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Titolo: Sharon: «Siamo giudei nazisti»

Sharon «Siamo giudei nazisti»
Intervista rilasciata dal Primo Ministro d'Israele Ariel Sharon allo
scrittore Amos Oz, pubblicata sul quotidiano israeliano Davar, il 17
dicembre 1982. La filosofia dell'uomo oggi ancora sotto i riflettori della
ribalta internazionale appare ora in tutta la sua trasparenza.
Nel 1982 Amos Oz pubblicò questa intervista insieme ad altre nel suo libro
in Ebraico: Amos Oz: Poh va-sham be-Erets-Yisra'el bi-setav, 1982,
ripubblicata poi nel 1986 da Am Oved,Tel-Aviv. L'intervista compare alle
pagine 70-82. Amos Oz non menziona il nome di Sharon, ma usa l'abbreviazione
Z. I fatti indicati da Amos Oz confermano chiaramente che la persona
intervistata è Ariel Sharon. Il libro è stato pubblicato in Francese: Amos
Oz: Les voix d'Israël, translated by Guy Seniak, Calmann-Lévy, Paris, 1983,
dove l'intervista compare alle pagine 79-91. Anche in questo caso Amos Oz
non menziona il nome di Sharon ma usa l'abbreviazione T. Un'altra versione
francese appare anche nella  Lettera n° 2 di FAITS ET DOCUMENTS, 3 Settembre
2001: 
http://www.argent.fr/fetd2.htm
. Lo stesso libro è stato pubblicato in
Inglese: Amos Oz. In the Land of Israel, translated by Maurie
Goldberg-Bartura. 1st Vintage Books Edition. New York: Vintage Books, 1984.
Neppure  qui Amos Oz menziona il nome di Sharon, ma usa l'abbreviazione C.
L'intervista qui riportata è quella pubblicata, tra gli altri, sul sito
http://www.counterpunch.org/pipermail/counterpunch-list/2001-September/01305
4.html dove si indica che la persona indicata con C. è Sharon.
Sharon: "Lei può chiamarmi come le pare. Mi chiami pure mostro o assassino.
Soltanto tenga presente che io non odio gli Arabi. Al contrario.
Personalmente mi trovo molto meglio con loro, e specialmente con i beduini,
che con gli Ebrei. Gli Arabi che noi non abbiamo ancora rovinato sono gente
fiera, sono irrazionali e anche crudeli ma generosi, sono gli yids (ebrei
della Mitteleuropa) che stanno piegati. Per farli star dritti bisogna
tirarli energicamente dall'altra parte. In questo, in breve, consiste tutta
la mia ideologia."
"Dica dello stato di Israele ciò che vuole, dica che è uno stato
giudeo-nazista, come fa Leibowitz. E perché no? Meglio un giudeo nazista
vivo che un santo morto. Non mi importa di essere come Gheddafi. Io non
cerco l'ammirazione dei Gentili. Non ho bisogno di essere amato da loro. E
neppure ho bisogno di essere amato dagli Ebrei come lei. Io devo vivere e
intendo assicurarmi che anche i miei figli possano vivere, con o senza la
benedizione del papa e degli altri leader religiosi citati dal New York
Times. Io distruggerò chiunque alzerà una mano sui miei figli, distruggerò
lui e i suoi figli, con o senza la nostra famosa purezza delle armi. E non
me ne importa se si tratti di un Cristiano, di un Musulmano, di un Ebreo o
di un Pagano. La Storia ci insegna che colui che non uccide sarà ucciso.
Questa è una legge di ferro"
"Se anche lei mi provasse con matematica precisione che l'attuale guerra nel
Libano è una sporca guerra immorale, non m'importerebbe. Dirò di più: anche
se lei mi provasse che noi non abbiamo raggiunto e non raggiungeremo mai
alcuno dei nostri obbiettivi in Libano, e che neppure potremo creare in
Libano un regime amico né sconfiggere i Siriani e neppure l'OLP, nemmeno
allora mi importerebbe. Questa guerra valeva comunque la pena di farla.
Anche se la Galilea venisse di nuovo bombardata dai "katjusha" entro un
anno, anche di questo in fondo non m'importerebbe. Noi cominceremmo un'altra
guerra, uccideremmo e distruggeremmo ancora e ancora finché quelli ne
avranno abbastanza. E lo sa lei perché ne vale la pena? Perché sembra che
questa guerra ci abbia reso ancora più impopolari presso il cosiddetto mondo
civile."
"Non sentiremo più ripetere le assurdità sulla famosa moralità ebraica,
sulla lezione morale dell'olocausto o sulla immagine di purezza e virtù
degli ebrei emersa dalle camere a gas. Facciamola finita. La distruzione di
Eyn Hilwe (è un peccato che non abbiamo spazzato via del tutto questo nido
di calabroni), il salutare bombardamento di Beirut e quel modesto massacro
(si può chiamare massacro l'uccisione di cinquecento Arabi nei loro campi?)
che avremmo dovuto compiere con le nostre delicate mani invece di lasciarlo
fare ai falangisti, queste ottime operazioni hanno troncato finalmente tutti
quei merdosi discorsi su "un popolo eccezionale, faro per tutte le nazioni"
. Basta con questo popolo eccezionale, buono, faro di civiltà.
Sbarazziamocene."
"Personalmente non desidero affatto essere migliore di Komeini o di Breznev,
o di Gheddafi, di Assad o della signora Thatcher e nemmeno di Harry Truman
che ammazzò mezzo milione di giapponesi con due belle bombe. Io  voglio solo
essere più intelligente, più veloce e più efficiente di loro, non più buono
o più bello..  Secondo lei i cattivi di questo mondo se la passano male? Se
qualcuno prova a toccarli, quelli gli tagliano le mani e anche le gambe.
Sono cacciatori che inseguono e acchiappano tutto quello che gli par buono
da divorare. E non soffrono di indigestione e il Cielo non li punisce. Io
voglio che Israele si associ a questo club così, forse, alla fine il mondo
comincerà a temermi invece di compatirmi. Forse allora cominceranno a
tremare, a temere il mio furore invece che ammirare la mia nobiltà. Grazie a
Dio. Lasciateli tremare, lasciate che ci chiamino uno stato aggressivo,
lasciate che capiscano che siamo un Paese selvaggio, pericoloso per i popoli
che ci circondano, non normale , e che potremmo diventare feroci se uccidono
uno dei nostri figli, anche uno solo. Lasciate che pensino che potremmo
perdere ogni controllo e bruciare tutti i pozzi petroliferi del medio
oriente. Se, Dio non voglia, succedesse qualcosa a suo figlio, lei
parlerebbe come me. Si rendano conto a Washington, a Mosca, a Damasco, in
Cina che se uno dei nostri ambasciatori venisse ammazzato o anche un console
o uno dei giovanissimi addetti d'ambasciata, noi potremmo scatenare la terza
guerra mondiale solo per questo."
Stiamo parlando sul balcone della graziosa casa di campagna di Sharon, che è
situata su una fiorente moshad. A occidente si vede un tramonto di fuoco e
nell'aria alita un profumo di alberi da frutta. Ci servono caffè ghiacciato
in grandi bicchieri. Sharon ha circa cinquant¹anni, è un uomo famoso per le
sue azioni militari, ha una figura forte e pesante, porta pantaloni corti
senza camicia Ha il corpo abbronzato: è l'abbronzatura di un uomo biondo che
vive al sole. Allunga le gambe pelose sul tavolo e appoggia le mani sulla
poltrona. Ha una ferita sul collo, gli occhi vagano sui suoi campi
coltivati, butta fuori la sua ideologia con una voce roca per il troppo
fumo:
"Mi lasci dire qual è la cosa più importante, il frutto più dolce della
guerra in Libano: è che loro ora, non solo odiano Israele, ma grazie a noi
odiano anche quei feinschmecker (palati delicati) di ebrei di Parigi,
Londra, New York, Francoforte, Montreal che se ne stanno nei loro gusci.
