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Titolo: Military, Bush team clashed on questioning (Reuters)

Finalmente escono fuori gli altarini di una delle pou' sporche faccende 
degli ultimi anni...
Am.
 Military, Bush team clashed on questioning -report
 1 hour, 48 minutes ago
NEW YORK (Reuters) - Senior U.S. military lawyers strong disagreed in 
2003 with an administration legal task force's conclusion that President 
Bush had authority to order harsh interrogations of prisoners at 
Guantanamo Bay, Cuba, the New York Times reported.
Citing newly disclosed documents, the Times said in its Thursday 
editions that despite the protests, the task force concluded that 
military interrogators and their commanders would be immune from 
prosecution for torture under federal and international law. The reason 
was the special character of the fight against terrorism.
The Times said that memorandums written by several senior uniformed 
lawyers in each of the military services took a sharply different view 
and warned that the position eventually adopted by the task force could 
endanger American military personnel.
The memorandums were declassified and released last week in response to 
a request from Sen. Lindsey Graham (news, bio, voting record), a South 
Carolina Republican, the newspaper said.
One memorandum written by the deputy judge advocate general of the Air 
Force, Maj. Gen. Jack. Rives, said several of the "more extreme 
interrogation techniques, on their face, amount to violations of 
domestic criminal law" as well as military law, the Times said.
The Rives memorandum also said the use of many of the interrogation 
techniques "puts the interrogators and the chain of command at risk of 
criminal accusations abroad," the Times reported.
The Times said the memorandums provide the most-complete record to date 
of how uniformed military lawyers were frequently the chief dissenters 
as government officials formulated interrogation policies.

Finalmente escono fuori gli altarini
Continua a sognare :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano



Non vorrei errare, ma mi pare ricordare una tua  raffica di 'puttanata' 
quando sostenni che Bush e Rumsfeld avevano responsabilita' dirette 
nelle  torture di Guantanamo e Abu Grahib.
So di chiederti l'impossibile, ma io quelle 'puttanata' le ritirerei, 
perche' non erano ne' carine ne' gentili, ma sopratutto erano parte  
parte di quella serie crescente di TOPPE micidiali che prendi spesso, 
Omissis De Fessis.
Am.

parte di quella serie crescente di TOPPE micidiali che prendi spesso,
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 E lo ribadisco: PUTTANATA! :)
Omissis, omissis... Sono i nostri amici americani a presentarci i loro 
orrori sul piatto d'argento della stampa quotidiana. Ma tu?
 Pazienza.Me ne hai fatte passare tante...
Am.

 domestic criminal law" as well as military law, the Times said.
Parla di military law a quale codice si riferisce?
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

d'argento della stampa quotidiana.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 *FESSO* di un Amalric Bond,
Perche' mi ingiuri davanti a tutti? Snif!
Omissis non e' un ingiuria, bensi' un mero ricordo...
Di una tua BOIATA pazzesca, pubblica, documentata e passata in giudicato.
Mica un'ingiuria. E neache l'ultima. Magari...
Am.

giudicato.
E se lo dice quel *FESSO* di un Amalric Bond allora....!!! :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Vuoi che lo dica la Reuters, Ste'?  Omissis mica me lo sono inventato 
io. Ne sei stato insignito pubblicamente.
Am.
PS La Reuters andrebbe bene? Ho l'impressione  che ti fidi poco dei media Ste'.
E' infatti  la Reuters che dice: 'Military, Bush team clashed on questioning'.
Quindi se non ci credi potresti compilare per noi una lista di media 
che riscuotono la tua approvazione...

Quindi se non ci credi
A cosa, *FESSO*? :)
-Stefano

 perditempo qui dentro sei tu.
Omaggi Mutante Cazzaroide della Cinquemillesima Orbita di Saturno in 
Vacanza Premio sulla Terra.

 Palmiro Pangloss
Al UCMC? Ma come vedi non ha impedito nulla...
Am.

