Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Vignette che non offendono (1)

Interessante.
Quelli che tirano le leve delle proteste per le vignette danesi quindi
non solo solo bigotti, ma anche ipocriti.

ehm,mi pare che il demoniaccio assomigli a Sharon in volto,non a
qualche personaggio religioso ......
Ti faccio presente inoltre che l'esercito che combatte i palestinesi
porta come stemma proprio la stella di david,che oltre ad emblema
religioso è quindi pure emblema di uno stato...

Gia', pero' il forcone non e' rappresentato da un fucile o un
mitragliatore, ma da un simbolo religioso.

sbaglio o pure quello è emblema dello stato israeliano ?

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
Peccato che al nostro gli sia sfuggita una menorah che è un chiaro
simbolo religioso. 
Ma non mi stupisce, la cattiva satira cosi' come rappresenta Maometto
con una miccia nella testa utilizza un simbolo religioso per insultare
un politico  israeliano.
Ah El Watan se non erro è il quotidiano governativo
egiziano...qualcuno puo' confermare?
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

sbaglio o pure quello č emblema dello stato israeliano ?
E' nel simbolo del parlamento israeliano: la Knesset  ma il simpatico
vignettista egiziano non credo che a questo si riferisse.


 simbolo religioso.
ben presente pure come emblema statale a quanto sembra :
http://www.gov.il/firstgov/english
in alto a sinistra,please

in alto a sinistra,please
L'ho appena scritto altrove.
Tu pensi di poter sostenere in maniera credibile che il vignettista a
questo si riferisse?



Io non riesco ad entrare nelle teste altrui ma sono in grado di vedere
:
http://www.pmo.gov.il/PMOEng/
che nel portale del "prime minister's office" vedo a sinistra
candelabro a sette bracci,a destra la stella di david....
se un emblema religioso è usato massicciamente come emblema dello
stato e delle sue istituzioni  diventa pure insegna di queste ultime

 wrote:
[cut]
Vabbe' se vuoi tenere il punto..tiettelo bello stretto.
Pero' con questi atteggiamenti non se ne viene fuori, se viene meno la
capacità di critica aldila' del proprio schierarsi...siamo veramente
nella merda.
Comunque sia  chi legge si sara' fatto la sua opinione sulla buonafede
del vignettista...e sulla tua, ovviamente.


 del vignettista...e sulla tua, ovviamente.
ah, pure  la mia "buonafede" è in discussione ? 
LOL

che oltre ad emblema religioso è quindi pure emblema di uno stato...
Hai detto la tua puttanata del giorno.
-Stefano

 sbaglio o pure quello è emblema dello stato israeliano ?
Sbagli di nuovo.
-Stefano

 in alto a sinistra,please
E quello sarebbe un "emblema statale"?  Ma scherzi o dici sul serio?
-Stefano

stato e delle sue istituzioni
Massicciamente???  Ma di che ca**o vai cianciando?
-Stefano

ah, pure  la mia "buonafede" è in discussione ?
Direi di si.  Sei tu che hai tentato di sostenere il vignettista.
-Stefano


ma questi aerei di chi sono<g> ?
http://snipurl.com/mhav
Mi par di vedere la stella di davide ....

 Mi par di vedere la stella di davide ....
Davvero?
Dimmi dove in questa immagine
http://math.fce.vutbr.cz/safarik/ACES/aces1/idf-af/f-16_idf-af_1.jpg
e in questa
http://math.fce.vutbr.cz/safarik/ACES/aces1/idf-af/f-16_idf-af_2.jpg
-Stefano

LOL
Beh c'e' di che riflettere...


 Dimostrare cosa?
che tanto la stella di davide che il candelabro a sette punte sono
emblemi onnipresenti nello stato e nelle istituzioni israeliane,tanto
che uno puo' identificare queste ultime con quei simboli.
Nella "vignetta" si vede il cattivo Sharon in veste di satanasso,con
tanto di forcone a sette punte e stella di davide disegnata sopra.
Nel sito israeliano dell  Ufficio delPrimo Ministro  i due emblemi
compaiono entrambi ed in evidenza.....
http://www.pmo.gov.il/PMOEng/
Non mi sembra poi tanto strano che poi vengano usate per identificare(e
screditare ,in questo caso) Sharon e cosa rappresenta

screditare ,in questo caso) Sharon e cosa rappresenta
Quindi non ti stupisci neanche se si rappresenta un Maometto con una
miccia accesa sul turbante per quello che rappresenta nelle
dichiarazioni dei terrorismi di matrice islamica?


identificare(e screditare ,in questo caso) Sharon e cosa rappresenta
Un po' come dire che la stella a cinque punte, visibile qui
http://www.quirinale.it/simboli/emblema/emblema-aa.htm
ovunque sia rappresentata indicherebbe l'Italia.
Che ne dici Massimino?
-Stefano


 potrei farti notare che israele è lo"stato ebraico" ,dove vive una
buona parte di tutti gli ebrei della terra e che riceve appoggio da
molti ebrei della diaspora.
i gruppi terroristici non sono uno stato, non mi pare rappresentino nè
il mondo musulmano nè una buona parte dello stesso.....
Esempio assurdo il tuo

Esempio assurdo il tuo
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 
la smetti di darmi ragione ?




