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Titolo: MIDEAST:  Palestinian Children Face Daily Settler Attacks Getting to School

Terrorizzare e picchiare dei ragazzini che vanno a scuola solo perché 
sono di etnia diversa dalla loro.
Che bestie naziste.
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MIDEAST:  Palestinian Children Face Daily Settler Attacks Getting to School
By Mel Frykberg
AT TUWANI, Nov 23 (IPS) - Being able to travel to school in relative 
safety is something children all over the world take for granted. But, 
for Palestinian children living in the shadow of the ubiquitous and 
illegal Israeli settlements dotting the West Bank, simply walking to 
school can be a terrifying experience.
"It is really scary walking to school. We never know when the settlers 
will attack us and beat us," says Rima Ali, 10, from the village of Tuba 
in the southern West Bank, about two hours drive south of Jerusalem.
"Every day we have to watch out that the settlers are not in the valley 
ahead of us and if we see them we run away," Ali told IPS.
Ali still bears the scar from when a settler pushed her causing her to 
fall to the ground and cut herself below the eye.
Hundreds of Palestinian children in Tuba and the surrounding Palestinian 
villages face the same daily predicament as they try to reach school in 
the Bedouin village of At Tuwani.
Situated on a hilltop overlooking At Tuwani are the Israeli settlement 
of Ma’on and the extended settlement outpost of Havot Ma’on.
The only road which previously connected Palestinians to neighbouring 
villages and to the nearby Palestinian town of Yatta - a 10-minute drive 
away - has been appropriated for the exclusive use of settlers. 
Palestinians are banned from driving on it.
The villagers are now forced to take off-road dirt tracks, which 
circumvent the settlers-only bypass road and the settlements. If they 
walk the route it takes approximately an hour on foot - assuming they 
don’t have small children with them.
Settler attacks - including arson attacks on agricultural fields, 
chopping down olive trees, poisoning water wells, killing livestock and 
assaulting Palestinian villagers living near settlements - have become a 
way of life for Palestinians all over the West Bank as the Israeli 
authorities continue to turn a blind eye.
But the repeated attacks on schoolchildren forced a group of 
international Christian peace activists from Christian Peacemaker Teams 
(CPT) to establish school escorts for the children in a bid to try and 
protect them.
Furthermore, the Israeli Knesset, or parliament, was forced to intervene 
several years ago after several foreign citizens escorting children were 
attacked by chain and baseball-wielding settlers.
Two CPT members were hospitalised after they suffered injuries including 
a punctured lung, a broken arm and a fractured skull.
The Israeli Defence Forces (IDF) was ordered to provide daily military 
escorts for children from various towns and villages in the southern 
West Bank.
However, the children and the peace activists have complained that the 
military escorts are often unreliable and sometimes a source of 
hostility towards the children themselves, as many of the soldiers are 
sympathetic to the settlers.
And while the number and severity of attacks have dropped they have not 
stopped. Last week a young Palestinian couple, with three children under 
the age of three, was trying to make its way home to Tuba after visiting 
Yatta.
They family was warned by two members of the CPT that a group of 
settlers had been spotted on the ridge above earlier in the day and that 
it would be safer for them to take the longest route home to avoid a 
confrontation.
"We decided to accompany the family in case there was any trouble. 
Despite taking the longer route a group of five settler men rushed 
towards us from the valley above and attacked the father who had a 
toddler in his arms," American CPT member Sarah MacDonald told IPS.
MacDonald and another CPT member, Laura Ciaghi from Italy, were 
videotaping events in case they needed to go to the police.
"I decided to try and engage the settlers to try and protect the 
family," Ciaghi told IPS. Ciaghi was thrown to the ground and repeatedly 
kicked in the ribs and back as the men stole both video cameras from the 
women.
"Because the settlers focused their attention on us the Palestinian 
family was able to get home safely and so we feel we achieved some kind 
of victory," added Ciaghi.
Ciaghi was badly bruised, required a stitch to her scalp and had 
contusions on her head.
The Israeli police and army were called to investigate but, with the 
exception of a couple of individuals, most of them appeared to be 
disinterested and no thorough investigation was carried out.
This does not surprise Israeli human rights organisation Yesh Din, which 
monitors human rights abuses against Palestinians in the West Bank and 
acts as an intermediary between Palestinian victims and the Israeli 
security forces.
In order to file complaints Palestinians need to go to police stations 
which are located in the illegal Israeli settlements. However, the 
catch-22 is that they are not permitted to enter the settlements and 
this is where Yesh Din steps in.
"The police often ‘lose the paperwork’ or are ‘unable to identify 
perpetrators’ of attacks against Palestinians," Yesh Din director Lior 
Yavne told IPS.
"And of the few cases opened, less than 10 percent result in any 
conviction," Yavne added. "This situation is completely different from 
when Palestinian attacks on Israeli settlers are investigated."
Meanwhile, despite the Israeli government calling for the demolition of 
Havot Ma’on over two years ago, on the grounds it was built illegally 
according to Israeli law, the outpost continues to expand and the 
settlers living there continue to attack Palestinians.
In the interim, Israel is carrying out a massive campaign of Palestinian 
home demolitions as settlements all over the West Bank expand at an 
unprecedented rate.
(END/2009)
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[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 Che bestie naziste.
questi invece erano eroici combattenti per la liberta'.
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre

נחום ha scritto:

Di attacchi agli ebrei, negli stessi luoghi e ora, si parla anche nel 
suo articolo.
Però Persio non ha sentito il bisogno di qualificarne gli autori come 
"bestie naziste".
Credo perché è un pirla.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 questi invece erano eroici combattenti per la liberta'
è bello vedere che Nahum invece di dissociarsi va a tirare fuori
storie di 80 anni fa....

