Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ma non viene il dubbio a nessuno che...

forse non sono innocenti quegli integralisti che educano all'odio,
armano i ragazzini e li mandano contro un esercito moderno?
forse non sono innocenti quei soldati dal grilletto facile?
forse non sono innocenti quei miliziani che si nascondono in mezzo ai
ragazzini?
forse non sono innocenti quelle gerarchie militari che non indagano su
eventuali illeciti e non risarciscono i cvili innocenti? 
In buona sostanza non viene il dubbio a nessuno che non esista una
verita' univoca e un torto univoco?
Io ste dubbietti  ce l'ho FYI
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 verita' univoca e un torto univoco?
Eh, quoto. Non a caso qualcuno ha intitolato un libro Righteous
Victims senza riferirsi ad una parte in particolare.
Palmiro Pangloss

MMAX ha scritto:

forse non sono innocenti quelli che predicano l'uso della forza di un 
esercito moderno contro dei poveri straccioni che hanno i loro problemi 
da poveri straccioni?
Forse non sono innocenti quelli che in barba al diritto internazionale 
hanno costruito insediamenti di coloni per anni in un territorio 
occupato ritrovandosi poi con la grana gigantesca quando si č iniziato a 
parlare seriamente di pace?
Forse non sono innocenti quelli che pur dicendosi democratici 
riconoscono diritti particolari (per legge) ad immigrati di una certa 
religione?
Forse non sono neppure innocenti quelli che predicano la cancellazione 
dalla carta geografica di un paese, ma magari non sono neppure innocenti 
quelli che praticamente hanno affossato gli avversari di questi portando 
avanti una politica di potenza militare, guerra e violenza alle porte di 
casa di questi.
Forse non sono neppure innocenti quelli che danno tanto peso alle parole 
di un fanatico, quando prima dicevano che il moderato che sedeva al 
posto di questo contava come il re di briscola.

MMAX ha scritto:
Stimolato dalla lettura di Limes, ti traccio un mio grossolano quadro 
generale, partendo dall'oggi.
Israele e' infinitamente piu' forte dei palestinesi, militarmente e 
diplomaticamente. Puo' accettare il confronto senza troppi problemi su 
ogni terreno, politico o militare.
Ma un confronto puramente politico e nonviolento e' quello che 
nell'immediato (sempre caro ai politici) presenta i maggiori pericoli.
Concessioni certe di fronte a contropartita, ad essere molto fiduciosi, 
molto incerta.
I palestinesi hanno scelto il confronto militare nel 1947, quando 
credevano di poterlo vincere. E non sono piu' riusciti a modificare uno 
schema fallimentare, sempre piu' povero di promesse di opportunita', che 
sconfitta dopo sconfitta ha portato alla situazione di oggi. Il 
confronto militare che i palestinesi, presi nell'insieme, continuano a 
scegliere viene accettato di ottimo grado da Israele. E' quello che 
permette di prolungare indefinitamente il presente, guadagnando anche 
posizioni, man mano che le ondate aggressive, sempre piu' deboli vengono 
respinte.
Se i palestinesi continueranno a scegliere la via piu' sfavorevole a 
loro, Israele li aiutera' nella scelta, questo e' chiaro. Direi anche 
comprensibile.
Visto che in politica e' improbabile che qualcuno scelga consapevolmente 
di danneggiarsi e scegliere la strada piu' incerta e irta di pericoli 
(concessioni senza contropartita), un cambiamento di strategia (che alla 
lunga porterebbe benefici a tutti) e' da aspettarsi da chi ne avrebbe 
frutti immediati da godere. Cioe' dai palestinesi.
"suicidio assistito" (Limes) mi sembra un'ottima metafora. Chi lo 
assiste (e io concordo che Israele in qualche modo assiste il suicidio 
palestinese) ha la sua colpa morale, forse. Ma e' chi si suicida che 
decide di farlo, e solo lui puo decidere di non farlo, con assistenza o 
meno.
Tb


 eventuali illeciti e non risarciscono i cvili innocenti?
certo che qualcuno ce li ha questi dubbi, ma visto che si ha a che
fare per lo più con chi giustifica o nega la colpevolezza delle
persone di cui alle domande 2 e 4 e parla esclusivamente dei colpevoli
di cui ai punti 1 e 3, ritiene suo dovere bilanciare le cose.

