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Titolo: Israele, dal Manifesto.

Forse osservi la situazione con alcuni preconcetti, ma sono sicuro che con
una serena esamina, daresti ragione ai radicali, e torto agli eredi DC.
Ciao
Veniero.

 una serena esamina, daresti ragione ai radicali, e torto agli eredi DC.
Ho già risposto a Deborah che mi accusava di mangiar immondizia. Ripeto: non
sono d'accordo su quanto scritto dal Manifesto, ma perlomeno è una chiara
opinione. Non a caso è riportata nel sito del Radicalparty.
@mat

Guarda che gli israeliani, si ritirerebbero volentieri da quell'immondezzaio
che è la Cisgiordania, ma il minimo che possono chiedere in cambio del dono
della libertà, è che i palestinesi non si mettano a fare anche da quei
territori il loro sport preferito, il lancio dei Katiuscia, come fanno dal
Libano.
Ciao
Veniero.

A parte certe comprensibilissime imprecisioni, ecco un giornale che a
differenza di molti altri filogovernativi esprime chiaramente la propria
posizione.
@mat
Sharon l’europeo
Alberto D’Argenzio
I Radicali per Israele nella Ue. Popolari e Prc contrari
Bruxelles – Israele membro dell’Unione Europea? E ciò che propongono i
deputati radicali al Parlamento e alle Istituzioni Europee per "facilitare"
la soluzione della crisi Mediorientale. E lo propongon "considerando che la
democrazia politica, l’autenticità del Diritto e l’uguaglianza dei dei
diritti dei cittadini costituiscono i fondamenti e gli obiettivi dell’Unione
Europea (…); fondamenti e obiettivi che sono anche di Israele". La
sistematica negazione fisica e culturale del popolo Palestinese sono per i
radicali da considerarsi "dei limiti drammatici, delle difficoltà oggettive
enormi, degli errori inevitabili" che non inficiano la vocazione democratica
dello stato d’Israele, votato a "sviluppare la libertà, la giustizia e la
pace nel suo seno come nel mondo". La dichiarazione presentata al Parlamento
Europeo nasce raccogliendo un’identica prposta lanciata domenica dalle
pagine del Bild am Sonntag dal Presidente Israeliano Moshé Katsav. La
proposta dei radicali, lanciata proprio nel momento in cui Israele ha reso,
tramite il suo nuovo premier, il criminale di guerra Ariel Sharon, ancora
più chiaro di quanto non fosse in passato il suo rifiuto a ritirarsi dai
territori occupati compresa Gerusalemme est e quindi a rispettare le
risoluzioni dell’Onu, la Convenzione di Ginevra, i diritti nazionali e umani
dei palestinesi, è stata respinta con decisione da Partito popolare
italiano – con una dichiarazione di Castagnetti "Israele ancora si rifiuta
di applicare le risoluzioni dell’Onu" e da Rifondazione comunista – il
capogruppo alla Camera, Franco Giordano ha dichiarato: "nessun rapporto con
Israele se non si rispettano i diritti dei palestinesi". Favorevoli invece
il sen Ds Franco Debenedetti e Lucio Colletti di Forza Italia. Silenzio
invece da parte della direzione Ds sempre più silenziosa sul problema
palestinese e sulla necessità di pressioni internazionali su Israele perché
rispetti la legalità internazionale.

