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Titolo: Io ho VOTATO

Fatelo anche voi .
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ECCHISENEFREGA! :)
-Stefano

 ECCHISENEFREGA! :)
C.V.D


 ECCHISENEFREGA! :)
Sottoscrivo (mi hai rubato le parole di bocca..il titolo
è un invito)  ;-)
Ciao! 

CptKirk ha scritto:


A giudicare dai dati dell 'affluenza al voto delle 12 siete in parecchi a
pensarla cosi'.
Complimenti.


a pensarla cosi'.
Cioe' sono in molti a non fregarsene del fatto che tu hai votato?
Ti aspettavi qualcosa di diverso? :)
*LOL*
-Stefano

 >>> ECCHISENEFREGA! :)



Sono in molti a fregarsene riguardo all' andare a votare,sic !
Tu ci sei andato DeCe' ?


 Tu ci sei andato DeCe' ?
C'e' ancora un sacco di tempo per andare a votare.  E di certo non vengo
a dirlo qui sopra se sono andato a votare o meno :)
-Stefano

 vengo a dirlo qui sopra se sono andato a votare o meno :)
io dico che non ci andrai.
-- 
  Nelson

 io dico che non ci andrai.
Ah, beh, se lo dici tu allora..... :)
*LOL*
-Stefano

 Complimenti.
Tu non l'hai detto, ma com'è che se la gente vota come fa piacere
diventa matura e "non si frega", quando invece vota l'altra parte
diventa ottusa, rimbecillità dalla tv, ecc?
Per me la gente, nonostante sembra abbia disertato le urne come speravo,
è comunque imbecille (nella maggior parte dei casi) ed è proprio per
questo che per ottenere la cosa giusta si è dovuto ricorrere ad un 
"sotterfugio":
In pratica se avesse un cervello sufficiente oggi vincerebbe il no..anzi 
probabilmente
non ci sarebbe neanchè stato il referendum .
Ciao! 

 Fatelo anche voi .
Fatto.
Siamo una minoranza.
Io ci sono abituata, a far parte delle minoranze.
Massimo, rifletti.
Anche tu sei un "signor minoranza" adesso.
Forse questo ti aiuterą a capire meglio le minoranze storiche
A

Fatelo anche voi .
Fatto.
Alle 6 e mezzo di sera ho fatto raggiungere al mio seggio il 19% di
affluenza. :(
Candide

 "sotterfugio":
Se quelli che sono per il "no" sono tanto convinti di avere l'appoggio
della maggioranza del popolo, perchè non invitano a votare "no"?
Perchè sanno, semplicemente, che NON hanno l'appoggio della
maggioranza del popolo. Sanno però che la loro MINORANZA, sommata alla
media astensionista (detta anche "fisiologica"), è sufficiente, forse,
ad annullare il voto.
E questa, a mio avviso (e non solo mio) è una grande stronzata. A sto
punto tanto vale abrogare il diritto al voto, se la maggioranza non
vuole esercitarlo.
Quanto alle motivazioni del "no", ne ho sentite parecchie, e mi sono
risultate essere delle grosse stronzate, per lo più basate su
interpretazioni bizzarre dei testi dei referendum, e degli articoli
interessati. Da discussioni verbali con amici e conoscenti, poi, è
emerso che qualcuno non sapeva neppure di cosa si stava parlando.
Poi, le falsità sono proprio fioccate. Chi vota no per impedire la
clonazione (che non viene consentita votando si), chi vota no per
timore che diventino legali le pratiche eugenetiche (ancora, falso),
etc etc.
Raffaele,
che pensa che il voto sia un dovere, prima che un diritto.

