Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Northern ROTFL

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/09_Settembre/18/Borse_petrolio_Fed.shtml
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Le azioni Northern Rock (che venerdì aveva denunciato una forte 
esposizione sui mutui «subprime» americani) sono arrivate a guadagnare 
l'11% sul listino della City
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Fortissimi analisti, Torrieri e Giovannino.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

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Ottimo affare, investire quando se perdi mamma stato ti risarcisce.
In grande, e' la storia del meraviglioso successo economico di
Israele:
http://www.wakeupfromyourslumber.com/node/408
GT

 Ottimo affare, investire quando se perdi mamma stato ti risarcisce.
Si  capisce che rode, ma che avrà voluto dire, il cicciopasticcio 
anarcocapitalista?
Cioè, chi è stato risarcito delle perdite, secondo il fortissimo analista?


 Fortissimi analisti, Torrieri e Giovannino.
Dopo che hai perso il 50%, guadagnare un 11% e' nulla.  Mera
speculazione in vista di un possibile acquisto visto che oramai il suo
valore azionario e' prossimo allo zero.
-Stefano

 valore azionario e' prossimo allo zero.
Prendo per buone le tue cifre: il valore è il 55% del valore di prima 
della crisi. Che evidentemente è una crisi ben lontana dal rischio di 
implosione, anche solo di NR (non parliamo poi del crollo del sistema 
inglese e del capitalismo, prospettata dagli idioti che si augurano un 
nuovo '29).


 antialbionico devono andare tutti a puttana.
Secondo me quell'idiota di Torrieri crede che "mamma stato" (curiosa 
espressione per uno che nei giorni dispari si definice comunista, e 
che alla mamma stato brezneviana ciucciava i minuscoli privilegi della 
micronomklatura parassitaria) abbia ricoperto le perdite di Northern 
Rock.
Certo che se del capitalismo non capiscono un cazzo, gli viene 
difficile comprendere come mai non crolli (cosa che hanno appreso 
essere inevitabile dal bigino che gli ha appioppato il Testimone di 
Geova politico di riferimento).
Dallo scarto incolmabile tra realtà reale e realtà immaginata, che 
"dovrebbe" esserci ma non c'è,  nasce lo straniamento che viene 
riempito dalle teorie del complotto e, quasi inevitabilmente, 
dall'antisemitismo, il socialismo (appunto) degli imbecilli.
E' un fenomeno che Sofri ha descritto molto, molto bene.
Tb 

 "dovrebbe" esserci ma non c'è,  nasce lo straniamento che viene
Scusa, eh, è solo per chiedere: non ho letto il link sulla crescita dell'11% 
della NB, ma mi risulta che in due giorni le azioni avessero perso circa il 
50%. Se oggi ha ripreso l'11% è ancora sotto di ca. 39%. Non si tratta 
semplicemente di "acquisti al prezzo più basso", tipicamente seguiti da una 
ricaduta?
Namib 

tipicamente seguiti da una ricaduta?
Cioe' di un branco di idioti che vuole buttare via dei soldi sapendo che
saranno seguiti da una ricaduta?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:46f0ce3a$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...

Evidentemente. Però il prezzo del rimbalzo non è quello 
dell'annientamento, non dico del sistema capitalistico mondiale, ma 
nemmeno di una sua minuscola banca, i cui correntisti sono al sicuro. 
(Per annientamento, faccio riferimento a quello che hanno patito 
azionisti ferruzzi, cirio, parmalat e anche tiscali, e molti altri).
Questo lo scarto tra realtà reale e immaginata.
La teoria del complotto che la riempie è, ad esempio, il silenzio 
forzato della BBC, e il governo che la inonda di veline per coprire 
una crisi drammatica del sistema (che semplicemente non esiste). 
Semmai BBC e media, mostrando le file dei correntisti, hanno dato un 
certo contributo a un breve momento  di ingiustificato panico.
Tb

 breve momento  di ingiustificato panico.
Sei un po' tranchant, però. L'idea che tutto vada sempre nel migliore dei 
modi, che ogni crisi sia solo qualcosa che rafforza il sistema, che "tutto 
va ben madama la marchesa", non è forse il rovescio della medaglia 
complottista? Se dopodomani il titolo NB crollasse, sarebbe forse bizzarro? 
Non rientrerebbe forse nella logica delle cose (anche nella logica di QUESTO 
sistema), che ha le sue Parmalat senza che tutti (risparmiatori compresi, 
ahimè) ne siano al corrente e senza per questo immaginare complotti? E tu, 
diciamolo onestamente, quali dati tecnici hai per parlare di "ingiustificato 
panico"? Se fossero soldi tuoi, parleresti tanto olimpicamente?
Namib 

