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Titolo: Parliamo della vita, e della morte, delle persone vere.

Pensate che schifo sarebbe il mondo se non vi fossero persone come Rachel.
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Dear
This month, a civil lawsuit in Israel in the case of our daughter Rachel 
Corrie will converge with the seven-year anniversary of her killing in 
Gaza. A human rights observer and activist, Rachel, 23, was crushed to 
death by an Israel Defense Force (IDF) Caterpillar D9R bulldozer as she 
tried nonviolently to offer protection for a Palestinian family whose 
home was threatened with demolition. This lawsuit is one piece of our 
family's seven-year effort to pursue accountability for Rachel while, 
also, challenging the Occupation that claimed her life.
On this day, when Rachel's presence is powerful for many of us, we're 
asking all of our friends to support Rachel's vision of freedom for 
Palestinians living in the Gaza Strip by participating in what we are 
calling the International Day of Conscience. Please join her struggle by 
calling the White House today - this link has all the information you need:
http://tinyurl.com/Corrie4Gaza
Seven years later, Rachel's memory is still vibrant. I'm writing to you 
from Israel where we are plaintiffs in a civil case against the state of 
Israel for its responsibility in her death. In addition to seeking 
accountability through the Israeli court system, we're asking all of our 
friends to support Rachel's vision of freedom for Palestinians living in 
the Gaza Strip by participating in a national call-in day to the White 
House.
I hope I can count on you to:
     * Call the White House at 
202-456-1111
     * Urge Special Envoy for Middle East Peace George Mitchell to visit 
Gaza and demand that the United States break the blockade of Gaza by 
providing immediate humanitarian aid and building materials.
     * Tell us about your call. Tracking your calls makes a difference.
You can also make the call tomorrow. Please forward this email to help 
spread the word.
Thank you,
signature
Cindy Corrie
P.S. Click here to view the trial updates page on the Rachel Corrie 
Foundation website.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 Pensate che schifo sarebbe il mondo se non vi fossero persone come Rachel.
E perche' mai dovrebbe essere uno schifo, povero *PIRLA* di un Persio?
La dura verita' e' che i Corrie stanno cercando soldi e basta.
=====
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1155500.html
The Corries unsuccessfully tried to sue Caterpillar Inc., the U.S. company
that manufactured the bulldozer
=====
Cercano di mangiare sulla morte per incidente della figlia.
Spero che il tribunale non gli dia nemmeno un dollaro.
-Stefano

 Pensate che schifo sarebbe il mondo se non vi fossero persone come Rachel.
Io mi fermo sempre a pensare, di fronte a chi sacrifica la vita per le 
proprie idee: le scelte estreme meritano sempre, se non il rispetto, 
quanto meno la riflessione, perchè sono scelte pesanti e definitive. 
Rachel Corrie era una persona che esprimeva il suo punto di vista 
pacifista sulla situazione in Palestina così
http://www.attivissimo.net/antibufala/rachel_corrie/rachel-corrie-flag-02.jpg
ed era membro di una organizzazione che nemmeno tanto segretamente si 
proponeva di dare supporto logistico ai terroristi palestinesi
http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=2601
Ho letto le sue lettere ai genitori, e mi sono fatto un'idea anche con 
quelle.
Francamente, ho in mente una lunga lista di persone la cui scomparsa 
renderebbe il mondo uno schifo, prima di pensare a Rachel Corrie.

 
http://www.attivissimo.net/antibufala/rachel_corrie/rachel-corrie-fla.
..
diritto di resistenza, questo sconosciuto...

 renderebbe il mondo uno schifo, prima di pensare a Rachel Corrie.
Purtroppo c'ï¿œ anche di peggio dei giovanotti fanatizzati che rischiano 
la vita in maniera idiota e talvolta criminale come fiancheggiatori di 
terroristi.
Sono quelli che li usano e che li mettono sperando prima o poi di avere 
una morte da spremere.
Un circo vomitevole, con molte repliche in giro per il mondo. E sempre 
lo stesso pubblico di pirla plaudenti.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

amaryllide ha scritto:

Cerca di farti le tue seghe su qualcosa di meno disgustoso, Bombacci.


 una morte da spremere.
già, perchè la colpa è delle vittime, i carri armati che li
schiacciano si muovono da soli...

 già
Già.


 lo stesso pubblico di pirla plaudenti.
Eh, quoto.



Idem...non solo è stato strumentalizzato quel penoso incidente, ma anche 
il dolore della famiglia.
Vomitevole.
MMAX
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

 renderebbe il mondo uno schifo, prima di pensare a Rachel Corrie.
Ecco, se scomparissero i sepolcri imbiancati come te forse le persone 
come Rachel non dovrebbero perdere la vita.


MMAX ha scritto:

Si sta parlando di una ragazza di 23 anni schiacciata da un bulldozer 
mentre tentava di impedire la demolizione delle abitazioni di alcune 
famiglie palestinesi
Caro Pubblico, un elementare senso di giustizia mi suggerisce che non si 
deve provare comprensione o pietà verso chi non ha né comprensione né pietà.


 terroristi.
vedi certe merde che aiutavano a fare le molotov da lanciare contro i
sovietici a budapest.
per fortuna molte di queste merde delle merde sono crepate.

