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Titolo: La politica dei radicali italiani è basata sull'ispirazione

Il PR, il 14, "deciderà durante la chiama". Gandhiano :)
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/12/09/%c2%abdecideremo-durante-la-chiama%c2%bb/
-- 
Namib
"Gli uomini non buoni temono sempre che altri non operi contro di loro 
quello che pare loro meritare" (Machiavelli)

 
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/12/09/%c2%abdecideremo-durante-la-chiama%c2%bb/
D'altra parte, la svolta mistico-teurgica
 
http://www.tgcom.mediaset.it/politica/articoli/articolo497725.shtml
in qualche modo si deve sostanziare.
-- 
*Sunspot*
I am serious. And don't call me Shirley.

 in qualche modo si deve sostanziare.
Il mago otelma è da sempre uno stimato militante. Non abbiamo mai avuto
problemi con chi fa mestieri strani.
Per il resto non ho nessun dubbio che gilioli anche questa volta non
sappia di cosa sta parlando.
Fossi uno stratega del PD, o un'opinonista d'area, mi interrogherei
attentamente piuttosto su come avvenga che il giorno prima del tanto
atteso crollo finale berlusconiano, sia l'opposizione di vecchio e nuovo
corso a sfarinarsi, ovunque.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your
elephant"

 Il mago otelma è da sempre uno stimato militante.
Sto vivendo un momento liminale molto personale particolarmente 
gratificante ma apprezzo comunque il tuo tentativo di ricongiurgermi 
alla realtà per mezzo di sagaci battute. Nel frattempo che mi riprendo, 
mi chiedo se, a tuo avviso, il medium inanimato attraverso il quale si 
manifesterà teurgicamente la divinità possa essere il pulsantino con cui 
si vota alla camera, Pannella o le ingiurie rivolte a Englaro padre dal 
governo-zombie al quale, curiosamente, i Radicali potrebbero negare il 
distacco dalla ventilazione forzata...



Non ci vuole un genio. Con il sistema delle liste chiuse, se si dovesse 
andare alle elezioni, per ogni formazione all'opposizione è prevista una 
perdita secca di posti disponibili.
Tutti quelli che sono a rischio hanno messo fuori il cartello "vendesi".
Le liste chiuse sono solo un efficace sistema di pressione sulle coscienze 
dei parlamentari.
--
IMe 


Corretto. Ma manca l'aspetto essenziale.
Ovvero perché è l'opposizione ad andare in pezzi e non la sua
controparte, che si dice essere moribonda.


 
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/12/09/%c2%abdecideremo-durante-la-chiama%c2%bb/
In pratica annusano l'aria, come al solito, e si mettono
sul mercato a vedere a chi conviene vendere il loro voto
a seconda della situazione.
In fondo non hanno fatto altro che in vita loro.
Si guardavano in giro, trovavano uan nicchia di voto
non coperta e ci si mettevano loro.
Prendevano 1...2%  ma si asicuravano di non dover
andare a lavorare.
La cosa ancora più bella è che sono stati presi nel PD (in parte)
e quelli non portano voti ma li fanno perdere.
Ciao! 

 in qualche modo si deve sostanziare.
Rispetto ad un Pannella è già un miglioramento
Ciao! 

 rivolte a Englaro padre
Il tizio che non cercava pubblicità ma voleva tornare
nell'anonimato ed invece continua a ad andare in giro
per tv e convegni?
Un vero sciacallo, in effetti!
Ciao! 

 ventilazione forzata...
Come radicali non conosciamo il principio della vendetta partitocratica
tra tribù.
Vediamo se è possibile ottenere qualcosa sui temi che interessano.
In una situazione simile anni fa abbiamo portato alla triplucazione
della Dose Media Giornaliera, evitando migliaia di incarcerazioni, ad
esempio.


 coscienze dei parlamentari.
Sì, ma del capo verso il parlamentare..nel senso che se non
fa quel che dici non ti mette all'inizio la prossima volta, ma
in questo caso i capi sono diventati 2 quindi devono cercare
di capire  quali piedi gli conviene leccare
Ciao! 


Con una divisione degli schieramenti vicina al 50-50 il sistema diventa 
caotico e basta un Calearo qualsiasi o un parto prematuro per fare pendere 
la curva da una parte o dall'altra.
Il PD è costretto a puntare ad obbiettivi tattici giocando contro avversari 
che possono permettersi obbiettivi strategici. L'elettorato del PD misura i 
risultati in base alla capacità di mandare a casa Berlusconi ed i dirigenti 
hanno come una sola strada possibile per sopravvivere:  mettere insieme 
tutte le opposizioni in un governo di transizione con l'unico mandato di 
cambiare la legge elettorale. In cambio farebbero entrare FLI nel governo 
come entità indipendente per rompere i piani federalisti della Lega.
E' una partita a Risiko. Il governo controlla il Sud America (Berlusconi) e 
l'Oceania (Lega), le opposizioni sono sparse qua è la ed il PD deve 
distruggere il governo e cerca di fare entrare FLI in Brasile.
Non c'è nessun piano di riserva. Se va male le truppe nemiche sono destinate 
ad arrivare in Kamchakta al prossimo turno.
--
IMe 

Il 09/12/10 15:33, IMe ha scritto:

Sono abbastanza d'accordo.
Ma volevo notare una cosa più semplice. Mentre si canta il funerale di 
Berlusconi, la direzione in cui fuggono i topi (non i radicali, che sono 
una questione totalmente diversa) indica che le previsioni dei "tecnici" 
considerano improbabile una sconfitta del Caro Leader. Non sempre, ma 
talvolta i tecnici sono ben informati.
Il che, in queste condizioni di dissoluzione della maggioranza, è 
veramente indicativo della incapacità del PD di essere qualunque cosa 
anche minimamente credibile.
Tb (bieco illuminista)
-- 
La vida te da sorpresas (sorpresas te da la vita)

 sappia di cosa sta parlando.
Si è limitato a porre una domanda non troppo esoterica: "Voterete la 
fiducia a B.?". Un "sì" o un "no" sarebbero bastati.


 Vediamo se è possibile ottenere qualcosa sui temi che interessano.
Poi, il Paese può andare anche a fondo con B.; basta che il particulare 
dell'identità apartitica-apolitica-anfame del noto sciamano albocrinito 
sia salva.


 Lo sarebbe un pesante calo di voti.
Con una divisione governo-opposizione vicino al 50% basta un paio di futuri 
"probabili trombati" per cambiare il destino della sommossa.
I più a rischio sono quelli di FLI che, anche con un successo elettorale, 
non sarebbero in grado di garantire più di 25 posti dei 36 transfughi. Poi 
ci sono quelli che non passeranno lo sbarramento (gli MPA, i Radicali, 
quelli del gruppo misto) che non avrebbero possibilità di rielezione. Infine 
nel PD, con il cambiamento di gestione Veltroni-Bersani ed il previsto calo 
di voti, saranno in molti a finire fuori.
--
IMe 

 fiducia a B.?". Un "sì" o un "no" sarebbero bastati.
Non ho ancora letto il pezzo (prima o poi lo farò anche questa volta, 
anche se il rating dell'autore è ormai drammaticamente basso).
La confezione della notizia risulta comunque ben chiara, almeno a chi si 
sia voluto fare una minima idea dell'argomento. Non che la cosa mi 
dispiaccia. Pannella aizza volutamente la gente come Gilioli per 
strappare un po' di spazio in pagina.
Ad ascoltarlo, con il minimo di pazienza che il personaggio richiede, si 
saprebbe che si sta parlando del nulla.


 sia salva.
Sei troppo uterino.
Se il paese andrà a fondo, con Berlusconi o senza, non sarà certo per 
questo cose. E se andrà a fondo, o non andrà a fondo, due o tre ritocchi 
di ragionevolezza su temi come le carceri, sono comunque necessari.
Non vedo il problema nel renderli anche possibili.


 Non vedo il problema nel renderli anche possibili.
Ah, vedo che tu credi veramente nella facciata radicale... Sei 
innammorato anche tu?


 Sei innammorato anche tu?
Moderatamente. Ma sì.
Oppure so cose che voi non sapete [cit]



Non è che avesse molto da perdere. Tra 24 e 25% con tre anni di legislatura 
davanti non cambia la vita a nessuno. Doveva provarci ora prima del 
passaggio della riforma fiscale federale. Dopo sarà tutto ancora più 
difficile.
--
IMe 

 Non ho ancora letto il pezzo (prima o poi lo farò anche questa volta,
Non è un pezzo: è un video di 2 minuti, in cui Gilioli fa una domanda e 
lo Sciamano Albocrinito & Atribale *non* dà una risposta.


