Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Rating S&P d'Israele ed altri paesi

Un modo molto semplice per conoscere la situazione economica di un paese è
verificare i rating attribuitigli da agenzie come Fitch, Moody’s e Standard
& Poors al suo debito pubblico.
Ho guardato i rating del debito in valuta straniera (che sono un po’ più
bassi di quelli in valuta nazionale) di S&P, e da essi risulta che:
- i paesi economicamente più solidi (come ad esempio la Francia, la
Germania, il Regno Unito) hanno rating AAA/Stable/A-1+;
- l’Italia ha rating AA-/Stable/A-1+;
- Israele ha rating A-/Stable/A-1, un po’ inferiore a quello dell’Arabia
saudita e del Qatar (A+/Stable/A-1);
- Altri paesi del Medio Oriente sono più sfortunati: l’Egitto ha
BB+/Stable/B, la Giordania ha BB/Stable/B, la Turchia BB-/Stable/B;
- Siria ed Iran non hanno ricevuto un rating.
I rating S&P vanno interpretati così: i paesi che ricevono una o più “A”
meritano investimenti a lungo termine; i paesi con una o più “B” è bene
lasciarli agli speculatori più astuti; i paesi con una o più “C” hanno
bisogno di un colpo di fortuna per pagare i loro debiti; “R”, “SD” e “D”
indicano insolvenza.
Per maggiori dettagli:
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/ap/page.article/2,1,1,4,1145789987396.html
Come vedete, Israele è tra i paesi che meritano investimenti a lungo termine
perché hanno un’economia solida; i suoi vicini (Egitto e Giordania) sono
considerati bottino per gli speculatori e non un investimento per la
vecchiaia, e Siria ed Iran non sono stati classificati.
Questi ultimi, o non intendono vendere i loro titoli di stato all’estero (e
non sentono perciò il bisogno di far valutare la loro solidità), oppure non
forniscono informazioni economico-finanziarie adeguate.
Non avrei voluto mettere Israele a confronto con Egitto, Giordania e
Turchia, ma chi dice che l’economia israeliana è “drogata” mi induce a
chiedermi: “E che direbbe costui dei vicini d’Israele? Che sono appesi al
ventilatore polmonare?”.
È ragionevole semmai chiedersi perché Israele non arriva almeno al livello
della Cina (A/Stable/A-1), anche se è motivo di consolazione sapere che le
disavventure della guerra del Libano non ne hanno peggiorato il rating, come
potete constatare leggendo qui:
http://www.standardpoor.co.il/Contents.asp?pageName=State+of+Israel%3A+CREDIT+RATINGS+AND+ANALYSIS&pageID=19
Tra parentesi, ogni volta che un’agenzia di rating emette i suoi giudizi,
specialmente se negativi o peggiorativi nei confronti di un paese, c’è chi
la accusa di parzialità contro quel paese. In realtà, un’agenzia che fosse
davvero parziale rovinerebbe i suoi clienti, che movimentano miliardi di
dollari sulla base proprio dei suoi rating; queste agenzie non hanno alcun
interesse a mentire, o ad esprimere opinioni “conformiste”.
A questo punto mi chiedo perché mai una persona così impulsiva da reagire ad
ogni tentativo di parlar bene di un paese denigrandolo senza nemmeno cercare
di documentarsi prima lo fa solo con Israele.
L'opinione dell'Istituto Italiano per il Commercio Estero sull'economia
israeliana si può leggere qui:
http://www.ice.gov.it/estero2/telaviv/israele.pdf
Ciao.
-- 
,------------------------------------------------------------------,
!   
sip:17476...@proxy01.sipphone.com
 - Cell.: 
+39.3336162168
   !
!                                                                  !
! War is a quarrel between two thieves too cowardly to fight their !
! own battle;  therefore  they  take  boys  from  one village  and !
! another village, stick them  into uniforms, equip them with guns !
! and let them loose like wild beasts against each other.          !
!                                                 (Thomas Carlyle) !
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 vecchiaia, e Siria ed Iran non sono stati classificati.
Molto interessante, ma praticamente non ho trovato nessuno strumento
d'investimento sul mercato israeliano (fondo, titolo, obbligazione) fra
quelli praticamente disponibili al risparmiatore italiano.
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat su
it.politica.internazionale, 26/10/06)


Ottima osservazione. Proverò ad informarmi.
Ciao. 

fra quelli praticamente disponibili al risparmiatore italiano.
E questo perche' conosci benissimo l'ebraico, giusto?
-Stefano



ecco uno che ha scritto 118.000 messaggi archiviati su google groups ma
deve ancora imparare a leggere
peggio dei carabinieri delle barzellette
--
"il Logi č goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'č scritto non necessiti di interpretazione"


 Ottima osservazione. Proverò ad informarmi.
Mentre l'idiota blatera, mi sono trovato la risposta da solo. Alcune
compagnie israeliane sono quotate anche sul NYSE o sul NASDAQ e quindi,
pur con le relative complicazioni fiscali, è possibile investire tramite
quei mercati. Per i titoli obbligazionari, invece, non ho trovato
niente.


