Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: The Lone Star Legajol

C'è almeno una curiosa analogia tra la scena politica italiana e quella 
statunitense: una parte non trascurabile dei candidati di destra si 
propone come fronda alla stessa politica del passato prossimo 
repubblicano, spingendo la restante parte del GOP, un po' frastornata, 
sulla sponda di Obama. Eppure, questo contraddice tutte le analisi degli 
ultimi decenni, che vedono il vincente prevalere nello scontro al centro 
della posizione.
Dubito che un candidato che sbraita di pece e piume possa ottenere 
alcunché contro Obama: con una maggioranza alla Camera punteggiata di 
starnazzanti membri del Tea Party, le primarie dei Repubblicani saranno 
l'ultima spiaggia per la destra degli Stati Uniti dei prossimi quattro anni.
	THE TAKE: IS PERRY BUILT FOR A GENERAL ELECTION? It has
	become clear, only a few days into Rick Perry's
	presidential campaign, that the Texas governor's
	biggest challenge could come in trying to win the
	Republican nomination without defining himself out of
	the general election.
	[
http://www.washingtonpost.com/politics/the-take-is-perry-built-for-a-general-election/2011/08/16/gIQASBo7JJ_story.html?hpid=z1
]
A margine, segnalo la ‘bossata’ perriana su Bernanke (uomo prima di Bush 
Jr che di Obama):
	« If this guy prints more money between now and the election,
	  I don’t know what you all would do to him in Iowa, but
	  we would treat him pretty ugly down in Texas. »
e l'interessante commento disincantato di uno dei lettori:
	« People love a Texan with a swagger and a gun. And those
	  who disagree with him are traitors, anyway. »
-- 
*Sunspot*
It is not a shame to return home drunk, it is a shame when you realize 
that the house is not yours.

 ultimi decenni, che vedono il vincente prevalere nello scontro al centro della posizione.
Non a destra.
E con Obama, nemmeno a sinistra.
Il mainstream ultimamente sembra veder prevalere il centro delle estreme.
Perry in questo momento occupa esattamente questa posizione.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.


Stiamo pericolosamente entrando nella frattalizzazione dell'arco 
costituzionale...



Obama e' un cadavere politico.
Ha fatto il suo, si e' preso la rogna generata dai repubblicani e la ha 
trasferita ai democratici, devastando il paese e trasferendo ricchezza ai 
bancari falliti.
Era la sua missione, e' stato ideato per abbindolare i polli.
Nessuno dei suoi slogan si realizza, nemmeno il ritiro dall'Irak.
Peggio di Berlusconi.

"Tonibaruch"  ha scritto nel messaggio 
news:1829236600335266659.445...@news.eternal-september.org...



Non per nulla i liberal, preoccupatissimi, hanno iniziato subito il tiro di 
sbarramento. Mi aspetto che si arrivi presto all'"Anything but Perry".
Carlo "Jurassic Park" 

 di sbarramento. Mi aspetto che si arrivi presto all'"Anything but Perry".
"Anything but a Repug" mi par più corretto.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
de s'en passer, pour faire respecter le droit et la raison" (Saint-Just)

 "Anything but a Repug" mi par più corretto.
Più che altro è uno slogan comodo, buono per tutti gli usi... resta da 
vedere se funzionerà.
Carlo "Jurassic Park"


 Più che altro è uno slogan comodo
Solo un empatico auspicio da parte di un italiano, ovvero di uno che sa 
cosa significa farsi governare da un pagliaccio.



Sono terrorizzatissimi, era ora.
Spero solo che Perry non si spari di nuovo nei piedi.
Sarebbe uno scontro grandioso, non tanto per i due testimonial (grandiosi
fino a un certo punto) ma per la assoluta, totale distanza delle due
visioni.


 visioni.
Si, ma non solo: altri quattro anni di politica estera inconcludente e 
velleitaria sarebbero un disastro per gli U.S.A., ma anche un pericolo per 
il resto del mondo.
Carlo "Jurassic Park"


 il resto del mondo.
Quoto convintamente. Ma non penso che il terreno sarà questo.
La politica economica non ha incantato ed è un fallimento epocale. E il
problema di Obama è tutto lì.
 Tutto sommato penso che un qualunque presidente scelto a caso tra
repubblicani e democratici avrebbe serie difficoltà a non fare qualcosa di
meglio. Ma prima va eletto.


