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Titolo: ANTISIONISMO POLITICO 2

leggendoti sono sempre più perplesso.
Perché? Mi sembra scorretto che si aggredisca una popolazione indigena, 
peggio se si usano anche mezzi scorretti! Qui non stiamo parlando né “di 
difesa” né di “guerra preventiva”, ma di pura aggressione
Ciao,
robin
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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odio.
L'unica protervia e' la tua che parli per i palestinesi senza essere uno
di loro e pretendi di insegnare la storia della palestina essendone
totalmente ignorante.
-Stefano

 difesa&#8221; né di &#8220;guerra preventiva&#8221;, ma di pura aggressione
Aggressione politica però, c'è un po' di differenza, come diceva Ben
Gurion "militarmente siamo quelli attaccati, ma politicamente siamo noi
gli aggressori".  
Ciao,
  L.


dialogo con te...
Non vomitare, perché se sei bene informato, e io ritengo che tu lo sia ,
nella
storia del sionismo e del nazismo ci sono stati dei momenti di pericolosa
vicinanza (V. Jabotinski). Ma anche senza volerli accostare “fisicamente”
è fuor di dubbio che il sionismo è (così rispondo anche alla domanda
precedente) un movimento ideologico nazionalista, che ha intrapreso
la guerra di aggressione per la conquista della Palestina per farne uno 
stato esclusivamente ebraico in tempi moderni. Non so come tu giudichi 
questo, ma molti, senza essere antisemiti, non la giudicano una bella
cosa. 
Se poi ci aggiungi che ancora adesso quel movimento esiste e sia
dall’esterno 
che dall’interno di Israele continua quello scellerato disegno, non puoi
non 
aspettarti che queste “malefatte” stimolino dell’antiebraismo moderno, 
che nulla ha a che vedere con l’antisemitismo. Le masse, che
distrattamente 
leggono i quotidiani non vedono di buon occhio per esempio che Israele 
occupi dal ’67, dopo una guerra di “difesa preventiva preventiva” (?), un 
territorio dove ha costituito insediamenti, che difende coi carri armati,
erige muri di separazione in un territorio che è entità unica da 2000 anni,
per motivi di questo genere diventano anti-tutti i simpatizzanti e i
conniventi 
di questa politica nazionalista. E’ ovvio che nel novero di questi ultimi
ci sia 
una grossa fetta dell’ebraismo mondiale, ma non è antisemitismo!
A me sembra che i sionisti, “utilizzino” l’antisemitismo e addirittura 
“l’Olocausto”(ho letto Nolman Finkelstein) per giustificare l’accanimento 
terapeutico nei confronti del nazionalismo ebraico, imponendosi con la 
forza e le immigrazioni in Palestina.
Se questo per te e Mezzemmezza è antisemitismo ed anche tu, come 
lei, vuoi interrompere il discorso non posso che dolermene, ma allora
dovete, non solo voi due, considerare antisemita una bella fetta di mondo,
dalla quale non sono esclusi gli ebrei!


dalla quale non sono esclusi gli ebrei!
Infatti gli ebrei non hanno nessuna immunita' genetica al razzismo e
all'antisemitismo.
Solo degli idioti potrebbero pensare il contrario.
-Stefano

 farlo regredire.
Citami un solo caso in cui una controversia territoriale venga risolta su
una base "morale" come quella che tu proponi, tipo "chi è stato il primo ad
offendere deve accettare le condizioni del primo ad essere offeso".
Una controversia territoriale viene risolta in base a una trattativa
reciproca, e al rispetto dei termini della medesima. Nella fattispecie, gli
oggetti della trattativa sono "pace contro territori". Israele si è detto
disposto a cedere  territorio  in cambio della pace, i rappresentanti dei
palestinesi (di fatto vari, purtroppo) NON hanno mostrato la volontà di dare
la pace in cambio di territorio, diventando - di fatto - i primi
responsabili delle condizioni del loro popolo.
E non hanno mostrato - di fatto - alcuna disponibilità a riconoscere lo
Stato di Israele, tutt'ora assente nelle carte geografiche dell'ANP (nota
bene, non di Hamas).
Per te questo non rappresenta un problema, in un cammino verso la pace?
Ti rendi conto che riesci a identificarti solo con una parte in causa, e mai
con l'altra?
E ti rendi conto del fatto che questa posizione così partigiana non ha
giovato e non giova affatto, alla soluzione reale e non ideale del
conflitto? (e di fatto non giova nemmeno ai palestinesi?)
lina

 dalla quale non sono esclusi gli ebrei!
Non so, non ho staistiche al riguardo, quanto al fatto che ci siano
antisemiti ebrei e' possibilissimo, non ci sono contraddizioni logiche.
Ciao,
  L.


 offendere deve accettare le condizioni del primo ad essere offeso".
Non puoi togliergli così tutte le sue giovanili illusioni, già mi è
toccato spiegargli che l'ONU non ha mai avuto nulla di democratico, se
adesso qualcuno gli dice anche che Babbo Natale non esiste questo mi entra
in crisi!
Ciao,
  L.