 In pratica annusano l'aria
In tal caso si tratterebbe di inspirazione, non di ispirazione...


 lo Sciamano Albocrinito & Atribale *non* dà una risposta.
Ovviamente, del resto.


 In tal caso si tratterebbe di inspirazione, non di ispirazione...
A proposito: stavo immaginando cosa sarebbe potuto succedere se, 
mettiamo, uno dei deputati radicali (ma chi sono?) fosse stato eletto 
nella mia circoscrizione uninominale e maggioritaria...


 molti a finire fuori.
Il cambio di gestione non può aver fatto che bene (meglio
di Veltroni farebbe pure Occhetto) e se intendi un repulisti nel partito
dei veltroniani è probabile che Bersani lo faccia valutando caso
per caso poichè ad ogni parlamentare è collegata una clientela
che il tipo si è costruito e quindi una serie di voti assicurati.
Certo...feudatari del genere non scarseggiano...ma visto il poco tempo
e l'impellenza di battere Berlusconi sarebe da imbecilli fare
contemporaneamente una guerra interna, soprattutto poi se
vincendo aumentano i posti distribuiti agli amici
Comunque ormai è questione di giorni...vedremo come va a finire
Ciao! 

 In tal caso si tratterebbe di inspirazione, non di ispirazione...
Non ti intendi di cani  (Cit)
Ciao! 

 nella mia circoscrizione uninominale e maggioritaria...
Molto semplicemente, non starebbe succedendo nulla di tutto questo.
Tb (b.i.)


 Ovviamente, del resto.
Atribalmente, si tiene le mani libere. Come un Mastella qualunque.


 Atribalmente, si tiene le mani libere. 
Tratta e cerca di non farsi inchiappare, come tutti.  A cominciare dalla
tua nobilissima tribù.
Ma a differenza di molti altri (ad esempio la tua tribù) fa politica.
--
Tb (bieco illuminista)


 Non vedo il problema nel renderli anche possibili.
Perché non ragioni in modo sanamente gerarchico.


 Sarà (in modo determinante) per la permanenza al potere di B., 
Io non direi. 
Berlusconi è uno dei sintomi.
Farne l'omino nero da cui tutto dipende, nel bene e nel male, è un altro
sintomo.
Una bipartisanship, ma deteriore.
Tb (b.i.)


 frizzina.
Festeggi cosa, se è lecito chiedere?
Tb (bieco illuminista)


 Ma a differenza di molti altri (ad esempio la tua tribù) fa politica.
Come emerge dai recenti (e titanici) risultati, peraltro. Il povero B. è 
già in minoranza, con lo Sciamano :)


 sintomo.
Quindi, nel dubbio, si dà una mano al sintomo B.: slalom o discesa libera?


 Sia riportata un'altra damigiana.
Rallenta...


 Molto semplicemente, non starebbe succedendo nulla di tutto questo.
Sei un bieco What If Killer...


 Sono ubriaco
In un certo senso conforta.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 controparte
soldi, molto semplice. Con troie come i radicali in parlamento si sa
che è solo una questione di prezzo

 anche minimamente credibile.
sostenere che il PD non è credibile perchè non ha i soldi del mafioso
al governo è la dimostrazione perfetta della tua concezione della
democrazia. Te lo meriti, il tuo partito al governo a sostenere uno
che è culo e camicia con Putin. Stesso rispetto per la democrazia

 non figurare Berlusconiano.
si manda giù anche l'ingresso nel governo più putinofilo del mondo (il
che sarebbe peggio che bestemmiare in San Pietro per i radicali che
sono da sempre filoyankee),  e non è berlusconiano? Ma cosa deve fare
di più? Mettersi  una scopa in culo cosi' ramazza villa Certosa per le
prossime vacanze di Vladimir? (semicit.)

 Ma a differenza di molti altri (ad esempio la tua tribù) fa politica.
sfuggono all'intero paese i risultati politici di Pannella dopo i
referendum di 30 anni fa. Anzi, è riuscito persino a sputtanare quel
valido strumento di volontà popolare, abusandone al punto tale che
ormai non li vota più nessuno (sia i radicali, che i referendum).

 Sei un bieco What If Killer...
e cazzaro, visto che ancora si sceglievano i parlamentari quando la
Bonino annunciò pubblicamente (alle europee del '99) che i radicali
stavano con Berlusca per la modica cifra di (vado a memoria, ma
sbaglio sicuramente, perchè è troppo poco per quelle sanguisughe) 6
miliardi.

 Il mago otelma è da sempre uno stimato militante
quindi la sua presenza quotidiana al Giorno da Pecora va messa in
conto al PR. Ce ne ricorderemo quando millanteranno per l'ennesima
volta di essere boicottati sui mass media dalla partitocrazia (quella
partitocrazia che dà a un partito da 0 virgola posti blindati in
parlamento, e anche di questo è bene ricordarsi).

 Come emerge dai recenti (e titanici) risultati, peraltro. 
Temo che sui risultati ci sia poco da ridere per tutti. E non per
respobsabilità radicale.


 libera?
Nel dubbio si cerca di evitare l'ammucchione di unità nazionale, che è
uno dei mali di lungo periodo.
E' politica (che certamente approvo). Non il mercatino individuale e
micropartitico delle pensioni, dei fidi e purissimi alleati
antiberlusconiani che il PD di tanto malauguratamente si sceglie.


 al governo 
E probabile che tu non abbia capito un cazzo.


 si manda giù anche l'ingresso nel governo più putinofilo del mondo
Sei venuto troppo presto.


 referendum di 30 anni fa. 
Non proprio. Ma potrebbe comunque essere una buona occasione per elevare
qualche raglio, per una volta non troppo scentrato, contro il monopolio
televisivo.


 conto al PR. 
Non ti intendi di consequenzialità
Tb (b.i)


 uno dei mali di lungo periodo.
Quoto.
Quali speranze di buon governo si possano riporre in un ammucchiata di
ex democristiani, ex fascisti ed ex comunisti, divisi (in teoria)
dall'idea politica ma ognuno con la sua brava rete di clientes da
soddisfare, è veramente un mistero.
Insomma, pare che l'emergenza nazionale sia al momento sostituire la
persona del premier, senza peraltro avere uno straccio di idea su quale
iniziativa politica comune proporre.
Penoso, davvero.
-- 
"Ritengo un lungo inverno atomico il male peggiore, anche e 
soprattutto per il proletariato." il compagno Persio 

 uno dei mali di lungo periodo.
Si vada a votare, allora. Se cade l'Idiota, si può fare; se no, no. Se 
non cade, si resta in questa morta gora piena di (indistinguibili) 
Mastelli e Sciamani. Nella vituperata "partitocrazia", l'albocrinito ci 
sguazza (con abilità democristiana) da decenni, esattamente come D'Alema.


 soddisfare, è veramente un mistero.
Si dovrebbe anche prendere in considerazione il fatto che, relativamente 
a un non-governo, qualsiasi altra opzione è valida. Anche un altro 
non-governo, un pochino meno ‘non’ (per esempio, con in programma una o 
più modifiche della legge elettorale.)
L'Italia non è paese da rivoluzioni, né di popolo, né di idee: se 
aspettiamo qualcosa di disruptive per liberarci di Berlusconi e di tutto 
il ciarpame che si porta appresso, possiamo anche seppellirci senza 
nemmeno lo straccio di una lapide.
Ci si muove per equilibri successivi, non per scossoni: se è vero che il 
berlusconismo è il frutto di una parte del paese, è anche vero che c'è 
un'altra parte che non riesce più a conviverci: bisogna riequilibrarsi 
verso questa parte qui.
Personalmente, non-B, qualsiasi non-B, è la migliore alternativa attuale 
a B.


 Penoso, davvero.
Quoto.


 D'Alema.
No.


 relativamente a un non-governo, qualsiasi altra opzione è valida. 
No.
Un non governo copia servirà solo a portare voti all'originale [semicit]
Tb


 N[cut]
Si dovrebbe anche cercare di leggere tutto l'articolo prima di insistere 
nel riproporre ad noiam le proprie preconcette e non dialetticamente 
negoziabili posizioni.


 a B.
Personalmente Berlusconi e Bossi non li sopporto, ma non sopporto
neanche Fini, Rutelli e Casini.
Gradirei scegliere tra politiche, e non tra persone.


 dialetticamente negoziabili posizioni.
Sono d'accordo col principio ma non con il fatto che un Dini o
Berlusconi-bis sia una sua realizzazione.


