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Titolo: Libano:quanto ci costi ?

MANLIO DINUCCI
Il Manifesto
La portaerei Garibaldi costa 3 milioni di euro al mese, un maresciallo
costa 12mila euro... Fatti i conti, con la missione libanese le spese
per la difesa diventano uguali all'ultima finanziaria
«Sono passate due settimane da quando, sul ponte di volo di Nave
Garibaldi, ho rivolto il saluto al contingente che aveva iniziato a
muoversi alla volta delle coste libanesi»: così ha ricordato il
ministro della difesa Parisi nella visita in Libano il 12 settembre.
Non ha però detto agli italiani che in queste due settimane, solo per
tenere in navigazione la portaerei Garibaldi, si è speso oltre un
milione e mezzo di euro. Il suo costo mensile di esercizio ammonta a
3.080.650 euro, equivalenti a 5,8 miliardi delle vecchie lire. Questo e
altri dati sulla spesa per la missione sono contenuti nel disegno di
legge, presentato dal governo e approvato dalle commissioni esteri e
difesa della Camera.
Solo come «costo esercizio mezzi» si prevede in settembre-ottobre,
oltre a quella per la Garibaldi, una spesa mensile di 1,2 milioni per i
mezzi blindati e 1,8 per gli aerei che, insieme ad altre voci, portano
il totale mensile a 12,6 milioni di euro. Aggiungendo le spese per
alloggiamento, viveri e servizi, il «totale spese funzionamento»
supera i 14 milioni di euro mensili. Vi sono poi gli «oneri una
tantum», soprattutto per l'«approntamento in patria della marina
militare», che ammontano a 15,5 milioni.
Molto maggiori sono le spese per il personale. La «Early entry force»
conta 295 ufficiali, 1.250 sottufficiali e 951 volontari. Essa è
quindi composta per circa il 62% da ufficiali e sottufficiali, ossia
dal personale meglio pagato. Ad esempio un maresciallo capo, la cui
retribuzione mensile ammonta a circa 2.900 euro, costa quale
«trattamento economico aggiuntivo» per la missione in Libano 9.450
euro al mese. Questo sottufficiale costa quindi allo Stato oltre 12mila
euro al mese. Complessivamente, solo per il «trattamento di missione»
dei 2.496 militari in Libano, si prevede una spesa mensile di 22,3
milioni.
Il costo mensile della missione, nel periodo settembre-ottobre, sfiora
quindi i 52 milioni di euro. Salirà ancora quando, a novembre,
subentrerà la «Follow on force», composta da 2.680 militari: 335
ufficiali, 1.290 sottufficiali e 1.055 volontari. Solo per il loro
«trattamento di missione» si spenderanno circa 24 milioni di euro al
mese che, con gli oltre 14 del «costo esercizio mezzi», porteranno il
totale a oltre 38 milioni mensili. Si aggiungeranno 18,4 milioni per
gli oneri, inspiegabilmente definiti anche in questo caso «una
tantum». Il costo della missione salirà così in novembre di 4,6
milioni, arrivando a 56,6 milioni mensili. Per dicembre invece, abolita
l'«una tantum», dovrebbe scendere a circa 35 milioni mensili. Questo
nelle previsioni. Ma se la situazione dovesse complicarsi, il costo
sarebbe sicuramente maggiore.
La missione in Libano e le altre (soprattutto in Afghanistan)
comportano, oltre alla spesa immediata, un costo indotto. L'Italia
impegna all'estero nell'arco di un anno oltre 30mila militari su base
rotazionale, più 3mila pronti a intervenire. Ma per mantenere e
potenziare tale capacità occorre assumersi ulteriori oneri anche in
termini di bilancio: come ha sottolineato Parisi, vi è una «carenza
di risorse» che può incidere sulle capacità operative delle forze
armate, il cui personale assorbe oltre il 70% del bilancio della
difesa. Ciò può portare a «inaccettabili situazioni debitorie nei
programmi internazionali», come quello del caccia statunitense Jsf cui
partecipa l'Italia. Occorre quindi «un flusso di risorse costante e
coerente con gli obiettivi», che farà crescere la spesa militare
italiana, già al 7° posto mondiale con oltre 27 miliardi di dollari
annui in valore corrente e 30 a parità di potere d'acquisto.
Sommando la spesa militare al costo delle missioni si raggiunge una
cifra annua equivalente a quella della finanziaria 2006. E poiché i
soldi (denaro pubblico) da qualche parte devono venir fuori, occorre
«tagliare» in altri settori. Come hanno documentato Cgil Cisl e Uil,
la finanziaria 2006 prevede tagli alle spese sociali di 12,7 miliardi,
che colpiscono soprattutto sanità ed enti locali. Si mettono così a
rischio i servizi erogati ai cittadini nonché posti di lavoro. Sono
previsti inoltre tagli per 27 miliardi per la costruzione e
l'ammodernamento delle reti metropolitane, tranvie e passanti
ferroviari. Nella finanziaria si propone inoltre, per il 2006, un
drastico taglio dei fondi destinati agli aiuti per i paesi in via di
sviluppo, 152 milioni di euro in meno rispetto ai 552 stanziati nel
2005. Siamo così intorno allo 0,1% del pil rispetto a un obiettivo
dell'1%. E mentre nella finanziaria 2006 si destina un miliardo di euro
per la «proroga» delle missioni militari all'estero, si stanziano
nientemeno che 30 milioni annui per la cancellazione del debito dei
paesi poveri altamente indebitati. Quanto si spende in due settimane e
mezzo per la missione militare in Libano.
Manlio Dinucci
Fonte: 
www.ilmanifesto.it
19.09.06
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2531

