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Titolo: giorgio israel su tbblog

Ho letto l'interessante articolo di Israel su TB blog, che mi ha confermato 
la  sensazione che l'uomo - con abilità che ammetto essere diabolica - 
cerchi di spacciare una posizione politica per posizione filosofica.
E' possibile che mi sbagli, sicuramente semplifico e di questo mi scuso: lo 
discuto perchè penso ne valga la pena, e sarò grata a chi saprà chiarirmi 
meglio quelle che a me paiono delle ambiguità, quando non delle vere e 
proprie contraddizioni.
Il suo lungo articolo parte da un fatto di cronaca strano: un bambino 
adottato, nero di pelle ma italianissimo, essendo stato cresciuto da 
genitori romani nella metropoli -  è stato insultato e i genitori dei 
bambini insultanti hanno proposto una soluzione finto/multiculturalista 
basata su scambi culinari: il bambino avrebbe dovuto cucinare delizie 
africane a base di cocco (a lui ovviamente ignote) in cambio di spaghetti 
alla amatriciana cucinati dai bambini bianchi.
Il ridicolo equivoco inconsapevolmente razzista in cui sono incorsi i 
genitori dei razzistelli in erba è quanto di più lontano dal pensiero 
scientifico, che invece è l'obiettivo verso cui si scaglia il nostro Israel 
nella seconda metà dell'articolo, e quel che  è peggio senza spiegarcene i 
nessi.
Ed è l'equivoco che presume che la cultura attinga in qualche misterioso 
modo da fonti biologiche: una visione del rapporto tra natura e cultura che 
farebbe rabbrividire - ne sono certa - qualsiasi scienziato e chiunque abbia 
a cuore il pensiero scientifico: un pensiero irrazionale e basato su 
presupposti palesemente falsi, in tutto e per tutto simile al vecchio 
razzismo, compreso quello nazista.
Israel - attaccando violentemente il multiculturalismo nella prima metà 
dell'articolo -sostiene alcune cose che mi paiono sensate, per poi però 
contraddirle.
Sostiene infatti che l'idea del "mosaico" - cara al multiculturalismo - 
preveda delle identità culturali solide e cristalline, e che la società 
abbia il compito di preservarle da ogni contaminazione. Sospetta giustamente 
chi guarda alle propie radici culturali come a una fonte di verità, per poi 
però - senza che quasi il lettore se ne avveda - sostenere che la fonte 
prima (direi "unica") della giustizia e dell'euguaglianza 
scaturirebbe...dalle religioni monoteiste, con particolare riferimento a 
quella cristiana e  quella ebraica, riconducendo lo stesso illuminismo - 
nato in contrapposizione al pensiero autoritario religioso - all'interno di 
una cornice giudaico-cristiana.   E' ovvio che l'illuminismo nasce in 
occidente, ma non è un pochino ardito sostenere che la fonte 
dell'illuminismo (o della sua parte migliore) sia il pensiero religioso? Ma 
come: un pensiero nato in seguito alla rivoluzione scientifica, che fonda i 
propri principi di giustizia ed euguaglianza proprio su quel pensiero 
razionale che Israel avversa?
Eppure lui opera di bisturi: quel che di buono c'è nell'illuminismo è una 
sorta di "pensiero religioso senza Dio", quel che c'è di cattivo è 
"scientismo".
E la fonte di questo suo pensiero scaturisce da una analisi filosofica, o 
piuttosto da una necessità politica, basata sull'idea che l'intero occidente 
abbia una matrice, una radice, una fonte unica - quella giudaico cristiana - 
e che su quella debba costruire la propria identità non già mescolandosi 
alle identità differenti, ne' giustapponendosi (come vorrebbe il famigerato 
multiculturalismo) ma inglobandole e non in base a un crudele ma accettabile 
e relativo pincipio di rapporti di forza ma su un inaccettabile e assoluto 
principio di "eticità"? Non si fa - ancora una volta - portatore di quella 
nuova ideologia tanto ben vista dal clero, quella dell'ateo devoto - una 
sorta di bigotto non credente, che pur non vedendo Dio ne onora in modo 
univoco la parola?
Io non so molto di storia delle religioni, ma mi pare che non solo i 
monoteismi,  si basino su principi di euguaglianza e di giustizia: e allora 
perchè costruire l'inevitabile convivenza riferendosi a una radice religiosa 
che dovrebbe avere "in se'" la salvezza?
E così, saltando di palo in frasca (ma con capriole straordinariamente 
eleganti) Israel approda dall'attacco al multiculturalismo all'attacco allo 
scientismo, facendoci credere che siano una cosa sola - e non lo sono - e 
terminando (tanto per cambiare) l'articolo con un attacco nientepopodimeno 
che...alle ambizioni prometeiche di chi viola i limiti imposti dalla 
natura/dio all'uomo. La fecondazione assistita, gli OGM, e via dicendo, 
che - mi chiedo - giusti o sbagliati che siano cosa diamine c'entrano con il 
multiculturalismo, o men che meno con la convizione errata e irrazionale che 
chi ha la pelle nera debba per forza cucinare il cocco?
Personalmente ritengo che l'equivoco dei genitori del bambino nero non 
stiano a dimostrare che il multiculturalismo sia razzista, ma che siano 
razzisti loro, e che tendano a piegare - come sempre fa l'uomo quando cerca 
di conciliare l'inconciliabile - qualsiasi "sentito dire" mainstream alla 
loro ideologia.
Con capriole per nulla eleganti, peraltro.
Che poi il multiculturalismo sia una soluzione o meno, non lo so.
rosalucsemburg 

