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Titolo: quei "sionisti" della Reuters

http://www.reuters.com/article/idUSTRE65133D20100602
CAN ISRAEL IMPOSE A NAVAL BLOCKADE ON GAZA?
Yes it can, according to the law of blockade which was derived from 
customary international law and codified in the 1909 Declaration of 
London. It was updated in 1994 in a legally recognized document called 
the "San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts 
at Sea."
Under some of the key rules, a blockade must be declared and notified to 
all belligerents and neutral states, access to neutral ports cannot be 
blocked, and an area can only be blockaded which is under enemy control.
"On the basis that Hamas is the ruling entity of Gaza and Israel is in 
the midst of an armed struggle against that ruling entity, the blockade 
is legal," said Philip Roche, partner in the shipping disputes and risk 
management team with law firm Norton Rose.
WHAT ARE INTERNATIONAL WATERS?
Under the U.N. Convention of the Law of the Sea a coastal state has a 
"territorial sea" of 12 nautical miles from the coast over which it is 
sovereign. Ships of other states are allowed "innocent passage" through 
such waters.
There is a further 12 nautical mile zone called the "contiguous zone" 
over which a state may take action to protect itself or its laws.
"However, strictly beyond the 12 nautical miles limit the seas are the 
"high seas" or international waters," Roche said.
The Israeli navy said on Monday the Gaza bound flotilla was intercepted 
120 km (75 miles) west of Israel. The Turkish captain of one of the 
vessels told an Istanbul news conference after returning home from 
Israeli detention they were 68 miles outside Israeli territorial waters.
Under the law of a blockade, intercepting a vessel could apply globally 
so long as a ship is bound for a "belligerent" territory, legal experts say.
CAN ISRAEL USE FORCE WHEN INTERCEPTING SHIPS?
Under international law it can use force when boarding a ship.
"If force is disproportionate it would be a violation of the key tenets 
of the use of force," said Commander James Kraska, professor of 
international law at the U.S. Naval War College.
Israeli authorities said marines who boarded the Turkish vessel Mavi 
Marmara opened fire in self-defense after activists clubbed and stabbed 
them and snatched some of their weapons.
Legal experts say proportional force does not mean that guns cannot be 
used by forces when being attacked with knives.
"But there has got to be a relationship between the threat and 
response," Kraska said.
The use of force may also have other repercussions.
"While the full facts need to emerge from a credible and transparent 
investigation, from what is known now, it appears that Israel acted 
within its legal rights," said J. Peter Pham, a strategic adviser to 
U.S. and European governments.
OPPONENTS HAVE CALLED ISRAEL'S RAID "PIRACY." WAS IT?
No, as under international law it was considered a state action.
"Whether what Israel did is right or wrong, it is not an act of piracy. 
Piracy deals with private conduct particularly with a pecuniary or 
financial interest," Kraska said.

 U.S. and European governments.
Non credo che su questo, tra gente sensata, esistano grossi dubbi.
Il blocco è nel pieno diritto di Israele, farlo rispettare anche,
abbordare in alto mare una nave che annuncia di voler violare il
blocco anche, sparare per legittima difesa una volta aggrediti anche.
Su complesso di tutto questo non dovrebbe nemmeno esserci discussione.
Il vero problema è che in presenza, suppongo, di molte possibilità
alternative, ne è stata scelta una chiaramente sbagliata. Prima di
tutto perché ha messo in pericolo la vita dei soldati. Credo che i
fatti di Ramallah e simili andrebbero ricordati anche dai vertici IDF.
Se sparare per legittima difesa è legittimo, meno legittimo è mettere
un soldato in condizione di doverlo fare.
Probabilmente questo sistema è stato adottato con successo molte altre
volte. Ma i filmati che sono stati mostrati dopo suppongo avrebbero
dovuto essere presi in considerazione anche prima. Un vascello di
croceristi irlandesi ansiosi di godere il sole del mediterraneo in
modo politicamente impegnato è una cosa. Un vascello di fanatici
islamisti pronti ad ammazzarsi ammazzando qualche yahud è un'altra,
proprio dal punto vista militare.
Questo ignorando le questioni di PR, che non hanno una vera
importanza. Bene o male che Israele si comporti, le urla dei soliti
idioti arriveranno comunque, sempre. Quindi inutile prenderle in
considerazione: porterebbe solo all'inazione.
Tb (bieco illuminista)

 wrote:
nel messaggio qui sopra il sig. antonio pintér utilizza abusivamente le
mie generalità
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 international law at the U.S. Naval War College.
e questo è il caso.
Sparare a casaccio (ammazzando il capitano della nave, per esempio)
facendo 10 o più morti, picchiare ripetutamente e contro ogni legge
persone disarmate è *esattamente* uso sproporzionato della forza.

