Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: bentornato a casa, pansa

finalmente scrive (si fa per dire, concede in esclusiva un capitolo
della sua autobiografia di fallito, composta di tanti capitoli-
rosicate contro i 1000 giornalisti migliori di lui che ha conosciuto)
dove gli compete:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=351146


Sansonetti invece lo dichiara apertamente che il suo straccio è di
destra:
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=LYWWJ


Il percorso Espresso-Riformista-Giornale � assai eloquente, temo.
Namib 

 Il percorso Espresso-Riformista-Giornale è assai eloquente, temo.
meglio sopprimeli al primo indizio di contaminazione, dici?


indizio? Io non ho mai letto un solo articolo di Pansa in cui non
vomitava la sua bile di fallito contro la sinistra

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0d50ea$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...

quello che � eloquente � il mestiere che Pansa si � scelto: guadagnarsi i 
soldi sparando tonnellate di merda sui suoi simili
Una roba di cui andar fieri, davvero

 meglio sopprimeli al primo indizio di contaminazione, dici?
Sono anni che leggo le sue cazzate: ora le scrive in un posto acconcio. Non 
� questione di "contaminazione", ma di "proporzione".
Namib 

 Una roba di cui andar fieri, davvero
Un vero schifo, hai ragione. D'altra parte, il proliferare di tizi che non 
solo cambiano radicalmente idea (il che � lecito, e talora salutare) ma fa 
della damnatio memoriae della fazione di cui faceva parte (che sia la 
sinistra comunista o la pi� generica "sinistra democratica") la propria 
ragion d'essere (vedi Adornato, Cicchitto, Brunetta, Ferrara, Bondi, ma 
anche, ad un diverso livello, Colletti) dovrebbe indurre ad una riflessione, 
la stessa che mi fece un'amica parlando di un fenomeno che sembra tutt'altro 
che analogo a questo (il terrorismo rosso, al tempo dell'assassinio di 
Peci): "Il fatto che questa gente nasca da noi, purtroppo, significher� pur 
qualcosa...".
Namib 

 wrote:

1) Pansa scrive ancora per il Riformista, non per Il Giornale.
2) Oggi Il Riformista ha la miglior pagina di politica interna in
Italia, neanche lontanamente paragonabile a quel foglietto di
pettegolezzi faziosi che � diventata la pagina politica di La
Repubblica.
3) Il libro di cui � pubblicato un breve estratto, Il Revisionista, sar�
nelle librerie gioved� prossimo. Prima leggere, poi giudicare.
A leggere l'anteprima che oggi pubblica Il riformista, far� schiumare
pi� d'uno: � riportata, ad esempio, la storia dell'infame appello
sottoscritto da 800 intellettuali contro il "commissario torturatore
Calabresi", appello che Pansa rifiut� di firmare al contrario di Bocca,
Scalfari e Colombo.
Anche fosse solo per questo lo considero, in confronto ai tre
giornalisti succitati, un gigante.
-- 
E anche nei casi in cui la formalizzazione della Legge non arriva ad
estendere il suo dominio: sia per le sue lacune sia per i limiti della 
sua sovranit�, rimangono le norme morali a definire un certo atto come 
un crimine. Persio il giurisperito - gqokok$s8c$
1...@news.motzarella.org

 giornalisti succitati, un gigante.
E non � ancora arrivata Liz Taylor.
Namib 

 Scalfari e Colombo.
E' ovviamente infame un appello, non già che fa volare da una
finestra un anarchico assolutamente incolpevole.

 Sono anni che leggo le sue cazzate:
erano tali anche le filippiche contro il CAF?  (io le condividevo, ti
dirò - non fosse per la forma, un po' prolissa).

 E non � ancora arrivata Liz Taylor.
Si, va beh.


 finestra un anarchico assolutamente incolpevole.
Peccato che D'Ambrosio, che stimo un ottimo giudice, abbia accertato che
Calabresi al momento del fatto non era nella stanza.
E s�, gli 800 che si scagliarono virulentemente contro Calabresi,
iniziando il suo linciaggio ed il suo isolamento, furono infami.
P.S. Mi ricordo ancora di aver letto, da bambino, su di una Enciclopedia
per ragazzi la Ballata di Pinelli; pensa un p�...


 sinistra comunista o la piï¿œ generica "sinistra democratica") 
Il motivo per cui Pansa ï¿œ odiato a sinistra non ï¿œ la damnatio memoriae, 
ma la eccessiva memoria.

 Calabresi"
perchè, lo consideri innocente?

 ma la eccessiva memoria.
il motivo per cui è odiato è perchè  è un porco fallito che siccome in
40 anni non ha mai fatto carriera, a differenza di giornalisti di ben
altro livello rispetto a lui, si è buttato a scopiazzare la merda
neofascista e a presentarla come verità. E la bile dell'articolo
riportato dimostra ad abundantiam qual è la matrice del revisionismo
pansiano: essere un fallito

 Alcuni degli 800 hanno chiesto scusa alla vedova Calabresi;
Premesso che questa cerimonia delle scuse mi disgusta a priori (come dice 
Nietzsche, "mai piantare in asso le proprie azioni!", poich� "� 
sconveniente"), nessuno ha ancora chiesto scusa ai cari di Pinelli. Anzi, 
Pinelli ha avuto una caricatura di giustizia (anche Calabresi, btw: il 
processo contro Sofri fa acqua dappertutto). Sono passati tanti anni, e 
sarebbe anche il caso di ammetterlo.
Namib 

 memoriae, ma la eccessiva memoria.
Della quale si � "ricordato" solo in tempi berlusconiani. Curioso, eh? Prima 
soffriva in silenzio; ora, come s'offre...
Namib 

 la eccessiva memoria.
certo, e i repubblichini vanno onorati come eroi
Anche tu sei un seguace della famosa "Madonna del manganello" di Monteleone 
calabro? 

 se a firma di D'Ambrosio.
già, perchè l'orsacchiotto si ferma all'assoluzione di Calabresi,
quando D'Ambrosio assolse tutti, come se nessuno avesse fatto niente...

 Anche tu sei un seguace della famosa "Madonna del manganello"
spiegalo ai tuoi amici della sayeret chi è Trew...

 calabro? 
Il merito di Pansa non ï¿œ di avere riabilitato i "ragazzi di Salï¿œ", cosa 
che non ha fatto (non ï¿œ Violante), ma di avere parlato degli omicidi 
politici perpetrati dal Partito Comunista nei confronti di democratici, 
in previsione della rivoluzione, all'epoca in cui il Pci era ancora 
comunista, e quindi stalinista.

 politici perpetrati dal Partito Comunista nei confronti di democratici,
ma non dire stronzate. Pansa ha risputato la merda di Pisanò
aggiungendo truculenza agli omicidi dei partigiani, omettendo
deliberatamente gli enormi crimini commessi da gran parte delle
vittime, che erano in stragrande maggioranza fascisti

 comunista, e quindi stalinista.
Pansa l'ho sempre trovato un tipo simpatico e che pensa con la sua
testa. E il primo libro, forse anche il secondo, ci stavano tutti. 
Nulla di nuovo, ma una necessaria divulgazione. Ora però sta davvero
esagerando nel modi in cui campa sulle reazioni deliranti che i suoi
libri hanno ricevuto. E' diventato il campione mondiale di riciclo e di
piagnisteo (peraltro ingiustificato, visto che pubblica con primari
editori e i suoi libri si vendono come loi zucchero).
E' un fenomeno di marketing. E in effetti ricorda Saviano sotto molti
aspetti, sia nel bene  (la divulgazione di materiale che vale la pena
conoscere anche se già noto in circoli specialistici) che nel male.
Tb 
-- 
Tb

 vittime, che erano in stragrande maggioranza fascisti
Pansa non ha omesso i crimini dei fascisti, che sono noti, ma ha 
descritto quelli dei comunisti, che erano meno noti.

 editori e i suoi libri si vendono come loi zucchero).
E' vero, è diventato ripetitivo, ma i suoi avversari se lo meritano

 Calabresi al momento del fatto non era nella stanza.
Per favore, evitiamo di fare tutti gli impiegati statali che giocano a 
nasconderci dietro al dito, ch� poi arriva Brunetta e ci castiga.
Questo � il testo dell'appello (lo trovate tranquillamente su Internet): 
non contiene accuse che non abbiano un fondo di verit�, il linciaggio 
vero e proprio di Calabresi lo inizi� e -stando alle ricostruzioni 
processuali- lo port� a compimento Lotta Continua; traetene le dovute 
conseguenze.
� Il processo che doveva far luce sulla morte di Giuseppe Pinelli si � 
arrestato davanti alla bara del ferroviere ucciso senza colpa. Chi porta 
la responsabilit� della sua fine, Luigi Calabresi, ha trovato nella 
legge la possibilit� di ricusare il suo giudice. Chi doveva celebrare il 
giudizio, Carlo Biotti, lo ha inquinato con i meschini calcoli di un 
carrierismo senile. Chi aveva indossato la toga del patrocinio legale, 
Michele Lener, vi ha nascosto le trame di una odiosa coercizione.
Oggi come ieri - quando denunciammo apertamente l'arbitrio calunnioso di 
un questore, Michele Guida, e l'indegna copertura concessagli dalla 
Procura della Repubblica, nelle persone di Giovanni Caizzi e Carlo Amati 
- il nostro sdegno � di chi sente spegnersi la fiducia in una giustizia 
che non � pi� tale quando non pu� riconoscersi in essa la coscienza dei 
cittadini. Per questo, per non rinunciare a tale fiducia senza la quale 
morrebbe ogni possibilit� di convivenza civile, noi formuliamo a nostra 
volta un atto di ricusazione.
Una ricusazione di coscienza - che non ha minor legittimit� di quella di 
diritto - rivolta ai commissari torturatori, ai magistrati persecutori, 
ai giudici indegni. Noi chiediamo l'allontanamento dai loro uffici di 
coloro che abbiamo nominato, in quanto ricusiamo di riconoscere in loro 
qualsiasi rappresentanza della legge, dello Stato, dei cittadini. �
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio 
news:ZajPl.16406$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

fra i quali c'� Scalfari? 



Ma chi il collaboratore di "In Difesa della Razza?"
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 ha scritto nel messaggio 
news:k7jr05pvagme4tb71...@4ax.com...

chi, Scalfari?
oh, se n'� dimenticato, il Pansa...

 E' un fenomeno di marketing. E in effetti ricorda Saviano
i partigiani come la camorra. Sei una merda senza se e senza ma...

