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Titolo: furbetti i palestinesi

Ieri Yehud Yaari, ottimo analista politico israeliano, ha spiegato al
Telegiornale come sono avvenuti gli spari contro il convoglio dei
palestinesi che tornava a Gaza dopo i colloqui in Israele e anche gli spari
avvenuti mesi fa contro la macchina di Mary Robinson inviata dell'ONU per i
diritti umani.
In entrambi i casi gruppi palestinesi nascosti dietro alle
macchine delle personalita' (non e' che Dahlan , terrorista, sia una
personalita' ma pare sia stato alzato di grado), hanno incominciato a
sparare, per provocare, contro le postazioni israeliane che hanno risposto
verso il fuoco palestinese. E' la tipica tattica del" al lupo al lupo"
adottata dai palestinesi, sparano e poi urlano che sono gli israeliani che
deliberatamente colpiscono i convogli di delegati palestinesi o ONU.
E il
mondo gli crede.
Boh!
Deborah
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Deborah
Perché: non lo sapevi che la mandria degli idioti rappresenta la maggioranza
del genere umano?
Ciao
Veniero.

 wrote:

C'e' un articolo piuttosto equilibrato di Amira Hass su Haaretz di oggi:
http://www3.haaretz.co.il/eng/htmls/kat10_3.htm
In breve, il dipartimento di stato americano nella persona del
segretario di stato ed ex generale Powell non ha creduto alla versione
dell'incidente data dall'IDF (l'esercito israeliano). Da cui la protesta
ufficiale USA nei confronti del governo israeliano per l'incidente in
questione.
Se si sta ad ascoltare l'IDF, sostiene la Hass, le guardie di confine
israeliane non fanno mai errori e raccontano sempre le cose come sono
andate. Nella realta' e' successo piu' di una volta che le forze
dell'ordine israeliane spararassero per errore su diplomatici (su quelli
canadesi, sui belgi, sugli inviati CEE) e su giornalisti, perche' piu'
che passa il tempo piu' che i soldati sparano con sempre maggiore
facilita'. Tutti episodi passati sotto silenzio; questa volta solo la
protesta americana ha fatto si' che l'episodio non passasse nel
dimenticatoio.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio
news:2001041119...@dadovago3246.dada.it...


 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
E si, poveri palestinesi: nessuno si occupa di loro 8ad eccezione di
ventidue stati arabi, trenta mussulmani, dei nazisti e dei comunisti
italiani, dei....-:)
Ciao
Veniero.


Per prima cosa, essendomene dimenticato all'altro tuo post, ti saluto e ti
do il ben riotrovato.
Quanto al razzismo, nessuno è razzista antipalestinese, caso mai si avversa
il popolo arabo in quanto vuole distruggere una nazione ed un popolo. I
razzisti stanno tutti dall'altra parte a fare il tifo per i
duecentocinquanta milioni di arabomussulmani che vogliono ributtare in mare
cinque milioni di ebrei.
Ciao
Veniero.

 cinque milioni di ebrei.
Un accorato articolo del Jerusalem Post sul diffondersi del razzismo
antiarabo nella societa' israeliana (ad esempio il movimento di estrema
destra Kahane, proibito dalle autorita' israeliane ma ancora vivo o le
prediche del rabbino Ovadia Yosef):
http://www.jpost.com/Editions/2001/04/12/Opinion/Editorial.24447.html



Lasciando da parte le considerazioni geopolitiche sull'attuale assetto
mediorientale vorrei solo ricordare che quei poveri palestinesi sono stati
scacciati dalle loro case da dei pazzi che giustificano il loro atto
aggressivo con un testo di  decine di secoli fa...


http://www3.haaretz.co.il/eng/htmls/kat10_3.htm
Ho dei dubbi
sull'equilibrio di Amira Hass, nota giornalista filoaraba, di origine
iraqena, di nazionalita' israeliana che abita , per scelta, a Ramallah. E'
solo la dimostrazione che in Israele esiste l'assoluta liberta' di stampa.
La Hass, a Ramallah, non potrebbe scrivere una riga contro il governo
palestinese o contro la polizia palestinese senza finire dritta dritta in
galera. 
Ciao,, Deborah


TomJoad.
certo che sono schierata (grazie per la signora), come lo e'
lei ma non sono pazza come vorrebbe lei suggerire. I palestinesi non sono i
"cattivi", sono coloro che attaccano, fanno terrorismo, ammazzano dovunque
capiti purche' quelli che muoiono siano ebrei. I palestinesi sono da alcuni
decenni gli aggressori e quelli che, come dice la loro 'costituzione' ,
vogliono distruggere Israele e buttarci tutti in mare. io so nuotare ma mi
seccherebbe comunque. Non faccia del sentimetalismo spicciolo: gli ebrei
d'Europa non hanno mai tirato un sasso, ne' hanno mai fatto nulla contro i
non ebrei e l'antisemitismo e' basato sull'annientamento del popolo ebraico
non in quanto nemico poiche' gli ebrei non erano nemici ma cittadini fedeli
dei paesi in cui vivevano. Ed e' esattamente quello che i palestinesi
vogliono ancora fare!!!! Mentre nessuno vuole distruggere il popolo
palestinese. Non dica idiozie.  
Saluti Deborah Fait


Luca Logi -
Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z251Z210Y...@usenet.iol.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9b4v61$7uqle$1...@ID-11093.news.dfncis.de...


 Deborah
Madame, dicevano così anche di Hitler! E' un peccato che la storia non
insegni nulla, e che le vittime si trasformino con tanta leggerezza in
carnefici o fiancheggiatori di carnefici. Saluti,
TomJoad.

