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Titolo: "LERNER TI RISPONDO"

"Ti rispondo Lerner..." 
"Ti rispondo Lerner perché credo che stando come stanno le cose tanto
vale dirsi tutto e subito così che non si dica che anche tu non sapevi,
che nessuno ti aveva messo al corrente.
Sono abbastanza giovane per non avere ricordi comuni con te pertanto
quando ti penso ti vedo a braccetto con Ferrara che dici delle enormità
in televisione. Queste enormità le stai ripetendo anche in questi giorni
quando anche i più sordi e ciechi si sono resi conto che l’occupazione
israeliana è una macchina di morte e sterminio senza precedenti, se non
altro per il fatto che “lavora” al suo progetto di annientamento del
popolo palestinese da tanti anni.
Al contrario ho invece condiviso diverse delegazioni e momenti con Luisa
Morgantini, le donne in nero e tanti pacifisti che non hanno atteso lo
scorso Natale per recarsi in Palestina e riempirsi solo adesso la bocca
di condanne tardive. Ero nella prima delegazione di Donne in Nero nel
dicembre del 2000, otto donne, compresa la Morgantini, partite con il
proposito di ricucire le relazioni tra palestinesi e israeliani
brutalmente interrotte nei primi mesi dell’Intifada perché quella
pressione così violenta dell’esercito israeliano aveva il potere di
terrorizzare tutti e zittire le anime più democratiche di entrambe le
parti. Dopo un anno e mezzo di presenza in Palestina, nei territori
palestinesi occupati (TPO), comprendo che era in atto una precisa
strategia del terrore per non lasciare spazio al dialogo, interrotta e
ostacolata solo dalla presenza di  piccoli gruppi di delegazioni di
pace. Ma si trattava di un leggero rallentamento prima che Sharon si
scagliasse con tutta la sua potenza sulla popolazione palestinese per
compiere definitivamente il suo progetto: una grande Israele in tutta la
Palestina storica, con la cacciata degli arabi palestinesi o la loro
segregazione in stretti e poverissimi bantustan.
Questo progetto “americano” non si sta realizzando da oggi ma da tempo.
La cosa che risultava più scioccante durante i viaggi nell’inferno dei
TPO era la continua “attività” militare e strutturale delle truppe di
Sharon. Ogni volta i soldati avevano occupato una nuova collina tra
Betlemme e Gerusalemme e tra Gerusalemme e Ramallah, dopo aver
espropriato terreni agricoli, demolito case. Poi in seguito alla
postazione militare corredata di bandiera sorgevano i primi caravans e
infine le case, la stuprante edilizia delle colonie. Il risultato:
ancora più palestinesi senza casa, agricoltori senza terra, popolo senza
diritti, i semi dell’odio. Nuove bypass roads, strade riservate ai
coloni e ai loro blindati dove gli arabi non possono passare e
l’angosciante spettacolo sulla strada che porta a Hebron di anziani,
bambini, donne, studenti, invalidi, disabili, lavoratori in continuo
esodo a piedi o sugli asini per raggiungere le famiglie, le scuole, il
posto di lavoro, sotto il tiro costante dei soldati israeliani,
attraverso la morsa dei check point. Se invece si viaggiava a nord della
Cisgiordania, dove la terra si fa fertile per la presenza delle più
importanti risorse idriche, si iniziava a vedere sul terreno il progetto
di assimilazione forzata di molte aree rurali. Bastava guardarsi
intorno: fonti d’acqua e incremento delle colonie che crescevano sul
conseguente esproprio dei contadini palestinesi, poverissimi
raccoglitori di olive che legavano la loro stessa esistenza ad alberi
l’ulivo secolari piantati dai padri dei loro padri. Tutta l’area del
governatorato di Nablus e Tulkarem è stata colonizzata per via delle
risorse idriche perché, nel caso gli israeliani fossero stati costretti
un giorno a restituire le terre ai palestinesi, si sarebbero assicurati
ad ogni modo il controllo del 100% dell’acqua, percentuale che ad oggi
in effetti controllano. Ai palestinesi restano solo acque di riciclo
oppure la possibilità di ricomprare un 10-20% dagli israeliani a costo
altissimo.
Per questo le azioni dei pacifisti, specie di quelli israeliani, si sono
concentrate nel nord della Cisgiordania, per contrastare questo furto
delle risorse vitali, per proteggere la popolazione palestinese dagli
espropri, dalle persecuzioni, dagli incendi dolosi sugli uliveti
secolari.
Questa si chiama pulizia etnica pianificata e noi la osservavamo
crescere con orrore, cercavamo di denunciarla ma presto anche noi, come
i palestinesi, siamo diventati invisibili, censurati dai telegiornali
della Rai e delle reti berlusconiane, in ugual modo. Si sono ripetuti i
leit motive che ancora adesso si ripetono e le terribile censure.
Nonostante siano stati gli stessi palestinesi e israeliani ad aprirci