Persio ha scritto:

Riecco il vomitevole pirla.
Il tipo di personaggio che rende interessante cercare freddamente la 
morte di qualche giovanotto fanatico e filoterrorista.
E infatti qualcuno ne ha fatto un mestiere.


 forse le persone come Rachel non dovrebbero perdere la vita.
Infatti non hanno volutamente perso la vita.  Non sono "martiri" ma solo 
*COGLIONI* che non si sono spostate quando dovevano per fare gli "sboroni".
-Stefano 

 famiglie palestinesi
Stronzata.
-Stefano 

 Riecco il vomitevole pirla.
Quoto


 Pensate che schifo sarebbe il mondo se non vi fossero persone come Rachel.
O come Suleiman Baraka.
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=262680
Stargazing under siege in Gaza
Gaza – Ma'an – A Palestinian astronomer who returned to Gaza after
Israel's Operation Cast Lead killed his son and demolished his home
brought with him the means to show children there is a world outside
the Strip.
Dozens of children will soon be stargazing under the supervision of
Gaza-born astrophysicist Suleiman Baraka, a former employee of the US
space agency NASA. Baraka's group will have the help of a telescope
imported to Gaza with the help of the French Consulate in Jerusalem
and the French Cultural Center.
Baraka said he wants to get children interested in astronomy in order
to help them overcome what he calls a "stereotype" of the sky as a
source of death, with its unmanned Israeli drones, helicopter gunships
and fighter jets.
Baraka told Ma’an, “When we ask a child here, ‘what do you see in the
Gaza sky?’ He would say he sees Apaches [helicopters] and F-16s and
all of the causes of death and destruction.”
Despite these fears, he says, “The Gaza sky is beautiful with all of
its stars and galaxies.”
On the third day of the war, his 11-year-old son Ibrahim was killed in
an Israeli airstrike that destroyed his home in Khan Younis. Seventeen
members of his family were left homeless by the same bombing.
He also told his story to the US television and radio show Democracy
Now: “I was in my office. I received a call that there was a bombing
in my area, and then, after a while, the bombing was my house, and
then I lost communication with the family for ten hours. It was really
very hard, at the emotional, psychological level, because I had known
that there something happened, and I cannot follow up.
“Ten hours later, I knew that my son Ibrahim was critically injured
and my mom was moderately injured when they bombed my house with a one-
ton bomb and destroyed the house, injuring my son and my mom.” Ibrahim
was moved to a hospital in Egypt where he died on 5 January 2009.
“My house is not a military base. Ibrahim is 11 years old. He doesn’t
need F-16 jet fighters to kill him. My house roof was there for me and
my children to use my telescope, not anti-aircraft missiles or
rockets,” he said.
Baraka says he returned to Gaza after the war in part out of the sense
that his country needs him. “What would happen if I stayed at NASA
with an excellent salary and carrying out research? If you are
qualified then it’s better for you to stay in your homeland,” he told
Ma’an.
....
Baraka’s idea is that by gazing at the sky, Palestinian children will
not feel as confined in tiny Gaza.

lo stesso pubblico di pirla plaudenti.
E adesso facci la cronistoria, con tanto di cartine e misurazioni, di
quel ragazzino ammazzato dai cecchini e dimostraci che si è suicidato.
Oppure riposta le foto della vecchia sfollata che avete coglionato
alla grande per mesi ( addirittura con sito apposito).
Dài, che queste cose ti riescono bene, bacherozzo.

Eh, quoto.
Come quoti tu ( a 90 gradi) non quota nessuno!

Rachel brucia una bandiera israeliana
facsimile di bandiera statunitense, non israeliana.

 renderebbe il mondo uno schifo,
peraltro il mondo e´ stato un posto tristissimo, anche dopo la morte
dei kamikaze giapponesi. O delle Hitlerjugend (come cavolo si
chiamano). Ma se kamikaze e C. avessero vinto, sarebbe stato un posto
assai peggiore.

 differenza di valore tra una persona e una bandiera.
Persio si e´innamorato. Di una donna morta. Che e´morta, e come tale
sta in silenzio.

 Rachel.
Quanti pacifisti sono andati a mettersi sotto i carrarmati in Vietnam, in 
Bosnia, in Iraq, Waziristan, Darfur, Cecenia, Ciad, Congo, Ruanda? Mancanza 
di interesse verso quei conflitti, o aspettative particolari nei confronti 
dei carrarmati israeliani? Che opinione ti sei fatto di questo peculiare 
fenomeno? Secondo te perchè non ci sono pacifisti che fermino carri armati e 
machete in quegli altri contesti?
rosalucsemburg 

 come Rachel non dovrebbero perdere la vita.
Io invece credo che se si insegnasse ai ragazzini come Rachel Corrie che 
i torti e le ragioni, soprattutto in una storia complicata come questa, 
non stanno mai tutti da una parte, morti come questa sarebbero 
facilmente evitabili. Certo, i fessacchiotti come te si troverebbero 
privati della golosa opportunità di esibire il loro superiore disgusto 
per quelli come me: un pensiero intollerabile.

 come Rachel non dovrebbero perdere la vita.
Io invece credo che se si insegnasse ai ragazzini come Rachel Corrie che
i torti e le ragioni, soprattutto in una storia complicata come questa,
non stanno mai tutti da una parte, e che l'odio e la violenza genrano
solo altro o morti come questa sarebbero facilmente evitabili.

 Bosnia, in Iraq, Waziristan, Darfur, Cecenia, Ciad, Congo, Ruanda?
O in Tibet, o in Sri Lanka...



In Israele il clima è senz'altro più mite.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 Quanti pacifisti sono andati a mettersi sotto i carrarmati in Vietnam
in Vietnam ci sono stati migliaia di cartoline precetto bruciate, che
sono molto peggio che andare sotto i carriarmati, perchè imepdiscono
ai carri armati di andare...
di 1000 guerre che potevi citare hai scelto proprio quella sbagliata...


se i giapponesi avessero vinto, non ci sarebbero stati proprio
kamikaze. Idem per i bambini soldati tedeschi...

