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Titolo: sorprese (?) a sinistra

ZINGARI 'ANTIPATICI' A 81% ITALIANI
Sono gli zingari l'etnia "poco/per nulla simpatica" per gli italiani:
almeno così dichiara l'81% di un campione rappresentativo di 1000
soggetti interrogati dall'Ispo di Renato Mannheimer che presenterà
domani la sua ricerca al Festival di cultura ebraica di Casale
Monferrato (Asti) 'OyOyOy'. A loro favore si schiera solo il 6%,
mentre il 13% risponde "non so".
Al secondo posto della graduatoria ci sono gli Albanesi "poco o per
nulla simpatici" per il 74% del campione, con 11% a favore e un 15%
neutrale. In terza posizione i Romeni che hanno contro il 64% del
campione, con un 20% a favore e un 16% di astenuti; al quarto posto un
generico 'Arabi' contrastato dal 61% del campione, con un 20% di
favorevoli e un 19% di neutrali. Seguono i Cinesi che hanno a favore
il 35%, contro un 49% a sfavore e un 16% neutrale. La palma del 'molto
o abbastanza simpatici'' va ai Filippini che vedono un 51% a favore
contro un 28% contrario e un 21% di 'non so'. In seconda battuta -
secondo la ricerca di Mannheimer - ci sono i Senegalesi con un 46% a
favore, un 34% contrario e un 20% neutrale, seguono gli Ebrei con un
42% a favore, ma un 32% contrario e un 26% di 'non so'.
EBREI 'SIMPATICI' A 42% ITALIANI, 32% NO
Per il 42% degli italiani gli ebrei sono "simpatici", il 32% ritiene
invece il contrario e un 26% non si pronuncia. Sono alcuni dei dati
che emergono da un sondaggio realizzato dall'Ispo di Renato Mannheimer
- su un campione rappresentativo di mille soggetti - che sarà
presentato domani nel corso di 'OyOyOy' Festival di cultura ebraica al
debutto domani nella sinagoga di Casale Monferrato. Un italiano su tre
è dunque - rivela il sondaggio - 'ostile' agli Ebrei: il picco è tra i
maschi, tra le persone tra i 50 e i 60 anni, tra i lavoratori
autonomi, tra i residenti al centro specie nei comuni medio-grandi. Ma
le più accentuate variazioni dell"antipatià verso gli Ebrei -
sottolinea il sondaggio - si rilevano in relazione all'orientamento
politico: i più esplicitamente sfavorevoli sono tra coloro che si
dichiarano di sinistra e laici. Un dato piuttosto "allarmante" del
sondaggio è quello che indica un 23% di popolazione nazionale
d'accordo con l'affermazione che "gli Ebrei non sono Italiani fino in
fondo", di fronte ad un 33% che invece non concorda e ad un'ampia
percentuale di neutrali (44%). Infine il sondaggio rileva che solo
l'11% della popolazione riesce a stimare con relativa precisione il
numero degli ebrei in Italia, il 56% invece non riesce a dare una
risposta. Per Mannheimer sulla base della più recenti studi, si
possono distinguere almeno tre "tipi" di antisemitismo: quello
"classico" (10%), di natura più religiosa, quello "moderno" (11%), di
carattere più xenofobo e quello "contingente" (11%), spesso connesso
al giudizio su Israele. L'11% appartiene invece alla categoria degli
'antisemiti puri'. "Non siamo preoccupati tanto per l'antisemitismo
che può emergere da questi dati - commenta Antonio Monaco, presidente
dell'associazione organizzatrice di Oyoyoy! - ma dal fatto che gli
ebrei vengano percepiti come una etnia a se stante, quando invece
proprio il nostro Festival vuole identificare nella cultura ebraica
una delle radici culturali del nostro paese, in grado di dialogare con
le idee proposte da altre religioni e visioni etiche".
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_70716326.html

 soggetti interrogati dall'Ispo di Renato Mannheimer
Io sto rigorosamente dalla parte del "torto statistico" (secondo quella 
roba che alcuni scimuniti chiamano spiritosamente "democrazia"), poiché 
credo (sarò bizzarro...) che avere "simpatia" o "antipatia" (o "poca 
simpatia"; ma che cazzo vor dì?) per un'etnia sia tutt'al più una rima 
("illecita", inter alia, come la rima fra due verbi in "-are"). Ma il 
po-pollo la pensa diversamente. "Cribbio!", come direbbe il Masaniello 
del po-pollo. Ritieni abbia (o abbiano: il po-pollo e il relativo 
Masaniello) ragione? *In quanto* po-pollo masaniellizzato? Potrei/dovrei 
"imparare" qualcosa sugli zingari da questa "opinione" po-pòllica? 
Erudìscimi.
Dan

