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Titolo: parliamo del buddismo tibetano

Mi risulta che il dalai lama sia a capo non del buddismo ma di una setta 
di esso (il buddismo è composto da innumerevoli sette ad esempio lo 
Zen). E questo ridimensiona molto il comportamento ostile del governo 
cinese nei confronti della religione.

 cinese nei confronti della religione.
Stai scherzando? In Tibet il buddhismo è *già* stato praticamente
spazzato via.Ammazzati, bruciati i testi e i monasteri più importanti,
quello che sopravvive è un simulacro utile per il turismo e i pochi
monaci doverosamente disciplinati dalle autorità.
Ti ricordo che in Cina qualunque espressione "alta", sia religiosa,
sia arte marziale, è rigorosamente controllata, quando non repressa,
dal Governo.
Quindi tutte le religioni o qualunque espressione umana abbia parvenza
spirituale è rigorosamente controllata (pensa al Falun-Gong, pensa
alla Chiesa patriottica, pensa pure al confucianesimo)
Non capisco quindi il senso del tuo discorso.

 Non capisco quindi il senso del tuo discorso.
Perche' di solito e' comprensibile?
Palmiro Pangloss
-- 
Piu' alpini in Afghanistan, piu' bersaglieri a Porta Pia!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Non capisco quindi il senso del tuo discorso.
Pensa all'atteggiamento dei media nei confronti del lamaismo.

 l'atteggiamento repressivo non si č manifestato contro lo Zen di Shaolin 
LOL leggiti questo 
http://www.tizianoterzani.com/t-libroporta.html
 si
parla anche di quello. O forse Terzani non e' abbastanza "alto" per i tuoi
raffinati gusti?


 dello stato.
esatto, ma in questi anni.
Ti parlavo in retrospettiva storica (nemmeno tanti anni fa)
Anche il Taiji (parlo per mia esperienza diretta) ha visto ammazzati,
o nella migliore delle ipotesi crepati di fame in esilio, i migliori
maestri qualche decennio fa, o "convertiti" a forza sulle "forme
stabilite dal Popolo" (cioè dall'apparato).
 Negi ultimi vent'anni, per fortuna, le cose sono cambiate moltissimo.

 stabilite dal Popolo" (cioč dall'apparato).
E pensare che per qualcuno il termine "totalitario" non ha senso.


 raffinati gusti?
Terzani è criticabile da molti punti di vista anche se piacevole come 
autore di reportage. Mi pare troppo legato ad una visione 
occidentocentrica delle culture orientali. Infatti non fa altro che 
criticare la modernità asiatica rimpiangendo i bei tempi antichi.

 Ho letto qualcosa sul Tibet teocratico-feudale, abbastanza raccapricciante.
Perchč l'epoca feudale europea era poco racapricciante?

 Pensa all'atteggiamento dei media nei confronti del lamaismo.
La superficialità è enorme, lo so...molti arrivano a Dharmsahala (è là
che si tramanda ora questa cultura) e in realtà non capiscono un cazzo
nè arriveranno mai nemmeno a un barlume di comprensione di cosa sia
realmente quella cultura.
Personalmente ho un grandissimo rispetto e grande ammirazione per la
cultura tibetana e per il lamaismo.
Ne ho conosciuti personalmente parecchi ed ammiro moltissimo l'attuale
Dalai Lama, un uomo semplice e profondo.
Sono cresciuto con un nonno che era compagno di viaggi col Maraini e a
suon di libri di Tucci.
Non si può nemmeno tentarne un paragone con altro tipo di "clero", e
qui non è il luogo né c'è il tempo....

 tempi antichi.
Come in Giai Phong! <g>


 Perchè l'epoca feudale europea era poco racapricciante?
Teocrazia e feudalesimo lo sono tutti, quello tibetano pero' viene spesso
ignorato o romanticizzato.


