Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: La danza del ventre; o Del rischio di farsi beccare

Bizzarro, anzichenò.
-- 
Namib
"Il patriottismo più ardente è [...] sempre quello delle retrovie"
(Aleksàndr Solzenicyn, "Arcipelago Gulag", Milano 2007, I, p. 178)
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http://www.richardsilverstein.com/tikun_olam/2010/10/07/aftermath-of-idf-belly-dancing-sex-abuse-video-new-courses-on-how-to-avoid-cyber-emarrassment/
Aftermath of IDF Belly-Dancing Sex Abuse Video: New Courses on How to Avoid 
Cyber-Emarrassment
In the aftermath of the revelation by Israel's Channel 10 that an IDF 
soldier sexually abused a bound and blindfolded Palestinian woman (see 
video) by belly-dancing and rubbing his body against her in a suggestive 
manner, the IDF has reacted in a classical fashion.  No, it hasn't scheduled 
any sensitivity training for its troops, nor has it scheduled any classes 
teaching the proper means of detaining suspects and treating them with a 
modicum of respect.  It won't be warning its troops that such bad behavior 
will not be tolerated in future.  How could it when so many units behave in 
precisely the same fashion?
IDF behavior won't change because Israelis fundamentally don't see anything 
especially wrong with it.  Abuse only ends in such circumstances when 
commanders and their political bosses develop a will to change the culture. 
There is no such will anywhere in the IDF or Israeli society at large.
So how is the IDF responding?  It's going to train soldiers how NOT to 
embarrass the IDF when they use social media:
The video clip, which has aroused many reactions in the wider world, brought 
the IDF to the conclusion that it must explain better to soldiers the 
dangers of uploading video and images embroiled in controversy.
Lovely. Don't stop behaving in the abusive manner that got you into trouble 
to begin with-just be more careful in not allowing the world to see you 
doing it.
Even Ethan Bronner has now gotten in on the act, though he neglected to 
credit Channel 10 with first alerting Israelis to the video.  I suppose we 
should be grateful he wrote about the incident at all, since it pains him to 
write anything that might be construed as critical of the IDF unless he can 
balance it with something positive. 

 societa' israeliana e del suo governo.
io separerei la societą israeliana dal suo governo, francamente.
Che sarebbe come dire che gli italiani sono entusiasti delle barzellette 
dello psiconano al 100%.
A me non fanno ridere, ad esempio.

 A me non fanno ridere, ad esempio.
A me non piacciono le barzellette a prescindere...e non solo
quelle
Ciao! 

 sono stati uccisi perche' riprendevano *la realta'*
*PIRLATA* degna di un *FESSO MONONEURONE* incapace di dimostrare quello che 
afferma.
-Stefano 

 "gli italiani" in buona parte
Non c'e' alcuna "buona parte" povero *FESSO* di un Surak.
"Gli italiani" o sono il 100% o esistono solo nella fantasia malata di
qualche *FESSO* come te e Amalric.
-Stefano

 e l'irrisione della maggioranza.
non è vero. Questo significa disprezzare quella parte degli israeliani che 
si batte per una società più giusta e per la pace.
Io conosco molti israeliani che non sono assolutamente d'accordo con la 
politica del loro governo. Persino fra gente molto religiosa e ortodossa.
Inoltre, i cittadini israeliani sono sottoposti a un lavaggio del cervello 
che non è che sia proprio da nulla.
Quando ti ripetono ogni tre minuti che sei in pericolo e che tutti ti 
vogliono far saltare per aria, sai, non sempre è facile mantenere lucidità.
Uno che vive in Italia dovrebbe capire molto bene cosa significa avere una 
stampa e una televisione che rincretiniscono un popolo, e un governo di 
cialtroni che ci marcia per raccattare voti.
Meglio di chiunque altro, direi. 

 coprire crimini, organizzare colonizzazioni...
ho parlato delle barzellette per rimanere su un tono lieve.
Alcuni giudici ritengono che il capo del nostro governo abbia fior di 
connessionim mafiose.
Questo paese ha anche avuto le stragi di Stato, mi preme ricordare.
Sentir fare la morale agli altri da italiani, è come assistere a un corso di 
violino tenuto da un sordo paralitico

 Meglio di chiunque altro, direi.
Quoto tutto. 
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 stigmatizzare un intero popolo invece è intelligente, eh suracco?
Ovviamente no, mi pareva di aver capito però che se sono italiani allora 
si può <g>

 ha scritto nel messaggio 
news:JYoro.14772$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...