 Io sto rigorosamente dalla parte del "torto statistico"
avrò la testa occupata da troppi hiphil e pual (modi verbali ebraici)
ma faccio fatica a capire il tuo commento. Le domande ti sembrano mal
formulate e di conseguenza non ti va di credere che un italiano su tre
è incline a pensare che gli ebrei dovrebbero levarsi dalle palle se
fossero coerenti? Io no. Che con la stessa metodologia venga fuori che
più di 8 italiani su dieci detestano gli zingari, mi sembra una prova
della scientificità del metodo.Metodo che rivela risultati molto,
molto preoccupanti per l'Italia intera (i filippini stanno simpatici
perché fanno i servi).
Torno all'huphal, ciao

 ebrei vengano percepiti come una etnia a se stante,
ma scusa, hanno voluto il loro stato per stare da sè e mo' se ne
lamentano? I soliti rompicoglioni

 ma faccio fatica a capire il tuo commento.
maddechè? Facevi fatica a capire anche quando stavi in Italia...

 della scientificità del metodo.
Cioè, il fatto che tu creda x (ottenuto con la metodologia w) ti rende 
incline a credere y (sempre ottenuto katà w)? Non basta il vecchio (e 
sempre valido) concetto di "imitazione del vincitore" (e/o di chi si 
percepisce, grazie a 'sti cazzo de sondaggi, come vincitore)?
Dan

 incline a credere y (sempre ottenuto katà w)?
Boh. Torno ai verbi. Adesso sono alle prese con l'hitpahel, il
riflessivo.

 riflessivo.
perchè, ne conosci altri? LOL

 zingari
Ma ha vinto la destra, no? E, come è noto, sono tutti "amici di 
Israele", quindi stai tranquillo: se gli ebrei avranno qualche problema, 
ci penserà Calderoli ("antipatia" o "simpatia" per uno Stato; bah).
Dan

giovanni2 ha scritto:



Non è così! Gli ebrei nel mondo si distinguono per motivi culturali e/o
religiosi, e sono da secoli integrati socialmente (le persecuzioni sono
delle aberranti eccezioni della società nella quale si trovavano
ovviamente, non degli ebrei). Sono i sionisti che hanno creato un grosso
branco di nazionalisti con le funeste conseguenze che vediamo in M.O. ed i
riflessi in tutto il mondo. I nazionalsionisti saranno pure ebrei in
maggioranza, ma non sono l'ebraismo che ha attraversato i millenni.
Purtroppo anche nelle statistiche i termini vengono "miratamente" confusi,
ma per gli ebrei in quanto tali non esiste antisemitismo, c'è sicuramente
un diffuso antisionismo dovuto al nazionalismo coloniale dei sionisti che
hanno invaso la Palestina:
Ilan Pappe
La pulizia etnica della Palestina 
domani lo compro e farò ampia diffusione di quello che è scritto.
Diffondere la critica è l'unica valida lotta contro il nazifascisionismo
dello stato finto d'israele.
-- 
gus
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma ha vinto la destra, no?
sì. Quindi?

 sì. Quindi?
Quindi, l'"amicizia per Israele" (qualunque cosa voglia dire questo 
bizzarro sintagma) trionferà. Cmq, se sei abbonato al "Sole" telematico, 
ti consiglierei la lettura dell'art. di Piero Ignazi sul Domenicale.
Dan

 ti consiglierei la lettura dell'art. di Piero Ignazi sul Domenicale.
se lo si trova on line e gratis, ben volentieri. Ma Ignazi non era di
destra?

 destra?
Non saprei, ma sostiene che l'antisemitismo è di destra, e che 
l'antisemitismo di sinistra è una "favola" (lapalissiano, ma sono tempi 
bizzarri). Non avrà ancora letto i risultati dell'indagine di cui sopra. 
Vabboh, dopo provo a scannerizzarlo; prima mi è venuto scuro...
Dan

 nulla simpatici" per il 74% del campione, con 11% a favore e
Da dire che l'effetto tv sembra secondario, visto che ultimamente va
di moda il criminale rumeno mentre quello albanese è cosa da
anni 90.
Conoscendo entrambe le nazionalità..però in effetti i rumeni sono
più "espansivi" (sarà perché sono "cugini" dell'est?) mentre
gli albanesi sono più chiusi e tendono a fare più gruppo
a se (anche se inseriti).
Io vedo che molti figli d'immigrati albanesi fanno "gruppo" a se
ma non so quanto sia statistico
Ciao! 

