Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Uh oh (3)

Frattini dichiara di non voler più concedere l'uso delle basi italiane
se il comando dell'operazione non passerà alla NATO.
La natura dirompente di questa richiesta è più chiara se si ricorda che
gli USA sono contrari al comando NATO ("è un'operazione essenzialmente
franco-inglese").
-- 
Le locuste non hanno re eppure marciano insieme
(Proverbi 30:27)
lo Splenetico

 franco-inglese").
Lo dice anche il Corriere qui 
http://snipurl.com/27o6mp
IMVHO finiremo invasi, resta da vedere da chi e se saremo alleati
degli invasori o no.
PP

 degli invasori
degli invasori non si è alleati, sì è sudditi. Period

 koalizione usera' asset e catena di comando NATO,
la vedo male. Nella Nato vige il principio dell'unanimità, e non mi
pare che i crucchi vogliano rinunciare alla loro posizione di
estraneità al conflitto.

 degli invasori o no.
Quello � sicuro, si tratter� di scegliere l'emanazione vincente della Xa 
Mas.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 franco-inglese").
Uhm, sta diventando un'operazione tipicamente francese.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 degli invasori non si è alleati, sì è sudditi. Period
Fascista
PP


Che saremo alleati degli imvasori o lo diventeremo strada facendo è l'unica
cosa scontata


 Uhm, sta diventando un'operazione tipicamente francese.
Tra un po' tirano fuori vino e formaggio e si mettono a criticare i
corrispondenti italiani. Poi sventoalno bandiera bianca e tocca
intervenire allo Zio Sam.
PP

 PP
Ciao! 

 Sveglia! Lampedusa gi persa!
Oh no! Le Lontre!
PP

 Il coordinamento
Vasto programma


 PP
Ciao! 


Quanto durò l'intervento di Suez?


 degli invasori o no.
Qualcuno che si alleer� con gli invasori lo si trover� senz'altro.
-- 
*Sunspot*
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.


Circa cinque mesi (BTW, militarmente fu un successo.)


 Capiscoh 
Vastissimo programmah


 franco-inglese").
È un giochino abbastanza sporco condotto da chi sa (più per 
illuminazione divina che per seria analisi della situazione) che ciò che 
dice è privo di qualsiasi risultato materiale e politico, se non per la 
surreale discussione che sta andando avanti nella maggioranza al governo 
in Italia.


 dice è privo di qualsiasi risultato materiale e politico
quoto che quello che dice Frattini è ancor meno che ininfluente, ma
che ci siano problemi nella Nato è un fatto indipendente dalle
scoregge di Frattini

 discussione che sta andando avanti nella maggioranza al governo in Italia.
Frattini dice quello che dice perché gli americani stanno staccando la
spina. E senza l'interesse dello Stato Guida cade anche quel simulacro di
interesse che l'Italia ha concesso molto malvolentieri


 spina.
Non mi sembra davvero una possibilità: che senso avrebbe lasciare mano 
libera agli Anglo-Francesi, con il non trascurabile rischio (stiamo pur 
sempre parlando di un'azione bellica contro al-Qadhdhāfī, non 
dimentichiamolo) che raggiungano qualche risultato concreto? Va bene che 
Obama ha deciso di marginalizzare gli Stati Uniti ma dubito che intenda 
farlo con una velocità così elevata.


 che intenda farlo con una velocità così elevata.
Non vedo possibilità che la Libia si arrenda alle ranocchie, francamente


 Non vedo possibilità che la Libia si arrenda alle ranocchie, francamente
Non si deve arrendere, deve solo accettare il fatto che essa, e il suo 
petrolio, sarà, a partire da una certa data, divisa in due parti, una 
sotto il controllo di al-Qadhdhāfī e l'altra sotto il controllo dei 
Anglo-Franco-Cirenaici. Con tutte le conseguenze del caso.


 A qualcuno da' fastidio?
ai tedeschi, per esempio, che si sono chiamati fuori....

 interesse che l'Italia ha concesso molto malvolentieri
facciamo una scommessina con cambio di nick?
Uno gli USA non staccheranno la spina
Due Francia e GB ci guadagneranno.
Tre L'Italia rimmarrà inc..ooops.
Tre cambi di nick.
Uno alla volta.

 con sockpuppets vari, e' zeppa.
i sockpuppets son tutti Luca Logi, però

 Anglo-Franco-Cirenaici. Con tutte le conseguenze del caso.
Mah, che dire... Auguri.



Ajdabiya sta per essere nuovamente liberata e Misrata sembra reggere. 
Tutto sommato, basta arrivare a Brega.