Vacanza Premio sulla Terra.
...disse il *FESSO* Mutante Cazzaroide della Cinquemillesima Orbita di
Saturno in Vacanza Premio sulla Terra.... :)
-Stefano

 Al UCMC? Ma come vedi non ha impedito nulla...
Perche' *UNA LEGGE* puo' "impedire" qualcosa con la sua sola esistenza,
caro fessacchiotto di un Amalric Bond? :)
-Stefano

 *LOL*
Nulla ti impedisce  di leggere l'articolo con cui la Reuters ha 
annunciato al mondo lo stato della questione e di farci sapere la tua 
informata opinione, 
Mutante Cazzaroide della Cinquemillesima Orbita di
Saturno in Vacanza Premio sulla Terra con Seri Problemi Epistemologici...
Am.

annunciato al mondo lo stato della questione
Di quale "questione" vai cianciando, caro *FESSACCHIOTTO* di un Mutante
Cazzaroide della Cinquemillesima Orbita di Saturno in Vacanza Premio
sulla Terra con Seri Problemi Epistemologici? :)
-Stefano

 -Stefano
Di certo la sua non applicazione non impedira' un bel tubo, mutante 
Cazzaroide della Cinquemillesima Orbita di Saturno in Vacanza Premio 
sulla Terra...
Era Panglosse che sosteneva che l'*applicazione* dell'UCMC avrebbe 
prevenuto il ripetersi delle torture.
Mentre io sostenevo che vi erano disposizioni superiori della presidenza 
che prevedevano che queste torture potessero essere effettuate, come 
adesso ci ha annunciato la Reuters.
Am.
.

effettuate, come adesso ci ha annunciato la Reuters.
Altra tua puttanata di fantasia :)
Ma continua pure a sognare che la Reuters abbia affermato che "vi erano
disposizioni superiori della presidenza che prevedevano che queste
torture potessero essere effettuate" se ti fa piacere :)
*LOL*
-Stefano

 *LOL*
Odio discutere questioni terminologiche di cui non si viene mai a capo 
con te, tanto piu' che stavo rispondendo ad una precisa domanda di 
Pangloss, e tu ti sei immischiato da bravo ficcanaso.
A me del tipo di conflitti giuridici suscitati dalle disposizioni che 
permettevano di applicare la tortura agli enemy combatants non me ne 
puo' frega' de meno.
So solo dalla *Reuters* che questi conflitti ci sono stati,e ci sono 
stati al massimo livello, il che indica chiaramente che queste 
disposizioni, segrete o meno ci sono state, altrimenti tali conflitti 
non ci sarebbero stati.
Am.
PS  il non capire la materia del contendere e immischiarti di fatti 
altrui mostra bene che tu sei l'unico:
Mutante Cazzaroide della


 Ma come vedi non ha impedito nulla...
E nemmeno mai mi sono sognato di sostenere che quello o altri codici 
possano impedire di commettere reati. Che in Italia da quando il codice 
penale e' in vigore non si commettono piu' reati?
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 
Dovrei ritrovare il tuo post che mi e' scomparso. Tuttavia le leggi e 
le pene sono fatte per scorraggiare i reati. Se questi non sono 
scorraggiati allora c'e' chi ciurla nel manico, come appunto mi sembra 
in questo caso.
La tortura non deve accadere e se accade tutti i sofismi stanno a zero. 
Per fortuna che anche in USA, anche tra i militari, c'e' chi e' 
disgustato.
Am.

 Per fortuna che anche in USA, anche tra i militari, c'e' chi e' disgustato.
Gia', ed invoca l'applicazione del UCMC, il codice applicabile in quel 
frangente.


 superiori.
Cosi' e' stato e cosi' te ne sei lavato le mani.
Am.