Alla fine ora odiano anche queste belle anime di Yids che dicono di essere
diversi da noi di non essere come Thugs israeliani, ma ebrei puliti ed
educati. Ma non gli servirà a niente, a questi  Yids così per benino, come
non è servito all'ebreo assimilato di Vienna e di Berlino che pregava gli
antisemiti di non confonderlo con i vocianti e puzzolenti giudei dell'est,
perché lui si era liberato dai costumi degli sporchi ghetti di Ucraina e
Polonia. Lasciamoli gridare che loro condannano Israele , che sono nel
giusto, che non vogliono far del male nemmeno a una mosca, che preferiscono
essere ammazzati che ammazzare, che si sono assunti il compito di mostrare
ai gentili come essere buoni cristiani porgendo sempre l'altra guancia..
Questo non gli porterà alcun vantaggio. Ora stanno subendo questo odio a
causa nostra E io le confesso che per me questo è un piacere."
" Questi sono gli stessi Yids che hanno convinto i gentili a capitolare di
fronte a quei bastardi di Vietnamiti, a mollare di fronte a Komeini, a
Breznev, a impietosirsi per lo sceicco Yamani a causa della sua difficile
infanzia e a fare l'amore e non la guerra. O magari a non fare né l'una né
l'altra cosa, piuttosto a scrivere un saggio sull'amore e sulla guerra. Con
tutto questo abbiamo chiuso. L'ebreo è stato respinto, non solo ha
crocefisso Gesù, ma ha crocefisso anche Arafat a Sabra e Chatila, ormai essi
sono identificati con noi e questa è una cosa buona. I loro cimiteri vengono
dissacrati, le loro sinagoghe incendiate, tutti gli epiteti sono stati
rispolverati. Vengono espulsi dai club esclusivi, la gente spara contro i
loro ristoranti etnici, uccidendo anche i bambini, costringendoli a
cancellare tutte le insegne ebraiche, costringendoli ad andarsene o a
cambiare professione".
"Ben presto i loro palazzi verranno coperti da slogan: Yids, andate in
Palestina e sa che le dico? Loro verranno in Palestina perché non avranno
altra scelta! Questo è il vantaggio che abbiamo ricevuto dalla guerra in
Libano. Mi dica, non valeva la pena? Presto avremo tempi migliori. Gli Ebrei
cominceranno ad arrivare, gli Israeliani smetteranno di andar via e coloro
che se ne sono già andati torneranno. Quelli di loro che hanno scelto
l'assimilazione capiranno finalmente che non gli serve a niente cercare di
essere la coscienza del mondo. La coscienza del mondo si prenda nel culo
quello che non gli è entrato nella testa. I Gentili si sono sempre sentiti
insofferenti verso gli ebrei e la loro coscienza e ora gli Yids hanno una
sola via d'uscita, tornare a casa, tornarci tutti, presto, per installare
grosse porte d'acciaio, per costruire una robusta barriera, per avere
mitragliatrici posizionate in ogni angolo della loro barriera e combattere
come diavoli contro chiunque osi alzare la voce contro questo paese. E se
qualcuno alza la mano contro di noi gli porteremo via metà della sua terra e
bruceremo l'altra metà, incluso il petrolio. Possiamo anche usare le armi
nucleari. Andremo avanti finché non ce la faranno più."
"Lei vorrà sapere se l'arrivo in massa di Yids, in fuga dagli antisemiti, nn
mi faccia temere che finiscano per rammollirci tutti coprendoci con il oro
olio d'oliva. Senta, la storia è buffa, in un certo senso: possiede una ua
dialettica ironica . Chi è stato colui che ha esteso lo stato di Israele
uasi fino ai confini del regno di Davide? Chi ha allargato questo stato fino
a coprire l'area dal monte Hermon fino a Raz Muhammad? Levi Eshcol. Fu, ra
tutti, quel seguace di Gordon, che sembrava una tenera vecchia signora. Chi
invece sta per spingerci dentro le mura del ghetto, chi ha ceduto tutto il
Sinai al fine di conservare un' immagine civile? Il governatore di Beltar in
Polonia, quell'uomo coraggioso di Menahem Begin. Non si può mai dire. Una
cosa sola so di certo: finché ti batti per difendere la tua vita tutto è
permesso. Anche cacciar fuori tutti gli Arabi dalla West Bank. Tutto ."
"Leiboviz aveva ragione. Davvero siamo giudei nazisti. Perché no? Un uomo
che si lasci ammazzare, che lasci fare sapone dei suoi bambini e paralumi
con la pelle della sua donna è un criminale peggiore dei suoi assassini.
Peggiore dei nazisti Se i suoi garbati e civili genitori fossero venuti qui
in tempo invece di scrivere libri sull'amore per l'umanità e di cantare
"Ascolta Israele", mentre camminavano verso la camera a gas; se invece (e
non si scandalizzi) avessero ucciso sei milioni di Arabi, ma anche solo un
milione, che cosa sarebbe successo? Sicuramente sarebbero state scritte due
o tre brutte pagine nei libri di storia, ci avrebbero appioppato ogni sorta
di appellativi, ma oggi potremmo essere qui come un popolo di ventidue
milioni di persone"
"Ancora oggi sono disposto a offrirmi volontario per fare il lavoro sporco
per Israele, per uccidere quanti Arabi è necessario, per deportarli, per
espellerli e bruciarli in modo che tutti ci odino , per togliere il tappeto
da sotto i piedi degli ebrei della diaspora così che essi siano costretti a
correre da noi piangendo. Anche se ciò significa vedere saltare per aria una
o due sinagoghe qua e là, non m'importa. E non mi preoccupo se a lavoro
finito sarò messo di fronte al tribunale di Norimberga e poi messo in
carcere a vita. Impiccatemi se volete come criminale di guerra. Così voi
potete ripulire la vostra ebraica coscienza ed entrare nel rispettabile club
delle nazioni civili, che sono ampie e sane.. Ciò che voi tutti non capite è
che il lavoro sporco del sionismo non è ancora finito. Siamo ancora lontani
dalla fine . E' vero, avrebbe potuto essere finito nel 1948, ma voi avete
interferito, lo avete fermato. E tutto questo a causa della ebraicità delle
vostre anime, a causa della vostra mentalità di diaspora. Perché gli ebrei
non afferrano le cose con rapidità. Se apriste i vostri occhi e vi guardaste
attorno vi accorgereste che l'oscurità sta di nuovo calando sul mondo. E noi
sappiamo che cosa succede a un ebreo che sta isolato nel buio. Perciò sono
contento che questa piccola guerra in Libano abbia spaventato gli Yids. Si
spaventino pure, soffrano, così si affretteranno a tornare a casa prima che
venga buio del tutto. Per questo, io sarei un antisemita? Bene. Allora non
citi me, citi Lilienblum che non è sicuramente antisemita, tanto è vero che
una strada di Tel Aviv porta il suo nome. (Sharon cita leggendo in un
quadernetto che stava già sul suo tavolo quando sono arrivato) "Tutto ciò
che sta accadendo non è forse un segno che i nostri antenati vollero e noi
stessi vogliamo, essere perseguitati, che a noi piace vivere come zingari"..
e questo è Lilienblum a dirlo, non io. Mi creda ho studiato la letteratura
sionista, posso provare quello che dico.
E scriva pure che io sono una disgrazia per l'umanità. Non me ne importa,
anzi. Facciamo un patto: io farò tutto il possibile per espellere gli Arabi
da qui. Io farò tutto il possibile per incrementare l'antisemitismo e lei
scriverà poesie e saggi sull'infelicità degli Arabi e si preparerà ad
assorbire gli Yids che io costringerò a rifugiarsi in questo paese e ai
quali insegnerò ad essere un faro per i Gentili. Cosa ne dice?".
A questo punto ho interrotto il monologo di Sharon per un momento e gli ho
