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Titolo: La "bufala demografica"

CRESCITA DEMOGRAFICA, LA POSIZIONE DELLA CHIESA
Lettera di Padre Piero Gheddo, Pime (Milano), al "Corriere della Sera"
pubblicata il 3 Luglio (estratto)
(...) Alcune precisazioni.
1) Non c'è, nel mondo, alcuna catastrofe demografica alle viste. Vent'anni
fa si parlava di «bomba demografica», oggi non se ne parla più. Anche
la demografia si regola con l'educazione.
2) La Chiesa sollecita la paternità responsabile: avere i figli che si
possono mantenere ed educare. Il censimento in India ha dimostrato che la
crescita demografica 1980-1990 è stata del trenta per cento per i musulmani,
ventiquattro per cento per gli indù, ventidue per cento i buddisti, sedici
per cento i cristiani. Le donne cristiane si sposano dopo, non a quindici o
sedici ma diciotto o diciannove anni, studiano, lavorano e migliorano la
propria condizione. Le suore di Madre Teresa hanno centinaia di consultori
per i metodi naturali, che funzionano.
3) I più poveri, non cristiani, sono quelli che hanno troppi figli. Ma la
Chiesa non ha alcun influsso su questi. Tra un mese vado in Bangladesh: su
centotrenta milioni di musulmani e indù, i cristiani sono lo 0,3%: qualunque
cosa dica la Chiesa non conta nulla. Ci vuole educazione: ma chi va ad
educare? I tentativi di regolare le nascite con la violenza sono falliti. A
meno di fare come in Cina, dove si uccidono i figli (soprattutto le figlie)
che vengono dopo il primo, col risultato che oggi mancano drammaticamente
gli uomini in età di matrimonio.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

In tredici anni, siamo aumentati di un miliardo; non è abbastanza?
Ciao
Veniero.

...


 insiste il nostro maltusiano....
La "trappola di Malthus" è ancora in funzione in alcuni paesi del III
mondo,in cui le risorse non riescono a star dietro all'aumento di
popolazione.In questi paesi lo sviluppo economico è inesistente ma la
popolazione prolifera a causa dei farmaci europei,ke,seppure distribuiti in
quantità insufficiente,hanno causato l'impressionante aumento della
popolazione


 In tredici anni, siamo aumentati di un miliardo...
Se ti si presentasse uno che ha cinque figli e ti chiedesse: "Non ce la
faccio a sfamarli tutti, mi consigli su quale dovrei ammazzare?" che gli
risponderesti? La metafora, sia pur parziale, dovrebbe spiegare come il
problema stia altrove. E' stato calcolato che, se le ricchezze e le risorse
del pianeta fossero distribuite con maggiore equita', il globo sopporterebbe
e sfamerebbe comodamente anche dieci miliardi di abitanti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Solo voi avete sempre la verità in tasca, gli altri menzogne
Dovresti deciderti: o deplori che i cattolici facciano "proselitismo" e
spieghino la paternita' responsabile a chi non la conosce, o dai per vera
l'affermazione di padre Gheddo cui hai dato tale invelenita risposta.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Spiegami allora tu, come si fa ad aumentare indefinitivamente, la produzione
di cibo.
Ciao
Veniero.

 >
Per adesso funziona in alcuni, raggiunto un certo limite, funzionerà in
tutti gli stati che hanno forti aumenti demografici.
Ciao
Veniero.


salo...@mediacomm.it
Quando saremo 10 miliardi la terra sara' un cesso
per viverci...
Ciao
Sun Tsu
PS la desertificazione dell'africa, in
buona misura, e' dovuto ad un aumento della popolazione al di la' delle
capacita' del territorio. Non e' una bufala e la colpa e' l'aumento della
temperatura... hai idea di cosa usano in africa per cucinare? legna e la
tagliano... ergo piu' sono piu' desertifica, piu' desertifica meno gente lo
stesso territorio e' in grado mantenere... controllo delle nascite!
Non e'
razzismo o nazismo il controllo delle nascite... altrimenti chi risiede a
milano o a roma e' la vittima peggiore. Il costo delle case, tate, asili e
soprattutto garantire un buon standard di vita e di possibilita' di studio
ai figli autolimita le nascite...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 e sfamerebbe comodamente anche dieci miliardi di abitanti.
Certo, ma vorrebbe dire che noi dovremmo rinunciare a moltissimo per dare a
loro qualcosa. Sarebbe invece impossibile per la terra sostenere dieci
miliardi di persone al livello di vita occidentale. Non pensate al cibo,
pensate all'inquinamento e al consumo di energia...
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.net

 razzismo o nazismo il controllo delle nascite...
Fallo spiegare agli africani.
Saluti
makaveli the don

makaveli the don
Ciao
Sun Tsu


 ha scritto nel messaggio
news:tk6q32s...@news.supernews.com...

