Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Secondo me è it

Rosa nel pugno   991.049
Comunisti italiani 884.912
Non gli abbiamo fatto il culo a strisce ma, almeno, siamo avanti di un
12%.
Secondo me la politica estera proposta ha influito, nel bene e nel
male.
Somaro, rosica.
<:3)-

maisele wrote:

Al senato invece vi abbiamo fottuti con i verdi, tra l'altro io ho votato RC
al senato e comunisti italiani alla camera per cui direi che i due partiti
sono quasi la stessa cosa.

 al senato e comunisti italiani alla camera
Non ci voglio credere.
Namib

Namib wrote:

Ma non lo vedete come siete presi voi DS? L'unica cosa che sapete proporre
sono gli zombie.

 Non ci voglio credere.
Ogni tanto occore dire "avevo ragione io".
Tb
Ps: Matyàs Rakosi era un criminale, ma non era un fesso.

 sono quasi la stessa cosa.
Tu hai... quindi i due partiti...
ROTFL!
Tb

 Ma non [cuttete!]
Non ci voglio credere neanche io.
Tu sei un tipo da Terza Posizione, altro che.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Tu hai... quindi i due partiti...
Desolante. :-/


 Comunisti italiani 884.912
bene
:-)
A

 dell'elite informata dei fatti.
non direi
Una cosa mi ha colpita.
Proporzionalmente, la rosa nel pugno ha preso molti più voti in Basilicata
che a Milano.!!!
E molti più voti al sud che al nord
Guarda, è ora di dimenticarla questa palla dell'élite che legge e s'informa.
La verità è che una buona parte del paese non ha alcuna intenzione di
appoggiare quel tipo di battaglia
Ed è la parte più ricca e più evoluta, caro mio
(evoluta fra super virgolette, ovviamente)
Fattene una ragione
A

 appoggiare quel tipo di battaglia
Buona parte non è interessata. Una parte non irrilevante lo è. La RnP 
non ha i presupposti per essere un partito di massa.
Ma a regime, mettendo un po' di carne intorno allo spiedo dello stato 
laico, è un partito che può contare il suo 4/5%. Che nel sistema 
maggioritario conta, e molto.
Tb 

 Somaro, rosica.
ROTFL! al Senato alla "rosa nel culo" come e' andata bottegaro
fascistucolo? :)
-- 
visitate 
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ab...@newsland.it

 laico, è un partito che può contare il suo 4/5%. 
ma ROTFL!!!!!!!!
0 (zero) senatori bye bye.


 Tb
ciao
MGOK
-- 
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 di una destra quasi fascisteggiante
La destra liberista è esattamente l'opposto di quella fascista.
Studia, somarello.
Tb 

fatto che dove lo SdI era forte, anche la RnP è andata bene.
Esatto
hint: Mancini
Se SDI fosse andato da solo avrebbe preso IMHO poco meno.
A sinistra gli  iperliberisti Radicali non li votano e gli ex Radicali
non votano a sinistra.
Da qui il fallimento della RnP...
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 La destra liberista 
come no... infatti i radicali hanno mostrato sempre che si schifano di
slinguazzare con i neofascisti e i leghisti, ma per favore.
http://www.radicali.it/search_view.php?id=55335&lang=&cms=


 Da qui il fallimento della RnP...
E' un "fallimento" che porta 18 deputati determinanti, dopo una 
campagna elettorale oscurata su tutte le TV, e per un partito 
nuovissimo, che quasi nessuno conosce. E' il gruppo più grande che 
socialisti o radicali abbiano avuto da lungo tempo. E stavolta con una 
prospettiva politica, una linea autonoma, un "posizionamento" su temi 
che molti (anche se non tutti) sentono essenziali per la vita di 
questo paese.
Si poteva sperare di meglio. Ma quando la legislatura comincerà, 18 
deputati o 24 sono esattamente la stessa cosa, se hanno cose da dire e 
da fare. Conta quello che faranno.
Tb 

 come [cut]
Mi sembra di sentire del pulviscolo ragliante.
Tb

da fare. Conta quello che faranno.
Vedremo anche questo.


 il 4%]
Ah, sei un fake di sergio...
Tb 

Ah, sei un fake di sergio...
No..misuro su obiettivi che si era data la RnP.
E ha fallito.
Questo non è un giudizio di valore è un dato di fatto....io
onestamente speravo che beccasse di piu', non ne sto gioendo.


maisele ha scritto:

Ha influito solo nella krana da erpetofilo di qualcuno. Non doveva
essere il grende raggruppamento radical-socilista a essere la novità
del panorama del centrosinistra? Non dovevano essere i temi di politica
estera ad essere decisivi? Il risultato è che della politica estera
gli italiani se ne fottono nel momento di depositare la scheda
nell'urna. Tu non sei ot rispetto a questa lista sei ot rispetto a
qualsiasi realistica valutazione politica.

