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Titolo: Quel D'Alema un po' surreale

Quel D'Alema un po' surreale
Victor Magiar - Europa - 2006.11.14
**************************************
 
È la prima volta che un ministro della Repubblica fa richiesta di
correo agli ebrei italiani. La loro colpa ? Essere fuori linea.
Spiega D’Alema che il fatto che la richiesta di David Grossman al
governo israeliano di non ricorrere “solo” all’uso della forza <<…non
trovi una eco nel mondo democratico ebraico… non può non porre
preoccupanti interrogativi>>.
È un’affermazione, quella di D’Alema, nel contempo infondata,
pericolosa e non poco surreale.
È infondata perché, come è a lui noto, sono decenni che larghissima
parte del mondo ebraico (italiano e non) esprime posizioni di dialogo
e di ricerca del compromesso con il mondo arabo. È la stessa linea
politica e culturale che trova oggi in Grossman, Oz e Yehoshua, le
voci più significative nella società israeliana; è la stessa linea
politica e culturale delle associazioni ebraiche americane che nel
1993 mediarono per portare Rabin e Arafat a siglare la prima storica
intesa di Oslo; è la stessa linea politica e culturale che da decenni
perseguono i gruppi ebraici pacifisti, a decine in Italia, a centinaia
nel mondo.
È la stessa posizione, espressa con più “misura”, da tutte le
istituzioni ebraiche italiane dagli anni ’70 ad oggi. Nessuno in
Italia ha mai percepito le voci di Tullia Zevi, Amos Luzzatto e Renzo
Gattegna come ostili alle idee di dialogo e di pace.
È ahinoi, quella di D’Alema, un’affermazione pericolosa perché
richiede alle comunità ebraiche, cioè a quelle istituzioni che
rappresentano delle “comunità naturali” e non politiche, di rispondere
delle politiche di governi altri: non succedeva da tempi bui del
nostro paese, l’Italia.
Le sue parole sono anche però non poco surreali: dice il Ministro che
questo (ipotetico) silenzio <<non può non porre preoccupanti
interrogativi>>, cioè, il comportamento degli ebrei è preoccupante.
Infatti, in un secondo passaggio dell’intervista, insiste affermando
che la cosa che lo colpisce sia il fatto che i settori <<più
ragionevoli>> della società israeliana non trovino adeguato sostegno
da parte del mondo ebraico <<più democratico>>.
 È davvero surreale che chi faccia richieste di correo stia anche a
compilare classifiche su chi sia <<più ragionevole>> o <<più
democratico>>… 
Ancora di più quando nella stessa intervista, e nella sua azione
“diplomatica”, il Ministro non considera mai il “tasso” democratico di
Hamas, Hizbullah e dei vari regimi oscurantisti dell’area
mediorientale.
Gli interrogativi preoccupanti invece se li pongono molti ebrei
italiani vedendo che solo il nostro ministro sembra non aver colto
l’angosciante minaccia che incombe su Israele: nel campo palestinese
prevalgono i fanatici di Hamas, in Libano Hizbullah si riarma
nonostante la missione UNIFIL, l’Iran cerca di costruire la bomba
atomica e minaccia ogni giorno di voler distruggere Israele. Nel
contempo la diplomazia internazionale, in particolare quella europea,
mette sullo stesso piano fanatici integralisti che professano idee e
pratiche di genocidio ed uno Stato democratico che, nel bene e nel
male, cerca una soluzione negoziata.
 Sappiamo bene che il Ministro non mette sullo stesso piano Israele e
Hamas, ma potrebbe esprimere, almeno quando si rivolge all’opinione
pubblica italiana, la stessa duttilità che usa nel giudicare Hamas,
Hizbullah o l’Iran anche nel valutare le angosce di Israele ? Si,
perché le parole di Grossman sono anche questo: la disperazione di una
società democratica dilaniata fra il bisogno di difesa e la speranza
della pace.
Nelle sue interviste il Ministro sembra non considerare mai le
responsabilità dei gruppi fanatici. Anzi esprime per loro uno sforzo
di comprensione. Sostiene che il punto principale sia <<agire
spingendo Israele>> ad abbandonare l’uso della forza, ma questa
richiesta non viene fatta agli interlocutori di Israele.
Non possiamo che essere tutti d’accordo su una tesi che ha sempre
sostenuto la sinistra israeliana (e alla fine addirittura Sharon): la
soluzione è politica, la forza da sola non basta, occorre un
compromesso.
Ma questa affermazione ha bisogno di un presupposto fondamentale: che
anche i nemici di Israele rinuncino alla forza (e al terrorismo) per
accettare un compromesso politico, per accettare l’esistenza di
Israele.
Hamas, Hizbullah, Ahmadinejad non sembrano condividere questo punto di
partenza, e allora, con chi deve trattare Israele ?
 Ma quello che oggi preoccupa buona parte degli ebrei italiani, non è
la consueta attitudine di porre sul banco degli imputati lo Stato di
Israele, ma il fatto di aver aggiunto sullo stesso banco anche le
comunità ebraiche nostrane.
Le reazioni non sono mancate e non mancheranno, e occorrerà discuterne
liberamente e laicamente. L’Unità ha oggi [ieri per chi legge]
ospitato un importante intervento di Furio Colombo che avrebbe potuto
permettere di aprire una libera discussione “a sinistra”. Peccato che
però all’interno del quotidiano ci fosse una pagina intera con
un’intervista all’israeliana Shulamit Aloni che, ignara e digiuna di
cose italiane, non ha potuto non dare ragione a delle domande poste in
modo tale che anche io, se vivessi altrove, non avrei non potuto
rispondere dando ragione a D’Alema.
Anche questo è un fatto che pone preoccupanti interrogativi.
 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 mediorientale.
Ma questo e' fuori di testa, Veramente incommentabile, siamo al grottesco. 
Mmax, fai qualcosa: non so che carica abbia questo pirla, ma se ti presenti 
per sostituirlo mi converto e ti voto. 