Gia...mi possiamo rinunciare a qualcosa..noi
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779

> Gia...ma possiamo rinunciare a qualcosa..noi
Non qualcosa, devi rinunciare a molto, moltissimo, anche perché fra un po'
dovremo rinunciarci comunque vista la scarsità di risorse...
Ma si può fare, anche se con poca voglia, dico solo che la terra può
reggere, ma peggiorando la qualità della vita a lungo andare...
La bufala demografica non è una bufala!
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.net

 wrote in message
XGL07.2898$D03.1...@news.infostrada.it...

Comincia con il regalare il tuo computer ai poveri! ;-P
Ciaociao
Luca


 >
Lo farei volentieri ma oltre la prima rata non ho pagato altro..
ps..ne aprofitto per lanciare un messaggio al ng...visto che a casa mia
siamo in 5 e viviamo con un milionetrecentomilalire mensili , senza contare
l'affitto ecc.ecc.,  c'è qualcuno che vorebbe adottarmi,magari a distanza ?


 Comincia con il regalare il tuo computer ai poveri! ;-P
Il computer non si può mangiare!


  ICQ 64605779
Saluti
makaveli the don

 per dare a loro qualcosa.
Hai centrato il punto: c'e' una minoranza che si pappa l'ottanta
per cento (piu' o meno) delle risorse planetarie.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... il cibo è scarso per sei.
Mai sentito parlare dei pomodori e delle arance distrutti a quintali nelle
nostre campagne per sovraproduzione? Sai come mai ad un certo periodo
dell'anno vendono le arance per la ricerca sul cancro o sull'AIDS o sulle
leucemie? Anche per smaltire quella frutta che altrimenti verrebbe
schiacciata da trattori e compressori. Questa del cibo scarso e' un'altra
bufala: nei nostri "ricchi" Paesi, di cibo se ne spreca in maniera
assolutamente indegna. Una volta mi trovavo a Lione per motivi familiari, e
alloggiai qualche giorno in una stanzetta d'alberguccio con finestra sul
cortile. Che era anche il cortile di un ristorante. Era uno spettacolo (un
triste spettacolo) vedere, alla mattina, quanto cibo della sera prima, ormai
immangiabile, veniva buttato senza troppe cerimonie nei bidoni.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:tW017.7802$D03.2...@news.infostrada.it...

Il cibo, come i giornali, inevitabilmente ha delle eccedenze. Ma non è con
le poche eccedenze di cibo, che si risolvono i problemi della fame. Nel
1999, sono stati distrutti duecentomila tonnellate di pomodori. Tanti, una
vergogna, ma duecentomila tonnellate, di un cibo poco nutriente, distribuite
a miliardi di persone, cosa possono alleviare?
Ciao
Veniero.

Carissimo Luca, nel tuo discorso c'è la contradizione che dimostra che la
trappola di Malthus è falsa.  Perche le risorse non riescono a stare dietro
al aumento di popolazione ?  Perche le risorse sono divise in maniera
disuguale.
L'uomo non hai mai cosi tanto prodotto per la sua sopravvivenza.   In
Europa esistono grandissimi stoccaggi di cibo inutilizzato !  Ma parliamo
sul serio ora.  Thomas R.  Malthus pastore e economista inglese a fondato
"la legge naturale" che consiste nel vedere gli esseri umani aumentare la
loro specie al di là delle quantità di cibo disponibile.  Dunque
l'importanza di limitare la demografia umana per evitare una catastrofe. 
Secondo Malthus, i beni di sussistenza crescono secondo una progressione
aritmetica mentre la popolazione cresce in progressione geometrica. 
Propone allora una obbligo morale limitando le nascite con la pratica della
castità e sposarsi al di là di una certa età.  Queste misure devono
specialmente applicarsi hai poveri incapace di produrre ricchezze.
Marx rifiuta la tesi naturalista mostrando che l'accrescimento del numero
dei poveri in Inghilterra nel XIX non è altro che il prodotto storico del
capitalismo : 
"Gli interessi conservatori di qui Malthus è l'umile servo gli impediscono
di vedere nel prolungamento smisurato della giornata di lavoro, giunta allo
sviluppo straordinario della macchinismo e dello sfruttamento crescente del
lavoro delle donne e dei bambini dovrebbe rendere in soprannumero  una
grande parte della classe operaia, una volta la guerra finita e il
monopolio del mercato universale ritirato a l'Inghilterra.  Era
naturalmente ben più comodo e ben più conformo a gli interessi della classe
dominante [...] di spiegare questa sovrappopolazione con le leggi eterne
della nature che con le leggi storiche della produzione capitalista. (Il
Capitale).
cordialmente, 
Trg

