Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Israele e il NG

Apro IPI. I nuovi art. si dividono (per lo più) fra i seguenti thread:
1. Checkpoint *israeliani* a Roma?
2. Il popolo *ebreo*
3. Il violino di *Tsahal*
4. Daniel Barenboïm nella parte del *fariseo*
5. Occupazione Siriana del Libano e occupazione *Israeliana* della
Palestina. Stessa cosa?
Non c'è uno zinzino di ossessione? A occhio, io direi che quanto sta
accadendo ORA in Israele/Palestina sia assai meno importante di I. Bush 2;
II. La diminuzione del prezzo del petrolio; III. La guerra in Iraq; IV. La
guerriglia in Afghanistan; V. La crisi ucraina. VI. La crisi del bilancio
italiano. Così, in ordine sparso, e senza pretese di sorta... Che senso ha,
per contro, 'st'ossessione per Israele? Il senso delle proporzioni l'è
morto? Un (orrendo, ça va sans dire) episodio in Israele *azzera* "il resto
del mondo"? Ma che cristo sta succedendo, a tutti? Bah y bye.
Namib

 Namib
Sono d'accordo, c'e' una certa saturazione. Vai con i tuoi post e ti 
seguiremo come Mose' :)
Am.

"amalric" <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> ha scritto nel messaggio 
news:amalricTOGLIMI-B45...@twister1.tin.it...

ROTFL.... 

 VI. La crisi del bilancio italiano.
Che non c'entra un ca**o con la politica internazionale
-Stefano

 wrote in message 
news:EMord.242650$b5.11...@news3.tin.it...

...E come disse Garibaldi alle porte di Roma:
("Ho preso un chiodo e ho bucato!")
"Obbediamo" tutti:
Mimmo Beh, alias: Giano, Giannozzo ,uno senza US$...ecc.
Ugo Guazzacchioni , ragioniere al 5º piano
Clara Belletti Guazzacchioni, casalinga
Littorina Arrigoni, casalinga

per contro, 'st'ossessione per Israele?
Semplicemente che l'ossessione e' " contro " Israele.
E magari a qualcuno non gli garba tanto.
E allora ?
Kairaddin

 un ca**o
Non avresti potuto riassumere più concisamente le tue competenze.
Namib

 Non c'è uno zinzino di ossessione? A occhio, io direi che quanto sta
Ossessione da parte di chi? Magari da parte di chi quotidianamente inizia
thread cotro israele? Che guarda caso sono sempre gli stessi...
Raffaele

 wrote in message 
news:pan.2004.12.01....@gmail.com...

Come gli stessi sono quelli che leccano il sedere ai vari Hitler del XXI 
secolo. Triste, non e' vero?
K
-- 
"Attacco ai campi profughi" è come "bombardamento città". In sé non
ha niente di illegale.
Tonibaruch (Bagarozzo) su IPI


#_hahahahah.
La baldraccona mia, Messalina Dececere, e` un'esperta senza pari...ci
vorrebbe un NG del tema giusto, solo per lei...
Prima o poi dopo it.fan.culo da Lei tanto usato e abusato verra` quello
dell' alt.brioscia-mia e 
alt.esperienze.ca
**o
Giannozzo

 Non avresti potuto riassumere pių concisamente le tue competenze.
....disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 -Stefano
#_Vaccona pelosa, ti ci sei alzata alle 5:30 insieme al bue e l'asino e 
c'hai anche la faccetta allegra per dire sta cacata!
BTW,  it.fan.culo e`il posto che ti compete, come sempre, baldraccona, alla 
prossima rispedisci tutti su alt.briosciatua o alternativamente anche su 
alt.chiappe.essoreta!
Giannozzo 

 secolo. Triste, non e' vero?
CVD
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
Petizione ADSL:
http://www.petitiononline.com/digdivit/petition.html
Strategic Game Engine:
http://strategic.sourceforge.net/
http://strategic-game.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 thread kilometrico!?
E' istruttivo, puoi darci un'occhiata.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)

 stai a lamentarti? scrivi!
Giusto.
Apriamo subito qualche altro thread sulle malefatte israeliane.
Suggerisco per cominciare:
1) Il vetro di una casa palestinese è andato in pezzi a causa di una
pallonata (balza all'occhio il drammatico collegamento con la notte dei
cristalli)
2) In una foto che ha immediatamente fatto il giro del mondo, un
barbiere israeliano taglia i capelli ad un bambino palestinese (alte
proteste per le immagini che infangano la memoria di Auschwitz)
3) A un gruppo di palestinesi che non trovavano posto in autobus è stato
suggerito di prendere il treno (non c'è bisogno di sottolineare come
questo atto di invereconda prepotenza neghi le basi stesse della
legittimità di Israele ad esistere su quella terra, diritto che affonda
le sue radici nel dramma dei trasporti ferroviari verso lo sterminio,
che hanno sconvolto la coscienza del mondo)


A
Belin, oggi vola bassa.
C'hanno tutti la Toyota del cxxxxxxo c'hanno, 3litri per 8
cilindri...tu mi devi dare il franchising della Toyota non dei
cammelli, maledetta.
I cammelli non li vuole nessuno.
Ma non vi aggiornate mai voialtri eh !
C.