 verita' univoca e un torto univoco?
IMO in mente viene a tutti.. e` il collegamento cervello-bocca (dita, nel
caso IPI) che e` arduo... ma forse sono troppo ottimista..
d

 verita' univoca e un torto univoco?
Viene a tutte le persone ragionevoli.
Namib 

 meno.
Insomma, a te, il dubbio non viene.
Namib 

 ha scritto nel messaggio 
news:fed1nl$sr8$1...@tdi.cu.mi.it...

quoto 

generale, partendo dall'oggi.
E nello specifico?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

di cui ai punti 1 e 3, ritiene suo dovere bilanciare le cose.
Cioe' la ragionevolezza la si definisce in base all'interlocutore?
Giovanino che cazzo dici.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Cioe' la ragionevolezza la si definisce in base all'interlocutore?
Secondo te certi interlocutori, serial killer nazisti sionazi membri di 
al qaeda, vanno trattati al pari di altri, brave persone in genere?
Per me no...

 Cioe' la ragionevolezza la si definisce in base all'interlocutore?
sì, se vedo che ci sono interlocutori che dubbi non ne hanno (e siamo
già a quota 2 che la pensano così), è giusto ricordare perchè
dovrebbero averne...

 > Cioe' la ragionevolezza la si definisce in base all'interlocutore?
se fossimo in un ng equilibrato dove ognuno riconoscesse torti e
ragioni delle 2 parti in causa, sarei il primo a elencare alla pari (o
nelle proporzioni in cui io ritengo essere distribuite) le colpe e i
meriti degli uni e degli altri. Ma siccome così non è, non vedo perchè
io dovrei essere equilibrato e altri no, tipo certi ipocriti che
cianciano di suicido assistito quando in realtà si sta verificando un
impiccagione in cui la colpa dell'impiccato è di divincolarsi per
cercare di liberarsi dal cappio...

cercare di liberarsi dal cappio...
Giovanni il mondo inizia fuori da IPI non finisce qui e non è IPI
rappresentativo di alcunché.
Il punto centrale è che il disequilibrio che  questo definirsi per
contrapposizione genenra è nemico della possibilità.
Vedi tu...ma io penso che se ci fossero piu' Gideon Levy o Abdel Rabbo
in MO le morti sarebbero finite da molto tempo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

MMAX ha scritto:

però ci sono molti sharon olmert ahmadinejad yassin ecc
Come la mettiamo?

Come la mettiamo?
La mettiamo che ognunno nel suo si oppone ai nemici della pace.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E nello specifico?
Lo specifico discende dal generico. C'e' uno scontro armato con quelle 
caratteristiche e quelle ragioni, in cui non si confrontano angeli ma 
anche talvolta discreti figli di puttana.
Tb

 in MO le morti sarebbero finite da molto tempo
mai pensato il contrario...

Namib ha scritto:

Io, come spiegato, ho la certezza che colpe nel come si conduce il 
conflitto ci sono da entrambe le parti. Ma non sono equamente 
distribuite. E non e' equamente distribuita la possibilita' di mettere 
fine al conflitto. Non credo a tutti colpevoli nessun colpevole.
Credo che Israele per le sue caratteristiche di stato civile e 
democratico, con pesi e controlli e opinione pubblica, conduca una lotta 
molto piu' pulita (eccezionalmente pulita, se la si confronta con casi 
paragonabili) Ma non credo esistano gli angeli, non credo che le armi 
quando si sfoderano restino pure. E ancora meno punto sul fatto che 
qualcuno angelo lo diventi, sia per motu proprio che per magico contagio.
Punterei, materialisticamente, su chi ha piu' interesse immediato a 
cessare le ostilita' armate e scegliere altre vie. E quel qualcuno non 
e' Israele. E anche se lo fosse non e' in grado di far cessare il 
conflitto per sua volonta'.
Tb

