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Titolo: a proposito di divieti di immigrazione

Come mai tanto casino per le orrende e inumane decisioni di Donald Trump, quando ad ebrei ed israeliani e' proibito l'ingresso in innumeri Paesi e nessuno protesta?
Il solito doppio standard? 

 nessuno protesta?
 
Quali sono i paesi che proibiscono l'ingresso agli ebrei?
 
--
dhcmrlchtdj

Negli anni 80, per entrare nel "laico" Iraq di hussein, mio padre dovette presentare un certificato firmato da un vescovo. A quanto ne so, nella "laica" Siria serve ancora.

 Quali sono i paesi che proibiscono l'ingresso agli ebrei?
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_passport
 
 
 
I paesi non sono innumeri ma diciotto, però la legge israeliana
proibisce comunque ai cittadini israeliani di viaggiare in otto o nove
di essi (il conto esatto dipende da quale si consideri la legge esatta
di riferimento). Gli israeliani a loro volta non riconoscono i
passaporti emessi da alcuni stati.
 
Per averlo visto con i miei occhi, a chi ha una doppia cittadinanza (per
esempio italiana e israeliana) è possibile entrare per esempio negli
emirati arabi con il passaporto italiano nonostante nome e cognome
evidentemente ebraici e nascita in località israeliana. Più esattamente
l'ingresso è proibito agli israeliani ma non necessariamente agli ebrei.
 
 
 

 l'ingresso è proibito agli israeliani ma non necessariamente agli ebrei.
 
"Israele causa problemi agli ebrei e prima finisce questa storia del sionismo meglio e'."
 
 
Ogni volta uno pensa che Logi abbia toccato il fondo. Ma no, ha doti escavatorie fuori dal comune. 

 Ma no, ha doti escavatorie fuori dal comune. 
 
La capacità di rabbi Zanardo di inventarsi minchiate attribuendole ad
altri ha del soprannaturale.

 guerra anche tecnico.
 
una banalita'. Dunque perche' evocare una banalita'? Ma e' semplice. Luca Logi vede un post che parla di discriminazioni che subiscono gli ebrei e scatta subito per raccontare ai lettori che queste discriminazioni non esistono, che gli ebrei sono privilegiati, che quando si parla di antisemitismo c'e' sempre di mezzo della propaganda ecc. ecc. 
 

 una banalita'. Dunque perche' evocare una banalita'?
 
 
Se ti attenessi ai fatti, per quanto banali, evitando di inventarti
minchiate di testa tua ed attribuirle agli altri, la discussione
potrebbe forse essere piů produttiva. Di sicuro ci faresti una figura
meno meschina.

 
 
Mi chiedevo quali fossero quelli che proibiscono l'ingresso agli ebrei. Solo per informazione.
 
 
--
dhcmrlchtdj

 Se ti attenessi ai fatti, per quanto banali, 
 
perche' Logi evoca dei fatti che sono banali nel contesto in cui cerca di cancellare l'impressione che gli ebrei soffrano discriminazioni?

 agli ebrei. Solo per informazione.
 
 
Agli israeliani, basta scorrere la pagina wikipedia e c'è la lista.
Suggerisco di mettere mentalmente da parte quelli nei quali, essendo in
stato di guerra tecnico con Israele come per esempio la Siria, gli
israeliani stessi proibiscono ai loro cittadini di muoversi. Ne
rimangono otto o nove.
 
Agli ebrei anche con passaporto non israeliano, fatti dare la risposta
dalla somma autorità del newsgroup. 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_passport
 
 
 
parla di ebrei, non di israeliani.
 
ci sono paesi dove non si entra sulla base della religione.


 
Infatti, era a lui che chiedevo.
 
--
dhcmrlchtdj


sono i paesi islamici, dove la discriminazione è legge e che non 
sopportano di essere trattati come loro trattano gli altri.
 
      Algeria[12]
      Bangladesh[13]
      Brunei[14]
      Iran[15][16]
      Iraq1[17]
      Kuwait[18]
      Lebanon[19]
      Libya[20]
      Malaysia2[21]
      Oman[22]
      Pakistan[23]
      Saudi Arabia[24][25]
      Sudan[26]
      Syria[27]
      United Arab Emirates3[28]
      Yemen[29][30]

       Yemen[29][30]
 
Non ho capito se stai rispondendo alla domanda. Sono questi i paesi che proibiscono l'ingresso agli ebrei?
 
--
dhcmrlchtdj

Abbiamo capito che consideri importantissima la distinzione tra ebrei ed israeliani. La realta' la considera meno importante. 


sì, a chi ha passaporto israeliano, secondo wikipedia

 Abbiamo capito che consideri importantissima la distinzione tra ebrei ed israeliani. La realta' la considera meno importante.
 
