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Titolo: Tb, i piatti da lavare e le pari opportunità

Tb, ï¿œ un vero peccato che tu ieri sera ti sia ritirato presto per andare 
a lavare i piatti, perchï¿œ Palmiro e io abbiamo poi trovato un valido 
accordo sulla questione delle donne musulmane al governo nei paesi 
occidentali.
E nel cercarlo, ci siamo resi conto che
	1. Il primo governo britannico a schierare una donna
	   musulmana nella sua squadra ï¿œ un governo conservatore;
	2. Il primo governo britannico a essere guidato da una donna
	   fu un governo conservatore;
	3. Il primo governo francese a comprendere due donne di
	   origine musulmana ï¿œ stato un governo di destra;
senza considerare che
	4. Il primo governo tedesco a essere guidato da una donna ï¿œ
	   un governo di destra, sia pure in coalizione con la
	   sinistra;
	5. Il primo ministro tedesco omosessuale a fare un coming
	   out ufficiale ï¿œ un liberale membro di un governo di
	   destra;
	6. Il primo segretario di stato afro-americano degli Stati
	   Uniti d'America fu nominato da un presidente di destra;
	7. Il primo segretario di stato afro-americano donna degli
	   Stati Uniti d'America fu nominato da un presidente di
	   destra;
	8. ...
Tu, e tutti quelli che ci leggono, hai un parere su questa attenzione 
nei confronti delle minoranze da parte dei governi di destra? ï¿œ vero 
anche che ci sono notabili eccezioni da sinistra (una per tutte, il 
primo POTUS nero), perï¿œ, IMHO, ï¿œ anche vero che di occasioni i varï¿œ 
governi socialisti, laburisti, socialdemocratici e cosï¿œ via ne hanno 
avute parecchie, eppure non hanno ritenuto opportuno sfruttarle.
Perchï¿œ? ï¿œ solo una questione di immagine? Oppure c'ï¿œ altro?
 
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 primo POTUS nero),
e scusate se � poco 

 e scusate se è poco
Non è poco, però sembra che gli ‘altri’ facciano di più.


Roberto da Costa ha scritto:

Credo sia la vecchia storia per cui "solo la destra puï¿œ fare politiche 
di sinistra" (il viceversa ï¿œ meno vero, ma trova alcune applicazioni). 
In parte ï¿œ una cazzata, ma per quello che riguarda l'immagine ï¿œ vero.
Alle minoranze, un governo di destra non ï¿œ necessariamente piï¿œ attento, 
ma puï¿œ permetterselo.
Invece per quanto riguarda le donne, ï¿œ noto che la donna ï¿œ naturalmente 
di destra. Nulla di strano che le prime premier donne siano state della 
loro piï¿œ naturale collocazione politica.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Vamos a matar, companeros [cit]

 loro più naturale collocazione politica.
Affermazione interessante, per quanto esplosiva: Handle it with care...


 loro più naturale collocazione politica.
Sono portato a quotare, ma ho paura delle conseguenze.
PP

Sono portato a quotare, ma ho paura delle conseguenze.
Io invece gi� pregusto le conseguenze.
Ah, dimenticavo, sottoscrivo aggiungendo che pi� si credono di sinistra, pi� 
sono in realt� di destra, di solito.
Come Meg Ryan in Harry ti presento Sally, se il paragone � lecito (alludo al 
discorso sull'alto mantenimento, come lo chiama Harry).
dR

 pi� sono in realt� di destra, di solito.
Sono favorevole a fomentare lo scontro ma ritengo che la 
categorizzazione ideologica su base naturale non trovi alcun riscontro 
diretto nella realt�. O argomentate meglio, o lasciate perdere.


 different results
Direi che consultano spesso le societa' che curano l'immagine.
Una ministra baronessa mussulmana, e' un inno all'ipocrisia.

 pi� sono in realt� di destra, di solito.
Cio� tolleranti e antirazzisti.
Namib 

 Una ministra baronessa mussulmana, e' un inno all'ipocrisia.
Non ti intendi di working peerage.


 di persone con una solida preparazione e una valida carriera alle spalle.
faccio notare che l'unico paese occidentale che ha avuto come candidato alla 
Presidenza una donna � stata la Francia, e che quella donna era di sinistra.
Insomma, state tritando un'acqua veramente stagna, e siete anche un po' 
patetici...

 destra.
contagio persiesco? 

