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Titolo: L'Impero in cifre

 Vietnam
e' IMHO folle. E su moltissimi altri ho forti dubbi che ci siano
militari USA se non nel quadro di qualche programma di scambio di
singoli ufficiali, parlo anche di paesi come la Svezia o la Svizzera.
Ciao
Ale
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Switzerland
Una domanda sorge spontanea.
Quali presenze militari americane ci sono in Svizzera? E dove?
Ciao

"gen. George S. Patton" <nospam@thanks> wrote in message
news:40596...@news.bluewin.ch...

Ogni paese dove gli USA hanno un'ambasciata ha quanto meno un attache'
militare (escluso forse il Vaticano).
--
lo Splenetico


Vabbé ragazzi, allora anche tantissimi altri paesi possiedono un impero 
se lo misurate in questo modo. Gli USA non sono mica gli unici ad avere 
militari a difesa delle proprie ambasciate.
Ciao

 Ciao Namib, questo articolo e' IMHO spazzatura.
Mah, in fondo elenca solo dati ufficiali (il dettaglio - ACTIVE DUTY
MILITARY PERSONNEL STRENGTHS BY REGIONAL AREA AND BY COUNTRY -, ma
aggiornato solo al 30.9.1998, lo puoi trovare su
http://www.militaryworld.com/reference/almanac/people/serve.html
: posto i
dati sotto; i cinque numeri che seguono ogni Paese corrispondono a Total,
Army,  Navy  Marine Corps,  Air Force). Nel testo dell'art. si precisava che
la "presenza di personale
militare USA" varia moltissimo, e citava il caso del Malawi (UN addetto),
per
evidenziare come "presenza di personale militare" non equivalga
necessariamente a "forze d'occupazione" (o a "consiglieri militari"). Non
vedo il problema. Credi che io abbia frainteso? Shalom.
Namib
      REGIONAL AREA/COUNTRY
      United States and Territories
      Continental United States (CONUS) 960,817 344,724 202,085 131,04
282,968
      Alaska 16,351 6,676 71 128 9,476
      Hawaii 34,643 15,133 7,882 7,081 4,547
      Guam 3,935 30 1,865 7 2,033
      Johnston Atoll 220 205 2 0 13
      Puerto Rico 1,97 142 1,763 22 43
      U. S. Virgin Islands 5 4 0 0 1
      Transients 30,368 7,519 11,695 5,303 5,851
      Afloat 98,65 0 98,011 639 0
      Total 1,146,959 374,433 323,374 144,22 304,932
      Europe
      Albania 83 2 0 80 1
      Austria 24 7 0 8 9
      Belgium* 1,645 994 99 34 518
      Bosnia and Herzegovina 6,912 6,9 0 9 3
      Bulgaria 11 3 1 5 2
      Croatia 119 101 3 4 11
      Cyprus 52 3 0 40 9
      Czech Republic* 12 2 0 10 0
      Denmark* 38 2 9 8 19
      Estonia 2 0 1 0 1
      Finland 16 2 2 10 2
      France* 60 9 10 23 18
      Germany* 69,663 55,72 289 181 13,473
      Gibraltar 5 0 5 0 0
      Greece* 441 10 252 10 169
      Greenland* 130 0 0 0 130
      Hungary* 1,379 1,357 0 17 5
      Iceland* 1,651 3 945 94 609
      Ireland 8 2 0 6 0
      Italy* 11,519 2,696 4,423 152 4,248
      Lithuania 3 1 1 1 0
      Luxembourg* 6 6 0 0 0
      Macedonia, The Former Yugoslav Republic of 442 441 0 0 1
      Malta 4 0 0 4 0
      Netherlands* 685 368 12 14 291
      Norway* 96 9 12 17 58
      Poland* 24 8 1 10 5
      Portugal* 1,033 19 56 23 935
      Romania 9 0 1 5 3
      Serbia 37 35 0 0 2
      Slovenia 1 0 0 0 1
      Spain* 3,219 5 2,878 98 238
      Sweden 106 1 1 98 6
      Switzerland 21 1 2 13 5
      Turkey* 2,518 312 15 19 2,172
      United Kingdom* 10,156 378 1,177 178 8,423
      Afloat 4,314 0 2,161 2,153 0
      Total 116,444 69,397 12,356 3,324 31,367
      Former Soviet Union
      Armenia 1 1 0 0 0
      Azerbaijan 1 1 0 0 0
      Belarus 4 2 0 2 0
      Georgia 1 1 0 0 0
      Kazakhstan 9 3 0 6 0
      Kyrgyzstan 1 1 0 0 0
      Russia 56 12 17 26 1
      Ukraine 15 5 2 2 6
