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Titolo: Estate, tempo di ristampe e di vecchi film - 2

Riprendo un vecchio post del marzo 2010 nel quale esponevo alcune 
preoccupazioni sulla tenuta del regime egiziano.
A dicembre dello stesso anno scoppia la rivolta in Tunisia, seguita di 
li a poco, dall'insurrezione egiziana.
Notate la fatica che comporta proporre una ipotesi, che peraltro  si è 
sostanzialmente rivelata esatta, ma che collidendo con la narrativa 
prodotta da un certo gruppo di IPI viene fieramente osteggiata con ogni 
mezzo.
http://tinyurl.com/5sl7rmj
-- 
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http://tinyurl.com/5sl7rmj
Persio, rassegnati, il destino di Cassandra � di non essere creduta anche se
ha ragione. 
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uomo bianco parla con lingua biforcuta.
dio non esiste, e Pecorella � il suo profeta

 
http://tinyurl.com/5sl7rmj
Qui ci hai quasi preso, se non per il fatto che i Fratelli Musulmani,
solo una punta dell'iceberg ma il cui numero sarebbe dovuto aumentare
della quota di cittadini offesi dalla politica del regime, sono molto
prudentemente rimasti al di fuori della rivolta.
Perï¿œ migliori: bravo.
-- 
*Sunspot*
Always see everything, my brother.

 sostanzialmente rivelata esatta, 
sarebbe stata una giusta deduzione (non la chiamerei previsione, dato che 
non contiene un elemento temporale), se non fosse per la tua mania di 
ricondurre tutto ai "sionisti" e alla dicotomia amici/nemici di Israele.
Hai riconosciuto le tensioni in Egitto, hai capito che avrebbero portato 
ad una crisi del regime, ma hai visto erroneamente il motore di queste 
tensioni nel rapporto con Israele, piuttosto che nell'oppressivita' 
puramente interna del regime. 
Perche' ti fissi cosi' tanto con Israele? Perche' lo ritieni il centro di 
tutti i movimenti politici?
Ciao
R.

ricondurre tutto ai "sionisti" e alla dicotomia amici/nemici di Israele.
a proposito....
http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=226983


 ha ragione.
Non voglio mica fare la vittima, e nemmeno mi sono preso la briga di 
postare questi vecchi interventi per rivendicare qualche merito.
Quello che vorrei mostrare è la stupidità sostanziale dell'atteggiamento 
di chiusura preconcetta, di ostinata alterità, di conformismo 
intransigente, che caratterizzano il gruppetto "sionista" di IPI.
Questo perché rivedo nell'atteggiamento di questo gruppetto quello ben 
più vasto, pericoloso, sostanzialmente autolesionista, della classe 
dirigente che guida Israele ed egemonizza la Diaspora.


 
http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=226983
Appunto:
Two-thirds of Egyptians think their country should keep a peace treaty with 
its neighbor Israel, a government poll indicated on Tuesday.
Che e' l'opposto di quanto sosteneva Persio, cioe' che la popolazione 
volesse ribellarsi perche' non accettava gli accordi di Mubarak con Israele.
Ciao
R.

 ricondurre tutto ai "sionisti" e alla dicotomia amici/nemici di Israele.
Curiosamente, la crisi egiziana si ï¿œ generata proprio per quelle cause
che Persio aveva previsto per la crisi statunitense.
Si sarï¿œ confuso...



http://tinyurl.com/5sl7rmj
veramente mi pare che tu non abbia capito nulla visto che imputavi la crisi 
del regime di Mubarak ai buoni rapporti con Israele. Le rivolte arabe non 
hanno nulla a che vedere con i rapporti con Israele ma nascono da problemi 
di carattere economico e sociale e, per una stretta minoranza, anche come 
rivoluzione di stampo simil-liberale. Un altro discorso ï¿œ la 
strumentalizzazione delle stesse da parte dei fondamentalisti come in 
Egitto, ma questo non c'entra assolutamente nulla con le cause prime di tali 
rivolte... 

 tutti i movimenti politici?
Perché ritengo il conflitto israelo - palestinese la radice 
dell'avversione delle genti arabe - islamiche contro Israele.
Perché sono convinto che questo conflitto sia tra le principali cause 
dell'involuzione integralista e ultranazionalista della società 
israeliana, la quale diventa via via a sua volta causa della 
perpetuazione del conflitto.
Perché sono convinto che se fosse consentita la nascita di uno stato 
palestinese Israele avrebbe assicurato il suo futuro, e mi rode tanto il 
culo che dei tarpani ottusi, identitari di merda, seminatori di paura e 
di paranoia, stiano distruggendo scientemente questa concreta 
possibilità per le loro ubbie messianiche.
E' chiaro?



Hai dimenticato questa parte:
<<Resentment lingers among many Egyptians over Israel's conflict with 
the Palestinians.>>
I movimenti nel mondo arabo sono eventi complessi, con molte componenti: 
la presenza di una componente non esclude che ve ne siano altre.
Una delle componenti di carattere ideologico religioso dell'avversione 
degli egiziani contro il regime di Mubarak era dovuta alla sua 
collaborazione col regime "sionista" contro i palestinesi.   E' anche 
per questo che Mubarak cercò in tutti i modi di mediare per risolvere il 
conflitto.  Cosa che tentò di fare, senza successo, anche l'AS 
promuovendo l'iniziativa di pace della LA.



Perché non si accorge che continua a darsi del pirla?
Imho perché è un pirla.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 E' chiaro?
No. Intendiamoci, ho capito il senso delle tue parole, e' che per me e' 
evidente che quella che descrivi non e' la realta'.
Non nego che ci siano derive nazionalistiche o ultrareligiose, come in 
tutti i paesi, e che queste derive possano emergere di piu' con i governi 
di destra.
E tuttavia, globalmente, Israele mi appare un paese moderato e per certi 
versi anche piu' equilibrato degli USA o dei paesi europei.
Sessant'anni di guerra avrebbero creato in qualunque paese occidentale un 
regime militare piu' o meno palese, e invece nonostante tutto Israele e' 
rimasta una democrazia.
Le potenze occidentali bombardano e distruggono indiscriminatamente paesi 
che hanno osato solo non allinearsi (Serbia, Iraq, Libia). Israele, di 
fronte a paesi o territori confinanti che bersagliano direttamente la sua 
popolazione con i missili, risponde con i targeted killing, e con i 
volantini che preavvisano degli attacchi: quale altro paese si 
preoccuperebbe cosi' tanto dei civili *nemici*?
E dunque non vedo proprio queste ubbie messianiche che tu indichi come 
evidenti. Mi sembra che tu stia parlando di un mondo che esiste solo nella 
tua fantasia. Dubito che riusciremo mai a superare queste differenze di 
visione.
Ciao
R.

 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

 Si sarà confuso...
D'altronde sono due paesi dalla struttura economica e politica molto simile
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


Vero: nei corsi specializzati usano presentare gli Stati Uniti come un
modello semplificato per comprendere più facilmente l'Egitto.
La Russia è un argomento che si affronta solo al secondo anno.


 visione.
Spero proprio di no.



Lo speri? Non mi aspettavo un tale segnale di chiusura da parte tua, mi pareva 
che fossi per il prevalere della trattativa sul muro-contro-muro.
Comunque, prendo atto della cosa.
Ciao
R.

irrisolto tra Israele e palestinesi.
dipende dal fatto se in Egitto alla fine prevaranno o meno gruppi 
fondamentalisti come i Fratelli Musulmani...ï¿œ chiaro che se saranno loro a 
salire sulla poltrona certe tematiche a loro "care" verranno alla luce, ma 
questo non perchï¿œ ciï¿œ sia veramente un problema per la popolazione...la 
quale ha altro a cui pensare come il prezzo dei generi alimentari... 

 Am.
gradisce? :-) 

 alimentari...
Tendi a sottostimare l'influenza dell'Islam nelle società arabe.  Una 
influenza che genera tendenze di lunghissimo periodo, spesso mascherata 
dal realismo politico delle elite, a cui aggiungere una certa quota di 
nazionalismo.
E' senz'altro possibile, anzi è doveroso, distinguere tra posizioni 
integraliste e non integraliste, tra momenti di maggiore o minore 
influenza, ma credo che sempre sia presente un punto di vista islamico 
per il quale la condizione di oppressione degli arabi palestinesi 
rappresenta una offesa.
Ed è sempre possibile che, in qualsiasi momento, queste tendenze 
generino fiammate di reazione.


 gradisce? :-)
Ti ringrazierei se tu potessi evitare di quotare il ratto, in futuro.
Mi piace pensare che un simile rifiuto possa estinguersi senza lasciare
sporco in giro, al termine della sua settimana di biogradabilità.
Se ti è possibile faresti una cosa molto gentile.


 sporco in giro, al termine della sua settimana di biogradabilità.
Sai, amalric?  Temo di aver avuto torto quando ho sostenuto che costui 
non è sbroccato.
Sei una persona con la quale, tutto sommato, ha solo delle diatribe 
usenettiane, ma ti descrive come se ti odiasse fin nei più intimi precordi.
Penso che dovrebbe prendersi un periodo di riposo, staccarsi 
completamente da usenet, dedicarsi a riallacciare i rapporti con la 
realtà vera delle persone, prima di riprovare ad immergersi nella VL.


Il 30/06/11 18:12, Persio ha scritto:

Cirque al suo meglio.
Anche questa merita uno spazio in freezer.
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 palestinese Israele avrebbe assicurato il suo futuro
Il dogma centrale della fede di un pirla.

A Gerusalemme, come altrove, e' evidente che Persio e' un pirla.
I filologi classici sanno che in edizione originale gli Elementi erano molto
pi� ampi di quello che ci � rimasto, e quasi sicuramente comprendevano anche
la nota eccezione al quinto postulato:
"se le due rette si incontrano dalla parte opposta, � una pirlata di Persio"
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uomo bianco parla con lingua biforcuta.
dio non esiste, e Pecorella � il suo profeta

salgo sul bus a Geulah, qua..
Tutto st'impegno per convincerci che israele è il paese migliore del
mondo... non ti crede nessuno, pallista.


 Am.
prima se le devono guadagnare... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:iufsdr$3d6$1...@dont-email.me...

personalmente ritengo che le "fiammate islamiche" presso la popolazione 
risiedano più che altro su migliori o peggiori condizioni socio-economiche. 
E' possibile, come del resto è avvenuto, che in determinati periodi ci si 
sia richiamati all'islamismo radicale per coprire determinate mancanze che 
di fatto traevano linfa da momenti di depressione politica e/o economica. 
Tuttavia il radicalismo necessita di una certa cultura per espandersi e di 
fatto è sempre stato proprio delle classi mediamente colte. Il popolino si 
fa i conti in tasca più che altro... Se poi emergono dei capi che fanno 
dell'islamismo la propria propaganda il popolino può seguire, tuttavia non 
per la bontà delle idee che probabilmente non comprendono nemmeno ma perchè 
sostanzialmente viene promesso pane e paradiso per tutti... In Egitto ad 
esempio il movimento dei FM trae linfa dalla classe media dei 
professionisti. All'uomo della strada interessa più che altro come arrivare 
alla fine della seconda settimana. Se i FM prenderanno il potere e 
otterranno effettivamente dei risultati l'uomo della strada potrebbe fare 
sue determinate idee proprie dei FM per il semplice fatto che adesso l'uomo 
della strada arriva alla terza settimana. Pertanto se i FM inizieranno a 
dire che bisogna liberare Gerusalemme l'uomo della strada potrebbe iniziare 
a sposare tali idee...almeno finchè si continuerà a mangiare tutti i giorni 
e pure fino alla fine del mese... C'è molta poca poesia in tutto questo ma 
parliamo di società dove la poesia è per pochi eletti... :-) 

 essere un problema per la collettivita'.
Beh, certo: se la sua allucinazione raggiungesse lo stadio in cui non 
riuscisse più a distinguere un attacco alla sua identità virtuale da un 
attacco alla sua identità reale allora percepirebbe la sua reazione 
reale come fosse virtuale.
E il fatto che si sia sobbarcato il viaggio Milano-Roma A/R per una 
sfida lanciata da una identità virtuale come Spagnoletto, senza 
minimamente rendersi conto di aver confuso il piano della realtà con 
quello dell'allucinazione, sembrerebbe confermare questa diagnosi infausta.
Quanto alle possibili cure, non pensi che potrebbe giovargli se 
iniziasse ad ignorare chi esprime opinioni diverse dalle sue?


 Se ti è possibile faresti una cosa molto gentile.
penso che un periodo di penitenza gli possa essere utile. Però io credo 
anche nell'estrema redenzione :-) Eviterò di quotare il testo lasciando il 
nome... 


È già qualcosa...
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.


Questo, in certe condizioni, può creare condizioni favorevoli alle ampie 
mobilitazioni.  Ma, come tu stesso noti a proposito dei FM, la cui 
componente principale appartiene alla classe media, a volte non è 
necessario.  Anzi, nel caso della cosiddetta primavera araba, sembra che 
le difficoltà economiche possano distrarre temporaneamente da certi 
orientamenti dovuti all'influenza dell'Islam.


orientamenti dovuti all'influenza dell'Islam.
veramente la realtà ti è cosa estranea. Vai in Egitto a chiedere se le masse 
sono scese in strada perchè non avevano più soldi per comprare il pane o 
perchè Maometto lo aveva ordinato loro in sogno... :-) Sei ossessionato da 
Israele e dalla questione palestinese, sappi che il mondo non ruota tutto 
attorno a queste questioni... Se gli arabi avessero tutti la pancia piena 
non importerebbe loro alcunchè di tutto questo... 

  una pirlata di Persio"
allora Persio Buster sei tu?

ci faccio compere. C'e' una pasticceria favolosa.
Adesso cerco di spiegartelo in parole poverissime.
1) Che tu sia un ebreo non ce ne frega un cazzo a nessuno;
2) che tu abbia fatto ali� non ce ne frega un cazzo a nessuno;
3) di quello che fai tu in quel paese mediorientale non ce ne frega un
cazzo a nessuno;
4) del fatto che cerchi di convincere la gente di quanto sia bello
quel paese mediorientale, non ce ne frega un cazzo a nessuno;
5) delle vicende di quel paese mediorientale, su IPI frega poco,
perch� tanto si sa gi� tutto: sono una manica di teste di cazzo poco
duttili;
6) anche fosse vero che c'� una pasticceria e non � una tua palla, la
pasticceria mediorientale fa schifo al cazzo;
7) In conclusione, delle vicende tue e di quel paese mediorientale
frega un cazzo a nessuno, quindi piantala di spaccare il cazzo.
8) In alternativa potresti spostarti su IPII, visto che � un gruppo
apposito, bench� siate riusciti a desertizarlo.
Spero di essere stato chiaro.


 1) Che tu sia un ebreo non ce ne frega un cazzo a ness[...]
A chi possono interessare gli interessi di pozze di caghella?
