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Titolo: M.O.; OLMERT: INGRANDIREMO COLONIE VICINO GERUSALEMME EST

Gerusalemme, 17 mar. (Ap) - Israele proseguirà con il suo piano di
ampliamento delle colonie vicine a Gerusalemme Est, nonostante le voci
di dissenso della comunità internazionale. Lo ha detto oggi il primo
ministro dello Stato ebraico, Ehud Olmert, durante una conferenza
stampa congiunta con il Cancelliere tedesco Angela Merkel. Israele ha
pianificato la costruzione di centinaia di nuovi appartamenti ad Har
Homa, in un'area di Gerusalemme reclamata dai palestinesi. L'Anp
accusa Israele di minare i negoziati di pace che hanno subito
un'accelerazione dopo la conferenza di Annapolis, negli Stati Uniti.
Ma Olmert ha definito Har Homa una parte "inseparabile" di
Gerusalemme, spiegando che i lavori andranno avanti.
e la colpa della pace che non si fa è sempre dei palestinesi,
ovviamente...

 ovviamente...
Certo, sia che tirino razzi sia che non li tirino, sia che facciano 
terrorismo sia che non lo facciano.
Da 40 anni Israele porta avanti il suo progetto di appropriazione dei 
territori palestinesi.
Mi colpisce la miopia di questa leadership che, a mio giudizio, sta 
scavando la fossa ad Israele supportata da milioni di utili idioti alla 
nahum.

 Chettefrega? Spiegaci perche' ami tanto gli ebbrei ;-)
Non si tratta di "amore", fanno parte del mio mondo e della mia storia.
Ne fa parte anche Israele.
Certo che è indicativo che tu abbia bisogno di trovare un interesse 
personale per spiegarti il motivo di quello che presumi essere un amore.
Comunque, per quanto mi riguarda l'interesse è l'armonia del mondo.

 Non si tratta di "amore", fanno parte del mio mondo e della mia storia.
Sì, sono quelli che ti prendono a pedate nel culo. Pirla.
Tb
-- 

Tonibaruch ha scritto:

Parli a nome di qualcuno, bagarò?  Pensi che tutti gli ebrei siano come 
te e vogliano le stesse cose che vuoi tu?

 Comunque, per quanto mi riguarda l'interesse è l'armonia del mondo.
Che, secondo te, sarebbe favorita dalla scomparsa di Israele in quanto
stato ebraico? Qual e' il prezzo dell'armonia mondiale?
Ciao
R.

 te e vogliano le stesse cose che vuoi tu?
Penso che non ci sia nessuno che conosco e che non ti consideri un pirla 
e un antisemita.
Un raro caso di "molti ebrei, una opinione".
Sei una risorsa, persio.
Oltre che ovviamente un pirla.
Tb
-- 

 Qual e' il prezzo dell'armonia mondiale?
Ma vaffanculo.

 precocemente
Ma rotfl.
Tb
-- 

 Ma vaffanculo.
Vacci tu, scusa. Che c'e' di cosi' fastidioso nella mia domanda?
Ciao
R.

 Oltre che ovviamente un pirla.
Forse, bagarozzo, ma non perché lo dici tu.  Anzi, questo tuo attestato 
tende proprio ad escluderlo.

 Forse
Nah.
Tb
-- 

 una condizione umana di "assenza" di pregiudizi.
ma tu sei sicuro di non avere pregiudizi verso milioni di persone che
coltivano la religione di un Dio barbaro e sono ridotti al silenzio da
un potere religioso ricostruzionista.

 Che c'e' di cosi' fastidioso nella mia domanda?
O sei scemo o sei un provocatore o tutt'e due le cose.
Ho detto più e più volte, e l'ho pure argomentato, che ritengo 
indispensabile che Israele sia e rimanga uno stato ebraico.
E che questo non è affatto di impedimento alla pace.

 un potere religioso ricostruzionista.
Fatti un favore: tieniti le tue cazzate.