No. Non la smetto di mostrare che sei un povero fesso che tenta di
sostenere che per il fatto che nell'emblema del parlamento israeliano (e
solo li) appare la menorah, allora la menorah rappresenta israele.
Perche' su queste basi qualsiasi stella a 5 punte rappresenterebbe
l'Italia in quanto una stella a cinque punte appare nell'emblema della
Repubblica Italiana.
Tu ritieni che *QUALSIASI* stella a cinque punte rappresenti l'Italia?
-Stefano

 MMAX
Tra parentesi: se Maometto veramente non si puo' rappresentare, come si
fa a sapere per certo che il signore con la barba e il turbante delle
vignette danesi fosse lui?

Esempio assurdo il tuo
Mica tanto.


vignette danesi fosse lui?
Quoto
Peraltro  gira voce che il nonno di heidi si sia incazzato da morire e
voglia denunciare tutti.


Carlo Broglia ha scritto:

Forse perche' il noto quotidiano danese aveva lanciato un concorso per
disegni concernenti Maometto .....

 
Grazia,piu' parli piu' mi dai ragione.
Saluti a bue ed asino

Io trovo estremamente offensiva la ADL.
Un'organizzazione che ha dato a Berlusconi un premio proprio la
settimana in cui fece apologia a Mussolini
http://www.forward.com/issues/2003/03.09.26/news6.berlusconi.html
Un'organizzazione pescata a spiare illegalmente su cittadini e
organizzazioni Americane:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Defamation_League#ADL_Monitoring_of_the_Cold_War-Era_ANC_in_South_Africa
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Defamation_League#The_ADL_files_controversy
tra cui probabilmente c'e anche il sottoscritto:
http://www.google.ca/search?hl=en&q=torrieri+apjme&btnG=Search&meta=

Grazia,piu' parli piu' mi dai ragione.
No. Non la smetto di mostrare che sei un povero fesso che tenta di


 solo li) appare la menorah, allora la menorah rappresenta israele.
Nella vignetta c' era l'effige di Sharon,primo ministro di
israele......

israele......
Questa e' una puttanata di tua fantasia che purtroppo latiti molto a
dimostrare.
-Stefano

 
Che ,tra parentesi ,si è appena conclusa con una vittoria !

 candelabro a sette bracci,a destra la stella di david....
Nella bandiera saudita c'e' scritto "Non c'e' Dio che Allah e Maometto 
e' il suo profeta" sono parole del Corano, ne consegue dal tuo 
ragionamento che se si prnedono per il culo Allah, Maometto e il Corano 
ci si riferisce chiaramente allo stato saudita.
Palmiro Pangloss
-- 
Q. Taig or Prod? A. Atheist. Q Aye, Taig or Prod atheist?

 
segui il 3-d prima di dar fiato ai denti




...disse il bue all'asino... :)
Comunque e' uno spettacolo vederti correre con la coda tra le gambe ad
ogni domanda diretta che ti viene posta :)
-Stefano

 segui il 3-d prima di dar fiato ai denti
L'ho seguito, stai tranquillo. Tu dici che in una vignetta satirica e'
lecito usare maghen david e menorah perche' sono, oltre che simboli
religiosi, simboli dello stato d'Israele. Giusto? Beh, io mi sono limitato
ad applicare il tuo stesso ragionamento in ambito islamico,
specificatamente al caso Saudita. Per non far torto a nessun monoteismo ci
metto anche le bandiere svizzera, britannica e le scandinave che usano la
croce cristiana. Tu, in definitiva, stai dicendo che e' lecito usare tutti
questi riferimenti religiosi in satira. 
Beh, ci arrivi per una via contorta ma sono daccordo: e' lecito
ridicolizzare qualsiasi fede.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 religiosi, simboli dello stato d'Israele.
'l elemento _fondamentale_ della vignetta in questione era Sharon,primo
ministro d' israele,in veste di diavolaccio,accompagnato da emblemi
dello stato ebraico....
Inizi a vedere un po' di luce,ora ?
.

