Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: intanto, in Italia

IL SEXGATE NON TOGLIE VOTI AL PDL
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-22463.htm
quella zoccola della realta'.


mi chiedo perchè continuino a chiamarla sindrome di Stoccolma, e non
sindrome italica. Perchè non c'è altra spiegazione al voto a
Berlusconi da parte delle donne.


dai, proviamo a fare un discorso serio, una volta tanto. Secondo te,
se una donna guarda a sinistra, quali ragione trova per votare?


a sinistra non si vantano di trattare le donne come fighe deambulanti.
A me, fossi donna, tanto basterebbe. In ogni caso c'è pure
l'alternativa di non votare. Se voti Berlusconi, vuoi che tuo marito
ti riempia di botte, perchè questa è la conclusione logica della
riduzione della donna ad oggetto, che te ne renda conto o meno

 A me, fossi donna, tanto basterebbe.
Impossibile, non ti intendi nemmeno di quello.
- -- 
MGOK
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
e quindi, una strategia per (ri?)conquistare il voto femminile sarebbe
trattare le elettrici da minus habentes, che non si rendono conto di
cosa e' bene per loro e vanno  educate?


le elettrici di berlusconi sono minorate psichiche, vanno sottoposte a
TSO, altro che rieducazione


e questo sarebbe un discorso serio?

 e questo sarebbe un discorso serio?
il discorso serio è che contro il monopolio televisivo non c'è nessun
argomento razionale possibile per poter vincere. Tanto qualsiasi cosa
dici o fai (e parimenti qualsiasi crimine di chi possiede le tv) il
padrone della tv la trasformerà nel suo contrario. Senza togliere le
tv al nano, come ho già scritto qui e altrove, vincerà anche se si
scopa i bambini in San Pietro in diretta. Period.

 argomento razionale possibile per poter vincere.
stai ripetendo, per la seconda volta, la teoria elitista secondo cui
il popolo e' una massa di coglioni facilmente plasmabile, e l'unico
modo in cui gli anti-Berlusconiani possono vincere le elezioni e'
rieducare. Prima -dicevi- le donne ed adesso le masse.
Il problema e' che non sei un imbecille, Bombacci. Vedi anche tu che
nessuno votera' mai per i propri "rieducatori", per quanto questi
possano sembrarti bene intenzionati.
E se magari (la butto li', eh) Berlusconi vincesse per le stesse
ragioni per cui vinceva la DC? Cioe' garantendo un minimo di benessere
e nascondendo bene il fatto che il conto, prima o poi, arrivera'?
Dico, se queste fossero le ragioni, non sarebbe il caso di smetterla
con il moralismo anti bunga-bunga, che tanto (lo si vede ogni volta)
non paga?

 ragioni per cui vinceva la DC? Cioe' garantendo un minimo di benessere
lo vedi a che livello è arrivata la sua propaganda? TUTTI I DATI
ECONOMICI confermano che ancora prima della crisi del 2008 sotto
Berlusconi l'Italia è andata mediamente peggio di oltre 1 punto
percentuale di PIL (non parliamo delle voragini aperte nei conti
pubblici) rispetto ai litigiosissimi governi di csx. Eppure anche
gente colta e che potrebbe farsi un'opinione sui fatti, e non sulla
propaganda del nano, continua a ripetere questa stronzata. E se fanno
fesso te, pensa cosa possono fare a quell' OTTANTA PER CENTO di
italiani che è intellettualmente incapace di stare al passo coi tempi:
"Gli esperti considerano che la quota di popolazione adulta, che
raggiunge il livello 3 di competenza, misurata su cinque livelli che
vanno dal livello 1, limitatissime competenze, ai livelli 4/5,
padronanza sicura, è quella capace di rispondere efficacemente alle
esigenze di vita e di lavoro del mondo attuale: solo il 20% della
popolazione italiana raggiunge o supera questo livello." (http://
archivio.invalsi.it/ri2003/all/pdf/Prima_sintesi_risultati.pdf
, pag.
10).
Se il signor Berlusconi, non i perfidi elitisti della sinistra, dice
che si rivolge a chi ha fatto la terza media al massimo (ovvero ai due
terzi degli italianI), evidentemente sa (o meglio i suoi esperti di
propaganda sanno) che quella gente non ha i mezzi intellettuali per
distinguere realtà e propaganda.

