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Titolo: La privacy del contractor d'Afpak

Perplessit� sulla nuova strategia yanqui... :)
Namib
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http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=71797&sez=HOME_NELMONDO&ssez=
dal nostro corrispondente Anna Guaita
NEW YORK (3 settembre) - Proprio quando l'opinione pubblica americana 
esprime dubbi crescenti sulla guerra in Afghanistan, la Casa Bianca e il 
Dipartimento di Stato si trovano fra le mani uno scandalo che promette di 
peggiorare grandemente la situazione.
Un Ente privato che controlla il funzionamento dello Stato ha denunciato che 
le guardie private arruolate dagli Stati Uniti per proteggere l'ambasciata 
americana in Afghanistan si sono comportate in modo degenerato. Ci sarebbero 
le prove di festini osceni, complici prostitute e alcol. Ma anche foto di 
comportamenti sessualmente deviati, con le guardie che si urinano addosso l'un 
l'altra, o che bevono alcolici fatti scivolare dalla schiena fin sul sedere 
dei compagni.
La reazione di Hillary Clinton � furibonda. Il segretario di Stato ha 
immediatamente disposto un'inchiesta, e il suo portavoce ha commentato che 
si tratta di �denunce molto gravi�. La Clinton era stata gi� messa in 
allerta lo scorso giugno sulla scarsa efficienza delle guardie della societ� 
ArmorGroup. Ma finora era sembrato che si trattasse di problemi tecnici, 
legati alla cattiva conoscenza della lingua, e alla stanchezza per i turni 
massacranti ai quali le guardie vengono sottoposte.
Fra le 450 guardie assunte dal governo Usa per proteggere i mille impiegati 
dell'ambasciata, ci sono cittadini sudafricani, australiani, americani, e 
nepalesi. La loro base, Camp Sullivan, � poco lontana dall'ambasciata, 
qualche chilometro fuori Kabul. E l�, ha denunciato l'ente "Project on 
Government Oversight", si � creata un'atmosfera simile a quella nel famoso 
libro "Il Signore delle Mosche", che narra come un gruppo di bambini 
naufraghi in un'isola selvaggia istituiscano una societ� fondata sul sopruso 
e la violenza sessuale.
Uno dei membri della ArmorGroup ha denunciato la situazione raccontando che 
tutti coloro che si rifiutavano di prendere parte ai festini ubriachi 
venivano ridicolizzati, umiliati, spesso licenziati. Alcuni, per difendersi, 
sono arrivati a barricarsi nelle loro stanze: �Sono una manica di deviati 
sessuali - scrive questo testimone in un documento fatto pervenire al 
Dipartimento di Stato -. C'� tanta gente per bene qui, che fa il suo dovere, 
ma questi stanno prendendo il sopravvento�.
Il numero dei soldati americani distaccati in Afghanistan � arrivato a quota 
68 mila, su un totale di 110 mila forze alleate. Come � successo nella 
guerra in Iraq, il governo deve dare in appalto i lavori meno pericolosi a 
societ� private. Ma come � successo in Iraq, queste societ� finiscono per 
non esercitare la necessaria disciplina, lasciando che i loro dipendenti si 
gestiscano da s�. In Iraq ci furono drammatici casi di violenze contro i 
civili, e ancora oggi molte inchieste non sono state concluse. In 
Afghanistan, dove la presidenza Obama sperava di conquistare �il cuore e l'anima 
dei cittadini�, si scoprono comportamenti che di certo non hanno nessuna 
chance di riscaldare il cuore di un popolo conservatore e puritano. 

 dei compagni.
#_Terribbbbili!!!...
'Che`quella delle emorroidi esposte, si sa, e`il disturbo tipico delle 
guardie di Ambasciata!
:)) 

 Perplessità sulla nuova strategia yanqui... :)
I soldati bevono e vanno a puttane. Cazzo che scoperta.
PP

 I soldati bevono e vanno a puttane. Cazzo che scoperta.
Mi stupisce in effetti lo scandalo di Namib. A me sembra un
normalissimo sabato sera di un gruppo di normalissimi ragazzi
occidentali...


sei fuori o fai finta di non aver capito ? Non si parla di quello.


