Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Toaff jr. da cacciare dalle comunità ebraica?

Ricetta del tremebondo coniglietto Benedetto per lo storico Toaff jr. reo
udite! udite!, di aver scritto solo un libro di Storia :
"Toaff (quello vero) ha tolto il saluto al figlio. E' triste, ma credo sia 
un'indicazione: non vedo perché non prendere esempio dalle comunità che
hanno espulso dal loro seno i rabbini filo-ahmadinejad. "
-- 
Qultura di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/4fcafdb551331642?dmode=source&hl=3Dit
 
Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tuttoraggrinzito e a
chiazze che ti macchia le mutande e la braghetta?"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1f324d4f5a1c4d94?dmode=source&hl=it
Tonibaruch: "prof. SergioLuzzatto un antisemita sbavante"
http://groups.google.it/group/it.cultura.ebraica/msg/98f062e686f49abf?dmode=source&hl=it
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 Ricetta del tremebondo
Ma che è... un delatore o un telecronista?
Grazie per la pubblicità che dai alle mie posizioni, comunque.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Ricetta del tremebondo coniglietto 
Soffiare e scappare. Galoppa forte somarello, eh.


 Grazie per la pubblicità che dai alle mie posizioni, comunque.
come vuoi che non ti aiuti a mostrare le carrettate di letame che ti tiri
addosso, anto'?
Magari qualcuno penserà pure a farlo fuori sto Toaff jr per fargliela
pagare per aver scritto un libro di Storia (Mica chiacchiere come quelle
di Pansa eh)


 Ma che è... un delatore o un telecronista?
Un mentecatto.
Palmiro Pangloss

 di Pansa eh)
Cazzo, oltre che somaro sei un antisemita.
Complimenti camerata!
-- 
Davide 

 Cazzo, oltre che somaro sei un antisemita.
cretinetti, Toaff e' antisemita per aver scritto quel libro? E' il tuo
amichetto coniglietto benedetto che propone di cacciarlo dalla
comunità ebraica. E sarei io l'antisemita... ma rotfl!!!!!!!!!!!!!!!!

or...@be.ru
 wrote:

Ne dice tante, ma non credo che abbia un cervello, sai?
Un onagro non può essere antisemita.
Al massimo fa dei ragli che assomigliano.


 Un mentecatto.
disse il mentecatto.

 cretinetti, Toaff e' antisemita per aver scritto quel libro? 
Ma no è uno che farà soldi alle spalle tue (oddìo, alle tue no, alle spalle di 
quelli come te, ma che sanno leggere).
E' uno spazio di marketing che si apre: quello che i non-ebrei non hanno più la 
faccia tosta di scrivere ma (quando sono antisemiti) hanno tanta, tanta voglia 
di leggere.


 Ma no è uno che farà soldi alle spalle tue
ma rotfl!!!!!!!!
stai davvero sbroccando. prenditi una giornata di riposo dal ng,
coniglietto benedetto.
Mentre Luzzatto?
No, perche' l'autorevolissimo (ROTFL!!!!!!!) Tonibaruch definisce il prof.
Sergio Luzzatto come : 
- un'antisemita sbavante 
- lo accusa di una prosa da Blondet, al livello del fanatismo antisemita 
più folle 
- che si è bevuto il cervello 
- di essere un cretino e di sputare sugli ebrei 
- di discorsi da scompartimento ferroviario, anacronismo risibile 
- di aver buttato a mare ogni parvenza di freno professionale 
- di essere un idiota pericoloso 
- di cialtronaggine 
- di essere "ignorante idiota ridanciano, calunniatore, imbecille e 
cialtrone" 
- di aver scritto una "vergogna antisemita " 
Non contento di tutto cio' vuole essere querelato dal prof. Luzzato. 
Perche' Tonibaruch ti tiri tutte ste carrettate di letame in faccia? :) 


 E' uno spazio di marketing che si apre
Io proprio non capisco perchè si debba sempre e comunque interpretare la
realtà in una sola dimensione.
Mi pare che uno che certo non lesina le patenti di antisemitismo e che nel
campo della ricerca storica qualche competenza ce l'ha, che porta il nick
nahum, abbia espresso pareri *lievemente* differenti sull'episodio e sul
personaggio.

 la realtà in una sola dimensione.
ti rispondo qui:
http://rosalucsemblog.blogspot.com/2007/02/due-parole-sui-miei-avi-cannibali.html
rosalucsemburg 

 personaggio.
Don't open that door. No comment.


 tanta voglia di leggere.
ma magari leggere prima di commentare no, eh?
eccherrobba, 'sta cosa sta diventando una crociata.
ma 'sto libro bisogna giudicarlo in base a quello che ne pensano gli 
antisemiti?
ma ti rendi conto che è una posizione delirantemente ideologica, per non 
dire ottusa?
ma dimmi che il libro è una schifezza, piuttosto.
A

