Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Banca d'Italia, Tonino e i baci.

Scorrendo i titoli del NG non si vedono tanti argomenti nuovi: la solita
bagarretta su IL, che ormai e' uno sport con le sue tifoserie e non piu'
un argomento di discussione.
Charlie che trolla, gus che fa il paranoico, Pomero che finge di saper
scrivere copincollando articoli palloserrimi che nessuno legge, Namib
che lancia strali sugli USA e millenaristicamente ripete il suo "Memento
Mori" (e chi ha le palle se le tocca).
Frizzi, lazzi, tastiere in culo e uno scemo al centro: gozzoviglie
estive.
Vorrei rialzare un po' il tono ponendo sotto i riflettori fatto
d'attualita' che non e' - a mio avviso - una sciocchezza.
Mi riferisco all'affaire Ricucci/Fiorani/Fazio, sospettati
d'aggiotaggio, truffe, frodi and so on.
Transeat (si fa per dire) per un intrallazzatore come Ricucci, transeat
pure per la spalla Fiorani, ma la preneza nel trio di Fazio - il
Governatore a vita di BdI - pone il problema su ben altro piano... e,
ovviamente, gli fa varcare i confini internazionali.
Mi piacerebbe sapere che ne pensate, quali sono le vostre posizioni in
merito, come giudicate le dichiarazioni del mondo politico di fronte a
quest'impasse (che io mi sbilancerei a chiamare vergogna).
PS: Massimino, ieri ho chiesto a mio marito di scattarmi una foto
artistica. Se partecipi in modo serio e maturo te la faccio vedere.
Grazie.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 artistica. Se partecipi in modo serio e maturo te la faccio vedere.
Mmmmm, il soggetto ritratto val la pena essere guardato ?
Chi garantisce per il valore artistico della foto ?
Troppe incertezze ,devo declinare l' offerta......

artistica. Se partecipi in modo serio e maturo te la faccio vedere.
Vabbe'..allora lo vuoi morto.
MMAX

 Troppe incertezze ,devo declinare l' offerta......
Visto, gente, che avevo ragione? 
Che lui non e' in grado di affrontare un qualsiasi tema, serio e/o
impegnato? Che - con ogni probabilita' - deve a me e solo a me questa
sua presa di coscienza?
Ho fatto la mia buona azione, insomma: l'ho aiutato ad accettarsi per
quello che e'.
Scemo a parte, sarei veramente interessata a sapere l'opinione di tutti
gli altri su questo tema. A me sembra un fatto grave, non so a voi...



E non solo quella, direi

 Vabbe'..allora lo vuoi morto.
Lo sto motivando. Poi la posto, ma solo per pochi minuti. Promesso.
Ora mi piacerebbe veramente affrontare il caso Fazio/Fiorani/Ricucci.


 Visto, gente, che avevo ragione? 
Sul fatto che la tua -presunta- bellezza non è sufficente per 
trasformare gli altri in cagnolini ubbidienti ?

 trasformare gli altri in cagnolini ubbidienti, </BAU>  ?


MMAX ha scritto:

E' cosi' orrida ?
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

>trasformare gli altri in cagnolini ubbidienti, </BAU>  ?
Sommessamente rotflo.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

Ora mi piacerebbe veramente affrontare il caso Fazio/Fiorani/Ricucci.
Per affrontare l'analisi di un crimine economico ci vorrebbe un
apparato legislativo decente di partenza.
Diciamo che in america il TG avrebbe aperto con le immagini di ometti
che con delle bluse blu con la scritta FBI si portavano via i
birbaccioni di turno ammanettati...a seguire ci sarebbe stato un
servizio sul troione che ciula con Ricucci che esce di casa con
occhiali neri sotto i flash dei fotografi etc etc
Qui praticamente abbiamo ridotto ogni crimine economico dall'evasione
fiscale al falso in bilancio, dall'inside trading al fallimento
fraudolento....a qualcosa appena superiore ad un divieto di sosta.
E ora a preparare falafel, veloce!
MMAX

 non so a voi...
Bhe', con il dilagare che ha avuto internet in praticamente
tutte le classi sociali, direi che particolarmente grave non e'.
Dopotutto, questo e' lo stesso newsgroup dove un reietto
come Sdc si diverte a fare l'affermato opinionista
internazionalerotfl, Massimo1 non lo vedo particolarmente 
grave <g>

 Massimo1 non lo vedo particolarmente grave <g>
Massimino e' cio' che e': un divertissement.
Il caso Fazio-Banca D'Italia, viceversa, mi par epiu' impegnativo.


 E ora a preparare falafel, veloce!
Una collega compie gli anni. Ha sbagliato mestiere: doveva fare la
pasticcera.
Tu sogna i falafel, io vado a farle onore.
Per la terza volta.


 wrote in message
news:b770c6369920aeae684...@mygate.mailgate.org...
 A me sembra un fatto grave, non so a voi...
#_Anche a me... che tu metta una fotografia in ballo per una risposta.

Massimo1 ha scritto:


No, Massimo, si giudica sui fatti non sulle ipotesi. Se posso, suggerirei
di vedere la foto, prima di esprimere giudizi. Cmq una donna cosě "tosta"
nelle discussioni propenderei a credere che sia bella piuttosto che il
contrario.
Per quel che riguarda Fazio, trovo assurda una carica a vita, le
intercettazioni le trovo odiose, ma se ci sono state adesso non possono
essere ignorate.
gus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Infine c'e' un osservazione: lo strano fenomeno della carica-a-vita.
Non e' cosi' strano in assoluto, pensa ai giudici federali USA ad
esempio ed alle alte cariche della FED USA che swervono, mi pare, per
14 anni. E' strano per il nostro sistema, questo si, ma non e' IMHO
sbagliato in assoluto per posizioni di garanzia che devono guardare ad
orizzonti molto lunghi.
Altro non posso dire, il continuo abbaiare di massimino non mi fa
pensare.
Palmiro Pangloss

 non possono essere ignorate.
Qui dissento.
E' preciso compito della magistratura indagare circa situazioni poco
chiare. Di piu', una persona coi poteri di Fazio (Governatore della
banca d'Italia, praticamente Gran Rais delle banche italiane), deve
essere controllato da un organo statale e non politicizzato (come
dovrebbe essere, appunto, la magistratura).
Questo per salvaguardare gli interessi dei cittatini (che in questo caso
parrebbero essere stati truffati proprio dal capo della loro banca
centrale) e per evitare che un Governatore GdI possa operare in
sincronia (e collusione) con una qualsiasi forza politica.
Conclusione: fosse per me gli microfonerei anche la tazza del water.


 E ora a preparare falafel, veloce!
Zitto che mi fai venire fame.
Quasi quasi vado a pranzo da Re Salomone...ghghgh!
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Ora mi piacerebbe veramente affrontare il caso Fazio/Fiorani/Ricucci.
IMHO se ne sa ancora troppo poco per poter dare un giudizio sensato.
Un po' puzza, sì, ma non credi che sia presto per esprimersi appieno?


 contrario.
E son soddisfazioni.


 pensare.
Povero... vorrebbe intervenire con un sapido contributo, ma non sa da
dove cominciare.


 essere ignorate.
Le cariche a vita servono a garantire ai titolari sia l' autonomia  che 
la possibilita' di portare avanti progetti a lungo termine.
In un sistema  instabile e politicizzato come il nostro la nomina a vita 
ha dimostrato dei vantaggi quando ad occupare il posto erano persone 
degne e competenti(Einaudi,etc)
Se invece il titolare č tutt' altra persona .....

 Zitto che mi fai venire fame.
Gia' prenotato dal mio integralista islamico preferito.
Palmiro Doner

 Un po' puzza, sì, ma non credi che sia presto per esprimersi appieno?
Mmm, io temo che siano stati scoperti solo pochi altarini.
La situazione e' assurdamente non lineare da mesi, le operazioni
compiute semplicemente inconcepibili. La collusione, l'unica spiegazione
sensata e possibile. E' il mio ambiente, whip. 
Qui la gente piange di gioia vedi sorrisi e canini che spuntano ovunque.
Per chi le ha vissute, queste cose, a ad un certo livello, non penso che
sia troppo presto. Anzi.


Per la terza volta.
Buona fortuna per quando indosserai il bikini
MMAX

 Buona fortuna per quando indosserai il bikini
Ragazzo, faccio sfigurare Adriana Lima.


 E' il mio ambiente, whip.
Cosa?? Bancaria?? E compatisci gli elettronici? Ma ROTFL!!!
Palmiro Pangloss

Ragazzo, faccio sfigurare Adriana Lima.
Facciamo che, molli la creatura a quel bambacione di tuo marito,
metti il tuo prezioso culetto su un treno e vieni a Milano a trovarci
cosi' vediamo? C'e' una banda di disperati [io, whip. bak..] ancora in
citta'.
MMAX

 Conclusione: fosse per me gli microfonerei anche la tazza del water.
Un mio amico, molto elegante e per bene, diceva che chi è educato non
rutta nemmeno quando è solo, ma direi che dei limiti alla vita privata
anche dei personaggi pubblici devono esserci:-)


 Se invece il titolare è tutt' altra persona .....
Si deve ammettere che solo con questo è sorto il problema. Ma il lungo
termine non è necessariamente garantito dalla carica a vita.


 E compatisci gli elettronici? Ma ROTFL!!!
Perche' nasco elettronica, ovviamente.
Che ambientaccio.


