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Titolo: Da italiano mi auguro che questa opportunità venga sfruttata

e che il Tesoro stia comprando a man bassa BTP sui mercati finanziari.
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QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
�lo Splenetico�

e che il Tesoro stia comprando a man bassa BTP 
non abbiamo abdicato alla sovranit� finanziaria in nome del Paradiso dell'euro?
Sbaglio o non possiamo pi� fare quello che gli yankee stanno facendo da 3 anni
per mascherare il fallimento?
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uomo bianco parla con lingua biforcuta.
il Diamat � la spiegazione di tutte le cose

e che il Tesoro stia comprando a man bassa BTP sui mercati finanziari.
ma se � il Tesoro che emette per fare cassa?? :-)
Piuttosto la Banca d'Italia ma quei (bei) tempi sono finiti...ora c'� la BCE 
che sostiene l'Italia tutta :-)) 

 ma se � il Tesoro che emette per fare cassa?? :-)
Ricomprando BTP alle quotazioni di mercato di questi giorni chiuderebbe
delle posizioni debitorie a costi sensibilmente inferiori a quelli della
chiusura a scadenza. Ricomprarli non sarebbe quindi altro che oculata e
dovuta buona amministrazione delle finanze dello stato.
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si ma con quali soldi? :-) 

 si ma con quali soldi? :-) 
C'� un fondo di salvataggio europeo, se non sbaglio. Questa operazione
sarebbe alquanto pi� sensata finanziariamente dei futili "salvataggi"
greci a buoi scappati.
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ma se � il Tesoro che emette per fare cassa??
se l'alternativa � vendere con interessi esagerati perch� nessuno comprerebbe
altrimenti, ci si rimette meno a comprare per calmierare i prezzi...


C'� un fondo di salvataggio europeo
che non copre gli autoacquisti di debiti. Chi ha voluto l'euro voleva distruggere
l'indipendenza finanziaria dei vari stati.
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 ha scritto nel messaggio 
news:1k5e9ze.3xaff8hlb1qwN%splen...@splenetico.net...

infatti in parte l'ha fatto la BCE... 

 altrimenti, ci si rimette meno a comprare per calmierare i prezzi...
con cosa paghi? 

 Infatti in parte l'ha fatto la BCE... 
Non � la BCE ad aver contratto i debiti, se i BTP li compra lei i costi
di chiusura della posizione per l'Italia restano quelli a scadenza.
Perch� l'operazione porti reale beneficio deve essere effettuata dal
Tesoro. Lo scopo non sarebbe calmierare i mercati alterando la dinamica
della domanda ma alleggerire l'esposizione.
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 della domanda ma alleggerire l'esposizione.
il problema dell'Italia � rifinanziare il debito per pagarlo, per pagare gli 
interessi e per mandare avanti l'ordinaria amministrazione. Se i soldi li 
offre la BCE all'Italia non cambia nulla. Basta che qualcuno "investa"... Il 
Tesoro non pu� ricomprare il debito perch� per farlo dovrebbe produrre altro 
debito che fa fatica a piazzare... La BCE aiuta l'Italia a comprare titoli 
ad interessi che rimangano ragionevoli ovvero prima che gli interessi 
salgano troppo per invogliare l'investitore privato a farlo. 

Lord Curzon <lord....@curzon.cur> wrote:
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Spiego meglio l'operazione: se il tesoro, per acquistare sul mercato 100
di BTP ai prezzi fortemente scontati di questi giorni deve emettere 98
nuovi BTP di pari nominale con rendimenti pi� vicini a quelli Nord
Europei (la cui collocazione a quei tassi dovrebbe essere garantita dal
fondo europeo, in quanto il mercato al momento sarebbe poco ricettivo)
il tesoro riduce l'indebitamento di 2. Se li compra la BCE invece
l'indebitamento non si riduce di un cazzo. Inoltre se la manovra ha
pieno successo e il BTP recupera sul mercato il fondo pu� scaricare i
BTP e recuperare interamente la liquidit� per nuovi interventi.
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Per esempio, con quelli della Cassa Depositi e Prestiti.
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*Sunspot*
Always see everything, my brother.

 ha scritto nel 
messaggio news:j1a057$dsr$2...@x-force.eternal-september.org...

