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Titolo: Confische e terre

      Confisca e colonizzazione della terra
      in Palestina
      Giorgio Gallo
      Con la fede torneremo
      al nostro paese torneremo!
      Torneremo, torneremo, torneremo! 1
      La terra, in senso fisico, economico ma soprattutto simbolico, `
      e al centro
      del con itto israelo-palestinese.
      Una terra piccola quella della Palestina: 27.009 kmq, una superficie 
poco
      pi`
      u grande di quella della Sicilia (25.708 kmq), ed una superficie solo 
in parte
      abitabile a causa delle ampie zone desertiche. Non `
      e un caso che l'unit`
      a di
      misura tradizionale per la terra in palestina sia cos`ipiccola, il 
dunum, 1000
      mq o la decima parte di un ettaro.
      Una terra piccola eppure carica di grandissimo valore simbolico. Per
      duemila anni Gerusalemme ha riempito i sogni di generazioni di ebrei 
della
      diaspora. "L'anno prossimo a Gerusalemme" diceva ogni ebreo, in 
Lituania,
      a Cracovia, nella Yemen e in mille altri luoghi. Una speranza 
'metastorica',
      senza alcun riferimento alla concreta possibilit`
      a di una sua realizzazione, al-
      meno fino alla nascita del sionismo ed all'inizio dell'immigrazione 
ebraica in
      palestina. Un unico filo lega la prima Aliyah 2 alla espansione degli 
insedia-
      menti nei territori occupati. `
      E un filo caratterizzato dalla conquista e dalla
      colonizzazione della terra in Eretz Israel (la terra di Israele), sia 
pur nella
      grande variet`
      a delle idee e delle sensibilit`
      a di coloro che di questa conquista e
      colonizzazione furono protagonisti. Certo c'`e un abisso fra il Martin 
Buber3
      per cui "Israele `e eletto dal Signore per l'unione con la terra 
eletta, a nch´
      e
      la lavori, la trasformi, in essa realizzi la perfetta comunit`
      a sociale e da essa
      irradi sugli ebrei della dispora e su tutti i popoli la volont`
      a di giustizia e di
      pace del Signore"4 ed il leader dei coloni degli insediamenti nei 
territori oc-
      cupati, Rabbi Tzvi Yehuda Kook, quando a erma: "Noi siamo comandati a
      1 Canzone della cantante libanese Feiruz, citata nel racconto Sestina 
dei sei giorni dello
      scrittore palestinese Emile Habib.
      2 il termine aliyah, letteralmente 'salita', indica le ondate di 
immigrazione ebraica in
      Palestina prima della costituzione dello Stato di Israele. La prima 
avvenne fra il 1882 ed
      il 1902, l'ultima, la quinta, tra il 1932 ed il 1939.
      3 Uno dei pi`
      u importanti pensatori ebrei del '900, Martin Buber ader`ial Sionismo 
sin
      dall'inizio, anche se, per le sue posizioni favorevoli alla convivenza 
con gli arabi ed alla
      realizzazione di uno stato binazionale, vi svolse un ruolo molto 
marginale.
      4 Martin Buber, Sion Storia di Un'Idea, Marietti, 1987, dalla Nota 
introduttiva di
      Andrea Poma.
       1
      possedere la Terra. Il mezzo per il possesso `e la conquista, e, 
obbedendo a que-
      sto comandamento, possiamo obbedire al l'altro, quel lo di 
colonizzare. Dalla
      nostra Torah eterna siamo comandati a colonizzare la terra desolata, 
dove si
      intende che essa `e anche spiritualmente desolata. Non possiamo 
disobbedire
      a questo comandamento "5.
      Al di l`
      a delle diversit`
      a di accenti e di motivazioni ideologiche, l'e etto per i
      palestinesi fu sempre lo stesso: lo spossessamento e, molto spesso, l'esilio. 
Da
      qui il recupero della terra perduta come luogo della memoria, dell'identit`
      a
      e della speranza in un futuro di redenzione. "Se chiedi a mio figlio 
"dove
      vivi?" - mi diceva un amico palestinese nato in un campo profughi 
della
      Cisgiordania - ti risponder`
      a "a Betlemme"; se invece gli chiedi "di dove sei?",
      allora ti risponder`
      e vissuto ha
      a "di Zakariya6", e aggiunge "Mio padre finch´e `
      sempre avuto negli o cchi l'immagine del grande fico davanti alla sua 
casa".
      Viene alla mente un dialogo fra lo scrittore israeliano David Grossman 
ed
      una bimba palestinese del campo profughi di Deheisha a Betlemme: "Di
      dove sei?" "Di Gia a"; "Hai mai visto Gia a?" "Io no, ma mio nonno l'ha
      vista"; " `
      E bella Gia a?" "Si. Ci sono agrumeti e vigne e il mare"7.
      In questa nota percorreremo il pro cesso di conquista della terra e di 
espro-
      priazione o espulsione della popolazione palestinese, a partire dai 
primi in-
      sediamenti sionisti fino agli insediamenti di oggi nei territori 
occupati della
      Cisgiordania e di Gaza, passando per la nakba 8 palestinese. Non 
rientra nei
      nostri obiettivi una analisi n´e delle cause che hanno motivato l'immigrazione
      ebraica in Palestina n´
      e della ideologia che la guidava. Ci limiteremo a ricor-
      dare che il contesto storico in cui tale immigrazione si collo ca `
      e quello di un
      crescente antisemitismo che trova il suo epicentro prima nell'Europa 
orientale
      e poi in Germania, e che culmina nell'Olocausto. Le grandi so erenze 
subite
      dal popolo ebraico in Europa fanno comprendere gli eventi, ma non 
possono
      giustificare (cio`
      e rendere giusta) la so erenza imposta al popolo palestinese.
      Secondo le parole dello studioso ebreo David J. Goldberg, in Palestina 
ab-
      biamo assistito "al tragico dilemma del la necessit`
      a degli ebrei contro i diritti
      dei palestinesi; una giusta soluzione essendo impossibile, solo la pi`
      u generosa
      restituzione agli spossessati potrebbe cominciare a compensare per l'ingiusti-
      zia fatta loro."9 Purtroppo l'invito di Goldberg non ha trovato fino 
ad oggi
      5 Renzo Guolo, Terra e redenzione, Guerini e associati 1997, pag.128.
      6 il villaggio da cui la sua famiglia era stata costretta a fuggire 
durante la guerra del
      1948.
      7 David Grossman, Il vento giallo, Mondadori, 1988.
