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Titolo: Quando è iniziata la crisi del Corbynismo

Il primo serio segnale di crisi dei consensi attorno a Corbyn arrivò nel Marzo 2018, dopo l'avvelenamento, ad opera dei servizi segreti russi, di Sergey Skripal e di sua figlia Yulia. 
Il Partito era diviso. Diane Abbott (ex amante di Corbyn e potente figura nel governo ombra) fu la prima a denunciare Putin dagli schermi della BBC. Pochi giorni dopo Boris Johnson, Ministro degli Esteri, annunciava in Parlamento che c'erano prove del coinvolgimento dei servizi segreti russi. 
Maggioranza ed opposizione avrebbero potuto mostrare quella unità che sul Brexit non riuscivano a trovare. 
Ma da parte laburista fu tutto fermato dal responsabile della comunicazione,  Seamus Milne (imparentato per via matrimoniale con una potente famiglia del cattocomunismo italiano, con addentellati in Vaticano) che aveva già la reputazione di essere uomo di Putin: nel 2014 aveva infatti difeso l'annessione della Crimea, aveva partecipato a incontri riservati con il leader russo 
E quando Theresa May prese la parola in Parlamento per denunciare l'omicidio. Corbyn fece quello che fa ogni volta che deve difendere i suoi alleati. Invitò al dialogo ed alla moderazione dicendo che le demonizzazioni in politica estera non servono a nessuno (un principio di cui si dimentica quando c'è di mezzo Israele). Quando poi Theresa May annunciò l'espulsione dei diplomatici russi, Corbyn si spinse a chiedere se il servizio segreto inglese avesse provato a spedire campioni del veleno in Russia per paragonarli alle loro scorte ed essere sicuri di una accusa così grave. 
Le espressioni dei suoi colleghi parlamentari dietro di lui, davanti alla telecamera della BBC erano eloquentissime. I sondaggi erano impietosi. Milne coniugato Montanari passeggiava nel corridoio e come al solito rifiutava di rispondere alle domande.
Pochi giorni dopo, il 14 marzo, Milne coniugato Montanari si presentò ai giornalisti per dire che il veleno di produzione sovietica era come le non esistenti armi irakene di distruzione di massa, il pretesto di un governo guerrafondaio per scatenare un conflitto a cui la classe operaia si sarebbe opposta. La linea del Vaticano all'epoca, appunto, commentavano furiosi i membri non cattolici del governo ombra: altro calo nei sondaggi
La linea era dettata. Il 26 Marzo Jeremy Corbyn si presentò in Parlamento per difenderla davanti a una Theresa May ed un gruppo conservatore deliziati dalle notizie sui sondaggi. 
Fioccavano domande a Jeremy Corbyn. Gli veniva chiesto se avesse ricevuto informazioni segrete da agenti sovietici (sovietici, non russi) Agli atti del dibattito resta il richiamo dello speaker  "Colleghi, un po' di contegno! Non si può avere un dibattito decente se ambedue i partiti ridono del leader dell'opposizione!"
Al termine della giornata Milne accusava furioso il ghostwriter di Jeremy Corbyn per aver scritto il discorso oggetto del ridicolo.
Il vento in poppa stava per finire. 
 
 
https://www.thetimes.co.uk/article/jeremy-corbyns-stance-on-skripals-was-political-poison-at-the-polls-3hnbj7hpb?fbclid=IwAR0glFQzctGrHyVLzEweEf23pTQOp4-oO_cDpe3Z7pTc-26XxrdKkbE9ahA
 
 
 

 Il primo serio segnale di crisi dei consensi attorno a Corbyn arrivò nel Marzo 2018, dopo l'avvelenamento, ad opera dei servizi segreti russi, di Sergey Skripal e di sua figlia Yulia. 
 
i grafici non mentono
https://twitter.com/OzKaterji/status/1298242656733192193/photo/1
 
Ottimo lavoro, signor Milne coniugato Montanari. 
 
 
 
 
 

 Ottimo lavoro, signor Milne coniugato Montanari.
 
Ho come l'impressione che QAnon ormai ti faccia ricche seghe...


se uno è convinto che il Jewish Chronicle faccia propaganda (cosa che nemmeno i Corbynisti più accesi si sognavano di sostenere) allora gli articoli del Times, e libri pubblicati da giornalisti della stessa testata, diventano leggende metropolitane. 
Rimane solo quel quotidiano russo. come si chiamava.?  ah, già, "Verità": Pravda. 
 
 
 

 se uno è convinto che il Jewish Chronicle faccia propaganda 
 
Non ne ho idea, ma il Vaticano che trama per abbeverare i cosacchi nei giardini di Kenington è quel tipo di cosa che mi aspetterei rilanciata da Breitbart, secondo me te la sei inventata stasera e forse non sai che la cannabis di adesso è più potente di quella che ti fumavi da giovane, chi è già un po' paranoide di suo a volte ci resta sotto di brutto.

