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Titolo: (quasi) ufficiale - l'OPEC ha raggiunto il peak oil

0.5%) whilst in 2004 it was 51%.
  OPEC crude production during the 2000 to 2004 period saw an average
increase of 1 mb/d of light sweet and 0.9 mb/d of medium sour crudes, while
heavy sour output dropped 0.7 mb/d.
  August 2005 OPEC Monthly Oil Market Report, Page 4
The key point is that non-OPEC light sweet crude went from 41% of 66 mb/d to
34% of 70 mb/d from 2000 to 2004, a drop of 3.26 mb/d. OPEC added 1 mb/d of
light sweet crude over the same period resulting in a global reduction of
light sweet crude of over 2mb/d showing that global light sweet crude has
peaked and is now in decline.
Although the total volume of 'oil' extracted in 2004 compared with 2000 has
increased, the proportions of different grades of oil have shifted. Light
sweet crude is the most attractive because it is easier to refine, global
refining capacity is geared to light sweet crude of which there is now a
shortage. This shift in grades has resulted in a shortage of refining
capacity for the available medium/heavy sour oil and tough competition for
the reduced amount of light sweet oil available.
It is these two factors (less light sweet oil available and lack of refining
capacity for the medium/heavy sour oil) that are chiefly responsible for the
current high prices.
As oil becomes scarce it is clear that the best stuff will be pumped first,
the best stuff is the light sweet crude. The fact that this is now in
decline adds more weight to the argument that that the total global oil
extraction rates will soon peak.
To recap:
  a.. Individual countries have peaked (America, Norway, Venezuela, UK,
Indonesia etc.)
  b.. Individual companies have peaked (Chevron, Exxon, Shell, Total)
  c.. Individual grades of oil have peaked (Light sweet crude)
The only thing left to peak is total all oil extraction rates for which the
experts predict 2007/8.

 experts predict 2007/8.
Sull'ultima frase non ci giurerei affatto, visto che ci sono ancora 
campi vastissimi all'inizio del loro sfruttamento.Puo' darsi che non 
compensino l'esaurimento dei vecchi. Questo bisognerebbe sapere. 
Altrove avevo letto 2050. Dati?
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:200508250055158930%amalric@TOGLIMIaliceit...

#_IMHO Credo che per ora preferiscano far lavorare le raffinerie attuali al
massimo della produzione possibile, per creare superprofitti con la stessa
identica spesa; in MO alle riserve e al consumo attuale , per quanto ne so
dai reports della BP , non c'e`da star allegri ( 30-35 anni max.) ma con
l'aumento della domanda da tutti quei paesi del mondo che non sono
produttori + il panico generale, i conti saltano...le cassandre prevedono
una produzione inalterata e un prezzo al barile di $100.
Urgono altre raffinerie (tante) che complicheranno problemi di
ambientalismo.
_Una alternativa notevole sarebbe l'uso del gas naturale del Caspio che
fin'ora e`stato ripompato nei pozzi per facilitare l'estrazione del greggio;
oltretutto e`ecologicamente molto migliore del petrolio. Da parte sua
pero`il trasporto di gas naturale presenta maggiori spese ed e`al momento
inconveniente perche`mancano, anche per quello, le infrastrutture per
portarlo al mercato.
_Queste difficolta`diventano un bene per gli ambientalisti; oramai tutte le
nazioni del mondo si uniscono e divergono gli interessi verso quelle fonti
energetiche piu`naturali (eoliche per la maggior parte) come gia`si inizia a
fare nei paesi piu`impegnati, perche`cominciano ad essere economicamente
vantaggiose.
_Finche` saranno in circolazione motori a scoppio cmq i problemi non si
risolveranno facilmente e, malgrado le alternative provate, per un bel po'
resteranno quelli che sono.
Giano

Dati?
Ad averne di affidabili... ma i sauditi non li mollano. Forse perchè hanno
già piccato e non vogliono rivelarlo al mondo.
Saluti                  Nuovomedioevo

 Ad averne di affidabili...
Non hai dati affidabili ma hai una enorme sicumera nell'affermare che
2050 sarebbe fantascienza.
Il che la dice lunga...
-Stefano

 avevo letto 2050. Dati?
Il problema dei "campi vastissimi" è che costano una botta da estrarre e 
sopratutto da raffinare.
Sopratutto se sono contaminati dallo zolfo. La distillazione è il meno.
Ci sono le "tar sands canadesi", ma per metterle in produzione in modo 
competitivo serve un mucchio di soldi e di lavoro.
I primi potrebbero anche saltar fuori, ma i secondi sono poco disponibili.
Il Caspio potrebbe produrre gas naturale, ma come farlo arrivare in 
Europa??? Via Cecenia?
Mirco

 Signori, si comincia a ballare....
La notizia è ottima, finalmente si comincerà a esplorare seriamente le 
fonti di energia alternative.
Forse è la volta buona che si comincia ad attaccare il problema anche 
dalla parte dei consumi e non solo sul piano produttivo, visto che una 
riconversione veloce è improbabile.
Forse presto vedremo nuove leggi e specifiche per limitare il consumo di 
auto ed elettrodomestici, si potrebbe fare veramente molto e con uno 
sforzo non eccessivo.
Riot
-- 
Gli ottimisti credono che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
I pessimisti temono che sia vero.

 Il che la dice lunga...
Torna a dormire, che fai più bella figura.
Comunque, se vuoi dati che dimostrino che il 2050 per il peak oil è sfrenata
fantascienza: 
www.aspoitalia.it
ISe vuoi dati che possano stabilire se il peak oil è oggi, il prossimo anno,
nel 2007 oppure se è stato lo scorso anno... beh, quelli si che sono duri da
trovare.
Saluti                          Nuovomedioevo

sfrenata fantascienza: 
www.aspoitalia.it
E quel sito dovrebbe dimostrare qualcosa? :)
Un sito che si basa sulla teoria di *UNA* singola persona? :)
*ROTFL*
-Stefano

 e non vogliono rivelarlo al mondo
Come te, eh?
Am.

 Riot
Scusa ma come pensi di fare l'elettroshock al Professor De Cesari?  Pedalando?
Am.

Scusa ma come pensi di fare l'elettroshock
... al *FESSO MONONEURONE* aka Amalric Bond? :)
-Stefano

 Pedalando?
Quello è facile, basta mettergli una dinamo nella tastiera, con tutti 
gli articoli che manda si dovrebbe beccare una scarica ogni 30 secondi 
circa.
In questo modo deve per forza ridurre la frequenza e aumentare la 
qualità dei suoi messaggi, quindi uscire dalla modalità risponditore 
automatico. ;)
Aspetto che mi arrivi il prototipo da Bruxelles e poi iniziamo con 
questa nuova terapia.


Quello č facile, basta mettergli una dinamo nella tastiera,
...e poi infilarla nel culo del Dott. Riot, sperando che ottenga qualche
effetto... :)
*LOL*
-Stefano

 [cut] con tutti gli articoli che manda [cut]
http://myspace-009.vo.llnwd.net/00179/90/08/179978009_l.gif
 ;-)
-- 
OGGETTO: l'istituzione di un sistema di societa' basato sulla
proprieta' comune e il controllo democratico dei mezzi e degli
strumenti per la produzione e la distribuzione delle ricchezze
nell'interesse di tutta la societa'. Il Movimento Socialista
Mondiale (
http://www.worldsocialism.org
) sostiene solamente
l'immediata sostituzione del capitale e dei salari/stipendi
con la produzione universale per l'uso; esso e' organizzato
in partiti compagni in Africa, Australia, Canada, Gran Bretagna,
Nuova Zelanda, USA e altrove (
http://worldsocialism.blog.excite.it
). 

 
http://myspace-009.vo.llnwd.net/00179/90/08/179978009_l.gif
 ;-)
ROTFL ;)


 Sopratutto se sono contaminati dallo zolfo. La distillazione è il meno.
Rotfl.
E' bello scoprire che sono tutti esperti di ingegneria chimica, in questo
NG.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 sforzo non eccessivo.
Ormai tutti gli elettrodomestici tendono ad essere in classe A di
consumi.


 Un sito che si basa sulla teoria di *UNA* singola persona? :)
Ehi, suppongo che tu, dall'alto delle tue enormi conoscenze in
fatto di ingegneria chimica e petrolifera, sia in grado di
confutare quel modello e proporne di alternativi.
Vero?


 Vero?
Perche' dovrei?  Io ho chiesto "dati affidabili" e non il sito di una
associzione che ha alla base una singola persona e una teoria che non e'
accettata dalla comunita' scientifica :)
-Stefano


A parte il fatto che una "comunità scientifica" sull'industria del petrolio
non esiste... anche tra gli addetti ai lavori la teoria è contrastata ma
comunque accettata.
E per quanto riguarda l'ASPO Italia, noterai che ha un "comitato
scientifico" e che nel suo organigramma
(
http://www.aspoitalia.net/Organigramma.html
 ) compaiono:
Prof. Ugo Bardi - Dipartimento di Chimica dell'Università di Firenze
Dr. Luca Pardi - CNR-IPCF di Pisa
Renato Guseo - Dipartimento di Scienze Statistiche, Università di Padova
Emilio Martines - CNR-IGI. Padova
Francesco Meneguzzo - CNR-IBIMET, Firenze
Com'era la storia del "non accettata dalla comunità scientifica"?
Comunque, fatti una cultura su google:
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-49,GGLD:it&q=%22peak+oil%22
Hai circa 638.000 pagine... facciamo così, adesso vai, te le leggi tutte
così ti fai un'opinione, e quando hai finito torni qua, va bene?
Se no, se preferisci, puoi andare a giocare lì, dove c'è il tombino
aperto...
Saluti                                   Nuovomedioevo

Comunque, fatti una cultura su google:
*ROTFL*
-Stefano

 experts predict 2007/8.
Negli anni '20 del secolo XX si diceva che entro 50 anni il petrolio
sarebbe finito.
Anche negli anni '50 si diceva.
Anche negli anni '70 e '90.
Prima o poi finirà (se non finisce prima l'umanità) ma non prima di
50 anni.
E allora saranno cazzi, altro che energie alternative.
<:3)-

 niente male, ma a mia memoria un po' acido).
AFAIK si parla di Brent, Arabian light e WTI texano ovvero le varieta' 
di greggio piu' pregiate del prezzo delle quali di solito si parla 
quando si parla di prezzo del barile.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 consumi.
Nei campi in cui il risparmio energetico è importante si sono fatti 
molti passi (nei notebook e nei cellulari ad esempio), per gli 
elettrodomestici non si può dire altrettanto.
Alcune soluzioni già esistono come le lampadine a basso consumo che 
potrebbero, se sostituite a quelle standard ora esistenti, tagliare i 
consumi in maniera considerevole.
Per le auto le soluzioni possono essere molte.
Prima fra tutti motori più efficienti (quelli europei consumano molto 
meno di quelli USA ad esempio, grazie anche al nostro costo della benzina).
In secondo luogo sfruttare meglio il trasporto su ferrovia che ha costi 
energetici notevolmente inferiori.
Avrebbero maggior diffusione le auto ibride elettriche/benzina che 
selezionano automaticamente il sistema migliore a seconda della 
situazione (es. in partenza è meglio usare il motore elettrico invece 
del benzina visto che ha più ripresa, questo elimina anche il momento di 
maggior inquinamento dell'auto).
Per ultimo aiuterebbe un sacco un'auto elettrica veramente efficiente, 
questo permetterebbe di azzerare praticamente i costi di trasporto del 
carburante ai punti di rifornimento e di spostare le fonti di 
inquinamento da milioni di macchine a qualche decina di centrali 
elettriche, più facili da rendere meno inquinanti.
In sintesi, le opportunità ci sono e sono molte, finora non sono state 
esplorate come dovevano grazie anche alle dannate lobby petrolifere, ma 
ora che stanno per diventare necessarie penso che la situazione cambierà.


 wrote in message
news:zGgPe.29507$F23.3...@twister2.libero.it...
Il Caspio potrebbe produrre gas naturale, ma come farlo arrivare in
Europa??? Via Cecenia?
Mirco
#_Suppongo che allora sarebbe di sicuro piu` conveniente affiancare
l'oleodotto esistente Baku-Ceyan, non fosse altro perche` strutturalmente(e
politicamente) il tracciato gia`seguito presenterebbe minori costi e piu`
sicurezza.
Per quanto ne so, c'e`da aggiungere pero`,che l'arrivo sul Mar Nero
dell'oleodotto di Ceyan costituiva gia`da prima delle preoccupazioni per il
supertraffico di petroliere nel Bosforo (che trasportano ora anche il
greggio di Kirkuk) per le possibilita` aumentate di incidenti in un mare che
soffre gia`di claustrofobia(!);per queste ragioni sembrava piu`conveniente
ripompare il petrolio in un secondo oleodotto dalla Romania al
Kossovo...questa alternativa fu abbandonata, ma forse si
ripresentera`possibile, se i problemi etnici tra Macedonia-Albania e Kossovo
si risolveranno.
Credo cmq che il bisogno aguzza l'ingegno e l'Europa puntera` su quel gas
molte delle sue risorse e speranze.
Giano

 wrote in message
news:430DCDA9...@people.it...

#_Mah! Sei proprio arrivata raso terra zoccolona, fino a copiare
quell'obrobrio!

 di maggior inquinamento dell'auto).
Quoto. Il dispositivo piu' scemo e' quello che spegne il motore a  
combustione ai semafori rossi. Pero' quanto sudore e lacrime per averlo 
qui, quando sulle auto giapponesi in Giappone o altri paesi e' gia' 
realta'.
Am.

 consumi.
si ma prima che tutti cambino le lavatrici o le lavastoviglie che hanno in
quelle nuove a minor consumo ce ne vorra' di tempo o no... 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 consumi.
Non credo che questo sia il caso negli Stati Uniti.
Per esempio le loro lavatrici consumano molto di piu' di equivalenti
modelli europei.
Qualche anno fa Seattle City Light (provider di elettricita')
sovvenzionava, purtroppo con scarsi risultati, un buono sconto di 100
dollari per l'acquisto di lavatrici efficienti, che erano tutte
europee.

confutare quel modello e proporne di alternativi.
Io no, però il mese scorso ho comprato un paio di numeri dell'Economist.
Entrambi avevano pubblicità (due di Chevron e una quarta di copertina di
BP) sul raggiungimento del picco e la necessità di energie alternative.
*Qualcosa* vorrà dire...
-- 
ciao,
Marco

 *Qualcosa* vorrà dire...
Sono gia' alcuni anni che le major petrolifere stanno investendo in
ricerca nel settore delle energie alternative. D'altra parte e' ovvio:
le compagnie petrolifere non sono in realta' "petrolifere" bensi'
energetiche, vendono energia sottoforma di greggio e derivati; il
greggio finisce? Ovvio che cerchino altro per massimizzare l'interesse
degli azionisti.
Palmiro Pangloss

 Arabian light
Eh... su questo oggi mi hanno fatto un bel riassunto della situazione:
l'arabia saudita ha esaurito le riserve (delta fra estraibile e
estratto) perchè comprate *tutte* dalla cina.
L'opec modificherà le quote per controllare il prezzo (ma se la cina
continua a comprare che s'inventeranno?).
Intanto le società di engineering si fregano le mani: aumentano gli
investimenti per trattare i greggi piu' pesanti (leggono ipi) e lo
sfruttamento del bob (bottom of the barrel) e della "robba alternativa"
cioè tar sands (sabbie bituminose) e merdacce analoghe.
I cinesi ci tengono per le palle.
<:3)-

 cioè tar sands (sabbie bituminose) e merdacce analoghe.
Gia', leggevo di una corsa alla sabbia bituminosa nel nord canadese.
Putacaso per la prima volta da non so quanto la marina canadese basa in
pianta stabile navi nell'artico...
Palmiro Pangloss

 -- 
Purtroppo, è un'illusione (che purtroppo è comune tra chi è attento nei
propri acquisti, e quindi dà per scontato che se qualcuno deve acquistare un
elettrodomestico, questo qualcuno sappia fare due conti e quindi comprarsi
un classe A).
Fatti un giro nei vari ipermercati, e vedrai che per ogni classe A ci sono
una barcata di classe B e C che vengono venduti...
Per non parlare dei condizionatori con rendimenti simbolici ma prezzi
ultrapopolari che cengono venduti come le noccioline...
A Cuba hanno vietato l'importazione delle lampadine ad incandescenza. Solo
fluorescenti a risparmio energetico.
Perchè Cuba ci deve arrivare e noi no?
E' tanto difficile stabilire una norma per cui non può esser marchiato CE e
quindi non può esser venduto un elettrodomestico con una resa energetica
inferiore ad un tot?!?!?!
Saluti                                      Nuovomedioevo

Gia', leggevo di una corsa alla sabbia bituminosa nel nord canadese.
Alla quale, per inciso, partecipano anche i cinesi.
Che sono tra l'altro in pole position.
Saluti                  Nuovomedioevo

 *Qualcosa* vorrà dire...
Ehm...temo ci sia un fraintendimento.
Io sono abbastanza convinto che siamo in un intorno del peak.