 Pansa non ha omesso i crimini dei fascisti,
indica pure le pagine dei suoi libri in cui parla delle torture, delle
stragi e delle deportazioni fasciste...

 fra i quali c'è Scalfari?
quello è il rosicamento della mezzasega che non perdona ai giornalisti
veri di aver fatto più carriera di lui

 linciaggio ed il suo isolamento, furono infami.
Linciaggio è una tua apposizione piuttosto, come dire...

 oh, se n'è dimenticato, il Pansa...
un esempio perfetto del perchè è sempre stato una mezzasega e
giustamente non l'hanno mai fatto direttore di niente

 qualsiasi rappresentanza della legge, dello Stato, dei cittadini. �
Ecco, definire con quella sicumera Luigi Calabresi "un torturatore" ed
addossargli, in contrasto con quanto accertato da D'Ambrosio, la
responsabilit� della fine di Pinelli, � stato *assolutamente infame*: il
tutto mentre c'era gente che scriveva "sappiamo che l'eliminazione di un
poliziotto non liberer� gli sfruttati. Ma � questa una tappa
fondamentale dell'assalto dei proletari contro lo Stato assassino".
(Lotta Continua).
E questo sorvolando sull'aspetto pi� grave: il disconoscimento, da parte
degli 800 intellettuali italiani, della legittimit� delle istituzioni
(non ti potr� sfuggire che i rappresentanti dello Stato, cui le anime
belle "ricusavano" di riconoscere qualsiasi rappresentanza, in quel
momento *erano* lo Stato).
Ma in quel periodo fare l'occhiolino agli esagitati era alla moda: un
altro appello sottoscritto da altri cinquanta intellettuali italiani in
difesa dei militanti di Lotta Continua,  indagati per istigazione a
delinquere dalla Procura di Torino, si chiudeva con queste parole:
"Quando essi si impegnano a combattere un giorno con le armi in pugno
contro lo Stato fino alla liberazione dai padroni e dallo sfruttamento,
ci impegnamo con loro".
Ecco, io fossi in questi signori intellettuali mi vergognerei un
pochino.
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinch� ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, pu� puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passivit� oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

 pochino.
Fossi chi ha buttato Pinelli dalla finestra, per�, mi vergognerei un po' di 
pi�. E sospetto il colpevole non sia n� un "malore attivo" n� un 
intellettuale. E qualcosa vorr� anche dire se siamo ancora qui ad 
interrogarci (io no, devo dire) sulla "responsabilit� morale" della morte di 
Calabresi, ma non sulla responsabilit� *penale* della morte di Pinelli. E 
poi dicono che questo non � un paese cattolico...
Namib 

 poi dicono che questo non è un paese cattolico...
oh beh, dai, è un Paese che perdona. Per esempio al questore Guida è
stato perdonato il servizio svolto come direttore del confino politico
di Ventotene. Gli hanno pure permesso di portare gli appunti, nella
sua nuova carica di servitore dello Stato democratico.

 responsabilit� della fine di Pinelli, � stato *assolutamente infame*: 
Quando lo stato mette le mani su un suo cittadino e questo cittadino 
muore, lo stato � colpevole. E poich� lo stato non � un ente astratto ma 
un insieme di persone, questa colpa ricade su quelle tra esse che hanno 
operato nell'azione che ha portato alla morte, direttamente, per 
omissione di controllo, per indicazioni dirigenziali, senza nemmeno 
tirare in ballo concetti quali la cospirazione politica o ideologica.
Per la morte di Pinelli, a quanto mi consta, non ha pagato nessuno, n� 
nessuno si � mai sentito in dovere verso se stesso, se non verso la 
collettivit�, di assumersi la men che minima responsabilit�. Ci siamo 
modestamente stracciati le vesti per gli irrilevanti dispositivi 
punitivi contro i responsabili della "macelleria cilena" della Diaz, 
posso immaginare cosa accadde all'epoca per un evento analogo.
Calabresi ha trascinato Pinelli in questura esclusivamente in base alla 
sua militanza, ha istruito l'interrogatorio secondo un percorso che � 
comune a questi casi in tutto il mondo e non si capisce perch� in Italia 
dovrebbe essere andata diversamente, e comunque, anche ammettendo la 
tesi del suicido (o quella paradossale del "malore attivo") in qualit� 
di dirigente, non ha colto i segnali della possibile tragedia.
Le persone non volano gi� dalle finestre delle questure, e non volano 
perch� i questurini non le tirano gi� e perch� se vogliono buttarsi gi� 
le fermano e cercano comunque di non farle sentire male tanto 
attivamente da buttarsi gi� da sole. Ove questo, nonostante tutto, 
accada, si indaga e si condanna, si radia, si incarcera e si erogano 
anche pene accessorie di tipo pecuniario e amministrativo.
Non � successo e la situazione � diventata instabile: le cose non 
accadono per caso.
-- 
Baci,
Mony

 momento *erano* lo Stato).
appunto, proprio perchè erano lo stato il loro omicidio è più grave.
Ma questo per i liberali alle vongole che non capiscono la differenza
tra stato di diritto e stato di polizia è difficile da capire

 stragi e delle deportazioni fasciste...
Ci sono i riferimenti al fascismo, il cui giudizio � totalmente 
negativo. Ma l'argomento dei libri non sono i crimini dei fascisti, ben 
noti, ma dei comunisti, occultati dal Partito Comunista Italiano.

 noti, ma dei comunisti
no, l'argomento dei libri è dire che i partigiani erano peggio dei
fascisti, e per dire questa infamia putrida che solo gente marcia come
i cattofascisti può approvare non parlare dei crimini fascisti è
obbligatorio

 obbligatorio
Ma li hai letti i libri? Secondo me no.

 Ma li hai letti i libri? Secondo me no.
ho letto le critiche, non perdo tempo con la propaganda revisionista.

 ho letto le critiche, non perdo tempo con la propaganda revisionista.
Chiss� mai che non intacchi la purezza ideologica....

 Chissà mai che non intacchi la purezza ideologica....
di gente che ubbidisce a una gerarchia che è sempre andata a braccetto
coi fascisti in tutto il mondo e si è fatta in 4 per salvarli? Già,
chissà quando si vedrà mai un cattolico chiedere scusa al mondo per il
supporto della propria chiesa ai peggiori regimi della storia

 wrote:

E' proprio questo il punto: le cose non accadono per caso. Sono
d'accordo, ci sono ancora molti lati oscuri nella morte di Pinelli,
molte pesanti responsabilit� non accertate. Ma da un intellettuale io mi
aspetto che non perda la testa, pronunciando accuse comunque avventate
(additanto al pubblico ludibrio il commissario torturatore) ed invitando
il popolo (ch� questo � il fine di un appello) alla sfiducia nei
confronti delle istituzioni; questo a maggior ragione in un momento in
cui il nostro paese era percorso da tensioni fortissime, che da l� a
poco sarebbero sfociate in quella che Zavoli ha chiamato "la notte della
repubblica". Quelle firme sono state un tragico errore: sarebbe il tempo
di ammetterlo.
Infine, ho letto la sentenza del giudice D'Ambrosio; chi fosse
interessato la trova a questo link 
http://snipurl.com/i56yd
 
Se il compito di una sentenza � arrivare alla verit� e rendere
giustizia, non una buona sentenza. Per� devo dire che mi sembra scritta
da un buon magistrato, che la verit� ha provato a cercarla. 


 supporto della propria chiesa ai peggiori regimi della storia
coi fascisti, anzi coi nazisti, c'� andato Stalin.

 giustizia, non una buona sentenza.
E' una sentenza imbarazzante, che non spiega nulla, ma assolve tutti.
Sfido *chiunque* a dimostrare che una persona colta da malore possa
compiere, cadendo da un balcone, una simile distanza in direzione
orizzontale.

 orizzontale.
Secondo la ricostruzione di D'Ambrosio la caduta avvenne "quasi in
verticale", tra metri 2 e metri 2,66 dalla parete (pag.9). Tale
circostanza permise di considerare da subito mendace la prima
ricostruzione dell'accaduto offerta dai poliziotti, che sostenevano che
Pinelli si fosse "lanciato" fuori (il corpo, in tal caso, avrebbe
compiuto un maggior tragitto in orizzontale). 
Quello a cui invece fai riferimento tu � il parere pro-veritate reso dai
CTP e da vari docenti di fisica, fondato sul presupposto che 
il corpo di Pinelli percorse in linea orizzontale oltre quattro metri
dalla verticale della finestra dell'ufficio del comm. Calabresi
(pag.15). 
Secondo gli accertamenti svolti da D'Ambrosio la distanza in cui si
venne a trovare il corpo di Pinelli dopo l'urto era invece minore ai tre
metri e quindi, per l'unanime parere dei periti e degli stessi
consulenti tecnici, facilmente raggiungibile con slancio attivo, anche
se modesto. 


On Sat, 16 May 2009 18:15:34 +0200, 
or...@be.ru
 wrote:
Stavo cercando uno spezzone da il "Bianco e Nero" un documentario
politico di Paolo Pietrangeli...che conteneva un filmato
impressionante..ovvero..mentre arriva l'autombulanza chiamata perch�
Pinelli s'era sentito male...si sente il botto in contemporanea del
corpo che cade.
Cercando su Youtube...ho trovato una roba incredibile.
Una ricostruzione di denuncia delle 3 ipotesi giiudiziarie sulla morte
di Pinelli con Enrico Maria Salerno [e fin qui nulla di
sorprendente...]..e con un giovanissimo Renzo Montagnani [e questo si'
mi ha colpito]
http://www.youtube.com/watch?v=i7MvkpZUE_U
http://www.youtube.com/watch?v=9OR4tfhOnq4&feature=related
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 coi fascisti, anzi coi nazisti, c'è andato Stalin.
Stalin i nazisti li ha distrutti, ed è questo che manda in bestia i
cattofascisti come te, degno seguace di chi fece i Patti Lateranensi e
chi aiutò i nazifascisti a fuggire in Sudamerica. Non solo siete
sempre pronti ad essere le colonne portanti delle peggiori carogne
fasciste (TUTTI i dittatori sudamericani e quelli europei pre WWII
sono sempre stati sostenuti dal Vaticano), ma non avete nemmeno la
dignità di assumervene le responsabilità, carogne e pusillanimi.

