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Titolo: Un attimo di silenzio, c'è Shimon Peres

Dopo l'attenzione dedicata a Moni Ovadia e Michele Serra invito chi non 
è partito completamente per la tangente a meditare su queste parole di 
Shimon Peres. Un uomo mite, la cui statura morale è altissima e 
indubbia, un amante della pace. E un uomo che da sempre lavora per 
costruirla:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053168.html
Ci rifletterei seriamente e serenamente.
Tb

Tonibaruch ha scritto:

Non chiederti cosa l'Europa possa fare per te, chiediti cosa tu puoi 
fare per l'Europa. L'Unione Europea si è espressa su Hamas. E ora si sta 
esprimendo sull'attacco a Hamas. Credo che per orientare in un senso o 
nell'altro ulteriori espressioni sia necessario qualcosa di più di un 
"mettetevi nei nostri panni". Sempre che ce ne sia bisogno.
-- 
Baci,
Mony

 L'Unione Europea si è espressa su Hamas.
che ha infatti sofferto un colpo micidiale.
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 "specialmente per un motivo ingiusto" (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 che ha infatti sofferto un colpo micidiale.
L'Europa, soprattutto. Ma ci è abituata.
-- 
Baci,
Mony

 Ci rifletterei seriamente e serenamente.
Bah, credo che in simili occasioni non si possa non essere seri.
Sul sereno, ok, lo ammetto: sono una mammoletta, per certi versi,
e decine di bimbi morti tendono a scalfire la mia serenità.
Nessuno mi deve convincere che quelli di Hamas sono brutti, sporchi
e cattivi e che nessuno Stato degno di tale nome può tollerare lanci di
razzi verso il proprio territorio.
Davvero non è questo il punto, credimi.
Quel che mi domando è: questo tributo di sangue altissimo a cosa servirà
in prospettiva?
Il problema è politico; ci sentiamo tutti maoisti e assumiamo come
postulato che il potere politico è sempre e comunque sulla punta di
un cannone?
La verità è che sono *anni* che non c'è più una *vera* trattativa
politica tra le due parti.
Colpa della leadership paletinese, senz'altro.
Ma solo di costoro?
Sicuri sicuri?
Io non lo sono affatto.

 Shimon Peres. Un uomo mite,
come tutti i politici che stanno a girarsi i pollici mentre i massacri
li fa l'esercito..

 "mettetevi nei nostri panni".
Brutti tempi quelli in cui un Michele Serra e un Moni Ovadia valgono più 
di un Shimon Peres.
Tb

 Io non lo sono affatto.
A gaza? Ne sono arcisicuro.
Non potrei esserlo di più.
Non solo. Non riesco a immaginarmi da dove possa nascere il dubbio in 
una persona sensata.
Tb

Tonibaruch ha scritto:
 > Mony Vibescu ha scritto:
 >> Credo che per orientare in un senso o nell'altro ulteriori 
espressioni sia necessario qualcosa di più di un "mettetevi nei nostri 
panni".
 > Brutti tempi quelli in cui un Michele Serra e un Moni Ovadia valgono 
più di un Shimon Peres.
Fortunatamente, per Peres, per te e per tutti, me compreso, non si è 
quello che si dice o si è detto ma quello che si fa o si è fatto.
Perché, francamente, data la situazione reale e mediatica presente, 
suggerire di mettersi ora nei panni dei poveretti che si son presi—e 
ancora si prendono—i qassam sulla testa non è una mossa che possa 
sortire alcun effetto.
IMHO, è un altro segno della disperazione in cui versa la politica in 
Israele. Una disperazione che ha tutta la mia comprensione ma i cui 
frutti, sinceramente, non sono in grado di valutare positivamente.
-- 
Baci,
Mony

 sortire alcun effetto.
La situazione reale mi sembra che veda un consenso piuttosto vasto per 
il diritto di Israele a non farsi sparare razzi addosso.
Più complicata la situazione su IPI. Il messaggio di Peres mi sembrava 
su misura per chi conserva ancora un barlume di raziocinio.
Quanto alla politica disperata, boh. Non ricordo Israele abbia mai avuto 
tempi sereni. Hanno vicini difficili. Lo sanno da un pezzo.
Tb

 tempi sereni. Hanno vicini difficili. Lo sanno da un pezzo.
Eppure continuano a non prendere in considerazione la Tasmania...
-- 
Baci,
Mony

