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Titolo: Altri morti palestinesi...

...ma stavolta Tsahal non c'entra.
12:54 Al Fatah contro Hamas: "Uccisi 16 nostri attivisti"
Sedici attivisti di Al Fatah sono stati uccisi a Gaza da miliziani di Hamas 
e altri 80 sono stati 'gambizzati' durante l'operazione 'Piombo Fuso'. 
Lo sostiene oggi un portavoce di al-Fatah in Cisgiordania, Fahmy a-Zarir. 
"Adesso Hamas deve cessare il fuoco anche contro i nostri sostenitori" ha 
aggiunto a-Zarir secondo l'agenzia di stampa palestinese Maan. A-Zarir ha 
aggiunto che durante i combattimenti a Gaza centinaia di sostenitori di 
Al Fatah sono stati costretti ad osservare "arresti domiciliari" su 
imposizione di Hamas.


Tranquillo, di questi morti palestinesi non frega nulla a nessuno, in
particolare ai pacifiniti abituati a strillare a ogni spron battutto
per i "bambini" ecc.ecc.

 e altri 80 sono stati 'gambizzati' durante l'operazione 'Piombo Fuso'.
in italia avrebbero fatto lo stesso. visto che si sono venduti al nemico e 
hanno pure ricevuto da israele armi da usare contro altri palestinesi
è normale che chi tradisce il proprio popolo subisca poi la punizione 

 particolare ai pacifiniti
Ehi, io sono un pacifinto: come la mettiamo?

 è normale che chi tradisce il proprio popolo subisca poi la punizione
Avanti il prossimo.


Non ci resta che seguire un seminario sulle convergenze tra pacifinti
e guerrafondai . Relatore: Persio

 Ehi, io sono un pacifinto
Quoto; non e' vero che sei pacifista, infatti.
PP

Relatore: Persio
Scusa se te lo chiedo... ma sei per caso un lettore occasionale? E fai di 
conseguenza parte del "gentile pubblico" di IPI?
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 

 imposizione di Hamas.
Quindi Hamas non era in rotta?
In quelle condizioni non mi sembra  che gli "arresti domiciliari"
siano una scelta così illogica (soprattutto visto che vociferano che
Abu Mazen , Mubarak ed Olmert avevano stretto una ccordo ai
danni di Hamas). Magari gli hanno pure salvato al vita visto che
se andavano in luoghi sicuri (sedi Onu, ospedali, scuole etc)
venivano bombardati dagli israeliani
Ciao! 

per i "bambini" ecc.ecc.
Meno male che tu non sei pacifinto! Così ti puoi fare una sega su ogni
bambino ammazzato. Sei già a quattrocento, pezzo di merda?

 wrote in message 
news:8hn9n49d4r4m3dgek...@4ax.com...

Non puo' rispondere perche e' diventato cieco... <g>
K 

 ha scritto nel messaggionews:gl24o1$vd9$2...@posted-at.bofh.it...

La stessa cosa che facevano i fascisti contro i partigiani, con la
medesima giustificazione...
Sei un fascista?

 è normale che chi tradisce il proprio popolo subisca poi la punizione
....La stessa cosa che facevano i fascisti contro i partigiani, con la
...medesima giustificazione...
...Sei un fascista?
no di certo.
se vuoi di riporto esempi di Francesi fucilati, americani, russi, tedeschi 
eccetera.
la domanda è questa: ha dato israele armi a fatah?
si
e chi le ha usate contro chi le ha usate?

 e chi le ha usate contro chi le ha usate?
Al di là dei mezzi di queste intifade e queste guerre che non approvo,
sia dall'una che dall'altra parte, non è certamente giustificando
azioni ignobili che si risolve questa storia, al di là delle presunte
motivazioni che possono spingere a tutto ciò.
Adesso ti faccio una domanda: secondo te chi tra Fatah ed Hamas ha più
a cuore la causa dei civili palestinesi? E chi invece sottopone il
benestare dei palestinesi a questione ideologiche volte alla
cancellazione totale di una nazione e di un popolo?

