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Titolo: come e perché non fidarsi dell'ANP

http://www.haaretz.com/hasen/spages/891438.html

 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/891438.html
Se è così, tocca purtroppo dare ragione all'estrema destra, che dipingeva tutta 
la faccenda come un gioco delle parti.
Spero ancora che non sia così, ma certo è un bello schifo.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

Spero ancora che non sia così, ma certo è un bello schifo.
Mi sembra molto, molto strano...a me puzza di disinformatsja alla
grande.
Ormai la vita a Gaza è questa, non si puo' neanche festeggiare un
matrimonio.
http://tv.repubblica.it/multimedia/home/1064803
In piu' continuano gli arresti dei compagni di Fatah..ieri 20 ..piu'
carica ai 150 tra parenti e amici che protestavano.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/891438.html
Ecché nu' lo sapevo? Un classico: prima si divide il nemico in "moderati" ed 
"estremisti", e poi lo si "livella" all'estremismo (il "buono" *prima* viene 
accusato di "tollerare" il "cattivo", *poi* di aiutarlo apertamente). Con 
Arafat si è seguito questo procedimento; il ben meno esperto Abu Mazen non 
aveva speranze...
Namib 

 ha scritto nel messaggionews:1186825524....@57g2000hsv.googlegroups.com...

Abu Mazen è  un politico mediorientale di lungo corso, abituato fin
dall'epoca della guerra fredda a districarsi tra clan mafiosi e vari
servizi segreti e tu lo immagini ingenuo.
La stragrande maggioranza degli israeliani vuole vivere accanto a uno
Stato palestinese e i politici non possono non tenerne conto. Ma tu
postuli un satanico disegno per giustificare l'imminente sterminio
(agli occhi di Dio, suppongo, nella sua versione habermasiana:
l'opinione pubblica).
Sterminio che, se Israele avesse intenzione di compiere, avrebbe già
portato a termine senza troppe esitazioni (ché così vanno le cose, su
questo pianeta hai presente Tien An Men?). e con la solita protezione
degli USA (anzi no dela lobby ebraica cioé dei neocon)
A proposito di pre-comprensioni.

 matrimonio.
aha. A Gaza si sposano.
a proposito di lager a cielo aperto, di popolazione affamata, di
sionisti peggio dei nazi...
(mi puzza di disinformatzia, secondo me è stato il Mossad a
organizzare quel matrimonio)

 portato a termine senza troppe esitazioni
no, ci vuole il pretesto per realizzare lo sterminio "democratico"....


perché se no cosa succede?


hai presente cosa successe nel '73?
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kippur#Mancanza_di_un_attacco_preventivo_israeliano
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kippur#L.27intrappolata_Terza_Armata_egiziana
Ricordati sempre che Israele vive finchè balla la danza che si decide
negli USA, il giorno che non servirete più agli americani non farete
in tempo ad arrivare al Ben Gurion....

  il giorno che non servirete più agli americani
aha. quindi secondo te gli USA hanno interesse a non sterminae tutti i
palestinesi? E, dimmi, cosa ci guadagnano?

 palestinesi? E, dimmi, cosa ci guadagnano?
30 miliardi di dollari di armi vendute a israele e 20 ai paesi arabi?
La guerra permanente è il sogno di ogni produttore d'armi....guai a
distruggere completamente una delle parti in causa...

 30 miliardi di dollari di armi vendute a israele e 20 ai paesi arabi?
aspetta, aspetta, stai dicendo che i Paesi arabi vogliono fare la
guerra ad Israele? Che i palestinesi per loro sono solo un pretesto?
Non ti facevo così sionista!
(ora prova a pensare: perché i palestinesi non hanno trovato casa e
lavoro presso i fratelli arabi, mentre è andata meglio agli ebrei
mediorientali, in fuga da regimi paranazisti?)

 mediorientali, in fuga da regimi paranazisti?)
e tu prova a pensare: se agli USA non conviene più sostenere Israele,
che fine pensi che facciano gli ebrei di Israele? Io dico che
finiranno per invidiare il destino dei palestinesi della diaspora...

 A proposito di pre-comprensioni.
Ma no: pre-visioni.
Namib 

 negli USA
E la guerra dei sei giorni?
Che ignoranza questi rossobruni.
Sono imbarazzanti.


 e tu prova
Non rispondi, giovannino? Male.
Quanto all'alleanza USA-Israele, è sicuramente importante. Ma Israele ha vissuto 
benissimo senza e potrebbe continuare a farlo.
Contrariamente a quanto pensano i coglioni antisemiti, non è Israele che conduce 
la politica estera USA per il proprio interesse, ma sono gli USA a ritenere 
interessante, per i propri interessi, l'alleanza con Israele. Uno sguardo ai 
rapporti di forza dovrebbe rivelarlo abbastanza chiaramente, ma si sa mai. Vooi 
rossobruni non siete esattamente delle cime.
Perchè conviene agli USA?
Semplicemente perché Israele è il migliore alleato che si possa avere nella 
regione. Una posizione fortemente negoziabile, se gli USA dovessero cessare di 
rivolgere il proprio interesse al Medio Oriente.
C'è già oggi chi prevede ed auspica questo cambiamento, come Vittorio Dan Segre.