espresso un pensiero che mi passava per la testa e che forse riguardava più
me stesso che il mio ospite. Era possibile che Hitler avesse non solo
ammazzato gli Ebrei ma anche avvelenato le loro menti? E che questo veleno
assorbito in profondità fosse ancora attivo? Ma neppure questa idea è
riuscita a suscitare la protesta di Sharon, o a fargli alzare la voce. Dopo
tutto lui stesso  dice di non aver  mai alzato la voce sotto stress, nemmeno
durante la famosa operazione alla quale è associato il suo nome.
===
The following is a reprint of an interview with Israeli Prime Minister Ariel
Sharon by Amos Oz as originally published in the Israeli daily Davar on 17
December 1982.
The man referred to as C. is Sharon.
(Interview by Amos Oz in 1982Amos Oz reproduced this interview, with others,
in his book in Hebrew, Amos Oz: Poh va-sham be-Erets-Yisra'el bi-setav,
1982, republished by Am Oved,Tel-Aviv, 1986. The interview is on pp. 70-82.
Amos Oz does not mention the nameof Sharon, but uses the abbreviation Z. The
facts indicated by Amos Oz clearlyconfirm that the person interviewed is
Ariel Sharon. This book has been published in French: Amos Oz: Les voix
d'Israël, translatedby Guy Seniak, Calmann-Lévy, Paris, 1983. The interview
is on pages 79-91. Here again, Amos Oz does not mention the name of Sharon,
but uses the abbreviation T. A French version is also produced in: Letter no
2 of FAITS ET DOCUMENTS, 3 September 2001: 
http://www.argent.fr/fetd2.htm
.
The same book has been published in English: Amos Oz: In the Land of Israel,
translated by Maurie Goldberg-Bartura. 1st Vintage Books Edition. New York:
Vintage Books, 1984. Here again, Amos Oz does not mention the name of
Sharon,but uses the abbreviation C.The interview is here distributed as
published
by:
http://www.counterpunch.org/pipermail/counterpunch-list/2001-September/01
3054.html It is indicated that the man referred to as C. is Sharon).
The interview of Ariel Sharon by Amos Oz
[Sharon]: "You can call me anything you like. Call me a monster or a
murderer. Just note that I don't hate Arabs. On the contrary. Personally, I
am much more at ease with them, and especially with the Bedouin, than with
Jews. Those Arabs we haven't yet spoilt are proud people, they are
irrational, cruel and generous. It's the Yids that are all twisted. In order
to straighten them out you have to first bend them sharply the other way.
That, in brief, is my whole ideology".
"Call Israel by any name you like, call it a Judeo-Nazi state as does
Leibowitz. Why not? Better a live Judeo-Nazi than a dead saint. I don't care
whether I am like Ghadafi. I am not after the admiration of the gentiles. I
don't need their love. I don't need to be loved by Jews like you either. I
have to live, and I intend to ensure that my children will live as well.
With or without the blessing of the Pope and the other religious leaders
from the New York Times. I will destroy anyone who will raise a hand against
my children, I will destroy him and his children, with or without our famous
purity of arms. I don't care if he is Christian, Muslim, Jewish or pagan.
History teaches us that he who won't kill will be killed by others. That is
an iron law".
"Even if you'll prove to me by mathematical means that the present war in
Lebanon is a dirty immoral war, I don't care. Moreover, even if you will
prove to me that we have not achieved and will not achieve any of our aims
in Lebanon, that we will neither create a friendly regime in Lebanon nor
destroy the Syrians or even the PLO, even then I don't care. It was still
worth it. Even if Galilee is shelled again by Katyushas in a year's time, I
don't really care. We shall start another war, kill and destroy more and
more, until they will have had enough. And do you know why it is all worth
it? Because it seems that this war has made us more unpopular among the
so-called civilised world".
"We'll hear no more of that nonsense about the unique Jewish morality, the
moral lessons of the holocaust or about the Jews who were supposed to have
emerged from the gas chambers pure and virtuous. No more of that. The
destruction of Eyn Hilwe (and it's a pity we did not wipe out that hornet's
nest completely!), the healthy bombardment of Beirut and that tiny massacre
(can you call 500 Arabs a massacre?) in their camps which we should have
committed with our own delicate hands rather than let the Phalangists do it,
all these good deeds finally killed the bullshit talk about a unique people
and of being a light upon the nations. No more uniqueness and no more
sweetness and light. Good riddance."
"I personally don't want to be any better than Khomeini or Brezhnev or
Ghadafi or Assad or Mrs. Thatcher, or even Harry Truman who killed half a
million Japanese with two fine bombs. I only want to be smarter than they
are, quicker and more efficient, not better or more beautiful than they are.
Tell me, do the baddies of this world have a bad time? If anyone tries to
touch them, the evil men cut his hands and legs off. They hunt and catch
whatever they feel like eating. They don't suffer from indigestion and are
not punished by Heaven. I want Israel to join that club. Maybe the world
will then at last begin to fear me instead of feeling sorry for me. Maybe
they will start to tremble, to fear my madness instead of admiring my
nobility. Thank god for that. Let them tremble, let them call us a mad
state. Let them understand that we are a wild country, dangerous to our
surroundings, not normal, that we might go crazy if one of our children is
murdered - just one! That we might go wild and burn all the oil fields in
the Middle East! If anything would happen to your child, God forbid, you
would talk like I do. Let them be aware in Washington, Moscow, Damascus and
China that if one of our ambassadors is shot, or even a consul or the most
junior embassy official, we might start World War Three just like that!"
......We are talking while sitting on the balcony of the pretty country
house belonging to C. which is situated in a prosperous Moshav. To the west
we see a burning sunset and there is a scent of fruit trees in the air. We
are being served iced coffee in tall glasses. C. is about fifty years old.
He is a man well known for his (military) actions. He is a strong, heavy
figure wearing shorts but no shirt. His body is tanned a metallic bronze
shade, the colour of a blond man living in the sun. He puts his hairy legs
on the table and his hands on the chair. There is a scar on his neck. His
eyes wander over his plantations. He spells out his ideology in a voice made
hoarse by too much smoking:
"Let me tell me [sic] what is the most important thing, the sweetest fruit
of the war in Lebanon: It is that now they don't just hate Israel. Thanks to
us, they now also hate all those Feinschmecker Jews in Paris, London, New
York, Frankfurt and Montreal, in all their holes. At last they hate all
these nice Yids, who say they are different from us, that they are not
Israeli thugs, that they are different Jews, clean and decent. Just like the