E di che? Del fatto che si pisciano addosso? Cazzi loro, direi. Oppure
parli del mobbing a chi non partecipa?
PP


Ricordami di non uscire con te il sabato.
PP

 parli del mobbing a chi non partecipa?
è satto.

 è satto.
Ti pare una novità? A me pare una costante delle patologie diffuse
della vita militare/paramilitare? A me manco per nulla. IMVHO il
problema vero sono le PMC, ma non perche fanno a incularella.
Alessandro


si, ok, quoto. Il vero problema è quello lì.


Non mancherò ;-)

> I soldati bevono e vanno a puttane. Cazzo che scoperta.
Mi sa che non avete letto l'art.
Namib 

 problema vero sono le PMC, ma non perche fanno a incularella.
Secondo me (ma io ignoro cosa siano le PMC: le Piccole e Medie Casse da 
morto?), il problema vero � che sono in Afghanistan. Immagino che iniezione 
di popolarit� ne verr� ai "nostri ragazzi".
Namib 

 Mi sa che non avete letto l'art.
Massì che ho letto: pisciarsi addosso, bere alcolici dal corpo del
partner... non vedo dove sia lo scandalo.

 di popolarità ne verrà ai "nostri ragazzi".
Dici che l'afghano medio sincazza e mette mano all'RPG se un gruppo di
redneck sbronzi s'inchiappetta dentro un compound USA? IMVHO spesso e
volentieri s'e gia' incazzato molto di piu' perche' gli hano ammazzato
il figliolo - per sbaglio o apposta cambia poco - o spianato la casa e/
o l'attivita' economica (gregge di capre, campo, officina, bottega,
etc.).
Davvero, mi pare una notizia molto poco rilevante, alla quale e' stato
dato rilievo per i risvolti osée (cfr. la reazione di Giano).
PP

 partner... non vedo dove sia lo scandalo.
Nel fatto che chi non � d'accordo viene sottoposto ad umiliazioni.
Namib 

 etc.).
Eh, gi�. ma magari cos�, invece che "conquistare i cuori e le menti", si d� 
una mano ai compulsatori di Qutb (o pensi che la Clinton sia incazzata per 
ragioni "morali"?). Che certo diffonderanno i filmati, ringraziando gli 
astuti militi.
Namib 

 astuti militi.
S'e' incazzata perche' doveva, ma questo tipo di cosa e' una costante
di ogni missione militare, caschi blu inclusi (ricordo Bosnia e
Cambogia cosi' su due piedi). Tutto sommato la soluzione erano
bordelli da campo dell'Armée, ma gli yankee che io sappia non li hanno
mai avuti per i noti motivi religiosi.
PP

 Nel fatto che chi non è d'accordo viene sottoposto ad umiliazioni.
Esatto, come al Liceo. Mi sorprende la tua sorpresa: ogni comunità di
esseri umani fa così...


pisciare  addosso al prossimo lo può fare solo uno tirato su dalle
suore come te, per ovvi motivi...


Come al solito non hai capito un cazzo.
La critica di Namib non è al pisciare in sè, ma al fatto che chi non
partecipava era preso per il culo e umiliato dagli altri. Beh, è così
in tutte le comunità umane. Poi ovviamente Namib critica anche il
pisciarsi addosso, ma ciò perchè è un conservatore puritano...
Era così al Liceo, o in qualunque altra scuola. Voglio dire, sedici
anni li abbiamo avuto tutti, no? immagino che ai tempi di Namib il
conformismo si esprimesse in maniera diversa rispetto ad oggi, ma
c'era, e indubbiamente Namib vi si adeguava...
Avrai fatto così anche tu a quell'età...

 Era così al Liceo, o in qualunque altra scuola
no, era così al TUO liceo, io sono cresciuto sulla riviera, dove di
moralisti ce ne sono ben pochi, e di liceali dediti al pissing non ne
conosco

 conosco-
Qui non si parla di pissing, deficiente. ma di umiliazioni. E tu al
Liceo ne hai patite tente, mi sa...