 Sono imbarazzanti.
mannò. Evitano persino di prendere precauzioni.

 e tu prova a pensare: se agli USA
guarda che non mi hai risposto, eh.

 tutte le (già scarse, dopo la guerra civile) possibilità di Abu Mazen.
quindi, stando al tuo ragionamento, Israele sarebbe avvantaggiato se
trattasse da una posizione di debolezza. Dato che le cose stanno cosìm
non si può che dedurre che Abu Mazen NON fa pastette finanziarie con
Hamas. Mi sfugge il nesso tra le due proposizioni (che di per sé sono
abbastanza surreali)

 in cui negava la Shoah (Abu Mazen, non Rauti)
certo, sono tutti nazisti i palestinesi, sterminateli tutti almeno non
se ne parla più

 rossobruni non siete esattamente delle cime.
e tu sei un mentecatto, visto che non sai nemmeno leggere quello che
scrivo..

 E la guerra dei sei giorni?
c'è una sola guerra vinta da Israele contro gli USA? Che ignoranza
questi sedicenti sionisti...

 trattasse da una posizione di debolezza.
Hai un modo di dedurre quanto meno bizzarro. Trattare da una posizione di 
forza č razionale, ma se si fa terra bruciata intorno a *qualsiasi* 
negoziatore, semplicemente non si vuole negoziare.
Namib 

 negoziatore, semplicemente non si vuole negoziare.
almeno lui è onesto nel suo razzismo esplicito, a differenza dei
politici ipocriti israeliani che fanno finta di volere la pace quando
è l'ultima cosa al mondo che vogliono...

 forza è razionale, ma se si fa terra bruciata
e tu ovviamente sei certissimo che la storiella dei soldi ad Hamas è
un artificio [aggettivo derivato da nome comune di minoranza etnica
afflitta da stereotipo che la vuole abile con il denaro] ai danni di
Abu Mazen [l'ingenuo antifascista]. So che, dall'Italia, non sono
previsioni difficile da fare. Sarà il caldo.

 scrivo..
Coglione. Perché gli USA dovrebbero "tenere in vita" Israele, se non gli 
convenisse? Fin qui, a pedate in culo, ci sei arrivato. Poi hai fatto casino.
Ora chiediti "perché gli conviene"?
La risposta vale non solo per gli USA, eh.


 questi sedicenti sionisti...
LOL, fai ridere giovannino, capretta rossobruna.
Non capisci veramente un cazzo. Eppure ti applichi.


 convenisse?
perchè gli compra le armi e grazie a quelle armi è inviso a tutto il
MO, che viene armato a sua volta dagli americani? Se non c'è una
situazione conflittuale, a chi vendono le armi gli americani, ai
palestinesi per combattere i siriani?

 č l'ultima cosa al mondo che vogliono...
Namib, hai avuto successo.
Ma non si dovrebbe cercare l'applauso con cliché cosě consunti, non č elegante.
Anche se il volgo apprezza.
Tb
-- 
Libertŕ per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 un artificio 
Era il mio punto.
Che lo scriva Haaretz mi pare preoccupante però.
Speriamo nella smentita.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 palestinesi per combattere i siriani?
Ah, sono le armi che creano i conflitti. ROTFL.
Quindi c'è una cointeressenza IRAN-Israele-USA-Russia alle spalle del mondo?
Minchia che idiota...


 previsioni difficile da fare. Sarà il caldo.
La previsione l'ho già azzeccata. Anzi, ne ho azzeccate due.
Namib 

 Quindi c'è una cointeressenza IRAN-Israele-USA-Russia alle spalle del mondo?
alle spalle di israeliani e palestinesi (e di chi li usa) di sicuro,
il resto del mondo ha altri problemi e giustamente se ne frega se due
popoli fanno a gara di idiozia...

 alle spalle di israeliani e palestinesi
Fenomenale questo mondo di burattini.
Beh, io ti mando sorridendo affanculo.
Ma se fossi palestinese, pensare che un razzista antipalestinese del genere 
pretende di essere anche mio amico, mi farebbe infuriare.


 La previsione l'ho già azzeccata.
se ti accontenti...