assimilated Jew in Vienna and Berlin begged the anti-Semite not to confuse
him with the screaming, stinking Ostjude, who had smuggled himself into that
cultural environment out of the dirty ghettos of Ukraine and Poland. It
won't help them, those clean Yids, just as it did not help them in Vienna
and Berlin. Let them shout that they condemn Israel, that they are all
right, that they did not want and don't want to hurt a fly, that they always
prefer being slaughtered to fighting, that they have taken it upon
themselves to teach the gentiles how to be good Christians by always turning
the other cheek. It won't do them any good. Now they are getting it there
because of us, and I am telling you, it is a pleasure to watch."
"They are the same Yids who persuaded the gentiles to capitulate to the
bastards in Vietnam, to give it in to Khomeini, to Brezhnev, to feel sorry
for Sheikh Yamani because of his tough childhood, to make love not war. Or
rather, to do neither, and instead write a thesis on love and war. We are
through with all that. The Yid has been rejected, not only did he crucify
Jesus, but he also crucified Arafat in Sabra and Shatila. They are being
identified with us and that's a good thing! Their cemeteries are being
desecrated, their synagogues are set on fire, all their old nicknames are
being revived, they are being expelled from the best clubs, people shoot
into their ethnic restaurants murdering small children, forcing them to
remove any sign showing them to be Jews, forcing them to move and change
their profession.
"Soon their palaces will be smeared with the slogan: Yids, go to Palestine!
And you know what? They will go to Palestine because they will have no other
choice! All this is a bonus we received from the Lebanese war. Tell me,
wasn't it worth it? "Soon we will hit on good times. The Jews will start
arriving, the Israelis will stop emigrating and those who already emigrated
will return. Those who had chosen assimilation will finally understand that
it won't help them to try and be the conscience of the world. The
'conscience of the world' will have to understand through its arse what it
could not get into its head. The gentiles have always felt sick of the Yids
and their conscience, and now the Yids will have only one option: to come
home, all of them, fast, to install thick steel doors, to build a strong
fence, to have submachine guns positioned at every corner of their fence
here and to fight like devils against anyone who dares to make a sound in
this region. And if anyone even raises his hand against us we'll take away
half his land and burn the other half, including the oil. We might use
nuclear arms. We'll go on until he no longer feels like it..."
"...You probably want to know whether I am not afraid of the masses of Yids
coming here to escape anti-semitism smearing us with their olive oil until
we go all soft like them. Listen, history is funny in that way, there is a
dialectic here, irony. Who was it who expanded the state of Israel almost up
the boundaries of the kingdom of King David? Who expanded the state until it
covered the area from Mount Hermon to Raz Muhammad? Levi Eshkol. Of all
people, it was that follower of Gordon, that softie, that old woman. Who, on
the other hand, is about to push us back into the walls of the ghetto? Who
gave up all of Sinai in order to retain a civilised image? Beitar's governor
in Poland, that proud man Menahem Begin. So you can never tell. I only know
one thing for sure: as long as you are fighting for your life all is
permitted, even to drive out all the Arabs from the West Bank, everything."
"Leibowitz is right, we are Judeo-Nazis, and why not? Listen, a people that
gave itself up to be slaughtered, a people that let soap to be made of its
children and lamp shades from the skin of its women is a worse criminal than
its murderers. Worse than the Nazis...If your nice civilised parents had
come here in time instead of writing books about the love for humanity and
singing Hear O Israel on the way to the gas chambers, now don't be shocked,
if they instead had killed six million Arabs here or even one million, what
would have happened? Sure, two or three nasty pages would have been written
in the history books, we would have been called all sorts of names, but we
could be here today as a people of 25 million!"
"Even today I am willing to volunteer to do the dirty work for Israel, to
kill as many Arabs as necessary, to deport them, to expel and burn them, to
have everyone hate us, to pull the rug from underneath the feet of the
Diaspora Jews, so that they will be forced to run to us crying. Even if it
means blowing up one or two synagogues here and there, I don't care. And I
don't mind if after the job is done you put me in front of a Nuremberg Trial
and then jail me for life. Hang me if you want, as a war criminal. Then you
can spruce up your Jewish conscience and enter the respectable club of
civilised nations, nations that are large and healthy. What you lot don't
understand is that the dirty work of Zionism is not finished yet, far from
it. True, it could have been finished in 1948, but you interfered, you
stopped it. And all this because of the Jewishness in your souls, because of
your Diaspora mentality. For the Jews don't grasp things quickly. If you
open your eyes and look around the world you will see that darkness is
falling again. And we know what happens to a Jew who stays out in the dark.
So I am glad that this small war in Lebanon frightened the Yids. Let them be
afraid, let them suffer. They should hurry home before it gets really dark.
So I am an anti-Semite? Fine. So don't quote me, quote Lilienblum instead
[an early Russian Zionist - ed.]. There is no need to quote an anti-Semite.
Quote Lilienblum, and he is definitely not an anti-Semite, there is even a
street in Tel Aviv named after him". (C. quotes from a small notebook that
was lying on his table when I arrived:)
'Is all that is happening not a clear sign that our forefathers and
ourselves...wanted and still want to be disgraced? That we enjoy living like
gypsies.' That's Lilienblum. Not me. Believe me. I went through the Zionist
literature, I can prove what I say".
"And you can write that I am disgrace to humanity, I don't mind, on the
contrary. Let's make a deal: I will do all I can to expel the Arabs from
here, I will do all I can to increase anti-semitism, and you will write
poems and essays about the misery of the Arabs and be prepared to absorb the
Yids I will force to flee to this country and teach them to be a light unto
the gentiles. How about it?"
It was there that I stopped C.'s monologue for a moment and expressed the
thought passing through my mind, perhaps more for myself than for my host.
Was it possible that Hitler had not only hurt the Jews but also poisoned
their minds? Had that poison sunk in and was still active? But not even that
idea could cause C. to protest or raise his voice. After all, he said to
have never shouted under stress, even during the famous operations his name
is associated with.
Traduzione di Milly Martinelli

 ribalta internazionale appare ora in tutta la sua trasparenza.
Sinceramente non mi stupisce il suo pensiero, é coerente con tutto quello
che ha fatto all'epoca dell'intervista e sta facendo oggi. Mi stupisce
piuttosto che in Israele ci sia una maggioranza di elettori che pensa di
essere bene rappresentato da un personaggio simile. A me pare la mentalità
dei suicidi. Da quando c'é lui in giro non mi pare che Israele abbia
migliorato la sua situazione in quanto a sicurezza ad esempio, anzi é
peggiorata, e di tanto.
Mario Rossi

 ribalta internazionale appare ora in tutta la sua trasparenza.
<cut>
C'e' ben poco da commentare...i fatti parlano chiaro...
Solo dei porci razzisti, oppure degli ignoranti cronici possono condividere
le 'gesta' che quel porco ha fatto e continua a fare...
Sicuramente si e' guadagnato un bel posto all'inferno...Spero che si becchi
il forcone nel culo prima che continui a peggiorare ulteriormente la
situazione in MO.
K


Quindi Artamano e Sharon si iscriverebbero subito ad un ipotetico partito
nazista transnazionale, ci sarebbe da ridere.
Ho i miei dubbi che quell'articolo non sia un falso della propaganda
antisemita di artamano e compagni, pardon camerati, ma ammettendo pure che
Sharon abbia detto quelle frasi bisognerebbe internarlo in manicomio.

