Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Il caso Cantrell

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1186557463960&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Un pastore evangelico americano, Ron Cantrell, deve lasciare Israele,
dove ha vissuto per oltre vent'anni con moglie e figli, perché
sospettato di compiere attività di proselitismo.
Ci sono due cose da dire:
1) Cantrell ha detto che il rifiuto di concedergli il permesso di
soggiornarvi in permanenza, e l'ordine di lasciare il paese, non sono
stati motivati; ma il Jerusalem Post riferisce che i funzionari del
Ministero dell'Interno hanno dichiarato di avergli negato il permesso
perché lo sospettano di compiere attività di proselitismo.
Non motivare all'interessato un provvedimento che lo pregiudica gli
rende più difficile fare ricorso (e magari dimostrare che le
motivazioni del rifiuto sono infondate); se poi la motivazione viene
invece comunicata alla stampa, questo modo di agire è privo di ogni
logica.
2) Non si capisce perché mai uno stato democratico come Israele
ritenga motivo sufficiente per espellere una persona dal paese il
sospetto che questi compia attività di proselitismo.
Commentare, come fa il Jerusalem Post: "Il caso sottolinea il delicato
equilibrio che devono avere tutti I sostenitori d'Israele che sono
cristiani evangelici quando hanno a che fare con lo stato ebraico, che
vieta il proselitismo ..." significa semplicemente rifornire l'arsenale
di chi sostiene che ebraicità e democrazia d'Israele sono
incompatibili.
Né è una buona scusa il fatto che anche "la più grande democrazia del
mondo", l'Unione Indiana, vieti il proselitismo religioso - vuol dire
semplicemente che anch'essa sbaglia.
3) Ci si potrebbe ispirare a questo caso per una barzelletta: due
fidanzati vanno a prenotare il viaggio di nozze a Gerusalemme, ed alla
domanda "quali pratiche erotiche sono vietate in Israele?", l'agente
di viaggi risponde: "La posizione del missionario, sicuramente!"
Ciao.

  questo modo di agire è privo di ogni  logica.
vedo schiere di gente preoccupata per questo autorevole giudizio.

 semplicemente che anch'essa sbaglia.
Invece secondo me fa benissimo. Vietare ai cristiani di diffindere il loro 
culto della morte e della sofferenza è pratica encomiabile.

semplicemente che anch'essa sbaglia.
Di che stai cianciando?  L'articolo non parla dell'India in alcun modo.
-Stefano

 culto della morte e della sofferenza è pratica encomiabile.
I mormoni hanno aperto da un paio di anni un campus della loro
Università qui a Gerusalemme. Per poterla aprire si sono impegnati a
non fare proselitismo. Non mi sembra un cattivo compromesso.

 non fare proselitismo. Non mi sembra un cattivo compromesso.
No, infatti. Come non ci sarebbe nulla di male che, in caso iniziassero a 
farne, il campus venisse chiuso. E poi diciamocelo, Salt Lake City è una 
noia infernale.

non fare proselitismo. Non mi sembra un cattivo compromesso.
no, mi sembra infatti ottimo
Conoscendo i mormoni, era il minimo che gli si potesse chiedere.
Avrebbero scassato i maroni fino alla morte...
A

 
Io ne ho una sola invece. Ed e' questa:
Magari il pastore e' stato mandato via a ragione; mi sembra che Nahum,
Varg, De Cesari etc.. abbiano delle spiegazioni piuttosto ragionevoli
(perlomeno, a me sembrano tali)
Ma, anche se fosse stato allontanato a torto, sarebbe comunque un
episodio tutto sommato marginale nel contesto di uno stato che
probabilmente e' il piu' tollerante riguardo alle altre religioni in tutto
il MO.
Quindi come cazzo e' possibile che appena c'e' il sospetto di una qualche
cosa che non vada in Israele ci siano subito 30 post, mentre non c'e'
nessuno che dice mai nulla, che so, sull'Arabia Saudita, dove sono anche
proibite croci e bibbie?



quoto in toto
d

 proibite croci e bibbie?
nel caso specifico, Crocetta non vuole diventare cittadino dell'Arabia
Saudita.

 incompatibili.
Esiste davvero una legge che vieta il proselitismo religioso in IL? Qual è? 
Potreti postarla?
Namib 

 Avrebbero scassato i maroni fino alla morte...
Con poche speranze. Un giorno che ho tempo ti racconto le sventure
delle missioni (protestanti) per convertire gli ebrei di queste parti
che nei seoli scorsi venivano generosamente finanziate dalle chiese
europee. hanno finito per convertire degli arabi.

Esiste davvero una legge che vieta il proselitismo religioso in IL?
No.
-Stefano

europee. hanno finito per convertire degli arabi.
rotfl
poveri arabi, cazzo...
A

 E poi diciamocelo, Salt Lake City è una noia infernale.
taci che magari sei nel loro database
Pare vogliano raccogliere i nomi di tutti i viventi sulla terra
Per farne cosa non si sa. Pregare per la loro anima, dicono
Pregassero un po' per la loro, intanto...
A

 proselitismo o meno) quando era entrato con un *VISTO TURISTICO*.
Ah.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 il MO.
E non solo. Quoto il seguito.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


Ci sono due cose da dire:
UNA SOLA: VERGOGNA! E POI PARLANO DEI MUSULMANI! MA SE SONO UGUALI!
--
O penitenza o l'inferno.

proibite croci e bibbie?
Li scrivero' non appena mi fai vedere qualche post di paranoici che
vengono e scrivono di quanto è democratica l'arabia saudita.
Per il momento abbiamo una schiera di coglioni che ci dicono quanto è
bello e democratico israele, pero' nel frattempo:
1)alzano muri divisori;
2)impediscono la libera circolazione;
3)arrestano i deputati palestinesi;
4)tengono sotto scacco i palestinesi per sfruttarli;
5)picchiano gli uominisessuali (mentre basta ammonirli);
6)rubano le terre altrui;
7)ammazzano i giornalisti stranieri;
8)ammazzano i bambini;
9)impediscono che le persone professino la loro fede;
10) varie e eventuali.
Io posso solo aggiungere una cosa:
FUORI DALLA WEST BANK, LADRI DI TERRE!


 proselitismo o meno) quando era entrato con un *VISTO TURISTICO*.
e in Israele col visto turistico puoi rimanere 20 anni? E di cosa
campi per tutto questo tempo, dal momento che non puoi lavorare in
quanto turista?

lavorare in quanto turista?
E' un problema dello stato di cosa campano le persone che dichiarano di
essere entrate nel paese *PER TURISMO*?
-Stefano

 essere entrate nel paese *PER TURISMO*?
se ci stanno 20 anni prima o poi il problema dovresti portelo....in
Italia non te lo rinnovano in eterno, e dura solo 3 mesi, (e devi pure
dimostrate che hai già una sistemazione garantita in Italia e i soldi
per poter rimanere per tutta la durata del visto senza lavorare)

tutta la durata del visto senza lavorare)
Embe'?
I soldi possono essere all'estero in un conto di garanzia. Non li devi
certo avere contanti alla frontiera, caro fessacchiotto di un Giovanni.
-Stefano

 certo avere contanti alla frontiera
lo so, ma alla frontiera devi dichiarare che i soldi ce li hai....

lo so, ma alla frontiera devi dichiarare che i soldi ce li hai....
Embe'?  Dove sta la fatica nel dichiararlo?
-Stefano

 Per farne cosa non si sa.
battezzarli. Funziona così: ogni mormone si assume l'identità di
qualcuno e si fa battezzare al suo posto. Un metodo un po' contorto di
acquisire delle anime, ma meno casinoso che entrare nelle case di
riposo ebraiche - come succede a Firenze, città del Logi. Che anche
lui è stato battezzato dai mormoni.
Il punto è che io ho visto come lavorano i mormoni quando trascrivono
i regitri dei nati del XVII secolo, per poterli battezzare. Hanno zero
conoscenze archivistiche, quindi probabilmente hanno battezzato un
Liukaa Lodii, loro credono sia il fiorentino che conosciamo noi,
mentre probabilmente è un marziano.

 e in Israele col visto turistico puoi rimanere 20 anni?
basta visitare la tua ambasciata ogni tot mesi. Funziona persino per i
cittadini di Paesi arabi (quelli che riconoscono Israele,
ovviamente).

 i regitri dei nati del XVII secolo, per poterli battezzare.
battezzano anche i morti? Lol

mentre probabilmente è un marziano.
LOL
(ma quelli nati dopo, come fanno a avere i nomi? I comuni danno via i loro 
database ai mormoni? No, spiega 'sta cosa....Mi perplime.)
A

Non mi piace per nulla, questa cosa.
Siete di una simpatia impagabile. Non appena raccogliero' le palle che
mi sono cadute sotto la scrivania, vi ringraziero' per quanto siete
spiritosi.
Spero che riceviate per la vostra religione lo stesso rispetto che
dimostrate per quella altrui.



wrote:

Ma piantala di dire cazzate! VERGOGNA!


 battezzano anche i morti? Lol
http://en.wikipedia.org/wiki/Baptism_for_the_dead

 scusa, ma 'sta cosa è agghiacciante.
pure io, in effetti, avrei qualche problema a condividere con il Logi
qualche cosa nell'aldilà. Sicuro che come mi vede mi attacca una
pappardella sulla manutenzione delel strade di Tel Aviv che disrimina
gli arabi. Poi siccome avrò ragione io e sarà del tutto evidente,
guarda un po' come si incazza...
scherzi a parte, su questa pagina trovi tutte le info. E sì, c'è da
rimanere un po' perplessi. Ma certo hanno trascritto male il tuo nome
http://en.wikipedia.org/wiki/Baptism_for_the_dead

 quanti mormoni neri hai visto? 
Io nessuno, pero' ho visto relativamente pochi mormoni, almeno penso.
Trovo pero' questo: 
http://www.blacklds.org/
Ma anche quest'altro: 
http://www.rickross.com/reference/mormon/mormon132.html
L'idea che mi posso fare da un cosi' rapido esame e' che i mormoni 
abbiano condiviso il razzismo diffuso negli USA finche' esso era 
mainstream, e poi l'abbiano conservato un bel po' anche quando non lo 
era piu'.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:t63bc39m1mmo47p56...@4ax.com...


bene
allora facciamo che ti circoncidiamo per salvarti l'anima, ciccio bello
Poi vediamo quanto trovi la cosa simpatica
A


http://en.wikipedia.org/wiki/Baptism_for_the_dead
totalmente delirante
A

 Poi vediamo quanto trovi la cosa simpatica
Se non l'anima, almeno l'estetica ci guadagnerebbe assai. Ma credo che 
ognuno abbia il diritto di tenersi le schifezze che vuole. 

Poi vediamo quanto trovi la cosa simpatica
Non mi pare che qualcuno sia venuto a suonarti a casa per farti
battezzare. 
Abbiate maggiore tolleranza, comportatevi con gli altri come vorreste
che gli altri si comportassero con voi. Questo lo diceva un ebreo.




 il  motivo per cui un pene circonciso dovrebbe essere esteticamente
più gradevole di uno non circonciso lo sai solo tu.


 più gradevole di uno non circonciso lo sai solo tu.
Il motivo, anzi i motivi sono che sembra un cacciatorino e che è quasi 
sempre lercio. Chiedi a qualche donna. 

 e che è quasi sempre lercio.
A lavarti hai provato? :-)))
Carlo "Jurassic Park" 

 A lavarti hai provato? :-)))
Non sequitur. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46c62ea0$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sequitur, sequitur... hai scritto "è quasi sempre lercio".
Carlo "Jurassic Park" 



Non so come siete abituati in casa vostra, in casa mia ci si lava
spesso.
Secondo, il tuo sembrerà un cacciatorino, il mio piuttosto un
cetriolo.


 qualche cosa nell'aldilà
vedrai, vedrai, un paio di milioni di anni di purgatorio insieme non ce
li toglierà nessuno
io sarò la tua punizione e tu la mia :-)
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 io sarò la tua punizione e tu la mia :-)
1-0 per il goy....

1-0 per il goy....
anche perchè il purgatorio ce l'hanno i goyim, appunto
Spiace per Logi, che dovrà restare solo per un po' di tempo prima di 
ricongiungersi a nahum...
A

 ricongiungersi a nahum...
e pensa che starà assieme al Crocetta.

 ha scritto nel messaggio
news:1187462978....@r34g2000hsd.googlegroups.com...



..e a Pine
A

 anche perchè il purgatorio ce l'hanno i goyim, appunto
e gli ebrei hanno solo il paradiso?

 ..e a Pine
cosa sai tu di JP? Giuro che non dico niente agli sbirri, mi basta
sapere che fine ha fatto...

sapere che fine ha fatto...
cazzo ne so io?
Immagino si sia scocciato perché la sua identità è ormai nota persino nei 
bar di Quito
A

e gli ebrei hanno solo il paradiso?
esatto
e tu non ci andrai :-)
A

 A
io no, sono ateo, NMNFUC di quello che non esiste dopo la vita...

 cazzo ne so io?
sì, ma perchè lo metti in purgatorio?

sě, ma perchč lo metti in purgatorio?
č irascibile
A

 io no, sono ateo,
dicono tutti così, poi sul letto di morte vogliono il rosario e magari
pure i gesuiti.

 pure i gesuiti.
ovviamente nei tutti sei compreso anche tu, buono a sapersi...per cui
se in futuro ci sarà un ebreo che si lamenterà che l'ebreo Nahum è
stato convertito da un prete cattolico pur essendo contrario, si
sappia fin d'ora che ciò è falso, perchè l'ebre Nahum in pieno
possesso delle sue facoltà mentali ha dichiarato che vuole il rosario
e i gesuiti sul letto di morte...
PS: nel mio caso, non nego che sarà così, non mi dispiacerebbe crepare
rompendo il rosario e sfanculando i gesuiti...

 rompendo il rosario e sfanculando i gesuiti...
eh, sono soddisfazioni.

 io mica sono ateo.
tu hai detto "dicono tutti così" non "tutti gli atei dicono così", e
se avessi detto una scemenza del genere ti avrei presentato qualche
generazione della mia famiglia che pur di non farsi fottere dai
gesuiti crepavano prima del loro arrivo...

 
Quindi, per riassumere:
- in Israele vengono commessi degli abusi
- questi abusi sono tutto sommato molto ridotti rispetto a quello che
succede nel resto del M.O.
- tu continui comunque a parlare solo di Israele perche' "ci sono dei
paranoici". Mi sembra un po' poco come giustificazione.


wrote:

Ascolta, i cretini sono dopo il 15 settembre, fino a quella data sono
in ferie.


 anche perchč il purgatorio ce l'hanno i goyim, appunto
non darlo per scontato, ne riparliamo fra due o trecento anni
--
"il Logi č goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'č scritto non necessiti di interpretazione"
