Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: BBC: FARC aura of invincibility shattered

Sembra che le tattiche di Uribe, così tanto criticate fuori della Colombia, 
garantiscano anche sonanti risultati.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7273320.stm
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7273320.stm
Sonantissimi, davvero: mezzo paese in mano alle FARC.
Però si è scalfito il mito dell'invincibilità, eh...


L'ideologo e uno dei maggiori luogotenenti sottoterra è un ottimo risultato. 

 
peccato che con un decimo dei fondi che spendono in armi potrebbero 
sostenere i cocaleros e far si che non piantino più coca.
Sono 30 che gli usa perseguono sta politica senza cavare un ragno da buco.

Moledet ha scritto:

Un risultato che non porterà a nulla, visto che non è certo così che si 
combatte la guerriglia.

 Sono 30 che gli usa perseguono sta politica senza cavare un ragno da buco.
Ma a me non preoccupa la coca in questo caso: frega che non ci siano *stati 
negli stati*, come sono le FARC. Quando le FARC saranno sconfitte, allora 
sarà possibile creare infrstruttere nelle zone da esse controllate. E sarà 
semmai questo a limitare la produzione di coca: chi la coltiva è pagato 
pochissimo, e la coltiva solo perchè senza reti stradali è impossibile 
coltivare e vendere altro. Ma le FARc non vogliono strade, ospedali, 
elettricità nel loro territorio: se ci arrivassero... sarebbe la fine del 
loro potere.
Laddove non c'è sicurezza, non c'è nemmeno la possibilità di costruire.


 Però si è scalfito il mito dell'invincibilità, eh...
whiplash: mezzo paese in mano alle FARC c'era nel 2002, all'epoca della sua 
salita al potere. E sai come ci si era arrivati? Dopo 4 anni di trattative e 
di concessioni alle FARC. Zone libere, zone sovrane, colloqui... ed intanto 
le FARC si riarmavano e continuavano con i rapimenti. Dal 2002 in poi ogni 
anno le zone in mano alle FARC si sono ridotte (adesso ridotte a circa un 
1\5 del paese, il numero di guerriglieri reinseriti è costantemente 
aumentato, e quest'oraganizzazione è oggi ben infiltrata. Sarà ancora una 
liunga lotta, ma si comincia a poter pensare alla futura sconfitta edi tale 
movimento.
Questo spiega l'ossessione delle FARC per le trattative: sono disperati e 
vogliono una tregua per risollevarsi. Dargli la tregua in cambio dei 
sequestrati significa dirgli che la loro è la strada giusta.
Nel 2002 le FARC erano trionfatti, oggi sono in ritirata in buona parte del 
paese. Sono state le trattative che invece stavano per consegnarglielo: nel 
2002 le FARC erano a pochi Km da Bogotà.


Federico Antola ha scritto:

ROTFL ridicolo....
I cocaleros sarebbero ben disponibili ad abbandonare la vita nella 
giungla sotto il controllo delle farc (che tu vorresti distruggere visto 
che vuoi costruirci strade e piantagioni di non si sa che cosa) se ci 
fossero opportunità di lavoro in città (non certo controllate dalle 
farc) o nelle campagne
solo che uribe i miliardi per sostenere piani economici li spende in armi.
Questo è il principale motivo per il quale la Colombia ormai è l'unico 
paese del SudAmerica dove la gente vive di merda e non ha prospettive 
per il futuro tranne quella di emigrare.

 
Senti coglione, ma prima delle farc le stesse zone non erano in mano ai 
cartelli?
E prima ancora non c'era qualche altra guerriglia?
E dopo ci saranno i paramilitari di destra a coltivare coca.

 Sonantissimi, davvero: mezzo paese in mano alle FARC.
Gia' lo era.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 il futuro tranne quella di emigrare.
Sì, baroon, certo. Non rosicare troppo perchè è schiattato il Number 2...


 Sì, baroon, certo. Non rosicare troppo perchè è schiattato il Number 2...
Di fatto è così è l'unico paese del sudamerica in piena guerra civile.

 Infatti la Colombia è in pieno boom economico.
ahahahahahha
e questo è un altro dei risultati della strategia di consegnare il
paese agli USA.
.
Quito, 2 mar. (Adnkronos) - Il presidente dell'Ecuador, Rafael Correa,
ha protestato contro il blitz dei militari colombiani che ieri hanno
ucciso 'Raul Reyes' e altri 16 guerriglieri delle Farc alla frontiera
tra i due Paesi. L'ambasciatore di Quito a Bogota', Francisco Suescum,
e' stato richiamato per consultazioni in patria. Correa ha
preannunciato che presentera' una "energica protesta" per il blitz
avvenuto in territorio ecuadoriano, secondo quanto appurato durante un
sopralluogo dai militari ecuadoriani. "E' stato chiaramente violato il
nostro spazio aereo e non solo, hanno passato il confine per
raccogliere il cadavere di Raul Reyes e ne hanno lasciati altri 15
nella zona", ha affermato Correa, accusando di essere stato ingannato
dal presidente colombiano, Alvaro Uribe, e denunciando "la peggiore
aggressione della Colombia subita dall'Ecuador". "Siamo pronti - ha
dichiarato nella notte Correa - a trarre le conseguenze ultime per
chiarire questi atti vergognosi, che rappresentano un'aggressione sul
nostro territorio".

paese agli USA.
.
E che ci faceva Raul Reyes in Ecuador? O l'Ecuador ammette di non poter 
controllare il confine, oppure interviene esso stesso contro i terroristi 
delle FARC. Un discorso simile (anche se la situazione è completamente 
diversa) vale per i palestinesi: o i terroristi li sistemano da soli, oppure 
non si lamentino delle rappresaglie israeliane.
Non rosicare troppo neanche tu, giovanni: capisco che la morte di Raul Reyes 
ti impedisca la razione quotidiana di onanismo, ma accetta la cosa con 
compostezza.


 delle FARC. 
peccato che l'ecuador non riconosca le farc come terroristi
imbecille

 non si lamentino delle rappresaglie israeliane.
ma le rappresaglie israeliane non vengono fatte in Egitto, pirla....

ma le rappresaglie israeliane non vengono fatte in Egitto, pirla....
Quindi avvengono in Israele? Ah, benissimo. Quindi riconosci la conquista 
israeliana del 1967 e riconosci i territori occupati come parte integrante 
dello Stato di Israele? Bravo giovanni: bravo pirla.


 imbecille
Bene, allora vedi che mi dai ragione e la Colombia deve fare da sola? 
L'Ecuador infatti, secondo quanto dici, non si porrebbe nemmeno il 
problema...
Niente paura comunque: le forze speciali colombiane hanno evitato al governo 
ecuadoregno il disagio di occuparsi della questione.


 Quindi avvengono in Israele? Ah, benissimo.
no, non avvengono in Israele, avvengono nei territori palestinesi, che
non sono Egitto, pirla. Allo stesso modo l'esercito colombiano deve
cercare le Farc nei loro territori e non negli altri stati.

 ecuadoregno il disagio di occuparsi della questione.
no,cretino, le forze speciali colombiane hanno invaso il territorio
ecuadoregno, e Correa avrebbe ogni ragione dalla sua parte a
dichiarare guerra alla Colombia. Ma come già detto, se sono i tuoi
(tuoi per modo di dire, sono degli USA) figli di puttana a comportarsi
da tali va tutto bene. E allora non blaterare mai più di trattati
internazionali, dei quali non te ne può fregare di meno. Fai l'ultras
degli USA e basta, ma non pretendere di avere ragione, che non ce
l'avrai mai.

 
vadano avanti e così e si troveranno in guerra con venezuela ed ecuador

cercare le Farc nei loro territori e non negli altri stati.
Le cerca dove sono e dove si nascondono. La lotta al terrorismo è una 
responsabilità globale: chi dà alloggio ai terroristi se ne assuma anche la 
responsabilità.


 che tra l'altro ho pure fatto.
Lol con una tisana di merda di pecora?

l'avrai mai.
Quando giovanni saprai qualche cosina in più delle nozioni appena 
sufficienti ad impugnare il tuo amico per agitarlo pensando al Che, potrai 
permetterti di essere così categorico senza inzaccherarti di merda.
Secondo te l'Ecuador ha minacciato di guerra la Colombia? Eppure non è nuovo 
a guerre con i vicini per il territorio. Eppure la questione degli 
sconfinamenti colombiani non è nuova.


