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Titolo: “Risarcimenti? Ma non e’ che poi vogliono di piu’?” (Leonardo Tondelli)

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5420519,00.html
 

 
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5420519,00.html
 
 
Io però quella frase lì quando mai l'avrei scritta, Zanardo?
Scommettiamo che non mi trovi il link?

 
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5420519,00.html
 
 
perché gli ebrei meritavano un risarcimento per la Shoah (sì, ma perché a spese dei palestinesi? Non ci toccherà poi di risarcirli a spese di qualcun altro ancora?);
 
googolatelo, il contesto è ancora più disgustoso. Ma davvero repellente è l'idea sottesa. Dove possono andare i sppravvissuti alla Shoah? Mah, dice Tondelli, in Palestina no perché ci sono i contadini della Galilea.  Magari, come sosteneva Arafat (e notare che Tondelli appoggiava appunto l'organizzazione di Arafat) sarebbe stato giusto farne entrare, da ospiti e non cittadini, una piccola quantità. Poi però dopo la guerra, eh insomma, che tornassero in Europa, a vivere accanto ai loro massacratori e assimilarsi. Così scompare il razzismo.

 googolatelo, 
 
E vabbe', ho pure googlato e ovviamente il virgolettato non corrisponde, ma c'è pure il grande equivoco:
 
 
 
"perché gli ebrei meritavano un risarcimento per la Shoah (sì, ma perché a spese dei palestinesi? Non ci toccherà poi di risarcirli a spese di qualcun altro ancora?)" (
https://leonardo.blogspot.com/2009/01/e-non-del-tutto-sbagliate.html
 
 
Quando scrivevo risarcirLi, non intendevo "gli ebrei", ma ovviamente i palestinesi: se per risarcire i primi togli risorse ai secondi, poi con cosa risarcirai i secondi?
 
Senz'altro avrei potuto essere più chiaro (bastava mettere "questi ultimi"), soprattutto pensando che di lì a poco avrei dovuto discuterne con gente che legge una riga sì e tre no.

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visto? ripete lo stesso argomento. Lo Stato non andava dato agli ebrei (e che quindi andassero a vivere accanto ai loro assassini, contando sulla giustizia locale, o imparando cattolicamente a perdonare)
e ci aggiunge il paragone tra Shoah e vicissitudini palestinesi. Per lui sono due tragedie simili (anche se gli ebrei non hanno mosso guerra alla Germania) e quindi due simili diritti al risarcimento. 
 
 

 visto? ripete lo stesso argomento. 
 
 
Salvo che la prima volta avevi capito il contrario.
Hai capito che avevi capito il contrario?
 
Sigh.

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e non prova piu' nemmeno a negare che queste sono sue convinzioni. 
 
 

 e non prova piu' nemmeno a negare che queste sono sue convinzioni.
 
Ma hai capito che non intendevo quello che pensi tu? Che intendevo i palestinesi, e non gli ebrei?
 
No vabbe', scusa, domanda retorica.

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ecco che si attacca al "non hai capito". Ma di riconoscere che la tragedia della Shoah è di qualcjhe grandezza superiore a quella palestinese non ci riesce proprio. Perché poi salterebbe fuori che qualcuno ha dei diritti che i palestinesi, ecco... 
 
 
 

 ecco che si attacca al "non hai capito". 
 
Guarda, ho anche ammesso che avrei potuto spiegarmi meglio.
Ma adesso almeno hai capito?

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indovina quale parte ha tagliato. 
 
 
 

 indovina quale parte ha tagliato.
 
Zana', stai basando tutto un castello di accuse su una frase che hai capito male.

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eh no, niente, non ce la fa a dire che la Shoah è un evento unico e una tragedia ben più grave di quella sofferta dai contadini della Galilea che popolano la sua immaginazione (Benny Morris, ricordate, lui dice di aver letto Benny Morris, ma non ha visto dove parla di jihad)

 eh no, niente, non ce la fa a dire che la Shoah è un evento unico e una tragedia ben più grave di quella sofferta dai contadini della Galilea 
 
La Shoah è ovviamente un evento unico e una tragedia ben più grave di quella sofferta dai contadini della Galilea.
 
Ho vinto qualcosa?
 
Tra l'altro mi sembra che fosse già il senso di questo pezzo, pubblicato già qualche anno fa. 
https://www.ilpost.it/leonardotondelli/2015/01/27/perche-parlare-gaza-il-27-inopportuno/
 

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coraggio, Leonardo, ce la puoi fare. Prova a paragonare il diritto degli ebrei a quello dei palestinesi. Chi dei due rischia lo sterminio?  (dai che il Partito non ti legge, anche perché non c'è più...) 

 coraggio, Leonardo, ce la puoi fare. Prova a paragonare il diritto degli ebrei a quello dei palestinesi. Chi dei due rischia lo sterminio? 
 
Onestamente non saprei, e il futuro credo che ci riservi grosse sorprese. Ma mi pare che gli ebrei (fuori e dentro Israele) se la stiano cavando decisamente meglio. 
 