 e chi le ha usate contro chi le ha usate?
...Adesso ti faccio una domanda: secondo te chi tra Fatah ed Hamas ha piů
...a cuore la causa dei civili palestinesi? E chi invece sottopone il
indubbiamente Hamas.
Fatah vuole cedere (dietro promesse personali) estese porzioni di terreno 
che la legge internazionale assegna ai palestinesi.
č questo il nocciolo della questione che ha poratto hamas al potere.
...benestare dei palestinesi a questione ideologiche volte alla
...cancellazione totale di una nazione e di un popolo?
la tua seconda domanda č puro qualunquismo.
Ti potrei fare l'esempio opposto:
israele con le occupazioni ha ricevuto una risposta militare e quindi 
perdite.
Se non le faceva non aveva perdite (e quindi ne beneficiavano tutti gli 
ebrei) ma lo ha fatto per ragioni ideologiche: la famosa terra promessa.
Si potrebbe dire pure che se non nasceva israele non vi era la guerra.
Gli ebrei stavano bene dove stavano e tutti vivevano felici e contenti.
Ora se vale il fatto che loro possono vler un ,oro stato puň valere lo steso 
per i palestinesi e chi gli lo impedisce puň a diritto rispondergli nei 
mezzi che ha.
a tal proposito ti consiglio di scoltare  un bel discorso di Craxi al 
parlamneto sulla questione

 parlamneto sulla questione
Il problema non è una questione dei due stati (quello ebraico e quello
palestinese) ma di chi li governa. Finchè ci sarà da una parte Hamas e
dall'altra la fazione guerrafondaia e nazionalista, Israele e ANP non
giungeranno mai ad un compromesso. E fintanto che gente come Rabin o
esponenti palestinesi moderati verranno uccisi dai loro connazionali
fondamentalisti, una qualsiasi soluzione sarà molto lontana.
A proposito di qualunquismo:
"La carta costitutiva di Hamās, scritta nel 1988, dichiara che il suo
obiettivo è di "sollevare la bandiera di Allah sopra ogni pollice
della Palestina", cioè di eliminare lo Stato di Israele e sostituirlo
con una repubblica islamica.
La carta cita una serie di teorie cospiratorie antisioniste; essa
dichiara che i Protocolli dei savi di Sion sono autentici, e che la
massoneria, il Lions Club e il Rotary "lavorano nell'interesse del
Sionismo" segretamente. I membri di Ḥamās inoltre dichiarano che il
popolo ebraico è collettivamente responsabile della Rivoluzione
francese, del "colonialismo occidentale", del comunismo e di entrambe
le guerre mondiali."
Continuando:
"I massimi leader di Hamās sono promotori della negazione
dell'Olocausto. Secondo il MEMRI, 'Abd al-'Azīz al-Rantīsī - co-
fondatore di Hamas assieme ad Ahmed Yassin - in un articolo su Al-
Ristala (pubblicazione settimanale di Hamas) avrebbe definito la Shoah
"il falso olocausto" e "la più grande delle menzogne", ed affermato
che l'Olocausto non è mai avvenuto, che i sionisti erano dietro le
azioni dei nazisti e che il sionismo finanziò il nazismo. In questo
articolo Rantissi avrebbe altresì negato l'esistenza delle camere a
gas nonché espresso sostegno ai negazionisti Roger Garaudy, David
Irving, Gerd Honsik e Fredrick Töben; avrebbe inoltre affermato che "i
nazisti ricevettero notevoli aiuti finanziari dalle banche e dai
monopoli sionisti, e ciò contribuì alla loro ascesa al potere";
avrebbe infine accusato la investment bank berlinese Mendelssohn &
Co., di proprietà ebraica, di aver finanziato i nazisti, definendola
"banca sionista"
Sempre dallo "statuto di hamas":
"Il Movimento di Resistenza Islamico crede che la terra di Palestina
sia un bene inalienabile (waqf), terra islamica affidata alle
generazioni dell’islam fino al giorno della resurrezione. Non è
accettabile rinunciare ad alcuna parte di essa. Nessuno Stato arabo,
né tutti gli Stati arabi nel loro insieme, nessun re o presidente, né
tutti i re e presidenti messi insieme, nessuna organizzazione, né
tutte le organizzazioni palestinesi o arabe unite hanno il diritto di
disporre o di cedere anche un singolo pezzo di essa, perché la
Palestina è terra islamica affidata alle generazioni dell’islam sino
al giorno del giudizio. Chi, dopo tutto, potrebbe arrogarsi il diritto
di agire per conto di tutte le generazioni dell’islam fino al giorno
del giudizio? Questa è la regola nella legge islamica (shari'a), e la
stessa regola si applica a ogni terra che i musulmani abbiano
conquistato con la forza, perché al tempo della conquista i musulmani
la hanno consacrata per tutte le generazioni dell’islam fino al giorno
del giudizio. (Articolo 11 dello statuto)"
Inoltre esprime un odio verso gli ebrei in quanto tali, derivato da
alcune tradizioni attribuite a Maometto.
«  [...]Il Profeta – le benedizioni e la salvezza di Allah siano su di
Lui – dichiarò: “L’Ultimo Giorno non verrà finché tutti i musulmani
non combatteranno contro gli ebrei, e i musulmani non li uccideranno,
e fino a quando gli ebrei si nasconderanno dietro una pietra o un
albero, e la pietra o l’albero diranno: 'O musulmano, o servo di
Allah, c’è un ebreo nascosto dietro di me – vieni e uccidilo; ma
l’albero di Gharqad non lo dirà, perché è l’albero degli ebrei”.
(Articolo 7) »
Insomma, proprio delle personcine perbene, vero?
A me sembrano malati mentali, questa è logica...tu sei libero di
chiamarlo qualunquismo se vuoi.
Ti ripeto che la critica feroce di Hamas non significa assolutamente
appoggio alla scellerata politica Israeliana....