 in MO le morti sarebbero finite da molto tempo.
Rabbo lo conosco poco. Altri palestinesi li apprezzo invece molto.
Sul vecchio Gideon, mah...
Mi sembra uno sconfitto amareggiato che si e' ritagliato un posto da 
grillo parlante. Non e' che mi impressioni molto. C'e' di meglio.
Tb

 qualcuno angelo lo diventi, sia per motu proprio che per magico contagio.
per cui israele non ha colpe o ne ha in minima parte, un po' come i 
poveri polacchi invasi dai nazisti o gli armeni sterminati dai turchi. 
Insomma Israele è vittima comunque anche se come tu stesso hai 
riconosciuto ha il potere militare di un grande potenza.
Ma vai a cagare!!!

 La mettiamo che ognunno nel suo si oppone ai nemici della pace.
e che la pace conviene a chi abita in loco, mentre la guerra conviene
a chi ne sta lontano. Ci hai mai pensato?

bbbccc ha scritto:

Non e' una vittima proprio perche' e' una potenza militare (oggi, non 
sempre e' stato cosi'). Tanto che ha vinto tutte le guerre, 
convenzionali e terroriste. E continua a farlo.
Ma il fatto di essere potenza militare di per se' non permette di far 
desistere gli altri dalla volonta' di combattere, anche se si decidesse 
di non rispondere (cosa che non vedo perche' Israele dovrebbe fare e 
quali vantaggi porterebbe).
In realta', anzi, il fatto che il nemico decida di continuare a 
sparacchiare evita di dover affrontare un sacco di problemi spinosi. E' 
la situazione immediata meno rischiosa.
Costringere Israele a scegliere una strada piu' rischiosa dovrebbe 
essere interesse dei palestinesi, se avessero una testa e una voce. 
Purtroppo non e' cosi'. E quello che gli assomiglia di piu' ha programmi 
e interessi del tutto opposti.
Tb

a chi ne sta lontano. Ci hai mai pensato?
Certamente.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Certamente.
Con eccezioni, pero'. I famosi complessi militari-industriali, per stare 
sul classico. O la piccola industria del terrore, pagata per saltare in 
aria e far saltare in aria tutto quello che puo', per essere un po' piu' 
anticonformisti.
Tb

anticonformisti.
Che generalmente non rischiano nulla pero'.
MMAX
ps
 vai a firmare questo
http://www.atzuma.co.il/petition/firebolt123/1
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

grillo parlante. Non e' che mi impressioni molto. C'e' di meglio.
Beh č un grillo parlante mannaro..molla delle sberle notevolissime...e
senza avere quelle derive masochiste della  Hass
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

mai pensato il contrario...
Eh...non pensi che individualmente si dovrebbe tendere in quella
direzione?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

anche talvolta discreti figli di puttana.
Eh ho capito..ma a forza di voler partire dal generico non s''e mai
arrivati ad un cazzo.
Intanto ad esempio se si iniziasse a isolare le responsabilità delle
casualties attraverso un severissimo controllo nell'IDF sarebbe un
buon punto.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E' comunque un luogo dove altri prendono spunti
Lo pensi davvero?
Palmiro Pangloss

Lo pensi davvero?
Si'
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

MMAX ha scritto:

Utopico. Non puoi mandare un esercito a combattere e nello stesso tempo 
metterlo sotto processo ogni volta che muore qualcuno.
Sarebbe molto bello dire e auspicare il contrario, ti fa sentire meglio. 
Ma nella realta' questo e'. Un esercito e' fatto per proteggere i suoi 
militari e fargli compiere la missione, non per metterli a culo scoperto 
e poi la missione si vedra'.
Io mi accontenterei che i casi di abusi eclatanti e ingiustificabili, 
come quello della bambina di 12 ammazzata al checkpoint o quello di chi 
giocava a palla con le teste dei cadaveri venissero puniti piu' 
velocemente e ancora piu' severamente.
Certo, detto questo, nessuno si scandalizza se dall'altra parte chi 
ammazza civili in quantita' viene premiato e esaltato. E questo un po' 
mi fa incazzare. Ma poco.
Tb