 ha scritto nel messaggio
news:fIWVa.2009$cl3....@news2.tin.it...
Cambia disco, sarà la centesima volta che lo riposti.
Ciao
Ad'I

 non menziona il nome di Sharon ma usa l'abbreviazione T. 
cut
Come sopra. Ad ogni modo, le paroli dell'intervista sembrano riflettere a
pennello la sua ideologia e la posizione sempre più arrogante che Israele
ha assunto nella politica estera.
Pittoresque
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sharon ŽSiamo giudei nazistiŻ
Scusate la mia ignoranza...ma sta roba č VERA ???
Cioč, č una vera intervista a Sharon ?
Saluti
Il GecKo
-- 
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Democrazia č: infili una scheda in una urna e
dall'altra parte ti salta fuori uno Schifani
M. Fini
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 Sharon abbia detto quelle frasi bisognerebbe internarlo in manicomio.
Appunto.
PS:  Ho i miei dubbi che il tizio indicato da Oz come C. sia
effettivamente Sharon.
Potrebbe essere, ma Oz non ha rivelato le identita' e ci sono altri
candidati.
Non che ha molta importanza, visto che il pensiero descritto e' piu o
meno quello della destra del Likud.
GT

 Il GecKo
So che è da parecchio che gira su Usenet. Per lo meno, io lurko qua e là su
Usenet da tre anni circa, ed è una delle prime cose che ho letto. Amos Oz è
uno scritttore, noto per le sue posizioni 'pacifiste'.
So anche che sotto il nick di artamano si sono pubblicati parecchi post a
contenuto esplicitamente nazista -tipo l'esaltazione della politica
hitleriana di eutanasia - per cui prenderei la cosa con un grano di sale.
Detto questo, è vero che molti Ebrei abbiano precchio in uggia la fama che
in passato restava appiccicata all'Ebreo come di perpetuo sottomesso. Lo
sivede nei libri di Mordecai Richler o di Ephraim Kishon. E basta
un'occhiata ad ICE per rendersene conto. Sembra che Ben Gurion abbia detto
che Israele sarebbe stato un paese normale quando avesse avuto anch'esso
come tutti gli altri  i suoi ladri e le sue puttane.
Aggiungo che Sharon ha esplicitamente detto che desidera fare arrivare un
altro milione di Ebrei in Israele nei prossimi dieci anni, pe prservare
l'ebraicità dello Stato di Israele. Il numero è potenza, avrebbe detto
qualcuno.
Vista la natura di tali opinioni, l'idea persistente di molti Ebrei che i
Palestinesi non abbiano alcun diritto a restare in Palestina ma che debbano
lasciarla agli Ebrei, e la galoppante demografia araba che porterà i
Palestinesi a superare gli Ebrei in Israele nei prossmi venticinque anni, si
resta scettici sulle possibilità di pace nella regione.


L'ho sempre detto che Sharon è un ciminale, assassino e terrorista e facente
parte del sionismo neonazista.
Porterà il suo Israele e gli USA di Bush alla catastrofe economica er
civile.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 regione. 
Porca paletta...allora sono proprio cazzi...
Io francamente stavo cominciando a sperare in qualcosa di buono con sta 
Road Map...ma il tuo post mi butta giu di brutto...
Magari, il Vaccaro con tutte le cazzate che combina, qualcosa di buono 
riusciva  anche ad imbroccarla...cosi, per caso, per la teoria dei grandi 
numeri...
Cmq, non c'è proprio modo di sapere se la intervista in questione sia o 
meno credibile...
Chesso...non esiste una smentita ufficiale di Sharon o dell' intervistatore  
???
Saluti
Il GecKo
-- 
Democrazia è: infili una scheda in un'urna e dall'altra parte salta fuori 
un Bondi...
Parafrasando M.Fini

civile.
Scusa, ma impara a quotare!!! Questo msg è un vero schifo (dal punto
di vista della comprensione)!!!


Ho sempre detto che Sharon è un criminale, assassino e terrorista e che fa
parte del sionismo neonazista.
Sharon porterà il suo Israele alla catastrofe economica e civile.



