Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: [OT ma non troppo] Libia e passaporto con visto di Israele

Sfogliando una rivista di una nota compagnia di crociere, ho notato che per 
le crociere che toccano la Libia č richiesto che sul passaporto non ci sia 
un visto, neanche scaduto, fatto da Israele. Ma che razza di situazione č?
Che voi sappiate, ne esistono altre di questo tipo?
Non si dovrebbe boicottare simili richieste di certi governi?
Saluti 

 Non si dovrebbe boicottare simili richieste di certi governi?
Eh, sai che strilla al razzismo... all'arroganza sionista.
Poi c'č il petrolio. Diventa scomodo.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 Poi c'è il petrolio. Diventa scomodo.
Non si tratta di petrolio, IMHO.
Insomma...è una compagnia di crociere, quindi, se non tocca la Libia fai un 
altro itinerario no? Perché cedere a un ricatto (peraltro insensato e 
stupido)?
Sai che questo va anche a sfavore di potenziali turisti che hanno visitato 
Israele? 

 Israele?
Le autorita' israeliane conoscono la situazione ed il timbro del loro
stato non te lo mettono sul passaporto ma su un foglio separato.
-- 
ciao
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Israele? 
Mica per nulla lo fanno. Ma i sionisti sono furbissimi e hanno inventato 
il visto su un foglietto removibile. Tiè.


 Non si dovrebbe boicottare simili richieste di certi governi?
E' una situazione molto comune nei paesi arabi. Si può ovviare in due
maniere: quando vai in Israele puoi chiedere che mettano il timbro non
sul passaporto ma su un documento a parte; oppure, se hai il passaporto
timbrato, vai in questura a fartene fare uno nuovo. In questura sanno
benissimo il problema e non fanno storie. C'è anche chi riesce a farsi
fare dalla questura due passaporti da usare alternativamente.
Un mio parente si trovò a passare dall'Iraq di Saddam nei tempi d'oro in
cui era il baluardo dell'occidente contro le orde khomeiniste iraniane.
Allora per il visto era richiesto agli italiani il certificato di
battesimo (per essere sicuri che non fossero non dico israeliani, ma
nemmeno ebrei).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Massimo1 ha scritto:
leggi pure qui :
http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/aciWeb/it/asia/israele/visti.scheda
"Documentazione necessaria 
Passaporto senza visto fino a 90 giorni di permanenza. Poichè alcuni paesi
non permettono l'ingresso a chi abbia un visto israeliano sul passaporto,
i viaggiatori  interessati possono richiedere che il visto venga apposto
su un foglio separato che sarà poi spillato ad una pagina del passaporto e
rimosso all'uscita dal paese. "
_______________
piu' in generale guarda questo sito dell ACI,è utilissimo per chi viaggia :
http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/aciWeb/it/home.jsp


 nemmeno ebrei).
Stupendo. Direi che è tutto chiaro. E molto comune.


 
NG: it.politica.internazionale 

Mia nonna andň nell'IRAQ di Saddam Hussein dopo la prima Desert Storm
e dovette NON SOLO esibire un passaporto non recante timbro di
Israele, ma provare pure di non essere ebrea con una certificazione
che non ricordo. 
La cosa buffa č che mia nonna č un mix: mamma ebrea convertitasi per
sposare papa' cristiano (ah, l'amore!), e quindi č un'ebrea
"teoricamente".
-- 
Zarabeth   BLOG: 
http://zarabeth.iobloggo.com
"(...)Also, this newsgroup isn't moderated by an egotistical fascist 
who treats his privileged position like a masturbation competition."

 
Quello di israele? Certamente.
Roby.

 fare dalla questura due passaporti da usare alternativamente.
è quello che aveva fatto mia madre, che andava in Israele ogni anno.
Aveva due passaporti, il secondo l'aveva fatto fare per visitare siti
archeologici dei vari Giordania, Siria, Egitto, perché coi visti israeliani
non la facevano entrare da nessuna parte.
A

 Non si dovrebbe boicottare simili richieste di certi governi?
Non andandoci, oppure mentendo... sono stato in buona parte di questi
paesi e per tutti ho detto di essere shintoista, ero (e resto) convinto
che non sapessero cosa significa.
<:3)-

 Quello di israele? Certamente.
E quale sarebbe -in questo caso- la richiesta da boicottare?
<:3)-

che non sapessero cosa significa.
è un sottoprodotto del complotto sionista, sicuramente
A

 nemmeno ebrei).
Ancora peggio!! Trattasi di discriminazione su base religiosa, quindi 
andiamo ben oltre il negare l'esistenza di uno Stato o farsi vedere ai ferri 
corti con quello...
Grazie per i chiarimenti.