 E che questo non è affatto di impedimento alla pace.
Bene, l'hai gia detto, in uno dei momenti in cui ti metti a
impersonare il "Persio assennato". Poi, a qualche post di distanza,
dici indirettamente che non e' cosi': quando accusi il potere ebraico
di essere causa dell'11 settembre, quando tiri fuori le lobby, quando
dici contro l'evidenza che non c'e' antisemitismo in Iran: perche' la
tesi che traspare da questi post e' che gli ebrei, se lasciati a
comandare, sono pericolosi, ed e' meglio quindi che restino minoranza
possibilmente silenziosa.
E' questo che si evince dalla globalita' dei tuoi discorsi, ed e' per
questo che quando hai chiesto "Secondo voi sono antisemita?" NESSUNO
ha detto chiaramente "No, sicuramente non lo sei".
Ciao
R.

 Non proprio, si chiamava Vittorio Sacerdoti.
Perché il pirla fa nomi che nessuno gli ha chiesto, e che potrebbero non 
ritenersi onorati di essere legati a Sandro Marrone, il combattente 
contro il potere religioso ebraico?
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 ha detto chiaramente "No, sicuramente non lo sei".
Se tutti quelli che hanno risposto hanno le tue lacune di memoria e la 
tu stessa propensione al pregiudizio la cosa non mi stupisce affatto.

 Perché il pirla fa nomi che nessuno gli ha chiesto,
Persio, ti lamenti sempre quando qualcuno riporta il tuo vecchio nick,
quando tu stesso ti firmava
per intero, lasciando i tuoi dati di dominio pubblico:
==============
S***** M******
  Roma ITALY
e-mail: *****@
tiscalinet.it
==============
Pero' non hai ritegno nel fare nomi di tuoi familiari e/o amici di
famiglia. Ti stai contraddicendo, una volta di piu'
Ciao
R.

 ebraica del M.O. e che questa comunità ha scelto di rimanere dove è
Non ha scelto di rimanere.
2/3 di quella comunità, invece, sono emigrati dal 1979 in poi.
Negazionista e pirla.


 contro il potere religioso ebraico?
Primo perché è morto nell'agosto del 2005;
secondo perché non era un coglione come te.

Persio ha scritto:

Altri dati personali.
Che difficilmente sei stato autorizzato a divulgare.
Ma Sandro Marrone, pur di far credere che anche lui ha l'amico ebreo, 
non ha esitato a legare il nome di una persona presumibilmente onorabile 
a quella di un propagandista antisemita diffusore di odio religioso e 
razziale.
Non penso che il risutato sia magnifico, a livello di PR, Sandro.
Veramente un'operazione da pirla.


 Non proprio, si chiamava Vittorio Sacerdoti.
orpo...

 Primo perché è morto nell'agosto del 2005;
orpo, è come pensavo
mi sa che siamo parenti.
E ora so a chi far vedere i messaggi di Sandrino.

 fossero gli attentatori, ma gli ebrei.
Il sostrato è quello della propaganda d'odio di ogni tempo.
Qualsiasi cosa avvenga, basta saltare il responsabile diretto, scavare 
tra le "responsabilità" indirette di secndo, terzo, quarto grado e dopo 
un paio di giri del fumo riuscirai sempre ad accusare il potere ebraico.
Sandro Marrone non è nuovo a questa merda.
E' solo molto più pirla della media.


 Veramente un'operazione da pirla.
Sei una persona gonfia di odio, Antonio Pinter, e meschina da non credere.
In realtà mi pento di avere esposto il nome del dottor Sacerdoti ad una 
tale sorta di cani rabbiosi.

 il nome del dottor Sacerdoti
uhm... mi sa che conosco pure un suo cugino.

 E ora so a chi far vedere i messaggi di Sandrino.
E basta con queste allusioni mafiosette.
Tanto i miei messaggi sono puliti, sotto ogni punto di vista.
E non lo saranno di meno per il fatto che tu non riesci a capirlo.

