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Titolo: Il collasso del mercato azionario russo

Durante la scorsa settimana (quella successiva, ricordiamolo, alla 
profezia di Persio "COMPRATE AZIONI RUSSE"), i mercati azionari russi 
sono stati chiusi *ogni giorno* almeno una volta per eccesso di ribassi, 
determinando gravissime perdite finanziarie, ma anche di credibilità 
dell'intero sistema economico russo.
Le ragioni, come illustravano gli operatori interrogati da Bloomberg la 
settimana scorsa, sono solo parzialmente "importate" (va ricordato che 
il crollo della borsa russa è cominciato ben prima della crisi 
finanziaria innescata dal fallimento Lehman).
Una delle ragioni è che in Russia le aziende usano azioni come garanzia 
per i prestiti, che in un momento in cui i capitali sono fuggiti dalla 
Russia, vengono richiesti pressantemente indietro. Secondariamente, il 
crollo, come su altre borse, ha innescato una spirale di vendite sul 
margine (questo benché in Russia siano state da settimane vietate le 
vendite allo scoperto).
Il problema dei prestiti garantiti da azioni è il problema dei problemi 
specificamente russo, che un piano di salvataggio lanciato dal governo 
non ha minimamente risolto e che si aggiunge alle turbolenze create 
dalla situazione finanziaria internazionale, che si aggiunge alle nuove 
difficilissime prospettive geopolitiche di una Russia auto-isolata, che 
si aggiunge alla nuova condizione di debolezza e alti tassi determinata 
dalla politica minacciosa e capricciosa del cremlino verso gli 
investitori stranieri.
http://www.nytimes.com/2008/10/09/business/worldbusiness/09ruble.html
Tb

Tonibaruch ha scritto:

marea di cazzate...
Sembri poco sereno barucco... sembri il bue che dice cornuto all'asino. 
Il tuo mondo sta sparendo e tu pensi alla Russia.
Il pericolo per la gente come te è dietro l'angolo non in Russia ma 
nelle vie della tua città

 Il tuo mondo sta sparendo
Io, campagna, non confonderei i sogni bagnati con le realtà.
Il mondo fondato nella merdadivacca, IMHO, è ancora molto di là da venire.
A parte che a casa tua, ovviamente.
Tb

 Il tuo mondo sta sparendo e tu pensi alla Russia.
con la piccola differenza che quando tutte le banche saranno in
cenere, la Russia avrà ancora il petrolio e il gas. Agli USA cosa
resta in mano? Nemmeno l'orologio a cucù

 difficilissime prospettive geopolitiche di una Russia auto-isolata
AHAHAAHAHAHAHAHAHAHAAHHAAHH
questa è fortissima.
Condividi che la Russia si sia "auto-isolata" ?

n3tgan3sh ha scritto:


Ovviamente.
Con il ricatto energetico e con la guerra a paesi confinanti.
Se oggi si guarda con sospetto a ulteriori contratti commerciali con la 
Russia, e si cerca qualunque via alternativa ai rifornimenti russi, e la 
Russia viene percepita come un nemico (e in effetti lo è in vari 
teatri), la ragione è nella politica russa, che in sintesi si potrebbe 
definire imperial-revanscista.
Tb

 Con il ricatto energetico e con la guerra a paesi confinanti.
Aggiungerei anche con la ingerenza negli affari di interni di paesi 
vicini, alquanto inaccettabile nel mondo post-patto-di-varsavia.
Tb

 resta in mano? Nemmeno l'orologio a cuc¨´
E che ci faranno col gas e col petrolio, se non ci sarà nessuno a
comprarlo?
A.


in Cina comprano eccome...

 Con il ricatto energetico
ricatto di cui tu hai le prove ma non le vuoi mostrare al mondo
ecc.ecc. (cit.)

 in Cina comprano eccome...
Sì, ma se il prezzo scende a 60 dollari non glielo pagano 250 come
piacerebbe loro.
E sempre meno ne vendono.
A.

 E sempre meno ne vendono.
Il petrolio stagionato vale di più ;-)
Ciao! 

