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Titolo: Qualcuno potrebbe anche chiedere scusa

http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/afghanistan-29/hanefi-prosciolto/hanefi-prosciolto.html
ROMA - Rahmatullah Hanefi è fuori dal carcere. Il manager dell'ospedale di 
Emergency in Afghanistan, accusato di essere stato coinvolto nel rapimento 
di Daniele Mastrogiacomo e arrestato dalle autorità afgane il 20 marzo 
scorso è stato "prosciolto da ogni accusa" e adesso è ricoverato in un 
ospedale afgano ed è stato visitato da un avvocato. Secondo fonti dell'ong 
Hanefi "è libero ma non sta bene". C'è anche paura per la sua sicurezza, 
dopo le accuse di collaborazione con i Talebani di cui è stato oggetto.
Dopo il proscioglimento da parte del giudice, si attende per le prossime ore 
la firma definitiva delle autorità afgane. La notizia, data all'inizio dal 
sito Peacereporter, è stata confermata anche da Emergency. La Farnesina, 
interpellata in proposito, ha confermato che il giudice ha firmato il 
provvedimento di scarcerazione per il mediatore. Lo ha riferito il portavoce 
della Ong italiana, Vauro Senesi. "Negli ultimi giorni - ha aggiunto - 
sapevamo che ci sarebbero stati sviluppi ma non ne conoscevamo i tempi e le 
entità. E' stata una bellissima notizia".

 ha scritto nel messaggio 
news:4673c351$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

[Presumo che tu ti stia rivolgendo a me, come ha fatto Donato (se non fosse 
così ti prego di scusarmi)]
Ammettere di aver sbagliato? Questo sì? Chiedere scusa? Assolutamente no. E 
ti spiego perchè: il governo afghano lo ha accusato di un crimine e 
arrestato. A chi devo credere? Ad Hanefi o al governo del suo paese? E per 
quale motivo avrei dovuto credere ad Hanefi (stanti i suoi rapporti e 
contatti con i talebani?).
Il governo afghano ritira le accuse? Benissimo, allora ammetto anch'io di 
aver sbagliato. Ma le scuse no: ci si scusa se si ha sbagliato, ma sulla 
base delle informazioni del'epoca il colpevolizzare Hanefi era corretto (e 
con le stesse informazioni avrei probabilmente fatto lo stesso). Ergo non ho 
niente da scusarmi, ma semmai da riflettere su come la logica sia da usare 
con attenzione: le soluzioni più logiche e plausibili non sono sempre quelle 
giuste. Questo però non significa che sia da fare il contrario, e cioè 
scegliere sempre le possibilità illogiche e implausibili.
Ciao,
Federico Antola. 

appare irrilevante, perderci tempo č stupido.
Infatti.  La trovo una cosa molto ma molto ipocrita. (Persio)

 implausibili.
Non sono d'accordo: le accuse ad Hanefi hanno (e continuano ad avere) una 
loro logica: sono state un "avvertimento" in stile mafioso da parte degli 
USA (francamente, mi riesce difficile considerare Karzai più di una 
comparsa) in merito alla gestione dei sequestri. Un analogo "avvertimento" 
si è concluso, in Iraq, con la morte di Calipari. La logica funziona: basta 
non considerare "intoccabile" nessuno degli attori.
Namib 

La logica funziona
Le ca***te del "complotto" solitamente con "la logica" non hanno un
ca**o a che spartire, purtroppo per te.
-Stefano

- Rahmatullah Hanefi è fuori dal carcere.
Al Tg 5 parlavano di ricovero per danni all'unico rene.
Percosse ?
Benedetto Zaccaria

 niente da scusarmi,
perchè sei uno stronzo...

 ca***te per le quali non sai portare nulla a sostegno.
eggià, adesso siamo noi a doverci andare a cercare le tonnellate di
merda buttate dagli stronzi come te su Hanefi e su Strada,,,oltre che
un pezzo di merda sei un lurido vigliacco che non ha il coraggio delle
proprie opinioni....