 CVD
triste....non e' vero?
K
-- 
Tonibaruch detto il bagarozzo, dopo aver fatto cilecca per l'ennesima volta
si sfogo' su IPI dicendo:
"Ma a voi funziona bene ..." 

 se vuoi fare concorrenza a Moni Ovadia. 
Ma per la caritą. D. me ne scampi.


 del mondo"? Ma che cristo sta succedendo, a tutti? Bah y bye.
no, ma dico.
QUoto!!!!!!!!!!!!!!
A

 triste....non e' vero?
Si, sei veramente triste.


 riuscendo sempre e solo in questo modo ad evitare risposte.
Rovesci la logica del ragionamento. Gli iniziatori dei thread sullo scempio
dei cadaveri o sul "violinista" deducono (in genere: non ho controllato
tutti i casi: il thread ha però SEMPRE questa "direzione") da fatti
esecrabili l'esecrabilità dell'occupazione, che non è in sé
esecrabile/non-esecrabile, ma legale/illegale, semmai: che cappio c'entra la
morale? Tutti 'sti thread sull'occupazione (sulla cui illegittimità non
nutro dubbi), e NESSUNA osservazione storica, statistica o quant'altro sui
Palestinesi che ogni giorno lavora(va)no in Israele: come mai? O si parla
dei check point che (oggettivamente) rendono la vita dura ai lavoratori, o
NON si parla dei lavoratori, i quali però CONTINUANO AD ESISTERE, anche al
di là dell'occupazione israeliana. Curioso, dunque, che molti presunti
sostenitori della causa palestinese se ne fottano bellamente. Io sarò
strano, ma cerco di usare questo mezzo per imparare qualcosa (se ci riesco,
magari, provo a comunicare qualcosa anch'io): l'eterna lagna sulle
*nazionalità* eclissa, IMHO, l'unico discorso serio, ovvero quello sulla
VITA MATERIALE delle comunità all'interno della lotta "per l'indipendenza".
Chi esalta l'eroismo palestinese contro "forze sovrastanti", oh, dal punto
di vista militare avrà anche ragione (tralasciamo il pdv etico,
irrilevante), ma da quello politico fa il paio con le teste di cazzo che
esaltano la "guerra per la democrazia" in Iraq, guardandosi bene dal
parteciparvi... In tutta questa tragedia, "i confini" contano (o dovrebbero
contare) ZERO; la vita, il lavoro, gli affetti, il diritto allo spostamento
ed al controllo sul proprio destino di uomo dovrebbero invece contare CENTO.
Qui - per contro - ognuno aizza il proprio galletto, credendo (a torto) che
questo sport sia gratuito. Errore. Nel suo piccolo, quell' "ognuno" fa la
sua parte di lavoro per imbarbarire il mondo. Che fa già "bene" da solo,
occorre dire... Bye.
Namib

 giorni.
dicessilo a Logi
A



 del mondo"? Ma che cristo sta succedendo, a tutti? Bah y bye.
Effettivamente, 'nzomma, non è che per esempio l'episodio del violino sia
l'evento più importante capitato nella politica mondiale negli utlimi
giorni.
Dopo che qualcuno avrà espresso la piena solidarietà al violinista e un
sonoro vaffanculo agli sbirri israeliani e qualcun altro avrà ribattuto
esprimendo la piena solidarietà agli sbirri e un sonoro vaffanculo ai
violinisti palestinesi, di che cavolo staranno ancora cianciando in quel
thread kilometrico!?
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 italiano. Cosě, in ordine sparso, e senza pretese di sorta...
Questi sono discorsi che non capisco. Se compro un giornale e trovo che
la scelta degli argomenti sia sbagliata, posso anche arrabbiarmi, non
comprarlo piů o scrivere al direttore.
Ma un newsgroup non č un giornale, e non ne esiste un responsabile.
Nessuno ha il monopolio della scelta degli argomenti. Ognuno puň
scrivere di quello che ritiene piů importante, entro i limiti del
manifesto. Se per te la guerriglia in Afghanistan č importante, che cosa
stai a lamentarti? scrivi!
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 > un ca**o

