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Titolo: Buone notizie dalla Cina

Non così buone, in realtà; ma meglio di niente.
Namib
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http://www.china-files.com/it/link/8037/ripensamenti-sulla-pena-di-morte
Ripensamenti sulla pena di morte
di Andrea Pira
In cima alla lista dei Paesi dove vige ancora la pena capitale, la Cina 
potrebbe ridurre il numero dei reati per cui è prevista la condanna a morte. 
Attualmente sono 68, tra cui 44 non violenti. Si va dall'omicidio al 
traffico di droga, dalla corruzione alla rapina. La bozza, ha riferito ieri 
il China Daily, sarà discussa ad agosto dai deputati del Comitato permanente 
dell'Assemblea nazionale del popolo. La notizia della proposta di revisione 
circolava però da alcuni giorni. "Non c'è bisogno di avere così tanti 
crimini puniti con la morte", aveva spiegato il professor Chu Huaizhi, 
criminologo dell'Università di Pechino, intervistato venerdì dal settimanale 
di Canton, Southern Weekly. "Non serve a combattere la criminalità", ha 
aggiunto.
Il dibattito si è riaperto un anno dopo le dichiarazioni di Zhang Jun, vice 
presidente della Corte suprema del popolo, il più alto organo giudiziario 
della Repubblica popolare. Dodici mesi fa Zhang disse che l'obiettivo della 
Cina è arrivare a un numero ridotto di esecuzioni e commutarle con pene 
detentive. Dal 2007 tutte le sentenze di condanna a morte emesse dai 
tribunali locali devono passare per la Corte suprema. E arrivate a questo 
grado di giudizio le sentenze si rivelano spesso infondate. Nel solo 2008 il 
15 per cento è stato annullato.
Pechino, tuttavia, continua a detenere il triste primato nelle esecuzioni. 
Nell'ultimo anno, secondo Amnesty International sono state migliaia, più di 
tutte quelle avvenute nel resto del mondo. Conoscere le cifre reali è però 
impossibile perché coperte da segreto di Stato.
L'ultima vittima in ordine di tempo di cui si conosce l'identità fu Wen 
Qiang, uno degli imputati 'eccellenti' nel maxi-processo contro le 
organizzazioni mafiose di Chongqing voluto da Bo Xilai, l'ambizioso 
segretario del Partito comunista della megalopoli. L'ex vicecapo della 
polizia fu giustiziato il 7 luglio per corruzione, accusato di aver 
accumulato illegalmente 12 milioni di yuan (1,4 milioni di euro). Ma è stato 
il caso di un altro funzionario, questa volta nel Guangdong, a far capire 
che qualcosa si stia muovendo in tema di pena capitale.
L'esecuzione di Chen Saoji è stata sospesa per due anni. Il 
sessantacinquenne ex capo della polizia e presidente della Conferenza 
politico consultiva della ricca provincia costiera è accusato di aver 
ricevuto tangenti per favorire le attività dell'imprenditore Huang Guangyu, 
fondatore del colosso degli elettrodomestici Gome, condannato a 14 anni di 
carcere per aggiotaggio. Trascorsi due anni la condanna sarà riconsiderata e 
molto probabilmente convertita in ergastolo.
"Per la legge chi riceve tangenti per oltre 100mila yuan (10mila euro) 
rischia la pena capitale", ha detto Tong Zhiwei, professore dell'università 
Jioatong di Shanghai. "Le sentenze variano e non sempre sono eque", ha 
aggiunto, "si può essere giustiziati per aver preso molto meno". Tong è tra 
i giuristi favorevoli all'abolizione delle condanne a morte per i reati non 
violenti. Un cambio di rotta condiviso da molti studiosi, a patto che le 
condanne per certe tipologia di reato superino i vent'anni di carcere.
"Non possiamo essere contrari all'abolizione della pena di morte per i 
crimini non violenti o almeno a limitarne l'applicazione", ha sottolienato 
Liu Renwen , ricercatore dell'Accademia cinese per le Scienze Sociali. A 
preoccupare Liu è però la reazione dell'opinione pubblica. "Non è pratico 
abolire l'esecuzione per tutti i 44 crimini non violenti, dal momento che la 
corruzione è molto diffusa in Cina ed ha un grave impatto sociale", ha detto 
al China Daily.
Se non è ancora chiaro quanti e quali saranno i reati esclusi, nella bozza 
di emendamento, secondo quanto riferito dal Southern Weekly, la pena di 
morte è  però definita "inadeguata" per i detenuti anziani. Chi ha superato 
i settant'anni potrebbe avere salva la vita. Un dibattito iniziato nel 2003, 
per la condanna di un uomo di 88 anni, giustiziato nella provincia centrale 
dell'Henan. Per Gao Mingxuan, noto criminologo della Renmin University a 
Pechino, la proposta è in linea con la storia del Celeste Impero. Sin dai 
tempi della dinastia Zhou (1045-256 a. C.), ha spiegato, gli anziani e i più 
giovani hanno avuto un "trattamento di favore" nei processi. Così come la 
legge vieta di giustiziare i minorenni, lo stesso dev'essere per gli over 
70. "Forse non molte persone potranno beneficiare di queste riforme", ha 
concluso Gao, "Ma è una prova di come la legge sia rispettosa dell'uomo. 
Un'espressione di civiltà e di progresso della società". 