 Tb
Buffo! Io lo vedo sbavare.....
-- 


 maggioritario conta, e molto.
sì, speriamo
A

 onestamente speravo che beccasse di piu', non ne sto gioendo.
Rotfl.
Tb 



 essere il grende raggruppamento radical-socilista
Grande o piccolo che sia, Boselli ha portato al CSX gli unici voti 
nuovi, quelli per cui siamo qui a festeggiare una specie di mezza 
vittoria sfigata, invece di un disastro.
Ogni voto radicale andato al CSX, ognuna di quelle schede strappate al 
non voto o al centrodestra, su cui i fessi sputano da settimane, le 
dovreste baciare.
Se poi la Rosa non fosse stata oscurata, forse, chissà...
Avremo tempo.
Tb 

c [cut]
Sento del pulviscolo colante... Ma cola, il pulviscolo? Mah.
Tb

Tonibaruch ha scritto:
 > Se poi la Rosa non fosse stata oscurata, 
ma ROTFL!!!!!!!


Rotfl.
Guarda che sono sincero..pensavo che con le tematiche proposte la RnP
avrebbe intercettato piu' che voti di dx voti di sx astensionista.
Sono stupito io per primo.



Bisognerebbe valutare il risultato netto.
Non mi meraviglierei se per ogni voto portato ne fossero fuggiti due o
tre di area cattolica, andando ad alimentare il centrodestra o, come
nel mio caso, l'astensione.
Il mediocre risultato di Udeur e Margherita non fa altro che suffragare
questa mia convinzione. 

 Tb
Solitamente scende leggero. Pervade l'aere. Nel caso del somarosturafogne
però - dato l'enorme ingoio esperito - capita che si rapprenda. Dando vita
ad inconsueti fenomeni attualmente allo studio di ( sfortunati ) esperti.  
-- 


 Guarda che sono sincero..
Rotfl!!!
Tb 

 valutato.
ehehehe che floppone che è stato.
 
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm


 esperti.
LOL. Solidarietà agli esperti.
Tb 

Rotfl!!!
Oh mica sono sergio che si taglierebbe il cazzo per far dispetto alla
moglie eh?
MMAX
ps
Non è che sergio è tuo marito?


ehehehe che floppone che è stato.
Cambia nick in Tafazzi


 uno.
Ehm, Tb, ben vengano voti anche come il tuo, te l'ho già detto che 
bisogna sporcarsi un po' le mani, ma non credi che se la RnP avesse 
deciso di star fuori dallo schieramento avrebbe preso si e no la metà 
dei voti? La riconoscenza dovrebbe andare nei due sensi.
E non fare l'elitista che non ti si addice.
Riot

 La riconoscenza dovrebbe andare nei due sensi.
Ma infatti non sono io a sputare su dove sono.
Sono i compagni rosiconi, appesi a un petalo di rosa, che 
nuncevonnostà
Tb 

nuncevonnostà
Tu la devi piantare di flammare..non riesci ad uscire da questo flame
interpretativo di usenet.
Inquietante...


 interpretativo di usenet.
Toh, riprenditi la coda.
E' di paglia.
Tb

 wrote:
[cut]
Vedi che non resisti?


 moglie eh?
Sergio non ha moglie.
Tb 

 Ma va la'
Taradash ndo stà secondo te? 


 Non è che sergio è tuo marito?
che schifo MMAX, fanculo eh?


 qualsiasi realistica valutazione politica.
E' un giudizio ad personam?
<.3)-

 Doveva, non è andata così.
perche' è mancato il contributo della rosa nel culo (di tonibaruch).  


 
[cut]
E' rimasto in giro del pulviscolo berlusconiano.
Chi lo spazza?
Tb

 Hai sbagliato nick.
Te lo devo leggere nel pensiero? Mandami quello nuovo. Mail valida.
Riot

 Te lo devo leggere nel pensiero? Mandami quello nuovo. Mail valida.
Ce l'ha maisele. Adesso te lo manda.
Tb 



Per il pulviscolo di solito basta soffiare forte, però questo trascina
qualcosa di schiumoso e appiccicaticcio...
<:3)-

 Taradash ndo stà secondo te? 
E Bondi?
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Mi appello a Palmiro e alla sua efficacia maieutica su questo tema.
La mia inefficace maieutica e' inutile: il pregiudizio verso i radicali 
e' piu' diffuso e pervicace a sinistra che in alternativa sociale e, 
come tutti i pregiudizi, non lo smonti discutendo.
Insomma inutile discutere, parla la realta': Berlusconi non formera' il 
prossimo governo, i Radicali sono tornati in Parlamento e con ben 18 
deputati, perdipiu' in una coalizione che ha vinto per un soffio e che 
necessita di ogni seggio... io scommetto che ai temi a noi cari sara' 
riservato un occhio di riguardo e sono sicuro che, come minimo, il 
prossimo governo sara' almeno decentemente presentabile. del resto 
sinceramente me ne frego.
Certo e' che questo insistente pregiudizio verso un partito con il quale 
la sinistra ha, almeno apparentemente, molti temi in comune mi 
sconcerta. O 'sti temi in comune, a partire dalla salvaguardia dei 
diritti civili di cittadini e non, in realta'per la sinistra non sono 
cosi' centrali oppure non me lo spiego.
Com'e' possibile che anche persone come MMAX - non certo degli efferati 
estremisti bolscevichi - attacchino piu' i Radicali che gli ex DC che, 
ricordiamolo, hanno bastonato il PCI metaforicamente e non, per me e' un 
mistero.