gli occhi sul fatto che le proposte di Barak non erano affatto
“generose” ma umilianti, proprio in virtù del fatto che trattavano di
percentuali non sul totale dei territori, ma di una percentuale di una
parte, per cui, dire che ai palestinesi toccava il 78% significava dire
il 78% del 22% della Palestina storica dove gli israeliani avevano già
avuto, con una cruenta guerra di occupazione e la cancellazione di
centinaia di villaggi arabo-palestinesi, un buon 52% o giù di lì.
Inoltre anche uno stupido comprenderebbe che non è pensabile uno stato
senza confini propri, senza risorse idriche, senza continuità
territoriale, senza il diritto al ritorno della sua gente resa profuga o
senza la sua capitale al-Quds, la Santa, secondo il nome arabo di
Gerusalemme che è città araba cosmopolita, con la sua medina che da
sempre ospita tutte le altre religioni, con i suoi quartieri arabo,
armeno, ortodosso, ebreo, cristiano. Eppure gli ebrei sono stati gli
unici a volere di più e a espandersi all’interno di un luogo geografico,
culturale e religioso delimitato. Hanno ottenuto di spianare l’area
davanti al muro del pianto e di recarsi a pregare. Ma loro vogliono di
più, vogliono distruggere la moschea perché credono che sia un loro
diritto costruirci il tempio perduto così come dice la Bibbia. Ma il
problema non sono gli ebrei ortodossi che vivono nel quartiere ebraico.
Il problema sono i coloni che si aggirano armati per i luoghi santi
fomentati dalla boria di Ariel Sharon che dopo aver espropriato (rubato)
una casa palestinese ha esposto per tutta l’altezza dell’edificio la
bandiera con la stella di David dando l’esempio perché altre case
palestinesi fossero occupate abusivamente con la violenza.
Una politica di annientamento che non si è fermata fino all’impennata di
questi giorni. Una svolta annunciata perché tutti sapevamo che l’America
stava solo prendendo tempo e che prima o poi avrebbe dato carta bianca a
Sharon come tante altre volte del resto. Quello che non  ci aspettavamo
forse è che il semaforo verde avrebbe riguardato ogni genere di
violazione dei diritti umani, un uso talmente eccessivo della forza
sulla popolazione civile da poter essere nominato solo con una parola:
genocidio. C’erano già stati per tutta la seconda Intifadah azioni da
parte dell’esercito di Sharon che avevano portato gli stessi ebrei a
parlare di nuovo nazismo, quegli stessi ebrei che si erano recati alla
conferenza di Durban sul razzismo impugnando cartelli molto eloquenti:
Zionism=Nazism=Racism e che non era piaciuta all’amministrazione
filo-sionista di Bush. Tuttavia ancora i palestinesi potevano
manifestare la loro rabbia al mondo e il loro dolore seppellendo i
morti, potevano nutrirsi di poco ma uscire dalle loro case nei campi
profughi, potevano organizzarsi con associazioni democratiche e lavorare
con speranza al consolidamento delle istituzioni locali per
l’istruzione, la sanità ecc. Ora non solo devono convivere giorni e
giorni con i loro morti insepolti, non solo Sharon ha raso al suolo
tutto ciò che era “palestinese” a livello pubblico, civile, politico ma
queste azioni dell’esercito hanno aperto un solco insormontabile, una
ferita che non si rimarginerà. La violenza israeliana sui palestinesi ha
rotto per sempre il legame di fiducia che pur continuava a esistere. Ma
non mi riferisco alla banale dicotomia tra ebrei e arabi. Mi riferisco a
un altra separazione: tra chi chiedeva una soluzione di pace giusta e
duratura e chi ha appoggiato il criminale Sharon, la criminale politica
degli Stati Uniti, il silenzio complice dell’Europa. Se Genova ha
cambiato la vita degli italiani la Palestina ha cambiato il mondo. Per
questo il suo articolo non solo non è piaciuto ma è stato giudicato da
tanti almeno irresponsabile. Avere ancora il coraggio di nascondere
questo obbrobrio dietro la giustificazione che Israele deve difendersi è
poco onesto, mi consenta. Ma vorrei aggiungere...
Un giorno un signore di un villaggio a sud di Hebron mi ha raccontato
come ogni giorno tentasse di raggiungere il posto di lavoro in Israele,
come venisse puntualmente arrestato al termine della giornata
lavorativa, che perciò non gli veniva retribuita e come i soldati lo
portassero nella caserma  più lontano da casa.  A volte spariva per dei
giorni senza che i suoi familiari sapessero nulla di lui perché spesso
veniva ri-arrestato sulla strada di rientro. Una famiglia di 12 persone
da sfamare, una umiliazione quotidiana e infine, mi disse, posso
scegliere solo se andare a rubare ad altri poveri o arruolarmi con
Hamas.
E Hamas di fatto ha accresciuto le sue fila, per tante ragioni che tu
Lerner non immagini. Intanto la religione non centra nulla mentre invece
centra molto la frustrazione, il dolore, la coscienza politica che
