Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ancora sulla Fallaci

Chi afferma che la Fallaci sia antiitaliana non ha letto il suo articolo
fino in fondo. O non l'ha letto affatto.Lo faccia allora! La sua è
un'apologia dell'Italia. Dell'Italia migliore, certo. Non dell'Italia dei
tanti quaquaraquà con indosso le varie camicie rosse, nere, verdi o azzurre,
ma dell'Italia certamente, anche della mia. .Ed in quanto apologia è  uno
scritto a difesa di e CONTRO qualcosa e qualcuno. Contro una cultura che la
Fallaci da anni, ancora da prima della celebre intervista ad Arafat
menzionata nell'articolo, ha sempre avuto il coraggio e l'onestà
intellettuale di guardare senza le lenti deformanti di una qualunque
ideologia. E di vedere ed intuire lucidamente quelle che altro non erano se
non le conseguenze logiche di premesse poste da decenni, conseguenze che
oggi ci appaiono in tutta la loro brutale evidenza.
A chi poi grida inorridito di fronte a possibili limitazioni del nostro
diritto alla Prvacy, dico che, temporaneamente, potrebbe rendersi necessario
e che lo si dovrà accettare senza far drammi. Vi si prestò perfino chi
inventò questa parola assente dal nostro vocabolario, gli inglesi durante la
seconda guerra mondiale.E ppure la loro democrazia non ne uscì certo
indebolita. Oppure vogliamo affidarci a quei garantisti progressisti
Islamisti? Così come agli Italiani che l'hanno votato farà forse bene
tenersi per un pò (non per un ventennio però!) Berlusconi, per capire la
differenza tra un politico ed un pubblicitario (magari sceglieremo il
pubblicitario, ma questo è un altro discorso...), e come a tanti compagni
vestiti di cachemire avrebbe fatto bene negli anni sessanta e settanta una
full immersion nel comunismo reale, così oggi a chi grida al complotto
consiglierei una settimanella a Kabul, per imparare ad apprezzare le tante
libertà in cui la mia generazione è nata, ma che non sono, Ahinoi!, nulla di
scontato e perpetuo. E forse capiranno che Democrazia Liberale non è un
vuoto contenitore aperto a qualunque valore o comportamento: alcuni sistemi
di valori, e le comunità che ne sono portatrici, possono agire come un
potente acido corrosivo e forarlo, distruggerlo, agendo dall'interno e
dall'esterno. E' un sistema prezioso ma fragile la Democrazia. Non si può
pretendere di godere della tante libertà che offre, e contemporaneamente
aprirlo a chi se ne dichiara nemico e vi vede il Male da abbattere.
Io ho una cazzo di paura di quello che potrebbero far succedere dei
terroristi anche meno attrezzati e organizzati di quelli dell'11 settembre,
dal terrorismo-già ve l'ho scritto- non ci si può difendere. Io ho una paura
fottuta della guerra (incidentalmente: avete notato che la "colomba"
all'interno dell'amm. Bush è proprio l'ex generale Colin Powell, l'unico che
sappia fino in fondo cos'è la guerra?), non faccio parte dei tanti
irresponsabili o coglioni che ne parlano con tanta leggerezza. Ma dico che
sarei pronto a combatterla una guerra. Non CONTRO l'Islam e basta. Ma PER la
mia libertà e quella dei miei figli e nipoti si.
Konrad.

 Fallaci da anni, ancora da prima della celebre intervista ad Arafat
Sono degli scemi, perlomeno perche' commentano un articolo senza averlo
letto fino in fondo e assieme alla Fallaci gli sputo in faccia pure io.
Se le meritano le bombe dagli arabi, perche' hanno perso il rispetto per se'
stessi, per chi sono e per la loro (anzi la nostra dato che loro si rifutano
di difenderla) civilta'.
Quella occidentale, sissignori. Quella di Atene, di Roma e ora di Washington

 di Washington
Immagino che tu sappia che nell'antica Atene erano tantissimi, legalmente,
quelli che oggi verrebbero arrestati come pedofili (visto che il loro limite
di età per non subire condanne era di 12 anni). E che nell'antica Roma,
oltre al commercio degli schiavi e alle stragi di gladiatori, erano pure
legali oppio e hashish. Non sono balle, è verità storica documentata.
Tutto questo unicamente per rammentare che la civiltà occidentale è quella
iniziata col Rinascimento e la scoperta dell'America (magari anche un po'
prima), e non quella antica i cui fasti ci si autoattribuisce per vanità
(tralasciandone furbamente tutti gli aspetti imbarazzanti).
-- 
  N
   --

Bravo!  Tu si' che conosci la Storia!  Vuoi un premio, una medaglietta?
"Nemesis" <no....@no.address> wrote in message
news:3BB6AD0B...@no.address...