 Il sionismo può essere stato benissimo un errore
No.
Non lo è stato. E quest'Europa che sprizza guano lo dimostra.
Tb

 la domanda è questa: ha dato israele armi a fatah?
No.
Proprio per questo sei un *COGLIONE* che non sa di cosa parla.
-Stefano

 è questo il nocciolo della questione che ha poratto hamas al potere.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 parlamneto sulla questione
...Il problema non è una questione dei due stati (quello ebraico e quello
...palestinese) ma di chi li governa. Finchè ci sarà da una parte Hamas e
...dall'altra la fazione guerrafondaia e nazionalista, Israele e ANP non
il problema è che isarele la deve finire di pretendere di potersi sceglier 
gli interlocutori per avere più benefici dalla trattativa.
ma cosa pensano che il mondo non lo ha capito?
I palestinesi hanno scelto hamas punto.
è hamas l'interlocutore che gli piaccia o no.
...A proposito di qualunquismo:
..."La carta costitutiva di Hamās, scritta nel 1988, dichiara che il suo
...obiettivo è di "sollevare la bandiera di Allah sopra ogni pollice
bla bla bla.
si tratta di uno statuto nato in opposizione ad una guerra.
tienine conto.
io trovo che anche le latre nazioni europee debbano non riconoscere israele 
fintanto non ottempera alle risoluzioni onu.
Molte lo fanno già senza che si gridi allo scandalo.
Gerusalemme non è riconosciuta dalla stragrande maggioranza delle nazioni 
eppure loro non hanno rotto le relazioni.
...tuttavia ecco cosa risponde hamas.
il suo portavoce (uno dei pochi che ancora non lo hanno ucciso) alla 
domanda:
Riconoscere l'esistenza di Israele? Lo decideranno i palestinesi, ma
già da tempo i leader di Hamas si sono detti pronti a rivedere le
posizioni del passato se i diritti dei palestinesi verranno
rispettati.
ed ancora:
Se le venisse offerta una possibilità, in due parole, come
spiegherebbe il movimento di Hamas?
Hamas è un movimento di resistenza, che lotta per ottenere la libertà
nell'ambito della legge internazionale. La legge internazionale che
vuole per lo stato indipendente di Palestina i confini del 1967,
Gerusalemme capitale, il rilascio dei prigionieri politici e il
ritorno dei profughi. Storicamente la Palestina è dei palestinesi, ma
noi a queste condizioni accettiamo un compromesso con la politica.
e ti posso riportare dichiarazioni dei vari leader che si dicono pronti al 
grande passo
...«  [...]Il Profeta – le benedizioni e la salvezza di Allah siano su di
....Lui – dichiarò: “L’Ultimo Giorno non verrà finché tutti i musulmani
...non combatteranno contro gli ebrei, e i musulmani non li uccideranno,
...e fino a quando gli ebrei si nasconderanno dietro una pietra o un
...albero, e la pietra o l’albero diranno: 'O musulmano, o servo di
...Allah, c’è un ebreo nascosto dietro di me – vieni e uccidilo; ma
...l’albero di Gharqad non lo dirà, perché è l’albero degli ebrei”.
...(Articolo 7) »
....Insomma, proprio delle personcine perbene, vero?
nemmeno dasll'altra parte sono santi eppure non si fa tutta sta propaganda 
come per hamas.
Leggi qua (non posto le farsi del talmud  assai peggio):
«Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca dei
terreni e il taglio di tutti i servizi sociali per liberare la Galilea dalla
sua popolazione araba» (David Ben-Gurion, maggio 1948, to the General Staff.
Da «Ben-Gurion, A Biography», di y Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York
1978).
«Dobbiamo espellere gli arabi e prendere i loro posti» -(David Ben Gurion,
1937, «Ben Gurion and the Palestine Arabs» Shabtai Teveth, Oxford University
Press, 1985).
«Non esiste qualcosa come un popolo palestinese. Non è che siamo venuti, li
abbiamo buttati fuori e abbiamo preso il loro paese. Essi non esistevano»
(Golda Meir,dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969).
«Come possiamo restituire I territori occupati? Non c'è nessuno a cui
restituirli» ( Golda Meir, marzo, 1969).
«...Uscimmo fuori, e Ben Gurion ci accompagnò sulla porta. Allon ripetè la
sua domanda: cosa si deve fare con la popolazione palestinese? Ben Gurion
scosse la mano con un gesto che diceva: cacciarli fuori». (Yitzhak Rabin,è