 Non così buone, in realtà; ma meglio di niente.
A leggere l'articolo, sembra la ‘Sindrome di Carra’. Ma, magari, c'è 
anche dell'altro...
-- 
*Sunspot*
No, I don't have a solution but I certainly admire the problem.

 Namib
#_Certo meglio di niente, ma era molto piu`*giusta* anche prima; molto 
piu`adatta all'immagine della dea colla bilancia in mano.
Molto piu`giusta,infatti, se comparata alle sentenze esistenti in molti 
regimi democraticamente piu`soffici dove a scampare da una morte lenta 
dietro le sbarre dipende solo da quale avvocato difensore ti puoi 
permettere.
G.

 piu`adatta all'immagine della dea colla bilancia in mano.
E del giustizialista con la bava alla bocca.

 E del giustizialista con la bava alla bocca.
il giustizialista vede che là per corruzione si finisce al muro, qua
si diventa PDC. E indovina quale dei due paesi cresce verticalmente e
quale è in declino permanente da 20 anni?

amaryllide ha scritto:

Io indovino che il paese a crescita verticale era con le pezze al culo 
finchè non ha provato a darsi un'economia di mercato, beninteso 
guardandosi bene dal concedere le libertà civili e democratiche dei 
paesi che adottano il libero mercato.

 paesi che adottano il libero mercato.
se è "libero mercato" quello in cui dirigenti di aziende sull'orlo del
fallimento si attribuiscono stipendi superiori al PIL di interi stati,
sai bene cosa ci posso fare con le cosiddette libertà civili di quei
paesil...

amaryllide ha scritto:

Sì: ad esempio, esternare con comodo il tuo inutile pensiero sul 
prestigioso palcoscenico internazionale di IPI.


wrote:

il mio pensiero sarà inutile, però quella puttana della realtà insegna
che dove si ragiona nel modo più simile al mio, le cose vanno molto
meglio che nei posti in cui si ammanta un'ingiustizia sociale degna
dei regimi più atroci della storia di autodefinizioni menzognere come
"democrazia" o "libero mercato"


Definisci "le cose vanno molto meglio", please.
P.S. Occhio, stai iniziando a persizzare.



centinaia di milioni di ex contadini che facevano la fame non sono più
tali. E gli operai ottengono quasi regolarmente gli aumenti richiesti
quando scioperano. Questo per me è andare molto meglio. Ma più che per
me, lo è per quelle centinaia di milioni di persone. Laddove altrove
si fa passare per democrazia il deliberato intento di farne finire in
miseria altrettanti.


Io ho presente lo stato dei contadini e degli operai in Cina e quello 
dei nostri. Non credo che i nostri farebbero il cambio: tu sì ?



io ho presente lo stato di partenza e quello d'arrivo. E il punto di
contatto, e di sorpasso, è sempre più vicino


#_..pure le rosicate provocano eccessiva salivazione.
Porti ancora una bavetta?

 contatto, e di sorpasso, è sempre più vicino
Se proprio gli andrà bene, con un ritardo di almeno trent'anni rispetto 
ai nostri. Ma non credo che gli andrà così bene.


