Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: che disastro il governo di Netanyahu

Cresce il numero di ultraortodossi che adesso lavorano e non vivono piu' di sussidi 
 
 
http://www.npr.org/sections/parallels/2016/11/12/501620376/as-israels-ultra-orthodox-enter-the-workforce-high-tech-beckons
?

 
http://www.npr.org/sections/parallels/2016/11/12/501620376/as-israels-ultra-orthodox-enter-the-workforce-high-tech-beckons
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E chi studierà più i sacri testi? L'anima di metallo dei computer? OYOYOYOY

 
http://www.npr.org/sections/parallels/2016/11/12/501620376/as-israels-ultra-orthodox-enter-the-workforce-high-tech-beckons
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Interessante ""They are not serving in the army. They are not going to the universities. They do not belong to the secular society," says Moshe Friedman, KamaTech's CEO, who comes from a haredi family himself. "So for example, if I want to be a rabbi, I have a lot of friends who can find me a very good job. But if I want to be an engineer in Microsoft or Cisco, I don't know anybody in those companies."
 
Credevo che per ottenere un lavoro in Cisco si dovessero avere delle competenze, non conoscere qualche altro ebreo che ci lavora.
 
 
E poi "On the tour, they instructed the women among them, including this NPR reporter, to sit in the back of the bus."
 
Eddai, ma come si fa?
 
L.

Oggetto di questo articolo non sono le politiche interne di Cisco. Se trovi che queste siano sbagliate non so cosa farci, suppongo che, come sempre nel capitalismo, alla fine è il mercato che decide. 
Oggetto di questo articolo e' come cambia il mondo degli ultra ortodossi che non sono più parassitari per il resto della società. Un mutamento lento, i cui risultati si vedono sul lungo periodo. Ne ho parlato per primo io in questo gruppo quando per tutti gli altri il fatto che ci fosse una larga percentuale della popolazione israeliana senza capacità di inserirsi nel mercato del lavoro era uno dei tanti fattori che avrebbero portato Israele alla rovina, Che poi quello che gente come Luca Logi si augurava. A suo scorno le cose stanno prendendo un'altra piega. Ma fa nulla, di previsioni ne sbaglia tante.m

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e mi raccomando, le donne in fondo al bus
 
 
 
-- 
"E maledetto sia Haman, archivista o insegnante che tu sia. Lechaim!"
(rabbi Andrea Zanardo)

 Oggetto di questo articolo e' come cambia il mondo degli ultra ortodossi che non sono più parassitari per il resto della società. Un mutamento lento, i cui risultati si vedono sul lungo periodo. Ne ho parlato per primo io in questo gruppo quando per tutti gli altri il fatto che ci fosse una larga percentuale della popolazione israeliana senza capacità di inserirsi nel mercato del lavoro era uno dei tanti fattori che avrebbero portato Israele alla rovina, Che poi quello che gente come Luca Logi si augurava. A suo scorno le cose stanno prendendo un'altra piega. Ma fa nulla, di previsioni ne sbaglia tante.
 
Contenti voi. Per me gli ultraortodossi sono un problema solo quando ritardano la partenza dei voli perche' si trovano seduti vicino ad una donna. 
Se fossi cittadino Israeliano e magari musulmano pero' mi roderebbe un po' che a qualcuno si riconosca il diritto di parassitare. 
 
L.
 

 Oggetto di questo articolo non sono le politiche interne di Cisco. Se trovi che queste siano sbagliate non so cosa farci, suppongo che, come sempre nel capitalismo, alla fine è il mercato che decide. 
 
Delle politiche interne aziendali?

 Se fossi cittadino Israeliano e magari musulmano pero' mi roderebbe un po' che a qualcuno si riconosca il diritto di parassitare. 
 
riconosciuto che il problema c'e', si trova il modo di affrontarlo. Preferisci che li si faccia morire di fame o che gradatamente li si aiuti a inserirsi nel mercato del lavoro?
 