tantum», dovrebbe scendere a circa 35 milioni mensili.
Ultima finanziaria:
----
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/08_Agosto/29/finanziaria.shtml
La Finanziaria sarà di 30 miliardi 
----
Proprio uguale all'ultima finanziaria!
Se non ci fossero i coglioni del Manifesto e quelli che li citano quasi
fossero il Verbo, bisognerebbe inventarli.
-Stefano

Stefano De Cesari ha scritto:

Leggi meglio :




Ho letto benissimo. E ho lasciato li disponibili tutte le cifre.
Anche fossero 50 milioni al mese per 12 mesi, non si arriverebbe nemmeno
con la piu' sfrenata fantasia a 30 *MILIARDI* di euro.
-Stefano

 
Aggiungici l' Afganistan,l' ex jugoslavia ,etc

l'ex jugoslavia ,etc
Ce ne vorrebbero almeno una 50na di missioni all'estero della stessa
entita' di quella del Libano per arrivare a 30 *MILIARDI*, caro
fessacchiotto di un Massimino.
Se non ci credi, prendi una calcolatrice e fatti un po' di conti.
-Stefano

 per la difesa diventano uguali all'ultima finanziaria
In Libano abbiamo mandato 10mila portaerei o 2 milioni e mezzo di
marescialli ?

 Massimo1 wrote:

auf ......
"Occorre quindi «un flusso di risorse costante e
coerente con gli obiettivi», che farà crescere la spesa militare
italiana, già al 7° posto mondiale con oltre**** 27 miliardi di
dollari
annui****** in valore corrente e 30 a parità di potere d'acquisto.
Sommando la******* spesa militare****** al costo delle missioni si
raggiunge una
cifra annua equivalente a quella della finanziaria 2006"
l'avem capi' ?

raggiunge una cifra annua equivalente a quella della finanziaria 2006"
Peccato che la *SPESA MILITARE* italiana c'e' comunque,
indipendentemente dal numero di missioni all'estero che l'Italia possa
compiere.
-Stefano

 Massimo1 wrote:

embe' ?
l'articolista faceva un conto,tutto qui.
chiaro ?

 wrote:

Ecco che batte in ritirata, quello che da del ciucco agli altri...
Mai bere di prima mattina, etilista!
Am.
-- 
Ovviamente hanno esagerato (oltretutto sbagliato anche i tempi)
ma non vedo nulla di scandaloso.
Tutti si danno del nazista o fascista reciprocamente (Capt. Kirk)

 
medico cura te ipso

l'articolista faceva un conto,tutto qui.
E si e' mostrato un idiota, mischiando capre e cavoli.
-Stefano

per la difesa diventano uguali all'ultima finanziaria
Io avrei una idea.
Facciamo il calcolo delle spese totali.
Quanto constano navi, aerei, carrarmati e autoblindo?
1000 miliardi all'anno? Secondo me, se diamo 750 milioni a un
qualsiasi paese, quello ci fornirà la forza necessaria e noi
risparmiamo 250 milardi. Potremmo chiederlo agli stati uniti o a
israele, che stanno sempre a sparare. Oppure potrebbero andare bene
anche i russi che hanno bisogno di soldi.
AFFITTIAMO GLI STATI UNITI.
--
Uno schiaffo in faccia agli anarchici del pensiero:
Barcapi, il sito.
http://xoomer.alice.it/barcapi/
Lista ploncati:
1) tonibarbuch
2) delafiga

 AFFITTIAMO GLI STATI UNITI.
Gia' fatto, fesso. Quanto a te hai affittato una Cherokee, speriamo bene 
che non fai una strage, come in genere capita quando si chiede l'aiuto 
USA da queste parti.
Hint: attentati ai treni, Strage di Bologna.


 per la difesa diventano uguali all'ultima finanziaria
[CUT]
Infatti: sono totalmente d'accordo. L'italietta spera ancora di darsi
visibilità come il Piemonte sabaudo in Crimea a spese del contribuente.
Personalmente, vista l'utilità, l'esercito lo smantellerei tanto per
iniziare a tagliare le spese inutili. La partecipazione alla patetica
missione in Libano, poi,vorrei capire a cosa serve. Intendo all'Italia,
ovviamente.
Mah...
---> Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ---> Luca
La prima portaerei da 50 anni e gia' frignano. Per fortuna e' in arrivo 
la Cavour. Il piangitoio e' in fondo sulla destra. Robe che costano 
pochi giorni di deficit dell'INPS. Vergogna, pagate le tasse piuttosto.


 Am.
Dai, seriamente -evitando i discorsi alla sergio- cosa serve una portaerei
all'Italia? Non voglio dirla alla Mussolini (Sicilia e Sardegna sono le
nostre portaerei) ma seriamente, che senso ha gettare anche pochi soldinel
pozzoenza fondo dell'ente assistenziale mascherato da forze armate?
Cerchiamo, se succederà, di integrarci in un sistema difensivo europeo senza
gettare fondi nel baratro di allucinanti missioni internazionali nelle
quali, oltre a giocare a pallone con i bimbi del posto od a cucinare
spaghetti per i poveri, altro non abbiamo da dire.
O no?


 
Hint2: Prowler ad Aviano 1998

 Cerchiamo, se succederà, di integrarci in un sistema difensivo europeo 
Però è un po' difficile che questo sistema esista mai, se il paese centrale del 
mediterraneo non ha una marina degna di questo nome. Cioè anche con un certo 
numero di  portarei capaci di proiettare deterrenza a partire dal mediterraneo.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Tb
Forse sì: ma tutto questo a maggior ragione cozza con la missione in Libano,
che non è funzionale nè ad un'ipotetica arma europea unita, nè ad una
maggiore presenza militare nel Mediterraneo centrale...
Per me meglio era se restavamo a casa nostra....


 anche con un certo numero di  portarei 
'Sagerato.
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

 Per me meglio era se restavamo a casa nostra....
Puo' essere un'opzione, e dal punto di vista teorico mi affascina anche: 
uscire da ogni alleanza, organismo politico, modificare la costituzione, 
eliminare l'esercito professionale salvo pochissimi tecnici e creare un 
esercito di popolo basato sulla milizia universale. Poi catafottersene 
di tutto. Non funzionerebbe ma a e' affascinante.