      8 letteralmente catastrofe, cos`iviene indicata da parte palestinese 
la guerra che ha
      portato alla costituzione dello stato di Israele.
      9 David J. Goldberg, "To the promised land - A history of Zionist 
thought", Penguin
      Books, 1996, pag. 247.
       2
      ascoltatori: l'espropriazione del popolo palestinese continua, 
alimentando un
      con itto che in igge grandi so erenze ad entrambe le parti.
      Propriet`
      a della terra in Palestina
      Ci sembra opportuno iniziare dando, sia pur molto brevemente, un'idea 
della
      struttura della propriet`
      a rurale in Palestina e del ruolo della terra in questa
      so ciet`
      a.
      Quella palestinese era all'inizio del '900 una societ`
      a rurale, in cui i fellahin
      costituivano delle comunit`
      a caratterizzate dalla propriet`
      a comune della terra
      e dal possesso dei mezzi di produzione (animali). La comunit`
      a che possedeva
      la terra era o quella dei residenti di un villaggio o quella della 
famiglia estesa.
      Nella stagione dell'aratura e della semina, la terra era divisa sulla 
base della
      capacit`
      a di coltivarla. Un feddan10 ad ogni uomo con un animale; mezzo
      feddan addizionale per ogni animale da lavoro in pi`
      u. Un uomo senza animali
      aveva diritto a mezzo feddan.
      Nelle zone collinose o montagnose c'erano anche forme di propriet`
      a indi-
      viduale o familiare di orti e di terre con alberi. La propriet`
      a era basata sulla
      capacit`
      a di piantare e mantenere gli alberi o sull'eredit`
      a. I confini, segnati
      con cactus o con muretti a secco, erano rispettati da tutti; lo stesso 
valeva
      per i confini dei pascoli delle trib`
      u seminomadi.
      Il tentativo fatto a partire dal 1858 da parte dell'amministrazione 
ot-
      tomana di istituire un registro delle propriet`
      a rurali non ebbe un grande
      successo, anche perch´e il registro era inteso anche come strumento di 
con-
      trollo della popolazione ai fini fiscali ed a quelli della leva 
militare. Un e etto
      collaterale dell'intro duzione dei registri fu che alcune famiglie ed 
individui,
      approfittando della propria posizione nell'amministrazione o della 
propria
      in uenza e della relativa arbitrariet`
      a delle procedure di registrazione, riusci-
      rono a fare registrare a proprio nome rilevanti appezzamenti di terra 
non
      loro. Ci`
      o contribu`iallo sviluppo di una classe di notabili urbani che, avendo
      nella terra la base del loro potere, riuscivano ad assicurarsi 
posizioni di rilievo
      nell'amministrazione ottomana.11
      Comunque la propriet`
      a collettiva continu`
      o ad essere maggioritaria in Pa-
      lestina fino alla creazione dello stato di Israele nel 1948. Questo 
fatto, come
      vedremo, render`
      a pi`
      u facile l'espropriazione della terra da parte del governo
      israeliano.
      1 0 Il feddan indicava la porzione standard di terra piuttosto che una 
vera e propria unit`
      a
      di misura, e poteva variare da villaggio a villaggio e in qualche caso 
da anno ad anno nello
      stesso villaggio.
      1 1 Muhammad Y. Muslih, The Origins of Palestinian Nationalism, 
Columbia University
      press, 1988
       3
      La colonizzazione ebraica prima della nascita dello Stato
      di Israele
      L'acquisizione della terra in Palestina da parte del movimento 
sionista inizia
      in modo sistematico all'inizio del '900. Strumento fondamentale fu l'isti-
      tuzione del Fondo Nazionale Ebraico (Keren Kaymeth LeIsrael ), 
avvenuta
      nel 1901 proprio con l'obiettivo di raccogliere fondi fra la diaspora 
ebraica
      per l'acquisto e la 'redenzione' di terra in 'Eretz Israel'. Nel 1947 
le pro-
      priet`
      a ebraiche coprivano il 6,6% della palestina (1.734.000 dunums, ovvero
      1.734 Kmq), di cui oltre la met`
      a (933.000 dunum) era posseduta dal Fondo
      Nazionale Ebraico.
      Accanto al pro cesso di acquisizione di terre da parte di singoli 
ebrei o
      di istituzioni sioniste, durante il mandato britannico si svilupp`
      o un vero e
      proprio processo di confisca di terre gestito direttamente dalla 
potenza man-
      dataria. La "Woods and Forest Ordinance" del 1920 permise la confisca 
di
      terreni utilizzati principalmente per il pascolo da parte delle trib`
      u beduine
      e delle popolazioni rurali. Queste terre venivano classificate foreste 
statali e
      diventavano di propriet`
      a dello stato. Fra il 1927 ed il 1947 furono confiscati in
      questo modo 1.840.586 dunum di terra palestinese. Quando poi, il 15 
maggio
      1948, fu proclamato lo stato di Israele, le foreste statali furono 
considerate
      terra dello stato di Israele, cos`icome le terre che non erano 
registrate come
      propriet`
      a individuali (e quindi le terre possedute in modo collettivo dalle
      comunit`
      a rurali), per un totale di 15.025.000 dunum.12
      Dalla nascita di Israele alla guerra del 1967
      La politica di occupazione della terra (e delle abitazioni) ebbe una 
fortissima
      accelerazione durante la guerra, con l'espulsione sistematica dei 
palestinesi
      da larghe porzioni del territorio, e dopo, con l'imposizione alle 
popolazioni
      palestinesi della legge marziale, col mantenimento delle leggi d'emergenza
      emanate dall'amministrazione britannica ai tempi del mandato, ed 
infine
      con la Legge sulla Propriet`
      a degli Assenti del 1950.
      Durante la guerra circa 400 villaggi arabi furono svuotati della loro 
po-
      polazione e distrutti. Sulle terre di diversi di questi villaggi 
sorsero centri
      abitati o fattorie ebraiche. In molti casi gli arabi furono scacciati 
con la forza
      dalle truppe sioniste, a volte anche a seguito di veri e propri 
massacri13, in
      1 2 I dati di questo paragrafo sono ripresi da: Nasser Abufarha, Land 
ownership in
      Palestine/Israel, Al-Awda document, 
http://www.al-awda.org/land
 