On 2005-12-19 18:27:15 +0100, "rosalucsemburg" 


 rosalucsemburg
Oops!  Grazie per  tutto il commento, lucido e persuasivo.
Am.

amalric ha scritto:
cut
ehi ciucciablair , non potevi dire semplicemente che quotavi tutto? <g>
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ehi ciucciablair , non potevi dire semplicemente che quotavi tutto? <g>
Mi sono gia' scusato. A proposito hai letto l'articolo sul revival 
dell'URSS in Russia di Repubblica, anche qui postato?
Lo metterai  per Natale il  bel pastranone dell'Armata Rossa da 50 kg? 
Stai lucidando decorazioni e gagliardetti?
Guarda che la prossima volta che vai a Mosca potresti fare grossi affari.
Eppoi fammi sapere in mail se il tu partito prevede accordi fraterni 
con la nuova Bolivia.
Aum...Aum, ci siamo capiti...
Am.
PS non per deluderti, ma a me Blair fa un po' schifo. Vuoi mettere come 
te la passi  meglio con Putin: slurp!

 Stai lucidando decorazioni e gagliardetti?
certo. Tu continua a lucidare le tazzine e i vasetti di porcellana a
downing street.


 
*Lucidare* la porcellana? Si vede che sei piu' abituato alle tazze di 
ghisa degli Spetnaz...
Dall'articolo a p.17:
"Signori del petrolio e posteggiatori abusivi [di Mosca] tornano a 
divorare gelide uova alla maionese e piselli, insalate di rafano e 
patate, zuppe di cetrioli in salamoia e orzo. Si paga in copecki, si 
tracanna vodka caucasica o ucraina, cameriere sopra il quintale 
trascinano le ciabatte e garantiscono scontrosita'. Come al 
'Petrovich': cerate sui tavoli, striscie di riviste per tovagliolo, 
posate contorte di alluminio.
Tutto sa di lardo e barbaietola, nei bagni fetide turche, aqua fredda e 
microasciugamani fradici.
Non che ci manchi l'URSS -  spiega l'arredatore Andrej Bilzho -e' che 
dopo un po' e' tornata la voglia di immergerci nell'infanzia.".
Tralascio il  resto perche' penso che Giancarlo Visetti abbia un po' 
calcato la mano.
Buon Papa' Gelo, sans rancune...
Am.

 ghisa degli Spetnaz...
e vuoi mettere?


 e vuoi mettere?
Cut creativo, eh, mascalzone?
Beh, chiamaci quando hai bisogno di una mano per tirare su un 
sottomarino... Bwahaha!
(sorseggiando Lapsang Souchong in una bella tazza verde bianca con 
decorazioni di frutta e lievi dorature, in porcellana di Dresda...)
Am.

