Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: cure mediche

quando nahum ha smesso di preoccuparsi per le ordinazioni di Saint
Louis, potrebbe commentare questi due casi; notevole il secondo, di un
palestinese malato di cuore al quale viene rifiutato di muoversi da gaza
al west bank per curarsi perchè non ha abbastanza informazioni da
fornire ai servizi segreti
complimenti vivissimi
http://www.haaretz.com/hasen/spages/925695.html
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

quando nahum ha smesso di preoccuparsi per le ordinazioni di Saint
Louis, potrebbe commentare questi due casi; notevole il secondo, di un
palestinese malato di cuore al quale viene rifiutato di muoversi da gaza
al west bank per curarsi perchè non ha abbastanza informazioni da
fornire ai servizi segreti
complimenti vivissimi
http://www.haaretz.com/hasen/spages/925695.html
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/925695.html
Pensavo che l'amore cattolico fosse universalista.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Pensavo che l'amore cattolico fosse universalista.
una risposta del cazzo
riprova, puoi fare di meglio


 una risposta del cazzo
Al contrario. Vedo che dalle traversie dei malati di cancro a tutto il resto, 
l'amore ha gradi di concentrazione molto differenti.
Pensavo dovesse essere una cosa più distribuita. Che dovesse riguardare, chessò, 
anche i bambini che vedono salutare il loro primo giorno di asilo da una salva 
di razzi sulla testa, provenienti da un territorio non occupato.
Oppure, per stare in tema sanitario, le partorienti che diventano bersaglio 
della paziente-kamikaze. Invece no.
Bah, in fondo ognuno ama e odia quello che gli pare. Si sa che le teorie 
dell'amore universale stanno abbastanza a zero.


 occupato.
inutile che ti ricordi che statisticamente molti di più sono i bambini
palestinesi che ricevono un razzo israeliano sulla testa; anche tu ci
hai l'indignazione selettiva
comunque è giusto, se il malcapitato ha il cuore malato che crepi a gaza
i bambini di sderot sono vendicati
giustizia è fatta


 giustizia è fatta
Ecco un caso di problema distorto.
Il malato di cancro di Gaza ha problemi di transito a causa della sicurezza.
La giustificazione è che ambulanze e malati sono già arrivati carichi di esplosivo.
La realtà credo invece che sia politica: Israele vuole fare a meno di Gaza, 
separsene completamente. Per questo ha affrontato spese e problemi.
A meno che da lì si continuino a tirare bombe, i rapporti saranno minimi.
Come credo, a parole, desiderino tutti.
Tb
-- 

 A meno che da lì si continuino a tirare bombe, i rapporti saranno minimi.
Non è esatto: il malato di Gaza non ha problemi di sicurezza: per lui è
già stato approvato dalle autorità israeliane il permesso di andare nel
West Bank.
Si presenta alla frontiera e il funzionario dello Shin Bet subordina il
suo viaggio per motivi di cure al fornire informazioni su suoi vicini.
Informazioni che il malato non vuole dare oppure, come è anche più
probabile, nemmeno conosce. E allora viene mandato a crepare. 
Non è sicurezza, è ricatto ai danni di un malato.
Il caso umano serve scopi schifosetti? sia il lettore a giudicare da
quale parte sta lo schifo. 


  scopi schifosetti?
io credo faccia abbastanza schifo parlare di "vendetta per i bambini
di Sderot". E trovo piuttosto comico il tuo tentativo di cambiare
discorso, turando in ballo Gaza pur di non parlare di Saint Luis (stai
dando sempre più l'impessione che tu non ne voglia parlare perché il
parroco te lo ha proibito, eh).
quanto alla vicenda che tu citi non ho molto da dire. Stamattina sono
stato in ospedale per accompagnare una persona che doveva fare dei
controlli, la mia personalissima rilevazione ha contato un 40% di
arabi e un 30% di ultraortodossi. Nel reparto geriatria c'erano molti
più arabi. ma capisco che il caso singolo sia utile a chi vuole
cambiare discorso, introducendo, sai che novità, il concetto di
vendetta giudaica.

 palestinesi che ricevono un razzo israeliano sulla testa;
guarda che devi ancora dimostrare che l'esercito di Israele ha
l'espresso proposito di ammazzare più bambini possibile. L'analogo
espresso proposito dei terroristi palestinesi invece, non necessita
affatto di essere dimostrato.
Che poi per la tua sensibiltà sia davvero terribile che gli ebrei si
difendano, questo è solo un problema tu, Logi.
Ma davvero è solo questo il commento che dedichi alla faccenda di
Saint Luis? La possibilità che alcune donne possano divenire sacerdote
(grazie anhe alla generosa ospitalità di una comunità ebraica,
impegnata nella lotta alle discriminazioni) ti fa davvero così
incazzare?

