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Titolo: E mentre Frattyni...

...considera se sospendere o meno la sua seduta di tintarella 
giornaliera, la Francia infila un bel piedone nella porta appena 
schiusasi del dopo-al-Qadhdhāfī. Come si pronuncia ‘ENI’ in Francese?
	« France has announced it is sending two planes
	  with humanitarian aid to the eastern Libyan city of
	  Benghazi.
	  Francois Fillon, the French prime minister, said the
	  planes would leave “in a few hours” for Benghazi
	  with doctors, nurses, medicines and medical equipment.
	  “It will be the beginning of a massive operation
	  of humanitarian support for the populations of
	  liberated territories”, he told RTL radio. »
	  [
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/live-blog-libya-feb-28
]
-- 
*Sunspot*
This is the message phone company.  I see you're using our unit, now how 
about paying for it?


Più che di "no fly zone", Frattini dovrebbe parlare del "no plan B" in cui 
ci siamo infognati.
Fa impressione vedere che i paesi europei continino a battere la testa 
contro lo stesso muro. Finchè continueremo a farci concorrenza da soli, 
saremo sempre noi a mettere nelle mani del dittatore di turno la corda del 
cappio che ci strozza.
Il caso della Libia è eclatante: loro sono pieni di risorse che non possono 
fare a meno di vendere a noi e noi facciamo a gara per leccare un lucido fdp 
come Ghaddafi.
--
IMe 

 cappio che ci strozza.
No, non fa impressione. La Francia sostiene la proprie imprese 
nazionali, in culo a tutti i principi comunitari, lo ha sempre fatto e 
niente, men che meno le azioni di un gretto e ignorante, per quanto 
perfettamente abbronzato, figuro, lascia presagire che smetteranno di 
farlo a breve. It is a matter of fact: gli altri partner lo sanno e si 
comportano di conseguenza.
L'Italia, invece, grida «Lalalalalala!» forte forte.
Ah, poi c'è il gombloddo giudo-pluto-massonico...
[1] 
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/leggi-giustizia-parlamento-indagine-openpolis-766315/


 come Ghaddafi.
Mah.
Le cose hanno anche una dinamica propria ed il fatto che in nordafrica fino
ad oggi si sia presentata una alternativa del diavolo non è qualcosa di cui
accuserei l'Europa.
L'esempio migliore dell'area, il Marocco, non ha dovuto lottare contro
nessuno per cercare una via più civile alla stabilità.
Purtroppo molto di quel che è avvenuto ha una responsabilità principalmente
araba. E quel che vedo avvenire in Egitto, dove stanno liberamente
prevalendo forze molto legate ai passati errori di impostazione (non mi
riferisco all'esercito ma al nazionalismo violento e populista di Amr
Moussa), insieme a nuove forze non meno dannose, spiega come la ricerca di
una stabilità meno conflittuale possibile con l'esterno fosse la ricerca di
un male minore non particolarmente illogico
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 ha scritto nel messaggio 
news:ikg1k6$nsn$1...@x-force.eternal-september.org...

Infatti, sta proprio qui l'errore: perseguire obbiettivi nazionali quando 
con l'estero ci converrebbe presentarci come Europei.
Le politiche relative agli affari strategici (risorse, infrastrutture, 
armamenti) sono sempre state stato-aziende  vs. stato-aziende,  mentre 
avrebbero dovuto essere Europa da una parte con le sue regole ed aziende vs. 
aziende dall'altra.
Separando la politica degli interessi nazionali da quelle industriali, 
delegando la prima all'Europa e le seconde al mercato avremmo avuto una 
capacità di pressione maggiore sia sui governi degli stati del nordafrica 
che sulle grandi industrie che vi operano.
Gli stati, poi, avrebbero potuto scannarsi in sede europea per le politiche 
di distribuzione dei vari business acquisiti.
Questo dovrebbe essere l'ABC della trattavia.
Ogni stato, invece, ha preferito cercare di fare lo sgambetto agli altri con 
trattative dirette e facendo a gara a chi si inchinava di più ai capricci 
dei vari Rais.
Berlusconi con le sue pagliacciate, i Britannici che fanno tanto i fighetti 
ma restituiscono i terroristi con una scusa pietosa ed i Francesi con la 
loro fetente politica africana.
Divisi ci siamo messi nelle mani dei cari fdp in giro per il mondo e ci 
stiamo facendo prendere per i fondelli dalle altre potenze.
--
IMe

 con l'estero ci converrebbe presentarci come Europei.
Vabbè. Quindi?



Fa impressione.
--
IMe

 Fa impressione.
Una semplice considerazione emotiva?



Sai com'è.  Non mi riesce di guardare con cinico distacco gli incompetenti 
che giocano al "piccolo governante" con la vita delle persone.
--
IMe

   [
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/live-blog-libya-feb-28
]
era solo questione di tempo. Non solo la Francia sta facendo il suo "giro" 
in nord Africa... 