 Credo perché è un pirla.
probabilmente ha sviluppato una cultura da pirla come risposta al suo 
ambiente.

 articolo.
#_L'unica indicazione:
"This situation is completely different from
when Palestinian attacks on Israeli settlers are investigated."
Pero` il craxiano scemo, ha letto che i due crimini sono equamente 
investigati;
Infatti se c'e` da investigare trovano solo i palestinesi colpevoli di aver 
reagito al sopruso.

"bestie naziste".
Ho scaricato l'articolo e persio parla di bestie naziste che attaccano
bambini di diversa etnia. Non ha specificato quale etnia, n� � da
escludersi ( come dovrebbe) una condanna per chiunque attacchi bambini
di diversa etnia.
Direi quindi che ti ha preparato una bella trappoletta, nella quale tu
e nahum siete cascati come coglioni. 
Bacherozzo, sei un pirla.

Donato Pecorella ha scritto:

Quoto.
Il fatto � che si sono autoconvinti che le calunnie da loro stessi 
create siano verit�. Li definirei autopirla.

Persio ha scritto:

Persio, Pecorella � fortissimo. Ma tu molto meno.
E il tuo commento � legato letteralmente, e in modo trasparente, al 
titolo dell'articolo che hai postato.
Comunque prendo atto della tua retromarcia.
Anche i palestinesi che attaccano ebrei che si recano ai loro luoghi di 
culto in Cisgiordania, che li costringono a viaggiare su strade 
riservate per non essere ammazzati dal fuoco di vetture che li 
incrociano, quei palestinesi che aggrediscono turisti, tassisti e 
viaggiatori ebrei che abbiano la ventura di perdersi tra i villaggetti 
cisgiordani sono: "bestie naziste".
E' sempre una pirlata. Questa volta per� doppia.


 Comunque prendo atto
#_Attento a quando esci e torni a casa, che sul marciapiedi potresti essere 
pestato, bagarozzo! 

titolo dell'articolo che hai postato.
Col cazzo. Le tue contorsioni di vermiciattolo ubriaco non possono
stravolgere la verit�: un titolo � un titolo.  Cosa avrebbe dovuto
scrivere, un titolo inventato?
Bacherozzo, sei un pirla titolato.

 titolo dell'articolo che hai postato.
Ti stai impastoiando con la tua coda di paglia, bagarozzo.
Su, ripeti con me: "Chiunque faccia scientemente del male ai bambini a 
causa della loro etnia � una bestia nazista."
Ancora, ripeti anche questa: "O i diritti umani sono riconosciuti come 
universali oppure non sono riconosciuti diritti umani."


 Ti stai impastoiando con la tua coda di paglia
Persio. Sei un pirla trasparente.
Inchiodato al suo subject.



aveva mirato proprio lui? No, perchè i coloni cercano proprio i
bambini...

נחום ha scritto:

Per esempio i lanciatori di razzi di Gaza?


 Per esempio i lanciatori di razzi di Gaza?
anche loro coi bambini nel mirino, come i coloni?

amaryllide ha scritto:

Bombacci, è evidente che non ti intendi di "bestie naziste" [cit].


 Persio. Sei un pirla trasparente.
Di trasparente c'� solo la tua scelta di non voler definire bestie 
naziste quelli che fanno scientemente del male a dei bambini a causa 
della loro etnia, se i bambini sono palestinesi e i loro persecutori ebrei.
Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.


 della loro etnia, se i bambini sono palestinesi e i loro persecutori ebrei.
"Bestia nazista" � una definizione imbecille, a prescindere, nel caso di 
sgradevoli violenze etniche, che sono comunque piuttosto lontane dalla 
pratica genocida.
Direi che la cosa divertente � la trasparenza con cui provi piacere ad 
applicare questa definizione imbecille ad ebrei, come hai fatto anche in 
questo post, mentre ti sei sempre astenuto del'estrarla dal tuo cappello 
da pirla quando la violenza etnica � fatta contro ebrei.
Si potrebbe dire che la ragione di questo strabismo razzista sia il 
fatto che sei un pirla. Ma stavolta penso che c'entri pi� la tua cultura 
d'origine.


 naziste quelli che fanno scientemente del male a dei bambini
spe', TB, provo a fargliela facile. Un pedofilo è una bestia nazista?
Lo faresti giudicare a Norimberga o in un normale tribunale?

 Bombacci, è evidente che non ti intendi di "bestie naziste" [cit].
non era a quelle che mi riferivo, ma al confronto altrettanto
improprio tra terroristi e picchiatori di bambini. I coloni puntano i
bambini, i terroristi no, anche se sono più pericolosi

 Bombacci, è evidente che non ti intendi di "bestie naziste" [cit].
Il bagarozzo sta diventando ridicolo col suo continuo ricorso alle 
tecniche da pubblicitario.
Ha inventato il motto "Non ti intendi di..." e continua a ripeterlo come 
un dittafono in loop.
Ma ROTFL!