<g>
no, nemmeno, suvvia.
La parte buona degli italiani c'è, e siamo noi due <GGGG>

 io separerei la società israeliana dal suo governo, francamente.
Giusto, direi che è necessario farlo.
Però:
se da italiana non vuoi che tutti gli italiani siano confusi col 
berlusconismo, per questo critichi Berlusconi e lo distingui dagli 
italiani;
se da amica della Francia non vuoi che tutti i francesi siano associati 
al Sarkozy persecutore di Rom, per questo critichi la sua politica 
razzista e la distingui dai francesi;
se da democratica che conosce gli USA non vuoi che tutti i cittadini 
statunitensi siano ritenuti complici delle guerre di Bush fondate sulle 
menzogne, e per questo critichi Bush, attribuendone a lui solo la 
responsabilità;
perché, da amica di Israele, difendi ogni scelta della sua leadership, 
anche la più indecente, e non ti curi del fatto che in questo modo 
affermi che tutti gli israeliani ne sono corresponsabili?
E' esattamente questo quello che fanno i cosiddetti "amici di Israele": 
definendo come "difesa di Israele" la difesa di ogni scelta della sua 
classe dirigente, propugnano e diffondono l'idea che ogni israeliano 
condivida quelle scelte e quelle responsabilità.  Affermano cioé che non 
vi è alcuna differenza tra la società israeliana e il suo governo, e 
nessuna distinzione di responsabilità tra loro.

 affermi che tutti gli israeliani ne sono corresponsabili?
Lol. Redfliddler ? Ma li cambi quegli occhiali o no ?

 Meglio di chiunque altro, direi.
Non lo si potrebbe dir meglio :)
Namib 

 perché, da amica di Israele, difendi ogni scelta della sua leadership,
Redfiddler? Questa è la prova provata che tu, in ogni ebreo, vedi un 
israeliano; in ogni israeliano un sostenitore del governo; in ogni 
sostenitore del governo un sostenitore di Lieberman; in ogni sostenitore di 
Liebrman, Baruch Goldstein. E' proprio quello che tecnicamente si definisce 
"razzismo", e , nella fattispecie, "antisemitismo". Quando nemmeno la realtà 
che hai letto mille volte su IPI (ovvero, la posiz. politica di RF) può 
smuoverti da questa fasulla catena di "inclusioni", questo significa che il 
problema non sta nella realtà, ma dentro di te; e che, purtroppo, la tua 
risposta "è sbajjata" (cit.).
Namib 

 vogliono far saltare per aria, sai, non sempre è facile mantenere lucidità.
Vero.  E personalmente trovo stupefacente che dopo decenni di terrorismo 
reale e di terrorismo psicologico una parte consistente degli israeliani 
abbia saputo mantenere il suo equilibrio.  La fibra è forte, ma ogni 
resistenza ha un limite.

 Quoto tutto. 
Sei confuso, gnech.
Non sei tu quello che difende a spada tratta, in quanto israeliani, i 
responsabili della strage della Mavi Marmara e della rottura dei 
rapporti con la Turchia?

 rapporti con la Turchia?
Non hai capito un cazzo (cit.)
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Lecca pure, vah.
A questo proposito il professor Lucchesini ha escogitato una formula che 
gli consente di non dispiacere al [da lui stimato] bagarozzo.
Una formula tanto semplice quanto geniale, a mio parere ispirata più 
dalla patristica che da Marx, che si può riassumere con: "non sono cazzi 
miei".