 Insomma, la GM a 1000 euro comprese le scrivanie
Certo, e la tengono per soprammobile.
A.

 piacerebbe loro.
col petrolio a 60 dollari ci hanno ripianato il debito estero, sei tu
che sei fissato che se non vendono a 250 muoiono di fame...

 sosterra' che e' tutto grasso che cola...
i fatti valgono più delle previsioni: col petrolio a 60 la Russia ci
ha ripianato il debito estero, per cui nessuno farà la fame, e infatti
OGGI, col petrolio a 80, Putin promette di aumentare le spese militari
di un quarto e le pensioni del 40%
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=13151288&PageNum=0

 di un quarto e le pensioni del 40%
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=13151288&PageNum=0
A quanto sembra, Putin ha nostalgia del debito estero, visto che sta
facendo di tutto per farlo aumentare nuovamente :-)
A.

 Gioanin.
La gente da quelle parti si ricorda ancora quando un rotolo di carta
igienica era un lusso e per ottenerlo occorreva farsi amico qualcuno
al commissariato politico, per cui non credo sviliranno la cosa come
fai tu :-)
A.

 A quanto sembra, Putin ha nostalgia del debito estero
no, pirla, paga tutto con soldi dello stato, tipo il fondo in cui il
tesoro ha accumulato tutti i superprofitti petroliferi. I capitalisti
pirla mettono tutto sul mercato e poi si bruciano, gli statisti non
deficienti sanno benissimo che se oggi guadagno 100 domani potrei
anche guadagnare 10 o addirittura perdere, per cui meglio mettere da
parte 50 per non essere col culo per terra tra 3 mesi

 Certo, e la tengono per soprammobile.
Beh...vuoi mettere la soddisfazione? ;-)
Ciao!

 Beh...vuoi mettere la soddisfazione? ;-)
Beh, se ti basta questo per essere soddisfatto, ti puoi anche comprare 
intere città fantasma in giro per il mondo :-)
A. 

 parte 50 per non essere col culo per terra tra 3 mesi
Su questo devo darti ragione: il gerarca medio russo si fida poco della 
borsa ed investe nel mattone. All'estero però.
A. 

 Che aveva.
no, che ha ancora, ignorante!

 no, che ha ancora, ignorante!
Aspetta che mettano a bilancio le ultime avventurette.
A. 

 automobili, ecc., le materie prime non servono.
non servono neppure quelli che le fanno e la materie prime a differenza 
loro non hanno figli da mandare a scuola beota...

 loro non hanno figli da mandare a scuola beota...
Certo, ma nemmeno chi ha il petrolio sotto il culo puņ mandare i figli a 
scuola se nessuno compra quel petrolio.
A. 

 scuola se nessuno compra quel petrolio.
chi vive sperando, muore cagando. Intanto i russi si godono i frutti
di dieci anni di crescita economica mostruosa, e tu rosichi sognando
disastri futuri, mentre è il tuo paese che affonda

 disastri futuri, mentre è il tuo paese che affonda
Veramente quello che si fa le seghe col "crollo del capitalismo" sei tu.
Chi produce materie prime e chi le usa sono dipendenti uno dall'altro. Solo 
che c'è stato qualcuno che ha tirato un po' troppo la corda, credendo di 
poter tenere il Mondo in pugno col volantino del gas, ed adesso si vede col 
culo a terra.
Chissà se Mosca finirà meglio o peggio della Manaus di fine '800.
E adesso piange.
A. 

 E adesso piange.
TU piangi perchè vedi che la realtà fa a cazzotti coi tuoi sogni
bagnati di russi in totale miseria

 bagnati di russi in totale miseria
I russi in totale miseria li sta riducendo la gentaglia che li governa. Come 
sempre da un millennio a questa parte, purtroppo.
A. 

 I russi in totale miseria li sta riducendo
no,stronzo, li ha ridotti l'amico dell'occidene Eltsin, oggi la RUssia
è il primo mercato europeo dell'auto. Rosica pure, che la tua
propaganda zero fatti tutte parole a vanvera fa solo ridere

 è il primo mercato europeo dell'auto.
Certo, il mercato russo dell'auto è del 20% superiore a quello della 
Germania, con una popolazione superiore del 60%.
A. 