 E' giunto il momento di un bel Martini Taurasi con la cipollina.
Prosit.


 Hai un medico che ti condurrà alla tomba.
Quale medico non ti ci conduce?
PP

 Ferrari abbasso, viva il Fizzy Taurasy!
Cosa stai festeggiando questa mattina?
Tb


 Gradirei scegliere tra politiche, e non tra persone.
Ma non puoi. E se per te può andar anche bene tenersi B&B in cambio di 
una qualcosa che non è comunque quello che vorresti, c'è chi ha una 
posizione diametralmente opposta. Quello che dico io è che, 
econimicamente, storicamente e fisicamente, mi sembra più sensata 
quest'ultima rispetto alla tua.
Se si riuscisse a parlarne a bandierine ripiegate, sarebbe meglio.


 respobsabilità radicale.
Io parlavo dei risultati *dei radicali*. Almeno per quelli, la 
responsabilità dovrebbero prendersela.


 Io parlavo dei risultati *dei radicali*. 
Allora dovresti votare Berlusconi, che raggiunge in modo eccellente i
risultati che contesti ai radicali di non raggiungere.
Col metro radicale, invece, qualche risultato si raggiunge. L'ultimo, la
bocciatura dell'accordo italo-libico, già bipartisan.


 No.
Dici? Eppure, pur con un seguito elettorale omeopatico, ci campa da re, 
nell'abominevole sistema partitocratico. Da decenni. E fa pure la faccia 
schifata quando il consommé è troppo salato.


ci campa da re, 
Rotfl


 risultati che contesti ai radicali di non raggiungere.
Ma che diavolo dici? Il PR non prende voti e non incassa risultati (il 
pdl prende voti e non incassa risultati ugualmente), e millanta, dal 
basso del suo appeal elettorale e della sua rappresentanza fisica in 
parlamento, risultati che solo una mosca cocchiera assai spregiudicata 
vanterebbe per sé.


 Ma non puoi. 
Sì che posso: infatti mi rifiuto di fare il tifo per il nulla che
avanza.


 (il pdl prende voti e non incassa risultati ugualmente)
Nell'odio antiradicale ti si è appannata la vista
Tb (bi)


 infatti mi rifiuto di fare il tifo per il nulla che avanza.
Confondi consolatoriamente il principio con la realtà: il nulla è già 
qua e quello che avanza è solo un nulla diverso, ragionevolmente un po' 
meno nulla di quello che già c'è.


 Rotfl
Beh, come carriera non è male, dal punto di vista economico. E senza 
quel fastidioso interlocutore che è l'elettorato.



Vero :) Però, che almeno non spinga.


 avanza.
Evidentemente, preferisci il nulla che c'è. Ne hai facoltà, eh.


 Beh, come carriera non è male, dal punto di vista economico. 
Senz'altro una delle meno soddisfacenti da quel punto di vista.
Ma non pensavo che fossi diventato grillino


 Nell'odio antiradicale ti si è appannata la vista
Perché, ti risulta che il governo stia governando? Diavolo!, tu sì che 
"lungisaetti". Btw, economia a parte, su molte cose vado d'accordo con i 
radicali; nessun "odio". Solo che, beh, per scambiare ancor *oggi* il 
pdl come qualcosa che abbia sia pur lontanamente a che fare con il 
"liberalismo", ce ne vuole. Sulle ipotesi di piccolo cabotaggio, inutile 
insistere: *se* un governo, nel suo insieme, fa male al Paese, si cerca 
di mandarlo a casa e di sostituirlo con un altro (via elezioni, alleanze 
nuove, ecc.: quel che c'è); per patteggiare con un governo *non* lo si 
deve ritenere esiziale; anzi. E' un semplice aut aut; se non lo si 
accetta (il che è lecito), vuol dire che, tutto sommato, si trova 
qualcosa di buono in B., financo preferibile a quel che potrebbe venire. 
Come si dice al mio paese, "Sant'Antóggnu se 'nnamorò de lu pórcu"...


