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Titolo: Sinceramente

di qualunque partito "politico" siate...ed il "politico" per rispetto del
termine derivante dall' antica polis greca lo metto fra virgolette   potete
accettare:
le dichiarazioni di ieri di Prodi Romano, presidente di un Governo ITALIANO,
che dice che solo lui non è pazzo, tutti gli altri sì??
quelle di Bertinotti su Nassyria e dei ragazzi poveri morti per essere
andati a cercarsi un po' di soldi a rischio della loro vita?
perchè ,cari Italiani, se questi nostri ragazzi fossero stati ricchi, figli
di papà e mammine miliardari e potenti...ci sarebbero andati in Irak, guerra
o pace che fosse???
Veramente MAI caduto così in basso il ParlamentoItaliano...e chi ci
"Governa".
Luciana Cencioni

che dice che solo lui non è pazzo, tutti gli altri sì??
Io sono d'accordo con lui sora Cencioni..sto paese ha perso la
trebisonda, non c'e' senso dello Stato e della prospettiva...e fa bene
a tirare diritto.
MMAX
-- 
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LOL !
prima di chiedere  agli italiani di aprire il portafoglio avrebbe
dovuto prendersi la briga di spiegare chiaramete la situazione e di
dire come verranno impiegati i soldi richiesti.
Il tutto in Tv e sui diversi mass media ....
Chi crede di imporre sacrifici senza neppure spiegare il perche' avra'
vita dura in questo Paese

vita dura in questo Paese
Il perchè Massimo mi sa che non l'hai capito solo tu.
Siamo in rosso...
Sul come venirne fuori possiamo discutere...come ho gia' scritto
andavano mazzuliati maggiormente i redditi piu' alti.
Poi..io mi sarei mosso diversamente passando direttamente da una
riforma fiscale che avrei poso al centro del programma di governo e
IMHO è l'unica via di uscita definitiva dalla crisi.
In questo paese non manca la ricchezza...ma c''e un sommerso
devastante e manca una  distribuzione delle ricchezze reale.
Ma è indiscutibile che un altro quinquennio di "finanza creativa" alla
Tremonti c'avrebbe affossato definitivamente.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Chi crede di imporre sacrifici senza neppure spiegare il perche'
Il perchè?
Ma dico, dove cazzo vivi?
Abbiamo un bilancio con le pezze al culo, grazie a cinque anni di finanza
creativa, fatta di condoni, trucchetti contabili, leggi senza copertura
contabile e mignottate a raffica.
E no, questa finanziaria non mi piace per nulla.

 E no, questa finanziaria non mi piace per nulla.
Quoto, senza mettere pesantemente mano alla struttura della spesa non si 
risolve nulla. BTW ho votato questo governo principalmentep er due 
motivi - liberarsi di Berlusconi a parte - ovvero rilanciare gli 
investimenti nella ricerca e nell'universita' e cambiare radicalmente la 
politica sull'immigrazione. I finanziamenti a ricerca ed universita' 
sono stati tagliati, di immigrazione non si parla...
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

 Sul come venirne fuori possiamo discutere...
E' si doveva discutere ,*prima* della finanziaria  !
Di fronte ad una tale situazione le misure anti evasione fiscale non
solo sarebbero state accettate dalla maggior parte della popolazione ma
addirittura sarebbero state*pretese* dalla stessa
Invece hanno voluto agire come fossero  divinita' onnipotenti e ne
pagheranno le conseguenze

 Ma dico, dove cazzo vivi?
Repubblica Italiana ,il Paese dove alle ultime elezioni per un soffio
Berlusconi non ha *rivinto*

 E no, questa finanziaria non mi piace per nulla.
L'ipotesi è che questo si dimostri un governo mediocre, inefficace e
deludente. Il dato di partenza è invece che alcuni - troppo pochi - in
Italia, hanno cercato di sostenere a suo tempo che c'era bisogno di
altro, che c'era bisogno di una rivoluzione vera nelle idee, nei
programmi e nei candidati del centrosinistra. A costo di perdere le
elezioni. Gli è stato risposto che no, l'obiettivo era ottenere
comunque una maggioranza che scalzasse il centrodestra, e a quel punto
le cose sarebbero state più facili e anche migliorabili.
http://www.wittgenstein.it/post/20061111_40313.html

 Berlusconi non ha *rivinto*
E acneh questa domenica l'hai santificata con la tua cazzatella avulsa dal
contesto.
Puoi andare.

 sono stati tagliati, di immigrazione non si parla...
Lasciamo perdere...tanto c'è chi dice che possiamo tranquillamente comprare
i brevetti all'estero...

 i brevetti all'estero...
Chi e' il pazzo che lo dice? Massimo1? Calderoli?


