Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Spero che un giornale italiano pubblichi le vignette

Non che le pubblichi per mancanza di rispetto, ma per provare un punto
importante:
in una societa' moderna e laica non ci devono essere zone off limits
per la satira.
Per adesso, un plauso a France Soir
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4669360.stm
 France enters Muslim cartoon row
A French newspaper has reproduced a set of Danish caricatures depicting
the Prophet Muhammad that have caused outrage in the Muslim world.
France Soir said it had published the cartoons to show that "religious
dogma" had no place in a secular society.
Their publication in Denmark has led to protests in several Arab
nations.
Responding to France Soir's move, the French government said it
supported press freedom - but added that beliefs and religions must be
respected.
Islamic tradition bans depictions of the Prophet Muhammad or Allah.
Under the headline "Yes, we have the right to caricature God", France
Soir ran a front page cartoon of Buddhist, Jewish, Muslim and Christian
gods floating on a cloud.
It shows the Christian deity saying: "Don't complain, Muhammad, we've
all been caricatured here."
The full set of Danish drawings, some of which depict the Prophet
Muhammad as a terrorist, were printed on the inside pages.
Bomb threat
The paper said it had decided to republish them "because no religious
dogma can impose itself on a democratic and secular society".
The global controversy the cartoons have provoked "has done nothing to
maintain balance and mutual limits in democracy, respect of religious
beliefs and freedom of expression", it added.
CARTOON ROW
1 Feb: French paper Paris Soir reprints the cartoons
31 Jan: Danish paper apologises
30 Jan: Gunmen raid EU's Gaza office (pictured)
29 Jan: Libya says it will close its embassy in Denmark
28 Jan: Danish company Arla places advertisements in Mid-East
newspapers trying to stop a boycott
26 Jan: Saudi Arabia recalls its ambassador
20 Jan: Muslim ambassadors in Denmark complain to Danish PM
In a statement, the French foreign ministry said the decision to
publish the pictures was the sole responsibility of France Soir.
The French authorities supported the principle of press freedom, the
statement said, adding that that freedom must be exercised "in a spirit
of tolerance and with respect for beliefs and religions".
The offices of the Danish newspaper that first published the
caricatures, Jyllands-Posten, had to be evacuated on Tuesday because of
a bomb threat.
The paper had apologised a day earlier for causing offence to Muslims,
although it maintained it was legal under Danish law to print them.
Ministers from 17 Arab countries on Tuesday urged Denmark's government
to punish Jyllands-Posten for what they described as an "offence to
Islam".
Danish Prime Minister Anders Fogh Rasmussen welcomed the paper's
apology but defended the freedom of the press.
The images' publication in Denmark has provoked diplomatic sanctions
and threats from Islamic militants across the Muslim world.
Thousands of Palestinians demonstrated this week in the Gaza Strip,
burning Danish flags and portraits of the Danish prime minister.
Saudi Arabia has recalled its ambassador to Denmark, while Libya said
it was closing its embassy in Copenhagen and Iraq summoned the Danish
envoy to condemn the cartoons.

 per la satira.
Quoto.
Tb 

 
A questo Splenetico piacerebbe stasera essere nelle riunioni di 
redazione dei quotidiani italiani. Vi si dibattera' se pubblicare o no 
le vignette, e' chiaro.
E' altrettanto chiaro che preferirebbero evitarlo. Ma dovranno tenere 
conto della possibilita' che la concorrenza le pubblichi e faccia fare 
loro la figura dei pusillanimi autocensorii.
Ah, decisioni, decisioni...
-- 
lo Splenetico
"Non sto cercando, me ne frego di chi ha scritto
  le fregnacce che hai postato.
  Per curiosita', e' Scruton?"      Palmiro Pangloss

 redazione dei quotidiani italiani.
ROTFL, giuro, ci ho pensato anch'io.
rosalucsemburg 

 loro la figura dei pusillanimi autocensorii.
oppure di chi non vuole offendere gratuitamente la sensibilita'
religiosa altrui


wrote:

Ma dove si possono visionare?
Magari son una porcata a prescindere.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 
"Non offendere la sensibilita' religiosa altrui" non ha nulla a che 
vedere con i compiti di una stampa libera.



veramente ho parlato  di "offese gratuite".....
spero che oltre alla nuova "liberta' di satira" esista ancora la
vecchia "liberta' di pensiero"<g>

 
Fanno obiettivamente cagare. Ma questo e' un difetto comune a oltre il 
95% del vignettismo politico e/o "satirico".