 Presidenza una donna ï¿œ stata la Francia,
Non ti intendi di donne, nï¿œ di candidati, nï¿œ di presidenze: ho citato, 
nell'OP, Margareth Thatcher, prima donna occidentale premier in un paese 
che son cinquantotto anni che ï¿œ regnato da una donna. La quale porta il 
nome di una donna che regnï¿œ cinquecento anni fa...
E nessuna di queste ï¿œ, ï¿œ stata o presumibilmente sarï¿œ di sinistra...


 contagio persiesco? 
Semplice osservazione empirica. Potrei cercare di razionalizzarlo in 
termini sociali culturali e biologici, ma teme che questo sï¿œ sarebbe a 
rischio di pippone persiesco.
La storia, totalmente empirica ma statisticamente importante, delle 
prime ministre donna mi sembra che parli chiaro.


 Affermazione interessante, per quanto esplosiva: Handle it with care...
So di esporre al fuoco il petto.
Ma lo faccio impavidamente, certo della mia ragione.


 Cioè tolleranti e antirazzisti.
Beh si, d'altra parte mi ritengo di destra. Oddio! Forse sono una
donna!
PP

 vedono a sinistra), si sono auto-selezionate.
Vero. A questo punto si potrebbe reintrodurre il concetto di Assertive 
Generation, la quale, essendo caratterizzata essenzialmente da una 
tendenza intellettuale di sinistra, ha colonizzato i partiti di questo 
orientamento, senza rilasciare quote di potere alle nuove leve, tra le 
quali le donne. A destra, essendo meno assertivi, dànno -volontariamente 
o meno- maggiori opportunità all'auto-selezione.


 E nessuna di queste �, � stata o presumibilmente sar� di sinistra...
Non saprei dire se Elisabetta prima fosse di dx o di sx.
Credo che a lei queste categorie persiesche importassero pochino

 Semplice osservazione empirica.
come quell di Persio, insomma
Hai anche una razza preferita, per la sinistra, o ti limiti ai gender 
studies?

 come quell di Persio, insomma
Al contrario: le speculazioni di Persio prescindono orgogliosamente
dai dati.
PP

 Presidenza una donna è stata la Francia,
Falso.
PP

 Ma non è un Presidente. Primo
Sono entrambi capi dell'esecutivo. Roughly.
PP

 studies?
Ora mi stavo interessando di una gender issue.
Ma, toglimi una curiositï¿œ, sarai mica di quelli per cui sinistra = 
buono, destra = cattivo?
Spero di no. Ma altrimenti non capisco il livore per una semplice ed 
elementare nota di statistica.


 Credo che a lei queste categorie persiesche importassero pochino
Non concordo affatto con questa tua intenzione di sminuire una 
discussione che ha punti molto interessanti.


Il 13/05/2010 14.27, Redfiddler ha scritto:

Non ï¿œ mia intenzione salvare Tb dal piombo che merita ma mi corre 
l'obbligo di segnalarti che i termini della questione sono esattamente 
al contrario di come li stai interpretando: non si parla della geneder 
fitness _per_ _la_ sinistra, bensï¿œ della gender orientation _della_ 
sinistra.


 donna!
Peggio, una donna di sinistra... Meno male che questo ti colloca a destra.
Namib 

 Peggio, una donna di sinistra... Meno male che questo ti colloca a destra.
ROTFL
PP

 sinistra.
O forse di political orientation dei genders.
Ad ogni modo questo piccolo slip of tongue della redflidder apre un 
altro spiraglio di riflessione interessante su un fenomeno politicamente 
significativo dei nostri tempi, imho: la sinistra spesso non ï¿œ riamata 
da quei cluster sociali che essa sostiene di amare.
In effetti ï¿œ mia forte convinzione, ad esempio, che se piï¿œ immigrati 
potessero votare, il vantaggio elettorale sarebbe per la destra. E 
perchï¿œ questa non spinga per l'allargamento del diritto di voto  ï¿œ 
un'altra questione apparentemente paradossale che sarebbe divertente 
affrontare.


 potessero votare, il vantaggio elettorale sarebbe per la destra.
Penso che ne sia convinto anche tal Fini Gianfranco.
PP

 Penso che ne sia convinto anche tal Fini Gianfranco.
Ma Fini, ormai, � di estrema sinistra.


