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Titolo: "imperialista sum, dishumani nihil a me alienum puto

Se continua così, tra qualche tempo i giornali scriveranno: “La
camorra ha portato avanti un’operazione umanitaria contro alcuni noti
sovversivi che, in spregio alle consuetudini consolidate, si
rifiutavano di pagare il pizzo. Bisogna difendere le basi economiche,
democratiche e cristiane del nostro vivere civile. Purtroppo, a causa
della reazione violenta dei rivoltosi, si sono verificati effetti
collaterali, con la morte di alcuni ribelli e di bambini innocenti”.
Stiamo esagerando? In realtà, il confine tra la malavita organizzata e
l’imperialismo è sempre più tenue, e la morale predatoria che li guida
è esattamente la stessa.
Comunità internazionale o “liberatori” sono sinonimi di bombardatori
imperialisti che castigano il paese malcapitato di turno. La neolingua
orwelliana si  afferma sempre più e il suo vocabolario è largamente
seguito da governanti e partiti. “La pace è guerra, la libertà è
schiavitù, l’ignoranza è forza” è il passo più noto. Scrive Orwell:
“Nessuna parola del vocabolario B era ideologicamente neutra. Gran
parte erano eufemismi. Parole, ad esempio, come “svagocampo” (campo
per lavori forzati) o “Minipax (Ministero della Pace, e cioè Ministero
della Guerra). Talune parole, d’altra parte, manifestavano una
schietta e spregiativa comprensione della vera natura della società
dell’Oceania. Un esempio era la parola “prolenutro”, che stava ad
indicare tutti gli intrattenimenti da pochi soldi e le notizie di
varietà che il Partito teneva in serbo per le masse”.
Contrariamente a quanto può apparire a prima vista, Orwell non parla
di un mondo creato dalla sua fantasia, ma delle tendenze reali
presenti nella nostra società. Con queste differenze: nella realtà,
non c’è bisogno di un  partito unico, possono essere moltissimi,
purché condividano le stesse posizioni di fondo, anzi la loro
pluralità dà l’illusione della presenza di un’opposizione, sempre
utile per cambiare i cavalli senza mutare la meta prefissata. E non è
utile, come pensavano i dirigenti di Oceania, eliminare dal
vocabolario parole come  democrazia, internazionalismo, onore,
giustizia, morale, scienza. Basta capovolgerne il significato, e la
democrazia sarà un perfetto alibi per giustificare il lancio di
missili contro un popolo da “liberare”, l’onore la giustificazione per
lanciare un vile attacco con droni, aerei senza pilota. L’attuale
società è più orwelliana di Orwell.
L’America è stanca di un guerrafondaio rozzo come G:W. Bush? Ecco
pronto un personaggio brillante e rassicurante, capace dei più
raffinati discorsi sull’intesa tra i popoli, atteso come il Messia dai
popoli dell’Asia e dell’Africa, insignito del premio Nobel da una
delle più rinsecchite e inutili istituzioni accademiche del mondo.
Risultato: ancor più soldi regalati alle banche, e invece di due
guerre, l’America ne  affronterà tre. Il presidente deve fingere di
essere entrato nel conflitto tirato per i capelli, e a questo sono
serviti i colpi d’ariete alla Sarkozy. Se l’operazione fallirà, sarà
quest’ultimo il capro espiatorio.
L’elettore non può scegliere mai la linea politica del paese, ma
soltanto l’involucro, la presentazione, se volete, la coreografia
politica. E se la politica effettivamente condotta è proprio l’opposto
di quella che ha “scelto”, tanto peggio per lui. Un’altra volta scelga
un candidato “sincero e attendibile”. Sembra una farsa, ma è una
tragedia. Questa è la democrazia blindata dell’epoca
dell’imperialismo. La mano è d’acciaio temprato, il guanto non è
neppure più di velluto, ma di plastica dozzinale.
L’inganno è dunque permanente, quotidiano, e la radice della menzogna
è da cercare nella realtà, nello sfruttamento dell’uomo sull’uomo, che
ha mille forme, e deve essere celato ai più, persino alle vittime
dirette, che devono credere che la loro triste situazione è colpa del
destino o della propria incapacità, o di un singolo governo, caduto il
quale tutto si risolverà, o frutto di volontà divina. L’uomo primitivo
non era libero, dipendeva dalla natura, poteva essere violento,
persino cannibale. Però, la sua azione era guidata dai suoi bisogni,
nel complesso assai limitati, come quelli degli animali. I lupi
uccidono i cervi, ma quando non c’è il morso della fame, gli uni e gli
altri possono convivere sullo stesso territorio senza ostilità.
