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Titolo: An infantile prototype

http://www.freud.org.uk/education/topic/10573/subtopic/40003/
 
 
Religion as a reaction to infantile helplessness
 
from "The Future of an Illusion" (1927)
 
For the individual, too, life is hard to bear, just as it is for mankind 
in general. The civilization in which he participates imposes some 
amount of privation on him, and other men bring him a measure of 
suffering, either in spite of the precepts of his civilization or 
because of its imperfections. To this are added the injuries which 
untamed nature - he calls it Fate - inflicts on him. One might suppose 
that this condition of things would result in a permanent state of 
anxious expectation in him and a severe injury to his natural 
narcissism.... But how does he defend himself against the superior 
powers of nature, of Fate, which threaten him as they threaten all the rest?
 
Civilization relieves him of this task; it performs it in the same way 
for all alike; and it is noteworthy that in this almost all 
civilizations act alike. Civilization does not call a halt in the task 
of defending man against nature, it merely pursues it by other means. 
The task is a manifold one. Man's self-regard, seriously menaced, calls 
for consolation; life and the universe must be robbed of their terrors; 
moreover his curiosity, moved, it is true, by the strongest practical 
interest, demands an answer....
 
[And] this situation is nothing new. It has an infantile prototype, of 
which it is in fact only the continuation. For once before one has found 
oneself in a similar state of helplessness: as a small child, in 
relation to one's parents. One had reason to fear them, and especially 
one's father; and yet one was sure of his protection against the dangers 
one knew. Thus it was natural to assimilate the two situations... [M]an 
makes the forces of nature not simply into persons with whom he can 
associate as he would with his equals - that would not do justice to the 
overpowering impression which those forces make on him - but he gives 
them the character of a father. He turns them into gods, following in 
this, as I have tried to show [Totem and Taboo (1912) Essay IV], not 
only an infantile prototype but a phylogenetic one...
 
But man's helplessness remains and along with it his longing for his 
father, and the gods. The gods retain their threefold task: they must 
exorcise the terrors of nature, they must reconcile men to the cruelty 
of Fate, particularly as it is shown in death, and they must compensate 
them for the sufferings and privations which a civilized life in common 
has imposed on them.
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

 Religion as a reaction to infantile helplessness
 
eddai, che poi il prete piange.

E' curioso che Freud si sia sempre considerato ebreo, abbia incoraggiato le signore ebree a far circoncidere I figli e, soprattutto, pur imbattendosi in diversi episodi di antisemitismo, non sia mai diventato comunista.

 Religion as a reaction to infantile helplessness
 
Povero Freud. Anche chi uccide il padre invecchia e muore.
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987) 
 

 E' curioso che Freud si sia sempre considerato ebreo
 
e non per questo ha smesso di considerare i credenti dei minorati
psichici.


sara' per questo che non e' diventato comunista.


ha spiegato chiaramente perchè i corvi neri sono miorati psichici

 ha
 
non era comunista, vero?


era molto più anticorvi che anticomunista, visto che dei secondi non
ha mai parlato, dei primia strafottere

 era molto più anticorvi che
 
non so come funzioni nelle tue cattoliche lande, ma qui in UK rabbini,
preti anglicani e metodisti, vanno regolarmente in analisi come parte
della loro formazione e lo hanno pure nel contratto di lavoro.
Qualcuno ci prende gusto e diventa pure psicoanalista (tra i miei
colleghi credo di contarne almeno due dozzine). Magari loro non si
intendono di psicoanalisi. Oppure tu non capisci una cippa. Chissa'
quale delle due opzioni e' piu' probabile.


se diventano psicoanalisti, o fanno quello o fanno il lavaggio del
cervello alle menti deboli....


Alcuni lo diventano, altri rafforzano i loro counseling skills con una
solida formazione psicoanalitica. Nessuno di loro smette di fare il
pastore o il rabbino.
Magari per i cattolici la cosa e' diversa (credo di aver letto di un
prete diventato psicoanalista e per questo spretato. Ma se cosi'
stessero le cose e' un problema dei provinciali come te e Namib, che
di religioni ne conoscete solo due: il cattolicesimo e i comunismo.
 