 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Se ci fosse qualche buontempone che decidesse di espellerci dall'Italia a
suon di autobombe, diventerei razzista anche io.
Ciao
Veniero.

 galera. 
Questa si chiama argomentazione "ad personam": non vengono criticate le
ragioni presentate dalla Haas, ma viene gettato discredito sulla Haas
come persona. Di solito le argomentazioni ad personam sono un indice che
chi scrive non ha argomentazioni piu' appropriate nel merito della
questione.
Devo dedurre quindi che quello che scrive la Haas sia sostanzialmente
esatto.
Non sto a riferire le ipotesi assai piu' inquietanti che il pacifista
israeliano Uri Avnery avanza sullo stesso incidente. Per chi le vuole
leggere, 
http://www.avnery-news.co.il/english/index.html


 senza una carneficina per l'una e per l'altra parte.
Questo è il punto, duecentocinquanta milioni di arabi lo hanno pensato
dichiaratamente, ed ancora adesso sia pur con qualche distinguo, la
maggioranza dei governi e delle popolazioni arabe, lo pensa ancora. solo per
un miracolo, questo non è avvenuto nelle guerre del 1948, del 1967 e del
1973.
Tutte le altre questioni sono secondarie, ci sono ventiquattro individui che
lottano, magari potremo discutere delle ragioni, ma, ventritre di quegli
individui, vogliono ammazzare il ventiquattresimo.
Ciao
Veniero.

Caro bradamante, facciamo una ripassatina di storia: la palestina nel secolo
scorso era quasi spopolata, nelle campagne desertiche, vivevano pastori
nomadi, scarsa la popolazione nelle poche città, di cui circa un quarto era
ebrea.
Quando è nato il sionismo, gli ebrei hanno cominciato ad acquistare dei
terreni desertici a prezzi ovviamente stracciati, per poi bonificarli.,
nelle terre bonificate affluiva anche numerosa manodopera araba dai paesi
vicini, e la regione man mano diveniva fertile e popolata. Quando si trattò
di ribellarsi al comune nemico, i turchi, arabi ed ebrei addivennero ad un
accordo, si sarebbe creato uno stato arabo (unitario dal confine ebraico, al
golfo persico) ed uno stato ebraico, di cui si sarebbe stabilito il confine.
Ma purtroppo la regione fu occupata dagli inglesi, ed il mufti di
Gerusalemme, a capo di una fazione araba oltranzista in seguito ad una
guerra civile (sia pure strisciante) riuscì a prendere il controllo della
popolazione araba. comunque alla fine del mandato inglese l'Onu decise: la
regione a maggioranza ebraica, avrebbe costituito uno stato, con una
minoranza araba, nella restante terra si sarebbe fatto uno stato arabo, con
minoranza ebraica, che avrebbe potuto decidere se restare autonomo, o
confluire in un altro stato arabo.
Gli ebrei accettarono, gli arabi invece risposero con un aggressione il cui
scopo era sterminare gli ebrei e gli arabi che si fossero trovati nelle
terre dello stato ebraico.
Dio non ha permesso un nuovo olocausto, e gli arabi a causa della loro
aggressione hanno perso ogni diritto morale e materiale sulle terre su cui
volevano compiere un genocidio. e così dovrà restare anche se alcuni pazzi
desiderano il contrario.
Ciao Veniero

 io sono schierato, ma per la pace.
"Nessun vero arabo puņ nutrire sospetti nei confronti del nazionalismo
ebraico, o esserne spaventato... Noi lottiamo per la libertą araba e
dimostreremmo di non esserne degni se non dicessimo agli ebrei, come io
faccio, siate i benvenuti di ritorno a casa..."
[Faysal Hussein]
Era l'inizio secolo. A volte, il tempo, vorrei che non passasse mai.
Ciao.
A H

 aggressivo con un testo di  decine di secoli fa...
E secondo te, perchè una diaspora è durata decine di secoli ne deve durare
ancora altrettanti?
Per quanto riguarda l'aggressività, mi sa che ti devi andare a rileggere un
po' di storia. Mai sentito parlare di Egiziani, Babilonesi, Persiani,
Crociate cristiane, Inquisizione, e via via fino ai Pogrom e ai campi di
sterminio
nazisti? Ora tocca agli Arabi perseguitare, ma succede una cosa strana:
Israele c'è e non mi sembra abbia tanta voglia di ricominciare da capo.
Fagliene una colpa e chiamali pazzi.
A H


Molto più umani questi arabi di inizio secolo, che infiniti italiani di
adesso.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:mzEB6.5534$s93.3...@news.infostrada.it...

No Tom, stavolta non sono proprio d'accordo. Non si puo fare del facile
moralismo se qualche soldato, stanco di prendere sassate, preme il
grilletto. i pacifisti trattano, non tirano sassi, ne mettono autobombe, ne
linciano persone per il solo fatto che sono ebree. In Israele, vive un
tredici per cento di persone arabe, nessuno torce loro un capello, i
pacifici palestinesi, uccidono un ebreo appena ne hanno la possibilità.
E non venirmi a raccontare le storie della rabbia palestinese; perché non
esiste allora una rabbia istriana? ne una rabbia slesiana o pomeranica, o
dei tartari di crimea? Chi fa le guerre, deve mettere in conto di perderle,
e se le perde, perde qualche territorio.
Se gli arabi avessero vinto anche una sola guerra, gli ebrei (i pochi
sopravvissuti) non avrebbero più una terra. Invece tutte le guerre le hanno
perse gli arabi, non mi commuove affatto che abbiano perso un
cinquecentesimo del loro territorio, e mi meraviglio che una persona
intelligente come te, ritenga che invece sia una tragedia.
Ciao
Veniero.