 cosi' centrali oppure non me lo spiego.
Te lo sei spiegato benissimo.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

 deputati
18 rosapugnanti. 9 SDI e 9 RI. In alto i calici!


 riservato un occhio di riguardo
E poi dicono che la RnP non è un cavallo di Troia del cdx, non abbiamo 
ancora il nuovo governo e già arrivano le minacce mafiose e i ricatti.
Che brave persone, pronte a riconsegnare il paese al cleptarca già dal 
giorno 2. I socialisti devono averlo nel sangue.<g>
"qualcuno era comunista perchè abbiamo avuto il peggior partito 
socialista d'Europa"
Riot (new nick pending)

 socialista d'Europa"
Io lo correggerei cosě
"Molti erano i comunisti perché abbiamo avuto il Partito Socialista piů
generoso (e fesso) d'Europa".
E certo che in questa sinistra catto-comu-post si sta d'incanto, rotfl.


 I socialisti devono averlo nel sangue.<g>
Vero, come i socialisti come il Fausto <g>


 generoso (e fesso) d'Europa".
"I socialisti liguri, offesi, mi hanno minacciato: "Grillo, appena
usciamo di galera ti quereliamo!"."
    Beppe Grillo.
 
</bei tempi>

luno...@hotmail.com
[cut]
Chag Sameach, Giorgio.
E impara come si vota, la prossima volta.


 tre di area cattolica
Amen.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Sono i compagni rosiconi
Io mai, con tutto che detesto il liberismo radicale.
whiplash per la precisione.


 sconcerta.
Ha in comune i temi relativi alle libertà individuali e ai diritti
civili; in materia economica, purtroppo, non c'è granché convergenza.


 generoso (e fesso) d'Europa".
Già, è noto che Craxi era un generoso. <g>


 Amen.
Pensi che sia così improbabile?
Io ne sono un esempio e non penso di essere il solo.

 Io ne sono un esempio e non penso di essere il solo.
Vedi, premesso che per far fuori quella combriccola tutto faceva brodo e
che io non ce l'ho con nessuna religione/confessione in particolare, io
ne ho un po' le palle piene di coloro i quali cercano di impormi per legge
la propria morale.


 Tb
Augh!
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
"When I was just a baby, my mama told me: son
Always be a good boy.. don't ever play with guns
but I shoot a man in Reno, just to watch him die"


Mi sembra un tantino esagerato prendersela così.
L'unico tentativo in tal senso è stato fatto, ed è miseramente fallito, con il
referendum sul divorzio; sono passati trent'anni, un periodo di tempo un
po' troppo lungo per serbare ancora astio.
Ti dico la verità, a trenta anni e passa di distanza, anche io vedo le cose
diversamente e non voterei più sì. Non si può certo imporre a due persone
di stare insieme con la forza della legge, tanto più che le conseguenze
potrebbero essere anche più gravi della separazione coniugale, come
testimoniano i tanti casi di violenza domestica.
Per il resto non si è tentato di imporre alcunché, ma semplicemente di
difendere il diritto alla vita, ossia la fonte di tutti i diritti su cui sarebbero
fondate le nostre società. 

 Tb
Solidarietà sempiterna. No limit. 
-- 


 fondate le nostre società.
Tu chiami quello schifo di legge difendere il diritto alla vita, io la
chiamo imposizione della morale cattolica (e mi fermo qui...).


 E' un giudizio ad personam?
Visto che non sai fare i conti e confrontare dati omogenei sei
palesemente estraneo a qualsiasi valutazione politica realistica. Non
è un giudizio è una ovvietà nella fattispecie.


Riguardo al "flop " della RnP pure Capezzone lo ammette :
________________________
 Roma, 11 aprile 2006
· Dichiarazione di Daniele Capezzone, segretario di Radicali italiani
e della segreteria della Rosa nel pugno
Non c'è dubbio. Speravamo, ci aspettavamo un risultato sensibilmente
migliore per noi. Ed è particolarmente grave, in termini di seggi, il
nostro risultato al Senato.
http://www.radicali.it/view.php?id=57950
_____________________

 whiplash per la precisione.
Mai pensato a te.
Per la verita nemmeno molto a MMAX, anche se lui ha voluto riconoscersi
nella definizione.


 in materia economica, purtroppo, non c'è granché convergenza.
Anche qui, bisogno vedere con che sinistra.
Certo, un marxista ortodosso o riformato, si trava a disagio tra Ernesto
Rossi e Pietro Ichino. Un socialista moderno (quelli di cui ci sarebbe
dannatamente bisogno), ci sta benissimo.
Quindi un radicale sta benissimo in mezzo a certa sinistra (quella che mi
piace). In mezza al resto, no.