L’uomo moderno è assai meno condizionato dalla natura, ma molto di più
dal capitale,  la cui fame   di plusvalore è inesauribile. Quando lo
sfruttamento nelle fabbriche o nelle fattorie, il normale modo di
creazione del plusvalore, non basta più, quando neppure i
complicatissimi trucchi  e truffe della finanza sono più sufficienti,
allora il capitale torna alle origini, alla guerra corsara, alla
rapina. Gli imperialisti, tra i numerosi paesi che reprimono
violentemente il dissenso, hanno scelto la Libia per impadronirsi dei
suoi ingenti fondi sovrani, come hanno messo in rilievo alcuni
giornalisti non embedded.
Il malcapitato paese è tra quelli storicamente avversi a Washington –
l’aggiornamento della lista e l’esclusione della Libia dai paesi
canaglia si rivela una pura operazione di facciata. Ma diamo tempo al
tempo: poiché il disastro finanziario è inevitabile per USA e
Inghilterra (la Standard&Poor's ha già declassato il debito pubblico
americano), questi paesi dovranno continuare nella loro prassi
corsara. Dopo la Libia a chi toccherà? Si può guardare la mappa del
petrolio o del gas, e gli stati oggetto di attenzione sono molti. E si
può scommettere che, alla fine, toccherà anche all’Arabia Saudita.
Luttwak, che è ben informato, più volte l’ha fatta oggetto di pesanti
critiche. Si tratta di un’alleata, nei confronti della quale c’è già
un forte controllo militare, anche per timore che l’esercito faccia un
golpe repubblicano. L’occupazione vera e propria potrebbe avvenire
strappando il consenso alla monarchia, e col pretesto di proteggerla
dall’aggressione di qualche altro paese o dal terrorismo. Dopo di che,
le ingenti riserve finanziarie e petrolifere del paese sarebbero
utilizzate per rimandare il crollo degli imperialismi anglosassoni,
con la parte del leone per gli USA. E si potrebbe indorare la pillola
introducendo una piccola dose di diritti democratici, qualche modesta
libertà formale alle donne. Fantapolitica? L’Arabia è amica degli USA?
Anche Gheddafi era amico del cuore di Berlusconi, di Tony Blair, di
Sarkozy, e non è stato lui a tradirli. Se avesse concesso a Francia,
Inghilterra e USA quel che chiedevano, avrebbe avuto licenza di
mitragliare gli insorti, esattamente come il Bahrein.
Qualcuno eccepirà che gli Stati Uniti sono in cattive condizioni
economiche, e che non possono permettersi nuove guerre. Questo,
“secondo ragione”. Ma, ricalcando Pascal, potremmo dire che
l’imperialismo ha le sue ragioni che la ragione piccolo borghese non
conosce, o che, come un drogato all’ultimo stadio, non può più
smettere, pur rendendosi conto delle conseguenze letali. La natura
stessa dell’imperialismo non permette di ritirarsi con ordine, e gli
USA saranno coinvolti in sempre nuove guerre, fino al crollo. Dana
Visalli scrive: “Gli Stati Uniti hanno sganciato 15 milioni di
tonnellate di bombe sulla superficie terrestre negli ultimi 60 anni e
1 milione di tonnellate di napalm su campi e foreste, hanno disperso
20 milioni di galloni di defoliante in alcune delle foreste con più
biodiversità del pianeta. In ogni caso, le forze armate USA stanno
conducendo una guerra contro la Terra stessa. Uno sforzo così inutile
non è avvenuto con poca spesa: il costo totale di tutte le spese
militari per il 2012  si stima che ammonti a 1200 miliardi di dollari,
un terzo del totale del budget federale. Sono proprio le forze armate
che  stanno portando il paese in bancarotta.”  E mette in rilievo
anche i costi umani all’interno degli Stati Uniti stessi: ”L’angoscia
esistenziale e le disfunzioni dei soldati di ritorno dal fronte è una
cosa ordinaria. Un recente studio indica che il 62% dei soldati di
rientro dalla guerra in Iraq hanno chiesto una consulenza per la
salute mentale, con il 27%  che mostra pericolosi livelli di abuso di
alcol. I tassi di suicidio tra i soldati e i veterani sono
incrementati drammaticamente negli ultimi anni. Più di 100.000
veterani del Vietnam si sono uccisi, molti più di quelli morti in
guerra. Più di 300.000 veterani delle forze armate USA sono al momento
senza casa, come rivela un altro studio.
Ripensiamo alle parole di Lenin, per il quale l’imperialismo non è una
politica, una scelta spontanea, ma uno sviluppo inevitabile del
capitalismo, giunto a un determinato grado di sviluppo. Il paese più
potente del mondo non ha scelta, la sua via è quella del capitale
finanziario sempre più avventurista e delle guerre predatorie.
