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Titolo: Multa con orario sbagliato?

salve a tutti
vorrei un consiglio:
stamattina mi è arrivata una multa 
risalente a maggio per un'infrazione 
relativa al passaggio del mio scooter 
sulle corsie bus in via walter fillak.
Questa multa ha come orario le 6.37 e il 
divieto di passare sulle strisce gialle 
parte dalle ore 6.30 in poi.
E fin qua tutto normale, direte voi. 
Invece no, se fosse così non mi 
lamenterei, sarebbe colpa mia.
Il problema nasce dal fatto che io 
percorro tutti i giorni questa strada 
per arrivare a lavoro al massimo alle 
6.40 (timbrando un cartellino statale). 
Dal punto in cui c'è la telecamera alla 
timbratrice ci sono più di 10 minuti e 
per di più quel giorno la timbratura 
risulta alle 6.35.
Secondo voi, posso far valere questa 
cosa? devo fare ricorso oppure posso 
andare dai vigili e chiedere se possono 
toglierla?
grazie


Così' ti danno un'altra multa per eccesso di velocità dato che ci hai 
messo -2 minuti per fare un tratto dove normalmente ce ne vogliono 10 :-D
Credo che legalmente ci sia poco da fare: con il cartellino dimostri che 
tu eri in azienda alle 6.35 ma non dimostri che quel giorno il tuo 
scooter non fosse prestato a qualcun altro, che è passato alle 6.37 
sulle corsie gialle. Se fanno i fiscali, dicono così e sei fregato.
Possono anche sostenere che il loro orologio è preciso e quello della 
timbratrice del cartellino no, ma questa è più dura perchè è verificabile.
Possono, infine, ammettere l'errore e annullare la multa. Il consiglio è 
andare a parlare al comando con estrema gentilezza: normalmente il 
vigile urbano è abituato alle invettive e quindi quando viene trattato 
bene si dimostra conciliante.

sulle corsie gialle. Se fanno i fiscali, dicono così e sei fregato.
 Ad essere, oltre che fiscali, carogne, potrebbero anche insinuare che
qualcuno gli ha timbrato il cartellino...   >8->

 qualcuno gli ha timbrato il cartellino...>8->
Se dicono questo davanti a testimoni, puoi querelarli.

Alessandro Topo Galileo wrote:


 Vabbe', ho l'abbonamento, ma mi dia comunque un biglietto!  [cit.]
 >8->
 La cosa non mi tocca: io non timbro, firmo.   ;-)


vabbč, ormai č fatta..immagino che non 
potrň "combattere" contro lo stato per 7 
minuti e 7 cm (si, ho visto la foto 
incriminata, e sono oltre la linea di 
circa 10 cm)..
a proposito, io non lo sapevo, ma 
insieme alla multa ti inviano un codice 
da inserire su internet per vedere 
direttamente la foto.... :-/

vabbè, ormai è fatta..
 Ehm, come dirlo senza che possa sembrare che io "gufi"... 
 Dunque... vediamo... Mio cuggino...
 Beh, non mio cugino ma un amico, ha lo scooter e gli serviva un
accessorio; e' andato in un negozio di via Invrea e gli han detto che
non l'avevano ma glielo avrebbero procurato. Abitando alla Foce era
sulla strada per cui ogni tanto passava a vedere se era arrivato.
Dopo qualche mese gli e' arrivata una multa per aver circolato sulla
corsia dell'autobus. Guarda la foto e vede che uscendo dal cancello
del ricambista anziche' andare dritto a 90°, attraversare la corsia
gialla, immettersi sulla corsia di marcia e solo allora girare di 90°
a destra lui si era immesso in diagonale... Man... acc... e va' ben...
Senonche' dopo qualche giorno gliene e' arrivata un'altra, identica, e
dopo qualche giorno ancora un'altra. A questo punto e' andato ad
un'associazione di consumatori a chiedere se essendo la stessa
infrazione (gia' di per se' opinabile) ripetuta 3 volte non c'era modo
magari di pagarla una sola volta... gli hanno risposto che c'era gente
che ne aveva ricevute chi 7, chi 10 e piu', e bisognava pagarle tutte.
 Questo aneddotino implica una morale.
 	pgg
 

   Questo aneddotino implica una morale.
Più volte ho auspicato che la legge venga modificata in "una multa è 
valida solo se non ne esiste un'altra per la stessa infrazione non 
ancora notificata", ma pare che sia l'unico a pensarla così.

ancora notificata", ma pare che sia l'unico a pensarla così.
 Con "per la stessa infrazione" immagino intendi "per la stessa
tipologia di infrazione, commessa nello stesso posto in tempi diversi"
che è il caso che ho raccontato... Però uno potrebbe marciarci e farlo
deliberatamente tutti i giorni (può essere il transito nelle corsie
gialle come una sosta vietata), sapendo che poi paga solo una volta...
 Più corretto, penso, "per la stessa infrazione protratta, nell'ambito
della giornata, nel tempo e/o nello spazio", ad esempio lascio l'auto
in divieto di sosta, passa un vigile e mi fa la multa, dopo un po' ne
passa un altro, od anche lo stesso, e mi fa un'altra multa (tempo)
oppure passo nella corsia dell'autobus, mi fotografano più volte lungo
il percorso e mi mandano tante multe quante sono le foto (spazio).
 O forse non ho capito il topopensiero...
 Comunque io apprezzo che se non altro finalmente abbiano ridotto il
termine della notificazione, da 5 mesi a 3... sono ancora tanti, ma
per ora accontentiamoci...
	pgg

 per ora accontentiamoci...
Sì, su questo sono d'accordo, ma siamo ancora decisamente lontani da una 
situazione buona (notifica in una settimana) e la mia ipotesi riportata 
sopra è fantascienza.