 Già, è noto che Craxi era un generoso. <g>
E una storia comincita (male) un po' prima.
Tb

 Visto che non sai fare i conti e confrontare dati omogenei 
Ti suggerirei di stendere un pietoso velo su questo dato, indubbiamente 
imbarazzante per te. A te e ai compagni rosiconi, rinnovo l'invito a 
baciare una per una le 200.000 schede radicali portatevi in dote da 
Boselli.
Tb
Ps: Io posso venire in laguna con la Rolleiflex, se il topastro mi invita?

mistero.
Oppure dovrebbe costituire per te uno spunto di riflessione.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

che schifo MMAX, fanculo eh?
Se, se voi due non me la 'contate giusta...gia' vedo un bel PACS per
voi due.


Taradash ndo stà secondo te? 
E sarebbe una bella parte?


 civili; in materia economica, purtroppo, non c'è granché convergenza.
E che non lo so? Quello che non capisco e' perche' con i cattolici, con 
i quali piu' o meno la situazione e' opposta, non c'e' la stessa 
acrimonia. E mi restano i dubbi sulla convergenza sui diritti civili.


 Oppure dovrebbe costituire per te uno spunto di riflessione.
Rifletto e' tendo a concludere che Cipolla aveva torto, poi mi dico che 
non e' possibile e lascio perdere.


Sergio non ha moglie.
TU parli da donna ferita.


 34,4 nel 1984 all'Europee
Ricordavo bene allora, quel precedente incontrovertibile.
Tb

Ricordavo bene allora, quel precedente incontrovertibile.
Effetto Berliguer..e porca troia non erano politiche.


 E mi restano i dubbi sulla convergenza sui diritti civili.
Hint:
I cattolici sono di più

 Effetto Berliguer..e porca troia non erano politiche.
Facciamo 30,5, allora?
Cazzo, con questi precedenti incontrovertibili avete lasciato per strada 
il 13%.
Un Bertinotti più un diliberto più due o tre rose in omaggio.
Da spararsi.
Tb

 Visto che non sai fare i conti
In questo campo hai la credibilità del kiwi.
<:3)-

 Riguardo al "flop " della RnP pure Capezzone lo ammette :
Nessun flop.
Ci aspettavamo di più e ci speravamo, chi no?
Quoto interamente (di seguito) e sottoscrivo l'intervento di capezzone
e rilevo che conclude con un evidente riferimento alla politica
internazionale, a cui dedica *uno dei tre* aspetti positivi del
risultato.
Insomma, allego anche capezzone agli atti.
<:3)-
Non c'è dubbio. Speravamo, ci aspettavamo un risultato sensibilmente
migliore per noi. Ed è particolarmente grave, in termini di seggi, il
nostro risultato al Senato.
Ma ora il progetto della Rosa nel pugno (che non era e non è solo una
lista elettorale, ma un investimento strategico) deve proseguire e
crescere.
E ci sono almeno tre aspetti positivi che non debbono essere
trascurati. Primo: torna una forte pattuglia laica e radicale in
Parlamento, dopo 10 anni. Secondo: siamo stati numericamente
determinanti per l'Unione, sia alla Camera che al Senato. Terzo: il
progetto del Partito democratico può e deve (ed è un'occasione per
tutti) confrontarsi e dialogare con gli "zapablairisti" della Rosa nel
pugno.
Il nostro apporto, ispirato -appunto- oltre che a Loris Fortuna, a
Blair e a Zapatero, sarà duplice: da una parte diritti civili e
laicità, dall'altra innovazione economica e sociale.
http://www.radicali.it/view.php?id=57950

 I cattolici sono di piů
Anche i razzisti sono piu' dei radicali, corteggiamo anche quelli?
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.


 Io ne sono un esempio e non penso di essere il solo.
ecchisenefrega
A

farti dire ulteriori corbellerie sull'argomento.
è vero, è un dato oggettivo.
Perchè, a quanto pare dalle indagini, i radicali hanno votato FI
La RnP ha raccattato solo i voti dei socialisti e di qualcun altro.
Dunque, a me pare un buon dato.
Nel senso che, se i radicali si sono spostati così a destra (e lo hanno
fatto, basta leggere i loro blog o ascoltare Radio Radicale), è bene che non
si riconoscano in un partito simile e se ne vadano col loro cavalier Silvio
che gli piace tanto.
Facciano un nuovo partito: "Radical-Silvio", che vuoi che ti dica.
In francese si dice: bon débarras, che a spanne potrebbe esser tradotto:
meno male che la rumenta è fuori.
A

 fondate le nostre società.
ROTFL

 dannatamente bisogno), ci sta benissimo.
Toni, dimmi quale socialismo può conciliarsi con una totale
deregulation del mercato del lavoro.
Perché è questo, in fondo, che auspicano buona parte dei radicali
italiani.


 acrimonia.
Non mi leggi abbastanza. <g>


 deregulation del mercato del lavoro.
Quello che prevede un sostanzioso sussidio di disoccupazione, asili nido e
sanita' pubblica.