 Non ne ho idea, 
 
Veramente lo hai appena sostenuto. 
 
 

 Non ne ho idea, ma il Vaticano che trama per abbeverare i cosacchi nei giardini di Kenington è quel tipo di cosa che mi aspetterei rilanciata da Breitbart,
 
e vabbeh. siamo sempre lì. Il Cremlino finanzia provocatori di estrema destra on line and off line, e Tondelli continua a vedere lo scontro tra USA ed URSS, negli stessi termini: tutto cio' che viene dagli USA e' Male, tutto cio' che si oppone agli USA e' Bene. Segnali intromissioni del Cremlino? Sei come BreitFart, sei di estrema destra, perche' il Cremlino e' Russia, e la Russia e' sinistra cioe' bene 
La visione del mondo del signor Milne coniugato Montanari, che sta a Corbyn (purtroppo) come Cummings sta a Boris Johnson. L'esperto non eletto, e assai ben pagato, incaricato di fornire al leader gli strumenti per lasciare segno nella storia. Il libro di Pogrund e Maguire -da cui le parti citate, che Tondelli cerca di ignorare- fa l'elenco dei molti che  Milne coniugato Montanari  ha mandato fuori di testa, con il suo settarismo da Guerra Fredda update. Diane Abbott (lei ha degli elettori ultraortodossi, che votano chiunque garantisce loro benefits), Emily Thornberry, che venne persino a Limmud a spiegare che Jeremy ci resta tanto male ad essere chiamato antisemita, non sa cosa rispondervi, cercate di capirlo, e' un uomo tanto buono, John McDonnell, che dopo una intervista a un periodico ebraico si prese una urlata da Milne coniugato Montanari... il quale, di tutta la stagionata compagnia d'armi, forgiatasi sulle barricate della Stop The War Coalition (per dirvi di quale generazione stiamo parlando) era l'unico a non avere ne' amici ne' conoscenti ebrei. I suoi colleghi del Guardian lo ricordano come un tipo paranoico, che temeva che il Mossad gli avesse piazzato microspie nel telefono a mensa evitava i colleghi ebrei, al punto che nelle riunioni di redazione qualcuno per provocarlo provava a sedersi vicino e a osservare le reazioni di uno che si sentiva spiato, controllato. 
Noi ebrei a questa gente diamo proprio fastidio fisico. Non ci considerano esseri umani, ecco tutto. Per questo in tanti tra di loro credono alle cazzate di David Icke sui lucertoloni
 
 
 

 Veramente lo hai appena sostenuto.
 
Ok volpone,
linkami il pezzo del JC in cui si parla della Spectre cattocom che dal Vaticano si innerva nel Labour.
Lo leggo con interesse.

 linkami il pezzo del JC .
 
Tu hai definito "propaganda" qui:
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
 
questo l'articolo
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 
 
Che non parla del retroterra cattolico del signor Milne coniugato Montanari, ne' delle sue connessioni con Putin, ne' della sua ositilita' verso Israele. Di Milne coniugato Montanari quell'articolo non parla proprio.
 
Restiamo sul punto, Mr. Leonardo Tondelli
Perché quell'articolo del Jewish Chronicle sarebbe "propaganda"?
 
Would you kindly clarify such an apparently libellous statement of yours?

 Che non parla del retroterra cattolico del signor Milne coniugato Montanari, ne' delle sue connessioni con Putin, ne' della sua ositilita' verso Israele. Di Milne coniugato Montanari quell'articolo non parla proprio. 
 
 
Ecco, appunto, ti sei inventato tutta quella roba lì.
Che è il motivo per cui QAnon ormai ti fa ricche seghe.

 Ecco, appunto, 
 
L’articolo, appunto, (questo: 
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 ) e’ stato da te definito "propaganda" qui: 
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
 
Would you kindly elaborate? 
 
 
 
 

 Would you kindly elaborate?
 
Mi riferivo a Livingstone, bambo!


E’ strana questa cosa. Hai definito “propaganda”, un articolo che avanzava delle critiche. E prima di arrivare a questa versione hai cercato di spostare l’argomento della discussione sul retroterra del signor Milne conougato Montanari (di cui l’articolo non parlava)
 
Long story, short, Mr Tondelli (before we file a complaint) 
 
which kind of propaganda were you talking about, here (1) while referring to that article (2) ?
 
(1) 
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
(2) 
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 
 
As ever.

 Long story, short, Mr Tondelli (before we file a complaint) 
 
Hai scritto una teoria del complotto col Vaticano e i cattocom emiliani che tramano per fare della Gran Bretagna un'isola putiniana, e io ti ho detto, testuale: ormai QAnon ti fa ricche seghe. Cos'è che non hai ancora capito?