 Namib

 50%. Se oggi ha ripreso l'11% è ancora sotto di ca. 39%.
Peggio.
Supponi che la quotazione iniziale sia 100
  Primo giorno: perde il 50% (di 100) -> arriva a 50
  Secondo giorno: guadagna il 10% (di 50) -> arriva a 55.
Quindi rimane sotto il prezzo iniziale del 45%, e non del 40%!
Per recuperare un 50% di perdita, il secondo giorno il titolo dovrebbe
guadagnare il 100%.
Ciao
R.

 guadagnare il 100%.
Giustissimo. Pardon.
Namib 

 limitato.
Proprio gli esempi che porti, però, contraddicono il tuo assunto. 
L'intervento dello Stato in qualità di "sedatore sociale" si è esteso (anche 
i pensionati guardano alla borsa, e al suo controllo/garanzia statale), né 
il New Deal o la moderna sollecitazione all'indebitamento "sul futuro" mi 
sembrano esempi di "socialismo per ricchi". In realtà, è proprio questa 
sedazione sociale *estesa* a *sostituire* un controllo democratico (hai 
ragione) sempre più debole; anzi, tendente a zero.
Namib 

 si e' piu' ristabilito.
Al massimo e' tramontato il liberismo puro, il cosiddetto "laissez
faire", ma identificare questo con *il capitalismo* mi pare
sinceramente azzardato.
Gia' all'interno del *liberismo*, la forma laissez-faire non e'
l'unica possibile.
Figuriamoci all'interno del capitalismo, di cui il liberismo e' un
sottoinsieme (proprio).
Ciao
R.

 olimpicamente?
No, ma il panico dei correntist di una banca  una cosa (e alimenta le 
probabilità del crollo).
Quello del '29, un'altro ordine di grandezza di cose. Immaginario e 
mitologico.
Tb

> si e' piu' ristabilito.
ROTFL, al contrario del marxismo che è vivo e lotta insieme a noi.
Tb 

 Evidentemente.
e quindi hai rifatto la figura del solito coglione radicale che parla
a vanvera. Grazie goebbelsuccio Tb.

 e quindi 
Toh, un somaro "analista". (bella questa)
Tb

 Toh,
e quindi hai fatto una ennesima figura da gran coglione, goebbelsuccio
del likud.

e quindi hai fatto una ennesima figura da gran coglione
Vediamo se il somaro "analista" sa spiega questa sua intuizione.
Tb

 inventate settimana scorsa, eh.
Ma non mi dire. Eppure, qualche "anarcocapitalista" (o liberista, come viene 
definito quando non lo si vuole insultare) potrebbe dire che una Banca che 
si č esposta troppo su un mercato dubbio meriti di fallire. Anzi, lo si dice 
quotidie. Salvo quando tocca all'esercizio dell'aedo dalla rapida metanoia.
Namib 

 > A quanto pare non dei capitalisti 24k.
e tu che ne sai dei capitalisti 24k, che sei un craxiano, ovvero un
sostenitore della commistione in massimo grado tra imprenditori e
politica, cioè, più o meno, un putiniano all'italiana (ma molto più
corrotto)?

 dell'aedo dalla rapida metanoia.
Evidentemente, in mancanza di abolizionisti delle Banche centrali, 
anche questa analisi presenta uno scarto con la realtà, e non di poco 
conto.
A me sono ignoti i teorizzatori della bancarotta dei correntisti. 
Mentre credo che molti potrebbero sostenere che una banca maldiretta 
deve chiudere, cambiare management, essere assorbita, il che più o 
meno è quello che in effetti succederà.
Tb 

 meno è quello che in effetti succederà.
E tutto questo senza dati tecnici. Fenomenale.
Namib 

 Vediamo
segui il gruppo. Perfino De Cesari ti ha spiegato perche' sei un gran
coglione. LOL!

 necessità: hic libertas, sapientia ecc., illic rossobruni. Basta.
No, no, ancora. I "rossobruni" vanno combattuti.
Al massimo si puo' dibattere sulla loro identificazione.
Comunque come definizione mi pare piu' che azzeccata: sedicenti
socialisti che sfociano verso idee razziste, dittatoriali,
nazionalistiche tipiche dell'estrema destra.
Vanno combattuti poiche' sono l'elemento principale di degrado nella
sinistra italiana e internazionale.
Ciao
R.

