Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Sharon: "Via dalle colonie per la pace coi palestinesi"

GERUSALEMME - Primo ministro Sharon, per Israele la caduta del regime di
Saddam Hussein è uno sviluppo positivo o negativo?
"L'Iraq era guidato da una leadership omicida, che da vent'anni cercava di
produrre armi di distruzione di massa. La rimozione di questa minaccia è
senz'altro motivo di sollievo per Israele. Anche se ciò non significa che
sono stati risolti tutti i problemi della regione. Iran, Libia, Arabia
Saudita, stanno cercando di avere una capacità nucleare o assistono il
terrorismo".
Intende dire che, dopo l'Iraq, dovrebbe toccare a Iran, Libia, Arabia
Saudita?
"Non è realistico aspettarsi che, conclusa una campagna militare, ne cominci
un'altra. Anche una superpotenza ha dei limiti. Ma è possibile che, dopo
l'Iraq, cominci in questa regione una nuova era. La caduta di Saddam ha
generato onde d'urto attraverso l'intero Medio Oriente e porta con sé la
prospettiva di grandi cambiamenti. Israele ha l'opportunità di creare un
nuovo rapporto con gli stati arabi, e con i palestinesi".
Giudica possibile un accordo con i palestinesi nel prossimo futuro?
"Dipende soprattutto da loro. Se avranno un diverso tipo di leadership, se
condurranno una battaglia senza quartiere contro il terrorismo, se
avvieranno concrete riforme. Se i palestinesi faranno queste cose, la
possibilità di raggiungere un accordo esiste".
Considera il neo primo ministro palestinese Abu Mazen un leader con cui
negoziare la pace?
"Abu Mazen capisce che è impossibile distruggere Israele con il terrorismo".
Lei potrebbe ricevere una telefonata del presidente Bush che le dirà:
rovesciando Saddam, l'America ha eliminato una minaccia alla sopravvivenza
di Israele e sta fomentando una rivoluzione in tutta la regione. Adesso
tocca a Israele fare la propria parte. Cominciando con l'evacuazione delle
colonie.
"Ci sono questioni su cui sono pronto a compiere passi dolorosi. Ma non ho
mai fatto e non farò mai concessioni che mettano a repentaglio la sicurezza
di Israele".
E per quanto riguarda le colonie?
"E' un argomento delicato e non c'è bisogno di parlarne troppo adesso. Ma se
scopriamo di avere un partner palestinese con cui negoziare, se i
palestinesi comprendono che la pace non si fa con il terrorismo, allora
dovremo sicuramente compiere passi dolorosi, per ogni ebreo e per me
personalmente".
L'espressione "dolorose concessioni" non è retorica?
"Assolutamente no. Viene dal profondo della mia anima. Stiamo parlando della
culla del popolo ebraico. Tutta la nostra stotria è legata a questi posti.
Betlemme, le colonie di Shiloh e Beit El in Cisgiordania. So che dovremo
separarci da alcuni di questi luoghi. Come ebreo, è una decisione che mi fa
star male. Ma intendo fare ogni sforzo per arrivare alla pace. E la pace è
più importante dei miei sentimenti".
Qualcuno spera che lei diventi una sorta di De Gaulle israeliano, un
ex-generale nazionalista che volta le spalle al proprio passato e compie un
drammatico cambiamento storico.
"Bisogna ricordare una differenza a proposito di questi paragoni con De
Gaulle: che l'Algeria, nel nostro caso, è qui, sulla porta di casa, non a
migliaia di chilometri di distanza. Ciò richiede un'estrema prudenza".
Tuttavia vorrebbe essere ricordato come colui che ha prodotto un epocale
cambiamento?
"Sono determinato a raggiungere un accordo di pace. Ho 75 anni e non ho
altre ambizioni politiche nel mio futuro. Il mio unico obiettivo è portare
la pace e la sicurezza a questa nazione".
Accetta veramente l'idea di due stati per due popoli?
"Credo che accadrà. Bisogna vedere le cose realisticamente. A un certo punto
ci sarà uno stato palestinese. Non penso che Israele debba governare un
altro popolo. Non penso che abbiamo la forza per una cosa simile. E' un
onere molto pesante sulla nostra opinione pubblica, solleva problemi etici e
gravi problemi economici".
Eppure, sotto la sua leadership, Israele ha perfino rioccupato le città
palestinesi...
"La nostra presenza a Jenin e Nablus è temporanea. Ci siamo andati per
proteggere i cittadini israeliani dal terrorismo. Non è una situazione che
può persistere".
In passato lei era favorevole ad accordi a interim a lungo termine. Adesso
crede a un accordo permanente?
"Si stanno creando opportunità che prima non esistevano. Il mondo arabo in
generale e i palestinesi in particolare hanno ricevuto una scossa. C'è
perciò la possibilità di raggiungere un accordo più rapidamente di quanto la
gente pensi".
Gli israeliani l'hanno eletta primo ministro per due volte perché volevano
che lei sconfiggesse Arafat. Pensa di esserci riuscito?
"Penso che abbiamo aperto gli occhi a molti sulla vera natura di Arafat.
Quando cominciai a dire che lo consideravo irrilevante, molti si sorpresero.
Adesso sono quasi tutti d'accordo".
La road map che l'America si prepara a pubblicare mette a disagio Israele.
"Noi sosteniamo il discorso di Bush del 24 giugno 2002 (due stati per due
popoli, ndr). Se il piano di pace riflette quel discorso, possiamo
accettarlo. Circa l'ultima bozza, abbiamo una quindicina di riserve che
abbiamo segnalato alla Casa Bianca".
Quali sono le principali?
"Una riguarda il terrore. Un'altra l'applicazione del piano: crediamo che
non si può passare a una fase se la precedente non è stata completata. Una
terza riserva riguarda il diritto al ritorno (dei profughi palestinesi in
Israele, ndr). Questo effettivamente crea un ostacolo".
copyright Haaretz 2003 (traduzione di Enrico Franceschini)
(14 aprile 2003)
Dal sito di
http://www.repubblica.it/online/esteri/terriquindici/sharon/sharon.html

 possibilità di raggiungere un accordo esiste".
=Dimmi qualche cosa Monica. Non ti suggeriscono nulla tutti questi
"se" ?
Salus
Bis vincit se vincit in victoria
Dente Blu

 "se" ?
Se gli Usa vogliono essere un minimo credibili nella loro nuova politica in tutto quello scenario hanno
bisogno di dimostrare che attraverso il loro ruolo in Palestina si raggiunga un accordo che vada bene a
tutti gli attori del teatro, incluso i palestinesi.
Secondo me se non si affrettano anche la loro campagna in Iraq rischia di scoppiargli fra le mano...
Finiti i se...
Sharon può dire tutto quel che vuole ma é difficile pensare che un fanatico dell'estrema destra dedito a
massacri e stermini possa essere l'uomo dell'accordo, é più facile pensare che il suo governo crolli in
virtù di *esigenze internazionali*, e dopo con un nuovo governo vedrai che riabiliteranno anche Arafat,
altrimenti con chi li farebbero gli accordi, con Hamas? con i Kamikaze?
Mario Rossi

 Mario Rossi
rgrds
Sun Tsu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Mario Rossi
E' stata posta la domanda a Noam Chomsky (spero tu sappia chi sia) che suona
più o meno così:
D.Lo scenario che ne scaturirà, qualsiasi esso possa essere secondo le sue
previsioni, che impatto avrà sulla Israele e la questione palestinese?
R.Per i palestinesi, i risultati saranno puramente disastrosi. Bush e Powell
parlano in continuazione della loro "visione", ma si guardano bene dal
rivelare quale essa sia. Ma la si può dedurre dalle loro azioni a favore del
loro cliente preferito, l'"uomo di pace" ufficiale, Ariel Sharon. Ora è
addirittura nei documenti che Bush e Powell abbiano dichiarato che Israele
possa continuare ad espandere gli insediamenti nei territori occupati fino
ad un non meglio specificato futuro quando il governo statunitense deciderà
che i palestinesi avranno fatto "progressi".
