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Titolo: [Help]  Hardware speciale

...ho un macchinario che attraverso una presa a 25-pin mi manda dei segnali
analogici.
Ogni pin porta da -1 a +1 Volt,  il pin  nr 25 è la terra.
Chi sa dove posso trovare un analog/digital converter che mi converte questi
segnali in digitale, senza dover dare 2700,-Euro alla National Instruments
per comprare una scheda apposita ??
C'è qualche specialista nel NG che sappia costruire ciò ??
Oppure darmi qualche link a qualche ditta meno cara della National
Instruments ???
Grassie.
John.

  il pin  nr 25 è la terra.
Ah, beh, se il pin 25 è la terra, allora cambia tutto...
-- 
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.

 
..no...prendo i segnali da una vecchia carretta di 20 anni fa, del mio amico
neurologo, che è tirchio come un genovese... :-(((

 
Dunque : in quella vecchia carretta (che si ostinano a chiamare
elettroencefalografo) arrivano dei segnali da un sistema cuffia+aggeggio
(amplificatore). La 'carretta' da una parte produce le curve su 'carta',
dall'altra, i segnali sono 'availbale' attraverso una presa a 25-pin,
simile alla RS-232. Ma il protocollo NON È RS-232. E' proprietario della
ditta 'Schwarzer' di Monaco.
Io ora vorre 'catturare' questi segnali (da -1 a +1 Volt, le frequenze vanno
da 0 a 25 Herz) e riportarli su uno schermo, secondo un mio software che
scriverò appositamente. 
Se tu puoi aiutarmi con questa parte di Hardware, senza che debba spendere
troppi soldi, ti faccio un monumento !!!
Grazie.
John.

 Dici un po' poco. Che risoluzione ti serve? 8, 10 o 12 bit?
Scusa avevo dimenticato di rispondere a questo.
Dunque per distinguere bene i segnali basterebbero forse 8 bit, per valori
da 0 a 255. Ma forse è meglio 12 (o 16) bits interi, magari per applicare
un domani elettrodi per acquisire altri tipi di segnali, non solo eeg.

 ti faccio un monumento !!!
Perché? Quelli invece te li regalano?
Beh, in salotto ci potrebbe stare bene, basta non sia più alto di due
metri (niente cavallo, non ho eserciti). Ma non è che mi ricicli
qualche monumento a Lenin preso all'Est?


da 0 a 255. Ma forse č meglio 12 (o 16) bits interi
Allora ti ci vuole la scheda NI. Che mi sa che, per 2700 E, non ci
arrivi a 16 bit.
Mi sembrano valori totalmente assurdi. Con una stampante a 600 Dpi ti
ci vorrebbe una pagina larga piů di ottanta centimetri per poter
apprezzare una risoluzione a 16 bit. Oppure un monitor (a 72 Dpi) alto
4 metri.


apprezzare una risoluzione a 16 bit. Oppure un monitor (a 72 Dpi) alto
23,12 metri


 C'è qualche specialista nel NG che sappia costruire ciò ??
Una mia amica, Valentina che qualche volta ha scritto pure qui, ha 
costruito un aggeggio forse affine per la laurea... Se vuoi provare a 
contattarla, è "la Vale" fra i link del mio blog!
-- 
L'mp3 tutto da ridere del benzinaio Lugaresi di Cesenatico, scaricalo
su 
http://marcoelaura.splinder.com


a trovarlo !! Quello vale milioni, se lo trovi !!! :-))

 
Non ne conosco. dovrei investigare. Ma qui in germania usano dire che gli
'olandesi' sono tirchi... :-)))
Io invece non ho mai fatto questa esperienza. Al contrario. Con me gli
olandesi sono sempre stati molto generosi.. :-)))

 
Infatti non è mia intenzione stampare. A dire il vero anche 8 bit
basterebbero. Ma qui si deve stare attenti a quello di cui parliamo :
i 16 bits servono per avere dei dati da immettere nella fast fourier
transform, per trovare la 'frequenza' delle curve. Una volta trovata la
frequenza, questa puo' essere solo di quattro tipi, a seconda delle onde
cerebrali : alfa, beta, delta, theta.  Quindi 'alla fine' per giocare un
po' coi colori (fare un 'fading' tra una zona e l'altra) 256 colori (=8
bits) basterebbero. Ma questo è il *risultato* dopo aver fatto il calcolo.
I dati dalla tua scheda devono arrivare con più bit possibili, appunto per
poi processarli.
Pensando a questo, magari puoi farti una idea di quanta frequenza sia
necessaria per farci passare una FFT.
Ciao.
John.
PS - se ti interessa :  
www.openeeg.sourceforge.net
Ma loro hanno troppi pochi canali.

