Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Prima che Israele sparisca

Un tale, Martin Van Crevel, professore (insigne?!?) di Storia Militare
presso l'Università ebraica di Gerusalemme. Presto! Ditemi che è una
bufala architettata da Ahmadinejad!
http://www.rense.com/general34/esde.htm
Nel corso di un'intervista ha affermato che Israele ha la capacità di
colpire con armi nucleari la maggior parte delle capitali europee:
 
"Possediamo diverse centinaia di testate atomiche e di missili che
possiamo lanciare su bersagli in tutte le direzioni, persino verso Roma.
Molte capitali europee sono il bersaglio della nostra aviazione militare."
Ha inoltre detto che l'unica strategia significativa nei confronti del
popolo palestinese è la "deportazione collettiva", e che l'attuale governo
sta soltanto aspettando il momento giusto per farlo. Alla domanda se non
si preoccupasse che Israele diventi uno "stato canaglia" qualora
effettuasse tale deportazione di massa contro i palestinesi, Crevel ha
citato l'ex ministro della Difesa israeliano Moshe Dayan che disse:
"Israele dev'essere come un cane rabbioso, troppo pericoloso da
importunare", e che comunque ad Israele non importerebbe gran che
diventare uno "stato canaglia": "Le nostre Forze armate sono la seconda o
terza potenza al mondo. Abbiamo la capacità di portare il pianeta alla
distruzione insieme a noi, e vi garantisco che è quello che succederà
prima che Israele sparisca."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E allora ? Di coglioni ce ne sono tanti nel mondo...questo Van Crevel, se ha 
detto queste cose, rappresenta solo sè stesso e qualche fanatico....mi pare 
che la cosa abbia rilievo solo su siti estremisti, israeliani o 
palestinesi...
Ciao
Giorgio 

 popolo palestinese è la "deportazione collettiva"
Beh, i fascisti di merda sono ovunque, purtroppo.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

sasha wrote:

Non avranno mai pace, molti la pensano così altro che pochi estremisti.


Si ringrazino gli usa che gliele forniscono insieme a tutto il resto
delle armi(aerei etc)

E' talmente potente Israele che c'è chi diagnostica una durata ben
poco lunga di questo Stato, massimo 40/50 anni, stretto tra terrorismo,
diffidenza mondiale e voltate continue di spalle degli USA...veramente
una putenza...
*°*°*°*°°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
Gedanke Project
http://www.gedanke-project.org

prima che Israele sparisca."
C'e' un precedente, mi pare.
Una bega tra Sansone e i Filistei.
Benedetto Zaccaria

 Un tale, Martin Van Crevel, 
Avendo letto altro di Van CrevelD mi sa molto di mistificazione, ma molto. 
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!


 
guarda pure sto' sito :
http://www.masada2000.org/sharepain.html

 
ah ecco le fonti del GRANDE ESPERTO DI MEDIO ORIENTE libri di pazzi che
invocano la distruzione nucleare israelita, manco degli arabi, NO DELL'
EUROPA
Fai ridere PATETICO COGLIONE!!!

 Avendo letto altro di Van CrevelD mi sa molto di mistificazione, ma molto. 
Ha visto bene!
http://www.abc.net.au/foreign/stories/s511530.htm
http://www3.huji.ac.il/htbin/people/newsegele/9917
Fico il sito del mistificatore!
http://www.masada2000.org/sharepain.html
-- 


 
http://www.masada2000.org/sharepain.html
Il paradosso č che 
www.masada200.org
 č gestita dalla
californiana Eastwright Corporation (
http://www.eastwright.com
), il cui
motto č...
"Good software for GOOD people"
LOL


 Beh, i fascisti di merda sono ovunque, purtroppo.
Macchè, sono le solite stronzate dei disinformatori di rense e via dicendo: 
già ce lo siamo rimasticato, sto polpettone vecchio.
Fra l'altro sto articolo - in inglese - è una rimasticatura di blondet. 
ROTFL
 
http://tinyurl.com/aqdtp
rosalucsemburg 

 
http://www.masada2000.org/sharepain.html
Uh? Ma che è sta stronzata?
rosalucsemburg

Uh? Ma che č sta stronzata?
'na stronzata appunto.
Sono fascisti israeliani.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


Sicuro ?
se è cosi' il discorso di questo "van Crewald" potrebbe essere vero

 Sono fascisti israeliani.
Che non c'entrano una cippa con van creveld. 

 se è cosi' il discorso di questo "van Crewald" potrebbe essere vero
Quale, discorso di van creveld? 

rosalucsemburg ha scritto:

Stiam parlando di lui,no ?