 Lol. Redfliddler ? Ma li cambi quegli occhiali o no ?
Credo sia definitivamente bollito, al confronto Analric è un esempio di 
lucidità.
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 con loro.
Lasciamo perdere. 

distinzione di responsabilità tra loro.
Le persone sono divise fra una fedeltà che sentono dovuta e il timore che 
una critica possa offrire il fianco a chi è nemico di Israele o la odia per 
vari motivi.
D'altronde, le persone sono fatte così. Molte pecore (che stanno nel gregge) 
e pochi leoni (che hanno il coraggio di pensare liberamente).
Non è che gli ebrei sono più intelligenti o coraggiosi di altri, sai?
Questo lo pensano solo dei coglioni razzisti (ebrei o meno. Se non sono 
ebrei, si chiama razzismo al contrario. Se sono ebrei, sono solo l'ennesima 
prova della cretinaggine umana. So what? Avremo mica scoperto l'acqua 
calda????).
Detto questo, se si ritiene di dover criticare Israele, e sicuramente c'è 
molto da criticare, sarebbe opportuno farlo a ragion veduta.
Capendocene magari qualcosina. Oppure cercando di capirne di più.
A me sembra che le critiche che piovono qui siano puramente ideologiche, di 
gente che non sa un cazzo di Israele. (e spesso anche le difese d'ufficio 
che si leggono, sempre qui, sono basate su cazzate sequipedali e 
disinformazione generosa e palese. Ma questa è un'altra storia. Per ora 
stiamo parlando delle critiche, torniamo a quelle).
Parlavi con me della Francia e degli USA:
Ma io negli USA ci sono nata, e in Francia ci ho studiato nei "patri licei", 
quelli con la foto del Presidente appesa a ogni muro della scuola.
Se ti dico che in Francia molti giudici sono controllati dal potere del 
Presidente, e che per questo motivo l'affare Bettancourt non è ancora 
esploso come sarebbe dovuto esplodere, so di cosa sto parlando.
Parlo la loro lingua meglio della mia, conosco la loro cultura, la loro 
storia, il loro cibo, il loro modo di vivere, conosco persino a memoria le 
canzoni che cantano ai loro bambini.
Non sparo frasi fatte che leggo sul sito di Indymedia o sul Manifesto.
Pensaci, quando critichi gli israeliani (non dico il loro governo, dico 
proprio gli israeliani).
Stai criticando persone fatte di carne e sangue, che non sono peggiori di te 
o di me. Ci saranno anche dei bastardi schifosi, ma esattamente come in ogni 
angolo del mondo.
Ma la maggior parte sono gente che si arrabatta come può.
Rifletti, una volta tanto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ijpro.14790$%a.9...@tornado.fastwebnet.it...

non so, mi sa che mi confonde con qualcun altro...
deve essersi perso i miei ultimi centomila post... 

Nahum ha scritto:

Corri troppo, professò.  La tua urgenza di "dimostrare" qualcosa ti fa 
bruciare le tappe.
E' vero: della cricca Red è la più dotata di equilibrio e di senso 
critico.  Ricordo con piacere, ad esempio, la sua laica e serena 
posizione sul caso Toaff, ma in molte altre circostanze il suo 
atteggiamento è stato quello "standard".
In ogni caso mi rivolgo a lei perché è capace di intendere, non perché 
la ritengo la più chiusa.

Redfiddler ha scritto:

Ma no, è solo scemo. E molto, ma molto più prevenuto di quello che vorrà 
mai ammettere.

 -Stefano
Ciao! 

 la ritengo la più chiusa.
E, visto che è (bontà tua) "capace di intendere" (cioè, in persiese, di 
criticare IL), perché sostieni che "difenda ogni scelta della sua [= di IL] 
leadership"? Mi pare che l'insieme delle tue tesi sia incongruente.
Namib 


E devono pure rendere conto di scelte fatte dai loro nonni, per essere
precisi, nonostante che furono scelte fatte sotto dittatura che a sua
volta era sotto minaccia di una molto più potente ma ciò nonostante
colpevoli loro, i figli, i nipoti, i bisnipoti e tutti i discendenti!
Misteri dei giochi di "prospettiva", chissà!
Ciao!

 corso di violino tenuto da un sordo paralitico
Beh, magari è bravissimo a spiegare la parte teorica
Ciao! 

 leadership"? 
Perché è questo che ha fatto talvolta in passato, e perché parlare di 
questo rivolgendomi a red mi permette di rivolgere lo stesso discorso ad 
altri.  Chi ha orecchie per intendere...
Mi pare che l'insieme delle tue tesi sia incongruente.
Ti pare, dove?

 Rifletti, una volta tanto. 
Ci ho riflettuto molto, credimi.