 TomJoad.
Carnefici di chi?, è in corso un qualche olocausto in palestina?-:)
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:9b7of4$876b3$1...@ID-11093.news.dfncis.de...

Non mi mettere in bocca cose che non ho detto. Olocausto, o meglio Shoah,
sono termini che si riferiscono ad un fatto storico ben preciso. Qui si sta
commettendo solo qualche massacro di periferia.
Saluti,
TomJoad.


Caro AH,
ma qui fai un minestrone storico senza né capo né coda. Se fossi così
sciocco, potrei rispondere Cananei, Filistei, Sodoma e Gomorra e tutte le
guerre che sono narrate nella Bibbia per trovare i presupposti di una
persecuzione dei palestinesi da parte degli ebrei... suvvia, siamo seri, la
storia d'Israele non c'entra nulla con i Babilonesi, e neanche con i
nazisti... Queste argomentazioni mi fanno ridere come quelle che trovano le
cause della guerra nel Kosovo nella battaglia del 1389. Io vivo in una zona
d'Italia dove i tedeschi durante la seconda guerra mondiale hanno fatto
macelli che oggi a una sola parola di tedesco si dovrebbe scatenare un
linciaggio, eppure la mia compagna è tedesca... Siamo seri, basta con questa
lagna specie se la si fa risalire alla cacciata di Adamo ed Eva dal Paradiso
Terrestre!
Saluti,
TomJoad.


Come tu sai, io sono per la convivenza di arabi e israeliani nello stesso
Stato. E' un'utopia? Può darsi, ma ricordo che ad esempio gli Stati Uniti
sono cominciati a diventare una potenza di portata mondiale dopo la loro
ferocissima guerra civile. Sarà anche per questo che gli USA continuano ad
appoggiare una parte, perché il divide et impera funziona perfettamente...
Saluti,
TomJoad.

 TomJoad.
Saluti,
A H

 Le argomentazioni sui nazisti dovrebbero fare riflettere
Non ci sto. Sul piano dell'antifascismo e antinazismo non accetto davvero
lezioni. Non è un caso che tutte le volte che ho postato articoli di
pacifisti israeliani o contrari alla politica dello Stato d'Israele,
malgrado i miei timori, Artamanidi e cloni si siano ben guardati
dall'intervenire (credo pensino "meglio che i cani mangino gli altri cani",
e mi fa solo piacere sapere di far parte di quel gruppo di persone che loro
considerano, appunto, cani!) Naturalmente alludevo al fatto che l'attuale
guerra tra Israele e palestinesi non c'entra nulla con la Shoah. La
migrazione di ebrei in Israele è cominciata ben prima dell'avvento di Hitler
al potere, è stata certamente accelerata dopo la seconda guerra mondiale, ma
possiamo ritenere che i flussi migratori degli ultimi 20-30 anni siano più
correlati alla guerra fredda, alla situazione mediorientale che alla 2°
guerra mondiale.  Spesso si parla di commistione tra antisionismo di
sinistra e antisemitismo, ma come ho già precisato non sono neanche
antisionista, perché ormai israeliani di religione ebraica in Palestina ce
ne sono e non avrebbe alcun senso ipotizzare (come ho sentito fare a
Gheddafi) di "rispedirli" in Europa, come sono convinto che non abbia senso
rispedire gli immigrati di religione non cattolica che vivono in Italia
nelle loro terre come fanno i fascisti di Forza Nuova o il Cardinale Biffi.
Ecoo perché dicevo alla signora Deborah: state attenti ad essere
genericamente anti-arabi, genericamente anti-musulmani, genericamente
anti-palestinesi, rischiate di trovarvi dalla stessa parte di chi per secoli
ha perseguitato gli Ebrei per il solo fatto di essere Ebrei.
Spero di essere stato chiaro.
Saluti,
TomJoad.


No! C'è un popolo che non avendo altra terra chiede ai suoi vicini arabi: Vi
restuirò le terre che ho occupato, nella guerra che voi avete voluto, se in
cambio avrò la pace. I suoi vicini arabi, per bocca del capo della locale
popolazione araba dei territori occupati risponde: per prima cosa, pretendo
i vecchi confini, che sono insicuri, per seconda che gli arabi che
rappresento, possano sciamare nella tua nazione, terzo, non rispondo degli
attentati perché io rappresento solo un organizzazione, se io firmo la pace
non posso garantire che le genti che sciameranno nella tua terra non
aderiscano ad altre organizzazioni.
In queste condizioni, neppure il più suicida degli ebrei potrebbe accettare
una pace.
Ciao
Veniero.


Mi complimento, evidentemente sei un ottima persona. E forse un po' č dovuto
al fatto che tu e la gente della tua terra non avete una religione che vi
ordina di sottomettere l'infedele.
Ciao
Veniero.