#_Quotissimo!
Altrove si mandano in pensione, o in trasferta premio, con dei bonus di 
svariati milioni di €ghei.
_Ogni riferimento a fatti e persone (o alla BP) NON e`casuale!

 Porti ancora una bavetta?
Non ho mai ritenuto la pena di morte un'opzione degna di una società 
civile, e non posso che compiacermi dei ripensamenti cinesi. Registro 
invece che tu comunque la ritenevi amministrata con equità.



a parità di inciviltà generale, sicuramente è più infame l'inciviltà
classista. Che ha pure l'aggravante di definirsi democrazia.

 ai nostri.
che hanno già preso da un pezzo la strada del ritorno a quelle
condizioni. Già oggi in Italia un laureato che non sia figlio di papà
e voglia un lavoro confacente al titolo deve emigrare. Come un secolo
fa....

amaryllide ha scritto:

Una pallottola, uguale per tutti. Registro il trionfo della giustizia, 



#_...registra questo!
Per ragioni di giustizia equalitaria io adopererei in ogni caso , 
tecnicamente, una "livella"; strumento che funziona sempre 
indifferentente da colpetti di classismo, spinte moralistiche o dallo 
spessore dei portafogli.

 condizioni. 
Ma rotfl.

 spessore dei portafogli.
E pazienza se ci scappa qualche migliaio di morti ogni anno in esecuzioni.


#_Infatti son tutti i parametri ad essere differenti.
La deterrenza costituita dalla pena capitale ha la sua funzione precisa 
in quella cultura millenaria.

 in quella cultura millenaria.
Rotfl: ecchiloqquà.

 con il pranzo del giorno dopo per produrre alcunchè di intellettuale.
#_Tu hai prodotto qui, il tuo capolavoro!

 #_Embe'!! In Cina ci hanno pensato subito
In Cina non hanno avuto la possibilità di scegliere. Si chiama libertà, 
un concetto che evidentemente non ti entra in testa.

E pazienza se ci scappa qualche migliaio di morti ogni anno in esecuzioni.
Ma razza di fetente ipocrita, stai sempre a saltellare sbattendo le
mani quando massacrano i palestinesi e adesso si preoccupa per i
cinesi che vengono condannati a morte.
Diciamo che al coglionazzo testadicazzer interessano i boia solo
quando sono cinesi e non quando sono israeliani.
Servo ipocrita.

 E del giustizialista con la bava alla bocca.
Ecco un elemento che mancava al tuo profilo.
Caro Pubblico, ti riassumo cosa intendono i bildungs col termine 
"giustizialista".
Giustizialista è quell'essere sbavante e illiberale il quale pretende 
che la legge sia uguale per tutti e che chi commette un reato abbia un 
giusto processo, anche se [orrore!] costui si chiamasse Silvio.

 intellettuale,
stai parlando degli stessi radicchi che tu dici altrove essere
analfabeti da almeno 30 anni (e adesso vanno a scuola, prima era anche
peggio perchè nemmeno ci andavano)?

 Sì, certo.
a parole, nei fatti il 90% degli italiani non vive in città
universitarie, e deve pagare un occhio della testa, e pure in nero,
d'afffitto, il che rende la vita dello studente italiano medio di
povera origine MOLTO più difficile di quella dello studente tedesco,
per esempio. Eppure si partiva entrambi dalle macerie di due
regimi....

 dei nostri. Non credo che i nostri farebbero il cambio: tu sì ?
Ma è proprio quello che sta chiedendo Marchionne!  Lo conosci?

 Servo ipocrita.
Oggi sei in vena di complimenti.

 giusto processo, anche se [orrore!] costui si chiamasse Silvio.
Lol. Comunque no, non puoi desumerlo da quello che ho scritto.

 Ma č proprio quello che sta chiedendo Marchionne!  Lo conosci?
Non mi pare che Marchionne stia offrendo agli operai cinesi un 
trattamento simile a quello degli italiani. Puoi documentare quello che 
scrivi ? <g>

 d'afffitto, 
Quando studiavo io, c'erano i posti assegnati dall'ESU nelle proprie 
palazzine, aggratis. Due miei amici ne usufruivano: ragazzi in gamba, 
figli di gente con poche possibilità, che si sono laureati bene e hanno 
poi ottenuto delle posizioni lavorative interessanti.

 trattamento simile a quello degli italiani.
infatti, sta offrendo a quello degli italiani uno simile a quello dei
cinesi. Che è uno dei due modi con cui si raggiunge quel punto di
contatto che altrove ho definito come imminente. E dopo il contatto,
sarà inevitabile il sorpasso.


Esatto: queta società ha garantito opportunità economiche perfino a 
quegli zucconi totalmente refrattari alla lingua italiana, purchè 
avessero vogia di farsi il mazzo a lavorare.

 cinesi. 
Il che non vuol dire fare a cambio.
Buonanotte.

 Il che non vuol dire fare a cambio.
vero. Perchè non c'è solo il netto in busta paga da confrontare. Ci
sono anche le aspettative, che cambiano le prospettive degli operai.
L'operaio italiano vede che negli ultimi 20 anni si è sempre più
immiserito, e vive col rischio permanente di perdere il posto di
lavoro. Quello cinese al contrario vede sempre più posti disponibile,
e pagati sempre meglio. Quale dei due sarà più ottimista e disposto a
consumare?


Da 150 a 200 dollari al mese ? Finalmente polenta per tutti!

 scrivi ? <g>
Ti ha risposto Amaryllide.
Comunque è evidente non ti intendi di liberismo.



è una questione di prospettive. Per te sono due cifre infime, per lui
è un aumento del 33%, ovvero una prospettiva di miglioramento futuro.
E se il futuro sarà migliore del presente, ci scommetto sopra, se
invece so che per ora l'unica certezza è che le pensioni non
esisteranno più quando io avrò l'età in cui mio nonno c'è andato (e
questo è il peggioramento certo, ma ne verranno sicuramente altri col
passare degli anni), non saranno mai abbastanza i soldi messi da parte
per sopravvivere quando mi cacceranno dal lavoro perchè sarò
incartapecorito.

 Lol. Comunque no, non puoi desumerlo da quello che ho scritto.
Altroché!  Inutile che tenti di fare retromarcia.

 Ti ha risp
Insomma, non puoi documentare. As usual.


Le nuove frontiere del socialismo reale: in Cina mangeranno prospettive.



il socialismo reale non c'entra niente, ti sei mai chiesto cosa sarà
mai quell'indice di fiducia dei consumatori di cui si parla spesso ai
tg come causa dell'andamento delle borse in un dato giorno? E' un
sondaggio in cui si chiede ogni mese a un campione di consumatori se
prevedono di fare più acquisti nei prossimi sei mesi. Quindi esprime
soltanto le prospettive dei  consumatori, non le variazioni degli
introiti reali del campione. Evidentemente al "mercato reale"
interessa molto sapere non solo quanto guadagna uno, ma anche, e
soprattutto, se e quanto è disposto a spendere di quello che guadagna,
tant'è vero che le borse non variano in modo corrispondente alla
variazione dell'indice dei consumatori, ma rispetto alle previsioni
degli analisti. Insomma, in borsa non fanno come Filisteo che
riderebbe delle prospettive dei consumatori dicendo che tanto chi ha
200 dollari più di 200 non spende, e fine della storia. No, in borsa
dicono "no, caro Filisteo, non mi basta sapere che Tizio ha 200
dollari. Voglio sapere anche se Tizio è convinto che l'anno prossimo
prenderà 300 dollari al mese, e quindi se sarà disposto a spendere in
beni di consumo tutt i 200 dollari. Se invece Caio è convinto che tra
un anno o due la sua fabbrica chiude, cercherà di risparmiare al
massimo per avere qualcosa da parte per i tempi bui, ed è grasso che
cola se ne spende 100. Quindi, caro Filisteo, se ci limitassimo come
te a prendere le buste paga di Tizio e di Caio, concluderemmo che
consumeranno gli stessi soldi, salvo poi scoprire con sorpresa che
Tizio si è fatto il tv al plasma nuovo con rate grosse come mezzo
stipendio, mentre Caio che ha il terrore della disoccupazione mangia
solo mozzarelle blu di Prussia da hard discount  pur di poter mettere
più soldi possibili sotto la mattonella."

 Insomma
Lo so, sei un imbecille scodinzolante.