Quel tipo di coloni tende ad esercitare una violenza, in genere più 
psicologica che fisica, contro tutti quelli dell'etnia contrapposta, 
bambini e non bambini.
Sui terroristi non c'è bisogno di dire altro. Sparano contro scuole, 
scuolabus, o centri abitati.
Uno può essere pirla abbastanza da usare la definizione di "bestia 
nazista" ogni volta che avviene uno scontro o una violenza etnica.
Persio è un pirla particolare: preferisce tirare fuori dal suo cappello 
da pirla questa definizione da pirla solo quando ha a che fare con 
qualche ebreo.
Cioè è un pirla antisemita.


 Ha inventato il motto "Non ti intendi di..."
ha inventato un cazzo, copia maisele, come sempre. Anche l'"idea" di
continuare a chiamarmi Bombacci è di Maisele. E pure, prima di questa,
quella del segaiolo. Direi che non si intende di fantasia.

 quella del segaiolo. Direi che non si intende di fantasia.
Non sono sicuro delle ultime due ma pu� darsi.
In ogni caso Persio � un pirla (se ci fosse stato ancora bisogno di una 
dimostrazione).
Giusto, Bombacci?


 della loro etnia, se i bambini sono palestinesi e i loro persecutori ebrei.
in caso di bambini ebrei figli di "sionisti" e persecutori palestinesi, 
chi e' la bestia nazista, Persio?

 pratica genocida.
L'ideologia nazista precede la pratica genocida.
Spero che il Caro Pubblico si stia divertendo ad ammirare i tuoi 
contorcimenti, bagarozzo.


 Lo faresti giudicare a Norimberga o in un normale tribunale?
Hai omesso un fattore fondamentale.
Ti ho gi� detto che sei un tipo strano?


 Hai omesso un fattore fondamentale.
quale?

 L'ideologia nazista precede la pratica genocida.
Allora � un'ideologia simile a quella di chi vuole Gerusalemme judenrein?
Non ti ho mai sentito qualificare tutta la politica palestinese come 
politica di bestie naziste.
Per� sei sempre in tempo...


נחום ha scritto:

Non riesce a rispondere.
Sembra Fonzie.
Però molto più pirla.


 quale?
Pensaci.


 Pensaci.
E il pirla trottola via.


 Allora � un'ideologia simile a quella di chi vuole Gerusalemme judenrein?
La pulizia etnica a Gerusalemme � un problema che riguarda i 
palestinesi, non gli ebrei.


 Ti ho gi� detto che sei un tipo strano?
Gli hai dato del "parvenu".

 Ti stai impastoiando con la tua coda di paglia, bagarozzo.
#_ Fango e paglia...Perfetto; e`pronto come mattone per una casa adobe :) 

 palestinesi, non gli ebrei.
beh, e' quella che il Mufti' e i suoi hanno cercato di compiere. 
Indovina come mai non ci sono riusciti.

 contorcimenti, bagarozzo.
#_Come carpiato non c'e`male...
Si sta allenando agli anelli o nei tuffi nella vasca senz'acqua? 

 beh, e' quella che il Mufti' e i suoi hanno cercato di compiere.
per cui è giusto rispondere nello stesso modo. Come ho già detto, di
fronte a un troglodita come te Hammurabi è un anarchico....

 palestinesi, non gli ebrei.
Eppure gi arabi sono l�, mentre non esiste un piano di pace palestinese 
che preveda la presenza di ebrei a Gerusalemme.
Non lo sai? Ma s� che lo sai.
Eh, caro Persio, sto cominciando a vedere che sei una bestia nazista.
Ma soprattutto un pirla.


 #_Come carpiato non c'e`male...
dal che si capisce che il famoso Caro Pubblico consiste unicamente in 
Giano.

נחום ha scritto:

E quindi non riesce a decodificare semplici frasi in italiano?


 Pensaci.
Non l'hai trovato?
Ok, te lo ricordo io: se manca il fattore *etnico* compreso in un quadro 
*ideologico o religioso* che motivi l'aggressione non si pu� parlare di 
bestie *naziste* ma solo di bestie.


 Ma soprattutto un pirla.
E' davvero un buffo tentativo di rovesciare la frittata, bagarozzo, 
peccato che ti sia finita in testa.
Spero che il Caro Pubblico continui a divertirsi.

 Ok, te lo ricordo io: se manca il fattore *etnico* 
del tipo: uccidere a mitragliate un bambino ebreo in Italia ?

 bestie *naziste* ma solo di bestie.
Per comodit�, fingiamo di prendere per buona una definizione da pirla, 
che generalizza a tutta la violenza etnica, e si disinteressa dello 
sterminio, cancellando qualunque specificit� del termine "nazista".
Ma quindi, IYO, quelli di Hamas o di Fatah che aggrediscono in un 
"quadro ideologico o religioso" sono bestie naziste, vero?


 Spero che il Caro Pubblico continui a divertirsi.
Non so, prova a scrivergli.

