Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: sarebbe interessante sapere cosa ne pensa il Logi

perché a me piace poco questo tentativo di difendere una religione
maschilista con minacce a esponenti di un'altra religione
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3469710,00.html
Synagogue's hospitality to 'women priests' draws ire
Two Roman Catholic women to be ordained by former nun in St. Louis
shul. 'Act will cause pain to the church,' reverend says. 'It's akin
to us inviting a group that is contrary to Jewish life'
The Catholic Archdiocese of St. Louis and a Jewish Reform congregation
are on the same side when it comes to advocating for immigrants and
the poor, often finding common ground in a zeal for social justice.
But when the Central Reform Congregation offered its synagogue for
Sunday's ordination of two women in a ceremony disavowed by the Roman
Catholic church, it drew the ire of church officials and a pledge to
never again partner with the congregation.
Two women who profess to be Roman Catholic - Rose Marie Dunn Hudson,
67, of Festus, and Elsie Hainz McGrath, 69, of St. Louis - are to be
ordained by a former nun as part of Roman Catholic Womenpriests, a
small movement that began in 2002 independently from the Roman
Catholic Church. The Reform congregation's rabbi, Susan Talve,
informed her friend and colleague, the Rev. Vincent Heier, who directs
the archdiocese office for ecumenical and interreligious affairs, of
the decision.
Heier told her it was unacceptable.
"It's not appropriate to invite this group, to aid and abet a group
like this, which undercuts our theology and teaching,"' Heier said he
told Talve.
'We are a house of prayer for all people'
The Roman Catholic Church is framed in hierarchy, which sets rules and
offers guidance for the faithful. The Jewish tradition has no
centralized leadership, and congregations operate autonomously,
answering to their own mission statement.
It was precisely that mission that Talve and her congregation's board
relied on when considering the request of the two members of Roman
Catholic Womenpriests. But the ceremony defies Catholic church
doctrine that reserves ordination of priests and deacons to men only.
The women say it is unjust and discriminatory.
The two women are ignoring the warnings of Archbishop Raymond Burke
who this week said they will be excommunicated if they proceed with
the ceremony. Of the roughly 100 women who have been ordained as
priests or deacons worldwide in the Womenpriests movement, including
37 in the US, only the first seven were officially excommunicated by
the Vatican, said spokeswoman Bridget Mary Meehan. Others have
received letters from their bishop like that sent by Burke, she said.
Talve was in her office when the women approached her this fall.
"They said they were looking for a sanctuary, and that got my
attention," Talve said. "As Isaiah said, we are a house of prayer for
all people."
'Holy Spirit speaking through the faithful?'
The congregation's board voted unanimously to serve as host, drawing
on its core values and principles, which include hospitality and
providing sanctuary. Heier and Burke pressed Talve and the board to
withdraw their offer, saying the act would "cause pain" to the
church.
"It's akin to us inviting a group that is contrary to Jewish life,"
Heier said. "She didn't understand." Heier said he and Talve disagree
on abortion and gay marriage, "But this is the straw that broke the
camel's back."
Talve said she regrets the church is pained by the decision to host
the women, but a decision not to would have hurt others. She said
hundreds of practicing Catholics have called to thank her for taking a
stand. Heier enlisted the help of the larger Jewish community, but the
local Jewish Community Relations Council neither condemned nor
affirmed CRC's decision.
In a statement, the council said it regretted any pain the church
suffered, but emphasized the autonomy of each congregation. Members of
the larger Jewish community and archdiocese said they would not let
the decision stop their interfaith dialogue and efforts.
But the archdiocese clearly has drawn a line with Talve and her
congregation.
"This is not a lack of forgiveness, but we have to stand for
something," Heier said. "It's a matter of principle."
Rabbi Mark Fasman, president of the St. Louis Rabbinical Association,
said the CRC and archdiocese need to work out their disagreement.
But the Catholic church by itself must grapple with the issue of
women's ordination, he said. "It's their answer, not ours," he said.
"It's not the intention of the CRC to give that answer for
Catholics."
Rosann Catalano, a Roman Catholic scholar and associate director of
the Institute for Christian & Jewish Studies in Baltimore, said
whether the decision was proper and wise "depends on what your
priority is".
"If it's interfaith relations, the answer is probably no," she said.
"If it's sanctuary and hospitality, maybe you do that realizing you
will have to pay a price."
Catalano said many Catholics believe women should be ordained. Indeed,
a 2005 Associated Press-Ipsos poll conducted after the death of John
Paul II found that 64 percent of Catholics polled believed the next
pope should allow women to be ordained as priests.
"Is it possible the Holy Spirit is speaking through the faithful?" she
asked. "I raise the question."