 Chissà mai che non intacchi la purezza ideologica....
Vabbè, ma discutere con giovannino è come picchiare un bambino...
Comunque non c'era nulla di nascosto in quello che Pansa racconta. C'era
una mitologia ufficiale che non prevedeva che certe cose si
raccontassero nelle rievocazioni e all'a tv. Non esistevano forze
politiche che avessero ragioni per portare la "resistenza per le masse"
al di fuori del quadretto oleografico (erano tutte legittimate da quel
mito, non solo il pci, anche quelle che votavi tu) , probabilmente non
c'era nemmeno un pubblico che volesse ascoltare.
Ma il racconto (per iniziati) c'era.
Quello che pansa ha fatto è stato intercettare una domanda e
omogeneizzare per le masse quei libri di storia che pure esistevano. E
poi ovviamente lucrare sulle reazioni stizzose, intolleranti e
autocomtradditorie di chi rivendicava di avere già scritto quella
storia, ma non sopportava che vendesse come harry potter, riscritta da
un altro. Anxi, lo considerava un gravissimo affronto politico.
-- 
Tb

Ma il racconto (per iniziati) c'era.
Quoto...a casa di amici di famiglia partigiani [bianchi e rossi] ho
sentito di tutto [tra cui una conversazione con loro che ridendo si
ricordavano di una volta che si erano sparati tra di loro perch� i
*rossi* volevano fottersi un lancio di armi inglese destinato ai
*bianchi*] .
Ma la domanda che mi pongo sempre leggendo queste discussioni �: di
cosa ci si stupisce?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 
http://www.youtube.com/watch?v=9OR4tfhOnq4&feature=related
? Ci vedo Montagnani, G.M. Volont�, Luigi Diberti e altri due "lavoratori
dello spettacolo" (ROTFL) a me sconosciuti, ma Salerno ?



Giusto Volont�...non Salerno..lapsus.
Montagnani impegnato non lo immaginavo.
Ora vaffanculo pero' haideriano del cazzo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma il racconto (per iniziati) c'era.
per iniziati fascisti, visto che Pansa scopiazza Pisanò

capisce chi �
Ma Paperopoli � in Romagna?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Montagnani impegnato non lo immaginavo.
non vorrei sbagliarmi, ma dovrebbe aver lavorato anche nel "delitto
Matteotti" di Vancini. Sì, ricordavo bene...
fra gli altri girò pure  I sette fratelli Cervi e Metello, mica cazzi..

 sentito di tutto
ma non avrai mai sentito parlare bene dei fascisti, o dire che i
partigiani rossi erano come i fascisti...

partigiani rossi erano come i fascisti...
Perch�?
Chi lo dice?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Chi lo dice?
ma tu lo leggi mai Trew? E' fissato con la storia che i partigiani
rossi non devono essere ricordati perchè erano totalitari come i
fascisti...

 bravo TB, infanga la resistenza
E dove scusa? TB dice quello che chiunque sa se vuole: dopo 20 anni di
regime e due di guerra civile alcuni dei vincitori hanno compiuto le
loro vendette, e qualcuno non era proprio uno stinco di santo. Embe'?
Cosa cambia al giudizio generale sulla resistenza? Ovviamente nulla.
BTW rispetto a cio' che e' successo in altri paesi, che oltretutto non
avevano avuto il regime fascista, in Italia i conti sono stati
regolati in modo anche troppo civile.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

Quoto. Specialmente il "troppo"...
-- 
Baci,
Mony

 E dove scusa?
dove parla di mitologia. La mitologia si basa su balle, la resistenza
è una realtà. E' negazionismo duro e puro

 da un buon magistrato, che la verit� ha provato a cercarla. 
Purtroppo, in questi casi, la buona volont� non � un plus.
-- 
Baci,
Mony

Quoto. Specialmente il "troppo"...
Peraltro.
Proprio oggi mentre seguivo il thread su Calabresi...e cercavo alcune
cose ho trovato un'edizione on line di Strage di Stato..un importante
libro di inchiesta dei primi anni 70  che ho anche in cartaceo
http://strano.net/stragi/tstragi/pfontana/index.html
Se uno legge nomi e fatti di quegli anni..gli ex apparati del fu
regime fascista erano ancora con pieni poteri negli apparati dello
stato.
Sono delle tragiche pippe...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 è una realtà. E' negazionismo duro e puro
Proprio non ci arrivi eh? Mi fai quasi pena.
PP

 Sono delle tragiche pippe...
Purtroppo all'epurazione c'hanno messo un comunista che si faceva
infinocchiare dagli ex fascisti: Soccimarro.
PP

 Quoto. Specialmente il "troppo"...
Ri-quoto.


"Quello che pansa ha fatto è stato intercettare una domanda e
omogeneizzare per le masse quei libri di storia che pure esistevano."
i "libri di storia" sono quelli di Pisanò
Puoi andare

 regolati in modo anche troppo civile.
Gli omicidi politici e i regolamenti di conti successivi alla 
liberazione sono tutti opera di comunisti, mai degli altri partigiani.


SCoccimarro. E se quel porco di Togliatti chiedeva di andarci piano e
poi fece l'amnistia, Scoccimarro poteva farci poco...

 liberazione sono tutti opera di comunisti
basta, cattofascista. Vergognati della collusione dei tuoi capi coi
fascisti di tutte le epoche


E perché?
Per i grulli non c'è paradiso [cit]
-- 
Tb

 Sono delle tragiche pippe...
Chi perde, muore o si leva dai coglioni. Un principio semplice su cui si 
basa la sopravvivenza della democrazia. Che infatti, in Italia, 
boccheggia...
-- 
Baci,
Mony

 fascisti di tutte le epoche
E di Molotov Ribbentrop cosa dici?

 "parte sbagliata".
La Francia non ha mai seriamente analizzato la storia  del PCF che 
boicottava la resistenza dell'esercito francese contro i nazisti per 
favorire Hitler, il grande alleato di Stalin. La repubblica di Vichy fu 
prontamente riconosciuta dal capo del comunismo internazionale, Stalin.

 Chi perde, muore o si leva dai coglioni.
vai a spiegarlo a quelli che ancora non accettano Israele.

 degeneri ma pur sempre figli del socialismo rivoluzionario
Ma vai a fare in culo, da bravo.

 "parte sbagliata".
eggià, ma vallo a spiegare ai cattofascisti...

 degeneri ma pur sempre figli del socialismo rivoluzionario
e i figli dei PAtti Lateranensi chi se li riprese, caro il mio
cattofascista?

 La Francia non ha mai seriamente analizzato la storia  del PCF
la Francia ai cattofascisti fa un culo così, per cui ritieniti
fortunato a vivere qui

whiplash ha scritto:

"Noi comunisti facciamo nostro
il programma fascista del 1919, che è un programma di pace, di
libertà, di difesa degli interessi dei lavoratori; camicie nere ed ex 
combattenti e volontari d'Africa, vi chiediamo di lottare uniti per la 
realizzazione di questo programma (...). Noi proclamiamo che siamo 
disposti a combattere assieme a voi, fascisti della vecchia guardia e 
giovani fascisti, per la realizzazione del programma fascista del 1919, 
e per ogni rivendicazione che esprima un interesse immediato, 
particolare o generale dei lavoratori e del popolo italiano."
Palmiro Togliatti
Agosto 1936
Vedo una linea di continuità fra questo appello e l'amnistia del 
guardasigilli Togliatti

 accordi di Jalta.
Ma no. A parte che Yalta occorse tre mesi prima la fine delle ostilit� e 
quindi della maggior parte degli omicidi attribuiti ai resistenti rossi, 
Togliatti, in quanto organico al regime sovietico, sapeva molto bene fin 
dall'inizio in quale area di influenza sarebbe finita l'Italia.
Se il PCI avesse voluto realmente la rivoluzione, l'avrebbe fatta (e con 
esiti disastrosi per tutti, non solo per loro, basta vedere cosa accadde 
in Grecia nel '46). Ma � ormai storicamente acclarato che non la volle, 
non aveva ragione per volerla e non era tanto stupido da iniziarla.
Le vendette post-war ci stanno, e ci sta anche che chi ha qualche conto 
extra-bellico da regolare lo regoli. Sono d'accordo sia con Tb che con 
Palmiro: sono storie vecchie, note, tristi, comuni in un teatro bellico 
dove saltano tutte le convenzioni sociali e tutte le leggi.
Non che questi episodi non siano stati in gran parte regolarmente 
perseguiti e puniti, tra l'altro. Se Togliatti non avesse avuto da 
salvare il culo ai repubblichini, anche i partigiani rossi si sarebbero 
fatti il loro bravo carcere. Leggi "La ragazza di Bube", di Cassola.
-- 
Baci,
Mony

Trew ha scritto:

La Francia ha colto l'occasione per levarsi di torno un buon numero di 
fascisti, senza farsi prendere dal complesso della superfetazione 
dell'analisi politica e senza riflettere troppo su chi stava con chi.
Ed � per questo che, sette anni fa, un uomo nettamente di destra come 
Chirac pot� giocarsi la carta dell'anti-fascismo contro Le Pen al 
secondo turno delle presidenziali, ottenendo anche i voti di sinistra.
Una cosa che -detto tra noi- in Italia non mi sembra che sia mai 
accaduta. E questo, IMHO, qualche cosa vuole dirlo...
-- 
Baci,
Mony

 vai a spiegarlo a quelli che ancora non accettano Israele.
Ogni tanto ci provo, a dire il vero, ma senza risultati apprezzabili.
-- 
Baci,
Mony

E questo, IMHO, qualche cosa vuole dirlo...
Che non � mai troppo tardi.
Andiamo a tirare il collo a Trew.
Namib non puo' venire, l'ho chiamato ma stamane s'e' fatto lo
shampoo...e non se la sente.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ogni tanto ci provo, a dire il vero, ma senza risultati apprezzabili.
secondo me è per via della religione.

 shampoo...e non se la sente.
Sar� nascosto sotto qualche pietra...
-- 
Baci,
Mony

Sar� nascosto sotto qualche pietra...
E' un bravo compagno, stara' sussurrando: W la rivoluzione.
Ma piano, piano.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

נחום ha scritto:

In effetti, c'è qualche evidenza statistica, se non epistemica, che lo sia.
-- 
Baci,
Mony

 E' che sti cattolici sono tutti uguali.
dici che è per via della religione?