Israele ha nascosto dietro la sua diplomazia il progetto etnico di
cancellazione dell’identità araba della Palestina. Quelli che chiamiamo
kamikaze, con una parola che i palestinesi non comprendono, perché per
loro si tratta di martiri cioè di persone che finiscono uccise
dall’occupazione militare sia che siano coinvolte in azioni di assalto,
di difesa o che siano vittime innocenti dei bombardamenti o dei
cecchini, sono persone come noi, come lei e come me. Persone che hanno
perduto tutto, che come accadde ai nostri partigiani comprendono con
lucidità che qualcosa bisogna fare e questo “qualcosa” deve essere fatto
perché a rischio c’è l’esistenza stessa di un popolo che, le ricordo,
soffre di persecuzioni da 54 anni.
Questo “qualcosa” l’avremo dovuto fare noi come società civile, come
Europa, rispondendo per tempo agli appelli che arrivavano dalla società
civile e democratica palestinese così come dagli stessi militanti dei
gruppi politici per non parlare dei pacifisti israeliani. Chiariamo un
altra cosa che i giornalisti da salotto non comprendono. Il popolo
palestinese è un popolo fortemente politicizzato per cause di forza
maggiore. A differenza di altri popoli che sono stati annientati nel
silenzio come i kurdi (anche se mi auguro non del tutto), i palestinesi
hanno avuto la capacità di riunirsi, discutere, organizzarsi. Questo è
avvenuto sia sul piano istituzionale che con la creazione di ospedali,
servizi, scuole ciascuno conformemente al suo programma politico. Anche
Hamas è nato come movimento politico. Ogni gruppo costituisce una forza
politica con precise caratteristiche e non c’è palestinese che non si
interessi di politica e simpatizzi con un gruppo. Dire che uno è di
Fatah o di Hamas significa dire che è vicino a quell’area politica non
che è un terrorista. C’è differenza tra simpatizzanti, militanti, gruppi
politici e gruppi armati per la liberazione della Palestina. Per tanto
tempo i partiti islamici si sono scontrati con i gruppi laici di
sinistra ma, fatto nuovo, questa seconda Intifada ha visto due  nuovi
fenomeni. Da un lato manifestazioni di protesta congiunte tra sinistre e
destre islamiche (e quando dico islamiche non dico fondamentaliste dico
a sfondo religioso, altrimenti dovremo riconoscere che 40 anni di
governo DC in Italia hanno significato fondamentalismo) e da un altro
lato la creazione di gruppi paralleli di combattenti. A questi si sono
aggiunti ulteriori gruppi combattenti estremisti (una stretta minoranza)
che vivono in clandestinità, usciti l’altro ieri dalle carceri
israeliane dove erano stati rinchiusi durante la prima intifadah spesso
per il reato di aver tirato le pietre nelle manifestazioni. Ho
conosciuto uno di loro, un militante delle Brigate Martiri al-Aqsa
(Barghouti non centra nulla, credetemi). 29 anni, 9 anni passati in
carcere dove si è anche laureato in giurisprudenza. Una persona braccata
che non può stare ferma nello stesso posto più di 15 minuti e così è
stato. I collaborazionisti aiutano gli israeliani a scovare quelli come
lui che ricevono in risposta un missile. Praticamente è già morto. Nei
suoi occhi ho visto qualcosa che non avevo immaginato esistesse: un
dolore e una tristezza tali da non poter nemmeno immaginare l’orrore che
l’aveva potuta generare. “Qualcosa accadrà, il mondo capirà che quello
che ci fanno è atroce e siccome il mondo è sordo noi facciamo l’unica
cosa che ci è rimasta da fare: morire con dignità per dare speranza a
quelli che restano, la speranza che oltre questo dolore ci sarà la
pace”. Non era religioso, tutt’altro. Il suo corpo però era piagato dai
segni delle torture ricevute in carcere fin da quando era poco meno che
ventenne. Esperienza che centinaia di palestinesi condividono senza
contare i bambini, i ragazzini tra i 14 e i 17 anni, incarcerati nelle
prigioni israeliane insieme ai delinquenti israeliani comuni... e non
aggiungo altro. Questi gruppi che portano avanti una lotta senza limite
con lo scopo di far cessare l’occupazione militare israeliana e poter
liberare la Palestina stanno a lato dei gruppi politici e non centrano
nulla con i leader. Marwan Barghouti non ha mai avuto altro che parole
di estrema onestà e lugimiranza politica. Ha fatto di tutto per
avvertire la comunità internazionale che l’Intifadah non si sarebbe
fermata (e così è stato) e non perché lo decideva lui ma perché lui ne
comprendeva le ragioni storiche e politiche. Ora è di nuovo braccato e
gli israeliani lo vogliono uccidere, dopo averci provato con degli
avvertimenti che hanno letteralmente “bollito” a suon di missili le sue
guardie del corpo, così, tanto per dargli un avvertimento e dopo essere
penetrati in casa sua, aver picchiato sua moglie e messo la bandiera