Sei stato chiarissimo, aggiungo solo che il grosso dell'emigrazione abraica
è avvenuto a fine ottocento, sopratutto a causa dei pogrom, in quel tempo
non ci fu alcuna opposizione araba, che nacque negli anni venti suscitata
dal gan mufti per motivi religiosi, il quale ottenne dagli inglesi, la
proibizione di ogni ulteriore immigrazione ebraica, che proseguì solo in
modo ridotto e clandestino, con inglesi che affondarono in mare navi cariche
di ebrei, e arabi che accoglievano a fucilate dei profughi che cercavano di
sfuggire all'olocausto (mentre il mufti in Bosnia arruolava due divisioni di
SS mussulmane). Per questo motivo, io che sono pronto a dare la mia
solidarietà ad ogni popolo oppresso, la nego agli arabi di palestina, i cui
guai, sono causati solo dal loro insano desiderio di scacciare nel 1948 un
popolo che da sempre viveva fra loro come minoranza oppressa, e che da
decenni si era arricchito di nuove braccia provenienti dall'Europa, che
avevano fertilizzato terre desertiche, permettendo anche a numerosi arabi
degli stati vicini, di immigrarvi e trovarvi lavoro.
Ciao
Veniero.

TomJoad.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

leggere,
http://www.avnery-news.co.il/english/index.html
*******Uri Avneri e',
come la Hass, una persona che demonizza il paese in cui vive e lavora e
prende un sacco di soldi in nome di un falso idealismo.le sue
argomentazioni sono personali e comunque pare che adesso si occupi di
sesso.
Deborah Fait
Israele


 succubi dei tiranni arabi. Però c'è


 liberta' di stampa e' una triste realta'.
Ecco. Appunto. Allora dire che lei non vive a Ramallah e che č una
guerrafondaia come il suo Governo e la classe dirigente del suo Paese non č
un'offesa. E' una constatazione, che ci induce a valutare con MOOOLTISSIMA
diffidenza i suoi post neanche troppo velatamente razzisti dal titolo
"furbetti i palestinesi".
Saluti,
TomJoad.


Il manifesto, non č un media, ma un vangelo rosso. se affermasse che gli
israeliani volano di notte, tutti i suoi lettori crederebbero che volano.
Coao
Veniero.

 wrote:
[snip]
Altre argomentazioni ad personam ignorando i contenuti...


"furbetti i palestinesi".
-----------
Padrone! e
che i palestinesi siano piu' che furbetti e' un'altra realta'. E
che lei
sia razzista nei confronti di uno stato democratico che si difende
dall'aggressione araba da un centinaio d'anni e' ancora una realta'. Come
mai non e' intervenuto a condannare i suoi amici quando e' stata uccisa
Shalhevet Pass, o i bambini che andavano a scuola o quando saltano le bombe
umane
in Israele. Siamo tutti colpevoli? Non so quanti anni lei abbia ma
quello
che dice e' roba vecchia, fa parte del razzismo fascio-comunista
degli anni
70. Io non vivo a Ramallah perche' sono israeliana e amo il mio
paese. La
Hass vive a Ramallah perche' ama i palestinesi ma...si fa pagare
e
profumatamente da Israele. Furbetta anche lei!
Deborah fait


 TomJoad.
Come spesso succede, la verità stà nel mezzo, se domani i Palestinesi
facessero scoppiare un autobomba fra i civili israeliani, tutti e tre i
giornali ne parlerebbero per un giorno o due,con toni nel limite del
possibile neutrali.
Se fossero degli ebrei a far scoppiare una bomba fra i civili palestinesi,
Il corriere esecrerebbe questo spargimento di sangue innocente e attentato
alla pace, per una decina di giorni, Repubblica per almeno un mese, ed il
Manifesto ricorderebbe ancora questo crimine contro l'umanità fra vent'anni.
E tu sai che non dico questo per astio verso la sinistra: Io richiedo solo
il mio diritto di volere le trentacinque ore, senza per questo volere di
fatto la distruzione di Israele. Alcuni giorni fa, avevo fatto notare
all'amico Josef K, che in un articolo da lui riportato dal manifesto, si
affermava che la questione curda, al pari della palestinese, sono le due
grandi questioni rimosse. Quindi, per gli autori del manifesto, non solo si
parlerebbe poco dei palestinesi, ma ad occhio e croce, se ne parlerebbe come
dei curdi. Un po' come dire che i tornei medioevali e le corse
automobilistiche siano due grandi sport caduti in disuso, o che nessuno
parli del calcio.
Restando in tema calcistico, si comprende anche la logica di certi articoli:
sono un po' come un giornale sportivo che titoli: Noi deprechiamo che un
nostro gicatore abbia accoltellato un avversario, ma bisogna anche capire la
Rabbia dei nostri giocatori, che in soli sette minutti di gioco si sono
visti negare diciassette rigori e tredici goal.
Non credere che esageri, anche i giornali della Rsi, non facevano alcun
discorso biologico contro gli ebrei, affermavano unicamente che erano gli
ebrei responsabili della guerra dei bombardamenti di tutto, esattamente come
certi giornali di adesso.....Ma almeno i giornali della Rsi erano obbligati
dai tedeschi.
Ciao
Veniero.

 70.
Il giudice Casson che Cossiga accusava di essere un sessantottino rispose:
io nel '68 ero all'asilo dalle suore... Mi spieghi, cos'è questo razzismo
fascio-comunista? Non l'avevo mai sentita! Quanto alle vittime delle bombe,
sono solidale con loro e con le loro famiglie; non s'inventi nemici dove non
ne ha, io non sono con quelli che mettono le bombe, oppure lo faccia, mi
metta tra i terroristi, se questa la fa sentire meglio. Io sono solidale con
le mamme israeliane che non vogliono mandare i loro figli sotto la leva, non
tanto per amore dei palestinesi, ma per amore dei propri figli. E sono
solidale coi riservisti che non vogliono sparare su popolazioni civili
inermi, ritengono che non vale la pena morire per difendere quel bunker in
cui quelli che avevano promesso una terra promessa vi fanno vivere! Si tenga
il suo stato democratico, che dietro una guerra "razzista" come lei ce la fa
vivere nasconde un razzismo per gli immgrati ebrei marocchini, russi (vedi
mio precedente post di un articolo dello scrittore ebreo-russo Shamir). Si
tenga il suo stato democratico di intruppati tenuti insieme dalla "minaccia
araba". Si tenga la sua guerra. Stermini se può con le sue bombe atomiche
gli arabi che vi circondano, oppure si lasci sterminare; credo che ne provi
solo gusto. Ho pietà per lei e per quelli come lei, che si nutrono di odio.
TomJoad.