un passo censurato delle memorie di Rabin, rivelato dal New York Times, 23
ottobrer 1979)
«Saranno create, nel corso dei 10 o 20 anni prossimi, condizioni tali da
attrarre la naturale e volontaria emigrazione dei rifugiati da Gaza e dalla
Cisgiordania verso la Giordania. Per ottenere questo dobbiamo accordarci con
re Hussein e non con Yasser Arafat». (Yitzhak Rabin, citato da David Shipler
sul New York Times, 04/04/1983)
«I palestinesi sono bestie con due zampe» (Menachem Begin,primo ministro di
Israele 1977-83, davanti alla Knesset, citato da Amnon Kapeliouk, "Begin and
the Beasts", New Statesman, June 25, 1982.)
«La partizione della Palestina è illegale. Non sarà mai riconosciuta...
Gerusalenne fu e sarà per sempre la nostra capitale. Eretz Israel sarà
restaurato per il popolo d'Israele; tutto e per sempre» (Menachem Begin, il
giorno dopo il voto all'Onu per la partizione della Palestina).
«I palestinesi saranno schiacciati come cavallette... le teste spaccate
contro le rocce e i muri» ( Yitzhak Shamir, primo ministro in carica, in un
discorso ai «coloni» ebraici, New York Times 1 aprile, 1988).
«Israele doveva sfruttare la repressione delle dimostrazioni in Cina (nei
giorni di Tienanmen, ndr.) quando l'attenzione del mondo era concentrata su
quel paese, per procedere alle espulsioni di massa degli arabi dei territori
(occupati)» (Benyamin Netanyahu, all'epoca vice-ministro degli esteri, già
primo ministro, davanti agli studenti della t Bar Ilan University; citazione
tratta dal giornale isrealiano Hotam, 24 novembre 1989).
«Se pensassimo che anzichè 200 morti palestinesi, 2 mila morti ponessero
fine alla guerriglia in un colpo solo, useremmo molto più forza.» (Ehud
Barak, primo ministro, citato dalla Associated Press, 16 novembre 2000).
«Mi sarei arruolato in una organizzazione terroristica»: (risposta di - Ehud
Barak a Gideon Levy, il noto giornalista di Ha'aretz che gli aveva domandato
cosa avrebbe fatto se fosse nato palestinese)
«Noi dichiariamo apertamente che gli arabi non hanno alcun diritto di
abitare anche in un centimetro di Eretz Israel... Capiscono solo la forza.
Noi useremo la forza senza limiti finchè i palestinesi non vengano
strisciando a noi» (Rafael Eitan, capo dello stato maggiore di Tsahal,
citato da Gad Becker in «Yedioth Ahronot», 13 aprile 1983).
«E' dovere dei leader israeliani spiegare all'opinione pubblica, con
chiarezza e coraggio, alcuni fatti che col tempo sono stati dimenticati. Il
primo è: non c'è sionismo, colonizzazione o stato ebraico senza l'espulsione
degli arabi e la confisca delle loro terre» (Ariel Sharon, allora ministro
degli esteri, ad un discorso tenuto davanti ai militanti del partito di
estrema destra Tsomet - Agence France Presse, 15 novembre 1998).
«Ciascuno deve darsi una mossa, correre e arraffare quante più alture
possibile per espandere gli insediamenti (ebraici), perchè tutto ciò che
prendiamo adesso rimarrà nostro... Tutto ciò che non arraffiamo andrà a
loro» (Ariel Sharon, stesso discorso di cui sopra).
«Israele ha il diritto di processare altri, ma nessuno ha il diritto di
mettere sotto processo il popolo ebraico e lo Stato di Israele» (Sharon,
primo ministro, 25 marzo 2001, BBC Online).
«Quando avremo colonizzato il paese, tutto quello che agli arabi resterà da
fare è darsi alla fuga come scarafaggi drogati in una bottiglia» (Raphael
Eitan, Capo di Stato Maggiore delle forze armate israeliane, "New York
 Times", 14/4/1983).
«Noi possediamo varie centinaia di testate atomiche e missili, e siamo in
grado di lanciarli in ogni direzione, magari anche su Roma. La maggior parte
delle capitali europee sono bersagli per la nostra forza aerea»
(Febbraio 2003, Martin Van Creveld, docente di storia militare
all'Università Ebraica di Gerusalemme)
«Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca delle
loro terre, per ripulire la Galilea dalla sua popolazione araba. C'è bisogno
di una reazione brutale. Se accusiamo una famiglia, dobbiamo straziarli
senza pietà, donne e bambini inclusi. Durante l'operazione non c'è bisogno
di distinguere fra colpevoli e innocenti».
(1967, Ben Gurion, il "padre" di Israele)