      Uzbekistan 1 1 0 0 0
      Total 89 27 19 36 7
      East Asia and Pacific
      Australia 322 10 39 15 258
      Burma 9 2 0 6 1
      Cambodia 2 2 0 0 0
      China 53 9 10 29 5
      Indonesia 41 7 20 9 5
      Japan 40,364 1,799 5,626 19,184 13,755
      Korea, Republic of 36,89 27,918 287 105 8,58
      Laos 3 1 0 0 2
      Malaysia 17 4 2 6 5
      Marshall Islands 27 27 0 0 0
      New Zealand 6 2 2 0 2
      Philippines 29 9 4 8 8
      Singapore 152 6 89 17 40
      Thailand 124 40 8 42 34
      Vietnam 14 4 0 7 3
      Afloat 17,627 0 15,525 2,102 0
      Total 95,68 29,84 21,612 21,53 22,698
      North Africa, Near East, and South Asia
      Algeria 8 2 0 5 1
      Bahrain 916 15 667 216 18
      Bangladesh 7 2 0 5 0
      Diego Garcia 715 10 685 0 20
      Egypt 1,041 918 32 26 65
      India 21 4 3 10 4
      Iraq 3 3 0 0 0
      Israel 35 4 4 16 11
      Jordan 35 13 0 16 6
      Kuwait 3,921 1,933 12 146 1,83
      Lebanon 2 2 0 0 0
      Morocco 11 2 1 5 3
      Nepal 5 0 0 5 0
      Oman 97 4 0 10 83
      Pakistan 22 4 2 11 5
      Qatar 25 23 0 0 2
      Saudi Arabia 4,873 737 24 44 4,068
      Sri Lanka 5 0 1 4 0
      Syria 10 4 0 6 0
      Tunisia 14 3 2 6 3
      United Arab Emirates 313 4 6 6 297
      Western Sahara 1 0 0 1 0
      Yemen 8 1 0 7 0
      Afloat 15,781 0 15,781 0 0
      Total 27,869 3,688 17,22 545 6,416
      Sub-Saharan Africa
      Angola 2 2 0 0 0
      Botswana 5 2 0 3 0
      Burundi 4 0 0 4 0
      Cameroon 7 2 0 4 1
      Chad 9 3 0 6 0
      Congo (Kinshasa) 10 3 0 6 1
      Cote D'Ivoire 23 3 1 17 2
      Djibouti 3 3 0 0 0
      Ethiopia 7 2 0 5 0
      Ghana 7 2 0 5 0
      Guinea 5 0 0 5 0
      Kenya 86 14 1 69 2
      Liberia 7 1 0 5 1
      Mali 6 0 0 6 0
      Mozambique 7 0 0 7 0
      Niger 6 0 0 6 0
      Nigeria 11 1 0 8 2
      Rwanda 2 2 0 0 0
      Senegal 8 2 1 5 0
      Somalia 231 231 0 0 0
      South Africa 34 3 1 27 3
      St. Helena (Includes Ascension Island) 2 0 0 0 2
      Tanzania, United Republic of 8 0 0 8 0
      Togo 6 0 0 6 0
      Uganda 6 0 0 6 0
      Zambia 5 0 0 5 0
      Zimbabwe 8 3 0 5 0
      Total 515 279 4 218 14
      Western Hemisphere
      Antigua 2 0 0 0 2
      Argentina 27 4 7 8 8
      Bahamas, The 24 0 19 5 0
      Barbados 7 1 0 6 0
      Belize 1 1 0 0 0
      Bolivia 23 8 1 9 5
      Brazil 36 5 5 20 6
      Canada 156 17 57 0 82
      Chile 21 4 3 9 5
      Colombia 30 11 1 13 5
      Costa Rica 8 2 0 6 0
      Cuba (Guantanamo) 1,348 145 671 531 1
      Dominican Republic 11 1 1 8 1
      Ecuador 367 355 1 6 5
      El Salvador 21 9 0 11 1
      Guatemala 16 7 0 8 1
      Haiti 356 300 0 56 0
      Honduras 594 402 1 11 180
      Jamaica 8 1 1 6 0
      Mexico 25 6 4 11 4
      Nicaragua 9 3 0 5 1
      Panama 4,694 2,622 102 258 1,712
      Paraguay 10 3 0 6 1
      Peru 26 4 3 13 6
      Suriname 2 2 0 0 0
      Trinidad and Tobago 7 0 0 7 0
      Uruguay 9 1 0 7 1
      Venezuela 28 8 2 9 9
      Afloat 2,92 0 2,669 251 0
      Total 10,786 3,922 3,548 1,28 2,036
      Undistributed
      Ashore 8,216 2,294 3,933 1,989 0
      Afloat 272 0 272 0 0
      Total 8,488 2,294 4,205 1,989 0
      Total - Foreign Countries  259,871 109,447 58,964 28,922 62,538
      Ashore 218,957 109,447 22,556 24,416 62,538
      Afloat 40,914 0 36,408 4,506 0
      *NATO Countries 104,275 61,898 10,178 888 31,311
      Forward Deployment Pacific Theater 100,61 30,095 24,17 21,572 24,773
      Total - Worldwide  1,406,830  483,88 382,338 173,142 367,47
      Ashore 1,267,266 483,88 247,919 167,997 367,47
      Afloat 139,564 0 134,419 5,145 0

