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Titolo: Trionfo cattolico integralista a Roma alla vigilia di natale. Grazie, Pannella

E' ormai diventato inimmaginabile un dibattito sui diritti civili in Italia 
senza la autorizzazione del vaticano. Questo il risultato della tristissima 
pagliacciata radicale. Alla faccia dei laci e del laicismo. I radicali 
regalano al papa his finest hour.
Davanti alla chiesa di San Giovanni Bosco a Roma
l'ultimo saluto all'uomo che aveva rivendicato il diritto di morire
Applausi e preghiere per Welby
Suonano le campane. La folla: "Vergogna"
In tanti hanno contestato il vicariato che non ha autorizzato la cerimonia 
religiosa
La moglie Mina: "Mi č passata la tristezza, sento che tu sei libero"
ROMA - Commossa partecipazione a Roma ai funerali di Piergiorgio Welby. Un 
lungo e sommesso applauso ha accolto l'arrivo del feretro in Piazza San 
Giovanni Bosco, accompagnato da Marco Pannella e Marco Cappato ed atteso 
dalla moglie Mina, in una piazza gremita di persone. In tanti hanno voluto 
esprimere la loro solidarietą per un uomo che "ha sofferto tanto e non ha 
avuto neanche il permesso di avere un funerale religioso".
Nell'Angelus della vigilia di Natale il pontefice ribadisce la linea della 
Chiesa
"L'amore di Dio riesce a trasformare in gioia anche il dolore"
Benedetto XVI sull'eutanasia
"La vita vale fino al tramonto"
CITTA' DEL VATICANO - Benedetto XVI ha ripetuto oggi il suo "no" ad ogni 
forma di eutanasia. Nel giorno dei funerali di Piergiorgio Welby, al quale 
sono state negate le esequie in forma religiosa, il Papa durante l'Angelus 
ha ribadito che "il Natale di Cristo ci aiuta a prendere coscienza di quanto 
valga la vita umana, la vita di ogni essere umano, dal suo primo istante al 
suo naturale tramonto".

in Italia senza la autorizzazione del vaticano.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 forma di eutanasia.
Non ho capito il problema.
Questa è la posizione con cui voi cercate l'accordo.
E visto che il tema è poco importante, l'accordo è che si fa come dicono loro, 
per cui invece la cosa è molto importante.
Qui quella posizione si sta cercando di batterla, facendo politica.
Normale che si alzino le grida, e salutare.
Vuol dire che c'è qualcosa che si muove e di cui viene percepito il pericolo.
Molto, davvero molto bene.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
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Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 "La vita vale fino al tramonto"
Purtroppo, il Clero tutto, non conosce le difficoltà della vita che si
è costretti ad affrontare per vivere, chi più chi meno, hanno tutti
l'aiuto della grande confraternita mantenuta sempre sulle donazioni e
sacrificio degli altri.
Quando succederà, che dal papa per primo fino giù all'ultimo prete di
paese di dover lavorare per avere quella minestra calda a mezzogiorno e
sera, forse le cose cambieranno.
Cominceranno solo così a capire in una minimissima parte cosa vuol dire
il dolore, e anche così peccheranno di presunzione comparandosi a
capire il dolore che si può avere restare imprigionati nel proprio
corpo. (Nessuno potrà capire senza passarci)
Hai voglia a sperare in Dio, perchè trasformi il dolore in gioia.
Quando poi capiranno, come è già stato detto che Welby è stato
mantenuto in vita nella sua malattia, grazie e solo alle cure
artificiali e con assolutissimamente nulla di naturale, allora
forse...
-- 
"Devo"...
Ricordi.