 In realtà mi pento di avere esposto il nome del dottor Sacerdoti 
Anche la òacrima di coccodrillo.
Dopo averlo spalmato sul ng.
Persio, fai veramente schifo.
Sei viscido come una supposta di glicerina che riscende mista a merda 
nelle mutande.
E ovviamente sei un ineguagliabile pirla.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)
----------------------------------------------------------------------------------------
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 Tanto i miei messaggi sono puliti, sotto ogni punto di vista.
Non credo che tu lo pensi.
In ogni caso saresti l'unico.


 una credibilita' commensurata.
Odio razzista contro i gruppi integralisti?  Ma ti rendi conto delle 
cazzate che scrivi? Io penso di no.

 Usenet è piena della tua merda antisemita, pirla.
eh già. quelle comparazioni tra antico e nuovo testamento poi, sono
così interessanti...


Bene.  Non mi sono mai impicciato dei fatti suoi ma ricordo che non era 
sposato, per casa aveva solo una governante.

Persio ha scritto:

Tra un po' ci racconterà anche di che colore aveva i calzini il povero 
[...].
E' tutto perché Persio pensa che avere avuto un medico ebreo sia una 
prova che  la sua propaganda antisemita non è antisemita.
Cielo, che immane pirla.


 cazzate che scrivi? Io penso di no.
E' interessante notare che quando, parlando dell'11 settembre, Sandro 
Marrone parla di "gruppi integralisti" nemici della pace, non si 
riferisce a quei gruppi che hanno effettivamente bombardatp il WTC e 
seminato il terrore in ogni dove.
Ma del "potere religioso ebraico".
Però Sandro Marrone aveva un medico ebreo, che non era sposato, aveva 
una governante ed è morto nel 2005.
Ecco perchè, senza tema di smentita, il Marrone può essere definito un 
grosso pirla.


 prova che  la sua propaganda antisemita non è antisemita.
beh, per Persio  antisemitismo sostenere che che gli ebrei sono una
razza inferiore
un famoso politico tedesco non lo ha mai scritto, quindi non era
antisemita
anche perché aveva (proprio come Persio) um medico ebreo
http://en.wikipedia.org/wiki/Eduard_Bloch
(a me Persio sembra un pirla, eh)

 Esiste una onorabilità e una privacy anche della memoria, verme.
E tu ti arroghi il diritto di tutelarne la memoria, non avendolo neanche 
conosciuto, in quanto era ebreo?
Solo un cane bastardo di razzista potrebbe pensare una cosa simile.
Lui appartiene a me, alla mia memoria, e alla memoria di quanti lo hanno 
conosciuto, e hanno fatto parte della sua vita, in quanto *persona* non 
in quanto ebreo.
E ora basta, non ne parlerò più.

 positiva da un evento terribile: battere i nemici della pace.
che, guarda caso, sono ebrei e hanno quella barbara religione di cui
solo tu sei a conoscenza.

 in quanto ebreo.
In quanto ebreo, e solo in quanto ebreo, tu hai ritenuto di sputtanare 
una persona su un ng, con nome, cogome, generalità, stato civile e data 
di morte, accostandola al tuo disonorevole nome di propagandista d'odio 
razziale.
Qualunque persona con un minimo di stomaco è autorizzata  a vomitarti in 
testa.
Verme antisemita chiagniefotti, gli specchietti puoi cacciarteli su per 
il culo.
Pirla.



Mah, francamente da un paio di settimane a questa parte è andata 
maturando in me la conclusione che i giochi sono ormai fatti: l'ultima 
occasione perduta è stata l'offerta della lega araba; il suggello al suo 
rifiuto è stato posto da Olmert con l'autorizzazione alla costruzione di 
nuovi insediamenti.
Uno come te non lo si convince con nessun argomento, mentre quelli che 
in Israele vorrebbero una soluzione positiva (e sono la maggioranza) non 
hanno modo di trasformare in potere politico e in scelte concrete la 
loro volontà.
A questo punto neanche ipotizzando la più rosea delle previsioni sarà 
possibile invertire l'ordine di marcia.
Non credo che abbia più molto senso per me pensare in modo propositivo 
riguardo a Israele.