 Fenomenale questo mondo di burattini.
è così facile diventare burattini...guarda cos'è successo in
Yugoslavia...

 elegante.
Qual è il cliché consunto? Proprio parlando con te avevo "previsto" questa 
svolta. Era tanto logica che si è verificata.
Namib 

 svolta. Era tanto logica che si è verificata.
E continua a non interessarti sapere se è vero oppure no.
Che le cose potessero andare a puttane l'avevo "previsto" anch'io. Non è una 
previsione difficile da quelle parti. Speravo di no (e lo spero ancora).
E anche la liberazione di Barghouti ho sempre detto che aveva senso se *non* 
serviva ad una nuova stagione di unità tra terroristi e nazionalisti (i primi 
hanno sempre dato evidente prova della loro esistenza, che per i secondi è più 
un atto di fede).
Se il fatto sarà riscontrato come vero, più che un complotto ai danni 
dell'ingenuo Abu Mazen, credo occorrerà dire che l'ennesima occasione per fare 
una pace è stata gettata al vento. Certo, il responsabile è già chiaro. L'altra 
volta è stata Israele, che ha callidamente risposto al fuoco dei pacifisti. 
Stavolta, ancora più meschinamente e obliquamente, sarà Israele che avrà 
sabotato la pace fornendo soldi ed armi ai "moderati" (orrore) per poi accusarli...
Qualunque siano i fattori, il prodotto non cambia. Ecco la meraviglia della 
politica mediorientale.
Tu dici che il popolo palestinese non si può dividere. E se la notizia sarà 
confermata da altro (io spero ancora che non succederà) di fatto vorrà dire che 
non si riesce a dividere, non si riesce ad affermare una differenza tra 
nazionalisti e guerrafondai a oltranza. Non si riesce ad affermare quel minimo 
di legalità che sia premessa di un qualsiasi stato. E unito, il popolo 
palestinese continua a rispondere con la guerra, anche oggi. E ad affondare.
(ma ovviamente è Israele che "non vuole trattare")
E' quello che sostiene la destra israeliana, che non ho mai voluto riportare, ma 
che ho seguito negli ultimi mesi, nel martellante lavorio che intendeva 
affermare che la divisione fosse fittizia, e che i soldi dati ai "moderati" 
sarebbero finiti agli "estremisti" così come già stavano finendo amnistie e armi.
Una "previsone" così "azzeccata" che mi fa sperare nella disinformazia. Tu 
invece sai già che non lo è, e che il tradimento degli accordi e delle speranze 
(vero) è un intrigo delle forze antipalestinesi.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 (ma ovviamente è Israele che "non vuole trattare")
il più forte ha più potere e quindi se vuole trattare impone la
trattativa e basta, se non vuole, tutte le scuse sono buone...una
volta erano gli attentati suicidi (e ci stava) adesso che i morti sono
100 volte di meno davvero si vuol far credere che non si fa la pace
per 2-3 qassam al giorno? Ma mi faccia il piacere...

 se ti accontenti...
Di cosa? Della realtà?
Namib 

 delle speranze (vero) è un intrigo delle forze antipalestinesi.
Per ora l'ho imbroccata (e ho imbroccato anche la riesumazione della tesi di 
dottorato di Abu Mazen). Vedremo.
Namib 

 Di cosa?
di poter dire "l'avevo detto". La Rossanda ci ha costruito sopra una
carriera politica, son soddisfazioni.

 carriera politica, son soddisfazioni.
Io invece sarei stato felice di sbagliare. Quando ho sbagliato, con Sharon, 
me ne sono compiaciuto.
Namib 

 Per ora l'ho imbroccata
Ma come? Non stavi dicendo che aspettavi?
Finché non si vede cosa è successo non hai imbroccato nulla.
Oppure hai prove della falsità della notizia, e della rottura israeliana delle 
trattative a motivo di una calunnia ?


  non credo minimamente che tu sia né un colonialista né un razzista
io invece penso che tu sia inavvertitamente influenzato dall'ambiente
accademico italiano. Che nel 1938 ha introiettato l'antisemitismo di
regime e adesso si guarda bene dal prendere le distanze dai
boicottaggi britannici. Tanto ascolta la narrativa palestinese ed
sordo a quella israeliana (pardon, sionista)

 Mi raccomando: dopo aver strangolato il dubbio, dìsfati del cadavere.
Ah, una precisazione. Mi rendo conto di avere scritto ambiguamente.
Io non credo che il popolo palestinese sia unito nel volere la guerra.
Tanto che auspico una divisione tra chi la vuole e chi no. Una divisione che 
porti alla sconfitta e al disarmo degli oltranzisti.
Intendo dire che finché esiste una unità politica che non isola i terroristi, 
finché si lavora per costringere a questa unità politica, tutti i palestinesi 
sono responsabili per tutti, e continuano ad affondare insieme a chi vuole la 
guerra.
La linea responsabile è quella enunciata da Abu Mazen, esattamente all'opposto 
di quella di D'Alema.