 persone disarmate è *esattamente* uso sproporzionato della forza.
Veramente persino il tenore sostiene che in carcere sono stati
trattati bene.
Che durante l'arresto chi si mette a litigare con le forze dell'ordine
rimedi qualche schiaffo mi sembra assolutamente comune, invece.
Tb (bieco illuminista)

 trattati bene.
ci sono decine di testimonianze, che ovviamente i nostri media fanno
di tutto per occultare, ripeto:
decine di testimonianze, tra cui giornalisti, parlamentari, medici
assolutamente concordanti, per ultime quelle degli italiani.
Menati brutalmente sulla nave e anche DOPO, privati di TUTTO il loro
materiale (spiegami quale norma del diritto prevede il FURTO degli
effetti personali a tutti).
A me sembra che serva solo a uno scopo: nascondere brutalmente la
verità, fregare tutte le registrazioni audio, video.
Nascondere le prove.

 di tutto per occultare,
ovviamente. Sempre cosi' sbilanciati a favore di Israele, i nostri media.
http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Durrah_incident
http://www.focusonisrael.org/2008/12/07/riccardo-cristiano-una-storia-che-e-bene-non-dimenticare/

 Nascondere le prove.
Boh. Certo, qualunque cosa sia successa, immagino che l'idea di
trovarsi qualce montaggio tipo quello del piccolo Al Dhura che gira
per i prossimi dieci anni non sorrida particolarmente.
Ma nemmeno mi sembra un aspetto così grave o sorprendente.
Tb (bieco illuminista)

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Durrah_incidenthttp://www.focusonisrael.org/2008/12/07/riccardo-cristiano-una-storia.
..
Un orribile e disgustoso linciaggio.
Riguardo alla RAI, non mi meraviglio.
Ti dirò, non ho visto molte foto o riprese video delle centinaia di
civili ammazzati brutalmente a Gaza durante "piombo fuso".
Sai per caso se Israele, in quel periodo, abbia impedito alla libera
stampa di accedere ai luoghi ?

 per i prossimi dieci anni non sorrida particolarmente.
tu continui a giustificare comportamenti brutali e completamente
illegali con "la prevenzione".
Ho già sentito un texano fare lo stesso qualche anno fa...

Nascondere le prove.
già...un complotto... ;-)
Le numerose testimonianze da chi sono certificate? Da Ali Babà? Dal cientro 
socciale? :-)

 Mi sembra decisamente sproporzionato.
Forse hanno scambiato i tubi per letali estintori.
Namib 

 Marina (ROTFL) non mi dimostrano nulla.
Non ti dimostrano nulla?
-- 
"Ritengo un lungo inverno atomico il male peggiore, anche e 
soprattutto per il proletariato." il compagno Persio 

 Non ti dimostrano nulla?
da quello che ho visto posso dire:
- durante la notte un elicottero cala una fune dalla quale scendono
commandos. Sul ponte della nave fanno di tutto per disturbare la
calata con la fune e menano i commandos scesi. Si vedono pericolosi
terroristi maneggiare delle sedie (cazzo, forse erano di metallo)
- durante la notte un gommone con commandos tenta di abbordare la
nave: i pericolosi terroristi brandiscono pezzi di metallo e
bersagliano i gommoni con oggetti non identificati (non sembravano,
tuttavia, granate)
- i commandos hanno armi spianate, mirini a laser e assetto da
guerra.
Non sembrano essere ispettori militari ma una task force d'assalto di
uno dei più temibili reparti d'elite.Sono addestrati a uccidere
rapidamente e a ogni minimo pericolo, e questo l'abbiamo saputo dopo.
- i dimostranti riescono a gettare nel ponte inferiore (un terribile
salto di un paio di metri) un commandos
Quindi, cosa dovrei concluderne ?
Piuttosto, sapresti dirmi in base a quale norma gli israeliani hanno
sequestrato centinaia di persone rubando TUTTI gli effetti personali ?
Non ti avrebbe interessato vedere qualche video realizzato in prima
persona, a parte l'unico di pochi secondi sopravvissuto al furto dei
militari ?



Ci sarebbe nel caso una sentenza di un organismo giudiziario europeo
in merito.


in merito 'sto cazzo, Antolino.
Smettila di gongolare in giro per i thread tutto contento per i morti
ammazzati da un'unità che ti fa rizzare l'uccelletto, John Wayne dei
poveracci.

