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Titolo: tieni, Persio

tratto da 
http://www.european-forum-on-antisemitism.org/
La definizione operativa: "L'antisemitismo è una certa percezione
degli ebrei, che può essere espressa come odio per gli ebrei.
Manifestazioni retoriche e fisiche dell'antisemitismo sono dirette a
individui ebrei e non ebrei o ai loro beni, a istituzioni comunitarie
ebraiche e ad altri edifici a uso religioso."
In aggiunta a quanto detto, queste manifestazioni possono colpire lo
stato d'Israele, concepito come una collettività ebraica.
L'antisemitismo spesso accusa gli ebrei di complottare per danneggiare
l'umanità, ed se ne fa spesso ricorso per dare la colpa agli ebrei
'quando le cose non vanno'. È espresso attraverso discorsi, scritti,
forme d'espressione visiva e azioni, e utilizza stereotipi sinistri e
caratterizzazioni negative.
Esempi contemporanei di antisemitismo nella vita pubblica, nei mezzi
di comunicazione, le scuole, il lavoro, e nella sfera religiosa,
possono includere, prendendo in considerazione il contesto generale,
ma non si limitano a:
    * Incitare, sostenere, o giustificare l'uccisione di o la violenza
contro ebrei nel nome di un'ideologia radicale o una visione
estremista della religione.
    * Fare insinuazioni mendaci, disumanizzanti, demonizzanti o
stereotipate degli ebrei in quanto tali o del potere degli ebrei come
collettività - ad esempio, specialmente ma non solo il mito del
complotto mondiale ebraico o gli ebrei che controllano i mezzi
d'informazione, l'economia, il governo o altre istituzioni all'interno
di una società.
    * Accusare gli ebrei in quanto popolo di essere responsabili di
ingiustizie vere o immaginarie commesse da un singolo ebreo o da un
gruppo di ebrei, o anche per azioni commesse da non ebrei.
    * Negare il fatto, l'estensione e i meccanismi (ad esempio le
camere a gas) o l'intenzionalità del genocidio del popolo ebraico per
mano della Germania nazionalsocialista e dei suoi sostenitori e
complici durante la Seconda Guerra Mondiale (l'Olocausto).
    * Accusare gli ebrei in quanto popolo, o Israele in quanto stato,
di inventare o esagerare l'Olocausto.
    * Accusare cittadini ebrei di essere più leali a Israele, o a
supposte priorità degli ebrei in tutto il mondo, che agli interessi
della loro nazione.
Esempi di come l'antisemitismo si manifesta con riguardo allo Stato
d'Israele, prendendo in considerazione il contesto generale, possono
includere:
    * Negare al popolo ebraico il proprio diritto
all'autodeterminazione, cioè sostenere che l'esistenza dello Stato
d'Israele è un atto di razzismo.
    * Adottare due misure diverse (a Israele) aspettandosi da esso un
comportamento non atteso o richiesto a nessun'altra nazione.
    * Usare i simboli e le immagini associate all'antisemitismo
classico (per esempio accuse di ebrei che uccidono Gesù o l'accusa del
sangue) per caratterizzare Israele e gli israeliani.
    * Tracciare paragoni tra la presente politica d'Israele e quelle
dei nazisti.
    * Ritenere gli ebrei collettivamente responsabili per le azioni
dello stato d'Israele.
D'altro canto, le critiche rivolte a Israele che sono simili a quelle
mosse a qualsiasi altro paese non possono essere considerate
antisemite.
Gli atti antisemiti sono criminali quando sono così definiti dalla
legge (per esempio la negazione dell'Olocausto o la distribuzione di
materiale antisemita in certi paesi)
I crimini sono antisemiti quando l'oggetto degli attacchi, siano essi
persone o proprietà - per esempio edifici, scuole, luoghi di culto e
cimiteri - sono scelti perché sono, o sono ritenuti essere, ebraici o
legati agli ebrei.
La discriminazione antisemita è il diniego agli ebrei delle
opportunità e dei servizi disponibili agli altri cittadini ed è
illegale in molti paesi.