Allo stesso tempo, devo dire che l'antisemitismo che scorre un po' dappertutto in occidente mi sembra una minaccia seria (trovo curioso che la cosa non t'impensierisca più di tanto) (no, in realtà non è così curioso).

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e niente, è più forte di lui. Non ce la fa proprio a riconoscere il pericolo che l'integralismo islamico e i suoi sostenitori e minimizzatori sono per il popolo ebraico. 
 

 e niente, è più forte di lui. Non ce la fa proprio a riconoscere il pericolo che l'integralismo islamico e i suoi sostenitori e minimizzatori sono per il popolo ebraico.
 
L'integralismo islamico è una serissima minaccia per il popolo ebraico, non mi sembra di averlo mai negato. Oddio, è un'evidenza talmente banale che si tende a darla per scontata.

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per qualche strana ragione non riesce a capire che Hamas costituisce un pericolo per noi ebrei. 
 
 
 
 
 
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 per qualche strana ragione non riesce a capire che Hamas costituisce un pericolo per noi ebrei. 
 
Va avanti ancora a lungo, Zana'? Mi sembra ovvio che Hamas sia un pericolo per gli ebrei, e poi?

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ma al fatto che esista un antisemitismo di sinistra che minimizza il pericolo di Hamas, no, non ci arriva. 
Capite, si tratta di dissentire da Vittorio Arrigoni. 
 .
 

 ma al fatto che esista un antisemitismo di sinistra 
 
Secondo me se sei di sinistra non dovresti essere antisemita, per cui se esiste un antisemitismo di questo tipo è chiaro che non dovresti stare a sinistra. 
 
Onestamente non so se sia il caso di Arrigoni (giudicarlo per una dichiarazione mi sembra eccessivo): senz'altro chi critica Israele deve fare attenzione a scansare un certo tipo di retorica antisemita che presta tra l'altro il fianco alle critiche di speculatori disonesti come te. Non mi pare che Arrigoni, almeno in quel caso, si sia posto il problema.
 
Ma rimane un pacifista che ha combattuto in prima linea per le sue idee, pagando con la vita: che differenza con te, che persino quando fai la tigre di tastiera scegli con attenzione gli obiettivi tra i più inoffensivi possibili. 
 
Capisco la tua invidia, la tua rabbia, la tua impotenza, la tua paura. Ma non mi pare che insistendo su questa china tu le stia superando. Dare addosso ai tuoi nemici immaginari non ti fa diventare più potente, anzi sembra che diventino più potenti loro. Prova in un altro modo. Parlane anche con qualcuno – ci sarà bene qualcuno che ti possa aiutare.

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uno che ha combattuto per le sue idee. 
Come i militi della RSI

 Come i militi della RSI
 
E tutti gli eroi del sionismo.

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(credo di non aver mai visto alcun sionista dipinto come un eroe "perche' e' morto per le proprie ideae". I leader sionisti che mi vengono in mente sono piu' che altro noti per aver costruito uno Stato (Ben Gurion) averlo difeso (Moshe Dayan, Golda Meir) aver fatto la pace con gli avversari (Begin), aver costruito alleanze (Jabotinsky, Rav Kook). Vabbe', d'altra parte la nostra cultura celebra la vita, mica adora dei cadaveri o delle vergini. 
 

 (credo di non aver mai visto alcun sionista dipinto come 
 
 
Sì però non è che tu ne sappia molto, eh.

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per far dimenticare le cazzate sulla crisi economica decennale le prova tutte, poverino

 per far dimenticare le cazzate sulla crisi economica decennale 
 
 
Un errore può succedere a tutti: basta ammettere prontamente di essersi sbagliati e correggere. 
 
Perché non ci provi? Hai capito che io non ho mai chiesto "non è che poi vogliono di più"? Che è un virgolettato che hai inventato basandoti su una frase che hai frainteso?

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sraebbe interessante investigare sulle ragioni per cui Tondelli non riesce a percepire l'orrore che anche molti simpatizzanti della causa palestinese (ma ebrei) percepiscono quando leggono il paragrafo scritto da quello che Tondelli continua a considerare "uno dei  migliori". E come mai cerca goffamente di negare di averlo definito tale.
Io credo che queste ragioni abbiano a che fare con la religione. 
 

 Tondelli continua a considerare "uno dei  migliori". 
 
Virgolettato sbagliato, riprova.
 
(Non impari mai, eh).

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o uno dei "migliori" secondo i suoi gusti. I gusti di un antisemita.
Si annusano tra di loro, questi comunisti cresciuti in parrocchia. 
 

 Si annusano tra di loro, questi comunisti cresciuti in parrocchia.
 
Ehi ehi ehi, mi hai paragonato a quegli animali che si annusano tra loro? Mah, forse dovrei offendermi.
 
Ah no aspetta, mi sta offendendo Andrea Zanardo, ah ok
https://www.youtube.com/watch?v=3zHvXgn5vds