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Titolo: Prospettive dell'economia mondiale

La crisi finanziaria ed economica mondiale sta provocando un 
riequilibrio tra i centri del potere economico planetario ma, a quanto 
sembra, non sta provocando alcuna ristrutturazione seria del sistema 
finanziario ed economico.
Il rischio insito in questo corso ï¿œ che la prossima ripresa economica 
avvenga all'interno di un quadro di riferimento strutturale, normativo, 
di governance, sostanzialmente identico a quello in cui la prsente crisi 
ï¿œ maturata, con l'ovvia conseguenza che ci si dovrebbe ragionevolmente 
aspettare una successiva fase di caduta nel futuro dalle dimensioni e 
dalle conseguenze ancora piï¿œ catastrofiche di quelle attuali.
Propongo su questo una riflessione collettiva che, vista la complessitï¿œ 
della materia, dovrebbe essere maggiormente in grado di accogliere un 
piï¿œ ampio ventaglio di dati e di idee rispetto alla riflessione di un 
singolo.  Chiedo perï¿œ di seguire alcune regole:
1. non cuttare nulla;
2. sforzarsi di aggiungere, coordinandolo,  il proprio contributo a 
quello degli altri piuttosto che portarlo in sottrazione o contestarlo.
Nel caso in cui vi sia un disaccordo con un altro intervento su un 
determinato punto si potrebbe *aggiungere* la propria posizione 
alternativa quotandola tra segni meno (---) marcando in questo modo la 
propria diversitï¿œ di vedute senza necessariamente attaccare l'altra.
Ad es.
[persio]  la crescita continua dell'economia mette a rischio il pianeta 
perchï¿œ depaupera le sue risorse.
[altro utente] [-] la crescita economica risolverï¿œ i problemi del 
dissesto degli equilibri ecologici planetari perchï¿œ saprï¿œ razionalizzare 
l'uso delle risorse [-]
3. rispondere sempre all'ultimo post del thread.
Propongo quindi la domanda iniziale:
"Si sta facendo tutto quello che ï¿œ necessario per garantire in futuro il 
migliore funzionamento possibile del sistema finanziario ed economico 
mondiale?"
Chi ci sta?

 mondiale?"
contenendo, si intende, il potere religioso ebraico ?


è palese che stai facendo benissimo da solo

 dalle conseguenze ancora piï¿œ catastrofiche di quelle attuali.
personalmente quello che mi preme ï¿œ come si stiano riequilibrando i centri 
di potere economico in funzione del potere politico-militare che essi 
rappresentano. Sinceramente non so se stiamo vivendo un cambiamento epocale 
oppure no, quello che penso sia necessario ï¿œ che l'Europa colga l'occasione 
per responsabilizzarsi maggiormente di fronte agli Usa che mi sembrano 
piuttosto 'incartati' in questo momento sia sul piano economico ma 
soprattutto (ed ï¿œ questo che mi preoccupa) sul piano politico (in questo 
momento mi pare che a Washington ci sia un potere bicefalo)... In 
particolare l'enorme debito nei confronti della Cina ï¿œ uno di quelle spade 
di Damocle che mi danno da pensare per quanto la Cina stessa sia in un certo 
senso vincolata dall'economia americana che crea una sorta di 
'monstrum'...una sorta di rapporto simbiontico. In questo contesto solo 
l'Europa puï¿œ salvare se stessa ed ï¿œ bene che lo faccia quanto prima.... 

