Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Dal 2009 ci sarà una base militare francese negli EAU.

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http://www.lefigaro.fr/international/2008/01/16/01003-20080116ARTFIG00002-la-france-cree-une-base-militaire-face-a-l-iran.php
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 
e allora?

 e allora?
A me sembra una notizia interessante: con tutta la valanga di copia incolla 
di sergio e di altri, una notizia piů *IT* non credo faccia male. Se invece 
intendi rispondere "e allora?" a tutte le notizie IT messe su IPI, hai un 
bel po' di arretrato da sbrigare.


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http://www.lefigaro.fr/international/2008/01/16/01003-20080116ARTFIG0.
..
Fossi Prodi farei una telefonata a Sarkozy, e includerei anche Angela
Merkel nella conference call...
Palmiro Pangloss

 Merkel nella conference call...
Dici che la decisione alimenta un po' troppo le tensioni? Se intendi questo 
non sono tanto d'accordo: il potenziale militare francese dispiegabile in 
loco sarà limitato rispetto a quanto già dispiegano e possono ulteriormente 
dispiegare gli USA. E inoltre la base non sarà operativa prima del 2009.
La strategia mi sembra a lungo termine: se avesse voluto appoggiare 
concretamenteuna prossima guerra contro l'Iran, a breve o medio termine, 
sarebbe stato molto più semplice dispiegare nelle basi statunitensi già 
operative qualche squadriglia di Mirage-2000 e di Rafale.


 dispiegare gli USA. E inoltre la base non sarà operativa prima del 2009.
Pure filofrancese, adesso, oltre che agente di REGNUM?
Tb
-- 

 Dici che la decisione alimenta un po' troppo le tensioni?
Dico che la base dovrebbe essere franco-italo-tedesca. In attesa di
farla diventare UE.
Palmiro Pangloss

 ha scritto nel 
messaggio news:478dd588$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...

La prima immagine che mi è venuta in mente era che sono andati a pestare uno 
dei cortiletti sacri della potenza americana.Ripensandoci però credo che sia 
una notizia positiva:se la francia vuole radicarsi in medio oriente questo 
porterà maggiore controllo della zona da parte di forze occidentali,magari 
rubando fette di influenza (e mercato) ad altri concorrenti.Sopratutto se le 
linee guida si manterranno coerenti alla nuova visione di politica estera 
che Sarkozy stà plasmando. 

Palmiro Pangloss ha scritto:

Fossi Sarkò farei dirigere la politica estera francese a Carlà. Di 
sicuro farebbe meglio di lui.

Moledet ha scritto:

peccato che le economie occidentali saranno controllate dai fondi 
sovrani dei paesi produttori di petrolio come gli eau ecc.
Chi controlla chi?

 Chi controlla chi?
Senza le piů grandi economie del pianeta quel putridume nero varrebbe quanto 
l'acqua del mio scarico. 

Moledet ha scritto:

Certo ma non č questo il punto
Solo Abuh dhabi ha un fondo sovrano (a controllo statale) di 1300 
miliardi di dollari, il totale di questo tipo di fondi ammonta a 4300 
miliardi di dollari (quelli conosciuti, ma probabilmente sono il doppio 
vista la scarsa trasparenza di questi fondi) solo pochissimi paesi 
occidentali hanno fondi di questo tipo (norvegia e australia) perchč 
siamo indebitati fino al collo. Questi miliardi di dollari ora con la 
crisi subprime saranno pompati nell'economia occidentale facendo si che 
i detentori di putridume nero acquisiscano maggior controllo sulle 
nostre economie, un controllo sicuramente destinato a diminuire da parte 
nostra a livello politico.
Mi pare che tu prefiguri nella tua ignoranza una sorta di 
neocolonialismo fatto di basine militari, ma queste pedine del risiko 
sono solo in parte sotto il nostro controllo, perchč le nostre 
leadership prenderanno ordini dai veri ricchi del pianeta (non certo i 
cittadini occidentali).

 dai veri ricchi del pianeta (non certo i cittadini occidentali).
Minchia non ho mai visto un soffritto di minchiate approssimative piů 
colorito di questo.E te lo dice un universitario di scienze politiche,mica 
Greenspan. 

 politiche,mica Greenspan.
http://vitolops.nova100.ilsole24ore.com/2008/01/il-potere-dei-f.html
eh si...
Date le premesse hai ben poche possibilità di laurearti...

Moledet ha scritto:

http://borsaitaliana.it.reuters.com/article/fundsNews/idITL0868740220080108
rimandato in economia, torna a settembre caro moledet

questa notizia è ot in quanto non include i termini fascista, nazista,
palestina, israele..

 farla diventare UE.
Una prospettiva interessante, ma che si può già purtroppo scartare a priori: 
dubito che vi siano la condizioni politiche per vedere forze italiane e 
tedesche dispeigate negli EAU. Nelle coalizioni di governo che reggono il 
potere nei due paesi vi sono troppi che lo vedrebbero (nel migliore dei 
casi) come un "semaforo verde" all'attacco USA all'Iran, e (nel peggiore dei 
casi) una mossa imperialista.
Magari è una cosa da tenere a mente per il futuro...


 casi) una mossa imperialista.
Mah, IMHO ben infiocchettata la cosa passerebbe. Vedi la missione in
Libano.
Palmiro Pangloss

 Pure filofrancese,
LOL, sempre stato. Segui il gruppo...


 LOL, sempre stato.
Filorusso, filofrancese, filoSVP... mamma che schifo! <g>
Palmiro Pangloss

Libano.
Dici? IMO non si fanno fregare un'altra volta.. ;-DDD
Semmai con il supporto bipartisan...


 Dici? IMO non si fanno fregare un'altra volta.. ;-DDD
Basta dire che ce li mandiamo per impedire che il Golfo diventi un
lago yankee stabilizzando la regione, insinuando velatamente che una
presenza europea impedirebbe azioni di forza USA e/o israeliane.
Poi ovviamente ne facciamo un centro di marketing e training per EADS,
MBDA, Finmeccanica, Dassault, Aerospatiale, etc. :-D
Palmiro Pangloss

 Greenspan.
Greenspan non avrebbe titolo per parlare di altrui minchiate, visto
quello che ha fatto lui per creare le condizioni  la tempesta perfetta
attuale....

Palmiro Pangloss wrote:

Quoto, una roba imbarazzante.
Ecco cosa succede quando si appanna la fede nello Stato-Guida.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Ecco cosa succede quando si appanna la fede nello Stato-Guida.
Quoto. Lunga vita agli Stati Uniti d'America, ed al Corpo dei Marines.
Palmiro Pangloss

 Filorusso, filofrancese, filoSVP... mamma che schifo! <g>
E pure filopolacco, filobritannico, filoisraeliano. Facevo lo scandalo dei 
miei compagni a Filosofia ;-DD
In Quanto all'SVP quello sě che č strano: i miei parenti sono del Trentino, 
non di Merano...


 MBDA, Finmeccanica, Dassault, Aerospatiale, etc. :-D
LOL, ovviamente...


 E pure filopolacco, filobritannico, filoisraeliano.
insomma, pur di servire, giri il culo a 360° :D

 E pure filopolacco, filobritannico, filoisraeliano.
insomma, pur di servire, giri il culo a 360° :D
Si chiama europeismo. Tu invece odi chiunque non stia a coltivarsi le pulci 
nella giungla cullando un AK-47. No giovanni? ;-DDDD


 Si chiama europeismo.
Israele è Europa? E il tuo europeismo si spinge fino ad essere
antiamericano (perchè la base francese è contro gli USA, in fin dei
conti)? E allora perchè non sei contro la Nato?

 perchè la base francese è contro gli USA
Visto Federico? IMVHO possiamo procedere.
Palmiro Pangloss

amary...@gmail.com
 ha scritto:

di sicuro è nell'ottica di una competizione per ingraziarsi i sovrani arabi

 
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 Quoto. Lunga vita agli Stati Uniti d'America, ed al Corpo dei Marines.
Scusa, sono commosso e non so come replicare.
Tb


 di sicuro è nell'ottica di una competizione per ingraziarsi i sovrani arabi
Quoto.
Ecco cosa succede quando si appanna la fede nello Stato-Guida [cit]


Visto Federico? IMVHO possiamo procedere.
Palmiro, mi inchino alla tua machiavellica saggezza e alla tua 
impressionante preveggenza ;-DDD


 Pure self hater.
Ma no: sono due province autonome... la greppia è piena per tutti e due.


E allora perchè non sei contro la Nato?
E che c'entra la NATO? E' una convinzione rebelde che la NATO sia contro 
l'Europa, ma dato che voi siete anche convinti che il comunismo funziona, 
non è che siate molto attendibili. Del resto i tuoi predecessori sostenevano 
che era bene non mettere gli euromissili e beccarsi la minaccia degli SS-20 
sovietici in silenzio.


 E che c'entra la NATO? 
Rispondi a questa importante domanda di Giovanni.
Io non vorrrei stare con un alleato autolesionista e inaffidabile, in 
un'alleanza dominata da lui.
Non è che tu sei per la neutralizzazione dell'Italia?
Ne abbiamo già visti.


 Non è che tu sei per la neutralizzazione dell'Italia?
Iovoglio che il mio paese (e la coalizione di cui fa parte) vinca. Ovunque 
serva e sia necessario. E non mi fido di chiunque non adotti la stessa 
visione. Gestire l'impero non è per sognatori e segaioli, di cui purtroppo 
Washington D.C. è piena.
Se poi tu vuoi comprare a scatola chiusa... fai pure. Io no grazie.


 Se poi tu vuoi comprare a scatola chiusa... fai pure. Io no grazie.
La mancanza di disciplina è, militarmente, il peggiore dei crimini.


 La mancanza di disciplina è, militarmente, il peggiore dei crimini.
In realtà sono molto disciplinato. E non metto mai in discussione l'autorità 
gerarchica... ;-DD


 gerarchica... ;-DD
Quindi batti i tacchi quando vedi passare la stella bianca a cinque punte.


 Ecco cosa succede quando si appanna la fede nello Stato-Guida [cit]
lo stato-guida di un ebreo gli USA? Nahum, sei d'accordo?

 l'Europa,
no, la nato serve agli interessi USA, e gli americani non si fanno
problemi ad avere interessi contrari a quelli europei, ergo un
europeista convinto dovrebbe capirlo ed essere anti Nato.
 Quanto all'europeismo di noi compagni, non solo siamo al di là
dell'europeismo (l'internazionale è cosa nostra, da ben prima che
esistesse l'ONU e robe del genere), ma abbiamo fondato l'eurocomunismo
quando la CEE ancora non contava un cazzo...

 La mancanza di disciplina è, militarmente, il peggiore dei crimini.
capiscilo, è giovane, lui la disciplina, che era la prima cosa
richiesta ai compagni di qualsiasi partito, non sa cosa sia...

 Scusa, sono commosso e non so come replicare.
[Si ode in sottofondo una marcia di John Philip Sousa]
Palmiro Pangloss

 Quindi batti i tacchi quando vedi passare la stella bianca a cinque punte.
Non è il mio superiore gerarchico LOL. E' un compagno di viaggio molto 
forte, ma un po' tonto. Utile, ma anche pericoloso. Un po' come Luca Brasi 
nel libro di Puzo. Solo che purtroppo l'Europa non è affatto Don Vito 
Corleone, ma piuttosto assomiglia a Fredo...


quando la CEE ancora non contava un cazzo...
Non basta scriverci "euro" davanti per rendere qualcosa positivo: Pensa 
all'euroscetticismo. Che vi vantiate di aver creato una versione 
ambiguamente riverniciata e del tutto ininfluente del comunismo lo trovo 
patetico. In ogni caso anche quella è finita nella pattumiera della storia.