 300,000‭ ‬spacciate da te
mh?

rosalucsemburg ha scritto:

Perché Israele lo odiano: è ovvio.
Se non lo odiassero perché cercherebbero di impedirgli di demolire le 
case dei palestinesi e di progredire nella colonizzazione?
Perché protesterebbero quando Israele manda le sue forze armate a punire 
la popolazione di Gaza; perché inscenerebbero manifestazioni per 
interrompere l'espulsione delle famiglie palestinesi da Gerusalemme; 
perché giudicherebbero tanto severamente gli omicidi mirati e la 
detenzione di 11.000 terroristi nelle sue carceri?
Hai (avete) ragione: sono nemici di Israele. Gli amici non biasimano 
Israele per queste cose anzi, lo supportano e lo incoraggiano a continuare.
Sono gli amici che hanno aiutato Israele ad arrivare al punto in cui è 
ora; i suoi nemici invece hanno sempre tentato di impedirglielo, nemici 
come Rachel.
E questa è la risposta che tu sei in grado di accettare, sei contenta?
Per chiudere: dopo anni  di tentativi di offrire spiegazioni che 
avvicinino e prospettive che costruiscano, ti comunico che tu e il tuo 
sciovinismo potete anche andare affanculo.


 quanto dichiarato da te
MH?

 Perché Israele lo odiano: č ovvio.
No. Tu non hai capito la domanda: riformulo, perchč mi interessa davvero 
come puň funzionare la tua testa, che a quanto pare assomiglia a quella di 
Rachel Corrie.
A me mia madre mi ha spiegato da bambina che non si corre con le forbici in 
mano e non si va in territori di guerra a mettersi davanti ai carri armati. 
In effetti, se ci pensi bene, č quello che si fa proprio universalmente.
Superati i 4 anni, la gente smette di correre con le forbici in mano e di 
andare in territori di guerra a mettersi davanti ai carri armati.
Ora, Rachel Corrie  - e anche tu - da una parte considerate l'esercito 
israeliano il piů crudele del mondo - infatti manifestate solo lě -  e nello 
stesso mismo contempo considerate l'esercito israeliano il meno pericoloso 
del mondo - infatti...manifestate solo lě.
Perchč - ne converrai - non esiste una casistica al mondo di civili che 
vanno in territori di guerra a piazzarsi davanti ai carrarmati: la guerra č 
sempre brutta, e spesso ingiusta: i civili spesso prendono posizioni, ma 
mai - proprio mai - vanno a cacciarsi di fronte ai carriarmati, nelle 
trincee, e di fronte ai machete.
E'proprio una roba che succede solo lě: andiamo in campeggio sulle Smokey 
Mountains? Ma no, dai, facciamo un salto a Gaza.
Mia mamma mi portava a gridare "johnson boja" sulle sue spalle, mica in 
Vietnam davanti ai carriarmati. E questo era perchč probabilmente il napalm 
non era considerato sicuro, per i bambini.
Ora, puoi per piacere cercare di sanare in me questa falla di conoscenza, e 
spiegarmi come puň l'esercito piů crudele del mondo essere tenuto ad essere 
il piů tenero, secondo la testa tua e di Rachel Corrie?
Ti ringrazio in anticipo, sperando che tu colmi il mio vulnus.
rosalucsemburg 

 Vietnam davanti ai carriarmati.
lì ci stavano i vietcong, e così facendo hanno vinto loro, non voi...

 Quoto
Ti quoti da solo? ROTFL

 Mia mamma mi portava a gridare "johnson boja" sulle sue spalle,
Qualcuno avrebbe detto che odiavate gli USA.
Invece non ti ho mai letto scrivere Netanyahu boja.  Questo perché per 
un nazionalista non sono le azioni che vengono commesse a fare la 
differenza ma il paese che le commette.
E ciò mi fornisce l'occasione per invitarti nuovamente ad andare 
affanculo: tu e il tuo sciovinismo mascherato.


 Invece non ti ho mai letto scrivere Netanyahu boja.
LOL,  perchè sei cretino e bugiardo.
rosalucsemburg 

 del mondo - infatti...manifestate solo lì.
Io continuo a sostenere la posizione della mitezza del clima.
Ma se non sei d'accordo, possiamo prendere in considerazione il fatto 
che il conflitto mediorientale scatena emozioni molto più profonde che 
altri (per dire: chi manifesta per il Darfur?) Oppure il rilievo 
mediatico che hanno azioni compiute da quelle parti. O anche -perché 
no?- il fatto che dentro i carri armati dell'IDF ci sono persone che 
hanno gli stessi occhi, capelli, pelle e cervello di chi ci si sdraia 
davanti. In subordine, ma non trascurabilmente, ci sono particolari come 
"I Luoghi Santi" e simili...
Non so: la gente, come diceva Lauzi, è strana: prima si odia, poi si 
ama. Si accendono strani fuochi, nelle teste, che poi, in certi casi, 
trovano il combustibile giusto, e in altri no. Chi può capire come 
succede? Io no. Non so tu, però certamente non Persio.


 come "I Luoghi Santi" e simili...
Infatti. I filosemiti e gli antisemiti sono preda della stessa 
allucinazione, e spesso convivono nella stessa persona entrambe le pulsioni: 
lo stesso Persio nella sua ossessione è sinceramente convinto in qualche 
modo di "volere il bene" di Israele.  E' questo, che cercavo di capire da 
Persio, di spiegarmi come avviene che un soggetto venga considerato al di 
fuori dalle leggi che regolano tutti i soggetti simili. Che aspettativa 
aveva la Corrie? Che il buldozer si fermasse, ovviamente. Aspettativa che 
certamente non avrebbe avuto in Darfur, o in Bosnia, o in qualsiasi altro 
posto. Recentemente - per l'ennesima volta - mi sono sentita ripetere la 
storia "proprio voi che avete sofferto blabla"? L'aspettativa è di santità 
assoluta, e qualsiasi comportamento che non sia all'altezza della santità è 
segno del demonio. E' un fenomeno che faccio fatica a spiegarmi.
rosalucsemburg 

 assoluta
basterebbe un comportamento tale da non causare nel Gentile Pubblico
risate a crepapelle quando viene definito da "unica democrazia del
Medio Oriente". Dicano apertamente "siamo fiji de mignotta come e più
dei nostri vicini", e si confronterà alla pari Sabra e Shatila con
Settembre Nero. Ma se ti vuoi far chiamare "democrazia", l'asticella è
più in alto, e quindi farai ridere il mondo intero se metti l'asta a 2
metri e mezzo e poi l'abbatti di testa. Mettila a un metro, e la
salterai da fermo. Non vincerai la medaglia d'oro, ma non ti farai
nemmeno ridere dietro..