Si, avevo già letto questo documento, e non sono d'accordo con la 
formulazione di alcune sue parti, che trovo quantomeno deresponsabilizzanti.
La caratteristica fondamentale dell'antisemitismo rimane, a mio 
giudizio, l'attribuzione di responsabilità comuni a tutti gli ebrei *in 
quanto ebrei*. Caratteristica che peraltro è comune a tutti i razzismi.
L'antisemitismo, deriva da questo concetto fondamentale, e lo rende 
univocamente riconoscibile.
La seconda caratteristica consiste nel tipo di avversione. Quando essa 
assume i connotati dell'odio, quando diventa desiderio di nuocere 
concretamente sia con atti che con parole, di diffondere l'odio 
attribuendo alla prima caratteristica il valore di certezza, estendendo 
quindi a tutti gli ebrei la responsabilità per atti negativi 
eventualmente commessi da alcuni di loro: siano essi veri, presunti, 
falsificati, fondati su archetipi culturali o su tradizioni religiose.
Per il resto l'elencazione adottata è fuorviante, e scade nella 
generalizzazione, perché tende ad escludere le responsabilità di 
singoli, di gruppi e di organizzazioni che effettivamente possono 
rendersi responsabili degli atti o degli atteggiamente negativi che enumera.
nahum ha scritto:

-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza e' appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, e vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/2bd6035e5baa68b5

 legge
qualsiasi atto è criminale quando è così definito dalla legge....

 formulazione di alcune sue parti, che trovo quantomeno deresponsabilizzanti.
aha. A vantaggio di chi?

nahum ha scritto:

A vantaggio dei bastardi che usano strumentalmente l'accusa di 
antisemitismo per curare i loro interessi.


 antisemitismo per curare i loro interessi.
tu ritieni che alcune parti di questo documento possano essere usate
da quelli che tu chiami "bastardi". E' per questa ragione che sono
"deresponsabilizzanti"?
E di chi sarebbe la "responsabilità"? E di cosa?

 E di chi sarebbe la "responsabilità"? E di cosa?
Prego?
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 la usa per spacciare pregiudizi positivi su di loro.
il che, come è noto, fa parte del piano del potere religioso ebraico.

 dato prova.
Non c'è nemmeno scritto che la storia della Shoah non debba essere fatta 
scientificamente. Anzi c'è scritto esattamente il contrario.
Ma è bello vedere quel pirla del persio mentre cerca di usare 
preventivamente le deboli spadine di latta dei negazionisti, che 
spacciano il loro delirio antiscientifico come la vera scienza, 
perseguitata dal pensiero unico che attaccherebbe la libertà di ricerca.
Cioè la libertà di sparare cazzate antisemite spacciandole per storia.
Tb
-- 
Il dubbio è il padre della pigrizia [shadal]

 il che, come è noto, fa parte del piano del potere religioso ebraico.
E' quanto emerge dal documento da te postato, molto più modestamente e 
realmente.
Ma quello che scrivi illustra bene cosa significa nascondersi dietro 
l'antisemitismo per far passare la tutela dei propri interessi.


 Ma quello che scrivi
prego, Persio, parlaci della circoncisione. E in base a quali
interessi stai facendo la figura del pirla

 interessi stai facendo la figura del pirla
Fantastica la logica aliena: lega tutto assieme peggio del bostik.
Per ora la fai tu la figura del pirla.


 Per ora la fai tu la figura
ora ti mostro una differenza fondamentale tra me e te: io sono
convinto che tu sia un pirla e che non ci sia alcun complotto contro
di me.

 reato.
Se diventa tradimento di un paese di cui si è cittadini rispetto ad un
altro lo è eccome. Pollard marcirà in galera, e sfido chiunque a
definire antisemita il tribunale che ce l'ha messo.

 di me.
Infatti contro di te non c'è nessun complotto.  Contro di me invece ci 
sono un blog e un manipolo di persone che staziona su IPI. Fesso.


 Il resto lo lascio ad altri. Fatti curare, italiano-brava-gente...
Ma fatti curare tu.


 Infatti contro di te non c'è nessun complotto.  Contro di me invece
sì. Perché sei un paranoico.

 loro responsabilità senza incorrere nell'accusa di antisemitismo.
Ipi 4 giugno 2008
----
Laddove, IMO, si dà lustro all'autorevole ipotesi secondo cui Persio è 
un pirla.