 velleitaria sarebbero un disastro per gli U.S.A.
Meglio il vaudeville repubblicano vs. "Hussein" Obama?
"Now listen, you communists and niggers and Jews,
Tell all your buddies to spread the news,
Your Day of Judgment will soon be nigh,
As the Lord in his wisdom,
looks down from on high.﻿
Never, never, never, I say
For the Ku Klux Klan is here to stay"
Da una preghiera apocrifa (?) del Dead Horse. Auguri per la 
"reconquista" de nun se sa cché :)


 meglio. Ma prima va eletto.
Tra i democratici non c'è, ovviamente, alternativa a BHO. Tra i Repubblicani 
Perry mi sembra quello preferibile, anche se in realtà io preferirei uno 
senza ubbie religiose; però negli U.S.A. uno così perderebbe.
Carlo "Jurassic Park" 

 velleitaria sarebbero un disastro per gli U.S.A.
Meglio il vaudeville repubblicano vs. "Hussein" Obama?
"Now listen, you communists and niggers and Jews,
Tell all your buddies to spread the news,
Your Day of Judgment will soon be nigh,
As the Lord in his wisdom,
looks down from on high.﻿
Never, never, never, I say
For the Ku Klux Klan is here to stay"
--------------------------------------------------------------------------
Capisco che per te sarà uno shock saperlo, ma devo
proprio dirtelo: Abraham Lincoln era un Repubblicano,
e i razzisti del Sud votavano Democratico.
Carlo "Jurassic Park" 

 e i razzisti del Sud votavano Democratico.
Non solo nel 1861.
Brutta bestia l'ignoranza.


Il 17/08/11 23.20, JurassicPark ha scritto:

E la NRA era integrata quando le istituzioni pubbliche non lo erano ancora.
PP

 Brutta bestia l'ignoranza.
Avevo privilegiato la concisione...
Carlo "Jurassic Park" 

 Tra i democratici non c'è, ovviamente, alternativa a BHO.
un'alternativa no, ma un VP migliore di Biden (che ha avuto un
discreto score di scemenze, nonostante l'esperienza, l'ultima volta,
nascosto solo dallo smisurato talento pirlesco della Palin) imho si
potrebbe trovare.

 "Namib"  ha scritto nel messaggionews:4e4c25d2$0$15671$4faf...@reader2.news.tin.it...

ecco, adesso fatti spiegare la differenza tra l'imperfetto e il
presente.....


Magari al Caro Pubblico interesserà sapere che il KKK è sempre stato
un'organizzazione democratica, attenta ai problemi dei bianchi poveri
colpiti dalla globalizzazione e che anche MLK era repubblicano.
Applicare alla politica di un paese di cui non si sa e non si capisce una
cippa le lenti della politicuzza da stadio italiota conduce a risultati
analitici particolarmente buffi.


 proprio dirtelo: Abraham Lincoln era un Repubblicano,
Lo sanno tutti. Il mondo però è un po' cambiato, dai tempi del vecchio Abe.



http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2008


 discreto score di scemenze) imho si potrebbe trovare.
Troppo tardi, ha appena fatto la madre di tutte le gaffes:
http://tinyurl.com/4xjh5a6
-- 
QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
«lo Splenetico»