 Lol con una tisana di merda di pecora?
Le tisane sono sempre nei tuoi pensieri baroon: sarai mica astemio? Ai russi 
stanno sul cazzo gli astemi..


 vadano avanti e cosě e si troveranno in guerra con venezuela ed ecuador
Eh, baroon, sogna pure...


 Quando giovanni saprai qualche cosina
più di un poppante come te? Hai voglia quante ne so....

 Le cerca dove sono e dove si nascondono
ma col cazzo, il tuo esercito sta nel tuo paese, se metti piede fuori
stai invadendo un altro stato e ne pagherai le conseguenze.

più di un poppante come te? Hai voglia quante ne so....
Vedo che hai cuttato il discorso sull'hot pursuit. La prendo come una resa. 
Grazie giovanni: alla prossima.


 stai invadendo un altro stato e ne pagherai le conseguenze.
Mi sembra che la Colombia non le abbia pagate. In ogni caso può fare ricorso 
al principio dell'hot pursuit. Reyes è stato flambato, e la questione tra 
qualche settimana sarà archiviata.


 Vedo che hai cuttato
l'ennesima giustificazione dei tuoi figli di puttana? I cori da ultrà
li sego, di solito.

 responsabilità globale
Si dice "grimaldello".
Namib

l'ennesima
Su, su, che mi commuovo a vedere il tuo impotente sbattimento di piedini. 
Non ribatti sull'hot pursuit e quindi ti arrendi alla mia educata 
dialettica. Mi fa piacere.


 Si dice "grimaldello".
A me piace più *lotta al terrorismo*. Se vuoi posso però venirti incontro e 
chiamarla *guerra al terrore* o anche *WoT*.


 Non ribatti sull'hot pursuit
un principio criminale che piace ai terroristi come te?

 A me piace più *lotta al terrorismo*
E che dici di "Babbo Natale"? A me sembra più poetico; in ogni caso fa 
meno danni della tua personale mitologia.
Namib

 meno danni della tua personale mitologia.
Babbo Natale non fa danni perchè non esiste. Il terrorismo sì. Fra l'altro 
la scelta di non combattere le FARC ha portato a consegnargli metà della 
Colombia. Nel mondo vero le cose vanno così.


 un principio criminale che piace ai terroristi come te?
Un pricinipio affatto criminale, dato che è adottato anche dai paesi 
dell'area Schengen. Certo, questo consente all polizia italiana di arrestare 
il rebelde che fugga oltre il confine sloveno, e magari ciò ti dispiace. A 
me invece no.


 Colombia. Nel mondo vero le cose vanno così.
Fra persone oneste, uno si documenta a lungo prima e invece di trinciare 
giudizi sulla base di un ritaglio di giornale. Questo, se non vuole fare 
la fine di Rumsfeld e delle sue stupidissime profezie.
Namib

 la fine di Rumsfeld e delle sue stupidissime profezie.
La questione colombiana è di mio interesse da parecchio tempo: 
all'università conoscevo una ragazza italocolombiana. Credo senza 
presunzione di saperne un pochino più di te.


 presunzione di saperne un pochino più di te.
Credo che le tue credenziali parlino da sé.
Namib

 non verzica nel "mondo vero". Chi collega l'uccisione di Reyes all'Iraq 
Ma chi lo fa?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Ma chi lo fa?
Perché, da Rabat a Bologna non si arriva a Baghdad?
Namib

 Perché, da Rabat a Bologna non si arriva a Baghdad?
E viceversa, ma non mi hai risposto: chi sta collegando l'uccisione di 
Reyes all'Iraq?


