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Titolo: Caucaso: si muove la Turchia

http://www.rferl.org/Content/Turkish_President_Says_Ankara_Making_A_Move_In_Caucasus_/1197344.html
In un'intervista, Abdullah Gul dichiara che la Turchia si sta muovendo 
nel Caucaso. Ed è un movimento robusto, cominciato con la visita storica 
in Armenia.
Mettere i cingoli su due enclaves georgiane (già cingolate dai 
"peacekeepers" di Mosca) sta rimettendo in moto molte cose. E non a 
vantaggio dell'espansionismo russo.
Tb

Il giorno Tue, 09 Sep 2008 00:21:31 +0200, un uomo o donna chiamato/a
Tonibaruch ebbe il coraggio di scrivere:

espansionismo russo... rotfl
S.

Sokar ha scritto:

"Espansionismo: s. m. tendenza di uno stato a espandere il proprio 
territorio o la propria sfera d'influenza"
Ad esempio (ma non esclusivamente) annettendo pezzi di stati stranieri.
Una cosa che non si vedeva da un po'.
Tb

 Una cosa che non si vedeva da un po'.
cioč?
quali stati stranieri annetterebbe contro la loro volontą?
S.

 quali stati stranieri annetterebbe contro la loro volontà?
Due pezzi di Georgia, mi è sembrato di leggere.
Tb

 Due pezzi di Georgia, mi è sembrato di leggere.
a me sembra che grazie al Kosovo ora abbiano il diritto di decidere per
sè... se a loro garbano i russi è un problema per te?
S.


Vedo che sei tornato al tuo nick.
Positivo.
Quando sparlavi di Israele e Palestinesi eri piu' credibile.
Ora che ti sei dato a RFE sei particolarmente ridicolo.
La Georgia e' esistita come stato sovrano per meno di 3 anni.
Grazie alla rivoluzione Russa per altro.
Parliamo di diritto dei popoli alla autodeterminazione, sul proprio
territorio.
Non su quello che si invade, vedi Israele.
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tb
#_LOL
G. 

 se a loro garbano i russi è un problema per te?
In generale non mi garba l'espansionismo fascista. Tantomeno quando usa 
le minoranze per aggredire stati.
Tb

 Vedo
Vedo anch'io. E vedo un coglionazi.
Tb

 Non sono forse nostri concittadini?
Antola li ritiene un po' squilibrati ed egoisti. Dovrebbero mostrare 
maggiore comprensione per il frattinismo.
Tb

 Se "peacekeepers"
il liquame di fogna nazi scrive pk tra virgolette fingendo di non
sapere che i pk c'erano già, con l'accordo georgiano, e sono stati
accoppati dai georgiani stessi.

 Non sono forse nostri concittadini?
dei brit? Quando saranno europei (i brit, non gli orientali), forse...

 Grazie alla rivoluzione Russa per altro.
Hai studiato sul Blondet, come al solito ? Hai finito di parlare di cose 
di cui tu e lui non sapete un cazzo ?
Un piccolo, quanto inutile tentativo di mettere una pezza alla tua 
ignoranza :
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_della_Georgia


wrote:

scusami tanto, ma quell'articolo è fatto coi piedi...
prima dicono:
Nel 978 tutti i principati georgiani furono unificati nel regno unito
della Georgia (978-1466) Da allora, la Georgia si mantenne
indipendente per quasi mille anni."
due righe dopo:
"Dopo l'epoca della regina Tamar (1184-1213), che aveva creato il
regno-satellite di Trebisonda, iniziò un lungo periodo di declino; la
Georgia si frammentò in parecchi regni e principati, che furono poi
conquistati dagli imperi persiano e ottomano. "
e quindi questa Georgia unita e indipendente per 1000 anni è una
scemenza...


e la cronologia lo conferma:
# XI secolo - La Georgia riconquista l'indipendenza.
# XII-XIII secolo - La Georgia domina tutto il Caucaso; raggiunge il
suo massimo splendore sotto i regni di David II (1089-1125), detto "il
costruttore", e della regina Tamar (1184-1212).
# 1223 - Invasione mongola; il regno georgiano ne diventa vassallo
fino al 1340.
# XIV-XV secolo - La Georgia si avvia al declino, a causa degli
scontri tra i vari feudatari che portano alla disintegrazione del
regno.
# 1389 - Tamerlano fa della Georgia uno stato vassallo.
# 1555 - Turchi e persiani si spartiscono nuovamente il territorio
della Georgia con la pace di Amasia (1555).
# 1783 - I feudatari georgiani chiedono aiuto alla impero russo che
caccia i turchi e i persiani, ma che impone il suo protettorato. I
russi si annettono il regno orientale di Kartli-Kakheti.
# 12 settembre 1801 - La Georgia orientale, dominata da potenti
feudatari locali, viene annessa dalla Russia zarista; rimane
indipendente solo il regno georgiano di Imereti.
# 1810 - L'impero russo conquista il regno georgiano occidentale di
Imereti
insomma, questa "indipendenza" millenaria si riduce a 2 secoli di
effettiva indipendenza, seguita dal vassallaggio a vari imperi e dalla
dissoluzione feudale del regno...