 
Adesso vedo un po' cosa mi fa il Bertolazzi.
caso mai contatto anche lei. Mi interessa tutto ciò che si fa in questo
campo, del 'signal processing'. Specialmente se trattasi di segnali
'fisiologici'....

 olandesi sono sempre stati molto generosi.. :-)))
Forse sarebbe stato meglio avere generosita' dalle olandesi ;-)
--
fulmo

colmo :DDD
Belěn sandra come sei spiritosa. Battute cosě mi fanno morire dal
ridere, che dico, di piů, di prenderti a ceffoni.


attraverso una Fast Fourier Transform per stabilirne la frequenza....
Oggetto del thread: hardware speciale.
Secondo te dovrei fare io questa parte? Per 10 Euro o giů di lě?
Non ti pare che, come minimo, dovresti avere un'idea precisa delle
prestazioni che vuoi? Se dici che c'č un progetto analogo, perché non
guardi lě quali frequenze tira fuori la FFT? Poi, per il teorema di
Nyquist, basta raddoppiare la frequenza massima esaminata ed ottieni
la frequenza di campionamento.
Mi pare evidente tu non abbia la seppur minima idea del problema che
ti proponi di risolvere.


Ma loro hanno troppi pochi canali.
Capisco. Quindi conti di fare di meglio. Boh. Buona fortuna.


 
kakkio, questa 'somma' di eventi in Erik (genovese-olandese) mi era
sfuggita, poveretto. :-)))
E invece io confermo che lui è un generoso galantuomo ! :-)))
(E poi, hai visto la sua macchina/transatlantico ? ??
Con tutti i comfort e i piccoli aggeggi, televisione, navigatore,
frigorifero e tutte le piccole 'cazzatelle' che si possano immaginare ?
E l'hai vista la sua steadycam professionale da 20000 Euro ??  
Altro che tirchio !!! )
 

 
Io ho una idea molto precisa a partire un certo punto : cioè quando mi
arriva un 'stream' di dati che io posso leggere da un 'port' o indirizzo
sul PC. Da lì posso fare tutto. E devono essere almeno di 16 bit o più,
perchè sono dati da processare, floating point (o interi 16 bits).
Con 8 bits mi faccio le pippe.
*Prima* di quel punto non so un cazzo.
Cioè non costruisco hardware/firmware e non so come fare ad ottenere dei
segnali analogici molto deboli e farli arrivare al PC.
Ed è per questo che ho bisogno di aiuto, ed ho provato a vedere se qualcuno
che legge il NG potrebbe aiutarmi. Se c'è va bene. Se no continuo a cercare
altrove. 
Ma non voglio prolungarmi in questo più del necessario. 
Ciao.
John.

 
Non meglio. Ma io con 4-5 canali mi faccio le seghe.
Ma quella sarà l'ultima mia risorsa. Magari in vece di comprarmi una 
scatoletta da 250 $ me ne devo comprare 7 e allora mi domando se non è
meglio la scheda della National Instruments per 2700 Euro.
Comunque grazie lo stesso per le delucidazioni.
John.

di rinfrescarmele presto, le idee. E ci sto lavorando sopra.  :-)))
Intendi sostenere che, di detta esperienza, non ricordi neppure il
dominio di frequenze in gioco? NON CI CREDO.


altrove. 
Non troverai mai nulla, se non hai la piů vaga idea di cosa cerchi.


