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Titolo: Ue, accordo a 25 su patto bilancio

eppure sarebbe tanto più semplice avere una vera banca centrale...mah....che 
strana "unione".... :-) Per carità, puodarsi che il fondo salva stati per il 
momento basti, tuttavia a me sembrano un manipolo di matti scappati dal 
manicomio... :-)) Bene il Regno Unito che si allontana da questo circo di 
soloni ed inconcludenti...
 
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http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201201302334-ipp-rt10297-ue_accordo_a_25_su_patto_bilancio_monti_italia_soddisfatta
 
 
Ue, accordo a 25 su patto bilancio
Monti: "Accolte le nostre richieste"
 
23:34 30 GEN 2012
 
(AGI) - Bruxelles, 30 gen. - Il trattato intergovernativo sul "fiscal 
compact", il patto di bilancio per irrigidire le regole di disciplina dei 
bilanci pubblici, sara' firmato da 25 Stati dell'Unione europea: come ha 
scritto il presidente del Consiglio Ue Herman Van Rompuy, oltre al Regno 
Unito resta fuori la Repubblica Ceca.
MONTI: ITALIA SODDISFATTA, VERTICE FRUTTUOSO
Un vertice "fruttuoso, che ha concluso una pagina importante della storia 
europea con il trattato sul fiscal compact, con l'accordo di 25 stati membri 
che sara' firmato in marzo. Si e' anche aperta una pagina importante su 
crescita e occupazione. Da parte italiana siamo molto soddisfatti dei 
risultati raggiunti su entrambi i fronti", ha detto Mario Monti al termine 
del Consiglio Ue di Bruxelles.
MONTI: RICONOSCIMENTO ALL'ITALIA DA BARROSO
L'Italia ha oggi ricevuto importanti riconoscimentI a livello di leader 
europei, in particolare dal presidente della Commissione Ue, Jose' Manuel 
Barroso, ha spiegato
Monti. MONTI: SU DEBITO ACCOLTI NOSTRI AUSPICI
Sul tema dell'aggravamento e dell'appesantimento del criterio del debito in 
rapporto al Pil, il Consiglio Ue che si e' concluso a Bruxelles ha accolto 
cio' che "il Parlamento e il governo italiano auaspicavano, cioe' il pieno 
riconoscimento degli impegni che tutti hanno sottoscritto: non ci sono 
ulteriori appesantimenti o aggravi" ha detto il premier.
MONTI: SU CRESCITA ANCHE I PIU' VIRTUOSI ORA SONO CONVINTI
Sul tema della crescita, "tutti i paesi, anche i piu' orientati alla 
disciplina, non hanno piu' disagio a parlare di crescita perche' sanno che 
questa non sara' perseguita in deficit.
  Questo sara' molto positivo per la politica di crescita" ha sottolineato 
il premier, riferendosi alla Germania.
UE: MONTI, CON PATTO EUROPA SIEDE SU SOLIDA ROCCIA
Con il nuovo trattato intergovernativo per la disciplina nei conti pubblici 
nazionali, il cosiddetto fiscal compact, "l'Europa siede sulla solida roccia 
della disciplina di bilancio" e questo dara' "tranquillita' ai mercati" e 
garanzie "a governi e Bce" ha commentato il premier.
LIBERALIZZAZIONI: MONTI, BENE CHE PARTNER FACCIANO NOSTRI SFORZI
Dopo che l'Italia ha varato il pacchetto liberalizzazioni, "facendo degli 
sforzi", e' bene "che anche gli altri ne facciano almeno altrettanti, anche 
per dare piu' respiro e sbocco alle nostre imprese" ha affermato Monti.
MONTI: ITALIA NON AVRA' BISOGNO DI 'FONDO SALVA STATI'
"Siamo confortati dall' andamento dei mercati e dai giudizi sulla politica 
economica dell'Italia formulati dappertutto: non guardiamo al corroboramento 
dei fondi 'Salva Stati' come chi pensa di avere bisogno del denaro di questi 
fondi. Ci sentiamo piu' co-protagonisti di una storia di governance che come 
possibili quasi forzati destinatari di queste risorse" ha sottolineato il 
presidente del Consiglio.
MONTI: PENSIONI E LIBERALIZZAZIONI ITALIA SBLOCCANO SVILUPPO UE
"Piu' che mai nei dibattiti europei le misure strutturali che abbiamo preso 
sono viste come il vero sblocco dello sviluppo: la riforma delle pensioni, 
che molti qui si chiedono come si stata assorbita per decreto, o le 
liberalizzazioni che l'Italia sta rumorosamente affrontando e, state 
tranquilli, alla fine accettando, sono cose che vanno nel senso della 
crescita" ha sottolineato Monti.
 
