Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Close-Up Footage of Mavi Marmara Passengers Attacking IDF Soldiers

http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo&feature=player_embedded

 
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo&feature=player_embedded
Mica tanto pacifici, questi pacifinti.
Comunque Israele ci è cascato dentro con tutti e due i piedi, a reagire 
sparando: quelli volevano l'incidente, e loro gliene hanno fornito uno king 
size.
Sarebbe stato meglio trattare la faccenda come una questione di ordine 
pubblico, mandando a ispezionare le navi personale con caschi, sfollagente e 
scudi ma NON armi da fuoco.
Carlo "Jurassic Park" 

 king size.
sicuramente ci sono stati delle mancanze dell'intelligence. IMHO, se 
proprio qualcuno deve essere sacrificato, cadra' la testa du Barak. La 
Livni ha gia' offerto il suo aiuto.

 Mica tanto pacifici, questi pacifinti.
Israele si può difendere ammazzando chiunque e dovunque. I pacifisti
non si possono nemmeno difendere da chi li sta ammazzando sulle loro
navi attaccate da un esercito che sta commettendo un crimine di guerra
in acque internazionali.
Quando si dice l'equanimità

 scudi ma NON armi da fuoco.
Quoto. Il responsabile di questo disastro dovrebbe finire sotto
inchiesta, non foss'altro che per incomptenza.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:fea603bd-ab78-4373...@r9g2000vbk.googlegroups.com...

Non ti intendi né di difesa né di equanimità, Bombacci.
Carlo "Jurassic Park" 


la scusa per gli ultrà con la terza media: "li hanno ammazzati, ma è
colpa loro"
la scusa per gli ultrà con la laurea "li hanno ammazzati, ma è stato
uno sbaglio. Segue pippone sul come e dove c'è stato un errore nella
catena di comando."
Insomma, tutto per non ammettere la verità: "li hanno ammazzati perchè
volevano ammazzarli, sapendo benissimo che la cosa avrebbe avuto una
risonanza mondiale"
O qualcuno vuole davvero far credere che un esercito con l'esperienza
dell'IDF (e dei politici che hanno intere squadre di PR a loro
disposizione) accoppa 20 persone "armate" di bastoni per caso, senza
un ordine diretto dei più alti gradi?
La dottrina Dahiya sta pure su wikipedia, dove c'è pure la
dimostrazione del perchè non serva a niente:
http://www.mantlethought.org/content/self-fulfilling-dahiya-doctrine

 risonanza mondiale"
E lo scopo? Sono curioso.
PP

 Non ti intendi né di difesa né di equanimità,
ve l'ho già detto, siete finiti.  Da oggi, qualsiasi cosa diciate, non
vi caga più nessuno, e quindi la vostra pretesa di decidere chi si
intende di alcunchè vi rimbalza nel culo

Luca Logi ha scritto:

Instillare il terrore in chi dovesse farsi venire la voglia di provarci 
ancora, pare. Perchè ciò non sia stato fatto molto semplicemente a 
cannonate ma attraverso la via decisamente più complicata e meno 
clamorosa dell'assalto via commandos, bisognerebbe chiederlo a Pagliacci.

amaryllide ha scritto:


non ti dimenticare che il fascistoide Jurassic Park e' quello che su
it.cultura.storia.militare era per la fucilazione alla schiena dei
sabotatori dello sforzo bellico del regime fascista a lui tanto caro eh.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cannonate
perchè con  le cannonate i morti si sarebbero contati a centinaia,
diversi dei quali mediaticamente molto più pesanti di quelli attuali.
Solo per fare un esempio, se la cannonata avesse centrato la
sopravvissuta all'olocausto che era su una delle barche, almeno in
Israele ci sarebbe stato molto più casino...


lo stesso della dottrina Dahyia, che come ho già scritto ritengo
fallimentare. Chiedilo a chi sta continuando a implementarla.
Complesso di Sansone?