 Reyes all'Iraq?
Antola: "*WoT* indica una serie di attività molto
diverse tra loro e alquanto necessarie. CHe vanno dall'interrogare un
informatore in una moschea a Bologna, al piazzare cimici in un 
appartamento di Rabat, al dispiegare un plotone di soldati in un fortino 
al centro di un villaggio afghano per presidiarlo, o a rastrellare una 
montagna infestata [!] dai talebani, o ancora a perquisire un mercantile 
rugginoso [quanti danni fa la cattiva letteratura... NdNamib] davanti 
alla costa somala."
Namib

 Antola
Non mi pare che colleghi le FARC all'Iraq. Antola parla delle attivita' 
di contrasto all'integralismo islamico armato. Non esiste manco quello?


 dell'area Schengen.
certo, perchè lo riconoscono reciprocamente, laddove nessun trattato
riconosce alla COlombia il diritto di applicarlo all'estero. Capisci
la piccola differenza?

 di contrasto all'integralismo islamico armato.
no, Antola parla di WOT, e dice che accoppare Reyes è WOT, come tutte
le altre cose che ha elencato che con Reyes non c'entrano un cazzo.

 la piccola differenza?
E finitela! Ogni stato e' responsabile degli attacchi che dal proprio 
teritorio partono verso uno stato confinante. Di fronte ad una 
situazione del genere lo stato ha il dovere di reprimere l'attivita' 
dalla propria parte del confine, nel caso non possa di permettee allo 
stato obiettivo degli attachci di farlo e se possibile di collaborare. 
Se non lo fa si rende complice degli attacchi, lasciando allo stato 
vittima la scelta dei mezzi per tutelarsi, che vanno dal non fare nulla, 
alla protesta fino alla guerra aperta passando per le opzioni intermedie 
compresa l'uccisione di Reyes. Non c'e' molto da discutere, e' cosi' e stop.


 Credo che le tue credenziali parlino da sé.
E le tue anche: hai un'ossessione per credere che il resto del mondo sia 
come una città europea: ma in certi posti chiamare il 113 non basta.
E del resto dubito che tu sappia qualcosa di storia colombiana, mentre io ne 
so qualche cosina di più se permetti. La Colombia è un paese che ha bisongo 
della pace e della fine della guerra civile, non del riconoscimento 
dell'esistenza di una zona guerrigliera dove comandano le FARC (nessun paese 
dove vi sia parte del territorio inmano ad una milizia si presenta come 
un'oasi di pace e sicurezza, vedi il Libano, o l'Iraq) La Colombia ha già 
vissuto periodi del genere, e non credo che li rimpianga: Uribe vince a man 
bassa ogni elezione: ci dovrà pur essere una ragione, no?


 all'università conoscevo una ragazza italocolombiana.
appunto, hai conosciuto un'ultrà milanista e pensi di essere un
esperto di calcio milanese perchè sai citare a memoria tutte le
partite in cui l'Inter è stata aiutata dall'arbitro.

 no, Antola parla di WOT
Parla *anche* di WOT.


 di contrasto all'integralismo islamico armato. 
a. Lui parla di *war* on terror. Che è una cazzata. b. Che cristo 
c'entra "l'integralismo armato" con Reyes? Lo sconfinamento in Ecuador è 
giustificato dal complottista Antola con una presunta "responsabilità 
globale contro il terrorismo", di cui porta (incongruamente) esempi 
"islamici" (quelli più pulp). c. L' "integralismo armato" alle volte è 
armato dagli USA (AS & mujaheddin anti-Urss), alle volte è combattuto 
dagli USA; ergo, a meno di non supporre un comportamento schizofrenico 
negli USA, io direi che non esiste un fenomeno unitario definibile come 
"integralismo islamico armato".
Namib

 compresa l'uccisione di Reyes. Non c'e' molto da discutere, e' cosi' e stop.
tant'è vero che è così che
L'ambasciatore di Quito a Bogota', Francisco Suescum,
e' stato richiamato per consultazioni in patria. Correa ha
preannunciato che presentera' una "energica protesta" per il blitz
avvenuto in territorio ecuadoriano, secondo quanto appurato durante un
sopralluogo dai militari ecuadoriani. "E' stato chiaramente violato il
nostro spazio aereo e non solo, hanno passato il confine per
raccogliere il cadavere di Raul Reyes e ne hanno lasciati altri 15
nella zona", ha affermato Correa, accusando di essere stato ingannato
dal presidente colombiano, Alvaro Uribe,

 so qualche cosina di più se permetti.
non permetto, perchè chi vede la storia divisa in buoni (che
guardacaso per il balilla Antola è sempre lo stato armato) e cattivi
non sa niente di storia.