Magister P.N. ha scritto:




dato che il tuo padroncino, quello che suona l'organetto su cui fai la
scimmietta, definisce rossobruno il PDCI puoi indicare le idee razziste
espresse da un Diliberto ? (prendo un dirigente a caso eh)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sinistra italiana e internazionale.
Addirittura. E nomi di qualche attuale politico italiano comunista il cui 
pensiero sfoci in "idee razziste, dittatoriali, nazionalistiche" se ne 
possono avere? A parte quegli antisemiti & filoterroristi di D'Alema e 
Prodi, s'intende :) Cmq, io estenderei la lotta anche all'Fsb, che sta 
diventando popolare (anzi, "pop") come il Mossad...
Namib 

 E tutto questo senza dati tecnici. Fenomenale.
Non si capisce bene quali dati tecnici ti servano. Vuoi sapere a quale 
livello di maldirezione ritenga opportuno che la direzione venga 
cacciata e la banca assorbita? Il mio dato tecnico è che questo lo 
decidono gli azionisti, che di soldi ne hanno persi parecchi (e 
giustamente).
Tb 

 giustamente).
Permettimi di dubitarne. Del resto, oggi le azioni hanno guadagnato un 
bell'11%. Chissà che non li "promuovano"?
Namib 

 altri).
Intanto per i super ottimisti:
"Northern Rock shares fall again
Shares in Northern Rock have slumped again on speculation that the stricken 
lender will be sold off at a discount."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7002128.stm
Praticamente la stanno svendendo. Dalla serie 'Shark eats shark'...
K


 un bell'11%. Chissà che non li "promuovano"?
E prima hanno perso il 50%. IMHO i nuovi proprietari li cacciano.
Tb 

 pagina, il titolo risale.
per un totale di 45% di perdita secca, ma per il matematico TB una
discesa e una salita fanno pari, non conta che si scenda di 50 e si
salga di 10...qualcosa mi dice che se la stessa cosa fosse successa ai
suoi soldi la differenza l'avrebbe percepita, eccome...

 E prima hanno perso il 50%.
Perdi colpi. Manco più l'ironia, cogli? Citavo la tua notizia 
"anticonformista" (senza allusioni: tutti i giornali titolano sul disastro, 
tu sulla risalita)... Bah.
Namib 

 per un totale di 45% di perd
Giovannino, comincia ad apprendere cos'è un correntista, cos'è un 
azionista. Stai facendo un casino bestiale.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 dell'analista rossobruno...
di chi ha investito in borsa sul titolo, forse? Ovvero di quelli che
in gergo vengono chiamati "parco buoi"?

 Non esiste *nessuno* che esalti l'asssenza di regole.
e tu leggi quello che scrivo...ho detto che l'assenza di regole è
esaltata non sempre, ma esclusivamente quando va contro i lavoratori,
mentre si diventa assistenzialisti quando le cose vanno male a
lorsignori.
Per cui il lavoratore che vuole andare in pensione a 60 anni è un
egoista parassita, mentre il banchiere incapace che perde miliardi di
euro va aiutato di corsa, anzichè buttarlo in carcere e gettare la
chiave nel cesso...

 Londra.
Ottima descrizione della situazione.


 Per cui il lavoratore che vuole andare in pensione a 60 anni
Ecco, lui magari sě.
Ed č giusto che la banca centrale intervenga a tutela dei suoi risparmi, 
nevvero?
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 Perdi colpi. Manco più l'ironia, cogli? 
No, era troppo scentrata e non l'ho vista, scusa.
Ma in conclusione, che ti rode nell'intervento della BoE?
Non si è capito.


 Ma in conclusione, che ti rode nell'intervento della BoE?
Niente. Lo trovo corretto e inevitabile.
Namib 

 Credo tu sappia che il 1929 non ha fatto le fortune del proletariato,
è ovvio che in un sistema dominato dal capitalismo le crisi del
capitalismo le pagano tutti, non per niente si usa dire "socialismo o
barbarie". I rossi vogliono il comunismo proprio perchè non ci siano
mai più '29....

 mai piů '29....
Ma nel frattempo si augurano che i 29 ci siano, tanto che li vedono 
anche dove non ci sono, e rodono pazzescamente per i meccanismi che lo 
impediscono.