 I piani di pace sono ancora nel cassetto
Stai pirlando in modo poco coerente.
Anche le bestie naziste hanno cassetti.
Non avevi appena detto che la ideologia nazista precede lo sterminio?
Ecco, la ideologia di tutti i gruppi mainstream palestinesi prevede la 
pulizia etnica di Gerusalemme. L'ha anche praticata, finch� Gerusalemme 
� stata in mano araba. E in vista del ritorno a tale aureo passatoi, 
pratica oggi la violenza etnica in un "quadro religioso o ideologico".
Estendi anche a loro la definizione di "bestie naziste"?
O era solo un'allegra pirlata riservata agli ebrei, e partorita dalla 
mente intrisa di un pirla antisemita?


נחום ha scritto:

Veramente, come quasi sempre ci sono anch'io :-)

 Che bestie naziste.
Specificato che fare ricorso alla violenza privata non � mai una bella cosa, 
quello che noto nei commenti a questo articolo � che tende a sfuggire un 
piccolo dettaglio: se le persone aggredite avessero rispettato le leggi 
vigenti, non ci sarebbe stata alcuna violenza.
In altre parole, � un episodio di vigilantes. Persone che si arrogano il 
diritto di sostituire la polizia nel far rispettare la legge, anche a costo 
di usare la violenza. Per quanto sia una scelta condannabile, mi pare che 
concludere che siano "bestie naziste" sia un bel passo.
Noto poi che se � particolarmente brutto aggredire bambini, non � poi tanto 
bello usare i bambini come un'esca. Leggendo l'articolo si nota come 
nell'ultimo episodio, descritto in un certo dettaglio, ci sono un paio di 
attivisti stranieri, muniti di telecamere. Sanno che c'� un presidio di 
vigilantes sulla strada.
Ora, cosa avresti fatto tu se l� ci fosse stato tuo figlio? Io, avrei 
rispettato la legge, e avrei cos� tenuto mio figlio al riparo dai rischi. 
Gli attivisti stranieri invece prendono i bambini, le loro telecamere e... 
violano la legge, andando in cerca dell'incidente. Che puntualmente trovano.

 Bacherozzo, sei un pirla titolato.
Che tristezza: sua fortissimezza ha perso l'ispirazione e scopiazza le
battute altrui.
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinch� ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, pu� puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passivit� oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

 battute altrui.
Come tutti gli ovini ha qualche difficolt� ad arrampicarsi sugli 
specchi. Per� resta fortissimo.


battute altrui.
Concordo sulla tristezza vedendo i penosi ragionamenti che fai.
I pirla si combattono con le loro stesse armi.
PIRLA.

pratica genocida.
E' arrivata la velina tramite megafono e ha rigirato la frittata.
Bacherozzo, sei un pirla in cucina.

contorcimenti, bagarozzo.
Io ho il dubbio che non sia pi� un bacherozzo ma si sia trasformato in
un vermiciattolo.
Bacherozzo, sei un pirla millepiedi.

"quadro ideologico o religioso" sono bestie naziste, vero?
Lo ha gi� detto nel suo commento al post originario, come io ho
sottolineato.
Bacherozzo, sei un pirla ripetitivo oltre che auto-impiccato al tuo
cazzetto.

 mente intrisa di un pirla antisemita?
La definizione di bestia nazista, che tu non hai condiviso per evidenti 
motivi, era molto chiara.
Si tratta di capire per quale motivo ti stai agitando tra nuvole di 
fumogeni per non dover riconoscere che chiunque faccia scientemente del 
male ai bambini a causa della loro etnia � una bestia nazista.
Probabilmente il Caro Pubblico lo ha capito.

 Bacherozzo, sei un pirla millepiedi.
Un millepiedi che balla il tip tap.

 per rivendicare il possesso della terra, che non è mai stata loro, 
aha. Quindi tu puoi affermare con certezza che non ci sono mai state
comunita' ebraiche nella West Bank?

 comunita' ebraiche nella West Bank?
Persio è un pirla.


 comunita' ebraiche nella West Bank?
E neanche sapevo di aver affermato con certezza questa cosa...
Scemo, la tua malafede è un araldo che ti precede e annuncia a piena 
voce l'ideologia di merda di cui sei gonfio.


 E neanche sapevo di aver affermato con certezza questa cosa...
ripeti quella cosa interessante sulla terra che non e' mai stata "loro"?

 chi uccide bambini ebrei a mitragliate, in Italia
nessuno. Bambini è plurale

 violano la legge, andando in cerca dell'incidente. Che puntualmente trovano.
Lo trovano perchï¿œ ci sono delle bestie naziste disposte ad esibirsi 
anche davanti alle telecamere.
E se si esibiscono davanti alle telecamere tanto piï¿œ facilmente faranno 
quelle cose quando nessuno puï¿œ vederle.
Dobbiamo invece ringraziare quelle persone, ebrei anch'essi, che 
rischiano la propria incolumitï¿œ e mettono il proprio impegno nel tentare 
di debellare queste degenerazioni che disonorano il loro paese 
rendendole pubbliche, sperando che lo scandalo delle coscienze dia la 
forza sufficiente per lavarle via da Israele.
Il contrario di quello che fai tu, quando tenti di coprire, di 
mistificare, di sviare l'attenzione da questo marciume.
Loro difendono Israele, tu lo affossi: ti sia chiaro questo.