 Non avrà ancora letto i risultati dell'indagine di cui sopra.
che parla di antisemitismo diffuso a sinistra, non di un antisemitismo
differente rispetto a quello di destra, Chissà perché tocca ripeterlo.

 wrote:
ah, complimenti per la vittoria dell'Eurolega da parte del Maccabi
stasera contro il Cska Mosca....gli arbitri faranno tutto il possibile
per garantire alla squadra "europea" il trionfo a pochi giorni dal
compleanno di Israele...

 differente rispetto a quello di destra, Chissà perché tocca ripeterlo.
Perché ci si ostina ad usare (per lo più dalla parte politica più 
compromessa con il l'antisemitismo sterminazionista nazifascista; chissà 
perché?) un identico nome per due fenomeni radicalmente diversi. Ci sarà 
un motivo, se si è deciso di chiamare il vitello e il cavalluccio marino 
con due termini distinti, no? E intanto stiamo qui (ancora) a parlare di 
"antisemitismo di sinistra" dopo la vittoria di una destra che ospita al 
suo interno dei fascisti veri, fatti e pasciuti. Vabbeh che non abiti 
qui, ma a me pare davvero surreale.
Dan

  un identico nome per due fenomeni radicalmente diversi.
io non credo affatto si tratti di due fenomeni radicalmente diversi.
Per me il fenomeno è il medesimo. Che mi si voglia imporre uno stile
di vita diverso, letture differenti da quelle che mi piacciono, orari
settimanali e menu differenti da quelli che mi aggradano e che posso
procurarmi coi miei mezzi, tutto questo perché sono reputato un
alleato del capitale o perché ritengono che io sia alleato del
bolscevismo mondiale, non fa per me nessuna differenza. Sempre
ostilità antisemita rimane.

 o nei leccesi? Mah.
Avrebbero potuto formulare la domanda come qualcosa del tipo:
"nel momento il cui il vostro intelletto viene a contatto con il
significante "bielorusso", la sensazione che provate è positiva,
negativa, o indifferente?"
Un po' prolisso forse e, nella sostanza, palesemente identico.

 Un po' prolisso forse
direi più che sufficiente per trasformare le risposte in 90% "non ho
capito un cazzo", 4% "sì" o "no" (ovvero non ho capito un cazzo ma la
butto lì lo stesso) e forse un 6% di risposte sensate...

 ostilità antisemita rimane.
se tu sei l'ascaro degli USA nel MO, è ostilità antiamericana..pare
però che a Washington si siano rotti  i coglioni sul serio dei coloni,
come da me previsto...



Ehm, Giovanni, ero leggermente ironico.

 bielorussi, o nei leccesi? Mah.
Seee, scommetto che avrai sentito dire mille
volte che "i toscani sono simpatici" o "i romagnoli
sono goderecci"  o "i sardi sono cocciuti"?
Magari non in questa forma, ma l'avrai sentito dire
migliaia di volte.
Tu soffri di razzismo all'incontrario (quello che si può dire o fare
ad un italiano non si può dire o fare con uno straniero o gli dai
un peso eccessivo).
Ciao!


anch'io. Infierivo sull'ignoranza del po-pollo

 ad un italiano non si può dire o fare con uno straniero
e chi cazzo l'ha detto che si può dire a un italiano? Dire per esempio
che i terroni non hanno voglia di lavorare non è razzismo solo perchè
sono italiani? Ma per favore...

 sono italiani? Ma per favore...
Sì parlava di "simpatia" o "antipatia" concetti più
legati al modo di fare.
Non credo che si offenda alcun napoletano se si dice che
i napoletani sono simpatici ma non vogliono "faticà" e sono
allergici alle regole.
E non mi dire che non lo dicono pure loro sennò ti trovo
Troisi su youtube in un suo monologo ;-)
Ciao! 

 Un po' prolisso forse e, nella sostanza, palesemente identico.
E altrettanto insensato. Si potrebbe provare con: "Se dovessi buttare 
un'etnia da una torre, quale sceglieresti?". Sarebbe una metodologia 
molto piů scientifica...
Dan

 allergici alle regole.
e invece è così, proprio perchè non esistono I napoletani, ma esistono
milioni di napoletani, ognuno dei quali col suo carattere, la sua
voglia di lavorare e il suo rispetto delle regole


Sì...sì...va bene... "mò..mò me lo segno proprio"
Ciao! 

