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Titolo: [lungo/contorto/confuso] Ohuzhan Akdi libero? Si!

E sono serissimo.
L'assassino del prete, Ohuzhan Akdi ha 16 anni-
E' gia' partita la solita mitragliata di cazzate dei giornalisti...su
di tutto brilla il "delinquente"...embe?
Il fatto che sia legato al mondo della prostituzione [ a 16 nni?
bah...], non esclude che sia rimasto offeso da queste vignette e
sobillato a dovere.
Se tutti i mafiosi si sentono  dei bravi e pii cattolici non vedo
perchè si debba decretare che  un emarginato minorenne turco non possa
ritenersi un credente  musulmano e agire con tutta la violenza
imparata nella marginalita' sociale , condendola l'incoscienza della
sua eta'...e magari nella sua prospettiva pure  convinto di compiere
un gesto "pulito", santo..
Ma me la posso prendere con lui?
No..nun je la fo.
Mi dispiace
Perchè Ohuzhan Akdi è con evidenza vittima dei cattivi maestri di casa
sua....
E anche noi non ne siamo esenti...fateci caso a ste voci alte dai toni
didattici  che si levano da tutte le parti anche a casa
nostra...queste voci che ci dicono chi dobbiamo odiare, deprecare..e
come farlo.
Dopo aver digerito con l'Alka Seltzer le ultime pagine di Esilio di
Morris...sto rileggendo Cattiva Maestra di Bosetti che avevo scorso
velocemente prima delle feste di fine anno...e dedicato alla
Fallaci...lo consiglio a tutti  dice delle cose molto intelligenti..ma
IMHO riduce una parte al tutto.
No, non è "tutto"'..non c'e' solo Oriana Fallaci [e i suoi cloni tipo
la Faith] come "Cattiva Maestra" ma c'e' proprio un metodo osceno
trasversale che parte dalla Fallaci ma che passa per la voce
gracchiante di Ruini, dei Diliberto e  arriva  fino ai cattivi maestri
nel Campo Antimperialista. 
La Arendt scrive [E Bosetti cita ]:
"Le ideologie ordinano i fatti in un meccanismo assolutamente logico
che parte da una premessa accettata in modo assiomatico, deducendone
ogni altra cosa; procedendo così con una coerenza che non esiste
affatto nel regno della realtà"
Vero, per come mi hanno insegnato l'ideologia...mi ci riconosco.
E ora riconosco, che sia estetica della semantica scomposta di destra
o di quella ben piu' consapevole del "se'" dei cattivi maestri del
Notiziario del Campo Antimperialista, la stessa volonta' di
affermazione di un primato morale delle proprie idee.
Con un distinguo, grande: in questo periodo orfana della politica
..dei suoi contenuti complessi e delle tensioni morali che le
sostenevano..nelle tematiche di "contrapposizione" come queste in che
abbiamo sotto il naso...si evidenzia solo quella "coerenza ".
Coerenza  che, oltre ad essere scollata dalle possibilita' del reale
dall'altro è  diventata dato estetico, valore di marca, e funziona.
E i cattivi maestri lo sanno...e costruiscono la  loro proposta del
mondo sostenuti  da arbitrarie se non falsificate
premesse...all'interno di coerenti e estetiche sbrodolate.
Sbrodolate condite nei blog  da neretti nei testi per enfatizzare o
stravolgere le citazioni
Sbrodolate sempre acriticamente appoggiate sulle proprie ragioni e
sempre dimentiche dei propri torti.
Sbrodolate che non mancano mai un  reciproco citarsi tra cattivi
maestri  per vicendevolmente  accreditarsi..
Quando son solo delle mediocrita' di varia sfumatura animate da un
cuore cattivo.
Le ideologie erano "comunque", a torto o ragione,  il porsi
individualmente a disposizione degli altri in una grande causa, questi
cattivi maestri  di casa nostra pongono gli altri individui a
disposizione della loro causa personale. 
Perchè questi di Israele o dell'Iraq..se ne fottonol
Sfruttano "la massa pecorona" [cit] che pur di non ammettere l'horror
vacui che la affligge per questa latenza della politica come valore
possibile...si aggrappa alla sbrodolata del  cattivo maestro che piu'
si avvicina alla sua dimensione di valori.
Inquietante e a prescindere colore/appartenenza...
E io me la dovrei prendere con l'Ohuzhan Akdi di turno?
Ma  vaffanculo,  va.
MMAX 
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