 decorazioni di frutta e lievi dorature, in porcellana di Dresda...)
vedo che i tuoi padroni sono gia' partiti per le Bermuda . Bwhaha!


 vedo che i tuoi padroni sono gia' partiti per le Bermuda . Bwhaha!
Vedo che hai poca fiducia nelle mie capacita' autonome di collezionista.
Pero' se vuoi venire a lucidare l'argenteria, ti posso mostrare dei 
pezzi non male. E anche dei ritratti di una zia russa bianca.
Non trovi che sarebbe rilassante dopo i bronzi e la ghisa moscoviti?
Am.

  E anche dei ritratti di una zia russa bianca.
era lei, la filozarista, la tarata? bwhahahah


 credente, che pur non vedendo Dio ne onora in modo univoco la parola?
A questo punto dovresti passarmi l'indirizzo, poichè
devo leggere quell'articolo.
Non è che dopo "fascista" o "berlusconiano" sta nascendo una
nuova etichetta per indicare tutti quelli che non la pensano in una certa
maniera? Mi riferisco al "ateo devoto".
Dopo di che potrò rispondere al resto o correggere quello che ho già
scritto (eventualmente)
Ciao! 

 si cosi' poi rimani disoccupato , sbrocchi e muori...
Per nulla, io non la lucido. Per questo ho bisogno di aiuto, non avendo 
servitu'.
Pero' mi puoi sempre dare una mano,compagno. Cosi' ti togli la 
curosita', e fai cosa utile.
In cambio potrai predere il te' in tazze di Dresda, e raccontarlo a 
Mosca. Ammesso che siano interessati - magari lo fa anche Putin...
Am.

 Ho letto l'interessante articolo di Israel su TB blog, 
Grazie del commento. Ti rispondo con calma punto per punto dopo.
In linea di massima sono abbastanza d'accordo con quello che scrivi.
Quello su cui sono certamente d'accordo con Israel č la prima parte 
dell'articolo, cioč il disgusto per la visione di un mondo diviso in 
ghetti, perdipiů contrabbandato come un mondo di dialogo e tolleranza.
Questo (e non un mondo nel quale convivano diverse fedi e culture che 
ognuno vive e interpreta come gli pare nei limiti di comuni norme di 
convivenza) č il "multiculturalismo".
L'alternativa si chiama "stato laico".
Dove l'illuminismo abbia le sue radici culturali, dove abbia portato a 
risultati fecondi e condivisibili e dove no, sono tutte materie che si 
possono tranquillamente e laicamente discutere, senza anatemi.
Io non credo che tutto sia religione o radice religiosa. Credo perň che 
sia anche sbagliato ignorare e negare il ruolo delle grandi religioni 
nella formazione delle culture (anche antagoniste alla religione).
Solo di una cosa sono certo. Che il termine "giudaico-cristiano" sia una 
cazzata ideologica.
Tb
-- 
IL NUOVO RAZZISMO MULTICULTURALISTA
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/il-nuovo-razzismo-multiculturalista.html

 Complimenti , continuate a lucidare l'argenteria e sbroccare i muri.
Rosica pure nella tua Hibernia. Sergio e' invitato, a te crauti e 
salcicce nere in piatti di peltro.
Am.

 Per nulla, io non la lucido. 
sei nato senza manine? ah, usi la lingua...