 "i toscani sono simpatici" 
Il che e' palesemente falso. Non siamo simpatici, coltiviamo l'antipatia.
HRCF
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Il che e' palesemente falso. Non siamo simpatici, coltiviamo l'antipatia.
Sì, concordo. Simpatici sono i romani.
Pp
-- 
Il dubbio è il padre della pigrizia [shadal]

 Sì, concordo. 
Lo immaginavo.


 l'antipatia.
Beh..mi pare d'averlo già detto che in realtà
il fiorentino è, in maggior parte, una carogna dentro*.
Degli altri toscani ho meno conoscenza
*Ed il noto sarcasmo è un segnale di ciò
Ciao! 

 Lo immaginavo.
Preciso che in genere ho molta simpatia per gli antipatici.
E comunque credo ormai di poter dire che lo stesso concetto di "toscano" 
è una invenzione ad uso dei milanesi. Un livornese e un fiorentino non 
sembrano nemmeno parte della stessa specie, per dire.


Sě, concordo. Simpatici sono i romani.
Quoto.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Il che e' palesemente falso. Non siamo simpatici, coltiviamo l'antipatia.
E non ci possiamo soffrire a vicenda, basta pensare al "meglio un morto in 
casa che un pisano all'uscio" a cui i pisani rispondono "Dio t'accontenti"!
Carlo "Jurassic Park" 

 è una invenzione ad uso dei milanesi. 
E' marketing per vendervi olio tunisino.


 E' marketing per vendervi olio tunisino.
Non a me. A casa mia l'olio tunisino rinforzato da una palata di foglie 
i toscani se lo comprano da soli.
Io mi limito a scuotere la testa con aria di disapprovazione.


 Quoto.
mentre i più stronzi di tutti sono i romani che emigrano a Milano.

 molto più scientifica...
Davvero non capisco, stai dicendo che il razzismo non esiste? Se, come
credo, sostieni che esista, per quale ragione ti sembra strano
proporre sondaggi che si provano a esplicitarlo?

 casa che un pisano all'uscio"
si usa anche fuori dalla Toscana...da noi è riferita ai marchigiani
(sotto il papa re gli esattori venivano da lì, diciamo per "talento
naturale"), a Bolzano lo dicono dei Trentini, a Palermo di quelli di
Monreale...

 Il che e' palesemente falso. Non siamo simpatici
quoto. Sono stato un anno a Firenze e a parte i buchi gente simpatica
non ce n'era punto

 anch'io. Infierivo sull'ignoranza del po-pollo
Ah ok, allora sono io che non ho colto. Chettidevo dire, son tre
giorni che bevo come un cretino.

 proporre sondaggi che si provano a esplicitarlo?
Dovrebbero essere più "indiretti" nelle formulazioni, però: tu 
risponderesti a una domanda sulla "simpatia" o meno che suscita in te 
"il popolo ebraico"? Che diavolo significherebbe? Né si può domandare 
"sei antisemita?" (o il fenomeno sarebbe sottorappresentato); per altro, 
chiedere dello *Stato* di Israele, lo sovrastimerebbe. Insomma, mi 
sembra un "sondaggio estivo" ("il 37% delle donne tradiscono il marito", 
et sim.).
Dan

 "il popolo ebraico"?
I sondaggi sull'antisemitismo sono diventati difficili da quando la 
forma classica non è più a la page.
Ma apparentemente la gente non ha alcun problema a rispondere se gli 
chiedi chi gli sta più sul cazzo tra varie nazionalità di immigrati. Il 
che già in sé dice qualcosa sulla diffusione del razzismo.


che già in sé dice qualcosa sulla diffusione del razzismo.
Ma gia' generalizzare è indice di razzismo..che cazzo vuol dire mi
sanno antipatici "aggiungi nome etnia" ...li conoscono tutti?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

MMAX wrote:

Appunto.
Rispondere ad una domanda così è già razzista.
Anche farla, a meno che si faccia consapevolmente.


 non ce n'era punto
Ci credo, eri a Firenze. BTW, "punta".
HRCF

 che già in sé dice qualcosa sulla diffusione del razzismo.
Questo è vero; ma basta il risultato della Lega, per confermarlo.
Dan

 forma a tutti i costi.
e come no. Sta scritto nei Protocolli dei Savi di Sion. Siccome
occorre indebolire la sinistra e quando qualcuno viene etichettato
come antisemita diventa automaticamente più debole, commissoneremo un
sondaggio ad hoc.

 sanno antipatici "aggiungi nome etnia" ...li conoscono tutti?
si potrebbe dire lo stesso anche di chi dice che gli sta simpatico
questo o quel popolo...