 non paga?
Ma Porro che dice?
F.
-- 
"Parliamo di Gnech. Che la sua doppiezza sia studiata ne
dubito, ma che si tratti di doppiezza è riscontrabile
da ciò che scrive." (Persio su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Ma Porro che dice?
ma soprattutto, cosa paga? Perchè se per quanto detto da me sopra,
nulla paga, evidentemente c'è qualcosa di strutturale (e che non può
nemmeno essere concepito, figurarsi esistere) contro il quale la
sinistra nulla può. L'antiberlusconismo non paga, evitare per
principio di nominare Berlusconi (Veltroni) non paga, cosa paga?
Prodi? Vediamo come ha pagato: una volta per rottura dell'alleanza tra
Berlusconi e Lega, l'altra mettendo insieme cani, porci, galline e la
fattoria tutta, per pareggiare, dopo 5 anni di governo pessimo, che in
qualsiasi altro paese occidentale avrebbe portato il PDC in carica a
un tracollo epocale (come infatti è successo a parecchi colleghi di
Berlusconi in giro per l'Europa, dove nessun PDC ha il 90% dei media
in mano, e quindi non può fare credere al popolo di aver governato
bene se ha fatto schifo). Il problema non è il bunga bunga, è questa
roba qui, che è golpismo senza se e senza ma: 
http://www.youtube.com/watch?v=WLlRBDv9i6A
Una volta compiuto quell'atto golpista, tutto il resto è noia...

amaryllide wrote:

Non saprei, però vorrei sottolineare una cosa "divertente".
Chi durante le notizie sugli scandali di Berlusconi , se non capeggiato,
ha fatto propaganda sul rispetto per le donne e sul fatto che non si
deve trattarle come oggetti (é anche difficile... gli oggetti non parlano
così tanto e spesso inutilmente) e farne commercio del loro corpo
anche solo per spogliarsi e che le donne stesse devono puntare sulle
loro capacità e non sulle scorciatoie?
Dunque... ad esempio ho visto:
Isabella Ferrari, per chi non se la ricorda è questa:
http://tinyurl.com/6y8q2gd
 (era)
http://tinyurl.com/5to9mjs
  (più recente)
Lucrezia Lante della Rovere
http://tinyurl.com/6l9nay2
http://tinyurl.com/69fm2nr
Tirata in ballo ma non tanto sul tema scandali Berlusconi ma sul
rispetto delle donne (il discorso è stato allargato in alcuni casi) c'è
anche la Hunziker:
http://tinyurl.com/4cn5hay
http://i19.tinypic.com/35ho13s.jpg
  (quando lei aveva 17 anni
e solo lui era famoso perchè conduceva "M'ama o non m'ama")
Altre che ora non ricordo
Poi tante volte ho sentito la frase:
"essere belle aiuta, ma poi ci vogliono delle doti per mantenere la fama"...
buffa... perchè ci sono delle palesi deficienti  tipo l'Elia, Lory del 
Santo,
Toffanin, un'altra che non è manco bella come la Dalla Chiesa sono
anche decenni che stanno in video (e forse quella che la scema l'esagera
un pochino è l'Elia) oppure due come la Canalis o la Rodriguez che passano
dai paparazzi all'istituzione italiana canora per eccellenza.
Per la serie...basta un anno così che guadagni più che una vita da operaia
e poi se ci riescono quelle...
Quando fanno quelle manifestazioni, quei discorsi o quelle prediche
mi ricordano le campagne antifumo di un tempo dove i personaggi scelti
o le frasi erano palesemente controproducenti
Ciao! 

 principio di nominare Berlusconi (Veltroni) non paga, cosa paga?
ecco, finalmente una domanda intelligente. Se non ti piacesse giocare
a fare l'imbecille, sarebbe interessante discuterne.

 Ma Porro che dice?
vivo benissimo senza sapere chi sia.

 fanno, un nuovo manifesto degli apoti?
Preferisci una compagnia della morte? Sempre di minoranze si tratta. E 
appunto le elezioni si vincono grazie alle minoranze, se vogliamo 
metterla giù come una semplice questione di conquista dello scranno.
Cmq sì, hanno lavato il cervello a parecchia gente. Non ci avevo mai 
creduto tanto, ora ne sono convinto.


 creduto tanto, ora ne sono convinto.
Ormai credo che il problema di Berlusconi stia per essere risolto 
dall'età di Berlusconi.
Una situazione speculare a quella di Mubarak.
A questo punto  ci sarò il megasorpresone. Scopriremo finalmente se 
tutti i problemi italiani sono causati da Berlusconi, come ci ha 
suggerito l'opposizione nel corso di questo ventennio, oppure se serve 
un altro Berlusconi per fare da specchietto ai problemi italiani, che 
sono lì, preesistono e post-esisteranno.
Io che conosco un filo il libro bianco radicale sulla "peste italiana", 
propendo per il sorpresone.
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.