 Che tristezza  questo invidioso wannabe, aggrappato al suo sniper da borghesuccio.
Puoi dire tutto, tanto sei matto, ma non che quel fucile sia borghese.
A tutto c'e' un limite.
PP

 Uno alla volta.
Mi unisco alla scommessa della sciampista.
PP


Se mi chiarite le regole, mi unisco anch'io.


 ha scritto nel messaggio 
news:im8ac1$gha$2...@x-force.eternal-september.org...

mah, direi che per ogni punto perso un nick in ballo 

 ha scritto nel messaggio 
news:588f66c9-34dc-4182...@cu4g2000vbb.googlegroups.com...

posso farti le mčches la prossima volta?


Io per questioni di ordine scommetto solo senza sciampista, se trovate
qualche criterio oggettivo


 posso farti le mèches la prossima volta?
Apprezzo l'offerta, ma sono biondo naturale
PP

 Disse il Kalvo.
Proietti
PP


il collezionismo E' borghese, e questo rende borghesi gli oggetti
collezionati, fossero pure cimeli sovietici. A meno che non vengano
usati per rifondare l'Armata Rossa, ma quello non sarebbe più
collezionismo...

 possano arrivare da nessuna parte
ci sono i sottomarini, la portaerei francese, le basi di Cipro ed il 
supporto di Malta e Gibilterra nonchè la Corsica. 

 franco-inglese").
temo che Frattini non si sia reso conto in che tipo di governo 'serve'... 

 farlo con una velocità così elevata.
concordo 

 se il comando dell'operazione non passer� alla NATO.
Fonti anonime parlano di "grasse risate" fra gli alleati.
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 Fonti anonime parlano di "grasse risate" fra gli alleati.
Pero' diciamo la verità: il comando NATO avrebbe senso rispetto
all'attuale confusione. O meglio, avrebbe senso l'unità di comando.
PP


Diciamo ancora di più. Ricorrere alle armi è una grave responsabilità: si
ammazza della gente e si spendono un sacco di soldi. 
Farlo alla cazzo, senza un comando, senza ruoli chiari, senza un piano e un
obiettivo definito è una colpa gravissima. Spero che le ranocchie, i loro
aiutanti britt e il governo italiano se be facciano tutti insieme una
ragione.



L'unità di comando ha senso se esiste un'unità di intenti: comandare N 
entità ognuna con un obiettivo diverso, quindi coercendone N - 1 a un 
obiettivo che non è il loro, significa semplicemente o impegnare più 
energie nel comando che nel perseguimento dell'obiettivo prescelto o 
fare la figura del pirla.
Obama e Gates avrebbero preferito non intervenire. Biden e Clinton 
vogliono la fine di al-Qadhdhāfī. Sarkozy vuole vincere le elezioni e 
Francia e Regno Unito vogliono incrementare la loro l'influenza 
economica nell'area. La Germania non vuole tirar fuori soldi. L'Italia 
insiste nel non pervenire.
La Lega Araba e l'Unione Africana sono divise e, comunque, non vogliono 
far nulla e riservarsi il diritto di criticare qualsiasi cosa si faccia. 
La Cina è troppo riservata per confessare cosa vorrebbe e la Russia è 
troppo ubriaca per tacere su argomenti che non la riguardano più ormai 
da vent'anni.
Chi ha portato il pallone fa le squadre.


 Chi ha portato il pallone fa le squadre.
Allora comanada il POTUS
PP


Evidentemente, no. Però può giocare in porta.


 Allora comanda il POTUS
C'è un problema. È più impedito di Sarkozy


 C'è un problema. È più impedito di Sarkozy
Ma ha portato il pallone.
PP

 ragione.
Questo è vero, ma non mi dire che è la prima volta che si ricorre alle
armi senza un piano preciso. Vedi i bombardamenti di Cruise dell'era
Clinton, i caschi blu in Bosnia, la mancanza di piani per
l'occupazione dell'Irak, etc.
PP

 Evidentemente, no
Eppure il pallone lo porta lui. Sarkozy e Cameron hanno portato i golf
per fare i pali della porta, noi la merenda. Ma solo per noi.
PP

 C'è un problema. È più impedito di Sarkozy
Ieri mi sembravi su una posizione leggermente diversa. Comunque, è vero: 
ha una bella tuta e scarpini costosissimi ma il pallone l'ha portato il 
mangia-rane e quindi Obama giocherà in porta, inzaccherandosi tutto.


 noi la merenda. Ma solo per noi.
Però abbiamo messo a disposizione il plaid per sedersi dopo la partita.


 l'ha portato il mangia-rane
Non mi pare



Questo è vero


 Però abbiamo messo a disposizione il plaid per sedersi dopo la partita.
Un plaid in cachemere, ma c'e' posto solo per Frattiny
PP

 Un plaid in cachemere, ma c'e' posto solo per Frattiny
Si scrive Frattyni, cazzo.
A proposito del Nostro: la sua posizione ï¿½ talmente indifendibile che, 
oggi, persino Makkox prova a dargli una mano:
 
http://www.ilpost.it/makkox/2011/03/22/una-questione-di-principio/


        
http://www.ilpost.it/makkox/2011/03/22/una-questione-di-principio/
Sono morto dal ridere.
PP