israeliana sul tetto. Ma la ragione del perché Israele vuole uccidere
Barghouti sta nel fatto che lui è un leader politico, popolare come si
autodefinisce, cioè un possibile interlocutore di pace e Israele nella
persona del sanguinario Sharon non vuole la pace. Questo non lo dico io
ma gli stessi israeliani: con Sharon non avremo mai la pace, ripetono da
tempo.
Fortunatamente con Arafat c’è un ebrea cittadina israeliana. Si chiama
Neta Golan e propongo una petizione perché il Nobel dato a Peres venga
revocato e consegnato a lei.
Peccato Lerner che nessuno ti abbia informato di questo particolare o
forse lo ritieni ininfluente, forse che potrebbe smontare il castelletto
della lotta difensiva contro il terrorismo. Credimi il terrorismo
peggiore che la nostra epoca si trova ad affrontare è quello di stato e
quello Israeliano in primis dato che, insieme a quello americano, ci sta
trascinando in quello che un anziano ebreo ha chiamato il Quarto Reich.
Tu che sei tanto scandalizzato dal fatto che qualcuno dia la propria
vita per una causa dovresti chiederti perché ci sono persone che invece
che stare a casa a seguire la guerra in Tv comodamente seduti a sentire
un moralismo vecchio stampo in questo momento rischiano le loro vite nei
campi profughi di Betlemme. Non turbano anche loro la tua visione pulita
e semplicistica del mondo dove rischiare la vita per un ideale è
incredibile? La Palestina è stata trasformata in una terra di martirio
da tempo. Cosa credi che pensi quella donna palestinese immortalata da
un fotografo mentre cammina con dignità per le strade di una Betlemme
distrutta e ridotta a un cumulo di macerie sotto coprifuoco... Pensa che
la sua vita vale meno della sua dignità, che quella è casa sua e che
tutti i carri armati di Sharon possono ucciderla ma non togliergli la
dignità.
I nostri giornalisti sono scappati da Betlemme quando hanno compreso, ma
non denunciato, che per i soldati israeliani non ci sarebbe stato alcun
rispetto dei luoghi santi, proprio come i nazisti, ma i pacifisti
restano, non se ne vanno, non si lasciano addomesticare. Sono pochi
purtroppo e ormai è troppo tardi. Sharon ha già sentito l’odore del
sangue palestinese, la gente lo teme, i vecchi profughi scampati dagli
eccidi del 1948, 1967, 1953 e via andando non alzano neanche un lamento.
Gaza tace in attesa di altre bombe sui profughi e di altre deportazioni.
Il silenzio è totale perché loro sanno cosa significa fronteggiare le
milizie terroriste di Sharon. Che Dio ci aiuti perché l’Europa è ancora
ferma ai blocchi di partenza e la società civile si è mossa troppo
tardi. Non so cosa si potrà fare ma so quali saranno i risultati:
nessuno potrà mai essere giustificato di questo genocidio che purtroppo
giustificherà a sua volta qualunque altra cosa.
Arafat ha avvertito quando voleva andare a Beirut ma il mondo ha
preferito restare schiavo dei criminali della terra. A dicembre avevamo
già perso l’ultimo treno. Arafat aveva ottenuto un cessate il fuoco
unilaterale da parte palestinese, incondizionato. Per imporlo alla sua
gente aveva usato il pungo di ferro. Ho visitato negli ospedali di Gaza
i civili militanti di Hamas e del PFLP (i comunisti) feriti dalla
polizia di Arafat durante le proteste contro l’occupazione e mi hanno
detto che il popolo palestinese doveva evidentemente passare anche
questo. La guerra civile che le richieste americane intendevano
scatenare non c’è stata. Hamas ha mostrato ancora una volta la sua
lungimiranza politica. Arafat ha convinto il suo popolo, ancora una
volta, che una strada di pace poteva aprirsi. Tutti i gruppi politici e
i combattenti alla fine hanno accettato il cessate il fuoco e rispettato
l’ordine di Arafat di non rilasciare comunicati ufficiali in cui si
inneggiasse a una qualche forma di lotta. Il più lungo cessate il fuoco
senza attentati, senza assalti alle postazioni  militari, senza uno
sparo, senza una pietra. In questo lasso di tempo (un mese e mezzo
effettivo) in cui si sarebbe dovuta muovere la politica si sono mossi i
carri armati israeliani con le loro demolizioni delle case nel sud della
striscia di Gaza con l’uccisione di tanti palestinesi colpevoli di
esercitare il diritto al movimento in un area che è intervallata da
continue aree militari. L’ultimo dell’anno è stato indimenticabile per i
cittadini di Gaza: il 31 dicembre 2001 ci sono stati 6 morti, in un
giorno solo, assassinati senza che stessero compiendo azioni di attacco.
Due corpi sono stati restituiti mutilati dopo 4 giorni. Le dichiarazioni
informali dei vari gruppi politici (Hamas, Jihad, PFLP, Fatah, Tanzim,
Brigate al-Aqsa) attendevano gli sviluppi della politica. Mi chiedevo e