sobillato a dovere.
Mmax, la questione è un'altra: è non voler caricare una situazione già
di per sé esasperata. Il prete cattolico _pare_ stesse facendo un
lavoro per ostacolare il traffico di prostitute dall'Est e per questo
già in passato aveva ricevuto minacce di morte.
Un 16enne legato al giro della prostituzione? Può essere... del resto
ci sono anche, italianissimi, in Italia. 
E' ben diverso un crimine maturato in un contesto di microcriminalità
da uno maturato in un clima di "scontro di civiltà", in questo momento
più che mai. 
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
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più che mai. 
Io sinceramente non credo che si possa fare questo distinguo cosi'
netto..l'esempio piu' immediato "di casa nostra" sono i casseurs [o
come diamine si scrive] francesi..che sono un mix di microcriminalita'
e "senso religioso".


 sua....
Calma. 
Un discorso e' che dietro all'esecutore materiale ci possano essere
mille mandanti con mille moventi: dal racket, a chi fa uso strumentale
d'un evento d'attualita', all'esagitato zelota di turno, etc.
Un altro e' che O.A. abbia effettivamente ucciso un uomo.
Quindi il punto non e' prendersela o meno (emozioni, poi... robetta da
discount di periferia e tu, da frequentatore di ng, dovresti saperlo).
Il punto e' che O.A. deve comunque rispondere del suo gesto (uccidere un
uomo, fregacazzi che fosse cristiano, musulmano, indu', etc) e se le
indagini portano ad individuare mandanti d'ogni tipo, pure loro vengano
chiamati alle respettive responsabilita'.
E qui il discorso molto semplicemente si chiude... o meglio, restano
solo le beghe, le marantegate da ng, scacciapensieri del ceto
impiegatizio.
-- 
Nadja Jacur
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

impiegatizio.
Ragazza..datti una regolata all'ego.
Se non ci fosse una riflessione sulle cose avremmo ancora il concetto
del "supplizio" al posto di quello della "pena".
Il punto è che se questo omicidio si inquadra come immagino, e' da
ascrivere ad un fenomeno e non solo ad un episodio di semirordinaria
criminalita'.


 criminalita'.
Il "fenomeno" d'un ragazzino di strada strumentalizzato per X fini da
gang, "spectre" con Grandi Disegni, esagitati locali o catechesi
radicale?
Ellappeppa, mai sentito!


Ellappeppa, mai sentito!
No..ma qualcuno una pistola gliel'ha data e qualcunaltro gli ha
infarcito la testa di cazzate.


 Di minima esce a 36 anni.
Non mi sembra cosě persecutorio, anzi.
Questo ha commesso un omicidio, mica cazzi.
A 16 anni, specialmente se si č cresciuti in strada, si č perfettamente in 
grado di intendere e di volere e di essere combatenti, eroi, killer, belve e 
tutto il resto.
Tb 

tutto il resto.
Vedo che di devianze te ne intendi eh?
Ti devo prestare lo Smelser di Sociologia c'e' un capitolo molto
chiaro in materia.