 'Sagerato.
Quella di adesso è una portaerina. IMHO ce ne vorrebbero almeno altre due, vere.
E una aviazione  che abbia anche capacità a medio raggio.
Le forze di terra credo abbiano la priorità più bassa, e dovrebbero contare su 
una task force molto mobile.


 catafottersene
Questo è un richiamo. Non vale.


 di tutto. Non funzionerebbe ma a e' affascinante.
Non cosě estremo: intendo solo dire che se le partecipazioni alle
ammucchiate internazionali portassero vantaggi concreti, allora ok...ma
quale sarebbe il vantaggio concreto di questa missione per l'Italia?
Davvero non riesco a capirlo.


 contare su una task force molto mobile.
IMHO e' difficile oggi stabilire priorita' basate sulle tradizionali 
FFAA: la priorita' IMHO dovrebbe essere l'integrazione tra le strutture 
delle 3 FFAA e l'integrazione di queste in ambito UE. E prima di tutto 
stabilire in modo condiviso a cosa diavolo dovrebbero servire le FFAA, 
poi costruirle di conseguenza.


 Questo è un richiamo. Non vale.
??


 ??
Quando perdi le tre stampe koizumi?


 Quando perdi le tre stampe koizumi?
Allora, non sono "stampe koizumi" (AFAIK non esiste nulla del genere) 
sono stampe di imbarcazioni tipiche dei cantieri viareggini scommesse 
contro un netsuke erotico. Oggetti di valore comparabile acquistati lo 
stesso giorno a poche decine di metri e di minuti l'uno dall'altro. Il 
01/01/07.


 Hint2: Prowler ad Aviano 1998
Hint3: Compagnie di Ventura & Machiavelli


 Allora, non sono "stampe koizumi"
Ah, volevo dire netsuke..
Insomma "catafottersene" fu oggetto di una controversia con 
colui-del-quale-attendete-il-ritorno.


 colui-del-quale-attendete-il-ritorno.
Io ne attendo il ritorno, Maisele no: e' piuttosto geloso dei suoi 
netsuke. Almeno quanto me delle mie stampe navali.


 non sono stampe netsuke
E che cazzo č un netsuke?
Pensavo un specie di stampa porno.


 ---> Luca
#_Quoto e straquoto...seguite l'esempio di Aotearoa che le parate militari
sono Gag che fanno strabuzzare darride!
PIU' SOLDI AI PENSIONATI...piuttosto!
Giano

 Pensavo un specie di stampa porno.
Conoscendo Maisele in effetti comprendo il tuo errore, ma no: e' una 
sculturina - di solito d'avorio eein realta' un bottone - che puo' 
essere di argomento erotico. Quello in ballo, ovviamente, e' erotico.


,
 
luco...@inwind.it
 (Luca) wrote:

Stai parlando di tre cose distinte:
1. L'utilita' della Missione in Libano
2. Le Dotazioni delle FFAA
3. La Difesa Europea
1. Della prima si e' ampiamente discusso nel NG, in genere credo a 
favore. A voler tirare fuori gli aspetti economici casomai il Manifesto 
o altri critici ci potevano pensare prima, non dopo. Io stesso ho 
postato che si potesse ridimensionare la presenza in Afghanistan, non 
per motivi politici ma economici, di compensazione, parando al piu' 
urgente.
2. e 3. Le FFAA stanno spendendo *meno* del'1% del PIL, contro un 2.5% 
dell'UK, 2% della Francia. L'organismo che si occupa della Difesa Euopea 
ha chiesto che i partecipanti spendano almeno il 2% per dieci anni, in 
modo da *preparare* una difesa comune. L'Italia e' quindi in grave 
ritardo, e questa mancata spesa si sta riflettendo sul mancato uso di 
armi pur possedute, come i Mangusta di cui molti rimangono negli hangar.
In altre parole la Garibaldi dovrebbe pur navigare per 
esercitarsi,quindi tanto vale che serva anche al Libano.
Si tenga conto che le spese per le pensioni gravano per quasi la meta' 
del bilancio dello stato, con sprechi pazzeschi. Che vi sono 100.000 
stipendi pubblici pagati in Sicilia, molti dei quali per compiti 
inventati. Si tenga conto anche dell'evasione fiscale.
In queste condisioni prendersela con lle FFAA che gravano cosi' poco 
rispetto agli altri paesi e' una specie di coltellata alle spalle di cui 
i nostri militari sono ben coscienti: non si puo' rischiare la vita di 
soldati per mancanza di dotazioni o per il loro mancato uso.
Infine le portaerei: sono il singolo piu' costoso elemento delle FFAA, 
la cui mancanza pero' fu probabilmente anche uno degli elementi della 
sconfitta nella 2 GM, o del controllo del Mediterraneo.
Oggi assolvono ad un ruolo di proiezione delle forze all'estero 
insostituibile. E' la Garibaldi che fa da centro di comando in Libano, 
da ombrello aereo e tante cose ancora.
Ma anche lasciando perdere il Libano la Difesa Europea ne ha chieste 
almeno due per maggior paese, se vogliamo sganciarci dalla protezione 
americana.
IMHO quindi bisognerebbe essere contenti di averle e decidersi a far 
cassa tagliando gli sprechi del settore civile, e l'evasione fiscale.
Se cio' avvenisse il peso delle FFAA sarebbe appena avvertito e 
garantirebbe indipendenza al paese, e difesa dei suoi interessi 
all'estero, al costo di pochi giorni di deficit del'INPS.
IMHO l'intervento nel Libano e' un bell'investimento nella nostra 
sicurezza, ma questo e' un altro 3d.