 LOL,  perchè sei cretino e bugiardo.
Lo sono se tu hai scritto "Netanyahu boja", altrimenti la cretina 
bugiarda sei tu.


 E' un fatto che non è stata risparmiata.
Certo. Ed è un fatto largamente prevedibile. Perchè lei non lo prendeva in 
considerazione? Perche la Corrie non è andata a fermare gli stupri nel 
Darfur? Presumibilmente non è perchè li ritenesse cosa buona e giusta, ma 
perchè pensava - e giustamente - che ci avrebbe lasciato le penne.
La domanda è la stessa: come è possibile aspettarsi dall'esercito peggiore 
del mondo il comportamento che non ci si aspetta dal migliore esercito del 
mondo? Non ti sai spiegare questa ambivalenza, che pure condividi in pieno?
rosalucsemburg 

 segno del demonio. E' un fenomeno che faccio fatica a spiegarmi.
No, questo mi sembra piï¿œ semplice: la mentalitï¿œ occidentale, un po' 
perchï¿œ imborghesita, un po' per questioni di radici culturali, tende a 
creare miti verosimili. Tra questi, quello del mondo -per 
l'Occidentale-medio, coincidente con l'Europa e gli Stati Uniti, forse 
un po' di Canada- che si sente in colpa per la Shoa e acconsente alla 
creazione del focolare ebraico in Palestina per tanti Paul Newman, 
qualche Aronne Piperno e due o tre Saul Lieberman. Ora, non so da 
Lieberman, che ha un nome un po' sinistro, ma ï¿œ certo che da Newman e da 
Piperno mi aspetto che premano il freno, quando mi vedono sdraiato 
davanti al tank (o quello che ï¿œ.)
La mitopoiesi, naturalmente, trascura il fatto che i corrispettivi non 
necessariamente circoncisi di Newman e Piperno, vestiti di blu o di 
grigio-verde e attaccati a qualche distintivo brilluccicante o a 
mostrine coloratissime, spesso se ne guardano bene dal frenare i tank (o 
quello che sono) a New York o a Genova, tanto per dire di cittï¿œ dove i 
tank (o quello che sono) ammazzano le persone che si sdraiano o comunque 
compiono inusuali operazioni di fronte a loro. Se no che mito sarebbe? 
Cosï¿œ come non viene preso affatto in considerazione il divario temporale 
tra la Balfour Declaration e il Nazismo, ma questo ï¿œ un altro discorso.
Sicchï¿œ, sï¿œ: hai lo stupore di chi concede per emendarsi e perï¿œ poi non 
capisce perchï¿œ il concessionario non sfrutta la concessione secondo i 
criteri di buona logica occidentale. Che non ï¿œ chiaro quali siano ma 
senz'altro sono buoni, perchï¿œ la ragione ï¿œ sempre dalla nostra parte. E 
il riferimento agli "indiani", quando si parla dei Palestinesi, non ï¿œ 
affatto casuale: Paul Newman ï¿œ Paul Newman, e sta molto meglio nei panni 
di Custer che in quelli di Tamerlano (che pure, se non ricordo male, di 
Arabi ne fece fuori parecchi.)
Questo per quanto riguarda i persi di casa nostra. Per le corrie, 
invece, continuo a mantenere un contegnoso riserbo.


 perchè pensava - e giustamente - che ci avrebbe lasciato le penne.
IMHO semplicemente perchè il substrato ideologico di persone come la
Corrie è antioccidentale, anticapitalistico, e quindi automaticamente
antiamericano (e la bandiera bruciata lo dimostra abbondantemente). Se
un caro selvaggio grosso picchia un caro selvaggio piccolo
sostanzialmente sono affari loro, è la misteriosa dialettica dei cari
selvaggi, dobbiamo rispettare quello che non capiamo. Se invece è
coinvolto un signor Occidentale: vergogna e disdoro, bisogna fermarlo.
Tutto sommato una forma di razzismo anche questa.

 perchè pensava - e giustamente - che ci avrebbe lasciato le penne.


 ama.
ma va da via i ciapp, wannabe escort! :D

 segno del demonio. E' un fenomeno che faccio fatica a spiegarmi.
E continuerai a non spiegartela se nascondi il mondo che esiste tra 
santità e demonio, ma forse è proprio quello che vuoi.
La questione è semplice: un paese civile non fa ammazzare i pacifisti 
dal proprio esercito.  Magari li fa bastonare, li arresta, li espelle, 
ma non li ammazza.  Israele (la sua classe politica) vuole invece 
affermarsi come paese civile pur ammazzando pacifisti, pur esercitando 
punizioni collettive, pur eseguendo omicidi extragiudiziali, pur 
rastrellando villaggi, arrestando in massa la popolazione del territorio 
che occupa, pur condannando alla privazione della cittadinanza milioni 
di persone.
Tra santità e demonio esiste la civiltà della dichiarazione universale 
dei diritti umani, il diritto internazionale, l'organizzazione delle 
nazioni unite.  Questa credo sia la prima volta che un paese respinga 
nei fatti quelli che sono universalmente riconosciuti come gli standard 
che contraddistinguono un paese civile da uno che non lo è e, 
contemporaneamente, pretenda di essere riconosciuto come paese civile.
Sarebbe come se la Spagna chiudesse in un recinto i paesi baschi, 
deprivasse dalla cittadinanza i suoi abitanti, facesse volare i suoi 
droni per ammazzare uno dopo l'altro i dirigenti dell'ETA, compisse 
spedizioni punitive con migliaia di morti, e pretendesse di essere 
riconosciuta  come un paese civile, e si stupisse se vi fossero proteste 
e critiche.
L'aspettativa non è quella della santità ma quella della civiltà. 
Altrimenti si va fuori dal consorzio civile.


