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Titolo: governo di coglioni

rompere i rapporti diplomatici con il Brasile  (non l'eritrea o la somalia) 
per la mancata estradizione di un piccolo criminale i cui misfatti risalgono 
a 30 anni fa 


Veramente il rifiuto da parte del Brasile e la sua considerazione
dell'Italia come nazione non democratica e che non rispetta i diritti
civili è di pochi giorni fà. Quindi è il minimo della reazione prevedibile.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:49806bd3$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

Vedi rapporto Amnesty e trovi cos'è la democrazia in Italia.
Si vede che in Brasile leggono di più... o il padrone mediatico italiano non 
fa "passare" certe cose. 

 prevedibile.
Quoto: quanto a rispetto dei diritti umani e regolarità delle procedure 
dgiudiziarie e di polizia il Brasile ha davvero ben poco da insegnarci.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 

 ha scritto nel messaggionews:49806bd3$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

gli è che siam troppo impegnati a esportare democrazia altrove per
averne da noi..


Quoto Surak.
Aggiungo : ci hanno sputato in faccia. Il ritiro dell'Ambasciatore "E' " il 
minimo.
E ricordo che non è passato troppo tempo da quando in Brasile c'era una 
giunta militare al governo (forma di governo notoriamente rispettosa dei 
Diritti Umani... sopratutto i propri)
Ah, se il "piccolo criminale" ti avesse ammazzato il padre e condannato alla 
sedia a rotelle (anche se da 30 anni : che vuoi che sia, no?) mentre tu 
stavi lavorando, non so se sarebbe così "piccolo"...
Ma ci fai o ci sei ? 

 sedia a rotelle
peccato che il paralizzato non ha mai dichiarato che è stato battisti
a sparargli, anche perchè NON C'ERA....informarsi prima di parlare,
please...

 ha scritto nel 
messaggio news:49808c89$0$737$5fc...@news.tiscali.it...

non mi sarebbe successo visto che non sono uno che fa l'eroe...

 il minimo.
In linea di principio, potrei capire.
Resterebbe da chiarire come mai non si siano rotte le relazioni
diplomatiche con il Giappone (Delfo Zorzi anyone?).


perchè al governo NON ci sono i fascisti, ovviamente...


Forse perchč Zorzi non č ancora stato condannato in via definitiva?
Quindi non č che hanno dato asilo ad uno condannato in Italia per
farlo sfuggire alla giustizia italiana.
Oltre ad avere cittadinanza giapponese che quindi impedisce
l'estradizione. In caso di condanna dovranno quindi essere atte
le relative mosse
Ciao! 


Dato che la replica di Kato non ce l'ho (sarà un filtrato?).
Per quel che vale l'opinione di Amnesty (o troppo ingenui o ipocriti
non so scegliere), ecco quel che pensa del Brasile:
http://www.amnesty.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/744
Ciao! 

 non mi sarebbe successo visto che non sono uno che fa l'eroe...
Non serviva scriverlo
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:49806bd3$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

per una volta sono d'accordo con te...


Mmmmh, mi chiedo dove ho sbagliato ;-).
Ciao! 

 dgiudiziarie e di polizia il Brasile ha davvero ben poco da insegnarci.
Concordo.
Però trovo strana questa polemica a livello dei rispettivi esecutivi.
Essendo sia l'Italia che il Brasile, più o meno entrambe, paesi di
modello occidentale, gli esecutivi hanno poco a che fare con le
magistrature, che si suppongono indipendenti.
Insomma, mica l'ha scritta Lula quella sentenza, così come in Italia
non le scrive Berlusconi (anche se non gli dispiacerebbe).
Mi sembra il solito casino fatto per frastornare le menti.
A.

non le scrive Berlusconi (anche se non gli dispiacerebbe).
La sentenza fa riferimento ad una decisione di un Ministro del governo 
federale. Quindi IMO abbiamo tutte le ragioni per incavolarci...


