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Titolo: gratta l'anticomunista, e trovi sempre quello là...

il nazi, insomma...
nolteSi celebra in Germania ma anche nel resto d’Europa, il ventennale
dalla caduta del Muro di Berlino. Manifestazioni, concerti, convegni,
il ricordo di quei giorni che cambiarono il corso della storia è
avvenuto in molteplici modi. Quello scelto dall’amministrazione
cittadina triestina è stato però alquanto discutibile. Ospite d’onore
di un convegno organizzato dall’assessorato alla cultura e intitolato
“Le premesse storiche della costruzione e del crollo del Muro di
Berlino”, infatti, è stato lo storico tedesco Ernst Nolte (nella foto
in alto). Un personaggio estremamente ambiguo, più volte accusato di
voler riabilitare il nazionalsocialismo. Nolte, dal canto suo, ha
sempre negato qualsiasi genere di simpatia nei confronti di
quell’ideologia, e lo stesso farà durante l’appuntamento triestino,
quando, rivolto alla platea, dirà: “Non sono mai stato filonazista, né
conosco alcun tedesco che stia aspettando l’arrivo di un nuovo
fuhrer”. Sarà. Le sue spiegazioni, però, non devono essere state così
convincenti visto che ieri sera, poco prima di prendere la parola, una
cinquantina di persone hanno protestato con veemenza per la presenza
di un individuo così controverso in sala. Sono volate parole forti
(“fascisti vergogna” e “voi non siete la nostra storia”), indirizzati
verso gli organizzatori dell’evento. Poi, scortati dalle forze
dell’ordine, i dimostranti sono usciti (o sono stati fatti uscire, non
si è ben capito) dalla sala. Nolte, durante quei minuti è rimasto
immobile e apparentemente imperturbabile, probabilmente abituato a
scene del genere in occasione dei convegni ai quali partecipa come
relatore.
“La causa principale dell’avvento del nazionalsocialismo è da
ricondursi ai massacri compiuti dei bolscevichi” la sua tesi, che vede
l’elezione di Hitler come reazione al timore di una sempre maggiore
pressione e influenza sovietica da Est.
“Il nazionalsocialismo aveva nella sua testa un nemico e questo nemico
era il marxismo”, sarà questa la contrapposizione alla base di quella
che Nolte chiama guerra civile europea, conflitto ideologico intestino
al Vecchio Continente che si sarebbe protratto per quasi un
trentennio, dal 1917, anno della Rivoluzione Russa, al 1945, quando fu
firmato l’armistizio che pose fine al secondo conflitto mondiale. A
farne le spese gli ebrei. Identificati dai nazisti come i fondatori e
i promulgatori del comunismo, la soluzione finale viene vista dal
regime come una necessità per mantenere la stabilità del paese e
distruggere il germe comunista . O quantomeno, nella versione un po’
soft che viene generalmente contestata a Nolte, un bilanciamento
neanche troppo anormale con la “barbarie asiatica” dei sovietici. A
sentire lo storico tedesco, poi, la soluzione finale sembra che sia
stato perpetrata solamente da uomini in divisa, come se il
coinvolgimento e molto spesso la partecipazione entusiastica della
popolazione siano stati solo dei dettagli. Sarà che deve parlare di
oltre ottanta anni di storia e deve affrontare i vari capitoli delle
vicende tedesche del secolo scorso con una certa celerità, ma il
dubbio sulle sue idee in proposito resta. Lui, però, si schermisce:
“Chi pensa che io sia un revisionista nel senso dispregiativo del
termine non ha mai letto i miei libri”.
Il sospetto che sia almeno un po’ antisemita, però, è qualcosa di
molto fondato. In occasione di un convegno filosofico organizzato nel
2003 a Palazzo Madama, infatti, Nolte paragonò lo stato di Israele
all'ex Unione Sovietica di Stalin e alla Germania di Hitler,
scatenando la reazione dell’ex ambasciatore Ehud Gol, che lo definì
“un ignorante e un antisemita guidato da un odio viscerale verso il
popolo ebraico”. Intervistato dal Corriere della Sera qualche mese
dopo, riferendosi al termine antisemitismo, disse che “è' ora di
abbandonare questa parola al suo destino”.
“Abbiamo invitato un grande storico”, con queste parole l’assessore
comunale Massimo Greco ha fatto da apripista all’intervento di Nolte.
Ma non tutti possono trovarsi concordi.
Adam Smulevich

 il nazi, insomma...
Quindi IYO Reagan, la Thatcher e Kohl sono\erano nazisti?

 Certo non era una tenera con gli onanisti...
un signore ebreo le diede un significativo aiuto
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Sherman
(oh, guarda, era pure sionista)


JFK e Clinton anche, secondo giovannino...
Ciao
R.

 era il marxismoï¿½,
L'avrï¿½ letto il Mein Kampf?
Comunque, di Nolte lessi i tre volti del fascismo, ed effettivamente 
maturai la ferma opinione che fosse contiguo al nazismo.
Ma ï¿½ abile: riesce a far passare le sue tesi senza scoprirsi troppo.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 Comunque, di Nolte lessi i tre volti del fascismo, 
con il Talmud a che punto sei?

 Ma ï¿½ abile: riesce a far passare le sue tesi senza scoprirsi troppo.
Mica come certi pirla.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 Mica come certi pirla.
Fila via, fesso.


 Fila via, fesso.
Mi hai fatto sputare la fejoada sul touchscreen!


 Quella bottegaia povera
neanche Hitler sguazzava nell'oro da giovane, eh...non è un buon punto
di partenza per sottolineare le differenze...

 wrote:

ssssh, sto pasturando pirla

 wrote:

E George Orwell, anche.
PP


1984 parla molto più del capitalismo attuale che del socialismo reale.
Ma bisogna saper leggere

 Ma bisogna saper leggere
Eh già.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Ma bisogna saper leggere
Sei ignorante come una zappa. A parte Homage to Catalonia, a parte
Animal Farm, a parte 1984, hai mai sentito parlare del lavoro di
Orwell per l'IRD del Foreign Office?
PP


e questo che c'entra? L'ipocrisia mica è solo dei politici...

 Ma bisogna saper leggere
Non sono in grado di capirlo: hanno letto di un Partito e a loro tanto 
basta.



Che c'entra? LOL
PP

 Non
Esci da questo thread, pirla.
PP

 basta.
Che capra di pirla.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 basta.
ROTFL

 Esci da questo thread, pirla.
HAHAHAHAHAHA!


 Che c'entra? LOL
Non c'entra un cazzo con le tesi di Orwell, c'entra semmai per il 
materiale, cio� la conoscenza di determinate realt�.
Lascia perdere.


 HAHAHAHAHAHA!
Sembra il fantasma formaggino.
Però più pirla.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Lascia perdere.
Rotfl.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Non c'entra un cazzo con le tesi di Orwell
C'entra, e molto. Blair/Orwell ha vissuto all'altezza delle proprie
convinzioni, l'ha fatto negli anni precedenti alla guerra di Spagna,
l'ha fatto quando e' andato volontario in Spagna e l'ha fatto lottando
contro il comunismo sovietico da una posizione socialista e
antifascista. Di Animal Farm, o gran pirla, che mi dici?
PP

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_Farm
Scusa eh, ma non pretenderai mica che Orwell possa spiegare sï¿œ stesso 
meglio di come lo spiega Persio, no ?

 Sfiga.
Nessuno lo ha negato, quello che si contesta ï¿œ che 1984 sia riferibile 
esclusivamente al pcus di Stalin.


 Animal Farm
sto parlando di 1984, che non a caso è venuto dopo Animal Farm,
proprio perchè avendo lavorato per la propaganda britt si era reso
conto in prima persona del livello altissimo di lavaggio del cervello
fatto dal governo. Stai sul pizzo, britt.

 fu scritto ne' nel 1922, ne' nel 1933, ma nel 1945
si parla di 1984, che è del '48, molto dopo Animal Farm. E il fatto
che il protagonista si chiami Winston la dice lunghissima....

 sto parlando di 1984
Stiamo parlando di Orwell, che era antifascista E anticomunista. Come
tanti.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

Per dire, Trew...
-- 
Baci,
Mony

 Per dire, Trew...
Penjsavo piu' a Pacciardi.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

ROFL!
-- 
Baci,
Mony

 wrote:

Quoto. Ma IMO Bombacci non lo ha letto...


Che c'e' da ridere? Un gigante.
PP

 Che c'e' da ridere? Un gigante.
Era molto alto?
-- 
Baci,
Mony

 Era molto alto?
Boh.
PP

 Che c'e' da ridere? Un gigante.
in cui l'anticomunismo e l'antifascismo a volte se ne andavano
allegramente a mignotte....
quoto wikipedia:
qui difetta di anticomunismo
"considerato 'super-partes' sia da socialisti che comunisti, gli fu
affidato il comando della Battaglione Internazionale italiano
Garibaldi- 12a Brigata. Con tale formazione partecipò, sempre
affiancato da commissari politici comunisti e socialisti, alla difesa
di Madrid (Nov. Dic.1936) ed alla Battaglia del Jarama (Feb. 37)"
"nel 1940 da Casablanca riparò negli Stati Uniti, diventando un
dirigente della Mazzini Society; pare si espresse favorevolmente ad
accordi con i comunisti nella lotta contro il nazifascismo."
e qui di antifascismo:
"Pacciardi fu indagato e sospettato nel 1968 di aver appoggiato il
cosiddetto Piano Solo. Al partito di Pacciardi si richiamava in
effetti il gruppo universitario Primula Goliardica, nato in realtà da
una costola del FUAN romano - protagonista del fenomeno del Nazi-
maoismo - e poi confluito nel movimento Lotta di Popolo."