Dai vostri commenti se ne deduce: paga e non protestare perchč non ne vale 
la pena.
Vi č mai balenato l'idea che i vigili o chi ha progettato il sistema 
,giocano proprio su questo tipo di ragionamento per poter incrementare
le multe e di conseguenza le entrate ?
E se l'orologio della telecamera fosse stato impostato intenzionalmente con 
un ritardo "strategico" ? Chi lo puň dire ?
Secondo il mio modesto parere č meglio provare a contestare l'accaduto e 
pubblicizzare il piů possibile il fatto,
sicuramente dovrai pagare ma forse potrebbe uscire fuori che non sei stato 
il solo ad avere qualche dubbio.
A volte l'unione fa la forza... 

 A volte l'unione fa la forza...
Quale parte di "Possono, infine, ammettere l'errore e annullare la 
multa. Il consiglio è andare a parlare al comando con estrema 
gentilezza" non è chiara?
Questa è stata la mia risposta sul caso particolare, il discorso poi si 
è sviluppato sui tempi di notifica in generale.

 sviluppato sui tempi di notifica in generale.
Il discorso non era una risposta al tuo post ma una risposta  in generale... 

sopra č fantascienza.
 Diciamo che 5 mesi era un sopruso bello e buono, 3 mesi e' un po'
meno vessatorio, un mese potrebbe essere ragionevole, non
fantascientifico. Magari riservandosi di allungare il termine in casi
particolari, tipo chesso', cittadino che abbia cambiato domicilio
senza comunicarlo. Accetterei anche, come contropartita, che
riducessero il termine di pagamento da 2 mesi (perche' non 5, o 3?) ad
uno. 
	pgg

 vorrebbe a renderla requisito necessario per possedere un'auto.
Ce la vedo mia madre a leggere la sua PEC :-)
-- 
Dall'aifone

A volte l'unione fa la forza... 
 El pueblo, unido, jamas serà vencido!
 8-)

 Ce la vedo mia madre a leggere la sua PEC :-)
Beh, diciamo che allora se non dai la PEC ti tieni i 3 mesi per la 
notifica, se preferisci. Io preferisco saperlo subito per non fare la 
fine di quello riportato da pgg, che fa una manovra sbagliata 
inconsapevolmente e si ritrova N multe, mentre l'avesse ricevuta subito 
ne avrebbe presa uno e avrebbe corretto il suo comportamento.
Ricordiamo che le multe in teoria esistono come fattore correttivo non 
come tassa sulle infrazioni.

 un ritardo "strategico" ? Chi lo può dire ?
Anche non intenzionalmente.
Viste le legittime osservazioni di Gim si potrebbe chiedere quantomeno 
una verifica o la documentazione di quando è stato è stata fatta la 
taratura dello strumento (credo debba esistere qualcosa del genere).
Alessandro.

come tassa sulle infrazioni.
 Sě, sě, ricordiamocelo! 
 E'  'nsacco consolatorio!
 8-\

ancora notificata", ma pare che sia l'unico a pensarla cosě.
ci sono parecchie sentenze che lo dicono; il problema č che devi avere
fortuna e beccare il Gdp che la pensa allo stesso modo.

senza comunicarlo. 
è già così, se l'identificazione del trasgressore è complicata il
termine ricomincia a decorrere da zero.

toglierla?
un tentativo dai vigili puoi farlo, ma ti risponderanno picche al 99%.
altrimenti, come detto più volte, il gioco non vale la candela, perché
il ricorso potresti anche fartelo da solo, e secondo me avresti anche
qualche chance di spuntarla se capiti col Gdp "giusto", ma intanto
devi pagare una 40ina di euro per l'iscrizione, perdi una mattinata
per l'udienza... non ne vale la pena.

termine ricomincia a decorrere da zero.
 Chissa' perche', sospettavo che "loro" fossero comunque tutelati...
 8-(

 per ora accontentiamoci...
Adesso sono 60 giorni (sempre troppi, comunque)
-- 
Rouge

 Alessandro.
Su questi strumenti non sono previste verifiche:
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90224,00
.html
-- 
Rouge

 notifica, se preferisci. Io preferisco saperlo subito per non fare la
Sarebbe possibile avvisare con la normale lettera in una ventina di
giorni max, a stare larghi.Il problema è che non c'è la volontà di
farlo, e infatti scommetto che adesso che il termine è di 60 giorni,
arriveranno sempre sul filo del rasoio.
-- 
Rouge

Adesso sono 60 giorni (sempre troppi, comunque)
La proposta (di Enrico Musso... mi pare che nessuno l'abbia ancora detto)
era di 30 giorni, poi avevo letto da piu' parti che in fase di discussione
alla Camera (o al Senato?) sembrava dovesse passare il termine di 90 giorni.
Alla fine hanno fatto una media? Sono 60 o 90 giorni? 60, dici? Bene,
meglio! 
	pgg

meglio! 
Ah, ecco, qui lo spiegano: 30, 90, 60 giorni. C'e' stata una "saggia"
mediazione.
http://www.quigenova.com/index.php/politica/44-politica/3294-approvato-in-senato-emendamento-di-musso-

 come tassa sulle infrazioni.
Anche qua concordo, ma... Poco fa a Zoagli un idiota a momenti mi centra
con un sorpasso da codice penale. Anni fa 'sto Schumacher dei poveri
aveva fatto fuori un pedone sulle strisce.
-- 
Dall'aifone

 tassa sulle infrazioni.
Me la tatuo :-)
-- 
Ci ho riflettuto a lungo, ma alla fine la mia decisione è presa.
Alla vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
[Anonimo]