Non so a quale realta' tu faccia riferimento, ma in termini di diritto internazionale c'e' una distinzione molto netta. 
 
L

La realta' in cui quegli stessi Paesi avevano numerosr e popolose comunita' ebraiche: sterminati, espulsi o simiki. Sai, il diritto internazionale non li ha protetti. E per cui, anche se sulla carta quei Paesi ammettono ebrei al proprio interno, gli ebrei nella realta' non se ne fidano.

 La realta' in cui quegli stessi Paesi avevano numerosr e popolose comunita' ebraiche: sterminati, espulsi o simiki. Sai, il diritto internazionale non li ha protetti. E per cui, anche se sulla carta quei Paesi ammettono ebrei al proprio interno, gli ebrei nella realta' non se ne fidano.
 
 
Come la chiami...ah, doppia fedelta'anzi, direi singola. 
 
Il diritto internazionale e' ovviamente imperfetto, molto e' cambiato dal '42 e ovviamente il diritto cede purtroppo il passo quando parlano le armi.
 
Pure Trump ha posto il divieto ai cittadini degli Stati 1..7, non alla popolazione X o ai credenti della religione Y, nonostante fosse questa la sua intenzione.
 
L.
 

 Pure Trump ha posto il divieto ai cittadini degli Stati 1..7, 
 
e contro Trump hanno protestato giustamente in molti. Contro i governi che impediscono l'ingresso ai cittadini di Israele non protesta nessuno.
Chissa' come mai. 
 

 sì, a chi ha passaporto israeliano, secondo wikipedia
 
quindi non agli ebrei.


Che sono solo il 90% di chi ha passaporto israeliano


il 70%.
 
e gli ebrei con altri passaporti sono di piu'.


cazzata. 75% piu' o meno.

 Chissa' come mai.
 
Ci sono Israeliani con l'equivalente di un H1-B o magari con la carta verde Pakistana che si sono trovati di punto in bianco impossibilitati a rientrare in Pakistan?
Quale evento giustifica oggi la decisione di Trump?
 
Il parallelo con Israele non regge, non e' la stessa la diniamica, non sono le stesse le relazioni in essere tra i vari stati.
 
L.
 
 
 
 
 


Gli ebrei della diaspora non si fanno anche il passaporto israeliano?


quoto.

 Parlavamo di quei cittadini dello stato X che non si fidano dei loro governi di oggi. Cittadini un po' a meta', non trovi? 
 
 
no, perche'? Conosco molti ebrei libici e irakeni che hanno perso tutto quello che avevano (eppure, il diritto internazionale, dice che...) e non ci pensano nemmeno a rimettere piede in Libia o Irak.
Stai dicendo che sono cittadini a meta'? Voglio dire, tu al loro posto (ah, scusa, dimenticavo: non te ne fotte un cazzo di quel che provano gli ebrei....) 
 


credo che il numero di israeliani che vivono all'estero sia tra 1 milione e 1 milione e mezzo. La cittadinanza puo' essere ereditata dai figli, ma non sono molti quelli che si sbattono ad andare al consolato ogni 3 anni.

 israeliani. 
 
Più che altro ho chiesto un'informazione.
 
--
dhcmrlchtdj

Voglio dire, tu al loro posto (ah, scusa, dimenticavo: non te ne fotte un cazzo di quel che provano gli ebrei....)
 
Quali ebrei? Quelli allineati alla tua visione del mondo o anche gli ebrei self haters, rinunciatari della propria autodeterminazione?
E a te quanto interessa di quel che provano i profughi iraniani o siriani? 
 
L.
 

 E a te quanto interessa di quel che provano i profughi iraniani o siriani? 
 
essendo un razzista per via della mia religione, mi importa solo che tengano i bambini in fresco. Sai, mi serve il sangue per Pesach. Come per cosa? Non li leggi i media di Stato di quei Paesi il cui governo e' tanto cambiato? Loro lo spiegano bene cosa se ne fanno gli ebrei dei bambini musulmani
Oh, ma sia chiaro, non son mica Paesi antisemiti. Gli ebrei li accettano. Con l'ascia, a volte.


Non so se si applica anche agli arabi con passaporto israeliano. A 
quanto ne so, per molti paesi islamici Israele non esiste come stato 
riconosciuto.

 Non so se si applica anche agli arabi con passaporto israeliano.
 
non ho mai sentito di arabi israeliani lamentarsi perché un governo di un Paese arabo non li lascia entrare. E siccome ci sono non pochi matrimoni tra 
p.es
. drusi siriani e drusi nel Golan, suppongo che possano entrare.

 Non so 
 
finalmente qualcosa di condivisibile.