prima di fare un'operazione del genere ci penserei bene. Se si trattasse di 
un periodo limitato con la sicurezza di uscirne presto potrebbe avere anche 
un senso. Con la speculazione in atto l'obiettivo � mettere l'Italia a gambe 
per aria quindi alla fine arriveresti ad un punto con la "cassa" vuota e 
ulteriore necessit� di credito. La CDDPP � un buon volano per la nostra 
economia. E' meglio tenerla integra e piuttosto affrontare il rischio 
insolvenza con qualche altro "trucchetto". Almeno questa � la mia personale 
opinione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1k5ed0p.15ybem6to40xbN%splen...@splenetico.net...
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oggi i BTP non sono "scontati". I rendimenti sono molto alti perch� il 
mercato privato non li acquista per meno. Il Tesoro emette BTP perch� non ha 
soldi. L'obiettivo � fare cassa per fare fronte al pagamento degli 
interessi, al pagamento dei BPT in scadenza, alla spesa corrente. Non pu� 
emettere BTP "scontati" perch� non lo fa il Tesoro il rendimento. Li 
dovrebbe comprare la banca centrale come avrebbe fatto la Fed se gli Usa 
fossero falliti. L'ha fatto la BCE ma � un giochetto non pu� durare perch� 
la Germania si sta 'lamentando' visto che considera i titoli italiani di 
cattiva qualit�. L'Italia non ha pi� una banca centrale...purtroppo. L'unico 
modo, a mio avviso :-), � tornare a battere moneta se le cose volgono al 
peggio e sopravvivere alcuni anni di impoverimento generale (ma con un 
vantaggio per le esportazioni)... 

 prima di fare un'operazione del genere ci penserei bene.
Non ï¿½ follia: i buoni del tesoro hanno anche un mercato secondario nel 
quale, in caso di necessitï¿½, la CDEP potrebbe collocarli (perdendo solo 
una parte del loro rendimento, cioï¿½, per quel che segue, nulla.) In piï¿½, 
lo stato scambierebbe l'interesse con gli accantonamenti per la CDEP, 
quindi avrebbe ottenuto credito a tasso zero.
Ti faccio un esempio: lo stato colloca presso la CDEP X miliardi di euro 
in BTP decennali al cinque per cento. Se tutto va bene, in dieci anni la 
CDEP recupera i dieci miliardi piï¿½ gli interessi che, perï¿½, vanno in 
compensazione dell'accantonamento di riserva che lo stato, ogni anno, 
devolve alla CDEP.
Se, invece, tutto va male, la CDEP piazza sul mercato secondario i dieci 
miliardi di BTP a una percentuale ï¿½ diciamo ï¿½ del due per cento, si fa 
carico del restante tre per cento, che lo stato rifinanzia risparmiando 
comunque il due per cento di differenza. La CDEP restituisce i dieci 
miliardi allo stato.
Semplice, no?
-- 
*Sunspot*
Trust everyone... but always cut the cards

 ha scritto nel 
messaggio news:j1dke5$ha3$1...@x-force.eternal-september.org...

consideriamo il fatto che la CDDPP ha raccolto nell'anno 2010 circa 200 
miliardi tramite il risparmio postale. Il deficit dello Stato nel 2010 ï¿½ 
stato circa 70 miliardi di euro (il 5% del PIL piï¿½ o meno). Gli interessi 
per pagare il debito pubblico una cifra piï¿½ o meno simile. Considera che la 
CDDPP poi investe da qualche parte questi soldi e che comunque i 
risparmiatori poi li vogliono indietro. Quanto puï¿½ durare il gioco? Un anno, 
un anno e mezzo? Poi abbiamo la CDDPP scarica e i risparmiatori con i 
forconi... Purtroppo non riesco ad individuare questo mercato secondario 
cosï¿½ salvifico. Se ci fosse non staremmo qua a preoccuparci... 


Il gioco dura poco: il tempo che il differenziale tra l'interesse pagato 
dallo stato ai sottoscrittori di BTP ï¿½ superiore a quello garantito ai 
partecipanti alla raccolta dei buoni postali ï¿½ positivo, ovvero lo stato 
recupera soldi prestando a se stesso soldi che altri hanno giï¿½ prestato 
a lui.
D'altra parte, la CDEP giï¿½ finanzia a fondo non si sa quanto perduto gli 
enti locali, quindi si tratterebbe solo di scegliere da quali forconi 
farsi infilzare.
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 ha scritto nel 
messaggio news:j1ev6p$gvu$1...@x-force.eternal-september.org...
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la CDDPP finanzia gli enti locali ma non fino al collasso... :-) Io non la 
vedo fattibile se non per un breve periodo ma non credo sia il gioco della 
speculazione che tende a portare le cose molto a lungo fino allo sfinimento. 
Prestare a se stessi puï¿½ durare il tempo di una finanziaria o due...poi i 
soldi finiscono e si rimane completamente a terra...