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Titolo: terza Roma, e pure terza Gerusalemme

Gli ebrei si sentono minacciati in Europa, Vladimir Putin li invita a trasferirsi in Russia. 
"Gli ebrei in Europa vivono la peggiore situazione dalla fine della Seconda Guerra Mondiale", ha detto il presidente dello European Jewish Congress, Moshe Kantor, al Cremlino dove è stato ricevuto assieme a una delegazione dal presidente russo.
"Hanno di nuovo paura e un esodo dall'Europa è abbastanza reale. Ci sono più ebrei in fuga dalla Francia, che prima era molto sicura, che dall'Ucraina lacerata dalla guerra civile".
"Che vengano qui, sono emigrati sotto l'Unione Sovietica, ora possono tornare", ha risposto Putin.

 "Che vengano qui, sono emigrati sotto l'Unione Sovietica, ora possono tornare", ha risposto Putin.
 
Putin certifica che l'URSS era uno stato antisemita.
 
grazie per la notizia.
 

 Putin certifica che 
 
i sionisti russi volevano andare in Israele. Come tutti gli altri.

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e ci sono riusciti
 
 
 

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quelli francesi.
 
allora Putin certifica se' stesso come stupido, se pensa che i sionisti francesi andrebbero in Russia.
 
Grazie ancora una volta.
 

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E perchè no? Di certo Mosca è molto più bella di Tel Aviv. Gerusalemme non saprei non essendoci mai stato, ma penso che difficilmente sia bella quanto S. Pietroburgo. Senza contare che in quelle città non c'è rischio di essere accoltellati per strada a causa della propria religione, e i figli di questi persone non saranno costretti a passare 3 anni nell'esercito, dove c'è una discreta probabilità di dover compiere azioni alquanto discutibili, e una possibilità sensibilmente più remota di essere uccisi.

 E perchè no? Di certo Mosca è molto più bella di Tel Aviv.
 
a parte la fame, il governo di merda e la disperazione, non mi sembra male effettivamente.

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La fame? Ma lei c'è mai stato ultimamente in Russia? O è ancora legato ai bei tempi di Gorbaciov e dell'etilista? Bei tempi perchè eravamo più giovani, non voglio certo insinuare che lei abbia simpatia per quegli uomini che, eterodiretti, smembrarono e spolparono una nazione di tutte le sue ricchezze concentrando tutti gli asset e le risorse naturali nelle mani di pochi.

 probabilità di dover compiere azioni alquanto discutibili, e una possibilità > sensibilmente più remota di essere uccisi.
 
Non mi sembra che a bombardare Grozni non ci siano andati gli eschimesi ed i tassi di omicidi in Russia sono 9,5 per 100000 contro i 1,2 in Israele. (Dati UNODC Global Study on Homicide).
 
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dhcmrlchtdj 
 


 
Io ho lavorato in Russia tra l'89 ed il '90 e ti assicuro che l'URSS vista dalla provincia era uno stato fallito almeno da dieci anni. Gorbachev era in carica da soli 4 anni ed Eltsin gestiva solo Mosca. 
 
L'industria pesante civile era un ammasso di ferrivecchi e per chi di noi si infortunava ed era costretto ad andare in ospedale, la compagnia aveva predisposto un kit da 500 siringhe monouso, guanti e mascherine da donare ai medici.
 
--
dhcmrlchtdj

 La fame? Ma lei c'è mai stato ultimamente in Russia? 
 
si.
 
il reddito medio per abitante e' ancora meno della meta' di quello italiano.
 
meno della meta' di quello israeliano.
 
inflazione al 15% ed economia in caduta libera.
 
hai altre notizie?

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Sì: che confrontare i valori assoluti di reddito non rapportati al valore d'acquisto è economicamente folle. Sarebbe come dire che un newyorkese che guadagna 1800 dollari al mese è più ricco di un cittadino di Trebisacce (Cosenza) che guadagna 1500 euro al mese.

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I dati PPP cambiano di poco.
 
la Russia e' economicamente un paese in via di sviluppo, fattene una ragione.

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Non credere che io sia un fan del regime comunista. Se la Russia fosse stata un'economia di mercato sarebbe diventata facilmente la prima potenza mondiale, per le sue risorse e la sua posizione geografica. Per quanto pessimo, il regime comunista aveva cmq creato un minimo di stabilità. Con Gorbaciov e Eltsin il Paese fu disgregato e spolpato selvaggiamente, legato e consegnato inerme agli avvoltoi. Lei non ha idea della miseria di quegli anni, la Russia post-comunista fu un Paese con standard da Africa subsahariana. Putin può piacere o meno, ma i grafici, i numeri, le condizioni di vita del russo medio e l'immagije del Paese nel mondo parlano per lui.