Vuol dire che andrò subito a quotare l'intervista intera. Potrebbe esse
re utile a tutti. Indipendentemente da quel che dice il "cocco di mam
ma sua" subito dopo questo tuo intervento.
Comunque non è credibile quel che dice il macellaio Sharon.


 Dente Blu
Caro Dente Blu,
io sono stato definito cialtrone per il mio delirio di cui tu sai, occhei...
avevo provocato e me lo sono fieramente meritato.
Ma come può essere definito chi finge di credere ad un macellaio che ha
commesso gli stessi identici crimini, se non peggiori, del dittatore appena
deposto? Come può essere definito  chi crede a queste false aperture proprio
nel momento in cui gli USA iniziano la pressione sulla Siria? E' mia ferma
convinzione che siamo di fronte ad una piccola e miserabile manovra per non
essere coinvolto (ed allargare il conflitto) con la democratizzazione
siriana. Si vergogni profondamente chi avvalla questo macellaio e le sue
porcherie.
E si consideri moralmente responsabile dei massacri futuri.
Ti saluto.

 altrimenti con chi li farebbero gli accordi, con Hamas? con i Kamikaze?
Ah gia', Sharon non va bene per fare la pace perche' e' un fanatico
assassino di estrema destra, Arafat invece e' proprio la colomba che ci
vuole. Ti informo che i palestinesi hanno eletto un primo ministro, Abu
Mazen, un moderato che ha gia' dichiarato che la politica degli attentati
suicidi e' folle e deve essere fermata; peccato che recentemente ha anche
dichiarato che si dimettera', se Arafat non la smette con i giochini per
mantenere il suo potere (imponendo dei veti sulla scelta dei ministri e
volendo scegliere i responsabili dei servizi di sicurezza) e non gli da
carta bianca su tutto.
Ciao,
 L. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ti saluto.
=Hei , caro "Curioso". Non mi passa manco per l'anticamera del cer
vello che il boia Sharon possa essere per la Pace.
La mia preoccupazione è cresciuta da questa notizia:
3 Ottobre, 2001 (IAP News)
Una discussione piena di acredine esplose durante la riunione di gabinetto
settimanale israeliana, la settimana scorsa fra il primo ministro Ariel
Sharon ed il suo ministro degli esteri Shimon Peres. Durante la discussione
in questione, Sharon rispose gridando a quanto aveva precedentemente
riferito Peres, dicendo: <<Non preoccuparti per le pressioni americane; noi
Controlliamo l'America>>
Secondo la radio religiosa (ebraica) israeliana, "Col Yisrael", mercoledì,
Peres avvertì Sharon che, rifiutando di tenere conto delle incessanti
richieste americane per una tregua con i Palestinesi, si finirebbe col
mettersi contro gli Stati Uniti danneggiando gli interessi israeliani.
A questo punto, un furioso Sharon si volse per rispondere a Peres dicendo:
"Ogni volta che noi facciamo qualcosa tu mi vieni a dire "gli americani
faranno questo", "gli americani faranno quello"... Voglio dirti una cosa
molto chiara, NON PREOCCUPARTI PER LE PRESSIONI AMERICANE SU ISRAELE, NOI,
IL POPOLO EBRAICO, CONTROLLIAMO L'AMERICA, E GLI AMERICANI LO SANNO!>>
La radio israeliana disse anche che Peres e gli altri ministri del gabinetto
misero in guardia Sharon dal dire cose simili in pubblico perché ciò <<ci
causerebbe un disastro nelle nostre pubbliche relazioni>>.
Ariel Shneirman, poi Ariel Sharon, "Arik" per i suoi sostenitori, non è
solo da processare per il massacro di Sabra e Chatila (1982) di cui tut
ti ormai sanno ,ma anche per il massacro a Qibya (1953).
