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Titolo: Daciogramma per Valent

EpiLady Valent,
Uno dei punti sui quali siamo tornati diverse volte da queste parti
senza trovare una risposta  è sull'esistenza  movimenti pacifisti nel
mondo arabo/islamico di cui non abbiamo nozione/riferimenti.
Puoi aiutarci in questo senso?
Grazie
MMAX

MMAX ha scritto:

Sai, essendo parte del movimento per la pace palestinese pèosso dirti
che esiste il pacifismo nei paesi arabi. Il fatto poi, che per ovvi
motivi, venga fatto per un semplice movimento di sostegno delle giuste
istanze dei palestinesi tout court, mi sembra riduttivo. Forse sono
meno conosciuti perché è un po' difficile organizzarsi in un mondo in
guerra, dove la guerra viene guerreggiata e non vista nei notiziari,
salvo - purtroppo - qualche isolato attentato.
Speravo tanto che te e sinistra per Israele potessero invece aiutarci
in questo senso.
Dacia Valent
p.s.: vedi, abbiamo il nostro thread tutto soli soletti. Mi sembra
intimo abbastanza per fare un po' di sano cyber-sex.
Dacia

intimo abbastanza per fare un po' di sano cyber-sex.
No guarda...sono connesso dal 1994 ma per certe cose sono rimasto un
ruspante  coattone di Campo de' Fiori .
MMAX

 MMAX
Guarda, esistono decine, anzi, centinaia di movimenti che possono
assimilarsi alle associazioni pacifiste europee. Il punto sta tutto
nell'accezione che di queste si da. Ad esempio l'organizzazione di
Tibi, una delle più attive sulle questioni della guerra d'occupazione
in Palestina o quella in Iraq, non si chiama "Arab Movemente for
peace", ma "Arab Movement for Change".
Le priorità sono differenti, ed in questo caso i nomi che vengono dati
alle organizzazione riflettono più le necessità primarie che quelle
voluttuarie.
In questo senso non sostengo affatto che la pace lo sia, ma intesa come
viene intesa da queste parti, dove per poter miltirare si chiede alle
persone di sopportare l'insopportabile giusto per poter manifestare
solidarietà senza imbarazzi, la si potrebbe definire così.
La pace è il bene primario per quei popoli, ma alla pace - come la
intendiamo noi - non ci si arriva se non si affrontano prima quesitoni
come quelle della fine delle occupazioni, quello della
democratizzazione localizzata (se dico juche mi capisci vero?), quello
della volgarizzazione dei mezzi di comunicazione, quello
dell'istruzione delle donne, quello della parità di diritti, quello
della secolarizzazione della politica.
Ogni movimento di opposizione è un movimento per la pace, così come
qui - da questa parte del mondo - i movimenti per la pace sono
movimenti d'opposizione.
Ci si vede a Campo de' Fiori, non farai fatica a riconoscermi: sono
quella tutta coperta da un enorme neo marrone.
D.V.

 MMAX
Ecco, adesso non posso piùpostare dall'indirizzo perché parrebe che
ho superato il nuemro totale dei messaggi spedibili per il momneto
(almeno così dice il warning). Se dovessi scrivere da questo indirizzo
sull'altro thread, cosa potrebbe inventarsi uno dei "Watson" dell'altro
thread?
Bah, Dacia Valent

quella tutta coperta da un enorme neo marrone.
Ora vivo a Milano
MMAX
ps
Tranquilla per la Palestina la stiamo liberando dagli occupanti [a cui
pero' diamo territori vari e risorse perchè siamo buoni]  e dandole il
giusto nome, quello sancito dall'ONU: Israele.

 giusto nome, quello sancito dall'ONU: Israele.
Anche questo cambierà, perché non può che cambiare.

 ti poni.
Ma infatti nessuno si chiedeva dell'esistenza di "green arab peace"!
Peace Now è un movimento pacifista che fa pressioni sugli intransigenti 
israeliani per raggiungere accordi di pace subito con i palestinesi.
La domanda era: esiste un movimento pacifista che faccia pressioni sugli 
intransigenti palestinesi per raggiungere accordi di pace subito con gli 
israeliani?
Perchè - Dacia - la penosa condizione che descrivi potrà essere superata 
solo con la pace, ma - sia chiaro - una pace che preveda la cancellazione 
del nemico non può essere oggetto di trattativa.
rosalucsemburg

Anche questo cambierà, perché non può che cambiare.
Ma va...nascera' una Palestina accanto a Israele.
MMAX

del nemico non può essere oggetto di trattativa.
M'hai tolto le parole dalle dita, m'hai tolto...
MMAX
ps
Dal primo momento che t'ho letto....

rosalucsemburg ha scritto:


Sarebbe il caso che lo dicessi anche ai tuoi rosalucsemburg. Per il
momento in Palestina esiste un unico stato per un unico popolo, e il
cancellino in mano (che si chiama esercito addestratissimo, armi da
capogiro, supporto internazionale qualificato - di quelli che siedono
nei G7 e nel S.C. delle N.U. - mezzi di comunicazione, satelliti, ecc.
ecc.) ce l'ha quel popolo li.
Pace vuol dire altro che non smettere di spararsi addosso: vuol dire
rivedere tutto. Ma se da una parte, e tu sai quale, non c'é volontà
di dialogo, nun se pò ffà.
Dacia Valent

 Ma va...nascera' una Palestina accanto a Israele.
Spero che sia vero. È molto dolce che tu lo creda.
'nnotte, Dacia Valent

Spero che sia vero. È molto dolce che tu lo creda.
Io ne son convinto perchè è l'unica possibilita'...e non c'e'
propaganda che tenga. 
MMAX

 di dialogo, nun se pò ffà.
Di quale parte parli? Di quella che si è ritirata dal Sinai in cambio della 
pace e da Gaza in cambio di niente? O parli di quella parte che è scesa in 
piazza contro il nemico sionista, esaltata dalle dichiarazioni di un leader 
di "cancellare lo stato di Israele?
rosalucsemburg 

rosalucsemburg ha scritto:

Troppo tardi per tutto Rosalù, senti, è stato un paicere conscerti.
Solo che da oggi è meglio che non scirva più da queste parti. Mi ci
sto affezionando e rischio di passarci del tempo che dovrei utilizzare
per altre cose, non più impotanti, ma più urgenti.
Piacere di averti, di avervi consociuto. Comune scrivo di alcuni nel
mio blog di oggi. Naturalmente non di te. A te, solo un abbraccio
immenso come il deserto, perché anche se la pensi antipodicamente
rispetto a me - e forse anche meglio -, è un piacere leggerti, un po'
come Maurizio.
Baci, Dacia

 Gurion..un adorabile compagno.
Lo spieghi tu a Sharon ed al Likud che sono figli degli anarchici e
dei marxisti del primo sionismo e non di Jabo? <beg>
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

dei marxisti del primo sionismo e non di Jabo? <beg>
Lo sanno bene, ma cosi' bene che dal governo Begin in poi hanno
azzerato tutto cio' che per loro puzzava di sionismo storico, a
cominciare dal sistema dei kibbutz.
MMAX

MMAX wrote:

Che perfidi. Li hanno sciolti per legge e con la forza?
"siamo usciti dal socialismo. E ne siamo molto contenti" <cit. 
l'esponente di un kibbutz storico, sentito con le mie orecchie alla 
nostra comune sinagoga>
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 è un piacere leggerti, un po' come Maurizio.
Sospettavo bene. Non era scacco, era proprio scacco matto. :-(
rosalcusemburg 

Sospettavo bene. Non era scacco, era proprio scacco matto. :-(
Dai, piantala di prenderla per il culo, su...non è elegante.
MMAX

 Dai, piantala di prenderla per il culo, su...non č elegante.
Scherzi?
Io mi sono guadagnata il nick "la pretina", mica cazzi.
Il problema č che tutte le volte che qualcuno mi fa una dichiarazione di 
amore paragonandomi con Blondet, non sono sicura di chi stia prendendo per 
il culo chi.
rosalucsemburg 

il culo chi.
"tutte le volte"?
Beh comunque sia me l'hai messa in fuga in due post.
MMAX

 MMAX
Non e' che ci s'e' guadagnato molto come valore di entertainment. Gli 
artisti 'stranieri' li mettete tutti in fuga...
Am.

l'hanno sempre moscio ma è anche più piccolo. Soprattutto del mio.
Non male eh?
Una campionessa.
Ma il meglio deve ancora venire.
Lo leggi nel prossimo post
MMAX

 MMAX
Be', vabbe', m'hai convinto. Pero' non  e' che capita tutti i giorni 
che un figone ti proponga del ciber-sesso su IPI.
Potevi anche starci, e cercare di convertirla, ahem, con la mazza della 
 ragione. Adesso siamo di nuovo ai soliti chiari di Luna...
Am.

 ragione. Adesso siamo di nuovo ai soliti chiari di Luna...
E vabbe' come al solito ci accontenteremo di Massimo1.
MMAX




:-(
e tu volevi far credere che fosse tutta colpa mia.
rosalucsemburg 

e tu volevi far credere che fosse tutta colpa mia.
Pensa a che punto mi hai portato...piuttosto.
Cuore Infranto 65

 sweet...
No, non lo è.
Per avere diritto alla pace dovresti essere in grado di obbligare tutti 
ad essere pacifici.
Al meglio c'è il diritto all'autodifesa.
Mirco

 nell'accezione che di queste si da.
Certo, se uno dice che antisemitismo significa odio contro arabi ed
ebrei può ben dire che pacifismo significa correre a cavallo.
<:3)-

nostra comune sinagoga>
Se è il nostro icrit ciclotimico, non è esattamente cosi'  e il suo
era un kibbutz comunista...non sociarol, ops socialista
MMAX