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Certo, a te piaceva la Russia degli anni 90. Capisco tu roda che sia ridiventata una potenza in cui esiste un'ampia classe media e medio-alta. E, pensa, senza che nessuno regali loro il 2% del pil ogni anno.

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lo stipendio minimo per legge e' 180 dollari la mese rotfl

 Con Gorbaciov e Eltsin il Paese fu disgregato e spolpato selvaggiamente, 
 
Il paese non fu disgregato, crollò di schianto. 
 
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dhcmrlchtdj

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Ripeto, non sai cosa sia la Russia oggi e soprattutto non sai co'era nel 91. Ti basi, ad andar bene, su articoli del Wall Street Journal e statistiche del FMI, quelli a cui piaceva la Russia del 91 peraltro.

 dhcmrlchtdj
 

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fortuna che ne sai piu' dell'FMI :D

 Aveva anche molte eccellenze, ognuno aveva una casa 
 
6 metri quadri a persona e 3 famiglie a condividere la komunalka, con 1 cesso per 15 persone LOL

 Aveva anche molte eccellenze, ognuno aveva una casa e nessuno moriva di fame.
 
Ed aveva un altissimo tasso di alcolismo, tossicodipendenza ed epatite. 
 
Ed ad un certo punto fallì e crollò.
 
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dhcmrlchtdj

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E chissà quanti barboni alla Grand Central o a Roma Termini darebbero un rene per avere almeno quella.

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E tutte le risorse pubbliche e gli asset statali finirono nelle mani di una manciata di uomini.

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il problema e' che quella era la "casa" di gente che lavorava, non di barboni.

 
 
Tra l'altro dal 2013 gli stranieri con meno di 27 che si trasferiscono in Russia sono tenuti al servire nell'esercito anche se hanno fatto la leva nel loro paese di origine.
 
E stanno valutando di introdurre l'educazione fisica militare in tutte le scuole per gli studenti da 15 anni in su in preparazione alla leva obbligatoria dal 18mo anno.
 
--
dhcmrlchtdj

 manciata di uomini.
 
Russi, ex gerarchi sovietici o criminali diventati potenti con il mercato nero e lo spaccio di eroina (arrivata a fiumi negli anni '80 con i soldati di ritorno dall'Afghanistan) che approfittarono dei vuoti di potere lasciati dal crollo di un apparato gigantesco abituato a gestire il potere ufficialmente rivolto al centro ed ufficiosamente rivolto alle proprie tasche.
 
La storia è una linea senza soluzione di continuità non una manciata di punti scelti qua e la.
 
--
dhcmrlchtdj

 E perchè no?
 
perche' non ci vanno, semplice.
 
Per il resto, Putin qua mi ha ricordato i sovrani dell'eta' moderna, che facevano a gara per assicurarsi l'immigrazione ebraica, ben sapendo che dove immigrano ebrei fiorisce l'economia. Che e' poi la ragione per cui saranno in pochi a credere all'appello di Putin. Tutti tenendosi in tasca il passaporto di Israele, ovviamente.

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Tecnicamente non sarebbe uno stereotipo antisemita questo? Che fa il paio con "gli ebrei sono mediamente più acculturati"?
Cmq pensandoci tutto torna: prima della IIGM gli stati col maggior numero di ebrei era la Polonia, che in effetti era la potenza dell'epoca, la più ricca e più benestante tra le nazioni europee. Anche la Germania prima dell'ascesa di Hitler era uno stato florido e ricco, una potenza economica e militare in grado quasi di sconfiggere tutto il resto del mondo. Poi andò al potere Hitler, cominciarono le persecuzioni contro gli ebrei, e la Germania divenne subito uno stato fallito con disoccupazione a due cifre e gente che comprava il pane con le carriole di soldi. Hmmm wait a moment, forse mi sono un attimo confuso. Chissà...
Insomma pensare che gli ebrei siano cittadini come gli altri proprio no, eh? Dobbiamo per forza mettere loro degli stereotipi, positivi o negativi che siano, giusto? Mi aspetto ora "gli ebrei controllano la finanza" e "gli ebrei sono dietro a tutte le bolle speculative". Prossimamente su questi schermi!

 Che fa il paio con "gli ebrei sono mediamente più acculturati"?
 
e lo dicono le statistiche
 
Ora potresti farti qualche domanda. Musulmani ed ebrei arrivano in Francia dall'Algeria nello stesso periodo. Nell'Algeria coloniale gli ebrei sono sottocasta, decisamente piu' poveri dei musulmani. Nella Francia di oggi pero' e' cresciuto il loro livello di istruzione e il reddito. 
Sai mica spiegare perche' ai musulmani non e' successo lo stesso? E' la massoneria che e' contro di loro? 

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Semplicemente è una teoria smentita dai fatti, come gli esempi che ti ho mostrato. Il discorso si inserisce in un discorso più ampio: avere tanti stranieri di nazionalità diversa per sua natura fa aumentare i commerci e le possibilità di scambio: la Repubblica di Venezia ne è un caso esemplare. Non c'entra niente la presenza di ebrei, o rom, o finlandesi. 
Gli ebrei algerini trasferitisi in Francia hanno in media aumentato i loro standard di vita perchè la Francia è un Paese ricco e che offre più possibilità dell'Algeria. Anche gli algerini rasferitisi in Francia stanno meglio degli algerini in Algeria. 
Ora però mi aspetto approfondimenti sui temi "gli ebrei sono più intelligenti", per ora ti sei limitato a un "più colti" ma sono fiducioso che ti lascerai andare, e "gli ebrei hanno in mano la finanza".

 Gli ebrei algerini trasferitisi in Francia hanno in media aumentato i loro standard di vita perchè la Francia è un Paese ricco e che offre più possibilità dell'Algeria. 
 
ai musulmani offre la possibilita' di vivere da parassiti nelle periferie. Gia'.  
 
 
 

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Come al solito ti sei rifugiato nel delirio, che ti è più congeniale. Gli esempi della Polonia e dei Paesi Bassi dimostrano che non c'è alcuna relazione tra la presenza di ebrei e la prosperità di una nazione. L'Olanda era ricca perchè era l'Olanda, così come la Polonia con tantissimi ebrei era povera perchè era la Polonia, e l'Inghilterra era ricca anche se aveva pochi ebrei rispetto al resto d'Europa perchè era l'Inghilterra. E poi sarei proprio curioso di leggere cosa ha detto veramente Cattaneo, visto che il tuo metodo di inferenza si è già dimostrato alquanto fantasioso.
Finlandesi a Venezia. Il tuo modo di riuscire a far figure di merda con tale nonchalance è incredibile. Ebbene sì, tieniti forte: A Venezia c'era di tutto, anche finlandesi, molti scandinavi. C'erano molti tedeschi, molti arabi, molti greci, molti slavi, molti turchi (sia rinnegati che fedeli anche durante le ostilità) e molti ebrei. Venezia divenne ricca per questo, non "perchè c'erano gli ebrei". Usi stereotipi antisemiti.
E usi anche stereotipi antiarabi, che mica ci vogliamo far cambiare niente? Molti arabi in Francia fanno parte del ceto medio e alcuni sono ricchi, di certo in media stanno meglio dell'algerino medio. Come al solito la mentalità gretta e meschina (in fondo sei uno che usa stereotipi antisemiti e vieni sì ridicolizzato come un pollo, ma il tuo intento è quello di insultare una persona che non ti ha fatto niente, questo va ricordato sempre) ti porta a pensare per categorie: gli arabi parassiti del welfare, gli ebrei più colti. C'è molta differenza con chi dice i napoletani delinquenti, gli zingari ladri, ecc.?
Sei un buco nero di ignoranza, anzi un pozzo nero. E sei anche un caso umano.

 Molti arabi in Francia fanno parte del ceto medio 
 
e nelle periferie, come tutti sanno, ci sono un sacco di finlandesi. 
 
 
 

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Vabbè e anche oggi l'hai buttata in vacca e ti sei guadagnato l'agognata nocciolina. D'altronde la colpa è mia che pensavo tu fossi in grado di avere una conversazione normale. Detto questo: alcuni Paesi erano ricchi e altri lo erano meno, come oggi, indipendentemente dal numero di ebrei che ospitavano. Ebrei che, occorre ricordarlo visto  che sei uno che usa stereotipi antisemiti che si sperava fossero scomparsi, sono persone normalissime con un tasso normalissimo di geni, idioti, gente senza scrupoli e santi. Ferdinando I fu un sovrano tollerante con ebrei e eretici, e allora? Vuoi dimostrare che Firenze divenne ricca per gli ebrei? O forse era già ricca? Non mi hai ancora detto come mai la POLONIA che era il posto con più ebrei al mondo. Cosa vuol dire la "risposta" "ma vaaa"? A Venezia gli ebrei non erano certo l'etnia più rappresentata, ma una delle tante, vuoi dire che Venezia non sarebbe mai diventata ricca senza gli ebrei? 
Come al solito annaspi alla cieca paonazzo in volto e io sono fermo immobile, sidereo e tengo una grossa orata per la coda con cui ti schiaffeggio con gusto.
:-))))

 alcuni Paesi erano 
 
l'imperfetto. Il tempo preferito da quelli che di storia non capiscono un cazzo.
 