 Che ambientaccio.
Lasciamo perdere, forse ti sei dimenticata di cosa palriamo in questo
thread.
Palmiro Pangloss

 Qui la gente piange di gioia vedi sorrisi e canini che spuntano ovunque.
Beh, questo lo immagino, ma non inficia il senso del mio approccio.


 Beh, questo lo immagino, ma non inficia il senso del mio approccio.
OK, quello che volevo dire (e non posso farlo esplicitamente) e' che
cio' che appare sarebbe molto meno di quello che e' in realta'.


 merito,
se proprio ci tieni...
premetto che, personalmente, ero (sono? boh!) un sostenitore del mandato a
vita per il gov. BdI.
1) è (era?) un ottima maniera migliore per sterilizzare da qualsiasi
pressione politico/finanziaria la funzione super-partes che deve svolgere
l'istituto. Un governatore che sa di non poter essere rimosso dalla
maggioranza politica di turno potrà prendere decisioni senza guardare in
faccia altro che l'interesse nazionale e nello specifico la
solidità/stabilità della moneta e la equilibrata organizzazione/crescita del
sistema bancario-creditizio del paese.
Non so se anche in USA il mandato è a vita: all'atto pratico però è come lo
fosse. Chi si ricorda a bruciapelo chi fosse il predecessore di Greenspan?
Naturalmente il sistema ha la sgradevole caratteristica di assomigliare a
una carica sacerdotale ma, nel bene o nel male, in Italia ha funzionato,
dicamo benino, per 50 anni.
Non va dimenticato ad es. che una delle pochissime istituzioni italiane che
hanno retto a tangentopoli è stata proprio la BdI.
Insieme e forse più del Quirinale: non è un caso che l'attuale PdR sia un
ex-governatore e NON venga dai partiti (primo caso della storia
repubblicana, Einaudi a parte che
comunque era vicino se non iscritto al defunto PLI e comunque fu governatore
pure lui, scanso equivoci) come tutti i suoi predecessori.
2) la situazione però, da una decina d'anni, è radicalmente cambiata:
le banche nazionali, almeno quelle EU, non dispongono più del potere
(enorme) che le aveva caratterizzate per mezzo secolo: la perdita di
sovranità dovuta al processo di unificazione europea, è IMHO per i 2/3
rappresentata dalla perdita di quella autonomia decisionale relativa al
corso dei cambi e alla possibilità di far fluttuare il valore della moneta
nazionale.
In questo senso (e solo in questo)bisogna essere onesti e dire che Ciampi,
da governatore, aveva le mani molto più libere di quanto le abbia avute
Fazio.
E, in una situazione emergenziale, sfruttò senza scrupoli, da ministro del
tesoro, la leva svalutativa (che resta pur sempre una sorta di "droga" per
l'economia nazionale).
3) altra (sgradevole?) caratteristica del sistema è che, svanita la parte di
potere delle banche nazionali relativa alla valuta, resta quella sul sistema
bancario: e qui son venuti i dolori!
La "deformazione professionale" del governatore infatti è quella di tutelare
la moneta e le banche del suo paese: se sulla moneta come detto, ormai si
può far poco, restano le banche.
E su quelle Fazio si è buttato a pesce, dando l'impressione (anzi, ben più
che l'impressione) di voler difendere ad oltranza il predominio dei gruppi
italiani sul territorio nazionale.
Ora il patriota che c'è in me non potrebbe che compiacersi di questa difesa
(a patto, ovviamente, che valga per TUTTI i gruppi e non solo per ALCUNI).
Ma c'è anche il correntista-bogie, quello che a fine anno si incazza come
una biscia quando legge le spese di gestione conto (quello tradizionale allo
sportello, chè quello on-line ha in parte alleviato le sue pene da taccagno)
presso il suo italianissimo istituto.
Il semi-liberale che è in me poi, non può che auspicare una maggiore
concorrenza fra i gruppi bancari (proprio in vista del risultato atteso:
diminuzione dei costi di gestione per l'utenza e maggior qualità del
servizio offerto, per chi voglia ancora credere agli immutabili dogmi
dell'economia di mercato, sempre presenti in teoria, spesso latitanti nella
prassi).
Il che vuol dire, naturalmente, via libera (ma con juicio sennò finisce come
con la grande distribuzione!) ai gruppi stranieri.
Il diavoletto dell'ateismo poi, non potrebbe che rallegrarsi della battuta
d'arresto della finanza c.d. "cattolica" di cui Fazio è stato talvolta
considerato il campione.
4)ma ATTENZIONE quando si parla di truffa aggiotaggio et similia!
Mi ricordo come finì l'unica volta in cui un gov. (Baffi) e il suop dir.
(Sarcinelli) furono incriminati e arrestati: con tante scuse (e forse
nemmeno quelle) e uno sputtanamento generalizzato:
dell'istituzione BdI in primis che comunque finì sui giornali di tutto il
mondo, della magistratura che dette l'impressione (almeno a me)di agire su
comando politico (in particolare da parte di uno con la gobba e le orecchie
a punta) e/o massonico, e della politica (che comunque c'aveva fatto il
callo).
Quindi, con pazienza, attendiamo il risultato delle indagini (e Fazio non
risulta comunque essere indagato)e dell'eventuale giudizio che seguirà.
Per concludere la (me ne rendo conto ora) lunghissima sbrodolata, dico che,
probabilmente, è giunta l'ora di riconsiderare ruolo, funzioni, e
durata/modalità di svolgimento degli uffici del governatore.
Non posso esimermi però dal confessare una certa insicurezza di fondo e,
quindi, una certa indecisione rispetto alle decisioni da prendere e ai
giudizi da esprimere.
Certo, il governatoRE, non sarà mai più quello di prima (e quindi, se
proprio bisogna, basta col mandato a vita e dentro il mandato a termine).
Ma siamo sicuri che mettere un "beamter" al suo posto sarà un bene?
-- 
bogie
--
"Volevo fargliela pagare perchè si è opposto alla mia nomina a
guardasigilli"
C.Taormina sulle sue domande che puntavano a coinvolgere C.A.Ciampi
nell'affare TLKM SRBJIA