 Sono morto dal ridere.
Almeno ci sarebbe un senso: un tentativo di sfruttare l'immeritato colpo 
di culo di occupare una posizione geograficamente strategica. Macché...


 di culo di occupare una posizione geograficamente strategica. Macché...
Beh si, è vero.
PP

 Di nuovo i francesi hanno anticipato tutti.
IMVHO hanno anticipato anche se stessi: per fare quanto sopra non
hanno i mezzi, ne li hanno in condominio con i britannici. Temo che
non li abbiano nemmeno per mantenere un pattugliamento continuo dei
cieli libici. C'e' per forza bisogno dell'apporto USA.
PP

 Di nuovo i francesi hanno anticipato tutti.
Gli Anglo-Francesi erano già in contatto da tempo con gli insorti: più 
costruttivo di sbellicarsi dalle risate sui documenti usati dagli 
emissari britannici bloccati a Bengasi sarebbe stato interrogarsi sul 
motivo per cui erano lì e se fossero accompagnati da altri che avrebbero 
potuto raggiungere il loro scopo.
La questione del comando è relativa: comanda chi ci mette i soldi o chi 
ce li vuole mettere e mandare in giro aerei e lanciare missili costa. 
Francia, Regno Unito e Stati Uniti lo stanno facendo, ognuno con un 
obiettivo diverso — gli Stati Uniti, addirittura, contemporaneamente con 
due obiettivi in contrasto.
Il fatto è che il sistema di contrattazione internazionale degli 
interventi è nuovamente cambiato, così come avvenne all'alba della 
Desert Storm: chi ritiene di avere potere negoziale, in realtà, non 
conta più una sega ma tarda a rendersene conto, e con lui tardano anche 
a Washington ad affermarlo chiaramente.
Non si sa il perché, forse per non offendere la sensibilità degli 
emarginati, forse perché non hanno nemmeno loro molto chiaro quale sia 
il loro, di potere negoziale. Il tutto è reso ancora più oscuro dal 
fatto che il cambio di equilibri internazionali è tutto dovuto proprio 
all'azione di sganciamento obamiana.
Si direbbe che gli Stati Uniti abbiano improvvisamente deciso di non 
intendersi delle loro stesse strategie. Il che potrebbe essere 
giustificato, dato che, nel frattempo, almeno al Congresso, la 
maggioranza politica è cambiata. Se non che i Repubblicani sembrano 
ancora più confusi dei Democratici.
La Francia si è infilata in questo vuoto e si sta godendo il campo a 
completa disposizione, visto che gli altri si son dati appuntamento altrove.
Non vedo perché le cose sarebbero dovute andare diversamente...


 Molto piu' importante che stare in Afghanistan, oggi.
Vero.
PP

 Sono morto dal ridere.
E comunque ha senso. Ognuno è lì per difendere i suoi interessi.
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 E comunque ha senso. Ognuno è lì per difendere i suoi interessi.
E' vero, ma temo che siamo messi male comunque vada.
PP

 Molto piu' importante che stare in Afghanistan, oggi.
Ah, già... Anche lì, il pallone lo porta Obama ma chissà con chi ci 
giocherebbe se i diciassettemila tra Britannici, Francesi, Canadesi e 
Danesi decidessero di «staccare la spina»...


Il 22/03/11 12:02, Palmiro Pangloss ha scritto:

Questo è strutturale: quando succede un casino in una situazione in cui 
sei in posizione dominante, qualunque assetto alternativo è meno 
favorevole: E, se tutto va bne, salvi qualcosa. Forse.
Se non sono totalmente idioti staranno negoziando più o meno nei termini 
della vignetta.


 della vignetta.
Potevamo scendere in campo per aiutare il Rais.
PP

 sembra naturale che siano ex-post.
l'analisti dovrebbe servire anche alla prognosi...

 Ke rikordi male?
Mi hai scambiato per un altro: ho una folta chioma biondo cenere
PP

 Nel 3000 d.C.?
Entro i prossimi 10 anni.
PP

Apprezzo l'offerta, ma sono biondo naturale
mi togli il lavoro cosě

Un plaid in cachemere, ma c'e' posto solo per Frattiny
LOL
segnalo
http://tinyurl.com/5wo53pe

 mangia-rane e quindi Obama giocherà in porta, inzaccherandosi tutto.
quoto
in palio sei nick

 mi togli il lavoro cos
Prenditela con mammà
PP

 Apprezzo l'offerta, ma sono biondo naturale
"non ci sono biondi italiani" (semicit.)


Si vede che l mie antenate erano un po' zoccole.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:im9sm8$vpk$1...@x-force.eternal-september.org...

in generale concordo 

 ma devono imparare a far da soli.
sai anche tu che non č cosě... 


mi sa che la nonna di Palmiro e quello di Febo hanno gusti comuni


Mi sa di no.
PP