 Ma piano, piano.
Namib che pronucia frasi di sole tre parole � il frutto della tua 
senescenza.
-- 
Baci,
Mony

dici che � per via della religione?
Beh hanno anche dei tratti somatici comuni.
MMAX
-- 
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 Beh hanno anche dei tratti somatici comuni.
Perch�, quando accendi il PC ti salta fuori la foto di Febo!?
-- 
Baci,
Mony

senescenza.
Dal vivo sono ragionevolmente sicuro che � silenzioso e timidissimo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Perch�, quando accendi il PC ti salta fuori la foto di Febo!?
No, a me quella del Koala Mannaro musicante fiorentino.
MMAX
-- 
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 Dal vivo sono ragionevolmente sicuro che � silenzioso e timidissimo.
Scommetto una pizza che, invece, � gioviale e prossimo alla logorrea...
-- 
Baci,
Mony

Scommetto una pizza che, invece, � gioviale e prossimo alla logorrea...
Tu a fare scommesse sei messo peggio di me, temo.
MMAX
-- 
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 Tu a fare scommesse sei messo peggio di me, temo.
Scommetti?
-- 
Baci,
Mony

Scommetti?
Ma si'..tanto.
MMAX
-- 
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 Ma si'..tanto.
Ti vedo gi� di morale, qualcosa non va?
-- 
Baci,
Mony

Ti vedo gi� di morale, qualcosa non va?
M'e' rimasta sullo stomaco una carbonara.
MMAX
-- 
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 Ma Paperopoli � in Romagna?
Quella � Forlimpopoli.
Candide

Quella � Forlimpopoli.
Mai visto un forlimpo in vita mia.
MMAX
-- 
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 Mai visto un forlimpo in vita mia.
Assomigliano ai paperi, ma senza i piedi palmati.
Candide

Assomigliano ai paperi, ma senza i piedi palmati.
Sono di color rosso-bruno?
MMAX
-- 
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 Sono di color rosso-bruno?
Il piumaggio cangia a seconda delle stagioni. Ma tu guardi documentari 
solo sulla Gerusalemme del I sec?
Candide

Candide ha scritto:

Che razza di animale � il forlim?
-- 
Baci,
Mony

Mony Vibescu ha scritto:

Tzk, ecco un altro analfabeta zoologico.
Candide

 Beh hanno anche dei tratti somatici comuni.
l'attacamento morboso al suolo altoatesino gli ha causato condanne in
sede ONU, ma loro continuano ad occupare una terra colonizzata a
forza. Sono dei pericolosi fanatici, anche se si presentano come
centristi.

 
Visto che :
- confondi E.M. Salerno con G.M. Volont� 
- ma anche il sottoscritto (felicemente glabro
http://delendanet.blogspot.com/2009/02/per-uno-dei-tanti-inesplicabili.html
) con LL e con Trew (riguardo al quale non informazioni tricologiche, ma
suppongo normodotato in questo senso)
potrei consigliare un periodo di riposo, oppure Cesare Ragazzi (propenderei
per la seconda ipotesi, ma � solo un vago ricordo feisbucchiano)

 M'e' rimasta sullo stomaco una carbonara.
Ok, ma ti ci vuole pi� tono. Cos� sembra quasi che tu non sappia perdere...
-- 
Baci,
Mony

Candide ha scritto:

Di zoologico conoscevo il giardino. Ma poi, sotto la spinta del 
bioparco, si � estinto: occupavano la stessa nicchia.
-- 
Baci,
Mony

 per la seconda ipotesi, ma � solo un vago ricordo feisbucchiano)
LOL! Ma te li sei andati a spizzare tutti?
-- 
Baci,
Mony

Ok, ma ti ci vuole pi� tono. Cos� sembra quasi che tu non sappia perdere...
Io?
Ma se mi chiamano De Coubertin!
Prova a dire il ontrario e ti metto su una sedia a rotella a cacare in
in un sacchetto.
MMAX
-- 
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solo sulla Gerusalemme del I sec?
Tutto il resto � noia [cit]
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 si � estinto: occupavano la stessa nicchia.
Bella, veramente.
Namib 

vai a spiegarlo a quelli che ancora non accettano Israele.
stavo per dirlo poi ho pensato che vabb�, non spariamo sulla croce rossa che 
a persio gli viene il coccolone e a logi pure 

 guardasigilli Togliatti
Togliatti fu anche quello che leccava il culo alla Chiesa e che defin� i 
fratelli Rosselli dei para fascisti
Una merda allo stato puro

 E questo, IMHO, qualche cosa vuole dirlo...
dipende da come si conosce la storia
Sul NG di sinistra IPS c'� un tale Luciano (se ricordo bene) che paragona 
Berlusconi a De Gaulle.
La France, cette inconnue...

 boccheggia...
ecco

 prontamente riconosciuta dal capo del comunismo internazionale, Stalin.
Infatti il PCF non ha mai contato un cazzo, in Francia, ricordo 
sommessamente
Sono i socialisti e i gollisti che hanno governato la Francia

 E di Molotov Ribbentrop cosa dici?
guarda, lascia stare giovannino detto la granseola
� rimasto ancora a babbo stalin., povera bestia
� una specie di rarit� zoologica 

 sfiducia popolare. 
Non *quelle* istituzioni, Mony, le nostre istituzioni; non le persone
(alcune delle quali sicuramente non degne), ma la funzione che esse
rappresentavano.
Non so quale rivoluzione tu ti augurassi; io ero, e saró (con fatica,
ogni tanto) dalla parte dello Stato.
-- 
Davide

 Berlusconi a De Gaulle.
Vabbï¿œ, dï¿œi... Uno che numera i subject degli articoli che invia per non 
perdersi i sub-thread non ï¿œ credibile.
-- 
Baci,
Mony

 ogni tanto) dalla parte dello Stato.
Ti suggerisco alcune parti migliori: la democrazia, l'uguaglianza, la 
tolleranza, la libertà. Puoi tenerle fottendotene dello stato e, se ci 
riesci, anche fottendo _lo_ stato. Rischi persino di diventare un eroe 
ed essere ricordato sui libri di storia: 
http://tinyurl.com/3zxfe3
.
-- 
Baci,
Mony

 boccheggia...
Non e successo nelle ex dittature comuniste. Io personalmente non me ne
lamento.
-- 
Tb

 Io personalmente non me ne lamento.
Perché tu, fondamentalmente, sei un timido.
-- 
Baci,
Mony


O forse un criptocomunista. Comunque il fatto resta. 
-- 
Tb

 LOL! Ma te li sei andati a spizzare tutti?
Potremmo consigliargli qualche buon sito porno: magari lo troverebbe
più appagante, chissà.

 chiedeva di andarci piano e poi fece l'amnistia, Scoccimarro poteva farci poco...
Stava per reclutare tra gli epuratori Santo Emanuele, ex SIM, uno di
quelli che si erano "occupati" dei Rosselli, un'invidiabile
perspicacia.
PP

 Bella, veramente.
E poi vogliono cacciare i romeni, bah.
PP

 La repubblica di Vichy fu prontamente riconosciuta dal capo del comunismo internazionale, Stalin.
E anche dal capo dei demogiudoplutocapitalisti Roosevelt.
Seriamente, in paesi come l'Olanda o la Norvegia sono stati molto, ma
molto, piu' duri con i collaborazionisti.
PP

 secondo turno delle presidenziali, ottenendo anche i voti di sinistra.
Non dire coglionate. chirac l'ha potuto fare perche' la destra
francese e' gaullista. Lo sai chi era Charles Degaulle, vero? E' che
sei troppo italiano, non ti riesce scollarti dal binomio destra-
fascismo.
PP

 ed essere ricordato sui libri di storia: 
http://tinyurl.com/3zxfe3
.
Non mi si apre il link (o è l'Iphone che fa le bizze). Io in ogni caso,
l'avrai capito, io  non sono *costituzionalmente* un rivoluzionario.
Una nota a margine, al di lá della nostra piacevole discussione: oggi
riflettevo sulla enorme mole di materiale cui è possibile accedere dalla
rete.
Mi riferisco, ad esempio, al link postato da Mmax (grazie). Una
opportunitá meravigliosa.  
-- 
Davide

 i "libri di storia" sono quelli di Pisanò
I libri di storia sono quelli che raccontano cosa e' successo durante
la guerra civile e subito dopo.
PP

 Dovettero interrompere a causa degli accordi di Jalta.
Non dovettero interrompere, non hanno mai iniziato. Te lo ricordi il
discorso di Togliatti a Salerno?
PP

 Sono d'accordo sia con Tb che con Palmiro
Un caso piu' unico che raro.
PP

 Ma certamente..ma li hai visti i Papa Boys? Cantano, saltano.
e zompano, hai voglia se zompano. Ancora gli spazzini dell'Acea stanno
a smoccolà per quanti goldoni hanno dovuto raccogliere a Tor Vergata

 E' che sti cattolici sono tutti uguali.
col cazzo. Stasera alla cena elettorale c'erano dei cattolici che
rispetto grandemente e che a uno come Trew se lo incul...ops, hai
ragione, sono tutti uguali...:D

 Mai visto un forlimpo in vita mia.
se stai consultando manuali di cucina per non perdere la scommessa, è
altamente probabile che lo stia leggendo, un forlimpopolese.
PS: io non mi chiamo Popilio di cognome (dissi che la mia gens aveva
fondato una città, ma non è quella)

 sede ONU
non l'attaccamento al suolo, il maltrattamento degli abitanti. Oggi le
cose sono cambiate parecchio, e i tamokki si arruolerebbero in AQ
piuttosto che tornare in Austria (almeno prima che il federalista
Calderoli dichiarasse che per i sudtiroler la pacchia è finita e Roma
non darà più un soldo)

 Ancorche' non si capisce bene se il vostro capo sia Dante o Ricevente..
lui è Dante, Beatrice è padre Georg...

 Stava per reclutare tra gli epuratori Santo Emanuele
dici che ha liberato dalle galere migliaia di fascisti e altrettanti
ne reintegrò in polizia solo per impedire a Scoccimarro di fare una
cazzata? Bel tacòn, come si dice in Veneto...

 francese e' gaullista
la destra sì, la sinistra no, Chirac doveva prendere anche i voti di
sinistra...

 la guerra civile e subito dopo.
Pansa del durante non parla, parla solo del dopo. E' ovvio che se io
ti racconto che il mio vicino ha tentato di accopparmi, omettendo il
piccolo particolare che gli ho sterminato la parentela fino al quinto
grado, sembra che sia il vicino quello violento...

col cazzo. Stasera alla cena elettorale c'erano dei cattolici
Ok papa' � del PD
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 discorso di Togliatti a Salerno?
non se lo ricorda. I comunisti sono atei e quindi malvagi per articolo
di fede, per i cattofascisti. Tanto per fare un confronto, mia madre,
cresciuta da madre di origini austriache e destrorsa (per usare un
eufemismo. Anche se la fascista donna XY, farmacista, quando ci fu la
strage di piazza della Loggia non faceva come quei maiali di
democristi che non volevano i feriti in farmacia perchè gliela
sporcavano di sangue, cercò di fare il possibile per curarli, anche se
come partecipanti a un comizio della CGIL erano commies) a un
anticomunismo viscerale, quando andò a studiare a Milano si stupì del
fatto che i comunisti non mangiassero i bambini (nel senso che fino ad
allora dava per scontato che lo facessero!), ma anzi erano persone
degnissime e che avevano delle ragioni valide . E non è che cambiò
idea come facevano molti giovani per reazione al genitore per cui se
il padre era fascio loro diventavano minimo di Lotta Continua o
viceversa, visto che frequentava regolarmente le settimane di
meditazione (o salcazzo cosa) di don Giussani (che non era certo un
prete rosso) a Varazze. Semplicemente era onesta e riconosceva nei
commies delle persone ragionevoli e non degli orchi assetati di sangue
come li immagina Trew, stuprando la storia per ridurli in quello
stereotipo.. Ma come diceva quel crucco, o si pensa o si crede, e Trew
crede. E non al Vangelo.

