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Titolo: Gli indipendentismi non sono tutti uguali

Primo ministro scozzese condanna razzismo di Salvini 
http://www.eveningtimes.co.uk/news/16307506.First_Minister_condemns_persecution_of_Roma_communities/
 

 
You don't understand: Ms. Sturgeon fears that all those nice Romas would 
come to Scotland. They do cost a lot of public money, you know.
 
ha ha ha
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
"D’Annunzio scriveva con una penna stilografica, cioè con
un bastoncino di metallo provvisto di un serbatoio all’interno
del quale era contenuto l’inchiostro."
http://delendanet.blogspot.com
 

 come to Scotland. They do cost a lot of public money, you know.
 
per quale motivo dovrebbero necessariamente comportare spesa pubblica?


Campi, assistenza sanitaria, scolastica, straordinari per le forze 
dell'ordine, la nettezza urbana, i costi sociali nascosti legati 
all'aumento della microcriminalità, mancati introiti fiscali nel caso la 
loro presenza provochi fughe di cittadini stanziali, etc.


 loro presenza provochi fughe di cittadini stanziali, etc.
 
non sono obbligatorie, per nessuno.
 
il problema e' aver fatto passare il principio che la gente ha diritto a cose che non si guadagna.

 loro presenza provochi fughe di cittadini stanziali
 
mah si', l'emigrazione dalla Scozia e' un bel problema, i locali sono stati rimpiazzati 
p.es
. da immigrati lucchesi...

 il problema e' aver fatto passare il principio che la gente ha diritto a cose che non si guadagna.
 
in Scozia questo principio e' passato da tempo. Purtroppo.

 
Nel senso di 'white flight' interno, ovviamente.


 Nel senso di 'white flight' interno, ovviamente. 
 
nel senso che i villaggi di pescatori si sono svuotati (1), e c'era bisogno, hai presente, di gente che facesse i lavori che i locali non vogliono fare. 
 
(1) petrolio = benessere = emigrazione verso le citta'. Roba che nemmeno i nazisti sono riusciti a fermare. L'idillio della vota rurale ed il contadino che si accontenta del poco che e' roba di fantasia, a cui credono i gonzi. 

 il problema e' aver fatto passare il principio che la gente ha diritto a cose che non si guadagna.
 
China assai sdrucciolevole questa.
 
L.


 
Questo è la conseguenza di aver fatto passare un paradigma secondo il quale alcune forme di "furto" sono definite "guadagno".
 
--
dhcmrlchtdj


possiamo fare a meno di entrambi i paradigmi.


manno', moltissimi campano del proprio lavoro e non e' cosi' terribile.
 


 
Nessun problema. Basta definire come furto tutti i redditi che non sono giustificati dal valore intrinseco di ciò che viene fornito.
 
--
dhcmrlchtdj


senza dubbio.
 
avrai bisogno di un paio di secoli per convincere i legislatori a ribaltare secoli di concetto di furto, ma a quel punto sara' fatta.
 
e questo solo dopo i due o tre secoli necessari per capire cosa sia il "valore intrinseco"
 
io mi accontento dell'idea comune.


Certo, fino a che, per esempio, non ti ammali. Dopo e' piuttosto terribile ed e' molto, molto preferibile, avere diritto alle cure senza doversele pagare cash.
Non mi avventuro sui diritti a cose "immateriali"  perche' mi sono ripromesso di evitare le polemiche sterili.
 
L.
 
 

 Certo, fino a che, per esempio, non ti ammali. 
 
sottointendevo, individui adulti e sani.


 
L'idea comune è la stessa che blocca le navi di poveracci fuori dai porti.
 
--
dhcmrlchtdj


credo che questa in tribunale reggerebbe perfino meno della tua.

 sottointendevo, individui adulti e sani.
 
Mi pare un sottointeso che essenzialmente nega il principio. 
 
L.
 