 Mah, in fondo elenca solo dati ufficiali 
E' IMHO spazzatura in quanto, a prescindere dalle precisazioni nel corpo
dell'aticolo, espone la tesi (peraltro legittima) che gli USA sono un
impero in quanto hanno personale militare stanziato su tutto il globo.
Poi elenca una serie lunghissima di paesi dove sono stanziati militari
USA. Peccato che vengano elencati paesi dove ci sono 4 marines di
guardia all'ambasciata e 1 maggiore sfigato mandato come attache'
militare. Per non parlare dei veri e propri falsi (perche' il tuo elenco
e' diverso da quello dell'articolo, confrontalo). Tutto cio', IMHO  ma
credo di essere snella ragione, per *amplificare* la realta' (come se
poi ce ne fosse bisogno) piegandola alla sua tesi.
Per questi motivi ritengo l'articolo intellettualmente disonesto, indi
spazzatura.
Ciao
Ale
P.S. Lessi tempo fa che gli USA sono anche il paese che ospita militari
stranieri (nell'ordine mi sembra delle decine di migliaia) da piu' paesi
stranieri - per scambi, addestramento, studio - che ci sia. Una cosa
questa che spaventa a morte gli estremisti di destra USA, quelli dele
milizie, che credono che gli stranieri verranno usati dallo ZOG (Zionist
OPccupation Governement) per reprimere i cittadini USA.



