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Titolo: Die Zeit: La Germania sta preparando un piano per tenere la Grecia nell'Euro anche in caso di default.


 
Se vero, è il via libera a Tsipras e Varoufakis per il default.
 
Cominciate a dire ciao ciao ai soldini del MES che tanti coglioni
euristi avevano definito, anche qui su IPI, non un salasso operato dalla
UE ma "un'investimento".
 
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IN EVRO NVLLA SALVS
 
When the rich get richer, they call it growth
when our wages rise, they call it inflation

 in Euro le banche greche dopo l'eventuale default.
 
come si fa a ricapitalizzare un'impresa privata fallita? Non finisce tutto in mano al curatore fallimentare?

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Se la ricapitalizzi non fallisce.
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 Se la ricapitalizzi non fallisce.
 
se lo fai PRIMA del fallimento, no. MA dopo? TI cito:
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 "ricapitalizzare in Euro le banche greche dopo l'eventuale default."
 
Default della Grecia, non delle banche.
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 Default della Grecia, non delle banche.
 
e che ci fanno con banche "sane" e stato fallito?

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Uno stato che fa default non "fallisce", non viene affidato ad un
"curatore" né "liquidato".
Semplicemente perché uno stato non è una personalità che esiste
esclusivamente sulla base giuridica di rapporti economici, e quindi
cessa di essere riconosciuta quando contravviene alle obbligazioni 
determinate da tali rapporti ma la sua sovranità si fonda, ad esempio, 
su un "contratto sociale" i cui motivi e fini si estendono ben al di 
là della contabilità in partita doppia.
 
Uno stato che fa default non "fallisce", ma  decide sovranamente di non 
pagare. E' successo innumere volte e continuerà a succedere.
Chi alimenta la confusione tra default di uno stato e "fallimento" è
un mistificatore.
 
Non sto dicendo che un default di uno stato è senza conseguenze, ma che
in determinate circostanze le conseguenze del default sono meno gravi
per i fini dello stato rispetto alle conseguenze del tentare
affannosamente ed in ultima analisi inutilmente di tener fede alle
promesse.
Per la Grecia ritengo che tali circostanze sussistano, e la vittoria
elettorale di Syriza mostra che lo ritiene anche la maggior parte dei
greci. Il solo motivo per cui il default non c'è ancora stato è la
scelta di Syriza (che io non reputo corretta) di voler restare ad ogni
costo nell'Euro, per cui in caso di default il sistema bancario greco,
e quindi ogni aspetto dell'economia sarebbe alla mercé della volontà
della BCE di garantirlo. Finora la BCE ha segnalato di non avere
intenzione di farlo, impededendo di fatto il default senza Grexit (il
collasso istantaneo dell'intero sistema bancario sarebbe catastrofico
quasi quanto un bombardamento nucleare).
Ma se la Germania, cioè la BCE, cambia posizione, il default, come ho
scritto, diventa possibile. 
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ma con le banche greche, che saranno le uniche che rimarranno a prestare soldi allo stato dopo il default, rifinanziate in euro, la Grecia rimane impiccata all'euro comunque. E se le nazionalizzassero, che farebbe la BCE?

 Grecia rimane impiccata all'euro comunque. 
 
Se ti cancelli i debiti la tua situazione finanziaria migliora, tanto
fuori che dentro l'euro, è un fatto banale.
 
Se poi la BCE garantisce che non farà ostracismo dopo la cancellazione,
la grecia potrà continuare come prima, ma senza il fardello del debito:
ovvero stando molto meglio di adesso.
 
Questo è quello che si sarebbe dovuto fare subito, cinque anni fa, se
l'euro fosse stato veramente la moneta di un'Unione e non uno strumento
di oppressione politica ed economica, quale è.
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 di oppressione politica ed economica, quale è.
 
Eh, ma se si fa con troppa facilita' poi ti trovi la fila di quelli che si vogliono far cancellare il debito. E' ovvio che _deve_ essere un passaggio doloroso, altrimenti diventa una farsa.
 
L.

 di oppressione politica ed economica, quale è.
 
non vedi la contraddizione tra queste due frasi?

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No, l'Euro serve molto più alla Germania che alla Grecia (Schauble, poco
fa:"Il surplus tedesco contribuisce a bilanciare l'Eurozona nel suo
complesso" -- [mandando in deficit tutti gli altri, NdS]) e quindi la
Germania ordinerà alla BCE di sostenere la Grecia nel default perché,
alla fine della fiera, le è prioritario che il suo strumento di dominio
non si rompa, o si rompa il più tardi possibile.
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Eccone un altro che ha studiato economia su Der Struwwelpeter, come
Schauble e la Merkel.
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 No, l'Euro serve molto più alla Germania che alla Grecia 
 
ma la Germania non può impedire che si sfasci lo stesso. Teoricamente la Grecia potrebbe ancor oggi essere salvata dalla sola Germania, ma se fa default, gli investitori temeranno, e a ragione, l'effetto domino, e quindi i tassi dei titoli spagnoli o italiani arriverebbero a livelli insostenibili, con la piccola differenza rispetto alla Grecia che si parla di economie 10 volte maggiori, quindi impossibili da salvare.

  la Merkel.
 
Grazie per il complimento, non mi sarei mai messo al pari della Cancelliera.
Detto questo vuo iargomentare, magari in due righe? A me pare davvero di una semplicita' degan di un libro per bambini che non si possa optare per un default indolore appena il gioco si fa duro, pena non solo la perdita di credibilita' di chi fa default, ma di tutti quelli che faticano a mettere ordine nei propri conti.
 
L.

 Grazie per il complimento, non mi sarei mai messo al pari della Cancelliera.
 
non che ci voglia molto a saperne più di economia di una dottoressa in fisica.

 non che ci voglia molto a saperne più di economia di una dottoressa in fisica.
 
Puo' essere, ma forse dopo la laurea in fisica ha fatto anche altro, e forse di economisti ne ha qualche dozzina a disposizione...che dici?
 
Essere in disaccordo con le scelte della Germania e' un conto, pensare che siano frutto di plateale ignoranza mi pare la solita boria da luminare di NG.
 
L.

 non che ci voglia molto a saperne più di economia di una dottoressa in fisica.
 
e pensa quanto ci vuole a saperne più di uno che non è né dottore in fisica né in economia né in qualsiasi altra cosa che valga la pena studiare.

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Cosa ne possa sapere tu di cosa vale la pena studiare, che ti vanti di discutere di gente di cui non hai letto una riga, lo sa solo il neurone solitario che vaga nella tua calotta cranica...

 Cosa ne possa sapere tu di cosa vale la pena studiare, che ti vanti di discutere di gente di cui non hai letto una riga
 
tipo tu della Merkel?

 Essere in disaccordo con le scelte della Germania e' un conto, pensare che siano frutto di plateale ignoranza
 
c'è qualcosa di peggio dell'ignoranza, ed è la presunzione. L'ignorante quello che non sa, non fa. Il presuntuoso crede di sapere, e fa. Danni.

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perchè, ha scritto qualcosa? Gli atti politici li conosco, e sono dannosi

 perchè, ha scritto qualcosa? 
 
http://www.amazon.com/gp/search/ref=sr_adv_b/?search-alias=stripbooks&unfiltered=1&field-keywords=&field-author=angela+merkel&field-title=&field-isbn=&field-publisher=&node=&field-p_n_condition-type=&p_n_feature_browse-bin=&field-subject=&field-language=&field-dateop=During&field-datemod=&field-dateyear=&sort=relevanceexprank&Adv-Srch-Books-Submit.x=40&Adv-Srch-Books-Submit.y=13
 

un ci si capisce un cazzo. Nessuno ti ha mai parlato di siti come questi?
http://tinyurl.com/
 

 un 
 
li hai letti?

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cosa? A me dà pagina inesistente!

 li hai letti?
 
Cosa, Il sogno  americano? ... LOOOOOL 
Niente a che fare con la discussione.... Solo per i bamboccioni fanboy western come te. 
 
La migliore tecnologia del mondo. 
 
http://sputniknews.com/us/20150405/1020493250.html
 
http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2014/06/20/when-drones-fall-from-the-sky/
 
 
La piu grande economia del mondo. 
 
http://news360x.fr/explosion-du-nombre-damericains-beneficiant-de-laide-alimentaire/
 
 
Hollywood dalla realta fa dei film, li americretini da un film hanno fatto la realta... L'armata Brancaleone 
 
http://sputniknews.com/military/20150416/1020945404.html
 
http://www.brujitafr.fr/article-usa-qu-est-ce-qui-a-tant-effraye-l-uss-donald-cook-en-mer-noire-124582724.html
 
http://sputniknews.com/military/20150417/1021000493.html
 
 

 cosa? 
 
allora fatti le tue ricerchine del cazzo da solo (cit.)

 allora fatti le tue ricerchine del cazzo da solo (cit.)
 
Come quello americano? ... LOOOOOL 
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