 
Eppure credici. 36 anni sono tanti, specialmente se ti occupi di altro.
So solo una cosa : i neurologi di cinquantanni fa, 'guardavano' il printout
del eeg e *a naso* e con righello andavano a guardarsi le curve plottate e
dopo un po' di studio riuscivano a capire se le curve che vedevano erano
alfa, beta, delta o theta.
Invece col computer tutti questi bei segnali vengono (ed io *non so come*
perchè non sono mai stato un 'hardware-man' bensì solo un 'software-man')
alimentati in un computer (ovviamente con un analog-digital converter)
e questi risultati (raw points) vengono immessi in una fast fourier
transform, che cerca di scomporre i segnali in 'curve che abbiano un
senso'.
Da queste poi si deduce che tipo di curve sono, se alfa, o beta, etc.
Cioè tutto quello che un neurologo 'antico' fa 'a naso' (come il mio amico
di qui, neurologo antico) oggi si fa col computer, e (si presume) meglio.
Questo è tutto quello che mi ricordo. Niente di più.
Ma per forza di cose dovrò riprendere ad occuparmene intensamente.
Ciao.
John.

Questo č tutto quello che mi ricordo. Niente di piů.
Se avessi mai saputo cosa fa una FFT, se sapessi cosa č una
scomposizione in serie di Fourier, non te le saresti *mai* potute
dimenticare. Sono concetti *estremamente semplici*. E tantomeno
avresti insistito a sostenere di avere un'idea precisa della soluzione
senza neppure sapere il dominio di frequenze.


 
Ti ci vedo a insegnare Comunicazioni Elettriche... poveri studenti, 
cazziati di continuo :-))))

 
...e invece certe cose le ho dimenticate. Checepossofa. Non sarò normale ma
è così. E non ho raccontato palle. E' tutto verificabile.

 
L'idea precisa della soluzione ce l'ho : 
a) voglio fare un 'mapping' con pseudocolori su una testa.
b) essendo solo quattro i tipi di onda, basterebbero quattro colori, ma io
voglio ottenere delle 'fading' tra una zona e l'altra.
c) per poter trovare il colore, devo sapere 'che tipo' di onda ho di fronte.
Questo lo devo fare analizzando i dati con una FFT.
Questa parte, sebbene ancora nebulosa, penso di risolverla ripassandomi
quello che avevo fatto anni fa, e chiedendo a qualcuno che ne sa più di me.
Tutto qui. Mica devo farci su questo una tesi di laurea. E' un lavoretto che
faccio 'spontaneamente', 'autonomamente', così per divertirmi.
Se dovessi farci una tesi, allora mi troveresti più preparato.
John.

Alessandro Topo Galileo wrote:

Io ce l'avevo un professore così. Rompipalle al cubo. Ho ripetuto tre volte
l'esame, (Economia aziendale, complementare, una palla enorme per uno che
studia informatica). 
Alla terza ce l'ho fatta.

 
Caro Bertolazzi, sono tantissime le cose di cui non ricordo più un piffero. 
A malapena mi ricordo come si moltiplica una matrice con un vettore.
Ho fatto un ottimo esame di operations research ('teoria dei grafi') ma se
mi chiedi come si calcola il percorso minimo tra due punti in un mare di
nodi e segmenti non me lo ricordo. Eppure mi hanno dato una laurea in
informatica.
Ma mi ricordo quasi buona parte del 'Cinque Maggio' del Manzoni e del primo
canto dell'inferno.
Checcepossofà. Ho una memoria 'selettiva'.
E adesso vado a ristudiarmi le trasformate di Fourier.
John.

cazziati di continuo :-))))
LOL! Beh, però dimmi se sbaglio.
Non è forse vero che il concetto (nella sua inesprimibile genialità)
della scomposizione di Fourier è banale ed indimenticabile?


 
anche il concetto di integrale è banalissimo.
Ma ci riesci tu a calcolare l'integrale (a mano) di una espressione che ti
mettono sotto il naso ?? io no. E nemmeno la derivata.

mettono sotto il naso ?? io no. E nemmeno la derivata.
Io nemmeno, e tantomeno a fare una scomposizione di Fourier.
Ma chi ha mai parlato di calcolare alcunchč?


 
Banale un cazzo. Forse per te che sei un genio.
Prima di tutto chi non si è mai occupato di signal processing non si è mai
posto l'idea di scomporre un segnale in 'armoniche'.
Sono solo gli ingegneri che 'vogliono fare qualcosa' che applicano la
trasformata di Fourier.
Quindi va 'oltre' i concetti 'banali' dell'analisi matematica.
E' un po' come i numeri complessi, che li usano in pratica solo gli
ingegneri elettrotecnici.  I 'comuni mortali' coi numeri complessi ci si
fanno le seghe mentali.
John.
 