 gli stati devono combattere questo fenomeno .
No. Tu hai giustificato l'ipotetico sconfinamento in Ecuador con 
presunte "responsabilità globali", secondo le quali uno va a cercare il 
"terrorista" dove lo trova, fregandosene ad es. della sovranità 
territoriale. E poi hai "coperto" il tutto con la solita "minaccia 
islamica". Abbi almeno il coraggio delle tue (diciamo così) "idee"...
Namib

 costa somala."
Uhm, non vedo riferimenti alla Colombia. Ti sei chiesto perchè? Potevo 
metterci anche "fumigare un campo di coca nel ditretto di Antioquia in 
Colombia". Ma non ce l'ho messo. Sarà un caso?


 "terrorista" dove lo trova
no, lo sconfinamento è certo, come è certo l'applauso preventivo di
Antola a chi ha sconfinato, a priscindere da ogni accordo
internazionale che glielo permetta.

 islamica". Abbi almeno il coraggio delle tue (diciamo così) "idee"...
Esatto, il principio è lo stesso, per le FARC come per la WoT. Se uno stato 
non si impegna e tollera sul suo suolo attività dannose a terzi, io non vedo 
niente di male se paesi terzi intervengono di persona. Tra parentesi se 
agenti cubani accoppassero Posada Carriles non farei motto e approverei.
Naturalmente la questione di Reyes è un grosso problema per la Colombai e 
relativamente minimo per noi (e il terrorismo islamico è un grosso problema 
per noi, e minimo per la Colombia. Ma il principio è lo stesso, nonostante 
le questioni non siano collegate direttamente. Mica ho detto che dobbiamo 
mandare truppe in Colombia. Al limite passare informazioni o estradare 
membri delle FARC, così come chiederemmo alla Colombia l'estradazione di un 
terrorista delle BR fuggito lì.


 "integralismo islamico armato".
Giusto. I membri dell'"internazionale comunista" alle volte erano armati 
dagli USA (formazioni del PCI durante la Resistenza italiana, resistenza 
vietnamita et. al.) altre volte sono combattuti dagli USA. Ergo a meno 
di non supporre un comportamento schizofrenico negli USA, io direi che 
non esiste un fenomeno unitario definibile come "internazionale comunista".
Fuor di polemica, esistono movimenti ed organizzazioni dalla storia 
diversa che condividono una base ideologica, alcune fonti di 
finanziamento, in parte il modus operandi e che hanno rapporti tra di 
se. E' una verita' non discutibile mi pare: e' li sotto la luce del sole 
visibile a chiunque non si tappi gli occhi.


 continuino a sevirsi dell'Italia come base logistica...
dove?

partite in cui l'Inter è stata aiutata dall'arbitro.
Premesso che la ragazza in questione è fortemente contraria ad Uribe, 
sarebbe carino da parte tua non parlare male di persone che vivono in 
condizioni molto peggiori di chi satollo di piadine e Coca Cola, si crogiola 
davanti al PC per osannare i rebeldes di tutto il mondo. Persone che si 
fanno un culo così per studiare all'estero, imparando una lingua diversa 
dalla propria. E che non sono mezzeseghe figlie di papà cresciute nella 
bambagia.


 agenti cubani accoppassero Posada Carriles non farei motto e approverei.
e se gli USA come rappresaglia nuclearizzassero L'Avana chiederesti
che l'Italia chiuda ogni rapporto con gli USA stessi (Nato inclusa) e
che Bush venisse impiccato a Norimberga come criminale contro
l'umanità? Qualcosa mi dice di no. Non l'hai fatto per l'Iraq,
figurarsi se lo farai per i cubani.

 visibile a chiunque non si tappi gli occhi.
come è una verità non discutibile che chiamare tali movimenti
terrorismo è propaganda per chiunque non si tappi gli occhi

 visibile a chiunque non si tappi gli occhi.
No. I separatisti filippini e il GIA, i terroristi sciiti e sunniti in 
Iraq, Hizb Allah e Hamas sono TUTTE faccende diverse (e nemmeno AQ è 
"una"), che usano strumenti diversi, alibi religiosi diversi (più o meno 
centrali, btw, nel diverso discorso politico). Unificare "teoricamente" 
queste realtà significa ostinarsi a NON voler comprendere la complessita 
di quello che avviene, ed accettare pedissequamente (come fa Antola) 
anche un impegno militare diretto (ma "nazionale" o NATO, non mai UE: 
delenda UE, per gli aficionados della WoT) sul "fronte" della "W"o"T", 
il che vuol dire, in soldoni, adeguarsi alla pol. est. (e ai relativi 
interessi nazionali) altrui.
Namib

 bambagia
disse il 25enne ANtola che aspetta che il lavoro venga a trovarlo
davanti alla tastiera. Te l'hanno detto che il bue che dà del cornuto
all'asino oltre ad averle lui le corna fa pure la figura del cretino?

 No, l'ha fatto Antola, come ti ho spiegato (nel dettaglio).
Mi sembra molto chiaramente di no. E ti è stato spiegato perchè: non è che 
la tua foga di schematizzare chi dialoga con te ti porta a toppare un po' 
troppo spesso?


all'asino oltre ad averle lui le corna fa pure la figura del cretino?
Un giorno ti parlerò della bellezza dei laptop con il wireless.


 sarebbe, che so?, il "genocidio degli avverbi")
#_:))))) ...questa me la segno a parte....
(pero`insieme a quel 'senza oggetto' che mi rappresenterebbe in quel wanga) 
:(
Giano 

 La Repubblica, l'altro ieri.
la Repubblica è quel foglio di carta igienica che sbattè in prima
pagina la bufala dei terroristi che volevano far saltare in aria San
Petronio? mmmmh...sì

 Namib
#_Definisciglielo come pass-partout(?) che almeno foneticamente somiglia 
piu`al passo dappertutto e capisce meglio di che si tratta...un 
lasciapassare per dirigersi dove si vuole.
_BTW, 'sto grimaldello pure l'hanno fregato e ci tocca pagarlo un po' tutti.
Giano 

 Si, probabilmente non e' alla portata di un nemico della democrazia
chi sostiene l'invasione dell'Afghanistan e il bombardamento della
Serbia è amico della democrazia? Imho no

 quaedista per la Gloriosa Rivoluzione Italiana?
complimenda vivissimi, scambiare un'organizzazione che salva la vita a
migliaia di persona per dei reclutatori di Al Qaeda rende bene la
dimensione della tua peculiare moralità

Serbia è amico della democrazia? Imho no
LOL, fortuna che non conti un cazzo, allora ;-DD


 No. 
Beh si, e' autoevidente, IMVHO ti bendi di fronte a questa realta'. Bada 
bene che la complessita' non la nego, non mi mettere in bocca parole che 
non ho pronunciato. Dico che i gruppi diversi si rifanno ad una 
ideologia comune, si scambiano uomini, hanno - o pensano di avere - gli 
stessi nemici, hanno sostenitori in comune.


 resistenti, se lo fanno contro di noi sono terroristi.  
Non dire cazzate. Chi resiste armi in pugno all'invasore del proprio 
paese e' un resistente, iracheno o afghano (allora ed oggi) che sia. Se 
usa metodi terroristici e' un resistente terrorista. Cavolo, l'avro' 
scritto decine di volte qui.