giovanni ha scritto:

L'articolo non è fatto benissimo, ma tu dovresti leggerlo meglio. I 
primi regni georgiani, di Colchide e Iberia, risalgono al VII secolo 
prima di Cristo. Questa divisione fra Georgia occidentale (Colchide) e 
orientale (Iberia) è proseguita fino ai primi del XIX secolo, quando 
furono assorbiti dall'impero russo i regni di Kartli-Kakheti (Georgia 
orientale) e di Imereti (Georgia occidentale). In mezzo, ci sono stati 
periodi in cui la Georgia ha sperimentato la totale indipendenza 
politica, la frammentazione fra feudatari locali (georgiani), altri in 
cui ha dovuto subire il vassallaggio di vicini grossi, potenti e cattivi 
come l'impero ottomano o quello persiano, per finire con i russi. 
"Vassallaggio" non vuol dire comunque che non godesse di ampia autonomia 
amministrativa e soprattutto mantenesse intatta la propria identità 
culturale. Dal IX fino almeno al XV secolo è stata la maggiore realtà 
politica dell'area, con un territorio che sotto la regina Tamar andava 
da Soci ("Soci" è un toponimo georgiano) al Mar Caspio, fino ad occupare 
a sud vaste zone dell'attuale Armenia.

 L'articolo non è fatto benissimo, ma tu dovresti leggerlo meglio. 
Giovannino cerca la legittimità dell'esistenza di uno stato nella sua 
storia millenaria?
Interessante. Stavolta si è incaprettato con wikipedia.
Tb

 storia millenaria?
ma perchè il liquame di fogna nazi Antonio Pinter non capisce mai un
cazzo?

 amministrativa
ma vassallaggio non vuol dire nemmeno indipendenza

 ma vassallaggio non vuol dire nemmeno indipendenza
Vuoi stare qui ad analizzare la natura dei diversi rapporti di 
"vassallaggio" con i vari imperi succedutisi durante oltre due millenni 
di storia georgiana ? Accomodati, io non è che abbia tanta voglia. Mi 
bastava dimostrare che l'affermazione del nazistordito era una 
sesquipedale cazzata, che fa il paio con quella secondo la quale 
l'alfabeto georgiano sarebbe una riscoperta di Saakashvili (MA ROTFL)

 Non sono forse nostri concittadini?
e chi occupa altri stati dicendo che esistono delle armi di distruzioni di
massa, come li chiamiamo?
Nazisti? o cosa?
S.

 sesquipedale cazzata
su questo non ci piove

 Due pezzi di Georgia, mi è sembrato di leggere.
Beh, ad onor del vero, per ora ha solo riconosciuto la loro 
"indipendenza", e pare che anche i soldados russi se ne andranno a breve 
donde non sarebbero nemmeno dovuti entrare.
Namib

 "indipendenza", e pare che anche i soldados russi se ne andranno a breve
dalle due repubbliche non se ne vanno neanche tra un mese.

 com'è l'ultima sigla?
"Avanti era volgare", o "ante era volgare". Pensavi avresti apprezzato.

 Pensavi 
Pensavo

 espansionismo russo... rotfl
quoto.
La fogna crocefrecciata, russofoba per tradizioni familiare (ma per
fortuna le carogne che leccavano gli stivali ai fascisti di budapest
crepano male), considera espansionismo russo il fatto che la NATO sia
andata fino alle frontiere della Russia e che gli USA hanno messo missili
e radar vicino sempre le frontiere russe... 
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "indipendenza", e pare che anche i soldados russi se ne andranno a breve
From "proper Georgia" leggo.
Palmiro Pangloss

giovanni2 ha scritto:


e faranno bene se non se ne andranno. Di quella merda fascistoide di
saakashivili meglio non fidarsi.


Palmiro Pangloss ha scritto:

Già. E hanno riconosciuto l'indipendenza dalla georgia di due enclaves 
popolate da cittadini preventivamente trasformati in russi.
Tb


wrote:

pensavo che avrei apprezzato, sì.

 che e' intestato alla UE...
ma l'hai pagato in euro o sterline? Io non sono concittadino di chi
non usa la mia moneta...

 Perche', tu saresti concittadino di qualcuno, razzista universale?
dio me ne scampi e liberi dall'essere concittadino di un popolo di
mafiosi....:D

 Tb
effettivamente la Turchia pensa ai tempi in cui contava qualcosa nella 
regione, già ci sono state avvisaglie di questo tempo fa...