Ormai, dopo le minacce di morte e le proteste ufficiali, la cosa non e' 
piu' gratuita.


95% del vignettismo politico e/o "satirico".
Visto, grazie.
Mah....direi roba inutile sotto tutti i profili.


 piu' gratuita.
le minacce di morte sono un crimine,ma le proteste ed eventuali
boicottaggi non lo sono.
alla liberta' degli uni corrisponde la liberta' degli altri

 Magari son una porcata a prescindere.
 
http://tinyurl.com/9aje7
 
http://tinyurl.com/chbsn
 
http://tinyurl.com/an5un
 
http://tinyurl.com/dxpg5
 
http://tinyurl.com/9a4co
 
http://tinyurl.com/8aa4r

 Magari sono una porcata a prescindere.
Ma non č il livello della vignetta il problema.
Il problema č se in questo occidente liberale sia diventato uno scandalo e 
un pericolo pubblicare delle vignette antireligiose.
A quanto pare lo č.
Tb

 
La liberta' deve essere continuamente riaffermata per non decadere. E' 
questo che hanno fatto Die Welt e FranceSoir. Meritano un grazie da 
tutti noi.



  Beh, dipende da qual e' la religione, in realta'.


 --
Pare che La Stampa le abbia pubblicate
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4670370.stm

 
Viva la Busiarda!


 scandalo e un pericolo pubblicare delle vignette antireligiose.
Beh, quella di Maometto con la bomba nel turbante č antiaraba, piů che 
antireligiosa.
Anche se - se non ho capito male -  pare che lo scandalo non dipenda affatto 
dalla bomba, ma dalla rappresentazione stessa di Maometto.
rosaluscemburg 

 affatto dalla bomba, ma dalla rappresentazione stessa di Maometto.
Sě, mi pare che sia questo il problema. In Danimarca, non so quale 
ambasciatore pretendeva da non so quale ministro che fermasse la 
pubblicazione. Al che il ministro ha dovuto spiegare che in uno stato 
democratico il governo non ha potere di censura sulla stampa. Seguono le 
minacce di morte, fatwe, boicotaggio dei prodotti danesi, etc...
Tb

minacce di morte, fatwe, boicotaggio dei prodotti danesi, etc...
E fottersene senza dare risposte e senza aprire dibattiti?
IMHO aprire il fronte emdiatico č esattamente dove vogliono andare a
parare gli integrismi vari


 MMAX
In che senso senza dare risposte? Secondo me la risposta e' che gli
altri paesi UE siano uniti nello spiegare che la liberta' di opinione
viene prima del non dover offendere sensibilita' altrui, e che la
satira non vale niente se e' addomesticata.
Le vignette del giornale danese, a dire il vero ben poco spiritose,
sono 100 volte meno irriverenti di, che so, "The life of Brian" dei
Monty Python, o "Jewish Princess" di Frank Zappa.
Ma non mi ricordo minacce di morte o boicottaggi contro USA o UK per il
film o la canzone di cui sopra.

film o la canzone di cui sopra.
occidental-centrisme ton amour


 occidental-centrisme ton amour
Si vive qui, così pare.
Tb
Ps: Viva Carlo Broglia 

Ps: Viva Carlo Broglia 
Fondi un fan club?
Hai fatto quella cosa che dovevi fare?
Qui son in gioco le sorti e progressive dei savi di sion


 Quoto.
Giusto.     La proibizione francese verso la TV Al-Manar e' indegna di
una societa' laica e moderna!
GT

 Quoto.
Giusto.     La proibizione francese verso la TV Al-Manar e' indegna di


 Tonibaruch wrote:

Ah, per me puņ trasmettere quanto vuole.
E sono proprio le reazioni  a quel letame che aiutano a capire chi č merda 
nazista e chi no.
Tu sģ, ad esempio.
Tb

 Nulla.
Mě, non me li facevo cosi esotici, i norvegesi.
rosalucsemburg 

 Ah, per me può trasmettere quanto vuole.
Pero' noto che i commenti alla reazione Islamica per le caricature sono
di un tono un pochino diverso ai commenti la proibizione di Al Manar, o
della deportazione
dei "predicatori di odio" definiti tali da Pisanu, o se e per questo
l'arresto di Irving.
La liberta' di parola e' un vessillo molto piu' fortunato se ad
essere censurati sono quelli che ci stanno simpatici.  Alla faccia di
Voltaire.
GT

