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Titolo: Glucksmann: il peso dei morti non è mai lo stesso

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/08_Agosto/07/glucksmann.shtml
Copincollo, perché non so se dura (e IMHO merita).
...
di ANDRÉ GLUCKSMANN
L’indignazione di tanti indignati m’indigna. Per l’opinione pubblica mondiale 
certi morti musulmani pesano quanto una piuma, altri tonnellate. Due pesi, due 
misure. Il massacro quotidiano di civili a Bagdad è relegato alla rubrica delle 
brevi, mentre il bombardamento che uccide 28 abitanti a Cana è elevato a crimine 
contro l’umanità e solo spiriti rari come Bernard-Henri Lévy e Magdi Allam se ne 
meravigliano.
Perché i 200 mila massacrati del Darfur non suscitano un quarto delle reazioni 
d’orrore risvegliate dalle vittime 200 volte meno numerose in Libano? Poiché 
sono musulmani a uccidere altri musulmani, bisognerà credere che l’assassinio 
non conti agli occhi delle autorità coraniche, né per la cattiva coscienza 
occidentale? La spiegazione non regge, poiché l’omicidio non riveste maggiore 
importanza quando è l’armata russa, cristiana e benedetta dai Papi, a radere al 
suolo la capitale dei musulmani ceceni (Grozny, 400 mila abitanti) e uccidere 
decine di migliaia di bambini. Il Consiglio di Sicurezza non indice riunioni su 
riunioni e l’Organizzazione degli Stati islamici volge piamente lo sguardo 
altrove. Ne consegue che solo il musulmano ucciso dagli israeliani vale 
l’indignazione universale.
Bisognerà credere che Ahmadinejad dia voce a sentimenti covati in segreto 
dall’opinione pubblica mondiale? Eppure tante coscienze occidentali oltraggiate 
dai bombardamenti in Libano si proclamano doppiamente indignate se sospettate di 
antisemitismo. Tenderei a dar loro credito, non pensiamo che il pianeta intero 
sprofondi nella paranoia antigiudaica! Il mistero si infittisce ancora. Perché 
tale emiplegia? Perché l’indignazione mondiale monta quando si tratta di bombe 
israeliane? Le immagini delle devastazioni in Libano—che sconvolgono assai più 
degli affamati del Darfur e delle macerie in Cecenia—sono implicitamente sottese 
da una geopolitica surrealista. Chi si sofferma sulle cronache di Cana o Gaza 
non conta soltanto i feretri dei brutti giorni, gli infelici che si 
seppelliscono paiono circonfusi di un’aura di annuncio fatale, ignota alle 
centinaia di migliaia di cadaveri africani o caucasici.
Quanti esperti individuano ormai da decenni nel conflitto mediorientale il cuore 
del caos mondiale e la chiave della sua risoluzione? Quale diplomatico 
tralascerà di ripetere dieci volte e non una che le porte dell’inferno e il 
Sesamo del ritorno all’armonia internazionale stanno a Gerusalemme? Unostesso 
copione fisso nelle menti del XXI secolo vuole che tutto si giochi sulle rive 
del Giordano. Scenario «duro»: finché si contrapporranno 4 milioni di israeliani 
e altrettanti palestinesi, 300 milioni di arabi e un miliardo e mezzo di 
musulmani saranno condannati a vivere nell’odio, nel sangue e nell’oppressione. 
Versione «morbida »: basterà una qualsiasi pace, a Gerusalemme, perché a 
Teheran, Karachi, Kartum e Bagdad gli incendi si plachino e arretrino dinanzi 
all’armonia universale. I nostri saggi sono diventati folli? Teorizzano 
sinceramente e seriamente che in assenza del conflitto israelo-palestinese non 
si sarebbe verificato nulla di grave, non avremmo avuto la sanguinaria 
rivoluzione di Khomeini, né le spietate dittature dei partiti Baath siriano e 
iracheno, né il decennio del terrorismo islamico in Algeria, né i Talebani in 
Afghanistan, né gli sciami di alfieri di Dio senza fede né legge?
Un’ipotesi triste e contraria, di rado evocata, è ancor più verosimile: 
qualsiasi cessate il fuoco intorno al Giordano resta intrinsecamente instabile 
finché il palazzo, la strada, buona parte dell’intellighentsia e gli stati 
maggiori musulmani serberanno intatta la passione antioccidentale. La 
«mondializzazione» si accompagna immancabilmente a reazioni di rigetto spesso 
dure, talvolta crudeli. Non occorreva esistesse, dal 1947, l’entità sionista per 
infiammare l’antioccidentalismo germanico da Fichte a Hitler, 
l’antioccidentalismo russo che senza sosta è risorto sotto gli Zar come sotto 
Stalin e ormai Putin. Solo un ingenuo può supporre che la volontà di potenza 
iraniana, che attinge la sua forza d’urto dalla rivoluzione khomeinista, 
rintracci nella «questione ebraica » altro che un pretesto a jihadizzare il 
mondo intero. Una volta cancellata Israele, chi crede che la rivoluzione verde 
festeggerà il trionfo deponendo le armi? La geopolitica della cattiva fede che 
consacra il Medio Oriente perno dell’ordine mondiale è diventata la religione 
dell’Unione europea, la fede di infedeli e poco credenti d’Occidente.
I pensatori postmoderni hanno affermato a torto la fine delle ideologie mentre 
navigavamo ancora in piena illusione ideologica, dopo aver barattato la speranza 
fallace della lotta finale con la predicazione angosciata di una catastrofe non 
meno assoluta e finale. Gerusalemme non è il centro del mondo ma il presunto 
centro della fine del mondo. La nostra funesta fantasmagoria si nutre di 
premonizioni apocalittiche. A forza di invocarla, si finirà per credere alla 
fumosa guerra di civiltà. E a forza di prevederla, la si farà, secondo il metodo 
ben reso nell’inglese self fullfilling prophecy, il pronostico che si conferma 
da sé. Il bombardamento degli abitati israeliani con missili del Partito di Dio 
dà forza alle promesse di annientamento del Padrino iraniano. Tuttavia, 
sottolinea con ironia Clausewitz, non è l’aggressore ad avviare il conflitto ma 
è lui a decidere di fermare l’aggressione. Dunque Israele è necessariamente 
colpevole. Circostanza aggravante: colpevole di una fine del mondodella quale 
tutto il mondo farnetica. Dalla geopolitica surrealista al delirio, la china è 
scivolosa.
07 agosto 2006
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 di ANDRÉ GLUCKSMANN
Personalmente credo che queste indignazioni selettive, diversamente da
quanto possa sembrare, non siano affatto causate da strabismo. La
ragione a mio avviso è molto semplice: al cittadino occidentale medio,
delle guerre che non rischiano di coinvolgerlo direttamente non frega
assolutamente nulla. L'attuale conflitto libanese al contrario, rischia
di estendersi ed è questo che preoccupa.
In una situazione ipotetica in cui Israele e Libano si bombardassero a
vicenda, senza alcuna interferenza del e col mondo esterno, non solo
gli indignati, ma anche i semplici interessati si ridurrebbero al
livello di coloro che si preoccupano di quanto accade in Sri Lanka, a
Sumatra, in Congo etc. ovverosia molto molto pochi e decisamente
silenziosi.

 silenziosi.
E' che molti di questi conflitti appaiono molto lontani da noi e molto più 
incomprensibili di questo.  Addirittura alcuni conflitti di carattere etnico o 
religioso sembrano irrisolvibili, basati come sono su questioni indiscutibili 
per principio.
Riguardo al conflitto Israele-Hezbollah col Libano nella veste di ostaggio, 
oltre a quello che dici, c'é anche il fatto che gli ebrei sono parte della 
nostra società e della nostra storia: è un po' come se ci fossero i "nostri" che 
stanno li a bombardare, e forse questo ci rende in qualche modo corresponsabili 
ma senza mezzi per intervenire.
Infine non va neanche dimenticato che nel comune sentire europeo gli ebrei sono 
il popolo perseguitato e vittima dello sterminio.
Certo, il conflitto libanese con le sue atrocità ha costretto, e costringerà 
ancor di più in futuro, a rivedere questo comune sentire sugli ebrei.

 ancor di più in futuro, a rivedere questo comune sentire sugli ebrei.
Ne hai sparata un altra delle tue, mh? IYO un torto lava l'altro e 
addirittura un genocidio?
Cmq. Mr Persio conferma una mia teoria di psicanalisi spicciola: che per 
certi europei il senso di colpa per i genocidio e' talmente fastidioso 
(vorrei poter scrivere: insopportabile) che si cerca di rimuoverlo, fino 
alla 'rimozione' di Israele stesso, che sta li a testimoniarlo.
Speechless.
Am.

 (vorrei poter scrivere: insopportabile) che si cerca di rimuoverlo,
come fanno i tuoi camerati baltici?

 alla 'rimozione' di Israele stesso, che sta li a testimoniarlo.
Quoto ammirato.
Molto ben descritto.
Tb


 Quoto ammirato.
l'allievo, nelle sue cazzate, supera il maestro <g>

 ancor di più in futuro, a rivedere questo comune sentire sugli ebrei.
Il comune sentire sugli ebrei farebbe bene a cercare di conoscerne
qualcuno, leggersi qualche libro e fare qualche viaggio. Magari in
Israele.

 wrote:

Miei non di sicuro. Se lo faranno, non lo faranno di meno di quelli del 
NKVD che iniziarono le deportazioni di ebrei nei paesi baltici.
A proposito di rimozione. Parliamo di questa fonte da me citata assieme 
a quella degli emigrati baltici in America, ma da te stranamente sempre 
passata sotto silenzio, eh, Mr. Due Pesi Due Misure, forse 
perche'politicamente inattaccabile.  
http://depts.washington.edu/baltic/papers/holocaust.html
Da:
The Holocaust in the Baltics
By Katy Miller-Korpi
 SCAND 344, May 1998
 With the Molotov-Ribbentrop Pact of 1939, the Baltic countries were 
assigned to Russia, and in 1940 Soviet forces moved into the region. 
Although some Jews embraced the facets of Communism, Jews were not the 
flag waving greeters of the Soviets that the Nazi propaganda machine 
portrayed. Instead, Jewish educational and cultural activities were shut 
down and squelched by the Soviets.
 Approximately 5000 Latvian Jews were deported to Siberia during the one 
year of Soviet occupation. Jews did not acquire increased participation 
in the Soviet administration of Latvia, and they did not have control of 
the Soviet Checka. Accusations regarding Jewish complicity with the 
Bolsheviks were often over exaggerated. There were some members of the 
Jewish community that adhered to the ideas of Bolshevism. The Nazis used 
them as examples of Jewish complicity in the terror perpetrated on the 
native Latvian population by the Soviets. This connection was broadened 
by the Nazis to implicate all Jews.
 In Estonia, the Jewish community was cut off from the Jewish 
communities in Latvia and Lithuania because of travel restrictions 
enforced by the Soviets. The Jews who did embrace the Socialist system 
were for a time given the opportunity to work within the government. 
This was short-lived. With the invasion by Germany many of these people 
were deported to Siberia along with other Estonians. It is estimated 
that 500 Jews suffered this fate despite any allegiance they may have 
given to the Soviet government initially.
 The Soviet incursion into Lithuania was the beginning of the end for 
the Jewish communities. The Soviets set about to eradicate any 
opposition. Some of their targets were Zionists, Jewish education, 
Jewish businesses and Jewish religion. Approximately 7000 Lithuanian 
Jews were deported to Russia. 57% of Jewish businesses were Sovietized 
and 83% of all businesses that were nationalized were Jewish. Jewish 
landowners lost more of their farms relative to their non-Jewish 
counterparts. Jewish shopkeepers were strangled out by taxes and 
restrictions on merchandise. Culturally, the use of Hebrew was outlawed. 
Yiddish, which was considered a more proletarian language, was allowed 
to continue. Hebrew departments at the universities were closed and 
replaced by Yiddish ones. Enrollment restrictions on the Jews were eased 
and many Jews were able to attend university. In the business sector, 
Jews were allowed to attain managerial positions in businesses that had 
previously restricted hiring Jews. This too, increased the tension 
between Jews and non-Jews. Proportionately, more Jews were deported to 
Siberian labor camps and remote parts of Russia than other sectors of 
Lithuanian society. This fact seemed to be ignored by Lithuanians who 
equated Jews with the Bolshevik raids on the Lithuanian population. Jews 
as a group suffered the brunt of antagonism towards the committees that 
were involved in the roundups and deportations of Lithuanians.
Chiaramente hai rimosso questa imbarazzante fonte da me citata per 
potermi meglio dare del nazista.
Peccato perche' Katy Miller-Korpi sembra una studiosa molto seria 
dell'Universita' di Washington. Basta guardare la sua bibliografia.
Non uno storicho da baraccone che elimina le fonti quando non gli 
conviene.
Am.


Per altri invece porta ad assolvere preventivamente ogni porcata fatta
da Israele a danno degli arabi.
Tu rientri in questa categoria

 wrote:

Non preoccuparti. siamo in molti a pensarlo e alcuni anche a scriverlo.
Am.

 Tu rientri in questa categoria
Ne abbiamo gia' parlato. Questa e' una tua ***proiezione***.
Non hai trovato neanche una frase in cui mi fossi scagliato contro 'gli 
arabi'.
Ripetere una cazzata cento volte non la rendera' piu' vera.
Tuttavia questa logica di schieramento che tu mi chiedi insistentemente 
di adottare, mi fa pensare che tu il tuo schieramento l'abbia gia' 
adottato.
 E che sia quello dell'eliminazione dello Stato di Israele, visto che e' 
quello che vuole Hezbollah.
Non 'gli arabi'. 
Am.

 adottato.
sono nello "schieramento" di chi ti dice :
 
http://snipurl.com/ui5m

amalric ha scritto:

Fazioso e interessato come sei non credo che capirai ma il significato 
qualificante della celebrazione della Shoà non è di rinnovare il senso di colpa 
dell'Europa nei confronti degli ebrei, è invece: "ricordare perché non accada 
mai più", e non solo perché non accada mai più agli ebrei ma a qualunque altro 
popolo.
Il fatto che lo stesso popolo vittima dello sterminio ha mostrato di non tenere 
in gran conto questo insegnamento ha l'effetto di svuotare di senso 
l'antisemitismo, in quanto segno distintivo della specifica discriminazione 
razzista verso gli ebrei e causa del genocidio.
In altre parole gli ebrei non sono più i testimoni del significato del genocidio 
e per questo il generico razzismo ha preso il posto dello specifico razzismo 
antisemita.
Quanto alla tua ossessione circa la "rimozione di Israele" questa si che 
andrebbe analizzata.


hai centrato il nocciolo della questione
l' insegnamento del passato dovrebbe essere questo

 Israele.
Mah, penso di averne qualche conoscenza, che non è mai troppa però.

 l'allievo/cut/
Ci ho ripensato, e credo che il problema non sia quello che dice amalric. Per 
quanto lo dica bene,
Il fatto è che una parte, tra cui mi sembra rientri Persio, non è che voglia 
eliminare la memoria. Ma piuttosto ha nostalgia dell'ebreo-vittima.
Finché l'ebreo subisce e muore, e gli consente a posteriori di versare qualche 
lacrimuccia, allora va bene. E di celebrazioni di quell'ebreo ci si può anche 
inebriare insieme a Moni Ovadia, che ne canta la nostalgia ad uso appunto di 
questo diffusissimo genere di goyim, di cui Persio è solo una versione 
particolarmente trasparente, leggibile e candida. Quello che proprio non si 
riesce a reggere, invece, è un popolo ebraico che vive e si difende, che ha uno 
stato, un esercito e non ha intenzione di farsi tirare razzi e missili o farsi 
massacrare dai kamikaze. Letale o parziale che sia la minaccia.
I sionisti sono ebrei che non stanno al posto che la storia gli ha dato. L'ebreo 
sacrificale dà senso all'unicità dell'antisemitismo. Quello armato, no.
Persio Dixit.
Ecco perché bisogna rimuovere Israele. Perché è un fattore di disordine: 
disturba la percezione di cosa dev'essere un ebreo e come si deve comportare.
Tb


 particolarmente trasparente, leggibile e candida.
quello del goebbelsuccio ungherese tb, stesso delirio della sora
cenciona contro Moni Ovadia :
"Moni Ovadia si rinneghi e si faccia cristiano di fatto, se ancora non
l'ha fatto!!!
E' mentalmente un catto-idiota.
D' accordo con i peggiori detrattori di Israele, come il suo amico
terrorista Monsignor Ilarion Kapucci.
E spero che non OSI mettere piede in Eretz Israel....che lo devono
ricacciare sull' aereo a calci in culo!!!
COME MERITA!!! " 
ROTFL!!!!!!

 Miei non di sicuro.
eccome no... ROTFL!!!!!!!!!
stessi argomenti, stesso sito , stessa russofobia.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cenciona contro Moni Ovadia :
No, stesse cose che dice Ovadia su quel bell'ebrismo scomparso. Solo che a lui 
(e a buona parte del suo pubblico) suscitano nostalgia.
Ad altri, meno.


 specifico razzismo antisemita.
Cioé tu sostieni che il fatto che gli ebrei si difendano determina la fine del 
fenomeno antisemita?
Lo prendo come un augurio.
Tb


 andrebbe analizzata.
Veramente e' solo in un paese che ha accumulato anni di ritardo 
culturale che questo dibattito non e' ancora partito. Ne hanno cmq. gia' 
Parlato Garton Ash su Repubblica, e in Italia Panebianco sul Corriere.
Si stanno preparando anni non facili per Israele e anche per l'Europa, 
quindi e' gran tempo che si chiariscano le ambiguita'reciproche. Certo 
come faceva notare Tb nessuno potra piu' chiedere agli Israeliani di 
tornare a diventare dei capri espiatori.
Am.

 Copincollo, perché non so se dura (e IMHO merita).
Sarà. A me sembrano argomentazioni da trivio (del tipo "dove sono i
pacifisti?", tanto frequente in questo ng, e spesso proposta da
analfabeti --- sovente non-filosofanti, almeno), aggravate da
un'aggettivazione da "Cronaca vera" ("sanguinaria rivoluzione" "spietate
dittature" "sciami di alfieri di Dio senza fede né legge" ecc.), e da una
coglionaggine veramente senza vergogna sul piano strettamente filosofico ("l
’antioccidentalismo germanico da Fichte a Hitler"!!!) e politico ("l’
antioccidentalismo russo che senza sosta è risorto sotto gli Zar come sotto
Stalin e ormai Putin"); il tutto spolverato dal solito cristianesimo "di
ritorno", nonché dalla consueta "analisi" alla carlona sulla "psicologia"
nientepopodimenoché dell' "opinione pubblica mondiale" ("Bisognerà credere
che Ahmadinejad dia voce a sentimenti covati in segreto dall’opinione
pubblica mondiale?"). Si attribuiscono da ultimo a non precisati "saggi"
delle opinioni umoristiche per poi "vittoriosamente" trionfarne. Veramente:
ciarpame, bassa retorica. "Gluglu" (quello che voleva ammazzare
personalmente Osama, mi pare: starà ancora cercandolo per tutti i vicoli di
Parigi, brandendo la sua daga, I suppose...) conclude infine così - "in
bellezza", in un certo senso - il suo art. (che si intitola "Il  il peso dei
morti non è mai lo stesso", ricordiamocelo), dopo aver accennato a
"fantasmagorie apocalittiche" deliranti, ma suscettibili di avverarsi:
contraddizione patente col suo discorso - l'unico razionale - sulla
non-centralità della questione MO): "Il bombardamento degli abitati
israeliani con missili del Partito di Dio dà forza alle promesse di
annientamento del Padrino iraniano". Non manca qualche morto (semplice, non
"fantasmagorico" né "apocalittico"), appunto? Sono bombardati solo gli
abitati israeliani? Sono bombardati *per lo più* gli abitati israeliani?
Bah. Del resto, ha ragione lui: "il peso dei morti non è mai lo stesso"...
Namib

e da una coglionaggine veramente senza vergogna
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 ancor di più in futuro, a rivedere questo comune sentire sugli ebrei.
Già fatto.
Dr. Pipì, arrivi tardi.
Consiglio un master di aggiornamento
A

 antisemita.
Gli ebrei sono testimoni di un fatto che un mediocre Dr. Pipì non riesce ad
accettare: che in duemila anni non si è riusciti a sterminare un popolo che
numericamente rappresenta sì e no la Lombardia, per quanto si sia cercato di
farlo in tutti i modi.
Son cose che il Dr. Pipì non riesce a spiegarsi, perché sul suo corso di
psicanalisi del CEPU non c'è scritto nulla a riguardo
A

 Bah. Del resto, ha ragione lui: "il peso dei morti non è mai lo stesso"...
Questa invece non mi sembra un critica che coglie nel segno.
Glucksmann scrive un pezzo per notare quello che viene dimenticato e quello che 
viene, chissaperché, considerato il centro del mondo.
Quindi, ovviamente, parla di morti che *non* hanno lo stesso immenso peso 
specifico di altri (e di cui bisognerebbe dolersi sul piano umano, oltre che più 
sensatamente ancora, ragionare su quello politico).
Che deve fare, scrivere pure lui l'ennesimo pezzo di dolore sui morti (poveri 
loro) più mediatizzati del mondo?


 loro) più mediatizzati del mondo?
Francamente, mon ami: un morto è un morto. La mediatizzazione non lo farà
resuscitare, né fermerà i suoi assassini, a qualunque fazione appartengano.
E questo perché l'op. pubbl. internaz., inutilmente (e pateticamente)
psicanalizzata da Glucksmann, non conta nulla (molto meno dei sondaggi con i
quali la si indaga, "sportivamente"). Zero Kelvin. Nada.
Namib

con i quali la si indaga, "sportivamente"). Zero Kelvin. Nada.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 resuscitare, né fermerà i suoi assassini
Ed è qui che ti sbagli.
La propaganda costruisce opinione e l'opinione, elezione.
Non so se funzioni con tutti (anzi, sono sicuro che funziona meno, non avendo 
altre entità lo stesso zoccolo di avversari a prescindere che conta Israele), ma 
certamente Israele combatte dovendo tenere presente le considerazioni politiche 
che nascono dall'esposizione universale di ognuna delle vittime civili delle sue 
azioni.
Ed è già capitato che una salva di artiglieria sbagliata costringesse al fermo 
di una operazione.
Se così non fosse i terroristi, ed Hezbollah in particolare, non investirebbero 
tante risorse, sangue civile incluso,  nel combattere una perfettamente efficace 
guerra di propaganda (eppure fosti tu a parlarmi di P.R., e del loro costo, 
all'inizio di questa campagna...) diretta all'opinione pubblica internazionale
Con un mese di campagna, perfettamente legittima per qualunque stato al mondo, 
ma mostrata dai media nel modo che sappiamo, Israele è già riuscita ed essere 
degradata alla pari di una organizzazione di fascisti razzisti integralisti come 
Hezbollah.
Francamente, mon ami, questa nuova accusa del sangue pesa e conta sul destino di 
  molti di noi.


   molti di noi.
Quale "accusa del sangue"? Qana (ad es.) è solo un problema da chiarire. In
un processo, preceduto da un'accurata inchiesta. Tutto qui. Non perdiamoci
in "fantasmagorie apocalittiche". Bye.
Namib

 contando tu una sega(come tutti noi,ovvio)non ci penso nemeno
Questa poi è colossale quanto meno : per te le opinioni hanno diversa
caratura a seconda del "pezzo grosso" che le propugna? Cioè non vanno
distinte in base alla congruità che recano, bensì per il grado di
notorietà di chi le esprime? Ma allora qui nessuno dovrebbe mai fiatare (
e tu meno di molti altri, essendo universalmente conosciuto se non erro
come "il coglione a molla" )!  
-- 


Tutto qui. Non perdiamoci in "fantasmagorie apocalittiche".
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 di ANDRÉ GLUCKSMANN
quel gran pezzone di merda. 
Che Zidane lo colpisca <g>
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 caratura a seconda del "pezzo grosso" che le propugna?
Ho detto un *altra* cosa,ossia che se il mio interlocutore fosse una
persona importante magari ci terrei a convincerlo  ad abbracciare le
*mie* idee in modo tale che,essendo una persona importante le possa
applicarle in concreto.
come vedi la differenza è notevole rispetto a cio' che ho detto
io,cerca di stare piu' attento

 ..sergio. wrote:


altri tipo gli salasziani convertiti?


 io,cerca di stare piu' attento
Concordo nel notare la differenza che indichi. Magari fosti un po oscuro
nell' esprimerti?   


 ha scritto nel messaggio
news:eb8c90$daf$1...@area.cu.mi.it...

quoto
A

   e in Italia Panebianco sul Corriere.
mazza che bei riferimenti che hai , lacchè dei nazisti.

 altri tipo 
Tipo quelli che preferiscono restare vivi, con grave scorno dei tuoi partiti di 
riferimento,


 > > che cazzo vuoi me ne freghi  di cosa dici o cosa pensi,
Questo e' come inaugura il signore, scosso di essere stato smascherato 
nelle sue diffamazioni - 'odio antiarabo' di cui non ha potuto fornire 
la minima prova.
Allora s'attacca al fatto che i suoi interlocutori non sono abbastanza 
prestigiosi, come se io gli avessi chiesto una patente di censo o almeno 
di intelligenza prima di rispondergli...
A queste isterie da checca siamo arrivati...
LOL
Am.

il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 Tipo quelli 
appunto tipo quelli come te: szalasiani travestiti.

 --
Sto vas lacrimarum (TM) per i Libano, mi e' costato un sacco di soldi e 
di noie. Ti spiace se ti mando il CC. ?
 In effetti non e' freeware, ma shareware.
Am.

 
tu sei coerente nel non capire una mazza...

 di noie.
un sacco di soldi ???????????????????????????????
hai fatto una donazione per i libanesi uccisi o rimasti senza casa ?
quanto hai sganciato ,se posso chiedertelo ?

On Tue, 08 Aug 2006 13:45:53 +0200, amalric <ama...@TOGLIMIalice.it>
wrote:

Ha detto sergio che te li dà lui appena vi vedete sotto casa di osram.
Massimo 20 euri, comunque.


 --
Aspetto e spero (la piangina)
sotto casa di Osram...
AHAHAHAH AHAHAHAH AHAHAHAH AHAHAHAH AHAHAHAH AHAHAHAH AHAHAHAH!
Am.

 wrote:

Il Vas Lacrimarum e' d'argento e si rovina facilmente se uno ci piange 
dentro lacrime corrosive come le vostre, per settimane.
E infine bisogna svuotarlo periodicamente, per chi ne ha veramente 
diritto come il Presidente del Libano. 
Per lo svuotamento e la manutenzione? Fammi fare un rapido calcolo. Poi 
bisognera' fare la ripartizione delle quote.
Lasciami concludere col Pecorella, che se ne intende:
E che cazzo, sempre a frignare!
Vai al VAS LACRIMARUM, piangina!
Am.

 subisce ai (presunti) comportamenti sbagliati di quel popolo.
Che Israele subisca odio razziale dagli arabi palestinesi puoi anche dirlo ma 
non per questo è vero.
Che Hezbollah motivi l'odio per Israele anche per cause razziali oltre che 
religiose lo dici tu ma non è vero.
Certo, secondo la tua visione delle cose Israele non ha responsabilità in quello 
che avviene perché, secondo te, Israele subisce l'odio ma non lo suscita, perché 
Israele agisce per difendere la sua esistenza, dunque se altri lo odiano per 
questo non è sua la colpa perché ha il diritto di difendere la sua esistenza.
Per questo Israele sta distruggendo per la seconda volta il Libano e ne sta 
uccidendo gli abitanti; per questo rinchiude dentro recinti i palestinesi, nega 
i loro diritti e li uccide, perché difende la sua esistenza.
Poco importa che la realtà contraddica con tutta evidenza questo assunto, perché 
la realtà è che non è l'esistenza di Israele ad essere in pericolo ma quella del 
Libano e non è l'esistenza di Israele ad essere in pericolo ma quella del popolo 
palestinese.
E che questo fosse evidente anche *prima* che si manifestasse ogni minaccia lo 
può vedere chiunque.
Quindi ad Israele basta dichiarare di sentire in pericolo la propria esistenza 
per sentirsi giustificato nel commettere ogni sopruso. Questa si chiama 
autoreferenzialità e assume il valore di principio assoluto e indiscutibile, al 
pari della dichiarazione di superiorità razziale o del diritto divino.

 Quale "accusa del sangue"? 
La demonizzazione e la mostrificazione indecorosa che sta avvenendo. Con i 
meccnismi che Glucksmann, un po' pomposamente, illustra.
E con le conseguenze pratiche che sta già avendo sulle vite di persone.
Chi sparato nella sinagoga, chi oltraggiato alle Fiji, chi boicottato mentre 
presenta una carta di credito, chi minacciato, chi semplicemente insultato.
Chi, domani, impedito del suo diritto di legittima difesa.
Mi pare giusto. Sono "assassini di bambini", questi olmertiani. Curiosa 
definizione: nulla nasce mai dal nulla.


 tornare a diventare dei capri espiatori.
Nessuno glielo sta chiedendo. Solo l'insicurezza o la malafede di chi pensa che 
si chieda questo ad Israele possono giustificare tale affermazione.
Ma chi, in malafede, pone in questo modo la questione non può pretendere che si 
confondano la violenza con la forza misurata e consapevole.

 Beh, Israele di arabi ne ha uccisi parecchi
Però. che bella cazzata antisemita.
1) Banalizzazione (o negazione) della Shoah, di cui viene dimenticato lo 
specifico razzista, le dimensioni, le ragioni, per confonderle con una guerra 
tra tedeschi ed ebrei.
2) Calunnia verso gli israeliani, che non mandano ai forni nessuno, ma semmai 
combattono bene o male e con alterne fortune etiche delle guerre. E calunnia 
anche più sanguinosa, perché utilizza lo sterminio delle loro famiglie e del 
proprio popolo.
A me sta molto sul cazzo chi diminuisce i crimini nazisti, sai Persio?


 l'ammonimento e la condanna che questa ci insegna.
IMHO non hai mai neanche lontanamente interiorizzato il tuo debito nel 
confronto del popolo ebraico, come italiano e come europeo.
In effetti non dipende da te decidere quando cessa il tuo debito, ma 
dalla parte offesa.
Se Israele commette crimini, paghera per i suoi. Tu intanto cerca almeno 
di saldare quelli che non furono pagati dai tuoi.
Am.

 confondano la violenza con la forza misurata e consapevole.
Forza misurata e consapevole? E quale mai e' stata esercitata nei 
confronti degli ebrei e di Israele?
Ci fai questi luminosi esempi nella storia remota o recente, pirla 
sussiegoso?
Am.

 Consiglio un master di aggiornamento
Già fatto cosa, la migrazione da vittima a Rambo?  ...e non ci sono più le mezze 
stagioni (e neanche le mezze misure)...

 confronto del popolo ebraico, 
Lui non avrebbe nessun debito. Se non quello (più che altro verso sé stesso) di 
non essere un pomposo e trasparente fesso antisemita.


 Tb
Verissimo. Ma forse e' proprio a questo che servono i monumenti alla 
Shoa che costruiamo in mezza Europa ancora oggi. A non ripetere lo 
stesso errore.
Ma basterebbe che un pezzo di pietra di trasformasse in una mente meno 
condizionata, affinche' non bisognasse ripetere sempre gli stessi 
concetti e gli stessi monumenti.
Am.

 definizione: nulla nasce mai dal nulla.
Ma piàntala. "Gli ebrei" non sono (che cazzata!) "assassini di bambini"
(affermazione A), ma l'IDF ha effettivamente ucciso dei bambini a Qana
(realtà B). B *non* implica A, ma B resta vero. Ma ti va davvero di giocare
su 'sta roba?...
Namib

 Am.
#_Manno'!!!...Davvero??
E l'attuazione della shoah, significo`, sotto-sotto a linvello inconscio,
l'eliminazione del desiderio di eliminare l'ebreo ???
Fu un coito interrotto iNZomma!
Ahiahiahi ... gulp!
Giano

 A me sta molto sul cazzo chi diminuisce i crimini nazisti, sai Persio?
Pure a me.  A me stanno sul cazzo anche gli ipocriti.

 di saldare quelli che non furono pagati dai tuoi.
I miei, brutto stronzo, hanno combattuto contro i fascisti e i nazisti. Che cosa 
non hanno pagato? Sentiamo.

 sussiegoso?
Sei in difficoltà, pasdaran dei miei calzari?

 
wrote:

Giusto. Meglio che fai finta di essere fesso...
Am.

 Guarda che all'equazione Israele = vittima non ci crede più nessuno.
Aspetto esempi, anche sul solo Israele.
Am.

 Sono sempre stato antifascista, quale sarebbe il mio debito verso gli ebrei?
Antifascista o meno, la maggior parte ha lasciato l'Europa. Si vede che 
con tutti gli antifascisti che c'erano, dopo 2000 anni di persecuzioni 
non si fidavano piu'.  
Rimarrebbe poi da valutare quanto e' antifascista uno che consiglia ad 
un popolo di non combattere per la propria esistenza.
Am.

 Giusto..........
#_Ci mancava la tua -analisi da psico-!
L'eliminazione del complesso di colpa avviene colla soddisfazione di quel
desiderio che l'ha generato??
Col ribaltamento causa-effetto, si puo`immaginare un cane che comincia a
divorarsi dalla coda.
Piu`che a psico-analisi mi pare appunto ad "analisi- fatta da uno -psico"
Giano

 Giano
Ho premesso che era psi spicciola. Non mi sembra che ci sia 
ribaltamento, e cmq. l'inconscio e' a-temporale.
Se vuoi qualcosa di piu' serio mi sembra di ricordare che Webmaster ne 
parlo' a proposito del rapporto tra antisemitisimo e antisionismo.
Che il rapporto ci sia e' abbastanza chiaro. Che ci si sforzi di 
negarlo, anche.
Am.

 Am.
#_Apro di rado tutti i post(infatti quasi mai) e posso certamente credere al
fatto che se ne sia parlato ampiamente... figuriamoci!
Ma quel rapporto tra i due antis- e`, IMO , decisamente scindibile, se non
lo fosse sarebbe un chiaro errore di interpretazione.
Giano

 
wrote:

Oh, senti. Chi ha parlato di soddisfazione del desiderio? Io ho parlato 
di rimozione. 
Rimozione dell'Olocausto come evento luttuoso di cui ci si vergogna. 
Rimozione di Israele come evento associato al primo, e in parte frutto 
di esso.
Allo stesso tempo si mitizza l'israeliano macho (Mr. Persio), che si 
vorrebbe ricondurre a piu' miti consigli, cioe' alla figura che ci ha 
tramandato l'Olocausto  di ebreo debole. Segui il gruppo.
In realta' non si soddisfa nessun desiderio, si cerca di annullare il 
tempo, e la rabbia dell'inconsapevole  europeo rimane intatta (my bet).
Quanto fanno 50 euro in grana neozelandese? Mi sa che mettero' il mio CC 
in signature la prossima volta, OK?. Diciano che questo era un incontro 
per decidere <g>
Am.


a proposito di rimozioni,c' è gente che fa di tutto per rimuovere il
fatto che è stata l' Urss  a dare il contributo maggiore,anche in
Caduti,per sconfiggere il nazismo.
visto che si parla di rimozioni ....

 Am.
#_Sei un analista-psico e pure abbbbusivo.
I 50 euro, mi sa che te li sogni!!! ...Te posso ripete' quel gesto della
giara.
Giano

 wrote in message
news:1155108092.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...

a proposito di rimozioni,c' č gente che fa di tutto per rimuovere il
fatto che č stata l' Urss  a dare il contributo maggiore,anche in
Caduti,per sconfiggere il nazismo.
visto che si parla di rimozioni ....
#_Giusto , ma non allarghiamo i fronti pe' ppiacere! ;-)
Giano

>Sono sempre stato antifascista
Antifscista *e* antisemita. Nulla di cosě strano.


 delle vittime civili delle sue azioni.
Guarda, non è che la propaganda venga solo dagli Hezbollah. Gli
israeliani hanno avuto amplissimi spazi a disposizione per comunicare le
loro ragioni. Anche ieri c'era mezza pagina di saluto agli italiani -
con incluso predicozzo - dell'ambasciatore Ehud Gol sul corriere della
sera. Mi sai citare un qualsiasi ambasciatore straniero in Italia che
abbia avuto anche solo un quarto dell'esposizione mediatica
dell'ambasciatore Gol nel corso degli ultimi anni? Sapresti, per
esempio, dirmi su due piedi come si chiama l'ambasciatore cinese in
Italia e quand'è che il corriere gli ha pubblicato un articolo?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 sera. 
Corriere della Sera ?
non mi stupisce.

 1) Banalizzazione
goebbelsuccio, un cialtrone meschino e razzista come te non puo'
proprio permettersi di fare e dare lezioni ad altri sui crimini
nazisti.

 visto che si parla di rimozioni 
Gne' Gne' Gne' ----> lamento OT...
Am.

 confronto del popolo ebraico, come italiano e come europeo.
parli tu che posti letame da siti negazionisti di excollaborazionisti
dei nazisti nel Baltico?

 wrote:

http://depts.washington.edu/baltic/papers/holocaust.html
Pirla della disinformazione. Negazionista delle stragi staliniste, anche 
di ebrei.
Am.

 
toh',lupus in fabula

 Antifscista *e* antisemita. Nulla di cosě strano.
Nulla di strano per te, che saresti capace di ogni acrobazia dialettica pur di 
non nuocere al caro Olmert e alla sua corte di ottusi militaristi.
Antifascismo e razzismo (antisemitismo) sono incompatibili per ogni persona 
dotata di senno.

amalric ha scritto:

Non devi aspettare, devi consultare le fonti di informazione.

 pari della dichiarazione di superiorità razziale o del diritto divino.
......diomio il CEPU ha colpito ancora
A

 generico razzismo.
Adesso scrivo al CEPU
Han dimenticato di inserire nel corso un capitolo fondamentale
A

 Il tuo sembra essere finito sotto al tappeto, insieme alla polvere che
nascondi.
Non č una risposta
riprova
A

 Italia e quand'è che il corriere gli ha pubblicato un articolo?
Io penso sinceramente che IL non sia per nulla all'altezza, dal punto di
vista della comunicazione.
L'ha dimostrato per anni e anni.
Saranno bravi in tutto il resto, ma in quanto a comunicazione sono uno zero
assoluto.
A

 Pirla della disinformazione. 
si, è il termine giusto per identificarti dopo che hai postato del letame
negazionista in questo ng.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non nuocere al caro Olmert e alla sua corte di ottusi militaristi.
considera che per il tonigoebbelsuccio del ng quella merdaccia di Kahane
non era razzista. Tanto per aiutarti a capire come "ragiona".


 wrote:

Vorrei sapere quando una "Forza misurata e consapevole e' mai  stata 
esercitata nei confronti degli ebrei e di Israele"?
Con le *tue* parole, fesso.
Am.

il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 Scusa, puoi specificare a quale Dio ti riferisci?
fai tu ti lascio la scelta
A

 ......diomio il CEPU ha colpito ancora
Mi spiace che tu non riesca a vedere, almeno in parte, quello che vedo io.
Non ammetterlo, giocatelo in privato, non dirlo a nessuno ma fai uno sforzo per 
valutare oggettivamente la situazione e i suoi possibili sviluppi.

 Con le *tue* parole, fesso.
Mi sembrava talmente imbarazzante (per te) prendere in esame la stupida domanda 
che mi hai rivolto che l'ho raccolta solo in parte, ma visto che insisti...
Ti do tre risposte possibili, caro volpino, e vediamo che conclusioni ne trai.
Alla domanda:
"Quando una "Forza misurata e consapevole e' mai  stata  esercitata nei 
confronti degli ebrei e di Israele?"
Risposte:
1. mai
2. a volte
3. sempre
Conclusioni:
1. ....
2. ....
3. ....
Attendo fiducioso.

 Attendo fiducioso.
Bella parata,
Complimenda,
Am.

amalric ha scritto:

e tu bella - solita - figura de merda, amalric :)

 wrote:

Dici? Come fai a vederci, oltre a quelle due torte marroni che hai sugli 
occhi?
I tuoi orecchioni oblunghi non hanno forse captato la sottile ironia 
della mia risposta? 
Forse ti ci vuole un suono piu' deciso, tipo sirena da stadio, di quelli 
a cui come storicho hi-ho, sei abituato?
Am.

amalric ha scritto:

già, e non rosicare troppo . Ne farai anche tante altre nell'immediato
futuro. <g>

 futuro. <g>
Come te con le tue 'coventrizzazioni'? Un vocabolo molto usato dalla 
stampa ultimamente, a' propos...
Am.

 Antifascismo e razzismo (antisemitismo) sono incompatibili
Falso. Non e' detto che un razzista sia fascista.
Ciao
R.