Quanto agli imperialismi caudatarii come il nostro, alla tragedia si
mescola la farsa. Dopo tante assicurazioni che l’Italia non aveva
intenzione di bombardare, Berlusconi ha gettato la maschera. E’
confermato, tuttavia, che a spingerlo a tale passo sono state le
pressioni del premio Nobel per la pace Obama (Nobelpax, potremmo
chiamarlo, ispirandoci a Orwell).
“Il governo informerà il Parlamento sulle azioni mirate in Libia”,
recita uno scarno comunicato. E la Russa ha già detto che non occorre
una nuova votazione. Il parlamento “Sovrano”, ridotto a una cassetta
delle lettere, è informato dei bombardamenti, prima dai giornali e
solo dopo dal presidente del consiglio e dai ministeri degli esteri e
della difesa (Il Minipax di La Russa!). Napolitano è d’accordo con i
bombardamenti, su questo  non avevamo dubbi.
Il parlamento è ridotto a un talk–show, e ci si aspetta che qualcuno
interrompa i dibattiti annunciando: “Pubblicità!”. Dai primi commenti,
non pare che sia venuta una vera opposizione alla guerra. Calderoli
protesta, non per motivi di principio, ma perché, in cambio
dell’impegno militare, non si ottenuto un congruo guiderdone, cioè un
valido aiuto alla campagna xenofoba : “Abbiamo già fatto abbastanza
mettendo a disposizione le basi e l'appoggio logistico e il
pattugliamento anti-radar - prosegue Calderoli -. Personalmente non
avrei dato neanche questa disponibilità se non in cambio di un
concreto concorso delle forze alleate al respingimento
dell'immigrazione clandestina e alla condivisione del peso dei
profughi”.
Ancor peggio la Finocchiaro: “Il nostro riferimento continua ad essere
la risoluzione 1973 dell'Onu. Se verranno confermati i confini di
quella risoluzione il Pd non farà mancare il suo assenso... Quello che
troviamo gravi  sono le divisioni irresponsabili che continuano a
manifestarsi dentro il governo con la Lega che continua a prendere le
distanze dalle decisioni di Berlusconi. Questo è un fatto per noi
inaccettabile che testimonia della crisi continua e irreversibile di
questo esecutivo”. (Unità.it 25/04/2011)
Trova gravi, non i bombardamenti, ma la presa di distanza della Lega
che, sia pure per motivi elettorali, intacca l’Union sacrée.
Geniali le dichiarazioni di Gasbarra, Pd:  “La decisione del governo
italiano di partecipare alla missione libica con azioni belliche
dirette è grave e in palese contrasto con l'articolo 11 della
Costituzione...   Una modifica così rilevante della missione deve
essere decisa dal Parlamento che va convocato per votare
l'autorizzazione  a bombardare e non può certo bastare una semplice
informativa”. Prima parla dell’incostituzionalità dei bombardamenti,
poi pensa che il parlamento possa autorizzarli. Questa è alta sapienza
giuridica!
Qui si vede che, sui temi essenziali, non c’è differenza tra Pd e Pdl,
partiti che hanno sposato in pieno la causa dell’imperialismo. Eppure
c’è chi ha ancora il coraggio di parlare di “sinistra” a proposito del
Pd.
Non a caso, più lettori dell’Unità  hanno commentato l’articolo con
queste parole: “vergognoso il PD, vergognosa la Finocchiaro, questa è
la Caporetto di quello che fu la sinistra italiana”. Un altro: “ma la
finocchiaro, invece di acquattarsi, pronta a far cadere il governo,
che fa? dice che potrebbero anche offrire la solita stampella? ah,
dimenticavo, è una questione di ideali interventisti, al cuore non si
comanda.”  Un terzo: “Bene, questa è un occasione da non perdere per
mandare a casa Berlusconi. Peccato che ci penserà di nuovo il PD a
salvarlo. Come per il primo voto sull'intervento contro la Libia, dove
senza i voti del PD il governo sarebbe andato sotto. Scommettiamo???”
Un quarto grida senza fine: “finocchiara vergognati finocchiara
vergognati ...” E un quinto, dalla memoria lunga:  “Gasbarra del PD ha
accusato il governo di violare l'art.11 della costituzione. Giusto,
come fece D'Alema per il Kossovo.” C
Le risposte che abbiamo riportato mostrano che esiste nel paese una
tendenza antimilitarista, che non trova una rappresentanza in nessun
partito del parlamento, e che ha bisogno solo di un centro di
riferimento, di un’organizzazione in grado di collegare le proteste e
dare all’indignazione e alla collera uno sbocco politico.
Michele Basso
http://www.webalice.it/mario.gangarossa/sottolebandieredelmarxismo_identita/2011_04_michele-basso_la-morale-dell-imperialismo-niente-di-disumano-mi-e-estraneo.htm