 ma magari leggere prima di commentare no, eh?
Sto commentando quello che ho letto, infatti.
Ho letto una presentazione, che quanto a calunniosità antisemita credo
tocchi il fondo di quanto è stato pubblicato in tempi recenti da un
quotidiano nazionale. Scritta da Sergio Luzzatto: un cretino
pericoloso totalmente ignorante delle materie che trattava il
giocattolo che gli avevano affidato con entusiasmo infantile e
demente, e che si è assunto il ruolo dell' "anticonformista" solo e
soltanto in quanto ebreo. Ho letto delle schede, di presentazione, ho
sentito Toaff intervistato.
Sono pienamente in grado di analizzare, e commentare un'operazione di
marketing (sarebbe meglio leggere, prima di commentare anche i
commenti) che si può riassumere in "venghino, siori, venghino, è
proprio vero che gli ebrei mangiavano i bambini, e lo dice pure il
figlio di un grande rabbino"
Il libro in sé è una cosa separata, ed è assolutamente probabile che
non riesca a tenere fede alle premesse tonitruanti. Ma questo per
l'operazione e per quanto detto sopra è del tutto irrilevante.
E' da fessi essere convinti che quello che conta sia quello che c'è in
mezzo alle due copertine. Conta il titolo, la firma, la tesi.
E da oggi sappiamo che era vero che gli ebrei bevevano il sangue dei
bambini (e dunque che ci sono intere biblioteche di falsi... vediamo
chi tirerà questa conclusione fino alle conseguenze ultime), lo dice
anche il figlio studioso di un grande rabbino...
Essù, ragazzi, sveglia.
Tb

Essù, ragazzi, sveglia.
la prossima crociata da tastiera contro chi parte? ma non lo sai che le
crociate sono roba da cristiani?
A

Tb
Ops!!
/me ride
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ops!!
CHIEDIMI SCUSA!
VOGLIO GIUSTIZIA!


 "leggere prima di commentare" [cit]
[rotfl, mi sono incartato, peccato]
Ah, red, per te anche un pietoso e definitivo "plonk".
E leggi, prima di commentare. Questa era una cosa assolutamente giusta.
Peccato non averla messa in pratica.


 non dire ottusa?
Ecco, brava.
Spiegalo poi anche ad Elio Toaff, tu che sei cosě sviccia, cosě fai magari 
capire all'ex rabbino capo di Roma che sta facendo le "crociate" e magari 
restituisce il saluto a suo figlio e torna la pace familiare.
Ah, e scrivi una lettera all'Avvenire, che questi "goy" come al solito si 
mettono contro il pensiero scientifico.
rosalucsemburg
ps. non risponderň a nessun altro tuo post su questo argomento, per nessun 
motivo. 

 Essù, ragazzi, sveglia.
 Bravo coniglietto Benedetto. Tu si che ci capisci e ne sai piu' del Prof.
Luzzatto.


.sergio. wrote:
[cut]
Continua a scappare, somarconiglietto, eh?


 capire all'ex rabbino capo di Roma 
firma anche tu all'appello cacciate Toaff jr dalle comunità ebraiche
lanciate dal coniglio senza palle di corso magenta.
Testo dell'appello : 
"Toaff (quello vero) ha tolto il saluto al figlio. E' triste, ma credo sia 
un'indicazione: non vedo perché non prendere esempio dalle comunità che 
hanno espulso dal loro seno i rabbini filo-ahmadinejad. " 
ROTFL!


 Don't open that door. No comment.
e invece ha ragione. Nahum ha avuto una reazione piu' composta e credibile
di quella che stai avendo tu e le tue scimmiette.


>whiplash wrote:
[cut]
Levati, somarconiglio. Questi sono discorsi da grandi.


 /me ride
/me pure
Al coniglietto Benedetto č caduta la mascherina.


 Continua a scappare, somarconiglietto, eh?
hai la mia email. vai a denunciarmi invece di fare il senzacoglioni.


 hai 
Il nome, somarconiglio.


 Il nome, somarconiglio.
ehi coniglione ma non hai scritto tu su ICE (dopo la valanga di insulti e
calunnie) :
"Se Luzzatto, quel cialtrone, mi vuole querelare ne sarņ lieto, la mail č
valida."
La mia email . Agisci ora, coniglietto Benedetto. 
E porta anche le prove che sono l'informatore dei fascisti che hanno
accoltellato militanti di sinistra a Roma e Lazio.


 Levati, somarconiglio. Questi sono discorsi da grandi.
coniglietto, e il tuo vomitare insulti su Luzzatto e Toaff Jr che vuoi
pure espellere dalle comunità ebraiche sarebbe un discorso da grandi? 
MA ROTFL!!!!!!!!!!!!!!


 Al coniglietto Benedetto 
Non so chi tu sia, ma so che sei un somaro.
NON TOCCARE IL MIO PONTEFICE E IL MIO RE, ANIMALE SENZ'ANIMA
---
E quanto a te, Agnosco.
VOGLIO GIUSTIZIA!!!!!
HAI CAPITO???
PER SETTE ANNI MI HAI STRACCIATO I COGLIONI.
E AVEVO RAGIONE IO.
ORA CHIEDIMI SCUSA, AGNOSCO.

 Non so chi sia
E' un senza palle, fidati.


 E' un senza palle, fidati.
*PLONK*
BECCATI QUESTO, TURPE ANIMALE ANTICRISTIANO E FIGLIO DEL DEMONIO.
VOGLIO GIUSTIZIA!!!!