 "sotterfugio":
Se quelli che sono per il "no" sono tanto convinti di avere l'appoggio
della maggioranza del popolo, perchè non invitano a votare "no"?
---
Non hai capito proprio quello che ho scritto?
---
Perchè sanno, semplicemente, che NON hanno l'appoggio della
maggioranza del popolo. Sanno però che la loro MINORANZA, sommata alla
media astensionista (detta anche "fisiologica"), è sufficiente, forse,
ad annullare il voto.
---
E quando mai la maggioranza  è mai stata dalla parte giusta?
---
E questa, a mio avviso (e non solo mio) è una grande stronzata. A sto
punto tanto vale abrogare il diritto al voto, se la maggioranza non
vuole esercitarlo.
---
Più che altro andrebbe dato a chi ha un cervello..ma questo
protebbe riservare molte sorprese ;-)
---
Quanto alle motivazioni del "no", ne ho sentite parecchie, e mi sono
risultate essere delle grosse stronzate, per lo più basate su
interpretazioni bizzarre dei testi dei referendum, e degli articoli
interessati.
---
Chissà com'è che io le motivazioni degli astensionisti le ho trovate
sensate e difatti hanno tenuto costantemente sotto "scacco logico"
i referendari
---
Da discussioni verbali con amici e conoscenti, poi, è
emerso che qualcuno non sapeva neppure di cosa si stava parlando.
---
Non si sapeva prima di raccogliere le firme?
Oppure si contava proprio su quello?
---
Poi, le falsità sono proprio fioccate. Chi vota no per impedire la
clonazione (che non viene consentita votando si), chi vota no per
timore che diventino legali le pratiche eugenetiche (ancora, falso),
etc etc.
---
Sì vabbhe!
---
Raffaele,
che pensa che il voto sia un dovere, prima che un diritto.
---
CptKirk che pensa che il voto sia uno strumento di pressione
verso la politica e lo usa nel modo migliore che crede
Ciao!

che pensa che il voto sia un dovere, prima che un diritto.
Il voto amministrativo e politico e' un dovere.  Il referendum, che
viene chiesto solo da una minoranza, non credo proprio.
-Stefano

 Anche tu sei un "signor minoranza" adesso.
Domani è un altro giorno :)


 >Fatelo anche voi .

Brava,come premio chiedero' a DeCe' di darti un bacione :)


 viene chiesto solo da una minoranza, non credo proprio.
E' proprio vero. Le persone si accorgono di quanto valgono i diritti
che hanno solo quanto non li hanno più. Dovresti andare a vivere
qualche mese in C.Del Nord... Forse cambieresti idea sul diritto/dovere
al voto, e sui referendum...
Raffaele

 verso la politica e lo usa nel modo migliore che crede
Continuo a pensare sempre più (ed ormai sono anni), che i diritti, a
questo mondo, sono distribuiti veramente alla cazzo... C'è gente che
ha dei diritti che non usa, e gente che li vorrebbe avere, ma ne è
privata...
Raffaele

cambieresti idea sul diritto/dovere al voto, e sui referendum...
Il diritto/dovere al voto l'ho ben chiaro.  Forse sei tu a non aver ben
chiaro cosa sia o per meglio dire cosa dovrebbe essere lo strumento
referendario.
-Stefano

privata...
Se lo dici tu... :)
-Stefano

E' proprio vero. Le persone si accorgono di quanto valgono i diritti
che hanno solo quanto non li hanno più.
Proprio perché vivo in democrazia, ho il DIRITTO di non andare a votare e, 
per fortuna, non c'è nessun pazzo o despota che mi punta il fucile contro e 
mi dice: "Va' a votare per forza!!".
Tutt'al più ci sono i soliti dietrologi che la buttano sul "dovere" del 
votoecc.ecc., non è vero? 

