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Titolo: Al Quaeda in Irak: da dove vengono

Ho trovato la notizia su 
analisidifesa.it
 e ve la ripropongo para para.
A seguito di un raid delle SOF USa è stata recuperata l'anagrafe dei 
volontari mussulmani giunti in Irak per combattere con gli insorgenti.
Qui la lista tradotta:
http://www.ctc.usma.edu/harmony/FF-Bios-Trans.pdf
e qui l'analisi preparata a West Point:
http://www.ctc.usma.edu/harmony/pdf/CTCForeignFighter.19.Dec07.pdf
ciao
MGOK

 volontari mussulmani giunti in Irak per combattere con gli insorgenti.
e che se ne fanno dell'anagrafe se non controllano nessun
territorio? :D

 territorio? :D
Quello che ci si fa con qualunque anagrafe.
Serve a sfruttare al meglio le risorse umane a disposizione.
MGOK


wrote:

ah, allora non è obbligatoria per controllare il territorio...

 ah, allora non è obbligatoria per controllare il territorio...
Si, certo che è obbligatoria.
Anzi.. è uno dei presupposti per poter dire di controllarlo, il territorio.
MGOK


wrote:

d'accordo, allora vai a impiantare una bella attività imprenditoriale
a Palermo e vedrai chi NON controlla il territorio, con o senza
anagrafe...

anagrafe...
Quando ti impegni fai davvero la figura del pirla giovanni: chi ti ha detto 
che la mafia non abbia accesso all'anagrafe? Pensi che sia un problema per 
personaggi come Matteo Messina Denaro acquisire i dati in esso presenti? E 
hai mai pensato che oggigiorno esistono laptop, taccuini e agende? E che 
volendo la mafia può registrare i dati che gli servono (gli imprenditori da 
taglieggiare etc.)?
Vuoi polemizzare? Bene. Ma cazzo, fallo almeno con intelligenza....
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 che la mafia non abbia accesso all'anagrafe?
Ma MGOK dice che bisogna avercela l'anagrafe per controllare il
territorio, nel senso di costruirla da sè, non di andare a rubare i
dati dall'anagrafe comunale. Esiste un'anagrafe mafiosa?

 A seguito di un raid delle SOF
Dedico questo acronimo del cazzo al maresciallo Giovanni Pezzulo.
Namib

dati dall'anagrafe comunale. Esiste un'anagrafe mafiosa?
Non so se la si può chiamare "anagrafe mafiosa", ma dei metodi per 
conservare i dati che gli servono ce l'hanno di sicuro. A loro non serve 
sapere *il 4 dicembre 2007 sia nato tale Giacomo Inzerillo a Catania*, ma 
sapere che *suo padre possiede un negozio* cui chiedere il pizzo invece sì.
Tu comunque confondi le cose: Hizbollah (o al Qaida, o i talebani) e mafia 
sono organizzazioni con scopi, metodi e influenza molto diversi. La mafia 
non si vuole sostituire allo Stato: mira a impiantarvisi come un parassita. 
E come molti parassiti a volte sviluppa anche relazioni simbiotiche con 
l'organismo ospite. Alla mafia non interessa elimnare le stazioni di polizia 
e di carabinieri presenti sul territorio: vuole solo che non siano 
d'intralcio ai suoi affari. Nè ha interesse a sostituirsi all'apparato 
statale creando anagrafi paralleli o gestendo la giustizia, o impiantando 
reti di protezione sociale, svolgendo funzioni che sono proprie dello Stato. 
In un certo senso la mafia controlla il territorio, ma non certo nel senso 
in cui lo controlla Hizbollah. E questo non perchè la mafia è buona e non 
vuole essere sovversiva, ma più semplicemente perchè la mafia non è 
un'organizzazione sovversiva-insurrezionale, ma semplicemente 
un'organizzazione criminale che mira al profitto e al controllo delle 
attività economiche. Una volta ottenuto quello, e la tranquillità di poter 
operare indisturbata.. non ha interesse a sostituirsi allo Stato.
Hizbollah invece vuole sostituirsi allo Stato libanese, almeno nelle aree 
sotto il suo controllo. Lo stesso al-Qaida, e lo stesso i talebani. Non 
appena un'insurrezione arriva ad un certo livello e si stabilizza 
territorialmente (con zone del paese di fatto sotto il suo controllo), è 
evidente che si sostituirà allo Stato che ha scacciato da quelle stesse 
aree. Magari non ha un anagrafe (ma avrà qualcosa di equivalente, anche se 
magari più rudimentale), ma nell'era dei laptop e delle memorie flash 
raccogliere e diffondere i dati delle aree sotto controllo non è mica poi 
così difficile. Dovrà celebrare i matrimoni, organizzare la giustiozia etc.
Credi che AQ o Hizbollah non abbia laptop, o gente che li sappia usare?
Guardatelo qualche volta "La Battaglia di Algeri"...


