Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: se la si smettesse

...Se la si smettesse, se per una volta si guardasse al futuro e non hai
torti del passato, alle offese e da dove e' iniziato chi e' stato il primo.
Se chi ha ragione perdonasse che ha torno; forse la Palestina potrebbe
essere uno stato federale, multietnico e multiconfessionale.
Potrebbe esserelo, ma non lo sara'.
Cresce solo l'odio, l'odio che porta veramente allo scontro di civilta' e
dentro le civilta'; mi chiedo a chi giovi tutto questo ? Se ci sia un
bandolo ? Dove si vuole arrivare ?
Andrea

Il problema è che gli ebrei non vogliono la pace,per di più si sono
impossessati di una territorio che non gli appartiene,gli apparteneva
millenni fa non ora.I palestinesi sono vittime non solo dell'ipocrisia e
del fanatismo ebreo,ma anche della nostra passività nei confornti della
loro sofferenza.  luca_16

 wrote in message news:a8d61h$mpl$1...@gossip.excite.it...

...Ma ho si ha la forza, diciamo noi umanita'...di andare oltre quello che
e' stato, senno' non se ne esce proprio piu'.
E questo ben lungi dal problema della sola palestina. Mi fa paura il fatto
che si vada verso un'intolleranza spinta, l'accettazione di forme di
fascismo strisciante, la decadenza dell'idea di laicita' dello stato.
Andrea

civilta' e dentro le civilta'; mi chiedo a chi giovi tutto questo?
Ai terroristi?  Che cosi' hanno potere sul popolo martoriato.
-Stefano

sofferenza.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

 -Stefano
ma questo succede solo nel gioco del RisiKo nel quale tu dovresti essere un
campione.

essere un campione.
Davvero?  Vuoi forse dire che il regno dei Borboni era parte di quello
dei Savoia?
E che lo Stato della Chiesa era parte di quello dei Savoia?
Cavolo!  Ma perche' non hai cambiato tutti i libri di storia italiani
per farci sapere questa novita'! :))
-Stefano

 per farci sapere questa novita'! :))
la novità è che il diritto di guerra non esiste e che se la metti cosi
allora tantovale fare d'israele e della palestina una colonia UE.. visto che
per te vale il diritto d'acquisizione con la forza... allora facciamo cosi e
risolviamo la questione  a voi diamo la parte est del polo sud a loro la
parte ovest e noi ci teniamo come posto di villeggiatura i luoghi tanto cari
ai popoli che per anni li hanno bombardati, minati martoriati e
trincerati..insomma meglio di quello che ci avete fatto voi, anche il
peggior imprenditore immobiliare potrebbe sicuramente far meglio. dai è
ridicolo!!!

 -Stefano
Di dove sei Stefano ?

 wrote in message
news:3CAA2D25...@interfree.it...

Naaa, se l'interesse fosse solo dei terroristi ci sarebbe qualche speranza.
Ma non e' cosi'.
Andrea
p.s
Almeno di non chiamare terroristi tutti quelli da una parte e l'altra che
non voglio una soluzione politica.

dai è ridicolo!!!
Cioe' ti stai rendendo ridicolo? :)
Sono d'accordo :))
-Stefano

Ma non e' cosi'.
Perche' lo dici tu?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:a8d61h$mpl$1...@gossip.excite.it...

Riesci a spiegarmi il motivo per cui  i palestinesi non rivendicano con la
stessa forza e la stessa disperazione anche la parte di Palestina che
Giordania, Siria e Libano si sono annessi ?
andrea

 dei Savoia?
Continui imperterrito con paralleli che non c'entrano una mazza. Bravo.
Filippo

 E tu pensi che l'UE potrebbe battere Israele? :)
Io dico di sì.
Analizziamo le forze in campo:
Aereonautica Israele: circa 400 aerei da combattimento(F16,F15)+200 di
Riserva(A4,Kfir)
Aereonautica UE:circa 600 Tornado IDS,45 Tornado ECR,+ di 300 F16 e F18,
200 Mirage vari,qualche Rafale,AMX,Jaguar,Alpha Jet,100 Tornado ADV e 35
F104S(per numero ;) )
Inoltre i piloti europei sono molto + bravi dei loro omologhi
Israeliani(buoni solo a bombardare
villaggi indifesi e duellare in superiorità tecnologica) dato che vengono da
campagne belliche tipo
Kossovo e Bosnia.
Israele ha la bomba,ma la UE ha 2 potenze nucleari .
Per giunta mentre i siti Israeliani sono vulnerabili ad un attacco
preventivo,
ciò non è possibile nei riguardi degli SSBM Francesi ed Inglesi(solo degli
SSN
potrebbero attaccarli).
Marina: la sproporzione è assurda in questo campo abbiamo da parte IS poche
navi leggere e pochi sommergibili, da parte UE 1 CVN,5 Portaereomobili,1
Incrociatore(sappiamo quale
vecchio ma sempre armato di Standard ),
Svariati DDG,FFG e corvette,+ di 10 SSN e molti SS(sottomarini convenzionali
onde evitare malelingue ;) )
Esercito: a parte che quello europeo è + numeroso, basta fare il paragone
tra il confronto corazzato
: Leopard 2A6 contro Merkava3 ,credo che il 120/55 del Leopard farebbe a
pezzi il Merkava già a
1500 metri,mentre dall'altro lato, il 120mm del Merkava non credo
riuscirebbe mai a penetrare la
piastra frontale del Leopard2.
Inoltre grazie a Francia e GB si eviterebbero risoluzioni ONU sfavorevoli(il
diritto di veto).
Cmq ripeto non è questa la soluzione dei problemi ne sarebbe auspicabile.
Vuole essere solo una discussione di carattere ipotetica-militare.
der Stürmer

 per farci sapere questa novita'! :))
Non c'è motivo di cambiare i libri di storia. E' sufficiente leggerli.
E soprattutto capirli. Le parole sono quelle nere su fondo bianco...
Rimane la possibilità che sia stato un disguido, il destinatario di
queste affermazioni non era it.cultura.storia, ma
free.it.barzellette.no.sense
In tal caso, faccio la mia risatina per educazione, ma qui queste cose
di solito non fanno ridere.
--
Piero F.

 Andrea
Esattamente dove è inevitabile che, prima o poi si arrivi. 
(Leggi Armagheddon)
Bye
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message news:<

De Cesari, il tempo passa ma tu sei restato infantile tale e quale
a qualche anno fa - so che ti giungera' come notizia inaspettata
ma in guerra la gente muore sul serio e, normalmente,
NON si mettono Smiley quando si parla di guerre, MONA!
Rileggiti:
" E tu pensi che l'UE potrebbe battere Israele? :) "<- cosa vuol dire
questo smiley? E'  lo smiley del mona?
Ma va ma a giocare con le figurine e rinuncia
ai newsgroup  - ma quanti anni hai poi,?? tredici o
quattordici perche' non si puo' essere cosi'  infantili nelle
risposte!!
Risparmiati il reply, ho aperto un post tuo a caso per vedere se
eri cambiato, non lo sei, magari tra tre-quattro anni ne apro un
altro.
Bye
___
Links alle cartine:
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/gaza_1992.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/wbank_93.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jewish_land_use.gif
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/taba2001
___
e al fallimento dei negoziati
http://MondeDiplo.com/2001/09/01middleeastleader
___
all'UN
http://domino.un.org/unispal.nsf/ec8db69f77e7a33e052567270057e591/3b58e8d0adf62b5f852561230077c62d!OpenDocumentß
___

[Cut]
Per cartine interessanti:
http://www.iris.org.il/oslob.htm
http://www.iris.org.il/oslo_2000.htm
Danty

 wrote in message
2JAq8.45725$pT1.1...@news1.tin.it...