 essendo noto a tutti che anche Hamas accetta di riconoscere israele
particolarmente è noto ai pirla.
----
"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html


Non è propaganda, è realtà: Hamas vuole la completa distruzione di
Israele, stà scritto nel suo statuto, e tu pretendi che Israele lo
prenda come interlocutore. Sarebbe come se gli ebrei avessero dovuto
dialogare con Hitler ed il partito nazional socialista che li voleva
tutti morti...
Dall'altra parte, come ti ho già detto, ci sono altrettanti scellerati
e ultraortodossi che non mi piacciono, ma questo non giustifica Hamas
e la sua politica *totalitaria*
Le citazioni che taglio e che riporti in seguito non giustificano
Hamas.
E' ad ogni modo incomprensibile il tuo appoggio ad Hamas e la netta
preferenza a questa organizzazione teocratica e regressista ripsetto
ad Al Fatah.

 e all'occasione per sostenere organizzazioni terroriste come Hamas.
finiscila di fare propaganda Idiota! non ti crede manco tua madre 

 è hamas l'interlocutore che gli piaccia o no.
...Dimmi un po', a te piacerebbe avere come interlocutore uno che vuole
...la tua completa distruzione e/o il tuo annientamento? Oppure
...preferisci come interlocutore uno che ti riconosce il diritto
....all'esistenza e cerca soluzioni condivise?
quindi dai ragione ad hamas.
no perchè io ti ho portato decine di dichiarazioni di ministri, primi 
ministri, presidenti eccet israeliani che dicono che sono per 
l'annientazione, la cacciata, lo sterminio degli arabi.
Loro le hanno detto prima che nasceva hamas
hamas è nata decine di anni dopo.
ora che dici?
...E' ad ogni modo incomprensibile il tuo appoggio ad Hamas e la netta
...preferenza a questa organizzazione teocratica e regressista ripsetto
...ad Al Fatah.
io non devo scegliere nulla.
i palestinesi hanno scelto e rispetto le loro decisioni.
Si chiama DEMOCRAZIA
anche a me non piaciono i bastardi che governano israele ma se voi li avete 
scelti........

 A me sembrano malati mentali
Infatti sono "malati mentali" quelli che hanno inventato tali citazioni per
le quali non sanno portare nulla a sostegno.
-Stefano

 hai letto le loro dichiarazioni
"We will not rest until we destroy the Zionist entity," senior Hamas figure 
Fathi Hammad said.
Friday, 2 January 2009.

 finiscila di fare propaganda Idiota! non ti crede manco tua madre
...disse il bue all'asino...
-Stefano 

 i palestinesi hanno scelto
E hanno scelto *L'AUTORITA' NAZIONALE PALESTINESE*, caro *COGLIONE* di un 
Marco.
-Stefano 

 scelti........
voi chi?

 ha scritto nel messaggio 
news:497613c7$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

«Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca dei


 scelti........
...voi chi?
voi esseri immondi che approvate il massacro di un popolo inerme

 voi esseri immondi che approvate il massacro di un popolo inerme
continui a vedere o solo bianco o solo nero.
Hamas è democratico? Hamas rispetta le minoranze religiose, culturali,
rispetta i diritti individuali e della persona in quanto tale?
A me non risulta.
PS: so benissimo che il Nazismo non ha niente di democratico, ti
facevo solo notare che il partito nazista è andato al potere
democraticamente perchè eletto dalla maggioranza dei cittadini,
proprio come Hamas. Se un partito od una fazione vanno al potere in
modo democratico questo non dimostra la loro democraticità.