Leggere qualcosa scritto da uno come Michele Basso fa capire il motivo 
per cui il pensiero marxista è la bestia nera del potere capitalista e 
della sua stampella: la (ROTFL) sinistra integrata.
Bell'articolo.


 come i pagliacci.
Ma Persio non vuole che si rovescino i tiranni. Vuole solo poter tifare 
per alcuni di essi. Je piasce l'omo in divisa, a Perzio.
F.
-- 
"Spero di incontrarti Gnech. E di sputarti addosso. Dopo che mio figlio
ti avra' pisciato in testa." (Nahum su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 per alcuni di essi. Je piasce l'omo in divisa, a Perzio.
quello piace a chi chiama "liberatori" i top gun che c'entrano le
scuole dei bambini down

 scuole dei bambini down
Io non chiamo 'liberatore' nessuno. I ribelli libici, quelli che il 
compagno Gheddafi ha chiamato 'ratti', si vorrebbero liberare, ma da 
soli non gliela fanno.
Tu tifi per Gheddafi, un bell'ometto in divisa (e altri bizzarri 
paramenti). I bambini "c'entrati" dai piloti non c'entrano nulla.


 paramenti). I bambini "c'entrati" dai piloti non c'entrano nulla.
Per fortuna, non hanno ‘c'entrato’ nessun bimbo: era notte e la scuola 
era vuota.
-- 
*Sunspot*
Life is a beautiful, magnificent thing, even to a jellyfish.

 Tu tifi per Gheddafi,
è inutile che cerchi di fare lo specchietto. Quelli che "aiutano"  i
"ribelli" colpendo le scuole dei bambini down stanno con te

 "ribelli" colpendo le scuole dei bambini down stanno con te
l'abuso di virgolette rende opaco qualunque specchietto, mio o tuo.
Ora vai a lustrare la gobba del dromedario colla lingua, mentre TB si fa 
un bidet rinfrescante.


 un bidet rinfrescante.
Tutte ste rosicate, gne gne e specchietti per non ammettere che io avevo
ragione e tu sparavi cazzate?
Fattene una ragione. 
Te ne andrai lo stesso a fare in culo nella gabbietta dei minus. Però
sereno :-)
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Te ne andrai lo stesso a fare in culo
Non ci sperare. Ti puoi permettere un buon proctologo, nel frattempo 
scendi da quel dromedario e gonfia la ciambella.


 R
Ops. Ho di nuovo finito i pistacchi.
Dovrai continuare a roderti il legnetto.



-- 


 Ops. Ho di nuovo finito i pistacchi.
Ottimi per le tue emorroidi, ricomprali al più presto!


 come i pagliacci.
Sono d'accordo, ma spetta al popolo abbattere il tiranno, principalmente 
con le sue forze.
Certo non spetta agli stranieri che, per 40 anni, a quel tiranno hanno 
stretto la mano facendoci affari, stipulandoci accordi per far crepare i 
migranti nel deserto.
In Tunisia, in Egitto, puoi dire che è stato abbattuto il tiranno.  In 
Siria puoi dire che forse verrà abbattuto, in Yemen il popolo forse 
riuscirà ad abbatterlo.  Non in Libia, dove una pseudo rivoluzione la 
stanno facendo i bombardieri NATO, mascherandola da intervento 
umanitario.  Dove non è il rovesciamento del tiranno che sta avvenendo 
ma una guerra tribale usata come copertura dalle potenze europee per le 
loro mire.  Le stesse che appena un secolo fa fecero di quelle terre una 
colonia.
Su questa storia stai prendendo una colossale topica.

 per alcuni di essi. Je piasce l'omo in divisa, a Perzio.
Anche tu con lo straw man.  Che pusillanime.

 Ottimi per le tue emorroidi, ricomprali al più presto!
Signori, suvvia
PP

 Ottimi 
Sì ma non insistere. È patetico.


 con le sue forze.
La nostra storia dice il contrario
PP


che siamo passati da un padrone a un altro, con o senza tiranno a fare
da specchietto per le allodole

 Signori, suvvia
Ma guarda che è vero! Sono una fonte di fibra.


 Anche tu con lo straw man.  Che pusillanime.
posta

 Ma guarda che è vero! Sono una fonte di fibra.
Vedere due persone come voi dibattere a questo livello mi affrange (si
puo' dire?)
PP

 Io non chiamo 'liberatore' nessuno.
E' inutile che cerchi di alzare cortine di fumo: se stanno abbattendo il 
Tiranno allora sono liberatori, e i liberatori sono i top gun della NATO.
Ma tu, Gnech, riesci a sostenere a viso aperto e con voce chiara che 
Sarkozy, Cameron e Berlusconi stanno bombardando la Libia perché 
vogliono aiutare i ribelli (che porelli gnaa fanno) ad abbattere un tiranno?
E riesci a sostenerlo senza provare l'impulso di sputarti in faccia?

 tiranno?
Ma chi se ne frega delle riposte intenzioni di quei tre (l'ultimo dei 
quali indecorosamente al traino, dopo aver leccato la zampa a Gheddafi).
Sveglia! Fai 'almeno' finta di esser materialista, invece che pretonzolo.


 era vuota.
Ma se anche non fosse stata vuota... La guerra è bella, anche se fa male 
(cit.)

 puo' dire?)
Lo so, la vita può essere dura, ma mai quanto una gobba di dromedario.


