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Titolo: E Mubarak è sempre lì

Un bel ritratto, anche psicologico, di Mubarak.
http://nyti.ms/ffJVWs
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 
http://nyti.ms/ffJVWs
c'è da dire che l'apparato pubblico egiziano ha dato prova di grande 
maturità, ordine e senso di opportunità. In particolare Suleiman ha compreso 
che politicamente la cosa migliore non era deligittimare il presidente ma 
conservarne comunque il ruolo.

 maturità, ordine
Il Cairo, 7 feb. - (Adnkronos/Aki) - L'ex ministro dell'Interno
egiziano, Habib Adly, e' iscritto nel registro degli indagati dalla
procura del Cairo perche' accusato di avere legami con la strage di
Capodanno contro la chiesa copta di Alessandria, nella quale sono
morte 24 persone e 90 sono rimaste ferite. Lo riferisce la tv araba
'al-Jazeera'.
eccotelo, il tuo ordine, fascista e becchino di cristiani.

Il 07/02/2011 18:12, Tonibaruch ha scritto:
Evvai!
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Namib
"Curialitas enim, frater carissime, est una de proprietatibus Dei" 
(Francesco d'Assisi)

 Evvai!
E' un buon articolo dell'obamianissimo NYT, oltre che un dato di realtà.
Aggiungerei che hegelianamente questo, in quanto esistente, è lo stato di
cose giusto...


eccotelo, il tuo ordine, fascista e becchino di cristiani.
mi pare al contrario un chiaro esempio di trasparenza e di stato di 
diritto...ma non vorrei esagerare pensando all'Egitto... :-) 

 diritto
stato di diritto fare stragi di stato? Ma sei caduto dal seggiolone da
piccolo e hai picchiato la testa di punta?

 presidente ma conservarne comunque il ruolo.
Al contrario, Mubarak resta l'unico ostacolo ad una transizione tranquilla
e che prenda i giusti tempi che se fosse suo interesse il bene dell'Egito 
avrebbe
dovuto dimettersi spontaneamente.
In realtà, credo che la non troppa insistenza nel farlo dimettere sia
più incentivata dall'estero cioè da altri regimi che se la rivolta fosse 
troppo
veloce e di effetto, incoraggere i loro popoli a ribellarsi
Ciao! 

 cose giusto...
Indubbiamente. Io però sono dalla parte di chi vuole cacciare un 
torturatore; tu dalla parte del torturatore. Se vincerà il torturatore, 
Hegel ti avrà dato ragione.


 solidarieta' ai dimostranti si estende fino all'Indonesia.
Beh, sai, la solidarietà è gratis.


 questi "aiuti" era ad personam...
Gli aiuti USA servono essenzialmente a due scopi
a) dare all'Egitto uno degli eserciti piï¿œ potenti del Medio Oriente 
(l'Egitto che io sappia ï¿œ l'unico posto al mondo dove si producono su 
licenza carri armati Abrahams, e se ne producono parecchi)
b) calmierare il prezzo del pane
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 A parte qualche centinaio di morti fatto dalla polizia
Ma che vuoi che siano, di fronte agli illimitati orizzonti di pensiero 
(?) che si stendono di fronte al massimo geopolitologo dei tempi 
moderni? Che'cce volete capï¿œ, voi vulcaniani? :)


 maturità
Speriamo che, come tutte le cose mature, stramazzi al suolo, insieme ai 
300 cadaveri che ha - con grande senso delle istituzioni - prodotto, 
stronzo.


 stronzo.
Senti, ma per curiosità...
Non so se i morti siano 300. Leggevo da fonti "rivoluzionarie" che un 
paio di giorni fa il death toll egiziano ha superato quello iraniano 
della "marea verde" (che però li ha fatti in molto minor tempo).
Non avendo grande fiducia in Musawi e nella sua cricca, non è che mi sia 
entusiasmato più di tanto per quella "rivoluzione", benché chiaramente 
qualsiasi cosa diversa dal regime degli ayatollah sia geopoliticamente 
positiva e benché comunque il coraggio di ribellarsi ad un regime di 
polizia accenda ammirazione e speranza.
Ma tu? Come mai allora eri più o meno sulle mie posizioni di adesso 
(cauta simpatia, moderata dalla consapevolezza di rischi pazzeschi). Lì, 
quali erano i rischi che impedivano di agitare la bandiera con la stessa 
commossa e romantica partecipazione emotiva di oggi?


 commossa e romantica partecipazione emotiva di oggi?
Perché la realtà iraniana è diversa da quella egiziana: lì 32 anni fa 
c'è stata un rivoluzione popolare; in Egitto, 35 anni fa, iniziava la 
carriera politica del torturatore di Abu Omar (e di molti altri). Lì si 
tratterebbe di invertire un percorso (e ce ne sono degli elementi), ma 
sarà (se avverrà, e se non ci saranno involuzioni monocratiche) un lungo 
processo. In Egitto, si tratta di cacciare un "vicerè" che ha sfruttato 
e derubato la sua gente troppo a lungo.


 e derubato la sua gente troppo a lungo.
In Iran invece no?
Poi che cosa vorrà dire "viceré"? Per odiarlo devi pensare che il 
continuatore della politica di Sadat sia installato dagli USA?
Non è così. E' un dittatore autoctono con una "agenda egiziana" e gli 
alleati che si è scelto, esattamente come altri.
Non sarebbe meglio dire che le piazze che chiedono diritti entusiasmano, 
e vale la pena di correrne il rischio solo se rischia di cadere un 
bastione dell'impero nemico?
Siamo onesti, ogni tanto...


 ha scritto nel messaggio 
news:c5dd7b62-b22e-482a...@z31g2000vbs.googlegroups.com...

lo hanno messo sotto inchiesta. Cosa vuoi di più? In altri tempi gli 
averebbero dato la medaglia...mi pare un netto miglioramento. Capisco che 
per te una notizia vale l'altra... :-) 

 Am.
comandi? 

 veloce e di effetto, incoraggere i loro popoli a ribellarsi
capisco che Teheran non sia contenta...mi rallegra che vi addoloriate... :-) 

 Namib
capisco che da un comunista non ci si possa aspettare grande intelligenza. 
Ad ogni modo mi preme sottolineare il fatto che se il regime non avesse 
tenuto a quest'ora avresti 85 milioni di affamati e il caos generale ovunque 
con conseguenze che difficilmente si possono immaginare... In quella 
situazione avrebbe prevalso il primo in grado di riportare un po' di ordine 
che in questo caso potrebbero essere proprio i cari Fratelli Musulmani e i 
loro sgherri... Invece dopo un iniziale accenno di repressione il regime ha 
capito che bisognava rallentare la situazione, non cedere alle provocazioni, 
ristabilire l'ordine permettendo le manifestazioni in modo da lasciare la 
dovuta valvola di sfogo. L'ordine si è mantenuto e sono iniziati colloqui 
per trovare un'intesa generale. Mi auguro di non averti mandato in pappa il 
cervello con questo "complicatissimo" (per te) discorso...e ora puoi andare 
compagno... 

 Namib
BOOOOM!!!! 

 Cairo.
non è così. A livello politico ci si inizia ad interrogare seriamente su 
quale posizione debba prendere l'Europa rispetto al deteriorarsi delle 
politica mediorientale e al disimpegno americano che prevede però, di fatto, 
la creazione di una situazione caotica generalizzata... 

 Siamo onesti, ogni tanto...
Sono assolutamente onesto: in questa vicenda, non ho minimamente 
(nemmeno "di rinquarto") pensato agli USA; anzi, mi sembra che ci abbia 
intensamente pensato solo tu :)


 Am.
di questi tempi bisogna adattarsi a tutto... :-)) 

 Am.
comandi?
:-) 

 Am.
marche o veneto? :-)) 

 Am.
To be, or not to be, that is the question :-)