ownership.htm
      1 3 Quello di Deir Yassin del 9 aprile 1948, in cui furono uccisi 
circa 250 arabi, `
      e solamente
      il pi`
      u noto. La testimonianza sulla strage di Ad Dawayima, riportata da 
Benny Morrris
      a pag. 222 e 223 del suo libro, The birth of the Palestinian refugee 
problem, 1947-1949
      4
      altri casi fu la paura, alimentata da notizie di violenze subite dagli 
abitanti
      di villaggi vicini, a spingere gli arabi alla fuga. Alla fine della 
guerra circa
      700.000 arabi palestinesi avevano abbandonato le terre dello stato di 
Israele.
      Nasceva il problema dei rifugiati, ancora oggi uno dei principali 
ostacoli alla
      soluzione del con itto israelo-palestinese.
      Anche in questa occasione ritroviamo presente il Fondo nazionale 
Ebraico
      attraverso il suo direttore del dipartimento della terra, Josef Weitz. 
I primi
      scontri fra truppe sioniste e milizie arabe scoppiano poco dopo il 
piano di
      partizione dell'Onu del 29 novembre 1947, e Weitz "fu il primo a 
apprezzare -
      agendo di conseguenza - il potenziale per l'acquisizione di terre 
inerente allo
      stato di anarchia creato in Palestina allorch´
      e le milizie rivali si scambiavano
      colpi sotto gli occhi dei reggimenti britannici occupati a organizzare 
la propria
      ritirata."14
      Che ci sia stato, come sostengono gli storici palestinesi, un piano 
preor-
      dinato per l'espulsione degli arabi da parte delle forze sioniste `e 
materia di
      discussione. Certamente `e priva di fondamento e unicamente 
propagandisti-
      ca la tesi sotenuta per molti anni da parte sionista, che i 
palestinesi abbiano
      abbandonato volontariamente le proprie case su indicazione dei 
dirigenti ara-
      bi. L'accurata ricostruzione degli eventi fatta da Benny Morris15 non 
lascia
      dubbi. Le comuni caratteristiche delle modalit`
      a di espulsione dei palestinesi
      nelle diverse parti del paese fanno pensare, se non ad un piano 
centralmente
      concepito ed attuato, certamente ad una comune aspirazione che trovava 
poi
      nei responsabili locali lo strumento attuativo, con il tacito appoggio 
ed in-
      coraggiamento dei comandi centrali e di Ben Gurion in particolare. 
Questa
      impressione viene confermata dalla sistematica politica di distruzione 
dei vil-
      laggi arabi abbandonati in modo da impedire la possibilit`
      a di un ritorno delle
      popolazioni arabe. " `
      E di cile non avere l'impressione che ci sia una mano
      che guida "16 a erma a questo proposito una circolare di una 
organizzazione
      (Cambridge University Press, 1987.), riporta alla memoria tante altre 
atrocit`
      a avvenute in
      tempo guerra, dai massacri nazisti di Marzabotto e S. Anna di 
Stazzema, nel nostro paese,
      a quello americano di My Lay, in Vietnam: "La prima ondata di 
conquistatori uccisero
      fra gli 80 ed i 100 uomini arabi, donne e bambini. I bambini furono 
uccisi rompendo le
      loro teste con bastoni. Non ci fu una casa senza un morto. [. . . ] Un 
soldato si vant`
      o di
      avere violentato una donna e quindi di averle sparato. Una donna, con 
un neonato fra le
      braccia, fu utilizzata per pulire il cortile dove i soldati 
mangiavano. Lavor`
      o per un giorno
      o due. Alla fine spararono a lei ed al bambino".
      1 4 Benny Morris, 1948 and After, Israel and the Palestinians, 
Clarendon Press, Oxford,
      1990. Citato da Dominique Vidal, Il peccato originale di Israele, Ed. 
Cultura della Pace,
      1999.
      1 5 Benny Morris, The birth of the Palestinian refugee problem, 
1947-1949, Cambridge
      University Press, 1987.
      1 6 Benny Morris, The birth .. ., pag. 166.
       5
-- 
Pace e bene 

 wrote in message
news:QJcMe.18728$HM1.5...@twister1.libero.it...