 Lo so, la vita può essere dura, ma mai quanto una gobba di dromedario.
Vabeh, ci rinuncio.
PP


[Sinceramente, apprezzo molto la volontà di mediare. Ma ce n'è più 
bisogno nella RL, e nella PI.]


 bisogno nella RL, e nella PI.]
Se non mi cagano qui, figurati in RL e nella PI...
PP

 Sveglia! Fai 'almeno' finta di esser materialista, invece che pretonzolo.
Ahò, ma devo fa a parte der cinico leninista che s'encunea ne e 
contraddizzioni de l'imperialismo pe ffa trionfà a rivoluzzione proletaria?
Vedi, Gnech, il fatto è che manca il contesto giusto per la parte che mi 
assegni.  Il fatto è che so perfettamente che quei tre, dopo che avranno 
fottuto i libici, cercheranno di fottere me allo stesso modo: in nome 
della libertà.
Se permetti lo lascio a te il ruolo der cinico leninista, io continuerò 
a sfruttare contraddizioni più attuali.


La nostra storia è diversa.  Ma, a parte questo, il termine Resistenza 
ti dice nulla?


mi dice che ci ha consegnato a 70 anni di colonizzazione americana.
Ergo toglierei la maiuscola, che conservo solo per la Resistenza
Yugoslava (l'unica che ha liberato il proprio paese da sola) e quella
Greca (che ha perso, ma non ha fatto la quinta colonna del
"liberatore", che ha combattuto esattamente come i nazifascisti)


Stasera stai raggiungendo vette di cretinaggine inviolate
PP

  Ma, a parte questo, il termine Resistenza ti dice nulla?
Come no: il dittatore nazionalpopulista, la Resistenza che
militarmente arranca, i bombardamenti angloamericani...
PP

 Ergo toglierei la maiuscola,
Vieni a ripeterlo ai vecchi della mia sezione ANPI se hai coglioni.
Passa anche la voglia di prenderti per il culo. Si rischia di rimanere
insozzati.


 Vieni a ripeterlo ai vecchi della mia sezione ANPI se hai coglioni.
hanno consegnato le armi ai nuovi padroni, sì o no? La verità non è
una questione di coglioni, è così e basta.


E' normale che un cretino che non sa perdere discuta così, invece.
Più la realtà gli fa difetto, più rode il suo legnetto.
Ha sempre fatto così.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 Vieni a ripeterlo ai vecchi della mia sezione ANPI
Sei membro ANPI? Ti posso farte una domanda, ti assicuro senza intenti
polemici? Che senso ha che l'ANPI abbia membri che non hanno
partecipato alla Resistenza? So che succede anche per le associazioni
combattentistiche e d'arma, ma io sinceramente non lo capisco.
PP

 mi dice che ci ha consegnato a 70 anni di colonizzazione americana.
Che ci sarebbe stata comunque, come c'è stata per tutta Europa, UK 
compresa, sfracellatasi da sola con la guerra.
Una colonizzazione politica, economica, culturale, militare durata fino 
a oggi.
La Resistenza, che è iniziata con la resistenza al Fascismo, ci ha 
almeno permesso di costruire un mito e di riacquistare, in parte, la 
stima di noi come Paese che ha avuto la forza di combattere il Nazifascismo.
Senza il sangue versato dai combattenti partigiani e dalle popolazioni 
che li supportavano saremmo stati solo un Paese fascista sconfitto.

 militarmente arranca, i bombardamenti angloamericani...
ROTFL!  Ogni tanto spari cazzate stratosferiche.

 opaco come l'insurrezione libica.
diciamolo: i veri partigiani oggi starebbero con Gheddafi. Oltre ad
essere intrisi di...


ROTFL
Non che vedere nella ribellione tribale libica qualcosa di imparentato con
una rivoluzione democratica (o persino socialista) abbia molto più senso.
Sono tutti riflessi distorti dei cocci di idee morte, e malsepolte. Nei
momenti migliori riescono ad azzuffarsi pure tra loro.
Invece ha una certa efficacia la lettura post-coloniale dei nostri amici
francesi e inglesi. Della Libia faranno un troiaio zuppo di sangue e di
profughi, però usando le divisioni tribali e poitiche, qualche contratto a
casa se lo porteranno.



sicuramente non starebbero con chi dà la caccia al nero.