 Israele ci sarebbe stato molto pi� casino...
E figurati se quelli del Mossad non sapevano dov'era. Bastava affondare 
una nave su sei, qualche morto in pi� senza sporcarsi le mani. Tanto pi� 
che i casini sono avvenuti solo su una nave. No ?

 Beh, ma è quello il senso della dottrina Dahiya, no ?
la dottrina Dahiya può essere usata appieno solo con gli untermenschen
come i libanesi o i gazani (UM ovviamente è la concezione che ne hanno
gli alti gradi militari, non la mia. Per me sono resistenti). Coi
deputati tedeschi, che sono quei signori che ti riforniscono di
sommergibili nucleari, per esempio, ha delle serie
controindicazioni....

 wrote:

Sì, le immagini sono piuttosto convincenti sul fatto che si siano
spediti dei soldati uno alla volta, dentro un agguato, che poi è
finito come è finito. Chi ha organizzato questa operazione, nel
momento stesso in cui spiega (convincentemente) la meccanica del
disastro, dovrebbe offrire le sue dimissioni per manifesta
incompetenza.
Per le stesse ragioni, ho molti dubbi che gli sfollagenti sarebbero
stati una risorsa adeguata contro una masnada di fanatici all'assalto,
a parita di metodo (imbecille) di intervento. Ma certamente l'esercito
e la marina israeliani avevano a disposizione qualche risorsa migliore
di quella che hanno esibito.
Tb (bieco illuminista)

 controindicazioni....
E quindi ? L'hanno usata, ma solo un po' ?

 E quindi ? L'hanno usata, ma solo un po' ?
e quindi hanno fatto i morti, come volevano, ma senza colpire i vivi
"pericolosi". Con le cannonate non si riesce...

 La Livni ha gia' offerto il suo aiuto.
Mah...
Tb (bieco illuminista)

 "pericolosi". Con le cannonate non si riesce...
E una bella mitragliata dall'alto, sghignazzando, invece di mandare i 
commandos con la fune dall'elicottero ?

Luca Logi ha scritto:

Dev'essere una interpretazione particolarmente furbissima della nota 
dottrina Dahiya. Chiedere a Pagliacci per delucidazioni.

 spediti dei soldati uno alla volta, dentro un agguato,
"They had knives, metal rods, firebombs and other items ready to use."
e poi usano le sedie. Che i "pacifisti" non siano esperti di armi ci
sta, ma quale pirla al mondo tra una sedia di plastica e le armi
inventate dall'addetto dell'hasbara sceglierebbe la prima? A certa
gente manca completamente il senso del ridicolo. Il sottotitolo sul
soldato gettato fuori dalla nave (sì, nella scialuppa di salvataggio,
un atto di violenza inaudita degna delle più efferate SS...) è da
guinness dei primati della propaganda da pirla.
Se poi pensi che i risultati di quel pogrom (sono ebrei? Ergo è un
pogrom, non ci sono cazzi, anche se i pogromizzati si sono invitati da
soli) che il povero pirla dell'hasbara vorrebbe far passare sono 9
"pestatori" morti (però, chissà perchè, nel video non se ne vede
nessuno) , non c'è un cazzo da ridere.


wrote:

Commando che s'e' fattio prendere di sorpresa da un gruppo di gente
arata di bastoni. Sai che terrore che ha ispirato in MO.
PP


Non capisci, è una tattica furbissima.


wrote:

Non mi sembra che Bombacci sia in grado di connettere.
E' troppo entusiasta. Sembra che abbia vinto la coppa dei campioni.
Tb (bieco illuminista)



Dev'essere geniale. L'ha capita solo Bombacci...
Tb (bieco illuminista)


