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Titolo: Aba shen itzi, Sakartvelo !

Si svolgono oggi le elezioni presidenziali in Georgia. I 
sondaggi danno Saakashvili ben al di sotto del 50 %, percentuale 
con la quale sarebbe eletto al primo turno. Dopo la chiusura di 
Imedi Tv, vicina alle posizioni dell'opposizione, non è stato 
facile per gli altri candidati avere sufficiente visibilità, 
eppure la vittoria dell'attuale presidente è tutt'altro che 
scontata. Arrivare al ballottaggio IMHO sarebbe già un successo 
e una prova di maturità per la giovane democrazia georgiana. Il 
mio candidato è Levan Gachechiladze. Sperèm.
M.


purtroppo è andata male:
Sale la tensione in Georgia. Il leader dell'opposizione georgiana
Levan Gachechiladze ha invitato i suoi sostenitori a scendere domani
in piazza per una grande manifestazioni di protesta contro la
"falsificazione" del risultato delle presidenziali che secondo gli
exit poll sono state vinte con il 53,8 dei voti dal presidente uscente
Mikheil Saakashvili.

 Mikheil Saakashvili.
Per quanto ne so, i primi exit polls sono stati smentiti poco 
dopo dalle stesse fonti governative e tutto è ancora da 
decidere. Non che mi faccia chissà quali illusioni : il problema 
sono le liste elettorali non aggiornate, con centinaia di 
migliaia di cittadini emigrati all'estero che risultano ancora 
residenti in Georgia e potrebbero venir "fatti votare" per il 
candidato "giusto", un pericolo già ampiamente denunciato 
dall'opposizione e del quale però tutti sono al corrente. Stiamo 
a vedere.
M.

Moosbrugger wrote:

Che candidato è?
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

Moosbrugger ha scritto:

Update : Saakashvili è apparso alla tv circondato dai propri 
sostenitori festanti alla Philarmonia di Tbilisi e il governo 
sta evidentemente cercando di condizionare mediaticamente la 
popolazione. Per questo motivo, l'opposizione ha convocato per 
domani alle 14.00 una manifestazione. Di certo non c'è 
assolutamente nulla, ma pare che almeno nella capitale (che 
rappresenta circa un terzo dell'intero elettorato georgiano) 
Gachechiladze sia in notevole vantaggio. La situazione è quanto 
mai fluida, per usare un eufemismo, e lo sarà probabilmente per 
qualche giorno almeno, fino alla proclamazione dei risultati 
definitivi.
M.

 Che candidato è?
E' di area liberale e liberista, ma quel che più conta è un 
moderato e un pragmatico, e la Georgia in questo momento ha 
assoluto bisogno di un moderato. Ha fatto un bel po' di soldini 
con il commercio del vino, anche se nulla di paragonabile al 
tycoon Patarkatsishvili.
M.

 essa controllati?
Diciamo "benevolmente sostenuti", mi pare una definizione più 
esatta ;-)
Comunque come ogni georgiano ne sostiene il ritorno sotto il 
controllo di Tbilisi, questo è ovvio. Ma non è un nazionalista 
arrabbiato come Saakashvili, per fortuna.
M.

 arrabbiato come Saakashvili, per fortuna.
però mi dicono che il voto per la Nato ha visto la vittoria dei sì, e
quindi ci saranno casini...
e leggo anche che a capo degli osservatori OSCE c'è una deputata
americana, che, sorpresa!, dice che non ci sono stati brogli...che
patetici buffoni...

 arrabbiato come Saakashvili, per fortuna.
prospettive in Abkhazia?

 patetici buffoni...
Dove la leggi 'sta roba ? Comunque di brogli eclatanti per 
adesso non ho notizia, vedremo i prossimi giorni cosa escogiterà 
Saakashvili.
M.

 quindi ci saranno casini...
Come cittadino del mondo credo che la stabilità (i.e. il quieto vivere) 
sicuramente guadagnerebbe dal fare tornare la Georgia nella sfera di influenza 
moscovita.
Come cittadino georgiano, invece, credo che vorrei stare nella Nato.