 Ma Fini, ormai, è di estrema sinistra.
Qundi una donna di destra.
PP

 Qundi una donna di destra.
Inutile specificarlo.
Le donne sono di destra. Quasi senza eccezioni.


 affrontare.
Nota, però, che, in Italia, il partito che più si oppone 
all'allargamento del voto è un partito che, pur essendo di destra, non 
si rivolge all'intero bacino elettorale di destra possibile, ma a 
blocchi sociali ben precisi. I quali, promossi all'epoca dalle sinistre, 
non hanno alcuna intenzione di ‘mollare’ le quote di potere ottenute.
Non c'è nulla da fare: è la sinistra che fornisce l'elettorato alla 
destra. Né la sinistra è in grado di mantenerlo, né la destra di 
espanderlo autonomamente. Non è un caso che i partiti sovra-ideologici 
-come, per esempio, la DC- alla fine abbiano collassato: avevano 
bloccato il normale flusso elettorale, suicidandosi per soffocamento.
Alla fine aveva ragione Lenin: è necessaria una cesura netta del tessuto 
storico per riportare la sinistra al potere.
Viva la Rivoluzione Permanente!


Falso.
uhm
ho scordato qualcuno?
Hai ragione.
La Finlandia se non erro ha un premier donna e forse l'Islanda ha avuto 
donne.
Di dx o di sx? Certamente vulcaniche....

 che ha punti molto interessanti.
ROTFL
degna di persiobuster

 elementare nota di statistica.
nessun livore.
Sei tu che spari cazzate, mica io :-)

affrontare.
ma s� che la spinge: Fini ci tiene.
Infatti mica � totalmente cretino come Bossi

Sono entrambi capi dell'esecutivo. Roughly.
roughly, s�
ma non � la stessa cosa

 ho scordato qualcuno?
Parecchi:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Female_Presidents
PP

 ma non è la stessa cosa
Beh, esattamente la stessa cosa non e' mai.
PP

 Le donne sono di destra. Quasi senza eccezioni.
Sto iniziando ad avere mal di testa.
PP


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Female_Presidents
ho detto occidente eh
dunque ho dimenticato il Canada. E anche l�, il pres. non vale un  fico.
Tralasciamo San Marino, pliz

 dunque ho dimenticato il Canada.
L'Irlanda, l'Islanda, la Svizzera, l'Argentina, il Cile, Israele...
PP

 nei confronti delle minoranze da parte dei governi di destra?
immagine. Chissà perchè i governi di destra non fanno mai l'unico
passo decisivo, ovvero candidare direttamente il nero alla massima
carica politica.....

 L'Irlanda, l'Islanda,
l'Islanda l'ho detta e per la Svizzera e l'Irlanda vale quello che vale per 
la Germania: il Presidente fa la bella statuina
 >l'Argentina, il Cile,
occidente????

 Non è poco, però sembra che gli ‘altri’ facciano di più.
E' la stessa differenza che c'è tra assolutismo illuminato e
democrazia. I Dem hanno fatto decidere al popolo, quelli di destra al
massimo concedono benignamente....

 abbia, praticamente anche se non dichiaratamente, ripudiate.
la sinistra ha lottato per i diritti di tutti, non per quelli del
bravo negretto che dice "zì badrone"

 Una ministra baronessa mussulmana, e' un inno all'ipocrisia.
non è un inno all'ipocrisia, è la quintessenza della politica di
destra: non ci sono diritti dei musulmani, ci sono singoli musulmani
ricchi che hanno i nostri diritti, e gli altri merda.

 che son cinquantotto anni che è regnato da una donna
per nascita, mica per elezione

 di destra.
ma non diciamo scemenze, su. La bottegaia, come la Thatcher, è di
destra. Ma perchè è bottegaia, non perchè è donna. Guarda in Finlandia
o Islanda quanto sono naturalmente di destra....