Jonathan Pine ha scritto:



 fra poco ci sara' qualche coglione alla tb che accuserà D'Alema di
bruciare bandiere israeliane come hanno fatto con Diliberto.
-- 
[si parla della censura sulla strage israeliana di Beit Hanoun sul blog di
tonibaruch]
[sergio]: da perfetto goebbelsuccio quale sei, meglio non parlarne cosi'
nessuno la ricorderà
[Tonibaruch] :  Vero
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Diliberto.
Ecco uno che sul tasso democratico di Hezbollah e di Hamas č di sicuro molto chiaro.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Ecco uno 
ecco uno in gamba, concordo.


 Spiega D'Alema
spiegare è una parola grossa
A

Trovo la posizione di d'Alema assolutamente condivisibile.
E trovo abbastanza ripugnante la disinformazione, anche sui mezzi pubblici 
riguardo la situazione dei palestinesi e le tesi dell'amministrazione 
americana e dei falchi israeliani.
Per esempio oggi al TG1 si e' data la notizia che Ahm. ha detto che per 
marzo l'Iran sara' una potenza nucleare.
Invece Ahm. ha detto che per marzo l'Iran avra' completato il suo programma 
nucleare (di installazione delle centrifughe, btw).
Ovunque si parla dei razzi kassan dei palestinesi, ma nessuno spiega che i 
razzi kassan non hanno testata esplosiva, sono autoprodotti, e per quanto 
possano uccidere la probabilita' di essere uccisi da un kassan e' 
estremamente bassa, praticamente nulla (ne sono stati lanciati 1700 da 
questa estate; non ricordo un solo morto in IL dovuto ai Kassan; puo' darsi 
che mi sbagli e ce ne siano stati, pero'. Se qualcuno ha dati, prego... ).
Nessuno ricorda che, posto il legittimo diritto di israele all'autodifesa, 
questo diritto trova un limite nella proporzionalita' della risposta.
Contro 1700 razzi Kassan sono stati sparati piu' di 17.000 proiettili 
d'artiglieria.
Al TG1 da parecchio tempo compare, quando si parla di mediooriente, la mappa 
della palestina, tutta gialla su fondo blu, con la scritta Israele, invece 
di riportare quelli che sono i confini internazionalmente riconosciuti 
dall'Onu dello stato ebraico (quali che siano) e di quello palestinese 
(quali che siano).
Dei milioni di palestinesi che vivono come apolidi in giro per i pasi arabi, 
senza diritti, nessuno parla.
Per i voli radenti sulle forze unifil, nessuno si indigna.
Sulle stragi di civili a Gaza, pochi secondi di TG, e' sempre un tragico 
errore.
C'e' una emergenza umanitaria, nei territori occupati, che potrebbe 
diventare sanitaria, e nessuno fiata.
L'utilizzo dell'uranio impoverito in Libano (e Iraq) con il suo carico, 
negli anni successivi, di tumori, sterilita', malformazione genetiche e 
leucemie, adombra lo spettro di politiche di pulizia etnica preventiva, per 
cosi' dire. Ma tutto tace.
Di questo parla d'Alema, tra le righe almeno, e una volta tanto dice cose 
giuste.

