Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: chi ci ricorda?

 sue vicine?
Staremo mica parlando dell'esempio delle infinite scimmie che battono a 
macchina per un tempo infinito? Se è così la domanda è una domanda da pirla: 
se le scimmiette sono un numero infinito e il tempo a disposizione è 
infinito, è evidente che scriveranno un numero infinito di testi. Di 
conseguenza per ogni possibile e concepibile testo vi sarà una o più 
scimmiette ad averlo scritta. Ergo chiedersi *cosa succederebbe se una 
scimmietta sbirciasse* è privo di senso, dato che *ogni possibile testo* 
include anche quelli che verrebbero fuori dalla eventuale sbirciata da parte 
di una o più delle infinite operatrici caudate.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 

E' sempre


 matematica dopo i loro exploit con le crescite esponenziali
Sta ancora rodendo. Spettacolare.
Tb

 dettagli, quindi non sono responsabile di sbagli).
ROTFL
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss ha scritto:

Torriero O' scienziato...
Tb

 Palmiro Pangloss

 Non e' affatto una domanda da pirla.
Su questo sono d'accordo.
Ciao
R.

 Torriero O' scienziato...
Guarda che c'ha ragione.
Namib

 Guarda che c'ha ragione.
Nah. Ma visto che le scimmie non leggono e lui scrive di fretta e non è 
responsabile di errori, inutile stare a analizzare troppo.
Tb

 scimmiette ad averlo scritta.
Qui invece mi sfugge il nesso.
Voglio dire, prendiamo un insieme di infinite stringhe di lunghezza
infinita. Chi mi garantisce che una determinata sequenza (ad esempio
"ABCD") e' contenuta in almeno una stringa dell'insieme?
L'insieme di tutte le stringhe infinite che non contengono "ABCD" e'
infinito tanto quanto l'insieme di tutte le stringhe infinite che lo
contengono.
Ciao
R.

PS1:  Che c'entra con la politica internazionale?
Boh


 Sei invitato a fare meglio e correggere.
Ma serioso. Le premesse sono sbagliate: le scimmie in questione non
sanno leggere, ergo non possono copiare.
Palmiro Pangloss

 ha scritto nel messaggionews:bedb1bd6-6a49-4a54...@y21g2000hsf.googlegroups.com...

Non e' paradossale.  "tempo infinito", in pratica, significa "tempo
cosi' lungo
che termini oltre il primo nell'espansione in 1/tempo possono essere
tralasciati"
Il punto e' che iquesto primo termine in generale dipende molto dalla
presenza
o meno delle correlazioni.  Se non ci fossero correlazioni (del tipo
"scimmietta
che ricorda" piu che "scimmiette che copiano".  Ma dal punto di vista
matematico le due sono simili),l'evoluzione, guidata da mutazioni
causali, di un gene "due volte piu complicato" sarebbe piu' lunga al
quadrato.
E invece e' molto MOLTO piu' corta.
Capire perche' equivale a rispondere alla "domanda da pirla"
che ha fatto questo Sandro Marrone.


contengono.
Ce lo dice il fatto che l'opera omnia di Shakespeare è un'opera finita, e 
che le lettere dell'alfabeto sono anch'esse in numero finito. Non sono un 
matematico e non saprei dimostrare la questione delle infinite scimmie, ma 
mi pare che sia dimostrabile come, concesso un limite infinito di tempo 
allora le scimmiette ce la facciano quasi certamente (anche se il tempo 
previsto è paurosamente lungo.
La cosa è spiegata anche su wiki se uno ha la competenza e la voglia di 
seguire l'argomentazione (e quindi non il sottoscritto). ;-DDD
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_monkey_theorem
Può essere comunque che io abbia capito male il paradosso, eh!