 Falso. Non e' detto che un razzista sia fascista.
Ma che un fascista sia razzista si.

Persio ha scritto:

Si', ma poiche' un razzista puo' non essere fascista, puo' anche essere
antifascista.
Quindi, puo' esistere un razzista antifascista.
Quindi, razzismo e antifascismo non sono incompatibili.
Ciao
R.

 valutare oggettivamente la situazione e i suoi possibili sviluppi.
vedi di rispondere ai miei post, invece di trollare
O non sei capace di rispondere quando ti vengono messi sotto il naso
argomenti un po' più articolati rispetto alla tua bituale media?
A

 wrote:

Per questo mi permetto di insistere sulle prime deportazioni della Shoa 
che avvennero nei paesi Baltici ad opera dei sovietici come documentato 
da questa brava ricercatrice:
http://depts.washington.edu/baltic/papers/holocaust.html
I chekisti erano comunisti e passabilmente antisemiti. Antifascisti lo 
divennero solo con l'invasione nazista della Russia.
Approximately 5000 Latvian Jews were deported to Siberia during the one 
year of Soviet occupation... In Estonia, the Jewish community was cut 
off from the Jewish communities in Latvia and Lithuania because of 
travel restrictions enforced by the Soviets. The Jews who did embrace 
the Socialist system were for a time given the opportunity to work 
within the government. This was short-lived. With the invasion by 
Germany many of these people were deported to Siberia along with other 
Estonians. It is estimated that 500 Jews suffered this fate despite any 
allegiance they may have given to the Soviet government initially.
 The Soviet incursion into Lithuania was the beginning of the end for 
the Jewish communities. The Soviets set about to eradicate any 
opposition. Some of their targets were Zionists, Jewish education, 
Jewish businesses and Jewish religion. Approximately 7000 Lithuanian 
Jews were deported to Russia. 57% of Jewish businesses were Sovietized 
and 83% of all businesses that were nationalized were Jewish. Jewish 
landowners lost more of their farms relative to their non-Jewish 
counterparts. Jewish shopkeepers were strangled out by taxes and 
restrictions on merchandise. Culturally, the use of Hebrew was outlawed. 
Yiddish, which was considered a more proletarian language, was allowed 
to continue. Hebrew departments at the universities were closed and 
replaced by Yiddish ones. Enrollment restrictions on the Jews were eased 
and many Jews were able to attend university. In the business sector, 
Jews were allowed to attain managerial positions in businesses that had 
previously restricted hiring Jews. This too, increased the tension 
between Jews and non-Jews. Proportionately, more Jews were deported to 
Siberian labor camps and remote parts of Russia than other sectors of 
Lithuanian society. This fact seemed to be ignored by Lithuanians who 
equated Jews with the Bolshevik raids on the Lithuanian population. Jews 
as a group suffered the brunt of antagonism towards the committees that 
were involved in the roundups and deportations of Lithuanians.
Am.

il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

Redfiddler ha scritto:

Tranquilla che ti rispondo, adesso ho tempo frammentato a disposizione.
Circa la "complessità", nei tuoi post non ne vedo.

 --
Bell'esempio di razzismo di base: puro, duro e senza compromessi. Un 
vero squadrista.
I dei tuoi. ROTFL.
Am.

 I chekisti erano comunisti e passabilmente antisemiti.
ma ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
fesso di nazi lacchè, come potevano essere antisemiti se tra gli
stessi chekisti c'erano ebrei?
su amalricuccio torna a copiaincollare altre cazzate dal sito del BNP o
dei negazionisti in odore di collaborazionismo SS  , la figurona di
merda l'hai rifatta anche oggi. 
LOL!

 Come te con le tue 'coventrizzazioni'?
No come quella che hai fatto quando hai associato agli Alleati
rifacendo una gran figurona di merda, proFessò?
O prendiamo, sempre di oggi,  quella in cui parli dell'antisemitismo
dei chekisti quando invece tra loro c'erano ebrei?
LOL! amalric l'esperto che in ogni post fa una gran figura di merda

 dei chekisti quando invece tra loro c'erano ebrei?
Male si saranno sentiti a dover deportare i loro correligionari.
Am.

 wrote:

http://depts.washington.edu/baltic/papers/holocaust.html
E' molto bene ricostruito e argomentato, da un ricercatore 
dell'Universita' di Wahington.
Am.

Magister P.N. wrote:

Basterebbero un po' di illustri biografie, anche senza stare a leggere le 
sbrodolate di Persio.
Tb
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 > LOL!
amalricucciooo, su lacchè dei nazi baltici spiega come potevano essere
antisemiti i checkisti che erano ebrei? ROTFL!!!!!!!

 Male si saranno sentiti a dover deportare i loro correligionari.
certo come no...


 antisemiti i checkisti che erano ebrei? ROTFL!!!!!!!
Basta che leggi la documentazione fornita:
http://depts.washington.edu/baltic/papers/holocaust.html
Mica sarebbe la prima volta dhe dei militanti furono obbligati a tradire 
i loro compagni sotto Stalin. 
Anzi, durante le grandi purghe fu praticamente la norma, *FESSO*.
Am.

On Wed, 09 Aug 2006 18:16:52 +0200, amalric <ama...@TOGLIMIalice.it>
wrote:

Inutile che rosichi, fessacchiotto. Non si capisce perchč bestemmi gli
dei altrui e poi non vuoi toccati i tuoi.
La veritŕ č che stai subendo da parte di sergio e adesso cerchi una
rivalsa qualsiasi. Ma dare dell'antisemita a destra e sinistra oltre
non darti alcun vantaggio pratico, ti copre di ridicolo, perchč un mio
antenato era di religione ebraica, CRETINO.
Diciamo che la GIARA te la meriti tutta. In firma, accodati a quel
fessacchiotto di bacherozzo.


 Circa la "complessità", nei tuoi post non ne vedo.
no, immagino.
saran complessi quelli di sergio
Adesso vado un po' a imparare.
A

 I dei tuoi. ROTFL.
e pure sgrammaticato.
A

 Sei pregata di nominare i dei tuoi, compris?
infatti
Ho scritto *diomio*.
Il mio, capisci?
No, non capisci.
Come fa una pecora ad immaginare il dio di un umano?
Spinoza ci sarebbe diventato matto, per un problema cosě
A


Una logica "da paura", ma qui il soggetto della discussione è l'antifascismo in 
relazione al razzismo non il razzismo in relazione al fascismo.
Ripeto esemplificando ancora:
Puoi vedere il termine *fascismo* come un "pacchetto" che contiene varie cose, 
tra queste c'é il *razzismo*.
Il termine *antifascismo* sta a significare avversione verso il *fascismo*, cioè 
verso l'intero "pacchetto" così chiamato, con tutto quello che contiene, 
compreso quindi il *razzismo*.
Dunque l'antifascismo è anche antirazzista.

Tonibaruch ha scritto:

Eccome no, genio, che ci vuole a liquidare l'antifascismo?  Bastano un po' di 
biografie...

 Dunque l'antifascismo è anche antirazzista.
E' un ragionamento sbagliato. Per esempio, nel pacchetto fascismo c'e'
anche il patriottismo, quindi secondo il tuo ragionamento essere
antifascisti significa essere antipatriottici.
Avversare l'intero "pacchetto" significa rigettare l'insieme dei
componenti, non ciascun singolo componente.
Ciao
R.

On Wed, 9 Aug 2006 20:33:50 +0200, "Redfiddler" <cacciapalle@com>
wrote:

Guardali, cric e croc, che si attaccano a un semplice refuso, al
lapsus calami ( i dei tuoi= i tuoi dei). Ovviamente lo fanno per
buttare in vacca la sostanza della faccenda, ovvero che continuano a
essere irrispettosi con la religione altrui, ma poi si incazzano se
gli dici che portano cappelli ridicoli e sono frignoni.


Il mio, capisci?
Perchč non hai risposto prima?
Apprendo adesso che il dio degli ebrei si chiama Dio.


 componenti, non ciascun singolo componente.
L'insieme dei componenti è ciascun componente.
Ma è ovvio che si sta parlando dei contenuti *qualificanti* del pacchetto, 
quelli che attribuiscono al fascismo la sua identità specifica, essenzialmente 
il nazionalismo, il razzismo, il militarismo, il culto della forza.

 assoluto.
Non ci credo. Per quanto riguarda il passato, c'è la testimonianza di
Friedman (premio Pulitzer, immagino che i meccanismi di comunicazione li
abbia imparati) che spiega nel suo libro - che ho più volte citato - il
funzionamento della macchina della comunicazione israeliana - dai viaggi
di propaganda organizzati per i giornalisti stranieri, allo strettissimo
rapporto con le comunità della diaspora e le attività che queste
svolgono nei loro rispettivi paesi, alla documentazione resa disponibile
alla stampa straniera, alla disponibilità mostrata da esponenti
governativi e sottogovernativi verso la stampa estera, all'incredibile
pignoleria da parte di una platea sterminata di sostenitori sparsi in
tutto il mondo nel verificare qualsiasi cosa si scriva su Israele e se
del caso contestarla.
E per quanto riguarda il presente, non posso credere che una società
così avanzata, e dal punto di vista della tecnologia e dal punto di
vista dei media, con radici multiculturali, nel quale l'inglese è di
casa come seconda lingua, integrata nei circuiti di comunicazione
internazionali, non sia capace di comunicare efficacemente. Io sospetto,
molto più prosaicamente, che se certe politiche sono indigeste, nessuna
forma di comunicazione le possa rendere facilmente digeribili.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 gli dici che portano cappelli ridicoli e sono frignoni.
cappelli?
io non porto mai cappelli
nascondrebbero la mia fulgente e semovente chioma
A

 Apprendo adesso che il dio degli ebrei si chiama Dio.
ma dai?
A

 forma di comunicazione le possa rendere facilmente digeribili.
Io sospetto che nessuna macchina, per quanto moderna possa essere, possa
contrastare l'informazione mondiale che è sostanzialmente contro IL.
Aggiungiamo che la macchina moderna non serva a nulla se si usano metodi
corretti.
Cioé non si taroccano le foto e le informazioni, come avviene regolarmente
dall'altra parte.
IL purtroppo non usa i sistemi "morto che cammina" (vedi foto taroccate sul
NYTimes).
Solo la stampa USA ha il coraggio di dire la verità
Come al solito, d'altronde.
Se dobbiamo sapere le schifezze che si combinano a Guantanamo o in
Irak....beh, alla fine è sempre la stampa USA che ce le racconta.
Europa che bercia di libertà, pronta ad asservirsi alla prima ideologia di
passaggio, purché sia anti USA e antisemita.
E te lo dice una che non ha per nulla in simpatia il governo americano né
quello attuale israeliano.
Ma, guarda caso, è Michael Moore che ci racconta le schifezze della famiglia
Bush.
Non il Manifesto, LOL
A


Tipo il Corriere della Sera ?
ROTFL

nascondrebbero la mia fulgente e semovente chioma
Io non sposerei mai una con i capelli semoventi.
A proposito, ma le donne ebree cos indossano, il burqa come le
islamiche? I maschi invece indossano: ridicoli cappelli gli ebrei e
asciugamani arrotolati gli islamici.


 arabo della Reuters....ma guarda che caso
Non "da un giornalista della Reuters", ma "da un arabo della Reuters". Ma
guarda che curioso lapsus...
Namib

Namib ha scritto:



imho non č affatto un lapsus .
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 saran complessi quelli di sergio
la ciccilla, che bello, mi pensa sempre. Lo dicevo che mentiva quando
scriveva che non me la dava...


 i loro compagni sotto Stalin. 
e dove sta scritto che i checkisti ebrei erano antisemiti, nazipagliaccio
britannico?


Namib wrote:

Sarą anche lei parte del pogrom antislamico.
Oppure il fotografo č un libanese arabo?
Ai posteri l'ardua sentenza.


 britannico?
Da nessuna parte. Sei tu che l'hai scritto. Mi sono fidato. LOL!
Am.

 Non il Manifesto, LOL
Quoto.


 Io non sposerei mai una con i capelli semoventi.
per forza
nella stagione della tosatura delle pecore ti sentiresti una merdaccia
A

 scriveva che non me la dava...
capisco che vai in bianco da decenni
chiedi a pecorella di pregare per te
lui ha un feeling con dIo, anzi diO.
Quello lì, insomma.
A

 ha scritto nel messaggio
news:44db26ee$0$15870$4faf...@reader2.news.tin.it...

non č affatto un lapsus, c'ho pensato bene prima di scriverlo, mentecatto
Era un arabo.
Guarda caso.
E' un caso?
Certo, č un caso.
Ci crediamo tutti.
A

 imho non č affatto un lapsus .
bravo.
Sei persino pių svelto di Namib a volte.
E' tutto dire
A

 Oppure il fotografo è un libanese arabo?
Quindi non ti seccherebbe se qualcuno, crticando l'obiettività di un
resoconto di una agenzia x, affermasse che - "guarda caso" - è stato scritto
da "un ebreo della x"? Sarà stato un lapsus della Red, ma certo non è un bel
lapsus.
Namib

 capisco che vai in bianco da decenni
ma rotfl!!!!!!!!!!!!!
da come sei ridicolmente acida mi sa che sei tu che...

Namib wrote:

Mi scoccerebbe sì. Ma se quel fotografo fosse anche un israeliano di Tel Aviv, 
tutto sommato rientrerebbe tra le scocciature più sopportabili mai subite.


 tutto sommato rientrerebbe tra le scocciature più sopportabili mai subite.
Ti assicuro che il lapsus (anzi: Red "rivendica") di Redfiddler non mi ha
gettato nella disperazione.
Namib

 E' un caso?
Ma no: è premeditato, of course. La Reuters assume appositamente giornalisti
arabi, in modo da sabotare in senso antisemita (poiché, secondo taluni
studiosi, "l'arabo" è antisemita an sich) la cronaca della guerra. Tutto
quadra.
Namib
--
"C''è da dire che le popolazioni del MO sono molto piu' giovani delle
nostre - in alcuni
paesi il 70% e' sotto i vent'anni. Quindi a meno che non siano nei rifugi e'
piu' facile beccare dei
bambini che degli adulti".
Amalric (su IPI)

 quadra.
La Reuters, che è incorsa in una serie spaventosa di infortuni solo in questa 
guerra, (qui il resoconto di un giornale "vero" come Yediot Aharonot 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3288406,00.html
) non è nota per il 
fair coverage delle vicende israelo-palestinesi.
Ma questa è una faccenda che può essere di opinione.
Quello che non è opinabile è che, in Libano come altrove, Reuters lascia aperti 
i suoi server a fotografi locali che sono spesso molto politicamente coinvolti, 
per usare un cauto eufemismo.
Normalmente ci vanno meno pesante di questi propagandisti Hezbollah che si sono 
fatti cogliere nella flagranza dei più grotteschi falsi (una donna che piange 
sul bombardamento di tre case diverse, l'uomo dall'elmetto verde, i morti che 
camminano, i falsi bombardamenti di funerali, oltre ai ritocchi in photoshop). 
Ma quello che Reuters mette online, certamente in questo caso, è propaganda di 
guerra antisraeliana. Non informazione. Nulla che le sia nemmeno lontanamente 
vicino.
E Reuters è la fonte di molta della stampa "normale" che guardiamo e leggiamo 
ogni giorno.


 abitanti) e uccidere decine di migliaia di bambini.
In primis, lasciatemi dubitare fortemente che l'armata russa che va a
"normalizzare" Grozny sia stata benedetta dal Papa, se non altro perchè
questo provocherebbe fortissime gelosie al patriarcato di Mosca.
(Ipotizzo che l'articolo originale sia in inglese e che si tratti di un
grave errore di traduzione, come è evidente ritraducendo la frase in
inglese - strano che nessuno l'abbia notato prima di me. In questo
periodo di vacanza veramente il Corriere della Sera sta andando alla
deriva.)
Ma, più importante, prendo una riflessione da:
http://www.iht.com/bin/print_ipub.php?file=/articles/2006/08/09/opinion/
edlieven.php
Riflessione: per sconfiggere la Cecenia i Russi hanno impiegato sette
anni, sono morti migliaia di Russi, sono morti decine di migliaia di
Ceceni, e da tutte e due le parti sono state commesse atrocità che sono
finite sulle prime pagine dei giornali di tutto il mondo, macchiando
gravemente l'immagine della Russia. Inoltre, dal punto di vista formale,
non si è nemmeno trattato di una guerra perchè la Cecenia è territorio
russo, per cui i russi hanno potuto trovare una fazione cecena da
appoggiare e da impiantare al potere al termine delle ostilità. 
Sarebbe questo l'esempio che si vorrebbe proporre agli israeliani di
seguire? Vuole Israele sette anni di guerra e molti più numerosi morti
di quanti non ne abbia avuti? Se si, andate avanti con il paragone,
altrimenti lasciate stare la Cecenia.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

un grave errore di traduzione,
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

nella stagione della tosatura delle pecore ti sentiresti una merdaccia
LA DEVI SMETTERE DI PRENDERMI IN GIRO, VIGLIACCA!


 seguire? 
No Logi.
Semmai si vorrebbe proporre alla canaglia qualche caso dove avrebbe avuto senso 
abbaiare.


 viste
Quoto, una altra guerra tabu' per la sinistra italiana, cosi' come i 
baltici erano di cattivo gusto nel 1990, e ora lo e' l'Ukraina o le 
altre rivoluzioni arancioni alla periferia dell'Europa...
(disgusto profondo)
Am.

 LA DEVI SMETTERE DI PRENDERMI IN GIRO, VIGLIACCA!
ehhhhhhhhhhh
ma per cosě poco ti agiti?
A

 quadra.
Non c'entra la Reuters, bagongo
E adesso spiegami come mai non è stato un danese.
Attendo fiduciosa, patata
A

 da come sei ridicolmente acida mi sa che sei tu che...
non sono acida
č che mi parevi cosě solo ultimamente....
era una constatazione piena di umana comprensione, la mia!
A

 lapsus.
Guarda caso, gli ebrei non taroccano le foto
Guarda caso
ma guarda
A

 guarda che curioso lapsus...
Quoto, e va evidenziato.   Disgustoso ma non sorprendente.
GT

 ha scritto nel messaggio
news:1155238654.9...@p79g2000cwp.googlegroups.com...

LOL
ehi nazinegatrot, cos'è che dicevi su Freud? Spiega, spiega?
Spiega anche come mai gli arabi taroccano le foto
A

 arabo della Reuters....ma guarda che caso
Come ogni tanto mi capita, stavo sintetizzando delle argomentazioni di
un libro, "From Beirut to Jerusalem", di Thomas Friedman , che è stato
corrispondente appunto da Beirut e da Gerusalemme del NY Times che non è
l'ultimo giornale del mondo, ha vinto il premio Pulitzer (forse due, ma
non ho voglia di controllare), è un opinionista ascoltato anche da molti
governi, e, ultimi particolari, sarebbe anche ebreo, filoisraeliano e
ovviamente filoamericano.
Nel suo libro gli argomenti sono elaborati per decine di pagine, che non
ho voglia di mettermi a citare. Ora, perdonami, ma fra un premio
Pulitzer e te, mi fido più del premio Pulitzer in materia di
comprensione di come funziona il meccanismo dei media internazionali. Se
ti interessa il libro te lo leggi, se non ti interessa non te lo leggi,
ma personalmente dò più credito in materia a Friedman che a te, o a
nahum, o a tonibaruch.
Ultimo dettaglio: se 14 milioni di persone ti sembrano pochi per fare
opionione, prova a fare una stima, per esempio, di quanti siano i
musicisti classici - di scuola occidentale - in tutto il mondo. Io non
credo che siano 14 milioni, credo che siano di meno. Sicuramente non
sono un ordine di grandezza superiore a 14 milioni. Ciò non toglie che
si pubblichino libri, riviste, giornali, partiture di musica classica,
cd, dvd, si tengano concerti dal vivo, in televisione e per radio, si
conservino archivi e biblioteche di musica classica e ci siano le
apposite scuole. Questo nonostante, me lo vorrai concedere, il musicista
classico sia realmente una specie umana a rischio di estinzione....