Questa è l'intervista del Presidente Israeliano rilasciata a Bild am
Sonntag.
@mat
L'ECONOMIA TEDESCA DEVE GARANTIRE I PAGAMENTI PROMESSI
di Rafael Seligmann
Il Presidente israeliano e la polemica sui lavori forzati
Al fondo di risarcimento per i lavoratori forzati dell'era
nazionalsocialista mancano ancora 1,4
miliardi di DM (1400 millardi li lire). La pressione nei confronti
dell'economia tedesca cresce in
Germania e all'estero.
"Bild am Sonntag" ha chiesto al presidente israeliano Moshe Katsav: "Le dite
tedesce, invocando la
poca certezza giuridica negli Stati Uniti, si rifiutano di risarcire i
lavoratori forzati. Cosa si
aspetta dal mondo economico?
KATSAV: Mi aspetto che l'economia tedesca metta in secondo piano quisquiglie
giuridiche. Non si
tratta qui di insinuazioni o risarcimenti anonimi, ma di esseri umani. Di
persone anziane che hanno
dovuto lavorare in condizioni di schiavitù. La maggior parte di loro non
sono ebrei. I sopravvissuti
devono poter godere per gli anni che hanno ancora da vivere, almeno di un
risarcimento materiale. Mi
appello all'economia tedesca: aiutate queste persone, finché si è in tempo
per farlo e realizzate i
pagamenti promessi.
Bild am Sonntag: Lei ha ripetutamente sottolineato, quanto le stanno a cuore
le relazioni
israelo-tedesche .
KATSAV: Si. I nostri popoli, per via del passato e del presente, sono legati
l'un l'altro in modo
particolare. Dopo il terribile passato abbiamo sviluppato ottimi rapporti
con la Germania
democratica. Vogliamo concretizzarli - politicamente, economicamente,
tecnologicamente,
turisticamente, culturalmente. I nostri popoli devono imparare a conoscersi
meglio.
Bild am Sonntag: Alcuni israeliani pensano ad un'adesione all'Unione
europea. Lei sarebbe a favore?
KATSAV: Assolutamente. Lavoriamo già in stretta collaborazione con l'UE e
spero che questa
collaborazione si approfondisca. Si, voglio che Israele diventi membro
dell'Unione europea. Siamo
uno stato democratico e dal punto di vista economico e tecnologico siamo al
livello europeo. Spero
che non vi sarà opposizione alla nostra adesione.
Bild am Sonntag: In Germania i crimini targati estrema destra hanno
aumentato del 60% .
KATSAV: E' una cosa terribile. Dobbiamo imparare dal passato. Questo mostra
che neanche una nazione
moderna e colta come la Germania, è immune contro razzismo, antisemitismo e
inumanità. Ecco perche
bisogna combattere le forze oscure, finche si è in tempo. Non solo in
Germania, ma nel mondo intero.
Bild am Sonntag: Cosa prova quando vede neonazisti e skinheads attraversare
il Brandenburgertor, con
la bandiera dell'impero ..
KATSAV: Mi vergogno. La democrazia deve combattere per tempo i nemici della
tolleranza. La xenofobia
e il razzismo non deve mai essere tollerato.
Bild am Sonntag: I palestinesi si vedono come vittime del razzismo
israeliano .
KATSAV: Questo è distorcere la realtà. I Palestinesi uccidono bambini, donne
e uomini inermi.
Piazzano bombe negli autobus. Distruggono sinagoghe, sepolcri - e le loro
autorità assistono senza
intervenire. Nella televisione palestinese si istiga all'uccisione degli
ebrei. Questo è razzismo. I
palestinesi non sono le vittime in questo caso ma i colpevoli.
Bild am Sonntag: Cosa si aspetta dal nuovo governo di Sharon?
KATSEV: Di fare tutto per una pace stabile. Israele è disposta a compromessi
anche dolorosi.
Vogliamo la pace tra i nostri popoli. Bisogna pero tenere presente che in 30
anni Israele non è mai
stata minacciata tanto quanto adesso. Soprattutto dall'Iran. Questi stati
producono armi atomiche,
biologiche e chimiche e i missili che non solo minacciano Isarele ma anche
altre regioni, Europa
compresa.
Bild am Sonntag: Come vede il future di Israele?
KATSAV: Gerusalemme è la capitale "non-divisa" di Israele e restera tale.

@mat
Leggiti la tua immondizia. Tu e altri tre in Italia
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> Leggiti la tua immondizia. Tu e altri tre in Italia
"Era uno sporco lavoro, ma qualcuno doveva pur farlo".
Della serie: Conoscere per Deliberare.
Non sono d'accordo su niente di quanto contenuto in quest'articolo, ma almeno č evidente la
posizione. Qual č, dunque, la posizione del governo? Quella abbozzata da Luttazzi nella sua "lucida"
intervista ad Afef?
Senza rancore, @mat
-- 
Posted from [213.158.72.46] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Io sono per il momento contrario all'ingresso di israele in europa: un
paese che si porta in dote una guerra, evento che si porta con sč,
inevitabilmente, negazioni di diritti umani, non puň entrare in
europa.
Quello che potrebbe fare l'europa, anche se non ne ha la forza, č
mediare per aiutare a risolvere la questione.
Per le stesse ragioni sono contrario all'ingresso della turchia nella
ue.


Apprezzo che tu non la condivida.
Ma, quanto a chiarezza, anche Hitler aveva idee chiare, ed anche coerenti.
Ciao
Veniero.

 ue.
Sono invece convinto, che solo quando gli arabi, si renderanno conto
dell'impossibilità di distruggere Israele, smetteranno la guerra.
Il fatto che Israele entri in una vasta omunità, dissolverà questo loro
sogno, in quindici giorni, sono matematicamente sicuro, si avrebbe la pace.
Ciao
Veniero.

Quello che intendevo stigmatizzare è l'atteggiamento sornione di questa sinistra di governo
filoaraba, filomiloseviciana e filovabenetuttosempreecomunque purché non ci si schieri né dall'una
né dall'altra parte.
@mat
-- 
Posted from [213.158.72.65] 


 @mat
Forse è giusta la tua critica, ma preferisco pensare che, questo
neutralismo, sia preludio ad un passaggio dalla parte giusta. Dopotutto, non
sono più i tempi in cui era possibile dichiarare alla sera che la ragione
era di israele, che i suoi nemici erano fascisti, che quelle terre prima
erano un deserto; E il mattino dopo il contrario, senza che nessuno si
scandalizzasse o facesse domande.
Ciao
Veniero.

 Leggiti la tua immondizia. Tu e altri tre in Italia
Democratica eh.....kapo?
                    cg

Democratica
eh.....kapo?
certo, infatti dico -leggiti la tua immondizia- mica dico
-non leggere quella immondizia-
Mio diritto pensare che il Manifesto sia
un giornale immondizia. O no? E' vietato esprimere opinioni?  Non parlavo
della Pravda, parlavo di un quotidiano di un paese democratico come
l'Italia....Kompagno!