 Stiam parlando di lui,no ?
Massimo, questo sito del cazzo che minchia dimostra?
Che in israele esistono i fascisti?
E perchč questo ti sorprende? sei tu che hai postato non piů tardi di ieri 
il sito "hitler-mussolini"!
Se cerchi merda in rete la trovi di destra, di sinistra, trovi i nazisti, 
gli integralisti, i satanisti....ma c'entra, di grazia, con il discorso di 
van creveld?
L'hai letto, sto articolo, o no?
Nel mio post c'č un link al discorso di van creveld da cui questi dementi 
hanno tratto un sunto a loro uso e consumo che continuano a rivomitarsi 
addosso, e costruendoci su una letteratura. E allora? Dimostra cosa? 

se è cosi' il discorso di questo "van Crewald" potrebbe essere vero
Onestamente non ho seguito, per cui non sdo dirti.
ma rosetta non fa sconti a nessuno.per cui mi fiderei tendenzialmente.


 van creveld?
Se un sito anti-israeliano pubblica il folle discorso  attribuito a van
Crewald si puo' pensare ad un lavoro di disiformazione,teso a
screditare costui e magari Israele,etc,etc
se invece lo pubblica  un sito di fascisti israeliani si puo' pensare
che il discorso di Crewald -possa -essere vero e che lo pubblicano
perche' sono in sintonia con le sue(presunte idee)

 perche' sono in sintonia con le sue(presunte idee)
Per l'ennesima volta, l'hai letto, l'articolo di van creveld i cui brandelli
(vecchi) vengono rivomitati da questa banda di idioti con le bave, compresi
ovviamente i fascisti ebrei?
Leggi quel CAZZO di articolo - che dovrebbe essere dimenticato non già per
la sua inesistente violenza ma perchè è ormai VECCHIO e profetizza cose MAI
AVVENUTE - poi casomai parliamo di come e perchè i dementi se ne rivomitano
addosso i brandelli.
 
http://www.seeingred.com/Copy/5.3_sharons_plan.html
rosalucsemburg

http://observer.guardian.co.uk/worldview/story/0,11581,1046588,00.html
Ecco dove compare la" frase incriminata"(Observer- Guardian)
"We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch
them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European
capitals are targets for our air force. Let me quote General Moshe
Dayan: "Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother." I
consider it all hopeless at this point. We shall have to try to prevent
things from coming to that, if at all possible. Our armed forces,
however, are not the thirtieth strongest in the world, but rather the
second or third. We have the capability to take the world down with us.
And I can assure you that that will happen before Israel goes under.'"

 Beh, i fascisti di merda sono ovunque, purtroppo.
State toppando alla grande (vabbé, sasha è proprio toppato in sé), bevendovi 
una bufala di quel sitarello di merda.
Van Creveld tutto è, tranne che un deportatore e rosa, a suo tempo, mi pare 
che smontò questa cazzata pezzo a pezzo.
Tb 


grazie, pensavo fosse o un sito di controinformazione o di burloni in
vena di scherzare

vena di scherzare
Purtroppo no..va anche detto che non contano un cazzo per fortuna.
C'e' una base di militanti che sono praticamente dei ragazzini ...e
poi un livello politico piu' alto di vecchi fascisti.
Data l'indistinguibilita' del loro scarso peso purtroppo spesso questo
sito č pretestuosamente additato come "significativo" , ma cosi' non
č.


 them at targets in all directions, perhaps even at Rome.
Massimo, ma ci sei o ci fai?
Ti ho citato *tutto* l'articolo, nel quale è compresa quella frase, e tu TI 
OSTINI A NON LEGGERLO.
Se non sai l'inglese, fai prima  a dirmi "scusa, non so l'inglese, cazzo 
dice?"
Van Creveld profetizzava (l'intervista è del 2003) che la guerra in Iraq 
avrebbe portato Sharon  a deportare i palestinesi, catastrofi nucleari, 
eccetera eccetera.
Era un articolo CONTRO la guerra in iraq, e CONTRO Sharon, ci siamo?
Ora: a guerra avvenuta, possiamo dire che le previsioni di van creveld NON 
si sono avverate, che erano ERRATE.
Infatti la guerra in iraq NON ha provocato deportazioni ne' atomiche: e 
sharon ha ritirato l'esercito da gaza e poi gli è venuto un cuccuruccu, 
shalom al morituro.
Mi spieghi ora il senso di tirare fuori una vecchia intervista di un vecchio 
esperto militare pacifista anti sharoniano e anti-guerra-in-iraq volendo 
ostinatamente contiunare a mettegli in bocca cose che non ha detto?
Epporcaputtana, ma che palle, ma che megarottura di cazzo.
rosalucsemuburg 

