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Titolo: Qual era l'alternativa?

Certamente le cose non sono andate come avremmo voluto.
Mi chiedo pero' quali siano le colpe effettive di Israele in tutto
cio'.
Gli attivisti della Freedom Flotilla ("Freedom", non "Peace", faccio
notare, il che significa che non necessariamente dovessero essere
tutti pacifisti e/o non-violenti) sono stati rapidamente espulsi dopo
l'arresto, il che significa che non vi erano intenzioni
particolarmente bellicose da parte di Israele; e probabilmente, senza
la "rivolta" dei passeggeri del Mavi Marmara non sarebbe accaduto
niente di rilevante.
Può essere che gli stessi israeliani siano stati colti di sorpresa:
per come e' stato realizzato "tecnicamente" l'abbordaggio, i soldati
non avevano pronta una via di fuga immediata, dunque forse non ci si
aspettava una reazione così violenta.
Detto questo, bisogna capire quale sarebbe stata l'alternativa.
1) Intercettare le navi sulla linea del blocco navale? Ma li' forse lo
scontro si sarebbe inasprito, se le navi avessero rifiutato di essere
scortate in altri porti la marina israeliana avrebbe avuto anche una
giustificazione per un attacco militare vero e proprio, e in quel caso
le conseguenze non sarebbero state peggiori, e un prezzo troppo
elevato per delle navi non nemiche ma piene di semplici attivisti.
2) Lasciare arrivare a Gaza la flotta? In questo caso c'era il rischio
di forniture illecite di armi e materiali bellici, e non sarebbe stato
possibile intervenire a terra se non con un attacco militare.
Chiedo al Caro Pubblico di entrare per un attimo nei panni del governo
israeliano e di rispondere:
davanti a navi
- pronte a forzare il tuo blocco navale
- non dichiaratamente armate
quale soluzione proporreste per impedire il loro arrivo, tenendo il
livello di scontro piu' basso possibile? Sarebbe una soluzione diversa
dall'abbordaggio *prima* del blocco navale, allo scopo di rimpatriare
tutti senza dover arrivare allo scontro?
Ciao
R.

chiedere alla turchia di accettare che una delegazione israeliana 
perquisisse le navi ai porti di partenza assieme a doganieri turchi e poi 
tenerle d'occhio durante il tragitto. mi sembra estremamente semplice.

 chiedere alla turchia di accettare che una delegazione israeliana 
ROTFL.


La Turchia avrebbe mai accettato?
Ciao
R.

 Chiedo al Caro Pubblico di
il Caro Pubblico dopo aver letto le puttanate giustificazioniste a
favore del governo criminale di Tel Aviv manda affanculo il poco Caro
Ricciardi.


Non solo. Il tragitto prevedeva appunto di forzare il blocco.
Tb (bieco illuminista)

 [cut]
Ripeto la domanda: qual era l'alternativa?
Ciao
R.

 - non dichiaratamente armate
motivo in più per non colpirle.
Cosa fare? Niente.

 wrote:

Non m'intendo di dirottare navi che forzano blocchi.
E' probabile che il governo israeliano sia stato preso di sorpresa
dalla reazione, evidentemente quello che funziona rutinariamente, nel
caso di una resistenza violenta, finisce di funzionare.
Penso che per evitare di mettere in pericolo i propri soldati, Tzahal
avrebbe dovuto o evitare il contatto in uno dei molti modi possibili
(sabotare eliche e timone, ad esempio, e trainare la nave altrove
aspettando che gli spiriti bellicosi sbollissero in rada) oppure
attaccare la nave con molte più forze e con strumenti adeguati alla
contro-sommossa violenta (lacrimogeni, idranti, armi non letali) in
modo da tenere i violenti a distanza mentre gli specialisti
raggiungevano la cabine.
Avrei evitato, possibilmente, lo speronamento o il mitragliamento.
Benché praticati e sperimentati nella più evouluta Europa continentale
nel caso di contatto con navigli disarmati che rifiutino di eseguire
gli ordini dei bloccanti.
Tb (bieco illuminista)

 un blocco navale in acque internazionali E' ILLEGALE
Bombacci non si intende di blocchi navali. Scusalo.
Tb (bieco illuminista)


Ma c'e' qualcosa di cui si intende Bombacci?
Ciao
R.