 Tu sei rossobruno, precisiamolo per evitare fraintendimenti.
e tu sei una scimmietta razzista, precisiamolo per evitare
fraintendimenti...

 e tu 
Mi riparli di come i democratici volevano perdere le elezioni e perché?
Ma rotfl, che banda di idioti.


 liquidità senza rovinare i correntisti?
Er... lui no, ma altri l'hanno trovato da tempo. E non occorre neppure 
scomodare necessariamente le finanze pubbliche o il lender of the last 
resort (
http://www.fitd.it/garanzia_depositanti/garanzia_dep.htm
)


 Namib

 Biagi),
ehm....non sei aggiornato:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/09_Settembre/19/salvia_caruso_esilio.shtml

 ehm....non sei aggiornato
Sapevo gia', ma la presa di distanza rimane:
"Il compagno Caruso ha creato un grave danno al partito e ha usato un
linguaggio che non ci appartiene"
Ciao
R.

 Sapevo gia', ma la presa di distanza
ehm, chi ha detto "sanziona chi usa toni violenti" ?

 Niente. Lo trovo corretto e inevitabile.
Quindi si poteva parlare di tramonti dall'inizio, visto che non ci 
sono divergenze.
Poi parli a me del campo da bocce, boh...
Tb 

 ehm, chi ha detto "sanziona chi usa toni violenti" ?
Ti stai attaccando a un dettaglio linguistico, per arrivare dove?
Ciao
R.

 "se lo hanno fatto ero girato dall'altra parte" ecc.
Mi pare che Diliberto abbia decisamente condannato l'episodio. In ogni caso, 
è bizzarra questa fissazione sul rossobrunismo del Pdci, nato come partito 
comunista moderato, contro la sfiducia bertinottiana a Prodi I. E' un 
partito che viaggia sul 2%: una minoranza esiguissima di questo 2% fa 
davvero tanta ombra? Sarebbe necessaria un'autocritica sincera dei 
sostenitori di questa stranezza politica (l'antirossobrunismo: sembrate 
Cambise che ordina ai suoi soldati di colpire il mare con la spada...), se 
non fosse molto limitata, e quindi fortunatamente non influente sulla 
realtà. Ma una vostra autoanalisi sarebbe interessante. Cosa ossessiona 
l'antirossobruno medio (zelig esclusi; quelli sono epifenomeni, copycats)? 
E' una risposta che mi puoi dare tu. Io posso solo porti la domanda.
Namib 

 funzione"?
Penso solo che i tuoi beniamini non esistano, e che l' "amico (o il nemico) 
immaginario" sia il prodotto tipico di una dinamica psichica infantile.
Namib 

 l'antirossobruno medio trova subito da eccepire.
Aspetta un momento, quello che dici tu non c'entra col rossobrunismo.
D'accordo che i berlusconiani abbiano il culto del Capo, ed e' un
atteggiamento da combattere.
Quella che tu chiami "ossessione per i rossobruni"
e' invece una "paura del contagio", il fatto che il culto del Capo, o
il razzismo, atteggiamenti tipici della nostra destra, si insinuino
anche nelle "nostre" file, sotto altra forma. Paura motivata dal fatto
che, se ai vertici questo contagio non e' stato trasmesso, si sta
invece trasmettendo alla base.
Ciao
R.

 realtà.
Lascio a Magister di risponderti sulla "minoranza esiguissima"
rossobruna nel PDCI, e sulla sua natura di "partito comunista
moderato".
Però non rivoluzionare le Guerre Persiane: Cambise non c'entra nulla,
fu Serse a ordinare che venisse fustigato l'Ellesponto che che aveva
distrutto con una tempesta il ponte che i Persiani vi costruivano
sopra. Almeno, così racconta Erodoto 
http://it.wikipedia.org/wiki/Flagellazione_dell'Ellesponto
Carlo "Jurassic Park"

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Flagellazione_dell'Ellesponto
Ricordo come "cambisiane" sia l'uccisione del bue Api che la "battaglia" 
contro le onde. Non si trattava di "punizione", ma di hybris; e infatti il 
mare veniva colpito con le spade
Namib 

 Penso solo che i tuoi beniamini non esistano
Ed ecco perche' di fronte allo stato di negazione, e' interessante 
porre le testimonianze concrete e raglianti della esistenza di questa 
brutta razzapaglia di sinistra brunastra.
Tb 

 invece trasmettendo alla base.
Non quoto. A slinguazzare con i killer antisemiti ci vanno i vertici, 
in piazza con i nazi decidono di andarci i vertici, e i complimenti di 
"socialismo nazionale" li prende l' On.Prof.
E questa linea esiste perche' c'e' un target, meno insignificante 
dell'insignificante consistenza del pdci. Ma non escluderei in seconda 
battuta la possibilita' che persino Diliberto & C. siano capaci di 
convinzioni politiche non del tutto strumentali (e' difficile crederlo 
alla luce della storia e delle cronaca di quel partito, ma e' una 
possibilita' che in teoria merita di essere tenuta presente).
Tb 