 giuste.
Cioč D'Alme č piaciuto proprio in questa particolare occasione, per particolari 
cose che ha detto.
Mentre dalla sinistra ebraica si alzano grida di guerra da ogni direzione.
Io, al di fuori delle trollate, un dubbietto me lo porrei.


 Io, al di fuori delle trollate, un dubbietto me lo porrei.
Io, aldifuori delle trollate, mi chiederei se la sinistra ebraica (DS in 
particolare) non si sia sentita accusata di inconsistenza politica dalle 
affermazioni di d' Alema, e mi risponderei di si. Poi cercherei di mettere 
assieme un gran fumo, tanto parlare male di d' Alema e' lo sport preferito 
della sinistra 

 Tb
IMHO e' materia scivolosa per uno stato che il proprio ministro degli 
esteri faccia pressione su un altro stato attraverso una delle proprie 
comunita'.
Forse D'Alema non s'e' spinto a tanto ma ha comunque varcato una linea 
con le sue dichiarazioni, che sarebbe meglio lasciare completamente 
informale.
Am.

 comunita'.
Ti riferisci a quando a chiesto alla comunita' italiana in Svizzera di 
votare per i DS? 

 wrote:

Be', appunto, sono cose che si fanno in campagna elettorale, quando uno 
non ha ancora responsabilita' di stato.
Am.

 d'artiglieria.
Infatti. Per i razzi qassam sono morti in tutto nove israeliani
(purtroppo, la maggior parte di questi bambini). L'ultima vittima risale
a metà del 2005. Prendo questi dati da:
http://www.zionism-israel.com/vic/sderot1.htm
Non riesco ad appurare quante siano le vittime palestinesi nello stesso
periodo temporale. Osservo solo che l'errore di Beit Hanun in un colpo
solo ha fatto più vittime di quanti ne abbiano fatti in anni i lanci di
razzi qassam su Sderot - inclusi molti più bambini abbiano ucciso i
razzi qassam. Per avere un ordine di grandezza: le vittime palestinesi a
Gaza, da fine luglio ad ora, dovrebbero essere nell'ordine delle 350.
(Prendo questo dato da un articolo dell'IHT, osservando che il
quotidiano stillicidio di vittime - tutte da una sola parte - rende
difficile tenerlo aggiornato).
I dati di fatto sono questi - qualcuno li contesti se ne ha di più
accurati. Sono questi dati di fatto compatibili con una politica
puramente difensiva? a mio parere no. E' questo il punto politico
attorno al quale stiamo girando e che mi sembra che nessuno affronti.
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 Infatti. Per i razzi qassam sono morti in tutto nove israeliani
Dieci:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6149418.stm
Palmiro Pangloss

 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6149418.stm
Il primo morto da qassam del 2006, contro le centinaia di vittime
palestinesi.
(Da notare che quando scrivevo alcuni minuti fa, sembrava trattarsi solo
di feriti. Certo che se si facesse il conto dei feriti palestinesi e di
quelli israeliani, le calcolatrici sballerebbero. Però anche questi
prevalentemente da una parte, indovina quale?)


 prevalentemente da una parte, indovina quale?)
Da quella meno armata, as usual.
Pero Logi e' curioso che tu prenda la notizia senza commento che ho
postato come un tentativo di confutazione delle tesi esposte nel tuo
post.
Palmiro Pangloss

Jonathan Pine wrote:

Anche della sinistra "dalemiana"?