 Ci credo, eri a Firenze.
non l'ho capita....

 occorre indebolire la sinistra
no, basta andare a braccetto coi fascisti, come la gioielliera del
ghetto....a buon rendere...

 Questo è vero; ma basta il risultato della Lega, per confermarlo.
Secondo me l'otto per cento (o quel che è) della Lega è solo la punta 
dell'iceberg.


giovanni wrote:
[cut]
Mentre ero via qualcuno ha spiumato il cretinetto?
Mi sembra più improbabile e inopportuno del solito.
Pp

 le sostanze dei contribuenti di IPI che aveva downloadato il pirla
non l'avrei mai fatto, quei dati servivano a me per confermare che di
solito c'è una certa corrispondenza tra certi discorsi e certi
redditi...

 minacciando di servirsene.
Ma chi li ha downloadati? Il pirla chiagniefotti oppure l'onanista 
rincoglionito?
Pp
-- 
Il dubbio č il padre della pigrizia [shadal]

 BTW, "punta".
A proposito di "lingua"..icchè vo' di' "coltiviamo l'antipatia"?
M'ero scordato di domandarlo
Ciao!


Sarà mica aretino? ;-)
Ciao!

 sondaggio ad hoc.
"Francamente", come diceva la Guzzanti-D'Alema, non comprendo 
(razionalmente parlando) questo amore (sedicente: your words) della 
comunità ebraica per i fascisti-non-tanto-ex (loro, quando un nazi 
ammazza un innocente, sono "contro tutti i totalitarismi", per non 
pronunciare l'espressione "fascisti di merda", gannows-Y fastidiosa per 
i po-pollisti). Secondo me, siamo solo di fronte alla vivente 
confutazione di un noto pregiudizio razziale, per cui "gli ebrei" 
sarebbero "più intelligenti". Macche "popolo eletto": sono solo 
"po-pollo fritto lego-assimilabile" ("ronde" comprese), proprio come il 
57% degli ita(g)liani. E un altro mito è sfatato. Via, verso nuove 
avventure!
Dan

 pronunciare l'espressione "fascisti di merda",
di più ancora: rivendicano l'omicidio, visto che dicono che un
omicidio nazi è meno grave di una bandiera bruciata.

 57% degli ita(g)liani. 
Sfatare il noto pregiudizio razziale è cosa benvenutissima.
Magari eviterei di inventarne un secondo. Gli ebrei non sono come il 57% 
degli italiani. Votano quel cazzo che gli pare meglio, ognuno come 
meglio crede, esattamente come il 100% degli italiani.
En passant, visto che siamo entrambi tra i perdenti (categoria contro 
cui te la prendevi fino a pochi mesi fa), credo che a meno che ci si 
voglia fare l'abitudine, forse sarebbe meglio capire cosa ha sbagliato 
chi ha perso un quindici per cento di voti per strada, piuttosto che 
insultare chi ha votato dall'altra parte.
E' più utile, in democrazia.