 Fatelo anche voi .
Il peggior annuncio elettorale mai visto.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 bene avere.
Per inciso la vittoria del no al referendum è ben
diversa dal mancato raggiungimento del quorum,
che non impedisce di cominciare già domani
mattina una nuova raccolta di firme.
In più anche un nuovo parlamento di orientamento
diverso avrebbe dovuto fare i conti con una vittoria
del no.
--
Da un barone un tempo rosso, ma ora inc####to nero
per come sono andati i referendum. 

mattina una nuova raccolta di firme.
Per un referendum che non potra' tenersi prima di *CINQUE* anni :)
-Stefano

 votoecc.ecc., non è vero?
Come ho già detto ad altri, i diritti su questo mondo sono distribuiti
a caso. Chi li vuole non li ha, e chi li ha non li usa...
Raffaele

a caso. Chi li vuole non li ha, e chi li ha non li usa...
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 com'è sta bene.
Poche chiacchiere: avete tatticamente sfruttato un'aliquota fisilogica
di astensione per evitare il confronto.
Sul piano puramente tattico/strategico, non posso che dire "bravi"; da
cittadino, non posso che dirmi disgustato.
E poi si straparla della barbarie di quei musulmani che vogliono la sharia
come unica legge che regoli la vita di uno stato...puah!
Prendo comunque atto del fatto che gli italiani hanno rinunciato al
proprio diritto di espressione diretta della propria volontà su una
questione tanto fondamentale e mi amareggia il fatto che c'è anche
chi avrebbe dovuto votare, in linea di principio, che si è fatto i
gran cazzi suoi, in questa domenica appena trascorsa.

 Parimenti togliendo qualsiasi valore al referendum.
Ehi, genio, guarda che alle elezioni politiche è già così.
Non c'è quorum.

 Cosi' che una minoranza possa decidere su una maggioranza?
Certo: o si ribadisce che il voto è un dovere, oltre che un diritto,
oppure, se qualcuno sceglie di non esercitare un proprio diritto,
automaticamente delega a chi decide di esercitarlo il potere decisionale.

e mi amareggia il fatto che c'รจ anche chi avrebbe dovuto votare,
Avrebbe dovuto????  Da quando esiste un obbligo/dovere di votare?
-Stefano

 referendario.
Se lo dici tu...
Raffaele

o si ribadisce che il voto è un dovere, oltre che un diritto,
Il voto politico/amministrativo? Certo.
Il voto referendario? Non credo proprio.
-Stefano

Non c'รจ quorum.
Ehi, genio, guarda che i fichi sono gia' diversi dalle mele. :)
-Stefano

 Altrimenti scegliti pure un'assolutismo, ce ne sono a iosa...
Quoto, quoto.

 Ehi, genio, guarda che i fichi sono gia' diversi dalle mele. :)
De Cesari, guarda che dovevi guardare la luna, non il dito.

 Quoto, quoto.
E difatti gli italiani il "diritto al voto" lo esercitano alle elezioni
politiche e alle elezioni amministrative.
-Stefano

distrutto, nè conservato.
Puttanata di tua invenzione :)
-Stefano

 De Cesari, guarda che dovevi guardare la luna, non il dito.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 se vuoi sapere di cosa parli.
Ciccio, citami gli articoli della legge modificata che permettono la
selezione eugenetica dei figli (prima informati so cos'è
l'eugenetica...) poi ne riparliamo...
Facci ridere, dai...
Raffaele



Non e' necessario che "la permettano".  Basta che non l'impediscano :)
E gli articoli te li ho gia' citati :)
E fino ad ora, a parte tagliuzzamenti della legge, non hai saputo
portare nulla a sostegno della tua posizione :)
-Stefano

 Puttanata di tua invenzione :)
L40Art14Comma1
"1. È vietata la crioconservazione e la soppressione di embrioni,
fermo restando quanto previsto dalla legge 22 maggio 1978, n. 194."
Raffaele

