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Titolo: OT Sorpresa: l'eutanasia è possibile se si muore affidandosi a Dio!

http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=1100235
Un giornalista de Il Tempo ha avuto il mio stesso pensiero: chi si
ricorda di come è morto il precedente papa?
Ecco le parole del telecardinale Tonini:
<<  Anche Giovanni Paolo II, quando stava per morire, chiese che lo si
lasciasse andare alla casa del Padre. La sua ultima frase fu: "Ora
lasciatemi andare alla casa del Padre". >>
Ma come? Il papa può e Welby no?  E non venite a dirmi che i medici
non hanno aiutato Giovanni Paolo II a morire in modo più dolce
(=eutanasia), una volta che il papa ebbe chiesto di INTERROMPERE LE
TERAPIE (cfr. "ora LASCIATEMI andare alla casa del Padre"): non ci
credo che i medici lo hanno osservato con le braccia incrociate mentre
soffocava (o qualcosa del genere). Sono certo che, giustamente, i
medici lo abbiano aiutato a rendere il trapasso più dolce e sono
contento che il papa abbia avuto questo diritto.
Dunque l'eutanasia è autorizzata dalla Chiesa, ne deduco. E no! Il
telecardinale chiarisce che in realtà egli si oppone all'ACCANIMENTO
TERAPEUTICO: << nei casi in cui la morte sia oramai certa sia normale e
anche lecito accettarla senza chiedere altro alla medicina, senza
accanirsi in cure inutili  >>.
Allora ora mi chiedo: qualcuno, qualche medico, qualche commissione
medica aveva stabilito che per GPII non c'era più nulla da fare? Non
risulta!!! Risulta solo che IL PAPA stesso abbia chiesto ai medici di
interrompere le terapie. Ed ecco che Tonini e la Chiesa, dopo essersi
arrampicati sugli specchi, crollano rovinosamente al suolo:
(domanda del giornalista del Tempo) << Wojtyla chiese che lo si
lasciasse morire perché sapeva che oramai non c'era più nulla da
fare? >>
(risposta di Tonini) <<Non so rispondere con esattezza e non voglio
nemmeno farlo, ma sono certo che lui fosse del tutto affidato nelle
mani del Padre. ***Lui aveva fede in Dio e per questo motivo credo
avesse capito che fosse giunta la sua ora***.>>
Avete capito? Il papa sentiva che prima o poi sarebbe morto e allora ha
detto ai medici di interrompere le terapie! Nessun medico gli ha detto
"non c'è niente da fare". Chissà, magari sarebbe entrato in coma, ma
sopravvissuto a lungo, pensate al caso di Ariel Scharon. Sapete come si
chiama dunque la richiesta di GPII? Eutanasia!
Tutto chiaro? Se Welby, che era cattolico, avesse detto "non continuate
le terapie, fatemi raggiungere serenamente la casa del padre", per la
Chiesa non ci sarebbe stato nulla da dire, tutto ok, luce verde, seda
il paziente e stacca le macchine e via con il trapasso. Welby, invece,
(stupido idiota d'un Welby!), ha detto "come CITTADINO ITALIANO voglio
avere il diritto di morire serenamente" e ha commesso il fondamentale
errore di citare l'Italia e di non citare Dio, di qui la sua damnatio
!!!!
Perché il punto è proprio il morire affidandosi a Dio! Sentite il
telecardinale:
<<  È una cosa normale accettare serenamente la morte e Papa Wojtyla,
in questo senso, fu un maestro. Egli si affidò esclusivamente e con
fede nella mani di Dio e anche in questo fu di testimonianza per il
mondo. >>.
Alla faccia della testimonianza! Ora la Chiesa rifiuta persino le
esequie religiose al peccatore Welby, che certamente si trova
all'inferno nel girone dei suicidi.
A me tutto ciò provoca una rabbia sorda e dei conati di
anticlericalismo virulento.
MG

Sapete come si chiama dunque la richiesta di GPII? Eutanasia!
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 E dove ca**o leggi un "interrompere le terapie"?
Dal contesto, che per te, estrapolatore di frasi, è forse un concetto
sconosciuto.
Il cardinale Tonini parla nell'articolo di "accanimento TERAPEUTICO"
(mah...) e riferisce che il papa disse ai medici "ora lasciatemi andare
alla casa del Padre". Secondo te a cosa si riferiva il papa? Perché
doveva chiedere di "essere lasciato libero" di andare alla casa del
padre? Cosa stava avvenendo in quella stanza d'ospedale?
MG

Cosa stava avvenendo in quella stanza d'ospedale?
Non era in nessuna "stanza d'ospedale".
-Stefano

 casa del padre? Cosa stava avvenendo in quella stanza d'ospedale?
Ed infatti l'accanimento terapeutico è la somministrazione di farmaci
o cure che spostino di poco la morte (questione di ore) ma al prezzo
di sofferenze o di effetti collaterali che rendano inutile o peggiorino
questo "prendere tempo".
Welby poteva vivere ancora molti anni.
La prima è ovviamente inaccettabile per chiunque seriamente difenda
la vita, la seconda non è osteggiata praticamente da nessuno
(manco la Chiesa).
Spero che di essere riuscito a chiarire una volta per tutte la situazione
(che era già chiara fin dall'inizio)
Ciao!
-- 
Avvertenza:
Dal 1 Gennaio 2007, il nome *CptKirk* verrà sostituito
da *Surak 2.0*.
L'indirizzo di posta, per il momento, resterà lo stesso