 Ripeto la domanda: qual era l'alternativa?
Non si risponde al somaro.
L'alternativa, comuqnue c'era.
PP

 wrote:

ti risposto, zuccone.
L'assedio a Gaza va levato in quanto quella e' una punizione
collettiva verso tutti gli abitanti di Gaza, in puro stile
nazifascista, da parte del governo di Tel Aviv.


 ha scritto nel messaggio 
news:354a6da1-a0b8-4486...@y12g2000vbg.googlegroups.com...

 credo di si per lo meno avrebbe subito pressioni europee e israele non si 
sarebbe dato la zappa sui piedi.


ma c'è qualcuno che ha mai dato a chiunque di voi l'idea di poter dire
di cosa si intenda chiunque altro?

 L'alternativa, comuqnue c'era.
Il punto e': quale?
Se vi fosse stato un sospetto di reazione armata, avrebbero potuto
adottare altri sistemi, come suggeriva Logi/Tb in questo stesso
thread. Ma il modo in cui sono saliti a bordo (uno alla volta, senza
copertura, senza vie di fuga) mi fa pensare che non fossero preparati
alla cosa.
Cioe' che si sia trattata piu' di incompetenza tattica (i soldati,
senza via di fuga, si sono difesi nell'unico modo in cui potevano
difendersi, e cioe' sparando) che non incompetenza strategica (la
scelta di intercettare e abbordare le navi prima della forzatura del
blocco).
Ciao
R.

 Il punto e': quale?
Servirsi di forze e procedure tipiche dell'antisommossa e non di un
commando.
PP


hai violato l'embargo. Stasera per punizione doppia razione di smegma
crocefrecciata da parte di tonibaruch.

 hai violato l'embargo.
propongo di bombardargli casa. E di chiamare terroristi i
sopravvissuti che alzeranno il mestolo da cucina contro chi, con
supremo atto di umanità, perlustrerà le rovine per accertarsi che non
ci siano sopravvissuti....ehm...per alleviare le sofferenze di chi è
in fin di vita.

 gli ordini dei bloccanti.
La Mavi Marmara stazza oltre quattromila tonnellate, la Kater I Rades 
una cinquantina. Sarebbe stato necessario che la Shayetet 16 si 
intendesse (almeno) di dimensioni.
-- 
*Sunspot*
Death is my sect, guess my religion


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mumble...
No.
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 di cosa si intenda chiunque altro?
Beh... Persio, per esempio, si intende di spetasciarsi.



Ti intendi di perdere tempo, a giudicare dal numero di mumble...:D


Anche di Ctrl+C/Ctrl+V.



la perdita di tempo ci sarebbe anche in un solo mumble...:D

 tenerle d'occhio durante il tragitto. mi sembra estremamente semplice.
peccato che il 'divertimento' (la scelta politica) fosse proprio forzare il 
blocco... ;-) 

 Beh... Persio, per esempio, si intende di spetasciarsi.
Eh, oggi ad esempio mi sono spetasciato di antipasti di mare, spaghetti 
alle vongole, frittura di calamari ecc.
Ma sono sopravvissuto, e mi è venuta voglia di spetasciarmi anche 
l'umore giocando un po' con un frùfrù buffone come te.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 Mumble 
Infantile.


 2) Lasciare arrivare a Gaza la flotta?
Ridicolo.
-Stefano

Detto questo, bisogna capire quale sarebbe stata l'alternativa.
Infilare bastoni e filo di ferro nelle eliche delle navi che non si
fermano. 
Applicare alle navi dei cavi (elastici?) sotto la linea di
galleggiamento a loro volta collegati ad una nave con motori pi�
potenti.
Inondare le navi con sermoni religiosi e vignette satiriche.

 fermano.
 
http://www.ilpost.it/2010/04/13/baleniere-giappone-sea-shepherd-balene/


 wrote:
uso abusivo del mio nominativo da parte del sig. antonio pint�r
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

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http://www.ilpost.it/2010/04/13/baleniere-giappone-sea-shepherd-balene/
Proprio cos�!
Che ne diresti di navi cariche di "donnine"?... ;-)

 Proprio cosï¿œ!
Hai visto? Semplicissimo... e pensa che tra i fan di Sea Shepherd c'ï¿œ 
persino il Dalai Lama!
