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Titolo: domanda per Nahum che conosce la storia

cosa pensi di Pio XII, alla luce del messaggio di cordoglio di GOlda
Meir alla sua morte, e di svariate testimonianze ebraiche in suo
favore?


non si capisce niente...

 wrote:

come si fa la ricerca di messaggi?

 come si fa la ricerca di messaggi?
Niubbo.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Niubbo.
perchè non me lo dici anzichè perdere tempo a fare commenti così
intelligenti?


e poi?

 e poi?
e poi vai sul messaggio citato per vedere in quale modo lavorano i
difensori di Pio XII. Fammi sapere se riesci a trovare una risposta di
Matteo Luigi Napolitano, il signore che voleva querelarmi.

 wrote:
e poi devo fare sempre tutto da solo...per ora ho trovato questo:hh
"L'ebreo ride con Dio o contro Dio, mai senza Dio", ha scritto Elie
Wiesel.
Bruno Di Porto, ministro laico della Lev Chadash, trasforma la
citazione:
"L'ebreo può essere pro o contro la sinistra, mai senza sinistra"....
Yasha Reibman, portavoce della Comunità milanese, ha in una recente
intervista affermato che lui sta "con Israele", mentre Emanuele Fiano,
consigliere comunale, starebbe "con i DS". Vìctor Magiar giudica le
dichiarazioni di Reibman "abominevoli": "Vogliono suggerire che
Reibman è un
ebreo migliore perché sta con Israele". " "Tra gli ebrei c'è chi ha
scelto la
Diaspora e chi l'esilio", sintetizza David Bidussa, "La Diaspora è
vivere
con gli altri sapendo che la propria identità può esserne trasformata.
L'esilio è vivere in un perenne altro da Israele credendo che la
propria
identità sia inattaccabile". Un grande rabbino di Chicago, Bernhard
Felsenthal, disse un giorno: "Etnicamente sono un ebreo, perché sono
nato
nella nazione ebraica. Politicamente sono un americano, ma
spiritualmente
sono un tedesco, perché la mia vita interiore è stata profondamente
influenzata da Schiller, Goethe, Kant". Il migliore ebraismo è sempre
stato
capace di intrecciare dottrine mosaiche, etica, culture nazionali. A
inizio
Novecento, alle porte di Cuneo, lo storico Arnaldo Momigliano
ascoltava lo
Zohar dallo zio Amadio, mentre il cugino Felice gli leggeva Spinoza,
Mazzini, Renan.
È questa ricchezza che "gli agitatori", come li chiama Victor
Magiar -Reibman, Riccardo Pacifici, Fiamma Nirenstein - "cercano di
ridurre
alla sola fedeltà a Israele". "In questo momento nel mondo ebraico
vince chi
pensa che l'identità sia indossare una scarpa sola", aggiunge
Bidussa.
"Per noi la questione della terra ha sempre avuto una valenza
simbolica",
spiega Susanna Sinigaglia, un'altra ebrea milanese divisa tra dubbi e
appartenenza, "e gli ebrei sono sempre stati tenuti insieme dalla
dimensione
culturale e religiosa. Se la terra diventa un luogo reale, e viene
identificata con il sangue, la nostra ricchezza è finita"
condividi?
quanto alla testimonianza di Di Porto, ho trovato questo:
http://groups.google.com/group/it.cultura.religioni/browse_thread/thread/739352f0c5ef92c7
ma non mi pare che parli molto di Pio XII
Sono perciò grato alla Chiesa cattolica
di questo decisivo aiuto, datomi quando ero un fanciullo braccato dai
nazifascisti. Il sentimento di gratitudine per il beneficio ricevuto
mi ha
predisposto, insieme con l' innata tendenza armonica, al dialogo con
il
cristianesimo, senza ignorare quanto la civiltà cristiana abbia,
nell'insieme, disprezzato e perseguitato la mia gente lungo i secoli e
come
il suo disprezzo e la sua persecuzione abbiano predisposto al
genocidio
nazista, senza per questo causarlo o determinano. Non si può neppure
dimenticare la prudenza e il silenzio (o quasi silenzio) di Pio XII di
fronte all' immane genocidio del popolo ebraico.
Il titolo e l'impostazione rivelano
che il libro si inquadra nella preparazione alla beatificazione di
papa
Pacelli, verso la quale penso personalmente di adottare un
atteggiamento di
pacato e pensoso niserbo, non chiuso ad una comunicativa. Non discuto
qui di
questo scopo sotteso al libro del dottor Gaspari, che ha comunque
fatto bene
a raccogliere le testimonianze sull' ospitalità offerta dagli istituti
religiosi cattolici.
e comunque non vedo commenti in merito a Golda Meir: anche il suo
messaggio è stato travisato dagli apologeti del papa?

 difensori di Pio XII.
Allora non esiste il messaggio di Golda Meir? O la celebrazione
tenutasi nel luglio '44 nel Tempio Maggiore per ringraziare il papa?
Su quei fatti come la pensi?

 messaggio è stato travisato dagli apologeti del papa?
vai e studia (cit.)

 Su quei fatti come la pensi?
Nel 1944 non c'era Israele. Ma non sono fatti tuoi.

 Nel 1944 non c'era Israele. Ma non sono fatti tuoi.
Dagli il titolo. Che se lo studi e si cavi dalle palle.
Certo che è curioso vedere quanto le posizioni clericofasciste (e non 
solo islamiche) facciano breccia nel cuore di questi virgulti ribelli.
Diceva bene, Eugenio.
Tb
-- 


faccio rispettosamente notare che proprio perchè dubito di quello che
ho letto che chiedo notizie a Nahum, altro che fare breccia...

 vai e studia (cit.)
se mi dici dove, ci vado anche. Non abbassarti a facili battute di
dubbio gusto, che sei pur sempre un uomo di studi.

 quale?
non mi interessa discutere di sionismo con chi, come te, non riconosce
il diritto di noi ebrei ad avere uno Stato sovrano.



E peccato che non l'abbia fatto!

 alla sola fedeltà a Israele".
a proposito, complimenti alla nirenstein che è finita nella stesse liste
elettorali di un dichiarato fascista
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 elettorali di un dichiarato fascista
non c'è nessuna contraddizione in questo, se non lo capiscono gli
ebrei che ad andare coi fascisti si impara a zoppicare, chi dovrebbe
capirlo?

 elettorali di un dichiarato fascista
perche' Gramazio e la Mussolini si dichiarano antifascisti?
Bella compagnia per la Nirestein. E' coerente come nahum e il
goebbelsuccio.
-- 
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