maronno, questa tua deriva e' iniziata da quello che una persona meno ossessa avrebbe capito poteva essere un complimento per Putin. 
Che, come tutti i despoti illuminati nell'eta' moderna, capisce/crede che l'immigrazione di ebrei e' un beneficio per la sua economia. Ci erano arrivati persino i papi, vedi la storia di Ancona.
Prima che Ferdinando firmasse la Livornina, Livorno era un pantano, non un porto. Poi sono arrivati gli ebrei; ed e' diventata ricca. 
Gli ebrei non sono mai tanti, hanno famiglie un po' in tutto il mondo, e certi commerci, nell'eta' moderna, si basavano sui legami familiari (per reperire fondi per il commercio trans-oceanico, 
p.es
.) oltre che sulla fiducia tra membri dello stesso gruppo religioso (vedi Weber). Inoltre, nell'Europa cristiana, gli ebrei non pongono rischi politici, perche' non possono diventare feudatari, e non appoggiano quindi alcuna delle congiure possibili. Un truismo, una banalita'.
Solo che siccome poteva risultare che gli ebrei avevano un ruolo positivo, sei partito a testa bassa contro un ipotetico (e tutto da dimostrare) razzismo. Laddove poteva invece essere un complimento per uno dei tuoi eroi. 
Se vuoi sapere come la penso io su tutta questa questione, ovvero del perche' gli ebrei in Europa Occidentale [parola chiave: Occidentale; non la Polonia, 
p.es
. siano finiti prevalentemente nella nascente borghesia  della classe media:  vai a leggerti i libri di Netanyahu padre, credo li abbiano tradotti in una delle settanta lingue che dici di conoscere. Qui piu' o meno tutti sanno che lo reputo un genio. E nessuno riesce a dimostrare che non lo sia.
ciao, buona lettura e stai attento alla massoneria.

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:-O  E questa dove l'hai trovata? Nell'uovo di Pasqua? "Il vero storico è colui che parla al presente"? Qualche aforisma del genere? ahahahahha povero zana! Che tempo vuoi usare in quella frase, l'indicativo? Cialtrone illetterato! E' tipico di chi ha un approccio fideistico alle questioni adattare i fatti alle sue teorie. Allora ecco che uno vorrebbe dimostrare la balzana e alquanto razzista idea che "gli ebrei portano ricchezza". - mah, in che senso? - Come in che senso, Venezia, Amsterdam, Ferdinando I, Livorno. - Continuo a non capire. Venezia era una potenza commerciale, città multietnica (in cui peraltro e purtroppo gli ebrei non se la passavano benissimo, altro che causa dell'ascesa) che ha fatto del commercio con gli ottomani la sua fortuna, Amsterdam idem mettendo in comunicazione Gran Bretagna Scandinavia e Germania. - Livorno era un porto non diverso da Amalfi e da altre dozzine di porti italiani. Ferdinando I un sovrano tollerante e saggio, ma non è certo un'eccezione nella famiglia Medici, Lorenzo, Cosimo è tutta gente che ha portato Firenze a essere una potenza europea, e penso che il merito di ciò sia dei toscani. -No, so stati i ebrei! Livorno era na palude! I ebrei hanno i soldi e gli amici degli amici. - Ma scusa, la maggiore concentrazione di ebrei è sempre stata in Europa orientale, com'è che invece è sempre stata più povera e arretrata dell'Europa occidentale? -Che c'entra. Occidentale. La parola chiave è occidentale. L'Europa orientale...è diverso. Lo spiega bene Netanyahu, il padre. Io dico che è un genio, e se non riesci a dimostrarmi che non  è un genio, allora rimane un genio. Ho vinto io. Suca. 
Zana con me caschi male: si dà il caso che conosca molto bene la storia e sono in grado di rintuzzare con argomenti le cazzate che spari a ogni piè sospinto. Non fraintendermi: non è male formulare delle teorie come questa e prenderle in esame, anzi è così che si progredisce. Bisognerebbe però rendersi conto di quando la teoria non regge il confronto con i fatti e non rendersi ridicoli continuando a propugnare teorie che non reggono. Finora, renditi conto, l'unica prova portata è "gli ebrei avevano gli amici degli amici". Poni termine a questa agonia, fai una battuta delle tue e rintanati. :-))

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Detto questo e considerato che nella vita di un uomo c'è tempo materiale per leggere solo una minima frazione dei libri che sarebbe interessante leggere, e considerato che fisiologicamente molti libri letti si rivelano una delusione, e soprattutto che non c'è modo di saperlo prima di averli letti, non ho alcuna intenzione di leggermi le orpere di un apologo del sionismo nonchè forgiatore di cotanto figlio!