 Non mi leggi abbastanza. <g>
Ti leggo ma non fai testo. Esito ad assimilare gli anarchici alla sinistra
marxista e post-marxista.


 cosi' centrali oppure non me lo spiego.
e sugli altri temi che si è in netto contrasto : politica estera schierata
con Bush e politica economica che piacerebbe alla Thatcher o Reagan 
 
-- 
visitate 
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

 A
Mi sei simpatico lo stesso, non preoccuparti. 

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio
news:443e2e5e$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...

E poi c'è qualcuno che prende in giro Sergio....

 E Bondi?
sempra là, con il piduista. Meno male che quelli di "Emma" sono giusto 9 e
quindi alla Camera non conteranno un cazzo se dovessero farsi comprare dal
berluska
-- 
visitate 
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 Chi lo spazza?
come l'hanno gia' fatto al Senato? <g>


 del 2001 e se ne perde 700.000 per strada.
Il PdCI invece passa da 618.649 voti del 2001 a 884.912 del 2006 passando
da 9 a 16 deputati. Tanto per far aumentare il rosicamento del bottegaro
ammiratore di streicher


 ammiratore di streicher
La merdacciuola crede che si stia giocando a figurine .....  
-- 


 sempra là, con il piduista. 
Manno' dai, stava in quel partito, quello la', quello che e' sparito... ah
si, era nel PCI. E pure Ferrara e adornto! Eh si, dei comunisti proprio
non ci si puo' fidare: apepna possono saltano di la'.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.


 non ci si puo' fidare: apepna possono saltano di la'
non erano comunisti, ecco perche' sono là. O si definiscono comunisti come
i quelli di Taradash si definiscono radicali eh santuzza in camicia nera?
-- 
visitate 
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

i quelli di Taradash si definiscono radicali eh santuzza in camicia nera?
AFAIK
Taradash non è mai stato nel PCI
Ferrara ha abbandonato il PCI nel 1983 [23 anni fa] 
Adornato non è stato PCI ma per breve tempo solo nel PDS per poi
velelggiare per AD
Bondi invece ahinoi è stato anche nella FGCI , poi nel PCI e  poi nel
PDS...non ha mai contato un cazzo ma tant'e'.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
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 magnum di Krug millesimato.
Guarda stai rischiando di far cappottare dalle risate il vasto
pubblico. Per quale motivo i 200.000 voti "radicali" dovrebbero essere
quelli che hanno salvato le sorti delle elezioni? Potrebbero essere
stati 200.000 di Mastella o 200.000 di Di Pietro. Su che base ti
attribuisci questa proprietà?
Insomma una sciocchezza. Anche ammesso che i tuoi 200.000 voti siano
tutti radicali i radicali dovrebbero prendere atto di essere ridotti al
lumicino
Seconda sciocchezza: non ti sto facendo notare nulla in riferimento al
margine di voti. Ti sto dicendo che:
a) Due partiti che nel 2001 presentarono liste separate presero
ciascuno circa 800.000 voti
b) I due partiti nel 2006 si sono presentati uniti dichiarando prima
delle elezioni che avrebbero ottenuto un significativo successo.
c) Significativo successo significa che pensavano di superare la somma
dei voti ottenuti da ciascuno ossia 1.600.000
d) Il risultato finale del 2006 è stato di 900.000 voti. Ciò
significa 700.000 voti meno della somma dei due partiti. Non solo un
mancato successo ma una sonora sconfitta anche ammettendo che si debba
attribuire allo SDI la metà dei voti persi.
Una analisi politica seria  dovrebbere prendere atto che:
1) La maggioranza dei voti radicali è rimasta nel centro-destra con
Della Vedova che non a caso è arrivato in Parlamento e Pannella no.
2) Il progetto politico dell'unione SDI-Radicali è fallito alla prova
del voto
3) A fronte del ridimensionamento gli SDI-Radicali non hanno grandi
possibilità di incidere sul futuro governo di centrosinistra che
peraltro ha un suo programma ben definito.
Per inciso a me non fa piacere questa situazione né in linea di
principio la auspicavo. Ho semplicemente avuto in questi ultimi anni la
convinzione che i radicali fossero sostenuti da un elettorato spostato
a Destra. Le prese di posizione in materia di lavoro "liberiste" lo
dimostrano.
Chi ha poca memoria dovrebbe ricordare a questo proposito:
a) la battaglia radicale per annullare l'articolo 18 dello Statuto
dei lavoratori che prevede che " il giudice possa dichiarare nullo il
licenziamento senza giusta causa o senza giustificato motivo"
b) la proposta di abrogare il decreto legge 30 ottobre 1984 n 726 e
successive modificazioni per proporre la completa liberalizzazione dei
contratti di lavoro  a tempo parziale.
c) la proposta di abrogazione della legge 23 dicembre 1978 n.883
"Istituzione del servizio sanitario nazionale" e successive modifiche.
E cito solo alcune battaglie radicali neoliberiste.
Battaglie legittime - ci mancherebbe altro - ma che IMHO puntano alla
creazione di un sistema americanizzato che mi appare più
"desiderabile" da un elettorato di Destra che da uno di Sinistra.
A me pare che non abbia avuto tutti i torti Berlusconi ad accusare la
Bonino e quindi i Radicali di aver tradito il loro liberismo. Il fatto
che il voto radicale non sia uscito dalla CDL indica a mio avviso una
sola cosa: i radicali non appartengono più allo schieramento di
Centro-Sinistra da diversi anni.
Ha sbagliato Pannella a cambiare schieramento e concettualmente è
stato un errore accettarli nello schieramento.
NB. A me non interessa fare una battaglia "contro" i Radicali, sto
dicendo e lo dicevo da tempi non sospetti che la loro politica non
c'azzeccava nulla con il Centro-Sinistra. Riconosco grande capacità
politica a Pannella e alla Bonino (meno a Capezzone) ma non ritengo
siano compagni di strada della migliore tradizione socialista.
Se poi vuoi fare goliardia o discorsi poco seri sulla analisi politica
di una sconfitta come quella dello Sdi-Radicali hai sbagliato
indirizzo: non mi importa nulla di far polemica né mi rallegro della
sconfitta. Faccio una analisi che a me pare abbastanza evidente. Se
vuoi rispondere in modo intelligente (non come Maiseluzzo) mi farà
piacere leggerti.