GRECIA: MONTI, PROPOSTA COMMISSARIAMENTO FANTASIOSA E SGRADEVOLE
La proposta tedesca di mettere il governo greco sotto tutela Ue e' 
"fantasiosa e sgradevole" secondo il presidente del Consiglio.
MONTI: 'SALVA ITALIA' RIDDURRA' REDDITI MA MENO DELL'INERZIA
Il decreto 'Salva Italia' ridurra' il reddito delle famiglie italiane, 
"sicuramente molto meno di come sarebbe stato dall'inerzia dell'Italia sui 
trend che aveva" ha assicurato Monti rispondendo ad una domanda sui rilievi 
di Moody's. "Non escludo che lo riduca - ha aggiunto - ma ha evitato 
all'Italia di andare a sbattere contro il muro verso cui stava andando a 
sbattere".
LAVORO: MONTI, AZIONI UE NON CORRELATE ALL'ARTICOLO 18
Non c'e' correlazione "fra le importanti prescrizioni che i capi di Stato e 
di governo Ue hanno deciso di darsi" in tema di occupazione e l'articolo 18: 
ha detto, rispondendo a una domanda in conferenza stampa, il premier. "Vedo 
che l'articolo 18 non si ferma ai confini nazionali ma ci segue", ha 
osservato sorridendo. (AGI) . 
 

centrale...mah....che strana "unione".... :-)
 
Sarebbe molto semplice se ci fosse uno stato sul quale definire la politica 
monetaria.
 
Quale politica dovrebbe perseguire, infatti? Quella dell'Italia, della 
Germania, dell'Irlanda o della Grecia?
 
 
--
IMe
 

 Germania, dell'Irlanda o della Grecia?
 
Gli USA quale politica seguono, quella del Maine o quella della 
California? Quella delle Hawaii o quella della Florida?
 
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas ą changer les choses suivant notre désir, mais peu ą 
peu notre désir change (M. Proust)


 
Ops! Non avevo letto "monetaria".


Quella delle Hawaii o quella della Florida?
 
La loro situazione è diversa dalla nostra.
 
Gli stati USA hanno delle regole di bilancio che fanno da sbarramento per 
gli scompensi. Ovvero ciò che si sta cercando di fare in Europa.
 
Basandosi su questo meccanismo la banca può perseguire l'interesse generale 
al quale i vari stati si devono adeguare.
 
Non è un caso, infatti, se nel 2008 alcuni stati periferici USA con i 
bilanci in ordine hanno minacciato di rendersi autonomi e di tornare al 
"Gold Standard" in polemica con la politica monetaria inflattiva della FED.
 
--
IMe 
 

 FED.
 
Tanto per chiarire:
 
http://www.foxnews.com/politics/2011/03/04/utah-house-passes-recognizing-gold-silver-legal-tender/
 
 
--
IMe 
 

 IMe
 
devo rispondere "Grecia" per completare il tuo ragionamento? :-)
 
 

 devo rispondere "Grecia" per completare il tuo ragionamento? :-)
 
Visto che non esiste la politica monetaria ideale (non esiste per l'Italia 
divisa tra Nord e Sud, figuriamoci per l'Europa) e tutto si misura in 
rapporto costi/benefici è giusto chiedersi quali siano i costi per gli altri 
25/24 stati dovrebbero pagare e perché.
 