please..
Povero bambino... Non so se tua madre te ne ha date troppe o tuo padre 
troppo poche :
http://it.wikipedia.org/wiki/Cesare_Battisti_(n._1954)
In Italia Cesare Battisti è stato condannato come responsabile di quattro 
omicidi[1] - tre come concorrente nell'esecuzione, uno co-ideato ed eseguito 
da altri:
  a.. 6 giugno 1978 a Udine, Antonio Santoro, maresciallo della Polizia 
penitenziaria; omicidio di cui fu accusato dal "pentito" Pietro Mutti che 
poi si assunse la responsabilità diretta dell'azione, "declassando" il ruolo 
di Battisti alla sola "copertura". Santoro era accusato dai PAC di 
maltrattamenti ai danni di detenuti.
  b.. 16 febbraio 1979 a Santa Maria di Sala (VE), Lino Sabbadin, macellaio 
di Mestre; Battisti fece da "copertura armata" all'esecutore materiale Diego 
Giacomin. Sabbadin si era opposto con le armi al tentativo di rapina del suo 
esercizio commerciale.
  c.. 16 febbraio 1979 a Milano, Pierluigi Torregiani, gioielliere; Battisti 
fu condannato come co-ideatore e co-organizzatore. Nel corso dell'assassinio 
di Pierluigi Torreggiani venne coinvolto anche suo figlio Alberto, che da 
quel giorno vive paralizzato su una sedia a rotelle per un colpo sparato dal 
padre durante il conflitto a fuoco con gli attentatori. Torregiani, il 22 
gennaio precedente, aveva ucciso un rapinatore durante una tentata rapina in 
una pizzeria in cui si trovava con i gioielli che aveva mostrato ad una 
vendita televisiva.
  d.. 19 aprile 1979 a Milano, Andrea Campagna, agente della DIGOS; omicidio 
di cui fu riconosciuto come l'esecutore materiale. Campagna aveva 
partecipato ai primi arresti legati al caso Torregiani.

 ha scritto nel messaggio 
news:4980bb9c$0$1126$4faf...@reader1.news.tin.it...

il sistema è andato in crash?
Surak reloaded? :-)) 

 federale. Quindi IMO abbiamo tutte le ragioni per incavolarci...
Ma non di portare la questione al livello di ritiro di ambasciatori.
Diciamo che il governo non si sta facendo scappare l'occasione di
metter su polveroni propagandistici, visto che probabilmente il
Brasile può farcela pagare meno di quanto possano Francia e Giappone
per cose molto più irritanti.
A.

 Non serviva scriverlo
Quoto.
Aggiungo : nemmeno una persona normale 

perchè al governo NON ci sono i fascisti, ovviamente...
Certo, D'Alema e Prodi hanno fatto moltissimo... Ma vai a scopare che ne hai 
bisogno... 

 Surak reloaded? :-)) 
NO ROM BASIC, SYSTEM HALTED
-- 
Baci,
Mony


wrote:

ho mai detto che sono di sinistra quei due figuri?

 padre durante il conflitto a fuoco con gli attentatori.
hai appena confermato quello che ho detto, ovvero che lui non ha
ucciso Torregiani padre nè reso paralitico il figlio. Puoi andare...

 di meno ha scontato la sua pena.
e ha sbagliato, visto che la condanna è stata chiaramente politica e
infondata.

 Non ce lo dà e basta. E ne ha facoltà.
Già.. non mi risulta che ci sia un trattato di estradizione che copra i 
delitti di cui è accusato Zorzi..
BTW.. se qualcuno proponesse di trattare col Giappone a questo 
proposito, sarei pure d'accordo, eh...
MGOK

 E ne ha facoltà.
Anche il Brasile, no?

 ucciso Torregiani padre nč reso paralitico il figlio. Puoi andare...
Battisti ha aiutato ad ideare ed organizzare questo reato.
Ergo č complice degli altri esecutori e si becca la stessa pena.
Puoi andare scemetto..
MGOK

 Ma questo lui lo sapeva. Solo che ha i coglioni
andare in prigione per una sentenza ingiusta non è avere i coglioni, è
essere coglioni

 Battisti ha aiutato ad ideare ed organizzare questo reato.
e questo lo dichiarano gli esecutori in cambio di lauto sconto di
pena....molto credibile...

 delitti di cui è accusato Zorzi..
In verità *ora* non può essere estradato in quanto cittadino giapponese.
Fino all'ottantanove, del resto, qualcuno si ampiamente fatto seghe, al
riguardo.
Sottolineo che, tra l'altro, Zorzi ha mantenuto il passaporto italiano
fino al 1997, cosa che, tra l'altro, avrebbe potuto invalidare la richiesta
di cittadinanza giiapponese...