 portare nulla a sostegno della tua posizione :)
Ma leggila sta legge, diamine...leggila...
"3. Sono, comunque, vietati:
a) la produzione di embrioni umani a fini di ricerca o di
sperimentazione o comunque a fini diversi da quello previsto dalla
presente legge;
b) ogni forma di selezione a scopo eugenetico degli embrioni e dei
gameti ovvero interventi che, attraverso tecniche di selezione, di
manipolazione o comunque tramite procedimenti artificiali, siano
diretti ad alterare il patrimonio genetico dell'embrione o del gamete
ovvero a predeterminarne caratteristiche genetiche, ad eccezione degli
interventi aventi finalità diagnostiche e terapeutiche, di cui al
comma 2 del presente articolo;
c) interventi di clonazione mediante trasferimento di nucleo o di
scissione precoce dell'embrione o di ectogenesi sia a fini procreativi
sia di ricerca;
d) la fecondazione di un gamete umano con un gamete di specie diversa e
la produzione di ibridi o di chimere."
SONO, COMUNQUE, VIETATI....
fin qui ti è chiaro?
ora andiamo avanti.
La lettera A parla d'altro, andiamo al punto B.
Il punto B inizia con:
OGNI FORMA DI SELEZIONE A SCOPO EUGENETICO
Ora, facciamo due più due:
SONO, COMUNQUE, VIETATI OGNI FORMA DI SELEZIONE A SCOPO EUGENETICO
che, italianizzato, diventa:
E' VIETATA OGNI FORMA DI SELEZIONE A SCOPO EUGENETICO.
Leggiti la definizione di "SCOPO EUGENETICO", che è contenuta nella
lettera b, e poi se vuoi continua pure a straparlare...
La legge VIETA la selezione EUGENETICA, CON O SENZA REFERENDUM. VIETA,
VIETA, VIETA ESPLICITAMENTE. Lo capisci questo? Lo capisci oppure no?
Raffaele, Repetita juvant

 E gli articoli te li ho gia' citati :)
Cazzate.

 Si trasforma l'embrione in una cavia da laboratorio. Punto.
Preferite buttarlo, quando non si può reimpiantare? E' più "etico"? Di
questo passo vieterete l'autopsia per rispettare la "dignità" del
cadavere...
Namib

 "1. È vietata la crioconservazione e la soppressione di embrioni,
Art.14 comma 3
"... è consentita la crioconservazione degli embrioni stessi fino alla
data del trasferimento, da realizzare non appena possibile."
-Stefano

Lo capisci questo? Lo capisci oppure no?
E tu invece lo capisci che fai finta che la parte del "AD ECCEZIONE
DEGLI ..." non esista e che non implichi nulla? :)
-Stefano

 Cazzate.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 AD ECCEZIONE DELLE .... :)
Si parla di diagnosi precoce, genio.
E' la legge che è scritta di merda; un referendum non può fare miracoli,
visto che può solo tagliare e non sostiruire od introdurre.

 ....rivendicandoli come "(non-)voti politici".
Puttanata. :)
-Stefano

un referendum non puÃ² fare miracoli,
Infatti c'e' il Parlamento per questo scopo.  L'uso del referendum a
questo scopo e' un abuso di un tale strumento.
-Stefano

 questo scopo e' un abuso di un tale strumento.
Il referendum, con i suoi limiti strutturali, può servire a dare
un'indicazione al legislatore.

 data del trasferimento, da realizzare non appena possibile."
"da realizzare non appena possibile"
Continua a non essere prevista una modalità per l'interruzione della
procedura. E se l'embrione non può essere soppresso, nè conservato al
di fuori della procedura...
Raffaele

un'indicazione al legislatore.
Mi dispiace ma l'indicazione al legislatore la puo' dare anche una
raccolta firme.  Non e' necessario un referendum, per giunta manco
consultivo, per dare una simile indicazione.
-Stefano