 Beh è un grillo parlante mannaro..molla delle sberle notevolissime...
Si, ma sempre la stessa con titolo diverso.
Dupalle.
Tb

> E' comunque un luogo dove altri prendono spunti
buahahahahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
IPI è un immondezzaio mai visto, gli spunti li prendo in ben altri forum 
(moderati)

mi fa incazzare. Ma poco.
Questi son cazzi di chi è dall'altra parte.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 (moderati)
Pero' gli sputi li prendi qui.
Tb

Dupalle.
Oppure sintomatico del permanere di un problema.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Si'
Non essere laconico, che cosa te lo a pensare? Personalemnte ho sempre
pensato a IPI come ad un luogo piuttosto autoreferenziale, letto da
chi ci scrive e poco piu'. Mi piacerebbe sapere su cosa basi la tua
convinzione.
Palmiro Pangloss

 gli spunti li prendo in ben altri forum
Se questo e' il risultato puoi evitare di perdere tempo a
frequentarli, fidati.
Palmiro Pangloss

 Questi son cazzi di chi è dall'altra parte.
Eh beh, per capire quale sia il quadro in cui si opera no.
Poi tu devi tenerti pulito per te, non per quella merda di Nasrallah.
Comunque per "altra parte" mi riferivo piu' ai nostri confratelli qui 
vicini, a quelli della jihad italica.
Tb

MMAX ha scritto:

L'autismo?
No, seriamente, Gideon Levy e' un trombone pallosissimo.
Meglio Hamira Hass, a quel punto. Fuori di testa, talvolta, ma 
intellettualmente vivace.
Tb

convinzione.
Semplice: Google...le interfacce web di usenet sono indicizzate e
spessissimo trovi i risultati di IPI in testa alle ricerche.
MMAX 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

vicini, a quelli della jihad italica.
Anche io
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 spessissimo trovi i risultati di IPI in testa alle ricerche.
Davvero? Non m'e' mai successo, ma se e' cosi' in effetti devo
rivedere le mie convinzioni in merito.
Palmiro Pangloss

 ha scritto nel messaggio 
news:d1hkg3hr6i6vbuvd8...@4ax.com...

rotfl, scusa
questo che significato avrebbe?
A

 Anche io
Non ti seguo piu'.
E allora chi deve processare i militari-criminali?
Tb

Redfiddler ha scritto:

Che siamo fighissimi.
Quando un bambino fa una ricerca sul medioriente, per prima cosa trova 
un somaro colante con la tastiera nel culo.
Sergetto, sei una star.
Tb

 un somaro colante con la tastiera nel culo.
E cio' mi fa stare male.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss ha scritto:

I bambini sono piu' intelligenti e svegli di quello che si immagina.
Alcuni le tastiere le producono.
Tb

 Alcuni le tastiere le producono.
Poveri piccoli schiavizzati da un padre insensibile ed autoritario.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss ha scritto:

non prendo, ma "prendono" nel senso di chi ha potere di influenzare 
seriamente
da parte mia ho interloquito più di una volta con giornalisti 
specializzati in materia militare e anche in altri campi 
scientifico-tecnologici.
Gente a cui "chiedere gentilmente" non a cui sputare in faccia come voi.