 
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2008
È ovvio che al sud i Repubblicani abbiano prevalso: è pieno di negri! 
Ciò posto, qualche osservazione.
È facile per un Europeo cresciuto alla fine del ventesimo secolo 
identificare il Repubblicano statunitense come una sorta di retrivo 
iper-conservatore abituato a vessare i poveri, gli afro-americani, gli 
immigrati e pure le donne.
È facile perché sono trent'anni — come si diceva in altro thread — che 
il GOP tira fuori una sequela di micragnosissimi figuri, dei quali 
l'unico afflato liberale che si può ricordare sono le deregulation in 
campo economico.
In più, su tutto aleggiano l'ombra di Nixon e della sua inquietante 
attitudine al complotto, Hoover e i suoi dossier, la morte di Kennedy 
[1] e i deprecabili personaggi prodotti da Hollywood a partire dagli 
Anni Ottanta.
Però è anche vero che la discriminazione razziale non può appartenere — 
e, di fatto, non appartiene — al patrimonio genetico-politico dei 
Repubblicani. A partire da Lincoln e passando per il citato Eisenhower, 
più qualche altro spicciolo.
Tant'è che, per dire, alcune figure ormai classiche dell'afro-americano 
sono nate proprio nella televisione della Reagan-Era: dai self-made 
Jeffersons ai mainstream Huxtables, passando per gli orfani di Diff'rent 
Strokes che lottano contro i pregiudizi.
E, anche oggi, nemmeno il più insignificante cavallino che viene mandato 
dal GOP al macello delle prossime presidenziali ammetterà — e, 
probabilmente, nemmeno penserà — qualsiasi cosa che possa essere 
definito anti-afro-americano.
Purché, naturalmente, il nero non sia uno spacciatore, un rapinatore, 
una prostituta, un attivista estremista, un Comunista, etc. Ma questo fa 
parte del gioco... Se però è _ricco_, allora può permettersi addirittura 
questo e altro.
In fondo, la lunga marcia di Rosa Parks è terminate nelle aule di 
giustizia californiane dove il nero Orenthal James Simpson fu processato 
con tutti i benefit riservati dalla giustizia a stelle e strisce ai 
Wealthy Ones.
Dall'altro lato: i Democratici, come rileva Tb, prevalsero nel Sud 
occupato dal Nord per le loro politiche di recupero (dei bianchi) dalla 
povertà e come reazione alla repubblicanicità degli Yankee. Ma furono 
contagiati dall'ambiente.
E poi, come spesso accade, questo contagio, in un gioco di ricatti e di 
equilibrî politici, si diffuse nell'intera Unione. Di Kennedy s'è già 
detto e fu Johnson a reprimere duramente i Race Riots degli Anni Sessanta.
Ed era Johnson [2] il ‘fascista’ oggetto di tutti gli attacchi della 
sinistra pacifista del Sessantotto d'oltre-oceano (e non solo.) Quello 
che mandava a morire i ‘fratelli’ nella jungla del Vietnam e salvava la 
ghirba a Bush Jr.
Sempre nei Sessanta, il partito democratico tentò un'operazione di 
espulsione degli elementi meno presentabili, provocando la nascita del 
movimento dei Dixiecrats: molti di costoro, tuttavia, sono stati poi 
riassorbiti.
IMHO, è uno dei grandi misteri degli Stati Uniti, che tendono a 
infittirsi se li si osserva con le lenti europee.
[1] Che, da buon Democratico, nel '57 votò contro il Civil Rights Act di 
Ike.
[2] Ehi! Ehi! Ehi! L-B-J? How many kids did you slay today?


 
http://tinyurl.com/4xjh5a6
questa non è una gaffe, si chiama onorare i debiti

 detto e fu Johnson a reprimere duramente i Race Riots degli Anni Sessanta.
D'altra parte però fu un'amministrazione Dem a mandare le truppe
federali per permettere agli studenti neri di entrare fisicamente
nelle università di diexieland, truppe fronteggiate dagli state
troopers e dagli sceriffi degli stati e delle contee amministrati
sempre dai Dem.
PP

 - Mostra testo citato -
Al presente noto cittadini di colore e latinos ai vertici
dell'amministrazione USA più destrorsa degli ultimi decenni. Come fa
notare il pastorello gli USA sono difficilmente interpretabili con un
metro europeo.
PP

 sempre dai Dem.
Non fu la sola: Eisenhower mandò nel 1957 i paracadutisti della 101a
per costringere l'università di Little Rock ad accogliere gli studenti
neri. Il governatore democratico aveva invece utilizzato la Guardia
Nazionale per impedirlo (mossa poi bloccata dal presidente federale).

 analitici particolarmente buffi.
E' anche vero che Namib è singolarmente ignorante persino
dell'evoluzione del PCI. Non si può quindi pretendere che conosca la
storia del GOP e del Partito Democratico.


A Little Rock, veramente, fu Ike a mandare le truppe avio-trasportate 
contro la Guardia Nazionale dell'Arkansas.


 metro europeo.
Questo non impedisce agli incauti e a Bombacci di provarci...


