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Titolo: Wolfowitz sulla situazione egiziana

http://bit.ly/dEfUC7
Una intervista che per molti potrà risultare sorprendente ad uno dei più
abili architetti e strateghi di transizioni da "nostro figlio di puttana" a
democrazia.
Ora sono un po' più ottimista.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 abili
LOL

 Ora sono un po' più ottimista.
sono i fatti che contano, non le belle parole 

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Wolfowitz ha realizzato alcuni dei più notevoli fatti in questo campo. Il
suo parere è quanto meno un parere informato
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Non mi pare sorprendente, dato il programma dei neocon quando
contavano qualcosa, ma mi pare un po' un prendersi il credito per una
cosa che ha poco o nulla a che fare con le passate politiche USA.
Semmai mi pare interessante il suggerimento che da all'amministrazione
attuale: non fare nulla finchè le cose vanno più o meno nella
direzione desiderata.
PP

 direzione desiderata.
E controllare sempre i calzini, alla mattina.
-- 
*Sunspot*
This is the message phone company.  I see you're using our unit, now how 
about paying for it?

 direzione desiderata.
Su questo non credo che l'amministrazione lo smentirà. Imho non faranno e
non saprebbero fare nulla nemmeno se la cose andassero in direzioni
indesiderate.


 indesiderate.
Io sono molto meno pessimista.
PP

 sempre creduto.
radendo al suolo l'Iraq....AHAHAAHAHAHHAHAH

 Io sono molto meno pessimista.
Mah. Lo stile di questa amministrazione mi sembra l'incapacità di incidere
su alcunché, unita al verboso sforzo di convincere (e di convincersi) che
tutto va esattamente come dovrebbe andare. Congratulandosene con sé stessi.
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si chiama declino. Ma di questo puoi ringraziare il tuo presidente
preferito, che ha demolito gli USA dalle fondamenta. E' da infamelli
prendersela con chi si aggira tra le rovine..

 suo parere è quanto meno un parere informato
intendi l'Irak? Non mi sembra sia stata una transizione ottimale... 

Non mi sembra sia stata una transizione ottimale...
In Irak non l'hanno lasciato lavorare


 No prima
in Indonesia? 

 in Indonesia?
Le Filippine sono il suo capolavoro, ma il curriculum è vario
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 abili architetti
http://tinyurl.com/5rktvv9
-- 
Namib
"Lo spirito della valle non muore" (“Tao Tê Ching”, VI, 1)

 In Irak non l'hanno lasciato lavorare
Le toghe rosse ormai sono ovunque :)
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 cosa che ha poco o nulla a che fare con le passate politiche USA.
Somigliano molto al pdl; senza puttane, perï¿½ :)
-- 
Namib
"Lo spirito della valle non muore" (ï¿½Tao Tï¿½ Chingï¿½, VI, 1)

 situazione dei paesi arabi sia matura per la democrazia
Cazzo, erano in situazione "pre-democratica", e quel rookie di Obama ha 
avuto il torto marcio di non accorgersi che aveva ragione :)
-- 
Namib
"Lo spirito della valle non muore" (“Tao Tê Ching”, VI, 1)

 avuto il torto marcio di non accorgersi che aveva ragione :)
Il problema di Obama è di evere sostenuto tutto, nel momento in cui
sembrava più forte: dittatura, rivoluzione, giunta militare. In momenti di
svolte veloci, l'effetto è molto ridicolo.
Wolfy, invece, sostiene da sempre che i paesi arabi sono in una situazione
pre-democratica. Quando pesava nell'amministrazione ha anche spinto le
demicratizzazioni dei nfdp. Una posizione che ahimé ha dato risultati
fallimentari, fino ad oggi.
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 pre-democratica.
Beh... messa in questi termini, non sembrerebbe molto più smart di Obama.
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 Beh... messa in questi termini, non sembrerebbe molto più smart di Obama.
Una politica sbagliata è sempre meglio di una banderuola al vento, specie
se sei lo stato guida.
Infatti wolfy ha successi e insuccessi in curriculum, mentre è difficile
capire anche solo in che categoria mettere tutte le mezze cazzate un po'
avanti e un po' indietro di obama in qualunque scenario.
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 se sei lo stato guida.
No, intendevo dire: mi sembra abbastanza lapalissiano sostenere «da 
sempre» che «i paesi arabi sono in una situazione pre-democratica». 
Prima o poi, in effetti, si democraticizzeranno tutti. È un po' come 
affermare «da sempre» che morirò...
Forse voleva (e volevi) dire un'altra cosa.
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 Prima o poi, in effetti, si democraticizzeranno tutti.
O magari ci sdemocraticizzeremmo noi, se l'arcivescovo di Costantinopoli 
si facesse da parte...
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 Le Filippine sono il suo capolavoro, ma il curriculum è vario
in quel caso si era ancora durante la guerra fredda e comunque gli americani 
gestirono la transizione a loro vantaggio portando si il paese verso un 
sistema democratico (che però oggi ha comunque molti problemi sistemici) ma 
conservando una solida presenza militare. Wolfowitz forse ricorda tempi 
migliori dell'amministrazione americana quando ancora c'erano personalità 
capaci ed autorevoli. Si potrebbe fare un paragone tra Mubarak, Marcos e Ben 
Ali tutti e tre allo scadere 'naturale' del loro mandato e malati. In tal 
senso si potrebbe vedere una sorta di prosecuzione di quella strategia. In 
realtà ciò che Obama ha fatto è semplicemente togliere il supporto politico 
e proclamare l'era della democrazia con i suoi più cordiali saluti. Tant'è 
che in Tunisia e in Egitto è stato lasciato l'esercito solo a sbrigarsela. 
In Tunisia interverrà l'Unione Europea. In Egitto chi ha interessi in quel 
paese. 

 si facesse da parte...
sottovaluti il contributo delle gerarchie ecclesiastiche alla democratizzazione del Paese? 

 Prima o poi, in effetti, si democraticizzeranno tutti.
Io non sarei così deterministico.
Si democratizzeranno, se riterranno di farlo.
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 Si democratizzeranno, se riterranno di farlo.
Sono più wolfyco di te, a conti fatti. Ma non da sempre.
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È maschio.
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 Sono più wolfyco di te, a conti fatti. Ma non da sempre.
Non è difficile. Io non sono per nulla wolfico.
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 Non è difficile. Io non sono per nulla wolfico.
Con la ‘y’, prego.
Io penso che la democrazia sia l'unica forma di governo possibile in un 
sistema nel quale la difesa della collettività non sia onere e onore 
esclusivo di una minoranza, nei fatti (come nella società feudale) o 
figurativamente (come nel caso dei FDP.)
È deterministico ma anche abbastanza realistico.
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 È deterministico ma anche abbastanza realistico.
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 È deterministico ma anche abbastanza realistico.
Non ho la convinzione assoluta di essere dalla parte giusta della storia.
Molti ci hanno fatto delle figure da imbecilli non da poco con questa 
storia.
Prima aspetto che la democratizzazione avvenga, poi dirò che era 
inevitabile.
Come analista mi affido all'obamismo.
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 Una politica sbagliata è sempre meglio
qualsiasi cosa è sempre meglio di un negher, non fare il timido...