 


non vedo in cosa negherebbe il principio affermare che ogni individuo adulto sano debba essere responsabile del proprio benessere, ed essere libero di farlo.


 
In un sistema di diritto positivo (noi siamo in un sistema di diritto positivo) è l'idea comune a dare le indicazioni al tribunale.
 
--
dhcmrlchtdj


allora e' fatta: la prossima volta che a qualcuno "rubano il lavoro",  bastera' sporgere denuncia.


 
Dipende. Aspettiamo un poco e vediamo cosa succede.
 
--
dhcmrlchtdj
 


poveri scozzesi, così lontani da dio e così vicini all'Inghilterra.

 non vedo in cosa negherebbe il principio affermare che ogni individuo adulto sano debba essere responsabile del proprio benessere, ed essere libero di farlo.
 
Puoi stabilire principi con eccezioni a tuo piacimento. Ma una volta accettato che ci siano eccezioni alla piena e sola responsabilita' individuale e' piu' logico concludere che si debbano eliminare tutte le condizioni ostative che non solo quelle derivanti dallo stato di salute.
Non a caso non mi pare ci siano Paesi che offrono come unica tutela di welfare l'assistenza medica, o sbaglio?
 
L.
 

Non a caso non mi pare ci siano Paesi che offrono come unica tutela di >welfare l'assistenza medica, o sbaglio? 
 
beh, veramente ci sono paesi che non offrono nemmeno l'assistenza medica.

 beh, veramente ci sono paesi che non offrono nemmeno l'assistenza medica.
 
Che non e' una risposta alla mia domanda. E per inciso e' ovvio che ogni cittadino ha dei diritti, come quello alla sicurezza, che non si deve guadagnare.
 
 
L.

 E per inciso e' ovvio che ogni cittadino ha dei diritti, come quello alla >sicurezza, che non si deve guadagnare.
 
basta esserne convinti.
 
perfino la nostra costituzione, dal primo articolo, ricorda che non esiste nulla gratis.

 perfino la nostra costituzione, dal primo articolo, ricorda che non esiste nulla gratis.
 
Ma per favore. 
 
L.

Ma per favore. 
 
beh, in un altro articolo la costituzione dice esattamente quel che dico: se sei in grado di lavorare, e' tuo dovere farlo per mantenerti.


l'articolo 1 dice che la polizia te la devi pagare privatamente, visto che si parla di diritto alla sicurezza?


se non fai la tua parte, a carte quarantotto polizia e diritti.

 beh, in un altro articolo la costituzione dice esattamente quel che dico: se sei in grado di lavorare, e' tuo dovere farlo per mantenerti.
 
Ci sono fior fiore di sistemi di welfare evoluto e ben funzionanti, non mi pare che tu stia proponendo nulla di particolarmente intressante, semma un po' semplicistico.
 
L.
 

 Ci sono fior fiore di sistemi di welfare evoluto e ben funzionanti
 
i paesi con welfare che funziona meglio sono quelli che lo tengono il piu' possibile leggero.


MA col cazzo. I paesi europei col welfare più sviluppato hanno anche le tasse più alte e la maggior percentuale di case pubbliche (che sono in assoluto la cosa che costa di più)

 MA col cazzo. I paesi europei col welfare più sviluppato hanno anche le tasse più alte e 
 
la crescita piu' bassa.


https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_indice_di_sviluppo_umano#ISU_molto_alto
 

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Singapore (5a posizione), Olanda 6a, Francia e Italia sotto la 20esima.
 
CVD


guarda più su, hanno un WS che ti sognavi di notte persino in Olanda, minus.


avevano. e in Olanda ovvio che non c'e', preferiscono anche loro la crescita.


Hanno ancora. Stacci.


bomby bomby, hai difficolta' con le derivate di ordine superiore.

 bomby bomby, hai difficolta' 
 
fermiamo le rotative.