 non vi era nessuna democrazia nel nazismo.
*COGLIONE* di un Marco, se sei un povero *IGNORANTE* che non sa un ca**o di 
storia, evita di aprire bocca e di mostrarti per quel che sei.
Il partito nazista e' stato eletto democraticamente e Hitler e' stato 
nominato Cancelliere altrettanto democraticamente
====
http://it.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#La_corsa_al_potere
Ma né Hitler, né il partito disponevano della maggioranza assoluta dei voti. 
Nelle ultime elezioni libere, i nazisti ottennero il 33% dei voti, 
guadagnando 196 dei 584 seggi disponibili. Anche nelle elezioni del marzo 
1933, che si svolsero dopo che terrore e violenza si erano diffuse per lo 
stato, i nazisti ricevettero solo il 44% dei voti. Il partito ottenne il 
controllo della maggioranza dei seggi al Reichstag attraverso una formale 
coalizione con il DNVP. Infine, i voti addizionali necessari a far passare 
il Decreto dei pieni poteri, che investì Hitler di un'autorità dittatoriale, 
i nazisti se li assicurarono espellendo i deputati comunisti e intimidendo i 
ministri del Partito di Centro. In una serie di decreti che arrivarono 
subito dopo, vennero soppressi gli altri partiti e bandite tutte le forme di 
opposizione. In solo pochi mesi, Hitler aveva raggiunto un controllo 
autoritario senza aver mai violato o sospeso la costituzione del Reich. Ma 
aveva minato la democrazia per poterlo fare.
====
-Stefano 

 voi esseri immondi che approvate il massacro di un popolo inerme
...continui a vedere o solo bianco o solo nero.
continuo a vedere la realtà.
...Hamas è democratico? Hamas rispetta le minoranze religiose, culturali,
....rispetta i diritti individuali e della persona in quanto tale?
certo.
la prova è che hanno fatto elezioni regolari certificate da osservatori 
internazionali.
la prova è che i cristiani sono ancora  Gaza,
la prova è che Shalit è ancora vivo,
la prova è che nel loro statuto si rifanno ai trattati internazionali
...PS: so benissimo che il Nazismo non ha niente di democratico, ti
ed allora non ti attaccare a questa ideologia pur di aver ragione come 
stanno facendo in israele alleatasi con loro e usandone le stese tecniche 
mediatiche e militari 


Sei molto documentato. La risposta pertinente, perň, sarebbe stata una 
dichiarazione di Hamas in cui si afferma che non hanno piů intenzione di 
distruggere Israele e sterminare gli ebrei. Al limite, anche una 
dichiarazione israeliana _di quest'anno_ in cui si affermasse che intendono 
sterminare i palestinesi avrebbe indubbiamente un certo peso. Ma non ho 
visto nč l'una nč l'altra. 

 distruggere Israele e sterminare gli ebrei. Al limite, anche una
eccoti accontentato:



Presumo che tu a Gaza possa andartene a giro tranquillamente con un
crocefisso al collo o la stella di davide, vero?
Presumo che tu a Gaza possa tranquillamente affermare e criticare
Hamas senza che ti succeda niente, vero?
Presumo che a Gaza tu possa stampare articoli e mettere in onda
trasmissioni critiche verso Hamas senza che ti succeda niente, vero?
Presumo che a Gaza le donne possano vestirsi come vogliono, andare
dove vogliono, e che tu possa tranquillamente dichiararti gay, anzi
fare addirittura un gay pride. vero?
Presumo che a Gaza un giovane possa tranquillamente mandare in culo
hamas alla richiesta di arruolamento, senza che a questo succeda
niente, vero?


Così resterebbe solo da spiegare l'incoerenza tra il portavoce da una parte, 
e lo statuto e il sig. Fathi Hammad dall'altra. 


...Presumo che tu a Gaza possa andartene a giro tranquillamente con un
...crocefisso al collo o la stella di davide, vero?
esatto.
...Presumo che tu a Gaza possa tranquillamente affermare e criticare
...Hamas senza che ti succeda niente, vero?
esatto.
...Presumo che a Gaza tu possa stampare articoli e mettere in onda
...trasmissioni critiche verso Hamas senza che ti succeda niente, vero?
esatto
...Presumo che a Gaza le donne possano vestirsi come vogliono, andare
...dove vogliono, e che tu possa tranquillamente dichiararti gay, anzi
...fare addirittura un gay pride. vero?
le donne si possono vestire come vogliono ma anche se non fose così non sono 
cazzi tuoi o di israele.
i gay sono molto più emargionati dalla chiesa di Roma ma non la bombarda 
nessuno
..Presumo che a Gaza un giovane possa tranquillamente mandare in culo
...hamas alla richiesta di arruolamento, senza che a questo succeda
..niente, vero?
non credo abbiano le stesse leggi di israele dove chi non fa la guerra viene 
arrestato.

