Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Mosca denuncia ''pericolose'' provocazioni dei caccia Nato

Il capo dell'aviazione militare russa, generale Aleksandr Zelin,
denuncia provocazione da parte delle forze aeree Nato nei cieli
dell'Artico. "Si comportano rozzamente, per usare un eufemismo.
Avvicinano i nostri bombardieri strategici a distanze e intervalli
inaccettabili, conducono varie manovre attorno a loro e violano le
norme di sicurezza di volo in ogni modo. È un'ottima cosa che i nostri
piloti abbiano buon autocontrollo e disciplina. Gli F-15 e gli F-16
della Nato ci attaccano regolarmente sopra l'Artico, e non uso la
parola 'attaccare' a sproposito, perché si portano a distanza di
combattimento. È molto spiacevole e anche pericoloso, naturalmente noi
adottiamo misure di contrasto".
http://www.peacereporter.net/default_news.php?idn=50801

 Raccontale ad altri, quelle balle, Pirla
Dunque qui abbiamo il generale Aleksandr Zelin, che riporta episodi 
avvenuti nei cieli dell'Artico, e il guardabidoni amalric che smentisce 
le sue affermazioni dall'alto della sua autorevolezza, competenza, 
imparzialità di giudizio.
S'è mai visto un solerte buffone più ridicolo di amalric quando da il 
cambio al bagarozzo?
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 risposto
dove?

 Am.
Anche la Nato è pagata.

 La maskirova invece e' roba ben nota:
E i russi ne sarebbero gli unici depositari? Ma che fessi questi 
occidentali che non riescono a fare altrettanto.

 Am.
Mi piace capire quello che succede, non sono un tifoso.

 E tutti quelli che sono pagati fanno gli interessi di chi li paga.
Quoto. E la NATO la paghiamo noi.
HRCF
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Quoto. E la NATO la paghiamo noi.
per fare gli interessi degli americani. Ma il popolo bue ce l'ha nel
DNA l'asservimento allo straniero.

 che *tu* ce l'hai DNA l'asservimento allo straniero.
no, io ho la gratitudine a chi ha il 90% del merito di avere liberato
l'Europa. Se tu fossi grato ai liberatori, dovresti essere il primo a
dire "grazie americani per averci liberato, ma è stato 60 anni fa,
adesso potete anche andare fuori dalle balle". MA evidentemente guardi
la pagliuzza dell'occupazione sovietica dell'Est finita 20 anni fa per
non parlare della trave dell'occupazione americana mai finita.

 attribuire l'Artico ai russi, Zelin ce prova, e' pagato per quello...
Non attribuisco niente a nessuno.  Registro che la NATO sta premendo da 
tempo e in vari modi ai confini della Russia, su ordine degli USA e in 
nome degli interessi statunitensi.
Il rinnegato sei tu, che poni avanti agli interessi europei quelli 
nordamericani per pura piaggeria.


 Complimenda, pirla
Non io: tu sei un pirla certificato.


 male. Il loro far la faccia feroce potrebbe avere vita molto breve...
già, perchè l'occidente è autosufficiente dal punto di vista
energetico e quindi ha un radioso futuro quando il petrolio e il gas
russi saranno finiti? Magari la faccia feroce serve proprio a
difendere il peak oil, nel senso che è un avviso all'occidente:
"occhio che quando il petrolio calerà per tutti il nostro ce lo
finiamo noi"

 male. Il loro far la faccia feroce potrebbe avere vita molto breve...
Lo siamo anche noi. E i russi di certo stanno meglio di 10 anni fa, 
considerando dove erano finiti grazie all'amico Putin (amico nostro 
intendo). Sei in grado di prevedere dove saranno tra 10 anni?

 per fare gli interessi degli americani.
Discutine con fede, lui dice di no.
HRCF

 alle loro industrie e alle citta' ha iniziato a soffrire
e le esportazioni?


ma tu lo quoti...

