Rossella,direttore ,all epoca,di Panorama,settimanale di proprieta'
di ....


 Pazzesco .....
Infatti :)
Affermano che sono stati consegnati/inviati
====
Non affida il dossier alla Cia, ma un "field officer" dell'Agenzia di
stanza a Roma è messo nelle condizioni di averne visione.
====
il Sismi di Nicolò Pollari invia un altro rapporto a conferma del
primo con la trascrizione dell'accordo Niger/Iraq garantendo
"l'affidabilità della fonte (la Signora)".
====
e
====
Con un terzo cable annuncia, infine, che "500 tonnellate di uranio già
sono state spedite in Iraq". 
====
e di questi tre fantasiosi documenti non ne sa portare manco uno!
Pazzesco veramente! :)
Ma d'altronde e' Repubblica, diventata famosa per l'ufo in mezzo alle
Twin Towers al momento del crollo :)
*LOL*
-Stefano

accreditato - come dice l'articolo.
Ma come l'articolo non e' in grado di dimostrare :)
Invece e' confermato dallo stesso Pollari, che e' stata dichiarata come
attendibile una fonte dell'ambasciata nigeriana in quanto aveva gia'
fornito in precedenza notizie buone.
-Stefano

 fornito in precedenza notizie buone.
E questo secondo te non e'un accreditamento? Poteva starsi zitto, 
sapendo la balla che stava architettando l'ex del Sismi,Martino, che 
faceva  pedinare.
Inoltre perche' non ha rivelato che il rapporto era una bufala, visto 
che gli americani stavano cercando di verificarne l'attendibilita'?
Am.

che gli americani stavano cercando di verificarne l'attendibilita'?
Hai prove che gli abbiano chiesto di verificarne l'attendibilita'?
-Stefano

 Hai prove che gli abbiano chiesto di verificarne l'attendibilita'?
Visto che il rapporto veniva da Roma era la prima cosa da fare.
Tra l'altro la cosa che insospettisce e' che il Sen. Brutti ha riferito 
che il SISMI ***avverti'*** gli americani, ma che non *sono in grado di 
ricordare* se lo fecero prima o dopo il discorso di Bush.
Cosa molto sospetta.
Am.

Cosa molto sospetta.
Se lo dici tu...
-Stefano

 -Stefano
Tralascio le tue altre domande digressive rispetto all'argomento 
centrale, a cui potrai risponderti da solo rileggendoti il dossier di 
Rep.
Prendiamoneil nocciolo:
Pollari sa cmq. del dossier visto che conferma la bonta' della  sua 
fonte.
Sa inoltre che e' un dossier farlocco visto che avverte gli americani.
Se avverte gli americani prima delle dichiarazioni di Bush. essendo la 
fonte del dossier italiano, e' molto strano che Bush non tenga conto del 
fatto che nel luogo di origine viene ritentuito farlocco - avrebbe corso 
il rischio di mentire.
Se Pollari avverte gli americani dopo, allora  ci sarebbe da chiedersi 
perche' lo ha fatto dopo, come se volesse far loro correre il rischio di 
essere smentiti. Non una cosa da alleati.
Il non sapere la data permette di evitare questo genere di domande 
imbarazzante in Commissione, ma e' assolutamente improbabile in un 
servizio operativo del SISMI, in cui tra l'altro tutte le comunicazioni 
dovrebbero essere protocollate per eventuali verifiche, in caso di 
casino.
Da come la vedo io il ruolo dei francesi e degli inglesi e' stato quello 
di dare maggiore credibilita' al dossier italiano,ma alla fine quelli 
che emerge e' che gli americani hanno chiesto piu' di una verifica al 
SISMI, che infatto l'ha fornita, *ma non si sa quando*
Be', ottimo esercizio in 'deniability': cosi' si puo' sospettare quanto 
si vuole, ma non si puo' incolpare.
Pero' il giudizio morale, quello politico della storia,lo si puo' dare 
ugualmente. Mica e' necessario mettere sotto processo Pollari, per 
capire che ha dato prima credbilita' al rapporto eppoi l'ha ritirata.
Quanto a Martino, l'informatore, perche' non e' stato incriminato? Non 
ha venduto segreti di stato ottenuti mentre stava al SISMI, o con la sua 
collaborazione successiva?
Alla Re.p sembra che sia stato discolpato in un modo un po' troppo 
veloce...
Am

o con la sua collaborazione successiva?
Idem come sopra.
E di certo i servizi segreti stranieri non vengono certo a fornirtele.
-Stefano