Mě, non me li facevo cosi esotici, i norvegesi.
Non solo sei tanto di buon carattere..ma anche tanto perspicace.


 di un tono un pochino diverso ai commenti la proibizione di Al Manar
Forse perché le caricature danesi non invitano allo sterminio di nessuno, ma
prendono per il culo Maometto, così come da sempre, almeno dalle nostre
parti si prendono per il culo tutti i preti, gli dei, i profeti e i semidei.
Al Manar é un'altra storia: se ne sta nella fogna delle idee e degli
istigatori a delinquere, insieme ai negazionisti, ai neonazisti e alla varia
feccia a cui lecchi il culo.
Nessuna delle due cose dovrebbe essere proibita: né la manifestazione di
opinioni fisiologiche e legittime, né l'infamia di chi inneggia al crimine
razziale. Ma uno è sano, l'altro è infame. A problemi diversi, reazioni
diverse. 
Riflettici, la prossima volta, mentre lavori di lingua sul culo di qualche
antisemita sterminazionista.
Tb

 Non solo sei tanto di buon carattere..ma anche tanto perspicace.
Gu? Di chi parlavi?
rosalucsemburg 

Gu? Di chi parlavi?
Niente di importante, cucciolo...niente di importante.


 Niente di importante, cucciolo...niente di importante.
Va a cagare MMAX. Sostieni che i danesi non sono "occidente", mi piacerebbe 
tanto che mi spiegassi perchč: oh, lo trovo curioso, sai?
rosalucsemburg 

 Va a cagare MMAX. Sostieni che i danesi non sono "occidente",
No, credo che in uno slancio estremo di pc, si riferisse al senso
dell'umorismo di chi lancia fatwe e promuove boicotaggi del burro danese.
Tb

dell'umorismo di chi lancia fatwe e promuove boicotaggi del burro danese.
E' tanto perspicace vero?
Io..io...io sono pazzo di lei.


Tonibaruch wrote:

 >> MMAX wrote:



Ah, tu dici, eh?
Che peccato, era più originale (oltre che a tono con la tua osservazione) 
che MMAX in un raptus di follia avesse espulso i danesi dalla cultura 
occidentale.
/me terribilmente delusa
rosalucsemburg 

/me terribilmente delusa
Mi uccido per amore.
Addio amici è stato bello.


 una societa' laica e moderna!
Vero. Al Manar e' una merda ma non puo' IMHO essere proibita in un 
sistema democratico.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

Vediamo un po'.
A me, e immagino anche ad altre persone che partecipano a questo
thread, fa schifo "La Padania". E' becero, scrive un sacco di cazzate,
incita all'odio e (personalmente) mi fa genuinamente vergognare di
essere nato a Milano.
Fino ad ora, immagino, ci siamo limitati a non comprare tale giornale.
Invece propongo, per un'esperienza che trascenda il nostro modo di
pensare, le seguenti azioni:
- mettiamo una fatwa sul direttore del giornale
- boicottiamo tutti i prodotti padani
- facciamo irruzione armata nella sede della Regione Lombardia ** e
chiediamo immediatamente che Formigoni si scusi pubblicamente
- bruciamo tutte le bandiere e gonfaloni dei comuni dove la Lega ha
ottenuto un buon risultato elettorale
** Limitandoci pero' a sparare alcuni colpi in aria

 film o la canzone di cui sopra.
E delle vignette del Male non vogliamo parlare?
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

O anche del film Il Pap'Occhio di Renzo Arbore :)

 Tu sì, ad esempio.
Esagerato.


 un pericolo pubblicare delle vignette antireligiose.
Non è necessaria l'antireligiosità, ma la semplice rappresentazione 
della figura del Profeta (che spiega la pressoché totale impossibilità 
di fare film su Maometto, che pure sarebbe un soggetto narrativo ottimo)
-- 
E' in corso la CFV per it.comp.os.linux.distro-live, il newsgroup sulle 
distribuzioni Linux live.
http://www.massimomanca.it/ephemera

 di fare film su Maometto, che pure sarebbe un soggetto narrativo ottimo)
A questo ci sta pensando la Hirsi Ali (probabilmente in Danimarca o in 
Olanda). Il problema è trovare qualcuno che lo interpreti.
L'intenzione è di essere fedele agli Hadit che raccontano le gesta e la 
vita di Maometto (c'è ne da far impallidire un film su Hitler).
Mirco