Il nome, somarconiglio.
Oh, ma sei fuori? si chiama sergio!
--
Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
contro i legulei-farisei-sacripanti anticristiani del NG

Ah, e scrivi una lettera all'Avvenire, che questi "goy" 
Non mi piace il modo in cui usi il termine goy.
Chiedimi scusa!


"Simonino" <simo...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:gsXyh.18109$wO2....@tornado.fastwebnet.it...

il tuo zelo da neofita è commovente.
ribadisco, le crociate restano roba da cristiani
A

 VOGLIO GIUSTIZIA!
hai dimenticato
VAFFANCULO
A

 Peccato non averla messa in pratica.
lo zelante neofita va avanti con la crociata
da oggi si firma pure simonino
ROTFL
A

 motivo.
LOL
l'isterismo la fa da padrone
A
PS inutile che tu mi risponda, il mio post non era rivolto a te
ti consiglio di plonkarmi, cmq

 hanno espulso dal loro seno i rabbini filo-ahmadinejad. "
questa è l'intervista di Toaff
http://www.radio.rai.it/radio3/view.cfm?Q_EV_ID=204270
Dal CORRIERE della SERA , un'intervista di Aldo Cazzullo ad Ariel Toaff:
ROMA - «Mio padre è un uomo di novantadue anni. Sarebbe stato giusto
risparmiarlo. Tenerlo fuori da questa storia. Io mi sono comportato così.
Avevo deciso di dedicargli il libro, ma ho rinunciato, proprio per non
coinvolgerlo, per non nascondermi dietro il prestigio del suo nome. Per lo
stesso motivo ho evitato di parlargli del libro, di farglielo leggere prima
della pubblicazione. Ora invece è accaduto il contrario: mio padre viene
usato contro di me. Il suo nome viene strumentalizzato per lanciare un
interdetto contro il mio libro. Anche un tempo i rabbini erano soliti
bruciare i libri proibiti.
Prima però li leggevano».
Ariel Toaff è un uomo turbato. Vive in Israele, insegna storia del Medioevo
e del Rinascimento presso la Bar-Ilan University fin dal 1971. Ora è in
Italia, a Roma, chiuso in albergo. «Sto cercando di mettermi in contatto con
mio padre, ma invano.
Non mi ci fanno parlare.
Né posso andare a casa sua: il quartiere ebraico in questo momento non
sarebbe sicuro per me.
Preferisco non parlare delle minacce che ho ricevuto. Ho chiesto aiuto ai
miei fratelli, Gadi, che vive a Salonicco, Daniel, che fa il giornalista
alla Rai, e Miriam, che vive in Israele con suo marito, il professor Della
Pergola. Spero di aver modo presto di parlare con mio padre, di potermi
spiegare con lui. È vero, ho infranto un tabù. Ma non ho detto falsità
contro la famiglia cui appartengo, contro gli ebrei».
Il padre di Ariel, Daniel, Gadi e Miriam è Elio Toaff. La massima autorità
morale dell'ebraismo italiano, una delle coscienze della nazione: amico
d'infanzia di Carlo Azeglio Ciampi, storico rabbino capo di Roma. Anche Elio
Toaff si è associato alla dura condanna del libro di suo figlio («Non sono
affatto d'accordo con lui, anzi sono assolutamente contrario»), pronunciata
in un comunicato dal presidente dell'Assemblea dei rabbini d'Italia,
Giuseppe Laras, dal presidente dell'Unione delle comunità ebraiche italiane,
Renzo Gattegna, e da tutti i rabbini capi (compreso il successore di Toaff a
Roma, Riccardo Di Segni).
Il libro di Ariel Toaff, Pasque di sangue,
pubblicato in questi giorni dal Mulino, è stato recensito martedì scorso sul
Corriere da Sergio Luzzatto, che l'ha definito «un gesto di inaudito
coraggio intellettuale»: il mito dell'infanticidio e dei sacrifici umani non
sarebbe solo una menzogna antisemita; in particolare viene riaperto il caso
dell'atroce morte di Simonino, un bambino di Trento venerato fino al 1965
dalla Chiesa cattolica come beato. La famiglia protegge la riservatezza di
Elio Toaff: l'anziano rabbino aspetta di leggere il libro del figlio, di
conoscere le carte; certo novità così rivoluzionarie, che neppure - è il
ragionamento affidato alle conversazioni private - negli anni più bui delle
persecuzioni novecentesche sono state avvalorate dagli storici antisemiti,
gli appaiono improbabili.
Ma Toaff padre bada a sfuggire alla contrapposizione familiare, per lui
particolarmente dolorosa; né intende condannare un libro prima di averlo
letto con attenzione. Semplicemente, di fronte alla domanda di un
giornalista, non ha potuto trattenersi dal ricordare che né la Torah, né la
millenaria tradizione ebraica considerano lecito cibarsi del sangue degli
animali, a maggior ragione di altre creature viventi.
Anche Ariel Toaff vuole uscire dallo schema della contrapposizione in
famiglia. Vuole anzi incontrare il padre per chiarirsi con lui in privato.
«Non provo alcuna acrimonia nei suoi confronti; non potrei mai. È troppo
grande il rispetto e l'amore che mi lega a lui. Ci separa una distanza
fisica ma non di sentimenti, ogni volta che passo da Roma vado a trovarlo,
abbiamo anche scritto un libro insieme. Questa volta non l'ho coinvolto
nelle mie ricerche proprio per non creargli problemi: sarebbe stato
considerato corresponsabile. E se anche gliene avessi parlato, oggi lo
negherei, per lo stesso motivo. Per questo mi indigna che mio padre sia
tirato in ballo e schierato strumentalmente contro di me e il mio lavoro.
Non è la prima volta che su di lui vengono esercitate pressioni. Ad esempio
quando ha espresso le sue perplessità, che condivido, circa la legge sul
carcere per i negazionisti, è stato poi indotto a ritrattare».
«Ora i rabbini hanno lanciato un interdetto non contro il mio libro, che non
possono aver letto, ma contro la recensione di Luzzatto. Che peraltro era
fedele. Contro di me usano argomenti falsi. So anch'io che non bastano le
confessioni estorte sotto tortura per confermare un fatto. Proprio per
questo sono andato alla ricerca di fonti documentali, le quali talora
avvalorano quelle confessioni; che in casi come la morte di Simonino non
rappresentano soltanto la proiezione dei desideri dell'inquisitore. Del
resto, applicando lo stesso ragionamento alla storia dell'Inquisizione,
neppure gli eretici e i marrani sarebbero mai esistiti. Non è così. So bene
anche che la Torah e l'etica ebraica non consentono di sacrificare esseri
umani o di cibarsi di sangue; ma questo non significa che questi crimini non
siano mai stati commessi. Il mio saggio non avvalora affatto lo stereotipo
diffuso nei secoli dalla propaganda cattolica; semplicemente non ha paura
dei fatti. Purtroppo il comunicato dei rabbini dimostra che infrangere i
tabù è pericoloso. E gli studi sugli infanticidi e l'uso rituale del sangue
sono ancora un tabù, per gli ebrei. La bibliografia sull'argomento è
sterminata; ma tutti i testi, sia quelli accusatori sia quelli apologetici,
sono scritti da cristiani, antisemiti o filosemiti che siano. Mai un ebreo
aveva finora affrontato l'argomento».
« Pasque di sangue non è un libro scritto in un mese e mezzo. Sono 400
pagine, costituite per un terzo da documenti in nota, costate sette anni di
lavoro. I rabbini l'hanno stroncato con un giro di telefonate. Ero e sono
consapevole della delicatezza dell'argomento: per questo ho tenuto fermo il
libro due anni. Ho chiesto l'aiuto di studiosi, che hanno potuto consultare
il mio archivio in Italia. Mi sono rivolto a colleghi e allievi in Israele.
Ho mandato capitoli interi da rileggere a esperti stranieri e italiani. Ho
preferito non riferire nel libro alcuni casi, in cui non era perfettamente
certo che le confessioni trovassero conferma nei documenti. Ma le reazioni
prescindono dalle carte, dalla ricerca, dalla verità. Da anni dirigo una
rivista di cultura ebraica; i finanziatori mi hanno appena telefonato per
dirmi che o mi dimetto o la rivista chiude. Sto pagando un prezzo molto alto
per aver violato un tabù. Sarebbe troppo se, per colpa di altri, a questo
prezzo si aggiungessero la stima e l'affetto di mio padre».