Se consiste nel far prendere alla sprovvista da un gruppo di gente
armata con mezzi di fortuna i propri commando fin'ora dalla fama
immacolata e ammazzare 10 - o 19 non ho capito - persone pressoche'
inermi di fronte alle armi automatiche dei sudetti commando, il tutto
in una occasione sotto i riflettori dei media di tutto il mondo,
perdipiu' alienandosi un importante alleato, beh sono daccordo: e'
fallimentare.
PP



Quoto: non capisco.
PP

 e poi usano le sedie.
E anche coltelli, spranghe e molotov.
Non c'è molto da inventare. Ci sono i video...
Tb (bieco illuminista)


Concordo nel demenziale disastro tattico, come abbiamo già avuto modo
di discutere.
Solo non capisco quale importante alleato sarebbe stato alienato. E'
l'ennesima volta che lo sento ripetere. Ma la Turchia se n'è già
andata per conto suo da un pezzo. Come dimostra il fatto stesso che le
navi della sezione turca di Hamas fossero lì. Ma anche molte altre
cose, per chi segue minimamente la situazione turca, su cui varie
volte ho lanciato qualche frammento disperante.
Non è che tutto al mondo aspetti qualche mossa di Israele per
succedere.
Tb (bieco illuminista)

 sabotatori dello sforzo bellico del regime fascista a lui tanto caro eh.
Io me lo ricordo.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


La collaborazione militare continuava, ed è stata interrotta. Ma poi i
processi sono reversibili, o rallentabili: cosi si accelerano invece.
BTW che ci fossero navi turche non è molto significativo IMVHO.
PP

 commandos con la fune dall'elicottero ?
sono ebrei, mica yankee. La sayeret Von Masoch è stata creata
appositamente per i soldati a cui piace farsi bastonare, attività
molto diffusa tra i credenti in un dio  che li avrebbe scelti come
popolo prediletto, predilezione dimostrata schierandosi platealmente
dalla parte del nemico per il 90% del tempo in cui sono rimasti
lontani dalla terra promessa.
Non so se ha un senso, ma questa canna è miracolosa.

 BTW che ci fossero navi turche non è molto significativo IMVHO.
IMHO invece, in un paese che ha un suo particolare modo di trattare
con gli oppositori, il fatto che i Fratelli Musulmani possano
organizzare una azione militare ostile a un paese sulla carta alleato,
e in piena libertà, se non ho capito male con la presenza di deputati
governativi, ha un significato che non andrebbe sottovalutato, se
vogliamo comprendere la reazione piuttosto veemente del governo di
Ankara.
Tb (bieco illuminista)

 Non capisci, è una tattica furbissima.
specie se guardi i dati reali e vedi che al netto del filmino dell'IDF
ci sono 9 bastonatori seccati da quelli che si sarebbero fatti
prendere di sorpresa. DI solito quando ti prendono di sorpresa sei tu
che ci lasci le stroppie...

 che ci lasci le stroppie...
Ho l'impressione che tu non ti intenda di cosa succede quando si
tenta  di linciare commandos.
Tb (bieco illuminista)

 immacolata
mi pare che il body count dia ragione ai commando. Evidentemente la
realtà va oltre oltre il filmatino vittimistico con il povero soldato
gettato fuori dalla nave dai perfidi pacifinti. Un volo di 1 metro
scarso, come si può essere così carogne? Ho avuto uno sbocco di vomito
alla visione di tanta violenza.

 mi pare che il body count dia ragione ai commando.
E grazie al cazzo: commando con armi automatiche cotnro attivisti
politici con bastoni e biglie...
PP


Vedo che oggi Bombacci si intende particolarmente di cazzate
antisemite.
La giornata deve averlo messo di buonumore.
Ah, se i rossobruni avessero più voce, molti problemi di PR israeliani
sarebbero facilmente risolti!
Tb (bieco illuminista)

 tenta  di linciare commandos.
Sinceramente non avrei il fegato di fare quello che hanno fatto quelli
la. Avrei optato per le tradizionali tattiche non-violente.
PP