 Ed ecco perche' di fronte allo stato di negazione,
Ho anche un pertinace stato di negazione verso Babbo Natale. Dici che devo 
preoccuparmi? Hai il link di una webcam dal suo rifugio al Polo Nord?
Namib 

 invece trasmettendo alla base.
Come leggi dalla risposta di TB, la questione è appunto un'altra. Con la 
categoria "rossobruno" si vuole (molto chiaramente) insinuare che la sx 
abbia un' "anima nera" (a partire dal padre, l'antisemita self-hater Marx, 
passando per l'antisemita Stalin, bordeggiando Gramsci ed il mitico titanico 
Pesenti, ed arrivando all'antisemita e filoterrorista D'Alema, fiancheggiato 
dal cattolico filoterrorista Prodi). Ora, finché queste cazzate le va 
dicendo Fiamma (nomen omen) Nirenstein, passi; fa parte dell'azienda FI, è 
una dipendente, e per giunta una ritardata. Ma che passi l'idea che questa 
sorta di marketing del nulla contenga dei "valori" --- beh, eh no, eh. Non 
ti par bizzarro che i rossobruni siano sempre in prima linea, anche quando 
si scopre un'organizzazione neonazista in Italia? Hai letto commenti, da 
parte degli "antirossobrunisti"? Evidentemente, chi festeggia il compleanno 
dell'imbianchino maximo non fa paura. Vuoi mettere con l'obliquo Diliberto, 
temibile duce di legioni di kamikaze trotzkisti (nonché lettori benjaministi 
di Blondet, complottisti kelebekici anti-baltici e misanglici 
terzinternazionalisti) in pectore?
Namib 

 che devo preoccuparmi?
Mi preoccuperei solo delle cose che ragliano intorno a te, senza che 
tu ne ammetta l'esistenza.
Tb 

 l'antisemita Stalin/cut/
Che l'antisemitismo sia il "socialismo degli imbecilli" mi pare 
un'idea nata a sinistra, in effetti.
E con ottime ragioni. Evidentemente chi l'ha detto non aveva le tue 
remore (e ahime' non e' bastato dirlo)
La sinistra non e' immune e non immunizza come mostri (o fingi) di 
credere. Occorre passare il diserbante e fare pulizia nell'orto, di 
tanto in tanto.
Eppure stai su IPI, e hai un campionario di tutto rispetto proprio 
sotto il naso.
Tb 

 Ti stai attaccando a un dettaglio linguistico, per arrivare dove?
da nessuna parte, io sono perfettamente d'accordo con Caruso....

 sotto il naso.
E questa e' la famosa "base contagiata" di cui ti parlavo. Non so come
tu non riesca a vedere come stiano imperversando su questo gruppo.
Ciao
R.

tu non riesca a vedere come stiano imperversando su questo gruppo.
Si imperversa un po' tutti. Ma solo ColoroCheNonEsistono non esistono.
Tb 

 di condividere.
Oppure sto (per l'ennesima volta) ripetendoti che coglievo l'occasione del 
(giusto) intervento della BOE per notare (rispondendo a Lunogled) che alcuni 
"imprenditori" si accorgono dello Stato solo quando gli serve. Ma forse 
mento: forse sono (del resto, zelig la pensa cosě) un "rossobruno in 
incognito", hai ragione: "cerco di gettare una pessima luce" su quel che 
dico di condividere. Logico.
Namib 

 dico di condividere. Logico.
Cogliere l'occasione per parlar d'altro non è un "oppure" rispetto alle 
due possibilità di cui parlavo, significa (appunto) parlar d'altro. 
Tempo e tramonti.
E non che non si possano dire cose sensate parlando d'altro, ma è altro.


 Cogliere l'occasione per parlar d'altro
D'altro, con qualcun altro. Persino i tramonti non sono tbcentrici. Ma 
saranno rossobruni, su Milano...
Namib 

 saranno rossobruni, su Milano...
Gialli e rosa, talvolta. Proprio splendidi.


 Giā, parlando d'altro (e senza contraddire)
Preciso: quotando. Sbizzarrėsciti.
Namib 

 Sbizzarrìsciti.
Impossìbile. E' una logica inarrivabile.