 
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/il-nuovo-razzismo-multiculturalista.html
Contro i miei principi (i blog sono al 99% una perdita di tempo) vado a
vedere.
ci trovo una storia senza capo ne coda su due insegnanti imbecilli con
cui un certo Giorgio Israel  tenta con qualche capriola retorica di
dimostrare che "i multiculturalisti sono razzisti".
Annoiato dopo 5 minuti, decido invece di dare qualche occhiata ai link
che questo blog
"contro il razzismo multiculturalista" ospita:
Aaaah... 
informazionecorretta.com
, dove milita anche questo Giorgio
Israel
------------------------------------
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=&sez=70&id=7610
I palestinesi, al contrario di quasi tutti i popoli del mondo, si
ribellano alla parola pace, vanno a sciamare per le strade, invasati e
urlanti, la loro violenza e il loro desiderio di sangue mai paghi.
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=&sez=70&id=7595
Ci sono quelli che vengono uccisi tra le braccia disperate delle loro
mamme e ci sono quelli che vengono mandati a morire dall'odio delle
loro mamme.
Ci sono bambini che odiano e ci sono bambini che piangono.
Ci sono bambini che vogliono giocare e ci sono bambini che vogliono
uccidere.
Ci sono bambini che restano invalidi per sempre e sorridono circondati
di amore e ci sono bambini che fanno la raccolta delle figurine dei
terroristi che hanno ridotto i primi all'invalidita' e alla morte.
Ci sono bambini che hanno paura e ci sono bambini che fanno paura.
-------------------------
Purtroppo non sono un'esperto del "nuovo razzismo multiculturalista",
ma il vecchio razzismo
razzista che praticate tu, Giorgio Israel e quelli del foglio lo so
riconoscere benissimo.
GT

 
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=&sez=70&id=7595


quoto.


 riconoscere benissimo.
Rotfl. Vediamo.
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html

ma il vecchio razzismo razzista ... lo so riconoscere benissimo.
E ci mancherebbe che un razzista come te non lo sappia riconoscere :)
-Stefano

 quoto.
Ma guarda.
E cosa ha scritto di razzista, Israel?


 E cosa ha scritto di razzista
tu sui palestinesi hai sritto, e hai difeso un riazzsita come kahane caro
imitatore e fan di goebbels .


 tu [cut]
No, Israel. E' di lui che si parla, somaro.
Cos'ha scritto di razzista?


Ci sono bambini che hanno paura e ci sono bambini che fanno paura.
Razzismo ?
Ma se  l'amiamo tutti l'Islam ....e' il nostro amour, da tanto.
Benedetto Zaccaria

 quoto.
E riquoto,visto che  mi e' stato dato del razzista multiculturalista 
per aver sostenuto che il jazz ha origine nella musica africana.
Ci vuole un bel coraggio, ma e' segno dei tempi orwelliani di sentirsi 
dare del fascista dai fascisti, e del razzista dai razzisti.
Am.

 No, Israel. E' di lui che si parla,
io parlo di quel che cazzo mi pare, caro goebbels in divisa israeliana.
E tu sei uno che ha difeso merdacce razziste come Kahane  


 io parlo di quel che cazzo mi pare,
E' vero.
E di solito sono idiozie che nulla hanno a che vedere con l'argomento
in discussione.
Cmq. noto un barlume di consapevolezza, complimenti sergio.
<:3)-

 in discussione. 
E' vero. Ora togliti quel menorah dal sedere e torna al tuo posto,
bottegaro.


 interessante 
tsk, avra' copiato da qualche parte...


 bottegaro.
Clap, clap, clap.
(cmq. no, ancora non ti do dell'antisemita, continua a strisciare
nazirosso)
Cos'è un menorah, mentecatto?
<:3)-

 Cos'è un menorah, mentecatto?
guarda cosa sporge dal tuo sedere... ti ci sei seduto sopra. E non credo
che l'hai fatto per sbaglio. ROTFL!!!!!!!!!!


 peccato, perche' lo sono da come tutti i comunisti. 
Stupendo osservare un somaro strisciante e sbavante.
E che non sa scrivere in italiano.
Gnurant!!!


 guarda cosa sporge dal tuo sedere...
No, ancora non basta, insisti pornosomarello, prima o poi qualcuno te
lo dirà.
<:3)-

 lo dirà.
che lo dice quel cialtrone di katav non basta, meschino bottegaro? peccato.


 Stupendo osservare  un fan di kahane come me imitare goebbels vero?
gia'.


>Stupendo osservare  un fan di kahane come me imitare goebbels vero?
Come mai taroccchi i post sergio?
Dici sempre che è roba da Goebbels.
Ah, ma tu lo benedici mane e sera... capito.


 che lo dice quel cialtrone di katav non basta, meschino bottegaro? peccato.
No, non basta.
Tu vuoi di più... di più devi fare.
Dai, asinello di questura, continua.
<:3)-