Autorevole?  SBRUOTFL!  Sei spassoso davvero, bagarozzo.
Ad iniziare dal tuo ridicolo svicolamento dalle argomentazioni che 
evidentemente non arrivi a capire.  Sei un bluff.


 Ad iniziare dal tuo ridicolo svicolamento dalle argomentazioni
La doppia fedeltà (o doppia lealtà) è una argomentazione antisemita.
Non esiste tra i doveri del cittadino una cosa come la "fedeltà".
Esiste invece nella fantasia dei pirla e degli antisemiti l'idea che il 
loro nemico manchi di questa caratteristica metafisica.
In altre parole sei un pirla antisemita, e la frase quotata dà lustro 
all'autorevole ipotesi da tempo formulata a questo proposito.


 []
Maro', persio, come ti fanno carburare 'sti bastardi. Se chiudo gli occhi
posso quasi vederti mentre tiri righe col tastino "-" per scematizzare le
parti di testo. Schematicamente, Kantianamente. E quei bastardim, niente:
mani sulla vita e giu' tutto di brutto.
Ma sorvoliamo su queste tristezze, e veniamo alla "doppia lealta'". Toglimi
una curiosita', come giudichi quegli italiani che:
- tra il 1870 e il 1929 non parteciparono alla vita politica del regno
d'italia per la nota bagarre vaticana (NB: vaticano = stato sovrano)
- quelli che un tempo come oggi, pur lavorando in seno alle istituazioni
italiane, spesso con ruoli di spicco, di fatto perseguono interessi di altri
collettivi (il mondo cattolico quando lo stato dovrebbe essere laico,
interessi di lobby, corporazioni, logge o partiti)
- quelli che dal dopoguerra fino al 1989 (ma anche oltre: sono durissimi di
comprendonio) erano con anima, cuore e lealta' "al di la del muro" e
diventavano strumento di una potenza straniera, talvolta quinta colonna.
Analizza tutti e tre i casi, per piacere.
Soprattutto il terzo.
Non eludere, please: parliamo di doppia lealta'.
(Poi, come corollario conclusivo, analizza che punti di contatto ci sono tra
i punti di sopra e l'accusa di doppia lealta' rivolta agli ebrei e - la
parte piu' difficile - autoanalizza i tuoi personali sentimenti nelle
diverse situazioni.
Go go go!
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Maro', persio, come ti fanno carburare 'sti bastardi.
la sua vera preoccupazione, dal sapore vagamente logiano, la vedi
sopra. La sua paura è che


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza e' appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, e vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/2bd6035e5baa68b5

 o, tutt'al più, ad una organizzazione,
per esempio la WZO che, misteriosamente, ha uffici ovunque ci sia una
comunità ebraica. Traccia evidente di coloniazzazione.

 wrote:

Persio, stiamo parlando di un definizione di antisemitismo presente
nel sito web di una istituzione europea che ha il compito di
contrastare l'antisemitismo. Se e quando esisterà una persecuzione
anticattolica basata sullo stereotipo della doppia lealtà ci si
preoccuperà di fornire una definizione di "pregiudizion
anticattolico".
Ora come ora risalta solo la tua preoccupazione pe rla legittimità di
chi sparge l'accusa antisemita di doppia lealtà: in altre parole vuoi
sentirti libero di accusare degli ebrei di essere più fedeli a Israele
(o al potere ebraico religioso e millenarista) che al proprio Paese. E
ti preoccupi che una istituzione che ha lo scopo di contrastare
l'antisemitismo non contrasti altri tipi di razzismo. Che non è il suo
scopo, ma tu vuoi che lo abbia: perché sei pirla.

 Non esiste tra i doveri del cittadino una cosa come la "fedeltà".
e l'alto tradimento cosa punirebbe allora?

 scopo, ma tu vuoi che lo abbia: perché sei pirla.
Dovresti almeno connettere logicamente l'aggettivo pirla al resto del 
discorso.  O è sufficiente che compaia?
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 discorso.  
un pirla è uno che quando si parla di antisemitismo cerca le colpe
degli ebrei.