Ma per fortuna ci sei tu che non ignori mai i contenuti-:(
Ciao
Veniero.

 cui quelli che avevano promesso una terra promessa vi fanno vivere!
Due domande: Perché fingi di non vedere i miei post?
E: Con la frase che ho sopra riportata, intendi dire che varrebbe la pena
che gli ebrei lascino che ritorni il deserto in palestina, per venire
nell'accogliente ed ospitale Europa?-:(
Ciao
Veniero.

 dai tedeschi.
Scusami tanto, Venie', ma che cosa c'entra criticare anche duramente la
politica di uno Stato con l'accusare gli ebrei della guerra? Fammi leggere
un articolo del Manifesto dove č scritto che la colpa della guerra in
medioriente č del popolo israeliano! Naturalmente, ci si riserva il diritto
di giudicare il comportamento anche di una maggioranza elettorale, ma non si
parla mai né di israeliani in generale, né tantomeno di ebrei!
Saluti,
TomJoad.

No Veniero, non ignoro i tuoi post. E' che ne abbiamo parlato
abbondantemente, riscontrando sull'argomento punti di vista inconciliabili.
Per me c'è spazio in Palestina sia per ebrei che per i palestinesi.
Preferibilmente in uno stato unitario. Ora potrà sembrare anche un'utopia,
non lo era 70 anni fa, ma in futuro una unione delle potenzialità dei due
popoli potrebbe mettere qualche paura agli appetiti imperialistici
occidentali.
Saluti,
TomJoad.

La
ringrazio e le auguro un avvenire piů sereno.


TomJoad.
*****Mi risulta che l'odio sia solo suo.
Io ho risposto alle provocazioni e non le rispondero' piu'. Se per lei
difendere il proprio paese significa essere razzisti allora poveri noi. Mi
lasci in pace e si tenga le sue idee.
Deborah fait


 Deborah fait
Volentieri! Il virus guerrafondaio che ci vuole trasmettere dalla sua
sfortunata terra mi fa solo orrore.

sfortunata terra mi fa solo orrore.
Guarda che Deborah non
vuole trasmettere nessun virus guerrafondaio, Deborah è in assoluto
l'antitesi di come sprezzantemente l'hai definita tu.
Deborah è una
bellissima e generosissima persona che vuole vivere dignitosamente da
persona libera e felice nella sua cara terra d'Israele al riparo da
terroristi e assassini barbari che si mescolano tra i civili e uccidono
bambini e adolescenti.
Perchè invece di sputare sentenze infondate non  ti
ripulisci  da tutti i pregiudizi e ristrezze che ti abbruttiscono la mente?
Cosa sai tu del sionismo? quando finirai e finirete di credere ciecamente
alla stupida propaganda filopalestinese, che è e rimane in primo luogo
propaganda antisemita?
E soprattutto cerca di avere un po' più di rispetto
per persone che non conosci, di cui non sai niente, smettila di dire che
provi orrore e poniti di più in ascolto, diventa più ricettivo perchè è
solo in questa maniera che si diventa amici e non nemici.
Ciao
Rosanna


Non conosco né lei, né la signora Fait, e non mi permetto di dare giudizi
personali. Sto giudicando le idee che la signora ha espresso. Legga il
titolo del post, non è proprio da persona conciliante, no? Furbetti i
palestinesi, non furbetti i terroristi. D'altra parte neanche lei o la
signora Fait mi conoscono, e vorrei sapere come fa la signora a sapere che
io sono un "fascio-comunista" (pongo la domanda anche a lei, cos'è un
fascio-comunista?)
Ora, mia cara signora, da noi pregiudizi antiislamici ne abbiamo a
sufficienza. Ci basta il veleno che getta gentaglia come Biffi o Borghezio
sulla "furbizia degli arabi". Pregiudizi, mia cara signora, che hanno la
stessa matrice dell'antisemitismo che ha portato milioni di persone nelle
camere a gas. Perciò invitavo la signora Fait a tenersi il suo veleno in
Palestina, non perché non capisco che è scomoda la vita in una terra dove si
vive con la spada di Damocle di una guerra violenta, ma perché l'odio
irragionevole, che identifica tutto un popolo con qualche scellerato va
combattuto prima che attecchisca anche da queste parti.
Saluti,
TomJoad.

 ha scritto nel messaggio
news:W9AC6.31316$s93.1...@news.infostrada.it...

Difendersi è propagare un virus guerrafondaio!? Anche Hitler faticherebbe a
sostenere una simile tesi.
Ciao
Veniero.

 ZITTO.
Non credo lei abbia il minimo potere di impormi il silenzio. Crede di avere
a che fare con un dodicenne palestinese? ;-)

Anche tu Veniero parti da un paio di assiomi sbagliati:
1) che i palestinesi siano tutti succubi degli imam;
2) che gli imam siano tutti per la guerra santa.
Ti ricordo che anche gli ebrei sono tornati in Palestina sull'impulso ANCHE
(sottolineato) dei pretoni (si chiamano rabbini) e che non sono tutti delle
paste di mandorla, o no?
Saluti,
TomJoad.