Tb
Vediamo come andò nel 2001 alla Camera:
Radicali 832.213 voti
SDI: 805.340
2006: Radicali+SDI = 991.049
 200.000 voti nuovi portati al csx
Giovanni
a) Due partiti che nel 2001 presentarono liste separate presero
ciascuno circa 800.000 voti
b) I due partiti nel 2006 si sono presentati uniti dichiarando prima
delle elezioni che avrebbero ottenuto un significativo successo.
c) Significativo successo significa che pensavano di superare la somma
dei voti ottenuti da ciascuno ossia 1.600.000
d) Il risultato finale del 2006 è stato di 900.000 voti. Ciò
significa 700.000 voti meno della somma dei due partiti. 
Tb mi spieghi perchè decurti di questi 700k elettori?
MMAX
ps
Giova' gira voce che hai votato per la lista Forza Roma, puoi
confermare?


 confermare?
Avrei voluto ma ....  finché non si fa chiarezza sulle infiltrazione
in odore di neofascismo nella tifoseria capitolina ... non posso.
vedi 
http://www.asromaultras.it/tradizionedistinzione.html

 Mi sei simpatico lo stesso, non preoccuparti.
grazie
A

siano compagni di strada della migliore tradizione socialista.
hai ragione
Ma non parli della componente socialista della RnP.
Imho è quella che ha fatto perdere voti (dei radicali) e guadagnare qualche
voto (di gente di sinistra che si definisce socialista liberale e laica, ad
esempio. Io perlomeno mi definisco così. E mi va bene. Mi spiace che il
progetto politico sia fallito. Ma era chiaro fin dall'inizio che i radicali
non avrebbero seguito. E non è affatto un male. Imho per un partito come
questo è un bene).
A
pS e non mi si venga a dire che socialista è in compatibile con liberale,
che sennò la Svezia e la Danimarca si suicidano in massa :-))

vedi 
http://www.asromaultras.it/tradizionedistinzione.html
Quoto
Anche io nonl'ho votata per questa ragione...e poi era una liosta
civetta IMHO.
Comunque per le prossime ci stiamo organizzando.
Abbiamo gia' una folta rappresentanza di candidati
9   VINCENZO MONTELLA 
10   FRANCESCO TOTTI 
26   ALESSIO CERCI 
35   OKAKA CHUKA STEFANO 
40   SHABANI NONDA 
7   EDGAR ALVAREZ 
8   ALBERTO AQUILANI 
11   RODRIGO TADDEI 
14   HOUSSINE KHARJA 
15   OLIVIER DACOURT 
16   DANIELE DE ROSSI 
17   DAMIANO TOMMASI 
20   SIMONE PERROTTA 
28   ALEANDRO ROSI 
30   MANCINI Alessandro Faiolhe Amantino 
2   CHRISTIAN PANUCCI 
3   CESARE BOVO 
4   SAMUEL OSEI KUFFOUR 
5   PHILIPPE MEXES 
13   CRISTIAN CHIVU 
25   LEANDRO DAMIAN CUFRE' 
1   GIANLUCA CURCI 
21   DIMITRIOS ELEFTHEROPOULOS 
22   PIETRO PIPOLO 
32   DONIEBER ALEXANDER MARANGON 
MMAX Spalletti