 ribadisco, le crociate restano roba da cristiani
Ora, io sono certa, ma proprio sicura che se l'autore della "ricerca" fosse 
il chiarissimo professor Oleg dell'università di stoccolma, riportata non da 
Luzzatto ma da - poniamo caso - Socci,  tu saresti qui a ululare al porco 
antisemita.
Sei  il target degli Shamir, cara Redfiddler: proprio quelli che dicono "ma 
se lo dice un ebreo..." e corrono a comprare il libro per "informarsi".
Io, invece, non faccio differenza tra ebrei e "goy".
A me se uno si chiama Kiwi o Redfiddler non mi cambia una beneamata minchia, 
sai? Chissà com'è che pensi di poter prendere in considerazione l'ipotesi 
"scientifica" che gli ebrei impastassero le azzime col sangue, e che abbiano 
ucciso il beato Simonino, senza temere di ritrovarti nel culo una tastiera. 
Questa inconsapevolezza è *davvero* un fenomeno che andrebbe indagato.
rosalucsemburg

 Questa inconsapevolezza è *davvero* un fenomeno che andrebbe indagato.
anchela sindrome del linciatore da usenet andrebbe indagata.
Anche chi commenta senza aver letto dovrebbe seriamente porsi qualche
domanda.
Non mi interessa sapere se qualche pazzo fanatico si è bevuto il sangue di
un bambino.
Qualcuno l'avrà anche fatto (forse, non lo sappiamo nemmeno)
Sai chissenefrega
Non capisco l'isterismo
Chi vive nel mito di essere meglio degli altri o di essere costantemente
minacciato (persino da un libro!) dovrebbe curarsi, sai?
*Davvero*.
A

 costantemente minacciato (persino da un libro!) dovrebbe curarsi, sai?
Meglio degli altri?
Ma chi, gli ebrei?
Se pensi che c'è qualcuno che pensa che Suss l'ebreo sia "soltanto un film", 
e i protocolli siano "soltanto un libro", puoi immaginare tu che 
superiorità, eh.
rosalucsemburg 

 Teoria dell'Interpretazione (vedi Eco)
Ma neanche per sogno, ci stiamo prendendo a pizze in faccia.
rosalucsemburg 



La piscina di fango è pronta, mi raccomando il bikini ridotto.
SSix Pack 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma di che stiamo parlando? Ci sei o ci sai? Dico davvero.
Dei drammatici effetti della sindrome
"non ammetterò mai di avere detto una cazzata"



wrote:
[cut]
Scusa ti sposti?
Non vorrei perdermi il momento in cui una delle due perde un pezzo del
bikini.
HHomer Simpson
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

On Sat, 10 Feb 2007 21:46:08 +0100, amalric <ama...@TOGLIMIalice.it>
wrote:
[cut]
Si' ma sono pigre...lente.
Tu per chi tifi?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

On Sat, 10 Feb 2007 22:25:25 +0100, amalric <ama...@TOGLIMIalice.it>
wrote:
[cut]
Stai calmo che ti si sta alzando la pressione, hai un'eta'.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


Per fortuna sei "de sinistra", Tartufon, altrimenti penserei che ritieni quello 
che è un confronto intellettuale tra due persone di genere femminile 
assimilabile ad una sfida tra manze da monta.
Ma veramente sei nei DS?

Ma veramente sei nei DS?
Certamente, e prima ancora PCI.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 liberal-communist, lotta appassionante, ancora tutta da inventare...
No, è un problema più semplice.
Esce un libro di merda. Visibilmente di merda. Una grossa puzzolentissima merda.
Un'operazione assurda che senza fonti e senza fatti nuovi tenta di ribaltare in 
senso antiebraico una storiografia vastissima e serissima.
Non ci vuole un premio nobel per capirlo. Basta leggere una scheda, qualche 
commento di storici, l'intervista dell'autore e gli elementi ci sono tutti.
Esattamente come quando esce l'ennesimo strampalato capolavoro negazionista.
Ma siccome alle volte è obbligatorio mostrarsi più sofisticati degli altri, o 
forse perché stavolta l'autore è ebreo, e il presentatore un famoso coglione 
ridens, nasce una polemica basata sul fatto che se ti mettono una merda che 
puzza nel piatto, devi prima mangiarla per sapere che è merda. Non puoi dire che 
è merda senza essertela mangiata tutta.
La polemica è già finita, dopo che la merda è stata analizzata in laboratorio da 
professionisti che hanno letto libro, note, e hanno certificato la puzzolente 
merda esattamente per quello che appariva essere dal primo istante: merda.
E merda di quella brutta.
Ora chi si è coperto di merda, cerca di spiegare che la merda non è così brutta 
come la si dipinge.
Spero di essere stato di aiuto.


Capisco che il confronto intellettuale ti spaventi, e la butti sul sesso.
Inteché?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Certamente, e prima ancora PCI.
Allora le compagne non ti hanno insegnato niente.  Se avessi detto una cosa del 
genere nel partito che conoscevo io t'avrebbero cacciato a pedate, e giustamente.

genere nel partito che conoscevo io t'avrebbero cacciato a pedate, e giustamente.
Certo, sandrino, certo.
MMAX
-- 
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MMAX wrote:


Un attimo. Resta da vedere quale partito abbia conosciuto lui.


Un attimo. Resta da vedere quale partito abbia conosciuto lui.
Si' ma non esiste il punto..mi sono firmato Sixpack e poi Homer
Simpson...e Sandrino  er Furbetto viene a fare il pippone su MMAX lo
sciovinista...che cialtrone.
Cialtrone che si rode perché sa che lo trovo più disgustoso di un
mocio per cessi della Stazione Centrale, di quelli molto usati.
Eh si' che non glielo ricordo troppo spesso, è cosi' percepibile?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 mocio per cessi della Stazione Centrale, di quelli molto usati.
Mi sembra riduttivo.
A me ricorda più una pozza di catarro andata a male, quasi matura per essere 
swappata da un somaro.


swappata da un somaro.
Ole'..ti si da il via a te...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Eh si' che non glielo ricordo troppo spesso, è cosi' percepibile?
Massimino, impara a riconoscere la merdaccia che è in te e forse potrai iniziare 
a migliorarti (oggi mi sento socratico).

 scrunch  scrunch  scrunch  scrunch  scrunch  scrunch  scrunch 
Credibile come una banconota da 30 euro.
MMAX 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 essere swappata da un somaro.
Se ho capito che tipo sei credo che potresti trovare in te stesso immagini 
ancora più disgustose di queste: ne dovresti contenere un vasto assortimento.
Comunque ripigliati, che sei livido.

 Tb
/me galoppa all'aperto onde dar di stomaco al riparo da sguardi indiscreti.
( te pijasse quarcosa, Tb! )
-- 
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 protocolli siano "soltanto un libro"
e questo qualcuno č, naturalmente, Ariel Toaff. Che vive in Israele.
Detto da rosalucsemborg, l'autrice del blog. Che vive in Italia. 

 stesso.
l'autore è uno storico serio. Talmente serio che, per chi si occupa di 
storia degli ebrei, è praticamente obbligatoria la lettura dei suoi libri e 
di quelli scritti dai suoi avversari accademici, e di quelli che lui scrive 
in risposta alla risposta. Come si sarà capito, è anche un tizio piuttosto 
polemico. E i pregiudizi che vuole smontare sono sostanzialmente due. Che lo 
scopo di fare storia degli ebrei è ricostruire "il contributo degli ebrei 
alla storia dell'umanità" per mettere i buona luce gli ebrei stessi 
proteggendoli dall'inevitabile e sempiterno antisemitismo. E che la storia 
degli ebrei non è la storia di persone concrete e reali ma della multiforme 
identità ebraica. Per me quetsi due pregiudizi sono una vera palla al piede 
degli storici italiani. Ed è un peccato, perché in Italia c'è materiale 
sufficiente per studiare due millenni buoni di presenza ebraica 
ininterrotta, senza bisogno di andare a sottolineare quale è "il contributo 
degli ebrei alla storia d'Italia" e mettendo in crisi le pretese identità 
immutabili - cui sono affezionati, che strano, i rabbini autori del noto 
comunicato. Oltre a tutti quei giudeucci da ghetto che continuano a 
ripetere: potrebbe essere anche vero, ma è inopportuno parlarne, perché 
sennò gli antisemiti se ne approffittano. Naturalmente il momento opportuno 
non viene mai,  però abbiamo sempre il bisogno di raccontare quanto è grande 
è stato il nostro "contributo".

 sono scritti da cristiani.
vero. č pura malafede riassumere quanto sopra con questa formula" ipotesi 
che gli ebrei impastano le azzime col sangue". ma c'č chi č disposto a 
farlo. Per poter spartire i benefici dell'appartenenza, suppongo.

 la prossima crociata da tastiera contro chi parte?
appena finito di bruciare non i libri, ma le copertine dei libri, ecco che 
parte la crociata contro coloro, e non sono pochi, che usano il termine 
fondamentalista con riferimento al medioevo. molti nemici, molto onore. E se 
si è in Usenet, poca fatica. 

 E da oggi sappiamo che era vero
no Tonib. Lo sai tu, che i libri non li leggi, ma posti le recensioni. Il 
resto del mondo comprende coloro che i libri li leggono e qualche allucinato 
che si immagina già vittima di un processo per omicidio rituale, con il 
pubblico ministero che porta il libro di Toaff a sostegno sia della teoria 
accusatoria sia, soprattutto, dell'identità ebraica (dell'allucinato 
stesso).

 di quella che stai avendo tu e le tue scimmiette.
Nahum aspetta di leggere il libro prima di pronunciarsi. E nel contempo si 
diverte con chi pretende di parlarne senza averlo letto, per regolare vecchi 
conti in sospeso:  filosofesse postmoderne infuriate con gli storici come 
categoria, femministe nostalgiche di quando la stregoneria era solo la 
crociata dei maschi contro le loro nonne, autorevoli (?) personaggi che 
pretendono di dettare l'elenco degli argomenti di cui non ci si deve 
occupare, berlusconiani che la hanno giurata al rosso Ariel, 
ebreicontroloccupazione che non gli perdonano di non essersi mai accodato al 
coro degli antisionisti ad ogni costo, figli e nipoti di cattedratici già 
attivi all'epoca delle leggi razziste che non gli perdonano di essere 
emigrato, anziché star a subire italiche baronie. Eccetera. Uno spettacolo 
da tastiere e somari, ché questo, adesso, offre la ditta. Quando torno nella 
metropoli controllo se mi è arrivata la copia omaggio del libro. Sennò me lo 
compro, crepi l'avarizia. E ne parlo sul blog.

 è stato il nostro "contributo".
Non vorrei danneggiarti, vista la mia fama su usenet, ma accetta un
applauso da parte mia per la tua larghezza di vedute.
A mio giudizio, con questa impostazione e come storico, avresti un
grande e importante contributo da dare in termini di chiarezza e di
"serenità" (chiamo così l'abbattimento del sospetto e della paura).
Se dovessi pubblicare qualcosa conta pure su una copia acquistata da
parte mia.
P.S.  Non sto esprimendo giudizi sul valore del "contributo", sia
chiaro.

 applauso da parte mia per la tua larghezza di vedute
Che tristezza...
Esaurite le lagne e l'anticonformismo, vediamo ora cosa pensano gli accademici 
seri del libello. Non che a qualcuno interessi, ovviamente. Ma giusto per la 
cronaca:
http://tonibaruch.blogspot.com/2007/02/guida-alla-lettura-di-ariel-toaff.html
Avrei messo anche pareri positivi, ma purtroppo a parte quello di Dreyfuss, 
alias Agente Betulla, alias Renato Farina, non sono riuscito a trovarne.
Tb
-- 
Per non dimenticare:
http://tonibaruch.blogspot.com/2007/02/io-come-ariel-toaff.html
Il mio blog:
http://tonibaruch.blogspot.com

 accademici seri del libello.
massì vediamo.
Il non-lettore medio, tipo Mike Buongiorno (cfr Eco) non legge libri. Gli 
basta una recensione, di quelle pubblicate sui quotidiani. Ma una sola.
Ora appare all'orizzonte colui che evita il libro e fa la rassegna delle 
suddette. Evitando, beninteso, la lettura di quelle accademiche, roba che 
uscirà, visti i tempi, come minimo tra due mesi. Sapremo allora quali sono 
gli argomenti degli accademici seri (sempre ammesso che qualcuno voglia 
ripetere la performance mediatica); lo sapremo noi, voglio dire. Noi che 
usiamo la parola fondamentalismo anche nel medioevo e che abbiamo letto gli 
studi di Scholem sui sabbatiani. Ma tra un paio di mesi tu sarai tornato a 
giocare con le tastiere e gli antisemiti e quell'altra con le streghe che 
non c'erano perché glielo dice la filosofia.
Possibile che nessuno si accorga che i cattolici alla Introvigne non vedono 
l'ora di proclamare che la loro Chiesa è l'unica istituzione capace di 
proteggere gli ebrei ? E che quindi costoro non hanno bisogno di alcuno 
Stato ? Macché. Tutti presi dall'ansia di mostrare pietà filiale per Elio 
Toaff (il cui figlio ha più di 60 anni btw) sperando di ricevere, a suon di 
ritagli stampa, la qualifica di membri della stirpe.
Se recupero la polemica di una trentina di anni fa, quando si scoprì che 
*davvero*, durante le Crociate, delle donne ashkenazite avevano gettato i 
figli nei forni (forni), pur di non farli battezzare, potremmo provare un 
certo deja-vu. BTW, ora nessuno mette in dubbio che quegli episodi siano 
accaduti; e non sembra che pubblicare quelle ricerche abbia scatenato pogrom 
e isterie da parte degli antisemiti. Da parte degli ebrei ortodossi sì, 
però. Ma all'epoca mancavano i reform che anelano alla limpieza de sangre; è 
proprio vero che la storia prima si presenta come tragedia, poi come farsa.

 occupare, berlusconiani che la hanno giurata al rosso Ariel,
ah ecco perchè il salame ungherese di corso magenta ce l'ha a morte
con Ariel : è un rosso.

 di proteggere gli ebrei ?
Quoticchierei.
Paradossalmente avverto sensazioni più ambigue e sgradevoli leggendo i 
commenti di questi (in questa circostanza i good guys), che non le reazioni 
scontate della feccia di stampo holywarista.
th. 

>Nahum aspetta di leggere il libro prima di pronunciarsi.
Loro l'hanno letto e dicono che siete dei somari culotastierati. As usual.
http://tonibaruch.blogspot.com/2007/02/guida-alla-lettura-di-ariel-toaff.html
Ah, sono tutti gli storici medievalisti italiani che si siano pronunciati sulla 
materia. Se trovi qualcuno che la pensa diversamente, fai sapere. Per ora c'è 
solo Renato Farina.
Ah, Sergio, tu hai letto l'ultimo di Vespa?
E "Il sangue dei vinti". E "Il Libro nero del comunismo"?
Tanto per sapere quanto sei scemo.


 Quoticchierei.
Possibile che nessuno abbia il coraggio di dire "Sě, ho detto una grande cagata, 
ammetto che quel libro non sta in piedi storiograficamente"?
Non lo dice solo Introvigne. Lo dicono praticamente tutti gli storici che hanno 
esaminato quel libro, inclusi ebrei (a parte colui il quale era stato incaricato 
del soffietto, essendo totalmente incompetente). E lo dicono con una certa 
chiarezza e una non comune nettezza.
Tecnicamente, mi sembra un caso chiuso.
Lascerei le teorie del complotto dove stanno, ne ho lette di anche piů spassose, 
che non sto nemmeno a commentare.


 sulla materia.
no. sono gli articoli che hanno scritto sui quotidiani. C'č una certa 
differenza. Per dire: su un quotidiano puoi permetterti di non fare esempi 
di fonti ebraiche travisate.

  Ariel : è un rosso.
e insegna in una Università che sorge su terreni sottratti ai palestinesi, e 
vive in una casa che è stata sottratta con la puliza etnica e inoltre non ha 
mai condannato l'occupazione della Palestina che dura da secoli. Insomma, 
c'è da chiedersi perché lo difendi.
buon divertimento a te e a quell'altro, irriconoscibile, somaro

 c'è da chiedersi perché lo difendi.
non lo difendo per il fatto che non condanna la pulizia etnica e la
sottrazione dei terreni ai palestinesi.
Lo difendo perchè è ridicolo il linciaggio a cui lo si sta
sottoponendo senza nemmeno aver letto il libro come ha fatto il
goebbelsuccio e i suoi idoli alla israel e fiammetta tricolore
nierestein.



Vero.
Pero' Prosperi IMHO č quello che ha fatto la critica piu' corretta
possibile rispetto al mezzo "quotidiano".
Vedremo che dirą poi
Torno a lurkare
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 sottoponendo 
E in compagnia di tutti gli storici medievalisti che hanno letto il libro e lo 
hanno commentato.
http://tonibaruch.blogspot.com/2007/02/guida-alla-lettura-di-ariel-toaff.html
"Non sta in piedi"
"romanzo horror"
"copia anastatica di certa libellistica apologetica" (i.e. antisemita)
"pessima messa in pratica del metodo"
Insomma, analizzato lo scoop più atteso dgli "anticonformisti", rimane una pozza 
di merda, un somaro al bordo che succhia. E qualcuno che malauguratamente, nella 
foga, ci è cascato dentro, e si trova in una posizione teorica che non invidio.
Questo a parte tutto il bailamme complottista che continuerà, nonostante 
qualunque stroncatura degli storici, a ululare sulla censura ebraica (sionista è 
un po' più difficile, in questo caso) che ha colpito l'inaudito coraggio di chi 
ha "voluto affrontare la verità".