 Dove la leggi 'sta roba ?
"Cauto, ma incoraggiante per Saakashvili, un primo commento di Alce
Hastings, la deputata americana a capo della misisone Osce:
intervistata a urne ancora aperte, ha detto di non avere notizie "di
fatti che facciano pensare che si stia rubando un'elezione"
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo394884.shtml

nahum ha scritto:

Allo stato delle cose, nessuna prospettiva. Non c'è dialogo fra 
le due parti : Saakashvili ha già offerto quello che ritiene il 
massimo, ovvero la più larga autonomia amministrativa, i 
rappresentanti abkhazi non vogliono nulla di meno 
dell'indipendenza dalla Georgia. Diciamo che da Saakashvili mi 
posso aspettare un colpo di testa, vista la politica di riarmo 
seguita in questi anni, da Gachechiladze direi di no.
M.

 Come cittadino georgiano, invece, credo che vorrei stare nella Nato.
In realtà la mia impressione è che la gran parte dei cittadini 
georgiani vorrebbe tornare ad avere rapporti civili con la 
Russia, che in fondo è stata una presenza culturalmente molto 
importante in Georgia per almeno due secoli. L'ingresso nella 
Nato mi pare un po' una forzatura, ed è vista solo in funzione 
dell' annosa e deprecabile questione delle regioni secedute 
("secesse" ? Boh...). Purtroppo pare che i rapporti con 
l'ingombrante vicino possano essere solo o di sudditanza o di 
contrasto.
M.

 importante in Georgia per almeno due secoli.
vero...ho visto la statua del Piccolo Padre piangere perchè Mosca e la
Georgia non sono più nello stesso stato.

 
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo394884.shtml
Beh, messa così di notizie non ne ho neanch'io. Vedremo i 
prossimi giorni, ripeto.
M.

giovanni2 ha scritto:

Formalmente non c'erano neanche prima, se è per quello.
M.


formalmente l'URSS era, appunto, un unione di repubbliche...di fatto,
sappiamo tutti quanto fossero indipendenti le singole repubbliche...

 l'ingombrante vicino possano essere solo o di sudditanza o di contrasto.
Appunto.
Comunque l'esperto di questioni georgiane sei tu.
Io sono ben contento che l'Ungheria e l'Italia siano nella NATO, nonostante 
molti decenni di rapporti proficui con i compagni sovietici... Immagino che 
anche come georgiano preferirei avere basi di una alleanza che mi metta al 
riparo dalle eccessive attenzioni del vicino un po' troppo espansivo.
Poi, huntingtoniamente, pare che sarebbe meglio che la Russia giocasse nel suo 
giardinetto di casa.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 espansivo.
Beh, ma la Georgia ha (fino a tempi recenti) avuto profondi rapporti 
economici con la Russia. Adottare atteggiamenti ostili non è stato 
furbissimo. Sta di fatto che le due province non le ha recuperate, l'embargo 
economico ha fatto grandi danni, e la comunità georgiana in Russia si è 
trovata in gravi difficoltà.
Francamente io, come cittadino di un paese NATO e UE, non ho certo piacere 
che il capo di Stato di un paese proponga esplicitamente di utilizzare la 
NATO e la UE come strumento di risoluzione delle proprie tensioni esterne e 
interne. Saakashvili ha questa intenzione. Non vedo perchè la NRF NATO 
dovrebbe finire a far la guardia ai russi in Ossezia del Sud. E non vedo 
neanche perchè la UE dovrebbe farsi carico del sussidiare l'economia 
georgiana solo perchè Saakashvili ha voluto interrompere i fiorenti contatti 
con il suo vicino. Voglio dire... perchè dovremmo farlo? Saakashvili ha 
fatto il pasticcio (fare incazzare il suo vicino settentrionale) e lui lo 
risolva, o si metta da parte.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

Federico Antola wrote:

Vabbé, sei huntingtoniano.
Io invece spererei che tutti quello che lo vogliono potessero liberarsi dal 
giogo russo, e tendo a simpatizzare per chi lo fa ed è mia speranza che la mia 
alleanza economica e militare aiuti chi vuole farlo. Poi, chiaramente, 
Huntington   ha cinicamente le sue ragioni. L'ordine mondiale guadagna dal 
lasciare popoli nel tritacarne del padrone locale.
Ripugnante, ma realistico.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 risolva, o si metta da parte.
Questa posizione posso anche comprenderla, da un cittadino 
italiano. Un cittadino georgiano dovrebbe invece semplicemente 
accettare il fatto che il "vicino settentrionale" sostenga di 
fatto i regimi delle regioni resesi autonome, in cui vorrei 
ricordare che è avvenuta una pulizia etnica che ha causato oltre 
  300.000 profughi che pesano sulle deboli spalle dell'economia 
georgiana, e questo lo vedo un po' più difficile da accettare. 
Per questa ragione Saakashvili potrà aver adottato un 
atteggiamento sbagliato e controproducente (è anche la mia 
idea), ma si fa interprete di un sentimento che è largamente 
diffuso fra la popolazione. La questione è purtroppo quasi 
insolvibile, l'intrico di nazionalismi fra nord e sud Caucaso fa 
sì che finiscano per pestarsi continuamente i piedi l'uno con 
l'altro, ora che non c'è più il tappo dell'URSS, e ovviamente il 
Cremlino ne approfitta per fare il suo gioco.
M.

 Ripugnante, ma realistico.
Realistico certamente, ma forse anche molto meno ripugnante di quanto pensi: 
in fondo anche Saakashvili ha fatto reprimere con violenza i suoi 
oppositori. Siamo certi che sia meglio delle alternative? E che la Georgia 
di Saakashvili sia più democratica delle alternative?


 alleanza economica e militare aiuti chi vuole farlo.
e quindi per liberare i georgiani al giogo russo li vuoi regalare al
giogo americano. Molto democratico.

Cremlino ne approfitta per fare il suo gioco.
Anch'io ritengo che la situazione sia irrisolvibile. Ma se non può essere 
risolta, può essere sicuramente peggiorata. E non vedo perchè la NATO 
dovrebbe contribuire a questo incancrenirsi. Nel bene e nel male il ritorno 
delle due province alla Goergia (amesso che sia possibile) avverrà solo 
mediante un accordo con la Russia. Altra strada non c'è, data la 
sproporzione delle forze in campo. Un eventaule blitz georgiano troverebbe 
risposata da parte russa, e di certo i georgiani non sono in grado di 
affrontare le migliori unità russe, per numero e per equipaggiamento.


 altrettanto cinicamente ha stroncato la democrazia in Russia.
Sono assolutamente d'accordo.
Antola comincia a puzzarmi di Regnum.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,



Concordo, ma hai dimenticato di considerare un attore fondamentale di questa 
vicenda: gli USA.
http://tinyurl.com/3a642a
La proposta di associare la Georgia nella NATO e nella UE non sarebbe neanche 
presa in considerazione, per le ragioni che tu esponi, se non vi fossero gli 
interessi statunitensi che attivano il pressing diplomatico USA per questa 
soluzione.
I motivi sono evidenti: quelli che sottolinea l'articolo linkato sopra, ma anche 
la necessità di distogliere risorse russe dal riassetto economico interno e per 
introdurre nuovi elementi di divisione tra i due partner economici: Russia e UE, 
la cui cooperazione tenderebbe a costituire un polo di influenza economica e 
politica temibile per gli USA.
Del resto appaiono del tutto pretestuose le accuse di "imperialismo" rivolte 
alla Russia, dato che attualmente essa è impegnata a consolidare la sua 
struttura economica e sociale interna e non sembra avere alcun interesse o 
propensione all'espansionismo.

 Ksss...Ksss.... Mordi, cane!
Bau! bau! Grrr... grrrr snarl!  Gruff, Bauuuuu! (*)
(*) Dialogo sulla politica estera alla maniera di amalric.

 della UE di avere una Russia avviata verso una pacifica democrazia
e mettere la Nato al confine della Russia secondo te che reazione
provocherà, che la Russia si avvierà verso la democrazia o si armerà
ancora di più sentendosi circondata dal nemico?

 responsabili noi del loro fallimento.
Condivido in pieno.
Huntington, invece, dice che occorrerebbe lasciare loro la sfera di influenza, 
così il mondo sarebbe più stabile.
Non so, non ho una risposta. So solo che non vedo perché bisognerebbe obbligare 
della gente a stare tra le fauci dell'imperialismo straccione russo, se non ci 
vuole stare.


 Pensare oltre la punta delle tue lucide scarpe, mai?
Veramente in casa porto un paio di babbucce turche con la punta a ricciolo.
Non posso pensare oltre le mie babbucce: mi piacciono troppo.