Ed i Fratelli Rosselli si rigirano nella tomba.
Ciao.

 dimostrano.
Abbiamo dei temi principe: i diritti civili e la laicità dello stato, 
che a sinistra stanno benissimo.
Abbiamo lasciato a destra i teorici ultraliberisti. Il resto è una 
piattaforma Blair-Zapatero, non solo perfettamente compatibile con una 
sinistra socialista moderna (quella che serve, ora), ma direi 
necessaria.
Inquadrata nell'Unione, è una proposta piuttosto diversa da quella che 
le liste radicali hanno fatto nelle ultime elezioni. Nelle quali 
peraltro, correndo da soli, non sono stati eletti deputati. Un po' di 
voti inutili si sono persi per strada, è stata guadagnato insieme allo 
SDI una prospettiva politica e le forze per costruirla.
Non festeggio, ma nemmeno mi lamento.
Chi deve festeggiare quei 200.000 voti "radicali", è invece tutto il 
complesso di forze che aveva dichiarato di non volerli.
Senza quei voti, adesso starebbero costruendo l'opposizione a 
Berlusconi.
Tb

 Anche i razzisti sono piu' dei radicali, corteggiamo anche quelli?
non esiste il Partito Razzista Italiano e nemmeno un movimento politico che 
si rifà esplicitamente al razzismo, a differenza dei radicali e dei 
cattolici.
e comunque lo sai benissimo che è per quello.
I radicali stanno sulle balle a tutti mentre i cattolici purtroppo sono 
maggioranza trasversale nel paese.

 maggioranza trasversale nel paese.
Nah.
I cattolici, quando hanno voluto battersi e lo hanno fatto lealmente, sono
sempre stati sconfitti.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

 Berlusconi.
Scusama io festeggio i 300.000 e passa voti dei pensionati quelli sì
veramente nuovi. IMHO e rimango della convinzione che Pannella a
Sinistra - senza offesa- abbia solo l'orologio da polso.

 ha scritto nel messaggio
news:443e76d4$0$29103$5fc...@news.tiscali.it...

giusto, vero
Grandi Rosselli!
A

 e comunque lo sai benissimo che è per quello.
Lo pensavo, ora propendo per un'altra tesi.
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

 non erano comunisti
ROTFL, vabbe' dai mi fai pena non insisto.


 PDS...non ha mai contato un cazzo ma tant'e'.
Ma non e' questo il punto, cavolo. Non dico Sergioski ma almeno tu 
speravo che lo capissi. La cosa ridicola e' andare a ricercare le 
*precedenti* appartenenze di qualcuno che e' di la dalla barricata per 
accusare di chissacosa i suoi ex compagni che sono lealmente di qua.


accusare di chissacosa i suoi ex compagni che sono lealmente di qua.
Eh?
No, no volevo solo impicciarmi.



Per alcuni il rispetto per la vita deve essere tassativamente attribuita 
alla religione cattolica. Personalmente abolirei tutte le religioni, ma la 
vita e' sacra (nel senso non religioso, ovviamente) nell'interita' del suo 
ciclo NATURALE. Ogni interferenza in qualsiasi parte di questo ciclo e' da 
considerarsi INNATURALE e quindi non eticamente accettabile.
Se ne e' discusso (si fa per dire)molto in questo NG. I risultati sono stati 
(as usual), i soliti cori da stadio. Redhead era una degli ULTRAS, quindi 
non ti meravigliare circa il suo comportamento. Gli altri ULTRAS di solito 
spuntano fuori dopo come funghi....
K

 Mi sei simpatico lo stesso, non preoccuparti.
PSST! Dicono che readhead sia una  gentil donzella. Modello: Tanto gentile e 
tanto onesta pare...
Come hai fatto a non accorgetene? Non hai notato il suo gentil stile nella 
sua eloquenza?
Basta leggere il suo gentile email address...
K
PS. Stai rischiando di diventare un antisemita...

 tanto onesta pare...
Hai avuto pessimi insegnanti d'italiano, eh?


 considerarsi INNATURALE e quindi non eticamente accettabile.
Il naturalismo e' solo un cammuffamento dell'idealismo o un ideologia 
politica che ha fatto parecchi danni.
Hitler e j.Evola erano naturalisti, giova ricordare.
Am.

 PS. Stai rischiando di diventare un antisemita...
Ma ROTFL! 