 *LOL*
[PRIMA]
b) ogni forma di selezione a scopo eugenetico degli embrioni e dei
gameti ovvero interventi che, attraverso tecniche di selezione, di
manipolazione o comunque tramite procedimenti artificiali, siano
diretti ad alterare il patrimonio genetico dell'embrione o del gamete
ovvero a predeterminarne caratteristiche genetiche, ad eccezione degli
interventi aventi finalità diagnostiche e terapeutiche, di cui al
comma 2 del presente articolo;
[PRIMA]
[DOPO]
b) ogni forma di selezione a scopo eugenetico degli embrioni e dei
gameti ovvero interventi che, attraverso tecniche di selezione, di
manipolazione o comunque tramite procedimenti artificiali, siano
diretti ad alterare il patrimonio genetico dell'embrione o del gamete
ovvero a predeterminarne caratteristiche genetiche, ad eccezione degli
interventi aventi finalità diagnostiche;
[DOPO]
La proibizione della selezione eugenetica resta in vigore.
La restrizione sulla ricerca a scopo diagnostico e terapeutico (ergo
non eugenetico) resta in vigore con il comma 2:
[PRIMA]
2. La ricerca clinica e sperimentale su ciascun embrione umano è
consentita a condizione che si perseguano finalità esclusivamente
terapeutiche e diagnostiche ad essa collegate volte alla tutela della
salute e allo sviluppo dell'embrione stesso, e qualora non siano
disponibili metodologie alternative.
[PRIMA]
[DOPO]
2. La ricerca clinica e sperimentale su ciascun embrione umano è
consentita a condizione che si perseguano finalità esclusivamente
terapeutiche e diagnostiche.
[DOPO]
Raffaele

di fuori della procedura...
Infatti viene conservato .... nella procedura :)
-Stefano

non eugenetico) resta in vigore con il comma 2:
Altra puttanata indimostrata :)
-Stefano

 Altra puttanata indimostrata :)
Se per te un testo di legge chiaro ed esplicito non è sufficiente,
inutile che sprechi il mio tempo con te.
Chi ha un cervello, l'ha capito.
Raffaele

 Raffaele
Lascia perdere: lui ci gode, con queste idiozie, noi, la più, ci facciamo
il sangue amaro.

 L'ho letto. E riguarda le elezioni POLITICHE.
Dimostralo.
Ma non con estrapolazioni del cazzo: cita fonti di dottrina e
giurisprudenza in cui si affermi che l'art. 48 si riferisce alle
sole elezioni politiche.

Se per te un testo di legge chiaro ed esplicito
Proprio perche' "chiaro ed esplicito" posso dire che le tue sono
puttanate indimostrate :)
Non basta infatti prendere un pezzettino della legge e pretendere che
tutto il resto non indichi alternative a quel pezzettino :)
-Stefano

Ma non con estrapolazioni del cazzo:
Se lo dici tu che sono "estrapolazioni del cazzo" allora ... :)
*LOL*
-Stefano

 Se lo dici tu che sono "estrapolazioni del cazzo" allora ... :)
Giurisprudenza e dottrina, grazie.
E rispondi alla domandina: chi è privato dei diritti politici, può
votare ai referendum abrogativi?

Giurisprudenza e dottrina, grazie.
A sostegno del fatto che sarebbero "estrapolazioni del cazzo"?
Porta pure se ne hai :)
*LOL*
-Stefano

 tutto il resto non indichi alternative a quel pezzettino :)
Il fatto che ti ostini ad ignorare è che non c'è nessuna alternativa
che lasci spazio alla selezione eugenetica, nemmeno uno.
Raffaele



====
[...]ad eccezione degli interventi[...]
====
La legge sembra pensarla contrariamente rispetto a te visto che indica
proprio delle "eccezioni" al divieto :)
-Stefano

Brava,come premio chiedero' a DeCe' di darti un bacione :)
Et voilà, il più efficace slogan della campagna astensionista.
Poi si dice che si perde, si dice.
Candide


" b) ogni forma di selezione a scopo eugenetico degli embrioni e dei
gameti ovvero interventi che, attraverso tecniche di selezione, di
manipolazione o comunque tramite procedimenti artificiali, siano
diretti ad alterare il patrimonio genetico dell'embrione o del gamete
ovvero a predeterminarne caratteristiche genetiche, ad eccezione degli
interventi aventi finalità diagnostiche; "
Devi solo dimostrare che le "finalità diagnostiche" sono sinonimo di
"selezione eugenetica". Per tua informazione, la "diagnostica" non
prevede alcuna alterazione delle informazioni analizzate. Ed inoltre
un'altro comma dice esplicitamente che tra le informazioni che vengono
date agli interessati non sono presenti quelle riguardanti sesso & co,
ma solo al numero ed allo stato di salute degli embrioni.
Credo che ora andrò a fare quattro chiacchiere con la mia gatta. Non
parla l'italiano, ma lo capisce molto meglio di te...
Adios...
Raffaele

parla l'italiano, ma lo capisce molto meglio di te...
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
Ma se pensi che con gli insulti riuscirai a dare maggiore sostegno alle
tue posizioni, si capisce perche' il fronte del SI ha preso una simile
batosta :)
-Stefano