Ok, avrò capito male io.

 maschilista con minacce a esponenti di un'altra religione
prova ad andare nei quartieri ultraortodossi a parlare di donne rabbino
e sappimi dire se i sassi fanno male 
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 prova ad andare nei quartieri ultraortodossi
guarda che stai cambiando discorso. Ce la fai a commentare il ben noto
atteggiamento di apertura al dialogo e ai diritti delle donne che sta
manifestando la Diocesi di San Luis? Oppure pensi che le due suore
abbiano qualche ragione?
(il tuo parroco ti permette di avere una opinione sull'argomento?)

 guarda che stai cambiando discorso.
no, il Logi sta dicendo semplicemente che i cattolici stanno ai
cristiani come gli ultraortodossi agli ebrei, ergo è normale che
agiscano come trogloditi...

 cristiani come gli ultraortodossi agli ebrei
ROTFL, vero.
Logi, ti sei fatto ribaltare da giovannino. Non so se mi spiego...
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 (il tuo parroco ti permette di avere una opinione sull'argomento?)
è molto più aperto di te


 Logi, ti sei fatto ribaltare da giovannino. Non so se mi spiego...
No, non ti spieghi per niente. I cattolici protestano verbalmente. Gli
ultraortodossi dei quartieri di Gerusalemme sputano e tirano sassi. C'è
la stessa differenza che esiste fra esprimere liberamente una opinione e
compiere atti di violenza (minuscola, ma sempre violenza: non per nulla
i soldati israeliani non accettano tanto facilmente di essere bersaglio
dei lanci di pietre). Se non vedi la differenza vuole dire che sei
prevenuto.


 prevenuto.
Ho letto con interesse, ma non mi hai convinto.
Conta il fatto che entrambi si incazzano, uno lancia pietre, l'altro velate minacce.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 velate minacce.
Quale dei due e' Nahum? 

 tempo
sii più chiaro, che quello paranoico com'è la può prendere come una
minaccia...

 wrote in message

il secondo, quando gli avranno insegnato come si fa un cherem o una
pulsa de nura.

 cristiani come gli ultraortodossi agli ebrei,
però possono usare il cellulare di sabato. E' anche vero che gli
ultraortodossi non si infilano in beghe familiari cattoliche, né
entrano in case di riposo altrui per portare a sé qualche anima...

 ultraortodossi non si infilano
ma fanno altre cose molto poco carine...dai, nahum, torna ai sacri
testi e ai commentari, che per oggi la tua dose di cazzate l'hai
detta...

 per guardare quello che succede a Sant Louis
perché, a te non nteressa questa storia? Ricapitoliamo: una sinagoga
decide di prestare parte del proprio edificio a un gruppo di cattolici
che si apprstano ad ordinare dei sacerdoti donna. Già questo dovrebbe
interessarti, e credo tu sia autorizzato a farci sapere cosa ne pensi
(tanto  poi ti confessi, no?). Un altro gruppo di cattolici,con a capo
un vescovo si incazza da morire e emette un comunicato velenoso. Tu
sei sempre preoccupato della buona condotta in materia religiosa ma su
questa faccenda non dici nulla.A me pare una minaccia di boicottaggio.
Il boicottaggio delle attività economiche ebraiche era, come tu ben
sai, una specialità dei partuti populisti e antisemiti della prima
metà del Novecento, particolarmente in paesi cattolici come Austria e
Polonia. Quindi è una cosa che, come ebreo, preoccupa anche me. Ed è
una faccenda, sai la novità, di cui Logi non vuole parlare.

 metà del Novecento
mi sembra che a Gerusalemme ti diano da fumare della roba parecchio
buona


 mi sembra che a Gerusalemme
eh no, qui si parla di Austria
http://it.wikipedia.org/wiki/Karl_Lueger
http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/l/l118.htm
molto più dettagliata la Catholic encyclopaedia, che si sofferma sulla
piety dle personaggio
http://www.newadvent.org/cathen/09417a.htm
Perché non ne vogliamo parlare, Luca Logi?

 buona
rotfl!
deve distrarsi in qualche modo vista la "luminosa" carriera che ha
avuto a Milano.

 Perché non ne vogliamo parlare, Luca Logi?
caro Andrea Zanardo, su questo newsgroup sei OT.
Però quando e dove l'argomento non era OT ne ho parlato; come avresti
facilmente accertato con google groups:
http://groups.google.it/groups?as_q=karl+lueger&num=50&scoring=r&hl=en&a
s_epq=&as_oq=&as_eq=&as_ugroup=&as_usubject=&as_uauthors=luca+logi&lr=&a
s_drrb=q&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=15&as_maxm=11&
as_maxy=2007&safe=off
sei pregato di non rompere più i coglioni


 sei pregato di non rompere più i coglioni
 mamma mia, ma ogni volta che si parla di donne te la prendi sempre
così?

 populisti e antisemiti
il boicottaggio non è ipso facto antisemita solo perchè l'hanno fatto
anche degli antisemiti...
per fare un parallelo, quando ci fu l'embargo della carne bovina
inglese per la BSE, secondo te è stato un atto di tutela della salute
dei cittadini europei o un atto di anglofobia?

 anche degli antisemiti...
il boicottaggio antisemita aì, però. E ha una lunga tradizione tra i
cattolici

 il boicottaggio antisemita aì, però
definito tale da te? Irrilevante...