 Hai scritto
 
si sta parlando di un articolo (1) che hai definito "propaganda" (2) 
 
Ovviamente nell'articolo non c'e' nulla di propagandistico (l'ultima persona che ha definito "propaganda" il Jewish Chronicle sta ancora pagando i debiti per diffamazione, e no, non e' affatto complicato per una testata inglese vincere una causa per diffamazione)
 
I lettori sanno come mai, ogni volta che si tocca l'argomento "antisemitismo di sinistra" (come è il caso di quell'articolo) Tondelli diventa tanto nervoso e scrive frettolosamente parole più grandi di lui. E' per questo che trovano divertenti certe pagine di informazionecorretta. 
 
(1) 
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 
(2) 
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
 
 
 
 

 si sta parlando di un articolo 
 
Si sta parlando della sbrodolata complottista che hai scritto qua sopra, è inutile che provi a far casino.
 
(Anche il casino bisogna saperlo fare, Andrea: e tu sei scarso).

 Si sta parlando 
 
No, si parla di un articolo che tu hai definito “propaganda” 
Qua
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
 
Questo, l’articolo:
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 

 No, si parla di 
 
Va a letto Andrea, su.

 
Dicevo, si parla di un articolo che tu hai definito “propaganda” 
Qua 
https://groups.google.com/g/it.politica.internazionale/c/2DCjIZy9ZJI/m/Qij1KKSPCgAJ
 
 
Questo, l’articolo: 
https://www.thejc.com/news/uk/ken-livingstone-jews-won-t-vote-labour-because-they-are-rich-1.32405
 
 
Buona notte Leonardo, eh.

 
 
 
 
Direi che ti stai arrampicando sugli specchi anche in quel thread.
 
Comunque questa storia che il Vaticano stia tramando con Putin grazie a una rete di cattocom emiliani mi intriga, chissà che non coinvolga anche un traffico di buste di fattura centrosettentrionale...

 Direi che ti stai 
 
e le parallasse che dimostrano, per chi ci crede, che a sinistra non c'e' antisemitismo, 
 
 

 che a sinistra non c'e' antisemitismo,
 
Se c'è, è un problema, non sei d'accordo? Laddove a destra è orgogliosamente rivendicato.

 Laddove a destra 
 
Una delle lezioni del #metoo e' che non importa quanto sia condivisa la complicita' verso un torto, il torto resta tale ed i complici degli stronzi. 
Un'altra e' che la tolleranza verso gli abusi, perche" tanto fra noi ci capiamo e ci metto una parola io e gli abusi finiscono, non funziona.
E la terza, importante per noi ebrei,, e' che alle vittime bisogna credere. 
 
 
 
 
 
 
 

 E la terza, importante per noi ebrei,, e' che alle vittime bisogna credere.
 
Andrea, tu sei un bugiardo. È davanti agli occhi di tutti.
E non puoi coprirti rispondendo che sei un ebreo: in questo modo offendi gli ebrei.
 
Che ti hanno fatto di male gli ebrei, Andrea?

 An
 
si sta parlando di credere alle vittime di antisemitismo quando riportano abusi di cui sono stati oggetto, anche nei partiti di sinistra.
 
Argomento MOLTO imbarazzante per Leonardo Tondelli, uno che della negazione dell'ovvio si e' fatto una ragione di vita. Con risultati, come dire, notevoli. 
 
 
 
 
 

 si sta parlando di credere alle vittime di antisemitismo quando 
 
Al massimo tu sei una vittima di una cattiva educazione. 
 
Non ti si può credere perché scrivi palle mostruose: qui in cima, un complotto cattocom-putiniano orchestrato dal Vaticano. Hai qualche prova?

 Al massimo tu 
 
Si sta parlando di vittime di antisemitismo tra militanti e funzionari del Partito Laburista. Sulla questione (antisemitismo nel suddetto Partito) e’ aperta una inchiesta.
Quelli come te, interessati a negare il problema, cercano di cambiare discorso. 
Nel tuo caso, in maniera abbastanza patetica.

 Si sta parlando di vittime di antisemitismo tra militanti e funzionari 
 
Stai cercando di cambiare argomento e non funzionava nemmeno quando rubavi le caramelle.

 Stai cercando di cambiare argomento 
 
L’argomento e’ l’antisemitismo di sinistra e certo io non ho intenzione di cambiarlo.

 L’argomento e’ l’antisemitismo 
 
 
Ok quindi vorremmo più dettagli sulla piovra cattocom emiliana manovrata dal Vaticano e da Putin (o è Putin che manovra il Vaticano? rispondi è impo).

 Ok quindi vorremmo più dettagli sulla piovra 
 
stai cambiando discorso, tu guarda che strano.
ah, fixed