 difendano
ammazzando bambini? Ma ti rendi conto di quale fogna fascista stai
diventando?

 vendetta giudaica.
nessuna vendetta, ricatto sì, però, e il concetto non lo introduce il
Logi, ma haaretz, quel foglio che voi likudnik sicuramente considerate
antisemita......

 di razzi sulla testa, provenienti da un territorio non occupato.
o uccisi da un proiettile di tank o un missile israeliano nell'altro lato .
A quanto ammontano i minorenni palestinesi uccisi? E quelli israeliani? 
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 likudnik come te,....
nazi-likudnik. è uno dei vari tirapiedi del crocefrecciata che dice che si
e' convertito giusto per dare dell'antisemita ai comunisti.
 
-- 


 quale parte sta lo schifo.
gli ebrei sono merde, insomma
Devo averla già sentita da qualche parte, non ricordo bene dove...
A

 gli ebrei sono merde, insomma
no, QUELL'ufficiale dello Shin Bet che ha ricattato quel vecchio è una
merda.

 Una tesi affascinante, ma un po' vecchiotta e difficile da credere
Ripetiamo come sono andati i fatti. Un malato di Gaza chiede di poter
transitare da Israele per andare a curarsi nel West Bank, nella
fattispecie ha necessià di un intervento a cuore aperto. Nota bene, ha
bisogno di transitare in Israele, non di ricoverarsi a spese degli
israeliani. L'altra possibile via, leggiamo da ynetnews, e cioè il
ricovero in Egitto, è chiusa. Il malato riceve le necessarie
autorizzazioni e si presenta alla frontiera con le carte in regola.
L'ambulanza non è minata e il malato non ha la cintura di tritolo.
Il funzionario dello Shin Bet gli dice: "Ti aiuteremo se tu ci aiuti" e
gli chiede informazioni su alcune persone. Il malato gli risponde che
non ha informazioni da dare ed il funzionario gli dice: "Se non ci aiuti
noi non ti aiuteremo. Vattene a morire a Gaza". E lo rimanda a casa
urlandogli dietro che da Gaza non uscirà più.
Ora, o presenti un'altra versione dei fatti, oppure non c'è molto da
commentare. A me sembra un ricatto inaccettabile, vedo che per te si
tratta di un comportamento sul quale non hai nulla da dire. Ne
prenderanno atto anche i lettori che ci leggono.


 affatto di essere dimostrato.
il fatto sta che se conti i cadaveri dei minori, ce ne sono molti di piů
fra i palestinesi che fra gli gli israeliani
mi sembra ovvio che i cadaveri siano una cosa piů concreta dei propositi
http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp
(seconda tabella)
--
"il Logi č goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'č scritto non necessiti di interpretazione"


 arabi e un 30% di ultraortodossi.
non stiamo parlando di ospedali israeliani
stiamo parlando di uno che vorrebbe curarsi in un ospedale del west bank
e non lo fanno andare, a costo di morire, se non denuncia (magari
inventandosi qualcosa) un paio di vicini 
bel sistema davvero, complimenti


 non stiamo parlando di ospedali israeliani
io veramente stavo parlando di Saint Luis, non capisco la tua esigenza
compulsiva di tirarmi in ballo quando succede qualcosa nella West
Bank. Pensi per caso a una vendetta?

 mi sembra ovvio che i cadaveri siano una cosa più concreta dei propositi
i cadaveri sono cadaveri, ma quel che non si capisce è se tu ritieni
ci siano propositi. Io vedo che sono diminuiti gli attentati, il che
non suscita esattamente la tua allegria, ma  pazienza. piuttosto, dopo
aver alluso a simpatici concetti quali vendetta giudaica, hai voglia
di parlare di Saint Luis o sei ancora incazzato?