 E no, questa finanziaria non mi piace per nulla.
Grazie all'abilità propogandistica dell'altra parte ci siamo trovati 
nella necessità di tappare buchi enormi di bilancio senza poter mettere 
mano alle tasse in maniera importante.
Grazie all'incapacità propagandistica del csx ci siamo trovati a 
chiedere scusa per qualsiasi azione che va contro gli interessi di 
qualsiasi gruppo.
Nella finanziaria ci sono le basi per un'aumento della lotta 
all'evasione fiscale e un qualche minimo tentaivo di redistribuzione 
della ricchezza. Per quel che mi riguarda non si poteva fare granchè di più.
Che poi, per qualche masochistica ragione, si sia deciso di discutere la 
finanziaria sui media invece che all'interno dello schieramento è un 
altro discorso.
Riot, l'elitista ademocratico

 mano alle tasse in maniera importante.
Parli della struttura delle aliquote o del gettito?


 Parli della struttura delle aliquote o del gettito?
Delle aliquote, in particolare.
In generale di qualsiasi iniziativa che mira a tirare fuori dalle tasche 
degli italiani anche un euro in più all'anno.
Per assurdo siamo partiti da un popolo che era incapace di dividere un 
numero per due e togliere tre zeri ad una percentuale di economisti 
wannabe prossima al 100%. Bizzarro direi.
Come chiunque dotato di buon senso ero convinto che una stangata sarebbe 
stata necessaria dopo 5 anni di lunapark cleptarchiano. Il problema è 
che la maggior parte degli italiani non capisce di dover pagare per i 
propri errori.
Riot, l'elitista ademocratico

 Delle aliquote, in particolare.
Ovvero pari gettito ma prelevato da tasche diverse? Sono daccordo.


 Ovvero pari gettito ma prelevato da tasche diverse? Sono daccordo.
Il problema è che il cleptarca è riuscito a far passare un euro in più 
in busta paga (corroborato da aumento di imposte indirette) come un 
taglio delle tasse epocale, mentre il csx passa per il governo delle tasse.
Qualità della propaganda, appunto.
Riot, l'elitista ademocratico

 Siamo in rosso...




Quoto ma assieme a loro le conseguenze peggiori le pagheremo noi

 ha scritto nel messaggio
news:ej71nr$o3j$5...@tdi.cu.mi.it...

insisti non ti scoraggiare
verranno tempi migliori, sono 62 anni che gli aspetto ed ho sempre fiducia

 ha scritto nel messaggio
news:udnraze6dd1x$.dlg@potere.al.popolo...

bravo whip
A

 sono stati tagliati,
con permesso, mi intrometto
Anche quelli alla cultura sono stati tagliati.
La sezione beni librari del MIBAC è a secco.
Distrutta
A

whiplash ha scritto:

tu sei avulso dalla realta' 
avrai un cattivo risveglio

Redfiddler ha scritto:

se si votasse oggi chi  a tuo parere vincerebbe le elezioni ?

 Tremonti c'avrebbe affossato definitivamente.
Su codesto nessun dubbio, e il popolo italiano lo avrebbe capto meglio se il
nostro linguaggio fosse stato piů attento.
Personalmente non mi cambia niente ne in meglio,(per disgrazia) ne in
peggio, (per fortuna)
accetto anche la spiegazione del generale impazzimento del popolo italiano,
(a patto che in quel popolo ci si mettano anche loro)
--
Pomero
Honny soit qui mal y pense

..e fa bene a tirare diritto.
Questa l'avevo gia' sentita.
Benedetto Zaccaria

On Sun, 12 Nov 2006 15:33:23 +0100, "Redfiddler" <cacciapalle@com>
wrote:

Te come c'e' da litiga' ce vai subito a nozze eh?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

(a patto che in quel popolo ci si mettano anche loro)
Se non ci si mettono loro..ce li mettiamo noi!
MMAX
-- 
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Questa l'avevo gia' sentita.
Si'?
MMAX
-- 
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 Te come c'e' da litiga' ce vai subito a nozze eh?
dici a me?
A

On Sun, 12 Nov 2006 17:09:06 +0100, "Redfiddler" <cacciapalle@com>
wrote:

Certo...hai problemi?
Er TTigre
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Si'?
Si, al plurale, qualcosa come " noi tireremo diritto".
Mi dicono che non fini' tanto bene.
Benedetto Zaccaria