 E anche coltelli, spranghe e molotov.
dove sono i coltelli e le molotov? E come fai a dire di cosa sono
quelle spranghe? IMHo se sono di legno è grasso che cola. Con una
spranga di metallo usata con lo slancio del video, non dico li
avrebbero dovuti ammazzare tutti, ma ridurne uno in coma come
minimo...
Del resto, che quel filmatino sia risibile lo sa benissimo anche chi
l'ha postato, che non casualmente ha tolto i commenti...

 realtà va oltre oltre il filmatino vittimistico
Il "filmatino" degli avvenimenti su quella nave pacifista sembra
essere l'unica cosa di questa giornata che non fa strillare di
godimento Bombacci.
Strano...
Tb (bieco illuminista)

 o intensifichino l'ostilità. Al massimo la rivelano in modo chiaro
ostilità di Israele contro la Turchia, visto che è stata l'IDF a
seccare un deputato turco, e non viceversa...

 Avrei optato per le tradizionali tattiche non-violente.
Ma mi è sembrato di capire che gli elementi guida di questa operazione
provengano da un milieu culturale piuttosto diverso, almeno se ne ho
capito bene interviste e canti.
Ovviamente ciò non è una scusa per come è stata pensata l'operazione.
E anzi rende ancora più imbecille il modo in cui sono stati
affrontati, come se fossero davvero una comitiva di gitanti pacifisti.
Tb (bieco illuminista)

 Non so se ha un senso, ma questa canna � miracolosa.
Non barare: non stai fumando nessuna canna.

 Non vedo perché si dovrebbe ignorare il filmato degli avvenimenti,
perchè è evidente che manca della parte principale.


se fossero quei terroristi che trasportano armi quali l'hasbara cerca
di dipingere, altro che bastoni e biglie....

 antisemite.
tipo quella degli ebrei self hater? Una cazzata antisemita che a certe
amebe piace ripetere...

 Il "filmatino"
è un falso, talmente spudorato che nemmeno mette i commenti.


Stai parlando con me, non con l'Hasbara. E ti stai intorcinando su te
stesso
PP

 � un falso, talmente spudorato che nemmeno mette i commenti.
E' augurabile che sia un falso perch� senn� quei soldati sono pi�
scemi che non quelli di un film demenziale.
Ma si scende proprio in mezzo alla folla?
Scendono uno alla volta e con tutta calma?
Ne malmenano uno e gli altri non sparano a mezz'aria, scendendo, per
disperdere la folla (se ti scende uno che sta sparando, non � che stai l�
tranquillo che la sua linea di fuoco corrisponda alla tua altezza)?
Fumogeni etc, li hanno usati tutti negli stadi?
Bah!
Ciao! 


con te che continui a prendere sul serio un filmato di propaganda, che
guarda caso fa vedere tutto tranne i morti fatti dall'iDF...

 scemi che non quelli di un film demenziale.
quei soldati sono vivi, i bastonatori sono una ventina in meno. E nel
film demenziale non ne muore nessuno. E' evidente la pretesa di negare
l'evidenza...

 di quella che hanno esibito.
IMHO (non è certo il mio mestiere) avrebbero potuto avere risultati migliori 
abbordando direttamente la nave con un gruppo numeroso di operatori con 
attrezzatura da ordine pubblico, non calandoli dall'elicottero a farsi 
randellare  uno alla volta, e l'assalto dei fanatici (ho visto anche gli 
altri video, se quelli sono pacifisti io sono un marziano) avrebbe potuto 
essere contrastato per esempio con degli idranti azionati dalla nave 
abbordatrice: mandare alla spicciolata degli uomini armati significava 
correre il rischio che qualcuno di loro venisse disarmato e che le armi 
venissero usate contro di loro, con le ovvie conseguenze. Certo, bisognava 
che l'operazione venisse programmata in modo meno idiota: con chi avevano a 
che fare lo sapevano, o dovevano saperlo.
Carlo "Jurassic Park" 