Si, ma quel caso è più compatibile con i metri europei, io volevo
evidenziare un caso di più difficile interpretazione.
BTW LBJ il "fascista" è stato anche il presidente della Great Society
e del Civil Rights Act del 1964.
PP

 contro la Guardia Nazionale dell'Arkansas.
Si, come dicevo ad Antola pensavo all'Ole Miss nel '62.
PP


A Bombacci manca proprio il metro.
Tanto per agiungere confuzione, rilevo che storicamente nelle unità
d'elite USA milita un numero di bianchi del sud sproporzionato, quindi
con molta probabilità gli uomini della 101st inviati da Eisenhower a
Little Rock molto probabilmente erano daccordo con il governatore
segregazionista.
PP

 metro europeo.
Specialmente dal metro di cuevajoli e agitatori di sciarpette colorate
europee (che per la verità non aiutano molto a capire nemmeno l'Europa)



Vero. C'è da dire, in merito, che una parte non irrilevante della 
comunità afro-americana percepì il piano di sviluppo della GS come uno 
strumento per tener buoni i neri ma fuori dalle istituzioni. Era anche 
il tempo, d'altronde, di Malcolm X e del rifiuto afro-americano 
all'integrazione. Tempi piuttosto difficili da decifrare.
Inoltre, il CRA del '64, come tutti gli altri dell'epoca, del resto, fu 
fortemente voluto e ispirato da
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Everett_Dirksen
un Repubblicano di quelli che ancora avevano le idee molto chiare.
In compenso, tanto per parlare di idee chiare, Nixon si spese tantissimo 
per recuperare i WASP democratici del Sud alla causa repubblicana, 
proprio mentre esplodeva la crisi dei Dixiecrats: fatti come questo 
aggiungono ulteriore entropia analitica.
IMHO, con un po' di pelo sullo stomaco, bisognerebbe andare a 
riguardarsi Independence Day (USA, 1 996): è molto più istruttivo, sulla 
percezione statunitense delle dinamiche dell'integrazione, di quanto non 
si creda.



wrote:

Uno a favorissimo della guerra in Vietnam, tanto per agiungere
complicazione. Qui si va sul frattale.
PP

 complicazione. Qui si va sul frattale.
Namib sta riavviandosi: non rimandarlo in shut-down nuovamente.


Guardate Independence Day, vi dico: è tutto lì — l'integrazione, il 
melting pot, l'angoscia per la possibile perdita del paradiso terrestre 
duramente conquistato, la fastidiosa undirezionalità della pietà, il 
rifiuto del multi-culturalismo. Peccato che, cinematograficamente, sia 
una cacata spaventosa...


 segregazionista.
A proposito, già che siamo in tema, propongo un autorevole intervento
sulla questione...
http://www.youtube.com/watch?v=RHsDa9_HSlA

 un'organizzazione democratica,
"sempre stato" un cazzo. Da 40 anni la lingua in bocca coi razzisti
del sud la mette qualcun altro (e non a caso David Duke è passato dai
democratici ai repubblicani)
http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_strategy


Pochi sanno che i Lynyrd Skynyrd furono decimati da un incidente aereo 
in South Carolina, nel '77. I superstiti furono successivamente presi a 
fucilate, in quanto il loro aspetto di rocker, peggiorato dalle 
conseguenze dell'impatto, fece pensare che fossero evasi.


 una cacata spaventosa...
Quoto, e io per la FS sono di bocca buona...
PP


Il manifesto dell'integrazione USA lo pronuncia Gunny Hartman in Full
Metal Jacket:
"There is no racial bigotry here! I do not look down on niggers,
kikes, wops or greasers. Here you are all equally worthless!"
PP

 immigrati e pure le donne.
Senti. Le cose che scrivi (molto bene) di seguito le conosco benissimo 
(nonostante la buffa spocchia di due conservatori che - giustamente - si 
vergognano dei loro attuali compagni di letto, e quindi vanno a 
ripescare le vecchie glorie, e si abbassano a battezzare "ignoranza" 
altrui l'impresentabilità dei loro beniamini), ed erano del resto 
visibili anche sub Bush jr: basti pensare a Condoleezza Rice e a Colin 
Powell. Parlavamo però dell'attuale deriva Rep. (quella del Tea Party), 
in cui c'è certamente una componente che io definivo impropriamente 
"atavica", ma che sarebbe più giusto definire "primitiva": la vocazione 
alla ricerca del capro espiatorio; se è "alien", meglio così. E da noi 
le cose non stanno molto diversamente, nel rimescolamento materiale (e 
di conseguenza ideologico) che ogni crisi reca con sé.


