Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Egitto: Kerry, preoccupato per decisione su Fratelli musulmani

niente da fare, l'amministrazione Obama rimane "innamorata" dei fratelli 
musulmani :-))
 
----------------------------------------------------
 
http://www.unionesarda.it/news/news_24_mondo/2013/12/27/egitto_kerry_preoccupato_per_decisione_su_fratelli_musulmani-21-347325.html
 
 
Egitto: Kerry, preoccupato per decisione su Fratelli musulmani
 
Il segretario di Stato John Kerry ha espresso al suo omologo egiziano, 
Nabil Fahmy, la propria preoccupazione per la decisione del governo di 
considerare i Fratelli musulmani un'organizzazione terroristica. Durante 
il colloquio con Fahmy, Kerry ha inoltre condannato "l'atroce attentato 
terroristico" di Mansoura cosï¿œ come quello del Cairo. Il capo della 
diplomazia Usa ha poi sottolineato la necessitï¿œ di un processo politico 
che includa il maggior numero di organizzazioni politiche e "rispetti i 
diritti fondamentali di tutti gli egiziani fino a portare ad un 
cambiamento democratico".
 
Venerdï¿œ 27 dicembre 2013 07:02

 musulmani :-))
 
Che dipenda dal fatto che si sono permessi di vincere le elezioni?
-- 
Namib
.....
Mineral baths - now really! (Sugar Kowalczyk)

 musulmani :-))
 
I fratelli mussulmani si sono organizzati e sono cresciuti fino a 
raggiungere la maggioranza del consenso tra la popolazione proprio nel 
periodo di esclusione dalla politica durante il regno Mubarak-USA.
 
Consenso che hanno perso rapidamente nel breve periodo di governo.
 
Questo dovrebbe insegnarci che la politica dell'esclusione non paga.
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987) 
 

Il 28/12/2013 00:09, Lord Curzon ha scritto:

Che i fratelli musulmani siano terroristi ï¿œ vero
E' anche vero che piacciono alla maggioranza degli egiziani islamici che 
li ha votati.
Il problema ï¿œ proprio questo.
 
 

 Questo dovrebbe insegnarci che la politica dell'esclusione non paga.
 
vedi Iran, per esempio.

 musulmani :-))
 
ma, esattamente, qualcuno si ricorda di qualche successo diplomatico in cui e' stato coinvolto in prima persona John Kerry? 
 

 Che dipenda dal fatto che si sono permessi di vincere le elezioni?
 
come Netanyahu.

 Che dipenda dal fatto che si sono permessi di vincere le elezioni?
 
diciamo che poi si sono " un po' " allargati...

 dhcmrlchtdj
 
tuttavia la perdita del consenso non ha posto loro alcun dubbio sulla 
legittimitï¿œ delle loro scelte profondamente radicali ed antitetiche 
rispetto alla tradizione politica e culturale dell'Egitto degli 
ultimi...150 anni? :-)


piacevano

Il 28/12/2013 21.15, Gerald Bostock ha scritto:

finora temo che ammontino a zero i successi diplomatici, piuttosto sono 
aumentati i danni prodotti

 come Netanyahu.
 
così lo svaluti. Bibi non si è mai riscritto le leggi in modo da rendere difficoltoso ad altri partiti vincere le elezioni in futuro. Vero che finchè il Labor va avanti così, il problema non si pone nemmeno

 ultimi...150 anni? :-)
 
Le elezioni assegnano un mandato governativo per la durata di una 
legislatura. La cadenza delle elezioni regolamenta il tempo di intervento 
del popolo. Al momento questo ï¿œ il meccanismo democratico piï¿œ utilizzato.
 
D'altra parte non mi sembra che la "tradizione" sia un soggetto di potere o 
una fonte ultima del diritto.


 una fonte ultima del diritto.
 
diritto consuetudinario?

 una fonte ultima del diritto.
 
raccontalo ai britannici (che hanno introdotto i loro colonizzati egiziani al concetto di "diritto della terra").

 al concetto di "diritto della terra").
 
Non la conosco ma non credo che sia utilizzabile per vincolare un governo 
eletto a mantenere le politiche del sistema di potere precedente.


 dhcmrlchtdj
 
un conto ï¿œ essere eletti ed agire in base alle leggi e alle consuetudini 
del diritto positivo, un conto, una volta eletti, ï¿œ attribuirsi poteri 
speciali tesi ad annichilire le opposizioni. E' uno dei diritti del 
popolo combattere contro l'oppressione, credo che i cittadini egiziani 
avessero tutto il diritto di esprimere il proprio dissenso nei confronti 
del governo teocratico di Morsi. Gli egiziani non volevano tornare ai 
tempi miseri precedenti l'impresa napoleonica...

teocratico di Morsi.
 
Tutto giusto. E' lo stesso meccanismo, per esempio, che ha portato alla 
crescita dei movimenti mussulmani in Egitto ed alle rivolte contro Mubarak.
 
Sono proprio questi precedenti storici che giustificano i dubbi riguardo 
all'esclusione dei fratelli mussulmani dalla vita politica.


 dhcmrlchtdj
 
sono veramente in pochi a piangere le cattive sorti della fratellanza in 
Egitto, credo che gli egiziani su questo punto ormai abbiano deciso

Egitto, credo che gli egiziani su questo punto ormai abbiano deciso
 
Sciocchezze. I movimenti di piazza o i militari non sono mai stati una 
misura rappresentativa di un popolo e mai lo saranno. I Fratelli Mussulmani 
hanno ancora un amplissimo consenso. Vedrai che due-tre anni di esclusione 
dalla vita politica ed i morsi della crisi li faranno ritornare ancora piï¿œ 
forti di prima.
 
Il modo migliore per fare perdere loro il consenso ï¿œ farli partecipare alla 
gestione della crisi. E' molto probabile che ne vengano fuori con le ossa 
rotte.


 dhcmrlchtdj
 
temo che tu stia ignorando il fatto che il ritorno acclamato dei 
militari debba le sue origini anche al disastro amministrativo operato 
dai fratelli musulmani, gli egiziani ora vogliono tornare alla 
normalitï¿œ, vogliono vedere tornare i turisti non ne vogliono piï¿œ sapere 
di Morsi e della sua banda

"Lord Curzon"  ha scritto nel messaggio 
news:yMnvu.14094$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

Il segretario di Stato John Kerry dovrebbe essere preoccupato per quello che 
accade nel suo paese e non andare a rompere i coglioni a interferire su 
quello che devono fare o non fare i governi degli altri paesi. Ma chi si 
credono essere questi gangster americani, i padroni del mondo?
 
 

 
"Lord Curzon"  ha scritto nel messaggio 
news:8vFxu.15105$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

Ripeto: I movimenti di piazza o i militari non sono mai stati una misura 
rappresentativa di un popolo e mai lo saranno
 
Il ritorno dei militari ï¿œ il ritorno alla gestione che ha portato alle 
rivolte contro Mubarak. Stesse condizioni aggravate dal fatto che la 
situazione ï¿œ degradata e che gli USA non hanno piï¿œ i soldi per sostenere 
quel tipo di regime.  Stesso regime, condizioni peggiorate = ï¿œ irragionevole 
pensare che le cose andranno a finire meglio.
 
Magari arriveranno i Cinesi, chissï¿œ.



il problema su chi viene dopo esiste, al momento ï¿œ arrivato un consorzio 
saudita, speriamo che non arrivino i russi


ecco la voce della Russia :-))

"Lord Curzon"  ha scritto nel messaggio 
news:r3%xu.15223$Th2...@tornado.fastwebnet.it...

Di una cosa mi dispiace abbia fatto Putin, ed ï¿œ quella di essere venuto a 
confortare Berlusconi quando ï¿œ stato condannato con sentenza definitiva. Di 
un'altra cosa ancora mi dispiace, ed ï¿œ quella di non essere stato capace di 
creare una potenza capace di distruggere l'America e Israele.
 
catalano
 
 


passerai alla storia per queste affermazioni :-)

passerai alla storia per queste affermazioni :-)
 
La tua storia non mi interessa, m'intessa di piï¿œ che tutti quei morti, che 
l'America ha causato con la sua politica sporca del "nuovo ordine sociale", 
non ci fossero stati. L'America e  la sua colonia mediorientale, Israele, 
sono e sono stati ritenuti i paesi piï¿œ pericolosi per la pace nel mondo.
 
catalano
 
 


poi adesso l'America e la sua "colonia mediorientale" vanno tanto 
d'accordo... :-) Sei un disco rotto...