 wrote in message
news:ees7id$gds$1...@area.cu.mi.it...

#_Disarmate tutto grulli!
A che servono tutte quelle manfrine , quando basta un missile
intercontinentale a testata multipla con una che colpisce Roma , un'altra
Milano e quattro Arezzo?
Giano

 Milano e quattro Arezzo?
Hai ragione, inizieremo una campagna per armare Italia di  ICBM MIRV. 
Ottima idea Giano.


 wrote:

Un bottone? Lesa Maesta'! Se ben ricordo sono grossi come noci, fanno da 
fermaglio di borsa, e sono minisculture con soggetti naturalistici, 
ritrattistici ed altro, veri capolavori che se antichi costano una 
fortuna.
Se sapete dove abita Maisele speditemi l'indirizzo in mail che gli mando 
i miei rumeni di notte.


 i miei rumeni di notte.
I tuoi rumeni troveranno un paio di sorprese, anzi tre.


 I tuoi rumeni troveranno un paio di sorprese, anzi tre.
In effetti farebbero titoli entusiasmanti.


 wrote:

Fare il consigliere culinario di una maesta' atollare gli ha montato la 
testa.
Pare pero' che stiamo per comprare una difesa Patriot ultima 
generazione, assieme a tedeschi e USA. Roba che un minimo rasserena. Tra 
l'altro mi chiedo se anche una portaerei non possa fare da sistema di 
intercettazione avanzato per missili diretti a terra.


 intercettazione avanzato per missili diretti a terra.
Una portaerei no, un vascello dotato di opportuni sistemi SAM - tipo 
AEGIS - si. Tanto che USA e Giappone prevedono di farlo.



#_Io ho passato le coordinate ggggiuste ad Amadinejad!
Latitudine: 43° 28' 24'' N Longitudine: 11° 52' 12'' E
Tu tienete stretta la portaerei.
LA MI' PENSIONE e` fuori dai target! LOL

 Latitudine: 43° 28' 24'' N Longitudine: 11° 52' 12'' E
Ci pensera' due volte il barbetta dopo che avra' saputo che su consiglio 
di un avvinazzato austral-perugino ci siamo dotati anche noi di atomiche 
e relativi missiloni, missiloni meglio dei suoi BTW.


 testa.
#_Zitto...John Brown e Gunga Din ammeticciati! Buffon!
IO e dico **IO** non-so'-mai-stato-al-servizio-di-nessuna-maesta'!
Giano

 AEGIS - si. Tanto che USA e Giappone prevedono di farlo.
Ci vorrebbe quanto meno un Arleigh Burke o un Kongo... dubito che abbiamo in 
programma di dotarci di qualcosa di simile.
Carlo "Jurassic Park" 

 IO e dico **IO** non-so'-mai-stato-al-servizio-di-nessuna-maesta'!
Falla finita, suddito wannabe.


 abbiamo in programma di dotarci di qualcosa di simile.
Eh, lo so.


 l'ho letto da nessuna parte.
"Aeronautica e Difesa". Se ricordo bene dovrebbe essere il sistema 
MEADS. Ma se la cosa ti interessa posso fare una ricerca negli arretrati.


