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Titolo: La ricreazione è finita

La Bundesbank ha suonato la campanella:
 
"here haven't been any changes in our positions on bond purchases of the
Eurosystem, bond purchases by the EFSF, or giving a banking licence to
the ESM [...] The Bundesbank has repeatedly expressed in the past that
it views bond purchases critically because they blur the line between
monetary and fiscal policy."
 
"A banking licence for the bailout fund would factually mean state
financing via the printing press and would be a fatal route, which
therefore is prohibited by the EU treaty."
 
Traduzione:
"Tuto kvelo ke zar� nezesario un katzo."
 
-- 
lo Splenetico
Fiskalunion? Nein Danke


fatti, non pugnette. E adesso, povero Mona?


Puoi citarmi una delibera della Bundesbank? [cit.]
 
Prova a chiamare l'URPen.
 
 
-- 
*opperso*
The word alcohol — al kohl — is Arabic in origin, like many other words 
that begin with ‘al’, like algebra, algorithm, alchemy. And Al Gore.
 

 La Bundesbank ha suonato la campanella:
 
 
La Bundesbank � una istituzione forte ma in Germania il pallino ce l'ha 
ancora la politica. E la politica guarda anche alle elezioni.
 
Le ultime dichiarazioni del Governo mostrano per la prima volta un distinguo 
tra le due istituzioni.
 
Per i Tedeschi � considerato un segno di forza che crea vantaggi competitivi 
fare in modo che una istituzione si presenti verso l'esterno compatta e con 
una parola sola. Il Fatto che il governo abbia fatto quel tipo di distinguo 
� una novit� degna di menzione.
 
Draghi ha giocato una mossa rischiosa giustificata solo dalla gravit� della 
situazione. Se le istituzioni Tedesche si spaccano e la politica manterr� le 
distanze dalla Buba allora la BCE si infiler� nella crepa con tutto il peso, 
se invece si rinsalda dietro la versione della Buba allora Draghi rimarr� 
isolato.
 
Molto dipende dalle carte che ha in mano Draghi o, in alternativa, dalla sua 
capacit� di reggere un bluff.
 
--
IMe
 
 

 tra le due istituzioni.
 
il distinguo riguarda o no i soldi da dare alla BCE per salvare gli
stati mediterranei? Se no, si tratta di minuzie, perchè è evidente che
quello è il punto su cui Draghi si spatascierà senza possibilità di
salvezza...

 sua capacità di reggere un bluff.
 
Condivido la lettura.
Come dicevo stamattina, a mio avviso la violenza delle mosse del mercato 
di fronte a semplici dichiarazioni è molto suscettibile di rovesciamenti 
violenti, di fronte ad altre dichiarazioni.
 
Per oggi si va ancora su ma io sono già uscito. Ancora qualche 
passettino e IMHO siamo maturi per una nuova  scivolata.
 
 
-- 
"Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti. E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni)"

 violenti, di fronte ad altre dichiarazioni.
 
non c'è bisogno di dichiarazioni per andare giù. Quando prometti dei
fatti, qualsiasi reazione sulla promessa sarà annullata con gli
interessi dall'assenza dei fatti. Ed essere. come sostiene Mona, un
tecnico anzichè un politico non semplifica le cose, perchè il politico
parla sempre con un occhio rivolto alla reazione dell'elettorato, e
quindi fare promesse che non manterrà è quasi parte del mestiere, il
tecnico no, non è tenuto a parlare ogni giorno perchè gli elettori si
ricordino che lui c'è e che se gli si dà retta vivremo nel paradiso in
terra. Deve parlare poco, e soprattutto dicendo cose che sa di poter
mantenere, se deve essere uno che parla a vanvera come un politico,
meglio l'originale.

 meglio l'originale.
 
Magari Draghi � pronto a comprare titoli a man bassa.
La Banca Centrale Svizzera ha fermato il rialzo del Franco con una 
dichiarazione e pochi interventi. Perch�? Perch� ha modificato le 
attese. In sostanza ha creato un fattore-deterrenza contro chi scommette 
sul rialzo del Franco.
 
E questo pur in presenza di fattori macroeconomici che spingono 
violentemente per il rialzo del franco.


 dichiarazione e pochi interventi
 
ROTFL, un intervento da niente rendere fisso il cambio franco-euro...

 ROTFL, un intervento da niente rendere fisso il cambio franco-euro...
 
L'ha reso fisso con una dichiarazione che ha azzerato le attese di 
successo di chi  si aspetta di guadagnare da dalla differenza di prezzo 
tra acquisto e vendita di franchi nel breve periodo.
 
Senza quella dichiarazionenon si sarebbero modificate le attese, e non 
si sarebbe fissato il cambio.
 
Nota che il cambio � fissato al tetto, e a quel tetto il valore continua 
a rimanere appiccicato, indicando che anche in assenza di speculazione, 
la macroeconomia preme per un rialzo.


 Puoi citarmi una delibera della Bundesbank?
 
deciditi, Mona. O le parole sono fatti, e allora lo sono quelle della
BuBA quanto quelle di Draghi. O non lo sono, e allora hai detto una
scemenza.

 L'ha reso fisso con una dichiarazione
 
no, l'ha reso fisso anche coi fatti, vendendo a manetta i franchi per
farne abbassare il valore.


Ciccio: eri tu che a) insistevi per vedere una ï¿½deliberaï¿½ della BCE 
(BTW: la vedrai il 2 Agosto) e, contemporaneamente, b) contrapponevi 
alle pugnette adeliberate della BCE le pugnette parimenti adeliberate 
della BuBa.
 
Io mi limito a guardarti prendere contemporaneamente tutte le posizioni 
possibili: ï¿½ divertente.
 
