Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Errata corrige. La Guardia Nazionale c'era. E tanta. Proprio  quella che serviva.

The troops.
As of August 31 there were 3,748 Louisiana Army National Guardsmen and 
Army Reservists and 193 Air Guardsmen and Reservists on active duty 
throughout the world. The lion’s share of them, about 3,500, are with 
the 256th Infantry Brigade in Iraq. This leaves some 8,000 Guardsmen and 
an unknown number of Army Reservists available for disaster relief. The 
skill sets in those units, with the exception of the single combat 
engineer battalion, have no particular utility in disaster relief. So
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  the argument that the absence of the 450 men of the 1088th Engineer 
Battalion were somehow critical to response to this disaster, or that 
the 3,500 troops missing could not be more than adequately replaced by 
other troops from neighboring states is just not true.
======================================================================
The equipment.
So did the equipment the 256th Infantry Brigade take with it to Iraq, 
equipment provide some unique immediate response capability that could 
have mitigated the damage from Katrina?
Arguably someone could make the case that the M1 Abrams tanks, M2 
Bradley, and M109 Paladin howitzers belonging to the infantry, armor, 
and artillery battalions could have been filled with QUIKRETE® and 
pushed into the break in the levee. Absent this scenario, it seems 
ridiculous on its face to object to the deployment of this equipment to 
Iraq.
The brigade’s engineer battalion, the 1088th Engineer Battalion, is in 
Iraq with its parent unit. It is a combat engineer battalion. Combat 
engineer battalions don’t have a lot of heavy equipment. Each of the 
three lettered companies would have six M-9 Armored Combat Earthmovers 
(ACE). The ACE is much more useful for combat than disaster relief. The 
idea that 18 armored bulldozers would have been of critical assistance, 
unless they were dumped in the levee break on top of the tanks and 
personnel carriers in nothing short of ludicrous
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On the other hand, the unit left behind, the 225th Engineer Group, 
(Combat), and its four organic Engineer Battalions (Combat)(Heavy), is 
well suited for disaster relief. Army Field Manual 5-116 lays out their 
missions and capabilities
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Fonte: 
http://www.globalsecurity.org/military/agency/army/arng-la.htm
Fonte Army Field Manual 5-116: 
https://atiam.train.army.mil/soldierPortal/atia/adlsc/view/public/8407-1/fm/5-116/appa.htm
Articolo di: 
http://www.redstate.org/story/2005/9/1/125948/7993
[un blog un tantinello conservatore, ma direi con discrete fonti]
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 ha scritto nel messaggio 
news:dfd98k$o0h$7...@area.cu.mi.it...


 anche quando si sposta da sola sul bancone ......
Ma le fonti, in questo caso, non sono altro che l'organigramma e i 
manuali dei reparti rimasti a casa e di quelli inviati in Irak.
Tutta roba scritta ben prima della tragedia.
Tb


 ha scritto nel messaggio 
news:dfe76f$sss$1...@area.cu.mi.it...


 che quantunque  anteriore, proviene pur sempre dalla penna del mio macellaio
Se vuoi sapere se la carne č stata conservata a norma di legge tu (o i 
nas) quel manuale dovete leggerlo. Non pare che i "nas" di cui si parla 
in questo caso l'abbiano fatto.


proviene pur sempre dalla penna del mio macellaio
Puttanata.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:dfe8ep$tr0$1...@area.cu.mi.it...


che tu invece ti sei sentito in dovere di attuare?
No. Altri l'hanno fatto. Lui si e' limitato a citarli.
-Stefano

 il possibilista miscredente wrote:
cut


 il possibilista miscredente wrote:
cut


la stesura?
Fonte: 
http://www.globalsecurity.org
Se non sai cosa sia GlobalSecurity prova a documentarti
L'altra fonte e'
https://atiam.train.army.mil/
cioe' il manuale che specifica compiti e missioni dei soldati.  Spero
che tu voglia dal credito all'esercito di sapere cosa sono capaci di
fare o meno i loro soldati. O pensi di saperlo meglio tu o i tuoi NAS?
:)
-Stefano

commentati.
?????????
Di che stai parlando?
-Stefano

 anche quando si sposta da sola sul bancone ......
il salame tb proviene da quel bancone <g>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rispetto a quelli commentati.
Cambia solamente il fatto che la Guardia Nazionale c'era.
Esattamente nei reparti che servivano per affrontare l'emergenza.
Che poi sia avvenuto il disastro è altrettanto incontestabile.
Le cause sono molte, dagli errori dei soccorsi al fatto che il terzo 
uragano mai registrato ha colpito una zona sia densamente popolata che 
pericolosa e in cui (come sempre succede in questi casi) non erano state 
preparate tutte le cautele adeguate.
Tra le cause del disastro non c'è, invece, il fatto che la Guardia 
Nazionale utile all'emergenza stesse in Irak. Mi sembra semplice. E' un 
dato oggettivo di numeri ed equipaggiamenti.


 dato oggettivo di numeri ed equipaggiamenti.
TRa le cause del disastro c'è che sono addestrati a sparare e non ad aiutare
la gente.
Questa difesa d'ufficio sta diventando ridicola, permetti.
I risultati della gestione dell'evento sono sotto gli occhi del mondo
intero.
Oppure anche le foto e le riprese video sono taroccate?
A

 Oppure anche le foto e le riprese video sono taroccate?
Quoto. Non capisco il senso degli interventi di Toni. C'era la GN? Certo che
c'era: a ranghi ridotti. Si è speso per la protezione di NO? Certo, ma meno
di quel che si poteva, perché i fondi servivano per l'umoristica diffusione
della democrazia. Btw, Tb ci informa del fatto che la forza degli uragani
non sarebbe cresciuta: accidenti, mr. W. è proprio sfortunato, visto che il
"solito" uragano è costato - insolitamente - 10,000 cadaveri, sotto la sua
oculata gestione della protezione della patria. Btw-bis, non si capisce
quale cazzo di patria stiano proteggendo i soldados della "Difesa", in
Iraq...
Namib

soldados della "Difesa", in Iraq...
"Difesa"?  Se parli del "Dipartimento della Difesa", esiste forse un
"Dipartimento dell'Attacco" se qualche paese volesse aggredirne un
altro, caro fessacchiotto di un Namib? :)
-Stefano

 intero.
Gia': un'area disastrata con la superficie dell'UK colpita da una 
catastrofe di proporzioni inusuali che viene soccorsa con difficolta'.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 I soldati del genio? Ma via, su!
*** Mica solo genio, di *tutte* le armi.
Un po' di foto a testimonianza non guastano :
http://whitewing.altervista.org/katrina/page.htm
Hey, Ale, hai ricevuto la mail, quella della Louisiana?
-- 
Cheers
Aleks
Http://www.vietnamwarart.tk/
 - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org
 - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://sherylcrow.co.nr
 - Sheryl Crow Italian Resource 1996/2005
Http://www.vanessapeters.com/
 - A Texan folk singer in Tuscany

 Hey, Ale, hai ricevuto la mail, quella della Louisiana?
Roger, roger.


Redfiddler ha scritto:



eh si : quoto tutto.


 catastrofe di proporzioni inusuali che viene soccorsa con difficolta'.
Non hai ancora speso mezza parola sui negri.
Non ci hai ancora spiegato come mai sono gli *unici* rimasti a NO.
Immagino facciano schifo anche a te, come ai tuoi amichetti teocon.
A

 Iraq...
La popolazione USA, nelle media, è assolutamente inferocita per questa
questione.
Ma sono sicura che Tb è convinto che più della metà della popolazione USA
sia antiamericana...
Il problema si pone quando, invece che di un paese reale, si comincia a
discutere di un'utopia ideale.
Una specie di Alice nel paese delle meraviglie che non ha asilo sulla terra.
Ovviamente, sulla terra nulla è perfetto.
Capita di eleggere un presidente coglione (può capitare ai migliori), capita
di non avere sanità pubblica e capita di avere seri problemi razziali.
Può capitare ai migliori, perché l'uomo è fallibile.
Nel mondo di Tb e in quello di Ferrara no.
Esiste un posto dove tutto è perfetto e dove l'uomo vive una sua dimensione
paradisiaca.
Non ci abitano, lo conoscono poco, non ci hanno studiato, lavorato, vissuto,
ma fa sempre bene all'anima pensare che sulla terra esiste la perfezione.
E' lo stesso motivo per il quale molti credono che esista dio, e se lo
creano simile a loro.
Ecco a voi gli USA-Eden, paese dysneyano proveniente dalla galassia mentale
di qualche anima che ha voglia di vivere illudendosi, perché la realtà fa
male.
A

 Immagino facciano schifo anche a te, come ai tuoi amichetti teocon.
Cosetta, ma va a cacare, va.


Immagino facciano schifo anche a te, come ai tuoi amichetti teocon.
...disse la povera razzista...
-Stefano

perché la realtà fa male.
E si vede dai risultati che ha avuto su di te :)
-Stefano

 male.
*** Mah, io non penso affatto che sia un eden, e fra l'altro conosco 
piu' le zone rurali (e relativa gente), di quelle metropolitane. Cmq hai 
detto che sei americana, da che stato vieni, se e' lecito?


 Immagino facciano schifo anche a te, come ai tuoi amichetti teocon.
Negri dentro, ebrei fuori.
Se non fossero fuori anche gli italiani, ci sarebbe da aspettare un 
bell'articolo di Blondet.
Tb
Ps: poveri, senza mezzi di fuga dentro. Gente con una macchina, fuori.
Punto.


 Il povero Toni ripete alla lettera quello che legge sul Foglio e nulla più.
LOL. Hai risposto senza leggere. Ecco il problema.


 oculata gestione della protezione della patria. 
Le discussioni sulla gestione dell'emergenza e sulle responsabilità 
della rottura degli argini sono legittime. Tenendo presente che nei 
disastri naturali c'è una componente di fatalità che non si può del 
tutto rimuovere. Il mondo a sicurezza assoluta non esiste, sotto nessuna 
amministrazione.


 attuare?
Dato che i media commerciali vendono pubblicità e devono attirare solo 
l'attenzione del pubblico, che importanza ha la realtà o la precisione 
delle affermazioni.
Non devi raccontare la realtà, ma solo una storia verosimile che faccia 
audience.
"If don't bleed it is not a news."
Ai media fa fin troppo comodo economicamente enfatizzare la parte 
drammatica delle notizie, anche se non è supportata da nessun fatto o da 
fatti non verificati o dimostratamente falsi.
Ti ricordi, anni fa, la squadra della BBC che per far vedere il degrado 
di una città (credo Reggio Calabria) nel servizio, preparò lo sfondo 
buttando siringhe usate per terra e immondizia?
Il servizio sui documenti che accusavano Bush di avere un pessimo stato 
di servizio, che è costato il posto ad un mucchio di gente (perché i 
blog conservatori in 24 ore dalla pubblicazione del documento su 
internet trovarono le prove che era un falso pacchiano - il font usato 
non esisteva all'epoca per le macchine da scrivere elettriche usate).
I falsi diari di Hitler?
I falsi Modigliani?
I morti di Timisoara (che si vedeva che erano stati sotto terra da 
settimane e non da giorni) da cui partì il colpo di stato contro Chausescu?
Le palle sparate dai giornali sulla capacità di resistere delle forza 
armate talebane (Giulietto Chiesa disse che avrebbero resistito agli 
americani per mesi, in Afghanistan).
Idem, per l'Iraq in Desert Storm e in Iraqi Freedom.
Ai giornalisti non viene richiesto di sapere di cosa scrivono, solo di 
scrivere con uno stile leggibile e piacevole. Se vengono letti, anche se 
scrivono cazzate, non ha importanza.
Mirco
-=-=-
Politics, as a practise, whatever its professions, has always been the 
systematic organization of hatreds.
-- Henry Brooks Adams
* TagZilla 0.059 * 
http://tagzilla.mozdev.org

 amministrazione.
E credi che ci sia qualcuno che lo ignori?
Namib

 detto che sei americana, da che stato vieni, se e' lecito?
Massachussets.
Boston, per la precisione.
Ma c'ho passato poco tempo negli USA (disclaimer...:-)
A

 LOL. Hai risposto senza leggere. Ecco il problema.
Io rispondo sempre senza leggere.
Non c'č gusto, a leggere.
A

 Cosetta, ma va a cacare, va.
io vado a cacare.
Ma intanto tu ancora non hai speso una parola sulla popolazione che è
rimasta a NO.
Non ci hai spiegato perché son tutti neri.
Come mai?
Tu che sai tutto, ce lo vorresti gentilmente illustrare?
A

 differenzia da "i bianchi" nel loro essere vittime dell'uragano?
LOL
De Cesari non sa leggere le fotografie!
A

 nella previdenza sociale per i negri.
No, beh, le dighe non sono state rafforzate per mancanza di fondi, questo
sta scritto.
Perché i fondi mancavano, lascio decidere a chi vuole.
A

 io vado a cacare.
Bene, mentre ci sei rileggiti i thread e medita.


 De Cesari non sa leggere le fotografie!
***Leggere*** delle fotografie????
So leggere *DEL TESTO SCRITTO* ma delle "fotografie" direi proprio di
no, se non contengono a loro volte immagini di testo.
Tu invece si?
E delle "fotografie" ti dicono che "i negri" sono gli unici rimasti a
NO? :)
*LOL*
-Stefano

No, beh, le dighe non sono state rafforzate per mancanza di fondi,
*ARGINI* e *DIGHE* non sono la stessa cosa.  Forse dovresti vedere su
qualche cartina geografica dove sta New Orleans.
-Stefano

 E credi che ci sia qualcuno che lo ignori?
Onestamente non appare evidentissimo da quello che leggo.


 Boston, per la precisione.
*** Ahhh, ex-Kerry supporter? Chissa' la tua immensa gioia nelle 
presidenziali del 2004, eh?
Cmq, io negli ultimi cinque anni ho simpatizzato per due politici 
soltanto : uno e' Rudy Giuliani, il vero leader, che pero' manco era 
candidato alla  Casa Bianca. L'altro e' Nader, un perdente in partenza 
(e fatto a pezzi dai media), ma IMHO, l'unico che nella corsa si 
meritava la residenza all'1600 di Pennsylvania Avenue.


 meritava la residenza all'1600 di Pennsylvania Avenue.
Nader?
ah no...
A

 Bene, mentre ci sei rileggiti i thread e medita.
su cosa?
sui tuoi illuminanti commenti?
Parlaci dei neri, pangloss....
A

 no, se non contengono a loro volte immagini di testo.
Infatti.
Non hai colto la battuta
A

 su cosa?
Su quello che chiedi.


 posizioni.
Acqua. Io non concordo molto con GW.
Però, in politica estera, discordo quasi sempre dagli antibushisti 
militanti. Questo sì.


 di attuare?
Dato che i media commerciali vendono pubblicità e devono attirare solo
l'attenzione del pubblico, che importanza ha la realtà o la precisione
delle affermazioni.
Non devi raccontare la realtà, ma solo una storia verosimile che faccia
audience.
Quindi se la democrazia si fonsa sull'informazione e se quella che tu dici é 
l'informazione che é in grado di assicurare, vuoi quindi intendere che tutto 
questo dibattere della sua esportazione, possa essere una specie di 
smaltimento di un rifiuto che si assume essere prezioso ma che é marcio 
dalle fondamenta?
cut
I falsi diari di Hitler?
I falsi Modigliani?
I morti di Timisoara (che si vedeva che erano stati sotto terra da
settimane e non da giorni) da cui partì il colpo di stato contro Chausescu?
Le palle sparate dai giornali sulla capacità di resistere delle forza
armate talebane (Giulietto Chiesa disse che avrebbero resistito agli
americani per mesi, in Afghanistan).
Idem, per l'Iraq in Desert Storm e in Iraqi Freedom.
certo, piano man studiato da tanti psichiatri con tanto di quadri clinici 
poi desunti, vergognosamente sbugiardati. Per quanto dici di chiesa terrei 
distinte le previsioni, magari ingiustificatamente sbagliate, dalla falsa 
rappresentazione di fatti storici
p.s.
ovviamente dece ti darà contro per le tue affermazioni sulla vicenda rumena
cut


 il possibilista miscredente wrote:
cut


Non hai colto la battuta
Certo, certo... :)
*pat pat*
Ripeto quindi le domande: Perche' dovrebbe spenderla "sui negri"?  C'e'
qualcosa che li differenzia da "i bianchi" nel loro essere vittime
dell'uragano?
-Stefano

 Mi sembra evidente.
Però la guerra in Iraq è stata fatta e la diga no: anche questo è
evidente.
Che se poi si andasse a dare una occhiata nei dettagli, anche la guerra
in Iraq è stata fatta con gli stessi criteri della diga: questi sono i
soldi, fateveli bastare, non venite a lamentarvi che chi si lamenta è un
disfattista e tutto va per il meglio e la missione è compiuta.
E come la diga era insufficiente, anche le forze armate americane
lamentano insufficienza di equipaggiamento e il numero di effettivi
schierati è considerato insufficiente rispetto agli obiettivi che sono
stati posti.
Per cui non solo New Orleans è sotto il fango, ma non è nemmeno che la
guerra in Iraq stia andando un gran che.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 guerra in Iraq stia andando un gran che.
...della guerra.
Una domanda. Perché non sostieni le tue opinioni sulla guerra senza 
mettere di mezzo, strumentalmente, le vittime degli uragani?
Eviteresti di dare l'impressione che un italiano incazzato stia cercando 
di far bottino tra le rovine e i cadaveri di New Orleans.


 di far bottino tra le rovine e i cadaveri di New Orleans.
Quelle che ho espresso non sono opinioni, ma fatti oggettivi: io la
guerra non l'avrei fatta - ma dovendo farla, meglio fosse fatta per bene
anzichč alla carlona, con il risultato di aver trasformato l'Iraq in una
incubatrice per il terrorismo.
Non ho messo in mezzo nessuna vittima di uragano e non sono nemmeno
incazzato (semmai, saranno incazzati quelli di New Orleans).


 Non ho messo in mezzo nessuna vittima di uragano
Ottimo. Quindi guerra da una parte e diga dall'altra.
Niente commistioni che puzzano.
Sulla guerra ho già discusso a sufficienza. Se hai qualcosa sulla diga, 
ascolto volentieri.


 : Bene, mentre ci sei rileggiti i thread e medita.
Ti consiglio di stamparlo per un utilizzo piu' pieno.
MMAX
-- 
Io snobbo De Cesari.

 cut
Che ne so?
L'ho rimesso ieri nel killfile per manifesta idiozia.
Mirco
-=-=-
"Conquest is easy. Control is not." -- Kirk, "Mirror, Mirror", stardate 
unknown


 Ti consiglio di stamparlo per un utilizzo piu' pieno.
taci tu.
lo stampo e te lo spedisco per posta
A

 cut
Che ne so?
L'ho rimesso ieri nel killfile per manifesta idiozia.
sarŕ pure manifestamente idiota, ma m'incuriosisce allo stesso modo in cui 
riescono teneramente a farlo gli ubriachi e gli schizofrenici

 riescono teneramente a farlo gli ubriachi e gli schizofrenici
Lo dici a me?
Lo sai che lavoro faccio?
Mirco
-=-=-
All might be free if they valued freedom, and defended it as they should.
-- Samuel Adams