 Antola comincia a puzzarmi di Regnum.
Meglio chiarire una cosa: io sono fedele solo al mio paese (e a quel 
qualcosa di non ancora definito che chiamiamo già Europa per comodità). E 
per me contano solo questi interessi. I russi, i georgiani, gli israeliani, 
gli statunitensi, i cinesi, gli indiani, i pakistani, gli australiani, etc. 
di tutti loro io posso comprendere e apprezzare le ragioni e anche 
sostenerle se le ritengo sufficientemente valide. Ma solo se ciò non 
contrasta con quello che io ritengo prioritario. Come tu sai io sono 
simpatetico verso Israele, ma se questa simpatia contrastasse con le 
priorità di cui sopra, anche solo minimamente... essa non avrebbe alcuna 
efficacia . Se quindi qualcuno ritiene che la mia simpatia verso la Russia 
contrasti con il mio essere europeo e italiano, beh... si sbaglia di grosso.
Forse per te e amalric è diverso... ma io non ho bisogno di odiare qualcuno 
per ritenerlo un pericolo ed una minaccia. Avete voglia di essere antirussi: 
ma se pensate che questo renda voi patriottici e me un appeaser...temo che 
non abbiate affatto capito il sottoscritto. Anzi, io ritengo che affrontare 
i problemi sulla base di antipatie e simpatie sia stupidamente emotivo e 
costituisca una grave debolezza.
Io non voglio la Georgia nella NATO, ma non perchè ciò contrasta con i 
disegni russi: tali disegni sono irrilevanti per me quando c'è in gioco la 
sicurezza del mio paese. Non ce la voglio perchè farla entrare indebolisce 
il mio paese e lo mette a rischio. Inoltre ci metterebbe in un confronto che 
non possiamo vincere, e che possiamo solo perdere. Chi facesse una cosa del 
genere sarebbe uno stupido, antirusso o non antirusso.
La NATO è in gravi difficoltà già in Afghanistan e si deve concentrare lì; 
la NATO è frammentata e poco coesa, così come la UE; l'Europa dipenderà in 
futuro dall'energia russa, e ciò ci mette in svantaggio.
Premesso ciò, io ritengo che chi ci vuole impegnare in un confronto con la 
Russia nel Caucaso nelle attuali condizioni sia un folle totale, che mette a 
rischio la sicurezza nazionale, e che trascura il fronte più importante, 
quello afghano.
Se volete continuare la discussione con il sottoscritto siete pregati di non 
mettere più in dubbio la mia buona fede. Non esiterei mai a mettere da parte 
la mia simpatia per la Russia se ciò fosse necessario: se tu e amalric non 
siete in grado di fare lo stesso con la vostra antipatia per essa, questi 
sono problemi vostri: siete voi allora che non sapete ragionare freddamente.
P.S. per amalric: sì amalric, lo so che tu vuoi bene alla Russia e che ce 
l'hai solo con i siloviki. Ma sappiamo entrambi che è una stronzata: quando 
uno recupera indietro 300 anni di storia russa per accusare l'attuale 
governo, beh... se non è antirusso a prescindere di certo va in quella 
direzione.


 della gente a stare tra le fauci dell'imperialismo straccione russo
forse perchè siamo nel 2007 e l'imperialismo straccione russo ha molto
di più  da dare alla Georgia del capitalismo di cartapesta americano,
che sta per fallire...

amary...@gmail.com
 wrote:

Benissimo, che lo decidano i georgiani. Non i russi.
Ti ho detto come presumibilmente la penserei io ora se fossi georgiano.


 responsabili noi del loro fallimento.
cioè, tu provochi, e poi dici cazzi loro?  Eh, i soliti predoni
brits...

 che sta per fallire...
I georgiani credono di no, e credo che l'imperialismo russo lo 
conoscano un po' meglio di te.
M.

 la mia simpatia per la Russia se ciò fosse necessario
Lo supponevo. Non la racconti giusta.
IMHO sei un agente zarista.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 I georgiani credono di no
ah sì? Mi fai vedere la bilancia commerciale georgiana? Con quale
paese hanno il maggior interscambio, gli USA o l'URSS?

 messa in quel posto.
Boh, personalmente comincio ad avere la convinzione che la democrazia non sia il 
sistema ideale per la Russia. Principalmente perché sono loro a non volerla.
La Russia è una controparte srategica. Contenerla è stato, è, sarà un problema 
di questa parte di Europa.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,