 Non ne soffrono proprio perche' vengono sacrificate le forniture interne
e la crescita cinese della produzione industriale, degli investimenti
stranieri e dei consumi con cosa la alimentano, a vodka?
Russia posted gross domestic product growth of 6.4% in 1999, 10% in
2000, 5.1% in 2001, 4.7% in 2002, 7.3% in 2003, 7.2% in 2004, 6.4% in
2005, 7.4% in 2006 and 8.1% in 200 with industrial sector posting high
growth figures as well. Russia is currently the fastest growing
economy in the G8.
.....
Russia has been experiencing a boom in capital investment since the
beginning of 2007. Capital investment showed record growth in June,
rising 27.2 percent over June of last year in real terms (adjusted for
price changes), to 579.8 billion rubles, with construction industry
leading the way. That is a rise of 58 percent in nominal terms and a
better showing than in China. Modern Russia has never before seen such
a growth rate. The rate of investment in Russia rose 22.3 percent in
the first half of 2007 compared to the same period the year before.
The increase during that period in 2005 was only 11 percent.
....
In 2007 the World Bank declared that the Russian economy had achieved
"unprecedented macroeconomic stability"
e i russi non sono fessi, sanno benissimo che col petrolio (a parte il
peak oil) oggi corri e domani sei fottuto se i prezzi calano, per cui
si stanno preparando le mutande di ghisa col fondo di stabilizzazione
pari al 10% del PIl. Hai mai visto niente di simile in occidente, che
ai rischi delle fluttuazioni dei prezzi aggiunge la dipendenza
energetica dall'estero? Non solo...
Russia’s Finance Ministry disclosed on Wednesday the plans for the
investment strategy for the National Prosperity Fund, where a part of
the Stabilization Fund is to be transferred on February 1, 2008.
Russia chose Norway’s experience, rather than that of Arab countries,
as the strategy for dealing with shares of foreign enterprises. Arab
countries often use state funds as a source of direct investments, and
buy controlling or blocking stock of foreign companies. On the
contrary, Russia’s new fund will specialize purely on portfolio
investments.
http://www.kommersant.com/p791856/new_fund_to_specialize_on_portfolio_investments/
avercene di ministri delle finanze così previdenti in Italia...non
avremmo mai avuto il debito pubblico attuale, nato in gran parte
guarda caso sotto il regime di Craxi, quando impazzava Reviglio e i
Reviglio boys, tra cui, guarda caso, Tremonti.
un confronto impietoso tra l'era del "democratico" Eltsin e quella del
tiranno Putin:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Russian_economy_since_fall_of_Soveit_Union.PNG
In 2007, Russia's GDP exceeded that of 1990, meaning it has overcome
the devastating consequences of the 1998 financial crisis and
preceding recession in the 1990s
ovvero la Russia è uscita definitivamente dalla stagnazione dell'era
sovietica.
"During Putin's eight years in office, industry grew by 75%,
investments increased by 125%, and agricultural production and
construction increased as well. Real incomes more than doubled and the
average salary increased eightfold from $80 to $640. The volume of
consumer credit between 2000–2006 increased 45 times, and during that
same time period, the middle class grew from 8 million to 55 million,
an increase of 7 times. The number of people living below the poverty
line also decreased from 30% in 2000 to 14% in 2008.
"As of April 2008, the International Monetary Fund estimates that
Russia's gross domestic product (nominal) will grow from its 2007
value of $1,289,582 million to 3,462,998 million by 2013, a 168%
increase. Its GDP PPP is estimated to grow from $2,087,815 to
$3,330,623 in the same time, which would make it the second largest
economy in Europe in terms of purchasing power"
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia
ovvero entro 5 anni l'FMI prevede che la RUssia diventi la seconda più
grande economia europea, superando le spompate economie brit e
francesi....evidentemente all' FMI le preoccupazioni sulle forniture
di energia già tagliate non le hanno...
O forse qualcuno molto strabico dà delle cassandre a chi dice che
l'economia occidentale è al capolinea, fatto ormai accettato come
indiscutibile da qualunque economista serio, salvo riservarsi di dire
che un'economia che sta crescendo a ritmi pazzeschi e si è messa già
da parte le provviste per l'inverno energetico sta per collassare...

 ma tu lo quoti...
Certo, ma che lo pensi io non e' strano.
HRCF

 Discutine con fede, lui dice di no.
La NATO mica la paghiamo solo noi.


sì, ma solo noi la paghiamo per fare interessi altrui...

 sì, ma solo noi la paghiamo per fare interessi altrui...
Questo dipende sia da quanto paghiamo in rapporto agli altri sia dalla 
capacità di chi dovrebbe rappresentarci alla Nato.
In ogni caso fino a prova contraria la nato ha obblighi anche a favore 
dell'italia.

 forte all'estero.
con Tremonti alle finanze qualunque persona sensata guarderebbe
ovunque tranne che all'Italia...


Fara' gli interessi di ogni membro in proporzione ai trasferimenti
dello stesso, allora.
HRCF

 dell'italia.
dimmi una sola guerra Nato fatta per l'Italia, laddove di guerre fatte
per gli USA ce ne sono a bizzeffe, visto che vuoi la prova contraria...


fra l'altro l'imbecille epigono di Oswald Mosley parla di coste
sorvolate ossia come se i Russi avessero violato lo spazio aereo di
Finlandia, Norvegia e inglese. Ma dove l'avra' sentita questa cazzata?
mentre i naziskin del Pincio gli facevano il pieno di smegma?

giovanni2 ha scritto:

Perché, abbiamo mai chiesto l'aiuto Nato?


se è sempre uno a chiedere l'aiuto e tutti gli altri a darlo senza
discutere non sei in una struttura paritaria, ma in una dittatura in
cui quello che chiede comanda e gli altri obbediscono servilmente

 sia pur migliorata a 107 dollari al mese, mh?
salario medio = 640 dollari al mese a PPA. Forse i figli qualche rublo
lo possono anche allungare ai genitori, visto che il boom entra nelle
loro tasche sotto forma di stipendio raddoppiato ogni 2 anni ("average
salary increased eightfold from $80 to $640"), soldi sufficienti a
spedire 50 milioni di russi nella classe media, quella che da noi si
sta immiserendo a tassi quelli sì degni dell'URSS a fine corsa. Non è
sorprendente che proprio quando scompaiono i comunisti l'Italia si sta
sovietizzando nel senso più deteriore del termine?

 cui quello che chiede comanda e gli altri obbediscono servilmente
Ma se noi non lo chiediamo non possiamo mica lamentarci se altri lo 
fanno sempre.
Gli usa mettono il grosso da sempre e da sempre usano la nato, se 
continuiamo a litigare con il resto d'europa invece di fare una qualche 
politica estera comune sarà sempre così. Se no usciamo dalla nato o 
facciamo come la francia e la grecia. Siamo in grado di farlo?

 fanno sempre.
ma noi non lo chiediamo perchè siamo servi e loro lo fanno sempre
perchè sono i padroni