 pena....molto credibile...
Il tutto ha retto in tribunale.. scimunito...
E' quanto di meglio abbiamo..  e ci conviene tenercelo stretto..
MGOK

 di cittadinanza giiapponese...
Boh.. quella dei requisiti per concedere la cittadinanza è da sempre 
materia strettamente riservata allo stato che la cittadinanza la concede..
MGOK


Più che altro, Sofri ha sbagliato  i calcoli: tornando, credeva di restare 
poco tempo in galera e uscirsene tra gli applausi generali, grazie 
all'appoggio dei suoi amici della lobby ex-LC nella maggioranza di governo 
di allora.
Non si era reso conto che oramai era diventato un personaggio scomodo e 
inutile, da far dimenticare.
Carlo "Jurassic Park" 

per cose molto piů irritanti.
Questo č molto vero. Ma va a detrimento della leadership brasiliana, non 
solo della nostra: l'Italia ha investito molto nel Brasile. Che senso aveva 
quindi trattarci cosě? In ogni caso trovo che anche i casi francesi e 
giapponesi siano vergognosi: avrei previsto una serie di ritorsioni anche 
per loro.


 Aggiungo : nemmeno una persona normale
No davvero... ;-DD


 benissimo permettersi di pagarlo.
Raccontalo alla Fiat che ha uno dei maggiori mercati proprio in Brasile...:-)

 Molto da imparare hanno i suoi avversari politici, veri o immaginari.
Tua lecitissima opinione.
Carlo "Jurassic Park"

 Anche il Brasile, no?
Sì, ma non di dire che è un perseguitato o che ha avuto un processo non 
democratico.
Se lo può tenere perchè gli pace e basta.
Sono cose diverse. 

 proposito, sarei pure d'accordo, eh...
Ovvio. Qui qualcuno tenta di fare le solite pesature tra rossi e neri, ma 
dimostra, more solito, di non capire 'na cippa 

ucciso Torregiani padre nè reso paralitico il figlio. Puoi andare...
Non hai capito un tubo.
Rileggi, idiota :
 b.. 16 febbraio 1979 a Santa Maria di Sala (VE), Lino Sabbadin, macellaio
di Mestre; Battisti fece da "copertura armata" all'esecutore materiale Diego
Giacomin. Sabbadin si era opposto con le armi al tentativo di rapina del suo
esercizio commerciale.
  c.. 16 febbraio 1979 a Milano, Pierluigi Torregiani, gioielliere; Battisti
fu condannato come co-ideatore e co-organizzatore. Nel corso dell'assassinio
di Pierluigi Torreggiani venne coinvolto anche suo figlio Alberto, che da
quel giorno vive paralizzato su una sedia a rotelle per un colpo sparato dal
padre durante il conflitto a fuoco con gli attentatori. Torregiani, il 22
gennaio precedente, aveva ucciso un rapinatore durante una tentata rapina in
una pizzeria in cui si trovava con i gioielli che aveva mostrato ad una
vendita televisiva.
Hai capito o no che è la stessa azione?
Sei solo un poveretto in malafede, che si bagna le cosce per le "imprese" di 
qualche sfigato, che hanno danneggiato solo gente comune.
Allora : o CB è un delinquente comune e non si capisce cazzo dicano in 
Brasile, o
si conferma (ulteriormente) che il "razzismo di classe" altro non è che la 
variante economica del più classico "razzismo di sangue o pelle" e cioè che 
il comunismo è un "nazismo in altri termini" (vuoi fare la rivoluzione ? Vai 
a sparare a quelli che comandano, allora!) dove gli "untermennschen" sono i 
"borghesi".
E allora, a maggior ragione, in Brasile non hanno capito una cippa.
E cmq, in Brasile mettono in dubbio la democraticità del processo. Questo è 
l'inaccettabile della questione, NON se avessero detto "ce lo teniamo perchè 
ci è simpatico".
Quando ci arrivi, telegrafa.

 Brasile...:-)
Appunto.
Un paese coi coglioni, allora, minaccia di "delocalizzare" : in Argentina ci 
sono tanti nostri parenti... 

 ci è simpatico".
veramente dicono apertamente che è una vendetta:
"Il ministro della Giustizia brasiliano, Tarso Genro, ha oggi ancora
difeso l'asilo politico concesso a Battisti e paragona il suo caso a
quello del banchiere italo-brasiliano Salvatore Cacciola, condannato
in Brasile per reati finanziari....
In una intervista a Porto Alegre, dove si trova in vacanza, con il
quotidiano "La Folha de Sao Paulo", il ministro Genro ha risposto alla
lettera del presidente Napolitano sostenendo che nel caso Battisti il
governo brasiliano ha attuato rispettando la legge e la Costituzione
allo stesso modo in cui ha fatto l'Italia quando non concesse
l'estradizione di un "criminale comune" come il banchiere Cacciola.
Salvatore Cacciola, venne condannato in Brasile
a 13 anni di carcere per il fallimento di una banca. Cacciola si
rifugiò in Italia ma più tardi venne arrestato dall'Interpol a
Montecarlo ed estradato in Brasile."
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/cronaca/battisti-brasile/genro-difesa/genro-difesa.html

 Brasile...:-)
Pensavo proprio alla Fiat, o al recente accordo italo-brasiliano in materia 
di tecnologie della difesa...


 di tecnologie della difesa...
La questione sta assumendo i soliti contorni da opera buffa, inevitabili 
data la partecipazione italiana: mentre il Tenero Ronchi si fa 
sfanculare dalla Commissione Europea, il Generalissimo Ignacio Trombon 
de La Russa ci informa che non assisterà alla partita di calcio 
Italia-Brasile. (Per par condicio, Sircana caricherà solo trans colombiani.)
-- 
Baci,
Mony

 (Per par condicio, Sircana caricherà solo trans colombiani.)
era per curiosità sociologica, piantiamola con queste cattiverie...:D

informa che non assisterà alla partita di calcio Italia-Brasile.
Vabbè, che il governo italiano sia incapace di affrontare degnamente la 
questione ça va sans dire. Ma nell'ottica di una rappresaglia anche la 
partita può venir buona... purchè si faccia *anche* altro...
Il governo italiano deve varare aiuti per la FIAT? Bene, si chieda anche di 
fare qualche economia negli impianti brasiliani (tanto la crisi colpirà 
anche lì)... e lo si faccia sapere al governo locale.
Porca troia: non credo che tutto sommato al Brasile di quell'infame freghi 
poi tanto. Basta fa capire loro che invece a noi frega moltissimo...
Certo, ci vorrebbe un governo italiano *non* da operetta...


 fare qualche economia negli impianti brasiliani
e perchè mai la Fiat dovrebbe tagliarsi i coglioni per fare un favore
ai fascisti che gonfiano il petto? Mica sono imbecilli come te e La
Russa...

 Certo, ci vorrebbe un governo italiano *non* da operetta...
Il che è impossibile.
[1] Il Battisti ha ucciso un bel po' di persone, tra i quali un onesto 
Agente di custodia del cui figlio mi onoro di ricordare la sensibile e 
intelligente compagnia. Il motivo per cui il gobierno italianero si sia 
andato a scegliere come testimonial il figlio della vittima più prossima 
a Gentilini che fosse disponibile, mi resta incognito.
-- 
Baci,
Mony

 Il che è impossibile.
per fortuna, in questo caso. Che se per Antola non essere da operetta
significa scatenare una guerra per un'estradizione, allora che regni
Berlusconi 1000 anni...

Gentilini che fosse disponibile, mi resta incognito.
Che questo governo faccia cagare è indubbio...


 Italia-Brasile.
Veramente ha proposto di annullare la partita.
Non credo che gli italiani saranno molto contenti...:-)

 mietitore. Per i miei 70 anni la classe politica sarà cambiata...
C'è sempre Surak...
-- 
Baci,
Mony

 Non credo che gli italiani saranno molto contenti...:-)
Ma figurati se gli sponsor permetteranno una cosa simile.
-- 
Baci,
Mony

 allora.
Ah, come il marito che si taglia il cazzo per far dispetto alla
moglie, insomma...

 moglie, insomma...
Capirai, non saranno certo 500 operai in meno a Betim a far fallire la FIAT. 
E anzi, credo che il pacchetto di aiuti che il governo deve varare sia ben 
piů importante dell'evitare uno sgarbo al governo brasiliano. Dopotutto che 
puň fare Brasilia? Fare ulteriori ritorsioni contro un investitore straniero 
leader nella produzione automobilistica brasiliana?
Se uno ti riga la macchina e tu gli tagli le gomme... la volta dopo non te 
la riga piů. E anche gli altri sanno che non č il caso di rigartela.


C'è sempre Surak...
Abbiamo già pronta la contromisura: Surak verrà legato al sole nei deserti 
di Vulcan...


 l'imbarazzo di sconfessare l'iniziativa di un ministro.
Probabilmente è una mossa di riequilibrio politico interno. Ma comunque 
non è stata compiuta affrettatamente.
-- 
Baci,
Mony

Più che altro, Sofri ha sbagliato  i calcoli: 
Questo ovviamente lo confermi tu che sei notoriamente una persona
seria: volevi persino far fucilare gli operai che scioperano contro il
tiranno.

poi tanto. Basta fa capire loro che invece a noi frega moltissimo...
Sei ridicolo.

 Una risposta ignobile, grazie, puoi andare.
Ignobile sarai tu, e non vado da nessuna parte.
Ti sei dimenticato delle pressioni politiche perché Ciampi concedesse la 
grazia SENZA che Sofri l'avesse richiesta?
Quanto agli arresti domiciliari (dopo scaduto il periodo di sospensione 
della pena per motivi di salute) sono un fatto, come è un fatto che - 
teoricamente in regime di arresti domiciliari - Sofri abbia potuto 
partecipare ad incontri e a trasmissioni televisive; caso unico, direi, per 
un detenuto agli arresti domiciliari.
Se i fatti sono scomodi per te, fattene una ragione.
Carlo "Jurassic Park" 

 la riga più.
Rotfl.
Antola, stai parlando del Brasile, non del Burubdi.

 'ammorbidito'.
Prezzolato, oltre che ammorbidito, aggiungerei.
E si badi, Sofri, fondamentalmente, mi è decisamente antipatico.

 rossi e neri, o liberal coi denti da squalo.
Non ho bisogno delle tue consolazioni, e secondo me oltre che di diritto 
capisci poco anche di squali.
Carlo "Jurassic Park" 

 o reiterazione del reato
sull'inquinamento delle prove va bene, ma che uno stupratore non possa
reiterare il reato, mi sembra tutto da dimostrare...

 reiterare il reato, mi sembra tutto da dimostrare...
Uno che si è consegnato alle forze dell'ordine?
IMHO è poco probabile e vorrei ricordare che le
misura cautelari non sono un anticipo della pena
(che mi auguro che sia bella pesa, perchè uno
stupro è un atto lurido e vigliacco, al pari di
ben poche altre cose).

 Qui gli stupratori nella Capitale si moltiplicano come funghi
Piccolo, tremebondo esserino, ti ricordo che la stragrande maggioranza
delle violenze avviene tra le quattro "tranquille" mura di casa.

 Antola, stai parlando del Brasile, non del Burubdi.
Esatto, e per quanto sia una potenza economica in ascesa è comunque un paese 
con un peso economico minore dell'Italia, in cui abbiamo investito e a cui 
abbiamo dato tanto. In cui ci sono trenta milioni di cittadini con antenati 
italiani. Abbiamo strumenti di pressione: dico semplicemente di usarli. 
Dopotutto sono sicuro che anche Lula considera Genro un povero cretino per 
aver fatto il casino: diamogli buoni motivi per venirci incontro e lo 
farà...
Non per niente leggo stasera che Lula ha di fatto consigliato all'Italia di 
ricorrere all Corte Suprema federale (con il sottinteso: se loro vi danno 
ragione l'esecutivo federale ha il culo coperto e vi ridiamo l'infame bello 
e impacchettato)


 ricorrere all Corte Suprema federale (con il sottinteso
Lula ha semplicemente ricordato che il Brasile è uno stato di diritto,
ergo le lamentale per la decisione dei giudici vanno fatte a giudici
di grado superiore, e non al governo. Il sottinteso è che il governo
italiano è composto di imbecilli incompetenti che parlano a vanvera, e
che tu sostieni per naturale simpatia...