 Io vedo che sono diminuiti gli attentati
già, però chissà perchè ti rifiuti di vedere che quelle bestie
subumane di palestinesi vengono ammazzati come quando gli attentati
c'erano...sempre senza nessun proposito di farlo, eh....perchè basta
che il proposito non ci sia perchè il morto non conti più, secondo la
tua logica bacata...

 prenderanno atto anche i lettori che ci leggono.
La versione dei fatti mi sembra attendibilissima e incontestabile. E 
disdicevole l'accaduto, per non dire peggio.
Aggiungo però che al posto tuo, soggetto di un Ancien Régime nel quale la 
sanità pubblica rifiuta la morfina ai morenti per ordine della Chiesa, 
starei quantomeno zitto.
Perché se uno, come è tuo sport quotidiano, ravana nella merda per 
screditare, allora, Logi, sei quello messo peggio di tutti noi.
Non farai in tempo a scrivere una lettera una che le tonnellate di guano 
gentilmente fornite aggratis dalla tua setta di appartenenza possono 
sommergerti per mesi.
Adesso continua pure a sputar veleno, se ti fa sentire bene.
A 

 screditare, allora, Logi, sei quello messo peggio di tutti noi.
e non riesce a trovare il tempo per farci sapere cosa ne pensa delle
donne sacerdote.

 ci siano propositi
a fronte dei cadaveri i propositi passano in secondo ordine
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"


 a fronte dei cadaveri i propositi passano in secondo ordine
e quindi un cadavere a gaza è ua buona ragione per tacere di un
diritto negato in tutto il mondo?
bizzarra logica, Logi

 sommergerti per mesi.
Fai come credi. Penso che ad un lettore esterno le acrobazie di un nahum
che invoca quotidianamente Saint Louis per cercare di svicolare quello
che succede a pochi chilometri da casa sua non passeranno inosservate. E
nemmeno i pietosi distinguo che si sono visti in questo thread
passeranno inosservati.


 donne sacerdote.
chiedimelo nel newsgroup appropriato - non mi risulta la questione sia
di politica internazionale - e forse ti rispondo
io ti chiedo che cosa ne pensi di un servizio segreto che cerca di
estorcere informazioni ai malati di cuore - la questione è di politica
internazionale, non per nulla il fatto avviene ad un posto di confine -
e non ottengo risposta


 diritto negato in tutto il mondo?
capisco che la teologia cattolica non sia il tuo forte (o se per questo
anche quella ortodossa o anche quella delle chiese protestanti che
riconoscono i sacramenti tipo gli anglicani e gli episcopali), ma ti
sfugge che nessuno, nè maschio nè femmina, può rivendicare un "diritto"
all'ordinazione sacerdotale
a maggior ragione, se intendi discutere di argomenti religiosi, fallo
sugli appositi newsgroup senza tediare questo con i tuoi sfondoni


 io ti chiedo che cosa ne pensi
e introduci un riferimento a Saint Luis, questione sulla quale ancora
non si capisce come la pensi. Facciamo che prima rispondi tu, OK?

  nahum  che invoca quotidianamente Saint Louis
oh, io parlo di Saint Luis solo quando incontro te, perché non si è
capito come la pensi.

 capito come la pensi.
ho capito, hai il Saint Louis Blues :-)


  Saint Louis Blues :-)
ti ricordo che tu, maschio, stai prendendo per i fondelli una
richiesta femminile. E non riesci nemmeno a farci una battuta
divertente.


E' ancora peggio di così, secondo me: è sufficiente che il proposito non si veda 
o, se traspare, che non appaia univoco, perché si affaccino alcuni volenterosi 
che si danno da fare per coprirlo al meglio.
Brutta cosa davvero.

 E' ancora peggio di così, secondo me: è sufficiente che il proposito non si veda
ma poi ci sono quelli come Persio, che quando applicano il loro metodo
agli ebrei, ne colgono sempre i propositi.

nahum ha scritto:

Non "agli ebrei", ad un settore della classe dirigente israeliana capace 
di attuare un quarantennale, pesantissimo, evidentissimo, processo di 
colonizzazione dei territori occupati riuscendo a fare a meno 
dell'approvazione democratica e informata dei cittadini e, ancora oggi, 
riuscendo a far dire a te che si è trattato di "distrazione".
Un vero capolavoro nell'ambito delle tattiche di elusione.

 Non "agli ebrei",
per carità. Solo a quelli che incontri su Usenet. E' risaputo che al
ghetto di Roma non riesci a parlare di certi argomenti.

 ghetto di Roma non riesci a parlare di certi argomenti.
al ghetto di Roma Storace fa paura, a Gerusalemme fa paura Pesenti,
chi usa la testa e chi no?

 al ghetto di Roma Storace fa paura, a Gerusalemme fa paura Pesenti,
eh, usciti dal ghetto le cose hanno un'altra prospettiva...


e siccome guarda caso la prospettiva più ragionevole è quella
dell'abitante del ghetto, hai appena dimostrato che Israele alla
razionalità di un ebreo nazionalista fa più male che bene