Vedi mia risposta a luca Logi
Ciao 

,
 "Redfiddler" <cacciapalle@com> wrote:

Piano con le religioni asiatiche, non mescoliamo il diavolo con l'acqua 
santa...
I tibetani hanno quasi rinunciato alla loro terra, per spirito di pace...
Am.


Ho letto, ma mi sembra un po'...come dire..."debole" come risposta, cioè 
alla fine si cede al ricatto quando si ricorre ai sotterfugi, non credi?
Certe richieste andrebbero iMHO ignorate proprio dalle compagnie di navi da 
crociera...vorrei vedere se nessuna nave toccasse più la Libia per non 
cedere al ricatto, dove andrebbe il governo libico a recuperare i soldi 
guadagnati col turismo! 

sono stato in buona parte di questi
paesi e per tutti ho detto di essere shintoista, ero (e resto) > convinto
che non sapessero cosa significa.
Neanch'io lo so <g>

 son proprio questi Paesi che hanno questa conditio, IMHO.
Mah. Io non farei tutte queste storie. Immaginati di chiedere un visto 
all'ambasciata indiana avendo un timbro pakistano, o all'ambasciata USA. 
Oppure, ai tempi d'oro (inizio anni 70) arrivare a Tel Aviv, con un 
visto egiziano  sul passaporto. 
O con una fotografia del Dalai Lama, infilata tra le pagine in Cina,o 
con un visto di Taiwan.
Credo che si possa continuare all'infinito. Finche' devi chiedere un 
visto, ogni ambasciata applichera' i suoi likes and dislikes.
 Per dire, all'ambasciata indiana a Roma danno visti brevissimi (un 
mese) a chi lavora nei media. Eppure dovrebbero essere 'la piu' grande 
democrazia del mondo'.
Per non parlare delle zone in cui hai bisogno di autorizzazioni speciali 
come il Negev, il Cachemire, la Cina o la frontiera tra Egitto, Libia e 
Sudan, nel Sahara,se non paghi una scorta militare.
Poi prova ad andare nella  zona dove si produce l'uranio Nigerino.
Am.

speciali come il Negev, il Cachemire,
*ROTFL*
-Stefano

,


Zone che tu conosci bene, vero? Be' io nel primo ci sono stato,nel 
secondo non ci sono potuto entrare, ma ci ho vissuto accanto. Obiezioni?
Am.

Esatto
Sě, ma il fatto č che in quei paesi vi sono delle cose di una bellezza
incredibile. Mia madre č tornata da poco dall'Iran (era lě proprio nei
giorni dei casini e delle dichiarazioni). Tutta la mia famiglia (da
parte materna) ha una propensione per il MO, ma per andarci devi
sottostare a determinate regole.
E' una questione di scelte. Io, per esempio, non ci andrei.


Miriam:
E' ben noto... Non solo la Libia ma anche altri paesi mediorientali.
Per questo se vai in Israele puoi chiedere che ti rilascino il visto a
parte, non sul passaporto. Conosco un signore inglese che un tempo
aveva due passaporti, entrambi britannici, e usava uno per recarsi
regolarmente in Israele.

 questi Paesi.
I governi - tutti - possono fare quello che cazzo gli pare, purtroppo.
Sono organizzazioni criminali.

corti con quello...
Miriam, seriamente... spero che questa cosa ti faccia riflettere: c'č
ben altro dietro a un determinato atteggiamento di una parte del mondo
nei confronti di Israele e della religione e cultura ebraiche. 
E' razzismo e antisemitismo allo stato puro. Punto.



Capisco. E infatti č forse proprio per questo che Israele ha scelto la via 
del sotterfugio (che in fondo non č altro IMHO che un compromesso con la 
visione del mondo sballata di questi Paesi, ma fatto a fin di bene).
Ovviamente, anch'io non ci andrei comunque. 

 visto egiziano  sul passaporto.
Riterrei la cosa ingiusta anche nei casi da te citati.
Roba da razzismo (verso i Paesi esclusi), sempre IMHO.