 Perché è questo che ha fatto talvolta in passato,
Se l'ha fatto "talvolta", ne evinco che non l'abbia fatto sempre, e quindi 
che non abbia difeso "ogni scelta" ecc. ecc.
Namib 

 Beh, magari è bravissimo a spiegare la parte teorica
ah beh, forse sì :-)))

"standard".
ci sono casi e casi, caro mio.
Certe volte uno ritiene una cosa, altre un'altra, non sempre ha la stessa 
identica opinione.
Se poi si viene aggrediti da commenti sciocchi, allora si reagisce male, di 
solito.

verità.
se questa è la tua opinione, non dovresti rispondere a parole ostili con 
altre parole ostili.
Non serve a nulla

 schiavi, non sara' una coincidenza.
Questo è imputabile solo alla stupidità delle persone, permetti. Mica al 
fatto che tifino per l'inter o per il milan.
L'IDF mica è responsabile dell'idiozia dei suoi fan. Ha già i suoi grossi 
problemi da sola....

Perché è questo che ha fatto talvolta in passato,
ho difeso le scelte della leadership israeliana quando le ho ritenute 
giuste, e le ho criticate quando le ho ritenute sbagliate.
Caso per caso. E' così che si fa di solito, se non si deve rispondere a una 
parola d'ordine.
Non sono mica un cane di Pavlov, io.

 sintonia cor populazzo, che evidentemente e' de' destra.
Mi spiace per te, ma è proprio così. E specifico che per me la definizione 
di "intellettuale di sinistra" si configura piuttosto come un complimento, 
non certo come un insulto (anche tu capisci quello che vuoi capire, di 
quello che leggi). Haaretz è un gran giornale che rende un servizio 
impagabile alla società. Questo penso. E penso che, no, la maggioranza degli 
israeliani non legga Haaretz col cappuccino mattutino, purtroppo.
O tu pensi che l'israeliano medio sia una specie di Prof. Siegmund Freud, 
tanto tanto colto e illuminato?
Continuo a non capire per quale motivo l'israeliano medio dovrebbe essere 
più illuminato del francese o dell'italiano medio (quelli che vogliono 
buttare i Rom fuori dal loro paese, tanto per intenderci. SI tratta anche 
qui di gente (i ROM) che ha il passaporto italiano o francese, mi preme 
ricordarlo a tutti. A casa mia si chiama *pulizia etnica*, e non vedo 
rivolte per le strade di Parigi o di Roma per questa cosa, così come non 
vedo rivolte di popolo a Tel Aviv. Nemmeno in Europa ci sono più le mezze 
stagione, sembrerebbe....)

 lasciarli di merdah.
Questa 'incredibile scoperta' di una stampa e un'opinione pubblica 
erbraiche e di sinistra stupisce soltanto te. Forse credi che "gli ebrei" 
siano un'entità monolitica retta da un Gran Sinedrio? E non hai risposto 
alla domanda della Red: perché l'israeliano medio dovrebbe essere più 
illuminato dell'italiano medio o del francese medio? 
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

Federico Gnech ha scritto:

Senza contare che su Haaretz lui leggeva di milioni di palestinesi da 
doversi spostare di qua e i là...

 che non abbia difeso "ogni scelta" ecc. ecc.
Sono due insiemi diversi, ma a parte questo: mi sono rivolto a Red per 
un suo comportamento saltuario per farmi intendere da tutti sul quel 
comportamento in astratto.  E' chiaro adesso?

 Auguri e figli maschi, come si dice.
Auguri ricambiati. 



E' chiaro che nel backpedalling ti impegni molto, ma senza risultati di
rilievo.
Sudi, sbuffi. Ma più spingi più sembri un...
-- 
Tb (bieco illuminista)

 qualcun'altro si vuole accomodare, della Sayeret Brancaleone?
A volte i ng servono per far circolare idee e discuterne, a volte per 
riversare bile usando un topic qualsiasi come pretesto. Tutti quanti 
oscilliamo tra le due funzioni, a seconda di quello che ci succede nella 
rl. Io non sono proprio nella 'fase scazzo'. Non ho il tempo di andare 
avanti per trenta-quaranta post a forza di insulti monoriga, 
sproloquiando del sionismo come male assoluto, o della minaccia 
nazislamica in val padana. A me interessano le opinioni, meglio se 
suffragate da fatti e argomentazioni. Le frasi fatte e i preconcetti mi 
annoiano e mi fanno perdere tempo. Tu sei pienamente nella fase dello 
scazzo, non stai ragionando perché evidentemente in questo momento non ti 
interessa farlo. Israele è un ottima palla con cui giocare, ti auguro 
buon divertimento
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 comportamento in astratto.  E' chiaro adesso?
E' chiaro che stai recedendo da una tua precedente osservazione: niente di 
male.
Namib 