(oh, a proposito, l'altro segmento di popolazione che rifiuta di inserirsi e preferisce vivere di sussidi sono gli arabi. Anche in quel caso occorre intervenire, p. es. scardinando le alleanze familiari. Ma in quel caso, ho come la sensazione che non ti preoccupa moltissimo che siano dei privilegiati) 
 

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del successo o meno di una impresa. Se assume incompetenti solo perche' sono amici di sara' l'azienda stessa a fallire.

 e mi raccomando, le donne in fondo al bus
 
anche i bambini, in certe parrocchie, preferiscono stare dietro ai parroci e non averci il parroco dietro. 
vai a sapere come mai.

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comunque va detto che il Logi e' fortissimo, quando cerca di dimostrare che l'ebraismo sarebbe una religione "arzigogolata e condizionante" e che Israele sarebbe destinato alla rovina (un altro bel massacro di ebrei per avere la pace). Non c'e' stereotipo antisemita che lui si vergogni ad usare. 
Veramente molto istruttivo, per chi vuole capire cosa ne e' stato del dialogo ebraico-cristiano, dopo la morte di Martini.
Ma c'e' da dire inoltre che questa manfrina secondo cui ebraismo e cattolicesimo pari sono (ma il cattolicesimo e' spiritualmente superiore) gli permette di imputare alla "natura umana" e non alla sua dottrina religiosa, quella striscia di sangue che inizia con le Crociate, porta all'Inquisizione, ai pogrom, ai ghetti, al misconoscimento del progetto sionista, e al comportamento non sempre limpido delle gerarchie vaticane durante la WWII e immediatamente dopo. 
Che e' una roba triste. Perche' se quel po' po' di schifezze si devono alla "natura umana" c'e' da dire che il Logi ha una terribile opinione dei suoi simili.
Come piu' o meno tutti quelli che decidono di non riprodursi, visto che l'umanita' fa a loro schifo. 
 
(toh, mi e' venuta una idea per il sermone. E una per un articolo del Contadino della Galilea. Usenet e' una preziosa fonte di informazioni!)

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non è detto. Se un'azienda spreme il massimo dai dipendenti capaci, può avere guadagni sufficienti a mantenere pletore di parassiti.

 stato del dialogo ebraico-cristiano, dopo la morte di Martini
 
 
Si noti la faccia tosta di questo elemento. Lui è quello - per ricordare
alcune espressioni da lui usate su questo newsgroup - dei goy poverini,
dei cattolici consustanzialmente antiebraici, dei cattolici che credono
in una divinità femminile, con gli idioti battezzati, della religione
del cavolo, dei cattolici che sono contenti per gli incidenti
ferroviari, dei pretonzoli, delle battute sul preziosissimo sangue.
Zanardo con il dialogo ebraico-cristiano non ha nulla a che fare, sono
lustri che spande merda sui cattolici. Ci vuole proprio del pelo sullo
stomaco per invocare il dialogo.


 Si noti la faccia tosta di questo elemento. Lui è quello - 
 
che secondo maledice i genitali dei cattolici. Una delle tante calunnie che non puoi dimostrare

 tante calunnie
 
 
come quella che i cattolici sono contenti degli incidenti ferroviari?
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un esodo verso i concorrenti.

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se non hai famiglia, se avendola e non potendo emigrare quando ti gira hai concorrenti a portata di mano, se i concorrenti non si comportano allo stesso modo, se.....

 vai a sapere come mai.
 
 
Come battuta non è male, pensi di raccontarla alla prossima settimana
del dialogo ebraico-cristiano oppure di farci un sermone?


 Come battuta non è male, 
 
grazie. Me la ha detta un tizio protestante. 
Immagino sia cristiano anche lui. 
 

 Immagino sia cristiano anche lui. 
 
 
e Lord Janner che cosa diceva?


 e Lord Janner che cosa diceva?
 
che il sangue degli ebrei vale sempre meno del petrolio degli arabi. Tu, coda di paglia, sei d'accordo?

 che il sangue degli ebrei
 
di bambini non parlava, vero?
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Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula.
Quantum nobis nostrique que ea de Christo fabula profuerit, satis est 
omnibus seculis notum.
 
