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Titolo: Il complotto è servito

Eccolo qui, dalla destra cattolica reazionaria. Per Veniero, questo articolo
è stato postato su it.cultura.antagonista dalla comune conoscenza Artamano:
come vedi, troverai qualcosa con cui riconciliarti con lui.
Saluti divertiti
TomJoad.
L'espansione dell'islam in Europa segue un piano preordinato?
A colloquio con padre Samir
"Spesso i petrodollari finanziano la costruzione di moschee
all'estero
Il dialogo? Rimane una necessità
Ma non può essere in maschera"
I petrodollari? Più per le moschee che per aiutare i musulmani
poveri. Il confronto con l'islam? Una necessità ineludibile,
alla quale peraltro l'Europa arriva debole, impreparata e con
una buona dose di ingenuità. La reciprocità? È come
Cenerentola, ma il Principe azzurro ha altro a cui pensare. A
pochi giorni dagli allarmi risuonati al Sinodo per l'Europa in
corso a Roma, un'analisi impietosa e al tempo stesso
appassionata dei rapporti islamo-cristiani arriva da Samil
Khalil Samir, gesuita, egiziano, docente alla Saint Joseph
University di Beirut e al Pontificio Istituto Orientale di
Roma, uno dei massimi esperti del mondo musulmano in campo
cattolico.
L'islam si propone sulla scena mondiale con una forte carica
espansionistica. E c'è chi, come l'arcivescovo di Smirne
monsignor Bernardini, arriva a parlare di un "chiaro programma
di espansione e di riconquista".
"Forse non c'è un vero e proprio progetto elaborato a tavolino,
ma sicuramente esistono strategie per il rafforzamento
dell'islam nei Paesi in cui è già maggioritario e per la sua la
diffusione in alcune zone nevralgiche come l'Africa
subsahariana, l'Indonesia, la Malesia e ultimamente l'Europa. È
un fatto che in questi anni alcuni Paesi-guida, in primo piano
l'Arabia Saudita ma in misura minore anche Iran e Pakistan,
hanno stanziato ingenti somme per la costruzione di moschee,
centri culturali, scuole coraniche e hanno formato e inviato
personale religioso all'estero. L'Arabia Saudita si ritiene
erede del califfato soppresso nel 1924 da Ataturk, e come tale
investita della missione di preservare e diffondere l'islam.
Questo scopo, sia ben chiaro, non viene perseguito con metodi
terroristici, ma con la costituzione di centrali di irradiazione
dell'islam che agiscono al tempo stesso sul piano religioso,
sociale e politico. E si deve purtroppo constatare che i
proventi ricavati dal petrolio, i cosiddetti petrodollari,
vengono usati in minima parte per il sostegno economico dei
musulmani indigenti che si trovano in emigrazione, mentre sono
investiti con dovizia nella costruzione di luoghi-simbolo
dell'islam, come è accaduto per la moschea di Roma e di altre
capitali europee".
Che ne pensa dell'esortazione dell'arcivescovo di Smirne a non
concedere ai musulmani una chiesa cattolica per il loro culto,
perché questo ai loro occhi risulterebbe la prova più certa di
apostasia?
"Bisogna chiarire un equivoco che vedo molto diffuso anche da
voi in Italia: la moschea non è una "chiesa musulmana". Per il
musulmano è molto di più che un luogo di culto, è un ambito di
aggregazione sociale, di rafforzamento della comune identità,
di giudizio sulla società e di rivisitazione di quanto accade
alla luce del Corano, spesso anche di trasmissione di parole
d'ordine di tipo politico. Studiando la storia dell'islam
s'impara che nella moschea sono state prese importanti decisioni
o sono partite alcune rivolte contro le autorità, e non è un
caso che in molti Paesi le moschee vengano presidiate dalle forze
dell'ordine in occasione della preghiera del venerdì. Né va
dimenticato che secondo il pensiero islamico un luogo reso sacro
non si può più sconsacrare: in Egitto è accaduto che gruppi di
fondamentalisti si siano recati di buon mattino su alcuni terreni
della Chiesa copta, abbiano steso il tappeto e pregato, rendendo