 mi pare che smontň questa cazzata pezzo a pezzo.
Eh, ho postato il link, ma pare che se non si ripercorre tutto passo dopo 
passo, non va bene.
Il link vecchio non funziona piů (ma le stronzate su van creveld sono 
sempreverdi, invece)
rosalucsemburg

Epporcaputtana, ma che palle, ma che megarottura di cazzo.
Massimo piantala di farmi innervosire la cicci.


 Massimo piantala di farmi innervosire la cicci.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH! 

 se è cosi' il discorso di questo "van Crewald" potrebbe essere vero
Rotfl! Come non capire una sega nemmeno per sbaglio.
Tb

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH! 
Dimmi, amore.


 Epporcaputtana, ma che palle, ma che megarottura di cazzo.
ehm,ripassero' piu' tardi !

 in un tuo caloroso ringraziamento<g>
Beh, sì, ora che lo rileggo hai ragione, ROTFL, quella frase non c'è:  ma il 
bello è che proprio l'articolo che hai postato TU parla di un *van creveld 
pessimista*, che descrive una situazione ipotetica *da evitare con ogni 
mezzo*:  se leggi quello che dice capisci che - come in quello postato da 
me - van creveld non fa *auspici* ma *profezie*
(sballate, a tutt'oggi).
Non solo non leggi le cose che posto io, ma non leggi neppure quelle che 
posti tu!
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:OqqEf.65145$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Ma che ti aspetti da un coglione a molla pluritastierato?
Tb 

 Ma che ti aspetti da un coglione a molla pluritastierato?
Il bello è che aveva anche partecipato, al vecchio thread.
:-/
rosalucsemburg


Sei proprio sicura ?
E' un bel po' di tempo che ti sto dicendo che cercavo di appurare se
quella frase _era_ di Van Creveld o meno,cosa che ho
fatto(clap-clap-clap basta applausi).
 mica  ho detto che la tal frase rispecchia le sue convinzioni\speranze
\timori oppure era una previsione\profezia o che altro ......
Comprendi ora ?
cerca di dialogare con le persone,non con i  transfert......

 altro ......
Ma...ma...ma...ma se hai detto che quel sito di fascisti israeliani 
*confermava* l'intenzione malefica attribuita a van creveld.....
:-/
rosalucsemburg 

 Ehm: no. Peccato, perchè il problema era proprio il "contesto"!
il problema di base era ben altro,ossia :
1  trovare una fonte che riportasse il tutto(frasi
testuali,possibilmente)
2 e che fosse una fonte autorevole
tra il link tuo,quello di blondet,quello dei fascisti israeliani
etc,etc il mio è indubbiamente il piu' completo ed autorevole
vedi di ricordarti il link che ti ho dato,cosi' la prossima volte si
elimina subito il problema

 colpire con armi nucleari la maggior parte delle capitali europee:
mi ricordo che un paio di anni fa le stesse minacce le fece il ministro 
della difesa contro di noi solo perchè l'europa protestava per le violazioni 
dei diritti umani. 

 il problema di base era ben altro,ossia :
Ossia che le parole di Van Creveld sono state completamente ribaltate ad 
un fine nefando. Una mistificazione, come dicevo.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI


 
Oltre a dirlo potevi pure darti da fare per dimostrarlo .