 Anche della sinistra "dalemiana"?
Be', sopratutto direi. Guarda Caldarola 

Be', sopratutto direi. Guarda Caldarola 
Che è di SpI.
ORSACCHIOTTONE!
MMAX
-- 
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 ORSACCHIOTTONE!
Si, ho nominato lui apposta in effetti. Si vede che c'e' una buca da quelle 
parti. 

 parti. 
Radio: "attenzione, c'è un pazzo che sta guidando contromano"
Automobilista incazzato: "Uno? Ma saranno almeno CENTOMILA"


 Automobilista incazzato: "Uno? Ma saranno almeno CENTOMILA"
Esatto, quelli di SpI fanno proprio cosi'. Sono quattro gatti, 
dichiaratamente ininfluenti, e pensano di avere la verita' in tasca. Grazie 
per la allegoria (un po' vecchia, ma insomma, e' gratis) 

 affermazioni di d' Alema, e mi risponderei di si.
Mah, guarda, la pensiamo allo stesso modo.
Durante il ventennio (quando gli antifascisti, cioé i sionisti, erano
emarginati dalla dirigenza delle Comunità Israelitiche) c'era un
gruppo di ebrei più fascisti degli altri, quelli della rivista La
nostra bandiera -nazionalisti abbagliati dal mito del Risorgimento. Si
proponevano addirittura di dare una lezione ai sionisti (cioé agli
ebrei antifascisti). Il Regime fece loro capire che li considerava
politicamente inconsistenti e finirono come tutti sanno.
Con la sinistra, oggi, è la stessa storia. C'è un gruppetto che
proclama di essere più a sinistra degli altri ebrei e c'è un D'Alema
che, tanto per cambiare, se ne frega e tira dritto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1163588019.3...@h54g2000cwb.googlegroups.com...
-Con la sinistra, oggi, è la stessa storia. C'è un gruppetto che
-proclama di essere più a sinistra degli altri ebrei e c'è un D'Alema
-che, tanto per cambiare, se ne frega e tira dritto.
Ossia D'Alema sta pianificando la deportazione in campi di sterminio di 
Magiar, Colombo e altri di SpI? Oppure intende semplicemente offrire 
assistenza logisitica ai nazisti?

 wrote:
[cut]
Beh, beh, beh...non noti nulla a parte le impennate di 'Alema (che ha
questo linite di sentirsi un progetto politico con le gambe)  di
cambiato rispetto alle politiche DS verso Israele?
Io direi proprio di si'.
Ora se per poi te l'adesione di Napolitano, Fassino [che ti comunico
etc a SpI ci qualifica come ininfluenti..ehm..hai un problema con il
percepito ancora prima che con il Partito.
MMAX
-- 
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 Ossia D'Alema sta pianificando la deportazione
(uff) fuori dalle trollate: non c'è niente che mi fa(ceva - sono
invecchiato) più incazzare della riduzione della Shoah. Dal mio punto
di vista non sono diversi coloro che urlano all'Olocausto del popolo
palestinese e quelli che sbraitano che il Gay Pride dissacra
Gerusalemme e quindi è nazista.
La Shoah è unica, punto. Le deportazioni, lo sterminio, sono unici,
punto. Chi ha materialmente ucciso e teorizzato è un criminale.
probabilmente pazzi criminali. E D'Alema non è un pazzo criminale
(contento ?).
Questo non vuol dire che l'antisemitismo in Italia non c'è. Chi ha
perpetrato la Shoah sono stati dei criminali, ma ne ha beneficiato
anche gente ordinaria. Il numero di docenti ebrei  che ha perso il
posto in Italia seguito alle leggi razziste non è basso, un nugolo di
avvoltoi si è precipitato per rimpiazzarli, le complicità dei
luminari non sono mai state chiarite. E nell'Università i posti,
spesso si ereditano. Allievi e nipoti dei luminari non sono entusiasti
delle ricerche su quel periodo della storia dell'Università italiana
così, a scopo preventivo, si affrettano a distribuire onorificenze a
quello che "ha salvato degli ebrei").
D'Alema, che tra i professori universitari ha un certo seguito (più di
Fassino, per dire) è espressione di questa Italia qui. Antisemita
certo no. E' ovvio che non sta pianificando deportazioni. E' stato pure
sposato con una ebrea, al limite avrà lanciato qualche maledizione al
suocero rabbino. Si diverte a maneggiare un linguaggio pericoloso, come
i docenti che  scrivono rassegne di studi parlando in nota di
"correligionari". Questo, fuori da ogni trollata, se ti interessa la
mia opinione sul normalista mai giunto alla laurea, che ci troviamo
come ministro.
In ogni caso non mi interessava D'Alema.  Parlavo solo della miopia
politica degli ebrei italiani, che riguarda sia i romani del Buber, sia
i milanesi innamorati (come molti loro concittadini) di Berlusconi.