 di quella di D'Alema.
a parte il fatto che la linea da oggi è Richelieu-Prodi, se ti sente
Nahum, che osi appoggiare quel nazista di Abu Mazen, ti organizza
subito una pulsa de nura coi suoi futuri colleghi...che d-o abbia
misericordia di te...:D

 boicottaggi britannici
non prendere le distanze da un boicottaggio alle università di Israele
(e non ai professori ebrei, quello è antisemitismo) fatto dagli
inglesi è antisemitismo come espellere i professori ebrei
dall'università? Ma vedi di andartene affanculo sul serio una buona
volta, e porta rispetto a quelli che nel '38 hanno subito il vero
antisemitismo, cialtrone!

 perchè Begin era stato un terrorista, e lui coi terroristi non tratta?
Che questi ex-filonazisti sono delle fichette.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Che questi ex-filonazisti sono delle fichette.
mi immagino Camp David con il cervello di Nahum trapiantato nelle
scatole craniche di Begin e Sadat "filonazista" "terrorista", un
puttanaio che sarebbe sfociato nel secondo round della guerra del
kippur

 l'antisemitismo non si combatte andando in Israele,
già. occorre anche rinforzare Israele.

 gią. occorre anche rinforzare Israele.
E anche indebolire gli antisemiti. Isolandoli, oppure uccidendoli [cit] oppure 
predendoli per il culo su IPI
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 predendoli per il culo su IPI
appunto, cosa che si può fare benissimo senza andare in Israele,
condizione nè sufficiente nè necessaria per combattere
l'antisemitismo....uno studente di yeshivà che viene mantenuto dallo
stato e non fa neanche servizio militare che aiuto dà a Israele o alla
lotta contro l'antisemitismo?

 boicottaggi britannici.
Non faccio parte organica dell'ambiente accademico. Se ne preoccuperanno gli 
accademici.
Namib 

  TE, che perdoni al Rauti tuo come a te stesso).
ci puoi scommettere, è del club Mambro e Fioravanti innocenti....

 Non faccio parte organica dell'ambiente accademico.
credimi, sono questioni che si sentono anche in anticamera. Chissà
perché quando un candidato è ebreo e sono ebrei quelli della
commissione, lo si sa subito.


Adesso sei tu che mi confondi con Martinez (che per i nazi è sempre
innocentista e per quei due particolarmente). Se vuoi sapere come la
penso, voilà: quei due stanno conducendo una campagna di pubbliche
relazioni, perché se ammettessero di aver messo la bomba difficilmente
potrebbero essere affidati ai servizi sociali (vulgo: uscire di
galera). Chi altro la pensa come me? Vincenzo Vinciguerra, un loro
camerata attualmente in galera. Un fottuto antisemita, ma che conosce
la zona grigia tra estremisti di destra e polizia. Molto, molto
larga.
Altra è la questione di chi ha incaricato quei due di mettere una
bomba. Lì sarebbe interessante saperne di più (hint: Gheddafi, Malta
eccetera)

 eccetera)
Malta?


 Tarpaulin: Amarcord Cold Warhttp://
tarpaulin.blogspot.com/
Lo stesso giorno della strage.Zamberletti, per conto del governo
Italiano, ha firmato il protocollo d'intesa con il governo maltese
relativo al trattato fra le due parti che escludeva la Libia dal
controllo dell'isola. Se avessi tempo googolerei per rintracciare le
info, ma siccome qui da me ferragosto non è festa ti auguro buona
ricerca.

 ci saranno problemi a trattare con essa, no?
Infatti non ce ne sono, posto che Hamas soddisfi le famose tre condizioni poste 
dal quartetto. E che rientri nella legalità, dalla quale (curioso che si 
dimentichi) è fuoriscita con il golpe.
Chissà se era quello che intendeva Prodi...
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 eccetera)
forse i depistatori riconosciuti delle indagini sulle stragi? (hint:
Licio Gelli e la sua organizzazione criminale di cui fa parte quel
simpatico figuro che dice che Mussolini mandava gli oppositori al club
mediterranèe, ma a Foxman piace tanto..)

 commissione, lo si sa subito.
aha, ecco l'origine dell'ossessione con l'antisemitismo...gli hanno
stroncato la carriera accademica e il bambino frigna agli
antisemiti...chissà perchè però oggi nell'università antisemita
italiana i professori ebrei ci sono, solo i Nahum prendono calci in
culo..cos'è, antisemitismo ad personam?

antisemiti...
Finalmente s'è capita l'origine di questo immane rosicamento...
--
O penitenza o l'inferno.