 Germania, con una popolazione superiore del 60%.
un pirla non più di 3 post fa rideva della crescita russa perchè
partendo da 0 anche 1 è un aumento infinito. Adesso lo stesso pirla si
lamenta del fatto che i russi non sono ricchi come i tedeschi. Si
decida quel pirla: i russi sono morti di fame o sono diventati così
ricchi da poter essere confrontati alla prima economia europea?

 ricchi da poter essere confrontati alla prima economia europea?
I russi sono degli sfigati in balia di una banda di mafiosi.
Per adesso stanno godendo di qualche briciola, che gli verrà tolta quando il 
Padrone lo vorrà.
A. 

 I russi sono degli sfigati in balia di una banda di mafiosi.
ma tu non sei un razzista di merda, no...

 ma tu non sei un razzista di merda, no...
Se trovi un'affermazione razzista nei miei post, hai una pizza pagata.
Se non la trovi, e non la troverai mai, dovresti renderti conto che mi devi 
delle scuse.
A. 

 Se trovi un'affermazione razzista nei miei post, hai una pizza pagata.
" I russi sono degli sfigati "
la pizza tientela pure, pirla

 la pizza tientela pure, pirla
Ah, affermare che una popolazione è vittima della sfiga è razzismo adesso?
A. 

 Ah, affermare che una popolazione è vittima della sfiga
sì, perchè vuol dire che sono talmente inetti da non sapersi ribellare
a un governo di mafiosi.

Shylock ha scritto:

Oltretutto che giovannino il sanguinario delirante schiumante 
sostenitore di pulizie etniche abbia il coraggio di accusare qualcuno di 
razzismo è ridicolo.
Inoltre mi sembra privo di qualunque originalità, nei suoi improperi.
Sarebbe ora che i rossobruni cominciassero a inventare qualcosa anche 
loro, maledizione. In questo modo sono pallosissimi.
Tb

 a un governo di mafiosi.
E che cazzo c'entra la constatazione dello stato delle cose con il razzismo?
Mo' sarei razzista anche se dicessi che succede lo stesso ai siciliani?
A. 

 E che cazzo c'entra la constatazione dello stato delle cose con il razzismo?
"non sono io che sono razzista, sono i negri che puzzano"

 sostenitore di pulizie etniche
metti una virgola ogni tanto, che altrimenti non prendi respiro tra
uno sbocco di bile e l'altro e soffochi!

 "non sono io che sono razzista, sono i negri che puzzano"
Quindi secondo te, dire che "i siciliani non si ribellano ad un governo di 
mafiosi", è un'affermazione razzista?
A. 

 mafiosi", è un'affermazione razzista?
dire i siciliani sono mafiosi lo è.

dire i siciliani sono mafiosi lo č.
OK, e dove avrei mai detto che "i russi sono mafiosi"?
A. 

 OK, e dove avrei mai detto che "i russi sono mafiosi"?
hai detto che sono sfigati, che in italiano non vuol dire colpito
dalla sfortuna, ma artefice della medesima. Tipo "guarda quello
sfigato che va in giro senza casco"

 PS cripto e' per understatement
Tassonomicamente, non si può concordare.
Il fascismo aveva delle venature di sinistra che in Sempreseghe sono del 
tutto assenti.
Tb

 Il fascismo aveva delle venature di sinistra
ROTFL! E poi dà dei rossobruni agli altri, quest'avanzo di croce
frecciata

sfigato che va in giro senza casco"
STRALOL! E pensare che c'è gente che per farsi due risate paga il cabaret!
A. 

 intere città fantasma in giro per il mondo :-)
Mmmmh, mica ho un mobile così grande ;-)
Ciao!

 No, mica..infatti sono loro il Paese dei mulini, no?
No, sono il paese che non riesce a produrre nient'altro che gas e petrolio.
A.

 petrolio.
Intanto nello spazio devono andare con i razzi russi
Ciao! 