Questa frase è spesso attribuita a Leone X, e ogni tanto riemerge nel 
'discorso' anticlericale/anticattolico. Ad esempio è citatata dal 
borioso Odifreddi ne 'Il matematico incompetente' (o era impertinente?)
 
Peccato che in realtà la frase risalga al 'The Pageant of Popes' opera 
antipapista dell'anglicano John Bale...
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Everything comes from that. The downloading, the internet,
the relationship with music that the internet has provided
wouldn't exist if the Sony Walkman hadn't been invented.
(Simon Le Bon)
http://delendanet.blogspot.com
 

 beh, in certi ambienti cattolici
 
 
Negli ambienti anglosassoni sono molto diffuse le leggende
anticattoliche. Nel 19° secolo c'erano i libri della Maria Monk, al
giorno d'oggi uno student rabbi ebbe la tolla di dirmi che pregavo per
la sua scomparsa ed ero contento per il verificarsi dell'incidente
ferroviario di Viareggio. Ipsissima verba:
 
"io non ho mai pregato per la scomparsa di qualcuno, per cui mi chiedo 
come funziona. Voglio dire, tu (come altri cattolici) preghi per la 
scomparsa di me, che definisci "perfidus" a causa della fede. E 
vabbé. 
Pertanto suppongo che la notizia di una catastrofe che possa toccare 
miei familiari possa essere vista come una manifestazione che quella 
tua particolare preghiera è stata accolta. Dico bene? 
Ecco, come ti senti guardando le fotografie della catastrofe? Speri ci 
siano ebrei tra le vittime?"
 
http://tinyurl.com/ybgqq6y
 
 
 
Ovviamente il maneggiare questi rifiuti tossici da newsgroup lo rende la
persona più inadatta ad impartire prediche agli altri, o anche a
scrivere sermoni.


 persona più inadatta 
 
sono certo che la sua comunita' ascoltera' la tua opinione. Non appena telefoni, si intende. 
O preferisci tenertela per te?
(a proposito di coda di paglia) 
 
 
Pero' il Logi e' fortissimo, Questo suo tentativo di paragonare il millenario odio antisemita alle polemiche tra diverse denominazioni cristiane e' impagabile. Cerca di sminuire quello che Kung ha chiamato "insegnamento del disprezzo" e nel contempo di far passare i cattolici, sempre e comunque, come vittime. Come si vede che ha bazzicato gli ambienti piu' retrivi del sottobosco clericofascista di Usenet... 

 (oh, a proposito, l'altro segmento di popolazione che rifiuta di inserirsi e preferisce vivere di sussidi sono gli arabi. 
 
Ma stranamente questa favolosa iniziativa non li include. Perche' Friedman non porta a spasso disoccupati di tutte le religioni?
 
L.
 

 Ma stranamente questa favolosa iniziativa non li include. Perche' Friedman non porta a spasso disoccupati di tutte le religioni?
 
suppongo per le stesse ragioni per cui in Palestina gli ebrei non possono comprare abitazioni. Si chiama Medio Oriente. E quelli sono popoli. 
 
Ah, tra gli arabi che fanno domanda per servire nell'esercito e gli utlraortodossi che idem, capita che gli arabi abbiano piu' successo (tipo 80% delle domande accolte contro il 30%, a parte la scelta di accedere ad unita' speciali). Giusto per dirti dove sta il problema. 
 

 se non hai famiglia, se avendola e non potendo emigrare
 
per quale motivo con famiglia non si potrebbe emigrare?

 se in quelle famiglie sei nato, la decisione non la prendi tu. E ci vuole un coraggio sovrumano per lasciare quell'ambiente ed entrare in altro genere di scuole. Per non parlare di cosa succede se decidi di servire nell'esercito. Ammesso ti prendano (e trovare lavoro senza aver fatto il militare, in Israele, e' pressoche' impossibile, e questo e' esattamente il principale problema) 
 
Togliamo la patria potesta' a questi folli allora. Scherzo...
Ma perche' riconoscergli il diritto di non prestare il servizio militare?
 