Queste evidentemente si :-/
Spe'...il tema è atrpologicamente e culturalmente interessante.
Esemplifichiamo su un caso verosimile ovvero il caso della scimmietta
che sa leggere e scrivere, che per comodità chiameremo Persio, e
consideriamola il grado zero dell'utente collaborativ-cotonante  in
rete.
Di Persio ce ne sono a decine connessi e spesso interconnessi in un
unico luogo [ie it.politica.internazionale] dove affrontano un unico
tema producendo cotonati pipponi in grande quantita'.
Ora, estendendo con magnanimità i confini del temine intelligenza e
agganciandosi a quanto teorizzato una decina di anni fa da Pierre
Levy, ma sti cazzo di prodotti di intelligenza collettiva dei
Persio...dove minchia stanno?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 tralasciati"
Secondo me stai uscendo dal seminato. Nel problema specifico (che e'
puramente statistico) "tempo infinito" significa che ogni scimmia
produce una stringa di infiniti caratteri, poco importa l'intervallo
fisico di tempo.
Ciao
R.

 responsabile di errori, inutile stare a analizzare troppo.
Ogni forma di relazione fra le scimmie è apprendimento, ed ogni 
apprendimento riduce la casualità assoluta che si era ipotizzata al 
principio, quindi riduce la durata dell'ipotetico esperimento. Non 
servono né calcoli né "limiti" per capirlo.
Namib

 sanno leggere, ergo non possono copiare.
Beh, a voler esser pedanti, anche gli animali sanno copiare le forme (è 
un caso rarissimo, ma avviene: c'è un'elefantessa che sa disegnare 
elefanti con la proboscide), quindi le scimmie non avrebbero bisogno di 
leggere, per copiare. Del resto, già battono a macchina... :)
Namib



Al tempo
Il bonobo persiensis è l'unico primate che [sempre ad essere mangnimi]
apprende e condivide il sapere con il bonobo logis eppure in due non
ne fanno mezza.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 allora le scimmiette ce la facciano quasi certamente
E qui ci sarebbe una dissertazione da fare su quel "quasi", ovvero la
differenza tra "avvenire con probabilita' 1" e "avvenire sicuramente",
che nel caso di insiemi infiniti non coincidono.
Ad esempio, se ho un sacchetto con infiniti numeri, ed estraggo il
"10", la probabilita' di estrarre il 10 e' 0, mentre quella di
estrarre un numero diverso da 10 e' 1.
Come vedi, la questione non e' proprio scontata, e domande sulla
variazione delle condizioni iniziali non sono domande da pirla.
Ciao
R.



Palmiro sbaglia.
Abbiamo un .scimpanze che copia e incolla da decenni.
MMAX 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

MMAX ha scritto:

Prova sperimentale.
Questa è scienza.
Tb

 Abbiamo un .scimpanze che copia e incolla da decenni.
Esimio, lei e' in errore. Tutte le prove sperimentali portano a
ritenerlo un babbuino.
Palmiro Pangloss



Eppure finché non è finito nel killfile aveva tutti i tratti dello
scimpanze'.
Ad esempio un babbuino quando si incazza aggredisce direttamente..il
.scimpanze' prima sbatte oggetti per terra cerca di fare il duro e poi
tendenzialmente scappa.
Non saprei..ci vorrebbe un etologo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

variazione delle condizioni iniziali non sono domande da pirla.
OK, ammetto la mia moooolto carente formazione matematica, e ti ringrazio 
per la spiegazione ;-DD
Non bisogna scalpitare più di tanto quando si fanno figure da pirla: è la 
mia filosofia! Di conseguenza non lo farò... ;-DDD


per la spiegazione ;-DD
E come al solito, antolino ha rimediato la figura da... pirla.

 E come al solito, antolino ha rimediato la figura da... pirla.
Eh, ne parlavo giusto l'altro giorno con Yehoshua...


 mia filosofia! Di conseguenza non lo farò... ;-DDD
Nessuna figura, non preoccuparti, alla fine sono sottigliezze. La tua
risposta era tendenzialmente corretta, salvo che non era lecito
liquidare cosi' semplicemente la domanda di Persio/S.M.
Questo e' un caso in cui, nella foga di trovare "pirlate di Persio",
si e' andati a scovare qualcosa che - per quanto buttata li' - pirlata
non era, e anzi avrebbe potuto generare una discussione interessante.
Ciao
R.

 Eh, ne parlavo giusto l'altro giorno con Yehoshua...
Però è straordinariamente unico, Pecorella.
Tb

 Però è straordinariamente unico, Pecorella.
Vero, ne parlavo giusto l'altro giorno con Yehoshua...