 Corleone, ma piuttosto assomiglia a Fredo...
ottimo paragone per rendere chiaro a tutti qual è la tua concezione
della politica internazionale...una mafia un po' più allargata...

 tempia nell'urna?
Insisti nel deformare le opinioni altrui. La pistola esisteva. Punto. La 
ragione per cui gli italiani non hanno fatto diventare il PCI partito di 
maggioranza relativa come la DC e FI la devi chiedere agli italiani, o puoi 
inventartela tu (come fai con i fatti della storia patria). Ma la pistola 
esisteva. Solo che tu ritieni i Paesi a democrazia limitata "democrazie" 
quando sono sottoposti alla NATO, e "tirannie" quando lo erano al Patto di 
Varsavia. Tutto qui. Ci vorrà un po' di tempo, ma la storia tornerà laica 
anche qui.
Namib 

 della politica internazionale...una mafia un po' piů allargata...
Tieni a mente che č "de sinistra" :)
Namib 

 ottimo paragone
Quoto. O meglio, il paragone e' sbagliato ma "Il Padrino" e' una fonte
di immensa saggezza.
Palmiro Pangloss

 anche quella è finita nella pattumiera della storia.
a Mosca a inizio 1917 c'era un gradasso di nome Federikov Antolosky
che si burlava dei bolscevichi dicendo che il comunismo era finito
nella pattumiera della storia dopo la rivoluzione fallita del 1905.
Oggi possiamo tutti ammirare a Irkutsk la mummia  ghiacchiata di
Antolosky morto mentre spaccava pietre in Siberia....:D

  Ci vorrà un po' di tempo, ma la storia tornerà laica anche qui.
In un luminoso avvenire si riscopriranno le virtu' democratiche delle
divisioni blindate a Budapest?
Palmiro Pangloss

di immensa saggezza.
A parte, ovviamente, il "Padrino parte III".
Dici che Luca Brasi è un po' eccessivo? Beh, non trovavo altri personaggi 
adatti.


 Tieni a mente che č "de sinistra" :)
Che palle Namib. Va bene, ti manderň un bersaglio per freccette con la mia 
foto come sfondo, OK?


 Antolosky morto mentre spaccava pietre in Siberia....:D
Nell'ultracapitalista Federazione Russa. Lenin, dal sarcofago di
vetro, applaude.
Palmiro Pangloss

 Nell'ultracapitalista Federazione Russa
irrilevante chi comanda oggi...gli Antolosky del 1916 che irridevano i
bolscevichi hanno fatto una brutta fine, ed è questo che conta....

giovanni wrote:

Voi lo chiamate "grande satana". Non è un caso.


 richiesta ai compagni di qualsiasi partito, non sa cosa sia...
Quoto.


 Varsavia. Tutto qui. 
No, non è tutto qui.
C'era qualche differenza democratica.
Ademocraticamente è irrilevante. Come ti ho detto stimo anche persone che la 
democrazia se la sono messa sotto i piedi, in assoluta buona fede.
Ma democraticamente, la differenza era giorno/notte.


Palmiro Pangloss wrote:


Grazie per il suggerimento librario. E' una meraviglia assoluta.


 Grazie per il suggerimento librario. E' una meraviglia assoluta.
Uh? Quale?
Palmiro Pangloss

 irrilevante
Da un punto di vista marxista rileva, eccome se rileva.
Palmiro Pangloss

 Uh? Quale?
Kopācsi.
Tb
-- 
Libertā per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


Tutto qui. Ci vorrà un po' di tempo, ma la storia tornerà laica anche qui.
Eh, speriamo: la vostra cecità è un po' esasperante


 Voi lo chiamate "grande satana".
ancora a fare specchietto agli antisemiti come con la legge del
ritorno modellata su Norimberga? Ma così il gioco lo guidano sempre
loro...