chiedevo loro quanto sarebbe durato il cessate il fuoco palestinese con
tutti questi omicidi da parte israeliana, per non parlare delle vendette
con la demolizione delle case, molte delle quali appartenenti a persone
militanti di Hamas, fatte saltare in aria con il tritolo a Beit Hannoun,
nel nord della Striscia di Gaza. Durerà quanto durerà dicevano. E alla
fine Arafat non ha incontrato il sostegno internazionale che meritava e
la sua azione di reprimere la lotta all’autodeterminazione del suo
popolo è stata inutile, ha convinto molti che le strade politiche erano
chiuse e dato cosa succede oggi, (non si riesce neanche a fare
allontanare i soldati dalla piazza della Natività, non si riesce neanche
a fare passare i medici della Croce Rossa - altro che Taleban!), avevano
in fondo ragione. Non c’era e non c’è la volontà politica di far
rispettare i diritti elementari del popolo palestinese.
Tu Lerner potresti fare almeno una cosa zen: tacere, perché con la tua
cinica disinformazione, con il tuo continuo cercare la medietà ,
censurando continuamente le atrocità che Israele sta commettendo, tu
dicevo, rischi di farti complice. Stai un attimo in silenzio, ascolta le
voci che arrivano dalla chiesa della Natività dove non ci sono
terroristi ma uomini di tutte le età che combattono per la libertà,
persone che un domani mureranno i fucili nei muri delle loro case e
torneranno a essere quello che erano: negozianti, insegnanti,
lavoratori, intellettuali.
Diamo al popolo palestinese la possibilità di vivere liberi nella loro
terra, di andare al mare o in discoteca come fanno gli israeliani tutti
i giorni nei loro confini protetti dall’esercito dove ogni tanto giunge
un martire dall’inferno dei TPO per chiedere il conto. Chi semina
vento.... raccoglie tempesta.
E la tempesta si sta levando e rischia di travolgere tutto comprese le
speranze di una sicurezza reale per Israele dentro i confini del 1948.
Se questi confini erano una questione spinosa che poteva essere superata
solo con un pieno riconoscimento dei crimini commessi ai danni dei
palestinesi ora la questione si complica. C’è solo da sperare nei
pacifisti israeliani che hanno tessuto forti relazioni con gli arabi a
livello civile e umano. Le loro azioni di protesta, il loro coraggio di
scoperchiare la pentola sarà l’unico deterrente affinché quel
riconoscimento di Israele che i palestinesi avevano firmato a Oslo non
venga cancellato. Speriamo che nonostante i governi israeliani non
abbiano mantenuto e rispettato la firma di Rabin a Oslo, non ritirandosi
dai TPO nel 1967, compresa Gerusalemme est e le siriane alture del
Golan, speriamo che proprio questi legami nati sul terreno in nome della
giustizia reggano in futuro. Israele non può fare a meno di esistere ma
non  deve accadere a discapito di un altro popolo e la strada delle
intese politiche è ancora lunga. Di certo i bombardamenti e i
rastrellamenti di questi giorni la rendono ancora più difficile. Ha
ragione Gheddafi solo un pieno riconoscimento di Israele da parte del
mondo arabo attraverso una pacifica convivenza con i palestinesi e i
vicini arabi può garantire la vera sicurezza di Israele.
Comunque, dopo che ti sarai auto oscurato caro Lerner fai una cosa
giusta. Tu che sei giornalista di sani principi recati nei TPO, scegli
tu, Gaza, Betlemme, Nablus, Jenin o magari Hebron dove noterai delle
bellissime stelle di davide disegnate dai coloni e dai soldati sui
negozi degli arabi costretti a chiudere per i porci comodi dei coloni di
Brooklin e dintorni. Prova a esercitare i tuoi diritti, vedrai che il
tuo moralismo ne trarrà giovamento.
Un ultima cosa su Arafat. L’America ha detto che Israele non deve
ucciderlo, quello che dice l’Europa non serve a nulla sul terreno.
Tuttavia cosa stanno facendo i soldati israeliani tenendolo chiuso senza
cibo, senz’acqua, senza finestre, senza soccorso medico? Lo stanno
lentamente uccidendo. Una cosa ancora: lo stanno profondamente umiliando
e non perché è prigioniero ma perché minacciano delle vere e proprie
esecuzioni dei suoi uomini molti dei quali, i più giovani, erano poco
più che bambini scampati dai bombardamenti di Sabra e Chatila e che
Arafat ha preso con sé, allevato, istruito dandogli dignità e lavoro.
Non vogliono uccidere Arafat ma garantirgli una morte lenta, un dolore
senza precedenti attraverso il martirio dei suoi uomini, del suo popolo,
del suo sangue palestinese. A Ramallah c’è una grande speranza: il
presidente Arafat e una pacifista ebrea israeliana tenuti sotto il tiro
dei carri armati di Sharon: fosse per loro due sarebbe pace e giustizia
anche domani."
grazie per l’attenzione
firmato appello_palestina 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie per il post.
ciao
S.