 antiamericano (e la bandiera bruciata
bruciare la bandiera del proprio paese è un diritto yankee sancito
dalla Corte Suprema. Delle due l'una: o dai dei self hater a tutti
(dalla Corrie ai giudici della CS), o riconosci che il tuo concetto di
libertà d'espressione è molto limitato.


ha fatto di peggio coi GAL, e presto pioveranno condanne in sede
europea per come vengono trattati i baschi.

amaryllide ha scritto:

Essere dei self hater è un diritto riconosciuto dalla Corte Suprema 
americana. Qual è il problema ?

 americana. Qual il problema ?
T
ra il bravo soldato che esegue gli ordini a My Lai e chi brucia la
bandiera che rappresenta lo stato che manda i propri giovani a
sterminare i vietnamiti il self hater è il primo o il secondo? Chi
uccide il prossimo uccide anche se stesso, ergo è di gran lungo il
primo il self hater.

 primo il self hater.
Vai a nanna, che č ora.


#_Il caso della Corrie dev'essere qualcosa di troppo speciale per te , 
che ti affacci su IPI ogni volta che se ne parla. Non e`per caso che 
alla guida del bulldozer ci fossi tu o un tuo parente?...urka!!
_Sulle scelte dei pacifisti di partire per Israele, parecchio e`dovuto 
alla condizione di vittime autentiche palestinesi, vessati da 
quarant'anni fino all'inverosimile; oppure perche`hanno la speranza che 
trovandosi davanti ad esseri umani nel pieno possesso delle loro 
facolta`credono molto piu`probabile di condurli alla ragione.
Altri pacifisti sono partiti per tutte o quasi le destinazioni che tu 
elenchi, ma generalmente sono stati rimandati indietro dalla stessa 
popolazione che volevano proteggere (per motivi che sarebbe troppo lungo 
elencare).
_Questa pacifista non e`la prima volta che compare in IPI; piu`in la' di 
tutte le spiegazioni possibili gia`date ripetutamente; per salvare 
l'operatore alla ruspa, si potrebbe solo dire che per le vibrazioni del 
mezzo non potesse portare occhiali né lenti a contatto.
Di fatto doveva essere era sicuramente molto miope al punto di 
distinguere solo una casa e non una persona; oppure,come capita spesso a 
chi e` abituato al "bulling", lui ha proseguito senza fermarsi pensando 
che l'istinto di conservazione avrebbe spinto la Corrie a scanzarsi. La 
Corrie dal lato suo avra`pensato che all'ultimo istante il guidatore si 
sarebbe fermato.
_Per non voler infierire e non sfruttare una delle pacifiste morte la' 
ed essere perfido direi che la Corrie si e`sbagliata di fronte d una 
delle considerazioni cui sopra.

 Vai a nanna, che è ora.
e tu smettila con le cazzate sul self hating, che sono la quintessenza
della mancanza di argomentazioni, trattandosi di ad hominem

 antiamericano
Ma non è solo questo. Non c'è aspettativa di "bontà", nei confronti 
dell'esercito americano, la Corrie mica è andata a fermare le operazion 
militari in Irak, eh?
Persio dice - senza rendersi minimamente conto dell'enormità di quello che 
dice - la Corrie è andata lì allo scopo di fermare l'esercito israeliano. 
Quindi Persio (e la Corrie, e tanti altri)  sono intrappolati in un 
ossimoro: l'esercito più crudele del mondo  - quello che occupa da solo 
tutti i loro pensieri e le loro preoccupazioni - è certamente un un esercito 
così altamente sensibile alle istanze morali che può essere "fermato" dalle 
preghiere di una ragazza.
In questa ambivalenza mi pare che sia nascosta tutta la proiezione (malata) 
che si fa nella demonizzazione/esaltazione degli ebrei (e  per riflesso 
degli israeliani), che invece sono figli di mignotta, senza meno, ma ne' più 
ne' meno che tutti gli altri.
rosalucsemburg 

 modo di "volere il bene" di Israele.  
Vabbé, ma Persio, oltre che antisemita, è pirla.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 ne' meno che tutti gli altri.
Non sono sicuro di condividere le conclusioni.
Ma quello che noti è comunque molto interessante e varrebbe davvero la 
pena rifletterci.


il più tenero, secondo la testa tua e di Rachel Corrie?
Perchè gli israeliani sostengono di essere democratici e occidentali e
ancora qualcuno ci crede.
Non appena netaniau dichiarerà a chiare lettere di essere un
ahmadinejad della palestina, vedrai che non ci va più nessuno così si
possono ammazzare tutti i gazani che si vuole senza tante rogne.
Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca: o democratici e
occidentali o mediorentali tiranni.