 -Stefano
Ah, rifletti su quel che t'ho detto. Mica te la cavi con le solite due 
battute.
E si, a meno di non usare linee speciali, anche le ore e provenienze 
delle telefonate  chiamate vengono protocollate.
Cmq. da quello che se ne e' letto l'interrogatorio o audizione di 
Pollari non e' stato molto ostile, come se si fosse raggiunto qualche 
accordo bipartisan in commissione.
Cmq. in queste materie e' difficile fornire prove certe. Quel che so e' 
che il dossier viene attribuito dai media americani non solo al singolo 
informatore maanche al SISMI e all'Talia in genere.
Non e' che siano tutti fessi, come si crede qui.
Am.
PS: quell'appuntamentino? Non vedo l'ora di ricacciarti in gola quelle 
'puttanata' da fesso screanzato...
Perleai Porci...

 Perleai Porci...
...disse il Porco... :)
-Stefano

 E allora bisognerebbe evitare di fare accuse senza prove a sostegno.
Infatti si e' parlato di audizione di Pollari, remember, non di 
denuncia..
Repubblica e' liberissima di fare le accuse che vuole, pero' c'e'anche 
la legge  sulla diffamazione...
Perche'non prendi qualche lezione di giornalismo?  Ti ci vedo cosi' 
bene...
Un giornale che ssembrerebbe una bandiera nera, o una bandiera bianca, 
senza nessun carrattere tipografico, per non sbagliare...
Augurazzi...
Am


A member of the Italian investigating committee, Senator Massimo Brutti,
denied his earlier statement that the committee was told Sismi had warned
the US that the dossier was fake.
Mr Brutti said he had made his earlier statement in confusion, when facing a
barrage of questions by reporters.
(BBC news 4/11/05)
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

Perche'non prendi qualche lezione di giornalismo?
Da chi? Da un *FESSO MONONEURONE* come te? :)
*LOL*
-Stefano


qui:
Uranium Claim Was Known for Months to Be Weak
Intelligence Officials Say 'Everyone Knew' Then What White House Knows Now
About
Niger Reference
By Dana Priest
Washington Post Staff Writer
Sunday, July 20, 2003
[...]
For the past weeks, White House efforts to explain how that hoax, and other
information about African uranium purchases, ended up in government releases
and
speeches have contradicted information from other U.S. officials involved in
verifying the president's remarks before he speaks.
For instance, on Friday the White House briefer said that the only statement
CIA
Director George J. Tenet had successfully persuaded deputy national security
adviser Stephen J. Hadley to take out of the president's Oct. 7 speech in
Cincinnati was a reference to "over 500 tons of uranium." He said that was
removed because it was "single-sourced" intelligence.
But yesterday, a senior administration official with knowledge of the
Tenet-Hadley conversation disputed the White House version. "The line he
asked
to take out wasn't about 500 tons of uranium or a single source. It was
about
Africa and uranium," the official said. Even the broader assertion about
Africa
"wasn't firm enough. It was shaky."
Technically, the Niger documents were publicly declared to be forgeries on
March
7 by the International Atomic Energy Agency (IAEA), the U.N. agency that had
monitored Iraq's nuclear-related activity and had received the documents
from
U.S officials a month earlier, on Feb. 5.
But "long before the journalist came up with the documents," said the senior
administration official, "there were broader concerns that the government
couldn't verify."
Those concerns dated from late 2001, when U.S. intelligence officials
obtained
information "from two western intelligence sources" and other overt sources,
according to an April 29 letter to Congress from the State Department "on
behalf
of the President."
In February 2002, the CIA dispatched former ambassador Joseph C. Wilson, a
23-year career diplomat with postings in Africa and Iraq, to check out those
reports. He returned unconvinced, and the CIA cabled his doubts around the
intelligence community and to the National Security Council on March 9,
2002.
While not definitive, Wilson's assessment fit with the skepticism already
existing on the subject. Wilson's report was "not memorable" because it
confirmed previously held doubts, said several U.S. officials.
In September 2002, the story of Iraq's interest in uranium from Africa was
first
made public in a British government dossier on Iraq's weapons program. Tenet
and
top aides, who appeared days later before two congressional committees, were
asked about the British claim.
Tenet told lawmakers that there were reports of Iraqi attempts to buy
uranium
but that there were doubts about the reports' accuracy. Not a week later,
the
CIA circulated a classified National Intelligence Estimate (NIE) on Iraq.
Neither allegation -- that Iraq sought uranium in Africa or Niger -- made it
into the document's "key judgments" section, according to portions of the
NIE
made public Friday.
On page 25, however, the NIE stated that a foreign government had reported
that
Niger "planned to send several tons of pure uranium (probably yellowcake) to
Iraq. . . . We do not know the status of this arrangement." On the same
page, it
cites reports indicating Iraq's approaches to Somalia and Congo. "We cannot
confirm whether Iraq succeeded in acquiring uranium ore and/or yellowcake
from
these sources," the NIE stated.


