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Titolo: Cannes: Palma D'Oro a Michael Moore

a Bush trema ulteriormente il culo.... Il ciclone Moore inizierà a
scatenarsi dal 4 luglio...
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/spettacoli_e_cultura/cannes2004/palm
a/palma.html

 ha scritto nel messaggio
news:ctOrc.317730$rM4.13...@news4.tin.it...


 gradito con una censura in perfetto stile talebano?
Aridaje con sta censura...
La capisci la frase "scelta aziendale"? La capisci la differenza tra "non
commerciabile" e "non vantaggioso per la compagnia"?
Mi sa di no...
Se puoi dimostrare che Bush, o chi per lui, ha telefonato alla Disney
dicendo "non distribuite il suo film", bueno...
Se non puoi farlo, non sono altro che chiacchiere complottiste...
Raffaele

 commerciabile" e "non vantaggioso per la compagnia"?
Immagino che la Palma d'Oro costituisca un ulteriore handicap commerciale,
per il film di M. Moore, no? A Casta', e sii serio, per favore...
Namib

commerciale, per il film di M. Moore, no?
Perche' mai?  Probabilmente, visti i risultati, non costituira' di certo
un incentivo per sceglierne la commercializzazione.
Dopotutto Moore rifiuta le accuse di "Palma d'oro politica" ma alla fine
e' questo che e' stato.
-Stefano

 dicendo "non distribuite il suo film", bueno...
Certo che posso dimostrarlo.
Portami un solo film americano che ha vinto a cannes che non sia statao
distribuito.
QUESTA E' MAFIA mio caro linguellone

QUESTA E' MAFIA mio caro linguellone
Abbiamo sentito la ca***ta del giorno :)
Ma restiamo in attesa della dimotrazione :)
-Stefano

 per il film di M. Moore, no? 
Puo' darsi che nel midwest o nella bible belt della palma se ne impipino 
e che la Disney conti su quei mercati.
Non ce la vedo, nel bene e nel male, una corporation a fare scelte 
censorie che comportino passivi economici apprezzabili.
Ciao
Ale

 QUESTA E' MAFIA mio caro linguellone
Non rigirare le carte in tavola. Sei tu che devi dimostrare che QUESTO
film non è stato distribuito dalla DISNEY per RICHIESTA
dell'amministrazione BUSH...
E sottolineo "PER RICHIESTA".
Se non c'è una richiesta del governo, non ha senso parlare di censura.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se non c'è una richiesta del governo, non ha senso parlare di censura.
Non è un'affermazione onesta. Pensi che, sotto Hitler (naturalmente, si
tratta di un paragone paradossale), l'autore di un libro antinazista avrebbe
atteso la RICHIESTA del Fuehrer per decidere (anche in assenza di una legge
ad hoc) di non stamparlo in Germania?
Namib

 censorie che comportino passivi economici apprezzabili.
Infatti. Ma il problema è proprio questo. Se un'azienda x produce il
dolciume A, che io consumo, ed il dolciume B, che io detesto, non per questo
cesserò di acquistare tanto A quanto altri prodotti di x. Se per i prodotti
culturali questa semplice norma di buon senso non vale, poiché (anche e
soprattutto) il potere costituito può "organizzare" i consumatori (Bush
avrebbe potuto lasciar cadere una battuta in merito, magari in uno di quei
patetici "discorsi alla nazione"), ciò significa che NEL MERCATO è insita
una forma di "censura preventiva" (ora molto più efficace, in un'epoca in
cui si possono quasi *prevedere* le reazioni della "massa individualista").
Ora, so bene che è sempre meglio che vedere gli artisti ammazzati, o le
redazioni dei giornali devastati dalle squadracce, ma, seppur con altro nome
(scegliàmone uno a caso: "Zanzibar"), sempre di censura si tratta, visto che
la minoranza non può boicottare alcunché: ergo, la minoranza viene
oggettivamente e pesantissimamente discriminata; e viene conservata come
tale, soprattutto. Sarà anche per questo che il cinema USA è (attualmente,
s'intende) uno dei più poveri (culturalmente) del mondo? Ormai campa (per il
pubblico adulto) solo sull'effetto-trash... Bye.
Namib

Namib ha scritto:



Sotto hitler, la pubblicazione di un libro antinazista avrebbe comportato
la deportazione e/o fucilazione di autore ed editore.
Negli USA, la Disney ha deciso che non era nei migliori interessi
dell'azienda distribuire quel film. Nessuno verrà fucilato, nessuno verrà
deportato, il distributore continuerà a vivere felice e contento, l'autore
troverà comunque qualcuno disposto a distribuire il suo film, si farà i
suoi lauti incassi, e continuerà a rompere le scatole lamentando una
inesistente censura (dato che il suo film è stato comunque distribuito...)
Quanto alla censura hitleriana, non c'era forse la richiesta diretta di
hitler, ma c'erano comunque chiare, esplicite e risapute conseguenze per
chi andava contro al nazismo, cosa che negli USA non esiste se non nella
mente dei paranoici complottisti...


