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Titolo: Immigrazione demografia densità di popolazione : cose di cui non si parla mai

E' da molto tempo che mi frulla in mente l'idea che in un territtorio quando 
ci si "percepisce" in troppi iniziano i problemi (a prescindere dalle 
culture). E' un'idea molto "naturalistica", anzi, per essere precisi � di 
Lorenz, l'etologo.
Bene, spulciando qua e l� non riesco a trovare altro che tabelle come quella 
del link sotto riportato (e di cui ho copincollato alcuni stati), che sono 
utili ma non mi chiariscono le cose proprio perch�, come viene precisato, 
"le cifre rappresentano la semplice divisione della popolazione stimata per 
la superficie totale e quindi non riflettono ne' la densit� urbana, ne' la 
capacit� di un territorio di supportare notevoli popolazioni".
Alla capacit� di supportare non pensavo, ma alla "superficie effettiva 
occupabile/sfruttabile" s�.
Insomma vorrei sapere se esiste una qualche ricerca che compari le densit� 
di popolazione al netto dei terreni "inoccupabili/insfruttabili" : sarebbe 
interessante, non credete?
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_stati_per_densit%C3%A0_di_popolazione
      1 Principato di Monaco
      6 Citt� del Vaticano
      7 Malta
      21 San Marino
      23 Paesi Bassi
      27 Belgio
      37 Israele
      49 Regno Unito
      51 Germania
      52 Liechtenstein
      55 Italia
      60 Lussemburgo
      61 Svizzera
      80 Repubblica Ceca
      82 Danimarca
      84 Albania
      85 Polonia
      87 Portogallo
      89 Slovacchia
      90 Francia
      92 Ungheria
      93 Serbia
      100 Austria
      101 Romania
      107 Turchia
      111 Grecia
      113 Spagna
      174 Stati Uniti
      188 Svezia
      196 Finlandia
      201 Norvegia
      213 Russia
      222 Canada
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

       213 Russia
la Russia è quasi in fondo, eppure là accoppano un nero o un caucasico
almeno una volta al mese...

almeno una volta al mese...
Infatti non � che tutto il territtorio russo si presti ad essere 
abitato/sfruttato, ti pare?
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_stati_per_densit%C3%A0_di_popolazione
Questa lista non ha alcun senso pratico, visto che mischia citt�-Stato con 
Stati
veri. Per prenderla sul serio andrebbe almeno eliminato quelli che non hanno
s�  e no le persone per fare una citt� (10-15 milioni di abitanti) e quelli 
che hanno
un area che in Stati pi� normali sono mediamente una grossa regione 
(facciamo
tipo la Sicilia che � 25 mila kmq)
Ciao!
 

 Stati veri.
Non essere severo. Si basa solo sul fatto di paragonare le entit� definibili 
come "Stati". Togliendo le citt�-Stato, il rapporto dei superstiti non � che 
cambi, no?
Ciao
http://colonnellochabert.blogspot.com/

 superstiti non � che cambi, no?
Beh, se consideri Stati veri hai pi� il limite massimo di popolazione 
realistico
per kmq, ma si torna l�.
I Bant� non potranno mai, per il loro stile di vita e capacit� tecniche, di
arrivare ad un densit� stile Giappone, pure se avessero acqua e terreno
in egual misura.
Logico
Ciao!


Questa forse v'interessa:
http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/humanfootprint.gif
PP

 Logico
Quindi non � scorretto pensare che i Bant� potrebbero incazzarsi parecchio 
se ricevessero un flusso di immigrazione tale che compromettesse il loro 
stile di vita "obbligandoli" a cambiarlo. E questa quantit� varierebbe sia 
in base a quanto i Bant� sono inclini o meno a cambiare il loro stile di 
vita, sia alla velocit� del loro cambiamento culturale, ed a quella del 
flusso, escludendo tutti gli "incidenti di percorso" e trattando questi 
processi come flussi lineari. Cmq la quantit� dovrebbe fermarsi quando 
l'area diviene "assolutamente satura" cio� quando supererebbe le sue stesse 
possibilit� date le migliori tecnologie disponibili.
E' una robina abbastanza complessa da calcolare...
http://colonnellochabert.blogspot.com/


A parte la legenda laterale, non spiega molto.
Immagino che sia quel che dicevo e cio� un planisfero dettagliato delle
densit� di popolazione (anche se l'ingrandimento � limitato).
Effettivamente � interessante ( II� me) per� se alcune cose grossolane se
ne possono trarre, non � sufficiente.
Una cosa che si pu� supporre � che l'UE (trann� la Spagna) � decisamente
popolata in modo quasi omogeneo visto che di giallo c'� pochissimo.
I Balcani sono un po' come la Spagna. E in entrambi i casi la natura dei
luoghi non � pessima. Quindi vi � un'immotivata sottopopolazione oppure
motivata da arretratezze tecniche-economiche (vale soprattutto per la zona
balcanica).
Andando all'Africa le cose si complicano.
Ad esempio per posizione non si spiega molto la bassa densit� del Gabon
(non mi risulta abbia deserti) o di parte dell'Angola.
Ciao!

 abbastanza complessa da calcolare...
Infatti, c'hanno rinunciato ;-)
Ciao! 