 Cut
Finalmente un contributo intelligente e non ottuse, schizofrenie.
Si sa da millenni che gli ebrei hanno degli evidenti problemi di relazione
con i popoli vicini.
Si conosce bene anche la proverbiale onesta', operosita' e tolleranza delle
popolazioni arabe, che si sono sostituite alle indigene dall'india al
marocco.
Quindi non stupisce che gli Ebrei si stiano colonizzando i territori.
Quindi non stupisce che tutti gli Arabi della regione, palestinesi compresi,
odino intensamente gli Ebrei, e siano con essi in stato di guerra o di
attacco terrorista da circa 50 anni.
Queste mitologie da comboniani, " il profondo dolore negli occhi del bambino
mentre l'odioso soldato gli strappa il biberon dalla bocca, mentre la madre
urla di dolore impotente " le lascerei ai piu' biechi pro-pagandisti o ai
piu' candidi comboniani che si bevono proprio tutto, chiunque conosca gli
arabi sa' che bisogna dividere tutto per 3,14 in certi casi 6,28.
Alla fine cosa resta del messaggio a Lerner, il fatto che chi lo ha scritto
ha visto il problema dalla parte palestinese, solo.
Qualcun altro scrivera' cose opposte viste dall'altro lato, solo.
Fatto sta che le due parti Ebrei e Arabi ( non palestinesi ) o giungono a un
accordo o si scannano.
I soliti idioti e metto insieme tutta la sinistra, i cattolici, e altri
benpensanti, ragionano con le scarpe, conta l'immagine del bambino sporco e
la mamma disperata, chi ha questa immagine da presentare ha ragione.
Siccome in tutto il mondo mussulmano di immagini del genere c'e' ne sono a
milioni, i soliti idioti pensano che gli arabi siano delle vittime dei
cattivi, in realta' sono solo vittime di se stessi.
I soliti idioti non pensano fanno il tifo, fede e passione, roma o lazio.
Mentre al situazione e' un tantino diversa, o la gente si calma e la smette
di spararsi adosso oppure una delle due parti verra' sconfitta brutalmente.
Quindi e' perfettamente vero che gli israeliani sono degli sporchi razzisti
che hanno occupato le terre palestinesi ed e' alterttanto vero che i
palestinesi sono degli stronzi razzisti che sanno solo mettere bombe e
vivere nella merda con il mitra in parte, come dice il corano.
Io mi guardo bene dal prendere posizione in una rogna tanto grande.
Stare con l'uno o con l'altro significa solo giustificare i crimini di uno
ed enfatizzare quelli dell'altro
I signori contendenti possono solo giungere ad un accordo o eliminarsi a
vicenda come stanno facendo, meglio che si calmino tutti e due.
Vorrei dare una testimonianza che amplia il quadro della questione, perche'
non sono i palestinesi che decidono ma gli arabi in generale.
***********************
Mi trovavo nel gennaio - febbraio precedente lo scoppio dell'intifada in
Egitto ed ho potuto personalmente verificare che le prediche delle moschee
il Venerdi' si focalizzavano osessivamente sul tema dei fratelli arabi
schiavi del satana judeo ecc ecc. tanto che un egiziano che ci accompagnava
disse " si preparano brutti tempi".
Ai tempi i negoziati andavano avanti, ma parallelamente alle riunioni della
lega araba c'era un ambiguo apoggiare la trattativa solo se si giungeva ad
ampie concessioni.
In particolare penso vi ricordiate, la questione di Gerusalemme capitale di
Palestina e del rientro di tutti i Palestinesi all'estero.
Sicuramente dietro Arafat tutto il mondo Arabo fece pressione per alzare la
posta e iniziarono le prediche dalle moschee' su Gerusalemme citta' santa
dei Mussulmani ( cosa infondata come chi tratta di religioni ben sa ).
Nella primavera dello stesso anno mi trovai per un breve periodo in Arabia
Saudita, i toni della stampa ( quella in inglese, penso che la stampa locale
fosse molto piu' aspra e come sempre densa di menzogne ) erano molto critici
nei confronti dello stesso Arafat accusato di vendere l'islam e i suoi
luoghi santi.
In un editoriale si faceva notare come Arafat fosse in una situazione
difficile tra la mediazione Israeliana e l'intera nazione Araba ( un
concetto che equivale alla nostra europa unita ) che mai gli avrebbe
perdonato cessioni ( mai le nostre sacre moschee agli ebrei ), si parlava di
un Arafat tra i due fuochi quello
della trattativa Israeliana e quello delle frange islamiche, si parlava di
pericolo di vita per lui stesso.
Penso che volutamente sotto la spinta del mondo Arabo i palestinesi abbiano
scelto la via violenta della rivolta per troncare il processo di pace che
non dava i frutti e le concessioni volute, tutto il mondo Arabo con loro
ovviamente, la passeggiata di Sharon ottima scusa.
E' tipico degli Arabi provocare le violenze per poi scaricare le
responsabilita', creare il caos civile per crearsi ragioni di odio e
commiserazione da usare contro il nemico, amplificate dai muezzin nelle loro
prediche, tipico atteggiamento mediterraneo ( qualcuno direbbe da terrone )
piangi il morto per ciulare il vivo.
Il colpo di mortaio del mercato di Saraievo che ormai gli storici militari
senza dubbio attribuiscono ai mussulmani stessi e' il classico esempio di
attiva mistificazione.
Per inciso chi ha vissuto nell'area e conosce la gente del posto sa che non
c'e' posto tra gli Arabi per altre genti ( se non nei ghetti ), non appena
Israele perdera' la protezione occidentale verra' spazzato via, passeranno
decenni o secoli ma salvo enormi cambiamenti questa e' la legge del posto,
Sharon lo sa.
Quindi gli Ebrei hanno una croce sulla schiena.
Bisogna imparare a pensare doppio la realta' ha sempre due facce, chi va in
giro con la sua morale indignazione e verita' in tasca e' un immaturo
Saluti Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 > Cut
sei grande e sono pienamente d'accordo