 Eppure continuano a non prendere in considerazione la Tasmania...
Grr..
Tb

 Grr..
Almeno non è fredda come le Falkland.
-- 
Baci,
Mony

 qualcos'altro. Sarà il mio essere protervamente deontologico...
Però la deontologia, al di fuori della realtà, non è che produca 
risultati eccezionali.
Anch'io vorrei deontologicamente che non ci fossero razzi, e che 
tornasse la pace.
Ma se non c'è, e nessuno fa niente per averla, alla fine, dopo che ogni 
linea rossa è stata attraversata, non resta molto altro che andarsi a 
prendere quelli di Hamas casa per casa.
Tb

 condizioni decisamente più difficili.
AHAAHAAAAAHAHHAHHAAHAHAH
Si è visto la paura che ha fatto ai nemici di Israele la straordinaria
vittoria in Libano.
Sempre più pirla

 prendere quelli di Hamas casa per casa.
Il cruccio della politica internazionale è che tutti sono pronti a 
criticare quello che fai ma poi, nel momento del bisogno, ugualmente 
tutti si defilano. È un ambiente di merda, purtroppo, ma è l'unico che c'è.
-- 
Baci,
Mony

 tutti si defilano. È un ambiente di merda, purtroppo, ma è l'unico che c'è.
In effetti.
Poi se sei Israele le due prontezze sono anche più pronte.
Ma diplomaticamente non mi sembra che sia messa così male, questa volta.
Al di fuori di IPI si sentono anche abbastanza cose ragionevoli.
Tb

 Poi se sei Israele le due prontezze sono anche più pronte.
Oh, beh... Ma Israele non è solo: pensa alle ondate di indignazione e 
orrore che pervasero l'Occidente in occasione dei fatti di Ruanda nel 
1993. Cosa ne seguì?
-- 
Baci,
Mony

 sia solo di Israele,
visto che non ha cercato affatto l'unica soluzione possibile, ovvero
togliere il blocco a Gaza, direi proprio di sì. Che lo smemorato di
Milano tiri l'acqua al suo mulino ci sta, che tu caschi nel suo
tranello da pirla ci sta molto di meno.

 1993. Cosa ne seguì?
Sono due problemi opposti. Da un lato la mancanza totale di interesse.
Dall'altra un eccesso patologico di interesse, però alquanto strabico.
Tb

 1993. Cosa ne seguì?
dovresti essere più attento...
http://www.ictr.org
dove puoi apprendere che è stato comminata la prima condanna per
genocidio dai tempi di Norimberga, e che sono sotto processo anche gli
istigatori  radiofonici della pulizia etnica, come avrebbe da essere
sempre. A me non basterebbe vedere Bush all'Aja, ci devono finire
anche quelli come Bill O'Reilly

 dovresti essere più attento...
Sono stato attentissimo. E ho visto la gente crepare senza che nessuno 
muovesse un dito...
-- 
Baci,
Mony

 Dall'altra un eccesso patologico di interesse, però alquanto strabico.
Il problema è lo stesso: per quanto possa essere l'interesse (nullo, 
eccedente o patologico) da parte della comunità internazionale, non ne 
segue un comportamento coerente.
Il che, principalmente, dà l'impressione che chi si interessa non ha 
nessuna possibilità di agire e che chi potrebbe agire ha interessi 
diversi. E che—peggio—chi ha interesse non è in grado di spingere chi 
può agire in direzione di quell'interesse.
Un'impressione abbastanza angosciante. Ma realistica.
-- 
Baci,
Mony

 Un'impressione abbastanza angosciante. Ma realistica.
E' il problema di cui sopra.
Spesso chi ha l'interesse non fa alcuno sforzo per comprendere il mix di 
  interessi e di preoccupazioni di chi agisce.
Tb


hai chiesto cosa ne seguì. Io ti ho dimostrato che qualcosa ne seguì.
Meglio un tribunale internazionale post-bellico che niente.

 interessi e di preoccupazioni di chi agisce.
Non mi sono spiegato. Chi agisce dovrebbe agire per conto di chi 
manifesta interesse, è il suo rappresentante. Gli "attori" israeliani 
per gli "interessati" israeliani, gli "attori" europei per gli 
"interessati" europei, e così via.
Ma, come dicevo, non sembra essere così. Il che non è gradevole.
-- 
Baci,
Mony


Messa in questi termini...
-- 
Baci,
Mony