L.

 Ma perche' riconoscergli il diritto di non prestare il servizio militare?
 
 
Inizialmente era un gruppo molto piccolo e si pensava che sarebbero scomparsi nel giro do poche generazioni. I fondatori di Israele erano socialisti convinti che le religioni sarebbero state abbandonate con il progresso. Non una gran perdita, non un gran spreco di risorse: in maggioranza vivevano delle donazioni che arrivavano dalla Diaspora. 
Invece a partire dagli anni Settanta hanno iniziato a crescere di numero e i loro partiti sono diventati importanti per le coalizioni di governo (questo perche' il partito socialista diminuiva e si e' anche spaccato).
Quindi il loro stile di vita, che era sostenibile in precedenza, visto che era di poche persone (in Europa dell'Est solo una minoranza di ebrei viveva in quel modo) e' diventato di massa. 


fattene una, e ti risponderai da solo.

 Israele non discrimina i non ebrei
 
ci sono le stesse iniziative statali per disoccupati ortodossi e arabi?

 ove gli ebrei sono costretti a vivere come topi in gabbia)
 
 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4878234,00.html
 


 fattene una, e ti risponderai da solo.
 
ce l'ho gia'.
 
attendo ancora la tua risposta.

 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4878234,00.html
 
 
un giorno scrivero' una piece comica su un bigotto cattolico antisemita che legge con attenzione la stampa ebraica cercando i segni del fallimento del progetto sionista. Mentre nel mondo reale per gli ebrei e' finalmente possibile scegliere dove vivere, lui ha nostalgia di un tempo in cui li si metteva nei ghetti. E i treni partivano in orario, per ignota destinazione.

 Inizialmente era un gruppo molto piccolo e si pensava che sarebbero scomparsi nel giro do poche generazioni. 
 
Bisognerebbe sempre essere cauti con la concessione di diritti "speciali" a piccoli gruppi.
 
L.
 


Mah. In ottica personale puoi sempre pensare di avere un'opzione migliore altrove. In realta' non e' sempre vero ed e' la ragione per cui i rapporti di lavoro sono normati dalla legge.
 
L.

 Bisognerebbe sempre essere cauti con la concessione di diritti "speciali" a piccoli gruppi.
 
la tua presunzione di conoscere tutte le conseguenze di qualsiasi decisione che prendi adesso sembra proprio identica a quella dei socialisti, convinti che sarebbero scomparse le religioni. 

 Mah. In ottica personale puoi sempre pensare di avere un'opzione migliore >altrove. In realta' non e' sempre vero ed e' la ragione per cui i rapporti di >lavoro sono normati dalla legge.
 
basta un piccolo numero di "dipendenti capaci" che passano alla concorrenza per mettere nei guai un'azienda o chiudere un intero reparto.
 
in ogni caso, non si sta parlando di un paese sclerotico come l'Italia.
 
 

 un giorno scrivero' una piece comica
 
 
Piuttosto potresti utilmente spiegare perché la tua narrazione non
corrisponde almeno per quest'anno alla realtà.
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 Quando c'e' un conflitto tra una cultura locale e lo Stato puoi adottare il modello nordcoreano, 
 
Mi piace questa tua analisi equilibrata.
 
L.
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Se gli appartenenti a quella minoranza sono sempre stati discriminati non sono mai entrati e non possono alcunche'. 
 
L.
 


se non sono entrati nell'azienda A, possono andare nella B.

 Quindi prima mi faccio esentare dalla leva
 
a ridagli. Non e' che si fanno esentare, nascono esentati. Molti di loro il militare lo vorrebbero fare, ma le famiglie si oppongono, e quando tornano dalla leva si trovano privi di sussidio e di casa. 

 ce l'ho gia'.
 