altrui mostra bene che 
... quel *FESSO* di Amalric Bond e' l'unico Mutante Cazzaroide della
Cinquemillesima Orbita di Saturno in Vacanza Premio sulla Terra :)
-Stefano

zero.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 liberamente? :)
Certo, in materia di tortura tutte le idee piu strampalate sono 
benvenute. Hai qualche idea in materia?
 Io personalmente mi fiderei piu' di Santini per una inquisizione efficace.
  Tu magari uccideresti i prigionieri anzitempo, Mutante Cazzaroide 
della Cinquemillesima Orbita di Saturno in Vacanza Premio sulla Terra  
(TM, se  continui a copiare ti denuncio).
Am.

 se  continui a copiare ti denuncio).
Ah, ecco. Mi sembrava un volo di fantasia eccessivo. Sospettavo un fake, 
addirittura.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

e cosi' te ne sei lavato le mani.
*ROTFL*
Meglio non chiederti come :)
-Stefano

Tu magari uccideresti i prigionieri anzitempo,
...disse quel *FESSO* di un Mutante Cazzaroide della Cinquemillesima
Orbita di Saturno in Vacanza Premio sulla Terra....
-Stefano

 Pene per reati.
Dick for tricks?
Namib

 Dick for tricks?
Certo, certo ... :)
*pat pat*
-Stefano

 E lo ribadisco: PUTTANATA! :)
#_E io la metto in    C O N T O...
Er director

 Cosi' e' stato e cosi' te ne sei lavato le mani.
Queste accuse moral-evangeliche, per favore, stampale, arrotolale ed
usale a mo' di tastiera.
Palmiro Pangloss

 usale a mo' di tastiera.
Sei stato chiaro anche troppo: tu vorresti che le responsabilita' 
ricadesssero solo sui sottoposti e che chi ha dato disposizioni per 
questi vergognosi interrogatori, culminati in  non pochi casi con la 
morte, venissero eventualmente mandati a casa. Be', lo trovo 
terribilmente vile, e non mi stupisco che questa impunita' reclamizzata 
sui siti dei terroristi venga utilizzata per aizzare nuovi attentati.
A questopunto spero io di essere stato chiaro, minimizzatore dei miei stivali.
Am.

 stivali.
Boh, ormai ti sei fissato che io approvi la tortura e non cambi idea
nonostante sia scritto l'esatto contrario. Mi pare inutile discuterne
oltre.
Palmiro Pangloss

 Palmiro Pangloss
Be', allora cerchero' di essere ancora piu' chiaro. Se non si arresta 
il mandante politico,come Milosevic, come Saddam, come lo stato 
maggiore di Hitler, se non si cercano dei testimoni e non si 
interrogano i mandanti delle torture, della pulizia etnica o del 
genocidio, se non si fa un processo in altre parole non si avranno mai 
le prove, perche' ordini del genere vengono tenuti segreti.
Se ben ricordo Human Rights Watch ha chiesto qualche mese fa di mettere 
sotto processo Rumsfeld, ma non l'ha ottenuto.  Le  loro prove allora 
non sono ritenute sufficienti. Io spero che ne emergano altre,perche' 
una condanna anche simbolica *dei mandanti* avrebbe molta importanza 
per i nostri rapporti con il mondo islamico. Cosi' come la condanna di 
Saddam, che curiosamente tarda a venire, lo avrebbe per dare uno 
straccio di legittimita' all'intervento armato.
In sintesi: l'ufficio legale della Casa Bianca ha dato parere 
favorevole alla non applicabilita' delle Convenzioni di Ginevra agli 
enemy combatants. E questa e' stat la base legale. Ottenuta questa 
Rumsfeld a probabilmente dato delle direttive specifiche, visto che le 
torture non sono state occasionali, ma metodiche e continuate. Che i 
metodi fossero cambiati ad Abu Ghraib dopo l'arrivo del direttore di 
Guantanamo l'ha affermato la direttrice stessa di Abu Ghraib. Che le 
torture siano continuate persino dopo lo scandalo l'hanno affermato 
vari giornali. E' da questi e molti  altri elementi che si evince 
l'esistenza di qualche direttiva sui trattamenti da far subire ai 
prigionieri.
Che tu non approvi la tortura non cambia niente se non ti auguri la 
condanna dei mandanti. Anche come ho gia' detto da un punto di vista 
molto pratico: Guantanamo e Abu Ghraib sono il fuoco su cui stanno 
soffiando i siti di Al Quaeda, e noi siamo ancora sciaguratamente 
attaccati al carro degli americani.
Am.

