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Titolo: Urgent - solve the Palestinian refugee problem now

La parola a Nonie Darwish, imprenditore palestinese:
(...)
 It's time for the 22 Arab countries to open their borders and absorb
the Palestinians of Gaza who wish to start a new life. It is time for
the Arab world to truly help the Palestinians, not use them
http://zionism-israel.com/israel_news/2009/03/urgent-solve-palestinian-refugee.html

la pulizia etnica. COmplimenda vivissimi

 La parola a Nonie Darwish, imprenditore palestinese:
Il noto "amico palestinese", I suppose. Funziona anche con la controparte, 
eh, ed è ugualmente ridicolo.
Namib
Namib 

 controparte, eh, ed è ugualmente ridicolo.
Uhm. Che vuoi dire, Namib, non capisco veramente. Cioè, tu pensi che un 
palestinese che ritenga una vergogna i campi profughi sessantennali nei 
paesi arabi sia... un venduto?
No, spiegami.
rosalucsemburg 

 paesi arabi sia...
no, ritiene che Nahum citi SOLO i palestinesi che la pensano come
lui...

 No, spiegami.
"Venduto"? Ma de che? Io ritengo che *Nahum* abbia postato l'opinione di un 
tizio che sostiene che siano gli Stati arabi a doversi far carico dei 
palestinesi (e che non debba - ma questo lo sostiene da tempo Nahum, o 
direttamente o indirettamente - nascere alcuno Stato palestinese) al preciso 
scopo di far dire al suo "amico palestinese" quel che pensa *lui*. 
Esattamente come fanno molti "antisionisti" (e magari antisemiti) quando 
vanno a cercare ebrei (magari quegli sciroccati dei Naturei Karta o come 
diavolo si chiamano) che siano "antisionisti" come loro. Ma dimmi: davvero 
dovevo spiegartelo? Mi sembrava cosě chiaro...
Namib 

rosalucsemburg ha scritto:

Tristezza.
Tb

 scopo di far dire al suo "amico palestinese" quel che pensa *lui*.
senti, Namib, se per diventare così esperto di lettura del pensiero
altrui, hai fatto dei corsi piuttosto costosi, fatti restituire i
soldi.
----
"io non intendo di farmi mettere a tacere" (Luca Logi / rodewalder /
Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/io-la-interpreto-come-una-volont-di.html

 altrui
sei trasparente, wannabe rabbi...

  wannabe rabbi...
tu pensi davvero di meritare risposte?


continua a pirlare, barzelletta


in effetti le uniche risposte che ricevi provengono da chi ti
considera un pirla e si degna di comunicartelo. Persino persone che
tra loro dissentono si trovano d'accordo sul tuo conto. Non è
sorprendente?

 in effetti
quoto. E ora a nanna...

 di un tizio che sostiene
Un tizio  che sostiene.
Ovvero, a fronte di una miriade di palestinesi "allineati" sulle colpe 
ontologiche dello stato di Israele, e sulla magnifica solidarietà panaraba, 
che "non sostengono" il tizio "sostiene" che i paesi arabi hanno sfruttato 
il problema palestinese per fini terzi, e che magari sarebbe ora che la 
finissero.
Questo, per inciso, sarebbe un contributo non indifferente  - anzi, 
sostanziale - alla soluzione de "il Probblema Der Medio Oriente". Il 
problema dei profughi.
Quindi fammi capire: qual'è il problema: che il tizio "sostiene" o che nahum 
posta?
Perchè il fatto che il tizio "sostenga" è una notizia (molto positiva, a 
proposito) e quindi perchè non postarla? Perchè nahum è ebreo? Spiegami 
perchè non dovrebbe postare quella notizia.
rosalucsemburg 