 Inizi a vedere un po' di luce,ora ?
Le tue manie messianiche sono inquietanti Massimo... ma ci credi davvero
oppure lo fai per porti al di sopra di ogni presa di culo? :-)


 pensi, giusto?
dato che gli emblemi musulmani e cristiani sono patrimonio di parecchi
stati  questi ultimi potrebbero prendersela a male,dicendo che i
simboli in questione sono anche _loro_ patrimonio  e che quindi offendi
pure loro.
Ti serve altra luce ?

 stati  questi ultimi potrebbero prendersela a male,
Lo stesso vale per i simboli ebraici, comunita' ebraiche esistono in
moltissimi stati cosi' come comunita' cristiane o musulmane. Direi che il
tuo argomento e' inconsistente.


 tuo argomento e' inconsistente.
Quando leggo le arrampicate di Massimo1 penso sempre chi glielo farà
fare...
-- 
Davide

 tuo argomento e' inconsistente.
ROTFL

 fare...
Cos'e' che ha spinto Reinhold Messner, Sir Edmund Percival Hillary,
Tenzing Norgay ed Ardito Desio nelle loro imprese? Voglia di mettersi alla
prova, spirito d'avventura, amore per l'arrampicata, chi lo puo' sapere?
:-)


 Non capisci o cerchi di svicolare ?
Svicolare? Io? ROTFL, sono 4 post che cerchi di evitare le conseguneze del
tuo ragionamento! :-D


 :-)
ROTFL
E continua... 
-- 
Davide

 offendere.
Lo vedi che sei un taroccatore ?
ti ho detto che croci etc sono emblemi di svariati _stati_ (parlo di
stati,non di  cittadini o gruppi religiosi)
Non sai proprio come svicolare ,eh ?

 (parlo di stati,non di  cittadini o gruppi religiosi)
Ah, quindi il problema sono gli stati e non i cittadini? Ovvero se non
fosse che croce e shahada sono anche simboli di stati si potrebbero
prendere per il culo? non era dei fedeli che ti preoccupavi? non e' che
quando ti hanno fatto notare che per la vignetta su Sharon si potevano
offendere gli ebrei per l'uso di simboli della loro religione tu hai detto
che no perche' sopno simboli di uno stato? Ora ribalti e dici che per la
messa in ridicolo di simboli religiosi si possono offedere i cittadini di
uno stato perche' sono anche simboli dell ostato? Cazzo ma confuso che sei.


 E continua... 
Siamo all'arrampicata con giravolta, un virtuosismo raro.


 Ah, quindi il problema sono gli stati e non i cittadini?
Il tuo problema è piu serio
1) non leggi
2)hai problemi a capire
3)cerchi di fare il sofista
Prima di affrontare altri problemi vedi di risolvere questi  3
Buona fortuna

 ,non l' hai capito ?
Si, confermi che o non capisci quanto scrivi o non ne accetti le
conseguneze se estese ad altre situazioni. Resta da capire perche' IYO i
simboli religiosi ebraici, che sono ancyhe i simboli dello stato
d'Israele, si possono prendere in giro in vignette che satireggiano
Israele mentre i simboli di altre religioni che sono simboli di altri
stati non possono essere presi in giro satireggiando quegli stati.


'l elemento _fondamentale_ della vignetta in questione era Sharon,
Questa pero' e' una puttanata di tua fantasia che ancora latiti a
dimostrare.
-Stefano

 Non capisci o cerchi di svicolare ?
Il testo indicato sulla bandiera saudita e' presente SOLO ED UNICAMENTE
in quella bandiera.
Quindi e' lecito o no rappresentare il re saudita a forma di suino e
mettere quella scritta accanto allo stesso?
-Stefano

stati,non di  cittadini o gruppi religiosi)
Bene. Ci mostri "emblemi di altri stati" che riportano le esatte parole
indicate sulla bandiera dell'Arabia Saudita?
Se non ne sei in grado questo renderebbe lecito rappresentare il re
saudita in forma di suino con sopra tale frase?
-Stefano

Prima di affrontare altri problemi vedi di risolvere questi  3
Idem come sopra.
-Stefano

 Si, 
\cu\
se hai voglia di trollare fallo con qualcun altro.
\end\

 se hai voglia di trollare fallo con qualcun altro.
...disse il bue all'asino... :)
Comunque ottimo fugone il tuo.
-Stefano

 
ti lascio "padrone delle acque",come Persano<g> !

ti lascio "padrone delle acque",
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

In 
43F07871...@people.it
, Stefano De Cesari, 
dece...@people.it
, il


Tanto ottimo non mi pare.
Comunque provo a riassumere il pensiere di massimino.
Gli ebrei e la loro religione si possono insultare.
I musulmani e la loro religione, no.


I musulmani e la loro religione, no.
Sta a perdere tempo eh?
Controlla la mail.
Sai come funziona..finita una missione, inizia un'altra.
Il grande vecchio ha mandato una gigantesca relazione.
Questo post si cancellera' da solo entro trenta secondi.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 I musulmani e la loro religione, no.
Sei riduttivo: Gli ebrei e la loro religione si possono insultare.
Tutti gli altri e le loro religioni no.
Palmiro Pangloss