 Anche come ho gia' detto da un punto di vista molto pratico: Guantanamo e Abu > Ghraib sono il fuoco su cui stanno soffiando i siti di Al Quaeda,
Beh, questa argomenntazione, ovvero processiamoli - anzi, fuciliamoli
che forse funziona meglio - cosi' togliamo argomenti ad AQ IMHO e'
insensata e furi dalla nostra tradizione giuridica quanto Abu Ghraib o
il taglio della mano ai ladri.
Ti ricordo poi che la campagna di AQ e' iniziata esattamente 10 anni
prima Abu Ghraib.
Palmiro Pangloss

stivali.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

e noi siamo ancora sciaguratamente attaccati al carro degli americani.
Altra puttanata :)
-Stefano

 Altra put
Quando ho intenzione di parlare con te, te lo faccio sapere, bifolco.
Am.

 ..disse il bu
Cose troppo complesse per te, Ste'. Ti faccio cenno, quando puoi 
venire...
Am.

Quando ho intenzione di parlare con te, te lo faccio sapere, bifolco.
...disse il bifolco fessachiotto incapace di portare qualcosa a sostengo
delle sue puttanate... :)
-Stefano

Cose troppo complesse per te, Ste'.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
Allora ci vuoi dire come mai nessuno degli imputati per le torture ha
portato la minima prova di fantasiose quanto fantomatiche "direttive"
provenienti da altrettanto fantasiosi quanto fantomatici "mandanti" dei
quali ancora non ci hai voluto mostrare le prove della loro esistenza?
:)
-Stefano

 Palmiro Pangloss
Capisco meglio la tua posizione, anche se rimango convinto che si possa 
e si debba fare qualcosa per condannare alla radice atti cosi' contrari 
alla piu' elementare umanita',  che vanno contro i fondamenti giuridici 
stessi della societa' occidentale.
Quanto alla tua ultima affermazione ti prego di non prendermi sempre per 
fesso.
Quei due carceri funzionano benissimo per la propaganda di Al Quaeda, e 
allargano la protezione di cui gia' beneficia tra quel 20% di musulmani 
europei che non condanna gli attentati.
Am.

musulmani europei che non condanna gli attentati.
Idem come sopra.
-Stefano

 fesso.
A volte ne ho la tentazione :-)
Scherzi a parte, capisco il tuo argomento ma IMHO e' secondario
rispetto all'altra questione.
Palmiro Pangloss

 abusive interrogation tactics to Iraq.
  
  
Despite this evidence, Human Rights Watch said, the United States has 
deliberately shielded the architects of illegal detention policies 
through the refusal to allow an independent inquiry of prisoner abuse 
and the failure to undertake criminal investigations against those 
leaders who allowed the widespread criminal abuse of detainees to 
develop and persist. Rather, the Department of Defense has established 
a plethora of investigations, all but one in-house, looking down the 
chain of command. Prosecutions have commenced only against low-level 
soldiers and contractors.  
  
“A year after Abu Ghraib, the United States continues to do what 
dictatorships and banana republics do the world over when their abuses 
are discovered—cover up the scandal and shift blame downwards,” said 
Brody. “A wall of immunity surrounds the architects of the policy that 
led to all these crimes.”  
  
Human Rights Watch requested the appointment of a special prosecutor, 
saying that because Attorney General Alberto Gonzales was himself 
deeply involved in the policies leading to these alleged crimes, he had 
a conflict of interest preventing a proper investigation of detainee 
abuse. U.S. Department of Justice regulations call for the appointment 
of an outside counsel when such a conflict exists and the public 
interest warrants a prosecutor without links to the government.  
  