 Cioe' te lo sei inventato.
Vedi Stefano, non è che ci sia sempre bisogno di fare flame. Un sito
di discussione è fatto, come dice il nome, x discutere. Discutendo una
persona interpreta dei fatti e giunge a certe conclusioni. Tu puoi dare
delle interpretazioni differenti ed, ovviamente, giungere a conclusioni
differenti.
Secondo me l'interpretazione di Miles può avere un senso.
Non puoi escludere che, sul modello sovietico, se fosse servito x
problemi politici il Papa avrebbe potuto essere tenuto in vita grazie a
qualche macchinario, magari in coma.
Invece non si sono "accaniti".
Magari le cose sono andate in maniera diversa....
Mr. X

 Welby poteva vivere ancora molti anni.
questione da medium...
Mr. X

 Invece non si sono "accaniti".
Saprai dimostrarlo, vero?
Bah...
-Stefano

Bel paragone....
Qualcuno invece l'ha messo "a forza" attaccato alla macchina?
Bel paragone....
-Stefano

 questione da medium...
No, da medi-co


anticlericalismo virulento.
Non solo a te. Umilmente anche a me, e queste cose lo provocavano anche a
qualcun altro (anzi, Qualcun Altro) un po' più importante di noi (a
proposito, auguri per il Suo compleanno fra 2 giorni):
"Guardatevi dai falsi profeti: essi vengono a voi in veste di pecore, dentro
invece sono lupi rapaci. Dai loro frutti li riconoscerete. si raccolgono
forse uve dalle spine o fichi dai rovi?"
(Matteo 7, 15-16)
"Molti mi diranno in quel giorno: 'Signore, Signore, non abbiamo forse
profetato nel tuo nome? Nel tuo nome non abbiamo cacciato demini e non
abbiamo fatto nel tuo nome molti prodigi?' allora dichairerò loro: 'Non vi
ho mai conosciuti! andate via da me, operatori di iniquità"
(Matteo, 7, 22-23)
"Io vi dico che qui c'è qualcosa di più grande del tempio! SE AVESTE CAPITO
CHE COSA SIGNIFICA: MISERICORDIA VOGLIO E NON SACRIFICIO, non avreste
condannato degli innocenti"
(Matteo 12, 6-7)
"Allora si rivolsero a Gesù alcuni farisei e scribi venuti da Gerusalemme e
gli domandarono: 'Perché i tuoi discepoli trasgrediscono la tradizione degli
anziani? Infatti non si lavano le mani quando prendono il cibo'. Egli
rispose loro: 'E VOI, PERCHE' TRASGREDITE IL PRECETTO DIVINO IN NOME DELLA
VOSTRA TRADIZIONE?'" (Matteo 15, 1-3)
"Ipocriti, ben profetò di voi Isaia quando dice: QUESTO POPOLO MI ONORA CON
LE LABBRA MA IL SUO CUORE E' LONTANO DA ME; E' VANO IL CULTO CHE ESSI MI
RENDONO, IMPARTENDO INSEGNAMENTI CHE SONO PRECETTI DI UOMINI'"
(Matteo 15, 7-9)

 Non solo a te. Umilmente anche a me,
Eccone un altro che vuole insegnare ai preti a dir messa!
In chiesa va bene l'altare o ci mettiamo un bel
maxi schermo?
P.S. Ma che tocchi a me fare il difensore del  Vaticano
l'è buffa! Più che altro del semplice buonsenso.
Dov'è finita Miriam?


 Sempre "interpretazione" resta.  I "fatti" invece sono ben altra cosa.
ovvio, ho parlato chiaramente di interpretazione.
Perchè, tu eri nella stanza del Papa e conosci i fatti??
Puoi dimostrarlo??
Mr. X

Perchè, tu eri nella stanza del Papa e conosci i fatti??
Non c'ero.  Proprio per questo bollo simili sciocchezze come mere
*ILLAZIONI* senza fondamento.
-Stefano

 Qualcuno invece l'ha messo "a forza" attaccato alla macchina?
lui non si è attaccato di certo da solo...
Mr. X

lui non si č attaccato di certo da solo...
Nemmeno il paraplegico c'e' salito da solo sulla sedia a rotelle.
Ripeto quindi la domanda: Qualcuno invece l'ha messo "a forza" attaccato
alla macchina?
-Stefano

 alla macchina?
qualcuno l'ha messo, personalmente non so se lui fosse cosciente.
Difficile però....
Mr. X

qualcuno l'ha messo, personalmente non so se lui fosse cosciente.
Quindi non sai se sia stato "a forza" o meno.
Ne prendiamo atto.
-Stefano

 Ne prendiamo atto.
Letto in un'intervista alla moglie di Welby sul Corriere della sera: lui 
aveva detto di non voler essere attaccato al respiratore, ma quando ebbe una 
crisi e fu portato d'urgenza all'ospedale lei non se la sentì di lasciarlo 
morire e glielo fece mettere; e lui si risvegliò attaccato al respiratore.
Carlo "Jurassic Park"