 
-- 
*opperso*
The word alcohol ï¿½ al kohl ï¿½ is Arabic in origin, like many other words 
that begin with ï¿½alï¿½, like algebra, algorithm, alchemy. And Al Gore.
 

 farne abbassare il valore.
 
Quello lo facevano anche prima, senza risultato.
La dichiarazione che ha fissato la linea rossa, e il fatto che la lunea
abbia tenuto, minimizzano la necessità di acquisti reali.
 
È la deterrenza, Bombacci.
 
BTW, chi voleva far crollare la Svizzera aumentando il valore della sua
moneta?
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Siccome i più accorti analisti sanno che si compra e si vende sulle attese
 
Mica ci credi sul serio, eh?
 


Tu su cosa pensi che si compri?


 Tu su cosa pensi che si compri?
 
La domanda, senza specificare quale sia il soggetto, non mi pare sensata. :)
Per chi ci fa davvero i soldi è un aspetto tutto sommato poco rilevante.
Si guadagna sulle oscillazioni, che siano in un senso o in un altro poco conta.

 possibili: divertente
 
http://www.youtube.com/watch?v=ww7WlSPi9gc
 
Lo so, sono modesto.
 

 moneta?
 
se colpisci la moneta della UE, va da sè che le monete dei paesi che
con la UE commerciano si apprezzeranno. Ma è un effetto collaterale
che non necessita di una concreta azione specifica e deliberata da chi
vuol colpire la moneta della UE. Succede, come succede che ci siano
morti civili se bombardi una città, anche se il tuo obiettivo è una
caserma...

Il 27/07/12 18:14, whiplash ha scritto:

Certo che si guadagna sulle oscillazioni, di brevissimo, breve, medio e 
lungo.
 
Ma per scegliere su quale lato puntare, devi avere delle aspettative.
Metti i tuoi soldi su quello che ti aspetti cresca di valore, per 
qualunque ragione, nell'arco temporale che hai scelto.
 
O no?
 
-- 
“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”
–Ehud Barak

 caserma...
 
Quindi questo ï¿½ un caso di speculazione in cui nessuno guadagna?
 
 
-- 
ï¿½Until the wolf shall lay with lamb, weï¿½d better be the wolves.ï¿½
ï¿½Ehud Barak

 Metti i tuoi soldi su quello che ti aspetti cresca di valore, per qualunque ragione, nell'arco temporale che hai scelto.
 
Certo. E tu credi che a chi fa, ad esempio, scalping e/o HFT freghi qualcosa degli andamenti reali di una
società che c'è dietro un titolo?
 
 

 Quindi questo un caso di speculazione
 
la speculazione è sull'euro, sul franco non c'è speculazione, ci sono
gli effetti collaterali della speculazione sull'euro

 facilmente altrove
 
none. Gli STESSI guadagni si possono fare anche in altri modi, la
scelta dell'euro è politica
 
 per scommettere contro l'euro? Perch ?
 
abbastanza ovvio. Se la prima potenza mondiale ti dichiara fuorilegge,
non hai molto futuro. Se organizzi un do ut des, invece...

 società che c'è dietro un titolo?
 
Dove mai ho parlato di fondamentali?
Ho scritto "aspettative".
 
Nel caso dello scalping è un'aspettativa tarata sui minuti. Nell'HFT ancora
più breve.
 
Io non sono così nevrotico. Taro le mie aspettative in ore o giorni.


 Io non sono così nevrotico.
 
tu fai scalping o HFT?


"Io non sono così nevrotico"


 "Io non sono così nevrotico"
 
appunto. Whip non parlava di te, ma della grossa speculazione, che
degli andamenti reali se ne frega...

 ha scritto nel messaggio 
news:juu14k$sps$1...@hulme.interac.it...

condivido l'analisi anche se non escluderei che la politica del governo e la 
Buba stiano giocando come il poliziotto buono e quello cattivo ovvero nei 
fatti da dietro alle quinte senza fare troppo rumore la Buba avr� la forza 
politica di richiamare all'ordine Draghi usato dal governo tedesco per dare 
un po' di fumo negli occhi...il che sarebbe un gravissimo errore vista 
l'opportunit� che si � creata, i mercati prima o poi se ne renderebbero 
conto, una eventuale contromossa che squalificherebbe ulteriormente la 
credibilit� dell'area euro, mi auguro che non sia cos�... 
 


Tutti se ne fregano.
Compri sull'aspettativa.
 
Aspettativa:
 
Compri quella che tra un minuto, un'ora, un giorno, una settimana, un mese,
un anno, un decennio (quello che hai deciso tu) secondo te si venderà più
caro di quello che hai pagato adesso.
 
Non saprei come spiegarlo diversamente.
 
I fondamentali (a capirli) sono una delle cose di cui tenere conto per
formare la tua aspettiva di  prezzo. Che tu faccia scalping o investimenti
a lungo termine, vuoi sempre vendere a più di quello che hai pagato.


 violentemente per il rialzo del franco.
 
per inciso se la BCE iniziasse a bloccare la speculazione con mezzi adeguati 
probabilmente assisteremmo al crollo del valore del franco svizzero... 
 

 più breve.
 
 
Eh, no.
Il bello è quello.
Con HFT hai latenze talmente basse e potenze di calcolo tali per cui sei dieci passi avanti agli altri
e statisticamente non perdi. E questo ha tante implicazioni ulteriori, se ci pensi.

 E questo ha tante implicazioni ulteriori, se ci pensi.
 
Non ha grandi implicazioni sul perché si compra e si vende.
Ci si aspetta di vendere a più di quanto si è pagato.
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot