Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Strage di Fallujah, documento sconvolgente

Crossposto appositamente.
Guardatevi subito l'inchiesta di RAINews.
E' semplicemente spaventosa, conferma che Bush è un orrendo criminale di
guerra assieme alla sua cricca di generali.
Voglio vedere chi smentirà l'inchiesta.
qua il link al video :
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp

n3tg...@iaciners.org
 in arte n3tgan3sh il 7 Nov 2005 15:28:59 +0100
 su 
it.media.tv
,it.arti.cinema,it.politica.internazionale dicisti:

maddai, sono effetti speciali da cinema messi dalla propaganda
 pacifistaz
non può essere così dato che hai postato sul ng del cinemaz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
"Windows user n 999999999999999999999999999.
Gli utenti windows non han bisogno di contarsi
perchè sono più crasti... windows > linux"

 non può essere così dato che hai postato sul ng del cinemaz
ci tenevo a diffonderlo parecchio, visto che i cadaveri in Rai lo
trasmetteranno alle 7:35 di mattina.

 non può essere così dato che hai postato sul ng del cinemaz
Non ci sono mai stati morti a Fallujha, stupendo comune sulla riviera 
ionica.
-- 
I don't care about the Plonk.
Il mio non è un inglese scolastico.
Qualcosa non mi quadra: per forza, è triangolare.
Il mio quoziente d'intelligenza è 64.66.
Ce l'ho più piccolo di te! - © Little Nerchia 2.0 2005

 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp
Ho visto le foto, e non ce l'ho fatta ad arrivare fino in fondo.
Maledetti assassini.
-- 
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
UFV: La fabbrica di cioccolato, Nobody Knows, Crying Fist, A bittersweet
life, Good Men Good Women, Whispering Sands, The Buried Forest

    "Di questo massacro di Falluja noi non abbiamo potuto vedere niente."
 

 ha scritto nel messaggio 
news:d8wke3awjbpj$.14qwihkixp7a5.dlg@40tude.net...

............................................................
Guardate il video, poi pensate che questa sporca
guerra è iniziata con la scusa che in Iraq c'erano
" armi di distruzione di massa ".

Io avevo visto qualcosa su vari siti di contrinformazione americana
e inglese. Bush, Wolfowitz, Pearle, Clark, la Rice sono certamente dei
criminali di guerra.

 ha scritto nel messaggio 
news:d8wke3awjbpj$.14qwihkixp7a5.dlg@40tude.net...

quando vengo a sapere certe cose
la prima domanda che mi faccio e'
perche' me lo fanno sapere?
perche' adesso?

Veramente il vituperato Blondet aveva scritto dei pezzi
mesi fa. Si sa da mesi.

mesi fa. Si sa da mesi.
A pensar male non si sbaglia mai.
Puro fenomeno statistico.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

Voglio vedere chi smentirà l'inchiesta.
Smentire delle corbellerie che non hanno nulla a sostegno? :)
Ma non scherziamo per favore!
-Stefano



Si ma siccome non saranno puniti in un tempo prevedibile, e' il caso di 
ritirare  il piu' velocemente possibile le forze militari italiane per 
non essere accusati di complicita' morale.
Farle sostituire da contingenti di altri paesi,non sospetti di 
invasione, neanche by proxy, comelucidamente chiede D'Alema, e hanno 
chiesto gli stessi movimenti democratici di base americani.
Am.



Mah in parte si sapeva sui media anglosassoni e su Internet che la 
citta' era stata circondata, che tutti gli osservatori esterni erano 
stati cacciati, e che quindi si aveva intenzione di fare terra 
bruciata. Certo non con che cosa...
Non e' neanche un caso che la Sgrena, da brava giornalista ando' ad 
indagare  li per prima cosa. Pero' era pericoloso farlo.E Infatti ci ha 
rimesso le penne.
Quanto alla RAI, forse solo adesso recupera un po' di autonomia 
rispetto al governo. I suoi magazzini sono pieni di roba mai 
trasmessa,come il documentario tedesco che attribuiva le prime fortune 
del Berlusca al riciclaggio di capitali mafiosi per costruire Milano 2.
Chissa' quanto tempo ancora ci vorra' per un documentario che inchiodi 
il governo alle  sue responsabilita' per il dossier sul falso uranio...
Am.

il governo alle sue responsabilita' per il dossier sul falso uranio...
Una eternita' .... fino a quando non si vedranno prove serie al riguardo
:)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:d8wke3awjbpj$.14qwihkixp7a5.dlg@40tude.net...

..................................................................
Non ho parole
Pensa che gli americani sono andati in Iraq
con la scusa di eliminare le "armi di distruzione
di massa".
Se vedi il video (in italiano), c'è da rabbrividire 

 Se vedi il video (in italiano), c'è da rabbrividire
Esistono altre fonti serie su questa cosa?
Tb

 stessi movimenti democratici di base americani.
Eh, lo sto addě da un bel po'....

 de cesari, sei un crimine contro l'umanità!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:BF958D97.1E6F6%bri...@despammed.com...

Sull'uso di MK 77 per lo meno su obiettivi militari c'è una conferma niente
meno che del ministro della difesa inglese:
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/mk77.asp
.
Non mi pare che ci sia da stare molto tranquilli.
Saluti,
Arturo



Cioe, secondo te RAI3 non e' una fonte seria? E' il lettore del Foglio a dirlo?
Am.

 -Stefano
Gia', sappiamo,le seghe te le fai solo sulle morti violente di cronaca 
nera, come su it.discussioni.sentimenti.
Pero' qui facesti una eccezzione per la bambina di Gaza...
Am.

 dirlo?
Sì, il lettore di un giornale che ha già smontato diverse bufale della
stampa italiana (non dico che questa lo sia, vorrei saperne di più)
Tb

 ho trovato conferma di questo scoop da nessuna parte.
Che fai? Decesarizzi?
Se uno scoop avesse bisogno di essere confermato da un altro scoop non 
sarebbe piu' uno scoop...
Quello che conta sono le verifiche interne al servizio,come quella del 
MoD britannico sull'Mk 77.
Il portavoce di quello americano ha subito smentito il servizio senza 
averlo visto.
Io come epitaffio userei:
Hanno invaso un paese alla ricerca di WMD,e non avendole trovate hanno 
usato le loro.
Am.

 usato le loro.
Vabbé, capisco che la cosa ti eccita particolarmente. E' umano.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 nel ridicolo. 
Ho letto solo quello che ha pubblicato Repubblica; mi dai un link?
-- 
Davide

 nel ridicolo. 
e ti fai bastare il blog di Rocca (che è stato smentito decine di volte
negli ultimi anni nel minestrone di link che propina per smentire tutto ciò
che dia fastidio alla politica USA?) ?
Fossi in te aspetterei di vedere come finiscono le varie inchieste aperte
in giro.

 e ti fai bastare il blog di Rocca 
Beh, visto che il blog di rocca riporta numerosi link a stampa 
internazionale e italiana, anche di sinistra, direi che basta e avanza.


 ...


http://www.rolliblog.net/archives/2005/11/02/e_la_sinistra_smonta_il_niger_gate.html
http://www.ilfoglio.it/uploads/camillo/copaco.html
----------------------------------------------------------------------
Il senatore Luigi Malabarba, di Rifondazione comunista, ha detto: “Gli 
scoop di Repubblica sono fantasiosi”. Al Foglio, il senatore diessino 
Massimo Brutti, membro autorevole del Comitato, ha detto: “Non mi 
sentirei di insistere ulteriormente su questa vicenda, dobbiamo 
piuttosto allentare la tensione. Dalle carte che ci sono state mostrate 
posso dire che il Sismi non ha mai avvalorato la tesi di una 
comprevendita di uranio in Niger e non ha mai accreditato come 
affidabili le informazioni sugli strani movimenti iracheni nel paese 
africano, cosa che peraltro è coerente con l’atteggiamento avuto ai 
tempi del governo di centrosinistra”. Anche il presidente del Comitato, 
Enzo Bianco, accredita la versione fornita dal generale Pollari. I 
senatori diessini e comunisti escludono dunque che l’Italia abbia avuto 
un ruolo nella creazione e nella veicolazione della truffa. Anzi pare 
che i documenti falsi non siano stati nemmeno confezionati in Italia, ma 
in un altro paese.
-----------------------------------------------------------------------
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 Tb
Be', a me risulterebbe che francesi e inglesi accusano tutt' ora il 
SISMI di aver accreditato quel dossier, che e' quel che conta.
E che l'ala democratica del Senato USA chiede di riaprire la  
commissione sull'intossicazione dell'intelligence alla vigilia della 
guerra in Irak. E che e' stato riconvocato l'FBI.
Non  mi sembra poco.
Giretto sulla stampa internazionale con Google?
Am.



no. Non basta affatto e non avanza.
Sino ad ora non c'è stata nessuna smentita abbastanza efficace nella
faccenda del coinvolgimento del SISMI.
Ci sono un paio di dichiarazioni di Pollari in commissione che tutti fanno
finta di dimenticare e che da sole mostrano il SISMI col dito sporco di
marmellata: ora posso anche credere che si siano fatti infinocchiare in
buona fede dal solito esercito di loro informatori malmostosi, caro
Tonibarucco, rimane il fatto oramai accertato anche da fonti statunitensi
che il nostro servizio militare ha comunque passato documenti ai "colleghi"
di mezzo mondo che definire farloccati è poco.
La politica di smentire delle inchieste a colpi di URL può bastare per
interessanti dibattiti su Usenet e sui blog, non per avallare acriticamente
un bilioso invidioso come Rocca, che ti ripeto esser stato più volte
smascherato con comportamenti scorretti e gran prolusione di articoli che
spesso lo smentivano solo se letti attentamente.

 Giretto sulla stampa internazionale con Google?
Fatto, e mi pare pure di avere postato.
E' una bufala amalric, rassegnati.


niente meno che del ministro della difesa inglese:
E allora?
Nemmeno gli USA ne hanno mai negato l'uso su obiettivi militari.
-Stefano

Cioe, secondo te RAI3 non e' una fonte seria?
No.
-Stefano

Pero' qui facesti una eccezzione per la bambina di Gaza...
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

usato le loro.
Certo, certo... :)
*pat pat*
L'importante e' che tu ne sia convinto :)
*LOL*
-Stefano

 faccenda del coinvolgimento del SISMI.
C'è un'intera commissionee d'inchiesta che ti dà torto.
E pure la CBS, vedo, che cestinò la bufala un anno fa.
Direi che si può passare ad altro.


SISMI di aver accreditato quel dossier,
E da cosa ti risulterebbe questo, caro fessacchiotto? :)
-Stefano

 Tb
Ah, puo' darsi (il tuo post mi e' sfuggito). Rimane il problema di 
sapere chi ha dato credibilita' ai documenti Yellowcake. Non credo che 
Rocco Martino, come 'esterno' potesse garantire laloro attendibilita'.
Se non Pollari, chi? L'amico Michael Ledeen? Gli stupidi francesi? Gli 
stupidi inglesi?
 E' sempre un piacere vedere come un nostro connazionale a mani nude 
era in grado di fregare le altre intelligence, mentre noi sapevamo che 
i documenti erano  falsi...
Cmq. segui pure l'affare del fosforo perche' sta rimbalzando su tutta 
la stampa internazionale. Per ora l'hanno presa per buona.
Ma magari una qualche centrale del terrore  nostrana si sta 
specializzando in bufale internzionali...
Am.

 *LOL*
Oh, no. L'importante e' che ne siano convinti Bush e Blair, che del 
resto non hanno certo  aspettato l'esito degli ispettori sulle WMD per 
iniziare la disinformazione sull'Irak, e i preparativi per l'invasione.
Quindi non gli e' costato neanche tanto ammettere che le WMD non c'erano.
Costa a te, che temi di essere preso per il coglionazzo che sei.
Giustamente, perche' la cosa e' gia' avvenuta. E il bello e' non te ne 
sei neanche accorto.
Am.