       in Palestina
Toh, non c'è assolutamente nulla sui coloni che rubano terre ai palestinesi.
Come previsto, coglione merdaglassato.
Nella parte che hai cuttato si parla invece del procedimento 
(terribile!) con cui le terre  di Cisgiordania sono state 
nazionalizzate: dando ad ogni palestinese la possibilità di dimostrare 
in tribunale che le terra era di sua proprietà.
Praticamente tutti gli insediamenti di cisgiordania sono costruiti su 
terra che nemmeno un palestinese ha potuto rivendicare come propria.
Ora studia la proceduta di esproprio o come si stabiliscono le servitù 
militari qui in Italia, minchiazz.
Tb

-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3


Mi spiace,ma in origine si trattava di un documento PDF ,il programma che lo 
ha convertito in RTF  ha fatto il macello ....

 palestinesi.
Sei cieco  o scemo ?
Si parla di sequestri ,confische,etc di terre
Da dove provengono le terre dei tuoi  coloni ?

       Confisca e colonizzazione della terra
Era un modo per farti segnalare all'abuse del tuo provider?
-Stefano

 Era un modo per farti segnalare all'abuse del tuo provider?
Perche' ?

 Da dove provengono le terre dei tuoi  coloni ?
Sei così coglione, davvero?
Hint: 1967.
Continua pure a cercare. Guarda dove si parla dei tribunali nei quali i 
palestinesi hanno potuto rivendicare la proprietà delle terre 
nazionalizzate.
E'istruttiva quella parte, coglione merdaglassato. Mi sa che dovrai 
trovare dell'altro.
Tb


che lo ha convertito in RTF  ha fatto il macello ....
E se "ha fatto il macello" cazzo lo pubblichi poi qui sopra? Per far
perdere tempo e denaro agli utenti?
-Stefano

 E'istruttiva quella parte, coglione merdaglassato.
Istruttiva si',bagarozzo,nel senso che neppure capisci cio' che è scritto :
pag 8,9,10 del testo Pdf,bagarozzo,la racconta diversa da te
http://www.di.unipi.it/~gallo/ConfiscaTerra.pdf
buona lettura,bagarozzo
 

 Da dove provengono le terre dei tuoi  coloni ?
Non certo da palestinesi alle quali sono state "rubate" dai coloni :)
-Stefano

scritto : pag 8,9,10 del testo Pdf,bagarozzo,la racconta diversa da te
Citalo.  Cosi' vediamo cosa hai a sostegno dei tuoi fantasiosi "furti di
terre" :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:43018A18...@people.it...

Il testo RTF sembrava corretto,Dece',altrimenti non lo postavo.
sai consigliarmi un buon programma che converta da Pdf(Free-shareware) ?

 terre" :)
Estrailo dal Pdf e postalo.

 Estrailo dal Pdf e postalo.
Ok, sei sempre a zero.
E vorrei farti notare che, oltre a non dimostrare nulla, non č che tu 
abbia trovato nulla di estremamente autorevole.
Un testicolo fazioso di uno che legge Benny Morris a rovescio.
E invece il NYT, il Corriere della Sera, la stampa di tutto il mondo, 
dovrebbero avere archivi strapieni del momento in cui i coloni *rubano* 
con la forza terre ai palestinmesi. Dovrebbero esserci risoluzioni ONU, 
sentenze di tribunali, sit-in, siti internet grondanti di immagini e 
testimonianza del furto piů famoso del secolo.
Come mai non le trovi, e ti fai le pippe con un testo che ti 
contraddice, oltretutto scritto da un oscuro tizio di bologna?


 Ok, sei sempre a zero.
Ad un fazioso come te Bagarozzo non bastera' mai nulla.
Quindi raggiungi i tuoi amichetti e raccontatevi balle tra di voi,se vi fa 
piacere.

 Ad un fazioso come te Bagarozzo non bastera' mai nulla.
Mostra quello che hai trovato, Massimino.
Non essere timido.


 E tu non vuoi, vero (SFREG SGREG LE MAN)
ROTFL
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Bagarozzo 
BOING 22.
Fatti zero.
Aspetto fiducioso che tu ti scrosti la merda di dosso.


 wrote in message
news:43018A18...@people.it...

#_Pataccona mia bella, Lollona internazionale....te controllo dall'alto
tutti i giorni e le notti, co' ll'occhio de
deo-Google-earth-chevvede-ovunque ; ho comprato anche il software upgrade
che m'e`costato 400 $vanzeghe e con quella risoluzione di terapixel,
dall'alto, posso sicuramente riconoscere la parte anatomica posteriore di
colui che tu stai ospitando in mezzo alle coscione.
Torna quindi dove sai e non perdere tempo e denaro, tuo e mio ,
perche`quelle 400 te le metto in conto.
Er director

Il testo integrale (ben formattato!) si legge su :
http://www.di.unipi.it/~gallo/ConfiscaTerra.pdf
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Estrailo dal Pdf e postalo.
Io????
E il *TUO* documento. Pensaci tu.  E prova su it.test per vedere se
funziona bene, E magari taggalo con [LONG] nel titolo in modo che possa
essere pure filtrato da chi non desidera scaricarselo.
Oppure semplicemente citi *A MANINA* le parti che dimostrano questo
"furto di terre", se mai ce ne sono :)
-Stefano

 E il *TUO* documento. Pensaci tu.
Rotfl,vuoi che te lo legga pure ?

 wrote in message
news:i4gMe.17958$F23.2...@twister2.libero.it...

#_ Perche` non selezioni tutto il testo del Pdf ( da edit>select all>copy)e
lo copiincolli su Notepad o Word?
Io ho provato e funziona.
Giano

 Ad un fazioso come te Bagarozzo non bastera' mai nulla.
Per ora tu hai portato *NULLA* :)
Hai altro o no? :)
-Stefano

 Rotfl,vuoi che te lo legga pure ?
No. Solo che quoti le parti dello stesso dove parlerebbe dei fantasiosi
quanto fantomatici "furti di terre" da parte dei coloni :)
-Stefano

 messaggio di 1 Kb ne debba prendere 17?
non fa niente.
Se la meerda finisce in faccia a bagarozzi ecc ebbene che ce ne sia tanta. 

 stato che si č pagato 10 volte la terra su cui č nato.
e mica comprando una terra si acquisice il diritto di spostare i confini di 
uno stato.
Ora io vado negli usa e mi compro un terreno.
Vedi se poi mi fanno annettere il mio terreno all'Italia
riprova sarai piů fortunato.

 e mica comprand[]
E vincendo una guerra?



Quindi chi vince una guerra per te puo' fare tutto quello che vuole ?
Rubare terre,case,soldi ,etc,etc ?
Pure altri la pensavano(ed agivano) allo stesso modo,complimenti.

 sentenze di tribunali, sit-in, siti internet grondanti di immagini e
a bagarozzooooooo.
ce ne sono 77 di risoluzioni.
Studiaaaaaaaaaaaaaaa 

Pure altri la pensavano(ed agivano) allo stesso modo,complimenti.
Tipo il Garibaldi e il Re di Savoia? :)
-Stefano

 Perche' ?
ecco:
hanno cambiato strategia.
Ora si passa alle maniere forti.
se continui a smerdarci ti togliamo l'account il pc e pure la ragazza 

 Studiaaaaaaaaaaaaaaa
...disse il povero ignorante... :)
-Stefano

se continui a smerdarci ti togliamo l'account il pc e pure la ragazza
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 E vincendo una guerra?
arrivano i rinforzi.
vecchiette abbronzate accorrete 

 Pure altri la pensavano(ed agivano) allo stesso modo,complimenti.
Chi, chi, per esempio, Tito?
PS: Marco, bauscia, guarda e impara come si getta un amo.


 arr[]
              <BOING>
Ecco fatto.


 figliolo?
Non parlo di annessioni di territori,parlo di furto di beni appartenenti ai 
privati(terre,per esempio)
Comprendi ?

 Non parlo di annessioni di territori,
ROTFL
Stiamo parlando di un ipotetica annessione di territorio. Lo stiamo
facendo in relazione ad un conflitto (prima riga quotata).
Tu sei riuscito ad incastrarti al primo reply (e ormai hai capito
perche' cio' accade regolarmente, vero?). Ora non sai come uscirne e
cerchi di scantonare.
Ti adoro, massimi'.
(Guarda come sono buona: ti ho offerto la scusa per la fuga su un piatto
d'argento. Sii educato: ringraziami)


Comprendi ?
E tu invece?
-Stefano


Difficile espropriare beni privati se prima non si è  "padroni" di un 
territorio....
Se israele non conquistava Gaza e Cisgiordania mi spieghi come faceva ad 
espropriare i terreni ?
Vedo che il Ferragosto non ti ha giovato.,spiega a tuo marito che la notte 
non deve stancarti . 

ad espropriare i terreni?
Non lo faceva.
Ma poteva farlo il governo giordano o quello egiziano :)
-Stefano

 fantasiosi "furti di terre" :)
La Cisgiordania e Gaza non sono state annesse,sono territori occupati.

 Vedo che il Ferragosto non ti ha giovato
ROTFL. Tu hai passato il ferragosto a postare su IPI.
Lo hai fatto fino alle 3 di notte... cioe', gia' ti si ride dietro per
questo, perche' farti ulteriormente del male con la frase di sopra?


 territorio"? E' possibile che cio' accada quando si vince una guerra?
Nadir,i tuoi sofismi stancano e neppure divertono.
Meglio DeCè ,interlocutore piu' brillante e divertente.
Riposati e ritenta domani.

territorio....
Se si e' "padroni" come possono essere "beni privati" altrui, caro
massimino? :)
*LOL*
====
-Stefano

 Se si e' "padroni" come possono essere "beni privati" altrui, caro
"padrone"(tra virgolette) non significa proprietario di beni.
Gli americani sono "padroni"in Irak..
Chiara la differenza

 Riposati e ritenta domani.
Oh, si, tanto tu sei sempre disponibile.


Gli americani sono "padroni"in Irak..
Davvero? E chi l'avrebbe deciso?  Tu? :)
*LOL*
-Stefano

 Chiara la differenza
Beh, allora dimmi, io sono la tua padrona con o senza virgolette?



Significa disporre di un livello tale di forza da poter imporre la propria 
volonta. 

 Beh, allora dimmi, io sono la tua padrona con o senza virgolette?
Nè con nè senza...
Inizio a pensare che tu sia realmente una Mistress,Fendom o come amate 
definirvi.......

 Inizio a pensare 
Illuso.


 Impossibile, non ti ho espropriato?
Non mi pare tu ne abbia la forza.
Consolati con il tuo sposo,è gia ' qualcosa 

 Consolati con il tuo sposo
Alla grande... e anche alle ore in cui tu posti dal web.


 Alla grande... e anche alle ore in cui tu posti dal web.
Spero si diverta. pure lui. 

 Spero si diverta. pure lui.
Stai sviluppando una vena di guardonismo, sai.
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 Rubare terre .... a chi? :)
Pssst... forse con calma Massimino ha deciso di mostrare dove e quando 
sia avvenuto il "furto di terre". ROTFL.


 se continui a smerdarci
Quoto.
Allora, dove sono queste testimonianze del furto, marco?
Lo spessore della tua glassa di merda sta diventando preoccupante.


 privati(terre,per esempio)
BOING (28° rimbalzo)
Oltre che parlarne, hai finalmente deciso di mostrare qualcosa su 
quando, dove e come questi terribili furti siano avvenuti?
Non basta la fantasia di un coglione a molla, o di mille...


Massimo1 wrote:

E i furti di terre? Dove come e quando sono avvenuti?
Sto aqncora aspettando qualcosa sul furto del secolo.
Possibile che tra tre coglioni non abbiate ancora trovato niente?


 espropriare i terreni ?
Azz... ma ho letto proprio su quel foglietto che hai mandato tu, che le 
nazionalizzazioni sono state fatte solo su terre di cui nessuno è 
riuscito a dimostrare la proprietà in tribunale.
Cazzo che sfiga. Oltre a non portare niente ti sei pure mazzolato da solo.


propria volonta.
Come per Garibaldi e il Regno delle Due Sicilie e il Re di Savoia e lo
Stato della Chiesa?
-Stefano

sia avvenuto il "furto di terre". ROTFL.
Mah... Aveva fatto marcia indietro e poi e' scappato fuori con sta frase
sibillina.
-Stefano

 PS: Marco, bauscia, guarda e impara come si getta un amo.
io mi ti porto a spasso tra le varie sinagoghe 

 E i furti di terre? Dove come e quando sono avvenuti?
senti: grandissimo testa di pene con il preservativo in testa.
se tu occupi una terra e cacci i proprietari di quelle terre dalle loro case 
e ci metti degli imbecilli con il preservativo in testa  hai rubato terra e 
casa.
hai capito mister control.
TERRE RUBATE SONO!!! 

 Lo spessore della tua glassa di merda sta diventando preoccupante.
ti hanno risposto in mille ma continui a chiedere
a scemooooooooooooooo 

 TERRE RUBATE SONO!!! 
Trolletto. Leggi quello che ha postato massimino. Finalmente ha scoperto 
come è andata.
Nessuno cacciato. Terre *nazionalizzate* dopo che nessuno è stato in 
grado di dimostrare nessun titolo di proprietà in *due differenti gradi 
di giudizio*.
Le terre degli insediamenti non erano di nessuno. A Gush Katif hanno 
costruito sulle dune di sabbia.
Traduzione: sei un fesso e un boccalone. Sei cascato nella bufala del 
secolo. E sei pure glassato di merda.
Vuoi comprare il Duomo di milano, trolletto boccalone?
Te lo vendono a poco.
ROTFL!


 Peggio di Sharon non vi è nessuno
...disse il bue all'asino...
-Stefano

hai rubato terra e casa.
Bella ca***ta.  Ma da un coglione antisemita come te cosa bisognerebbe
aspettarsi.
-Stefano

 costruito sulle dune di sabbia.
ma quanto sei coglione.
hai trovato l'unico spiazzo libero di mille occupati e dici che era tutto 
deserto.
ma allora dove vivevano i milioni di profughi palestinesi?

tutto deserto.
Altra puttanata che il coglione antisemita cerca di mettere in bocca ai
suoi interlocutori visto che non ha un ca**o a sostegno delle sue
stronzate antisemite.
-Stefano

 figliolo?
Dimentichi che di solito le annessioni al termine di una guerra sono
comunque accettate dalla comunità internazionale, come è stato il caso
per esempio del Trentino/Alto Adige.
Comunque parlare di annessione non ha senso: a parte (se non sbaglio)
alcune aree di Gerusalemme, Israele non ha mai formalmente annesso al
suo territorio i territori occupati. Anche perchè avrebbe dovuto
prendersi, oltre ai territori, anche i relativi abitanti: gli abitanti
dei territori sarebbero diventati cittadini israeliani. Esattamente
come, quando l'Italia si è presa il Trentino/Alto Adige, gli ex sudditi
di Francesco Giuseppe sono diventati cittadini italiani. Quando la
Francia si è presa Tenda per vendicarsi della aggressione fascista, gli
abitanti del distretto sono diventati francesi. Mica sono rimasti in
sospeso per trentotto e più anni.
Sai benissimo che Israele non desiderava e nemmeno desidera annettersi i
territori, perchè se i palestinesi fossero diventati o diventassero
cittadini israeliani nascerebbe il famoso stato binazionale dal Giordano
al mare, nel quale gli arabi in futuro (ma, forse, già adesso) sarebbero
la maggioranza e allora addio stato ebraico.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ma allora dove vivevano i milioni di profughi palestinesi?
Non in palestina, come tutti - o quasi - sanno.


comunque accettate dalla comunità internazionale,
*ROTFL*
E da quando la "comunita' internazionale" ha mai potuto mettere becco in
tali annessioni? :)
-Stefano

 Non in palestina, come tutti - o quasi - sanno.
e dai dicci dove.
sono curioso 

 sono curioso
Piu' che altro sei ignorante, marco. Oltre a non possedere una piantina.


 ha scritto nel messaggio 
news:1h1eoxb.easdt6zcaiv9N%ll...@dada.it... 