 Vedremo che dirà poi
Vedremo anche cosa racconterà Toaff alla Bar Ilan, che lo ha chiamato per 
spiegazioni (nota per gli anticonformisti: censura ebraica di un coraggioso 
storico anticonformista che cerca la verità incompreso dal resto del mondo 
accademico).


 possibile rispetto al mezzo "quotidiano".
eh. da buon allievo di Carlo Ginzburg conosce i danni della sovrapposizione 
tra giudice e storico.

 Vedremo anche cosa racconterà Toaff alla Bar Ilan
è una bella giornata, perché non fai un giro alla Braidense, nell'attesa ? 

 E in compagnia di 
rotfl!
-- 
Qultura di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/4fcafdb551331642?dmode=source&hl=3Dit
 
Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tuttoraggrinzito e a
chiazze che ti macchia le mutande e la braghetta?"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1f324d4f5a1c4d94?dmode=source&hl=it
Tonibaruch: prof. SergioLuzzatto "un antisemita sbavante"
http://groups.google.it/group/it.cultura.ebraica/msg/98f062e686f49abf?dmode=source&hl=it


 accademico).
Nota per le persone normalmente democratiche: si tratta di censura
attuata da ambienti ultranazionalisti percorsi da correnti di
messianismo oscurantista e autoritario nei confronti di uno storico
(gli aggettivi sono superflui) che ha sollevato problematiche dannose
per i loro interessi.
La natura delle problematiche sollevate e l'oggetto dell'indagine
storica sono cose che non contano, contano solo gli effetti che esse
hanno o che potrebbero avere.
Che i protagonisti di questa storia siano ebrei è ininfluente, salvo
per la peculiare materia che questa appartenenza mette a disposizione
dei censori.

 storica sono cose che non contano
Ma rotfl.


 rotfl!
Bel cut.
E ora, un altro spezzone di saggezza popolare "se il bove va all'acqua, il 
somaro va alla merda"
Non ti consegno l'ennesima tastiera, solo perché mi sembra che ci sia già 
traffico, là sotto la coda.


 Benedetto va alla merda"
quoto

 quoto
Bene, ora, che abbiamo stabilito questo punto, sergetto, puoi spiegarmi cosa 
pensi, nell'ordine de:
-l'ultimo libro di Vespa (quello con le teorie anticonformiste su Via Rasella, 
che lobby antiscientifiche cercano di censurare)
-L'accoppiata "Sangue dei Vinti" e "La Grande Bugia", coraggiosi studi 
anticonformisti che lobby antiscientifiche e contrarie alla verità stanno 
cercando ignobilmente di censurare
- Il sempreverde "Il libro nero del comunismo", una ricerca di inaudito coraggio 
intellettuale che ha sfidati preconcetti maggioritari, finendo vittima di una 
odiosa campagna di censura oscurantista.
Grazie


 essere sionisti né tampoco estremisti).
Irrilevante.  Ho già detto che l'oggetto dell'indagine e le
problematiche che solleva non contano nulla, quello che conta è che
queste potrebbero essere strumentalizzate.
Per questo motivo, per impedirne la diffusione, non ci sono
impedimenti né morali né giuridici né di civiltà a che vengano attuate
le azioni necessarie allo scopo.
Ogni tanto mi fai tornare in mente la storiella di quell'occhiuto e
arcigno capomastro che, per impedire furti, controllava che ogni
carriola portata fuori dal cantiere fosse ben vuota.
Peccato non si accorgesse che gli stavano fregando sotto al naso tutte
le carriole.
L'immagine che fornisce di se stesso e della sua conformazione
ideologica chi agisce alla tua maniera *è* esattamente il danno che
vorrebbe evitare.
Sei tu che arrechi materia di repulsione per le persone portatrici di
principi di democrazia e alimento per il pregiudizio nelle persone che
non sanno distinguere, dentro l'insieme delle comunità ebraiche, la
varietà delle posizioni e dei modi di vedere.
Soprattutto per questo ben vengano i 130 ebrei inglesi, i Soros, i
Grossman, gli Oz e perfino i Neturei Karta, che mostrano al grande
pubblico, spesso poco attento, che questa varietà esiste, che non sono
i tonibaruch di questo mondo a rappresentare "gli ebrei".
Beh, ora che te l'ho detto almeno simula in modo più credibile di
avere principi liberali.
CUT

 problematiche che solleva non contano nulla
LOL.
Hai ragione. Conta il titolo, la firma, la tesi.
Ad un "anticonformista" può bastare questo.
Chissenefrega se è davvero una cagata? Se è vero, abbiamo ebrei cannibali, se è 
falso, è censura sionista.
Ah, i "censori" non sono sionisti, sono medievalisti. Mi spiace per te.
[cut verbal diharrea]


odiosa campagna di censura oscurantista.
Certo che ne spari di cazzate! Questo lo pubblicizzavano un giorno si
e l'altro pure su tutte le TV!!!
--
Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
contro i legulei-farisei-sacripanti anticristiani del NG