 (non mi risulta abbia deserti) o di parte dell'Angola.
foreste.... 


Ma quelle c'erano pure in Europa...molti secoli fa ;-)
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1587ce$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

e infatti la densit� era molto minore... 

 e infatti la densit� era molto minore...
Certo, ma la variabile da considerare � il grosso numero di alberi
o lo scarso numero di accette? ;-)
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a158c5c$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...

oppure il riestendersi delle foreste nel primo medioevo... 

 oppure il riestendersi delle foreste nel primo medioevo...
???
Cosa cavolo stai dicendo, Willis?
Il punto era, per quanto ironico, che una montagna o il deserto sono 
difficili
da rendere "abitabili" da una societ� economicamente e tecnicamente
arretrata...la foresta no.
Quindi la foresta va considerata come variabile per considerare una zona
"non densamente abitabile" oppure solo come "momentaneo intralcio"?

 "non densamente abitabile" oppure solo come "momentaneo intralcio"?
per una societ� industrializzata � un 'momentaneo intralcio' purtroppo... 
Per una societ� primitiva pu� essere anche un luogo dove abitare...ma da 
semplici ospiti per�...

 abitare...ma da semplici ospiti per�...
E certo, come il marito perfetto ;-)
Ciao!

 E certo, come il marito perfetto ;-)
non hai capito. Una societ� primitiva che vive nella foresta trae 
sostentamento da essa. Se la distruggesse anche i propri mezzi di 
sussistenza verrebbero meno. Questo lo avevano "capito" tutte quelle societ� 
che appunto si erano insediate nelle giungle africane, sudamericane ed 
asiatiche. Ed � un fatto che la popolazione non possa crescere pi� di una 
certa quantit� perch� la foresta non pu� sostenere boom demografici. Per 
fare questo bisogna tagliare le foreste e passare all'agricolura...capito? 

 Am.
secondo me ci ha rinunciato del tutto, tant'� che trova in Vulcano le sue 
origini ideali :-)) 

 foreste e passare all'agricolura...capito?
S�, ma la prossima volta che intervieni in una discussione, cerca di
leggerla prima
Ciao! 

 e non morire a 50 anni come i loro avi
accidenti...come sei colonialista... :-))

 accidenti...come sei colonialista... :-))
Affatto, solo che non mi piace tenere la gente ignorante solo per il mio
sfizio turistico.
Te portagli scuole e mezzi moderni e poi vediamo cosa scelgono
Ciao! 

 Infatti progredisce
e distrugge l'ambiente... 

 e distrugge l'ambiente...
Beh, in quel caso s� ma purch� non si divinizzi l'ambiente e
che i Paesi pi� sviluppati forniscano tecnologie moderne, che si
pu� sviluppare senza troppi danni (cosa che la Cina finora non
ha fatto)
Ciao! 

 ha fatto)
insomma: la colpa � sempre degli altri... 

 insomma: la colpa � sempre degli altri...
Spesso lo � e soprattutto lo � di coloro che dicono di difendere
gli interessi altrui ma in realt� vogliono affibbiargli gli interessi
propri.
Ciao! 

 per non morire assiderato (p.e.)
c'� sempre il geotermico... 

 3 città da venti milioni di persone? Auguri...io non ci vorrei vivere..
pensa che parli con un tizio che vorrebbe mettere gli israeliani alle
Malvinas e fa un po' i conti su chi vorrebbe vivere in qualsiasi cosa
immaginata da lui...

 c'� sempre il geotermico...
C'� dove c'�, dove non c'� non c'�. ;-)
Ciao! 

immaginata da lui...
secondo me non gli � ben chiaro il concetto di densit�... :-)

 C'� dove c'�, dove non c'� non c'�. ;-)
beh, in realt� si fanno pompe di calore geotermiche 

 beh, in realt� si fanno pompe di calore geotermiche
Certo, dove si pu�...ma nessuna energia � gratis
Ciao! 

 Per forza, mi hanno copiato
si, ma non era il massimo dove viverci...mi pare fossero reduci da una 
devastante guerra nucleare...
:-) 

 :-)
Mmmmh, mi sa che ho confuso i film di Stallone.
Non ricordo un granch� del film "Dredd, la legge sono io" e di certo
del fumetto (deve essere la classica americanata) non ho letto niente
mentre io parlavo della societ� stile "Demolition man"  con el auto
che guidano da sole, il controllo diffuso della legalit� con sanzioni pure
alle parolacce,etc (insomma una ricivilizzazione della specie umana).
Ciao!

 alle parolacce,etc (insomma una ricivilizzazione della specie umana).
quando hai rivisto il film ne riparliamo... :-) Ad ogni modo passiamo da un 
estremo all'altro...non conosci mezze misure... :-) 

 da un estremo all'altro...non conosci mezze misure... :-)
Nel mio metro quelle sono gi� mezze misure
Ciao! 

 Nel mio metro quelle sono gi� mezze misure
probabilmente il tuo metro non corrisponde a quello custodito a S�vres... 
:-) 


Ovvio che no, quello � primitivo.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a1c4bf1$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

immagino che tu viaggi con velocit� molto prossime a quella della luce.. :-)