 Qui non si parla di pissing, deficiente
2A me sembra un
normalissimo sabato sera di un gruppo di normalissimi ragazzi
occidentali... "
come commento a un articolo che parla di pissing


Lì si parlava di pissing infatti. Ma il fatto che due persone facciano
del pissing non è IMO criticabile moralmente: sono cazzi loro. Restava
l'obiezione delle pressioni psicologiche a conformarsi, e ho spiegato
a Namib che quelle ci sono sempre, in ogni ambito umano.

 del pissing non è IMO criticabile moralmente:
il fatto che lo consideri un normale passatempo per il sabato sera dei
ragazzi occidentali sì....

 di ogni missione militare, caschi blu inclusi
Mon ami, pensi forse che Abu Ghraib fosse un hapax? Per� un Abu Ghraib *con 
immagini* pu� essere efficacemente usato, a livello planetario, uno senza, 
beh, no.
Namib 


Sentiamo: in che modo la tolleranza verso il pissing sarebbe indegna
moralmente? Attendo fiducioso la tua spiegazione.
IMO sei un bacchettone...

 esseri umani fa cos�...
Hai frequentato un curioso Liceo.
Namib 

 beh, no.
Il problema di Abu Ghraib non era che i carcerieri facessero le
ammucchiate fra di loro. Era che usavano violenza ai prigionieri.
ma quanto sarai bacchettone Namib? ;-)

 conformismo
Spirito di Persio, esci da questo corpo! "In nome di Cristo ti espello, in 
nome di Cristo ti espello, in nome di Cristo ti espello!" (cit.)... Fuor di 
scherzo, anche nel gruppo umano detto "mafia", chi non si "adatta" subisce 
delle rappresaglie, no? Depenalizziamole, senza starci a scndalizzare...
Namib 

 Hai frequentato un curioso Liceo.
Uno dove gli studenti sono incoraggiati dai coetanei a comportamenti
conformisti pena umiliazione? Eh sì, proprio uno strano Liceo: chi
sente mai di queste cose? Non hai mai subito, visto fare o fatto tu
stesso la matricola ai nuovi arrivati?
LOL, Namib, ma hai fatto il Liceo alla Base Artica Zebra?


A differenza di Persio io non critico il conformismo. E' grazie a tale
meccanismo se possiamo vivere in società
Mi sorprende invece il tuo moralismo per un po' di ragazzi che fanno i
cretini nei momenti di pausa, come fanno tutti i militari di questo
mondo.

 A differenza di Persio io non critico il conformismo.
si capisce che ti piace essere pecora, le suore sanno fare bene li
loro lavoro

 conformisti pena umiliazione?
anche quello...non è affatto la regola, nemmeno da debosciati come
noialtri della riviera. Dalle suore, beh...

 moralmente?
una perversione è una perversione, punto e basta. Che ci sia chi la
ama non rende una perversione una cosa da tollerare. O accetteresti la
pedofilia se fosse il bambino che chiede all'adulto di essere scopato
(cosa tutt'altro che improbabile vista la pervasività della
pornografia)?

 mondo.
Umiliando chi non vuol "fare il cretino". Se fosse un posto di lavoro, 
sarebbe mobbing, e sarebbe un reato... Ops, ma *�* un posto di lavoro... Non 
una zona franca in cui si possa costringere chiunque ad un genere di 
divertimento che non gradisce. Mah.
Namib 

 stesso la matricola ai nuovi arrivati?
No, mai. Mi sfugge come tu possa credere "universali" le tue esperienze, in 
realt� basate su generalizzazioni banali e non sorvegliate.
Namib 

 LOL, Namib, ma hai fatto il Liceo alla Base Artica Zebra?
#_Povero Antola!
Tempo fa la facesti cosi`lunga affermando il valore di uno schiaffo al 
bambino che non si comporta come si deve.
Le tue contraddizioni paiono grandemente esposte qui!
Sei in eta`delle scelte e delle decisioni o sei ancora un minorenne?
Episodi come sopra sono il segno di un decadentismo rampante tipico del 
tardo impero o del piu`recente nazismo...posso ben immaginare quale dei 
due difendi.

 Le tue contraddizioni paiono grandemente esposte qui!
al contrario...tante ne ha prese, e tante ne darebbe a un figlio.
Speriamo che non ne abbia mai uno, che sono i genitori così che creano
gli Hitler...

 PP
#_Checciai PiPi? ...
O per essere in tema: " che c'hai pipi`, cocco de mamma?"
Saranno costumi e usaNZe aretine, non lo metto in dubbio!
Tutte le volte che me tocca de passa' li' da voi col treno da FireNZe, 
me tocca fa' finta de dormi' pe' chiude gli occhi e le orecchie, seNZa 
che si noti troppo.
Siete il messaggio piu`attuale della decadeNZa dei costumi...questa e`la 
vostra avanguardia (repubblicana?)
Fate invidia solo a mi' cuggggino Giannozzo, 'st'impunito!! zkt

 #_Povero
I fasci in esilio non hanno diritto di replica..

 beh, no.
Ma questo NON e' un Abu Ghraib: una cosa è torturare dei prigionieri,
altra bere vodka - Absolut, bleah! - dal culo di un collega. Il primo
e' un grave crimine, il secondo cattivo gusto.
PP

 realtà basate su generalizzazioni banali e non sorvegliate.
Il fatto che vi sia un termine acconcio "matricole" per indicare tali
comportamenti dovrebbe quantomeno farti sospettare che siano ben più
generalizzati che una singola esperienza del sottoscritto.

 Hai frequentato un curioso Liceo.
Mica tanto: nel mio - il glorioso Francesco Redi - una volta abbiamo
appeso uno tutto legato ad una ringhiera - ora fa l'avvocato e non mi
pare abbia subito particolari traumi - e la scuola veniva
periodicamente allagata. E si, c'erano episodi e situazioni che a
ripensarci erano di discreta violenza, almeno psicologica.
Certo non bevevamo vodka dal culo degli altri noi, come i contractor
ed i liceali compagni di Antola :-)
PP

 sarebbe mobbing, e sarebbe un reato... Ops, ma *è* un posto di lavoro...
Infatti hanno commeso un reato, pare. Ed e' quella l'unica cosa
rilevante, anche se purtroppo per nulla eccezzionale e, dal punto di
vista afghano, assolutamente irrilevante.
PP

 noialtri della riviera. Dalle suore, beh...
Tu non andavi a scuola e avevi il prete precettore. Quindi fai
silenzio

 ripensarci erano di discreta violenza, almeno psicologica.
Pi� o meno tutti i contesti sociali dove si raggruppano persone 
emotivamente esuberanti e fisicamente prestanti presentano fenomeni di 
aggregazione e di mutua sopraffazione, pi� o meno violenta.
Ci� non significa, naturalmente, che l'autorit� debba rinunciare al suo 
obbligo di mantenere l'ordine e la disciplina, se del caso anche con 
mezzi coercitivi, per� da qui a sorprendersi che accada...
Personalmente, ho passato la prima met� della mia carriera scolastica a 
scappare e la seconda a inseguire e, come notate, sono perfettamente 
normale. Non sono nemmeno diventato avvocato!
-- 
Baci,
Mony

 e' un grave crimine, il secondo cattivo gusto.
Mi pare (culturalmente) ovvio. Mi pare anche ovvio, per�, che questo cattivo 
gusto sar� interpretato in modo meno liberal, nell'Afghanistan conservatore 
ed occupato. Del resto, lo stesso valeva (oh, mutatis mutandis) per i 
nazisti: i loro veri crimini li conosciamo, ma le favoleggiate orge di 
quegli assassini (immortalate cinematograficamente dalla "Caduta degli d�i") 
aggiungevano sfregio a sfregio; e questo non tanto perch� l'Italia fosse un 
Paese cattolico, ma perch� quelle erano "le orge dei padroni". Non mi sembra 
tanto difficile immaginare l'effetto di quelle immagini in Afghanistan.
Namib 

 generalizzati che una singola esperienza del sottoscritto.
Certo, sono diffusi. Ma NON "inevitabili", grazie al cielo.
Namib 

 normale. Non sono nemmeno diventato avvocato!
Lo credo: mica ti hanno appeso ad una ringhiera!

 ripensarci erano di discreta violenza, almeno psicologica.
Appunto. Minimizzare questa roba (che nell'esercito ogni tanto ammazza anche 
qualcuno) non mi sembra particolarmente corretto.
Namib 

 vista afghano, assolutamente irrilevante.
E' proprio dal punto di vista afghano, che � rilevante...
Namib 


Senti chi parla. Tu non solo la minimizzavi: ne negavi addirittura
l'esistenza...

Ma NON "inevitabili", grazie al cielo.
Ovvio. Anche i furti, gli omicidi e gli stupri non sono inevitabili.
Qualcosa mi dice però che i relativi fascicoli continueranno ad
arrivare sulle scrivanie delle questure...
Noto che hai fatto un passo avanti: da "non esistenti" questi episodi
sono passati a "diffusi ma non inevitabili"

 Lo credo: mica ti hanno appeso ad una ringhiera!
Giusto.
-- 
Baci,
Mony

 pornografia)?
Sappiamo che ti sbombi di porno e seghe, ma non è questo in
discussione adesso: ti è stato chiesto in che cosa il pissing tra
adulti consenzienti sarebbe una perversione... e tu non sai rispondere
se non con tautologie e deviamenti del discorso.

 E' proprio dal punto di vista afghano, che è rilevante...
E' rilevante per gli afghani che un branco di yankee si mobbino a
vicenda? Ma che glie frega?
PP

 il resto)
Esattamente quel che volevo dire. L'aggravante, in questo caso, � costituita 
dal contesto religioso conservatore in cui si svolge la vicenda.
Namib 

 Ovvio. Anche i furti, gli omicidi e gli stupri non sono inevitabili.
Ottimo paragone.
Namib 

 l'esistenza...
Citare, prego.
Namib 

 vicenda? Ma che glie frega?
Il mobbing � per loro irrilevante, ma temo che questo esempio di "decadenza 
occidentale" si presti, come ti ripeto indarno, ad esser facilmente 
strumentalizzato in salsa qutbiana. Fosse successo in Francia e in pace, 
sarebbe irrilevante, invece.
Namib 

 >> Personalmente, ho passato la prima metà della mia carriera scolastica a


 tanto difficile immaginare l'effetto di quelle immagini in Afghanistan.
Mah, no, non lo penso. Cio' che faceva male dei nazi in Italia erano
le fucilazioni sommarie, non certo le orge o le puttane delle SS.
PP

 qualcuno) non mi sembra particolarmente corretto.
Non minimizzo, dico che A. non e' roba eccezionale e B. non ha
rilevanza politica. Che per i datori di lavoro di quei cretini sia un
fatto importante e da reprimere non lo metto in dubbio. Quanto
all'uccidere non esageriamo dai, la vodka in culo puo' essere
dolorosa, ma mortale no :-D
PP

 dal contesto religioso conservatore in cui si svolge la vicenda.
Beh si, se sono yankee e sudafricani saranno in maggioranza battisti,
evangelici e della chiesa riformata olandese.
PP

 e la perdita di autorevolezza.
Che questi comportamenti non siano accettabili è così ovvio che non mi
sono nemmeno preoccupato di specificarlo. Non è la condannabilità dei
comportamenti (faccio riferimento alla scarsa professionalità del
servizio fornito dopo i festini, o il fatto che alcuni fossero
costretti a partecipare et similia: il fatto in sè, a meno di non
essere bacchettoni, non può essere condannabile) ad essere in
discussione, ma la sorpresa namibiana, ovvero la convinzione di Namib
che simili episodi siano particolarmente sconvolgenti o degni di
nota.
Che poi siano da condannarsi (nei termini suddetti) è pacifico. Ma la
nostra società condanna e punisce (mai abbastanza IMO)anche stupri ed
omicidi senza sorprendersi che vi siano.
Sospetto che molto del clamore a riguardo dell'episodio siano dovuti
proprio a quegli aspetti che, fra tutti, sono quelli non condannabili.
E quindi Namib si indigna per la vodka bevuta dal culo e le pisciate
in faccia, e poi razionalizza dicendo che tali comportamenti sono di
particolare perversione perchè si costringono alcuni a partecipare o
perchè potrebbero scandalizzare gli afghani.

 facevamo le assemblee e ci preparavamo al futuro. 
Dov'� che hai sbagliato?

 facevamo le assemblee e ci preparavamo al futuro.
Che scuola di merda... ma dove cazzo hai fatto il liceo?

facevamo le assemblee e ci preparavamo al futuro. 
Tana per il comunista!
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 combattere contro la lingua italiana.
Grazie per avermi corretto: sei fortissimo anche come correttore di
bozze.
PP

 Tana per il comunista!
Uno cosi' forte non poteva che essere comunista, in effetti.
PP


I cattocomunisti fanno cagare. Tranne quelli di razza ovina che sono
davvero fortissimi.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 comportamenti
pezzo di imbecille, "matricola" di per sè non vuol dire sacco di
patate da prendere a calci e pugni.

 periodicamente allagata
che i liberali siano tutti teppa non è una novità

 normale.
si vede dal nick, eh....

 che i liberali siano tutti teppa non è una novità
Non ho detto che l'allagavo io, coglione. Mi sono limitato a cose non
distruttive tipo nascondere la cattedra e sotituirla con un banco
dell'asilo, rubare il sodio metallico dal laboratorio di chimica,
robetta insomma.
PP

 Paese cattolico
ma anche sì, la naziexploitation è in gran parte composta da film
italiani,i cui registi difficilmente conoscevano l'ebraico..
http://en.wikipedia.org/wiki/Stalag_fiction

 robetta insomma.
Mi sa che con cinque anni di collegio maschile dò una pista a tutti,
pure ai contractors.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 si vede dal nick, eh....
Mentre la tua inabilit� nel cogliere le sfumature ironiche annega nel 
sublime...

 risse e pestaggi, senza troppe seghe su chi c'è e chi non c'è.
e anche di stragi armate, ma se a voi piace...

 e anche di stragi armate, ma se a voi piace...
E come tacere delle competenze geografiche? Da microscopio elettronico...

 Non ho detto che l'allagavo io, coglione
ma te ne compiaci. Da noi in 5 anni il massimo è stato versare il
cemento a presa rapita nella serratura dell'ingresso.

 cemento a presa rapita nella serratura dell'ingresso.
Bambini: si usa l'acciaio liquido.
PP

 pure ai contractors.
Anche ai contractors? Allora non voglio sapere.
PP

 In un posto dove ai fessi come te pisciamo in testa ( tanto ti piace).
Per pisciarmi in testa, mio buon ovino, devi salire prima su di una
scaletta...


Pecore' non è come papi, ha il getto lungo...


Direi normali party anglosassoni.
Chiaro che dei mercenari vadano anche oltre.
Trattasi della civilta' occidentale, non ha molto di piu' da offrire.
Siamo a livelli da ex URSS.
-- 
Dopo l'invasione del 1974, i nostri alleati Turki hanno:
Saccheggiato e distrutto circa 500 chiese cristiane a Cipro.
Importato una comunita' turka che si e' sostituita ai 200.000 greci 
sfollati.
Pulizia etnica all'interno della NATO 

 Non sono io quello che applaude quando ammazzano 400 bambini
Neanche io.


sicuro sicuro?
http://cronologia.leonardo.it/mondo35c.htm

 sicuro sicuro?
S�.

 sereno, caro "cristiano".
Come giro di parole per ammettere di aver scritto una cazzata � 
piuttosto primitivo. So che puoi fare di meglio.