E' un fenomeno che faccio fatica a spiegarmi.
Perchè non comprendi gli inferiori, è chiaro.

 parlò il genocida Truman?
Bombatchee.. ti faccio notare che sia Hiroshima che Nagasaki erano
bersagli militari legittimi, in quanto sedi d installazioni e reparti
militari (il comando delle forze nel settore meridionale e un comando
d'armata con relative truppe per Hiroshima; una base navale, con scali,
bacini, officine, depositi e alloggi per il personale navigante, Nagasaki).
MGOK

 bersagli militari legittimi
per criminali contro l'umanità, senza dubbio.

Manuel Garcia O'Kelly ha scritto:

Ancora non ha imparato a farsi queste cazzo di ricerchine.


 per criminali contro l'umanità, senza dubbio.
Nope. sulla base dele legi di guerra vigenti per l'epoca.
MGOK

 Tb (bieco illuminista)
MGOK


wrote:

me ne sbatto i coglioni delle leggi di guerra. Un atto disumano rimane
tale anche se non c'è nessuna legge a definirlo tale, e difenderlo in
base alla legalità significa essere corresponsabili dello sterminio di
300.000 persone

 principalmente per Orgasmo Antisessuale, se no si offende.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 mondo? Non ti sai spiegare questa ambivalenza, che pure condividi in pieno?
Tolta di mezzo la falsa premessa, e ignorando la risibile  alternativa 
tra un estremo e l'altro: tra il peggiore e il migliore esercito del 
mondo, cade anche la fittizia ambivalenza che poni e diventa tutto 
chiaro e lineare: una pacifista ï¿œ stata uccisa mentre conduceva 
un'azione nonviolenta in difesa dei diritti fondamentali di un popolo 
sotto occupazione.  Il suo errore ï¿œ stato nel valutare come civile quel 
paese e quell'esercito.
Ho detto fin dall'inizio che non avresti potuto accettare la semplice 
veritï¿œ: te lo impedisce il tuo merdoso sciovinismo.


 primo il self hater.
Stai sprecando saggezza con una specie di dittafono.


Manuel Garcia O'Kelly ha scritto:

<<Nel corso di una riunione tenutasi negli Stati Uniti a maggio 1945, 
vennero suggeriti, come obiettivi, le città di Kyōto, Hiroshima, 
Yokohama, Kokura e Nagasaki oppure gli arsenali militari. Nel corso 
della riunione si decise di non utilizzare la bomba atomica 
esclusivamente su un obiettivo militare, per evitare di mancare 
l'obiettivo, e quindi "sprecare" la bomba. Nella decisione finale, 
difatti, dovevano essere tenuti in maggior conto gli effetti psicologici 
che l'utilizzo della bomba atomica doveva avere sul governo giapponese. 
Inoltre era opinione diffusa che la nuova bomba dovesse avere un effetto 
sufficientemente spettacolare affinché fosse riconosciuta a livello 
mondiale.>>
Una scelta che ha causato tra 100.000 e 200.000 vittime, quasi tutte 
civili; un'azione che fa scomparire e rende irrilevante qualsiasi atto 
di terrorismo messo in atto successivamente.
Caro Pubblico, ti invito ad essere attento: ti invito a non consentire 
che diventi normale senso comune quello che dice questo individuo.


 che l'utilizzo della bomba atomica doveva avere sul governo giapponese.
ma è talmente evidente che la bomba atomica è costruita per sterminare
civili, e non per colpire obiettivi militari, data la portata della
sua distruzione, che solo chi è plasmato di disprezzo assoluto per il
prossimo può far finta di credere alla storielal dell'obiettivo
militare legittimo

 uccisa.
pratiche di opposizione alla guerra che vengono svolte con discreta
regolarità, ma a qualcuno conviene ripetere la manfrina che tutti i
pacifisti ce l'hanno solo con Israele per farli passare da fissati...

rosalucsemburg ha scritto:

Ogni giorno decine di israeliani ebrei vanno a fare quello che faceva 
Rachel Corrie: vanno a frapporsi tra i palestinesi e i coloni o l'esercito.
Di loro non si parla, quasi nessuno ne sa nulla, salvo quando una loro 
testimonianza esce dall'oscurità e porta alla luce una delle storie di 
ordinaria violenza prodotte dall'occupazione.
Solo la tua ossessione e il tuo merdoso sciovinismo ti fanno pensare che 
loro sono ebrei self hater e quelli che li ascoltano e li sostengono 
sono nemici di Israele e odiatori di ebrei.
In realtà loro tentano di proteggere Israele, tu no.


 compiono inusuali operazioni di fronte a loro.
Il tuo (pseudo)ragionamento funzionerebbe solo se i Persi tollerassero 
New York e Genova e invce condannassero l'omicidio di Rachel Corrie.
Il tuo guaio non è che scrivi pipponi, il tuo guaio è che scrivi pipponi 
inconsistenti che si smentiscono da soli.


amaryllide ha scritto:

Ma non ci crede: è abbastanza esperto di armi per rendersene conto. 
Semplicemente considera priva di valore la vita dei giapponesi.
E' probabile che li consideri subumani.


 pipponi 
Pipponi, LOL.
Un balbettante pirla privo di inventiva.
 