Non vedo cosa centra. Atene ci ha dato il concetto di democrazia e Roma i
modelli istituzionali e la Repubblica.
Non basta?
Grifo

 Non basta?
Come radici della nostra civiltà, sì. Ma in questo NG c'è uno che sostiene
che la nostra civiltà coincida con quelle civiltà antiche (e di converso
applica lo stesso ragionamento alla civiltà islamica). Inoltre, Atene
ci ha dato l'_idea_ di democrazia, ma sta' pur certo che, se anche non
ce l'avesse data, ci saremmo arrivati lo stesso. Quando in Italia apparvero
i primi liberi Comuni, i loro abitanti che iniziavano a darsi leggi di
tipo democratico, probabilmente non conoscevano il precedente ateniese.
-- 
  N
   --

 -- 
guarda che ancora non c'era la riforma Berlinguer e l'educazione era
sostanzialmente classica. e i classici si occupano moltissimo di politica.
marko

fino in fondo. 
Non l'ho letto ma lo faro' ne' ho sentito troppo e ovunque parlar  e
dalla grande.
- Origin: La verita' vi fara' uomini liberi, stimati ed accreditati. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 guardare senza le lenti deformanti di una qualunque ideologia.
Il furore antireligioso e ateo non e' un'ideologia? Non e' pericolosa?
Nulla da aggiungere al resto. Ma, decisamente, la scelta della Fallaci
(nomen omen?) come sponsor e', almeno per chi la storia e la vita
le voglia "pensare", un clamoroso autogol.
Andrea
salo...@mediacomm.it

OK, antiitaliana no. Antireligiosa si', pero'. 
E meno male !
Di fronte a certi esempi di " religiosita' " come quella dei kamikaze
islamici, o delle donne afgane coperte da capo a piedi, mute, dietro
ai loro barbuti maschi, donne che tu affermi di preferire alle
sciacquette televisive col sedere in fuori, meglio mille volte meglio
una donna che si professa atea, ma che ha cento volte piu' coglioni di
te.
E chi sei per giudicare ? l'Inquisitore di santa memoria ?
Io che son cattolico, mi vergogno dei cattolici come te.
Tu non sei un cattocomunista soltanto, sei un CATTOTALEBANO !
 Cesare Simonetti

 sostanzialmente classica. e i classici si occupano moltissimo di politica.
Perň all'epoca dei Comuni in Italia non c'era piů nessuno che sapesse
leggere il greco, mi pare. Avranno letto solo gli autori latini.
-- 
  N
   --

 fino in fondo.
Si Oriana Fallaci ha scritto iol miglior articolo che abbia mai letto. Ed
anch'io come te, sono pronto a combattere, per la libertà dei nostri figli e
dei nostri nipoti, contro il nemico esterno e il traditore interno.
Ciao
Veniero.

 leggere il greco, mi pare. Avranno letto solo gli autori latini.
che avevano tradotto quasi tutto e che comunque erano anche loro
"contaminati" dalla cultura greca.
marko

dei nostri nipoti, contro il nemico esterno e il traditore interno.
Pero' nopn sopravalutare i cattotalebanai interni : alla prima
schioppetata ne vedrai solo le terga con sotto due frenetiche gambe in
movimento.
Cesare Simonetti


Purtroppo lo so; ma non posso esimermi dall'incitare ad essere popolo e non
gregge.
Ciao
Veniero.

 quando uzi si ridesta dio si mette nella testa e all'assalto se ne va


Meglio essere cosě, che l'esser membro delle mandrie.
Ciao
V.

 ha scritto nel messaggio
news:9pd5pb$l5t$5...@nreada.inwind.it...

 brigate nere?
ettore muti?


No le mandrie sono altre.


Effettivamente i comuni si ispirarono alla repubblica romana e alle città
greche.
Ciao
Veniero

"Nemesis" <no....@no.address> ha scritto nel messaggio
news:3BB6C789...@no.address...

Mi spiace, ma non conosci evidentemente la storia: la cultura medioevale, le
scuole medioevali seguivano e ricalcavano la scuola classica, e con classica
si intendeva sia l'antica Atene e sia la Roma repubblicana; Aristotele era
il profesasore indiscusso di tutto il medioevo, l'"ipse dixit" medioevale si
riferiva esclusivamente a lui, a volte senza pensare; adesso io non voglio
dirte che la nostra civiltà coincida perfettamente con la civiltà ateniese e
romana, anche perchè sono passati millenni, ma certamente la nostra civiltà
e la nostra cultura sono le dirette discendenti, io direi pure figlie
naturali e non clonate, di quelle vecchie civiltà: ti sei mai domandato
perchè nelle nostre università studiamo ancora il diritto romano?
Inoltre tu dici che la nostra civiltà è iniziata nel Rinascimento e poco
prima: ma non sono proprio il rinascimento del '500 e l'umanesimo del '400
che si rifacevano a quella cultura classica, cioè greca e latina, e che
contrapponevano agli anni bui e barbari del medioevo? sbaglio o il
Rinascimento poneva il modello classico di cultura come il più alto livello
di civiltà mai raggiunto dall'umanità?
Naturalmente non tolgo niente agli arabi, anche loro hanno contribuito,
seppur in modo marginale, alla nostra cultura occidentale, ma gli arabi a
loro volta non sono venuti a contatto con quella cultura greco-romana,
attraverso l'Impero Bizantino?
ciao
daniele

 Quella occidentale, sissignori. Quella di Atene, di Roma e ora di
Washington
un po' troppo poco
direi la civiltà occidentale: Quella di Atene. Di Roma. Della Repubblica
Fiorentina. della Francia repubblicana. della democrazia Inglese. E ora di
Washington

 Washington
Atene occidentale? 
Marko