 Er TTigre
de carta...
A

de carta...
"boccuccia mia taci che senno' a sta cosetta la fai piagne"
MMAX
-- 
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Dixan...
Tutti di destra, i sindaci, da Cofferati in giu.
Non solo questa finanziaria e' sbagliata nel merito e fasulla in cio'
che si propone, ma c'e' un aspetto politico che non puo' non sfuggirti
e che volutamente ignori preso come sei nella solita arrampicata sugli
specchi.
E cioe' il TOTALE CASINO di questa compagine, che dice una cosa, poi
la rritirtira, la ridice, la ripropone e poi la cancella,  ministri
(ministri eh non  giornalisti ) che si smentiscono l'un l'altro,
apoditticamente, che emanano comunicati, rilasciano interviste
contradditorie e in contrasto tra loro, un primo ministro che balbetta
balbetta sino a incazzarsi quando i buoi sono morti, non scappati.
E questo succede UNICAMENTE per il fatto che la maggioranza
(?) e' sotto schiaffo e ricatto da parte della sinistra estrema,
ideologica, cogliona e funesta, come SEMPRE.
Ma chi cazzo ve l'ha fatto fare tutta la sceneggiata delle primarie
per giustificare l'incarico al peggiore ?
Non avevate altro per le mani ? Un Bersani, un  Fassino, un D'Alema vi
facevano schifo ? Ma te le devo dire ste robe ?
L'unica cosa  che mi dispiace  di questo osceno spettacolo e' che ci
andiamo di mezzo tutti, e facciamo ridere tutti, peggio che col
berlusca.
Benedetto Zaccaria

 (ministri eh non  giornalisti ) che si smentiscono l'un l'altro,
cacchio, e pensare che la Casa delle Libertà è talmente unita...

cacchio, e pensare che la Casa delle Libertà è talmente unita...
Fottitene : al governo adesso c'e' ( ci sarebbe ) Prodi e i cazzi sono
tutti suoi.
Benedetto Zaccaria

 sono stati tagliati, di immigrazione non si parla...
Che politica di immigrazione vedresti bene?
Nel caso tu ti aspetti maggiore libertà di immigrazione, questi venti anni 
europei dovrebbero avere già illustrato che non c'è da aspettarsi niente del 
genere da governi di sinistra.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 "boccuccia mia taci che senno' a sta cosetta la fai piagne"
mamma mia son tutt'un tremor
A

mamma mia son tutt'un tremor
Lo so..e so anche perché.
MMAX
-- 
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 niente del genere da governi di sinistra.
E nemmeno di destra. Non c'e' da aspettarsi niente del genere. Full Stop.


 E nemmeno di destra. Non c'e' da aspettarsi niente del genere. Full Stop.
No, infatti. Che da destra non ce lo si aspettasse lo davo per scontato.
Se a sinistra lo si facesse, il governo cadrebbe in un secondo.


 Ah, ecco. Mi sembrava di ricordare. Ci dovrei pensare.
Pensaci e fammi sapere. Che mi ricordi non c'e' mai stata una seria 
discussione sul tema qui su IPI.


 Lo so..e so anche perché.
ti lascio alle tue illusioni
A

ti lascio alle tue illusioni
Allusioni Ale Closeau, allusioni.
MMAX
-- 
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 a tirare diritto.
Quoto.
Namib

 Namib
Tra l'altro chi ulula non ricorda che il Berlusca aveva gia' definito 
fessi la meta' del paese. 
Quello di Prodi quindi e' solo un rilancio. Certo adesso si puo' giocare 
solo su gli epiteti e la frequenza dei rimbrotti. La nazione e' al 
completo.
Am.


quoti cosa ?
l' analisi della situazione o questo modo assurdo di procedere del
governo ?

amalric ha scritto:

LOL,disse  il fesso pazzoide <g> !

 wrote:

ROTFL
-- 
Davide

 Allusioni Ale Closeau, allusioni.
bruto scervelino jalo
A

Quoto.
Fascista.
Benedetto Zaccaria

fessi la meta' del paese. 
Coglioni, per l'esattezza.
E una volta tanto aveva ragione.
Benedetto Zaccaria

 governo ?
Quoto il fatto che il caos sia determinato da chi (a destra, ça va sans
dire, ma anche a sinistra) si ostina a ritenere che un deficit di bilancio
così enorme (aggravato dal dilettantismo e dal banditismo del gov.
Berlusconi) sia solo un problema secondario, e mette in croce chi si adopera
(ascoltando un po' troppo, dopo tanto tempo in cui non si è ascoltato
affatto) ad esperire la PRELIMINARE (a qualunque politica) operazione di
rimettere a posto il bilancio. Dalla destra da QUESTA destra) non mi aspetto
responsabilità, ma chi a sx ritiene che questo governo possa tranquillamente
cadere non comprende che un solo anno in più di Berlusconi sarebbe la *morte
civile* di questo Paese. Qui non c'è da ridere, ma da fare.
Namib

 e' al completo.
E forse tutto questo spreco di esegesi su due parole, senza una parola,
invece, sull'arrosto (la finanziaria: qualcuno ha idee migliori?), dice di
piů sullo stato della stampa italiana che sullo stato della psiche italica.
Namib