L'evoluzione del P2P, il P4P: Pannella 4 President.
-- 
*Sunspot*
This is the message phone company.  I see you're using our unit, now how 
about paying for it?

Il 08/02/11 14:34, Coffee Break ha scritto:

Così mi commuovi...


 Così mi commuovi...
Perché no, in fondo? Cosa c'è di più italiano di Pannella? Una presenza 
costante, quasi familiare, come la Nutella™ o la Mamma: considera che, 
al massimo fra un paio d'anni, tutti quelli che hanno vissuto in un 
mondo senza Lui saranno morti, e assurgerà all'Ontologico.
Sarà bellissimo riscoprirci così come siamo, senza nemmeno averlo saputo.


 propendo per il sorpresone.
Guarda che l'ho letto anch'io. Come gran parte dei documenti dei 
Radicali Italiani, mi sembra un bel sunto, un filino narcisistico, di 
storia del movimento e poco più.


 Una situazione speculare a quella di Mubarak.
E' un po' che le indovino tutte :)
-- 
Namib
"Curialitas enim, frater carissime, est una de proprietatibus Dei" 
(Francesco d'Assisi)

 le elezioni si vincono grazie alle minoranze,
no.

 Io che conosco un filo il libro bianco radicale sulla "peste italiana",
vado a vedermelo.

 ecco, finalmente una domanda intelligente.
no, prima viene l'altra domanda. Perchè chiedere in Italia quello che
nel resto del mondo occidentale è un'idea talmente comune che destra e
sinistra di tutta Europa e wasp vari sono concordi nel rendere
impossibile l'esistenza di un monopolista privato di mass media,
ancora prima che politico, è elitista? O magari è una solenne
stronzata la storiella della sinistra che vuole spiegare agli italiani
come devono pensarla?


non nella parte del solo contro tutti, nella parte del padrone
dell'etere, che è il fondamento del suo regime.

 come devono pensarla?
in un paio di post hai raccontato che alle italiane (1) e anzi alla
massa degli italiani tutti (2) sarebbe stato fatto una specie di
lavaggio del cervello. Io non sono d'accordo, eh. Ma l'unico rimedio
che tu proponi a questo lavaggio del cervello e', appunto,
l'educazione del popolo. Lascia queste cazzate a Brizzi, per favore.


e appunto, usa l'etere per raccontare questa favola. Di successo.

 raggiungere l'obbiettivo. Tu si'?
quando c'è stato un golpe, l'unica soluzione è abbattere i golpisti. E
non sto parlando di Berlusconi, sto parlando del signor Violante e di
chi ha garantito, fin fal '94, che Mediaset (e quindi il controllo di
oltre la metà dei voti dei due terzi di italiani semianalfabeti) non
si sarebbe toccata
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y

 e appunto, usa l'etere per raccontare questa favola. Di successo.
ma il successo non è nella favola, ma nel controllo dell'etere che gli
permette di ripeterla 100 volte al giorno! Quello che vale Berlusconi,
se costretto a combattere alla pari, lo si vide nel 2006 nei dibattiti
con Prodi, che è un arnese democristiano di terza fila. Se non ti
mangi vivo un prete smesso come quello, vuol dire che tutto il tuo
successo esiste solo in virtù della saturazione dell'etere, e non per
capacità comunicative che, semplicemente, non esistono


e, ammettendo che tutto questo sia vero [1], la soluzione quale
sarebbe?
[1] lo vai ripetendo in continuazione, con (immagino) impressionanti
benefici per il tuo ego - fa bene sentirsi la parte sana del Paese.
Ma, a parte questo effetto, altre idee?

 non sto parlando di Berlusconi, sto parlando
di fantascienza.