Human Rights Watch also repeated its call to Congress and the president 
to establish a special commission, along the lines of the 9/11 
Commission, to investigate the issue of prisoner abuse. Such a 
commission would hold hearings, have full subpoena power, and be 
empowered to recommend the creation of a special prosecutor to 
investigate possible criminal offenses, if the attorney general had not 
yet named one. Although Human Rights Watch said that existing evidence 
already necessitated criminal investigations, it emphasized that an 
independent commission could compel evidence that the government has 
continued to conceal, including the directives reportedly signed by 
President Bush authorizing the CIA to establish secret detention 
facilities and facilitating the “rendition” of suspects to brutal 
regimes.

 ...disse il bifolco fessachiotto incapace di portare qualcosa a sostengo
Tu intanto porta qualcosa a Pastrengo.
Namib

 -Stefano
Se invece di crogiolarti nei tuoi pregiudizi di conformista razzista 
avessi fatto funzionare l'unico neurone rimasto ti saresti accorto che 
c'e' troppa distanza gerarchica tra i mandanti e i condannati perche' 
queste direttive potessero emergere.
Quando sono un soldato mi viene dato un ordine, non una direttiva.
Comunicalo anche a quell'altro fesso.
Am.

Tu intanto porta qualcosa a Pastrengo.
...disse il fesso...
-Stefano

 
http://hrw.org/english/docs/2005/04/24/usint10511.htm
Che non fornisce nessuna delle "overwelming evidences" di cui ciancia
ampiamente :)
-Stefano

Comunicalo anche a quell'altro fesso.
Parli di Amalric Bond aka Zupperman? :)
*LOL*
-Stefano

 ---> Stefano De Cesaris

>di cui ciancia ampiamente :)
C.V.D.
Alla prossima *FESSO* :)
-Stefano

 del tuo misioneismo da conformista di destra,spesso servile e razzista.
Am.

  *FESSO* ----> -Stefano
e anche maiale razzista antislamico.
Am.

destra,spesso servile e razzista.
...disse il povero PIRLA mononeurone... :)
-Stefano

e anche maiale razzista antislamico.
Concordo pienamente. Sei un *FESSO* e anche maiale razzista antislamico
:)
-Stefano

 *LOL*
Mi commuovi mononeurone. Dal generale si passa al colonnello, dal 
colonnello al maggiore, dal maggiore al capitano, dal capitano al 
tenente, dal tenenete al sottotentenete, da esso al sergente e al 
caporale e al soldato.
Tu pensi che una direttiva presidenziale ha dovuto percorrere tutta 
questa trafila, passare di mano in mano in fotocopia fino al 
manovratore degli elettrodi e all'incappucciatore? All' orchestratore 
di ambienti con merda e piscio e senza sonno?
Io non lo penso,cosi' comepenso che la generalessa avra negoziato con 
lo stato una riduzione di pena in  cambio del suo silenzio su eventuali 
istruzioni dall'alto. Ilsuo unico grido dal sen fuggito e' stato che 
queste schifose procedure erano state introdotte da un personaggio 
venuto da fuori, il direttore del carcere di Guantanamo.Perche' questo 
carcere non e' in USA? Perche' la rendition finisce in paesi non 
americani?
Chiaramente si vuole evitare la degenerazione o l'ostacolo del sistema 
giudiziario americano facendo il lavoro sporco all'estero.
Ma a questo, all'esercizio della tortura sistematica verso i 
prigionieri islamici ci arriva oramai anche un poppante.
Per questo dico, che piu' che un ingenuo stai diventando un razzista, 
cioe' uno capace di negare i piu' elementari diritti umani a una 
carogna che non e' della tua etnia.
Am.