E: non potrebbe darsi al riposo completo?;-))))
Ciao
Ad'I

logicamente mettetelo su di una sola riga il link :)
http://nl3.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=RM&p_theme=rm&p_action=search&p_maxdocs=200&p_text_search-0=JENSEN'S&s_dispstring=JENSEN'S%20AND%20date(4/1/2002%20to%204/20/2002)&p_field_date-0=YMD_date&p_params_date-0=date:B,E&p_text_date-0=4/1/2002%20to%204/20/2002&p_perpage=10&p_sort=YMD_date:D&xcal_useweights=no
JENSEN'S COLUMN HAD MAJOR ERROR
Published on April 20, 2002. Article 1 of 17 found.
SOURCE: John Temple Holger Jensen's Holger Jensen's column on Ariel Sharon
last Saturday incorrectly attributed an extensive interview to the Israeli
prime minister.In fact, the 20-year-old interview Jensen quoted was with an
anonymous Israeli military officer. It was conducted by Israeli author and
peace activist Amos Oz, who told Jensen Monday that the interview had not
been with Sharon, whom he had never met or interviewed.Readers of the
Tuesday News had this mistake explained in depth by Mr. 181 words, Rocky
Mountain News (CO)
I MADE SERIOUS ERROR IN SHARON COLUMN
Published on April 16, 2002. Article 5 of 17 found.
SOURCE: Holger Jensen This is a mea culpa.I made a grievous error in not
verifying the authenticity of 20-year-old quotes attributed to Ariel Sharon
that I used in my Saturday column on the Israeli leader. As it turns out,
they were made not by Sharon but another unnamed Israeli soldier who died 11
years ago.The interview in question was conducted by Amos Oz, one of
Israel's leading authors and prominent in the Peace Now movement. He had
access to many Israeli generals and politicians of that era but 508 words,
Rocky Mountain News (CO)
ROCKY MOUNTAIN NEWS CORRECTIONS
Published on April 16, 2002. Article 6 of 17 found.
* Holger Jensen's column on Page 6A Saturday incorrectly attributed quotes
to Ariel Sharon. The Israeli author Jensen relied on for the quotes says
they were not made by Sharon. See Jensen's column on Page 27A today.* A
story on Page 7S Saturday misspelled the name of Nicholas Kunselman, who was
killed with his girlfriend, Stephanie Hart, at a Subway sandwich shop in
2000. Nick and Stephanie were members of the Columbine High School class
that is graduating this 165 words, Rocky Mountain News (CO)


 Chesso...non esiste una smentita ufficiale di Sharon o dell' intervistatore  
Aggiungi il fatto che molti musulmani stanno immigrando in Europa e che molti
ebrei stanno andando in Israele e ti viene la paura di avere anche tu un posto
in prima fila nel conflitto prossimo venturo. Qui ci si diverte a trolleggiare
prendendo una parte od un'altra nel conflitto, ma il giorno che il conflitto
dovesse scoppiare vorrei vedere quanti di loro sarebbero disposti ad imbracciare
il fucile in soccorso di una parte o di un'altra. Io di sicuro no.
La pace si può fare pure domani, ne sono state fatte centinaia di paci, pero'
guarda caso dopo un po' saltano. Una parte (o tutte e due?) sono per il "tanto
peggio tanto meglio", e' chiaro che per la MIA pace personale vorrei che
trovassero un accordo, ma e' anche chiaro che magari loro hanno valutazioni
differenti.

Sharon porterà il suo Israele alla catastrofe economica e civile.
Guarda che non si discutedelle tue politiche, ma di regole che
riguardano la civile coesistenza in un NG...di cui il quoting è un
elemento fondamentale...

 Sharon «Siamo giudei nazisti»
Se c'è un popolo nazista questi sono gli ebrei...hitler ci vide giusto e
tentò di liquidarli eprche vedeva in loro un pericoloso  sfidante ai suoi
stessi interessi.


Spero che i fantasmi di 6 milioni di Ebrei assassinati dai nazisti ti
perseguitino finchè campi.


Sinceramente non mi stupisce il suo pensiero,
Infatti non e' il pensiero di Sharon :))
*ROTFL*
-Stefano

C'e' ben poco da commentare...i fatti parlano chiaro...
Verissimo...
Ci sono dei cialtroni che credono ad ogni ca**ata che leggono, come la
stronzata dell'intervista di Amos Oz ad Ariel Sharon (che non viene mai
nominato) e che lo stesso Amos Oz ha smentito essere lui il personggio
intervistato :)
*LOL*
-Stefano

antisemita
Infatti l'articolo e' un'opera di disinformazione :)
Amos Oz ha smentito che la persona intervistata fosse Sharon, e un
giornalista che ha pubblicato quella ca***ta ha perso il posto di lavoro
per quel motivo :)
-Stefano

Sharon?
Non esistono fatti ne altro.  E Amos Oz ha confermato che non si tratta
di Ariel Sharon :)
-Stefano

Scusate la mia ignoranza...ma sta roba è VERA ???
L'intervista si.  Il fatto che sia Sharon l'intervistato invece no.
-Stefano

Appunto.
Peccato che Amos Oz, a tuo dire "lo scrittore israeliano piu' venduto al
mondo", abbia affermato che non era Ariel Sharon l'intervistato :)
*LOL*
-Stefano

L'ho sempre detto che Sharon è un ciminale,
L'ho sempre detto che sei un emerito idiota che non sa quotare, e questo
post tuo ne e' la prova evidente: oltre 560 righe quotate per
aggiungerne solo 5.
-Stefano

perseguitino finchč campi.
Sottoscrivo.
-Stefano

suoi stessi interessi.
Ecco il solito razzista antisemita, e pure nazista.
-Stefano

 perseguitino finchè campi.
6 milioni? Dai, non esageriamo....
K

 ha scritto nel messaggio
news:3F2BFE22...@interfree.it...

A te invece devono farti visita le anime dei morti ammazzati di Sabra e
Chatila, anche voi avete le vostre colpe.

 mondo", abbia affermato che non era Ariel Sharon l'intervistato :)
Ti dispiacerebbe indicare un riferimento documentale qualsiasi a questa
affermazione ? Mi accontento di un sito Internet. Non ti nascondo che
sarebbe per me, del tutto incredibilmente, un grande sollievo poter
constatare che hai ragione.
Moosbrugger

e Chatila, anche voi avete le vostre colpe.
Voi chi? :))
Io non sono certo un cristiano maronita :)
-Stefano

constatare che hai ragione.
E' gia' stato inviato decine di volte su questo ed altri ng, ma visto
che ancora qualcuno crede a sta puttanata come a quella del "Protocollo
dei Savi di Sion" rimando di nuovo la smentita
http://www.broeckers.com/jensen.htm
------
Holger Jensen
Mittwoch, 5. Juni 2002 14:57
 