--
IMe 
 

 altri 25/24 stati dovrebbero pagare e perché.
 
forse non esiste una politica monetaria ottimale per l'Italia ma siccome 
l'Italia un giorno decise di essere Stato in quel momento una politica 
monetaria è stata stabilita, giusta o sbagliata che fosse. Non decidere una 
politica monetaria perchè gli utenti di quella moneta hanno ognuno una 
propria idea di politica monetaria dettata da differenti strutture 
economiche peculiari dei singoli stati equivale a confermare il fatto che 
l'euro è una moneta che si regge sul fatto che un bel giorno nel quale 
questo venisse messo in crisi (come ora) gli stati sono pronti a sostituirsi 
alla banca centrale e a dissanguarsi fungendo da banca centrale sottraendo 
però risorse al sistema. Perchè è poi questo quello che chiede la Germania 
la quale se ne guarda bene dal mettere in comune i debiti. Questo modus 
operandi però crea ulteriori diseguaglianze perchè indebolisce ulteriormente 
paesi deboli. Ciò è assolutamente evidente nel caso greco. Quindi mentre i 
'mercati' si apprezzano perchè aumenta la solvibilità degli stati questi 
ultimi vanno in depressione perchè le risorse che sostengono i consumi 
vengono dirottati nel pagamento del debito pubblico. E questa è un po' la 
situazione che l'Italia sta vivendo ora. Da questo punto di vista anche 
Monti ha capito che la Germania fa il suo gioco e che per ripagare i debiti 
senza volare verso l'autodistruzione occorre la crescita, tuttavia ormai 
molti danni sono stati fatti. Rischiamo di vivere meramente una piccola 
bolla di fiducia che rischia di sgonfiarsi mano a mano che calerà il reddito 
delle famiglie e aumenterà il tasso di disoccupazione. 
 

questo nome, una banca centrale completa delle sue funzioni ad esempio :-)
 
 
Se il problema deriva dall'aver creato una moneta senza una nazione 
sottostante, dare piů poteri ad una banca centrale significa perseverare 
nell'errore. La nazione a cui dovrebbe riferirsi continua a non esserci e la 
politica monetaria da sola non č sufficiente a crearla come si č visto fino 
ad ora.
 
--
IMe 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f287151$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...

allora continuiamo pure a vivere allegramente fra le onde dell'oceano della 
finanza... :-) 
 

 della finanza... :-)
 
Il problema non sono solo le onde di questa tempesta ma anche e soprattutto 
la durata della traversata.
 
Non c'è dubbio, per me, che dobbiamo arrivare ad una unificazione politica 
dell'Europa.
 
Tamponare le falle con una strategia a breve termine come quella degli 
Eurobond non risolve il problema della differenza di competitività degli 
stati dell'Unione e sposterebbe le tensioni sulla redistribuzione del debito 
contratto come Europa.
 
E saremo al punto di partenza se non peggio nel giro di cinque/dieci anni.
 
Dobbiamo (e sottolineo venti volte *dobbiamo*) rendere il nostro paese in 
grado di competere in Europa con le stesse regole fiscali, le stesse 
competenze e le stesse possibilità di cui dispongono i nostri 
patner/competitor. Oppure decidiamo sin d'ora di uscire dall'Euro per 
rimanere relegati ad entità marginale vivacchiando di espedienti.
 
Tutte le altre azioni sono palliativi.
 
--
IMe 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f2a57a6$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...

costituire una banca centrale degna di questo nome non preclude la 
possibilità di fare quanto dici anzi lo agevola. Il problema è che non credo 
che un paese come la Germania voglia una unificazione "alla pari" ma 
piuttosto preferisca marciare sulle disparità tra le economie. Ho la vaga 
sensazione che l'unificazione in realtà non la voglia nessuno. Meglio 
mettere dei soldi in un fondo piuttosto che passare al passo successivo di 
una vera integrazione. Fra l'altro chiedere aiuto alla Cina, come ha fatto 
la Merkel, per capitalizzare il fondo non è una strada "sana"... :-)