 Da un punto di vista marxista rileva
a me basta che gli Antolovsky finiscano in Siberia, per il comunismo
c'è sempre tempo...

 ritorno modellata su Norimberga? 
Ti hanno mai detto che non capisci un cazzo?
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 l'Ungheria pure con il plauso del PCI).
Non che in Afghanistan sia mancato.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


c'è sempre tempo...
La tua speranza non è così cretina come potrebbe sembrare: infatti penso 
prima o poi di andarci in vacanza.


 Kopācsi.
Ah, vero.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 prima o poi di andarci in vacanza.
pronto, FSB? Vi segnalo un pericoloso terrorista ceceno che cercherà
di infiltrarsi nella Grande Madre Russia spacciandosi per cittadino
italiano...
sì, si chiama Antola Federico...ok, gli fate il trattamento di
favore...mmh,sì...
grazie compagni, a buon rendere...

grazie compagni, a buon rendere...
Tsk, tsk... non si usa più quella parola. Ora è tempo di rublo e di 
capitalismo:
http://www.gazprom.com/eng/articles/article8511.shtml
Veccchia rumenta comunista in tazza di cesso, no?


 Tsk, tsk... non si usa più quella parola.
è il nome in codice, pirla!

è il nome in codice, pirla!
Non puoi essere un agente (e neanche un collaboratore) dell'FSB...


 capitalismo:
http://www.gazprom.com/eng/articles/article8511.shtml
quanto ti sbagli, balilla Antola, ennesima tua profezia sputtanata:
(ANSA) - MOSCA, 16 GEN - Ritornano i carri armati e i missili
balistici intercontinentali per le parate militari nella piazza Rossa.
La tradizione interrotta nel '90 verra' ripresa il 9 maggio per il
63/0 anniversario della vittoria sui nazisti. La decisione piace a
tutte le forze politiche ma e' criticata dalle ong che difendono i
diritti dell'uomo. I militari indosseranno nuove divise, firmate da
noti stilisti russi, che, secondo indiscrezioni, richiamerebbero
quelle sovietiche.
manca solo la bandiera rossa sul Cremlino, e saremo lì, più forti che
pria...

pria...
Le sfilate militari nella Piazza Rossa le facevano anche sotto gli zar 
giovannino. Sei cosě ossessionato dal comunismo che non ti accorgi di quanto 
la Russia sia rimasta sempre tale: russa. Adesso non hanno nemmeno piů la 
zavorra di quel patetico e ridicolo sistema economico.
Invece di baloccarti con cose che non capisci... fatti meno seghe pensando 
alla bandiera rossa..


 giovannino.
coi missili balistici intercontinentali e i carri armati? No caro
Antola, le hanno fatte solo i sovietici. E da maggio, anche Putin.

 E da maggio, anche Putin.
Meglio. Anzi, se mi capita di andare in Russia di maggio non mancherò certo 
quell'occasione. Le sfilate di soli soldati in uniforme mi fanno cagare. La 
sfilata del due giugno è molto più coreografica se condita con un po' di 
hardware, checchè ne dica la Senatrice Menapace.
E ti ripeto, poche seghe...


 quell'occasione.
guarda che quella sfilata celebra la vittoria dell'URSS comunista sui
nazisti, balilla Antola. Per te non sarebbe un bel vedere...

 quell'occasione.
guarda che quella sfilata celebra la vittoria dell'URSS comunista sui
nazisti, balilla Antola. Per te non sarebbe un bel vedere...
Ma guarda che tenero: hai una regressione verso repliche da quinta 
elementare. Vedi che troppe seghe ti fanno male?


 missili intercontinentali fatti sfilare?
no, dalle divise dell'Armata Rossa....