 comunità ebraica per i fascisti-non-tanto-ex
ti do un paio di dritte, così magari riesci a capire come la penso e
vai a crearti da un'altra parte il fantasma cattivo.
"italiani di religione ebraica" echeggia il più noto "tedeschi di
religione ebraica" che, secoli fa, era una specie di manifesto
ideologico delle prime sinagoghe di quello che adesso si chiama
ebraismo Reform.. Un movimento, -fidati- saldamente e solidamente di
sinistra. Un movimento religioso che la leadership di sinistra
dell'ebraismo italiano ha accuratamente tenuto fuori dai confini patri
e comunitari. La signora che si definisce italiana di religione
ebraica e vota AN se è rappresnetativa (come io credo sia) da un lato
pone molti problemi alla leadership intera dell'ebraismo italiano
(come avrai potuto vedere, persino Pacifici si sforza di mettere una
pezza: dice che si tratta di un voto contro Tizio e non di un voto a
favore di Caio) dall'altro simboleggia molto bene la tramvata sui
denti presa da chi, nel mondo ebraico italiano, è sempre stato a
sinistra, è sempre stato radicalmente opposto a quelle che definiva
"americanate" ed è venuto pure a rompere le palle qui (e legge ancora,
oh se legge...) millantando che di Reform non ce ne era bisogno, che
bastava la Memoria e che ebraismo e sionismo erano naturalmente di
sinistra.
Il mio personale pensiero su come e quando votano gli ebrei credo di
averlo già espresso (cioé sono incazzato come una bestia, ma certo non
sorpreso): ma soprattutto mi sembra soprattutto che sia un falso
problema, visto che il nostro Dio non compete con Stalin in cabina
elettorale e non abbiamo tutto il potere, né di influenzare le
coscienze, né di sdoganare alcuno.
Ovviamente, adesso, ci sarà chi urla che Berlusconi fa gli interessi
di Israele e quindi degli ebrei. E può anche avere ragione: levare
dalla televisione italiana gli affezionati a espressioni quali Haifa-
territorio palestinese è senz'altro un contributo ad abbassare la
tensione di cui sono vittima gli ebrei.  Ma gli inizi non sono certo
promettenti, visto che ha già rinviato il viaggio in Israele e la
politica estera non sembra essere la sua priorità.

 E' più utile, in democrazia.
Hai un'idea curiosa della democrazia, per la quale (come credevano gli 
operaisti d'antan; ma almeno loro si riferivano ad una classe...) il 
"popolo" avrebbe misteriose doti di saggezza, dalle quali "apprendere". 
Sarò strano, ma se (ipotesi) il popolo (la maggioranza, eh) vota 
fascista, io penso semplicemente che il popolo (la maggioranza, eh) sia 
fascista (vicenda già verificatasi, peraltro); e la merda, che sia 
élitista o popolare, merda rimane (per questo "triste" materialista). La 
santificazione del "popolo sovrano" è modernariato marxista (ah, quanto 
ci dovete, voi post-liberali!): non è "utile" (anzi, è dannosa), e non 
ha nulla a che fare con la democrazia; molto, invece, con il populismo. 
Se non fossero la stessa cosa, intendo...
Dan

 politica estera non sembra essere la sua priorità.
per cui confermi che allo stronzo nahum non può fregare di meno se
Fini è rimasto quel fascista che è sempre stato,  basta che lui e il
nano siano filoisraeliani e tutto va bene. CVD

 Se non fossero la stessa cosa, intendo...
Come filosofo sono scarso.
Empiricamente, le elite autonominate sono peggiori di quelle scelte 
democraticamente. Molto peggiori. E tendono poco al miglioramento naturale.
Meglio quelle scelte democraticamente.


 Meglio quelle scelte democraticamente.
Non sono "scelte": sono un byproduct di quelle "mezze opinioni" di cui 
parla Nietzsche in "Aurora": sono epifenomeni (in larga misura 
"caotici") di una "tonalità culturale". Empiricamente, non vedo grossi 
miglioramenti nella gestione dello Stato italiano (dall'Unità  - 
passando per il fascismo - in qua: o credi che un Tremonti sia 
"migliore" [?] di un Cavour?). Vedo solo il verzicare ed il tramontar di 
"atti di fede" nel caos.
Dan

 Se non fossero la stessa cosa, intendo...
A quanto mi risulta il concetto di popolo sovrano risale a ben prima
che Marx nascesse. Quanto alla sua santificazione beh, affermare la
sovranità del popolo e l'importanza di acquistare il suo consenso non
significa affermare che abbia ragione. Poi è per me interessante
notare come tutti coloro che si esprimono contro la oclocrazia del
popolaccio, che inv3ece dovrebbe essere guidata da un'avanguardia
illuminata, poi guardacaso alla fine di quest'ultima fanno sempre
parte, e mai del popolaccio, ché è sempre qualcun altro.

 parla Nietzsche in "Aurora"
Saranno un byproduct, ma anche quando sono mediocri, sono 
tendenzialmente molto, ma molto migliori delle loro controparti 
autonominate e autocefale.


 Perche' l'ha ampiamente *dimostrato*. O vuoi il secondo round?
Ti stai rifacendo per un giudizio etico a un'idea politica e alla
storia, entrambi concetti privi di sostanza materiale. Ma da quello
che mi risulta tu non ti definisci un materialista, e quindi ci può
benissimo stare. Dire invece che in quanto materialista si considera
la tale idea in modo negativo è assurdo, perché dimostrare la
connessione fra idee e fatti è assolutamente impossibile.