 E pensare che per qualcuno il termine "totalitario" non ha senso.
"Regime a tutto tondo", si potrebbe scrivere :)
Mao aveva una paura fottuta dei tibetani (relativamente parlando,eh),
e credici o no, sono convinto che ne hanno ancora timore, in qualche
modo :)

 modo :)
Perche'?


 ignorato o romanticizzato.
La teocrazia non sempre. E neppure il feudalesimo.
Capisco che maiali (nel senso di essere attaccati solo alla mangiatoia 
del materialismo) come te disprezzino concetti come spiritualità o fedeltà.

 eh, ma sei andato forse un pò troppo indietro nel tempo
no, basta andare a 60 anni fa...

 del materialismo) come te disprezzino concetti come spiritualità o fedeltà.
concetti che non hanno niente a che fare con la teocrazia...

 La teocrazia non sempre. E neppure il feudalesimo.
Capisco che come servo della gleba tu ci sia affezionato,


giovanni ha scritto:

dipende da cosa si intende per teocrazia... Per molti versi ogni civiltà 
antica aveva un che di teocratico.

 
Vedi?

 Piu' alpini in Afghanistan, piu' bersaglieri a Porta Pia!
E' una petizione? E se sì, dove si firma? :-)))
Ciao,
Federico Antola.

 Su fornisci i titoli
Titoli di cosa?


 quale ritengo la repressione un obbligo)
ti prego, non accomunarli minimamente a questa merda orribile di setta
deviata.
Capisco che il taijiquan che si vede generalmente in Occidente è
robaccia mistificata dai soliti guru o insegnanti da quattro soldi.
Stiamo parlando di tradizioni secolari, di una meravigliosa disciplina
per tutti (a Chenjiagou si pratica dai 4 ai 100 anni, e la longevità
di chi pratica Taiji è dimostrata dalla letteratura scientifica) che
non a caso può dar molto fastidio al regime.
Non c'è nessuna coercizione, nè obbligo, nè soldi che vengono versati,
nè persone plagiate...

 Vedi?
Ok, quindi approvi teocrazia e feudalesimo a patto di essere pretone o
feudatario. E grazie al cazzo.


 
poi dici a me che discuto con l'immagine che mi sono fatto di un 
interlocutore.

 poi dici a me che discuto
Non mi pare che abbia detto questo.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 :-)))
occhio che quelli sono voraci..oggi comunistizzano il Vaticano, domani
quello che c'è intorno, e tu finisci con tutti i diessini nei laogai,
ovviamente dietro soffiata di noi kompagni, che daremo dimostrazione
di come si governa senza le palle al piede reazionarie...

 interlocutore.
E lo confermo. Hai detto di apprezzare certe forme o certi aspetti di
teocrazia e feudalesimo, ma non come servo della gleba (e ci credo). Ne
consegue che apprezzeresti in una posizione di privilegio, il che e'
scontato. Sbaglio? Ho maleinterpretato?


 Shaolin.
Io conosco una famiglia Chen che qui a Milano sta terrorizzando abbastanza 
con quel pugno a esplosione di cui io me ne sono beccato uno sullo sterno, e 
non č bello. 

 Perche'?
non ostacolerebbero in maniera così ostinata il Dalai Lama, nonostante
sia ormai "tenero" con il regime cinese.
Capiscono perfettamente che la forza spirituale di un popolo, anche se
esiliato, è roba grossa ;)

 esiliato, è roba grossa
Quoto.


 non è bello.
vero? Ci vogliono anni e anni di pratica per arrivare non dico a
praticarlo correttamente, ma a capire come farlo :)
Ho visto spostare di circa tre metri un colosso muscoloso, cintura
nera di kungfu,con un fajin esploso da un tipetto alto 1,61. Altro che
Matrix.