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Rachel Corrie:  
No.
Infatti sono vivi.
Inoltre, benché essere ebreo non garantisca contro la coglioneria, sono
rari tra gli israeliani i fiancheggiatori del terrorismo di Hamas.
Frequenti invece in Europa o in Usa, dove l'ISM, quella vergognosa
organizzazione, raccoglie i suoi piccoli pirla fanatici.
Qualcuno qualche volta viene messo davanti a un buldozzer alto cinque
metri, dove il guidatore non può vederlo. Cade in mucchio di terra e
viene schiacciato in un incidente.
E' un grande momento di gaudio per l'organizzazione e per i pirla
plaudenti di tutto il mondo.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 quel paese e quell'esercito.
Questo è falso e tu sei bugiardo. La Rachel Corrie che brucia - in mezzo ai 
bambini - la bandiera americana non è in nessun modo una persona che si pone 
davanti al suo "nemico" considerandolo umano. L'organizzazione di cui faceva 
parte non umanizzava affatto il nemico, lo considerava a tutti gli effetti 
un parassita da eradicare, non certo qualcuno con il quale si condividono 
dei parametri etici.
E dunque, Rachel Corrie è andata a compiere una azione potenzialmente 
letale, affrontando un nemico che non riconosceva come simile a se' sotto il 
profilo morale, ma da cui curisamente ad un tempo si aspettava: attenzione, 
cautela, protezione, sollecitudine.
La domanda rimane invariata: tu che condividi con la Corrie la stessa 
ambivalenza, tanto da sbandierarla come eroina ad anni e anni dalla sua 
morte, mi puoi spiegare il mistero di questa ambiguità? Il vostro giudizio 
sugli israeliani è assolutamente discrepante con la vostra aspettativa. 
Considerate gli israeliani moralmente infimi, e vi aspettate un 
comportamento impeccabile. Perchè?
rosalucsemburg 


No, il posizionamento dei persi è del tutto ininfluente: non sono loro a 
decidere se fermare i caterpillar o i defender. Dovresti leggere con 
maggiore attenzione o chiedere spiegazioni, e comunque evitare di 
rispondere senza la certezza di aver compreso.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 attenzione, cautela, protezione, sollecitudine.
esatto e oltre tutto la sua morte è stato un incidente

 quel ragazzino ammazzato dai cecchini e dimostraci che si è suicidato.
Non si è suicidato. È stato colpito quasi certamente dai palestinesi, e i 
media internazionali hanno disinformato.
http://www.israele.net/articolo,2700.htm
http://www.israele.net/articolo,1255.htm
http://www.israele.net/articolo,1284.htm
http://www.israele.net/articolo,1373.htm
http://www.israele.net/articolo,2180.htm
Soprattutto vedi questo:
http://www.israele.net/articolo,539.htm
 

media internazionali hanno disinformato.
Piů ridicolo di un asino che si crede intelligente č il sottoposto
dell'asino che vuole supportare il capo asino.

 comportamento impeccabile. Perchè?
Te l'ho già detto: non sei in grado di accettare la risposta.  Il tuo 
merdoso sciovinismo te lo impedisce.


 Corrie una carnefice e chi l'ha uccisa la sua vittima!
Falso e bugiardo, come sempre. Ho messo in discussione l'assurda 
affermazione secondo la quale la Corrie pensasse di avere a che fare con 
gente civile. Semplicemente, è ovviamente falso che lo pensasse. Pensava di 
avere a che fare con i peggiori assassini del mondo, e nel contempo era 
certa di poter fare qualcosa di molto pericoloso contro quegli assassini 
immorali e perversi, e di avere salva la pelle.
Non sei ancora stato capace di spiegarmi perchè.
rosalucsemburg 

 dell'asino che vuole supportare il capo asino.
Asino è chi crede alla propaganda della stampa asservita a un regime 
tirannico, piuttosto che alla stampo libera di un paese democratico.
Che i resoconti dalla Palestina siano molto spesso manipolati e falsati per 
danneggiare Israele è un fatto di cui personalmente ho potuto constatare la 
fondatezza.
Alcuni anni fa un giornalista italiano, esattamente un cine reporter, di cui 
non ricordo il nome, si trovò presente con la sua cinepresa a un episodio di 
guerriglia urbana in un villaggio palestinese. Da una curva in fondo alla 
strada sbucò all'improvviso un blindato israeliano, sparando. L'italiano fu 
colpito e morì.
Il fatto fece scalpore, naturalmente; ci furono proteste a livello 
diplomatico da parte dell'Italia, a cui gli israeliani risposero esprimendo 
il rammarico, ma escludendo ogni responsabilità dei militari 
sull'autoblindo, perché avevano sparato legittimamente nel corso di un 
conflitto a fuoco.
La sera seguente il telegiornale italiano ritornò sul fatto, e intervistò un 
altro giornalista italiano. Questi dichiarò che era presente sul luogo della 
sparatoria a fianco del collega ucciso, e assicurò che non era in corso 
alcun conflitto a fuoco. Con loro erano alcuni civili palestinesi, tutti 
disarmati, quando dalla curva comparve il veicolo israeliano sparando quasi 
alla cieca.
Molto tempo dopo, credo qualche mese, fu riportata in Italia la cinepresa 
dell'italiano ucciso, e la televisione proiettò le scene riprese, le ultime 
prima degli spari. Ebbene, in questa ripresa si vedono diversi uomini 
armati, che si muovono con circospezione, o si fermano dietro un muro come a 
ripararsi, osservando in lontananza. A un tratto le immagini si fanno mosse, 
e dopo qualche secondo riappare un'immagine nitida: il selciato e il 
pezzetto di un muro, immobili. La cinepresa è caduta e l'uomo che la teneva 
è stato colpito.
Il collega del giornalista morto aveva dunque mentito. Se era presente, non 
poteva non aver visto gli uomini armati che si muovevano avanti alla 
cinepresa, e non poteva aver dimenticato un particolare così importante a un 
solo giorno di distanza.
Altro esempio.
http://www.avvenire.it/Cultura/Gaza_200908310851366770000.htm
Da questo articolo copio:
"Entrare nella Striscia di Gaza è missione difficile. Le porte d'accesso 
sono Rafah, in Egitto, e Erez, in Israele. La prima è un «cancello» nel 
deserto, distante 20 chilometri circa dal primo centro abitato egiziano. Già 
dai primi contatti con i militari alla frontiera capisco che questo cancello 
non si aprirà mai per farmi entrare. Subisco la stessa sorte degli oltre 
150.000 container di aiuti umanitari bloccati a questa frontiera da un 
incomprensibile embargo. Ritorno al Cairo e da qui parto per Israele, per 
tentare di entrare da Erez. "
Un container è lungo 6 metri. 150.000 container messi in fila sarebbero
lunghi 900 kilometri, stesi uno accanto all'altro occuperebbero una
superficie di oltre due kilometri quadrati; ognuno contiene, senza voler
esagerare, 20 tonnellate, quindi complessivamente conterrebbero tre milioni
di tonnellate.
A Gaza ci sono poco più di un milione di abitanti, quindi sui container
bloccati ci sarebbero aiuti umanitari pari a circa tre tonnellate per
abitante.
È impossibile. Errori così grossolani fanno perdere credibilità all'autore, 
anche su altre cose che riferisce, e che potrebbero essere drammaticamente 
vere.