A dire il vero, avete iniziato voi con i paragoni non attinenenti...
Danty

 A dire il vero, avete iniziato voi con i paragoni non attinenenti...
Voi chi? Non faccio parte di una squadra, rappresento solo me stesso.
Comunque, di quali paragoni parli?
Filippo

 wrote in message
3SLq8.47917$pT1.1...@news1.tin.it...

Israele = Germania nazista, e Territori = Situazione degli ebrei nella
Germania nazista.
Danty

"Danty" <dant...@XXXhotmail.com> wrote in message
news:a8g0mv$300q$1...@stargate1.inet.it...

 le commenti?


 Germania nazista.
Israele ha un comportamento tirannico, non necessariamente nazista. Non
nascondiamoci perň che le iperboli le usiamo un po' tutti, non mi
scandalizzerei. Contesto ad ogni modo che chi definisce Israele nazista sia
per questo solo fatto un antisemita. Una critica, anche feroce o insultante,
ad un governo non puň essere scambiata per un'aggressione razzista.
Filippo

Gli arabi, avevano forse conquistato pacificamente la palestina?
Ad'I

 " E tu pensi che l'UE potrebbe battere Israele? :)
Si muore sul serio, nelle guerre vere, non in quelle ipotetiche, si puň
anche ridere dell'ipotesi di una guerra fra Cina e Burundi.
Ad'I


Dire che i piloti europei siano superiori agli Israeliani, è assurdo, i
piloti israeliani, hanno combattuto due guerre contro forze numericamente
superiori cinque ad uno, ed hanno vinto, In Cosovo, contro villaggi
indifesi, combattevano solo i piloti europei d'elite.
Ma inoltre, la guerra sarebbe inoltre da combattere in medioriente, dato che
non sarebbe ipotizzabile un attacco israeliano all'Europa, perciò, se anche
esistesse una superiorità aerea europea, bisognerebbe contare solo gli aerei
delle portaerei, di cui le francesi sono scadenti.
Il carro Marcheva, riusciva a perforare i carri ririani di fabbricazione
sovietica, analoghi al Leopard. Dopo tutto questo discorso, concludo però
Israele vincerebbe contro un ipotetico sbarco di forze europee sul suo
territorio, ma sicuramente sarebbe sconfitto in una guerra reale, dato che
gli europei, potrebbero sbarcare negli stati arabi, usare gli aereoporti
arabi, avere l'aiuto degli eserciti arabi.
Ed in tal caso, Israele, sparirebbe, non sarebbe giusto, ma non esisterebbe
più, perché purtroppo l'unico diritto esistente al mondo, è quello di
guerra.
Ad'I

 guerra.
Purtroppo in virtù di tale diritto Israele si è impossessato dei territori,
quindi l'unica prospettiva di pace sarebbe restituzione del 100% dei
territori
occupati nel 1967,e di TUTTA Gerusalemme in cambio della rinuncia al
ritorno dei Palestinesi in Israele(credo che attualmente sia l'unica
proposta
accettabile)
Spero solo che Sharon venga destituito,magari da un Golpe di soldati stanchi
di morire a causa sua e venga messo Peres premier!
der Stürmer

stanchi di morire a causa sua e venga messo Peres premier!
Sogni... Sharon restera' in carica perche' sta mostrando quello che il
popolo vuole.  E l'esercito israeliano e' l'esercito del popolo.
-Stefano


Ma Israele non esisteva, non è mai esistita, esisteva la palestina, nel 47
con il sionismo ebraico è uscito fuori questo stato di israele.
E se gli israeliani avessero rispettato la risoluzione dell'ONU N° 194 gia a
quel tempo oggi non ci sarebbe lo stato di israele!!!!!!!!! andrebbe un pò
studiata la storia!!!!!!! o la storia si usa a seconda dei propri
tornaconti?