 Tu di quale evidenza parli?
Di quella che un *COGLIONE* come te evita di vedere.
-Stefano

 corresponsabili degli attentati.
Abbiamo capito benissimo. Ed e' questa la posizione che definiamo
antisemita. Non perche' accusa "tutti gli ebrei",
ma perche' accusa "alcuni ebrei" (i religiosi ultraortodossi) che con
la questione non hanno nulla a che vedere
e non hanno tutto quel potere segreto che tu dici.
Tante cose si potrebbero dire sulle colpe dell'11/9: che la CIA aveva
le informazioni e non le ha sfruttate,
che Bin Laden era stato finanziato dagli stessi americani contro
l'URSS e poi se ne è perso il controllo, che gli USA non
avrebbero dovuto allearsi col Pakistan, stato in cui si generano molte
ondate fondamentaliste, eccetera eccetera.
Ma in tutto questo gli ebrei - nemmeno un singolo gruppo ebraico
fondamentalista - non c'entrano nulla.
Ciao
R.

 Persio?
lo era, e infatti li ha gasati quasi tutti. Puoi dire lo stesso
dell'Iran, pirla da guinness?

 ondate fondamentaliste, eccetera eccetera.
Soprattutto, che il fondamentalismo islamico che 
rappresenta la matrice ideologica di quegli 
attentati se ne impippa alla grande dei "gruppi 
religiosi integralisti ebraici", e anche della 
pace fra israeliani e mondo arabo, tanto è vero 
che ha fatto la pelle appena possibile a chi 
quella pace ha provato a farla (vedi Sadat). Ma a 
questo argomento Persio è completamente sordo, 
forse perchè per rendersene conto bisognerebbe 
esercitare quell'attività perniciosa di rinunciare 
per un po' a sparare cazzate e cercare qualche 
risposta nei libri. Il che però ostacolerebbe 
quell'attività di virile coraggio civile di farsi 
delle domande e cercarsi le risposte da soli : per 
dare la colpa ai "gruppi integralisti religiosi 
ebraici", ovviamente.
M.

 Amahddinejead, non stupirebbe che ce ne fosse andato qualcuno di mezzo.
fatti, non parole.

 wi-letter_9jul2005.htm
Il fondamentalismo islamico ha una storia di 
secoli. Il riferimento ideologico più preciso che 
di solito si attribuisce a Bin Laden è Ibn 
Taymiyyha, uno studioso del XIII secolo.
M.

 Taymiyyha, uno studioso del XIII secolo.
esatto.
E,come ricordavi, bisognerebbe leggersi qualche libro (io consiglio
sempre il classico Etienne "l'islamismo radicale") storico/sociologico
prima di azzuffarsi sulle attuali politiche mediorientali.

 potrebbe essere diversamente.
Ma infatti. Bin Laden ha ambizioni di califfato, e 
nella sua concezione la separazione di potere 
politico e religioso è un nonsenso.
M.

n3tgan3sh ha scritto:

Bravissimo. Pensa che il saggio di Etienne è il 
primo che ho letto, e con il tempo mi pare sempre 
più il migliore.
M.

 grandezza islamica del Medioevo, con il califfato
che si regge su qualcosa di tipicamente medievale come il commercio
della droga.

giovanni2 ha scritto:

E' gente che ragiona più o meno come Paolone : pur 
di andare in culo all'Occidente, vale tutto.
M.


chi, Bin Laden?

 chi, Bin Laden?
Bin Laden cosa ?
M.

 fondamentalista - non c'entrano nulla.
Questo mi sembra più un atto di fede che un pensiero razionale, e in un 
ng di politica con gli atti di fede ci fai solo propaganda.

 Questo mi sembra più un atto di fede che un pensiero razionale
ovviamente. Anche perché tutti sanno che il nemico si nasconde.

 integralisti religiosi ebraici", ovviamente.
Balle, o non hai letto quello che ho scritto o non l'hai capito o stai 
facendo della propaganda.  In tutti e tre i casi sei un cazzaro.



> Ma di che libri parli?  Basta seguire i media
A che servirą mai studiare, nella vita...Ci sono 
"i media", no ?
Straordinario.
M.

 Straordinario.
quando uno ha le illuminazioni persino nei centri commerciali...

 cercare documentazione a supporto.
Non ne dubitavo, tutte le tue affermazioni su IPI mancano totalmente
di qualsiasi riscontro.
Ciao
R.