Palestina, non perché non capisco che è scomoda la vita in una terra dove
Le ripeto, la signora Fait è l'assoluta antitesi della persona velenosa.
Le cose che scrive sono pacifiche e tutt'altro che razziste.
Vada se vuole
in Israele (la Palestina ancora non esiste e credo che mai esisterà) e
verifichi sul campo da che parte sta la violenza e il razzismo. Vedrà che
tornerà radicalmente cambiato. Provare per credere.
Saluti
Rosanna
P.S. la traduzione di rabbino non è pretone. E' maestro. Un po' di rispetto
per una cultura ed una tradizione che evidentemente lei non conosce per
nulla. Perchè non cerca di ampliare un po' i suoi orizzonti?


 nessuno ascolta
Il rabbino Jossef e' il mentore spirituale dello Shas che e' un partito
(estremista) che fa parte del governo israeliano. Dire che non lo
ascolti nessuno e' come minimo un understatement (o, se si preferisce,
fare un po' i furbetti).



Avrei capito se ti fossi arrabbiato per uno dei miei post, ma onestamente,
non riesco a capire cosa ci fosse di così irritante nel post di Deborah:
prova un po' a farti un esame di coscienza: avresti trovato così deprecabile
un post di una donna palestinese, di condanna agli israeliani? Anche se
magari fosse stato cento volte più crudo, e duro?
Intanto che ti fai l'esame, ti ricorderò che nessun razzista lo sa di
esserlo: "Io non ho niente contro gli albanesi, però" "Ci sono anche dei
meridionali migliori di noi, ma.." I negri saranno anche come noi,....."
Sono le frasi con cui si giustificano, ignorando però, che non scaturiscono
da giudizi, ma, da pregiudizi.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:NcHC6.34296$s93.1...@news.infostrada.it...

Sbaglierò, ma il sionismo era (ed è) un movimento laico. Gli ultraortodossi,
addirittura non riconoscono lo stato di Israele, che deve essere liberato
dal messia.
Quanto poi ai palestinesi, sono io il primo a non fare di ogni erba un
fascio, le organizzazioni militari palestinesi, compresa l'Olp, non hanno
mai superato di molto i ventimila aderenti, quasi tutti fra l'altro
provenienti da altri paesi arabi (compreso Arafat) Ma nessuno può alzare la
voce contro i gruppi armati, alcuni anni fa, in un lento stilicidio, Arafat
ha fatto assassinare almeno mille spie degli israeliani, dato che scoprire
le spie è sempre difficilissimo, ergo che escludendo quasi tutti i
palestinesi fossero spie, a venir fatti fuori erano coloro che alla guerra
senza fine, preferivano una pace costruttiva. Inoltre, gli eserciti dei vari
movimenti terroristici, non hanno mai scelto il campo aperto, ma si sono
sempre nascosti nei campi, per cui, innocenti civili restavano sempre
vittime delle reazioni israeliane, aggiungendo odio a odio.
Io sono sicuro, che se lasciato vivere in pace, e senza propaganda di odio,
il popolo palestinese sarebbe un ottimo popolo, ma naturalmente questo non
vuole chi sulla guerra vive, e che perciò fa del suo popolo carne di
propaganda.
Ciao
Veniero.


Ma se mi fanno del male a me o ai miei cari, solo perchè sono arabo, li
brucio vivi.

 TomJoad.
A presto,
A H

 --------------------------------
Quanto al termine pretone, mi devo scusare, sono stato io ad introdurlo.
Credo perň anche io, che se Tom, vedesse sul posto la situazione,
modificherebbe le opinioni che in buonas fede ha.
Ciao
Veniero.


Cominciate voi a non mettere autobombe, vedrete che a nessuno gliene frega
niente del fatto che siete arabi.
Ciao Veniero.


Sono distante 12000 km dalla Palestina e non credo che ho piazzato qualche
autobomba, razzista.


Se lei fosse un dodicenne palestinese le avrebbero imposto il silenzio
ammazandoti.


Ti voglio solo dire una cosa, non credere che gli antiisraeliani siano amici
degli arabi: loro, odiano gli Stati Uniti perciò credono che gli arabi,
combattendo Israele, facciano chissà quale danno agli americani. Ma se
succedesse che gli arabi si alleassero con l'America, e Israele si mettesse
contro l'america, vedresti chi sono i veri amici, e chi i falsi amici degli
arabi.
Ciao
Veniero.


Giustissima osservazione, non si può concedere ad uno dei due contendenti di
colpire indiscriminatamente civili, e bambini, e pretendere che l'altro
ivece si mantenga sempre calmo impassibile sopporti con pazienza le sassate
di chi celebra come eroi gli autori delle stragi. Se i palestinesi vengono
sempre giustificati per la loro "rabbia" si deve anche comprendere che anche
gli israeliani perdano ogni tanto la calma.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:9bl1ah$5lm$1...@nreadA.inwind.it...

Forse se Tom fosse andato a tirare i sassi, ma di sicuro, un attacco ad un
pulmino scolastico, gli ebrei non lo faranno mai.
Ciao
Veniero.


Che differenza fa? Uccidere bambini che tirano sassi o che vanno a scuola è
odioso, sempre. Ma la maggior parte degli ebrei sono un popolo di mentitori.

 ha scritto nel messaggio
news:9bsd5f$aap8k$4...@ID-11093.news.dfncis.de...