 E allora chi deve processare i militari-criminali?
Chi li cattura, come e' sempre stato per i criminali di guerra.
Palmiro Pangloss

 Poveri piccoli schiavizzati da un padre insensibile ed autoritario.
Esagerato. Li pago.
E nel frattempo capiscono che brutto mondo c'e' la' fuori.
Tb

Palmiro Pangloss ha scritto:

Concordo, ma mi sa che con MMAX ci siamo un po' incartati nei piani 
metaforici.
Tb

 Chi li cattura, come e' sempre stato per i criminali di guerra.
ah beh, così come al solito si continueranno a processare sempre e
soltanto i criminali di guerra dell'esercito che ha perso, e a
lasciare impuniti quelli dell'esercito vincitore...estikatzi, come mi
pare si dica in Euskadi...

 ha scritto nel messaggionews:d1hkg3hr6i6vbuvd8...@4ax.com...

che uno ci casca una volta e dopo quei 10 minuti necessari a capire
quali sono le bestie dello zoo di  IPI la seconda volta esclude usenet
dalla ricerca...

 dalla ricerca...
Mah, non saprei.
A voi non succede di ricevere mail in pvt?
E' come se ci fosse un pubblico piuttosto vasto che per qualche ragione 
non partecipa di persona e vede tutto questo come una soap, immagino 
appassionante.
E' anche per questo che credo che certe mascherine molto vuote e molto 
sospette non siano innocenti e che in mezzo alla canezza ci sia anche, 
effettivamente, qualche agente reclutatore vestito da nonnina, ma con la 
zanna del lupo. Che i fascisti abbiano agito molte volte cosi' d'altra 
parte e' documentato.
Va a finire che e' vero che i rossobruni non esistono. O quantomeno 
stanno solo nel gruppone dietro al pifferaio, quei poveri pirla che 
ascoltano rapiti l' "esperto di medioriente", il "partigiano di 
firenze", chi ti spiega che i nazi vanno ascoltati bene, per cogliere 
quello che e' condivisibile, e intanto fanno circolare la loro 
immondizia antisemita, cambiando il cartellino d'origine.
Tb

 Sergetto, sei una star.
ma poveri bambini
pensa poi come crescono
A

 pensa poi come crescono
C'e' un mio collega qui che per fare crescere i figli sani, forti e 
introdurli alle contrarieta' delle vita, tutte le estati li spedisce a 
lavorare in cantiere.
Una passeggiata per IPI e' un po' l'equivalente intellettuale.
Tb

 bbbccc ha scritto:


tu non solo quelli. su apri la bocca : psssssssssssssssssssssssshhhhhhhh
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tu non solo quelli. su apri la bocca : psssssssssssssssssssssssshhhhhhhh
STANDING OVATION!

 appassionante.
non posso crederci...
cos'è una specie di perversione?
A 

A voi non succede di ricevere mail in pvt?
A me tra blog e usenet un botto..devo dire pochissimi insulti.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

metaforici.
Quoto non ci capisco piu' un cazzo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 soltanto i criminali di guerra dell'esercito che ha perso, 
E' vero, anche se non del tutto ci sono sempre coloro che vengono 
catturati durante le ostilita', non viviamo in un mondo perfetto. Cosi' 
almeno qualche criminale di guerra verra' processato, tu che soluzione 
proponi?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 A me tra blog e usenet un botto.
se aprissi i commenti sarebbero molte di meno...ma ti fanno così paura
i commenti sul blog? Volendo si può sempre moderare...

i commenti sul blog? Volendo si può sempre moderare...
Eh ma a me non va manco di moderarli.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 tu 
ROTFL, copi da me pure ste cazzate?
Talente somaro che tra un po'  crederà di piantare tastiere nel culo...
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 Eh ma a me non va manco di moderarli.
ecco, visto che non ti va di fare un cazzo, potresti evitare che
spunti fuori l'anteprima dei link che non si sa dove infilare il
cursore per non avere quelle fastidiosissime finestrelle?


Ma che siamo impazziti?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma che siamo impazziti?
E' un vero luddista, che orrore.


 E' un vero luddista, che orrore.
chi, io o coso che ha reso il suo blog virtualmente illeggibile?

 chi
Tu, e pauperista anche.