 percepito ancora prima che con il Partito.
Qui non ho proprio capito, sorry 

Qui non ho proprio capito, sorry 
Che a SpI hanno aderito e hanno ruolo attivo e non solo formale molti
senatori/deputati/rappresentanti di enti locali.
Purtroppo ultimamente Napolitano ha un secondo lavoro ma, ad esempio,
Fassino stesso č in costante rapporto con noi.
MMAX
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 ha scritto nel messaggio 
news:1163590561.5...@f16g2000cwb.googlegroups.com...
.
-E D'Alema non è un pazzo criminale(contento ?).
E' un buon inizio
_______________________
Questo non vuol dire che l'antisemitismo in Italia non c'è. Chi ha
perpetrato la Shoah sono stati dei criminali, ma ne ha beneficiato
anche gente ordinaria. Il numero di docenti ebrei  che ha perso il
posto in Italia seguito alle leggi razziste non è basso, un nugolo di
avvoltoi si è precipitato per rimpiazzarli, le complicità dei
luminari non sono mai state chiarite. E nell'Università i posti,
spesso si ereditano. Allievi e nipoti dei luminari non sono entusiasti
delle ricerche su quel periodo della storia dell'Università italiana
così, a scopo preventivo, si affrettano a distribuire onorificenze a
quello che "ha salvato degli ebrei").
D'Alema, che tra i professori universitari ha un certo seguito (più di
Fassino, per dire) è espressione di questa Italia qui. Antisemita
certo no. E' ovvio che non sta pianificando deportazioni. E' stato pure
sposato con una ebrea, al limite avrà lanciato qualche maledizione al
suocero rabbino. Si diverte a maneggiare un linguaggio pericoloso, come
i docenti che  scrivono rassegne di studi parlando in nota di
"correligionari".
_________________________
Ossia d' Alema non e' proprio antisemita, ma giusto un po' borderline 
perche' piace ai professori universitari che hanno ereditato la cattedra da 
quei docenti ebrei che, in modo che non fu mai chiarito, furono deportati.
Scusa, Borat, ma sei scemo?

 Fassino stesso č in costante rapporto con noi.
Io non ho alcun dubbio sul fatto che siate influenti nel partito. Mi sembra 
pero' che non lo siate nella comunita' ebraica. 

pero' che non lo siate nella comunita' ebraica. 
Ma SpI non è un'organizzazione ebraica JP, forse ho capito l'equivoco
di fondo, e non parliamo alle Comunità...noi parliamo alla Sinistra
"statutariamente".
MMAX
-- 
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 Scusa, Borat, ma sei scemo?
ROTFLASTC!