Quali arabi combattono Israele? Quali italiani sono mafiosi? Quali tedeschi
sono nazisti? Quali americani sono massoni?
Per il resto i tuoi ragionamenti evidenziano una corrente razzista e gravi
lacune sulla conoscenza del mondo arabo.
Io quotidianamente combatto Israele e gli Stati Uniti semplicemente cercando
di sopravvivere in questa società.


Gli arabi che combattono Israele, sono quegli ingenui, che si fanno
ammazzare per fare gli interessi di chi è più furbo di loro.
Ciao
Veniero.


Soltanto un razzista può dire che un popolo è composto di mentitori. Tu
dunque lo sei!
Quanto alla differenza fra chi tira i sassi e chi va a scuola, è che il
primo se non tirava i sassi non correva pericoli, il secondo non ha invece
alcuna colpa di coiò che è successo.


Sbaglio o sei un po' frustrato? Cosa ti hanno fatto Israele e gli USA?

 palestinese. Non dica idiozie.

 odioso, sempre.
Ancora più odioso è il fatto che spesso ai bambini, in Palestina, viene
"insegnato" che se si fanno ammazzare vanno in Paradiso, e poi vengono
mandati in prima linea a morire dalle loro stesse famiglie.
Ma la maggior parte degli ebrei sono un popolo di mentitori.
E' piuttosto grave generalizzare... se è per questo, è pregiudizio alquanto
diffuso in Occidente che gli arabi siano dei cacciapalle di prima qualità. I
pregiudizi, comunque, non fanno parte del bagaglio culturale delle persone
intelligenti; lasciamoli stare.

 ha scritto nel messaggio
...la Palestina ancora non esiste e credo che mai esisterà...
Piccola precisazione: la Palestina è esistita eccome. Nel '47 venne creata
dall'ONU assieme ad Israele (la scelta era: volete una Palestina unica,
ebraica ed araba, o la spartizione della medesima in Israele e Palestina
araba?).
A distruggere la Palestina neonata furono non gli ebrei o l'occidente (come
dice la propaganda terzomondista-comunista-nazista) ma i "fratelli" arabi,
che imposero ai palestinesi di non accettare l'istituzione di un loro Stato.
Sarebbe opportuno che Arafat & C. pensassero a chi veramente vuole loro
male...

 
 
 | < ValentinaDOTstellaATAssociazioneLucaCoscioniDOTit: TRI voluzione TRI boom w NUNISMO Artsenu Democrazia GLOCAL |
 e vorrei chiederti :  aggiungi il tuo nome Grazie ! FrancoLeviATtiscaliDOTit .
 SHIracMON PERES CFR assassinò MORO RABIN 3 KENNEDY 3 . Vedi anche su GOOGLE libro BOZZA
TRI boom Tri Volu ZION Demo Rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia |
 SoS CFR SSS Svizzera Saudi Siria glocal MAFIA CFR Carnegie Ford Rockefeller JP MORGAN Stanley Muhammad AL Akhras ASSAD sè dicente mafia ebraica CFR comunisti fascisti razzisti NAZIMAO ILLUMINATI contro ILLUMINISTI | 
 
 w ECAT TRI voluzione refluopetrolio & F5 Fusione Fredda MagLEV LEVI tazione Magnetica W la TRI VOLU ZION W TRI BOOM .
 noi IMPANNELLATI dovremmo comprare almeno UNA Azione della Nuova TERCAS Cassa Di TERAMO
 per salvare Abruzzo dai nuovi SISMI . Bacioni . W Marco Giacinto Corrado Passernella ,
 w I TAL YA Possibile Unica Rosapugnace Valorace grasssie Buona Pasqua . Ciaolòm !
 da JAL MOLCA Franco LEVI via Flli Fraschini 007 i 20142 Gratosoglio di Sotto Milan NO  I TAL YA cell 3492218113 ph 0289301262 |_ 
 