 Io me lo ricordo.
Pirlan pirlando, riesci anche a trogolare con l'immondo somaro senzanome, 
Persio. Congratulazioni, e semper ad maiora!
Carlo "Jurassic Park" 

 che fare lo sapevano, o dovevano saperlo.
Esatto. E' sconcertante che, con tutto quello che sapevano, abbiano
pensato di salire davvero su una nave di pacifisti per prenderne il
timone.
Tb (bieco illuminista)

 film demenziale non ne muore nessuno.
E' per quello che il film non ti piace, eh?
Tb (bieco illuminista)

 è un falso,
Bombacci riesce a rodere anche quando festeggia.
Che coglione assoluto.
Ad ogni modo vedere i "pacifisti" in azione deve averlo un po'
disturbato.
Tb (bieco illuminista)


No. La puttanata antisemita che hai scritto sopra, Bombacci.
E il modo in cui scodinzoli di fronte ad aggressioni razziali, nella
tua grande giornata di festa.
Fai particolarmente schifo, Bombacci. Ed è giusto vederti al naturale,
senza sconti, per quello che sei quando perdi anche gli scarsi freni
inibitori.
Tb (bieco illuminista)

 LOL
Un altro con l'animo gioioso.
Anche amalric oggi se ne è uscito al naturale.
E' in questi momenti che escono, e vanno ricordate, le facce vere di
questa merda umana.
Tb (bieco illuminista)

 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
antonio pint�r che peraltro non conosco. Invito il sig. pint�r ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)





 wrote:
Il mio nome � stato utilizzato senza il mio consenso in questo messaggio
da tale antonio pint�r che peraltro non conosco. Un gesto volto ad
indurre in errore il lettore circa l'identit� di chi scrive, e come tale
profondamente vigliacco.


 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
antonio pint�r che peraltro non conosco. Invito il sig. pint�r ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 


 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini a me sconosciuto e che non � stato da me autorizzato
ad usare il mio nome. Invito il sig. santini ad usare il suo nome quando


 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
antonio pint�r che peraltro non conosco. Invito il sig. pint�r ad




 wrote:
Il mio nome � stato utilizzato senza il mio consenso in questo messaggio
da tale alessandro santini che peraltro non conosco. Un gesto volto ad
indurre in errore il lettore circa l'identit� di chi scrive, e come tale
profondamente vigliacco.


 wrote:
invito il sig. antonio pint�r ad avere il coraggio di usare il suo nome
e non il mio


 wrote:
l'autore del precedente messaggio si chiama antonio pint�r ed utilizza
abusivamente il mio nominativo allo scopo di indurre in errore il
lettore del newsgroup


 wrote:
il lettore pu� utilmente chiedersi come mai il sig. antonio pint�r
utilizzi il mio nominativo allo scopo di indurre in errore circa la sua
identit�


 wrote:
l'autore del precedente messaggio si chiama alessandro santini ed
utilizza abusivamente il mio nominativo allo scopo di indurre in errore
il lettore del newsgroup


 wrote:
invito il sig. antonio pint�r a dimostrare un minimo di coraggio di
usare il suo nome e non il mio
-- 


 wrote:
l'autore del precedente messaggio si chiama antonio pint�r ed utilizza
abusivamente il mio nominativo allo scopo di indurre in errore il
lettore del newsgroup


 wrote:
Il mio nome � stato utilizzato senza il mio consenso in questo messaggio
da tale antonio pint�r che peraltro non conosco. Un gesto volto ad
indurre in errore il lettore circa l'identit� di chi scrive, e come tale
profondamente vigliacco.