Trg


 distribuite a miliardi di persone, cosa possono alleviare?
Pero' immagino che sul principio tu non mi possa dare torto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Dovresti sapere che prima di tutto la povertŕ non č una fatalitŕ come
sembri scriverlo.  Ma la tua riflessione non esce dal quadro capitalista. 
E mi dispiace ma le carestie e le pestilenze di qui parli sono un falso
alibi.
Secondariamente i ricchi inesistenti di qui parli : ti scordi dei grandi
proprietari della terra, il feudalesimo.  Da quando l'uomo sfrutta l'uomo
c'č sempre stata poveri e ricchi.   Quando scrivi che č falso parlare di
ineguaglianza mi dispiace ma sei tu su la strada sbagliata.  Sei ancora in
un quadro nazionalista !  Di ciascuno per se.  Se esiste un solo popolo
vale a dire l'umano e che finalmente le risorse sono spartite in maniera
uguale non vedo piů povertŕ o disperazione.  E questa visione sorpassa il
concept cattolico-umanista del pseudo-terzo mondo, perché le risorse in un
paese stesso sono divise di maniere disuguale.  
Che Marx sia un utopista o altro non a importanza, ci vogliono argomenti
per provare che il naturalismo č un falso concept che maschera il vero
orrore del sistema capitalista. E per questo č anche stato dimostrato
matematicamente.  Finché l'uomo sfruttera l'uomo ci sara poverta.
Un piccolo esempio, in un rapporto del UNICEF, scriveva che basterebbe l'1%
del totale del prezzo delle vendite di armi annuo per poter distribuire in
tutto il mondo acqua.
Cordialmente, 
TRG

 ha scritto nel messaggio
news:tk76dgs...@news.supernews.com...

C
D'accordissimo.
Ciao
Veniero.


E' proprio questo il punto, abbiamo una grandissima abbondanza di cose
superflue, ma il cibo è scarso.
Ciao
Veniero.

 orrore del sistema capitalista. E per questo è anche stato dimostrato


 di pomodori sottratti al macero.
Il concetto e' proprio quello: occorre una ridistribuzione delle risorse
e dei viveri del pianeta. I pomodori, in fondo, sono solo una spia,
anche se una spia di una certa rilevanza. Quando stavo a Milano, vidi
nell'oratorio di una Parrocchia un manifesto di quelli fatti a pennarello,
che raffigurava un'anguria. Era divisa in due, ma non "equamente": una
meta' era composta da mezza anguria piu' buona parte della polpa
dell'altra meta'; il resto era solo poco piu' della buccia di mezza
anguria. E la scritta, sotto, diceva: "Parti uguali, facciamo i conti!". Un
manifesto infantile, semplicistico, ma insisto a pensare che l'essenza
della questione sia esattamente quella.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Chi sarebbero?
Ciao
Veniero.


Spartiamo equamente; ma ti avviso, andresti tutte le sere a letto con un
certo appetito, e fra un po' di anni, sarà peggio: A quel punto, credo ti
arrabbieresti che non riesci a sfamarti, per colpa di qualcuno che ha già
sei o sette figli, e nessuna voglia di smettere.
Ciao
Veniero.

 sei o sette figli, e nessuna voglia di smettere.
E allora che dovrei fare, andare da quel bontempone
e ammazzargli quattro o cinque bambini?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
No, suggerirgli prima che arrivi a quel numero, di tagliarsi le palle.
Ciao
Veniero.

 ... prima che arrivi a quel numero, di tagliarsi le palle.
Ueila'! Se escludiamo l'aspetto cruento (il taglio), in pratica mi stai
suggerendo di indicargli come praticare la paternita' responsabile. Piu' o
meno come fanno i missionari cattolici nei Paesi poveri (ma senza
distribuire preservativi...).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:Kwd37.4736$kf3.1...@news.infostrada.it...

Esatto, il concetto, è identico: solo che con il taglio, si otterrebbe molto
più che non dalle parole. :-)
Ciao
Uzi.