ROTFL!!!!!!!!
del resto SDC e' in societa' con tonibarutto.
-- 
togli le VVV per scrivermi


 del mondo"? Ma che cristo sta succedendo, a tutti? Bah y bye.
Hai mai letto un giornale, ascoltato un gr o visto un tg che non parli del
MO? Evidentemente interessa più di ogni altra cosa.
-- 
gus


 Ma per la caritą. D. me ne scampi.
Eh, dovresti migliorare lo stile. E anche parecchio. 

 ha scritto nel messaggio
news:isfsq0lp0ir01qh3f...@4ax.com...

taci.


 oggettivamente *marginali* all'interno della questione MO. 
Si parla spesso solo "di fatti oggettivamente *marginali* all'interno
della questione MO", perchè c'è sempre una parte che devia il discorso o
lo "butta in vacca". Il fatto marginale dovrebbe servire ad approfondire
la storia o la politica della questione MO, invece "la solita parte"
incomincia a postare offese di razzismo antiarabo o di antisemitismo,
riuscendo sempre e solo in questo modo ad evitare risposte.
Gli argomenti, come scrive Luca, ognuno se li sceglie, li legge e li
scrive.


 E' istruttivo, puoi darci un'occhiata.
Vado. Almeno quello che ha scritto il De Cesari voglio leggerlo senz'altro.


 che hanno sconvolto la coscienza del mondo)
Che triste clown, complimenti.
Inventa qualcosa di più divertente se vuoi fare concorrenza a Moni Ovadia. 

 stai a lamentarti? scrivi!
Mi pare di farlo già. E ritengo che tu e/o chicchessia abbiate tutto il
diritto di discutere della politica di Israele (lo faccio anch'io, con una
certa frequenza). Quello che non capisco è PERCHE' - con tanti casini in
giro per il pianeta, ben più gravi, *ora*, della questione MO - gran parte
dei postanti, qui, si ostinino a discutere di Israele; anzi, di fatti
oggettivamente *marginali* all'interno della questione MO. Non vedo,
infatti, discussioni sul prossimo (ennesimo) governo di coalizione; né le
rare volte che si sono sollevate questioni economiche, in seno alla medesima
faccenda, il confronto ha portato mai da qualche parte (anzi, in genere si è
fermato al quia). A me sembra che si trascurino le ragioni *materiali* del
conflitto (che ovviamente non sono le sole), soffiando (inconsapevolmente)
sul fuoco dell'irrazionalismo à la Huntington o à la Bush jr. Come ripeto,
io sono "filopalestinese", ma mi sento imbarazzato a riassumere in tal modo
il mio pensiero sul MO, proprio perché lì abbiamo un problema politico
concreto, e *non* uno scontro etico o di civiltà (o, peggio ancora, di
religioni). I fatti del "violinista" o quelli relativi al vilipendio di
cadaveri da parte di soldati dell'IDF non hanno in sé alcun significato
*politico*: lo avrebbe invece (posto fosse rilevabile) il livello di
attenzione o di disattenzione *strategica* su tali episodi da parte della
magistratura israeliana, militare e non: ma questi sono fatti, e quindi li
si "sconta" sempre a priori, per un verso o per l'altro. E non li si
"insegue" mai. Sembriamo tanti giornalisti: mel senso *deteriore* del
termine... Bye.
Namib

 Raffaele
A volte sono le risposte evasive e/o ridicolmente giustificative
dell'atteggiamento politico repressivo d'Israele che fanno diventare
ossessivi. D'altra parte credo che sia una situazione unica nel mondo
occidentale quella e che coinvolga tutto il mondo occidentale e non.


essere bastian contrario, non specifica nei confronti di Israele.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

 Questa non è neanche ossessione, questa è malattia...
Non devo andare a fare nessuna ricerca, non vedo perchè non dovrei credere
a quello che scrivi. Probabilmente l'ossessione di cui parli esiste, ma
come voglia di essere bastian contrario, non specifica nei confronti di
Israele.
-- 


Namib ha scritto:



Il fatto è che i confini in Palestina non sono solo l'ostacolo per i
palestinesi per andare a lavorare in Israele, sono l'ostacolo per la pace
Ho scritto più volte che la soluzione che io apprezzo della questione
mediorientale è quella che non prevede confini in Palestina: un solo stato
democratico (controllato internazionalmente in questo senso), due popoli,
uguali diritti, doveri e sicurezza. Non esiste una soluzione diversa che
dia la possibilità agli israeliani di rimanere negli insediamenti, ai
profughi palestinesi di "ritornare" da dove erano venuti e di garantire
per tutti la sicurezza. E' un percorso lungo e pieno di rinunce
specialmente per i sionisti ed il loro sogno di Grande Israele
esclusivamente ebrea, ma anche per i radicali arabi che vogliono ributtare
in mare i sionisti.


si arrende alla sconfitta da oltre 50 anni.
Puttanata.
-Stefano

 G. 
Non so se hai capito. Pensa di logorare il NG spendendo il meno energia 
possibile. Tipica strategia Israeliana.
Am.

 wrote in message 
news:41B01548...@people.it...