 Io mi riferivo al dialogo fra te e me, strictu sensu.
Ehm: "stricto". Segnalo l'errore solo perché comincio a trovarlo anche sui 
libri...
Namib 

 ha scritto nel messaggio
news:4caf2507$0$41847$4faf...@reader5.news.tin.it...

chiedo umilmente venia, hai perfettamente ragione. Grazie.

 diversi. Forse dovresti informarti...
Sě, certo...
uno : partitina  a golf, discorso a vanvera, cenino, accoppare qualche 
palestinese
l'altra: corso di balli caraibici, telenovela sudamericana, spesa, accoppare
qualche palestinese
Ciao! 

 in Europa ci sono più le mezze stagione, sembrerebbe....)
A me sembra più che in realtà il problema è che ci siano troppe
mezze stagionate che seguono la propaganda che più gli aggrada
senza sforzaesi di controllare di persone o di incrociare
due informazioni
Ciao! 

 notoriamente fuffa
Red, non è delizioso ? :-D

 male.
Non ho receduto affatto: leggi con più attenzione e con meno filtri 
pregiudiziali.

 Non serve a nulla
A volte non è facile.


In effetti dovevo aggiungere che è stato un vero criminale
Ciao! 

Surak 2.0 ha scritto:

Beh, tanta acidità è comprensibile da uno con il *tuo* profilo 
psicologico....

 notoriamente fuffa
Ma chi ti ci ha mandato, a te, dall'analista? Tu sei da farmaci, è 
evidente.
Infermieraaaa?
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/


Battuta scontata!...e senza studiare Freud!
Ciao! 

Surak 2.0 ha scritto:

Una curiosità: che ti ha fatto Freud?
Voglio dire: io ho letto praticamente tutta la sua produzione e, 
francamente, non ci ho trovato proprio nulla di "criminale".
A mio parere invece è stato un grandioso tentativo di far progredire la 
conoscenza dell'umanità nei confronti di se stessa.
Certo, per molti aspetti la psicanalisi si fonda su teorie niente 
affatto riscontrabili univocamente; per altri aspetti queste teorie sono 
interpretazioni dovute alla personalità del loro autore; ma, nel 
complesso, si tratta di un utile progresso nella conoscenza della psiche 
e di strumenti utili a temperare il disagio delle persone.  Il tuo astio 
non lo capisco.

 tuo astio non lo capisco.
Chissà perchè ci vedrai astio, non si sa.
Punto primo...come vulcaniano non ho quel sentimento,
punto secondo...il mio è solo disprezzo per un cialtrone, ma
soprattutto per chi ancora oggi lo porta ad esempio di mente
di valore
Ciao! 

 Chissà perchè ci vedrai astio, non si sa.
Sei trasparente come acqua di sorgente: ti parte la brocca e cominci a 
inanellare errori di ortografia e di grammatica da far pietà.

 più scientifico alla cura delle malattie mentali
tutto da solo? Ma era un uomo o un dio dei monoteisti (però vero)?

 E' noto ed appurato che fosse un cialtrone (già Jung se ne accorse)
Pensa che a me invece è Jung a starmi sulle scatole: ho la netta 
sensazione di essere preso per i fondelli ogni volta che sfoglio un suo 
libro...
Comunque siamo OT, dunque ognuno si tenga la propria opinione.


Allora è sempre sbroccato.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Allora è sempre sbroccato.
Più o meno sì, ma in certi casi peggiora drammaticamente.

 Sei trasparente come acqua di sorgente: ti parte la brocca
Il che rende impossibile raccogliere l'acqua di sorgente...
Namib 

Nahum ha scritto:

Interessante. Nel senso di "sbroccare" direi di no, perchè ha 
significato di "tracimare" e quindi indicherebbe semmai una raccolta 
eccessiva. Ma ammetto che ho usato l'espressione a orecchio.

 inanellare errori di ortografia e di grammatica da far pietà.
Solo fretta
Ciao! 