 CVD
 
Non si capisce perche' si dovrebbe aspirare alla 5 posizione invece che alle prime 4. 
 
L.
 


perche' la quinta viene con 20k dollari di reddito pro-capite in piu' rispetto alla prima al prezzo di 0.024 punti ISU di differenza.
 

 perche' la quinta viene con 20k dollari di reddito pro-capite in piu' rispetto alla prima al prezzo di 0.024 punti ISU di differenza.
 
L'ISU comprende anche il reddito, quei 20K se li sono gia' spesi.
 
L.
 


preferisco sempre il reddito piu' alto, in crescita e, soprattutto, molto meno tassato, a 0.024 punti di ISU (che con un reddito in continua crescita si recuperano facilmente, fra l'altro).

 preferisco sempre il reddito piu' alto
 
quindi meglio avere 2000 euro al mese e dover fare il mutuo per entrare in ospedale che averne 1000 e non pagare quando la tua salute è a rischio.
"Gentlemen, DHimmi here may talk like an idiot and look like an idiot. But don't let that fool you. He really is an idiot." (cit.)

 quindi meglio avere 2000 euro al mese e
 
con 2000euro al mese a Singapore fai parte del 10% con reddito piu' basso del paese.
 
e campi comunque 83.1 anni in media.

 preferisco sempre il reddito piu' alto, in crescita e, soprattutto, molto meno tassato, a 0.024 punti di ISU (che con un reddito in continua crescita si recuperano facilmente, fra l'altro).
 
Non sono in alternativa, se non avessi il reddito piu' alto il tuo ISU sarebbe piu' basso. Cmq era chiaro che preferissi il vil denaro e fanculo chi ne ha poco...puo' sempre migrare, no?
 
L.
 

 Cmq era chiaro che preferissi il vil denaro e fanculo chi ne ha poco...puo' >sempre migrare, no?
 
non capisco in che modo aumentare la tassazione aiuterebbe chi ha poco denaro a farne di piu'.
 
al piu' causa una riduzione dei redditi di chi e' costretto a pagare le tasse, i.e. aumenta il numero di persone con "poco denaro".
 
illuminami.

 illuminami.
 
Una delle funzioni principali della fiscalita' e' la redistribuzione del reddito. Ora che ti ho illuminato direi che potresti ritirarti in buon ordine prima di fare altre brutte figure, no?
 
L.

 Una delle funzioni principali della fiscalita' e' la redistribuzione del reddito. Ora che ti ho illuminato direi che potresti ritirarti in buon ordine prima di fare altre brutte figure, no?
 
che redistribuire il reddito e' una funzione della fiscalita', non la principale.
 
e che la redistribuzione sia una cosa necessaria non sta scritta da nessuna parte. ognuno puo' benissimo campare con quel che si guadagna da se', mantenendo solo un minimo per chi per cause di forza maggiore (minore eta', malattia, ecc.) non ci riesce.

 non capisco in che modo aumentare la tassazione aiuterebbe chi ha poco denaro a farne di piu'.
 
Lo aiuterebbe col welfare state gratuito che permette di usare il reddito per altre cose, kretino.


Aktion T4 reloaded. Nazilib, una faccia, una razza.

Nazicosa? A Singapore campano più che in norvegia, guadagnano di più e, per giunta, pagano meno tasse. Al più, nazista è chi fa diversamente.

 Nazicosa? 
 
Metti insieme "dove sta scritto che si deve redistribuire" e "ognuno deve campare con quello che è in grado di guadagnare", e la conclusione logica del ragionamento è lo sterminio di chi non può fisicamente lavorare.

 Nazicosa? A Singapore campano più che in norvegia,
 
E campano di merda, visto che hanno un ISU inferiore.

 e che la redistribuzione sia una cosa necessaria non sta scritta da nessuna parte. ognuno puo' benissimo campare con quel che si guadagna da se', mantenendo solo un minimo per chi per cause di forza maggiore (minore eta', malattia, ecc.) non ci riesce.
 
E nonostante 9 Paesi su 10 facciano l'opposto di quel che predichi tu continui a portare lo speciale caso di Singapore come modello. Non foss'altro che per numerosita' delle evidenze e' ovvio scegliere il modello che viene usato con successo in 9 casi su 10, no?
 
 
L.


dimmi in base a quale parametro misurabili giudichi la loro vita "di merda"?
 
in termini di salute, per esempio, sono quelli che campano di piu' al mondo.

Non foss'altro che per numerosita' delle evidenze e' ovvio scegliere il >modello che viene usato con successo in 9 casi su 10, no?
 
de gustibus. io scelgo il modello che funziona meglio (i.e., genera piu' benessere per piu' persone).

 E nonostante 9 Paesi su 10 facciano l'opposto di quel che predichi tu continui a portare lo speciale caso di Singapore
 
una città stato nel punto più strategico del pianeta è un modello perfetto per il resto del pianeta. LOL


e smettila di sparare cazzate.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
 
E in Giappone hanno pure i terremoti e l'Abenomics.

Il giorno martedì 3 luglio 2018 15:54:50 UTC+2, Shylock ha scritSe 
 
l'ISU, kretino. E' di quello che stiamo parlando da due giorni. VIsto che anche la ricchezza ne fa parte, se ce l'hanno più basso di chi è più povero di loro, in tutto quello che non è soldi sono messi peggio.


oh, ben 6 mesi di differenza.

 l'ISU, kretino. E' di quello che stiamo parlando da due giorni. VIsto che anche la ricchezza ne fa parte, se ce l'hanno più basso di chi è più povero di loro, in tutto quello che non è soldi sono messi peggio.
 
falso, a durata di vita sono messi meglio della norvegia.
 
e a matematica, molto meglio di te.
 


SIamo messi anche noi meglio della Norvegia. Però chissà perchè di norvegesi che vengono in Italia a campare più a lungo ce ne sono pochini, e di italiani che fanno il viaggio al contrario sono un po' di più


Con un paese VERO, non con una città stato, che non si può confrontare con stati veri con decine di milioni di abitanti e il 90% del territorio inabitabile. Sai com'è, gli stati veri hanno un territorio.


le città stato no. E non si paragonano con gli stati, ma con le altri grandi città. E in quel confronto SIngapore viene superata da decine di città dei paesi più sviluppati.


guarda dove cazzo sta quella fogna di Singapore rispetto alle altre metropoli...
https://mobilityexchange.mercer.com/Insights/quality-of-living-rankings
 


perche' preferiscono la spagna, portogallo, e altri paesi con clima mediterroneo dove le loro pensioni sono tassate meno.

 Con un paese VERO
 
ogni scusa e' buona per i perdenti.


ah ah, ed ecco il pirla che si stampa da solo contro il principale motivo della vita più lunga...
 


c'e' da capire come mai singapore, indonesia, filippine e vietnam hanno durate di vita diverse, pur avendo lo stesso clima.


ah, vedo che hai perso speranza di ottenere ragione con l'ISU e stai cercando di confondere la discussione con un indice per il calcolo dei benefit per dirigenti in trasferta.
 
qual e' la prossima? il numero di stelline michelin?

 de gustibus. io scelgo il modello che funziona meglio (i.e., genera piu' benessere per piu' persone).
 
E niente, quando i dati dicono altrimenti si comincia a sbrodolare di stipendio medio per farsi una classifica a proprio piacimento.
 
L.

 E niente, quando i dati dicono altrimenti si comincia a sbrodolare di stipendio medio per farsi una classifica a proprio piacimento.
 
ma i dati non dicono altrimenti.


 
Perché è una economia parassita che vive della ricchezza creata altrove, ha solo 5 milioni di abitanti ed una politica migratoria molto selettiva.
 
Lo stock di "investimenti" esteri in Singapore ammontano a 231.600 dollari per persona.
 
Per avere lo stesso apporto di che gli "investimenti" esteri hanno sull'economia di Singapore, solo per l'Indonesia servirebbero 60.000 miliardi di dollari.
 
--
dhcmrlchtdj

 Perché è una economia parassita che vive della ricchezza creata altrove
 
si', ok, ognuno ha la sua religione ed e' degna di rispetto, ma non e' questo il posto per le prediche.

 ma i dati non dicono altrimenti.
 
Se non hai capito ancora cosa misura l'ISU direi che e' giunto il momento per me di abbbandonare....
 
 
L.


 
Hmm. Hai speso decine di post sproloquiando su indicatori sociologici ignorando le regole di utilizzo base di quegli oggetti. 
 
Mi spieghi esattamente a cosa servirebbe questo posto?
 
--
dhcmrlchtdj

 Mi spieghi esattamente a cosa servirebbe questo posto?
 
quando mi spiegherai cosa sia una "economia parassita" e perche' metti le "" a "investimenti".
 
possibilmente senza utilizzare giudizi morali validi solo per la tua fede.

 Se non hai capito ancora cosa misura l'ISU direi che e' giunto il momento per me di abbbandonare....
 
ohibo', e da quale affermazione evinci che non ho capito?

 
 
Se dici che guadagnano di piu' "per avere un ISU" non hai capito che il gaudagnare di piu' gli da' quel risultato di ISU, che altrimenti sarebbe piu' basso. A Singapore hanno piu' soldi in tasca ma meno servizi ed il risultato totale (ISU) che include entrambi gli aspetti e' il QUARTO POSTO.
 
Cazzo.
 
L.
 
 
 
 

 Se dici che guadagnano di piu' "per avere un ISU" non hai capito che il gaudagnare di piu' gli da' quel risultato di ISU, che altrimenti sarebbe piu' basso. 
 
e quindi? se il reddito viene messo insieme ad altra roba per calcolare l'ISU, vuol dire che e' altrettanto buono delle altre cose nel determinare il livello di sviluppo di un paese.

 possibilmente senza utilizzare giudizi morali validi solo per la tua fede. 
 
Nel mio post non ho usato nessuna categoria morale. In compenso ho usato dei numeri.
 
--
dhcmrlchtdj

 ah, vedo che
 
hai preso schiaffoni anche  su IP, non hai pietà di te stesso?

 si', ok, ognuno ha la sua religione 
 
ha postato i dati, patetico loser cuttatore.

 e quindi? se il reddito viene messo insieme ad altra roba per calcolare l'ISU
 
e l'ISU di Singapore è comunque più basso, vuol dire che tutto ciò che non è reddito FA CAGARE AL CAZZO. In ogni caso, è molto migliore del buco di culo in cui vivi. Se ti piace così tanto, vacci....

 Nel mio post non ho usato nessuna categoria morale. In compenso ho usato dei numeri.
 
e pure un mare di cazzate su parassitismo e altra roba.


a paragonare le mele con le pere?


oh, aspetto la classifica sul tasso di parassitismo.


 
Ho postato dati a supporto. Gli stessi dati che potrebbero aiutarti ad evitare il mare di cazzate che scrivi su ISU ed altri indicatori.
 
Se hai vogli di usarli usali. Se non ne hai voglia per me fa lo stesso.
 
--
dhcmrlchtdj

 Se hai vogli di usarli usali. Se non ne hai voglia per me fa lo stesso.
 
Ovvio, contro la fede, nulla si puo'.

 
 
E zero argomenti. Come al solito. Yawn.
 
--
dhcmrlchtdj

 E zero argomenti. Come al solito. Yawn.
 
e si risolve tutto con un cut.

 e si risolve tutto con un cut.
 
E' eutanasia compassionevole.
 
--
dhcmrlchtdj