 Come al solito ti sei rifugiato nel delirio, che ti è più congeniale. Gli esempi della Polonia e dei Paesi Bassi dimostrano che non c'è alcuna relazione tra la presenza di ebrei e la prosperità di una nazione. L'Olanda era ricca perchè era l'Olanda, così come la Polonia con tantissimi ebrei era povera 
 
Cracovia, Danzica, Breslavia, Bialystok, Leopoli e tante altre citta' polacche erano fra le piu' ricche in europa a quei tempi.
 
Il centro industriale di Lodz e' stato praticamente fondato da ebrei.
 
S

 Detto questo e considerato che nella vita di un uomo c'è tempo materiale per leggere solo una minima frazione dei libri che sarebbe interessante leggere
 
per esempio, ti sei saltato a pie' pari la storia della polonia.
 
in compenso, pontifichi a riguardo come se tu la conoscessi a menadito.

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E come ampiamente dimostrato, tutto quel che dici va ritenuto falso fino a prova contraria. E infatti, da una lettura veloce di wikipedia.
L'8 ottobre 1590 Ferdinando I emanò una legge per incentivare la crescita demografica della città; si trattava di un invito a stabilirsi a Livorno, con la promessa di immunità per i debiti contratti e i delitti commessi precedentemente, con l'aggiunta di alcune facilitazioni per l'acquisto della casa a manifattori di sartie, calefati, maestri d'ascia, legnaiuoli d'ogni sorte, muratori, marangoni, scalpellini, pescatori, marinai, febri e d'ogni altro mestiero manuale fuori che braccianti e vangatori (queste eccezioni furono abolite nel 1592).[4]
 
Le Livornine[modifica | modifica wikitesto]
Il 19 febbraio 1591, un ulteriore provvedimento con il quale "Il Serenissimo Gran Duca di Toscana e per S.A.S. gli Molti Magnifici, et Clarissimi sigg. Luogotenenti e Consiglieri della Repubblica Fiorentina adunati ecc..... considerando di quanto benefitio et comodità apporti alli traffichi et commercj degli Stati di S.A.S. il Porto di Livorno..." garantivano ad esempio la cancellazione dei debiti contratti con stranieri, esenzione di tasse, l'annullamento di condanne penali (con alcune eccezioni, tra le quali l'eresia e la "falsa moneta") e la vendita agevolata di alloggi per chiunque si fosse trasferito nella città labronica.
 
Il cosiddetto Privilegio del 1591 fu ampliato il 10 giugno 1593, divenendo noto come Costituzione Livornina.[5] La Livornina era indirizzata agli ebrei e ai mercanti di qualsivoglia nazione che fossero venuti ad abitare a Livorno: "Il Serenissimo Gran Duca... a tutti Voi Mercanti di qualsivoglia Nazione, Levantini, Ponentini, Spagnuoli, Portughesi, Grechi, Tedeschi, Italiani, Ebrei, Turchi, Mori, Armeni, Persiani, dicendo ad ognuno di essi salute... per il suo desiderio di accrescere l'animo a forestieri di venire a frequentare lor traffichi, merchantie nella sua diletta Città di Pisa e Porto e scalo di Livorno con habitarvi, sperandone habbia a resultare utile a tutta Italia, nostri sudditi e massime a poveri...". Tra gli aspetti più importanti, essa garantiva libertà di culto (essenzialmente per gli ebrei, restavano esclusi gli altri acattolici), di professione religiosa e politica, annullamento dei debiti e di altre condanne per almeno 25 anni, istituiva un regime doganale a vantaggio delle merci destinate all'esportazione ed assicurava la libertà di esercitare un qualsiasi mestiere, purché tenessero una casa a Pisa o a Livorno.
 
Sei un cialtrone zana. Non reggi a una verifica di 5 minuti. I Medici si misero in testa di sviluppare Livorno e con queste condizioni e agevolazioni...grazie al cazzo che la città ebbe un boom. Gli ebrei fecero sicuramente la loro parte in tutto ciò, ma Livorno non divenne ricca "per gli ebrei". Gli ebrei furono tra i tanti che approfittarono dei "fondi europei" dell'epoca stanziati da Firenze per far crescere Livorno.