 Comunque siamo OT, dunque ognuno si tenga la propria opinione.
Senz'altro, anche perchè l'appigliarsi ad un discorso secondario
serve solo a lasciar cadere quello primario cioè quello
in cui vista l'immondizia politica che vi è in Israele ed essendo
comunque un paese democratico (nel senso che il voto ha un
certo peso), il singolo cittadino israeliano può pure dirsi non
rappresentato dal suo Governo, ma l'insieme lo è eccome
Ciao! 

 tutto da solo? Ma era un uomo o un dio dei monoteisti (però vero)?
Tutto da solo no, ma di certo ci si è impegnato molto affinchè
le cose andassero così.
Il resto lo hanno fatto i suoi devoti seguaci (non necessariamente
frequentatori) e pure una certa società che ha adottato  quella
roba perchè si adattava bene ai propri scopi.
Ciao! 

 Solo fretta
Sì, come no.

 Ma capisco
Parole grosse!
Vuoi continuare di molto?
Ciao! 

 due informazioni
beh, detto da uno che considera Freud un buffone....permetti, manco rispondo
Se comunque è come dici tu, sono ben felice

 qualche palestinese
forse č meglio che tu torni a leggere Freud.

(gią Jung se ne accorse)
non proprio.
Hai le idee assai confuse.

 ha scritto nel messaggio 
news:cRHro.15353$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...

non ho parole 

di ogni governo israeliano, dunque di Lieberman, dunque di Goldstein,
avresti detto una falsità della quale ti avrei sommato di scusarti. Lo 
ritengo un insulto. 

 Battuta scontata!...e senza studiare Freud!
uh?
Io ho l'opera omnia in tedesco.
Di quale tomo desideri discutere?
Vediamo. 

riscontrabili univocamente;
la psicanalisi non è una scienza esatta, primo
Secondo, dai tempi di Freud è stata fatta parecchia strada.
Anche in fisica, dai tempi di Einstein, è stata fatta strada.
Non si può pretendere che un pioniere scopra anche ciò che dovrebbe venire 
cento anni dopo.
Ci sono moltissime cose di Freud che sono francamente improponibili. Ma non 
è questo il punto.
La scoperta dell'inconscio non mi pare sia cosa da nulla.
Ovviamente nel 2010 c'è ancora gente che, come Surak, considera sé stessa 
come un animale. Il quale (animale) non ha coscienza di avere un inconscio).
Però se Surak vuole essere considerato un animale, son fatti suoi. Magari è 
un po' masochista...

 stessa come un animale.
Il che consente di spezzare una lancia a favore dell'autoconsapevolezza dei 
vulcaniani.
Namib 

 non ho parole
Perché non hai ancora sentito le sue meditate opinioni su Picasso. Chissà 
poi cosa si pensa, su Vulcano, di Berg e di Schoenberg? :)
Namib 

 Vediamo.
Quale parte di "non ho tempo da perdere sulle stupidaggini" ti
va spiegata?
Ciao! 

 Magari è un po' masochista...
Emh...ho una brutta notizia per te...pure tu sei una bestia!
Sempre meglio di essere un minerale, direi!
Ciao! 


Intendi dire che sottolineavi la bischerata scritta dalla Redfiddler
o ne aggiungevi una tutta tua tentando di fare una battuta?
Ciao! 

 Namib
Che fanno rima
Ciao! 

 circolasse.
No, non circolava.
Per questo ci si ricorda di Freud.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb06927$0$10751$4faf...@reader2.news.tin.it...

ah beh, in effetti è un'interpretazione originale, da prendere in seria 
considerazione!

 va spiegata?
caspita, che argomentazione convincente!!!!

Chissà poi cosa si pensa, su Vulcano, di Berg e di Schoenberg? :)
oddio. roba superata, caro. BISCHERI!!!!

 Mica così tanta, neh!
ah. Oltre che di psicanalisi sei anche esperto di fisica?
CAvoli, mi inchino a tanto sapere.

 CAvoli, mi inchino a tanto sapere.
questa redfiddler si parla addosso quasi quanto la zarganella

 forse è meglio che tu torni a leggere Freud.
Cosa ti fa credere che sarebbe un "ritorno" ?

Surak 2.0 ha scritto:

No, ho finito.