 [1] lo vai ripetendo in continuazione,
tu ogni tanto dici che il sole gira intorno alla terra per non
ripeterti?

 wrote:

CVD. L'unico modo che avete voialtri ex-sinistri che non avete fatto i
conti col vostro passato è negare la realtà, ma l'accordo (peggio
ancora, la rivendicazione di quell'accordo, come se fosse stata cosa
buona) che perpetuava una situazione che in qualsiasi altra democrazia
sarebbe impossibile, sta agli atti. Negare la realtà (e quindi
inventarsi una sinistra elitaria, quando IN TUTTO L'OCCIDENTE, quello
che chiede una parte della sinistra italiana è l'assoluta normalità,
altro che elitismo) non vi fa bene,


no, io non ripeto le stesse robe, se sto facendo un discorso serio.


un discorso serio da cui escludi la causa principale del problema di
cui si discute è serio molto relativamente. Allora, perchè è elitista
chiedere quello che in tutto l'occidente è assolutamente normale?

 altro che elitismo
Vedi, amaryllide, quando qualcuno continua a ripetersi e ripetere
obbiettivi impossibili, e non propone nemmeno un modo per perseguirli,
e per di piu' si autoproietta un film su quante cose belle
succederebbero non appena i suoi sogni si avverereranno, e lascia i
sogni nella loro condizione di sogni, ecco, quando succede qualcosa di
tutto questo, e' naturale chiedersi se per caso tutto quel
vaneggiamento non sia volto a risolvere dei problemi di autostima.
Ma tu puoi sempre provare ad indicare che non c'e' alcun
vaneggiamento.

 obbiettivi impossibili
gli obiettivi diventano impossibili quando c'è chi diventa benaltrista
per non riconoscere che o si perseguono quegli obiettivi, o non si
potrà mai ottenere nulla.

  o si perseguono quegli obiettivi
si', ma come? Come lo togli, a Berlusconi, questo dominio dell'etere e
delle coscienze?
Guarda, sinceramente, io non ho mai creduto che avere una massiccia
presenza mediatica possa portare a chissa' quali vittorie elettorali.
Nella prima repubblica nessuno era piu' presenzialista di Spadolini,
eppure i repubblicani perdevano.
D'altra parte, parenti PD,  dati alla mano, mi hanno mostrato che dove
non c'e' altro da fare che vedere la TV alla sera (paesini
dell'appennino), il PDL raddoppia persino nelle locali, dove presenta
candidati sconosciuti, paracadutati da fuori, che sbaragliano quelli
della sinistra, conosciuti da generazioni ed attivi in ogni possibile
forma associativa. Invece nelle frazioni in cui questa vita
associativa c'e', il PDL e' alle corde, a meno che non recluti qualche
fascista, noto per integrita' - ce ne sono, da quelle parti.
Quindi questa faccenda del potere mediatico mi convince un giorno si'
ed un giorno no.
Oggi e' il giorno si'. Prego, mostrami la strada per la conquista del
palazzo d'Inverno. O perlomeno della vittoria elettorale.

 palazzo d'Inverno.
è a due fermate di metrò dalla stazione centrale.

 quella zoccola della realta'.
Boh, i sondaggi IPSOS dati stasera a Ballarò indicano che perfino 
candidando Vendola come pdc (e a fortiori Bersani) si vincerebbe contro 
B., e senza "Terzo polo" (solo PD + IdV + SEL). Cmq, i sondaggi non sono 
realtà; sono realtà solo in quanto sondaggi. L'unico sondaggio che conta 
(relativamente, btw) è quello dell'urna.
-- 
Namib

 B., e senza "Terzo polo" (solo PD + IdV + SEL).
con Vendola candidato la chiesa (il cancro complementare al predominio
mediatico del nano) si mobilita peggio che ai tempi di Gedda...


che viene dopo una campagna elettorale. Ripeto che Berlusconi, nella
parte del solo contro tutti, ha sempre stravinto.

 tutte le democrazie la pensano diversamente, e agiscono
bravo, hai scoperto che l'Italia e' una democrazia anomale.
Risposte sul cosa fare?

 mediatico del nano) si mobilita peggio che ai tempi di Gedda...
Ed allora faccia come i Fratelli Mussulmani e tenga un basso profilo
nell'interesse nazionale se Berlusconi � il problema.
Invece...invece pure Marino riccicia fuori con le sue solite idiozie
ed ovviamente la tv lo intervista appositamente.
Ciao!