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Ah vedo che anche tu supporti la teoria del tuo frontman. Tra le più ricche in Europa dove? Erano centri importanti ma non potevano certo reggere il confronto con Venezia, Istanbul, Firenze, Parigi....insomma con l'Europa occidentale e gli ottomani. E neanche con i russi, se è per questo. Invece considerato che gli ebrei erano molti di più in Oriente che in occidente, l'Europa orientale non avrebbe dovuto essere COME l'Europa occidentale, avrebbe dovuto essere molto più ricca e sviluppata, il centro del potere mondiale più o meno.
Insomma proprio vi ci dovete aggrappare con le unghie anche quando non c'è alcun senso. Dire gli ebrei sono persone normalissime e tutti gli stereotipi ad essi collegati sono razzisti costa troppo, no? Meglio una bella arrampicata sugli specchi.

 , da una lettura veloce di wikipedia.
 
che son cose. Wikipedia, mica paglia 
 
 > esenzione di tasse, l'annullamento di condanne penali (con alcune eccezioni, tra le quali l'eresia e la "falsa moneta") e la vendita agevolata di alloggi per chiunque si fosse trasferito nella città labronica.
 
ed esenzione dalle indagini dell'Inquisizione. 
 
toh, guardati wikipedia: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Marrano#La_dispersione_e_l.27Italia
 
 
(i famosi perseguitati finlandesi dall'Inquisizione)
 
 
 
 

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e parla all'imperfetto.

 Cracovia, Danzica, Breslavia, Bialystok, Leopoli e tante altre citta' polacche erano fra le piu' ricche in europa a quei tempi.
 
il maronno non riesce nemmeno a chiedersi quale fosse il ruolo economico degli ebrei, aka perche' i feudatari polacchi ne incoraggiassero l'immigrazione. Nel suo coltissimo mondo ci sono i ricchi e i poveri. I ceti intermedi non esistono. Ed usa l'imperfetto, perche' immaginare un mondo diverso da questo gli risulta particolarmente difficile. 
Come a tutti quelli che non hanno studiato storia
 

 Ah vedo che anche tu supporti la teoria del tuo frontman. Tra le più ricche in Europa dove? Erano centri importanti ma
 
non ne sai niente.
 
ad ammetterlo faresti una figura migliore eh.

 si dà il caso che conosca molto bene la storia 
 
mica cazzi, hai letto su Wikipedia. 


Dai zana, hai fatto una figura barbina, nonostante il soccorso disperato della valletta. Lascia perdere, in fondo sei abituato a fare figure di merda, no?
:-))) Livorno si sviluppò PER I MEDICI, non per gli ebrei. E ancora attendo la spiegazione del perchè in Europa orientale, checchè ne dica la povera valletta, gli ebrei non abbiano portato quegli stati allo splendore dovuto.
Cos'è poi questa storia dell'imperfetto? "In quel periodo Roma si trovava...". Boh, cataloghiamolo come delirio e finisce là. Ciao zana, auguri per la prossima figura di merda e il prossimo sbertucciamento. Che sono sicuro avverranno a breve. :-)))


I loro "migliori cittadini". Dai lasciati andare, dillo: "gli ebrei sono più intelligenti dei goyim". Dai ci stai andando intorno intorno.
Ora vado a mangiare, dopo cena mi godo le risposte del duo comico al massimo della forma. :-)))


Ci sono buone probabilità che conosca la storia dell'Europa orientale meglio di te, dolce valletta. MAI NELLA STORIA ha avuto uno sviluppo paragonabile all'Europa occidentale. Quanto alle città fiorenti: era fiorente anche Timbuktu, e perfino Gondola lo era.

 :-))) Livorno si sviluppò PER I MEDICI, 
 
che, in omaggio a opinioni largamente diffuse (1), invitarono a stabilirsi diverse famiglie ebraiche, assicurando loro impunita' dall'Inquisizione
Che non minacciava i finlandesi. 
 
 
(1) tanto diffuse che ci crede pure Putin. Il quale invita gli ebrei, non i finlandesi. 
 
 
 

 I loro "migliori cittadini". 
 
Lo disse, a quanto pare, il sultano turco, mica io. 
D'altronde, furono ebrei a portare in terra ottomana la polvere da sparo, la medicina, la stampa, la banca... 
 