 - ma anche il sottoscritto (felicemente glabrohttp://
delendanet.blogspot.com/2009/02/per-uno-dei-tanti-inesplicabil.
..
ma tu sei scemo col botto, scusa se te lo dico...
ti devo tradurre il tuo post nella lingua in cui lo legge il funny
guy?
"sono un nazi fiero di esserlo che si aggira con fare minaccioso e
armi improprie intorno a luoghi sensibili per gli ebrei"
è sicuramente una minaccia terroristica! Attento a te, Febo, non
stupirti se ti citofona la Digos...


Già, pavone e altri. Da cui tutta la polemica su Pansa storico non
professionista.
Credo sia fisiologico che un paese, sessant'anni dopo riveda e affronti
i suoi miti fondativi in modo adulto, prima tra elites frequentatrici di
piccoli editori e di titolistica per iniziati, poi con volumi adatti a
chi fa spesa libraria al supermercato.
Di nostro ci abbiamo messo una polemica dietrologica buffissima sul
passaggio tra primo e secondo livello, che l'arguto pansa ha saputo
sfruttare costruendoci sopra un'intera collana.
Si spererebbe di vederne la fine, sennonché gli odiatori di pansa
continuano ad aggiungere nuovi capitoli ai prossimi volumi. Ora c'è
questo: "quando inventarono la notizia del mio passaggio al giornale
solo per darmi del fascista".
Pietà
Tb 
-- 
Tb

 stupirti se ti citofona la Digos...
Per quanto riguarda il J�disches Museum a Kreuzberg la security a livello
aeroportuale � IMHO superflua, l'architettura di Liebeskind � talmente
disorientante da costituire una sorta di sicurezza passiva..
fe...@delenda.net
-- 
weisst du noch, wies fr�her war? fr�her war alles schlecht 
der Himmel grau, die Menschen mies - die Welt war furchtbar ungerecht doch
dann,dann kam die Wende: unser Leid war zu Ende 

 pi� appagante, chiss�.
Ma che noia mortale: quello che � incredibile sono i default di FB, e il
successo che ha avuto nonostante (e/o grazie) essi. view friends, click
click.

 chirac l'ha potuto fare perche' la destra francese e' gaullista. 
E la destra francese � gaullista perch�...?
Spieghi il candidato com'� stato possibile alla Francia [1] fare in modo 
che la partecipazione al movimento di liberazione nazionale dal nazismo 
sia stata riconosciuta a tutti i partiti rilevanti dell'arco 
costituzionale mentre in Italia ancora non si � capito chi accetti i 
valori della Resistenza e chi no.
Hint: Non c'entra la religione. Non direttamente.
[1] Paese nel quale, giova ricordare, il fascismo non piovve certo 
dall'alto con l'invasione tedesca (viz. la Cagoule).
-- 
Baci,
Mony

 l'avrai capito, io  non sono *costituzionalmente* un rivoluzionario.
Ma non si tratta di essere rivoluzionari costituzionalmente oppure no 
(en passant, il link era alla "Déclaration des droits de l'Homme et du 
citoyen de 1789"), si tratta di essere in grado di discernere quando il 
sistema che dice di rappresentarci effettivamente si riconduca al 
sistema valoriale che noi abbiamo assunto come nostro. E, ove così non 
sia, almeno -ALMENO!- indignarsi.
-- 
Baci,
Mony

 soffriva in silenzio; ora, come s'offre...
Non � vero: i primi insulti dai gendarmi della memoria Pansa se li �
presi nel lontano 1959, allorch� intervenne ad un convegno sulla
storiografia della Resistenza 
http://snipurl.com/i6x4l
 
Fortunatamente per� era presente anche un anziano signore che gli disse:
Non preoccuparti. Sono assai pi� anziani (i gendarmi ndr) di te, e ti
dico che hai fatto bene a dire quello che pensi. Siete voi giovani che
dovete tirare i sassi nei vetri. Cos�, quando i vetri si rompono, noi
vecchi ci rendiamo conto che era il momento di cambiarli. Per
ringraziarti, caro spaccavetri, ti dar� una borsa di studio�. Era
Ferruccio Parri, uno dei leader della Resistenza, numero uno del Partito
d'Azione.
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinch� ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, pu� puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passivit� oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

fascismo.
perch�, in Italia ci sono stati i gollisti? 

 Non mi si apre il link (o � l'Iphone che fa le bizze).
l'iphone � un oggetto oggettivamente antidemocratico
Per questo non legge la D�claration des droits de l'homme e du citoyen.

 essere ricordato sui libri di storia: 
http://tinyurl.com/3zxfe3
.
Viva Mony Vibescu

Ma certamente..ma li hai visti i Papa Boys? Cantano, saltano.
Se � per questo, pare che l'11 settembre ci fossero 5 israeliani che
in piedi su un furgone bianco ballavano, ridevano e battevano le mani.
Probabilmente tenevano il tempo.

guardasigilli Togliatti
Pensa tu che una volta mi feci una canna e vidi la madonna.

orizzontale.
Il sottoscritto, Donato Pecorella, � in grado di dire una parola
conclusiva sulla vicenda, lasciando comunque le conclusioni
all'intelligenza del lettore. Se il lettore � un pirla, ovviamente le
sue deduzioni saranno delle pirlate.
Il sottoscritto, una volta, ebbe un mancamento fisico proprio mentre
era affacciato a una comune finestra di abitazione, come quella da cui
cadde il pinelli.
Mi risvegliai poco dopo mentre mi sollevavano le gambe per farmi
riprendere. 
Ovviamente mi risvegliai sul pavimento dell'abitazione e non 2 piani
sotto come pinelli.
Come mai? Perch�, una persona che collassa cade verso il basso
ALL'INDIETRO o al limite di lato, mai AVANTI. Questo perch� le nostre
ginocchia si piegano verso avanti ed � IMPOSSIBILE FISICAMENTE che
l'uomo cada in avanti allorch� si afflosciano le gambe. A maggior
ragione se l'uomo � sporto in avanti ( affacciato), cade verso dietro
trascinando il resto del corpo (come � capitato a me).
Un malore che avesse fatto cadere pinelli dalla finestra sarebbe stato
un malore da film muto, con pinelli che allarga le braccia  e si butta
in avanti ( apposta). E infatti si sono inventati il "malore attivo"
notoriamente riportato su tutti i testi di medicina di pronto
intervento.
Ergo Pinelli � stato suicidato. Come? Probabilmente, se davvero era
affacciato, l'hanno sollevato dalle gambe. 
Usate il cervello, bambocci.

 piccoli editori
di estrema destra. Direi che questa frase è rivelatrice del concetto
di elite di TB

 storiografia della Resistenza
se tu avessi letto anche solo una riga di quello che Pansa scriveva
quando faceva storia sul serio, e non rimasticava Pisanò, sapresti
benissimo che quello che scriveva allora era agli antipodi di quello
che scrive oggi. Anche perchè Quazza non allevava certo merdacce
revisioniste

 Usate il cervello, bambocci.
applausi convinti all'ispettore Pecorelleau!

 Ok papa' è del PD
Mi urge informarla che la querela per diffamazione plurima e aggravata
è già partita.

Pensa tu che una volta mi feci una canna e vidi la madonna.
Ma a Medjugorie si fanno le canne ?
Non ci sono piu' le madonne di una volta, signora mia.
Benedetto Zaccaria

era affacciato a una comune finestra di abitazione, 
E non si e ' mai piu' ripreso dal traumna, a quanto leggo.
Benedetto Zaccaria

 Il piumaggio cangia a seconda delle stagioni.
in effetti... ;-) 

fondato una citt�, ma non � quella)
il solito cazzaro... 

 sbagliata".
la Francia, per quanto ci fosse stato il regime di Vichy, non era nelle 
condizioni in cui si trovava l'Italia. In Francia c'era da lungo tempo una 
tradizione democratica che ha saputo farsi un baffo dei collaborazionisti. I 
francesi hanno fatto presto a mettere da parte coloro che avevano prestato 
servizio nello stato fantoccio messo in piedi dalla Germania. Fra l'altro la 
Francia era fra i paesi vincitori...
L'Italia era invece un paese sconfitto, politicamente lacero che confinava 
con la cortina di ferro e che veniva da vent'anni di dittatura. Se si fosse 
mandata a casa tutta la pubblica amministrazione perch� i pubblici 
dipendenti avevano avuto, per forza, la tessera del PNF si sarebbe lasciato 
un paese allo sbando (l'errore poi che hanno fatto gli americani in 
Iraq...), una specie di Cambogia dopo Pol Pot. Nell'ottica di un paese con 
un forte partito comunista, in bilico fra due 'mondi', non avrebbe avuto 
senso stendere un tappeto rosso alla presa del potere dei comunisti. Un po' 
come l'idea di Patton di riarmare le ex-SS per attaccare l'URSS... Che 
dire...� stato semplice 'calcolo'...delle stesse potenze vincitrici fra 
l'altro... 

 perchè, in Italia ci sono stati i gollisti?
Parlavamo ora della Francia.
PP

 E la destra francese è gaullista perché...?
Perche' la destra nazionalista francese era antidesca e repubblicana
al 90% gia' prima della guerra? Perche' ha iniziato a combattere i
tedeschi dopo la disfatta prima di tutti gli altri?
PP

 tedeschi dopo la disfatta prima di tutti gli altri?
Perch� non era fascista?
Per quanto possa sembrare strano a un Italiano, si pu� essere di destra, 
anche nazionalisti, senza necessariamente essere fascisti.
-- 
Baci,
Mony

 l'altro... 
ï¿œ una questione da approfondire, in effetti: per quel che ne so, i 
Britannici avrebbe optato volentieri per un salutare bagno di sangue, 
degli Stati Uniti poco so. Mussolini, comunque, rimase impigliato nel 
primo meccanismo. In Germania, per dire, una situazione analoga a quella 
da te descritta non ostï¿œ alla giusta catarsi.
Oggi mi sono fatto raccontare da una persona informata sui fatti come 
andarono le cose. Il Migliore, il buon Palmiro Togliatti (AKA compagno 
Ercoli), era guardasigilli all'epoca dell'amnistia e pare che avesse 
un'opinione di sï¿œ talmente alta, ma talmente alta che la legge se la 
volle scrivere da solo.
Quando gli fecero notare che non si capiva una fava, fece un passo 
indietro e chiese la consulenza di alcuni giuristi di fama dell'epoca 
(magistrati di cassazione, professori universitari, etc.) Sfortuna volle 
che vent'anni di fascismo avessero completamente fascistizzato il comparto.
Il risultato fu una legge tanto confusa (ma va?) che l'inapplicabilitï¿œ 
dell'amnistia era limitata solo in casi di "sevizie particolarmente 
efferate". Non specificando il senso nï¿œ dell'aggettivo "efferate", nï¿œ 
dell'avverbio "particolarmente", la classica interpretazione estensiva 
del diritto italiano mandï¿œ tutti a casa.
E quando i compagni che vedevano i torturatori e gli assassini dei loro 
amici e parenti uscire di galera iniziarono a fare domande, il Migliore 
-come un D'Alema qualsiasi- calï¿œ la mannaia del centralismo democratico, 
spiegando che il Partito aveva i suoi fini e chi non lo capiva era 
soltanto un imbecille, magari pure imborghesito.
Poi non ci si stupisca se vent'anni dopo Calabresi divenne un 
"torturatore": la mancanza di fiducia porta a contorti e poco validi 
risultati, sempre.
-- 
Baci,
Mony

 soltanto un imbecille, magari pure imborghesito.
e pensa che c'è chi si risente se dò del porco a Togliatti

 e pensa che c'� chi si risente se d� del porco a Togliatti
Io, personalmente, no.
-- 
Baci,
Mony