 Straordinario.
Non vorrei passare dal dialogo all'insulto, prima considera questo 
ragionamento.
E' accaduto spesso nel corso della storia che certi eventi o presupposti 
storici fornissero il pretesto e/o la base ideologica per supportare 
delle aspirazioni posteriori.
La gloria del califfato, che risuona ancora nel patrimonio comune del 
mondo islamico, fornisce ad Al Qaeda esattamente questo: pretesto per la 
sua azione e base ideologica per ottenere supporto.  Ma le sue 
aspirazioni nascono dall'attualità e sono attuali.
Dunque considero molto più significativo e utile leggere i proclami dei 
suoi capi e raffrontarli con le azioni che essa attua in questo tempo, 
per misurare la coerenza tra dichiarazioni di principio e concretezza, 
piuttosto che perdermi nello studio dei documenti che costituiscono il 
pretesto della sua missione.
La politica internazionale è una materia in cui devi seguire una tale 
quantità di incastri e relazioni che, se si seguisse il tuo metodo, ti 
costringerebbe a passare tutto il tuo tempo in biblioteca.  Ma a  quel 
punto non potresti più seguire la politica internazionale, che è attualità.
Gi approfondimenti vanno fatti quando è necessario trovare le chiavi di 
lettura necessarie per interpretare il presente, altrimenti è 
inevitabile che tu sia sempre in ritardo.
Non credo ci voglia molto a capirlo.
Ma forse ti esalta marciare inquadrato, al passo col tuo gruppo.
Auguri allora.

 pretesto della sua missione.
Sì, ma se tu non conosci i presupposti ideologici 
di quelle dichiarazioni, semplicemente non le 
capisci, o quanto meno le fraintendi in minore o 
maggiore misura. Però è una cosa che puoi dire 
solo dopo averli studiati, cioè dopo aver fatto la 
prova.
M.

 di qualsiasi riscontro.
Il riscontro lo trovi nella coerenza logica e nella rispondenza ai fatti 
di quello che scrivo.
Trovo patetico che ci si debba affidare al parere dell'esperto o del 
politico di riferimento per interpretare la realtà politica 
internazionale.  Anche perché in questo modo il confronto su argomenti 
complessi e importanti si ridurrebbe in un confronto tra opposte tifoserie.
Se non sei in grado di assumere in prima persona l'onere di elaborarla 
sarebbe meglio che ti astenessi dal trattare di P.I.

 averli studiati, cioè dopo aver fatto la prova.
Tranquillo, è stato fatto.  Se poi qualcosa risultasse incoerente la 
controllerei di nuovo.  Seguo un metodo di tipo scientifico.

 pedina manovrata dallo stesso occidente per meglio condurre il suo gioco.
Ma rotfl, ancora con 'ste cazzate.
M.

 di quello che scrivo.
certo. Tu assumi che gli ebrei hanno troppo potere e sulla base di
questo dogma costruisci un teorema che deve portare alla conclusione
che questo è un male per il mondo intero. I fatti sono irrilevanti.

 nomi, prego. Magari anche riferimenti a documenti.
Nahum: si oppone fermamente alla divisione di Gerusalemme e quindi
alla restituzione della sua parte Est ai palestinesi

 Ebbasta, piantala, fatti curare, malato.
Ne ha fatti altrettanti Bush di morti americani, per fare guerra a 
Saddam in nome di..................... (riempire lo spazio sui puntini).
Ne ha fatti molti di più di non americani, benché il conto di questi 
quasi mai compare sui media o nei tuoi interventi: sono morti senza 
importanza, evidentemente.
Il matto sei tu.