 


Ah perchè uno che conosce la storia sa a menadito cosa dicevano le Livornine, cosa dicevano i vari editti dei vari sovrani d'Europa nei vari secoli? A menadito? Non le deve andare a rivedere? Ma poi piuttosto che denigrare la fonte: è vero o no quel che c'è scritto?
- "ed esenzione dalle indagini dell'Inquisizione". Certo, quello e anche tutto il resto che fece sciamare a Livorno gente intraprendente ed avventuriera da tutto il mondo, compresi gli ebrei. Ma no, non fu così: "furono i brei!1!!1!!11!"
Zana, ridefiniamo il concetto di "cadere in basso".

Il giorno giovedì 21 gennaio 2016 19:37:18 UTC+1, Shylock ha scritto:
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Notare la tecnica puramente zanardiana. La frase va citata tutta, cialtrone. Non solo quel che ti fa comodo. Mamma mia, neanche i bambini di 9 anni! Ma dove sono capitato? In una scuola per bambini speciali?

 Ci sono buone probabilità che conosca la storia dell'Europa orientale meglio di te, dolce valletta. MAI NELLA STORIA ha avuto uno sviluppo paragonabile all'Europa occidentale. 
 
fonte?

 Notare la tecnica puramente zanardiana. La frase va citata tutta, cialtrone.
 
altrimeni me la succhi fino a sfinirmi?


Ma certamente gli ebrei fecero la loro parte, ma non furono i soli a far sviluppare Livorno. E senza ebrei Livorno si sarebbe sviluppata lo stesso perchè i Medici si erano messi in testa di sviluppare Livorno.


A quanto pare? Ah beh... ahahahah mi fai morire zana! :-)))


Ma tu stai male! Fonte? Qualunque libro di storia, anche del liceo. Aprine uno ogni tanto, tra uno stacchetto e l'altro. Hai notizie di periodi in cui l'Europa orientale è stata più ricca e sviluppata dell'occidentale? Diciamo dalla Roma repubblicana ad oggi?

 Ma tu stai male! Fonte? Qualunque libro di storia, anche del liceo. 
 
lo stesso che dice che la russia e' sempre stata superiore alla polonia, immagino LOL


Altrimenti confermi di essere il poveretto che sei, che cerca di vincere un confronto dialettico in cui parte sconfitto con mezzucci patetici. Divertiti!

 Altrimenti confermi di essere il poveretto che sei, che cerca di vincere 
 
ahhahaahah,
 
"vincere"?
 
bimbo bello, questo e' un forum con una ventina scarsa di lettori, di cui almeno il 70% ti considera cretino in partenza.
 
se tu credi davvero che qui si possa "vincere" qualcosa, hai bisogno di un intervento specialistico, al piu' presto.


Cosa c'entra? La Russia è stata anche ivasa dalla Polonia, e anche dalla Svezia se è per questo. E quindi? Hai notizie di periodi in cui l'Europa orientale era più sviluppata dell'occidentale? Vi erano molti più ebrei, quindi era la potenza economica mondiale giusto? :-)))

 Cosa c'entra? La Russia è stata anche ivasa dalla Polonia, e anche dalla Svezia >se è per questo. E quindi? Hai notizie di periodi in cui l'Europa orientale era >più sviluppata dell'occidentale? Vi erano molti più ebrei, quindi era la potenza >economica mondiale giusto? :-)))
 
a inizio XIX secolo, Cracovia, Leopoli, Praga, Budapest e altre citta' avevano universita' migliori di quelle italiane.
 
fattene una ragione.
 

 Ci sono buone probabilità che conosca la storia dell'Europa orientale meglio di te, dolce valletta. MAI NELLA STORIA ha avuto uno sviluppo paragonabile all'Europa occidentale.
 
ora prova a chiederti come mai.

 - "ed esenzione dalle indagini dell'Inquisizione". Certo, quello e anche tutto il resto che fece sciamare a Livorno gente intraprendente ed avventuriera da tutto il mondo, compresi gli ebrei. 
 
che dall'Inquisizione avevano piu' da temere che i finlandesi. Chissa' come mai i Medici ci tenevano tanto, agli ebrei. 
Saranno stati sionisti.


chissa' come mai. 

 A quanto pare? Ah beh... ahahahah mi fai morire zana! :-)))
 
lo dice Wikipedia, la tua fonte. Pare che il sultano commentasse che gli ebrei erano i sudditi migliori. Piu' intraprendenti e piu' leali. 
Che invece furono ebrei a portare nell'Impero Ottomano a polvere da sparo, la stampa, il teatro ecc. lo dicono un sacco di storici. Ai quali sfugge l'importante ruolo economico dei finlandesi in terra d'Oriente.

 E senza ebrei Livorno si sarebbe sviluppata lo stesso perchè i Medici si erano messi in testa di sviluppare Livorno.
 
e chi li ferma, i Medici, quando vogliono qualcosa. 
 