Quoto, e va evidenziato.   Disgustoso ma non sorprendente.
Infatti non era "un giornalista della Reuters".  Era un fotografo
*FREELANCE* che vendeva le sue foto anche alla Reuters.
Il che mostra che siete tre idioti ignoranti uno peggio dell'altro, con
il Torrieri quale fanalino di coda.
-Stefano

 scritto quanto sopra.
Hai ragione, rettifico: il passaggio assurdo in questione si trova
nell'articolo di Glucksmann da te interamente copiaincollato in quanto
meritevole di attenzione.


 classico sia realmente una specie umana a rischio di estinzione....
Bah, difficile capire il senso di questo deragliamento. Sarà il caldo...


 ogni giorno.
E Reuters, come è agevole constatare, 1. ha ammesso gli errori; 2. pubblica
principalmente notizie accreditate come attendibili all over the world, e
non è quindi giudicabile (soprattutto se in modo insinuante) sulla base di
un errore ammesso. Mentre TB, che è uomo d'onore (sia detto - quasi - senza
ironia), ha appena barato su un errore da lui stesso ammesso. Cosa vogliamo
concluderne? Io punto sulla tua onestà, ma anche su quella della Reuters, se
permetti.
Namib

 E adesso spiegami come mai non è stato un danese.
Perché non è stato un danese. O supponi negli "arabi" una coazione
ontologica alla falsificazione, bagonghi?
Namib

 meritevole di attenzione.
Mi quoto. E vedo che l'ha ottenuta.
Nient'altro da dire sul tema di cui stavi discutendo, mi pare confondendo un po' 
le acque?


 Ma certo questa specie di complotto giudaico di cui parli non l'ho trovato.
piů che altro sembra averlo trovato redfiddler
purtroppo la gente non legge quello che c'č scritto nei post, ma quello
che si aspetta di leggere


 Guarda caso, gli ebrei non taroccano le foto
"Gli ebrei" (in sé, immagino) NON taroccano le foto? Occazzo, abbiamo una
indebita e infame limitazione al libero arbitrio (contra Judaeos, al
solito), e non ce ne eravamo accorti. Dunque, "l'arabo" tarocca le foto (e
Zeus sa che altro), mentre "l'ebreo" no. Mai e poi mai. Storia (ovviamente
razziale) passata, presente e futura. Popolo "camitico" (o "ismailitico")
l'uno, pelagiano l'altro. Chi l'ha detto? Lo disse Giampippetta, Cosa, dài:
Redfiddler; ma sì! la tizia che si ispira, I suppose, a quella vecchia
canzonetta:
"Impossibile!" grida Pinelli
"un compagno non può averlo fatto
e l'autore di questo misfatto
tra i padroni bisogna cercar".
Laralalalalaaaaalalalaaaaalalalalalalalalalalalalalalaaaaalalalaaaalalalalal
alalala.


 Spiega anche come mai gli arabi taroccano le foto
Io - ad es. - non lo so, onestamente. Spiegami un po', Cacciapalle, perché
mai "*gli* arabi" sarebbero propensi a "taroccare" (sorvoliamo sul lessico)
le foto. DNA "con qualche problema" (cit.)?
Namib

 le acque?
Che sia colpa, *anche*, di quel coglione di Glucksmann?
Namib

Quoto, e va evidenziato.   Disgustoso ma non sorprendente.
Dov'e' il problema ?
Era arabo quel giornalista o no ?
Benedetto Zaccaria


Dedicata ad André Glucksmann e alle sue idee sui morti.
Salvatore de Curtis - 'A Livella
Ogn'anno,il due novembre,c'é l'usanza
per i defunti andare al Cimitero.
Ognuno ll'adda fà chesta crianza;
ognuno adda tené chistu penziero.
Ogn'anno,puntualmente,in questo giorno,
di questa triste e mesta ricorrenza,
anch'io ci vado,e con dei fiori adorno
il loculo marmoreo 'e zi' Vicenza.
St'anno m'é capitato 'navventura...
dopo di aver compiuto il triste omaggio.
Madonna! si ce penzo,e che paura!,
ma po' facette un'anema e curaggio.
'O fatto è chisto,statemi a sentire:
s'avvicinava ll'ora d'à chiusura:
io,tomo tomo,stavo per uscire
buttando un occhio a qualche sepoltura.
"Qui dorme in pace il nobile marchese
signore di Rovigo e di Belluno
ardimentoso eroe di mille imprese
morto l'11 maggio del'31"
'O stemma cu 'a curona 'ncoppa a tutto...
...sotto 'na croce fatta 'e lampadine;
tre mazze 'e rose cu 'na lista 'e lutto:
cannele,cannelotte e sei lumine.
Proprio azzeccata 'a tomba 'e stu signore
nce stava 'n 'ata tomba piccerella,
abbandunata,senza manco un fiore;
pe' segno,sulamente 'na crucella.
E ncoppa 'a croce appena se liggeva:
"Esposito Gennaro - netturbino":
guardannola,che ppena me faceva
stu muorto senza manco nu lumino!
Questa è la vita! 'ncapo a me penzavo...
chi ha avuto tanto e chi nun ave niente!
Stu povero maronna s'aspettava
ca pur all'atu munno era pezzente?
Mentre fantasticavo stu penziero,
s'era ggià fatta quase mezanotte,
e i'rimanette 'nchiuso priggiuniero,
muorto 'e paura...nnanze 'e cannelotte.
Tutto a 'nu tratto,che veco 'a luntano?
Ddoje ombre avvicenarse 'a parte mia...
Penzaje:stu fatto a me mme pare strano...
Stongo scetato...dormo,o è fantasia?
Ate che fantasia;era 'o Marchese:
c'o' tubbo,'a caramella e c'o' pastrano;
chill'ato apriesso a isso un brutto arnese;
tutto fetente e cu 'nascopa mmano.
E chillo certamente è don Gennaro...
'omuorto puveriello...'o scupatore.
'Int 'a stu fatto i' nun ce veco chiaro:
so' muorte e se ritirano a chest'ora?
Putevano sta' 'a me quase 'nu palmo,
quanno 'o Marchese se fermaje 'e botto,
s'avota e tomo tomo..calmo calmo,
dicette a don Gennaro:"Giovanotto!
Da Voi vorrei saper,vile carogna,
con quale ardire e come avete osato
di farvi seppellir,per mia vergogna,
accanto a me che sono blasonato!
La casta è casta e va,si,rispettata,
ma Voi perdeste il senso e la misura;
la Vostra salma andava,si,inumata;
ma seppellita nella spazzatura!
Ancora oltre sopportar non posso
la Vostra vicinanza puzzolente,
fa d'uopo,quindi,che cerchiate un fosso
tra i vostri pari,tra la vostra gente"
"Signor Marchese,nun è colpa mia,
i'nun v'avesse fatto chistu tuorto;
mia moglie è stata a ffa' sta fesseria,
i' che putevo fa' si ero muorto?
Si fosse vivo ve farrei cuntento,
pigliasse 'a casciulella cu 'e qquatt'osse
e proprio mo,obbj'...'nd'a stu mumento
mme ne trasesse dinto a n'ata fossa".
"E cosa aspetti,oh turpe malcreato,
che l'ira mia raggiunga l'eccedenza?
Se io non fossi stato un titolato
avrei già dato piglio alla violenza!"
"Famme vedé..-piglia sta violenza...
'A verità,Marché,mme so' scucciato
'e te senti;e si perdo 'a pacienza,
mme scordo ca so' muorto e so mazzate!...
Ma chi te cride d'essere...nu ddio?
Ccà dinto,'o vvuo capi,ca simmo eguale?...
...Muorto si'tu e muorto so' pur'io;
ognuno comme a 'na'ato é tale e quale".
"Lurido porco!...Come ti permetti
paragonarti a me ch'ebbi natali
illustri,nobilissimi e perfetti,
da fare invidia a Principi Reali?".
"Tu qua' Natale...Pasca e Ppifania!!!
T''o vvuo' mettere 'ncapo...'int'a cervella
che staje malato ancora e' fantasia?...
'A morte 'o ssaje ched''e?...è una livella.
'Nu rre,'nu maggistrato,'nu grand'ommo,
trasenno stu canciello ha fatt'o punto
c'ha perzo tutto,'a vita e pure 'o nomme:
tu nu t'hè fatto ancora chistu cunto?
Perciò,stamme a ssenti...nun fa''o restivo,
suppuorteme vicino-che te 'mporta?
Sti ppagliacciate 'e ffanno sulo 'e vive:
nuje simmo serie...appartenimmo à morte!"

 Che sia colpa, *anche*, di quel coglione di Glucksmann?
No, non credo che le fantasie di Logi a proposito della copertura della guerra 
cecena e dello status della Russia davanti all'opinione pubblica siano 
addebitabili al bell'articolo di Glucksmann.


 psicanalisi del CEPU non c'è scritto nulla a riguardo
Sei intellettualmente disonesta evidentemente, continui ad omettere un dato 
essenziale: la mia parte era quella che *combatteva contro* gli sterminatori di 
ebrei.
Dunque perché rivolgi a me questa accusa farneticante?

 solito), e non ce ne eravamo accorti. Dunque, "l'arabo" tarocca le foto /cut/
"un giornalista arabo", se non sbaglio.
E mi pare fosse sia fotogiornalista che arabo.
Non si capisce tutto sto alzar di penne, francamente.
Forse che gli arabi non possono taroccare foto per principio?
Beh, è stato fatto.


 piů che altro sembra averlo trovato redfiddler
Sě, ho visto. Mi sembrava una sintesi efficace della tua descrizione.
Il punto, infatti, non č che Israele intervenga sulle notizie che ritiene 
imprecise, false, diffamatorie, cosa che fa. E' che questo legittimo intervento 
sia di qualche efficacia nell'orientamento dell'informazione in generale. Cosa 
che il tuo messaggio lasciava intendere.
Trovo poi che le ultime settimane abbiano dato l'idea di una goffaggine 
imbarazzante nel gestire proprio la guerra dell'informazione. Il caso di Qana č 
eclatante nell'essere un catalogo di *tutti* gli errori di PR che sono a 
disposizione di un paese in guerra.
Aggiungo una riflessione che non č necessariamente legata al vostro scambio.
IMHO Israele farebbe bene a smettere di angosciarsi per quello che gli altri 
pensano delle sue azioni. L'impressione che Israele sia sensibile alla guerra 
delle opinioni pubbliche la rende un bersaglio particolarmente ghiotto della 
disinformazione e della battaglia di propaganda.
I suoi avversari (per non parlare del terrorismo islamico) non hanno di questi 
problemi. E nessuno decide di angustiarli piů di tanto inscenando gazzarre, 
nemmeno quando sarebbero estremamente giustificate.


 permetti.
Io non tratto cose come la "onesta" di una SpA.
La Reuters è una azienda che ha commesso scorettezze gravissime, ammesse solo 
quando era impossibile fare altrimenti.
Lavora con un sistema bacato, peccando di omesso controllo e fornendo, credo per 
questo e ovviamente IMHO, una copertura costantemente sbilanciata.
Per la sua sopravvivenza, forse per le stesse ragioni di mercato che l'hanno 
portata a spacciare merce così avariata da aver creato un caso, sarà costretta a 
dare una ripulita al suo sistema di lavoro e guardare con due occhi quello che 
mette sui server. Lo deve ai suoi azionisti.
Non resta che ringraziare chi ha sollevato i casi.


il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 questo e ovviamente IMHO, una copertura costantemente sbilanciata.
Per te l'universo mondo è "sbilanciato", per motivi che restano oscuri.
Namib

Sì, ho appena visto un link che mi è stato gentilmente segnalato e ho corretto 


 In Cecenia si č combattuta una guerra di sterminio,
riecco il cazzaro goebbelsiano.
 >   gente come il Partito Radicale,
cioč dei gran coglioni che si vendono al miglior offerente.
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   quel coglione di Glucksmann?
ri-quoto


 Am.
sei ripassato davanti allo speccio, nazilacchè e camerata delle SS di
Tartu?