 Ma rotfl, ancora con 'ste cazzate.
Mi spieghi razionalmente i motivi per i quali questa eventualità è da 
escludere?  Spero che tu non sia di quelli che analizzano il mondo a 
partire da tabù.

giovanni ha scritto:

Dunque la sua attività politica/pubblica concorre ad impedire la 
soluzione pacifica del conflitto e a perpetuare le condizioni per le 
quali possono manifestarsi azioni violente di scontro, delle quali è 
pertanto corresponsabile.

 pertanto corresponsabile.
quoto.
Osama Bin Nahum

 partire da tabù.
E chi la manovrerebbe, in particolare ? Il 
presidente Bush? La cricca neocon ? La lobby 
sionista ? Berlusconi ? (l'Italia non è mai stata 
colpita : does it ring a bell ?) Perchè colpire 
obiettivi cruciali come le Twin Towers con un 
effetto a catena (economico, politico, sociale) 
incalcolabile per chiuque, o le proprie ambasciate 
in giro per il mondo, o paesi amici o quanto meno 
neutrali come Arabia Saudita, Giordania, Marocco, 
Spagna, quando bastano un po' di palle sulle WMD 
per attaccare l'Iraq, e un bel colpetto di stato 
eterodiretto dalla Cia come si è sempre fatto ? 
Che senso ha ?
M.

 citata al punto 3, che essi considerano inaccettabile.
Chi? Diciamo che tra gli ostacoli principali alla pace contiamo Hamas
ed Hezbollah, che influiscono molto di piu' di qualche gruppetto di
fanatici israeliani. Eppure non fai cenno a questi nella
responsabilita' dell'11/9: giustamente, perche' al-Qaeda e' una cosa
diversa. Ma a maggior ragione sara' cosa diversa dal gruppetto di
fanatici ebrei israeliani!
E gia' qui traspare l'antisemitismo.
Ma c'e' di piu'. Ammettiamo che tu abbia un fondo di ragione, che vi
sia un gruppo di religiosi ebrei che ha una grossa responsabilita' nel
fallimento della pace. Che c'entra l'11/9? Questo nesso che stabilisci
arriva direttamente dal tuo mondo dei sogni. Un mondo pieno di sogni
antisemiti.
Ciao
R.

 soluzione pacifica del conflitto
qui i casi sono due:
o la soluzione del conflitto sta nell'impedire agli ebrei l'accesso ai
luoghi sacri della loro religione (come avveniva durante il dominio
giordano) e io ho il potere per impedire questo.
oppure Persio è un pirla.

 giordano) e io ho il potere per impedire questo.
cosa c'entra il muro del pianto con Gerusalemme Est dove si continuano
a costruire insediamenti per ebrei? Non fare il furbo, nahum...

pertanto corresponsabile.
Per cui si può agevolmente sostenere che nahum è stato uno degli
ideatori del 11/9.



Ma cosa vogliono questi palestinesi da Gerusalemme? Chi cazzo li ha
mai invitati? 

Magister P.N. wrote:

I tipici sogni da pirla.
Tb
-- 

 mai invitati?
nessuno li ha invitato, sono lì da 1400 anni

 sempre fatto ? Che senso ha ?
AQ è utilissima per avere modo di inseguirla su e giù per il mondo, per 
restringere i diritti fondamentali dei cittadini nei vari paesi 
dell'occidente, per investire fiumi di dollari in strutture "difensive", 
per mettere tra i sospetti le organizzazioni islamiche, per suscitare il 
giusto grado di paura e di paranoia tra i cittadini, affinché siano 
maggiormante disponibili a lasciarsi guidare, per giustificare la 
permanenza di truppe in Afghanistan, per adombrare complicità con essa 
da parte di governi ostili e a tante di quelle altre cose al punto che, 
se non esistesse, Bush & C. dovrebbero inventarla.
Strano che tu non rilevi tutto questo.

 per mettere tra i sospetti le organizzazioni islamiche,
quegli eroi, che si occupano solo del bene degli uomini e delle
donne...

 dello Stato degli ebrei.
vogliamo parlare dell'operazione Deir Yassin che inaugurò l'era dei
kamikaze in Israele, tanto per ricordare chi ha cominciato ?

 I tipici sogni da pirla.
Faccio pero' notare che non tutti i pirla sono antisemiti. Questo e'
un caso in cui le due cose si sommano.
Ciao
R.

Magister P.N. wrote:

Vero anche questo.
Tb
--