from these sources," the NIE stated.
Cioe' le fonti non erano sono una e non riguardava solo il Niger :)
Ripeto quindi la domanda: dove sta il problema?
-Stefano

 Ripeto quindi la domanda: dove sta il problema?
chiedi a P.Fitzgerald.
se ne sta interessando.


 E allora?
E allora, esimia TdC, se avesse diffamato Pollari o altri del SISMI, si 
sarebbe gia' presa una bella denuncia per diffamazione.
Come te  la dovresti prendere tu, per quanto mi riguarda, diffamatore e 
codardo.
Am.

 sarebbe gia' presa una bella denuncia per diffamazione.
ROTFL!!!!
Infatti Palazzo Chigi li ha pure "minacciati" di querela.
Ma non mi risulta che alle parole siano seguiti i fatti.


 se ne sta interessando.
Non mi risulta affatto che se ne stia interessando :)
-Stefano

codardo.
...disse il diffamatore codardo e fascista.... :)
-Stefano

Infatti Palazzo Chigi li ha pure "minacciati" di querela.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 :)
Gia' perche' tu credi che Pollari adesso goda di buona reputazione, in 
patria e nel globo?
Certo paragonato al tuo amato Fazio...
Te li scegli col lanternino i tuoi eroi eh?
Dimissionari mai, pero' sputtanati fino al midollo...
Un atteggiamento che ti assomiglia...
Am.

Un atteggiamento che ti assomiglia...
Idem come sopra :)
-Stefano

 *LOL*
Quel che invece dice Palazzo Chigi è che "la diffusione di notizie
infondate, crea grave nocumento a interessi primari" e, dunque, che "il
governo sta responsabilmente valutando ogni prospettiva per la tutela di
beni giuridicamente protetti".
Una minaccia, quest'ultima, che nel pomeriggio, prima della pubblicazione
del comunicato, era stata sconsigliata in una lunga lettera a Berlusconi dal
senatore a vita Francesco Cossiga. L'ex capo dello Stato aveva invitato
Palazzo Chigi a difendere il direttore del Sismi, Nicolò Pollari, o a
sostituirlo "anche soltanto per motivi di opportunità". E aveva quindi
aggiunto: "Una preghiera: lasciate stare per carità l'idea inappropriata e
ingiusta di riversare, con denunce e querele, la responsabilità di questa
campagna su capaci giornalisti che fanno il loro dovere di operatori
dell'informazione e che non potrebbero pubblicare quel che pubblicano se non
ci fossero agenti stranieri, o ammiragli, o generali, o loro messi, a
passargli le informazioni".
-- 
bogie
--
"E´ possibile che qualcuno abbia usato la mia faccia"
E.Trantino, presidente del Commissione parlamentare TLKM SRBJIA