 Ci pensera' due volte il barbetta dopo che avra' saputo che su
consiglio...
#_Un suggerimento al consiglio Comunale di Arezzo e` di spostarvi in fretta
da qualch'altra parte... verso Ovest ...natuuurélment! HUHUHUHUH!
Giano

 Tb
Be' hanno gia' narcotizzato una vecchietta nella mia strada e non so se 
siano anche gli autori dello stupro di una vergine negli ultimi due mesi.
Combinando le tecniche forse potrebbero averla vinta su Maisele. 
Triplo sistema di sicurezza? Raggi laser di potenza? Non rendete loro la 
vita impossibile, per un natsuke' o due.


 MEADS. 
Ok, ho capito di cosa parli. MEADS e Typhoon dovrebbero garantire 
finalmente una difesa dello spazio aereo decente.


 wrote in message
news:eesbeq$jvr$6...@area.cu.mi.it...

#_???
WANNABE =Termine dispregiativo usato per indicare una persona che imita lo
stile di un personaggio di successo (generalmente di un rapper affermato)
nel tentativo di arrivare al suo stesso livello.
Wallaby manco cavalie'...ACQUA!
dumila kilometri de' quella.
Giano

 da qualch'altra parte... verso Ovest ...
Ovest? A Siena?
Palmiro Pangloss?


 nel tentativo di arrivare al suo stesso livello.
Cambia vocabolario.


 Giano
Ah ma io ti avevo gia' proposto come WALLABE, un Wannabe che salta... Si 
fa presto a fare il pacifista su un atollo a forma di buco di C...quando 
si e' sotto la protezione ANZAC..
Bada piuttosto ai termini che usi perche' da quelle parti ECHELON ce 
l'hai in vena...


 intercettazione avanzato per missili diretti a terra.
#_Ecco questa e` degna di un suddito  marinaro di sua maesta' Vittoria, che
avrebbe bandito anche i missili come simboli fallici, alla stessa guisa
delle gambe sinuose dei tavoli, perche` riportavano alla mente peccaminosi
anti-puritani accostamenti alle curve femminili! Buhahahahahah!
Strani barocchismi mettere sistemi anti-missilistici su una nave, invece del
meno dispendioso in terra...la differeNZa , maremma vittoriana...datela ai
PENSIONATI ITALIANI DELL'INPS
che anche se si trascinano la colpa di avervi fatto nascere , sono
irresponsabbbbili de sto casino de probblemi del Kasser...
Giano

 Davvero non riesco a capirlo.
Mettiamo pure da parte il tentativo di evitare lo scontro di civiltà tra 
occidente e Islam; tralasciamo di considerare il contrasto col modello Bush (cow 
boys contro indiani) usato nel trattare queste faccende; non parliamo dei 
possibili effetti salutari che la missione di pace potrebbe avere nel seppellire 
la filosofia Sharon ed isolare i gruppi oltranzisti in Israele, con la relativa 
possibilità di avviare a soluzione il problema palestinese; non consideriamo che 
si potrebbe contribuire a risolvere una situazione di conflitto che causa grandi 
sofferenze alla popolazione civile di vari stati; lasciamo perdere che se tutto 
va come deve abbattiamo la probabilità statistica di una terza guerra mondiale.
Rimane il fatto che dei pacificatori che si siano guadagnati la stima e il 
rispetto delle popolazioni arabe possono fare con essi dei buoni affari.
Sul lato della concretezza del dare e dell'avere, quello che ti interessa, 
potremmo definire l'operazione come "imperialismo virtuoso".
Direi che tutte le persone di buona volontà, e anche le persone d'affari, hanno 
da guadagnare dalla riuscita della missione.

 Strani barocchismi mettere sistemi anti-missilistici su una nave, 
Se ci pensi, invece, no.