razzisti che hanno occupato le terre palestinesi
E cio' non risponde al vero, visto che quelle terre erano dell'impero
ottomano. Che quelle terre sono state date agli inglesi. Che quelle
terre gli inglesi le hanno divise in due parti per cercare di
accontentare tutti in percentuale (visto che ebrei e palestinesi
vivevano da sempre sulle stesse terre). Che della parte che doveva
essere per gli ebrei e' stata fatta ancora un'altra suddivisione
rendendola ancora piu' piccola.
-Stefano


per togliersela cosa devono fare? iniziare a sganciare
bombe atomiche? Sterminare un miliardo di
mussulmani?
 non ho capito dove porta il tuo ragionamento.

 Bisogna imparare a pensare doppio la realta' ha sempre due facce, chi va


 ovviamente, la passeggiata di Sharon ottima scusa.
Ah non la mancata applicazione degli accordi di Oslo.


vengono tenuti per pulire i cessi o come attrazione turistica.
O per occupare poltrone in parlamento ;) :))
-Stefano

 Ah non la mancata applicazione degli accordi di Oslo.
Ma tu li hai mai letti gli accordi di Oslo?  Sai cosa dicevano? Sai se
esiste qualcuno che li abbia rispettati? :)
-Stefano

 esiste qualcuno che li abbia rispettati? :) 
dillo tu cosa dicevano. Dimmi chi e che cosa non e' stato rispettato e
il perche'.
Dai GENIO del ":)"


dillo tu cosa dicevano.
Sei tu che fai AFFERMAZIONI riguardo a una presunta "mancata
applicazione degli Accordi di Oslo" :)   Sta a mostrare che sai di cosa
stai parlando :))
-Stefano

 wrote in message
 

Trovi le informazioni che non sai nel post "l'inventario di Oslo" ad
esempio.
Se non lo sai ritrovare peggio per te, le persone normali ci riescono.
Quelle in malafede no.
Una volta che l'hai letto, fammi il piacere di rispondere e
possibilmente con le fonti.


 ha scritto nel messaggio
news:3CAD993E...@interfree.it...

--
                       Urgente
                     X Stefano
                 TORNA A CASA
               Mamma ha fatto gli
                    GNOCCHI

 ha scritto nel messaggio
news:3CAD9E66...@interfree.it...


  non ho capito dove porta il tuo ragionamento.
Non sono ragionamenti ma fatti, piccola differenza.
Sperare che la gente cambi r voglia guardare in faccia la realta'
Unico augurio.


possibilmente con le fonti.
Sei tu stesso che ti smentisci da solo mostrando come gli Israeliani
abbiano semplicemente notato che gli atti terroristici PALESTINESI
continuavano, in violazione degli accordi di Oslo.
Sono stati fin troppo gentili a continuare, anche se lentamente, nel
seguire il calendario di tali accordi.  Potevano anche decidere che una
volta violati tali accordi erano carta straccia buona per il fuoco nel
caminetto del premier. :)
-Stefano

 
Mamma mia che mancanza di argomentazioni! :)
-Stefano


Facciamo le gare di intelligenza, iscrizioni aperte.
Hei non sparate sul pianista, scherzavo.

 continuavano, in violazione degli accordi di Oslo.
*Ovviamente* hai saltato il resto. Che combinazione eh?