 Intanto nello spazio devono andare con i razzi russi
Ah, torneranno come ai bei tempi, quando facevano la fila al freddo per 
comprare 1kg di pane e il governo proclamava "siamo grandi, abbiamo 
Gagarin!".
A. 

 abbiamo Gagarin!".
Con la differenza che gli avanzi di quel chilo di pane lo daranno, per
pena, agli americani
Ciao! 

 pena, agli americani
Veramente il problema di USA ed Europa sono le eccedenze alimentari, mentre 
in Russia, dagli anni '20 in poi, non c'è mai stata autosufficienza.
A. 

 su cui guadagni due centesimi a pezzo?
aggiornati, le case automobilistiche fanno la fila per impiantare
fabbriche in Russia. E l'auto non è certo un giocattolo...

fabbriche in Russia. E l'auto non è certo un giocattolo...
Fanno la fila per metter su impianti per il montaggio di "knock-out kit", 
cioé assemblaggio a partire da componenti inviati dall'estero, al solo scopo 
di far figurare l'auto "made in Russia" ed evitare i pesanti dazi 
protezionistici.
Tecnologia, progetto, sviluppo & co. restano tutti fuori dalla Russia.
Mettiti il cuore in pace: autocrazia e sviluppo non vanno d'accordo.
A. 

 Mettiti il cuore in pace: autocrazia e sviluppo non vanno d'accordo.
i russi e i cinesi non sono d'accordo con te, e ti sgommano in faccia
lasciandoti in una nuvola di polvere democratica.

 lasciandoti in una nuvola di polvere democratica.
Sì, le Lada sono fumosette.
A. 

 Sì, le Lada
te lo ripeto per la centesima volta, aggiornati...la Russia è il primo
mercato automobilistico europeo, e non grazie alle Lada

mercato automobilistico europeo, e non grazie alle Lada
Me lo auguro per loro, non sono mai stati in grado di progettarsi da soli 
un'auto decente.
A. 

 autosufficienza.
Se pensi che io sia propenso a prendere le difese dell'Urss,
vuol dire che non hai capito molto. Io analizzo solo i fatti
e di certo la Russia di oggi c'entra poco come stile dall'Urss.
Nè più né meno della Germania pre e post bellica
Ciao! 

 Nè più né meno della Germania pre e post bellica
Insomma, la Germania aveva già una tradizione industriale di livello 
altissimo, la Russia invece non riesce nemmeno ad estrarre il petrolio senza 
tecnologie d'importazione.
A. 

 sono quelli che danno maggiori garanzie di libertà e democrazia.
rimani pure nel tuo regno dei sogni, che nel mondo reale la Cina
attira più investimenti di tutti tenendosi ben stretta il suo partito
unico....

 petrolio senza tecnologie d'importazione.
Si parlava di "politica", dire che cosa farà la Russia considerando
quello che faceva l'Urss è folle
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:6c881a26-f571-4126...@2g2000hsn.googlegroups.com...

russi e cinesi con questa crisi hanno dimostrato di non contare un bel 
niente nello scenario economico internazionale... 

 niente nello scenario economico internazionale...
hai ragione, infatti loro non hanno avuto 11 banche fallite  solo
nell'ultimo anno come gli USA. Fortuna che ci sono loro che contano!
LOL

 ha scritto nel messaggio 
news:43c04e70-a443-4a13...@f63g2000hsf.googlegroups.com...

veramente Mosca è colata a picco, Pechino ha dimostrato la sua totale 
incapacità, la mancanza complessiva di una struttura adatta a prendere le 
redini come qualcuno avrebbe voluto... Il re è nudo...
Non tutti i mali vengono per nuocere... 

 incapacità
E' quello che, IMHO giustamente, diceva Polito oggi.
Nel casino finanziario, alla fine, le alternative "multipolari" escono 
più fragili e meno credibili di prima.
Fino a oggi era vero anche per l'Europa. Ma, almeno per oggi, 
l'efficacia dell'azione coordinata europea è stata impressionante.
Tb

 l'efficacia dell'azione coordinata europea è stata impressionante.
Eheheh... Non c'è niente di meglio che lasciar fare uno Scozzese, in
questi casi. <grin>
--
Baci,
Mony

 più fragili e meno credibili di prima.
a dire il vero la crisi si è fermata quando l'Europa ha detto una
parola sola, col bailout yankee la borsa ci ha fatto lo zabaione e
continuava a scendere.  Yankeestan è passato remoto

 incapacità,
banche russe e cinesi fallite = 0. Banche yankee fallite = 11. Chi è
il totale incapace? Direi che Russia e Cina i loro interessi li hanno
fatti eccome.

 ha scritto nel messaggio 
news:gd08pg$9pt$1...@registered.motzarella.org...