 principio di nominare Berlusconi (Veltroni) non paga, cosa paga?
ecco, finalmente una domanda intelligente. Se non ti piacesse giocare
a fare l'imbecille, sarebbe interessante discuterne.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
In realtà, il tentativo di Veltroni di costituire un'alternativa credibile a 
Berlusconi
avrebbe potuto pagare, non alle ultime elezioni che erano perse in partenza 
dopo
il governo Prodi e dopo essersi sbarazzati della sinistra estrema, ma a 
quelle successive.
Purtroppo, e lui non ha avuto la forza di tener duro nella sconfitta, e il 
PD non ha avuto
la lungimiranza di sostenerlo.
Lo avevo votato, e lo avrei votato ancora. La banda di guardoni e 
bacchettoni ipocriti attuale
del mio voto ne farà a meno.
Carlo "Jurassic Park"

 quelle successive.
peccato che ci siano state altre elezioni dopo quelle del 2008, e sono
andate una peggio dell'altra. Che a te piaccia o meno (ma il fatto che
tu abbia votato il PD di Veltroni mentre milioni di persone hanno
smesso di farlo dovrebbe dirla lunga su quanto sia popolare la tua
posizione), alla maggior parte di chi vota PD un partito che è solo
anticomunista (perchè sono quelli gli unici nemici di Veltroni, visto
che ha imbarcato fior di berlusconiani come Calearo and co, una mossa
geniale che ha dato i frutti marci che non poteva che dare) non piace.

 geniale che ha dato i frutti marci che non poteva che dare) non piace.
Pi� che altro Veltroni � una macchietta d'uomo.
Potrebbe essere il cugino nerd (come aspetto non come capacit�)
di Frattini
Ciao! 

"amaryllide"  ha scritto nel messaggio 
news:59aa3ca2-551e-48a3...@o10g2000vbg.googlegroups.com...


--------------------------------------------------------------------------------------
Sarebbe l'ora di finirla con questa balla, che è anche una troppo comoda 
scusa per i fallimenti della sinistra.
Berlusconi ha vinto le elezioni quando aveva la RAI - presidente Zaccaria - 
tutta schierata contro, e le ha perse
quando - in teoria - la RAI la controllava lui (tutta RAI 3, Sant'Oro e 
compagnia cantante esclusi, ovviamente).
Se la sinistra non è capace di convincere gli elettori che è in grado di 
governare meglio di Berlusconi, non dia la colpa
all'etere cinico e baro, la dia a sé stessa.
Carlo "Jurassic Park"

 geniale che ha dato i frutti marci che non poteva che dare) non piace.
Più che altro Veltroni è una macchietta d'uomo.
Potrebbe essere il cugino nerd (come aspetto non come capacità)
di Frattini
----------------------------------------------------------------------------------------------
Infatti mi ha deluso: quando lo votai, sapevo che avrebbe perso le elezioni 
ma speravo che fosse capace di incassare la sconfitta e cominciare a 
lavorare per vincere le elezioni successive, cosa che avrebbe potuto 
benissimo fare. Purtroppo non è stato così.
Carlo "Jurassic Park" 

 "amaryllide"  ha scritto nel messaggionews:59aa3ca2-551e-48a3...@o10g2000vbg.googlegroups.com...

quoto.

 tutta schierata contro
A parte le sue 3 tv a 1, aveva il tg2 anche all'opposizione, oltre che
Vespa. Continuare a negare la realtà ti fa solo fare figure da fesso

 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

del mio voto ne farà a meno.
Bugiardo. Bugiardo e berluscane. Non so se sei più bugiardo o più
berluscane.


 tutta schierata contro
A parte le sue 3 tv a 1, aveva il tg2 anche all'opposizione, oltre che
Vespa. Continuare a negare la realt� ti fa solo fare figure da fesso
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Guarda che quello che nega la realt� sei te; ma fa pure, resta nella tua 
comoda
bolla autoconsolatoria...  facendo cos� per� resterai all'opposizione a 
vita.
Carlo "Jurassic Park"

del mio voto ne far� a meno.
Bu
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Ora oltre a belare cerchi anche di abbaiare, pecaghella?
Carlo "Jurassic Park" 

 bolla autoconsolatoria
nella mia bolla autoconsolatoria rimane l'INNEGABILE VERITA' che in un
qualsiasi altro paese occidentale Berlusconi non potrebbe esistere
(come monopolista dei mass media) neppure come imprenditore privato.
Ma sono io quello fuori dal mondo, mica chi considera normale
l'italia...

 Il caimano non e' un prodotto del Giurassico?
il caimano è l'incrocio tra il medioevo e la televisione. Le classi
"dirigenti" italiane del nuovo prendono solo ciò che è utile alla
reazione....