 l'Europa pu� salvare se stessa ed � bene che lo faccia quanto prima....
#_Finalmente qualcosa di valido che non due faccine!
Condivido gli stessi giudizi in generale, che furono anche espressi dalla 
Clinton nel suo viaggio in Cina.
Gli USA hanno accumulato un debito tale con la Cina che se questa ne 
esigesse il pagamento ne decreterebbe il collasso totale; puo`solo sperare 
che il cliente principale sia ancora sano e che il dollaro USA non precipiti 
altrimenti quella cambiale che ha nella cassaforte diventerebbe 
cartastraccia. In questo senso io credo che la Cina fara`da freno con le sue 
amicizie a far si che questo non avvenga (l'Iran pero` l'ha gia` fatto e il 
dollaro ha avuto un'altra flessione di recente).
In politica interna Obama gia`dal suo primo discorso ha esortato ad un 
lavoro in comune per risolvere i problemi interni e ce la mette tutta per 
convincere il Congresso che questa e`l'unica strada.
In questo scenario l'Europa ha la possibilita`e il dovere di trovare la sua 
identita`in una  posizione di vantaggio e spero sempre che riesca a farlo, 
se nei cittadini si fara`piu`vivo un senso unitario.

 l'Europa pu� salvare se stessa ed � bene che lo faccia quanto prima....
[Cad Ali']  Come vedete anche i fedelissimi del Bushismo cominciano a 
smarcarsi dagli USA.
Abbiamo assistito in questi anni ad una escalation militare Anglosassone con 
i vassalli Europei al traino.
Non si possono scindere i due argomenti economia e geopolitica.
Esempio nella guerra del 91 gli Anglosassoni hanno di fatto estromesso tutte 
le altre nazioni dal golfo.
Usando le armi e la forza si sono creati uno sbocco economico.
E' stata anche la prima applicazione in grande scala della guerra mediatica.
Altra cosa che si lega alle altre due.
Senza le false informazioni dei media le speculazioni finanziarie sarebbero 
difficili.
E' mia opinione che la attuale crisi non sia altro che il prodotto del 
fallimento politico militare degli USA.
Gli USA hanno solo tentato di ripetere il gioco del 91, guerra per crearsi 
un mercato, hanno fallito.
E' innegabile che il problema fondamentale di questa crisi e' 
l'indebitamento USA.
Indebitamento globale privato e pubblico, esso ammonta a quasi l'intero PIL 
del pianeta.
Senza una prospettiva economica sul tipo del 91, gli USA non usciranno mai 
da tale situazione, e trascinano con se coloro che si sono vincolati al 
dollaro, Europa in primis perche' vassalla, Cina e tutti i satelliti 
occidentali.
In pratica senza le pratiche colonialiste e imperialiste gli USA sono una 
nazione fallita.
Il guaio e' che solo queste pratiche hanno permesso il benessere USA, come 
per l'URSS in passato.
Devono cambiare tipo di economia e mentalita', non sara' facile troppo 
abituati a vivere di rendita e a giocare sporco.
Adesso e' in atto il decoupling, come previsto da LEAP2020 alcuni anni fa.
Coloro che restano legati alla finanza USA son destinati al declino, coloro 
che diversificano avranno futuro.
A parte va fatto un discorso sulle regole.
Non e' possibile che prendendo soldi a prestito in Giappone al 0.1% e 
spostandoli in Islanda al 9% si facciano i guadagni delle corporations, non 
e' possibile che un criminale come Soros mandi in crisi l'economia di 4 
stati asiatici per farsi gli sporchi guadagni suoi, non e' possibile che le 
banche tengano in ostaggio intere nazioni.
A proposito l'Islanda non paga e non intende pagare il suo debito provocato 
da speculazioni di privati.
Se lo fa l'Islanda poco male, quando sara' l'ora degli USA?
-- 
Dopo l'invasione del 1974, i nostri alleati Turki hanno:
Saccheggiato e distrutto circa 500 chiese cristiane a Cipro.
Importato una comunita' turka che si e' sostituita ai 200.000 greci 
sfollati.
Pulizia etnica all'interno della NATO

 Se lo fa l'Islanda poco male, quando sara' l'ora degli USA?
gli islandesi possono permettersi di mandare affanculo i creditori e
rimettersi a pescare, gli yankee se mandano affanculo il mondo intero
(perchè hanno buffi con tutti) come le mandano avanti le auto? a
spinta? Yankeestan è grande, non la giri a piedi...


