Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Impressioni di viaggio - antiamericanismo dei francesi

Sono appena tornato da Parigi.
Sono rimasto colpito dai sentimenti antiamericani cosi' radicati nei
francesi, addirittura piu' che negli italiani.
Poi pero' ricordo di aver visto in un  Mc Donald's vicino agli Champs
Elysees che c'era la coda a tutte e le tre casse aperte. Idem a un
cinema che proiettava films d' azione americani.
Allora ... come la mettiamo ? E' il solito vezzo di sputare nel piatto
dove si mangia ? Oppure sotto i francesi sanno perfettamente che
nessuno obbliga (ovviamente) i teenagers ad andare nei mcdonald's, o a
comprare musica americana o altro ...  ma siccome lo fanno questo li
fa' inviperire perche' si rendono conto che la grandeur non sa
produrre trends alternativi ? 
Ho recentemente letto "Maledetti Americani" di Massimo
Teodori intitolato, mi e' sembrato molto interessante e lo consiglio.

 produrre trends alternativi ?
forse semplicemente i francesi che hai visto, come tanti italiani tra cui il
sottoscritto, amano la cultura americana ma detestano l'attuale politica
dell'amministrazione di bush. ti sembra una contraddizione? o non ci avevi
pensato?
saluti
claudio


cazzarola, mi hai anticipato di poco. Mi sembra strano perň che ci sia perň
gente ancora in cerca di risposte cosě ovvie.
Un bacio al processore amd finito nel mio computer, un calcio in culo a
quello utilizzato in un'arma.

Beh, Ale, la risposta alla tua domanda la trovi proprio nel libro di
Teodori: i Francesi imparano da sempre a scuola che il loro Paese ha una
vocazione imperiale, e che il suo ruolo deve essere quello del dominatore.
Tutta la storia dei nostri fratelli d'Oltralpe non é altro che il tentativo
di realizzare questo obiettivo (e non si può negare che spesso la Francia è
stata il Paese più avanzato e civile dell'Occidente). Quindi, perchè ci
stupiamo se i Francesi non hanno mai potuto vedere - neanche da alleati -
tutti gli altri concorrenti: Spagna, Gran Bretagna, Germania, USA?

 Teodori intitolato, mi e' sembrato molto interessante e lo consiglio.
Prima di comprarlo, potresti brevemente dirmi di che parla.
Ciao
Stealth

 pensato?
Tanti detestano la cultura americana e gli americani e basta. Invidia.
Ad ogni modo mi interessa sapere una cosa.
Abbiamo visto che l'opinione pubblica americana dopo il discorso di Bush in
grande maggioranza è favorevole ad un intervento in Irak, anche senza
l'avvallo dell'Onu.
Chiedo: secondo voi perchè? Per sete di potere? di petrolio?
O sono in buona fede? Abbiamo provato a metterci nei loro panni?
Il prossimo attentato nucleare, o chimico, o batteriologico, che ci sarà
sicuramente con o senza intervento in Irak, lo faranno probabilmente da
loro. Quale è il modo giusto per difendersi?
Probabilmente la loro scelta è una scelta sbagliata, ma è sicuramente in
buona fede.
Stealth

 loro. Quale è il modo giusto per difendersi?
Chiedersi perché lo faranno da loro e non da noi...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 pensato?
Non credo che sia possibile scindere le due cose in maniera cosi' netta come
fai tu. La politica e' figlia della cultura e la cultura e' figlia della
politica. Tanto piu' che certi modi ( spicci ) di approcciare i problemi
sono secondo il mio modesto parere proprio il fondamento della cultura
amerciana.
Comunque, fossi in te, non mi mischierei con i francesi.....
andrea


Fa un excursus storico sul pregiudizio anti-usa in europa ed in
particolare in Italia, dalla seconda guerra mondiale in poi. A me e'
sembrato interessante. Cmq se preferisci non comprarlo ho visto che e'
molto diffuso nelle biblioteche pubbliche.
Se vai su
http://www.it.bol.com/bol/main.jsp?action=bolscheda&ean=978880450933
trovi un sunto del libro con un paio di commenti (contrari a
differenza del mio)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3e3d5fe1...@news.tin.it...


 differenza del mio)
Leggendo il sunto, questo libro sembra una gran cavolata. Non mi ritrovo in
una sola frase. L'antiamericanismo nasce dall'invidia per una democrazia
liberale? Mah...
Forse č meglio guardare Gangs of New York...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Comunque, fossi in te, non mi mischierei con i francesi.....
Dicendo una frase così, però, diventi peggio di loro...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Forse č meglio guardare Gangs of New York...
Questo č sicuro, meglio se aggratis, scaricato con fastweb.
Saluti
Stealth


Ho a che fare spesso e volentieri con loro. Simpatici, spiritosi e
intelligenti ma con un grosso limite culturale: vivono tutti in funzione
della grandeur francese, loro sono diversi e migliori in tutto e di tutti.
Anche il loro antiamericanismo ha una sola origine: non possono tollerare
che ci sia qualcuno piu' forte e importante della Francia.
andrea


wrote:

Quando mi capiota di andare in Francia per lavoro:
-se la mia ditta è fornitore, parlo francese
-se la mia ditta è cliente, parlo italiano o inglese.
Ci si prende delle belle soddisfazioni.
--------------------------------------------------------
La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984


www.nipponico.com
Powell disse che l'Irak è più vicino all'Italia che agli USA.
Comunque hanno tirato giù le Twin Towers, non la Torre di Pisa.
Questo conferma chi ha avuto ragione, e chi torto.


arretrati in fatto di politica, i giornali comunisti vanno piuttosto forte,
si' l' ho notato anch'io e questo spiega molti limiti di quel paese

 Stealth
e vuoi che lo facciano a me che non predo nessuno e non rompo mai le palle
al prossimo?

 l'avvallo dell'Onu. Chiedo: secondo voi perchè?
Semplice disciplina. Ma mi piacerebbe conoscere il dato preciso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 della grandeur francese, loro sono diversi e migliori in tutto e di tutti.
Sě, ma cercano anche di dimostrarlo, non solo a parole. E' fuor di dubbio
che, per quanto simili a noi, molte cose funzionino meglio che da noi. Anche
noi dovremmo avere piů amor proprio, per noi stessi e per il nostro paese.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 E' evidente che č cosě.
Ma dove č evidente? ^_^
E' evidente che gli Stati Uniti hanno il culto della violenza...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

noi dovremmo avere più amor proprio, per noi stessi e per il nostro paese.
concordo pienamente.


che, per quanto simili a noi, molte cose funzionino meglio che da noi.
beh, non e' che ci voglia molto per questo.
anche la grecia o il portogallo e perfino la spagna per tanti versi
funzionano molto meglio dell' italia

 funzionano molto meglio dell' italia
Beh, su Grecia e Portogallo ho qualche dubbio ancora, ma la Spagna č
sicuramente meglio, hai ragione...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 produrre trends alternativi ?
Concordo con ti ha risposto che non c'è alcuna incoerenza nell'apprezzare
alcuni tratti di una cultura ed essere completamente avversi alla politica
del Paese in questione...
Non essere un "adoratore del Potere" come lo sono la stragrande maggioranza
di coloro che
si autoetichettano come 'filo-americani" non è certo un peccato...incluso tu
che in modo assolutamente
bieco cerchi di legare indissolubilmente l'accettazione cieca delle scelte
politiche americane con l'apprezzamento
per alcuni aspetti della cultura e della produzione industriale americana...
In buona parte questo apprezzamento è dovuto al fatto che gli americani sono
bravi a vendere i loro prodotti...punto.
La loro politica invece è chiaramente originata da interessi economici che
sono ben visibili come i muscoli di un
culturista che si muovono sotto la pelle...in modo molto "puritano" ficcano
dentro la morale per giustificare ogni porcata che fanno ("Impero del Male",
ecc...),
ma le ragioni che stanno alla base della loro azione politica sono quasi
esclusivamente motivazioni abiette e a quelle motivazioni le riesce ad
accettare (per pura fede) solo chi ha fatto un dogma dell'adorazione del
Potere in qualunque forma esso si manifesti...
Da qualche altra parte mi pare sempre tu chieda di metterci nei panni degli
americani...
...gli americani hanno una stampa che, in situazioni di 'tensione', tende ad
allinearsi in buona parte, per conformismo, alle linee del Governo...
...teniamo conto che una larga maggioranza degli americani non va a
votare...chiediamoci perchè...forse perchè il Governo finisce sempre per
fare soltanto gli interessi delle lobby che lo hanno messo su e non quelli
dell'intero Paese?...e questo porta inevitabilmente ad un certo disinteresse
nei confronti della politica...
...quindi non dobbiamo certo aspettarci una reazione granchè razionale ed
informata da parte della maggioranza degli americani...tutto qui...
GMS