> internazionali.
Scusa se mi intrometto ancora, ma la prova si avrà quando verranno indette 
nuove elezioni e queste eventualmente daranno luogo ad un cambio della 
guardia al potere. Fino ad allora quel che risulta è che Hamas è salito al 
potere democraticamente. Non che vi rimanga democraticamente.
Mi permetto di ricordare che infatti ci sono precedenti illustri di 
dittature sanguinarie inizialmente arrivate al potere tramite elezioni. 

 la prova è che nel loro statuto si rifanno ai trattati internazionali
Ma di che stai cianciando, povero *COGLIONE* di un Marco?
-Stefano

 ecco cosa risponde hamas.
Quella non e' la "risposta di Hamas" ma e' *L'INTERVISTA AD UN DEPUTATO DI
HAMAS* e nemmeno a Gaza ma *IN CISGIORDANIA*.
La fonte del tuo copiaincolla e'
http://it.peacereporter.net/articolo/13715/Parla+Hamas
-Stefano

 esatto
E tu hai prove di questo, vero povero *COGLIONE* di un Marco? :)
-Stefano 


E qui dimostri veramente di non capire un cazzo....


 parte, e lo statuto e il sig. Fathi Hammad dall'altra.
certo che sei tosto come un mulo.
 o fai finta o sei scemo.
hanno detto che sono disposti a rivedere lo statuto se isratele rispetta le 
leggi internazionali ed ottempera alle risoluzioni ONU.
Che cazzo vuoi di piů? che ti si trombino tua sorella?
ma forse voi non volete che israele restituisca le terre ed agitate sto 
cazzo di statuto per nascondere i furti ilegali di israele.
allora non ci rompete i coglioni se i legittimi abitanti di quelle terre vi 
rompono il culo 

 dittature sanguinarie inizialmente arrivate al potere tramite elezioni.
si le elezioni si devono rifare di continuo finche non esce chi piace ad 
israele.
GRANDE DEMOCRAZIA!!!
i dittatori dei palestinesi non sono hamas ma Israele.
è lei che deve essere abbattuta per far posto alla democrazia

 arrestato.
che dici del fatto che in Israele si arresti chi non vuole fare i massacri 
stile nazisti?

 Che cazzo vuoi di più?
Qualcosa in piu' di *CHIACCHERE* e promesse mai mantenute?
-Stefano 

 è lei che deve essere abbattuta per far posto alla democrazia
Slogan del ca**o di un povero *COGLIONE* privo di argomenti.
-Stefano 

 loro stile di vita.
Ma l'ha scritto un *COGLIONE* come te che non ha citato nessuna fonte per le 
*STRONZATE* che ha scritto.
Quindi puoi solo gioire di essere in buona compagnia.
-Stefano 

 Ehi, io sono un pacifinto: come la mettiamo?
La mettiamo che i civili morti che Hamas è riuscito a provocare sono
stati prodotti per gente come te che becca a queste manipolazioni
delle coscienze e che non si rende conto della commedia che i
terroristi di Hamas hanno organizzato. Perchè questa guerra non è
stata una guerra, ma una messa in scena, una commedia, un circo... e
ogni circo ha i suoi spettatori. In questo caso gli arabi e i
cosiddetti progressisti occidentali (che io chiamerei "merli").

 loro stile di vita.
Che sono e restano DICHIARAZIONI di un esponente politico! Vuoi che ti
riporti tuttel le dichiarazioni simili fatte dai politici nostrani,
soprattutto della Lega e di AN, ma anche della Binetti, sui GAY?? O
quelle di Le Pen in Francia?
I fatti sono altri: in Israele i gay vivono, lavorano, possono entrare
anche nell'esercito, si possono pure sposare, e nessuno gli rompe i
coglioni, perchè la legge vieta discriminazioni.
In Palestina i gay vengono imprigionati e torturati, fuggono in
Israele quando possono, ma il governo Israeliano li rispedisce a casa
come clandestini e tornati in palestina vengono uccisi perchè gay e
traditori.
In Israele si possono formare (e ci sono) organizzazioni che tutelano
e proteggono i profughi palestinesi, andando contro il loro stesso
governo. in Israele ci sono formazioni e gruppi di attivisti gay e
lesbiche.
A gAza no, perchè vengono imprigionati, torturati ed uccisi, grazie ad
Hamas che vuole fondare uno stato confessionale basato sulla SHARIA.
La stessa Hamas che tu difendi a spada tratta imprigiona, tortura ed
uccide i gay palestinesi.
Insomma, sei un poco contraddittorio ed ambiguo...

 GRANDE DEMOCRAZIA!!!
Sì, effettivamente, quando le elezioni si fanno una volta e poi non si fanno 
più, mi pare difficile parlare di democrazia. In genere è così che funziona: 
ogni tot anni, un intervallo di tempo che può variare da stato a stato, i 
cittadini vengono effettivamente richiamati a valutare se il governo in 
carica ha funzionato bene, nel qual caso lo rivotano, oppure no, nel qual 
caso votano per qualcun altro - sempre che il governo in carica ne consenta 
l'esistenza, di quel qualcun altro. Se ci pensi bene, vedrai che anche tu 
sei già a conoscenza di questo meccanismo periodico di verifica, tipico 
appunto delle democrazie.
Naturalmente gli abitanti di Gaza potranno rivotare Hamas, se mai nuove 
elezioni verranno indette e se così vorranno; ma diciamo che se un partito o 
uno schieramento diversi riuscissero a vincerle, allora anche il più piccolo 
dubbio sulla democraticità di Hamas verrebbe fugato, mentre se venisse 
sempre rieletto un governo di Hamas, qualche dubbio, nelle menti più 
sospettose, potrebbe ancora albergare.
In altre parole, il giudizio sulla democraticità di Hamas resta sospeso 
almeno fino alle prossime elezioni. Sono sicuro che se ci rifletti bene 
vedrai che non ho scritto nulla di particolarmente sorprendente. 

 ha scritto nel messaggio
news:gl7mgg$roc$7...@tdi.cu.mi.it...

Ah, grazie. L'altro interlocutore si č dimostrato meno sollecito.
Sapendo quindi in quali circostanze un esponente di Hamas ha affermato che
Hamas potrebbe riprendere in considerazione la questione del riconoscimento 
del diritto all'esistenza di Israele - a patto che lo vogliano i Palestinesi 
e che prima Israele accontenti Hamas in tutto e per tutto, e in quali 
circostanze un altro esponente ha invece promesso la distruzione finale di
Israele, credo che si possa cominciare a vederci piů chiaro.
Il primo infatti parlava ad un'organizzazione pacifista occidentale. Il
secondo ai Palestinesi di Gaza, durante un comizio ad un funerale.
E' troppo ardito supporre che ciascuno dicesse ciň che pensava che i suoi
ascoltatori volessero sentire?
Se č cosě, diciamo che la situazione non promette bene. Perchč da un lato il
sig. Daraghmeh ha messo le mani avanti dicendo che il riconoscimento potrŕ
avvenire solo se lo vogliono i Palestinesi; ma dall'altro lato evidentemente
il sig. Hammad ritiene che i Palestinesi, ai quali lui stava parlando,
vogliano sentirsi dire che la lotta continuerŕ instancabile fino alla
distruzione di Israele. Ahi ahi.
Quanto al sig. Daraghmeh, effettivamente come tu dici, e contrariamente a
quanto sosteneva l'altro interlocutore, forse non bene informato, non č un
portavoce di Hamas ma un suo deputato in Cisgiordania.
Ma c'č dell'altro. Il fatto che stia in Cisgiordania mi fa pensare che la
preoccupazione dell'altro interlocutore per un attacco israeliano che uccida
il povero sig. Daraghmeh, seppur lodevole e premurosa, č forse eccessiva,
visto che č da un pezzo che non si verificano operazioni del genere in
Cisgiordania.
E c'č ancora di piů. Il sig. Daraghmeh sarŕ anche, oggi, un deputato, ma per
sua stessa ammissione era nel 2006 un agente operativo, addestrato dai
servizi Siriani e clandestinamente all'opera per destabilizzare lo stato che
lo ospitava, la Giordania. Insomma un personaggio interessante che per certi
versi sembrerebbe rappresentare una vera epitome di ciň che appare Hamas.

 vi rompono il culo
Grazie al cielo io non sono coinvolto personalmente. Ciò detto, non mi pare 
che i legittimi abitanti abbiano conseguito grandi successi nella scelta 
strategica da te così poco elegantemente descritta, semmai hanno ottenuto il 
contrario. Peraltro, se questa è la tua conclusione, evidentemente confermi 
che l'obiettivo finale, per quanto così poco efficacemente perseguito, 
rimane quello, e quindi capirai persino tu che la controparte abbia poca 
voglia di aver a che fare amichevolmente con chi ha quell'obiettivo. 

 funziona:
non fare il tonto.
Se vince hamas e il giorno dopo chiedete nuove elezioni (voi che non siete 
palestinesi)
e poi fatte le elezioni rivince hamas e si richiede di rifarle di nuovo.
e se rivince si chiudono le frontiere,
e poi si ruba nelle banche pčer no farlo ammistrare,
e poi si ruba i dazi della dogana,
e poi si uccidono gli eletti
eccetera eccetera finche non rimane chi piace ad israele
ecco cosa sta accadendo 

 ecco cosa sta accadendo
Sta accadendo ...... solo dentro la tua scatola cranica vuota.
-Stefano