Con 0 figli. CHiamala famiglia...


anche li avessi, non li pianterei in giardino come alberelli.


Dove troveranno spesso le stesse esatte discriminazioni.
Hai presente la differenza retributiva per le donne? Ai voglia di andare da A a B a C.....
 
L.
 
 
 

 a ridagli. Non e' che si fanno esentare, nascono esentati. Molti di loro il militare lo vorrebbero fare, ma le famiglie si oppongono, e quando tornano dalla leva si trovano privi di sussidio e di casa.
 
Se mio nonno avesse chiesto ed ottenuto per tutta la sua discendenza l'esenzione dalla leva avrebbe ottenuto un privilegio di cui anche io fruisco. 
Se le famiglie addirittura si oppongono al volere dei propri figli direi che e' proprio giunto il momento di far cadere l'esenzione, altro che seghe.
L.
 

Ti stupirà ma quella è esattamente la direzione in cui il governo di Israele sta andando, superando ostacoli inimmaginabili. I haredi hanno fatto persino rivolte di piazza quando qualche esenzione ha iniziato a cadere

 giusto? 
 
 
Zanardo, tu hai detto:  "tu (come altri cattolici) preghi per la 
scomparsa di me". 
 
La sai la differenza tra "pregare" e "non essere un sostenitore"? Fino a
quale punto può arrivare la cialtroneria di prendere un concetto e
stravolgerlo fino a farlo diventare un altro?
 
Tu sei sempre a pretendere scuse dagli altri, ma non ti scusi mai per le
falsità diffamatorie che metti in giro. 
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 Tu sei sempre a pretendere scuse dagli altri
 
veramente da te non mi aspetto alcuna scusa. So che con un ebreo non ti scuserai mai. Voglio solo sapere quali sono le fonti di quella calunnia infame che hai diffuso in rete, secondo cui noi ebrei pregheremmo per il diseccamento dei tuoi genitali. E non sono solo io essere curioso. 
Ma tu, maleducato, non rispondi.

 Fammi sapere
 
 
Intanto ancora una udienza rinviata a data da destinarsi. E poi dicono
che la magistratura italiana è lenta.
 
 
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/nov/16/child-abuse-inquiry-into-handling-of-lord-janner-case-delayed
 
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 Intanto ancora una udienza rinviata a data da destinarsi.
 
il che significa che l'imputato e' ancora innocente
 
BTW, devo comunicare la tua opinione su di lui alla famiglia? 
 

 BTW, devo comunicare la tua opinione su di lui alla famiglia? 
 
 
Ovviamente no in quanto tu sei costituzionalmente incapace di riferire
una opinione altrui senza falsificarla. Se io scrivessi che a Netanyahu
devono dare il nobel per l'economia, tu diresti: ecco i soliti
pregiudizi antisemiti! Come mai non per la pace?
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 una opinione altrui 
 
ma basta fornire i riferimenti! 
a proposito, la puoi fornire questa preziosissima informazione sulle maledizioni ebraiche contro i genitali altrui? O preferisci continuare a dare l'esempio di come si debba calunniare l'intero popolo ebraico? 

 sulle maledizioni ebraiche
 
 
Come per esempio quella in signature, pubblicata sotto i vostri occhi in
questo newsgroup. A proposito, devo interessare le famiglie
dell'archivista e dell'insegnante?
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 dell'archivista e dell'insegnante?
 
e di Haman. Prego. 

 mi e' venuta una idea per il sermone
 
Se uno dovesse considerare i tuoi sermoni, o anche peggio, i rifiuti
tossici che distilli su usenet, davvero dovrebbe disperare della natura
umana. Coraggio, i tuoi correligionari non sono cosě terribili, sei tu
che tenti di abbassare la media.
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 Se uno dovesse considerare 
 
opinione interessante. Ti secca ripeterla a voce? Chiama in orari di ufficio. Grazie.