 
 


Sono sicuro che alla dozzina scarsa di rimanenti chi sia il cretino tra me e il magic-duo è abbastanza evidente :-))


ahahah avevano università migliori.... siamo arrivati a questo. A parte che secondo me è una boiata, a parte che l'Italia era molto povera all'epoca chi erano le potenze economiche dell'epoca? Est o ovest?

 Sono sicuro che alla dozzina scarsa di rimanenti chi sia il cretino tra me e il >magic-duo è abbastanza evidente :-))
 
sono 12 in tutto.
 
puoi chiederglielo a uno a uno e riscuotere la tua "vittoria".
 
 

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e'una convinzione tua e di Tondelli. Due fessi a cui interessa "vincere" 

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Perchè erano pochi gli ebrei. Oh wait.... ahahahahahah

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in una parola: latifondo. Cioe' servi della gleba, assenza di classe media, fatti salvi appunto...

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EEeeh d'altronde quando uno è più intelligente dei suoi concittadini è più intelligente :-))))

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Cmq studi recenti del cognato di Lieberman hanno evidenziato come la Cina negli ultimi anni abbia subito il suo grande sviluppo in seguito a una massiccia immigrazione ebraica. E anche Roma, se vogliamo dirla tutta, divenne quel che divenne grazie agli ebrei. I romani erano dei coglioni incapaci di costruire una strada decente fino a quando un gruppo di ebrei vi arrivò e, siccome è risaputo che dove ci sono gli ebrei fioriscono le economie, fiorì l'economia.
Certo, non lo sa nessuno e chiunque non sia un caso umano reputerebbe la cosa ridicola, ma è vero. E cmq nessuno è mai riuscito a dimostrarmi che il cognato di Lieberman non è un genio, per cui è come dico io. E i fatti mi cosano!

 EEeeh 
 
che profonda cultura storica. 

 Cmq studi recenti 
 
che immagino trovi riassunti su Wikipedia.

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Certo, mica come quella di chi tenta di giustificare le sue castronerie antistoriche con "c'era il latifondo". Ah sì? E in Italia e Francia non c'era il latifondo? Povero zana....ahahahah. Ricorda: OCCIDENTALE, la chiave è OCCIDENTALE. Perchè? Perchè sì!!

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Ma che pena che fai. Tu conosci a menadito tutti gli editti dei vari signori delle centinaia di comuni italiani emanati nei secoli, giusto?

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Zana hai semplicemente una cultura imbarazzante. Poni termine a questa agonia!

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ancora con questo imperfetto? 
Mentre in Ucraina e Polonia resta il latifondo (e i sovrani invitano gli ebrei come esattori delle imposte, appaltatori ecc.) in Europa Occidentale l'agricoltura diventa piu' produttiva e nasce la borghesia. 
Un processo secolare, che a te sfugge. Perche' non ne parla Wikipedia. 
 
 

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Certo che uso l'imperfetto, non sono mica una capra come te. L'Europa occidentale diventa ricca grazie agli ebrei. L'Europa orientale rimane povera nonostante molti più ebrei. Il mistero si infittisce :-)))

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Ma toglimi una curiosità, questo nuovo delirio sul presente da usarsi per descrivere eventi di secoli fa nasce prima o dopo il delirio sugli ebrei che fecero la fortuna di Venezia?

 L'Europa occidentale diventa ricca grazie agli ebrei.
 
roba che chissa' dove hai letto.
 
 
 

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nel sud italia c'era.
 
insieme a tassi di analfabetismo da congo belga e un tessuto economico sicuramente non allo stesso livello della galizia austroungarica.
 
ed effettivamente non c'erano, e non ci sono ancora, ebrei.
 
chissa' come sono diventati il faro d'europa senza ebrei eh.

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per essere piu' precisi, gli ebrei sono stati cacciati dall'Italia del Sud ad opera degli spagnoli. Proprio quando nel resto dell'Europa occidentale le terre comuni venivano messe in vendita, e poi rese produttive. Una roba che per farla servono soldi in prestito. Ed era abbastanza diffusa l'idea che fosse meglio avere a che fare con prestatori ebrei (che dovevano trattare tutti allo stesso modo) che con qualche italiano collegato a famiglie papali, tedesco collegato a feudatari imperiali ecc. ecc. 
 
Qualche ricordo della presenza ebraica resta, eh:
https://it.wikipedia.org/wiki/Miracolo_eucaristico_di_Trani
 

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eppure c'erano molti più ebrei ad oriente....