E qui ti sbagli, perche' contano le prese di posizione. Io non ho mai 
minimizzato Abu Ghraib e Guantanamo, come tu hai fatto da coglione 
conformista, che si ritrova la minaccia di attentati in casa proprio 
per aver minimizzato lo scandalo. Certo, al contrario di Santuzza, ti 
diamo la scusa del mononeurone.
Ma come non ricordare la faccenda dello zainetto della bimba di gaza di 
cui tu giustificasti l'uccisione perche'non si sapeva cosa c'era dentro?
Razzista ci sei e ci rimani.
Am.

carogna che non e' della tua etnia.
...disse il bue all'asino... :)
Per tua notizia il GENERALE A DUE STELLE cosi' come tutti o quasi gli
imputati sono di ETNIA CAUCASICA cosi' come me :)  E sono finiti in
galera con tutti i loro diritti :)
-Stefano

Razzista ci sei e ci rimani.
...disse il *FESSO* e anche maiale razzista antislamico... :)
-Stefano

 galera con tutti i loro diritti :)
E non ci dovevano finire, come complici della tortura? Cos'e' una 
medaglia di merito per i caucasici di essersi lasciati processare? Che 
magari lo potevano anche evitare in quanto caucasici?
Eppoi lascia che te lo dica: secondo me non sei un Caucasico ma sei una 
Merda di Sirio lanciata 24.000 anni fa verso la Terra per 
Incompatibilita' Evolutiva con la Propria Razza e con Proibizione di 
Riprendere Contatto per i Prossimi Centomila Anni.
Quindi vedi di accumulare meriti presso di noi razze inferiori onde  
evitare l'esilio definitivo, maiale razzista.
Am.

 -Stefano
Cammina, pedofilo e giustificazionista dell'omicidio di bambine palestinesi...
Se non fossi cosi fesso, sarebbe da venirti a cercare...
Am.

maiale razzista.
...disse il povero *FESSO* di un maiale razzista... :)
-Stefano

Se non fossi cosi fesso, sarebbe da venirti a cercare...
...disse il povero *FESSO*.... :)
-Stefano

 dei soldati semplici.
OK, allora do' l'ordine scritto a qualcuno di Abu Ghraib di segarti le palle.
Adesso hai un doppio motivo di andare a Bagdad:
1. Trovare le WMD
2. Verificare se ho dato l'ordine scritto di segarti le palle
Buona Ispezione!
Am.

 2. Verificare se ho dato l'ordine scritto di segarti le palle
E perche' mai dovrei verificarlo io, *FESSO*? :)
-Stefano

 -Stefano
Perche' sei tu,  che sostieni che ci dovrebbero essere ordini *scritti* 
di torturare le  persone.
Io mi accontento di quelli orali, capish Ebefrenico Abitante dei 
Sobborghi di Saturno mandato sulla Terra in Gita Scolastica con la 
Navetta degli Handicappati
Am.

 
FiguraTI SE uno è cosi fesso da rilasciare ordini _scritti_  ordinanti 
torture.omici,etc !
Un vecchio motto dice"chi si firma è perduto" ........

Terra in Gita Scolastica con la Navetta degli Handicappati
...disse quel povero *FESSO* Ebefrenico Abitante dei Sobborghi di
Saturno mandato sulla Terra in Gita Scolastica con la Navetta degli
Handicappati... :)
-Stefano

Un vecchio motto dice "chi si firma è perduto" ........
E sicuramente esiste anche il motto che dice "Non ho scritto 'fesso'
sulla fronte" :)
-Stefano

 Cammina, pedofilo
Beh, questa è stupida e scorretta, consentimelo.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Beh, questa č stupida e scorretta, consentimelo.
Magari non lo e'. Pero' e' di larghe vedute in materia:
http://snipurl.com/glwb
Am.
-- 
Fede: Credere senza prove a ciň che viene detto da uno che parla senza 
cognizione di causa di cose senza paragone (Ambrose Bierce).

 
http://snipurl.com/glwb
Le stesse di qualsiasi psichiatra che segua il testo dell'APA.
-Stefano

 Le stesse di qualsiasi psichiatra che segua il testo dell'APA.
Non so che cosa sia l'APA. So pero' che hanno protestato in  molti.
Cmq. direi di non soffiare sul fuoco con questo caldo.
Am.

So pero' che hanno protestato in molti.
Molti fessi ignoranti e razzisti.
-Stefano