 che "non sostengono" il tizio "sostiene"
leggiamo un po' cosa dice l'articolo:
"the world, and in particular the Arab countries, are active in
inflicting the misery deliberately and perpetuating the fate. The
United Nations is a willing accomplice."
insomma, Israele ai palestinesi vuole tanto bene, ma quei cattivoni
degli arabi e l'ONU complice impedisce agli israeliani di dimostrare
tutta la buona volontà di cui sono animati. Questa:
http://www.haaretz.com/hasite/images/iht_daily/D200309/Ishot2kills.jpg
è ovvio che chi vuole fare, e fa, questo, risolve certamente il
problema della povertà, alla radice...
ma questa è solo l'introduzione autoassolutoria del sito che non a
caso si chiama zionist israel...leggiamo le scemenze del palestinese
di corte:
"Gaza was already the front line of the Arab jihad against Israel."
La jihad. Ai tempi di Nasser. ROTFL
" it is Hamas, an Islamist terror organization supported by Iran,
which is using and abusing Palestinians"
col loro voto, ma chissenefrega...
" While Hamas leaders hid in the well-stocked bunkers and
tunnels...Palestinian civilians were exposed and caught in the deadly
crossfire between Hamas and Israeli soldiers"
si decida,  l'amico palestinese di Nahum. I leader di Hamas stavano
chiusi nei bunker o sparavano? Capisco che nella frenesia di
scagionare Israele Hamas venga ingigantita, ma ancora alla bilocazione
non ci sono arrivati...
"As a result of 60 years of this Arab policy, Gaza has become a prison
camp for 1.5 million Palestinians. Both Israel and Egypt are fearful
of terrorist infiltration from Gaza"
cosa non si è disposti a dire pur di dare tutte le colpe agli arabi.
Siccome il 90% della colpa è israeliano, voilà l'uovo di Colombo:
Israele è arabo, visto che si parla di Gaza come prigione risultato di
60 anni di politica araba, e poi si dice che i carcerieri sono
israeliani...
"And Hamas continued these attacks more than two years after Israel
withdrew from Gaza"
 che strano, l'amico palestinese si dimentica il fatto che Israele,
ben lungi dall'essersi davvero ritirata, non ba MAI cessato l'assedio
di Gaza, e che ci è ritornata in forze quando e quanto ha voluto. Ma
questo signore dove vive? E' di Gaza come Nahum è gerosolimitano, ma
anche londinese, ma anche viareggino? Così si spiegano molte cose...
" It's time for the 22 Arab countries to open their borders and absorb
the Palestinians of Gaza who wish to start a new life."
ah, allora al cazzaro palestinese non frega un cazzo dei profughi,
diciamo la verità, vuole solo, guarda caso solo lui in tutta la
Palestina, che i gazani se ne vadano. L'idea che abbiano diritto a
vivere nella loro terra, per questo "palestinese" sui generis, è del
tutto aliena...

 posta?
il problema sta nel fatto che i palestinesi non sono profughi come gli
altri, chessò: turchi cristiani finiti in Grecia o greci musulmani
finiti in Turchia. Ché in quel caso c'era di mezzo una guerra persa e
si sa che, per non offendere la cultura araba, non possiamo certo dire
che la guerra contro Israele c'è stata, e che Israele ha vinto.
Ci provò Fausto Coen, a scriverlo su Paese Sera, questa storia della
vittoria di Israele, ma il Partito distrusse il menabò. Tra quei
brandelli c'è finito anche qualcosa delle capacità analitiche dei
molti che non ricordo particolarmente furenti quando l'Uganda di Amin,
ebbe la brillante - e comunistissima- idea di statalizzare le attività
commerciali, particolarmente (ma che caso) quelle di proprietà degli
indiani, cacciando così 70000 persone. Era il 1972 e non ricordo
grandi campagne di stampa da parte dell'Unità: sarà stata l'assenza di
direttive da Mosca. Anche allora, il vero problema era quello dei
palestinesi. Che, appunto, mica sono profughi come gli altri.

 chiusi nei bunker o sparavano?
deliziosa, questa identificazione tra leaders e civilians. Deve essere
un tratto caratteristico dei rossobruni, questa incapacità di
distinguere (non che sia originale, eh: Ein Volk, Ein Fuhrer, lo dicva
già qualche alleato dei nazionalisti palestinesi)

rosalucsemburg ha scritto:

Sono in attesa ansiosa.
Tb

 palestinesi
Veramente l'articolo sostiene che si dovrebbero aprire i confini e 
consentire a chi vuole andarsene di poterlo fare. In questo modo chi si se 
ne va potrebbe migliorare la propria vita, e chi resta troverebbe una 
situazione molto meno pesante dal punto di vista umanitario.
Mi sembra una cosa molto sensata: non fare il giapponese sull'isola...
-- 
"...and thou, profoundest Hell,
Receive thy new possessor--
one who brings | A mind not to
be changed by place or time. |
The mind is its own place, and
in itself | Can make a Heaven
of Hell, a Hell of Heaven." 


a me comunque ha colpito il paragone di Namib con i Neturei Karta,
quattro sciroccati che sostengono che la Shoah corrisponde al decreto
di Dio di punizione verso gli ebrei che si sono troppo assimilati al
mondo moderno. Per lui stanno sullo stesso piano di un affermato uomo
d'affari palestinese, membro di una delel famiglie più influenti di
Gaza, che cerca una soluzione pragmatica ad un problema che ha
conosciuto da vicino.

 Sono in attesa ansiosa.
Anche Namib: da tempo (sull'isola deserta e vestito in una consunta divisa 
dell'Esercito Imperiale Nipponico) muove febbrilmente le manopole della 
radio attendendo nuovi ordini dal Comando. Ma non arrivano. Così, decennio 
dopo decennio, ubbidisce alle antiche direttive.
Non chiedete il "perchè": forse il perchè non c'era nemmeno ai tempi in cui 
gli ordini furono emanati, e anche se ci fosse stato... dopo tanto tempo 
ormai è dimenticato. Quindi come si può pretendere che Namib lo sappia?


 proposito) e quindi perchè non postarla? Perchè nahum è ebreo?
Ma certo che è per questo. In quanto comunista, come sai, sono ferocemente 
antisemita, no?
Namib 

 dell'Esercito Imperiale Nipponico)
Ho deciso di numerare la tua coazione a ripetere: 1. Non ci perderò troppo 
tempo, e quindi sarà sempre un conteggio per difetto, ma sono curioso in 
merito alla media giornaliera. vedremo.
Namib 

 Mi sembra una cosa molto sensata: non fare il giapponese sull'isola...
2.
Namib 

 Ho deciso
Da solo? E il Partito che dice?  ;-))


 2.
Hai svicolato sulla questione dei profughi. Non fai prima ad ammettere di 
esserti sbagliato?


)

 antisemita, no?
diciamo, piuttosto, poco interessato alla sorte degli *individui*
palestinesi. Meglio che facciano massa nei campi, no?

 ferocemente antisemita, no?
Mi sai indicare dove ti avrei dato dell'antisemita?
rosalucsemburg 

 radio attendendo nuovi ordini dal Comando.
ROTFL



Il comunistello s'è accorto che antolino fa il cane da riporto della
banda stern.
Un po' in ritardo, ma dopotutto è comunista, non è colpa sua.

Mi sai indicare dove ti avrei dato dell'antisemita?
ALLARME ROSSO! ALLARME ROSSO!
la pasionaria di IPI s'è messa a fare la barucca.
IMPOSTARE DIFESA A DEFCON 3
SOLLEVARE SCUDI ANTICIALTRONI

perché quello non è il vero problema. Il vero problema è Israele.
Appunto: vorrei sapere la radice di tale convinzione. Ovvero vorrei capire 
quando Namib ha raggiunto *autonomamente* tale consapevolezza.