Ah Santini, certo che sei bravo ad etichettare come 'spazzatura' quello che
non vuoi sentire... Conosci la differenza tra una ambasciata e una base
militare? Aviano secondo te cosa e'? (So gia la tua risposta: "E' una base
NATO, non Statunitense) E allora dimmi una cosa. Ti risulta che ci siano
equivalenti basi nel territorio statunitense controllate da non americani?
Altro che 4 marines che controllano un'ambasciata...
K

 Altro che 4 marines che controllano un'ambasciata...
Le cifre, cazzone, leggi le cifre.
Ale


 dal ridere.
Giusto. Ma nell'art. non stava scritto questo. Prima dell'elenco
incriminato, infatti, si legge: "According to the Department of Defense
publication, 'Active Duty Military
Personnel Strengths by Regional Area and by Country,' the United
States has troops in 135 countries". Non si specifica la funzione di questo
personnel (esplicitamente si citava, te lo ripeto, il Malawi, "occupato" da
UN solo militare:one-man-base? Ora, poi, è scomparso), né l'anno del doc.
DoD in questione. Del resto, la presenza di soldati in Corea del Nord è
confermata dal rapporto DoD del dic. 2002,
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/2002/hst1202.pdf
 : UN
solo soldato, appartenente ai marine corps. In Vietnam, invece, ci sono 11
soldati: 3 dell'esercito, 5 dei MC e 3 dell'aviazione. Shalom.
Namib

 soldati: 3 dell'esercito, 5 dei MC e 3 dell'aviazione. Shalom.
Namib, appunto, sono quelli dell'ambasciata, i 5 USMC di guardia
(tradizionalmente il serivio di sicurezza delle ambasciate USA e'
affidato ai Marines, piu' gli addetti militari, piu' forse qualcuno che
collabora con il governo viet nella ricerca dei resti dei dispersi USA).
Che senso ha citarli in quell'articolo, se non quello di gonfiare la
lista per ovvi scopi dialettici, citarli assieme a molti altri impeigati
nello stesso modo in altri paesi? Io non dico che il documento sia falso
o che, solo che citarlo in quel contesto e' capzioso. Come prenderesti
un articolo che dice che l'Italia sta espandendo la sua presenza
militare all'estero che citi i nostri soldati in Iraq, Balcani e
Afghanistan assieme a tutti i carabinieri delle ambasciate? Guarda che
utilizzando questo criterio si ottiene una bella lista da citare a
sproposito.
Come poi, lo ripeto, ci fosse bisogno di barare per dimostrare che le
FFAA USA hanno basi in ogni dove.
Ciao


 o che, solo che citarlo in quel contesto e' capzioso.
Su questa definizione possiamo essere d'accordo (e non su "spazzatura"). Del
resto, io ho postato l'art. unicamente perché forniva (*raggruppandoli*,
cosa che mi sembra di evidente utilità) molti dati ufficiali. Starà a poi al
libero discernimento dei lettori stabilire la "gerarchia di rilevanza" dei
dati stessi, no? Shalom.
Namib

 dati stessi, no?
Ai singoli lettori attenti e critici, sono daccordo. Immagino tu sia 
daccordo con il liberalizzare completamente la pubblicita' politica in 
TV? Tanto nessuno ne viene influenzato: starà a poi al libero 
discernimento dei lettori stabilire la veridicita' dei messaggi 
pubblicitari.
Ciao
Ale

 wrote in message
news:2iY6c.95498$O31.4...@news4.tin.it...

Poi sono io che faccio la figura del cazzone.... Bah! Ah Santini ma smettila
di sparare cazzate!
K
PS . E non fare il solito testone. Fai gli auguri a Namib! Buon compleanno
Namib!!!

Bah! Ah Santini ma smettila di sparare cazzate!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Namib!!!
E' il tuo compleanoo Namib?
Ciao
Ale

 Namib!!!
Grazie anche a te (confidenza gianiana?). Sei ben gentile, considerando i
nostri durissimi scontri sul ng. Beh, la cortesia è una qualità che apprezzo
veramente. Grazie ancora. Shalom (stai leggendo Scholem?).
Namib

 wrote in message
news:hHf7c.80466$Kc3.2...@twister2.libero.it...

No!....lo giuro!
Giano