 Che ci sarebbe stata comunque, come c'è stata per tutta Europa
falso. La Yugoslavia si è liberata da sola. E la Grecia almeno ci ha
provato, a combattere anche i "liberatori". Loro hanno mantenuto
quella dignità che li ha fatti liberare 30 anni dopo da un'altra
dittatura. Noi, che abbiamo solo cambiato padrone, siamo tornati in
pieno fascismo senza alzare un dito. Non è un caso

 E' normale che un cretino che non sa perdere
te ne intendi, mr. "rosiko x Obama da 3 anni, ma quando non posso
negare il suo successo, dico che è in continuità con Bush"

 t
Zitto, imbecille


 Zitto,
GOTCHA. E anche la portaerei è andata

>> t
Zitto, imbecille (cit)



De Gregori, questo sconosciuto.
-- 
*Sunspot*
Life is a beautiful, magnificent thing, even to a jellyfish.

 E' normale che un cretino
Ahia. Stamattina hai dimenticato la ciambella a casa. Ma non puoi
mandare un qualche stagista a comprartene una per l'ufficio?
Ti vergogni? Ma per favore...mica ci si deve vergognare delle emorroidi!
Già che ci sei fagli comprare anche un tubetto di Fissan e anche i 
pistacchi, che per la stipsi sono ottimi.
Sai poi che con le infiammazioni l'alcool è da eliminare...cerca almeno 
di ridurlo.


 A[...]
Eppure mi sembrava di averti già detto che i pistacchi sono finiti...
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 combattentistiche e d'arma, ma io sinceramente non lo capisco.
Guarda, anni fa me lo chiedevo anch'io. E' molto semplice, in realtà. 
Tra i fini dell'ANPI c'è anche quello di trasmettere la cultura 
dell'antifascismo attraverso la coesistenza dei protagonisti e dei 
giovani. Una cultura che, lo ricordo ancora, sta alla base della nostra 
bistrattata Costituzione, nonostante quello che scrive Tonibaruch.
Quando sarà se ne sarà andato l'ultimo partigiano, toccherà a qualcuno 
di noi portare le bandiere il 25 aprile. Dice: ma ci sono i partiti. E' 
quello il punto, i partiti sono un'altra cosa.Se dopodomani Gabriella 
Carlucci avesse il potere di impedire che la storia della Resistenza 
entri nelle scuole "perché è roba da comunisti", ci sarebbe qualche 
centinaio di migliaio di iscritti ANPI a conservare e diffondere quel 
patrimonio.


 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

 G
"cretino che non sa perdere"
Definizione: personaggio ossessivo, incapace di dare semplici risposte 
senza infarcirle di patetiche rosicate.
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietą.

 opaco come l'insurrezione libica.
Opaco è il salame che hai sugli occhi. Puoi dire che in Libia c'è un 
movimento con dentro tante componenti. Il che per chi voglia mettere in 
piedi un'assemblea democratica non è un male. La Resistenza italiana era 
fatta di badogliani, comunisti, cattolici, socialisti, monarchici, 
azionisti, liberali e disertori tedeschi di incognita tendenza politica.
Rileggiti gli interventi di Farid Adly, che è meglio.


 resto d'Europa.
Il soggetto della frase è l'Europa, almeno nelle intenzioni, non l'UK.
Rimetto in sesto la frase:
70 anni di colonizzazione americana ci sarebbero stati comunque, e non 
solo per l'Italia ma per tutta Europa, UK compresa, causa del fatto che 
l'Europa si è sfracellata da sola con la guerra.


 "cretino che non sa perdere"
Dovresti applicare meglio il Fissan alla parte, imho


 Dovresti
Ti interessano per caso degli anacardi?
Ops. Sono finiti anche quelli...


senza infarcirle di patetiche rosicate
"seppia che butta il nero"
Dicesi SCBIN la persona che, mascherandosi dietro patetiche battute e
quote disperati, rifugge il confronto sentendosi impari.


 culo del bacherozzo. Serve qualcosa di puů energico.
In effetti la mia č una diagnosi a distanza. Dovrebbe dirlo chi ha 
ispezionato il suo ano da vicino. Insomma, ci vorrebbe Antola, che perň 
ha parlato male di nonno Mubarak e Toni adesso gli tiene il muso.


 Eppure mi sembrava di averti già detto che i pistacchi sono finiti...
E tu ricomprali. Hai bisogno di fibra.


 E tu ricomprali
Ti facevo più dignitoso.


 quello il punto, i partiti sono un'altra cosa
mi pare che siano la stessa cosa. L'infamia dei "ribelli" libici
animati dagli stessi valori dei partigiani (tra cui evidentemente per
l'ANPI c'è la caccia al nero, visto che questo fanno i "partigiani"
libici) è chiaramente voluta dal PD

 Insomma, ci vorrebbe Antola
Antola è un esperto! Qualche tempo fa non faceva che postare gli
unguenti che usa spalmarsi sul culetto!