 Io, personalmente, no.
ma tu non hai mai votato per il PPPI (partito pompieri pseudocomunisti
italiani)

italiani)
Tu zitto che hai il babbo nell'UDC
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Tu zitto che hai il babbo nell'UDC
Scrutinare i voti del suo babbo gli procurer� senz'altro la catatonia. 
Per fortuna, nessuno se ne accorger� e le operazioni di voto 
proseguiranno senza problemi.
-- 
Baci,
Mony

 Tu zitto che hai il babbo nell'UDC
mi duole informarla che è appena partita la seconda querela per
diffamazione plurima aggravata dal tentato omicidio

Parlavamo ora della Francia.
no, dell'Italia

 Scrutinare i voti del suo babbo
che non è nell'UDC

che non � nell'UDC
se, se
MMAX
-- 
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wrote:

Maddech�...gia' lo vedo con una mina di matita copiativa a invalidare
le schede degli elettori di sinistra.
MMAX
-- 
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 che non � nell'UDC
� inutile che neghi, ormai ti sei tradito.
-- 
Baci,
Mony

 le schede degli elettori di sinistra.
Un vero fotticompagni: Whiplash ne avrebbe da imparare...
-- 
Baci,
Mony

 fatti il loro bravo carcere. Leggi "La ragazza di Bube", di Cassola.
E infatti l'amnistia di Togliatti era rivolta sia ai fascisti che ai 
comunisti. Riconosce di fatto una affinit� di metodi fra i due gruppi.

Un vero fotticompagni: Whiplash ne avrebbe da imparare...
tsk tsk whip � un piccolo delatore..giovannino fa danni seri.
MMAX
-- 
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 allora dava per scontato che lo facessero!),
I comunisti non hanno mai mangiato i bambini, ma costrinsero gli altri a 
mangiarli con le carestie organizzate, come quella voluta da Stalin in 
Ucraina, l'Holomodor.



Poi mi dite che � uno che ragiona eh?
Mah...
gratta, gratta sti cattolici ssso tutti uguali.
MMAX
-- 
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 È inutile che neghi, ormai ti sei tradito.
Sull'apposito post ho già detto dove sta, svegliati un po'

 Poi mi dite che è uno che ragiona eh?
veramente lo dice solo il tuo amico telespingarda Bob....
http://images.google.it/images?hl=it&q=telespalla+bob

 -come un D'Alema qualsiasi-
non a caso D'Alema è la quintessenza del togliattismo...concedere di
tutto e di più alla destra e poi rimanere inculati lo stesso, perchè i
fascisti so' fascisti, e non dividono niente.

 Io, personalmente, no.
Io lo definirei anche lurida merda. Altri mi rispondono però che il
compagno viscido è un padre della patria e della democrazia.
Tb
-- 
Tb

 gratta, gratta sti cattolici ssso tutti uguali.
Nel fatto specifico ha pienamente ragione.
Tb
-- 
Tb

 Nel fatto specifico
CVD

 wrote:

lo è senz'altro, ma a me non piace la democrazia, a te a parole sì

 la D�claration des droits de l'homme e du citoyen.
ROTFL
-- 
E anche nei casi in cui la formalizzazione della Legge non
arriva ad estendere il suo dominio: sia per le sue lacune sia per i
limiti della sua sovranit�, rimangono le norme morali a definire un
certo atto come un crimine. Persio il giurisperito -
gqokok$s8c$
1...@news.motzarella.org

 comunisti. Riconosce di fatto una affinità di metodi fra i due gruppi.
Mi sembra una deduzione decisamente forzata.
-- 
Baci,
Mony

 compagno viscido è un padre della patria e della democrazia.
Lo vedi?
E' un po' come la storia di Jabo e di tutti gli ex Irgun e Lehi: saranno
anche annoverati tra i padri della patria, ma questo non può implicare una
sospensione di tutti gli altri giudizi.

 Sull'apposito post ho già detto dove sta
Tsk! È solo un pessimo tentativo di depistaggio.
-- 
Baci,
Mony

Tonibaruch ha scritto:

Il che è pure vero. E qualcosa vorrà anche dire...
-- 
Baci,
Mony

 sospensione di tutti gli altri giudizi.
Quoto.


 anche nazionalisti, senza necessariamente essere fascisti.
Non vale, questo lo stavo spiegando io a te.
PP

 speravo proprio che mi assumessi
Scordatelo. E aspetto ancora un link.
PP

 Mi sembra una deduzione decisamente forzata.
E il tuo mi pare un tour de force dell'understatement. Sei decisamente 
troppo civile :)
Namib 

 Quoto.
Bene, siamo d'accordo.
Tb
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 E qualcosa vorrà anche dire...
Probabilmente. Ma non so esattamente cosa.


 Non vale, questo lo stavo spiegando io a te.
Ok, facciamo così: i giorni pari lo spieghi tu a me, i giorni dispari lo 
spiego io a te.
-- 
Baci,
Mony

 troppo civile :)
Non l'avevo mai vista da questo punto di vista. Forse messa come l'ha 
messa Trew ï¿œ un filo troppo estrema, ma certamente un elemento di veritï¿œ 
c'ï¿œ. L'esigenza di tirare un bello spugnone su vari ammazzamenti, non 
tutti spiegabilissimi militarmente, indubbiamente c'era.
E graziare i fascisti nel nome della riconciliazione nazionale era un 
bell'omnibus per far passare dentro anche i propri.


 verit� c'�.
Secondo me, tu lo fai apposta. Paragonare il cunulo di crimini commesso dai 
nazifascisti a quelli commessi dai comunisti (e non solo) durante la 
Resistenza � una mera provocazione. S�, lo fai apposta.
Namib 

 c'è.
CVD bis. Continua a fare lingua in bocca coi cattofascisti e a parlare
di rossobruni, barzelletta con la criniera....

 Probabilmente. Ma non so esattamente cosa.
Meglio non farsi troppe domande. Lasciamo lì la notizia, a sedimentare...
-- 
Baci,
Mony

 Resistenza è una mera provocazione. Sì, lo fai apposta.
no, non lo fa apposta, è un craxiano, che come degenerazione del
socialista non è troppo distante da Mussolini

 Resistenza ï¿œ una mera provocazione. 
A parte che il paragone in assoluto e nell'universo-mondo non ï¿œ cosï¿œ 
infattibile, pur restando il fatto che si paragonano due cose diverse, 
sto facendo un ragionamento diverso.
Togliatti era un elemento notoriamente pragmatico. La sua spugnatona 
deve avere quindi una spiegazione pragmatica.
La necessitï¿œ di reclutare un po' di ex fascisti, imho, non ï¿œ 
sufficiente. Era un'esigenza che avevano anche altri (e che infatti 
hanno abbondantemente praticato, con risultati peraltro "migliori"). E 
poi, secondo me, si recluta molto meglio i superstiti dopo aver tagliato 
qualcuna delle teste piï¿œ esposte.
Che fossero meno, diversi, e di segno diverso da quelli dei fascisti, ï¿œ 
ovvio. Ma l'esigenza di spugnare un po' di fatti di sangue poco bellici 
era piï¿œ sentita tra comunisti che tra altri membri del CLN (che infatti 
avevano sull'amnistia una posizione diversa). Mi pare innegabile.
L'altra spiegazione, quella di Palmiro, ï¿œ che fosse un imbecille. Ma mi 
sembra regga meno.


 bell'omnibus per far passare dentro anche i propri.
Sospetto che dietro ci fosse qualcosa di un po' più corposo del salvare 
qualche compagno-che-aveva-sbagliato dalla galera. Sospetto, per 
esempio, che c'era la necessità di trovare un punto di equilibrio tra il 
fatto che l'Italia rientrasse nella sfera di influenza 
anglo-statunitense e il terrore delle forze moderate di una sommossa 
organizzata dal PCI con l'appoggio esterno dell'Unione Sovietica. In 
definitiva, sospetto che si negoziò la nascita pacifica della versione 
legalizzata e legalistica del più grande partito comunista dell'Europa 
anti-comunista.
Con buona pace del povero Trew...
-- 
Baci,
Mony

giovanni ha scritto:

Com'era? Io a Tb non gli ho mai detto nulla...
-- 
Baci,
Mony

 anti-comunista.
Potrebbe essere anche questo, ma questo presupporrebbe che Togliatti 
abbia accettao pressioni esterne per quella grazia. Che invece, a me, 
risulta essere stato lui a promuovere e sostenere, tra qualche 
perplessitï¿œ del CLN.


 Com'era? Io a Tb non gli ho mai detto nulla...
Per una volta che sono d'accordo con lui, manolo si incazza.
E' proprio un estemporaneo.


 abbia accettao pressioni esterne per quella grazia.
amnistia, analfabeta e insulto vivente alla storia dei socialisti
italiani


quanti socialisti conosci che denigrano i partigiani mettendoli allo
stesso livello dei fascisti? Elenca con comodo.