 Solo nella fantasia di coloro che non sanno cosa sia la censura.
Bene: non ti resta che spiegarci che cosa sia, anche se qualche esempio
ce l'hai dato tu stesso non troppo tempo fa.
Avanti.
Sai che ti farò le pulci, su questo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Ormai campa (per il pubblico adulto) solo sull'effetto-trash... Bye.
Data la recente, e sconvolgente, visione di Troy (Ettore cita Stalin, la
guerra di Troia dura 15 giorni e mi fermo per non affliggerti troppo)
sarei portato a darti ragione se non che' bei film passano.
Ciao
Ale


 culturali questa semplice norma di buon senso non vale, poiché (anche e
[CUT]
Se domani il Manifesto uscisse con una nota redazionale che loda, sostiene
e giustifica una qualche azione del governo Berlusconi, o
dell'amministrazione Bush, oppure che critichi in maniera ferma e decisa
una qualche opera dell'opposizione, credi che i suoi lettori continueranno
a leggere indifferenti, o qualcuno deciderà di mandare a quel paese la
rivista "traditrice"?


altri prodotti di x.
Mi dispiace ma funziona proprio cosi' con i boicottaggi: se la
multinazionale produce un prodotto che rispetta l'ambiente, gli operai e
tutto il resto ma ne produce uno dove distrugge l'ambiente, sfrutta gli
operai, e tutto il resto, ecco che inizio il boicotaggio di *TUTTI* i
prodotti di tale azienda.
Riprova. Sarai piu' fortunato.
-Stefano

di non distribuire il film.
Ha deciso ... di non distribuire il film negli USA.  Fuori dagli USA non
ha posto alcun ostacolo cedendo liberamente il film a distributori
nazionali.
-Stefano

 rivista "traditrice"?
Direi proprio di sì, anche perché entrambe le cose sono GIA' successe: il
manifesto ha ad es. lodato (ovviamente da sx) il tentativo berlusconiano di
sganciarsi da Maastricht, e vitupera ogni dì - più volte - l'opposisizione
(da D'Alema a Strada). Eppure rimane stazionario, come copie vendute.
Anyway, il tuo paragone non è pertinente: parliamo di distribuzione, non di
produzione. Ergo, che ne diresti se, dall'oggi al domani, chi si occupa
della distrinuzione (trasporto + edicole) del Manifesto decidesse
"liberamente" che la nostra Bible Belt (il Lombardo-Veneto) sarà bene
tenersela buona, e non distribuire il Manifesto ma "Sorrisi & Canzoni"
(peraltro guadagnandoci)? La minoranza è una minoranza oggettiva (ovvero, il
suo essere in minoranza dipende da cause oggettive), ma le "leggi del
mercato" NON le garantiscono una "competizione leale": non esiste una "lotta
ideale", ma una lotta per la conquista degli STRUMENTI DI COMUNICAZIONE, che
garantiscono la *quantità* (la qualità "la damo ar sorcio") della
comunicazione. Ed avviene così che la minoranza diventi sempre più
minoritaria (anche perché democratica: quello è l'errore), fino ad arrivare
al partito unico di fatto, mascherato da bipolarismo (bipolarismo che ha una
sua realtà solo sul piano AMMINISTRATIVO: la "politica" è già uscita di
scena).
Namib

 sarei portato a darti ragione se non che' bei film passano.
Non l'ho visto: come si fa, cmq, a far interpretare Achille, il divino
massacratore, a quella specie di barboncino riccioluto? O tempora o mores...
Namib

le garantiscono una "competizione leale": 
Ca***ta!
Infatti nulla impedisce a quella minoranza di aprire un bel chiosco dove
vendere tutto cio' che gradiscono.
Se non hanno voglia di farlo poi non si possono lamentere.
-Stefano

 Se non hanno voglia di farlo poi non si possono lamentere.
La democrazia è - per tua sfortuna - una cosa ben diversa da un chiosco
di bibite.
Ti ringrazio per averci dato una illuminante testimonianza di quanto
bassa sia la tua cultura politica.


 come si fa, cmq, a far interpretare Achille, il divino massacratore, a quella specie di barboncino riccioluto? O tempora o mores...
IMHO nel film Achille e' il personaggio meglio riuscito, immaginati il
resto.


 nuocere; 
 
Sono in condizione di non nuocere per il fatto stesso di essere
minoranza. Capisco che essere sicuri, a buon ragione, di essere piu'
intelligenti, colti e raffinati della media (parlo delle famose
minoranze) e comunque essere ininfluente rispetto alle scelte di
palinsesto possa
essere frustrante, ma non mi pare in alcun modo discriminatorio. 
Oltretutto dalla tv si puo' prescindere essendoci anche, per fortuna,
altro come ricordavo prima.
Ciao e scusate


La democrazia
Cosa che non c'entra una beneamata fava con il discorso.  Ma tanto ai
troll par tuo non importa di cosa si stia parlando, basta fare casino.
-Stefano

 Mi dispiace ma funziona proprio cosi' con i boicottaggi:
Chi ha parlato di "boicottaggi"? Il bue all'asino?
Namib

 troll par tuo non importa di cosa si stia parlando, basta fare casino.
Ah, dici che non c'entra una fava?
E oltre al trito argomento del troll, hai qualcosa, diciamo, di un po'
più sostanzioso per argomentare le tue affermazioni o deve bastarci il
tuo sterile presenzialismo usenettiano?
Facci godere di qualche tuo ragionamento, sempre che tu ne sia capace.
Su questo, come sai, ci sono molti dubbi.