 Qui quella posizione si sta cercando di batterla, facendo politica.
Niente affatto. Qui non si tratta piu' di lotta politica, ossia di 
modificazione dei rapporti di forza nella societa'. Si tratta di uno scontro 
tra posizione ideologiche inconciliabili, espresse con autorita' 
incomparabile dalla massima autorita' ideologica non laica che e' stata 
cortesemente invitata e poi spinta con forza ad un dibattito sui diritti 
civili in Italia. Se prima era un usurpatore della sua funzione, adesso il 
papa e' un interlocutore politico. Che e' poi quello che vogliono i 
radicali, per visibilita' personale e per dare audience ad un tema politico 
secondario. Il successo dell' iniziativa politica e' irrilevante, poiche' l' 
iniziativa politica non esiste.
Ma non ti preoccupare, anche questo lo mettiamo in conto ad Olmert. 

 iniziativa politica non esiste.
Questo lo vedremo col tempo.
La battaglia comincia col radunare forze che ritengano quella battaglia di 
libertà importante. Il che ovviamente esclude il vertice DS, ma non 
necessariamente i suoi elettori. E nemmeno le masse cattoliche, che in altre 
occasioni hanno dimostrato di sapersi irrigidire anche contro le indicazioni 
politiche delle proprie gerarchie.
Può essere che la battaglia venga vinta, può essere che no.
Evento che non vedo perché dovrebbe preoccuparti, visto che di quel tema non ti 
frega assolutamente un cazzo. Sei fuori target.
A me, invece questa battaglia importa. Sono in target. E dal mio punto di vista 
sarebbe preoccupante il silenzio e la mancanza di reazione. Vedere B16 con 
l'elmetto e leggere le rassegne stampa nazionali e internazionali mi sembra che 
induca a grande ottimismo.
Nello scontro, la Chiesa perde più spesso che no. Vince invece nel minuetto.
Ma questo grazie al cielo mi sembra finito.



ma che diavolo dici ?
forse il prete ti ha rifiutato l'assoluzione oggi :) ?

artificiali e con assolutissimamente nulla di naturale,
Esattamente come chi prende l'insulina o ha un peacemaker.  Tutte cose
che la Chiesa non vieta in alcun modo in quanto il *CURARSI* non e'
peccato.
-Stefano

con forza ad un dibattito sui diritti civili in Italia.
Balle di nuovo.
-Stefano

 e' peccato.
Sei bravo come al solito a frammentare il discorso per dire quello che
vuoi facendoti comodo.
Sono uomini che sicuramente lavorano, ma a differenza di altri uomini
sono remunerati per qualcosa che altri invece sono costretti a cercare
di guadagnare con la schiena china quanto producono e il tutto
richiesto in base alle esigenze della società.
Certo non mi riferisco al povero parroco, ma a quelli che il clero lo
gestiscono lo fanno, a livelli alti, dove si mangia  e si beve senza
aver sudato troppo.
Quando stai male ai livelli di Welby, non c'è paragone, non c'è nessuno
che se realmente ha passato la stessa cosa, la pensi diversamente.
Certamente la chiesa aiuta gente, bada che però potrebbe fare molto di
più, non so se sei stato vicino a condizioni del genere, ecco posso
dirti che arrivano neanche fino alla metà della percentuale in loro
potere, poi si difendo dicendo che a causa di qualcuno/molti
disonesto/i ... ma non è così che funziona il cristianesimo, mi hanno
sempre insegnato da che ero piccolo di porgere l'altra guancia e come
mai invece ho esempi da parte loro di continuare a pararsi il culo?
Quello che tu vedi, è quello che loro ti voglio far vedere, uno
specchietto per le allodole, e vedo che meriti il titolo.
Le difficoltà alle quali mi riferisco sono quelle che passa gente che
quotidianamente deve combattere per mantenersi il lavoro, per poter
comprare un pezzo di pane da portare a casa ai propri figli, alle
battaglie quotidiane che affrontano per cercare di mantenere unita una
famiglia, a me poco fa il bel discorso che può fare un parroco
senza sapere realmente quanto in materia sta discutendo, la teoria è
una
cosa la pratica e ben diversa, e per quanto loro in buona fede...
Ripeto, non è al piccolo prete che mi riferisco.
-- 
"Devo"...
Ricordi.