Ti interessano per caso degli anacardi?
Si vede che sei un habituè del bar magenta! Conosci tutti gli
aperitivi.
Pistacchi, anacardi, arachidi, cetriolini, cipolline, patatine. Tu non
li mangi, ma se ci affianchi dei dadini di mortadella e di parmigiano,
siamo al top!


 Rileggiti gli interventi di Farid Adly, che è meglio.
Quoto.
PP

Il 02/05/11 15:22, Palmiro Pangloss ha scritto:

Io un paio di interventi di Farid Adly li ricordo, e rido ancora.


 opaco come l'insurrezione libica.
Come t'ha fatto notare Gnech la Resistenza aveva componenti che
andavano dalla Franchi di Sogno fino alle frange rivoluzionarie del
PCI che dopo la liberazione miravano alla rivoluzione. Vedi te se gli
mancava la varietà ideologica e una certa opacità.
PP

 Rileggiti gli interventi di Farid Adly, che è meglio.
Divaghi.  Io sto rispondendo a Pangloss, che tira una analogia, a mio 
parere del tutto impropria e grossolana, tra Resistenza italiana e 
insurrezione libica per giustificare in qualche modo l'intervento della 
NATO.
Quello che sostengo è semplicemente questo: le insurrezioni, 
l'abbattimento del Potere costituito, l'instaurazione di un potere 
diverso, sono dinamiche interne ad un Paese che non dovrebbero essere 
perturbate da interventi esterni, salvo che le ingerenze non abbiano 
l'esclusivo fine umanitario di proteggere la popolazione civile.
Lasciando da parte le considerazioni di ordine legale, ho aggiunto che 
una delle possibili motivazioni per questa non ingerenza sta nel fatto 
che una rivoluzione che sia ottenuta grazie al supporto di entità 
straniere non motivato da altro che dalla convergenza di interessi o di 
visione ideologica tra queste e gli insorti, non è una rivoluzione che 
consenta di ricostruire facilmente il senso di unità nazionale.
Ma non è questo che considero prioritario nella vicenda, quello che 
considero prioritario è la tutela del prestigio e della credibilità 
dell'ONU e del Diritto Internazionale.
Da molti post sto ripetendo questo:  la credibilità dell'ONU e del 
Diritto Internazionale deve essere salvaguardata a tutti i costi, perché 
sono troppo preziosi per essere sputtanati e resi inservibili dalle 
ambizioni di Cameron, Sarkozy, Berlusconi e, ieri, da Bush.
L'ONU deve rimanere imparziale, il Diritto Internazionale anche, e deve 
valere per tutti allo stesso modo, perché sono queste istituzioni le 
uniche capaci di offrire una barriera al diritto della forza, alla 
barbarie, al profilarsi di altre guerre disastrose.
Per questo ritengo giusto pretendere la stretta osservanza del mandato 
ONU, cosa che non sta avvenendo.
Il discorso sulla qualità politica e culturale del regime di Gheddafi e 
dell'insurrezione, se sia opportuno o meno augurarsi un regime change, 
su quale tipo di regime augurarsi per la Libia, sono tutte riflessioni 
legittime ma che non dovrebbero mai tramutarsi in atti concreti di 
ingerenza negli affari interni di quel paese, perché questa sarebbe una 
forma più o meno manifesta di colonialismo.
Io, te o chiunque altro che stia seguendo le vicende libiche 
dall'esterno, può augurarsi che Gheddafi lasci il potere, me lo auguro 
anzi, si può desiderare che Gheddafi sia scalzato da una rivolta che 
istituisca un regime democratico e moderno.  Sarebbe bello, ne sarei 
soddisfatto, tuttavia spetta ai libici scegliere, non a me, perché sono 
tra quelli che non credono che si possa imporre dall'esterno queste 
scelte.  Sia perché l'esperienza insegna che imporle genera più disastri 
di quanti se ne vogliano evitare, sia perché non ritengo di conoscere 
meglio dei diretti interessati cosa è meglio per loro o cosa si possano 
permettere e cosa no.
Non è questione di essere relativisti a tutti i costi: io le mie 
preferenze le ho, ma la mia ferma opinione è che l'unico modo di 
affermare efficacemente e secondo giustizia la bontà delle mie tesi è 
lasciare che gli altri le trovino buone.


Quello che conta è la scelta della citazione.