 Quoto.
:-)

 scontato. Sbaglio? Ho maleinterpretato?
Non ho detto di apprezzare le teocrazie o i feudalesimi, ma per certi 
versi hanno alcuni aspetti meno disprezzabili di molti aspetti della 
società in cui viviamo.
Ad esempio se la società in cui viviamo ci porterà alla catastrofe 
biologica (sai effetto serra ecc) potrò dire che il feudalesimo 
economicamente era più a misura d'uomo e di pianeta.

 Matrix.
Avevi mangiato troppe orate di allevamento.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 sia ormai "tenero" con il regime cinese.
Mah, non sono daccordo. I tibetani non rappresentano alcun pericolo
oggettivo per la Cina, la persistenza nella repressione e nella campagna
contro il Dalai Lama IMHO dipende piu' da fattori che vanno dal razzismo
all'impossibilita' per un regime totalitario (ciao Namib!) di ammettere la
bencheminima opposizione.


 Avevi mangiato troppe orate di allevamento.
sei tenero quando stizzi così.

 societą in cui viviamo.
Boh, non penso che una societa', in quanto sistema, possa essere giudicata
a pezzi. Comunque, se vuoi, puoi citare questi aspetti apprezzabili, cosi'
te li smonto. Nel post precednete sei stato talmente generico da essere
inutile.


 economicamente era più a misura d'uomo e di pianeta.
Forse perche', a quei tempi, il tasso di soppravvivenza era tale da non
mettere a rischio alcunche' ?

 te li smonto. 
Dovresti smontare la tua arroganza.
Porca puttana è proprio vero
il saggio sa niente
il colto sa poco
l'ignorante sa abbastanza
il cretino sa molto
Santini sa tutto

Annarella ha scritto:

gli animali selvatici sopportano tassi di mortalità infantile e speranze 
di vita molto più bassi di quelli del feudalesimo (fatte anche le 
proporzioni) da milioni di anni, il che favorisce la selezione naturale 
e l'evoluzione. L'homo sapiens sapiens della preistoria aveva una vita 
media di 30 anni.

 Dovresti 
Sei troppo stizzoso. 




Hai visto anche dio, con la panza piena di bombe batteriche?
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 media di 30 anni.
se vuoi tornare nelle caverne non ti trattiene nessuno...

 Hai visto anche dio, con la panza piena di bombe batteriche?
l'ho visto io, e ha detto che non esisti

 Hai visto anche dio, con la panza piena di bombe batteriche?
Il tuo giudizio in materia ittico-pelagica vale zero, vieni dalla puzta
cazzo, al massimo mangi carpa e lucioperca. E poi non schifi le cozze, il
che e' sacrilegio e abominio.


 Matrix.
A me piuttosto che stendermi ha preferito farmi accasciare come un sacco si 
patate. Mi han detto che comunque non ha infierito. Menomale che ero partito 
per far vedere che ste menate erano tutte chiacchiere e distintivo, pessima 
idea.

 E poi non schifi le cozze
Come no, le schifo assolutissimamente, quelle orrende bestie arancioni, molli e 
infette.


di come si governa senza le palle al piede reazionarie...
giovanni: non hai letto quello che diceva Palmiro? L'ideologia ufficiale ora 
è il confucianesimo, e saresti tu a rischiare di finire nel laogai, a causa 
del tuo attaccamento a "errori del passato che fecero soffrire il popolo". 
Con il confucianesimo io invece mi troverei benissimo. E quindi tu andresti 
dalla polizia cinese per denunciarmi e finiresti invece nelle miniere di 
carbone a picconare. Anche perchè potrei facilmente far notare alle benevole 
autorità dell'RPC alcuni tuoi messaggi non proprio lusinghieri nei loro 
confronti... :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 distintivo, pessima idea.
Ricordatemi di non farvi incazzare a voi due :-))
Nel caso comunque ripiegherei sulla classica e occidentalizzante sprangata a 
freddo (e data ovviamente alle spalle). Il saggio evita il pieno e colpisce 
il vuoto! :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

Federico Antola wrote:

Anche Indiana Jones aveva una sua tecnica in questi casi.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Anche Indiana Jones aveva una sua tecnica in questi casi.
Anche, anche se a quel punto credo sia meglio aggiornarla con l'uso di 
moderne armi automatiche d'assalto (però di difficile reperibilità e 
occultabilità).
Ciao,
Federico Antola. 

Federico Antola wrote:

Appunto, una 38 special conserva sempre il suo campo d'impiego.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 confronti...
certo, perchè io sono un comunista serio e prima elimino il nemico di
classe, poi risolvo le contraddizioni in seno al partito espellendo i
sedicenti comunisti...

 certo, perchè io sono un comunista serio
Impossibile.
Quelli seri si distinguono dagli altri perché hanno smesso di esserlo.


 Ricordatemi di non farvi incazzare a voi due :-))
Ah guarda, io non mi incazzo mai :)

 infette.
L'indignazione m'ha fatto sbagliare, ovviamente il "non" non ci stava. E
ora basta offendere quelle grazione, e gustose, bestiole.


 Appunto, una 38 special conserva sempre il suo campo d'impiego.
Beh, no: troppo demodè. Un'arma come l'MP-7 dell'H&K (che mi dispiace dirlo 
sostituisce e supera di gran lunga la UZI), o la P46 della stessa ditta mi 
sembrano alternative superiori, data la quantità di munizioni e il rateo di 
fuoco. Perchè la 38 special può bastare con il giannizzero scimitarrato, ma 
contro tipi alla Jet Li la vedo molto più dura. Basta vedere "Kiss of the 
Dragon" (o anche "Arma Letale 4") per convincersi. Temo che approcci più 
subdoli (avvelenargli il tè o la minestra dopo essersi conquistati la loro 
fiducia) sarebbero più efficaci. Per questo tra Jet Li e un killer dell'FSB 
vincerebbe sempre il secondo.
Ciao,
Federico Antola. 

 Appunto, una 38 special conserva sempre il suo campo d'impiego.
Colt M1911 Cal .45 ACP


 Per questo tra Jet Li e un killer dell'FSB vincerebbe sempre il secondo.
Cio' mi riporta alle discussioni interminabili ai tempi delle elementari
su chi fosse piu' forte tra Dracula e Bruce Lee, grazie.


 piu' alte realizzazioni filosofiche - e oltre ;)
Ma anche grandi civiltà del passato hanno avuto simili simili meriti, eppure 
sono sconparse lo stesso. Oggi, come nel passato, la discriminante è 
un'altra: non tanto le conquiste del passato, quanto la capacità di 
affrontare le sfide del presente e del futuro. E' il mio un pensiero forse 
troppo arido, ma ha il pregio di non consentire illusioni infondate. Se i 
tibetani non saranno in grado di fronteggiare il declino demografico 
rispetto ai cinesi, la distruzione culturale della repressione, la (il più 
lontano possibile nel tempo) futura morte dell'attuale Dalai Lama, la 
cultura tibetana scomparirà come cultura viva. La ferrovia non è la 
colpevole: è la modernità stessa che ha consentito ai cinesi di prendere il 
sopravvento, e che i tibetani non hanno potuto sfruttare per la loro 
esiguità numerica, povertà (del resto è un altopiano isolato) e arretratezza 
tecnologica.
Ciao,
Federico Antola.

 Colt M1911 Cal .45 ACP
Fra l'altro progettata apposta per contrastare i guerriglieri filippini, in 
scenari alla Indiana Jones.
Ciao,
Federico Antola. 

 su chi fosse piu' forte tra Dracula e Bruce Lee, grazie.
Eh, eh, ai miei tempi c'erano altri termini di paragone :-)))
Ciao,
Federico Antola.

 Ah guarda, io non mi incazzo mai :)
Neanche se mi trovassi mentre rigo la tua macchina nuova quando esci dalla 
palestra? (stile Padrino III)
P.S. non che abbia intenzione di farlo :-))
Ciao,
Federico Antola. 