 E' razzismo e antisemitismo allo stato puro. Punto.
Ho parlato di razzismo sin dall'inizio. Ma una cosa è che lo si faccia in 
quanto appartenete ad uno Stato, un'altra è quando lo si fa in quanto 
appartenente ad una religione, perché IMHO è ancora più grave.
Forse mi sono espressa male, ma la sostanza era questa... 

secondo non ci sono potuto entrare, ma ci ho vissuto accanto.
Non ti chiedo nemmeno dove si trovi "il secondo" nel quale "non sei
potuto entrare, ma ci hai vissuto accanto" :)
*ROTFL*
-Stefano

 "teoricamente".
piu' che un'ebrea una mezzosangue
--

 -Stefano
Il Cachemire non e' lontano dall' Himachal Pradesh, dove stavo in 
Luglio, chiaccherando con un mercante del Cachemire della linea di 
corriere che e' stata riaperta da pochi mesi con l'India.
 
Un topolino che e' stato partorito dalla distensione tra India e 
Pakistan,ma che ci da' la speranza, a noi occidentali, di poter tornare 
in una delle zone piu' apprezzate  prima della guerra. 
Hanno infatti delle houseboats fantastiche nei laghi di alta quota in 
Cachemire, secondo i miei amici, un po' anziani, che ci sono stati prima 
della guerra.
Am.

 Il Cachemire non e' lontano dall' Himachal Pradesh,
Mentre l'Himachal Pradesh e' uno stato dell'India, il Cachemire invece
lo trovi nei negozi di abbigliamento, filato in bei maglioni :)
http://www.irlanda.it/EMPS/internal_page.php?p=26
*LOL*
-Stefano

 
NG: it.politica.internazionale 

No, "teoricamente" EBREA. Se hai la madre ebrea SEI ebrea. Se hai
figli saranno ebrei e le tue figlie genereranno ebrei. Si chiama
matrilinearità. 
Se io decidessi di professare la religione ebraica non avrei problemi
ad essere riconosciuta come tale a tutti gli effetti, essendo figlia
di madre ebrea.


 I tibetani hanno quasi rinunciato alla loro terra, per spirito di pace...
Gli shintoisti sono di tutt'altra pasta... Nihon BANZAI! Tenno BANZAI!
PanglossMOTO PalmiroKU
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Cazzo, sempre tremendo questo Occidente...
Non ci credi? Guarda la foto su:
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/
E magari chiediti, per esempio, perchè non si possa entrare in Arabia
Saudita con il visto israeliano sul passaporto. Eppure l'Arabia Saudita
è un alleato degli USA non meno di Israele, e la stessa famiglia Bush ha
sempre fatto affari d'oro (pubblici e privati) con l'Arabia Saudita.
Come sta la cosa?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 guadagnati col turismo! 
al governo libico del turismo gli importa poco, mi sa


 matrilinearità.
Ho seri dubbi. Ho postato un articolo su soc.culture.jewish.moderated.
Vedremo la risposta.

> No, "teoricamente" EBREA. Se hai la madre ebrea SEI ebrea. Se hai

Prego, prego... ci potrebbero essere discussioni riguardo al fatto che
la mia bisnonna si sia battezzata per sposare il mio bisnonno. Resta
il fatto che ha comunque continuato a professare la religione in
maniera privata nonostante fosse formalmente cattolica. Poi morì
giovanissima e mia nonna e i suoi fratelli crebbero in un periodo un
po' particolare (mia nonna è del '20 ed è la figlia maggiore) in cui,
diciamo, non era "salutare" professarsi ebrei. Di fatto mia nonna
crebbe con la famiglia della mia bisnonna nei primi anni, ma si
considera agnostica, così come mia madre (che non mi ha fatta
battezzare proprio in virtù del mio diritto alla libera scelta).


 wrote:

Sempre col dizionario sottobraccio? Kashmir va meglio? Certo la dizione 
francese o italiana dello stato ti e' ignota, bifolco? Oppure pensi che 
lo stato non esista?
 
Ecco l'uomo che usa Google da perfetto ignorante...
Am.