ecco uno che ....
... ti ha fatto collezionare la tua ennesima figura di merda :)
-Stefano

quei mercati.
Q.E.D.
-Stefano

 & Poors al suo debito pubblico.
Mah, non sono competente in materia, e non ho intenzione di spendere troppo 
tempo a cercare informazioni, dunque faccio solo una breve osservazione.
Quando ho definito "drogata" l'economia israeliana mi riferivo agli effetti che 
ha la sua peculiare collocazione geostrategica in relazione alla rete di 
alleanze e di interessi che riguardano Israele.
Mi riferivo quindi non solo ai trasferimenti diretti o indiretti di altri paesi 
verso Israele in forma di "aiuti" economici ma anche ad una serie di 
agevolazioni fiscali e tariffarie che riguardano le relazioni commerciali con 
l'Europa e con gli USA.
Quello che io penso è che ad una agenzia di rating non interessi se queste forme 
di vantaggio economico dovute ad agevolazioni e trasferimenti rientrino oppure 
no in un assetto economico-produttivo sano e autonomo, all'agenzia di rating 
interessa stabilire se l'assetto che viene a determinarsi sia o non sia stabile 
nel tempo e che componga in modo strutturalmente affidabile una situazione 
economica complessiva che garantisce gli investimenti.
In altre parole quello che interessa è che, se anche l'economia israeliana fosse 
"drogata", lo rimanga per un tempo abbastanza lungo e in condizioni stabili da 
consigliare gli investimenti.
Ma, ripeto, non sono un economista.

 & Poors al suo debito pubblico.
No! Questo indica ben poco da un punto di vista economico, ma è
uno strumento di pressione.
I posti più alti sono dati a chi "ubbidisce" ai padroni del vapore.
In pratica a questa gente basta un piccolo cambio per indurre
molti investitori privati a dirigere i loro investimenti altrove
e quindi a danneggiare quel Paese.
Quindi i politicanti medi, obbediscono ai "consigli"
che la finanza dà.
Ciao! 

 I posti piů alti sono dati a chi "ubbidisce" ai padroni del vapore.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

 uno strumento di pressione.
"cambia il nick, non la demenza" [cit]
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 "cambia il nick, non la demenza" [cit]
Complimenti!
Comunque continua a leggere le veline.
Ciao!

 Comunque continua a leggere le veline.
Tu e Persio dovreste conoscervi.
Avete mai pensato di fare un partito insieme?
O quantomeno un PACS...


 O quantomeno un PACS...
Così ti potremmo adottare?
Mi sa che costeresti troppo in rieducazione (al ragionamento)
Ciao!

Ti intendi di borsa, Leda? 
No, si intende di borsette e tacchi a spillo!
--
Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
contro i legulei-farisei-sacripanti anticristiani del NG

 Così ti potremmo adottare?
Cielo, mi sento mancare...


 Cielo, mi sento mancare...
E lo volesse il cielo parteciperei anche alla corona di fiori!
Sai quanti messaggi inutili in meno ci sarebbero
nel Ng?
Comunque come detto, non mi faccio trascinare in discussioni
inutili (altrimenti che Surak 2.0 sarei?)
Ciao!

Sai quanti messaggi inutili in meno ci sarebbero nel Ng?
...disse il bue all'asino...
-Stefano


http://www.sec.gov/news/extra/credrate/standardpoors.htm
Buona lettura.

 Buona lettura.
A parte che non so l'inglese, ma poi pensi che, per
esempio, nel sito della massoneria* trovi i reali scopi?
*per dirne uno, ma vale per Rotary, sindacati, associazioni
di categoria, etc.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio
news:45c792e9$0$18423$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il sito è della Security Exchange Commission, l'equivalente americano della
Consob.
Visto che la SEC intendeva studiare il lavoro che fanno le agenzie di
rating, nel 2002 ha chiamato la S&P (e probabilmente anche altre agenzie
consimili) a testimoniare sulla sua attività.
La S&P afferma di attribuire un rating ad oltre 50 mila emittenti di
obbligazioni in tutto il mondo - non solo stati, ma anche aziende private.
Per attribuire questo rating, loro si basano sulle informazioni disponibili
al pubblico (magari in ottemperanza ad obblighi di legge), e chiedono anche
informazioni riservate a coloro che richiedono una valutazione. Queste
informazioni non verranno rese pubbliche, ma ovviamente influiscono sul
"rating".
Se le informazioni non sono ritenute adeguate, la S&P può decidere di
attribuire un rating inferiore, oppure di non attribuirlo, o addirittura di
revocare un rating già emesso.
I dipendenti della S&P debbono evitare di porsi in conflitto di interesse, e
questo significa che debbono dichiarare ogni anno di quali titoli di borsa o
di stato sono in possesso, ed ogni operazione di borsa dev'essere comunicata
alla società entro il quinto giorno lavorativo dal regolamento.
Questo permette di evitare che a giudicare una società sia chiamato un
dipendente che ha tutto l'interesse a pomparne la valutazione.
Quello che conta comunque è che la S&P ha presentato questa statistica:
Rating originario - Percentuale di insolventi
      AAA                      0.52
      AA                       1.31
      A                        2.32
      BBB                      6.64
      BB                      19.52
      B                       35.76
      CCC                     54.38
È questa statistica a fare il prestigio di S&P.
Preciso che non lavoro per S&P, né ho interessi finanziari in accordo o
contrasto con quelli di paesi diversi dall'Italia.
Quello che ritengo opportuno osservare è che queste agenzie di rating
private fanno un lavoro migliore dei loro equivalenti governativi, perché la
concorrenza impone a tutte queste agenzie di operare al meglio per non
finire fuori mercato.
Ciao.

 meglio per non finire fuori mercato.
Il mio discorso è che queste robe non stanno nel mercato ma lo
creano e lo "dirigono".
Gli Stati?
Sono solo loro dipendenti
Ciao! 


Mi pare un'affermazione semplicistica.
Ciao. 

 Mi pare un'affermazione semplicistica.
No, solo semplificata
Ciao!