 definito anti-afro-americano.
dissento fermamente. I birthers sono razzisti fino al midollo, e
almeno uno dei candidati lo è. Per inciso, mentre i repubblicani
devono mascherare il loro razzismo e al massimo possono trovare
qualcuno non anti-neri, di là i nipotini del KKK hanno scelto un
candidato nero. Mi pare che ci sia uno scarto incolmabile. Diciamo che
ai repubblicani di stampo classico faceva comodo delegare il razzismo
ai bianchi democratici del sud, poi quando molti democratici si sono
dati ai diritti civili, hanno raccolto il testimone senza nessuna
fatica.


non sapevo che Eastwood fosse stalinista

 di conseguenza ideologico) che ogni crisi reca con sé.
Il mio pippone era principalmente orientato a segnalare l'inconsistenza 
della relazione tra il voto degli stati meridionali e il colore della 
pelle di Obama (che, tra l'altro, e lo ripeto, _non_ è un Afro-americano.)
Per quanto riguarda la deriva idiotistica del GOP mi trovi perfettamente 
d'accordo: d'altra parte, è nell'ordine delle cose che spalmare le 
ideologie di destra sulla massa elettorale generi curiosi mostri (ne 
conosciamo qualcuno.)
La contro-reazione è l'assurgere alle alte cariche del partito di una 
folla di redneck che non sono riusciti a digerire il pastone ammannito 
loro, con ovvie conseguenze sulla depauperazione intellettuale del 
messaggio politico.
Questa è gente che ripete a memoria concetti che non ha mai veramente 
compreso: nel momento in cui è costretta a materializzarli, è scontato 
che non venga fuori niente di meglio di una schioppettata al coyote (o 
al medico abortista.)
Lo stesso, identico fenomeno si registra a sinistra. L'unica differenza, 
e forse questo può dare una risposta alla tua domanda, è che la 
componente equalitarista espressa dalla sinistra (abrogato il Marxismo) 
proviene dal basso.
Quindi, è più spendibile in un discorso semplificato di quanto non lo 
sia l'Illuminismo enciclopedico su cui si basa la posizione liberale. Ne 
segue anche che chi ripete a manovella il secondo si espone maggiormente 
a figure di palta.
Specialmente se chi lo ascolta è enciclopedico (pur se non liberale.)
PS Vedo che citi gli alieni: forse hai colto il mio riferimento 
cinematografico?



Infatti non č Eastwood.


 pensare che fossero evasi.
Questo no.
Grazie, IPI.


 fatica.
Non ti intendi di leggere quello che scrivo.


 Namib sta riavviandosi: 
 Credo sia troppo occupato ad agitare la sciarpetta del PDS, che ha confuso
col PD (USA), senza accorgersi che il KKK è una costola della sinistra... 
Crash.


 cinematografico?
No, non avevo colto; poi ho letto. Ma hai ragione: "Independece Day" si 
merita "Mars Attacks" :)


 sia l'Illuminismo enciclopedico su cui si basa la posizione liberale.
ROTFL

> fatica.
Devo dire che a volte l'abissale capacità di Bombacci di non sapere e non
capire un cazzo riesce a darmi le vertigini.


 Quoto, e io per la FS sono di bocca buona...
Mai quanto me ;-)

 *alien* della crisi. IMHO.
IYO. Anyway anche a Carter è successo. Eppure era un bianco del Sud.
IMHO, invece, stai applicando agli USA categorie che non c'entrano
nulla.

 secessionista si candida alla guida della Federazione.
Is Perry Too European to Be U.S. President?
http://www.bloomberg.com/news/2011-08-18/is-texan-rick-perry-too-european-to-be-next-president-of-u-s-ezra-klein.html

 sia nella versione Afro-to-anyone.
nella forma del professionista di successo (i Robinson sono un
ginecologo e un'avvocatessa, l'altro mito degli anni '80), che NON
rappresenta la maggior parte dei neri, ma solo quelli ricchi come noi,
che è l'altro tipo di nero che il razzista bianco (più colto del
primo) ama vedere.

 IYO. Anyway anche a Carter è successo. Eppure era un bianco del Sud.
E segregazionista.
Ahi, ahi... Com'è diverso il mondo da come appare nel fumo colorato della
curva Sud...


 col PD (USA), senza accorgersi che il KKK è
era. Adesso quelli che fanno i fotomontaggi con la scimmia Obama sono
i tuoi eroi repubblicani

 *alien* della crisi. IMHO.
Nel precedente più simile alla attuale crisi economica ed occupazionale
USA il presidente/capro espiatorio era altrettanto odiato pur essendo un
redneck segregazionista del sud. 
Quindi direi che la causa dell'odio non va cercata nel colore della
pelle o nell'essere figlio di uno straniero, ma più semplicemente nella
frustrazione per la situazione economica.
-- 
QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
«lo Splenetico»

 primo) ama vedere.
Il punto è proprio questo: esiste un ideale diffuso che prevede la 
capacità di realizzarsi secondo alcuni ben definiti standard come 
discrimine unico tra ‘accettabili’ e ‘non accettabili.’ E vale, 
indistintamente, per tutti.


 IYO.
IMO.


 Infatti non è Eastwood.
Proprio non se ne intende.
PP

 IMO.
Davvero. nAnyway non sapevo che ti intendessi di styoria degli USA e
del movimento dei diritti civili. Oppure il tuo IMHO è autogenerato
senza fonti come per Persio?

 Lo sanno tutti. Il mondo però è un po' cambiato, dai tempi del vecchio Abe.
Eh sì. Ma possiamo farti un corso di aggiornamento, se vuoi.

 non sapevo che Eastwood fosse stalinista
Mio Dio.

 Proprio non se ne intende.
Poniamo fine alle sue sofferenze, per l'amor del Cielo....

 Federazione.
"We've got a great union. There's absolutely no reason to dissolve it."
Non mi sembra una posizione secessionista, ma forse dalla Curva Sud hai una 
visuale diversa.
Carlo "Jurassic Park"

 E segregazionista.
poi ha cambiato idea. Ma Tafazzi non  è in grado di capire queste
ovvietà

 Non mi sembra una posizione secessionista
"union" NON è sinonimo di "federal government". Anche la UE è una
Union, e infatti è a quello che punta:
http://www.bloomberg.com/news/2011-08-18/is-texan-rick-perry-too-european-to-be-next-president-of-u-s-ezra-klein.html

 conseguenze dell'impatto, fece pensare che fossero evasi.
Avrei detto il contrario: il loro aspetto da rocker, unito alle
conseguenze dell'impatto, li avrebbe fatti sembrare normali redneck

 Davvero. nAnyway non sapevo
Come al solito.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 




ed è un ideale razzista.


No.


 Come al solito.
Bel cut su Carter BTW...


Anche dalla curva della realtà. Il fesso orante, infatti, continua così: 
"But if Washington continues to thumb their nose at the American people, 
you know, who knows what might come out of that. But Texas is a very 
unique place, and we're a pretty independent lot to boot" 
(
http://www.huffingtonpost.com/2009/04/15/gov-rick-perry-texas-coul_n_187490.html
).


 Bel cut
Vero?
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 


 visuale diversa.
A parte le analisi all'ombra dei fumogeni, ho letto la presentazione del
libro in cui Perry illustra in modo inusualmente viva e interessante (a
giudizio di un avversario politico lontano dalla corrente-abantantuono) la
sua visione dello stato federale.
L'avversario osserva criticamente che la riduzione di potere federale e
l'esaltazione della autonomia degli stati porterebbe ad una specie di
Unione Europea. Un modello da cui, se fossi americano, mi terrei lontano il
più possibile.
È bello sapere che il livello del dibattito nel Grande Satana si eleva
oltre le canzoncine da curva che ci assordano qui.


 rappresenta la maggior parte dei neri
Nemmeno della maggior parte dei bianchi; ma il reale (non in tv) 
formarsi di una borghesia nera è un fatto. Positivo.


 No.
Ok, non lo è: ma è anche vero che l'aristocrazia del denaro non è meno 
graveolente di quella del sangue. E si tramanda (e si crea) alla stessa 
maniera.


 Eh s�.
Vero?
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 


 Unione Europea.
È prevista anche l'eliminazione del Dollaro?


 maniera.
L'omologazione è la cifra di qualsiasi società umana: puzzolente o meno, 
è un concetto con il quale si avrà sempre a che fare — tanto vale farci 
pace.


 Vero?
Eh sì


*poi* tutti hanno cambiato idea, Bombaccio.
La cosa interessante per capire l'idiozia di certe analisi curvajole della
politica USA è la posizione peculiare di un giovane attivista democratico
*mentre*


 È prevista anche l'eliminazione del Dollaro?
No.
Ma è previsto uno stato federale minimo con più ampia libertà degli stati
di legislare.


 È prevista anche l'eliminazione del Dollaro?
Lo rinomineranno USIO.
PP

 di legislare.
Un ritorno al passato, dopo tutto:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Articles_of_Confederation


 È prevista anche l'eliminazione del Dollaro?
No, solo l'importazione del multinazionalismo, immagino.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 


 formarsi di una borghesia nera un fatto. Positivo.
Direi più allargarsi che formarsi: una borghesia nera seppur segregata
e minuscola, c'è sempre stata formata principalmente da ministri del
culto, insegnanti e funzionari federali di livello medio/basso di
solito proposti ad interagire con la loro comuntà, medici e anche
piccoli imprenditori. Vedi ad esempio la famiglia di Condoleeza Rice.
PP

 	
http://en.wikipedia.org/wiki/Articles_of_Confederation
La Costituzione della Confederazione è per il 95% una copia-carbone di
quella dell'Unione, e per il restante 5% (e nella breve prassi in cui fu
applicata) ha qualche sfumatura un po' più centralista.
Quindi direi, tutto sommato, di no.
Non è un ritorno a quel passato.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


Mi scuso, avevo male interpretato il link. Pensavo parlasse della
Confederazione del 1861.
Sì, il programma di Perry avrebbe l'intenzione di impedire al governo atti
che IHO sono anticostituzionali e vorrebbe tornare allo spirito originario
del '76. Un'idea nobile ma che IMHO rischia di creare qualche problema.
Certo teniamo presente che si tratta di programmi massimi, cioè di sogni.
Nella realtà ci sarebbe semplicemente  una linea di tendenza verso la
limitazione del governo centrale, la cui espansione di competenze molti
americani giudicano eccessiva.


 Non è un ritorno a quel passato.
Di fatto, lo stato federale non ha poi questi grandi poteri. È che ha in 
mano le leve economiche e, soprattutto, fiscali, con le quali si crea 
tutta la forza che vuole.
IMHO, la situazione è esattamente speculare a quella europea: è curioso 
che entrambi i sistemi siano in crisi e che da entrambe le parti 
arrivino richieste di scambiarsi i ruoli.
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 Confederazione del 1861.
Ti ho risposto come se avessi interpretato correttamente.
PS Tanto per aggiungere confusione: la Confederazione del '61 era 
un'idea fortemente mutuata dal vecchio sistema ideologico del partito 
democratico di Jefferson...
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 richieste di scambiarsi i ruoli.
Non confonderei crisi economica e crisi politica.
Dal punto di vista economico siamo entrambi un po'imballati, sotto il peso
di debito diversi, ma tutti poco governabili.
Dal punto di vista politico, gli USA rimangono un modello qui e là. Gli
americani discutono come vogliono essere USA e considerano la
"degradazione" a UE come uno spauracchio, o come un'etichetta polemica
(usata in modo maligno da un'avversario per privare il "sogno" di Perry di
qualsiasi appeal).
La situazione non è affatto speculare. Se qualcuno qui accusasse qualcun
altro di voler fare gli Stati Uniti d'Europa, la risposta sarebbe: "magari"
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 *poi* tutti hanno cambiato idea, Bombaccio.
Ad esempio LBJ ha cambiato idea abbastanza presto.
PP