 forza sufficiente per lavarle via da Israele.
il che puntualmente non succede. Ci deve essere di mezzo il potere 
religioso. O la cacca di cammello.

 il che puntualmente non succede.
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἂνθρωποι μᾶλλον τὸ σχότος ἢ τὸ φῶς
ma nahum non capirà, perchè loro hanno preferito i talebani locali
alla cultura ellenistica, che fu il primo illuminismo della storia
umana

 nazista oppure no?
La risposta è data dalla condivisione di quanto segue:
"Chiunque faccia scientemente del male ai bambini a causa della loro 
etnia è una bestia nazista."
Tu condividi questa affermazione?
E questa: "O i diritti umani sono riconosciuti come universali oppure 
non sono riconosciuti diritti umani."
La condividi questa?
Se non condividi esplicitamente queste affermazioni di ordine generale 
posso solo dedicarmi a smascherare sempre meglio l'ideologia di merda di 


 La risposta è 
la tua risposta quale e'?
(se poi nel frattempo riesci a spiegare in che senso la terra non 
sarebbe "loro"...)

 La risposta è data dalla condivisione di quanto segue:
Hai un problema con gli avverbi?
-- 
Adios y suerte,
Kit


Niente, questi "sionisti" non ce la fanno proprio a riconoscere 
l'universalità dei diritti umani, perché questo li costringerebbe a 
riconoscere gli stessi diritti anche ai palestinesi, e ciò sarebbe di 
ostacolo al progetto nazionalsionista della Grande Israele.  Che schifo.


 Niente, questi "sionisti" non ce la fanno
Persio, io non ti ho risposto. Nemmeno tu mi hai risposto. Ma tu affermi 
di aver capito come la penso. Si chiamano pregiudizi e chi li esibisce 
e' un pirla.
(la domanda resta sopra, eh. Ma se vuoi la riformuliamo: il fatto che ci 
siano in Israele degli ebrei che, secondo te, non riconoscono la 
universalita' dei diritti umani, rende meno grave il crimine di chi 
uccide bambini ebrei in Italia?)

 Hai un problema con gli avverbi?
Li detesto, e loro ogni tanto si vendicano.
Ti diletti con la correzione delle bozze?  Originale. I più preferiscono 
il sudoku, o le parole crociate.


 Li detesto, e loro ogni tanto si vendicano.
eddai, con un paio di virgolette passa tutto.

 Li detesto, e loro ogni tanto si vendicano.
Eppure, nella loro grammaticale freddezza, sono estremamente espressivi: 
prova a mettere un semplice "Sì" appresso alla domanda che ti è stata 
posta e nota l'effetto epifanico che ne sussuegue.


 di etnia diversa e' ...
Strano che Persio non riesca a rispondere a queste semplici domande.
Uno potrebbe pensare che è una "bestia nazista" [cit].
Invece è solo un pirla.



Non è capace. Il perché lo sappiamo.


 specchi. Per resta fortissimo.
E' per l'assenza dei pollici opponibili.


Sarebbe un "Si" dal significato ristretto, direi "etnico".
Invece giudico irrinunciabile aggettivare il "Si" associandolo ad 
"Universale" (l'Universale dei diritti umani, hai presente?).
Quel tipo di "Si" che il tuo patrocinato non riesce proprio a pronunciare.

 Sarebbe un "Si" dal significato ristretto, direi "etnico".
Un po' quello che sifoli con compiacimento quando si parla di ebrei.
Era quanto (non) occorreva (più) dimostrare.
Persio, sei un pirla.


 "Universale" (l'Universale dei diritti umani, hai presente?).
Non ne vedo alcun motivo.


 causa della loro etnia � una bestia nazista."
Trovo ironico che uno che ostensibilmente sembra osteggiare il nazismo 
faccia ricorso alla retorica nazista.
Infatti chiamare delle persone "bestie" si inserisce pienamente nella 
tradizione della terminologia razzista utilizzata da chi si dedica alla 
persecuzione ed eventualmente al genocidio degli indesiderabili.
La strategia � trasparente: martellando sull'uso di spregiativi animaleschi, 
si ottiene un effetto di deumanizzazione dei bersagli, il che render� poi 
pi� facile il lavoro a chi riempir� i vagoni piombati o premer� il grilletto 
o aprir� il gas.
I nazisti spesso usavano paragoni medici, chiamando le loro vittime 
"parassiti" o "germi"; ne consegue un atteggiamento di freddo distacco 
nell'indispensabile, scientifica eliminazione.
Tra Tutsi e Hutu circolava il termine di "scarafaggi", che si schiacciano 
con disgusto.
Per passare dai nemici etnici a quelli di classe, come non ricordare i "cani 
rabbiosi", da abbattere senza misericordia per la loro irrecuperabile 
pericolosit�, e con un pizzico di paura.
"Bestie"... direi che le sensazioni che intende veicolare sono di 
superiorit� e odio.
Ci� posto, sono perfettamente d'accordo che chiunque faccia del male a 
bambini a causa della loro etnia � un criminale paragonabile ai nazisti.
Il solo problema � che questo assioma non si applica al caso descritto 
nell'articolo, come una lettura dell'articolo stesso dimostra. Forse l'hai 
citato senza leggerlo?

 citato senza leggerlo?
E' un pirla che si dibatte, inchiodato al suo subject.