 Ho già sentito un texano fare lo stesso qualche anno fa...
Anche lì il problema principale è stata l'esecuzione e l'intelligence.
Tb (bieco illuminista)

 civili.
Altra cazzata.
Amalric, perché sei così straordinariamente poco sereno?
Tb (bieco illuminista)

 militari ?
Purché siano stati girati e siano rappresentativi della situazione..
MGOK

 saliti su quella nave, non con i coglioni che ce li hanno mandati.
non ce la faccio.
Avrei preferito che si buttassero fuori bordo/fuori pericolo tutti,
come quel capitano ha testimoniato, senza ammazzare dei civili.
Ma non sono normali soldati, sono delle macchine addestrate per
uccidere velocemente e silenziosamente. Quell'unità in particolare.
O hanno mandato dei completi idioti malcoordinati e con dei comandanti
completamente incapaci, o i politici hanno bene valutato cosa sarebbe
successo e hanno cercato esattamente ciò che è successo, con
motivazione speculare a quelle (secondo voi) dell'IHH.

 Falso.
fino a prova contraria è esattamente vero.
A giornate dall'evento, dopo aver sequestrato, picchiato e derubato
centinaia di persone, 'sti cazzoni di militari non hanno mostrato
nemmeno una 9 mm.


Coltelli e spranghe sono armi.
Le hanno mostrate.
E ce ne sono i segni sui soldati.
Tb (bieco illuminista)

 illegale).
non sono stati restituiti. Sono già stati rimpatriati tutti, dici che
fanno dei pacchi e rispediscono tutto ? :-)


Scusa, ma ROTFL.
Hanno parlato per giorni di armi da fuoco.

 prima ipotesi.
A parte che, dai filmati, appare una violenta aggressione, del tipo di
quella subita dai riservisti a Ramallah (do you remember?), se neghi il
diritto di Israele di far rispettare il blocco navale c'č poco da
discutere.


 Hanno parlato per giorni di armi da fuoco.
Non mi risulta: hanno scritto che hanno strappato l'arma ad un militare
dopo averlo percosso ed hanno aperto il fuoco.


 è *esattamente* uso sproporzionato della forza.
Ora bisognerebbe *DIMOSTRARE* che l'abbordaggio della nave rientri nel tuo
esempio.
-Stefano

 vago appiglio.
*ROTFL*
Quindi se io ho un bastone e tu un mitra tu puoi spararmi con il mitra
perche' io con il bastone minaccio la tua vita?
Hai mai sentito parlare del reato di *ECCESSO DI LEGITTIMA DIFESA*?  No eh?
Che strano. :)
-Stefano

 motivazione speculare a quelle (secondo voi) dell'IHH.
Il punto è che l'IHH ne ha tratto vantaggio e non aveva soluzioni
migliori di questa.
La marina, se avesse voluto accoppare qualcuno per sport, aveva mille
possibilità migliori. E non trae certamente nessun vantaggio da questo
incidente.
Tb (bieco illuminista)

 dopo averlo percosso ed hanno aperto il fuoco.
Esatto. E dalle ferite pare proprio sia così.
Tb (bieco illuminista)

 wrote:
si avvisa il gentile lettore che nel post precedente le mie generalità
sono state utilizzate senza il mio consenso e contro la mia volontà dal
sig. antonio pintér
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)





 -Stefano
prego di non rispondere agli impostori che utilizzano abusivamente il
nominativo altrui


 poveracci.
Non mi pare di averlo fatto, ma sono sicuro che potrai rimediare a
tale mia lacuna mnemonica quotando i passi che hanno destato il tuo
catoniano sdegno.
Il mio appunto è sul G-8 di Genova, non certo sui pacifisti morti:
assodato che questi qui erano degli esaltati, sarebbe auspicabile non
morire solo per tale motivo.
Ma nella mia magnanimità posso capire che il suddetto evento ti abbia
colpito e, conscio che non tutti sanno mantenere una consona
imperturbabilitòà, ti perdono la tua intemperanza.

 Non mi pare di averlo fatto
no, in effetti stavi solo cazzeggiando.
Chiedo venia e ritiro, ho confuso un post per un altro.
Con 'sti cazzo di giochini coi nick al capes piò gninta

 Con 'sti cazzo di giochini coi nick al capes piò gninta
Si sono pure messi a postare finti messaggi di stizza di Luca Logi.

 fanno dei pacchi e rispediscono tutto ? :-)
Restituire più in avanti, magari direttamente alle ambasciate?
MGOK