 Quelli seri si distinguono dagli altri perché hanno smesso di esserlo.
invece i socialisti seri sono condannati a continuare a rimanerlo
finchè da grattare....ROTFL

 piu' alte realizzazioni filosofiche
mentre gli indigeni americani (pellerossa ci sarà un brit come te
quando prende troppo sole) erano solo dei poveri trogloditi  senza
nessuna cultura e civiltà e quindi potevano sterminarli senza troppi
problemi...

 vincerebbe sempre il secondo.
con TB no, perchè non  darebbe mai fiducia a un russo...

 ferrovia. :-)
per inciso: il perfetto equilibrio ecologico dei tibetani con
l'ambiente era lo stesso che c'era durante il feudalesimo da noi,
ovvero equilibrio non per scelta, ma per impossibilità tecnica di
romperlo...

 Eppoi leggi l'articolo, prima di berciare.
Appunto: l'avevo letto. Dove sarebbe il contrasto con quanto dicevo? Il 
Tibet è stato conquistato dai cinesi che stanno sopravanzando 
demograficamente i tibetani, i tibetani perdono posizioni rispetto alle 
medie nazionali per ricchezza pro-capite e istruzione, la cultura tibetana è 
minacciata da speculazione edilizia.
Inoltre facevo notare che alla morte del Dalai Lama esso verrà sostiutuito 
da una personalità gradita al regime, e l'ultima figura unificante sparirà. 
O i tibetani cominciano a cercare soluzioni, oppure spariranno come cultura 
viva. Di certo la soluzione del ritiro cinese è irrealistica, e nel bene e 
nel male saranno costretti a fare i conti con questa realtà.
La ferrovia aumenterà la penetrazione cinese, ma non cambia molto la 
situazione IMHO. O meglio: la situazione è già adesso così grave per la 
cultura tibetana, che anche un rilevante peggioramento con cambia IMHO molto 
i termini della questione.
E comunque i treni mi piacciono.
Ciao,
Federico Antola.

romperlo...
Non è mica detto: Harappa, l'isola di Pasqua e gli indiani Anasazi (per 
citare tre casi famosi) dimostrano che è possibile infrangere l'equilibrio 
ecologico anche con mezzi primitivi.
Ciao,
Federico Antola. 

 Colt M1911 Cal .45 ACP
Mi inchino.
Strano, nel film mi sembrava di ricordarla a tamburo.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 vincerebbe sempre il secondo.
Beretta .22, depotenziata.
E fine del killer FSB.


con TB no, perchč non  darebbe mai fiducia a un russo...
Dai, giovanni, non ti facevo cosģ ingenuo: pensi che un killer si presenti 
con il biglietto da visita dell'organizzazione che lo manda? O con la sua 
nazionalitą? Non credo che all'FSB manchino di agenti in grado di passare 
per non-russi.
Ma cazzo, i romanzi di Frederick Forsyth tu non li leggi? (ti consiglio "il 
Giorno dello Sciacallo" e "il Quarto Protocollo", e anche "l'Alternativa del 
Diavolo")
Ciao,
Federico Antola. 

amary...@gmail.com
 ha scritto:

Come? Il mio migliore amico è russo <g>.


 Strano, nel film mi sembrava di ricordarla a tamburo.
Infatti quella di Indiana Jones non č una M1911. Perň potrebbe essere una 45 
a tamburo, non ricordo bene... di certo era un revolver.
Ciao,
Federico Antola. 

 a tamburo, non ricordo bene... di certo era un revolver.
Canna lunga, se non sbaglio.
Comunque 38special è una scelta mia, non pensavo che IJ usasse un'arma 
da detective. A me invece piacciono.
Altrimenti Desert Eagle, se si vuole andare sul pesante.


 Come? Il mio migliore amico è russo <g>.
e allora stai attento al prossimo...questo messaggio si
autodistruggerà tra 10 secondi....