 wrote:
invito il sig. alessandro santini ad avere il coraggio di usare il suo
nome e non il mio


 wrote:
l'autore del precedente messaggio � il sig. antonio pint�r che utilizza
il mio nominativo senza il mio consenso
valuti il lettore la seriet� di chi commette queste scorrettezze


 wrote:
l'autore del precedente messaggio si chiama alessandro santini ed
utilizza abusivamente il mio nominativo allo scopo di indurre in errore
il lettore del newsgroup




 wrote:
messaggio inviato sig. santini che utilizza abusivamente il mio nome


 wrote:
messaggio inviato sig. alessandro santini che utilizza il mio nominativo
senza il mio consenso allo scopo di indurre in errore il lettore


 E' troppo entusiasta. Sembra che abbia vinto la coppa dei campioni.
Non � l'unico: festeggiano, insieme a lui, l'ovino mentecatto ed il
somaro senza nome.
Chiss� che non siano andati anche loro in piazza con la kefiah
d'ordinanza ad insultare i perfidi giudei.
Complimenti ai Fratelli Musulmani: hanno organizzato proprio una bella
trappola, in cui gli israeliani sono cascati come fessi (speriamo salti
qualche testa). 
-- 
"Ritengo un lungo inverno atomico il male peggiore, anche e 
soprattutto per il proletariato." il compagno Persio 

 somaro senza nome.
per favore non rispondere a post dove si utilizza abusivamente il mio
nominativo
-- 


 qualche testa).
Davvero. Roba da non credere.
Tb (bieco illuminista)

 [cut]
Credimi, ho profondo rispetto per il tuo caso umano.
Anche una mia vecchia zia finì così...
Tb (bieco illuminista)

 wrote:
il sig. antonio pint�r sta utilizzando il mio nominativo senza la mia
autorizzazione allo scopo di indurre il lettore in errore circa la mia
identit�


 wrote:
il sig. antonio pint�r � pregato di usare il suo nome e non,
abusivamente, il mio per esprimere opinioni peraltro irrilevanti


 l'evidenza...
Bah, a me sembra che, vero o falso che sia il filmato, dimostrino che
quelli dell'IDF siano dei veri cialtroni.
Poi pu� darsi che vi siano dietro chiss� quali giochi di potere interni
in Israele perch� questa fa coppia con l'operazione cialtrona
del Mossad a Dubai. In entrambi casi era incredibile come abbiano agito
quasi con lo scopo di farsi inimicare il resto del mondo facendo errori
troppo scemi per non essere stati fatti appositamente.
Altrimenti fa coppia con la guerra in Libano, dove pure l� sono andati 
pensando
che sparare e basta fosse un ottimo piano
Ciao! 

 Carlo "Jurassic Park"
sono anch'io convinto che qualcuno abbia cercato la strage e che forse 
sarebbe stato meglio non salire armati su quella nave. Il problema però è 
che dietro al convoglio non ci sono solo le ONG. Ci sono degli stati e delle 
organizzazioni terroristiche. E' questo che fa la differenza. E' stato letto 
come un'aggressione di stati (e il loro braccio para-militare) contro uno 
stato. Quegli idioti "pacifinti" che sono saliti su quelle navi come se si 
trattasse dell'esercito della salvezza sono stati usati allo stesso modo di 
come Hamas usa i civili palestinesi per fare gli scudi umani... 

 Amâ?­.â?¬
a dire il vero il fatto storico (ed il parallelo) è tornato in mente anche a 
me anche se non l'ho scritto ;-) Ci rifletterò sopra ;-)) 

 SBROC SBROC AL LUPO AL LUPO SBROC SBROC
spiacente, ma da ieri in poi tutti i tuoi post sono uguali. E non li
caga più nessuno.

 Non so com'e' finita tua zia,
sicuramente meglio di lui. Un copywriter che non si rende conto quando
la propaganda non fa fesso più nessuno è da ospizio. Solo che lui ha
solo 40 anni

 la propaganda non fa fesso più nessuno
Ma perché continui a roderti, Bombacci?
Hai anche avuto il tuo giorno di gioia...
Incontentabili, questi rossobruni,
Tb (bieco illuminista)