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Titolo: Ma come si permette l'UE

Gli Usa all'Ue: accettate anche la Turchia
*Bush preoccupato per la bocciatura di Ankara: teme che ora il governo
Ecevit *non conceda le basi per l'attacco all'Iraq. L'"appello" potrebbe
essere raccolto a *breve. Apertura dell'Italia.
Oramai non c'e' piu' limite al delirio USA.
Chiaramente l'UE dovrebbe prendere al suo interno la Turkia per dar modo
agli USA di usare le sue basi e farsi la propria guerra del petrolio.
Poi ci suggeriranno di far entrare anche lIraq, perche' no?
Quanto demente sia oramai l'amministrazione USA lascia sgomenti, capsiscono
solo soldi, nient'altro, non si curano della storia, della cultura, vivono
nel loro mondo astruso fatto di slogan, armaggedon, i loro interessi, niente
realta' politica, niente analisi storica.
L'UE e' il burattino di turno, dovrebbe inglobare uno stato fascista,
islamizzato, in perenne disastro economico, con una storia orrenda alle
spalle, nessun legame culturale con l'europa, nessun legame etnico, nessun
legame religioso, per far bello l'ottuso Bush nella sua crociata per il
petrolio.
Dopo i balcani tocchera' all'europa toccare con mano i dictact Yankee.
Intanto Fini amoreggia con i Turki, tra fascisti ci si intende.
Siamo al delirio, manca poco a un guerrone da incubo.
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WASHINGTON - La Casa Bianca non ha gradito la porta sbattuta in faccia alla
Turchia, e ha auspicato che anche Ankara venga ammessa "al più presto"
nell'Unione Europea.
Ieri la Commissione europea aveva comunicato ufficialmente la lista dei
dieci paesi candidati a entrare nell'Unione dal 2004 , e la Turchia è
risultata esclusa dalla rosa perché giudicata non ancora in linea con gli
standard europei in materia di democrazia e diritti civili.
Il malumore di Washington deriva dal fatto che sul suolo turco ci sono
parecchie basi militari di importanza fondamentale in prospettiva di un
attacco all'Iraq. Bush teme che la chiusura di Bruxelles possa indurre
Ankara a fare un passo indietro nella collaborazione militare: per questo
preme affinché l'Esecutivo guidato da Prodi cambi idea.
Il portavoce del Dipartimento di Stato Richard Boucher, dopo aver espresso
soddisfazione per l'allargamento a est e a Cipro e Malta, ha quindi detto
che l'amministrazione americana continuerà a premere perché anche la Turchia
entri nel club: "Il futuro della Turchia è in Europa, è nell'interesse degli
Usa, dell'Ue e della Turchia che Bruxelles e Ankara sviluppino il rapporto
più stretto possibile''.
E l'"appello" di Washington potrebbe essere raccolto a breve, visto che la
Grecia (che da genanio assumerà la presidenza di turno) ha fatto spaere che
è necessario mandare alla Turchia un "messaggio positivo" come potrebbe
essere la data d'inizio dei negoziati ufficiali per l'adesione. Un segnale
che, secondo il ministro degli Esteri di Atene, Ghiorgos Papandreou,
potrebbe arrivare al vertice di Copenaghen del 12-13 dicembre.
Una parziale apertura arriva dall'Italia. In un'intervista concessa a un
giornale turco, il vice premier Gianfranco Fini sostiene che 'iI governo
italiano non si oppone a fissare la data e ad
iniziare il negoziato con la Turchia, ma per il momento è difficile parlare
di date'', aggiungendo di sperare che ciò possa avvenire ''al più presto
possibile''.
Intanto, per provare a tenersi buono il governo Ecevit, Bush sta premendo
sul Congresso affinché conceda sostanziosi aiuti economici all'alleato.
Saluti Cad Ali'
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http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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Cmq ha me ha incuriosito il fatto che si cerchi in tutti i modi di far
aderire alla Ue cani e porci ma contestualmente venga sbattuta la porta in
faccia alla turchia.
Certo i motivi di fondo saranno rilevanti ma a me č capitato di visitare la
turchia che diversi paesi dell'est e vi assicuro che da quello che si puň
visivamente valutare la turchia non č poi molto piů "baracca" della grecia
(senza offendere i simpaticissimi amici greci) ed č certo econumicamente piů
europea di tutti i paesi dell'est.
La cosa assurda č che si voglia addirittura aprire alla bulgaria e alla
romania....un paio di anni fa ci sono stato e vi posso garantire che la
situazione č di mostruosa arretratezza (per nulla paragonabile alla turchia
ma anche ad altri paesi ex sovietici)! POI PERO' non ci si deve lamentare se
l'euro perde posizioni nei confronti del dollaro...con questa bella politica
del raccattiamo un po' tutti ci credo che nessuno compera euro!!

islamizzato, in perenne disastro economico, con una storia >orrenda
alle >spalle, nessun legame culturale con l'europa, nessun legame etnico
 Concordo con te,la turchia non dovrebbe far parte dell'UE,la sua storia
è incompatibile con il resto delle europa.