Giano devi usare la carta bollata coi duri di testa.


 Giano devi usare la carta bollata coi duri di testa.
#_Ricevuto!
Ci sto provando con tutte le mie capacita`possibili, ma occorrerebbe un atto 
di buona volonta` dalla controparte, di strozzare la bottiglia solo durante 
i pasti. 

> l'Europa puï¿œ salvare se stessa ed ï¿œ bene che lo faccia quanto prima....

[persio] Mi sembra che siamo giï¿œ oltre questo punto.  Qualunque sia il 
valore nominale del debito sottoscritto, ad una certa data il suo valore 
non puï¿œ essere superiore al valore corrispondente alla solvibilitï¿œ del 
debitore.
In altre parole il debito vale quanto puï¿œ essere restituito.
E, metaforicamente, non esiste piï¿œ, come principio del diritto, la 
schiavitï¿œ per debiti.
Questo significa che chi detiene il debito USA sa giï¿œ di doverne 
riformare il valore nominale al valore reale.
Ciï¿œ non toglie che il creditore non possa chiedere delle contropartite 
in natura e/o rifiutarsi di sottoscrivere ulteriore debito.


 mondiale?"
No. Ognuno tenta di arricchirsi come puo', e indipendentemente dagli
altri.
Ciao
R.

 farlo, se nei cittadini si fara`piu`vivo un senso unitario.
l'Europa dovrebbe tutelare se stessa innanzitutto partendo dagli stati e da 
quello che sono disposti a mettere in comune. Quindi una forza di difesa 
continentale. Una economia in grado di autosostenersi e di produrre una 
bilancia commerciale in attivo rispetto all'estremo oriente. Perch� poi il 
problema vero � questo. Quindi basta con le ipocrisie derivate dalla 
delocalizzazione degli anni '90 dove i capitali non tornano in patria ma 
rimangono in buona parte in loco. In questo caso ci vuole una forte volont� 
politica di agire per costruire un futuro non di pochi anni ma dei prossimi 
50-60 anni. Se poi volessimo essere 'splendidi' :-) dovremmo iniziare tutti 
a comprare bond americani... ;-) 

 smarcarsi dagli USA.
veramente quello che si vede � che anteponi il tuo noto pregiudizio ad 
un'analisi pi� limpida della situazione. La questione globale �: dove stanno 
andando gli Usa? Il debito Usa nei confroni della Cina quali conseguenze 
potr� avere nel medio e lungo periodo? E' in grado la classe politica 
americana di capire ed arginare il problema? L'Europa sente il dovere di 
fare qualcosa per evitare che la Cina metta radici troppo profonde 
nell'economia americana ed in quella occidentale?
Ricordiamoci che anche gli Usa 'hanno incominciato' cos�...prestando soldi a 
chi si faceva la guerra... 

 "ridondanza"?
è la base di ogni cotonatura che si rispetti.

 quale gli Usa, volenti o nolenti, non potranno che chinare il capo.
magari ci siamo già:
(ANSA) - NEW YORK, 5 ott - Il Dalai Lama, atteso a Washington, non
verra' ricevuto in questi giorni dal presidente degli Stati Uniti
Barack Obama. Lo conferma oggi il Washington Post ricordando che gli
Usa hanno fatto pressioni sui leader tibetani per posporre un incontro
con Lama, per non irritare la Cina. L'incontro tra Obama e il
presidente cinese e' in calendario il mese prossimo. E' la 1/a volta
dal '91 che il Dalai Lama incontrera' un presidente Usa in occasione
di un suo viaggio a Washington.
vendonsi libretti rossi, prezzi modici. Affrettarsi prima che sia
troppo tardi! :D

troppo tardi! :D
editore Newton&Compton... ;-)