 
ROTFL 

 infarcito la testa di cazzate.
Sicuro.
E' a questo che dovranno pensare gli ispettori turchi esattamente come
farebbero quelli italiani, inglesi, tedesci, etc. E in tutta franchezza
non vedo perche' dovrebbero agire diversamente.
Nel frattempo noi, che ispettori turchi non siamo, abbiamo tutto il
diritto di analizzare e riflettere. Cio, francamente, a meno che non si
voglia giocare o non si abbia il raziocinio d'un topo muschiato, ti
porta a due strade:
1) O e' stato armato e galvanizzato da criminatlia' locale per begucce
locali (e allora perche' dagli enfasi internazionale?)
2) Oppure e' stato armato e bla bla bla da chi ha tutto l'interesse a
sfruttare quest'insignificante femminiello (e lo dico con pieta') per
muovere cose ben piu' grandi... ed enfatizzare la cosa fa esattamente il
suo gioco.
Vedi altre vie?
O Kattivi Ciustizialisti! O Pofero Creaturo! 
E monta il caso, monta il caso, monta il caso.
L'avessi armato io, gongolerei... 


 Vedo che di devianze te ne intendi eh?
No, constato e ho conosciuto merde di 16 anni perfettamente consapevoli, e 
colpevoli di esserlo.
Storia e cronaca di mafia e camorra sono piene di questi killer non più 
infanti, ma non ancora maggiorenni.
L'esame della cause e gli sforzi sociali per rimuoverle, tolgono niente alla 
responsabilità personale di chi, a quell'età, uccide o commette crimini.
Non so se questo sia il caso. Se non lo è, se il ragazzo è squilibrato è un 
conto.
Ma se lo è, se il ragazzo era a posto con la testa, per me un sedicenne col 
cannone, vale tanto quanto un novantenne.
Tb 

 sobillato a dovere.
Personalmente, credo che se fossero stati davvero così meschini da volerlo 
condannare senza dargli attenuanti, non avrebbero proprio tirato fuori il 
fatto che potrebbe essere stato "manovrato" come si è detto da più parti.
Il problema IMHO grave è e resta la rigidità dell'ordinamento turco. C'è 
solo da sperare che se lui collaborasse e facesse i nomi di chi lo ha 
"aizzato" colla scusa delle vignette per raggiungere l'obbiettivo di far 
fuori il prete "fastidioso", la pena potrebbe essere più mitigata verso di 
lui. Tra l'altro, essendoci di mezzo il governo italiano (perché Don Andrea 
era italiano), si potrebbe intervenire e magari...chessò...chiedere 
un'estradizione? Boh.
Cmq, se pure risultasse che non è stato manovrato e che effettivamente ha 
agito sull'onda dello sdegno per le vignette sono daccordo con te: a 16 anni 
non si è consapevoli, vieppiù se si vive emarginati e si crede alla jiahd 
perché così ti è stato insegnato. Le colpe non sono tutte di quel ragazzo, 
decisamente no. 

Ma  vaffanculo,  va.
Tra le voci "oscene" mettici anche quella di Maggiolini
http://www.ilfoglio.it/articolo.php?idoggetto=26612
Quanto a te....(seriamente) : mi sembri un po' in delirio.
Benedetto Zaccaria

 decisamente no.
Se ha sparato la colpa e' senzaltro di quel ragazzo, poi ci possono essere
altre colpe da attribuire ad altri. Resta che essendo minorenne - suppongo
che anche in Turchia la maggiore eta' si raggiunga a 18 anni - e quindi
per lo stato non completamente resposabile delle sue azioni la pena non
puo' essere quella di un adulto. A quella eta', inoltre, si suppone che le
persone siano piu' facilmente riabilitabili ma credo che la valutazione
debba essere fatta caso per caso, e semmai rivista periodicamente, da
esperti.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Quanto a te....(seriamente) : mi sembri un po' in delirio.
LOL
Purtroppo la paternita' mi ha reso in parte sensibile, am mi sto
curando,
Quando ho postato avevo appena visto in TV il servizio sull'arresto
del ragazzino e m'ha fatto un'impressione..piccolino, magro,con un
cappello in testa che gli stava tre volte  in mezzo a sti sbirri
turchi enormi...e lo sguardo perso.
M'e' salita un'incazzatura allucinante....c'era in quella scena un
qualcosa *comunque* di ingiusto.