Ecco l'uomo che usa Google da perfetto ignorante...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 *LOL*
Ma quella anglo-indiana era Cashmere, oltre che Kashmir:
The Indian Mirror 
October 5, 1886 
Legal Document No 15
The settlement of the Anglo-Indian-Cashmere means, in our opinion, the 
practical annexation of that State to the British Empire and as the 
presence of the Bangal is not very favourable to the quiet development 
of this scheme of annexation, their immediate departure and future 
exclusion from that State have really become a necessity of the 
situation ... we do not know how far the Maharaja is to blame in respect 
to this affairs. Our own apprehension is that much pressure has been 
brought to bear on His Highness to compel the resignation of the Bengali 
officer in his State. These Bengalis are always thorn on the side of the 
foreign office and the officers of the political department and as the 
foreign office is evidently revolving some plans in regard to Kashmir 
that will not bear exposure to light, the removal of the Bengalis from 
position of influence in the State, necessarily considered the first 
step toward the accomplishment without disagreable friction. The death 
of the old Maharaja was most unfortunate at this moment, and an the 
present ruling Prince very greatly needs advice and, guidance, the 
reported exodus of the Bengalis from Cashmere is the more to be 
regretted In course of time, too as Cashmere is to be shortly connected 
with British India by an extension of our Railways system. The Govt. may 
think fit to remove its summer residence from Simla to the "Happy 
Valley."
http://ikashmir.org/LegalDocs/15.html
E infine le due diciture sono intercambiabili:
KASHMIR, or CASHMERE , a native 
state of 
India, including much of the Himalayan 
mountain 
system to the
north of the 
Punjab. It has been fabled in 
song for its beauty (e.g. in 
Moore's Lalla Rookh), and is the 
chief 
http://encyclopedia.jrank.org/JUN_KHA/KASHMIR_or_CASHMERE.html
Buona giornata, e non farti venire l'ernia con i dizionari...
Am.

Buona giornata, e non farti venire l'ernia con i dizionari...
Atlanti geografici!!!   Atlanti geografici!!! :)
*LOL*
-Stefano

 *LOL*
Questa e' quella francese.Non fare confusione.
LOL!
Am.

Questa e' quella francese.
Infatti il testo del tuo post era in francese e tu sei nato in Francia
per cui hai fatto confusione, vero? :)
*ROTFL*
-Stefano

 Come sta la cosa?
E' una cosaccia. Bisognerebbe embargare 90% del mondo arabo.
Io sarei d'accordo (userei per scaldarmi i resti dello straccio®)
Tu saresti d'accordo? E l'Italia, a parte i terribili USA, come si comporta?
Voglio dire, è interessante che tu racconti questa cosa dell'Irak, io 
non la sapevo. Ma insomma, c'è una scala di priorità. Prima viene la 
denuncia di un paese che teorizza la distruzione di Israele, la pratica 
nei limiti del possibile e non vuole manco turisti ebrei, poi anche, 
dopo, la campagna per il suo isolamento, rivolta a chi commercia con 
quello stato. Magari.
Rilevo a margine che la guerra in Irak ha avuto quanto meno il risultato 
di rimuovere alcune delle politiche più odiose. Insomma, alla fine il 
terribile Occidente si è redento e ha fatto la cosa giusta?
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 Vedremo la risposta.
Bastava vedere le faq di ICE


 Non si dovrebbe boicottare simili richieste di certi governi?
Eh, pensa come mi diverto io che ho passaporto israeliano.
In IL un marocchino, un algerino, un libico possono venire quando
vogliono. Certo ci sono i controlli di polizia, ma nessuno gli vieta di
visitare il paese, il contrario invece... dimmi se non e' razzismo
questo.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 -Stefano
Ah, ma come sei indiscreto... Ho fatto la scuola francese all'estero, 
quindi ogni tanto faccio dei francesismi.
Perche' non ti fai un bel paio di mutande di cashmere, cosi' rosichi di 
meno?
Am.

di meno?
...disse il roditore... :)
-Stefano

 <:3)-
israele non richiede nulla, fa qual cazzo che vuole, di peggio e di piu'
di tutti gli altri Stati che gli stanno intorno.
Hai provato ad entrare in israele con un timbro della Libia sul passaporto?
Se sei ebrea capisco il tuo squallido piagnucolare, e' nel tuo dna, se
non lo sei piantala di fare la filo-sionista, non e' piu' di moda.
Roby.

 questo tipo? 
sì: usa + visto cubano (notizia di mio cuggino, però)
-- 
  Nelson

Se sei ebrea capisco il tuo squallido piagnucolare, e' nel tuo dna,
...disse il coglione antisemita...
-Stefano

Ho avuto la risposta su SCJM, e a quanto pare hai perfettamente
ragione!
Il fatto che la tua bisnonna si sia convertita all'eresia cattolica non
ha la minima importanza.
Adesso mi metto a cercare una nonna ebrea nella mia famiglia, magari
sono ebreo anch'io e non lo sapevo. La famiglia di mia madre viene da
Livorno per cui e' possibilissimo!
Bruno

 Livorno per cui e' possibilissimo!
Se ritieni che potrebbe essere importante per te, perché non farlo?