di fatto impossibile l'edificazione di una chiesa su quell'area
che con il loro gesto era stata resa sacra all'islam. Per questo
un gesto che, magari in buona fede, è mosso dalla solidarietà o
dall'altruismo, viene vissuto da parte musulmana come resa,
tradimento, implicita ammissione della loro superiorità,
ingenerando pericolosi equivoci".
Ammetterà che si devono comunque affrontare i nodi connessi ai
rapporti con milioni di musulmani che hanno messo radici in
Europa...
"È una sfida lanciata dalla storia, ma viene vissuta secondo
prospettive differenti. Uno chek musulmano molto autorevole di
Beirut, lo sciita Fadlallah, durante un incontro con i cristiani
sosteneva che il sistema democratico vigente in Europa
rappresenta la chance migliore per la diffusione dell'islam. In
Occidente c'è una situazione che permette ai musulmani di
ottenere importanti riconoscimenti sul piano giuridico in nome
della libertà e del pluralismo, e un clima culturale favorevole:
da voi è rinato l'interesse per proposte forti, che trasmettono
insieme certezze e novità, e si avverte indifferenza verso un
cristianesimo disponibile a mille compromessi. Per dialogare
servono certezze, non mercanteggiamenti, altrimenti tutto diventa
ambiguo e finisce per prevalere chi è più consapevole della
propria identità rispetto a chi è disposto a rinunciarvi, magari
sventolando le insegne della cosiddetta società multiculturale".
Occidente e islam non hanno nulla da imparare l'uno dall'altro?
"L'Occidente porta nel suo Dna valori che possono giovare al
mondo islamico, dove ancora non hanno il posto che meritano: la
dignità della persona, l'uguaglianza di fronte alla legge
derivante dal concetto di cittadinanza; la democrazia; la
distinzione (non dico separazione) tra politica, religione e
Stato. D'altra parte il mondo musulmano è portatore di valori
che erano condivisi in Occidente ma che la secolarizzazione ha
fatto dimenticare: per esempio il fatto che la morale non può
essere soggettiva ma che esistono riferimenti oggettivi,
l'importanza della comunità, la necessità di non dissociare la
tecnica dall'etica e l'affermazione che il progresso tecnologico
non significa necessariamente progresso dell'umanità. Sono
convinto che bisogna esercitare la fatica del dialogo ma insisto:
i frutti si possono vedere solo quando i due partner hanno una
visione chiara di cosa sono e di ciò che vogliono. Il dialogo in
maschera è inutile".
Le reiterate richieste di reciprocità per garantire la libertà di
espressione religiosa anche nei Paesi islamici sono destinate a
rimanere lettera morta?
"Anzitutto vorrei sgombrare il campo da una falsità che continua a
circolare: non è vero che in Arabia Saudita non si possano costruire
chiese o celebrare funzioni religiose diverse da quelle musulmane
soltanto perché quella sarebbe la "terra santa dell'islam". La
tradizione ricorda che quando Maometto entra alla Mecca nel 630 e
ordina la distruzione di tutti gli idoli, vedendo una piccola icona
della Madonna con Gesù chiede di risparmiarla. La seconda falsità è
che fuori dall'Arabia Saudita non ci siano problemi: ricordo solo
che in Egitto tra le dieci condizioni da rispettare per la
costruzione di una chiesa c'è l'assenza di una moschea nel raggio di
mezzo chilometro, cosa che costringerebbe a edificare nel deserto,
vista la concentrazione di moschee che si registra nelle città...
Vede, il Papa non si stanca di chiedere la reciprocità quando
incontra gli ambasciatori presso la Santa Sede, ma questo non basta:
sono gli Stati che dovrebbero premere per questo nell'ambito di una
più generale azione in favore dei diritti umani. Purtroppo i vostri
governanti sono talmente occupati a concludere affari con i Paesi
produttori di petrolio che finiscono per dimenticarsene...".
Giorgio Paolucci
(C) Avvenire