e la guerra del '47 l'hanno scatenata gli arabi. O sbaglio?
Sbagli. E' stato nel '48.
-Stefano

 farlo regredire.
...
Robin, con questa gente non ci puoi ragionare...La loro apertura mentale si
misura in 'primi'... Il loro 'vittimismo' e' atavico... La loro incoerenza
e' enorme...
K

 e' enorme...
E della tua ignoranza, vogliamo parlarne o preferisci sorvolare?
<:3)-
-- 
Non ho inserito il link, come faccio di solito, perche' non 
proviene dal un sito web... [kiwi su ipi]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > misura in 'primi'...
Curati...
K

 K
Tutto qui il tuo argomentare, k?
<:3)-


 Tutto qui il tuo argomentare, k?
Argomentare? Con te? LoL!
K

 Argomentare? 
Si, in effetti forse pretendo troppo.
Vabbè, dai, postaci qualcosa da www.siegheil.com...



Vedo che li conosci bene questi siti... ma allora e' vero che sionismo e
nazismo sono la stessa cosa...
K

 nazismo sono la stessa cosa...
Finora, uccellino trottatore, quello che guazza nella
merda nazifascista (dal suo arrivo nella gerarchia it.*) 
sei TU.
Se la cosa non ti garba cambia fonti, nazistello.


gli aggressori". 
Se non ci fossero stati gli aggressori “politici” sionisti, non ci sarebbe
stata
né ci sarebbe ora “aggressione” da parte degli arabi, che sono quelli che
hanno la sola responsabilità di non voler accettare i primi aggressori!
Ben Gurion diceva anche questo: "If I were an Arab leader, 
i would never sign an agreement with Israel. It is normal; we 
have taken their country. It is true God promised it to us, but 
how could that interest them? Our God is not theirs. There has 
been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was 
that their fault ? They see but one thing: we have come and we 
have stolen their country. Why would they accept that?" 
Ciao,
robin


   L.
Non ho parlato di "risoluzione su base morale", se così fosse gli
israeliani dovrebbero far fagotto "morale"  e "materiale". Ho parlato di
"riconoscimento storico" "morale" ai palestinesi del "torto subito",
partendo da questo come base per ridare loro pieni diritti e dignità in
Palestina: entità unica, finchè entrambe le parti non avranno trovato un
accordo.
Appena trovo un po' di tempo vi rispondo, ma sta diventando difficile per
il fatto che ci sono "interferenze" che fanno perdere tempo.
robin 


 antisemiti ebrei e' possibilissimo, non ci sono contraddizioni logiche.
Non ti sorge mai il dubbio che se un certo numero di persone non la pensa
come te non sei parte di una minoranza, ma solo uno che sbaglia?
Ciao
robin


Ben Gurion diceva anche questo: "If I were an Arab leader,
Balle!
Non per niente non esiste nessuna fonte diretta che fornisca prova di
questo.
-Stefano

 conflitto? (e di fatto non giova nemmeno ai palestinesi?)
Pace contro territori? Il primo passo in questa direzione Israele l'ha
fatto fin dalla fine della guerra del '48: ha colonizzato tutto quello che
ha militarmente occupato, nè ha permesso "ritorni" se non di ebrei
cacciati 2000 anni prima, i palestinesi di pochi decenni devono dimostrare
l'indimostrabile per essere "lasciati nei campi". I palestinesi devono
essere "convinti" che non si torna indietro, non si può continuare ad
"imporre" quello che non accetteranno mai. La controversia che facilmente
Israele ed i suoi simpatizzanti chiuderebbero prevede di premiare
l'"aggressione" (politica, come dice J.L.Picard e Ben Gurion)sionista e di
confinare i palestinesi in alcunii campi profughi (chiamati autonomia)
soggetti alla pietà del mondo e all'accondiscendenza dello stato
dominante(Israele). Gli arabi, credo che lo abbiano ben dimostrato, non lo
vogliono nemmeno quando i loro rappresentanti
"dicono" di accettarlo. Forse sbagliano, ma o li si ammazza tutti (anche
quella miliardata che sta lì intorno), o si continua così per l'eternità,
o si tratta da pari.


pensa come te non sei parte di una minoranza, ma solo uno che sbaglia?
E come mai a te questo dubbio non sorge mai? :)
-Stefano

che sta lì intorno),
Ca***ta.
-Stefano

 gradi... 
Il mio nick deriva da robin hood, quindi con tutto il rispetto per
"batman", preferirei essere avvicinato piů a masaniello che al giovane
amico del pipistrello.
robin(hood)


 amico del pipistrello.
Purtroppo per te sei stato avvicinato dal curioso
uccello dalle piume pelose, inetto al volo e con 
il pallino della matematica.
In ogni caso se passa un masaniello ti terrň in mente.
<:3)-