perchč sei uno stronzo...
....disse il bue all'asino...


appare irrilevante, perderci tempo è stupido.


perchè sei uno stronzo...
Può essere, me lo dicono in tanti...
Ciao,
Federico Antola. 

 basta non considerare "intoccabile" nessuno degli attori.
Non mescoliamo due cose diverse. Se gli USA avessero servizi funzionanti, 
non avrebbero moti dei problemi che hanno. E' stato un errore, nč piů nč 
meno. In quanto a Hanefi (ammesso e non concesso che sia vero quello che 
dici), egli sconta la volontŕ di Emrgency di mantenere cattivi rapporti con 
il governo Karzai (quando contemporaneamente li manteneva cordiali con i 
talebani. emergency č ostile al governo Karzai: si aspettava gli applausi? 
Alla prima occasione gliel'hanno fatta pagare. Ammesso, ovviamente, che tu 
abbia ragione in proposito. Se Emergency vuole essere neutrale, lo sia. Se 
vuole essere neutrale con i talebani e ostile con Karzai, allora sono cavoli 
suoi.
Ciao,
Federico Antola. 

 sul serio, anche al prezzo della vita.
OVER-ROTFL, giusto 2 giorni fa il sindaco di Kabul appena ha messo i
suoi vestiti all'ultima moda fuori dal comune che gestisce ha
rischiato di essere accoppato...
ma l'importante è essere convinti di quello che si dice, vero Amalric?

 arrestato. A chi devo credere? Ad Hanefi o al governo del suo paese?
Fantastico!  Il "legittimo" governo ha parlato, e chi sono io per
dubitare!
Il  governo che commette torture e sparizioni a destra e a manca, che
cadrebbe in una settimana senza
un'occupazione straniera, che condona bombardamenti contro i propri
civili da parte di questa occupazione, , che e' formato da signori
della guerra e trafficanti di droga ha *accusato* qualcuno.
Ma sono il governo "legittimo", e se arrestano e torturano il loro
cittadino Hanefi non posso certo intromettermi.
Con tanti saluti alla Arendt e alle sue banalita'.
GT

Con tanti saluti alla Arendt e alle sue banalita'.
Quoto.
Le tue sono sempre le solite cagate senza nulla a sostegno, povero
Torrieri.
-Stefano

 ROMA - Rahmatullah Hanefi è fuori dal carcere...
già, Strada dovrebbe chiedere scusa a Prodi, in quanto non è
dimostrata l'asserzione che il suo governo non si sia mosso.
Mr. X

cittadino Hanefi non posso certo intromettermi.
Non mi sembra che Emergency si lamentasse troppo ai gloriosi tempi dei 
talebani. Quindi di che si lamenta adesso? Il governo afghano fa cagare? Puň 
essere, ma č il meglio di cui l'Afghanistan puň verosimilmente disporre.
Ciao,
Federico Antola. 

dimostrata l'asserzione che il suo governo non si sia mosso.
Questa la voglio vedere: Gino Strada si crede Dio.
Ciao,
Federico Antola.

 sul serio, anche al prezzo della vita.
Mettersi contro Karzai non č stato saggio, anche perchč a suo tempo verso i 
talebani aveva mostrato ben altro atteggiamento (si sarebbe azzardato a 
criticare il mullah Omar come ha fatto con Karzai?).
Ciao,
federico Antola.

 Questa la voglio vedere: Gino Strada si crede Dio.
Ecco, magari anche questo tipo di atteggiamento verso chi la pensa 
diversamente (e io, ad es., la penso mooolto diversamente da Strada), ma 
agisce (cosa che, nel mondo reale, NON è indifferente), non è che sia molto 
produttivo. Questo contro Strada è semplicemente odium theologicum, sarebbe 
ora di riconoscerlo, invece di andar a cercare pagliuzze di "ideologia" 
negli occhi degli altri.
Namib