Può darsi, ma io conosco meglio dei georgiani qual'è l'interesse dell'Europa.
Se la Georgia crede che la UE o la NATO debbano interporsi nella sua diatriba 
con la Russia, perché in questo momento la sua leadership propende per gli USA, 
per quanto mi riguarda si sbaglia di grosso.
I buoni rapporti con la Russia stanno funzionando, e sono un enorme vantaggio 
per l'Europa: abbiamo un immenso mercato in espansione per le nostre merci e per 
la nostra tecnologia e forniture energetiche sicure.
Se qualcuno pensa che tutto questo vada messo in gioco e reso dipendente dalle 
paturnie, filoguidate dagli USA, di Saakashvili beh, è scemo, forse peggio.

 IMHO sei un agente zarista.
no, è un bravo ragazzo che ha trovato la sua strada dopo aver capito
che l'imperialismo albio-sion-americano è fottuto.

 sicurezza.
di sicurezza di chi? Dei narcos, che dovunque c'è la Nato fanno affari
d'oro?

 allo sviluppo della georgia non serve minimamente.
E' la tua opinione di analista rossobruno estemporaneo.
Come georgiano la prenderei con le molle.


giovanni ha scritto:

Rotfl. Ti è giunta voce che esiste un embargo economico, sì ? E 
comunque si parla di imperialismo, non di normali rapporti 
economici e culturali. Noto comunque che anche tu credi di 
sapere meglio dei georgiani cosa è meglio per loro.
M.

 centro dell'impero.
conquistare uno stato più sviluppato è una cosa, mantenerlo tale
un'altra...

 sapere meglio dei georgiani cosa è meglio per loro.
vero, devo fidarmi di più. Un popolo che ha dato al mondo compagni
magnifici come Berja e Stalin non può sbagliare. Anzi, forse è meglio
per i russi tenerli a debita distanza.

 forse peggio.
Ho già scritto che questa posizione è comprensibile per un 
europeo, ma sono "paturnie" piuttosto importanti per la Georgia. 
Rovesciamo i termini della questione : chiameresti "paturnie" 
quelle di Belgrado per il mantenimento della sovranità sul 
Kosovo ? Ho posto questa domanda a Sergio, ma non sono riuscito 
a farmi rispondere.
M.

 un'altra...
No. E non li hanno mantenuti tali.
Hanno rubato e distrutto tutto, proporzionalmente.
Tb
-- 

giovanni ha scritto:

Uh, che brutta questa...
Sento un tanfo di razzismo di merda, proprio forte.
M.

 Hanno rubato e distrutto tutto
falso, l'Ungheria ha sempre avuto un PIl pro capite superiore a quello
sovietico. Poteva averlo ancora più alto senza i russi? Forse (non mi
pare che oggi dopo 20 anni di libertà navighino nell'oro), di sicuro
ai tempi dell'URSS ce l'avevano.

giovanni wrote:


Ripetere la stessa cazzata non la fa diventare vera.
I russi hanno conquistato paesi molto più sviluppati della russia, li hanno 
depredati, hanno imposto un regime di scambi tipico delle potenze più coloniali, 
migliorato nella sua ottusità dal sistema marxista.
Dopo cinquant'anni, paesi che erano nella media dell'industrializzazione 
europea, o meglio (come cecoslovacchia e germania est), erano diventati deserti 
economici.
Se poi la russia era ancora più arretrata e devastata, non significa che la 
Russia abbia dato nulla all'economia dei paesi socialisti europei. A Cuba e al 
socialismo africano sì.
Era un sistema talmente fallimentare che per tenerlo in piedi occorreva pomparci 
risorse dentro, come una gigantesca alitalia di scala mondiale.
Bella merda.