 Falso e bugiardo, come sempre. 
Oppure, più semplicemente...

 un parassita da eradicare,
e di questa infamia puoi portare prove, giusto?

 Non si è suicidato.
come gli altri 400 sterminati l'anno scorso a Gaza. Si vede che l'IDF
li ha accoppati perchè non ci siano più dubbi in futuro.
Non ti bastano le figure di merda che fai su IPS, verme fascista?

 tirannico
ti sei appena descritto, berlusconiano

 Non si č suicidato.
<come gli altri 400 sterminati l'anno scorso a Gaza. >
Proprio cosě, li portano sulla coscienza i palestinesi, che se ne facevano 
scudo, installando i loro lanciarazzi vicino o dentro le abitazioni, in modo 
da avere la certezza che la rappresaglia israeliana li avrebbe uccisi.
Gli israeliani durante l'attacco a Gaza hanno mandato messaggi sui 
telefonini cellulari agli abitanti delle case che si apprestavano a 
bombardare. I capi famiglia non hanno allontanato i bambini, perciň ne sono 
morti tanti. 

 Proprio così, li portano sulla coscienza i palestinesi,
avete letto la tesrtimonianza di uno squadrista berlusconiano

 Non sei ancora stato capace di spiegarmi perchè.
Ho spiegato tutto in modo semplice e lineare. L'ncapacità non è la mia 
nello spiegare è la tua nell'accettare la spiegazione.
Per me qualunque paese che ammazzi un pacifista deve pagare un prezzo 
politico il più alto possibile, in modo che sia indotto a valutare più 
conveniente adeguare i propri standard etici, giuridici, comportamentali 
piuttosto che pagarlo.
Questo processo indubbiamente *migliora* quel paese, tende a mantenerlo 
all'interno del consesso delle nazioni che condividono una stessa 
visione etica e gli stessi principi giuridici che si definiscono come 
"civili".
Tu invece questo processo lo avversi, attribuendo implicitamente, ma 
fattualmente, ad Israele il diritto ad uno standard etico e giuridico 
diverso rispetto a quello, accusando anzi coloro che tentano di 
rendergli conveniente aderirvi di ostilità preconcetta verso di esso e 
verso gli ebrei, accusandole in altre parole di essere razzisti antisemiti.
Nei fatti il tuo contributo va in due direzioni: da una parte copre, 
protegge, facilita l'allontanamento di Israele dal consesso delle 
nazioni civili, minandone il tal modo il futuro; dall'altra erode e 
mette in discussione la visione etica, i principi giuridici, le 
motivazioni che sono alla base della dichiarazione dei diritti umani e 
dell'Organizzazione delle Nazioni Unite.  Si veda, ad esempio, come è 
stata accolta la relazione Goldstone da parte dei "sionisti", 
trasformata in una feroce e radicale critica verso l'esistenza stessa 
dell'ONU.
Il tutto a causa del fatto che sei una seguace di quella forma di 
sciovinismo nazionalista che si fa chiamare "sionismo".  Bleach.


 palestinese.  Si è sbagliata, e ha pagato con la vita il suo errore.
Sei un manipolatore di infima lega.
Sedersi davanti a un buldozer è una forma di protesta esente da rischi? E' 
più o meno rischiosa che attraversare i binari? E perchè se tu consideri 
questo fatto:
http://archiviostorico.corriere.it/1998/febbraio/06/Attraversa_binari_ucciso_dal_treno_co_8_980206206.shtml
uguale a tantissimi analoghi e tristi epiloghi di un errore umano (quello di 
chi ha attraversato) un incidente e saresti pronto a scagionare il 
conducente del treno, in una situazione analoga (anche se ovviamente molto 
più pericolosa, che attraversare i binari non significa sedersi davanti a un 
treno, o a un buldozer in movimento) dai per scontato l'assassinio 
volontario, e chiami l'errore di chi ha commesso l'ovvia imprudenza 
"eroismo"? Nella tua forma mentale se uno è ebreo/israeliano, è valutato con 
un metro semplicemente sovrumano. La colpa è sempre certa e totale, e che 
non è neppure contemplata la possibilità alternativa, neppure quando è 
palese e indiscutibile l'errore - grave - dell'altra parte, che viene invece 
pervicacemente omesso e nagato.
rosalucsemburg 

Altro esempio.
Non avevo mai conosciuto il faurisson trottante dei palestinesi.
Piacere, io sono Donato.

indipendentemente da quanto sia pericolosa l'azione della vittima.
Poco tempo fa alcuni buldozer dell'esercito hanno dovuto abbattere
case abusive nel napoletano.
I proprietari ( abusivi) si sono barricati in casa e sdraiati davanti
ai buldozer.
La polizia ha dovuto toglierli di mezzo per poter proseguire.
Che coglioni! Bastava passarci sopra come gli israeliani!
Ah, già, noi siamo un paese civile e queste cose non le facciamo.