Come ho già detto ad altri, i diritti su questo mondo sono distribuiti
a caso. Chi li vuole non li ha, e chi li ha non li usa...
Io l'ho usato il mio diritto: è il MIO DIRITTO AL NON VOTO e vi ho dato quel 
significato di protesta e di non adesione piatta e acritica ad una legge che 
va comunque cambiata: cosa che tu non accetti, perché non sembri pronto al 
dialogo sul quel fronte. 

Democratico, davvero democratico. <g>
E rieccola che se le canta e se le suona da sola.... :)
-Stefano

 dialogo sul quel fronte.
ri-cito:
Costituzione italiana, art.48:
[...]
Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è
dovere civico.
[...]
Siamo pienamente daccordo che la legge vada cambiata. Però tu vuoi
dare più diritti a persone che non esistono, mentre io voglio darne di
più alle persone che esistono. Temo che siano posizioni
inconciliabili.
La cosa che mi preoccupa di più è che dalle restrizioni sulla
procreazione assistita si rischia di finire ad eliminare il diritto di
abortire, e poi chissà cos'altro...
A te sembrerà una cosa moralmente giusta, ma a me sembra di fare
ritorno al medioevo. A quando la reintroduzione della cintura di
castità?
Andando avanti di sto passo, la Cina, gli USA o l'India potrebbero
essere luoghi interessanti dove cercare casa...
Raffaele

mentre io voglio darne di più alle persone che esistono.
Ma a scapito di altri.
-Stefano

 Andando avanti di sto passo, la Cina, gli USA o l'India potrebbero
essere luoghi interessanti dove cercare casa...
Quando ho letto "la Cina", ho avuto i brividi: è uno dei posti in cui i
diritti umani sono più calpestati che mai.
Agli USA e all'India, io preferisco la mia piccola cara Italia, sempre e
comunque.

 dovrebbero andare a votare?
Cioè fammi capire: secondo te le persone chiedono i referendum perchè gli fa 
piacere farsi una passeggiatina fino alle urne per cui se uno non lo chiede 
vuol dire che non ha voglia di uscire? 

i diritti umani sono più calpestati che mai.
E decidere della vita di qualcuno non e' "calpestare i suoi diritti"? :)
-Stefano

per cui se uno non lo chiede vuol dire che non ha voglia di uscire?
No. Vuol dire che nessun ha chiesto la sua opinione al riguardo e
nessuno gli ha detto che deve pagare la benzina a chi ha deciso anche
per lui che bisognava uscire.
-Stefano

 comunque.
La Cina non potrà andare avanti così per molto, ma è un'altra
storia. Ad ogni modo, non confondere il regime comunista con la cultura
cinese. Sono cose assai diverse.
Purtroppo ci sono sempre più cose dell'Italia che non digerisco...
Raffaele

elettorale sull'argomento.
Puttanata indimostrata e indimostrabile :)
(e forse dovresti documentarti sulla campagna della Chiesa al tempo per
aborto e divorzio)
-Stefano

 batosta :)
Insulti? Questa è mera osservazione scientifica.
Nonostante la legge sia lì, scritta nero su bianco, e vieti
chiaramente ed insindacabilmente la selezione eugenetica dei feti, tu
continui a rigirare sulla questione come una trottola...
Raffaele

tu continui a rigirare sulla questione come una trottola...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

>>>Se quelli che sono per il "no" sono tanto convinti di avere

No comment...