Questo contro Strada è semplicemente odium theologicum
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

 apparato giudiziario addestrato e messo su dall'Italia.?
E' satira, vero?
GT

 "ideologia" negli occhi degli altri.
Beh, Strada ha fatto tante cose, ma fra le cose che ha fatto c'è anche 
l'aver rivelato del riscatto nel caso Torsello (alo scopo di mettere in 
difficoltà il governo, proprio mentre questo si adoperava per fare liberare 
Hanefi). Si crede Dio, infallibile e sempre nel giusto. Per quanto mi 
riguarda non ci si può fidare di Strada, e il governo lo dovrebbe sempre 
tenere a distanza, senza fargli condurre mediazioni: un giorno potrebbe 
tirare fuori tali cose per chissà quale pacifinta ragione. Non credo che 
quell'atto, mirato a colpire il governo del suo e del mio paese (e a 
danneggiare la sua politica estera) sia da perdonarsi o da dimenticarsi. Per 
quanto mi riguarda lo terrò ben presente tutte le volte che dovrò, per mia 
disgrazia, tenere conto dell'esistenza di Gino Strada.
Non è solo questione di pensarla diversamente: Strada ha voluto consciamente 
sabotare la nostra politica estera, allo scopo di prendersi una meschina 
vendetta sul governo (ignaro che quello stesso governo si adoperava per 
ottenere quanto lo stesso Strada chiedeva). In altri tempi lo si sarebbe 
chiamato tradimento. Oggigiorno siamo più tolleranti, e io mi limito quindi 
a considerarla un'infamità.
Ciao,
Federico Antola. 

E' satira, vero?
In parte è una battuta (e del resto è paradossale che all'Italia governata 
da Berlusconi si sia affidata la creazione del sistema giudiziario afghano); 
e in parte è una ragionevole considerazione: per quale motivo dovrei 
privilegiare le farneticazioni di Strada (di cui mai mi fiderò, data la sua 
indole infida verso il governo) alle dichiarazioni del legittimo governo 
afghano? E comunque l'apparato giudiziario da te criticato lo ha trovato 
innocente e scarcerato. Dov'è quindi il problema?
Ciao,
Federico Antola.

 messaggionews:4673c60c$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

Namib,
quoto tutto quel che hai scritto.
mi hai preceduto nel tuo rivolgerti a chi si era bevuto, e tra questi
l'amichetto di JP Antola, le accuse infondate di fiancheggiamento dei
terroristi.

 disgrazia, tenere conto dell'esistenza di Gino Strada.
per fortuna Gino Strada ha cose piu' importanti da fare che pensare ad
un antola o ad un cialtrone come amalric.

 si è concluso, in Iraq, con la morte di Calipari.
Ovvero IYO quella pattuglia della guardia nazionale aveva ordine di
sparare sull'auto di Calipari? Non e' stato un incidente di happy
triggering come molti altri? Cosa te lo fa pensare? Quali indizi?
Palmiro Pangloss

un antola o ad un cialtrone come amalric.
Indubbio, ma il punto non era quanto importante a livello macoroscopico 
fosse la mia opinione (se anche avessi detto che era giusto torturare 
Hanefi, la sistuazione di quest'ultimo o di Emergency non sarebbe cambiata). 
Quindi, non vedo dove sia il problema: non ho mai preteso che le mie parole 
avessero una qualche influenza su Strada o sul Ministero degli Affari 
Esteri. Ho detto semplicemente che Strada mi sta sul cazzo, che non mi fido 
di lui, e che ha operato per danneggiare il governo. E' solo la mia 
opinione, ma il post verteva sulle opinioni espresse a suo tempo.
Ciao,
Federico Antola. 

 magari con qualche complicita' di quest'ultimo - il che rattrista.
E' triste che si sia ricorso a Strada per fare quello che tutti gli altri 
paesi (se decidono di farlo: ed io sono comunque contrario a trattare) 
affidano ai propri servizi segreti, con risultati molto migliori. E per fare 
questo ci siamo umiliati e coperti di ridicolo. Senza contare che si sono 
condannate a morte due persone (con Strada che gongolava "vedo segnali 
positivi"; mentre l'autista veniva ammazzato).
Ciao,
Federico Antola.