esperti.
Quoto..è ovvio che il giovine debba comunque scontare...ma pensi che
in Turchia un percorso di riablitazione sia possibile?
Cosi' a caso da google
http://www.arifonline.it/scheda_turchia.htm
Tortura e trattamenti inumani e degradanti e condizioni di detenzione
Nel nuovo codice penale è stata introdotta una definizione di tortura
più vicina a quella stabilita dal diritto internazionale e le norme
sulla detenzione hanno migliorato la condizione dei detenuti portando
ad una apparente riduzione dell’uso di alcune tecniche di tortura come
la falaka (percosse sotto le piante dei piedi) e la sospensione per le
braccia. Purtroppo la tortura rimane una pratica largamente diffusa.
Nel corso del 2004 si sono verificati diversi casi di torture e
maltrattamenti, in larga parte dovuti a questioni di sicurezza in base
alla definizione di “tolleranza zero” utilizzata per alcuni abusi. In
tutte le prigioni del paese, i prigionieri hanno dichiarato di aver
subito abusi e maltrattamenti e in alcuni casi hanno confessato di
essere stati sottoposti a elettroshock, abusi sessuali, docce gelate,
a minacce di morte e di false esecuzioni, privazione di sonno, cibo,
bevande e dell’uso dei servizi igienici. Una delle ragioni per cui
continuano a persistere torture e maltrattamenti nelle prigioni è il
mancato rispetto da parte delle forze dell’ordine di quanto prescritto
dalle procedure, compreso il dovere di informare i detenuti dei loro
diritti e di permettere loro la nomina di un avvocato. Preoccupazioni
maggiori destano le carceri di massima sicurezza dove nel 2004 sono
deceduti diversi prigionieri in seguito a scioperi della fame per
protestare contro le condizioni di detenzione. Il nono pacchetto di
armonizzazione include anche una riforma per ridurre i tempi delle
detenzioni in stato di isolamento. Human Rights Watch in un appello ha
sollecitato il governo nel potenziare i controlli interni nelle
stazioni di polizia, e permettere controlli indipendenti da parte di
medici, dato che spesso anche i rapporti medico legali risultano
irregolari, e avviare indagini ministeriali per le accuse di tortura.
La richiesta nasce dalla constatazione che la gestione delle prigioni
è lasciata spesso nelle sole mani della polizia, mentre sarebbe
auspicabile l’introduzione di organi indipendenti di vigilanza. In
realtà a parte le visite occasionali del Comitato del Consiglio
d’Europa per la prevenzione della tortura, non esistono altri organi
indipendenti. Il comitato ha però l’opportunità di visitare un numero
limitato di prigioni ogni anno, di conseguenza, diviene difficile
portare alla luce la maggior parte degli abusi. Appare criticabile
infine per la sua gravità, l’esistenza del termine di prescrizione per
il reato di tortura; norma imperativa di diritto internazionale, il
divieto di tortura dovrebbe essere garantito senza alcun limite di
prescrizione, che al contrario favorirebbe un’impunità generalizzata.


 in Turchia un percorso di riablitazione sia possibile?
AFAIK no, e nemmeno in Italia.


qualcosa *comunque* di ingiusto.
Sarai mica un po' cristiano ? :-)
Benedetto Zaccaria

Sarai mica un po' cristiano ? :-)
scio' via'


 esperti.
Bella utopia.
Non che non sia daccordo, ma č un'utopia. 

 scio' via'
sharanà? <g> 

 Bella utopia.
Preferisco chiamrla "obiettivo al quale tendere".


sharanà? <g> 
Non parlo hindu <g> 



Non sparare sulla croce rossa, Miriam : MMAX ha avuto un rigurgitino
cristiano e adesso si sente in colpa.
Benedetto Zaccaria

 Non parlo hindu <g>
E' aramaico.
Ahhh...Eloì, Eloì lema sabactani...<g> 



Sentirsi in colpa è materia per cattolici...quella si'...diciamocelo è
un po' l'asset di prodotto <g>


 Non parlo hindu <g>
Senza accento fa molto Goa. Meta numero uno delle vacanze sioniste 
alternative, fra l' altro.
-- 
Sentinella... Che vedi?