realmente quanto in materia sta discutendo,
E che non sappia la materia e' cosi' perche' l'hai deciso tu, giusto?
Bah...
-Stefano

 Bah...
No, perchè può arrivare a capire solo fino ad un certo punto i motivi
che portano alle crisi coniugali. Tutti sono capaci di dare consigli,
ma se non hai passato/vissuto una condizione, puoi solo saperne meno.
-- 
"Devo"...
Ricordi.

ma se non hai passato/vissuto una condizione, puoi solo saperne meno.
Cioe' se uno non e' sposato non puo' parlare di come sia il matrimonio?
Stai dicendo una corbelleria simile?
Perche' su questa base logica (del ca**o), nessuno dovrebbe parlare di
politica, visto che nessuno di noi e' stato eletto al parlamento o in
qualche organo politico locale o amministrativo.
-Stefano

 Bah...
Mi permetto di controbattere solo questo trafiletto per dimostrarti a
te
medesimo, in caso tu abbia almeno il coraggio di prenderne atto che non
capisci un *cazzo*, spari sentenze come tante, se non tutte le altre
volte senza sapere, senza neanche minimamente immaginare.
"Un servizio internet ad alta velocità" Rotfl. lol AHAHAHAHAHA
quindi... ergo hai capito tutto vero? NO, *NON HAI CAPITO UN CAZZO*.
Che sia fibra o adsl o dsl che dir si voglia i costi non cambiano per
un cazzo. Per di più, e mi costringi a fare pubblicità, fastweb ai suoi
utenti da il servizio posta, (quindi anche Usenet) gratuitamente, senza
che vi sia collegamento internet alcuno.
Buon Natale Saccente.
-- 
"Devo"...
Ricordi.

Per di più, e mi costringi a fare pubblicità, fastweb
Ma chi se ne fotte di Fastweb!
Paghi comunque per un servizio di connessione ad alta velocita'.
-Stefano

 Paghi comunque per un servizio di connessione ad alta velocita'.
CVD
Non pago nulla, non ho bisogno di collegamento, non uso internet.
Comprendi?
-- 
"Devo"...
Ricordi.

Non pago nulla
Si. Fastweb te la regalano.
Bah...
-Stefano

regalano al papa his finest hour.
 Sei solo ridicolo e laquanto disgustoso.

forma di eutanasia. 
Se non l'avessimo fatto incazzare, magarti diceve sě, : la vita
appartiene all'uomo non a Dio. :))

papa e' un interlocutore politico. 
La responsabilità è di chi, invece di limitarsi respingere le
ingerenze pontificie e rivendicare l'aconfessionalità dello Stato
esercitando la sovranità senza tenre conto dei suoi interventi  ha
pensato bene di  interloquire col papa per ottenrne il permesso.

 ha
scritto:

Casomai non dovessi capire: leggi "alquanto"

 Un avversario, politico.
Bene, e' un elemento di chiarezza. E' una posizione che ovviamente non 
condivido, ma pienamente legittima e che rispetto. Una autorita' morale, 
nominata per cooptazione senza alcuna regola democratica in base al diritto 
divino preilluminista, che viene sollecitato ad entrare a pieno titolo nel 
confronto politico di una nazione democratica governata da eletti del 
popolo. Non una autorita' morale, ma un avversario politico come per esempio 
gli imam iraniani lo possono essere per Kathami. Ti riconosco il coraggio di 
fare cadere la foglia di fico del laicismo, e ti lascerei alle cure di 
outis, se fosse abbastanza intelligente da capire le conseguenze di quello 
che lui stesso scrive. Non ti manchera' la riconscenza degli integralisti 
cattolici, comunque, con i quali avrai la possibilita' di marcare 
significative differenze identitarie (che, in un processo alle intenzioni 
che io non faccio, potrebbe essere malinteso come lo scopo strategico della 
tua posizione).