 Vero, ne parlavo giusto l'altro giorno con Yehoshua...
Però Pecorella scrive molto meglio. Ed è anche più ironico ed arguto.
Tb

 Però Pecorella scrive molto meglio. Ed è anche più ironico ed arguto.
In effetti ha un suo perchè...


 sanno leggere, ergo non possono copiare.
è obbligatorio saper leggere per copiare? Se io vedo un cerchio, posso
non sapere che significa O, ma posso copiarlo. Un po' come copiare le
firme, quanti firmano scrivendo chiaramente tutte le lettere del
proprio nome e cognome?

 è obbligatorio saper leggere per copiare?
Tu copiavi a scuola?
Palmiro Pangloss


copiavano da me. E proprio per questo confermo la mia tesi: saper
leggere non è condizione necessaria per copiare.

 copiavano da me.
Porelli.
Palmiro Pangloss


porelli un cazzo, ho sempre avuto il massimo dei voti, io.

 porelli un cazzo, ho sempre avuto il massimo dei voti, io.
Non sei credibile (cit)
Palmiro Pangloss


di non essere creduto da gente come te me ne vanto

Palmiro Pangloss ha scritto:

Magari, ad un istituto differenziato...
Tb

Ok, avrò capito male io.

 porelli un cazzo, ho sempre avuto il massimo dei voti, io.
Minchia!
Non oso pensare agli altri...
MGOK


chissà invece che studi avanzati avrai fatto alla scuola di mistica
crocefrecciata, eh, liquame di fogna fascista?

 Non oso pensare agli altri...
Messi male temo. In Italiano sicuramente giovanni faceva dei temi di merda.



wrote:

ecco, continua a non pensare e a sparare, che non puoi pretendere di
fare altro

 ne fanno mezza.
ROTFL
-- 
Davide

crocefrecciata, eh, liquame di fogna fascista?
Liquame di fogna fascista non è male.

 Si, e' terminologia che fa piacere ad un fascista occulto.
Però è straordinamiante geniale, pecorella.
Tb

 ecco,
Puoi andare, scemo.
MGOK

 Puoi andare, scemo
io vado, tu non puoi, visto che sei nelle sabbie mobili, + scemo

 io vado
Bravo.. stai diventando un cagnetto ubbidiente, scemo.
MGOK

 Bravo.. stai diventando un cagnetto ubbidiente, scemo.
Non offendiamo i cani, povere bestie.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Non offendiamo i cani,
siete bellissimo, RInco e Mente, vi faccio una foto!

 Magari, ad un istituto differenziato...
antonio pinter sei vuoi fare battute ironiche firmale con il tuo nome
non con quello degli altri
 
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 siete bellissimo
Non esageriamo, diciamo affascinante.
Palmiro Pangloss


in due le vostre intelligenze si illuminano a vicenda...

Però è straordinamiante geniale, pecorella.
Zitto, fascistucolo del likud. Pensa a contare i morti.

 antonio pinter 
LOL
Non sai perdere, Golda.
Ma è bello che tu sia tornata a firmarti col tuo nome.
Tb

 in due 
Si però ora basta spandere segatura.
MGOK

 non con quello degli altri
onde evitare equivoci, preciso di avere inviato il post precedente per
errore
venite voi a lavorare su un prato con il sole negli occhi in mezzo ai
bacherozzi... senza allusione
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 errore
Firmarsi con due nick diversi nello stesso thread non è bello, Golda.
Specialmente perché uno è il mio.
Tb

 errore
Direi che ha poco significato visto che
1) o hai mostrato che il tuo vero nome e' Golda Meir
2) o hai mostrato che stai abusando del nome di qualcun'altro
In entrambi i casi resti quello che sei: un *IDIOTA* patentato :)
-Stefano

Stefano De Cesari ha scritto:

Cartesiano.
Tb

 Tb
del livello intellettuale della sedicente élite di IPI testimoniano a
sufficienza i quote del Decessi, che in qualsiasi altro ng è schifato
come la peste bubbonica.

 ironia evidentemente ti sfugge...
e su tutto il ng è il terzo classificato come idiota dell'anno 2005

 di idioti come te.
e invece l'idiota che ripeteva quasi ad ogni post che Decessi aveva
vinto quell'ambito trofeo chi era?