 Facciamo le gare di intelligenza, iscrizioni aperte.
hai vinto a pari merito con de cesari


 *Ovviamente* hai saltato il resto. Che combinazione eh?
Il resto non diceva nulla di piu'.  E' li la parte in cui afferma che
gli israeliani hanno violato gli accordi. E li fornisce anche il motivo
per cui e' successo: i palestinesi non li hanno rispettati :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3CADF28B...@interfree.it...


 ha scritto nel messaggio
news:g_mr8.124921$%g7.39...@twister2.libero.it...


 Pomero
Come la prendi sul serio, sicuro di aver avuto una infanzia serena ?

 israeliana č una macchina di morte e sterminio senza precedenti,
Appunto, solo i ciechi ed i sordi, possono credere che l'occupazione
israeliana sia una macchina di morte e sterminio senza precedenti.
Siamo al parossismo del nazismo, le parole escono incontrollate da una
propaganda esaltata.
Ad'I
Vergognatevi!!!!!!

 marocco.
Purtroppo ci troviamo di fronte a nazisti, che si credono paladini della
libertà dei popoli.
Siamo alla follia.
Ad'I


Gli ebrei, non possono che continuare a combattere, offrendo la liberazione
dei territori, in cambio di pace, fino al giorno che gli arabi accetteranno
i territori, e daranno la pace.
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:zfpr8.125726$%g7.39...@twister2.libero.it...
Pomero, da lei mi aspettavo ben altri ragionamenti.
Ad'I

 quali? quelli che hai tolto
Impara a quotare.

 ha scritto nel messaggio
news:a8n1oe$qpn$5...@pegasus.tiscalinet.it...


 e' solo loro.
Questo è un delirio, fino alla società moderna, TUTTE le minoranze erano
perseguitate, ha forse esempi di minoranze islamiche in Sicilia o Spagna?
No, l'islamismo fu sradicato con la spada. Gli ebrei quindi, si dimostrarono
molto più adattabili.
Ad'I

 vengono tenuti per pulire i cessi o come attrazione turistica.
è una sciocchezza, molti di loro sono perfettamente integrati, tanto da NON
volere saperne di Arafat e di preferire di gran lunga lo stato israeliano
mi sembri davvero gretto e razzista

 e' solo loro.
ah giusto, la solita propaganda stomachevole
peccato che una cultura cosě piccola numericamente abbia dato all'uomo un
contributo cosě grande nei secoli
ma temo che tu neanche lo sai

 volere saperne di Arafat e di preferire di gran lunga lo stato israeliano
Non solo gli Arabi sono emarginati in israele, ma anche altre etnie ebree
provvenienti da Est Africa o est Europa, non sul campo economico pero' dove
il liberalismo equipara tutti.
Basta fare il tifo ognuno ha i suoi pro e contro, smettiamola di fare i
"pacifisti" a senso unico.
Oggi ne e' uscita una su Euronews, i fatti di Jugoslavia sono stati
usati/pilotati dagli USA nell'ottica di minacciare l'integrazione Europea
espandendo la sfera di influenza USA ad Est, opinioni di analisti storico
economici Europei.
Questo in coda alla constatazione che gli USA stanno usando il protezionismo
in modo scandaloso e cinico.
Se questo e' vero tutti i "pacifisti" che hanno fatto le crociate in Bosnia
sono solo stati usati dalla macchina propagandistica per disintegrare una
nazione e fare pulizia etnica a danno dei Serbi, hanno portato aiuti e
danaro a guerriglia mussulmana con elementi di Al Quaeda al suo interno.
Continuo a notare una contiguita' tra i certi "pacifisti"  e criminali
preoccupante, specialmente i pacifisti cattolici hanno fatto e stanno
coprendo criminali di tutte le specie in modo ipocrita e controproducente,
deformazioni della verita' fanno passare asassini per eroi e viceversa, poi
troviamo questi eroi zuppi di sangue fare commercio di schiavi, armi e
droga.
Secondo me molta di questa gente e' strumento e oggetto di campagne
mediatiche riprovevoli, la loro deformazione mentale cattocomunista li rende
particolarmente vulnerabili.



Ma cosa cavolo è questa parte di scritto che ho lasciato? ma dove hai
vissuto tu nei paesi arabi? conosco l'Arabia saudita da cima a fondo
avendoci lavorato per anni, come conosco l'Egitto, la Libia, l'Algeria.
Mai e poi mai sono stato costretto a vivere in ghetti, e ho sempre vissuto
nella massima stima e rispetto reciproco!!!!!
Abbiamo scavato pozzi per l'acqua nel deserto e la loro riconoscenza ancora
mi segue pur essendo ritornato in Italia.
Certo hai scritto un bel sermone, sei anche una persona istruita, ma di
paesi Arabi hai capito ben poco caro cad-ali

 ha scritto nel messaggio
news:a8n1oa$qpn$5...@pegasus.tiscalinet.it...
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