 Russia abbia dato nulla all'economia dei paesi socialisti europei.
non ho detto che ha dato qualcosa, ho detto che non ha tolto tutto. E
sicuramente molto di meno di quanto gli imperi coloniali europei hanno
tolto alle loro colonie.E sto ancora aspettando un paese ex colonia
sovietica diventare ricco come un paese occidentale. Ma so per certo
che non lo vedrò mai, perchè come ladri noi occidentali siamo
imbattiibili e rimpiangeranno i tempi sovietici (per esempio, ancora
devo trovare una polacca o un'ucraina che non dica che con tutta la
merda che c'era ai bei tempi del comunismo non erano ridotti in
condizioni tali da doveremigrare per campare)

 Sergio, ma non sono riuscito a farmi rispondere.
Per quanto mi riguarda si tratta di questioni antiche che vanno risolte dai 
protagonisti della vicenda.  Personalmente ammetto l'intervento in casi del 
genere solo sotto la forma di mediazione a tutto campo tra le parti in conflitto 
e di pressione diplomatica sulle parti.  L'intervento militare attivo lo 
concepisco solo in caso di totale fallimento di ogni altro tentativo e solo in 
caso di atrocità contro la popolazione civile.
Se serbi e kosovari vogliono decidere la questione con le armi non c'è niente 
che un mediatore possa veramente fare, se non rimandare lo scontro o diventare 
esso stesso una delle parti belligeranti o a favore dell'una o a favore dell'altra.

 Ma di che *CIANCI*?
ciancio di almeno una decina di badanti polacche e ucraine che sono
state al servizio di mia nonna prima che morisse che dicevano tutte
invariabilmente che ai tempi del comunismo si faceva una vita di merda
ma si tirava avanti, mentre oggi (ovvero da 10 anni in qua) erano
costrette ad emigrare per tirare avanti

 non ho detto che ha dato qualcosa, ho detto che non ha tolto tutto.
ROTFL. Và, và...


 alle quali gli USA mandano i clienti
Ah, la Georgia è una puttana. Ecco aqspirazioni nazionali che Persio non trova 
commoventi.
Forse perché è un pirla.


Sento un tanfo di razzismo di merda, proprio forte.
In effetti... giovanni ha questo vizietto.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

dell'impero?
giovanni, ma hai un suggeritore per le cazzate o fai da solo?


 Ah, la Georgia è una puttana.
no, è il cliente....

 giovanni, ma hai un suggeritore per le cazzate o fai da solo?
Ha preso una vecchia cazzata di Torrieri, che evidentemente soffriva del 
complesso di inferioritą russo, ai tempi dell'amato breznevismo.
Poveri, dover ricorrere ai prodigi dell'industria calzaturiera cecoslovacca per 
mettere qualcosa ai piedi... o al nailon made in DDR... o al grano made in USA.
Poi c'č anche chi vorrebbe rimettere in piedi quell'impero straccione. Mah.
Tb
-- 

giovanni wrote:


Peggio. Che schifo.
Persio è veramente un pirla.


 Peggio. Che schifo.
tsè, un craxiano moralista....

 dell'una o a favore dell'altra.
E questo è appunto quelllo che avviene ed è avvenuto nelle 
regioni separatiste della Georgia, che la Russia ha armato 
(ovviamente sottobanco, ci mancherebbe) nel corso degli scontri 
del 1992/1993, sostenuto con l'emissione di passaporti russi e 
dove mantiene delle forze di "peacekeeping". Nessuno stupore che 
la Georgia cerchi il patronage avverso, sinceramente.
M.

 confronti dei russi.
dicesi "russofobia" ripresa in famiglia da merdaccia ungherese che
leccava il culo ai nazisti

 In effetti... giovanni ha questo vizietto.
Uhm...gratti il rosso e salta fuori il bruno ?
M.

 Antola comincia a puzzarmi di Regnum.
Antola, beccati il benservito dal tuo padroncino russofobo (per non
parlare del suo sgherro pedofilo nazibrit)

 Ha preso una vecchia cazzata di Torrieri
scusa?


e perchè? Non erano georgiani Stalin e Beria?

parlare del suo sgherro pedofilo nazibrit)
Ti sconcerterà saperlo sergio (avvezzo come sei al servile leccaggio delle 
chiappe neonaziste, e uso come sei alla più strisciante, disgustosa e 
schifosa abiezione morale), ma non ho padroni. Mettere l'intelletto a 
pigreco\2 è una cosa indegna di persone civili. E quindi paradossalmente è 
tanto più appropriato nel tuo caso, che nel riciclo di potage neonazista hai 
il primato incontrastato.


 pigreco\2 è una cosa indegna di persone civili.
pero' lo fai lo stesso.