 cio' che appare sarebbe molto meno di quello che e' in realta'.
Immagino bene: hai presente dove sto lavorando, al momento?
Chiedi a giso', per maggiori dettagli.
Lì dentro Fiorani si vede abbastanza di frequente, come dire...


 anche la tazza del water.
:)
posso capire quando c'era Ciampi, piccolino e gracilino, ma il pasciuto e
ciociaro Fazio, IMHO  produrrebbe suoni ben poco consoni al rigore e alla
ieraticità che competono alla carica.
-- 
bogie
--
"E´ possibile che qualcuno abbia usato la mia faccia"
E.Trantino, presidente del Commissione parlamentare TLKM SRBJIA

 Lì dentro Fiorani si vede abbastanza di frequente, come dire...
Eh, non so dove sei. Chiedero'... ti sarai fatto un'idea della
personcina, no? E pure di chi gli sta dietro...


 anche dei personaggi pubblici devono esserci:-)
Naturalmente.
E' il prezzo che si deve pagare per il potere: il controllo.


 ahiahiahi, scuola SISDE?
Mossad, prego.


 E' il prezzo che si deve pagare per il potere: il controllo.
Preferirei che lo pagassero solo i personaggi pubblici! Se dovesse essere
diffusa per radio o tv un'intercettazione da tazza del water.....:-)


 Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
hai presente beppa giosef di Alan Ford? 


 affidabile.
OK, allora deve controllare (e ribadisco *controllare*) le persone che
detengono alte cariche nel paese. Verificare che non abusino del loro 
potere e, qualora accada, intervenire.
A sua volta la magistratura deve essere soggetta agli altri due poteri:
legislativo ed esecutico, senno' si crea un'altra situazione percolosa.
Tutto ques'ambaradan non e' altro che un meccanimo di scissione di
poteri e di controllo incrocisto. Su di esso si basa l'essenda della
democrazia.


 
Allora preferisco Superciuk !

 Mossad, prego.
già. dimenticavo.
come va?
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 come va?
Un po' di iperlavoro a causa dei cuginetti europei: hanno scoperto
cos'e' il terrorismo bombarolo e, mentre non capiscono piu' niente, si
cagano in mano.


 artistica. Se partecipi in modo serio e maturo te la faccio vedere.
Mmmmmmh, artistica? Quel tipo di "arte" interessa a molti ;-)
Ciao! 

 sia troppo presto. Anzi.
???
Ma stai in Italia, tu?
Perchè non capisco tutta questa gioia. In fondo "Don Fazio" con le
sue scelte sostiene anche il baraccone bancario italiano (soprattutto
le inefficienze). Un cambio di sistema porterebbe sì ad un miglioramento
dell'efficienza ma anche a drastici tagli (quelli che non ci sono stati per
decenni con azioni incruente ci sarebbero in poco tempo).
Ciao! 

 essere ignorate.
Odiose?
E che vorresti fare le indagini facendo le domande e contando
sul "giurin giuretto"?
La cosa bella è che per vendere quei troiai di giornali si autorizza
i paparazzi a farsi davvero gli affari privati degli altri (e tutt'altro che 
reati)
e se la magistratura si permette di fare delle indagini su "un'intoccabile"
si grida allo scandalo?
Ciao!
 

 Mmmmmmh, artistica? Quel tipo di "arte" interessa a molti ;-)
Soprattutto a massimino.


 Soprattutto a massimino.
Non sembra..s'è subito "bruciato" la chance ;-)
Ciao!