Lo storico israeliano Avi Shlaim ha scritto su questo massacro:
"l'ordine di Sharon era di entrare a Qibya, demolire le case e infliggere
pesanti perdite ai suoi abitanti. Il suo successo nell'esecuzione dell'
ordine oltrepassò ogni aspettattiva. L'intera e macabra storia di quello che
è accaduto a Qibya fu rivelata solo la mattina successiva all'attacco. Il
villaggio era stato ridotto a macerie, quarantacinque case erano state
demolite, e 69 civili uccisi, due terzi dei quali donne e bambini. Sharon e
i suoi uomini affermarono che essi credevano che tutti gli abitanti erano
andati via e che non avevano la minima idea che qualcuno potesse essere
rimasto nascosto nelle case. L'osservatore delle Nazioni Unite che ispezionò
la scena giunse ad una differente conclusione:: "veniva raccontata
continuamente la stessa storia: la porta scheggiata dai proiettili, il corpo
disteso sulla soglia, a indicare che gli abitanti erano stati costretti a
restare dentro mentre le loro case venivano fatte saltare in aria sopra di
loro".
Il 18 ottobre 1953 il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti rilasciò un
comunicato esprimendo "il più profondo cordoglio alle famiglie di coloro che
hanno perso la vita" a Qibya, e sostenendo che "i responsabili avrebbero
dovuto rendere conto e che bisognava prendere misure efficaci per evitare
tali incidenti nel futuro"
(Bollettino del Dipartimento di Stato, 26 Ott., 1953, p. 552)
Senza dimenticare (e chi potrebbe):
1955: vendetta contro i beduini
Sharon fu censurato per aver dato supporto logistico a giovani israeliani
che attuavano casuali sanguinose azioni di vendetta contro i beduini in
risposta agli attacchi arabi contro gli insediamenti israeliani. Durante la
crisi di Suez del 1956 Sharon, all'epoca comandante di una brigata di
paracadutisti, inviò truppe di parà nel Mitala Pass nel Deserto del Sinai.
Quattro fra i suoi ufficiali più giovani l'accusarono di aver mandato uomini
a morire solo per la sua gloria; il comandante perse i favori di Moshe Dayan
e venne sospeso per motivi disciplinari.
 E Chibli Mallat - l'avvocato delle vittime di Sabra e Shatila non inten
de mollarlo per portarlo in Belgio e processarlo.
Ma a descriverlo meglio di tutti è:
Uri Avneri, scrittore ed opinionista israeliano, nonche' membro del
movimento pacifista "Gush Shalom", in una sorta di manuale di
"sopravvivenza" al governo Sharon, affermava: "Non sottovalutate Sharon. Chi
l' ha fatto, ha pagato caro quest'errore. Sharon non dice la verita' e non
mente. Egli usa le parole per nascondere i suoi pensieri. Quando prepara la
guerra, parla di pace. Le parole gli servono per far rilassare i suoi
interlocutori, per farli addormentare, confonderli, portarli fuori strada,
imbrogliarli. Ben Gurion di lui scrisse: "Se si liberasse dei suoi difetti
come ad esempio quello di non dire la verita'. sarebbe un leader militare
esemplare". Qual' e' la sua visione del mondo? Sharon crede nei presupposti
del classico pensiero ebraico-sionista. Per lui il mondo si divide in due:
ebrei e Goyim (non ebrei) e tutti i Goyim sono visti come potenziali nemici.
I valori universali non hanno alcun senso.
Concludendo, caro "Curioso", hai ragione nel ribadire, come hai fatto
sopra: "chi" "come" ecc... ecc..
La mia risposta è altrettanto "feroce" (dedicata alle "sentinelle" di
complottisti pluto-gidaici-massonici.) nei confronti degli stolti che ci
credono. Vedrai , quando sarà il momento, checcazzo di proposta di
pace riuscirà a confezionare:
Un campo da "tennis" per 5 milioni di palestinesi (sotto stretta sor
veglianza sionista, e senza spazio aereo, e con un rubinetto di acqua per
tutti - non a famiglia) , e tutto il resto ad Israele.
Sono pessimista ? Aspetta e vedrai. Questa tiritera dura da più di mez
zo secolo.