Sicuramente. Lo sto dicendo da un bel po' 

 piu' che un'ebrea una mezzosangue
Eh???
"Mezzo" mi sta pure bene, ma "sangue" de che?

 Neanch'io lo so <g>
Te lo spieghero' a quattro occhi.
<:3)-

 Gli shintoisti sono di tutt'altra pasta... Nihon BANZAI! Tenno BANZAI!
Torah, torah, torah!
<:3)-

 israele!
Errata corrige.
Cio' era gia' cosi' nel 650, cioe' 1300 anni prima della creazione
dello stato di
israele!
<:3)-

 wrote:

Solito cut del cavolo. E' quel poveraccio di Pangloss che ha scritto 
quella robaccia.
Io non so nulla di shinto, pero' so di buddhismo, e mi fate sinceramente 
pena.
Dire banzai ad un buddista e' come dire 'gott mit uns' ad un rabbino.
Am.

 Dire banzai ad un buddista e' come dire 'gott mit uns' ad un rabbino.
Buddista? 
Shintoista ho detto, shintoista.
<:3)-

 wrote:

Non bisogna essere ne' buddhista ne' shintoista per essere in grado di 
risalire  un 3d. 
Armando rispondeva al mio post sui buddhisti tibetani alla c... di cane, 
e tu hai rincarato la dose, alla cieca...
Complimenda!
Am.

 Dire banzai ad un buddista e' come dire 'gott mit uns' ad un rabbino.
I Samurai erano buddisti Zen. Il buddismo in quanto tale non esiste 
amalric, esistono i buddismi.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Torah, torah, torah!
LOL


 Complimenda!
Lol!
Il thread e' qui, a portata di click per tutti amalric.
<:3)-

 LOL
Una perla per esperti di shintoismo ashkenazita.
<:3)-
ps: sei tornato?

 Palmiro Pangloss
Mai sostenuto l'incontrario. 
Ma stavo parlando dei buddisti tibetani che hanno quasi rinunciato al 
loro paese per spirito di pace, quando hai fatto lo sberleffo, come se 
fossero dei poveri idoti.
Non sai di quel che parli.
Am.

 <:3)-
Appunto. Vedi mia risposta al 'migliore'
LOL
Am.

 terribile Occidente si è redento e ha fatto la cosa giusta?
Lascio rispondere indirettamente ad una vignetta di Toles, che leggo
sull'edizione cartacea dell'International Herald Tribune di oggi e che
viene dal Washington Post. Nota bene: ho scritto IHT e WP, non
Liberazione e Manifesto. IHT e WP.
****
Sfondo: un carcere iraqueno. 
Sopra la porta un cartello: "Camera di tortura di Saddam". 
Sopra, incollato un altro cartello: "Camera di tortura USA". 
Sopra, incollato un altro cartello: "Camera di tortura del nuovo governo
sciita".
In primo piano, un Bush/Zio Sam che dice: "Abbiamo fatto la nostra
parte, è ora che gli iraqeni prendano in mano la situazione".
Sotto, un piccolo Bush che commenta: "E poi potremo volgerci indietro e
vedere i progressi che sono stati fatti".
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ps: sei tornato?
Si, ma domani riparto.


 Non sai di quel che parli.
Come radicale e proprietario di bandiera tibetane che spesso sventola 
alla mia finestra si, so di quello che parlo.


 Palmiro Pangloss

 Si, ma domani riparto.
Torni "li", oppure altrove?
<:3)-

 Torni "li", oppure altrove?
Altrove. "La".
Palmiro Pangloss

 Oppure la usi per decorarti il balcone e fare colpo sui finocchi aretini?
Ti sento un po' omofobo, che siano i postumi dell'educazione nelle
public schools?
Palmiro Pangloss

 
No, e' che ad Arezzo la tradizione vuole  che siate in tanti...
Am.

 questo.
Ecco, vedi, in un regime anarco-capitalista invece non avresti avuto
problemi. I passaporti sarebbero rilasciati da agenzie di sicurezza per
viaggi internazionali. Se un'agenzia non e' accettata nel paese che
vuoi visitare, puoi abbonarti con un'altra.
Per maggiori informazioni 
www.libertari.org
Bruno