Dear Mr. Broeckers,
My sympathies. Yes, I can confirm that I personally talked to Amos Oz by 
telephone and he confirmed to me that he never interviewed Sharon. That
said, there are still many different opinions on Oz's now notorious
anonymous interviews -- some believe he made them all up, others believe
his claim that they were all real people who wanted anonymity so they
could speak more candidly (leading to many guessing games about who was
Sharon, who Begin, who  Eitan etc) and still others still believe that
it really was Sharon and Oz is now covering his ass. However, as a
responsible journalist I had to go with what the author told me, hence
my mea culpa below.
If it's any consolation, many people have made the same mistake over the 
years -- a prominent Canadian author and journalist on the Toronto Globe
and Mail made the same mistake two days after my mea culpa was published
and I received a sympathetic e-mail from Israel Shamir, another
prominent Russian-Israeli journalist and author, saying dozens of
Israeli journalists had attributed those quotes to Sharon in the past.
So you are in good company.
The full text of my mea culpa is below in case you haven't read it:
4/16/02
By Holger Jensen
News International Editor
This is a mea culpa.
I made a grievous error in not verifying the authenticity of 20-year-old
quotes attributed to Ariel Sharon that I used in my Saturday column on
the Israeli leader. As it turns out, they were made not by Sharon but
another unnamed Israeli soldier who died 11 years ago.
The interview in question was conducted by Amos Oz, one of Israel's
leading authors and prominent in the Peace Now movement. He had access
to many Israeli generals and politicians of that era but identified some
of his interview subjects only by letters of the alphabet, leaving it it
up to his readers to decide who they were.
The interview with “Z” was published in the Israeli newspaper Davar on 
Dec. 17, 1982 (Davar ceased publication in 1996) and later republished
in Oz's collection of interviews titled “In the Land of Israel.” I was
in both Beirut and Israel that year and remember the uproar it caused.
When the interview first appeared after the invasion of Lebanon, “Z” was
widely assumed to be Sharon because the interviewee was described as a
military man “with a certain history,” about 50 years of age, heavyset
and a prosperous farmer. All this fit the stocky Sharon, who had a farm,
was the right age and certainly had “a history.”
Sharon had lost his job as defense minister after being held indirectly
responsible for a massacre of Palestinian refugees by Israel's Lebanese 
Phalange allies in Beirut. The military man interviewed by Oz justified
the invasion of Lebanon, dismissed the massacre of Palestinians as one
of the harsh realities of war — “how can you call 500 Arabs a massacre?”
— and spoke contemptuously of Israeli pacifists as those with “soft and
delicate hands.”
Oz never revealed who “Z” was, saying he had promised to protect his 
identity. He held to that promise when I telephoned him Monday, but
confirmed that it was not Sharon.
“I have never met or interviewed Sharon,” Oz said.
The Middle East is full of mythology. History is rewritten to promote
the viewpoints of Israelis or Palestinians and both sides in the
conflict suffer from selective recall when it suits their purpose.
My job is to cut through mythology, not add to it.
So there it is. Another myth exploded, leaving much egg on my face. My
critics will doubtless be delighted, and my supporters disappointed —
but not nearly as disappointed as I am in myself for not going to the
source of those quotes in the first place. After 33 years in this
business I should know better.
My apologies to all.
Regards
Holger Jensen
-----

 
http://www.broeckers.com/jensen.htm
Protocolli a parte, è interessante notare che lo scrittore e giornalista
Mathias Broeckers, l'autore di questo sito, supporta con convinzione la
teoria cospirazionista dell'attentato al WTC (complicità della CIA, legami
Bush-Bin Laden etc etc). Roba da far impallidire i Savi di Sion.
http://www.broeckers.com/9-11-engl.htm
http://www.broeckers.com/FFB-eng.htm
Se SDC lo linka dev'essere un sito attendibile.
Ciao
F

Se SDC lo linka dev'essere un sito attendibile.
io linko la smentita di Jensen e basta :)
Ma se vuoi puoi farti una ricerca su "Jensen Amos Oz Ariel Sharon" su
Google :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3F2C9932...@interfree.it...

Se l'esercito del tuo popolo non avesse fatto finta di niente forse non
sarebbe successo nulla, comunque è tutto sub judice.


Faber

 L'intervista si.  Il fatto che sia Sharon l'intervistato invece no.
Hu!!! Decesa! Cia ragazzo, tutto ok ?
Senti...ma allora chi sarebbe il fantomatico intervistato ?
Qualcuno lo sa ?
E, cmq, Sharon ha mai smentito ufficialmente ?
Saluti
Il GecKo
-- 
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Democrazia č: infili una scheda in una urna e
dall'altra parte ti salta fuori uno Schifani
M. Fini
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forse non sarebbe successo nulla, comunque è tutto sub judice.
Se lo dici tu... :)))
*LOL*
-Stefano

parte di Oz.
Li c'e' una smentita diretta da parte di Amos Oz. Il fatto che non l'ha
fatta PUBBLICAMENTE dice ben poco :)
Cerca un dito piu' grosso dietro cui tentare di nasconderti la prossima
volta  ;)
-Stefano

 volta  ;)
Se lo dici tu :)
*LOL*
ciao
Faber

 ha scritto nel messaggio
news:3F2DE151...@interfree.it...

Scusa ma non sei Ebreo tu? sei Ebreo Italiano, quindi appartieni sia alla
nostra gente che al popolo eletto, oppure sei cattolico ed era tutto un
equivoco?
Da come parli di Israele sembri Ebreo ma potrei sbagliarmi.

Da come parli di Israele sembri Ebreo ma potrei sbagliarmi.
Da come parli di Israele e degli Ebrei sembri un idiota ma potrei
sbagliarmi :)))
*LOL*
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3F2F2307...@interfree.it...

Sempre scortese sei, comunque chiarito l'equivoco.