 Per una volta che sono d'accordo con lui
d'accordo con me un paio di palle...io Togliatti lo critico da
sinistra, lui da estrema destra.

 tra qualche perplessità del CLN.
Io, infatti, parlavo del più grande partito comunista dell'Europa 
anti-comunista, non del più grande partito socialista o azionista.
-- 
Baci,
Mony

 sembra regga meno.
C'e' un fraintendimento: io non parlavo del mio omonimo ma di
Scoccimarro del quale m'0e' capitato di leggere recentemente in
relazione ai processi relativi all'operato del SIM durante il fascismo
(assolsero tutti alla fine). Sulla ratio dell'amnistia Togliattiana -
che poi non e' che la decise lui in autonomia - piu' o meno concordo.
PP

 perplessità del CLN.
Le perplessita' che mi risulti erano sopratutto da parte azionista.
PP

 anti-comunista, non del piï¿œ grande partito socialista o azionista.
Che i socialisti si opponessero strenuamente all'amnistia non ï¿œ un 
mistero. Evidentemente, se ï¿œ passata, i DC avranno deciso che andava 
bene. Ma non mi risulta che siano stati loro a chiederla a Togliatti.


 che poi non e' che la decise lui in autonomia - piu' o meno concordo.
Concordi con chi? Qui c'� animato dibattito.


 Le perplessita' che mi risulti erano sopratutto da parte azionista.
E di Nenni.


 che poi non e' che la decise lui in autonomia
e come dimostrarono le successive amnistie democristiane, se non
l'avesse fatta lui, l'avrebbero fatta comunque. Volle farla lui, a lui
l'infamia

 AFAIK questa versione non ha riscontri
"Il 7 febbraio 1948 il governo varò un decreto, proposto dal
sottosegretario alla presidenza del Consiglio dei Ministri Andreotti,
con cui si estinguevano i giudizi ancora pendenti dopo l'amnistia del
1946.
Il 18 settembre 1953 il governo Pella approvò l'indulto e l'amnistia
proposti dal guardasigilli Antonio Azara per i tutti i reati politici
commessi entro il 18 giugno 1948. Furono compresi in questa seconda
amnistia i reati commessi nel secondo dopoguerra italiano, arrivando a
oltre tre anni dalla fine della guerra.
Il 4 giugno 1966 vi fu una ulteriore amnistia."
come si vede, appena furono fatti fuori i comunisti dal governo i
democristi allargarono le maglie della già sbrindellata amnistia
Togliatti, ergo che sarebbe stata fatta (anche per volontà americana,
che furono ovunque solleciti nel riciclare nazifascisti, dopo la
messinscena di Norimberga, come si può leggere nei libri di
Casarrubea) era scontato, Togliatti o non Togliatti

 agibilità politica.
Il tuo è un riassunto troppo sintetico. Diciamo che quando io mi siedo 
al tavolo per una negoziazione, generalmente so già cosa potrei offrire 
alla mia controparte e se valuto che offrirlo sarà gradito e mi 
agevolerà nel raggiungere il mio obiettivo, non c'è bisogno che mi venga 
chiesto. Anzi, nello specifico è un plus che la concessione venga fatta 
senza imbarazzanti richieste. Un po' come con le donne, insomma...
-- 
Baci,
Mony

 Non tutti i fascisti erano colpevoli allo stesso modo
bah
che distinguo del put

Scordatelo. E aspetto ancora un link.
uh???

 ha scritto nel messaggio 
news:4a111ff1$0$838$4faf...@reader5.news.tin.it...

non c'� dubbio
Anche perch� il fascismo era dittatura di Stato, i comunisti avranno s� e no 
ammazzato due gatti in silenzio
Ah, vorrei ricordare che in cinque anni sono morte da una parte e dall'altra 
di questa "sanguinosissima" guerra civile circa 20.000 persone
Un terzo dei morti per influenza nello stesso periodo
Questa storia della guerra civile � una buffonata, un'invenzione di un paese 
di pulcinella che non solo non ha mai avuto le palle per fare una guerra 
civile, ma manco una rivoluzione come si deve.
In quanto a Togliatti � doppiamente colpevole.
Lo sdoganamento, diciamolo chiaro, riguardava massimamente i fascisti, altro 
che comunisti (Buuu, babaooo!)
Togliatti ha sdoganato i fascisti
Altro che

 senza imbarazzanti richieste. Un po' come con le donne, insomma...
Sfiga. Mai conosciuto donne che non facessero imbarazzanti richieste...


 Sfiga. Mai conosciuto donne che non facessero imbarazzanti richieste...
Questo perché tu non sei Togliatti.
[1] «Allora, questa amnistia la facciamo?» «No, sennò poi Nenni piange.» 
«Allora noi non faremo [sostituisci con qualsiasi cosa Togliatti si 
aspettava che facessero].» «E noi vi sputtaniamo, denunciando il fatto 
che richiedete esplicitamente l'amnistia.» «Spe'... George Smith? Senti, 
ti ricordi quella storia di...» «Ok, ecco l'amnistia.»
-- 
Baci,
Mony

 che distinguo del put
i cattofascisti sono così, per i neri hanno sempre pietà, per i rossi
pur di mandarli all'inferno si fa il processo anche alle intenzioni...

 di questa "sanguinosissima" guerra civile circa 20.000 persone
cambia pusher. Solo i partigiani morti furono più di 40.000,
altrettanti i soldati regolari dell'esercito di Badoglio (la guerra
civile era anche repubblichini vs cobelligeranti) e altrettanti i
soldati deportati nei lager perchè si rifiutarono di combattere per la
RSI: Dall'altra parte una fonte certo non accusabile di filofascismo
come Pisanò (che ricordiamolo è la fonte primaria di Pansa) quale era
Parri parlava di 10-15.000 fascisti o collaborazionisti (eggià, perchè
ci si dimentica delle migliaia di infami delatori che anche senza
sparare un colpo o avere la tessera del partito causarono la morte di
migliaia di italiani) morti, cifra che comprende i morti in
combattimento, per cui quelli colpiti da esecuzioni sommarie erano
molti di meno.
In ogni caso la parola definitiva sui piagnistei dei fascisti e di chi
ricicla la loro merda l'ha detta Gorrieri, che era uno di quei
cattolici di cui ho parlato che a gente come Trew avrebbe sputato in
faccia:
"Molta rabbia si era accumulata negli animi. Era impossibile che non
esplodesse dopo il 25 aprile. Violenza chiama violenza. I delitti che
hanno colpito i fascisti dopo la Liberazione, anche se in parte furono
atti di giustizia sommaria, non sono giustificabili, ma sono comunque
spiegabili con ciò che era avvenuto prima e con il clima infuocato
dell'epoca. I fascisti non hanno titolo per fare le vittime"

 ti ricordi quella storia di...» «Ok, ecco l'amnistia.»
al di là dei dialoghi immaginari, c'è il dato di fatto della sequela
di amnistie che seguì la già larghissima amnistia Togliatti, e che
furono volute esclusivamente dai democristi, come furono loro (e in
particolare Belzebù) a chiudere nell'armadio della vergogna tutte le
richieste internazionali di indagine sui 2000 criminali di guerra
italiani.

 ti ricordi quella storia di...ï¿œ ï¿œOk, ecco l'amnistia.ï¿œ
Non regge per varie ragioni. Prima fra tutte che "richiedere 
esplicitamente l'amnistia" non sputtanava nessuno. Tanto che appunto la 
fecero e la votarono e ci si incazzarono solo Nenni & co.


giovanni ha scritto:

Il dialogo è immaginario perché quel "porco di Togliatti" [cit.] non 
"era un imbecille" [cit.]. Ma che dall'altra parte del tavolo ci fosse 
qualcuno che teneva molto a tirar fuori di galera un bel po' di gente e 
che fosse disponibile a ripagare il piacere con la legalizzazione del 
PCI, è limpido come una soleggiata giornata primaverile.
Poi, se la merda puzza troppo, possiamo sempre spargerci sopra una 
spruzzata di segatura profumata allo "scambio di prigionieri"...
-- 
Baci,
Mony

 uh???
Svicoli?
PP

 Concordi con chi? Qui c'è animato dibattito.
Con te. I maggiori partiti di massa avevano bisogno di consenso,
specialmente nell'amministrazione dello stato. Di li le amnistie.
PP

 l'infamia
DC e PCI hanno fatto le amnistie per gli stessi identici motivi.
PP

 fecero e la votarono e ci si incazzarono solo Nenni & co.
Nenni come Di Pietro? Una nemesi terrificante.
-- 
Baci,
Mony

 PCI, � limpido come una soleggiata giornata primaverile.
La tua inovazione storiografica, imho, cozza un po' con la cronologia.
Il Pci era gi� perfettamente legale e sedeva al governo e nella costituente.
Lo scambio, semmai, � avvenuto prima, tra i pezzi grossi di Yalta, 
quando si � deciso che al di fuori della sfera di influenza sovietica i 
PC avrebbero preso parte alla vita democratica, mettendo da parte le 
proprie ambizioni rivoluzionarie.
Governo vs. "svolta di salerno".


 PCI,
il PCI la legalizzazione se la doveva conquistare tenendosi ben
stretti  i fucili, e dimostrandosi pronto a usarli, anzichè abbassare
le mutande a ripetizione. A parte la pallottola che si prese
direttamente, il risultato della resa senza condizioni di Togliatti fu
che in 5 anni di Scelba ci furono più comunisti in galera che in 20
anni di fascismo. Nenni che sui principi non cedeva, con un partito
infinitamente più piccolo (e all'epoca altrettanto inviso agli
yankee), pretese, e ottenne per partecipare al governo nel primo
centro-sinistra la nazionalizzazione dell'energia elettrica e il
disarmo dei celerini (dove per disarmo intendo dire che non dovevano
più intervenire in piazza con le pistole regolarmente puntate ad
altezza uomo come facevano fino ad allora).

Palmiro Pangloss ha scritto:

Questa sì che è un'affermazione condivisibile! E se ci aggiungi che 
l'"identici motivi" era la spartizione del potere, concorderò con te al 
millimetro.
-- 
Baci,
Mony

 millimetro.
Ehi, stava concordando con me!


 millimetro.
Se sostituisci spartizione con occupazione - ricorda che qui si parla
del primissimo dopo guerra - ti quoto.
PP

 specialmente nell'amministrazione dello stato.
non mi risulta che qualcuno avesse mai messo in galera due milioni di
impiegati pubblici tutti regolarmente iscritti al PNF. L'amnistia
salvò dei criminali fascisti senza se e senza ma, e se cerchi il
consenso di certa gente vuoi che la democrazia sia una burletta...

 proprie ambizioni rivoluzionarie.
Sei tu quello che sostiene che io inverto i meccanismi della 
contrattazione. Io mi sono limitato a parlare di una riga tirata su una 
carta geografica. Quella riga di cui, ora, mi sembra che parli tu...
-- 
Baci,
Mony


spartizione di cosa? Mi risulta che il PCI fu sbattuto fuori dal
governo qualche mese dopo l'amnistia, e che chi provò a governarci
insieme successivamente 31 anni e 10 giorni fa era cadavere in una
renault rossa, cadavere voluto da mandanti amerikani

 il PCI la legalizzazione se la doveva conquistare 
Segui il gruppo.
-- 
Baci,
Mony

Palmiro Pangloss ha scritto:

Ok.
Se ci aggiungi che l'"identici motivi" era l'OCCUPAZIONE del potere, 
concorderò con te al millimetro.
-- 
Baci,
Mony

 Ehi, stava concordando con me!
Guarda, li si è liberata una sedia!
-- 
Baci,
Mony

 governo qualche mese dopo l'amnistia, 
Ci sono tanti modi per occupare il potere e servono alcuni fondamentali 
requisiti, il primo dei quali è esistere.
-- 
Baci,
Mony

 carta geografica. Quella riga di cui, ora, mi sembra che parli tu...
La riga c'era. Ma non era la ragione di un'amnistia voluta occultamente, 
secondo te, dalla Dc e firmata da Togliatti.
Ti ricordo che nello sforzo di captare la benevolenza di Palmiro, pochi 
post fa hai sostenuto che Dc e Pc volessero l'amnistia per gli stessi 
motivi. Il che indica che il Pc quella amnistia, appunto, la voleva.