 Economicamente la COlombia sta meglio adesso che nel 1999.
Non solo economicamente. BTW la colombia e' uno dei motori industriali 
del latinoamerica, ovviamente dopo il Brasile.


 troppo spesso?
Hai detto che cercare "i terroristi dove si trovano" (e si parlava di 
FARC) è una "responsabilità globale" nella "guerra al terrorismo". E 
alla mia obiezione (la wot è un grimaldello) hai "esemplificato" 
(sorpresa sorpresa) parlando di Rabat e Bologna (cioè del mitico 
"fondam,entalismo islamico mondiale). Ripeto: abbi almeno il coraggiod 
elle tue (povere) idee.
Namib

 stessi nemici, hanno sostenitori in comune.
Ma questo avveniva anche fra BR, banda della Magliana e Fatah. Questo 
rendeva tali organizzazioni parte di un unico fenomeno, da combattere 
con le medesime strategie?
Namib

Ripeto: abbi almeno il coraggiod elle tue (povere) idee.
Parlare di un unico terrorismo globale sarebbe da stupidi. Ed io non sono 
uno stupido. E' evidente che FARC e AQ sono cose senza collegamento.
I metodi per contrastarli invece hanno molti punti in comune: poer esempio 
in Afghanistan c'è un serio problema di guerriglia, come in Colombia. C'è un 
problema di narcotraffico, come in Colombia. C'è la necessità di uno sforzo 
militare sul territorio, come in Colombia. Vi sono molte differenze, ma 
penso che dalla Colombia si possano trarre insegnamenti utili anche per il 
contrasto ad altri terrorismi.
Ma se mi atrribuisci il collegamento, allora trova il punto dove lo 
esplicito: non ho problemi a sostenere i TK, lo sforzo bellico in 
Afghanistan, la guerra contro le FARC, nonostante sia consapevole che tutte 
queste attività causano la morte di civili. Quindi non avrei problemi morali 
a sostenere anche l'idea di un terrorismo centralizzato globale. Se non lo 
sostengo è perchè mi sembra una stronzata (e non perchè voglia subdolamente 
nascondere una mia profonda convinzione. Di fatto me l'attribuisci tu, 
perchè probabilmente ti torna meglio di inquadrarmi come uno stupido. Ma è 
una tua proiezione: se fossi convinto di quello che mi atrribuisci, adesso 
ti starei spiegando perchè lo penso.


 Gia' lo era.
Lo so.

 consegnarglielo: nel 2002 le FARC erano a pochi Km da Bogotà.
Stiamo ben a vedere.

 Lo so.
Allora la tua risposta o era ironica o non ha tanto senso.. ;-))


 Stiamo ben a vedere.
Ma certo che stiamo a vedere, ma possiamo anbche vedere quanto è già 
successo: un movimento che controllava metà del paese, ora nè controlla meno 
di un terzo ed è in ritirata. Il numero dei miliziani presenti è crollata 
del 50% e le diserzioni sono continue. Vari suoi esponenti di spicco sono 
morti, ed è stato ucciso il suo numero 2. Il Manifesto di ieri lo osannava 
come un agnello, ma è lo stesso a cui la Betancourt aveva chiesto con voce 
accorata "No mas secuestros". La sua risposta? Ha deciso insieme agli altri 
il sequestro della stessa Betancourt.
Mi sembrano buoni risultati. Il periodo 1999\2002 era molto peggiore: basta 
vedere il tasso di violenza registrato in Colombia. Mano a mano che la 
campagna di Uribe si intensificava, gli omicidi e i sequestri nel paese 
diminuivano. Viceversa nel periodo 1999\2002 8periodo della tregua) gli 
episodi di cui sopra si intensificarono in maniera pazzesca. Nella visione 
dell'estrema sinistra questa situazione è impossibile e non può esistere. 
Per fortuna non sono di estrema sinistra e posso limitarmi a considerare i 
dati invece di dedurli dai miei pregiudizi ;-DD.


 dati
quali, quelli del governo colombiano? Hai mai sentito dire che in una
guerra la prima vittima è la verità e sicuramente la fonte più
inaffidabile è quella di una delle parti in causa? Non sei di estrema
sinistra, sei un pirla da competizione mondiale.

sinistra, sei un pirla da competizione mondiale.
Dai giovanni, i grandi stanno discutendo... torna a giocare.


 Dai giovanni, i grandi stanno discutendo...
appunto, puoi andare, se sei convinto che le fonti governative
colombiane siano affidabili. Se continui a discutere, darò per
appurato che non consideri Uribe una fonta affidabile.