 "statutariamente".
Non ho detto che siate una organizzazione ebraica. Dico che l' influenza 
della sinistra ebraica, nella sua interezza, nella comunita' ebraica e' 
minoritaria. Mi sembra un fatto indiscutibile. 

minoritaria. Mi sembra un fatto indiscutibile. 
Questo è un fatto.
Ora va capito perchè, ne converrai.
..sarai d'accordo con me che la sinistra ebraica non manca di "figure
e progetto" .
 A cominciare da Magiar che tanto ti fa incazzare...c'e' una pletora
di ebrei di sinistra di grande levatura a cui si oppongono
personaggini beceri alla Pacifici.
Eppure i beceri  per alcuni [come nel tuo caso] "incredibilmente" si
affermano..
Per altri [e qui parliamo de vari Persi]  "confermano"  una
indimostrata/indimostrabile/fuori-dalla -vocazione a destra del mondo
ebraico italiano.
Il secondo caso manco lo considero dato il pregiudizio che
sottintende..il primo invece è quello su cui ti prego di soffermarti.
Dato che non manca la levatura individuale/ teoria politica...diventa
rilevante un punto..che è "la sinistra in generale".
E qui torniamo a bomba su quanto abbiamo detto sul lavoro di
SpI...cosi' come SpI ha indiscutibilmente ricalibrato DS e in parte RC
[domani mollo in giro una sorpresina a riguardo]  di riflesso IMHO ha
contenuto la deriva a destra delle comunità italiane che , credimi
poteva essere ben piu' grave.
In buona sostanza cio' che vorrei farti capire che la sinistra ebraica
è la frontiera della sinistra italiana  nel mondo ebraico e "sconta"
tutte quelle  asimettrie su cui SpI lavora alacremente.
Stigmatizzare la sinistra ebraica non risolve il problema, in buona
sostanza...piuttosto diamogli argomenti e forza per contenere i
beceri.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 beceri.
Guarda, i miei unici contatti con la comunita' ebraica italiana, di cui sia 
consapevole,  siete voi. Invece ho avuto diversi contatti e ho ancora un 
paio di ottimi amici con la comunita' ebraica a New York, dove ho vissuto 
molto tempo, come sai. Se ho un pregiudizio verso l' ebraismo in generale, 
e' che io lo ho sempre percepito come una cosa di sinistra. Uno di questi 
amici, appunto, mi spiegava che quando lui da piccolo sentiva la parola 
"socialista", per come veniva detto in famiglia lui pensava fosse un  nome 
sacro. Non abbastanza per dire che gli ebrei sono tutti di sinistra, ma 
abbastanza per formarmi un bel pregiudizio che mi tengo caro.
Ora, la deriva a destra di cui parli ha gia' quindi per me una certa dose di 
innaturalezza, che comunque e' colpa mia e non e' ragione di biasimo (almeno 
questo) per SpI o altre organizzazioni. Si puo' discutere, e ti faccio 
credito, sulle ragioni che mi porti. Ma non mi sembra, da un punto di vista 
proprio strettamente politico, che gli atteggiamenti come quello espresso da 
Magiar e altri in questa occasione aiutino. Mi paiono, francamente, 
puramente autoassolutori e strumentali. Se tu mi dimostri che sono nella 
direzione di allargare il consenso della sinistra nella comunita' io sono 
pronto a ricredermi, ma a me pare piuttosto che servano a conservare il 
consenso di Magiar e degli altri individualmente. Pero' scrivi chiaramente, 
che potrei non avere abbastanza conoscenze per capire tutto.

 minoritaria. Mi sembra un fatto indiscutibile.
Io mi interrogherei, piuttosto, sul perchè del solco che si è creato negli
anni tra sinistra e mondo ebraico.
Lo chiederei innanzitutto a chi, con notevole senso diplomatico, scendendo
da un aereo disse, in risposta ad un "Benvenuto in Israele", "Benvenuto in
Palestina!"

 Palestina!"
Lascia perdere i diplomatismi. Io conosco uno che si e' sentito dire da 
Sharon "benvenuto a Gerusalemme, l' unica ed eterna capitale di Israele". 
Farei il nome, ma poi Palmiro si incazza. 

 Farei il nome, ma poi Palmiro si incazza.
Ancora non l'hai superato quel post eh? Dai, non volevo essere cattivo.
Palmiro Pangloss

  in modo che non fu mai chiarito, furono deportati.
Delizioso. Una formulazione che evita di menzionare i complici e gli
avvoltoi. Adatta, direi, per le commemorazioni nelle quali, ovviamente,
si menzionano anche gli inalienabili diritti del popolo palestinese.