Esatto, Monica, esatto. Ci vogliono far tornare all'ancien regime. Se non č
questo essere di destra... Ma č buffa anche l'idea del complotto, la stessa
che assillava i sonni degli antisemiti, vedi i Protocolli dei Savi di
Sion...
Saluti comunisti,
TomJoad.


come sopra
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779


Ma lo sai che sei fuori tempo...
sveglia bello che siamo nel 21 secolo!
la mia maggior soddisfazione e vedere i vecchi agit-pop che vestivano alla
maoista inchinarsi alla democrazia occidentale cosi schifosamente di destra
che solo un popper poteva crearla.....


Per il cinquanta per cento, artamano posta articoli in cui cerca di
dimostrare che l'olocausto non č mai avvenuto. Per il quaranta per cento,
posta articoli su Israele identici ai tuoi. E poi, seguendo la legge della
relativitą, che impediscono a ognuno di scrivere solo cavolate scrive un
dieci per cento di post sensati.
Ciao
Veniero.


Piů antisemita di te.....
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:9h5jl7$4tq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

 :-))))))



(CUT )
Cari Tom e Monica ( e makiaveli ) : l'unico di voi tre che meriti un
qualche rispetto e' quest'ultimo, se esiste, se e' veramente un
musulmano o non un certo amico mio che si diverte a fare scherzi.
Perche', da buon islamico sa quel che vuole e sotto sotto se la ride a
vedersi tanto calorosamente appoggiato dagli " utili idioti " ( cosi
Togliatti chiamava i fessi che portavano volonterosamente acqua alla
sua causa senza neppure saperlo ).
Voi no : voi abusate del diritto di essere cretini, e non vi
offendete, per carita', non ne vale la pena.
Una ( eh si cara MOnica...) da del bigotto a destra e a manca, ciancia
come una cingallegra di pollaio e manco sa che le succede intorno,
l'altro, quello dei saluti comunisti, visto che col comunisto ha preso
il piu' grande bidone della storia, da bravo leninista s'aggrappa a
l'Islam per rovesciare quest'Occidente ancora in piedi.
E ceffera' ancora una volta ( makiaveli lo sa benissimo ) perche'
ancorche' degenerata questa societa' occidentale e' ancora pura di
fronte alla degenrazione vera, quella islamica.
Popoli di parassiti che s'arricchiscono con un petrolio che non son
neppure capaci di pompare dai loro deserti, quando questo sara' finito
saranno alla nostra merce'.
Finalmente.
E l'Occidente potra' finalmente chiudere un conto antico, una volta
per tutte.
Che palle.
CS

 offendete, per carita', non ne vale la pena.
E chi si offende, mi sto sbellicando dalle risate!
Saluti comunisti e sommamente divertiti,
TomJoad.

 posta articoli su Israele identici ai tuoi.
Veniero, il Chianti! Ti fa sempre più male, hai perduto ogni capacità di
discernimento! :-)
Saluti comunisti e antirazzisti,
TomJoad.

 linciaggio e l'espulsione immediata perche "contamini" la nazione
Angelo, forse non ti sei accorto che l'autore dell'articolo che ho postato è
perfettamente d'accordo con te. La foga ideologica rende dislessici?
Saluti comunisti,
TomJoad.


guarda che i "forse" iniziale era rivolto a te e serviva ad avvalorare
ulteriormente l'articolo dell'avvvenire che tu hai postato presentandolo
come cose di destra,reazionaria,bigotta,ancien regime,fascista,veteronazista
ecc.ecc
dovresti leggerti quintilliano e le sue regole retoriche :-)



Saluti
makaveli the don


come sopra impara a scindere la religione dalla politica.....
 Ciao Angelo
 ICQ 64605779

 a stipulare l'intesa con lo stato ....
Ah, Angioletto, se avessi letto un po' più di letteratura marxista non
incorreresti in un errore logico come questo: è come dire "non riconosciamo
l'islam perché l'islam non è riconosciuto"! E poi ti ricordo che a marzo
sono state respinte anche le intese coi testimoni di geova (noiosi
complottardi) e i buddhisti. Come mai?
Saluti comunisti,
TomJoad.


Antirazzisti??!? Ah, beh, si, gli ebrei non sono esseri umani.....
Ciao  :-)
Veniero.

 Santa sede..
Una curiosità:ma ke c'entra la santa sede con l'amministrazione della
moschea?O 'sta santa sede è una islamica?
Ciaociao
Luca


perche la santa sede è uno stato con la sua rappresentanza diplomatica e
ambasciatori esteri accreditati...ergo a Roma esiste l'ambasciata marocchina
presso la repubblica italiana e una ambasciata marocchina presso la Santa
sede...(esempio)


 ha scritto nel messaggio
news:9hdjnc$kd7$1...@lacerta.tiscalinet.it...

bisogna inazitutto precisare che siglare l'intesa con lo stato non significa
essere "riconosciti" dallo stato...
Per quello che riguarda i TdG effettivamente ci sono state pressioni da
parte di ambienti politici cattolici a frenare l'intesa, per quello che
concerna i buddisti il problema e della effettiva "presenza" unitaria,
invece per quello che concerne l'islam la situazione è piu complessa visto
che parlare di un islam unitario e monolitico e una forzatura,in Italia ci
sono una mezza dozzina di associazioni che dichiarano di rappresentare
l'islam in Italia...con quale firmare l'intesa?