 Fascista.
Surrealista!
Namib

Namib ha scritto:

"c' è da fare",esatto.
Ma la prima cosa da fare era rendersi conto che meta' degli italiani
aveva ri-votato alle politiche Berlusconi,un Berlusconi che aveva
incentrato in gran parte la sua campagna elettorale dicendo che il csx
era il "partito delle tasse"
cosa significa questo ulteriore successo berlusconiano ?
Semplice,che perlomeno il 50 % degli italiani non si rende conto o non
comprende la necessita' del risanamento economico.
Credi che il numero di chi è pronto a votare Berlusconi  sia diminuito
da allora ?
Io non credo proprio,anzi ritengo che se domani ci fossero nuove
elezioni le vincerebbwe il Polo,ottenendo una maggioranza ben piu'
ampia di quella dell attuale governo.
L'attuale esecutivo doveva ad ogni costo ed usando tutti i mezzi a
disposizione(la Rai in primis) illustrare nel modo piu' *comprensibile*
l'attuale situazione,mettendo ben in luce i rischi in caso di mancato
risanamento...
In questo modo si sarebbero raggiunti 2 risultati fondamentali
1) Mettere in evidenza il disatro causato da Berlusconi,provocandogli
presumibilmente un crollo a livello di consenso popolare
2)far accettare la necessita' di sacrifici  e di rigore,creando anche
un clima tale da permettere di colpire senza troppi problemi certe
categorie"privilegiate" che evadono costantemente il fisco.
Si è forse fatto qualcosa del genere ?
no,neppure per sogno 
Risultato ?
Facile ad immaginarsi.....

 ha scritto nel messaggio
news:8e9hl216eoi28agh0...@4ax.com...

imho aveva torto
sul fatto che fossero solo la metà, intendo
A

 comprende la necessita' del risanamento economico.
Ci sono quelli - anche a sinistra eh - che non si rassegnano a dover 
pagare le tasse che non hanno mai pagato, e questi e' bene che si 
cambino velocemente idea, ma ci sono anche quelli che non capiscono 
perche' a fianco degli interventi sulle entrate non sia possibile 
intervenire sulle uscite. O melgio, lo capiscono, ma e' difficile 
rassegnarsi.


 wrote:

Gia', e' la politica inversa a quella che e' stata fatta in UK per 
vent'anni o piu'. Non aumentare mai una tassa se prima non e' stato 
tagliato tutto il tagliabile *motivandolo*, e con *recuperi di 
produttivita'*.
Poi e' chiaro che qui il deficit e il tasso di evasione sono tali che 
tutto e' stravolto.
Oltre un certo limite non c'e' piu' patto sociale, ma anarchia. Anche le 
questioni di comunicazione diventano secondarie. Le plebi avide si sono 
gia' fatte i conti in tasca.
Am.

 presumibilmente un crollo a livello di consenso popolare
Ma de che? Un popolo libero è un popolo che si informa e sceglie. E ora
*può* farlo: non è un infante, e non lo è mai stato (neanche quando scannava
Pisacane). Se non ha saputo (e io non lo credo) vedere il disastro
(numericamente evidente) del cdx, non c'è campagna di stampa
(superstrutturale e, in Italia, umoristica) che tenga.. E *ci meriteremo* la
catastrofe. E' molto semplice. In condizioni del genere servirebbe
disciplina, altro che marketing.
Namib

 rassegnarsi.
Le uscite come la sanità, "grazie" all'empito federalista che " c' "
infiamma, sono diventate incontrollabili. Saresti d'accordo su una loro
"ri-centralizzazione" razionalizzata? Cominciamo a parlare in soldoni: un
"gradino in più", in Europa, serve? A cosa, in soldoni? Elinminare le
province e rendere "trasmissione" i comuni sarebbe la più grande riforma e
il più grande risparmio. Come la vedi?
Namib
Namib

 il più grande risparmio. Come la vedi?
Eiminare le province ok, lo dico da un bel po', ai comuni aumenterei 
l'autonomia impositiva e le competenze riducendo i trasferiemnto. Il 
cotnrario della trasmissione.


 (superstrutturale e, in Italia, umoristica) che tenga..
Personalmente credo che pure Prodi si sia accorto dell errore fatto nel
non prospettare adeguatamente la situazione .....
Da qualche giorni usa la metafora calcistica del "-26 punti" per
cercare di farsi comprendere !
Un po' in ritardo e male ma credo che inizi a capire come si dovrebbe
agire :
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200611articoli/14146girata.asp