 Ehi, stava concordando con me!
sono o non sono un rossobruno? Mettiti d'accordo con te stesso...


siete frenetici oggi, sto scrivendo a manetta e avete già fatto 3 post
a testa...


se non fosse esistito, Togliatti non avrebbe potuto fare nessuna
amnistia, è un serpente che si morde la coda...

 motivi. Il che indica che il Pc quella amnistia, appunto, la voleva.
Questo non l'ho mai negato. Sono gli "stessi motivi" che ci separano: ti 
suggerisco di pensarli in termini di "identici motivi".
-- 
Baci,
Mony

 requisiti, il primo dei quali � esistere.
E nel 1946 la Dc minacciava di mettere fuorilegge un partito al governo, 
ragion per cui Togliatti corse ai ripari firmando un'amnistia che De 
Gasperis voleva intensamente, ma non aveva la faccia tosta di chiedere. 
Ed � cos� che il Pci si guadagnand� la sopravvivenza.
Uhm.


 suggerisco di pensarli in termini di "identici motivi".
Non funziona lo stesso.


 IMHO non sei d'accordo con Palmiro.
Guarda che uno strapuntino lo troviamo anche per te. Mica siamo De 
Gasperi & Togliatti...
-- 
Baci,
Mony


Stai dibattendoti tra trasformismo e cut indecorosi.
Arrenditi con dignità.
-- 
Tb

 impiegati pubblici tutti regolarmente iscritti al PNF.
Ma tutti loro erano li a orecchie tese a vedere da che parte si andava
a parare. E anche tra i criminali ce n'erano un bel po' di
potenzialmente utili.
PP

 altezza uomo come facevano fino ad allora).
A quale partito apparteneva il creatore della Celere?
PP

 siete frenetici oggi
Ci appassiona l'attualita'.
PP

 Stai dibattendoti tra trasformismo e cut indecorosi.
Mi dispiace che tu la prenda male ma l'esclusività dell'accordo con 
Palmiro ti è stata propinata in modo truffaldino. Prova a chiedere 
indietro i soldi.
-- 
Baci,
Mony

 PP
-- 
Tb

 potenzialmente utili.
Gli yanquis hanno assunto nei loro servizi segreti fior di SS, senza turbare 
la coscienza degli sfruttatori del "sangue dei vinti" (coscienza emersa solo 
quando i loro eredi sono diventati vincitori, s'intende; aoh, Pansa c'ha 
famijja).
Namib 

 gratta, gratta sti cattolici ssso tutti uguali.
Cosa c'� di cattolico in quello che ho scritto? E' semplicemente 
anticomunismo. Chiunque pu� esserlo...

anticomunismo. Chiunque pu� esserlo...
Nahhh � doncamillismo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Mony Vibescu ha scritto:

La proprietà transitiva ti condanna. Prendine atto.


 Prendine atto.
Non capisco perché rifiuti la mia inclusività. Specialmente essendo 
chiaro che non hai altre opzioni.
-- 
Baci,
Mony

 Nahhh � doncamillismo.
Per di pi�, a Peppone morto. Otherwise, sarebbe stato "per le larghe 
intese".
Namib 

 Mi sembra una deduzione decisamente forzata.
E' un fatto che dell'amnistia abbiano beneficiato non solo fascisti, ma 
anche comunisti. Non mi risultano azionisti, "badogliani" o altri.

 anche comunisti. Non mi risultano azionisti, "badogliani" o altri.
Questo, tuttavia, avalla l'affinità di destino, non di metodi.
-- 
Baci,
Mony

Svicoli?
no
non ricordo nulla

 Non capisco perché rifiuti la mia inclusività. 
Perché hai già perso tutte le bilie.


 Perché hai già perso tutte le bilie.
Mica sono Francisco Franco.
-- 
Baci,
Mony

 Mica sono Francisco Franco.
Lui ne aveva persa solo una.
Tu sei messo decisamente peggio.


 Tu sei messo decisamente peggio.
Mi sono premunito, ho fatto scorta di ciò che serve.
-- 
Baci,
Mony

 Mi sono premunito, ho fatto scorta di ciò che serve.
Ne era convinto anche Francisco Franco, prima che gli appassisse.


 non ricordo nulla
Meglio cosi'.
PP

 Ne era convinto anche Francisco Franco, prima che gli appassisse.
Maledetto nahum: lo vedevo che confabulava freneticamente ma mai sarei 
arrivato a credere che ce l'avesse con me!
-- 
Baci,
Mony

 arrivato a credere che ce l'avesse con me!
Giunga a Logi immediata nota della mia totale dissociazione.


 Giunga a Logi im
Azz! È bastato nominare Logi e subito il quoting è impazzito...
-- 
Baci,
Mony

 Azz! È bastato nominare Logi e subito il quoting è impazzito...
Scommetto che ora darà la colpa a D'Itri.


 Scommetto che ora darà la colpa a D'Itri.
Flap-flap-flap...
-- 
Baci,
Mony

 Gli yanquis hanno assunto nei loro servizi segreti fior di SS,
E non solo loro. Noi abbiamo fatto meglio pero': abbiamo conservato
piu' o meno gli stessi servizi del regime.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

Con un bel risparmio sulla rinegoziazione del contratto, aggiungerei...
-- 
Baci,
Mony

 disgraziata scelta del Fronte Popolare.
Scelta fatta da...
PP

 Flap-flap-flap...
Mi sa che sto morendo. Vediamo se ora sento il botto.


 Mi sa che sto morendo. Vediamo se ora sento il botto.
Non ti hanno trovato, non hai sentito il citofono suonare?
-- 
Baci,
Mony

 Con un bel risparmio sulla rinegoziazione del contratto, aggiungerei...
E c'e' scappato il IVo Celere di Padova a gratis.
PP

 Non ti hanno trovato, non hai sentito il citofono suonare?
Ah, non era il botto? Pfiu, allora sono vivo.


 Ah, non era il botto? Pfiu, allora sono vivo.
Potenza dell'alpenstok!
-- 
Baci,
Mony

 sembra regga meno.
E' inconsistente, in effetti.

 Le perplessita' che mi risulti erano sopratutto da parte azionista.
Ovviamente.
Aridatece er partito d'azione.

 Togliatti ha sdoganato i fascisti
e accettato il Concordato. Ma lì c'erano masse cattoliche perseguitate
dal pregiudizio socialmente accettabile. Mica si trattava di ebrei.

 E' inconsistente, in effetti.
Ma sopratutto non e' la mia.
PP

 Aridatece er partito d'azione.
Purtroppo non era capace di prendere un voto che fosse uno.
PP

 potenzialmente utili.
per costruire la manovalanza per Gladio e il doppio stato con stragi
di stato annesse senza dubbio, mi sfugge l'utilità potenziale per il
PCI

 A quale partito apparteneva il creatore della Celere?
la celere c'è oggi come 60 anni fa, la differenza la fa cosa le ordini
di fare.

 Cosa c'è di cattolico in quello che ho scritto?
hai perfettamente ragione, di cattolico tu non hai nulla

 e accettato il Concordato.
quello è il minimo rispetto alla prima porcata...se sdogani i fascisti
non puoi lasciare fuori chi ci ha fatto lingua in bocca per 20 anni...

che non � nell'UDC
AHAHAHAHAHAH... :-))
Com'� che avevo capito che nella tua 'vita' c'era un SUV e un campanile....? 
;-DDD
Non dirmi che siete di CL... 

 AHAHAHAHAHAH... :-))
Mio padre non è in un partito cattolico, solo che MMAX è intelligente
e fa ironia, tu sei un imbecille e prendi una provocazione come oro
colato. E' per questo che l'ironia nei ng va usata con parsimonia

dal pregiudizio socialmente accettabile. Mica si trattava di ebrei.
nel caso dei Rosselli invece si trattava proprio di ebrei
Guarda caso 

 Bene, siamo d'accordo.
Non avevo dubbi. 
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinch� ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, pu� puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passivit� oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

Non ti hanno trovato, non hai sentito il citofono suonare?
Questo � il rispetto che questi due imbecilli hanno verso il prossimo:
quotare alla cazzo di cane come quello che hanno al posto della testa.
Sar� un problema di religione?

 risultati, sempre.
sinceramente nutro qualche dubbio che sia avvenuto questo. Chi sarebbe la 
tua 'fonte'? :-) 

Donato Pecorella ha scritto:

La mia, si badi bene, � solo tra virgolette.

colato. E' per questo che l'ironia nei ng va usata con parsimonia
AHAHAHAHAHAH... :-)) Finalmente i nodi sono venuti al pettine...chiss� che 
vergogna con i compagni del cientro socciale 'G. Stal�n'...fra l'altro... 
:-) 

 AHAH
non c'è bisogno che tu mi dia ragione per forza, eh...

 l'altro... 
Sono tutti chierichetti e neocatecumeni, di questi tempi. Almeno in
questo Giovanni non e solo con la sua abile mano
-- 
Tb

 Sono tutti chierichetti e neocatecumeni, di questi tempi.
che quell'imbecille di Lord Curzon ci creda, mi sta bene, che lo
faccia tu no, perchè è malafede

non c'� bisogno che tu mi dia ragione per forza, eh...
vabb� giovanni, non infierisco...ci saranno tanto altre occasioni per 
farlo... :-)) 

 Tb
di questi tempi i 'cattolici' (che magari bestemmiavano fino all'altro ieri) 
spuntano come funghi...anche giovanni deve aver sentito il 'richiamo della 
foresta'... :-) 

faccia tu no, perch� � malafede
perch� tu saresti in buona fede? :-)