 "Universale" 
ma ancora non si e' capito se chi prende a mitragliate i bambini ebrei 
possa essere considerato una bestia nazista.


Io? So' cos� potente? Non lo sapevo. Pensavo che si stesse solo 
chiacchierando oziosamente. 

 E' un pirla che si dibatte, inchiodato al suo subject.
Cio� tu ritieni che abbia letto l'articolo ma non l'abbia capito? 

 Li detesto, e loro ogni tanto si vendicano.
A mio parere sono fantastici. Se mi sussurrano all'orecchio "deswegen"
oppure "obwohl" mi sento venire meno. Anche "albeit" e "seldom" non
sono male, ma meno sexy.

 Non ne vedo alcun motivo.
Io si, ma forse non hai letto il thread.



pero' non si leggono molti tuoi post dedicati alle bestie naziste 
palestinesi, che a gaza o nella west bank sono considerati degli eroi. 
Te la prendi solo con quelli ebrei, che peraltro sono assai criticati 
anche dall'opinione pubblica israeliana.
E' il tuo modo di mostrare rispetto per la cultura palestinese? perche' 
sembra una pirlata, eh.

 wrote in message 
news:5ff898ec-cc53-4764...@d10g2000yqh.googlegroups.com...

#_Hai sentito che i ceffoni fanno meno male del 20%? 

 citato senza leggerlo?
Io l'ho letto, tu l'hai letto?
Hai qualcosa da precisare?


 chiacchierando oziosamente. 
Lui ï¿œ convinto di battagliare coraggiosamente su un importante 
palcoscenico mediatico internazionale...

 chiacchierando oziosamente. 
Di persone come te ce ne sono tante al mondo.  Persone disposte a 
contestare fino allo stremo il significato di certi particolari, a 
puntualizzare, a disputare su ogni più piccolo tassello; con l'effetto 
di distogliere l'attenzione del pubblico dal significato complessivo 
dell'intero quadro.
Come in questo caso, con questo tuo post che ha tentato di far 
scomparire, affogandolo in un mare di particolari e di diversioni, la 
realtà di strade "etniche"; di distruzione di campi e frutteti fatte per 
togliere i mezzi di sussistenza all'etnia nemica; di forze di sicurezza 
etnicamente compiacenti; di avamposti illegali, ma etnicamente corretti, 
che nessuno demolisce; di aggressioni a bambini che hanno la sola colpa 
di essere etnicamente diversi.
Una realtà spaventosa, che però tu, e i molti come te, fanno del tutto 
per mascherare, per nascondere, consentendone il radicamento.
Decenni di questa copertura hanno decisamente contribuito alla 
situazione attuale, che è la seguente.
Non c'è più uno spazio per la creazione di uno stato palestinese, 
nessuno riuscirebbe a spostare i coloni: le loro motivazioni sono 
religiose,, nazionaliste, etniche, non economiche, dunque non sono 
negoziabili.  Qualunque tentativo serio di liberare da loro parti del 
territorio per riconsegnarlo agli arabi scatenerebbe una guerra civile.
Di conseguenza, non essendoci più alcun modo di creare uno stato 
palestinese che abbia speranze di funzionare, le alternative sono:
1. la comunità internazionale consente che un membro del suo consesso 
istituisca un regime di apartheid, demolendo in questo modo l'impianto 
giuridico che attualmente la sorregge;
2. la comunità internazionale espelle lo stato di Israele dal suo 
consesso, lasciandolo solo al suo destino;
3. Israele diviene uno stato binazionale, attribuendo ai palestinesi i 
diritti civili e lo status di cittadini;
4. un miracolo mobilita la società civile israeliana e la Diaspora tanto 
da isolare gli integralisti ebrei e dare alle autorità di governo la 
forza necessaria a disporre di loro secondo necessità e giustizia.
Se tu rifiuti la tua parte di responsabilità nell'aver creato questa 
tremenda alternativa ci sono io, e la realtà, ad attribuirtela ugualmente.