Tu, e pauperista anche.
Pero' ha ricominciato ad aggiornare il suo blog.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Pero' ha ricominciato ad aggiornare il suo blog.
Quale? Dove?


 Pero' ha ricominciato ad aggiornare il suo blog.
Notizione


 Pero' ha ricominciato ad aggiornare il suo blog.
grazie, coso curioso, ma mi pare di aver detto che l'avrei
pubblicizzato da me a tempo e luogo debito. In ogni caso io i commenti
ce li ho, moderati, ma ce li ho. Tiè!


Guarda che ora ho anche il tuo cognome eh?
Sai il dossier...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Tu, e pauperista anche.
pauperista de che?

 Guarda che ora ho anche il tuo cognome eh?
se fossi un galantuomo, e nessuno dubita che tu lo sia, mi diresti
dove l'hai preso, che non tutti sono galantuomini come te....

dove l'hai preso, che non tutti sono galantuomini come te....
Ma va scherzo...ho pero' visto un giovanni che ha firmato un certo
appello...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Dove?
Non sei abilitato alla consultazione del dossier.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 appello...
quale dei circa 100 appelli che firmo ogni giorno? PM pure....

quale dei circa 100 appelli che firmo ogni giorno? PM pure...
Un dei piu' rossobruni che son girati ultimamente.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Un dei piu' rossobruni che son girati ultimamente.
non credo proprio...ribadisco, PMizzami pure, non mi vergogno delle
mie scelte. O almeno di quelle fatte quando non sono in un'altra
dimensione (ci siamo capiti, no?), perchè di quello che faccio mentre
cammino sul soffitto non posso garantire.

cammino sul soffitto non posso garantire.
LOL
S C H E R Z A V O!
E' che ho deciso di farti il "persio paranoid test" ...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

> On Mon, 08 Oct 2007 13:10:46 -0700, 
amaryll...@gmail.com
 wrote:
Che spettacolo orrendo.
MMAX, molla sto ragazzo, dai.


MMAX, molla sto ragazzo, dai.
Ma no dai..è stato bravissimo..non s'e' messo a urlare al "complottone
in sinergia con oscure forze straniere".
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma no dai..è stato bravissimo...
Sarà, ma voi pedofili mi fate schifo lo stesso.


Sarà, ma voi pedofili mi fate schifo lo stesso.
Vecchia checca gelosa...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E' che ho deciso di farti il "persio paranoid test" ...
MMAX; vaffanculo.©
Compararmi a un tdc che il giorno dopo l'11/9 già avvelenava i
pozzi..sono offeso...

 Vecchia checca gelosa...
gelosa de che? Lui è necrofilo, mica pedofilo...a meno che tu non
adeschi pischelli e li ammazzi per farci snuff movie, ma per quanto tu
sia dotato di crudeltà sottile non ti vedo capace di tanto...
...non direttamente, sicuramente delegheresti l'operazione a qualcun
altro, per tenerti le mani pulite...

pozzi..sono offeso...
Eh oh...sai come Persio sapra' spiegarti meglio di me obbedisco ad una
feroce organizzazione straniera che opera occultamente in Italia...se
non mando in sede un certo numero di Dossier rischio di essere rapito
e  di finire a innaffiare cactus nel deserto con una pietra da 200 kg
sulla testa.
MMAX 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

altro, per tenerti le mani pulite...
Esatto..utilizziamo l'agente AS,  uno dei peggiori..di solito inizia
con una mail privata  bonaria.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 sulla testa.
impara dagli spioni italiani, se il dossier non c'è inventa...che
principiante, un membro della sayeret che deve imparare da
Scaramella..te la meriteresti la pietra sulla testa...

Scaramella..te la meriteresti la pietra sulla testa...
A propo'...che fine ha fatto Scaramella?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 A propo'...che fine ha fatto Scaramella?
" A Reggina Celi ce sta 'no scalino
chi nun salisce quelo nun è romano, manco 'n trasteverino "