 è incompatibile con il resto delle europa.
?? E' una battuta vero?!

 ha scritto nel messaggio

Tu dove sei stato in Turchia? zona Istanbul?
Concordo con te la zona Istanbul ha molto di europeo, anche le facce della
gente, lasciando perdere il fatto che per un pacchetto di sigarette ci
vogliono due milioni delle loro lire, lasciando perdere il fatto che non
esiste sindacato e i turchi sgobbano come i somari per sbarcare il lunario,
ci potrebbe stare.
Il fatto e' che il resto della turchia e' un altro mondo, gia Izmir respira
aria diversa, la gente e' diversa, vai all'interno e trovi ancora le tribu',
non vedi donne in giro.
Conosco Slovenia, Ungheria, Polonia, non esiste paragone, erano europei gia'
prima della caduta del muro, europei culturalmente, nel modo di vita, ora lo
sono anche economicamente.
Quindi ci andrei piano, il regime e' tenuto su dai militari, l'economia dai
prestiti americani, la maggioranza della popolazione ha votato islamico, ci
sono 12 milioni di Curdi senza diritti, i grossi capitali sono legati a filo
doppio con l'esercito i servizzi segreti e il traffico di eroina.
Non e' un mistero lavoravo per una compagnia in cui i dipendenti
ironizzavano sul capitale fatto a forza di traffici del padrone
Aggiungiamo che spendono follie in armamenti, non esiste liberta' politica,
esiste la tortura, le carceri sono piene di detenuti politici e di curdi, ho
visto le scene di un assalto della polizzia ad un carcere dove si faceva lo
sciopero della fame, gente bruciata viva.
Quindi forse il tuo e' un grosso abbaglio, la turchia non e' quello che vedi
in un villaggio turistico, e' piena di militari armati, da anni metal
detector e ispezioni nei centri commerciali e negli alberghi, uno stato
militarizzato dove partiti nazionalisti e di destra la fanno da padroni.
Hanno dei libri di storia nelle scuole che sono scandalosi, deformati in
modo vergognoso, il rispetto dell'individuo e' agli stessi livelli dei paesi
mussulmani quasi niente, conta il danaro non la persona, non a caso Istanbul
fa rima con Kabul.
Aggiungerei che da 500 anni i Turki dominano una terra che non e' loro, e'
una dominazione imposta violentemente sulle popolazioni greche della parte
europea ed egea, nel 1921 Izmir /Smirne e' stata reinvasa dai turchi che
hanno messo a ferro e fuoco la citta' e l'area che era tornata sotto i
Greci, risultato esodo della popolazione greca, mucchi di teschi per le
strade, chiese bruciate.
Aggiungerei che il primo genocidio del secolo e' stato perpetrato dai Turki
ai danni degli Armeni, eliminati dalla Turkia nel 1915, un numero
imprecisato ( oltre due milioni) di donne, vecchi e bambini trascinati con
marce forzate nel deserto della Siria e lasciati morire di fame sete e
violenze, i racconti sono racapriccianti a confronto gli Ebrei se la
passavano di lusso e soffirono meno.
Tanto per essere chiari gli Armeni sono un popolo originario dell'anatolia i
Turki sono di un ceppo Tartaro immigratovi a forza dopo le invasioni di
Gengis Khan.
Mi pare che si sta facendo una certa confusione storica e culturale, se non
siete in grado di cogliere questi fattori, cercate di farvi una certa
cultura, cercate di girare un po' il mondo in modo reale non con i viaggi
organizzati.
Altrimenti siamo a livello di Bush, una barzelletta, non basta avere un Mac
Donald per considerarsi occidentali lo sanno anche i somari.


Infatti,anche io sono stato nei paesi dell'est,in quei posti si respira
aria di europa,cosa che non mi è successo in turchia,per questo non sono
daccordo che la turchia entri nell'UE.

 daccordo che la turchia entri nell'UE.
?Abbiamo paura che entrino in europa genti di cultura diversa dalla nostra?
Io credo che si debbano rispettare dei parametri economico-politici al fine
di garantire stabilità....se poi sono di cultura svedese od ottomana non
dovrebbe importare...

 dovrebbe importare...
Ma nel caso della Turchia il problema non e' tanto la cultura, sono i
parametri economici e lo stato dei diritti civili, umani e politici
della popolazione.
Quanto alla cultura, poi, IMHO un discrimine ci dev'essere: il
sentirsi europei.
Ciao
Ale


La tua e' una di quelle affermazioni che sanno bene solo sulla bocca di uno
studente delle medie, a tredici anni e' comprensibile, si puo' sognare, gia'
a quattordici farebbe cattiva impressione.
Leggiti qualche buon libro di storia, poi quando puoi girati un po' il
mondo, lontano dai club vacanze, ne ridiscutiamo tra qualche anno.
Non ti incazzare, e' cosi' devi conoscerle le cose prima di valutarle.


 a quattordici farebbe cattiva impressione.
Ovviamente non sono studente delle medie....e quello che intendo
sottolineare è che mentre in ungheria e turchia (in effetti solo quella
europea) ho trovato una situazione sufficientemente moderna e
rassicurante...in bulgaria e in romania ho riscontrato una notevole
arretratezza di tutto ciò che poteva essere arretrato!...condito tutto da
una sensazione di insicurezza per nulla percepita dagli ottomani.
Se poi mi dici che spingendosi nell'anatolia più profonda le cose cambiano
ci posso credere visto che non saresti il primo a dirlo MA la cosa che mi
urta è l'interessamento a far entrare in ue due stati rattoppati come bu e
ro mentre osteggiare marcatamente la tu che mi pare cmq molto più moderna.
Considera che in ogni caso il raccattare stati dell'est certo non risolverà
il problema della disoccupazione in italia visto che verrà incentivato
l'esodo di industrie in luoghi più convenienti.
Non oso pensare cosa potrà accadere nel momento in cui decidessero di far
loro usare l'euro e di liberalizzare la circolazione senza documenti
all'est....visto che lo stadio ultimo DEVE essere questo.
Ciao


Mi pare che Bulgaria e Romania non siano interessate alla attuale fase di
integrazione, concordo con la valutazione della situazione.
Devi cogliere la differnza culturale, la Turkia profonda e' parente di Irak
Iran Afghanistan non dell'Europa.
Non so in futuro, ma ora e' cosi'.



Turchia č un fondamentale ed affidabile alleato occidentale in
medio-oriente.
Dalla sua predisposizione ad aprire all'occidente (da tempo adotta i
caratteri dell'alfabeto occidentale) ha avuto solo di che guadagnare e
ritengo che comunque sia interesse di tutti sopratutto in un momento come
questo mantenere buoni rapporti con loro.
La turchia mi pare l'esempio piů lampante di come si possa intrattenere
rapporti commerciali e politici validi ed alla pari con uno stato di
quell'estrazione culturale.....per questo riterrei giusto premiarlo in modo
preferenziale.
Ciao


La Turkia e' stata fino a ieri una dittatura miltare sostenuta
finanziariamente dagli USA per ovvi motivi strategici.
La Turkia non ha tradizione democratica, Kemal Ataturk era un generale che
ha imposto un regime alla occidentale.
La Turkia non ha stabilita' politica, conta innumerevoli partiti politici
dei quali molti di stampo nazista, due islamisti maggioritari messi fuori
legge per decreto della giunta di supervisione militare.
La Turkia non ha risolto il problema delle etnie dominate ovvero Kurdi e
Greci.
La Turkia ha dei servizzi segreti discutibilissimi che trafficano in eroina.
La Turkia ha pratiche polizziesche e carcerarie da medio evo mussulmano.
La Turkia ha una economia che sta in piedi con i soldi del FMI, starebbe
molto peggio dell'Argentina se non gli fosse stato rinegoziato il debito e
concessi nuovi prestiti, la sua posizione strategica fa si che il FMI
pilotato dagli USA non batta ciglio e paghi sempre l'enorme debito.
La Turkia ha una politica di armamento folle, alla faccia del debito che
pagano gli altri continua da armarsi a livelli patologici, ha linee di
produzione dell'F16, ha comprato mezzi stock ex DDR, comprera' a breve nuovi
carri da battaglia da aggingere ai moltissimi M60 che gia' possiede.
La Turkia non ha sindacati ne dititto del lavoro, si sgobba fine,
l'inflazione corre a livelli assurdi, il potere d'acquisto va rinegozziato
ogni giorno da posizioni di inferiorita'.
La Turkia ha un sistema fiscale da club degli amici del giaguaro, l'economia
e' in mano a strani figuri che hanno fatto il capitale con lo stato, grande
famiglia, cosa nostra, questi non pagano tasse si fanno finanziare dallo
stato.
Cerca di avere una idea concreta delle cose.
Vuoi che uno stato del genere condivida le tue frontiere e la tua moneta?
Per me si tatta di follia.


 sono 12 milioni di Curdi senza diritti,
a questo aggiungi che da decenni occupa militarmente una parte di cipro, il
cui governo non e' riconosciuto da nessun'altra nazione. La situazione dei
Kurdi e' a dir poco alluncinante. Tutto cio' ne fa un paese incompatibile
con l'unione europea.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Sicuramente si! Io la turchia non la farei entrare nella ue in quanto
decisamente inaffidabile....ma visto che la politica adottata è quella di
aprire a cani e porci l'escludere la turchia mi pare vergognoso se
paragonato ad altre realtà e in considerazione del'importanza srategica che
anatolia ha ed avrà sempre più.
Ciao



Vedrai che casino tra non molto quando entrano gli altri 10, gente
affidabile piu' o meno, gli Europei si sono montati un po la testa, meglio
che si diano una calmata.
Aspetta un po di crisi e poi vedi, sicuramente e' un prcesso positivo, ma la
storia richiede tempo e gente tenace, non colpi di testa.