Ti leggo sereno: hai già un'idea su quale capitolo di spesa depredare 
per finanziare le perdite dei contractor italiani che verranno via via 
espulsi dal mercato libico? I fondi per i malati di cancro no, quelli 
servono a pagare le multe ai bovari legajoli...


 araba.
Pilatesco.
Se la responsabilità è "principalmente" araba vuol dire che c'è una 
responsabilità "minoritamente" europea. Facciamo che ci dividiamo il 
compito, io lascio a te quello di criticare gli arabi ed io mi concentro 
sulle responsabilità europee. Così copriamo tutto l'arco-responsabile. Va 
bene così?
Mettiamola in questo modo. L'Europa, se si fosse presentata unita alla 
trattativa con Ghaddafi, sarebbe stato l'unico cliente per il petrolio 
libico , avremmo potuto evitare di sorvolare sulla sue abitudini al 
calpestio dei diritti umani, evitato di degradarci in sceneggiate ridicole e 
fare pressione sulla sua cricca a metterlo in pensione in qualche oasi a 
trastullarsi con le sue amazzoni venti anni fa.
Come dicevo, questo è ABC della trattativa.
--
IMe 

 Come dicevo, questo è ABC della trattativa.
E anche l'ABC del senso di colpa e dell'eurocentrismo.
Noi (non io personalmente, che faccio parte di uno dei pochi movimenti 
politici che ha sempre denunciato i rapporti promiscui dell'Italia con 
Gheddafi e i dittatori arabi) abbiamo le nostre colpe verso noi stessi, 
verso la mancanza di amore per il nostro supposto quadro di riferimento. 
Abbiamo la colpa di non aver fatto abbastanza sforzi in direzione della 
vituperata esportazione di democrazia.
Ma il lungo, e orrido, corso della politica araba è una responsabilità 
della politica araba, della sua mancanza di pragmatismo, della 
ossessione per i simboli e della vacuità demagogica, cleptocratica, 
bellicista delle sue classi dirigenti, di cui i dittatori passati (e 
temo futuri) sono gli esponenti vincenti, accolti nello stesso tripudio 
di folle che vediamo oggi (mentre altri monarchi e altri dittatori 
venivano cacciati non molto diversamente da oggi).
Questo per il passato. Per il presente e l'immediato futuro, avremmo la 
responsabilità di sostenere e aiutare a crescere -nei limiti di quel che 
possiamo- quel poco di democratico che emergerà da queste rivolte. Ben 
sapendo che se dovessero aprirsi altre pagine poco esaltanti, con quelle 
bisognerà avere a che fare, sperabilmente con un po' più rispetto di noi 
stessi di quello che abbiamo avuto in passato.
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]


Che abitudine sgradevole quella di psicanalizzare gli interlocutori.
--
IMe

Il 28/02/11 22:28, IMe ha scritto:

Non esageriamo. In questa forma sono pattern politici.


 Che abitudine sgradevole quella di psicanalizzare gli interlocutori.
ma il bello è che il tuo interlocutore si lamenta del fatto che gli
USa non intervengono. Se l'eurocentrismo è patetico, invocare
l'intervento yankee cos'è?

 Gheddafi e i dittatori arabi)
il tuo amico De Michelis dice cose MOLTO diverse....

Il 28/02/11 22:39, amaryllide ha scritto:


Infatti De Michelis è stato un MDE penoso.


Il 28/02/11 22:38, amaryllide ha scritto:

Il pippetta lappagheddafi non ha capito una sega.


 Infatti De Michelis stato un MDE penoso.
le dice oggi, da consigliere molto ascoltato alla Farnesina....


Ah gia ... i pattern. Non ti dispiacerà, allora, se ti lascio a discutere 
con loro.
--
IMe 


Dopo tutto, non è tanto divertente discutere con i pattern: portano 
sempre alle stesse conclusioni.


Il 28/02/11 22:48, IMe ha scritto:

Non ci sono problemi. Ne ho discusso prima, se ho voglia posso farlo 
anche dopo.


 sempre alle stesse conclusioni.
Vero.
Ad esempio che "noi" siamo colpevoli delle dittature arabe (o per la 
verità di quasi qualunque altra cosa)



Per contro, discutere con qualcuno che poi risponde ai pattern è piuttosto 
straniante.
--
IMe 

 straniante.
ma no, basta ricordargli ogni volta che usa lo straw man che se lo
deve mettere nel culo, e prima o poi impara. Altrimenti può continuare
a spingere...


Ma questo l'ho scritto io o qualche pattern con cui parlavi?
--
IMe


Trovo alquanto difficile essere pattern: non ho mai avuto successo, in 
teatro...
-- 
*Sunspot*
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.

 M[...]
Ciao, vuoi una fetta?


 verità di quasi qualunque altra cosa)
Noi, in quanto singoli, siamo colpevoli ognuno delle nostre scelte. Così 
come, per quel che mi risulta, ogni singolo Arabo.


Il 28/02/11 23:07, Coffee Break ha scritto:

In quanto individui, sì, abbiamo responsabilità individuali.
Poi ci sono altri livelli, quelli in cui esistono responsabilità di 
comunità politiche, stati, e comunità di stati.



Ti ringrazio ma ho gi� mangiato.
Nel frattempo, sei riuscito a scoprire chi ha scritto quelle cose?
--
IMe 

 Ti ringrazio ma ho già mangiato.
Ah, peccato.


 Nel frattempo, sei riuscito a scoprire chi ha scritto quelle cose?
lascialo perdere...si è già rintanato nel bunker del quote selettivo,
è chiaro che non ha più niente da dire.


Non ti preoccupare, potrebbe capitare a chiunque.
--
IMe 


Fai pure come se fossi a casa tua
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


Mah...



Grazie, ma preferisco andare. Non vorrei metterti in imbarazzo mentre 
ripulisci.
--
IMe 

 Grazie, ma preferisco andare. 
Vadi pure, allora


 pagare le multe ai bovari legajoli...
chiedilo a Berlusconi... ;-)