no, dalle divise dell'Armata Rossa....
E allora? L'Armata Rossa era erede dell'Esercito  zarista, e nel 1941 
(quando l'esistenza della Russia fu in serissimo pericolo) recuperò molti 
degli elementi del nazionalismo russo. Per esempio le spalline degli 
ufficiali zaristi (strappate agli ufficiali dalle inferocite folle 
rivoluzionarie ai tempi della Rivoluzione). O le medaglie dell'Ordine di 
Suvorov  e dell'Ordine di Kutuzov (entrambe create nel 1942): ti sembrano 
personaggi ideologicamente puri?
Non sorprende quindi che Putin oggi faccia un'operazione consimile: in un 
momento in cui la Russia deve recuperare il suo orgoglio va a ripescare 
rituali e tradizioni del suo momento più glorioso. E cioè la vittoria sul 
nazismo.
La cerimonia del 9 maggio serve a ricordare la più grande vittoria della 
Russia moderna. Del comunismo non frega più un cazzo a nessuno. Fu l'Armata 
Rossa a vincerla, ma l'Armata Rossa era semplicemente l'incarnazione 
contemporanea delle FFAA russe. E se tu credi che Putin (noto per la sua 
profonda fede nell'ortodossia) voglia resuscitare il comunismo, allora non 
capisci nè lui, nè i russi (cosa peraltro non sorprendente quando si è 
campanilisti romagnoli). Lo scopo di Putin è recuperare l'orgoglio russo: 
quale migliore opportunità che ricordare la grandissima vittoria del 1945, 
nonchè lo strumento che l'ha resa possibile?
Peraltro recuperare la gloria del 9 maggio 1945 non significa voler 
ritornare agli abiti scadenti, le fabbriche che non producevano, la povertà 
generalizzata, etc. sarebbe da cretini, e Putin non è cretino.
Detto ciò: se capiterò a Mosca di maggio, non mancherò di recarmi alla 
parata: i russi queste tradizioni le sanno onorare. Deve essere un bello 
spettacolo.
Tu invece giù seghe con la falce e martello, eh?


 contemporanea delle FFAA russe.
e chi ha reso le FFAA contemporanee, se non i piani quinquennali di
Stalin che mentre il mondo marciva per la crisi del '29 avevano reso
in 10 anni l'URSS una potenza mondiale? Con lo zar al potere Hitler
sarebbe arrivato fino in Cina in carrozza...

 sarebbe arrivato fino in Cina in carrozza...
Se ci fosse rimasto lo zar significa anche che non c'era stata la Prima 
Guerra Mondiale, di conseguenza Hitler sarebbe rimasto un semplice pittore 
boemo, di scarso successo. L'industrializzazione russa ci sarebbe stata 
comunque, dato che l'alleato francese avrebbe continuato ad investire nello 
sviluppo russo così come faceva prima del 1914. E quindi non sarebbe servito 
sterminare i kulaki per ottenerla. Sarebbe stato uno sviluppo più graduale, 
ma anche continuato, senza il brusco regresso (nonchè l'isolamento) causato 
dalla guerra e dalla rivoluzione.
Stalin e Hitler sono figli di un evento traumatico e disgregante: la Prima 
Guerra Mondiale. L'evento europeo più traumatico del '900. La domanda che 
hai fatto comprova quindi la tua visione semplicistica della storia.


 Guerra Mondiale,
no, significa che i bolscevichi avrebbero perso la guerra civile, e
sarebbe tornato sul trono un Romanov, con macelli immani che altro che
kulaki....

 kulaki....
Oppure sarebbero rimasti al potere i liberali che avrebbero continuato la 
modernizzazione del paese dopo la guerra. E i kulaki non sono stati uccisi 
durante la Rivoluzione: ma qualche annetto dopo. Lascia stare la storia che 
sei di un'ignoranza abissale. I volantini impisciati trovati nei cessi non 
sono fonti d'informazione attendibili.


 sei di un'ignoranza abissale.
e tu evita di rispondere che non capisci nemmeno un discorso
elementare, pirla...

 elementare, pirla...
Tu dovresti chiederti come mai la Rivoluzione è scoppiata nel 1917. Studia, 
e basta pippe. Che diventi cieco.


 Tu dovresti chiederti come mai la Rivoluzione è scoppiata nel 1917.
e perchè dovrei chiedermi quello che so già?

e perchè dovrei chiedermi quello che so già?
Che tu *sappia* qualcosa è alquanto opinabile, vecchio mio.