Non dovrebbe essere necessario, se tu avessi letto con attenzione.
La precisazione � la seguente.
I nazisti ce l'avevano con gli ebrei per ci� che erano. Quindi, non appena 
possibile, provvedevano a picchiarli, ucciderli, caricarli sul vagone per il 
campo di sterminio, portarli alla fossa comune, ecc. ecc., a seconda delle 
opportunit�.
_Dovunque li trovassero_.
I vigilantes in questione invece picchiano quelli che non sono autorizzati a 
percorrere quella strada (adulti o bambini) _quando sono su quella strada_.
Ergo, la motivazione non � razziale. Le vittime non vengono picchiate per 
ci� che sono. Ma per ci� che stanno facendo. Picchiare la gente non � una 
bella cosa, tanto pi� picchiare dei bambini. Ma si tratta di vigilantes, non 
di para-nazisti.
Controprove (ce n'� pi� d'una).
1. Come si desume dall'articolo stesso (ecco perch� ti ho chiesto se non 
l'hai letto), i vigilantes non formano delle pattuglie per andare a 
picchiare le loro vittime sulle altre strade, quelle su cui possono 
circolare. se la loro motivazione fosse razziale, lo farebbero.
Gli ebrei vittime dei nazisti non potevano salvarsi "smettendo di essere 
ebrei". Perch� non potevano, appunto, smettere di essere ebrei. se invece le 
vittime di questi vigilantes smettessero di violare la legge, eviterebbero 
di essere picchiati. Ergo la motivazione non � razziale ma comportamentale.
2. Come si desume dall'articolo stesso (ecco perch� ti ho chiesto se non 
l'hai letto), i vigilantes nell'ultimo caso _non hanno affatto picchiato dei 
Palestinesi_. Hanno picchiato delle persone che non rientravano nella 
categoria razziale dei Palestinesi - ma che rientravano nella categoria 
comportamentale di coloro che percorrono quella strada senza esservi 
autorizzati. Se la motivazione fosse razziale, i vigilantes avrebbero 
ignorato gli attivisti non Palestinesi e sarebbero corsi dietro ai 
Palestinesi.
3. Questo non si desume dall'articolo, ma visti i punti 1 e 2, la ritengo 
una deduzione ragionevole. Se per ipotesi un cittadino israeliano di 
religione musulmana e origine palestinese (e ce ne sono) avesse le carte in 
regola per percorrere quella strada, i vigilantes non lo picchierebbero. Se 
fossero motivati razzialmente, lo farebbero.
In altre parole, i tuoi giudizi precedenti (cio�, pre-giudizi) ti hanno 
fatto leggere nell'articolo ci� che non c'�. Spero che tu ora abbia capito. 


Un corno. Io non sto affatto contestando la _realt�_ di quanto � avvenuto. 
Se rileggi i miei posts, scoprirai che io non ho _mai_ neanche messo in 
dubbio che tutto quanto scritto nell'articolo sia avvenuto, appunto, in 
realt�: Avrei anche potuto farlo, dopotutto non � certo un articolo 
imparziale, � una fonte di parte. Ma ho dato per accettato che tutto quanto 
l� descritto fosse, appunto, la realt�.
Quello che ho messo e metto in discussione non � la realt�. Quello che ho 
messo e metto in discussione � il _tuo_ riassunto della realt� in un comodo, 
radicale riassunto estremista che, all'analisi della sua logica, per�, 
crolla miseramente.
Il crollo del tuo riassunto, se non l'hai capito, riguarda le motivazioni 
dei vigilantes. E' l� il tuo non sequitur.
Il fatto: i vigilantes picchiano chi passa su quella strada non avendo 
l'autorizzazione necessaria;
La tua analisi e riassunto: lo fanno per motivazione razziale.
Come si vede, io non obietto che il fatto non si sia verificato. Io ti 
faccio solo notare che a livello logico, la tua analisi � manchevole e la 
tua conclusione rispetto alla motivazione del reato � un non sequitur, e 
quindi ad un'analisi un minimo pi� spassionata non pu� che crollare.
Mi rendo conto che tu non sia in grado di porre rimedio a questo crollo; ma 
non � che accusando me di voler nascondere una realt� che io non nascondo 
affatto, puoi raccattare i cocci e rimetterli insieme.
Taglio inutile analisi della situazione politica generale, un'analisi che ha 
i suoi meriti e i suoi demeriti ma poco ha a che vedere con il caso. 

 #_Hai
Dicevi, camerata?

 che nessuno demolisce; 
questa, oltre che una pirlata, e' un falso
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/8061001.stm

 percorrere quella strada (adulti o bambini) _quando sono su quella strada_.
Dunque, dopo esserti occupato di precisare che non ï¿œ corretto definire 
"bestie" quelli che aggrediscono bambini per il solo fatto di essere 
palestinesi c'era da aspettarsi che ti dedicassi a precisare come 
definire "naziste" quelle bestie sia anche questo improprio.  Del resto 
di materia per le tue precisazioni ne hai per molti post: non sono 
seguaci di Hitler, non si salutano a braccio teso incontrandosi, non 
vestono in grigio, non sono nemmeno ariani...
Ma qual'ï¿œ il risultato del tuo sforzo?  Il risultato ï¿œ che delle bestie 
naziste (continuerï¿œ a definirle tali per ciï¿œ che fanno, non per ciï¿œ che 
sono) che aggrediscono i bambini per il loro essere arabi palestinesi, 
sono magicamente trasformate in "vigilantes" che fanno rispettare la 
legge.  Magari sono un po' violenti: sei disposto ad ammetterlo, ma se i 
bambini palestinesi rispettassero la legge non ci sarebbe violenza. 
Ergo: la colpa ï¿œ dei bambini: per il fatto di essere palestinesi e per 
costringere dei tutori dell'ordine volontari a picchiarli per questo.
Per roentrare nel canone di comportamento del Perfetto Difensore di 
Israele ti manca solo "dimostrare" che chi rileva certi comportamenti ï¿œ 
intrinsecamente antisemita, perchï¿œ la sua morbosa attenzione si posa su 
Israele e non sugli altri luoghi in cui la violenza colpisce gli 
innocenti, e questo "dimostra" che intende mettere in cattiva luce lo 
stato ebraico. Cosa che equivale a mettere in discussione il suo diritto 
ad esistere e a metterne in pericolo l'esistenza.
Michele, se io fossi un colono integralista ti sarei molto grato per ciï¿œ 
che fai.  Purchï¿œ tu non abbia intenzione di venirti a stabilire dalle 
mie parti, se non hai le treccine.