è vero, oggi l'Europa ha riaffermato di essere forte, molto più forte di 
quanto si pensasse ieri, però sono stati gli Stati ad agire, in seno al 
G4...gli altri hanno seguito...la UE in se per se non è stata protagonista, 
in questo la Germania ha la sua responsabilità... 

 ha scritto nel messaggio 
news:a089267a-c0f9-419c...@a1g2000hsb.googlegroups.com...

in realtà Russia e Cina hanno dimostrato la loro...inesistenza... 

 l'efficacia dell'azione coordinata europea è stata impressionante.
Già, impressionante davvero, anche se costerà un po' accollarsi una 
parte della stangata statunitense, fesso.

 La tua preferenza per l'unipolarismo imperiale statunitense è cosa nota
E' cosa nota.
Peraltro credo poco influente sugli insuccessi e sull'indebolimento 
delle potenze "emergenti".
Tb

 l'altro finanziata dai petro-emiri russi?
In fuga dai complotti più gustosi, il rossobruno prudente ripiega sul 
piano B:
"è tutta colpa degli ammerregani".
Tb

 in realtà Russia e Cina hanno dimostrato la loro...inesistenza...
hanno dimostrato di sapere fare i loro interessi, al contrario degli
yankee falliti

 l'altro finanziata dai petro-emiri russi?
i petro-emiri russi comprano superville, non appartamenti popolari. La
bolla immobiliare non si fa solo con le case di lusso

 "è tutta colpa degli ammerregani".
si chiamano fatti, pirla supremo. CHi ha inondato di merda tossica il
mondo?

 Ma LOL. You are an innocent, Persio.
ah, i "false friends"... in inglese pirla si dice innocent.
<:3)-

 ha scritto nel messaggio 
news:00a50722-a2a9-4c4e...@h60g2000hsg.googlegroups.com...

quali interessi, quelli che non ci sono?... 

 della stangata statunitense, fesso.
la questione non deve essere vista in questi termini. L'azione europea deve 
essere letta come una sorta di "ri-responsabilizzazione" di alcuni stati 
europei rispetto al destino economico e politico del mondo occidentale. E 
tutto ciò è un bene per tutti, anche per te...anche se ancora non lo sai... 

 Am.
è stato un duro colpo per loro, poverini, hanno avuto fra le loro mani la 
speranza della distruzione del capitalismo e di quella "nazione maledetta" 
(cifr. Verne - Ventilimila leghe sotto i mari) ed è scivolata loro dalle 
mani... ;-))) 

 ha scritto nel messaggionews:00a50722-a2a9-4c4e...@h60g2000hsg.googlegroups.com...

quelli di chi non è fallito, al contrario di 11 banche yankee

 speranza della distruzione del capitalismo
le borse non sono d'accordo con te, la distruzione va avanti...

le borse non sono d'accordo con te, la distruzione va avanti...
una crisi non č la fine del mondo...so che il tuo catastrofismo in questo 
momento ti manda su di giri... :-))) 

quelli di chi non è fallito, al contrario di 11 banche yankee
come la Russia?? ;-DDD Ormai sono al tracollo...

 come la Russia?
prego, elenca con comodo...

 ha scritto nel messaggio 
news:8a77a2de-8a8d-41f6...@l77g2000hse.googlegroups.com...

anche questa mattina, tanto per fare un esempio, al GR3 parlavano della 
crisi finanziaria russa. Pare che alcune banche inizino a chiudere gli 
sportelli per la gioia dei risparmiatori. C'è stata pure una dichiarazione 
di un economista russo che diceva che il calo del prezzo del petrolio 
costringerà la Russia a rivedere la propria posizione nel mondo...ovvero a 
ridimensionare "i deliri" degli ultimi tempi (commento mio ovviamente)...