De Gregori, questo sconosciuto. [cit.]


 patrimonio.
Continua a non tornarmi, per nulla. Quando non ci sarano più
partigiani vivi ci potrà essere la società per la difesa della
costituzione o qualcosa di simile. BTW il 25 Aprile non "è" dell'ANPI,
è del paese intero.
PP


Quando il ‘paese intero’ lo comprenderà, non ci sarà più bisogno dell'ANPI.


 Quando il paese intero lo comprender , non ci sar pi bisogno dell'ANPI.
Finchè qualcuno lo rivendicherà in modo esclusivo il paese non lo
comprenderà. Secondo lo stesso principio ci sarebe bisogno
dell'Associazione Nazionali Combattenti Risorgimento finchè c'e' la
Lega in giro
PP

 Combattenti Risorgimento finchè c'e' la Lega in giro
Ecco, appunto.


 Ecco, appunto.
Dove ci si iscrive?
PP


e perchè chi non ha partecipato alla resistenza (intendo in senso
lato, come movimenti politici) dovrebbe essere considerato alla pari
di chi l'ha fatto? La resistenza NON è stata di tutti, ed è bene
ricordare la distinzione tra gli eredi della resistenza, e quelli del
fascismo.

 Dove ci si iscrive?
Dalle parti del Gianicolo. Ma qualcuno deve raccomandarti.


 wrote:

Quoto l'ottimo Palmiro.
-- 
"Ritengo un lungo inverno atomico il male peggiore, anche e 
soprattutto per il proletariato." il compagno Persio 

 wrote:

Nell'attesa, l'ANPI potrebbe iniziare a correggere qualche scheda sui
partigiani. Ne segnalo due (grazie a Palmiro):
1) 
http://www.anpi.it/donne-e-uomini/francesco-de-gregori?page_id=2848
"...Cadeva vittima della tragica situazione creata dal fascismo ed
alimentata dall'oppressore tedesco in quel martoriato lembo d'Italia
dove il comune spirito patriottico non sempre riusciva a fondere in un
sol blocco le forze della Resistenza".
Francesco De Gregori venne attirato in un tranello insieme ai suoi
compagni della Osoppo da un battaglione di partigiani gappisti
appartenenti al PCI. Vennero tutti trucidati, ed i loro cadaveri
sfigurati a pugnalate.
2) 
http://www.anpi.it/donne-e-uomini/dante-castellucci
"Valoroso organizzatore della lotta partigiana, incurante di ogni
pericolo, partecipava da prode a numerose e cruente azioni. Scoperto dal
nemico si difendeva strenuamente; sopraffatto e avendo rifiutato di
arrendersi, veniva ucciso sul posto. Esempio fulgido del più puro
eroismo". 
Dante Castellucci, il comandante Facio, venne fucilato dai suoi compagni
partigiani dopo un processo farsa istruito in base alle false accuse di
un oscuro individuo, tale Antonio Cabrelli, commissario politico del
battaglione Picelli.
Alla sua compagna, Laura Seghettini, Facio disse: "Un giorno qualcuno
farà luce sulla mia storia." 



Si potrebbe anche quadruplicare il Grande Raccordo Anulare: tre corsie 
cominciano a diventare poche.



Hanno partecipato solo i partigiani?
PP

 Ma uno come Pangloss rivendica la Resistemza a nome del golpista Sogno.
Sogno è giustamente onorato dall'ANPI:
http://www.anpi.it/donne-e-uomini/edgardo-sogno-rata-del-vallino
Io rivendico il fatto che la resistenza, oltre ai partigiani, l'hanno
fatta anche gli IMI, le FFAA cobelligeranti., i renitenti alla leva
della RSI e alla TODT, gli scioperanti delle fabbriche del nord e i
semplici cittadini che non hanno collaborato sotto qualsiasi forma con
i tedeschi e la RSI. E tutta questa gente ha liberato tutto il paese
che il 25 Aprile dovrebbe festeggiare tutto.
PP

 che il 25 Aprile dovrebbe festeggiare tutto.
tutto chi? I liberatori e i nazifascisti e loro collaborazionisti?
Perchè vinti e vincitori dovrebbero festeggiare allo stesso modo?


se togli il cut, ti rispondo

 tutto chi?
Tutti gli italiani, ovvero tutti coloro che godono delle conseguenze
della Liberazioni.
PP


Tranne Fritz
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.


IMHO, lo fanno. È la vocalissima minoranza che ha in uggia la 
Liberazione che non festeggia. ANPI o non ANPI.


 wrote:

Fai come vuoi.
PP


Spero di sbagliarmi. Continua a sembrarmi assurda l'associazione
partigiani senza partigiani.
PP

 Il punto che tu hai sostenuto Sogno *compreso* il suo essere golpista,
Non mi pare proprio. Puoi dimostrarlo?
PP

 wrote:

E' italiano?
PP


Perché sei troppo focalizzato sul caso particolare: di associazioni X 
senza X ne esistono milioni.



È vocale.