 K
Ma il mio commento era riferito al tipo di risposta, non voleva assolutamente
entrare nel merito. Prendono spesso in giro Sergio perché si limita ai LOL e
ai ROTFL e poi spesso un po' tutti facciamo come lui. 

 ai ROTFL e poi spesso un po' tutti facciamo come lui.
veramente è De Cesari che si limita spesso ai lol e ai rotfl, sbagli persona
A

 spuntano fuori dopo come funghi....
qualcuno ha sottomano una massiccia dose di valium?
A

 Mi dispiace e me ne scuso. Le donne vanno trattate con i guanti bianchi.
e perché mai?
A

Redfiddler ha scritto:

magari ci stanno ..
ingenua<g>

Sinistra - senza offesa- abbia solo l'orologio da polso.
Naturale. Della sinistra abbiamo -credo- due idee diametralmente 
opposte.
Io confido che la mia abbia un po' meno parlamentari oggi ma un po' 
più futuro davanti.
Vedremo.
Tb

Vedremo.
Quoto, vedremo <g>
D'Alema, parlando del Parito Democratico
"Porte aperte anche alla Rosa nel Pugno? "
«Aperte a tutta l’area socialista, che fu parte fondativa di questo
progetto. Mi pare che la Rosa nel Pugno fosse solo un cartello
elettorale». 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/Notizie/Politiche2006/articoli/04_Aprile/14/cianca.shtml


 elettorale».
Gli pare male. E se lo piglierà nel culo.
E' proprio questo approccio mafioso che gli ha impedito di avere 
successo quando cercava di costruire un'unità socialista dentro il 
PDS, o DS sailcazzo il nome che aveva a quel momento.
Tb 

 si rifà esplicitamente al razzismo
*cough**cough*calderolilega*cough**cough*
l.p.o.d.p.i.

Gli pare male. E se lo piglierà nel culo.
Dici?
Non so sai?


 Non so sai?
Io lo so. Giochetti vecchi, gia' falliti.
Tb

 l.p.o.d.p.i.
Ma che bel nick!
<:3)-

 Lo pensavo, ora propendo per un'altra tesi.
Quale? Non si fidano del filoamericanismo della Bonino & C.??
(mi pare che anche i ds siano abbastanza filoamericani)
Non riesco a trovare molte altre tesi, illuminaci pls

Ma che bel nick!
sì ma c'è un errore
E' *La parole obscure du paysage intérieur*
(e non *le parole*)
Vedete di copiare bene, anche se si tratta di robaccia :-))))
A

 PDS, o DS sailcazzo il nome che aveva a quel momento.
QUOTO
Baffetto immondo....
A

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio 
news:443f6525$2$18300$4faf...@reader1.news.tin.it...

Perché la buona educazione e la cortesia sono sempre positive,
ma nei confronti delle donne sono un obbligo. 

 Ma che bel nick!
Tu sei puro sublimato di merda, sappilo. :-D
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Tu sei puro sublimato di merda, sappilo. :-D
Perché dici questo? Secondo me suona benissimo...
Tb 

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio 
news:443f8333$1$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quoto.
E aggiungo che il Partito Democratico è il risultato di una serie di 
sconfitte che i DS si sono autoinflitti, rifiutando di prendere la 
guida della coalizione e di sottoporre al paese una proposta 
socialista e modernizzatrice, sul quale cercare alleanze e far 
crescere il consenso.
Ora, sono curioso di vedere cosa succederà quando sarà il momento di 
decidere se il neonato (se mai nascerà) PD è un partito che aderisce 
all'Internazionale socialista e al gruppo socialista europeo -- oppure 
no. Se la Margherita, che i DS hanno innaffiato per dieci anni, 
offrendogli ininterrottamente la guida del centrosinistra, si piegherà 
stavolta per confluire in un partito socialista, oppure se saranno i 
DS a doversi di nuovo tagliare i gioielli di famiglia, entrando in uno 
scatolone senza riferimenti ideali e politici in europa.
E d'Alema, che sta in mezzo a questa bella pozza, vorrebbe di nuovo 
scegliere nei partiti altrui chi è ammesso e chi no.
Ma rotfl.
Tb 

 ha scritto nel messaggio
news:e1o6pv$cdu$1...@area.cu.mi.it...

capirai, è roba di Evola...
A

 ma nei confronti delle donne sono un obbligo.
questo meno
A

 Ma rotfl.
ma davvero
A

 capirai, è roba di Evola...
Ah, sì?
(firulì firulà)
Tb

 (firulì firulà)
ehhhhh
:-)
A

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio 
news:443fd7e5$0$36930$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per dindirindina, che trattare bene le donne sia diventata
una colpa? 

 opposte.
Of course tant'è che la tua formazione politica per cinque anni ha
detto le peggiori nefandezze sulla sinistra per poi venire da questa
parte. Scusa ma io  ricordo bene cosa abbiamo sopportato finché durava
l'idillio Berlusconi-Pannella.

 una colpa?
bisogna trattre bene tutti.
senza distinzioni di razza o sesso
A

 Tu sei puro sublimato di merda, sappilo. :-D
Io che c'entro?
Non gliel'ho mica dato io, il nick.
<:3)-