Continueremo a servircene tutti. Anche YA.
E questo dovrebbe mostrarne che l'affidabilita' non sia intaccata?
Bah...
-Stefano

 Per te l'universo mondo è "sbilanciato", per motivi che restano oscuri.
Sui motivi ci si può lambiccare il cervello all'infinito.
Sul fatto che la Reuters abbia dato una copertura sbilanciata, e che abbia 
gravemente mancato ai principi più elementari dell'etica giornalistica (insieme 
a tutti i fotografi allineati a riprendere le fiction organizzate da Hezbollah), no.


 religione cattolica e di NSGC!
adesso non mi scatenerai contro la santa inquisizione, eh???
A

 Dunque perché rivolgi a me questa accusa farneticante?
rispondi all'altro post
A

 ontologica alla falsificazione, bagonghi?
suppongo una cosa che con il razzismo non ha nulla a che vedere, babalù
Che se io tarocco foto a favore dell'Italia, ci saranno 99% di probabilità
che io sia italiano.
Se tarocco foto a favore della Francia, ci saranno moooolte probabilità che
io sia francese.
Ancora non si è visto un palestinese che tarocchi foto a favore di Israele o
un israeliano che tarocchi foto a favore dei palestinesi.
Tu ne hai visti?
Citameli
Babalù bagongo.
Sai Namib, sei un poveretto che cerca l'ideologia anche là dove non c'è che
il buon senso.
La tua vita deve essere molto triste.
A

 ha scritto nel messaggio
news:mc8nd2t008jdk2jn3...@4ax.com...

sě, ma se lo dici sei un razzista
A

 ha scritto nel messaggio
news:ebgeea$qeo$1...@area.cu.mi.it...

Quoto
A

 classico sia realmente una specie umana a rischio di estinzione....
ma scusa, questo paragone non regge
Per vari motivi
1. la stampa musicale si rivolge a un pubblico di amatori. Qui stiamo
parlando del mondo intero, non di un mercato di nicchia.
2. Sai benissimo che la stampa e la discografia musicale funziona solo in
base al mercato. E che privilegia la pubblicità di artisti o gruppi di
artisti che si "vendono" bene.
Ergo, i musicisti classici sono proprio quelli che meno di tutti riescono ad
influenzare la stampa che di loro parla.
A meno di non riuscire a diventare un *prodotto* economicamente e
discograficamente appetibile.
Mi spiace, il paragone non funziona
A

 Amalric (su IPI)
Namib, datti una calmatina
e citami i nomi dei giornalisti israeliani o ebrei che hanno taroccato foto
sulla guerra ATTUALE in Libano
Attendo fiduciosa, poi potrai anche fare le tue danze ululando alla luna.
Per adesso, purtroppo, stai tentando di trasformare in ideologia ciò che è
solo l'evidenza.
A

 è che mi parevi così solo ultimamente....
vedi? ancora un po' e me la darai.. lol

 a tutti i fotografi allineati a riprendere le fiction organizzate da
Hezbollah), no.
Beh, io non guardo MAI le immagini: l'immagine è stupida. Ma stavolta voglio
fare un'eccezione, e ricostruire la storia della Reuters. Se hai ragione,
non avrò difficoltà ad ammetterlo, come sai. Bye.
Namib

 le foto. DNA "con qualche problema" (cit.)?
redfiddlereeee , non rispondi ?


 Da nessuna parte. 
e quindi dicendo che i chekisti erano antisemiti hai riscritto una gran
cialtronata alla amalric.


 sono a disposizione di un paese in guerra.
Guarda, il caso di Cana non è un errore di PR. E' il bombardamento di un
edificio pieno di bambini, e non esiste nè ufficio stampa nè lobby che
possa rovesciare la cattiva impressione che dà chi uccide i bambini, per
qualsiasi motivo.
Noto che peraltro nè il bombardamento di Cana nè il bombardamento di una
postazione ONU ha fermato l'offensiva israeliana. E allora? Se stai
pretendendo che Israele debba fare bella figura anche quando bombarda -
probabilmente per errore - bambini e caschi blu, in tutta franchezza
credo che nemmeno l'ottima macchina della propaganda israeliana possa
rovesciare delle operazioni così disastrose.
-- Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

vedi? ancora un po' e me la darai.. lol
guarda che non faccio l'assistente sociale, sergio
A

 le foto. DNA "con qualche problema" (cit.)?
coglionazzo, NON ho scritto che gli arabi sono "propensi" a far checchessia
Ho scritto "Un arabo della Reuters ha taroccato una foto".
Adesso provami che non è vero.
Stai scivolando sullo specchio, attento...
A
PS spiega anche come mai la Reuters l'ha cacciato, visto che il verbo
"taroccare" no te gusta

 la posizione israeliana. Secondo te sarebbe giusto?
ovvio che no
Guarda, non penso che si debba presentare una posizione o un'altra.
E' questo l'errore.
Basterebbe coprire l'informazione in modo adeguato e non taroccato
A

poco o tanto non cambia nulla, non sa fare altro..

 Siamo qui che aspettamo
Tieni presente che essendo stato fuori casa la settimana scorsa non ho
seguito la situazione di prima mano; ma mi sembra di ricordare che Fox
News abbia diffuso un filmato di un palazzo di Cana con missili,
lasciando intendere si trattasse di quello bombardato da Israele; per
poi scoprire che si trattava di un altro palazzo chissà dove. Questo,
almeno, ho capito io fra le schermaglie fra sergio e tonibaruch.
Naturalmente se così fosse la colpa andrebbe a Fox News piuttosto che al
governo israeliano.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

blu,
Pretendere la verita' sarebbe chiedere troppo invece, caro Logi?
-Stefano

per poi scoprire che si trattava di un altro palazzo chissà dove.
Questa e' una tua fantasia che al momento non ha alcun riscontro nei
media, purtroppo per te.
-Stefano

 governo israeliano.
ah ecco
A

 governo israeliano.
Dipende che cosa hanno detto. Che io sappia, non hanno dovuto scusarsi di 
nessuna falsificazione.


 il buon senso.
Come no: "e il pueblo lo ha ben ripagato". Istruttoria chiusa. Inutile
aggiungere altro.
Namib

 ma certo, basta vedere il tg3
non mi sembra che il tg3 sia l'unico mezzo di informazione a livello
mondiale e tanto meno a livello italiano


 sogna.
Certo, anche se sospetto che la ragione che hai in mente tu sia diversa
da quella che ho in mente io.


 sempre da capo: pochi milioni in tutto...
Io non credo che l'informazione israeliana si rivolga ai soli
sostenitori. Tuttavia mi permetto di dare un suggerimento/fare una
osservazione: se per esempio il newsgroup apposito è aperto solo a chi è
per principio sostenitore israeliano, di convertiti se ne faranno pochi.
Capisco che i convertiti non vi interessino, ma poi non lamentatevi se
siete pochi. Naturalmente il discorso non vale solo per i newsgroup.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 aggiungere altro.
non č cosě?
l'ha ammazzato il Mossad?
Namib, tu che sei cosě buono e di animo gentil, perché non ti vai a fare un
giretto ad aiutare i palestinesi pure tu?
A

 ha scritto nel messaggio
news:1hjx69k.n6hpjt1coazdjN%ll...@dada.it...

no, infatti
ma rappresenta un certo tipo di informazione
poi sennň ti tocca guardare le feste di briatore sul tg 4 o la russa sul tg
2
ah, che bella cosa i tg italici
A

 da quella che ho in mente io.
Forse.
Forse no.
A

Naturalmente il discorso non vale solo per i newsgroup.
Ma che mi stai a raccontare?
A

"Vi" sarebbe chi?
Questo "VI" ricorrente affascina anche me.
VI, ossia? Sincermante mi piacerebbe sapere che immagine mentale si
sono creati di gente che immagino essere semplicemente "difforme dal
loro pensiero".
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://www.zarabeth.eu/blog/
Remove YOURPANTS to contact me.

loro pensiero"
Correggo: "difforme dal 'LORO' pensiero". Come l'avevo messa prima si
perdeva un'importante presa di coscienza irrazionale (credo) che
contrappone un NOI a un VOI.


 Gli ebrei in generale?
no, solo quelli da newsgroup
in particolare il grande fustigatore di convertiti o quasi :-))))))


 non avrò difficoltà ad ammetterlo, come sai. Bye.
Potevi dirlo prima che mettessimo in piedi un thread di 100k su cose che *non* 
hai visto!


 in particolare il grande fustigatore di convertiti o quasi :-))))))
oh Logi, io non so chi siano "gli ebrei da NG"
So che son contraria ai NG moderati, compresi quelli di argomento ebraico
In quanto alle conversioni, se decidi di convertirti, metterò una buona
parola per te, te lo prometto :-))))
A

 rispondi all'altro post
Quale altro post? Ce ne sono diversi che considero rami secchi.

 Quale altro post? Ce ne sono diversi che considero rami secchi.
ah, capisco
Quelli che fanno un ragionamento più complicato di uno più uno
Non sforzare troppo il neurone rimasto, mi raccomando
A

vero è ora di iniziare ad indignarci per quello che gli usa stanno 
facendo in somalia, finalmente l'Africa al centro delle cronache, non 
sei contento?