Uhm...gratti il rosso e salta fuori il bruno ?
Non so, credo che sia piuttosto ignoranza e provincialismo esasperato, 
nutriti a suon di blogger rossi e centri sociali. Probabilmente ha scambiato 
tale sua condizione come difesa del localismo contro la globalizzazione (e 
quindi inquadrabile come difesa del Sud del mondo contro il Moloch 
plutocratico). Da qui il suo disgusto verso il multiculturalismo (per 
esempio è contrario a mangiare piatti di altre tradizioni culinarie, 
all'insegna del motto "ognuno mangi il suo, così si inquina meno"; se vuoi 
ho il link al Thread in questione) con l'eccezione delle culture 
sudamericane (da lui identificate con Che Guevara, Chavez e rebeldismo 
vario: e quindi anche in questo caso non si tratta di apertura, ma di 
sostanziale deformazione di culture estranee per adattarle ai propri dogmi 
ideologici).
Un triste caso di sbandamento giovanile, che inevitabilmente lo porterà 
(come purtroppo tanti altri.. partiti all'inizio come comunisti) ad entrare 
in movimenti xenofobi come la Lega Nord.


pero'
Niente però: è indegno di persone civili. Fai schifo.


leccava il culo ai nazisti
E tu sei un razzista.


 e perchè? Non erano georgiani Stalin e Beria?
Certo, come Mussolini e Balbo romagnoli.
Palmiro Pangloss

 Fai veramente schifo.
è un onore, non per niente sei un fascista pure per i tuoi amici di
partito come JP.

 E tu sei un razzista.
e perche', cretinetti? mica sto dicendo che tutti gli ungheresi
leccavano le chiappe ai nazisti? c'erano quelli che combattevano
contro i nazisti e i fascisti insieme all'Armata Rossa. Tra questi
pero' non c'era la famiglia del tonibaruch che preferiva leccare le
natiche ai nazifascisti del suo Paese.

 Certo, come Mussolini e Balbo romagnoli.
no, pirla, Balbo era ferrarese, e Ferrara non è Romagna. Ritenta.

 all'insegna del motto "ognuno mangi il suo, così si inquina meno
e confermo. E proprio in ossequio a tale motto a differenza del 99%
dei trogloditi italiani che cercano la pizza e la pasta anche al Polo
Nord mangio ovunque quello che si mangia localmente, ergo non sono
affatto contrario a mangiare piatti di altre tradizioni culinarie,
sono contrario a farlo a casa mia. MA pretendere il rispetto
dell'ambiente da un militarista convinto come te, che quindi non
rispetta nemmeno l'uomo, è impresa disperata.

 no
Predappio non e' Romagna? BTW la madre di Balbo era romagnola...
Palmiro Pangloss

 le interpretazioni 
Non mi sembra che le tue leccate di culo al neonazi, e la richiesta di contatti 
privati richiedessero una grande interpretazione.
Ma possiamo riquotare tutto, volendo.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 dell'AMA.
Quoto. Sacco viola: rifiuti infetti.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 privati richiedessero una grande interpretazione.
perche' Namib le tue teorie le considera "idiozie", tonibaruch? giusto
i cretini alla amalric e antola ci abboccano.

 perche'
Vado a riquotare, camerata?


 il primato incontrastato.
Quoto.
Comunque in quanto russomane conclamato, ed adoratore dei catenacci con la 
stella rossa, ti è stata trattenuta una quota dall'assegno mensile.
Per complottare efficacemente occorre sapersi mostrare più equilibrati, come 
amalric per esempio, che bilancia spunti critici molto duri verso il regime di 
Putin con un evidente simpatia per il simpatico popolo russo, specie nella sua 
compenente femminile.
Tb
-- 

 molto trombabili.
come servi della gleba di Londra e Washington vanno bene i russi... ma
se si azzardano a voler gestire le proprie risorse allora si che viene
la bava alla bocca ai nazipedofibritannici e ai goebbelsucci
ungheresi,

 evidente simpatia per il simpatico popolo russo
anche prima della sbornia? (e non dire che è razzismo, l'alcolismo è
una piaga sociale devastante in Russia)

 alla bocca'
Quoto.
Personalmente auguro ai russi tutte le migliori fortune.
Se poi tengono i loro catenacci rugginosi con l'aquila zarista dalla parte della 
riga dove c'č scritto "Russia", credo che tutti saranno piů contenti.
Tb
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