 Piu' che altro sei ignorante, marco. Oltre a non possedere una piantina.
ma allora?
mi dici che lo sai e ora non rispondi.
Dove vivevano il milione di profughi?
in italia? 

 Dove vivevano il milione di profughi?
Da dove venivano e' la domanda esatta, pargolo... Dal momento che la
Palestina, nel 1900, contava circa 600.000 abitanti.
Sinceramente, Marco, vuoi che ti insegni a trollare? Cosi' fai pena, sul
serio.


 Palestina, nel 1900, contava circa 600.000 abitanti.
Nel 1939 in Italia eravamo 43 milioni.
Oggi quasi 60 milioni ...
Le famiglie arabe in genere fanno un po' piu' di figli di quelle 
occidentali,vedi tu ... 

 occidentali
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

 occidentali,vedi tu ...
Oggi, figliolo, ma non certo negli anni '30 e '40. Vedi un po' te quanti
fratelli e sorelle avevano le generazioni dei nonni.
Non solo, le condizioni sanitarie, il tasso di mortalita' infantile e la
lunghezza della vita media in Italia non sono certo quelle della
Palestina.
Ci puoi arrivare da solo a queste cose, massimi': se te le spiego io
pari deficiente.
Ma continuiamo:
Tutto cio' - ti aiuto - puo' prevedere un aumento della popolazione, ma
difficilmente un raddoppio (+200%)... e certamente non un aumento del
750%... Gia', perche' gli arabi nella regione (israeliani e palestinesi)
sono circa 4 milioni e mezzo. Uno dei quali con cittadinanza IL.
Da dove viene tutta 'sta gente, allora? Facile: immigrazione. Il
territorio e' stato meta d'immigrazione tanto ebraica quanto araba e dei
10-11 milioni di anime che attualmente vivono nella regione, se ci sono
2 milioni di persone che hanno *almeno un antenato* appartenente a quei
famosi 600.000 e' parecchio.
Ancora besos.


 Oggi, figliolo, ma non certo negli anni '30 e '40.
Lo dici solo  tu svanita ?
In Italia 50 anni fa le famiglie erano molto numerose.
Se hai dati tirali fuori,altrimenti chiudi la boccuccia.

 Sveglia,, e' quello che ti ho appena fatto notare io:
Sei scema o non capisci l'italiano ?
Tira fuori i dati,con tanto di link ,sulla popolazione palestinese nel 
novecento oppure tappati la bocca 

 nel 1900... persino meno dei seicentomila.
Hai capito o no che servono i dati dal 1900 al 1948  per capire se le 
cazzate che dici sono vere o false ?
Se l' incremento della popolazione era dovuta ea immigrazione da "fuori" 
oppure da incremento naturale ?
Vedi di tirarli fuori o farai la solita figura da stronza.
Aspetto i tuoi dati .

 Asp[]
Sei penoso, massimi'.
Sul serio.
--
Nadja Jacur
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http://arianna.libero.it/usenet/

 del 1917.
Bene, in conclusione non hai elementi di supporto.
C.V.D
Riprova e sarai piu' fortunata

 in conclusione no[]
In conclusione stai tentando di fare lo 'Ste quando viene incalmato.
Ergo, prima ti ho infilato un piede in culo e ti ho fatto oscillare, da
ora cominci a saltellare. Vuoi vedere?


 ora cominci a saltellare. Vuoi vedere?
Vedere quanto sei pagliaccia ?
No bella,il  killfile si abbassa  su di te
A mai piu ' leggerti e salutami quel poveretto di tuo marito .

In Italia 50 anni fa le famiglie erano molto numerose.
E Nadir ca**o ha detto, fesso di un massimino? :)
*LOL*
-Stefano

novecento oppure tappati la bocca
Ca**o c'entra ora la "popolazione palestinese nel novecento" con "le
famiglie italiane 50 anni fa" lo puo' sapere solo un idiota come te,
vero massimino? :)
-Stefano

 Palestina, nel 1900, contava circa 600.000 abitanti.
ora cara mia non cominciare a sposttre le date.
Gli israeliani sono arrivati nel 46.
non mi dire che nel 3000ac vi erano gli egiziani o altre cazzate.
Dove vivevano i profughi quando le terre sono state occupate? 

 incarnate di quella portata, eh, cucciolo?
quella che glissa sei tu.
dove vivevano i profughi quando sono stati cacciati? 

 
-- 
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 ulteriormente.
*ulteriormente*... ROTFL.
Come sul furto delle terre, no?


 Aspetto i tuoi dati .
Leggili. Vedi come sono buono, io?



Fonte imparziale Bagarozzo ?
jewishvirtuallibrary.org
dal nome non si direbbe ,spero non si tratti dei pantani a cui adori 
abbeverarti.
Comunque  li leggero'.

 dove vivevano i profughi quando sono stati cacciati?
Sulla luna ,ovviamente,altrimenti il mito"della terra senza popolo ad un 
popolo senza terra" si rivelerebbe una balla.