#_Dijiobon...adesso vado addi` a Giannozzo de insegnatte un altro 
aggettivo....


 Ma non vi aggiornate mai voialtri eh !
Ma insomma, più che fare prodotti di qualità a basso costo e con
innumerevoli vantaggi, che caspita vuoi di più?
Hai letto quanto ho scritto sopra?
Belìn, ma sei tu che sei un venditore del menga, Kairaddin.
Non riusciresti manco a vendere un cespo di lattuga, non riusciresti.
Checazzo, quasi ti licenzio.
A

 gus
Sei pazzo. Come consigliare a due divorziati di tornare assieme, o 
meglio a due che non si sono mai sposati.
Ma la storia dei tuoi clienti non la leggi proprio?
Am.

energia possibile. Tipica strategia Israeliana.
Tipica risposta da antisemita.
-Stefano

 Logi, che cazzo c'entra con la morale?
Fiddler, che cazzo c'entra Namib con Logi? (forse ha a che fare con la 'vera 
verita'...meglio non interferire)
K
-- 
Tonibaruch detto il bagarozzo, dopo aver fatto cilecca per l'ennesima volta
si sfogo' su IPI dicendo:
"Ma a voi funziona bene ..." 

 Am.
E' proprio perchè l'ho letta che penso che questa sia "la soluzione".
Finora si sono avute guerre e processi di pace, mai la pace.
1)I due popoli sono mescolati sul territorio in maniera inestricabile.
2)Uno solo dei due popoli ha il potere militare e politico e l'accesso e
la gestione delle risorse (specialmente idriche)su tutto il territorio.
3)Un popolo considera sua quella terra per motivi antichi e l'ha
conquistata.
4)L'altro popolo considera sua quella terra in quanto indigeno e non si
arrende alla sconfitta da oltre 50 anni.
"La soluzione" unico stato per due popoli, imposta e garantita dalla
comunità internazionale, che ha imposto e garantito l'esistenza d'Israele,
renderebbe giustizia ai palestinesi che non sarebbero più costretti a
vivere in piccolissimi bantustan nemmeno collegati tra di loro e
potrebbero, limitatamente, rientrare anche i profughi, e darebbe sicurezza
agli ebrei anche nel caso, che può accadere ed accadrà comunque, che non
siano più maggiornza.


 occidentale quella e che coinvolga tutto il mondo occidentale e non.
A me pare che basti una risposta che si discosti di un decimo di grado
dalla condanna assoluta a scatenare l'ossessione. Nel caso della 13enne
uccisa, mi è bastato SUPPORRE che i veri colpevoli fossero i SOLDATI
israeliani piuttosto che l'UFFICIALE israeliano, per scatenare
l'ossessione. Nota che stavo accusando comunque degli ISRAELIANI, non
stavo giustificando proprio nessuno (cerca con google).
Questa non è neanche ossessione, questa è malattia...
Raffaele
-- 
Strategic Blog: 
http://strategic-game.blogspot.com/
Strategic Sourceforge Homepage: 
http://strategic.sourceforge.net/
Strategic Sourceforge Project: 
http://sourceforge.net/projects/strategic/

 morale?
Logi, che cazzo c'entra con la morale?
A

ed il loro sogno di Grande Israele esclusivamente ebrea,
Sogno che esiste solo nella tua mente malata :)
-Stefano

 Logi, che cazzo c'entra con la morale?
Pallina, non ero io che scrivevo. Ammetto di essere monomaniaco, ma
anche tu non scherzi...


Checazzo, quasi ti licenzio.
Sai che roba : son sei anni che non mi paghi.
Kairaddin

 Kairaddin
l'anno prossimo ti faccio pagare a te.
per tutti i danni che mi procuri con gli invenduti
finisce che li parcheggio a casa tua
poi le scagazzate, saran cazzi tuoi, eh, Kairaddin.
Roba da matti
A

 anche tu non scherzi...
no,. così, è che siccome neghi di essere monomaniaco, ti piglio un po' per
il culo.
Dì un po', ma il tuo intervento su iamc, cos'era, se non una roba
*moralista*?
eh?
Allora, cosa c'entra la morale?
A