 
 


mi immagino la scena. "E questa era la parasha di Abramo che sente le
voci e pur di ubbidire a queste voci è pronto a sacrificare suo
figlio. Per quelli che vogliono crescere psicologicamente e superare
il danno psicologico prodotto da queste cazzate ascoltate in giovane
età, ricevo nel mio studio di psicologo da lunedì a venerdì dalle 9
alle 17. Gli altri vadano pure in pace."
Molto furbo. Se ci credi, dai i soldi alla sinagoga, se non ci credi,
li dai allo psicologo. Una win win situation! :D


immagini male.


quindi è una situazione in cui ci può anche perdere? E come?


no


quindi è ww come descritto.

 quindi è ww come descritto.
 
Giovannino, non credo tu ti intenda di vittorie.
Cio' detto, se sei convinto che avere una religione significhi
prendere per veri dei miti, non ti intendi nemmeno di religione. Non a
caso, la tua religione comunista, coltiva il mito del paradiso dei
lavoratori, e tu fesso ci credi anche.

 prendere per veri dei miti,
 
se stai dicendo che tutti i religiosi sono degli schifosi ipocriti,
che fingono di credere a balle sapendo benissimo che sono balle, ti
credo. Se stai dicendo altro, non ti sai spiegare...

 se stai dicendo che tutti i religiosi sono degli schifosi ipocriti,
 
sto dicendo altro, prova a rileggere.
 
 





oppure tu non sai leggere. O anche sei convinto che una religione si
debba fondare per forza su eventi storicamente dimostrati. E' una
convinzione comune a tutti i fondamentalisti, inclusi quelli islamici
che ti stanno piu' simpatici di altri.
Peraltro, anche i credenti nel marxismo dicono che la loro religione
e' storicamente fondata.

 debba fondare per forza su eventi storicamente dimostrati.
 
al contrario, la religione si deve fondare per forza su balle,
altrimenti il suo potere di calamita per allocchi non si potrebbe
dispiegare...

 dispiegare...
 
eh gia'. anche se di allocchi che si fanno attirare dal comunismo ce
ne e' sempre di meno.

 proprio come il marxismo
 
il marxismo non crea esseri inesistenti. Il proletariato esiste, la
borghesia pure...


la dittatura del proletariato, per esempio...


puoi citare una sola riga di Marx dove si dice che la dittatura del
proletariato sia GIA' esistente, o che abbia creato il mondo in 6
giorni, o che si possa vedere nel sorriso dei bambini?


quindi credete a roba che deve ancora materializzarsi?


ogni movimento politico ha un obiettivo che oggi non è presente ma per
il quale lotta, altrimenti non avrebbe ragione di esistere.


vale anche per le religioni, eh.


ma le religioni si basano su balle.

 ma le religioni si basano su balle.
 
anche il marxismo.

Non sei ancora riuscito a dimostrare che la dittatura del proletariato porta alla collettivizzazione dei mezzi di produzione. Si tratta di una affermazione alla quale credono solo i credenti nella (noiosa e dogmatica) religione marxista.
e' come: "se si permette il sesso fuori dal matrimonio, finisce la civilta' occidentale". Una affermazione alla quale credono solo i credenti nella religione cattolica, e nemmeno tutti
Peraltro, con il sesso fuori dal matrimonio, aveva problemi anche chi militava nel PCI.

 Non sei ancora riuscito a dimostrare che la dittatura del proletariato porta alla collettivizzazione dei mezzi di produzione
 
quando avrai dimostrato che ad oggi si è realizzata la dittatura del
proletariato, potremo discutere su quello a cui porta o non porta..


noto che hai cambiato idea sulla cina.

 proletariato
 
quindi la religione marxista si pone degli obiettivi che non si sono
ancora materializzati. Perche' fate pochi fioretti, giusto?


mai fatto. LA dittatura del proletariato è la fine della borghesia,
quindi finchè tutto il mondo non sarà comunista, la Cina sarà solo una
splendida eccezione


perchè il proletariato è vigliacco e preferisce crepare di fame e
prendersela coi capri espiatori che con chi lo affama, molto semplice.

 splendida eccezione
 
 
una nazione marxista che non realizza ne' la dittatura del proletariato, ne' l'abbattimento della borghesia.
 
interessante.
 

 una nazione marxista che non realizza ne' la dittatura del proletariato
 
non si può realizzare la dittatura del proletariato in un solo stato.


bel cut.


Proseguire era inutile. Se il proletariato domina in un solo stato, è
autoevidente che altrove la borghesia non è stata abbattuta...


in cina non c'e' borghesia?