 Oltre a dirlo potevi pure darti da fare per dimostrarlo .
Che ti dicevo? Non leggi i miei post, e nemmeno i link che posti tu.
rosalucsemburg 

 Che ti dicevo? Non leggi i miei post,
credo che iniziero' a farlo sul serio <g>

 Oltre a dirlo potevi pure darti da fare per dimostrarlo .
Preferisco lasciar fare i galoppini <g>


 Uh? Ma che č sta stronzata?
Ecco, brava.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Ma per piacere! Pacifista il teorizzatore del muro?
Il *terrorizzatore del muro*?
Ma da dove sgorga, questa patetica minchiata?
rosalucsemburg 

 Ma da dove sgorga, questa patetica minchiata?
Dalla bocca del tuo "pacifista"... cerca di leggerli gli articoli di cui
scrivi.
[...]
Byrne: : Well, that’s a tall list. Let’s start with the last one – the
wall... I mean, when I was there last month people were talking about a
wall but you’re seriously saying this is an option, to build a gigantic
wall.... what.... on the old green line, basically – there’s Gaza –
there’s the West Bank – and there’s Israel proper, and they shall never be
combined?
Van Creveld: “Never” is too much of a word. Nothing lasts forever. But
history proves that walls work. The Roman wall – the Limus(?) – worked for
hundreds of years... the Great Chinese Wall worked, not forever, but for
hundreds of years... the wall in Korea has been working for fity years...
the wall between Turks and Greeks in Cyprus is working.... the Berlin Wall
worked beautifully
[...]


 cui scrivi.
Cioč, tu vieni qui a a raccontarci il grande "scoop ciclico" dell'esperto 
militare israeliano che minaccia l'europa, e quando qualcuno ti fa notare 
che - ebbene sě - hai di nuovo pescato nella merda dei bassifondi di 
internet senza verificare le fonti e ti ci sei cascato come un povero 
pennuto pirla...invece di dire: "signori, ho postato una stronzata" ti 
nascondi dietro a....pepperepeeeeee: "il muro della vergogna"?
Ma LOL che faccia da culo, signora mia.
rosalucsemburg 

 Macchè, sono le solite stronzate dei disinformatori di rense
Com'è che compare anche su masada2000?
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 che smontò questa cazzata pezzo a pezzo.
Non stento a crederlo, ma quell'articolo è sparso per ogni dove, compreso
masada2000.


compreso masada2000.
Intendi il sito di un partito che fu perfettamente legale, vittima di alcuni 
stereotipi, che da noi non è perfettamente compreso a causa del diffuso 
provincialismo che ci affligge? <g>
Tb
 

 compreso masada2000.
Van Creveld ha scritto quell'articolo, prospettando catastrofi - 
deportazioni di palestinesi, guerre nucleari - che sarebbero seguite alla 
guerra in Iraq per mano di Sharon: non erano auspici ma profezie (mai 
avverate).
Sono stati postati - da me, da massimo 1 e da sasha diversi articoli e 
interviste: sulla sua posizione mi pare non ci possano essere dubbi di 
sorta.
Van Creveld ha effettivamente scritto quella frase, ma gli viene 
attribuita - falsamente - una adesione al progetto minaccioso che invece 
paventa.
Personalmente non mi stupisce per nulla che le sue parole vengano manipolate 
tanto dagli antisionisti che dagli ebrei fascisti. Non mi è chiaro di cosa 
ti stupisci tu.
E soprattutto prendo atto della triste realtà: o mi hai plonkato o comunque 
non mi leggi: mi dispiace molto.
rosalucsemburg 

 masada2000.
And so? Che e' responsabile Van Creveld se fanatici vari ne mistificano 
il pensiero ai loro fini?



http://www.rense.com/general34/esde.htm
Usando "un tale" e postponendo i punti di domanda alla parola "professore"
ho inteso mettere in dubbio il titolo del Martin. Vi ho poi esortato a
scoprire che di bufala si tratta, irridendo alle paranoie nucleari
nostrane.
Se poi ti ostini a chiamare pacifista il vero Martin, che ci possofa'? 


 il pensiero ai loro fini?
Non mi sono spiegato. :-/
Semplicemente, mentre sono abituato a manipolazioni ed estrapolazioni
di certe parti, meno mi sarei aspettato di vedere certe manipolazioni
da parte di masada2000, che in queste occasioni mi pare quasi giocare
sul fronte opposto...


 sul fronte opposto...
cazzo: mi ha plonkato veramente. :-/
rosalucsemburg



How could I? :-)
Ok, cosa mi sono perso?


 Ok, cosa mi sono perso?
Hai detto uno cosa che  avevo detto io in precedenza riguardo a quelli
di masada2000...
grave crimine <g> !

 di masada2000...
Minchia, Massimo, ma puoi provare _almeno una volta_ ad azzeccarci?
Una sola!
rosalucsemburg

 Minchia, Massimo, ma puoi provare _almeno una volta_ ad azzeccarci?
ma invece di parlare come una taverniera perche' non provi a capire
qualcosa ogni tanto ?