 
Sì vabbè ma ormai pure io mi ricordo quasi nulla di Comunicazioni 
Elettriche e ho fatto l'esame 11 anni fa (però Nyquist me lo ricordavo 
:-P). Come tutte le cose, se poi non le usi in pratica restano nozioni 
che sbiadiscono con il tempo.

trasformata di Fourier.
A dire il vero io l'avevo studiata vent'anni prima di applicarla la
prima volta e ancora me la ricordavo bene.
E poi, non hai forse detto di averla applicata agli "EEG del Prof.
Rosadini, all'Istituto di Neurofisiopatologia dell'Univeristà di
Genova, insieme ai miei amici Sannita e Ferrillo."?
O forse Sannita e Ferrillo scrivevano il software e tu facevi "rain
man" quando gli cadevano i pacchi di schede? ;-)


F.Bertolazzi wrote:

No. Si da al caso che Sannita e Ferrillo siano medici (ora professori
ordinari) ed io ero stato assunto, proveniente dal centro di Calcolo,
per fare la stessa cosa che facevo al centro, solo più 'personalizzata' per
loro. Ci passai alcuni mesi, a installare il sistema, scritto da altri, in
FORTRAN e FOCAL, e farlo girare sul PDP-10.  Ci rimasi solo alcuni mesi,
perchè poi mi offrirono un poso qui in Germania, che non potevo rifiutare.
Così mandai il mio collega al mio posto. Ma con Sannita e Ferrillo siamo
sempre rimasti in contatto e ci telefoniamo ancora oggi.
Avevo 23 anni.
John.

 Altro che tirchio !!! )
8-)))
Erikjan "Dutch Mc-Scottish" de zena

 colmo :DDD
No.... Almeno credo.... ;-)))))))
Erik

 acc..pure quella! ma che ci fa dentro quella macchina? ;)
Film porno 8-))))))))
Erik

 
Ahi ahi....ed ora che glielo hai detto, chi la ferma più Sandra....
Ti tormenterá telefonicamente mattina e sera... :-)))

 il post di Erik, e' perche' ha preso una macchina a 9 posti ;))))))
Per stare comodi in due 8-))
Erik

> e le altre 7? ;)
Come te lo devo dire che la panca posteriore si trasforma in un divano letto
matrimoniale ;-)))))
E poi sono monogamo.... :-D
Erik

 
...per i 'group sex'. Vengono veramente bene là dentro. Mi ha promesso
che me la fa provare la prossima volta. Lui procura la macchina, io le
donne.... :-)))

>io le donne.... :-)))
Ussignur!!!
Titolo: "Johanna la porno-farfalla"....
Attrice protagonista: Inga (198 Kg. di donna bavarese con istinti animali)

 
...e dato che siamo in tema....mi stavo chiedendo appunto l'etimologia della
parola 'monogamo' e la risposta più logica che mi viene in mente è 
'uno che tromba con una persona sola' oppure 'uno che tromba una volta
sola'.
Non ci credete  ?  Io purtroppo non ho fatto il classico, però ho molti
amici greci. Dai quali ne derivo : 
monos =  uno, unico,
gamoto = trombare  (lo dicono sempre loro...)
Come volevasi dimostrare.
Però a me viene il sospetto che qualche professore di greco non sia
d'accordo sulla mia traduzione. Evidentemente mi deve essere sfuggito
qualcosa.....

Eta Beta wrote:

...Organizzeremo un incontro di Sumo Inga-Smemorando.
Chi perde sta sotto.... :-))

 "group sex" in qualche modo con "hardware speciale".. 
Semplicissimo. Bertolazzi mi costruirà un analog-converter per PCI-bus che
presenterá, vestito da coniglietta, durante una cena organizzata a casa
sua....  :-)))

gamoto = trombare  (lo dicono sempre loro...)
Ad occhio gamoto è giapponese. Tora Tora Tora!!!


LOL! meno male dai ^_^ :D
LOLllami 'sta minchia.


 LOLllami 'sta minchia.
Nuovamente? belin sta diventando un lavoro...
:D 

:

ROTFLLLLL! Beh, coqquello che ti pago...