 specializzando in bufale internzionali...
Si chiama semplicemente stampa cialtrona, che conta su un'opinione 
pubblica totalmentee disinteressata ai fatti, solo a darsele tra tribù 
"politiche".
In questo clima, non esiste nessuna sanzione per la cazzata. Né morale, 
né di mercato. Più se ne spara, meglio è.


la stampa internazionale. Per ora l'hanno presa per buona.
*ROTFL*
Come no! :)
-Stefano

E il bello e' non te ne sei neanche accorto.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 wrote:

E' una deduzione legittima, viste  queste parti del dossier di 
Repubblica, che non sono state smentite da nessuno.
A quando l'appuntamento?
Am.
 Bisogna ora chiedersi che cosa combina Pollari. Questa ingarbugliata 
faccenda dello yellowcake e delle centrifughe si impasticcia intorno ai 
documenti farlocchi di Rocco Martino. Chi li ha dati a chi, quando, 
come? Chi li ha letti e ne ha taciuto l'infondatezza? Chi ha creduto 
nella loro fondatezza e li ha "disseminati"? L'affare ha il suo fuoco in 
queste risposte, ma anche nelle parole che non vengono dette. Gli 
italiani sanno che Rocco Martino e un cialtrone. Hanno ben presente che 
le uniche carte autentiche di quel dossier sono vecchia intelligence, 
sottratta all'archivio della divisione del Sismi che si occupa delle 
armi di distruzione di massa. Pollari lascia correre la frottola per il 
mondo. Non "brucia" Rocco Martino che bussa alla porta dell'MI6 inglese. 
Anzi, lo accredita come "fonte attendibile". Non gela gli entusiasmi 
dell'amico americano Michael A. Ledeen e dell'Office for Special plans 
del Pentagono. Semplicemente ammutolisce mentre l'imbroglio si fa 
strada. Anzi, quando apre bocca, non spegne n delude il desiderio 
americano. Cosi avviene per i tubi di alluminio. Dopo una "brillante 
operazione", il Sismi ne viene materialmente in possesso. E' 
un'intelligence militare. Anche un soldataccio capirebbe che si tratta 
di "roba nostra", dei proiettili del "Medusa '81". Al Sismi naturalmente 
lo capiscono. Ma, anche in questo caso, il 9 settembre 2002 Pollari si 
chiude dinanzi ad Hadley in un riservato silenzio. Fa di pi. 
 12 settembre 2002. In edicola arriva Panorama. Nel lungo servizio 
titolato "La guerra? E' gi cominciata", si raccolgono le rivelazioni 
decisive e inedite al mondo sul riarmo nucleare iracheno. Nessuno ha 
ancora parlato di uranio. Tantomeno di 500 tonnellate. Lo far per la 
prima volta Tony Blair, ma soltanto il 24 settembre 2002. Due settimane 
dopo l'incontro Pollari-Hadley. Dodici giorni dopo lo "scoop" di 
Panorama. Il dossier di 50 pagine del governo di Londra afferma che 
l'Iraq sta cercando di acquisire uranio in Africa. Blair sostiene che 
"l'Iraq ha cercato di comprare significative quantit di uranio da un 
paese africano nonostante non abbia nessun programma di nucleare civile 
che lo richieda". Ancora oggi, il ministro degli Esteri inglese, Jack 
Straw, ripete che il "dossier italiano" non era l'evidenza che ha 
giustificato queste parole; che l'MI6 e in possesso di intelligence 
acquisita precedentemente. Queste "evidenze" non sono mai saltate fuori. 
"Se saltassero fuori - dice a Repubblica una fonte di Forte Braschi e 
sorride - si scoprirebbe facilmente e con qualche rossore che e 
intelligence italiana raccolta dal Sismi alla fine degli anni '80 e 
condivisa con il nostro amico, Hamilton Mac Millan". 
 E' evidente che, a frittata rovesciata, qualcosa bisogna pur raccontare 
dopo tanto silenzio. Pollari si muove nell'estate del 2004. 
Discretissimo, diventa improvvisamente loquacissimo. Apre addirittura il 
suo ufficietto a Palazzo Baracchini. Pollari se ne sta in una stanzetta 
buia, dietro uno scrittoio stracolmo di carte. Carte, carte, carte 
ovunque. Alla sua sinistra, c'e un altro scrittoio coperto di dossier 
come uno scoglio dall'onda. Spiega a Repubblica (e il 5 agosto 2004): 
"Non mi fido di nessuno. Le carte le voglio leggere io...". L'uomo 
appare in difficolt. Sente sul collo l'alito maligno dei reporter 
americani dell'Atlantic Monthly. Si rigira tra le mani una richiesta di 
colloquio recapitata dalla televisione americana Cbs all'ambasciata 
italiana a Washington. Si chiede: "Che cosa vogliono questi da me? Chi e 
che li sta informando? La Cia? L'Fbi? Qualche transfuga della Cia? 
Qualche nemico del Fbi?". Sa che Rocco Martino e stato agganciato dai 
producer di 60 minutes e teme, come una catastrofe personale, la 
confessione del vendifumo davanti ai microfoni. Ora Pollari deve 
guadagnare una via d'uscita dall'impiccio e gli sembra di aver trovato 
il modo per uscire dall'angolo. Dice a Repubblica: "Sono stati i 
francesi del Dgse a trarre in inganno gli americani. Noi non c'entriamo 
nulla". Estrae da una cartellina una stampata in power-point multicolore 
(i colori sono giallo, rosso, viola, azzurro, verde). La cartuscella 
dovrebbe dimostrare il "ruolo dell'intelligence francese nell'affaire 
Niger". Mai sembra convincente. E' musica che suona stonata anche oggi. 
Il tempo ha dimostrato in modo solido l'infondatezza della "pista 
francese", farfallina gi in partenza. Infatti, come accerta il rapporto 
del Senato americano, due settimane prima dell'inizio della guerra, il 4 
marzo 2003, i francesi avvertono Washington che i documenti in loro 
possesso sono falsi perch sono gli stessi che Rocco Martino ha rifilato 
a Parigi. Non e stata mai rintracciata (n Pollari la rivendica) 
un'analoga nota italiana che possa dare uno stop all'irruenza di Dick 
Cheney

Al Sismi naturalmente lo capiscono.
E se lo dice lui allora....!!! :)
*LOL*
Taglio il resto delle puttanate :)
-Stefano

 Tb
Io direi che gente di destra come te sta ficcando la testa sempre piu' 
prondamente dentro terra, man mano che emerge la bassa cucina della 
guerra in Irak.
Prima magnifiche sorti e progressive con i Neocon. Ora ridotti ad 
cercare d'infilare la sporcizia di una guerra sotto il tappeto. Vediamo 
se e' abbastanza grande 'sto tappeto della democrazia irakena ,per 
tutto cio' che ci volete infilare sotto.
Am.

prondamente dentro terra,
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 Io direi che gente di [cut]
Vabbé, ci sei rimasto male per il Nigeriagate. Mi spiace.


 
Anche tu non ti sei umettato le ventose?
Eppoi e' il Nigergate, non il Nigeriagate. Oppure Yellowcake - la croce 
che adesso si butta addosso all'Iran...
Am.

 che adesso si butta addosso all'Iran...
All'Iran? In che senso?


Anche tu non ti sei umettato le ventose?
...disse l'uomo ragno... :)
*LOL*
-Stefano

 Tb
Il Yellowcake, Tb, quello che serve a fare il  combustibile nucleare - really!
Per bombe o per centrali,  nessun lo sa...
(sull'aria di 'Cosi Fan Tutte)
Am.

 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp
Merde.. non pagheranno mai per questi crimini 

really!
Di quello l'Iran ne ha gia' in abbondanza da solo :)
-Stefano

 
Scusa, da chi ? dal padreterno ?



No. Dalla propria coscienza, e da quella araba.
Am.

 
...
Grazie. In effetti, anche a leggere solo La Repubblica, mi sembrava che
la storia si fosse sgonfiata... Peccato che i giornalisti non si
accorgano che guadagnare credibilità è difficile, mentre a perderla si
fa in un attimo.
-- Davide 

 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mk77.htm
http://www.globalsecurity.org/wmd/intro/cw-blister.htm
Ognuno può farsi un idea della faziosità e dubbia fattura di quel filmato...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan