Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: [netiquette] cosa è un troll?

Repost...
...non tutti sanno cosa sia un troll e come debba essere trattato, e
allora potrebbe essere utile conoscere un post che ho trovato in
giro.
Quanto segue e' stato postato originariamente su alt.sysadmin.recovery
da 
ava...@arkane.demon.co.uk
 (Alistair Young). La traduzione che segue
e' di Gregory Biagini 
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/trolls.htm
saluti
albemuth
Il troll di Usenet (Trollicus useneticus bloodyirritatingus) è
un'infernale parassita mentale che infesta tutte le aree dell'Usenet,
dove va a caccia di cervelli di sempliciotti (Homo stultissimus). 
Gran parte dei frequentatori avveduti evitano ogni contatto con queste
temibili creature che non conoscono alcun ritegno, capaci come sono di
attaccare incessantemente e di subissare di ogni genere di rilievo la
loro preda. 
Sono completamente immuni ai flames (Flammæ useneticæ): nonostante
ciò, i più inizialmente tentano, infruttuosamente, di cacciarli in
questo modo. Ma un troll, quando si sente attaccato, genera flames 
in modo così abile che questi finiranno per generarne molti altri...
che poi ricadranno tutti insieme sul suo sventurato aggressore.
Se un troll riesce a sopravvivere a lungo può rendere impraticabile,
proprio a causa della mole di messaggi assolutamente inutili che
genera, un intero newsgroup... 
Il troll attua l'unica tecnica predatoria che conosce, quella di
attirare le risposte di cui necessita per sostenersi; per cui il
miglior modo di difendersi è quello di ignorarlo completamente. 
Privato di cibo, morirà rapidamente. 
Antiche leggende (ritrovate nel Libro dei 1036) suggeriscono che il
troll di Usenet può essere colpito mortalmente col potentissimo
Incantesimo della Cancellazione, che però deve essergli 
praticato immediatamente appena nato: se viene fatta iniziare la
battaglia, solo pochi ne usciranno illesi. 
Ciaù!
Carlo
-- 
«Le guerre cominciano nella mente degli uomini 
ed è nella mente degli uomini che bisogna costruire 
la difesa della pace»

Vorrei aggiungere che un modo rapido di individuazione di un ipotetico
Troll, è la maniera in cui esso risponde: infatti è uso comune in molte
persone quello di "telegrafare" le risposte per periodi: cioè disgregare
il post in proposizioni e ad ognuna di queste controbattere con un breve
pensiero.
Generalmente chi usa questi metodi di dialogo all'interno dei newsgroup
tende a rispondere velocemente ad una mole enorme di messaggi,
dato che impiega pochissimo tempo per ogni risposta, stroncando e
soffocando così una forma di comunicazione che potrebbe essere armoniosa
e costruttiva: infatti recepire il contenuto di un
messaggio, riordinare mentalmente lo stesso e infine dare una propria
replica in maniera discorsiva, implica molto più tempo e risorse che
limitarsi a telegrafare una risposta per ogni proposizione.
Questo modo di interazione all'interno dei newsgroup è limitante,
infatti tendenzialmente ci si allontana dai concetti e dalle idee, per
avvicinarsi ad un battibecco fatto di botta e risposta, basato su
singole
frasi tratte da un discorso originario che inizialmente aveva una sua
coerenza, oramai persa a causa della disgregazione a cui è stata
sottoposta.
Con questo non voglio ridurre il fenomeno troll al solo modo in cui esso
risponde, anche perché non è detto che un troll debba necessariamente
utilizzare quel modo di dialogo, ma voglio solo far riflettere sul fatto
che una replica costruita su singole proposizioni, ha secondo me molto
meno valore di una risposta data in una forma lineare e coerente col
post a cui ci si riferisce.
Vi propongo un pezzo tratto da un post molto significativo, proprio
perché la persona a cui è riferita, oltre ad essere considerata un troll
dalla stragrande maggioranza di coloro che la hanno incontrata nella
rete, è secondo me l’emblema di questo modo telegrafico di usare i
newsgroup, ho cancellato il nome, sostituito con ###, per non buttare
fango inutile su colui al quale era indirizzato:
--------------
From: Gianni el Zorro (
gianni....@inwind.it
)Subject: [IT] ### un
caso di dipendenza in Usenet (1000 post in 22 gg) Newsgroups:
it.discussioni.psicologia, it.eventi.11settembre, it.news.net-abuseView:
(This is the only article in this thread) | Original Format
Date: 2001-10-04 10:04:15 PST 
### un caso di dipendenza in Usenet
    Vorrei spendere alcune parole su una questione che riguarda tutti
coloro
che utilizzano la Rete e nella fattispecie Usenet. Non si tratta di
discutere la persona ###, ma di prendere ad esempio il
comportamento della stessa per segnalare un rischio a cui ogni persona
che
utilizza Usenet va in contro.
Tramite il server delle news di Libero ho scoperto i seguenti dati su
IE11S.
### ha fatto il seguente record di invio di messaggi su
Usenet:
Dal giovedì 13/09/2001 8.52 a giovedì 04/10/2001 15.55 (3 sett.!!!)
ha inviato novecentonovanta messaggi, su un totale di 20.000!!!
alla prossima connessione forse verso le 21.40 come gli è solito
raggiungerà
il record di 1.000 (mille!!!)
Quindi in 22 giorni ha inviato 1.000 messaggi su un ng, che
rappresentano il
20% del totale, con una media di 45 messaggi al giorno! Tenuto conto che
le
persone che hanno partecipato alla discussione si possono stimare
all'incirca sulle 400, mi sembra che abbia fatto un bel record!
[...]
--------------
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Carlo
Noi troll siamo il sale di Usenet,
anzi il lievito, siamo degli eretici, siamo come i clerices vagantes del
medioevo, senza di noi morireste di noia!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 20% del totale, con una media di 45 messaggi al giorno!
Hai proprio ragione.  E' il post di un troll.  Cio' e' evidente dal
crosspost come prima cosa :)  (totalmente insulso e insignificante
nonostante quanto da lui addotto a motivazione dello stesso)
E dal fatto che non e' nemmeno buono di sapere quanto faccia 1000/20000
:)))  (per lui e' il 20%)
Se ti interessa ha anche avuto il record di morphing della gerarchia
prima di perdere l'account: 24 morphing in meno di un mese :)
-Stefano

medioevo, senza di noi morireste di noia!
LOL !!
Carlo
(forse è vero...)


senza di noi morireste di noia!
Ave, morituro te salutat!
*plonk*
-- 
Gugliandalf
"E come in risposta giunse da lontano un altro suono. Corni, corni e
corni."
(remove alias from address)
-- 
Gugliandalf

Quello che tu chiami "quote" può avere una giustificazione se l'utente
lo adotta in maniera parsimoniosa e pacata, ma purtroppo "alcuni" oramai
utilizzano questo antipatico modo di interagire all'interno dei
newsgroup come costante fissa di dialogo e scambio di idee, anche se
come ho scritto precedentemente le idee in questo modo tendono più a
disgregarsi che a svilupparsi, poi immagina quando oltre ad avere
disgregato in una sorta di analisi logica le varie frasi di un post,
ogni risposta è caratterizzata da una brevità e cortezza tali, da
rimandarci mentalmente ad una negazione o affermazione: tanto vale
limitarsi al dire solo giusto o sbagliato...
Quando si dialoga con una persona è logico che alcune proposizioni sono
accetate, ed altre no, e trovare una risposta unica e coerente ad una
affermazione, scartando quello che si ritiene ininfluente o giusto, è
cosa normale quando si colloquia con qualcun'altro, mentre non l'ho è
nei newsgroup, forse anche per la natura stessa dei forum di rete, in
cui al contrario del verbo e del pensiero coniugati insieme, noi abbiamo
d'avanti un pensiero coniugato con una scrittura, quindi rileggibile e
smontabile quante volte si vuole. Il fatto di utilizzare il quote come
metodo fisso di interazione, oltre che una limitazione mostrata
dall'utente, risulta anche sterilizzante nei confronti del pensiero
stesso, in maniera comunque biunivoca ai due interlocutori telematici,
proprio per la disgregazione a cui viene sottoposto il discorso. Io non
nego a priori la risposta telegrafica, ma come si dice: è la
dose che fa il veleno, e anche per quel modo di discussione una dose
eccessiva può risultare velenosa alle idee e allo scambio di pensieri
tra persone.


tra persone.
Libero di pensarla in tal modo.
Liberi gli altri di pensarla diversamente.
-Stefano

recuperarsi se interessato.
Sbagliato.
Quando visiono i post in modalità offline fa molto comodo avere il
testo (o parte del testo) a disposizione (cosa che occupa pochissima
banda), senza dover spendere altri soldi per connettermi e scaricarmi
un'intera pagina web.
E poi le cose più interessanti mi comoda salvarle direttamente sotto
Agent, piuttosto che come pagine web a se stanti sparse per le varie
sottodirectory del mio HD.
Immagino di non essere il solo a pensarla così e ringrazio tutti
coloro che le fonti le postano, le segnalano e le ricordano.


 wrote in message
news:3CDE914F...@interfree.it
Con la tua risposta hai dimostarto esattamente quello che intendevo
dire: frammentando frasi che avevano un senso compiuto solo se lette
nell'insieme, si è creata una confusione tale da far perdere la
logicità e la coerenza alla risposta stessa.


coloro che le fonti le postano, le segnalano e le ricordano.
Ringraziali facendotele mandare via mail. In questo modo solo tu
pagherai tale costo e non costringerai gli altri che non sono
interessati a subirlo.
-Stefano

logicità e la coerenza alla risposta stessa.
Al contrario. La risposta e' logica e coerente con il testo quotato a
cui risponde.
Non c'e' nessunissima confusione.
-Stefano

Perchè queste risposte sono logici e coerenti col discorso, o non sono
altro che semplici negazioni del tipo giusto o sbagliato, molte delle
quali anche OT, e tradotte dall'interlocutore come semplici
provocazioni?! Poi ti ripeto: è la dose che fa il veleno! Quando una
persona inconsciamente o volontariamente utilizza certi modi di
comunicare come routine, dimostra un'indole provocatoria, e le
provocazioni, da che mondo è mondo, non sono mai andate daccordo con le
idee.
---------
Non lo chiamo solo io in tal modo :)
Non e' una "interazione".  E' solo "quote".
Questa purtroppo e' una tua, IMHO malsana, idea.
I Newsgroup non sono un "forum in rete".   Almeno non nell'accezione
comune del termine "forum in rete".
Ma una e una sola risposta.  Quindi una e una sola possibilita' di
"smontare" quel pensiero.
Cosa voluta e dovuta, visto che siamo su Internet e vi sono delle regole
da rispettare.
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