 Ancora non l'hai superato quel post eh? Dai, non volevo essere cattivo.
Mi hai ferito, e lo sai. A volte non so perche' continuo a volerti bene. 

 Magiar e altri in questa occasione aiutino.
MMAX, gli spieghi tu il pensiero di Magiar sull'ortodossia ?

  in modo che non fu mai chiarito, furono deportati.
-Delizioso. Una formulazione che
Hai ragione, la ho formulata in maniera ambigua a seguito di miglioramenti 
stilistici. Quella giusta e' questa:
"Ossia d' Alema non e' proprio antisemita, ma giusto un po' borderline 
perche' piace ai professori universitari che, in modo che non fu mai 
chiarito, hanno ereditato la cattedra da quei docenti ebrei che furono 
deportati."

 deportati."
c'è un perché di troppo, non c'è alcuna menzione degli avvoltoi e il
modo in cui gli avvoltoio si sono nutriti continua a non essere
chiarito.
E per molti docenti ebrei è proprio meglio non provare a chiarirlo.
Ché "mica siamo in Israele" -  come si sentì dire chi provò a
segnalare che davanti alla sinagoga di Roma non c'era la polizia.
Quella stessa mattina venne ucciso Stefano Taché (hai presente ?) e
una settimana prima, durante un corteo della CGIL, era stata deposta
una bara vuota davanti alla sinagoga. Capito come se la passano gli
ebrei nella sinistra ?
Ma, ripeto: a me interessava solo parlare della miopia degli ebrei, non
dell'ambiente da cui viene quella bara - dal 1945 ad oggi
l'antisemitismo di destra non ha causato morti, quello dei palestinesi
supportati dalla CGIL sì

consapevole,  siete voi. 
Ci sono dei distinguo grandi...rosa [laica] e maisele [religioso] si
riferiscono con misure diverse all'esperienza ortodossa "quella che
vota per l'UCEI" per capirsi....io sono una vera ciofeca [laico/figlio
di ebreo/non convertito]  con Tb [religioso], Ipazia [a metà strada
tra me e TB]   a quella riformata/liberale...Borat si è
ricostruzionista..Ale  si riferisce all'ebreaismo umanista [a naso]
Hai una buona prospettiva, questo si'...
Se vuoi ti giro in mail delle letture non pesanti per farti un'idea
piu' articolata.
E ocio a quell'attenta-prepuzi di maisele <g>
MMAX
-- 
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 E ocio a quell'attenta-prepuzi di maisele <g>
Ora poi e' nervosissimo <g>
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

Ora poi e' nervosissimo <g>
Ahia...finite le mogli dei CI?
MMAX
-- 
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 Ahia...finite le mogli dei CI?
Non so, mi riferivo a quell'altra cosa.


Non so, mi riferivo a quell'altra cosa.
ROTFL
MMAX
-- 
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 una facciata fintamente frammentata?
La seconda. E' tutto un teatrino.
In più vengono creati degli avatar che si fingono goyim apparentemente 
distaccati dal progetto, e talora addirittura conflittuali, ma che però 
veicolano messaggi subliminali funzionali nei momenti chiave in cui si 
deve ottenere consenso. A loro toccano i libretti più sofisticati.
I disinformatori alle prime armi o non in grado di passare l'esame 
attitudinale, invece, ricevono libretti monopagina. A loro tocca il 
compito più semplice: i provocatori antisionisti che oscurano la vera 
critica e con il loro fracasso aggressivo o insensato fanno apparire i 
nemici dello ZOG come una manica di imbecilli aggressivi che non sanno 
di cosa parlano, ignoranti  antisemiti e/o mentecatti.
Si tengono alla fame, perché col tempo perdano la ragione e diventino 
veramente incazzati e schiumanti.
Quest'ultima è l'arma piuù semplice, ma anche la più efficace.
Tb

 E ocio a quell'attenta-prepuzi di maisele <g>
In effetti la nottedi Pontremoli maisele ha lavorato molto bene sul mio 
prepuzio, sopratutto di bocca, con mia piena e ripetuta soddisfazione. Vuol 
dire che sono un ebreo, adesso? Posso candidarmi al UCEI ?