 Ovest? A Siena?
#_Molto bene! Anche li' maremma pallierira!...Prima pero` proclamate una
repubblica nella repubblica...e accanto al rione della Torre o della
Tartuga, istaurate il vs. rione dei "maledetti" pestiferi della "Iena".
Un'altra proposta e` di scavalcarci a Est e trovare un posto nelle Marche,
sicche` dareste un po' di sollievo a quei marchiggggiani che soffrono del
famoso adagio..."meglio un morto in casa che un "marchingegno" alla
porta!"lol
Giano

 Un'altra proposta e` di scavalcarci a Est e trovare un posto nelle Marche,
Meglio andare a sud, cancellare quella citta' che non voglio nominare, 
ridurne ad iloti gli abitanti ed insediarci li come spartiati.
Palmiro Pangloss


 Am.
ciao
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
Redneck inside!

 Tutte cose che pesano e occupano spazio.
Si, comunque qualcosa di navale si puo' fare, come cita Pangloss. 
Destroyer AEGIS, in Giappone.


 Carlo "Jurassic Park"
I caccia "orizzonte" hanno le predisposizioni per una batteria
aggiuntiva VLS che potrebbe anche essere il Mk41 per il lancio di
intercettori antimissile.
Comunque non conta tanto la presenza degli intercettori quanto le
capacità sensoristiche e di calcolo necessarie all'intercettazione.



#_Lassa sta la nave..e anche portaerei poi! LOL ... che anche se se po'
sposta la si trova lo stesso...Spargi la parola ai concittadini piuttosto,
che Amadinejad ha gia`messo in sintonia il siluro su radio Arezzo!  LOL!
Giano

 wrote:

LOL! Su quanti chilometri quadrati rievocate la Guerra del Peloponneso?


 LOL! Su quanti chilometri quadrati rievocate la Guerra del Peloponneso?
Sara' piu' un Cesare vs gli Elvezi <g>


 wrote in message
news:eesdne$pqe$2...@area.cu.mi.it...

#_Grosseto?
Nun ve vojono da nessuna parteeeeeee!!!...Ma ancora non l'hai capita?
Dovreste cercavve anche voi un quadrato, magari assieme ai Wallaby che de
terra ce n'e` tanta la'....povera Australia!!!! ROTFL!

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:amalric-DCB606...@reader4.news.tin.it...

#_ Zitto Gunga Din...il nemico(tuo alleato) **MI** ascolta!
http://www.fas.org/irp/eprint/sp/
Giano

 wrote in message
news:eesceu$nul$2...@area.cu.mi.it...

#_Cambia citta`... e alla svelta! LOL!
Giano

 Destroyer AEGIS, in Giappone.
Come solo trasporto e lancio dei missili si.
Però per la difesa antimissile servono sistemi che non sono imbarcabili
su un incrociatore/caccia.
Infetti questi sistemi gli USA li basano o a terra o su strutture simili
a piattaforme petrolifere off-shore.


 Giano
Hai qualche bel palloncino bianco nel cortile di casa? (radome)
In tal caso siamo alleati <g>


 In tal caso siamo alleati <g>
#_che vònno di' 'sti ermetismi?
Giano

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:amalric-DCB606...@reader4.news.tin.it...


 il nemico(tuo alleato)
E' quello che mi chiedo anch'io, consigliere culinario... <g>


 si e' sotto la protezione ANZAC..
#_Quell'ANZAC e`solo una vergogna freudiana che ti sei rigurgitato, per il
complesso di colpa d'aver mandato a morire inutilmente 1000 neozelandesi a
Gallipoli.
Pat* Pat* ...fai pure il ruttino!
A-NZ-US e` quello giusto, ma a dire il vero e`rimasto solo un traballante
A-US, dopoche` NZ , l'unica possente forza armata di cielo, di terra e di
mare, s'e`data coraggiosamente alla fuga (dalle armi).
Giano

 mare, s'e`data coraggiosamente alla fuga (dalle armi).
Fate pure: l'ora di Mordor evidentemente ancora non e' venuta e gli 
hobbit ancora si divertono e fanno carole...


 Am.
#_Perche`...adesso vorresti di' che non sei filo-imperialista?...
Quei metodi di controllo mica se li possono permette' i proletari come noi!
Non fanno parte, quelli, delle forze reazionarie...a servizio di sua
Maesta`...che di maesta` c'ha solo il reggggipetto, size 52 doppio D. LOL!
A quella maesta` s'inchina solo mi' cugggginetto  Giannozzo.
Giano