 da Milano OPERA 40 casa detenzione e pena A : INFO @ 
GMFLICK.IT
 ; NessunoTocchiCaino @ Arte.it ; BoninoEmma @ Yahoo.Com ;
 Radical.Party @ RadicalParty.Org ; Desk @ OnuItalia.Com ;  FC.Besostri @ Libero.it ... 
 Cara ZAMPA , cari Abeli e Caini , qui sono a ringraziare tutti , specie Giovanni Maria Flick : nel 1980 e sgg Flick salvò le patrie galere
 da me . La pena di morte ci vuole . Per ME . Così ripete coi vecchi suoi cameragni Sergio D'Elia .
 E' questa la occasione per capire , se D-O vuole . E' qui ospite , pare , SUDATH di Sri Lanka . 21 Marzo 1998 uccise a coltellate
 a MI Piazza della REPUBBLICA Erica Lehrer Grego , nota cardiologa , già vicepresidente Comunità Ebraica MI :
 aveva capito troppo su infiltrazione CAMORRA CFR Califfi Faraoni Re tramite Annie Di piombo ENI e GLADIO ATTORI nella mia parrocchia
Kehillàh.La posizione di Sudath si può aggravare appena salta fuori : egli fu pagato per uccidere la Signora
 e agì NON di impulso preter intenzionale . La Signora beccò Sudath cuoco ubriacone mentre per la volta N esima si inciuccava .
 Lo sgridò e ...  La posizione potrà invece alleggerirsi se finfine Sudath Rambukkanage Nishantha Perera
 si decide a ajutare GIUSTIZIA vuotando il sacco e ricostruendo i fatti che avevano portato Marco BARBONE a assassinare Walter TOBAGI 
28 Maggio 1980 Walter TOBAGI mio amico e collega . La Task force lavora e presto partorirà suntino dei dettagli
 assemblati : 500 paginette . PRIMA della morte di Walter Tobagi fui criminalizzato perchè facevo troppo baccano .
 Con linguaggio ebraico tipico , il Prof Avv Giorgino Bordieri Sacerdoti dal 1978 ripete : " Franco Levi è la vera CROCE
di noi Ebrei specie di noi Presidenze " . Vice presidente MI Kehillàh allora ( Presidente era Marcello Gironda Ovadia Moni Cantoni ) ,
 Giorgino Principino del Foro e Buco ha fatta carriera . DOPO la morte di Walter Tobagi sono stato criminalizzato
perchè PRIMA avevo fatto troppo POCO baccano : " Se avessi parlato , caro JAL MOLCA Franco Levi , Tobagi sarebbe ancora vivo " .
 Nzomma , grazie a Flick fui del tutto scagionato nel 1989 , ma camorra CFR prosegue sua OVRA GLOCAL . 
La ditta CFR Barbone Sereni Peres Lainati Rosenzweig Roberto Jarach Bordieri Sacerdoti continua a prosperare
 e a perpetrare la sua OVRA di carità pur avendo ottenuto il risultato : la ELF TOTAL distruzione di Comunità
 e Enti Ebraici nel Mondo todo tondo . Sabato 19 DIC 2015 invece di andare al Tempio a pregare andai a Circo della Stampa
 a festa del nostro sindacato . FNSI Federazione Nazionale Stampa Italiana Associazione Lombarda Giornalisti ALG compì 125 anni .
 SUCCEDE PROPRIO QUANTO WALTER TOBAGI NON VOLEVA . Poi son venuto a carcere OPERA 40 . Ser Licio Gelli morì sereno . Si realizza il Piano Gelli pro Rinascita (BAATH) democratica d'Italia. 
 Quanto Tobagi NON voleva . vedi anche :  
www.RobertoVacca.Com
 , mc4634 @ McLink.it  |  
FerdinandoImposimato.Blogspot.it
 |
 
 KO mafia TAV scorie ! W HAR con  Fusione Fredda F5 ECAT e Refluopetrolio elimina scorie anche nucleari W Levi tazione Magnetica MagLev mejo de TAV w TRI volu Zion LEVItabile Massimo Fini Mondo DEMO rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia . Appunti (S)parsi : PIMY please in my yard voglio a casa mia cacca anche atom dal GLOBO - ShiRACmon PERES assassinò RABIN MORO TOBAGI 3 KENNEDY 3 | 
 | NON sempre quanto appare è quanto pulsa dentro la realtà ( Bianca Garavelli L' oscurità degli angeli ) |_ 
 _|| ... opera imperniata sul contrasto fra l' essere profondo e l' apparenza , nell' àmbito della personalità umana
 ( Mario Costa Cardòl " Da Pirandello Berecche e la guerra a Barry Chamish ' Chi ha ucciso Yitzhàk Rabìn' " ) |
 
 
 
|| Roma Milan NO Napoli GLOBO w TRI boom TRI volu Zion W Marco Giacinto Corrado Passernella LISTA TRIVOLUZIONE Italia Unica
 Rosapugnace Valorace Possibile Civati Panino Passera Di Pietro Riccardo Magi Ignazio Marino Ambrosoli Giachetti Luigi Manconi Luigi Compagna |_| da FrancoLevi @ Tiscali.it grazie X tua firma alla petizione CAPOVOLGI ONU Ciaolom ! Ho lanciata la petizione "  Ai cittadini anti mafia : Capovolgi Onan ISM ONU grazie X TUE cene a NUNISMO democrazia glocal " e bisogno tuo ajuto per diffonderla .  Puoi prenderti 30 secondi per firmare ? Grazie ! link 
|
 
 
https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter=33614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
 
 
| R Caro Eyal Macachi CIN CIN ci incontriamo per diagolare pf grasssie ? Todà rabà salumi e caci ! JAL MOLCA
 FrancoLevi @ Tiscali.it . Eyal Mizrahi Eyal-m @ 
alice.it
 scrive : " Cari amici Sionisti , nuovi moduli iscrizione FSI .
 PF chiedete il vostro per mandarlo a ogni persona che potrebbe essere Inter essata a iscriversi a FSI
 soci effettivi e / o onorari . Compilate firmate e mandate al + presto via posta a Federazione Sionistica Italiana
 Galleria del Corso 4 20122 MI Fedsion @ 
libero.it
 . Elezioni Gruppo Sionistico MI previste Maggio 2016 .
 PF diffondete questo messaggio a persone e poste tutte . Iscrizione sarà subito girata a gruppo locale .
 Gruppo sionistico MI 20 EURO bonifico a : Monte Paschi Siena C 11338.71 intestato a GRUPPO SIONISTICO MILANESE
 IBAN IT 30 K 01030 01640 000001133871 . Salumi e caci , cordiuti salarj .
  Eyal Mizrahi & CoPresidente GSM Ilda Sangalli Riedmiller . Per info : Eyal Mizrahi  cell 328.4584284 " |_
 
| QUIZ : Chi ci azzecca di più ( 1 Mario Chiesa ( 2  Giulietto Chiesa  ( 3 Steve Pieczenik  ( 4  Staffan De Impostura   ... ? ? ?  
 
 
http://partitoviola.wordpress.com/2012/09/26/giulietto-chiesa-pieczenik-ci-informa-che-israele-attacchera-liran-il-26-settembre-2012/
 
 

 
 
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