נחום ha scritto:

Il solito trucco di prendere il particolare per il generale.
Ma, oltretutto:
<< Small outposts like it are periodically destroyed and often rebuilt 
soon afterwards.>>
E anche:
<<But correspondents say it is much rarer and more politically difficult 
for the government to evacuate larger ones. >>
In sintesi: sono le tue solite cazzate mistificatorie.


 palestinesi
Quando si parla di ebrei Persio ama usare in modo specifico il termine 
"bestie naziste".
Se sono palestinesi che mitragliano bambini ebrei, invece, preferisce 
tenersi sul vago.
Persio ï¿œ un pirla intriso. Ma trasparente.


  se non hai le treccine.
l'incubo di Persio: il colono integralista con le treccine che conosce 
il suo ambiente di formazione. E lo definisce antisemita.

 for the government to evacuate larger ones. >>
sara' una questione di religione. Dici che dovrebbero leggere il vangelo?


Io non mi sento internazionalmente incompreso. Penso che l'opinione pubblica 
internazionale non abbia un'opinione precisa su di me. 

 parti, se non hai le treccine.
Mah. Preferisco non commentare quest'ultimo volo pindarico. 

 Non ti accorgi che continui ad inanellare dei non sequitur?  
Beh, ï¿œ campione mondiale della specialitï¿œ...


Capisco. Per� nel merito di quanto da me poi scritto, non hai voluto 
aggiungere nulla.
Posso essere ottimista e reputare che questo silenzio sia un indizio del 
fatto che almeno l'esempio da me proposto ti ha suscitato perlomeno un 
dubbio sulla solidit� dell'assai discutibile catena deduttiva in questione? 
E che quindi forse cominci a vedere che far notare quella manchevolezza 
logica non si possa poi definire un comportamento da "azzeccagarbugli"? 

 Deve essere una questione di gusto.
O forse il motivo � che ti rendi conto benissimo che il ragionamento � 
fallace, ma non te la senti di ammetterlo. Il fatto che continui a girare 
alla larga dal merito della questione mi fa pensare che tu sia abbastanza 
intelligente da essertene accorto.
Ma se sei abbastanza intelligente, perch� preferisci farti guidare dal 
partito preso invece che dalla tua intelligenza?
Ti sei tanto preoccupato dell'immagine che io o altri daremmo non si sa bene 
di cosa. E tu, dell'immagine che dai tu, non ti preoccupi? Ti pare di fare 
una bella figura? Sei nella posizione di un personaggio di 1984, pronto a 
dire che 2+2=5 se lo dice il Grande Fratello. A me non piacerebbe.

nell'articolo che la dimostri. Anzi, i fatti dimostrano che non c'�.
Ciao, tu sei Decesari 2.0? 

 Keep your distance.
Be' anche tu impieghi un bel po' di energia nel tenerti distante dal merito 
della faccenda. Un motivo ci sar�.
Comunque non te l'ordina il medico di leggere i miei messaggi.
Mi pare carino concludere ricitandoti quest'altro esempio di ragionamento 
fallace:


 Keep your distance.
Lol. Prima intervieni per dargli dell'azzeccagarbugli, lui ti risponde 
(educatamente) per spiegarti cosa voleva dire e tu prima gli dai 
dell'omertoso in salsa sicula (...) e poi gli intimi di mantenere le 
distanze. Sei veramente al capolinea.

 ha scritto nel 
messaggio
news:6s9Sm.52866$813....@tornado.fastwebnet.it
...

Credo semplicemente che si sia accorto che la questione, nel 
merito, è
semplice, e che correndo al soccorso del ragionamento fallace di 
Persio,
correva a mettersi dalla parte del torto.
Ma ci vuole una 
certa maturità per ammetterlo pubblicamente. Ha preferito 
divagare, evitare 
di rispondere sul punto, e infine darsi l'aria di quello
che viene 
importunato. Foglie di fico. Contento lui!




Guarda che il ragionamento non � pi� lungo di 4 righe:
"Ritengo che il seguente sillogismo sia fallace:
1. criminali sparano razzi su civili,
2. i civili sono di altra etnia,
3. i criminali sono etnicamente motivati."
Ho impiegato qui un altro caso rispetto a quello in oggetto, ma il principio 
� lo stesso.
Se ti pare una scusa, o un ragionamento capzioso, o troppo lungo per la tua 
limitata pazienza - peccato. 

 E' li che ci siamo incontrati, Bamba?
No, come al solito al decimo gin hai cominciato ad avere le allucinazioni.


Ora dimostro la tua cretineria ( perch� sei un pomposo cretino):
proponi a nahum il sillogismo e vedrai dir� che � vero.
Capito, chesterino?

 Il che evidentemente non si applica a me. 
Lascia perdere.
Ormai amalric quando sente parlare di ebrei dà (ancor più) fuori di matto.
Non ha voluto prendere il canarone quando sarebbe bastato. E questi sono 
i risultati.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

Der Bildungsphilister ha scritto:

Ha giï¿œ sfondato il terminale dei binari, da tempo.


 L'ideologia nazista precede la pratica genocida.
per esempio, in questo caso...
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/135188
Father of Seven is Dead in Samaria Shooting Attack