 ricchi che hanno i nostri diritti, e gli altri merda.
Se togli la parola ï¿½ricchiï¿½ viene fuori il programma della Rï¿½volution 
franï¿½aise. Un programma che -whenever & wherever- porterï¿½ la mia firma 
in calce.
Merda, invece, ce la puoi lasciare: ï¿½ abbastanza in tema, tutto sommato.
PS Questo articolo potrebbe essere fondamentale per la formazione 
culturale e politica delle virgolette di Persio, chissï¿½ se ne renderï¿½ conto?


 per nascita, mica per elezione
Per nascita e per divorzio, oltre che per un'interpretazione piuttosto 
moderna della legge salica.


 Di dx o di sx? Certamente vulcaniche....
addirittura lesbiche. Ma una donna lesbica ama la figa, e quindi è un
uomo. Per cui non ci sono donne di sinistra. CVD

 o Islanda quanto sono naturalmente di destra....
Qui la battuta � fin troppo facile.
Ma non ti intendi di donne, n� di Scandinavia, Bombacci.


 uomo. 
Antiquato.


 occidente????
All'ultimo cotnrollo si, eccome.
PP


Perdonalo, mia cara: quando vede una bottiglia di alcol non resiste.

All'ultimo cotnrollo si, eccome.
bananas

 mi spiace, ma la Francia è la Francia è il resto non è un cazzo (semicit.)
Non t'intendi di barare.
PP

 Non t'intendi di barare.
Negoziate un accordo.


 Negoziate un accordo.
Mai con una filofancese.
PP

 in calce.
Un programma, sostanzialmente, di destra.
PP

 Mai con una filofancese.
Anche se sa suonare il clavicembalo?


 Un programma, sostanzialmente, di destra.
Quindi, da donne.



Savimbi?
PP

 Savimbi?
Bombacci non � ancora riuscito ad uscire dalla logica della 
candidatura-casting.
In una democrazia seria candidati uomini, donne, minoranze e non 
minoranze si autoselezionano non "vegono candidati". Interessante � 
vedere il risultato statistico di questa autoselezione.


Non t'intendi di barare.
sempre meglio che non intendersi di Francia

 Perdonalo, mia cara: quando vede una bottiglia di alcol non resiste.
lo perdono se me lo chiedi tu, ovino adoratissimo 

Mai con una filofancese.
coniglio

 coniglio
Ecco, in questo vince la Francia. Avete avuto come bandiera nazionale
le drapeau blanc!
PP

 sempre meglio che non intendersi di Francia
Di specchietto t'intendi invece.
PP

 Anche se sa suonare il clavicembalo?
Pare il suono di un coito tra scheletri (cit.)
PP

 Pare il suono di un coito tra scheletri (cit.)
Bella immagine.
Volevo abbracciare Trew.


 Quindi, da donne.
Le famose tricoteuses.
PP

 Pare il suono di un coito tra scheletri (cit.)
Il degno finale di 
http://www.youtube.com/watch?v=YyknBTm_YyM
.


 Le famose tricoteuses.
Un systï¿½me oï¿½ tout se tient.


 Ecco, in questo
coniglio 

 ha scritto nel messaggio 
news:517bf0bc-6695-4fc2...@j35g2000yqm.googlegroups.com...

e tu di conigli

 Il degno finale dihttp://
www.youtube.com/watch?v=YyknBTm_YyM
.
Un système où tout se tient. (cit.)
PP

Le famose tricoteuses.
ta gueule, froussard

 Il degno finale di 
http://www.youtube.com/watch?v=YyknBTm_YyM
.
pezzo mitico
da piccola ci ho fatto una recita scolastica ballando vestita da scheletrino
un ricordo indimenticabile

 Sto iniziando ad avere mal di testa.
Il che significa che hai delle mestruazioni di sinistra. Bastarde.
Namib 

 Il che significa che hai delle mestruazioni di sinistra. Bastarde.
Le mestruazioni non esistono: sono un complotto comunista. Non a caso
sono rosse.
PP