 Namib
supply and demand , my friend. Importate merda, e poi vi lamentate di chi la
produce. Classic european thinking. Non e` mai colpa vostra. 
Ma hai idea della marea di roba indipendente che si produce ogni anno in USA,
nel cinema, nella musica etc? 
salutoni
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

Chi ha parlato di "boicottaggi"?
Tu parlando di "prodotti" e di "cessare di acquistare un prodotto".
In questo vi rientrano pienamente i boicottaggi.
Quindi caro Namib riprova la prossima volta. Magari sarai piu'
fortunato.
-Stefano

 Se non c'è una richiesta del governo, non ha senso parlare di censura.
il tuo discorso mi ricorda la mafia in sicilia.
Tutti sapevano ma nessuno parlava.
La mfia ordinava ma ufficilamente non esisteva..............

La democrazia è anche questo.
Infatti. Ma la democrazia non la pretendi a spese degli altri.
-Stefano

 In questo vi rientrano pienamente i boicottaggi.
Vedi la parola "boicottaggio" (o il verbo "boicottare") nei miei post
precedenti su questo thread? Ce la vede il bue? Ce la vede l'asino? Ho
smesso di comprare i biscotti Saiwa, perché mi hanno stufato. Significa che
sto boicottando la Saiwa? La boicotta il bue? La boicotta l'asino?
Namib

 Classic european thinking. Non e` mai colpa vostra.
1) Non è stata sempre merda, il cinema commerciale USA; ora lo è; 2) mon
ami, io *ero* un *cliente* del cinema yankee; ora producete merda; pazienza:
mi rivolgo ad altre cinematografie; 3) qui, nella vecchia Europa,
consideriamo "responsabile" della merda chi la produce, e non chi la
calpesta. Ma hai ragione: dev'essere proprio "classic european thimking".
Buon appetito.
Namib

precedenti su questo thread?
Quindi se invece di "automobile" parlo di "veicolo a motore a quattro
ruote, adibito al trasporto su strada di un numero limitato di persone"
vuol dire che non sto parlando di automobili? :)
*LOL*
Namib lo ripeto: riprova, sarai piu' fortunato. :)
-Stefano

merda;
Idem come sopra :)
-Stefano

 calpesta. 
Calpesta? Consuma vorrai dire, non vergogniamoci.
eh gia`, da una parte si denigra la merda americana, dall`altra se ne consuma
una quantita` industriale. Sempre dicendo che e` merda , pero`, perche` gli
europei sono tipi raffinati. Di boicottare la cultura americana ovviamente non
se ne parla.


 mente dei paranoici complottisti...
Ma io NON sono un complottista, e ho parlato esplicitamente di "paragone
paradossale". Sei tu che hai (non molto astutamente, làsciatelo dire) tirato
in ballo la faccenda della "RICHIESTA" (il maiuscolo è tuo) di censura da
parte del Governo USA. La Disney avrà i suoi buoni motivi, ma "da qui"
sembra solo abbia paura di essere "associata" ad una libera critica
all'attuale dirigenza USA (libera critica che frutterebbe bene, btw)... Ma
non era Churchill che ripeteva quella sciocchezza sulla democrazia come
"peggior governo, tranne tutti gli altri"? Ti senti anche tu pericolosamente
"associato" all'anticapitalismo, se prendi atto di una stortura del (per
default e per rivendicazione paraideologica) non-perfetto dominio del
Capitale? Laicismo, nisba, chez vous?
Namib

(libera critica che frutterebbe bene, btw)
Tua personale opinione :)
Per il resto le "storture" esistono solo nella tua fantasia :)
-Stefano

 una quantita` industriale.
La consumeranno gli scatofili (europei o yankee che siano), non io. Io non
la importo; io non la compro.
Namib

 vuol dire che non sto parlando di automobili? :)
Quindi avrei usato un sinonimo del (o una perifrasi per il) verbo
"boicottare"? Citare tra virgolette, please.
Namib

"boicottare"? Citare tra virgolette, please.
Gia' fatto caro Namib. :)
Ma almeno vedo che sei arrivato al punto questa volta e non ti nascondi
dietro i termini :)
-Stefano

 Gia' fatto
Nella tua fantasia, forse :)
Namib