 Ma non pensavo che fossi diventato grillino
Né io sapevo che tu fossi mastelliano.


 Perché, ti risulta che il governo stia governando? 
Un po' più di quanto stiano facendo i tuoi. Il tuo metri quantitativo
non fallisce. Ma manchi di consequenzialità tra analisi e scelte.
Il PDL ti attende...
Tb (bieco illuminista)


 Pane e companatico li mette insieme
Ti addolora che non sia morto?

 Un po' più di quanto stiano facendo i tuoi.
Che dipenda dal fatto che sono all'opposizione? :) Comunque, l'aut aut 
l'hai bell'e risolto, vedo, ed è in fondo il vessillo di Mastella e di 
buona parte d'Italia. Anche gli Sciamani "tengono famiglia". Poi, 
vedremo se il bilancio familiare dell'albocrinito penderà per il pdl o 
meno (lo deciderà, al momento del voto, lo Spirito Santo del 
commercialista di P.), ma il metodo mi par chiaro assai.


 Che dipenda dal fatto che sono all'opposizione?
Già. 
Hai fatto una analisi quantitativa. Ma hai sbagliato l'esecuzione.
Il PDL continua ad aspettarti, forte dei successi che apprezzi...


 Hai fatto una analisi quantitativa.
E anche una qualitativa, che hai casualmente tagliato. Come il 
commercialista dell'Albocrinito, temo.


 Ti addolora che non sia morto?
Mi addolora solo il fatto che Mastella II (forse) voterà la fiducia al 
datore di lavoro di Mangano. Speriamo ci ripensi; magari sbaglia a 
rilanciare... Oh, beh, vedremo.


 Evidentemente, preferisci il nulla che c'è. Ne hai facoltà, eh.
Ti dirò, Berlusconi, Bossi, Bondi, Gasparri, Bonaiuti e Cicchitto sono
penosi, ma qualche buon ministro c'è. 


 penosi, ma qualche buon ministro c'č.
Mi sfugge chi possa essere, ma č l'insieme che č (IMHO) esiziale. Poi, 
chi pensa di no, beh, fa bene ad esser conseguente e votare la fiducia. 
Ma non si possono cavalcare due cavalli con il medesimo culo, se mi 
perdoni il francesismo.


 penosi, ma qualche buon ministro c'è.
Tutto sommato, una posizione onesta. IMHO, poco reale, ma onesta.


 che hai casualmente tagliato.
Non  casualmente.
Era una svicolata molto mariuscita da una argomentazione suicida.
Se non c'è vita al di fuori dei partitoni, il PDL è lì che ti aspetta.
--
Tb (bieco illuminista)
-- 
La vida te da sorpresas (sorpresas te da la vita)

 Ma "over the rainbow".
No, no.
In quelle grandissima troia a cui ogni tanto fai appello.
Perlomeno quando non sei onnubilato dall' odio maturato in dimenticate 
stagioni.
I ministri e primi ministri che non hanno un partito del 2 per cento 
sono una mezza legione.
Se vuoi, te ne faccio un breve elenco dal presente e passato prossimo.
Dovresti uscire da tutto ciò. Ormai siamo più o meno alleati, per quanto 
possa addolorarti...


, il PDL è lì che ti aspetta.
No, il Pdl aspetta invece il voto "determinante" del PR, guarda un po' i 
corsi e ricorsi storici; ma speriamo di no, speriamo che lo Sciamano - 
chiuso nel teepee del sudore - veda nel fumo del sacro braciere lo 
spettro corrucciato di Ernesto Rossi, invece che l'ilare faccione di 
Gambadilegno. Btw: non avrai mica votato PR, alle politiche? :)


 possa addolorarti...
Vediamo il 15.


 Vediamo il 15.
Vedremo. Le alleanze si fanno in due e il PD è una parte alquanto
difficile da muovere a interesse. 


 Qualitativamente, precipitare da un tetto non è cosa bella. 
Vabbé, allora lasciata da parte la potente argomentazione di quanto
lungo ce l'ha il partitone, com'è il tempo com'è dalle tue parti?
Tb (bieco illuminista)


 Gambadilegno. 
Questa non è male, la spediresti a Pannella?
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/