 Da solo? E il Partito che dice?  ;-))
Dice "3" :)
Namib 

 Dice
Stavolta Namib, hai veramente accusato il colpo... stai risalendo in 
disordine quelle valli che avevi disceso con tanta orgogliosa sicurezza.


 palestinesi. Meglio che facciano massa nei campi, no?
Beh, non schiaccio, ché sennò poi mi plonki (di nuovo). Ma noto cmq che hai 
postato artt. in cui si diceva (ma naturalmente, delon esti, tu sei di 
tutt'altro avviso) che non è "questo" il momento per far nascere uno Stato 
palest. (suppongo dipenda dall'opposizione Venere/Saturno); in cui si 
sostiene come i palest. non vogliano (in realtà: un tempo si sarebbe detto 
"oggettivamente") uno Stato; hai poi negato ciò che è stato più volte 
rilevato dalla stampa mondiale, ovvero che Netanyahu non ha più nemmeno 
*nominato* la two-State solution. Ecc. Ma, si sa, l'insondabile quidditas 
dell'individuo destinale (specie se "assorbito" altrove) non è la priorità 
dei comunisti pesentiani.
Namib 

 Beh, non schiaccio,
scusa, puoi ripetere in maniera più chiara? Cosa esattamente non ti
va, nel fatto che io abbia postato un articolo di un uomo d'affari che
conosce Gaza molto meglio di qualsiasi Vittorio Arrigoni?

 Mi sai indicare dove ti avrei dato dell'antisemita?
Mi hai domandato se io abbia scritto quel che ho scritto "perché Nahum è 
ebreo". Che senso ha una domanda del genere? Sono curioso di saperlo. Tu 
ritieni che io mi "cabli" a seconda della provenienza religiosa o etnica o 
geografica o genetica o bocciofila del mio interlocutore? O che 
semplicemente parli a uno specifico interlocutore?
Namib 

 ammettere di esserti sbagliato?
Mi domando come possano esistere persone in disaccordo con te. E' un vero 
mistero.
Namib 

 Appunto: vorrei sapere la radice di tale convinzione.
Si chiama "4".
Namib 

 mistero.
Ce ne sono tante. Però se hanno una lampadina bruciata in casa non aspettano 
80 anni a cambiarla...


facevano i suoi nonni).
Io no: le colpe non si trasmettono con il sangue. La flotta subacquea del 
tuo paese è pagata per più del 60% dai tedeschi, ed il resto è scontato nel 
prezzo. I carri armati della guerra dei Sei Giorni venivano in parte dal 
surplus Bundeswehr. E altro ancora...
Non lava le colpe dei tedeschi di allora, ma i "tedeschi di allora", per 
ovvie cause naturali, sono ormai una piccolissima parte dei tedeschi 
esistenti...
La tomba sana tutte le colpe, o comunque elimina i colpevoli.


 deliziosa
ancora stai a pirlare? Dì la verità, tu a Persio lo invidi...


chissà se glorifichi di epiteti altrettanti benevoli gli affermati
uomini d'affari di Gaza che la pensano al contrario. Qualcosa mi dice
di no, amico dei palestinesi (ma solo quelli che vogliono Gaza
arabrein, chissà perchè)

 Stavolta Namib, hai veramente accusato il colpo...
perchè tuo padre non ti ha insegnato almeno ad avere pietà di te
stesso? Io non soffro per te, ma per le figure di merda che gli fai
fare...

 Beh, non schiaccio, ché sennò poi mi plonki (di nuovo).
anche a te? Io ho perso il conto, eppure interviene sempre per dirmi
che a nessuno interessa quello che scrivo...ROTFL

 interlocutore?
Io non pensavo, in effetti: solo che  tu dichiari implicitamente di usare 
questo criterio, quando sostieni che nahum non dovrebbe postare articoli di 
arabi con cui lui è d'accordo, e con cui sei d'accordo anche tu.
rosalucsemburg 

 Continuo a postularlo.
già. continui a postulare il pensiero del sottoscritto, senza manco
curarti di verificare l'aderenza delle tue elucubrazioni alla realtà.
Ma d'altronde, chi è convinto che da uno Stato palestinese possa
magicamente sgorgare la pace ci deve essere un po' abituato, alle
elucubrazioni. Tanto da scambiarle per realtà.

 Io no: le colpe
ho detto che ci penso. Non che traggo conclusioni a riguardo di una
colpa. Gli abitanti di Sant'Anna e di Marzabotto la pensano, credo,
proprio come me.

 arabrein,
io mi domando se sei davvero così imbecille da aspettarti non dico uno
scambio di opnioni o una conversazione, ma anche solo una risposta

scambio di opnioni o una conversazione, ma anche solo una risposta
Sě: č cosě imbecille. Scodinzola e raspa con le zampotte lerce intorno a 
tutti quelli che lo hanno plonkato...


 tutti quelli che lo hanno plonkato...
Che schifo.
Tb

 proprio come me.
Lo so, ed infatti IMO sbagliano. Tutti i tedeschi che ho incontrato erano 
persone simpatiche e allegre; ma se mi fossi posto (incontrandoli) la 
domanda che dici tu magari li avrei visti in maniera differente... se sono 
(per ragioni anagrafiche) senza colpa, a che pro porsi tale domanda che 
metterebbe tra me e loro dell'inutile tensione?
Quanto ai convertiti tedeschi... beh, i convertiti ad una religione sono 
sempre i piů esagitati: z.B. che palle che č diventato Magdi C. Allam da 
quando č cattolico...


 Che schifo.
 A volte si rizza sulle zampe posteriori e si agita e struscia sbavante 
contro la gamba di chi lo ha plonkato...


 metterebbe tra me e loro dell'inutile tensione?
mah, Scrivo dalla Germania, è la prima volta che ci vengo e non è
andata esattamente così. Rimango dell'opinione che certe domande
meglio farsele, anche solo per sentirle risuonare in testa,  piuttosto
che autocensurarsi perché sono pensieri sbagliati.

 
Ma non potrebbe farsi dignitosamente le solite pugnette?
Tb

 Ma non potrebbe farsi dignitosamente le solite pugnette?
Natuerlich: fa (ad abundantiam) anche quello...


che autocensurarsi perché sono pensieri sbagliati.
Io penso esattamente il contrario: se ho pensieri sbagliati poi me ne pento 
e ho sensi di colpa. Sono in fondo un ex-cattolico! ;-)


 di arabi con cui lui è d'accordo, e con cui sei d'accordo anche tu.
E perché invece questo meccanismo sarebbe lecito contro chi cita i Naturei 
Karta o Israel Shahak (o come cribbio si chiama)? Si prende un pezzo del 
ragionamento dell'"amico" in questione, e lo si usa: it's the same old story 
(mai sentito di meridionali leghisti che dicono "io li conosco i 
meridionali, non hanno voglia di lavorare"?). Sono cose che succedono nelle 
migliori famiglie.
Namib 

 sfortunatamente, non è quello che vogliono i palest.
Già, ne' mi pare lo vogliano ne' la Giordania o l'Egitto, appunto.
Visto che il tema è diventato "quello che vogliono i palestinesi", temo 
he  - salvo rare eccezioni - quello che loro vorrebbero non sia la via più 
breve ne' la più incruenta ne' la più sicura per arrivare a realizzare le 
aspirazioni nazionali. Forse è anche per quello che viene qualche lecito 
dubbio che sia una priorità, la fondazione di quello stato.
rosalucsemburg 

 io mi domando
Dreidel, dreidel, dreidel
I made it out of clay,
Dreidel, dreidel, dreidel,
Then dreidel I shall play.

 tutti quelli che lo hanno plonkato...
1) Dreidel non mi ha plonkato
2) se plonki qualcuno sono cazzi tuoi, non puoi pretendere che quello
smetta di farti fare le figure da coglione che meriti

 meridionali, non hanno voglia di lavorare"?).
Mah, sospetto che tu applicheresti questo italico esempio anche a una
donna britannica a cui è stato proibito di levarsi lo  chador e di
uscire di casa in pantaloni e che si lascia andare ad espressioni
irriguardose verso il Profeta e i suoi fedeli.

 di un uomo d'affari che conosce bene Gaza
anche Avraham Burg è un uomo d'affari che conosce bene Israele, oltre
ad avere una carriera politica che lo porterà ad essere sepolto nel
cimitero nazionale di Gerusalemme, ma non sono esattamente queste sue
qualità che elenchi quando si parla delle sue opinioni...hai una coda
di paglia più lunga del muro del pianto...