 Comunque  li leggero'.
Poi sparati. E non la solita sega.
E' con immensa pietà umana che te lo dico.
Tb
-- 
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 E' con immensa pietà umana che te lo dico.
Portami una pistola bagarozzo,sparero' per prima sulla tua zucca per 
verificare se l'arma funziona. 

sana diffidenza  verso le tue fonti
Invece le fonti che recuperi tu in rete sono sempre la verita'
incarnata, vero fessacchiotto di un massimino? :)
-Stefano

 Bagarozzi di diverso genero siete TU e Nadir,
No, coglione antisemita pavido e vile.
"bagarozza", chissa perché, l'hai scritto a me.
E "bagarozzi di diverso genere", sotto i dati della Jerusalem Hebrew 
University, riportati da jewishvirtualibrary. com.
Quindi puoi andare, fesso.
Stavolta non c'è nemmeno bisogno di questo:
http://snipurl.com/coglionemassimo
 [181]
Tb
Ps: Leggi il link, poi sparati pure. E non la solita pippa.


 No, coglione antisemita pavido e vile.
Disse il bagarozzo scemo  e ignorante.
Che esista il genere maschile e femminile hai dovuto attendere che te lo 
dicessi io ?

 dicessi io ?
No. Però ho dovuto incontrare te per conoscere uno dei coglioni 
antisemiti più incapaci del mondo.
Nel tuo piccolo, sei una buona notizia. E' sempre meglio quando i fessi 
stanno dall'altra parte.
Tb


 No.
invece si bagarozzo,nemmeno sapevi cosa fosse.
studia bagarozzo 


wrote:

... argomentazione convincente... hai un modo di litigare tu che un
bambino di 6 anni ti darebbe del filo da torcere... a volte quando mi
lurko gli spettacolini che organizzate con la tua domina, sono
arrivato a chiedermi se tu non sia il frutto di una qualche
schizofrenia di nadir. una sorta di doppia personalita` che litiga da
sola. perche' un cazzone simile faccio fatica a credere che esista nel
mondo reale. o quantomeno faccio fatica a credere che sia in eta`
adulta. ma ti immagini quando questi messaggi capiteranno sotto gli
occhi dei tuoi figli... a no, scusa, stavo ragionando per assurdo...
come non detto... studia massimi'...

 lurko gli spettacolini che organizzate con la tua domina,
Sai cos' è una domina ?
Sei uno schiavo forse? strisci,lecchi il culo ,bevi il piscio di una donna ?
Tse',che schifo
Scio' 

Dino wrote:


Figli? Aspetta... prima devono spiegargli dell'ape e del fiore.
a no, scusa, stavo ragionando per assurdo...
Ah, ecco.
... studia massimi'...
Se si decide a uscire dal cesso...



non sai cos'e` una domina ma sai cosa e` uno schiavo??? tsk tsk...
scusa, volevo dire: hai un modo di litigare tu che un bambino di 5


 anni ti darebbe del filo da torcere...
Pazienza,ma qui devo discutere con dei bambocci che sembrano avere eta' 
inferiore ai 5 anni,quindo me la cavo bene.

 tali annessioni? :)
per esempio al termine della prima guerra mondiale si è fatta la
conferenza di pace, che ha assegnato il Trentino/Alto Adige all'Italia
per cui la comunità internazionale ci ha messo il becco, eccome (non per
nulla gli italiani, pur avendo vinto la guerra, furono insoddisfatti del
risultato della conferenza e parlarono di "vittoria mutilata")
la tua ignoranza è abissale (ma non è una novità)
e adesso torna nel kill file
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

la tua ignoranza è abissale (ma non è una novità)
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 E' delizioso vederti suicidare così
Eggia', ma per frustrarlo un po', per fargli vedere quanto e' mona,
aiutiamolo a fare due calcoli.
1) In 27 anni la popolazione musulmana e' aumentata del +33%
2) Nello stesso periodo la popolazione cristiana e' aumentata in modo
piu' o meno proporzionale.
==> Si puo' stimare una crescita demografica locale del 33% ogni 27 anni
(= per generazione).
Cio' implica che nel 2000 dovrebbero esserci
(574.000*1,33*1,33*1,33) musulmani ==> 1.350.400 
Ossia *meno dei due milioni da me a spanne stimati*!!!
Guardacaso, invece, ce ne sono tra i 4,5 e i 5 milioni.
Ora, o si e' assolutamente razzisti e si ritiene che i musulmani locali
siano una spece di roditori, oppure - un essere normodotato - potrebbe
prendere in esame cio' che e' riportato in tutti i libri di storia:
ossia il fatto che l'area fu meta d'immigrazione tanto ebraica quanto
araba.
Ora si pone il dilemma: massimini e' razzista o subdotato?
Entrambi?
PS: di grazia, quota il passaggio allo struzzo, che dopo le legnate di
ieri ha infilato la testa sotto la sabbia.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Gli israeliani sono arrivati nel 46.
AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHA


 ieri ha infilato la testa sotto la sabbia.
ROTFL.
Ma se quello è lì che sbircia e sbava.
Ormai è passato dalla dominazione semplice a quella imbavagliata.


 Ormai è passato dalla dominazione semplice a quella imbavagliata.
Con la pallina, come Pulp Fiction... Ora che faccio, lo incapretto e gli
frusto le chiappe nude con un nerbo di bue?
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> 1) In 27 anni la popolazione musulmana e' aumentata del +33%
Quanto di incremento naturale e quanto di immigrazione ?
Numero di figli per coppia prima e dopo questa data ?
Variazioni della mortalita' infantile del periodo ?
Fatti,non le vostre solite  pugnette..

 Fatti,non le vostre solite pugnette..
ROTFL, TU che parli di *pugnette*?
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHA


 ROTFL, TU che parli di *pugnette*?
Mi pare che abbia tutti i titoli necessari per farlo, e anche d'avanzo.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!