 Strano, nel film mi sembrava di ricordarla a tamburo.
Ti inchini a sproposito: parlavo di quella che userei io se non fossi
contrario a portare armi. Nel film era un revolver, nella scena famosa
pare un Smith & Wesson Hand Ejector II calibro .45, ma ne cambia
molte:
http://www.theraider.net/information/indy_gear/revolver.php
Palmiro Pangloss

 Altrimenti Desert Eagle, se si vuole andare sul pesante.
Maddai, e' un'arma da videogioco .
Palmiro Pangloss

 E fine del killer FSB.
Ma se ti saluta, in perfetto italiano e ti offre un caffè in un bar, non ci 
sono cazzi.
Ciao,
Federico Antola. 

 per non-russi.
beh, visto l'alto livello di coglioneria dimostrato nel caso
Litvinenko...a pensarci meglio, è tutto un complotto organizzato
dall'MI5 per screditare l'FSB, o meglio ancora, è un autocomplotto
dell'FSB per far credere agli occidentali che è allo sbando e che è
composto da agenti degni di una comica di Chaplin, così l'MI5 abbassa
la guardia e Berezovsky torna a casina sua a scontare l'ergastolo in
Siberia...

 Altrimenti Desert Eagle, se si vuole andare sul pesante.
Sei campanilista, eh? :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 e allora stai attento al prossimo...
Che inetto. Manco gli assist che ti porgo io, cogli.
A proposito, come hai scoperto che Giuliano Ferrara lavorava per la CIA?


 
http://www.theraider.net/information/indy_gear/revolver.php
Pfiu. La memoria funziona ancora.


 Maddai, e' un'arma da videogioco 
Chi la conosce bene ne parla bene [cit]


 A proposito, come hai scoperto che Giuliano Ferrara lavorava per la CIA?
spiacente, ma non voglio farmi venire l'Alzheimer come te, visto che
te l'ho già detto 3 volte...

giovanni ha scritto:


Te lo chiedo sempre, perché non ho cessato di sperare che prima o poi 
cada la monetina.
Sei forte, comunque.


 
http://www.theraider.net/information/indy_gear/revolver.php
Infatti a ripensarci quella dell'ultimo film era proprio, e visibilmente, 
una Webley britannica. Non ci avevo però fatto caso.
Ciao,
federico Antola. 

 una Webley britannica.
Un'arma che portata con casco coloniale, kakhi, desert boots,
calzettoni e Sam Browne ha il suo bel fascino. Sono solo indeciso tra
il frustino e la canna, meglio la canna forse.
Palmiro Pangloss

 sono cazzi.
Riconosco l'occhio di ghiaccio tipico del killer FSB e quando siamo 
seduti al tavolino faccio fuoco da sotto con due .22 depotenziate.
Copro i colpi sordi con due tossicchi.
Poi, quando il russo si accascia tenendosi i maroni, grido "aiuto! il 
mio amico si è sentito male!!!"
Poi vado all'appuntamento col camiciaio.


 Poi vado all'appuntamento col camiciaio.
Sei l'Imelda Marcos delle camice.
Palmiro Pangloss

 Chi la conosce bene ne parla bene [cit]
Maddai, e' un troiaio di arma hollywooddiana. FYI il progetto e'
yankee, solo la costruzione e' IMI.
Palmiro Pangloss

 Poi vado all'appuntamento col camiciaio.
sei così fuori taglia che ti devono fare le camicie su misura? ROTFL

 Sei l'Imelda Marcos delle camice.
Guarda, ho due nuovi gemelli "T" e "B", fatti con i tasti di una vecchia 
Remington dismessa.
Al prossimo raduno, per esibirli, quasi quasi rinuncio alla solita 
tenuta verdeoliva per uno dei miei gioielli in lino o cotone egiziano.


Palmiro Pangloss ha scritto:

Perň ha un buon potere di arresto.
Se devi buttare giů un bisonte in corsa...