 Dedico questo acronimo del cazzo al maresciallo Giovanni Pezzulo.
Che male c'è negli acronimi? Perdipiù dato che immagino che MGOK, per ovvie 
ragioni professionali, è abituato ad usarli?


 sotto il suo controllo. Lo stesso al-Qaida, e lo stesso i talebani.
Al Qaida non ha mai governato niente, i talebani sì...sono 2 cose
piuttosto diverse...

piuttosto diverse...
Non ha mai governato niente perchč in Iraq gli č impedito. Comunque al-Qaida 
č piů multiforme di quanto tu possa pensare nella tua ignoranza. Vi sono 
molti suoi esponenti che volevano utilizzare l'Iraq per creare un califfato 
islamico. Quindi puntavano alla dominazione territoriale.


 
http://www.ctc.usma.edu/harmony/pdf/CTCForeignFighter.19.Dec07.pdf
notevole.
Conferma la prevalenza assoluta di Sauditi (come già si sapeva) e
l'aumento progressivo di libici, l'assoluta maggioranza sono studenti
di 24 anni, usati soprattutto come suicidi....interessante anche se
solo accennata la parte dei possibili punti di vulnerabilità da
"exploitare".

 l'aumento progressivo di libici,
da quando il colonnello č diventato filousa i martiri proliferano

 Conferma la prevalenza assoluta di Sauditi
come già l'11/9, ma chissà perchè da quell'orecchio gli USA fanno
finta di non sentirci e attaccano chiunque tranne i primi responsabili
dell'ascesa di AQ....sarà mica per questo?
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Bush,_House_of_Saud

 Non ha mai governato niente perchè in Iraq gli è impedito.
perchè non ha i mezzi per farlo, mentre i talebani ce li hanno.

 Che male c'è negli acronimi? 
In sé? Non saprei. Nello specifico, trovo ridicoli e immorali quelli che 
si mettono davanti al PC in mimetica (è anche vero che il colore 
predominante della mimetica è il marrone, donc...). Si arruolino o tacciano.
Namib

 tacciano.
Non sono d'accordo. Ma in ogni caso... perchè critichi MGOK? Che la sua 
parte l'ha fatta?
E il tuo discorso è il classico doppiopesismo. Potremmo rovesciarlo: si può 
anche infatti dire che "è ridicolo che ci siano state persone critiche verso 
la NATO, ma all'ombra della sicurezza da essa garantita (nonchè godendo del 
tenore di vita garantito dal capitalismo). O andavano a vivere in URSS, 
oppure dovevano chiudere il becco". Ecco potremmo dire anche questo. Perchè 
è facile fare il comunista nell'Italia del boom economico. Più difficile 
farlo in un paese dove i generi di prima necessità sono appena sufficienti e 
tutto il resto largamente assente.


 Non sono d'accordo.
beh il balilla antola federico ci tiene a fare il guerrafondaio imboscato.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

perchè non ha i mezzi per farlo, mentre i talebani ce li hanno.
No, non è lì il punto: l'orografia afghana (nonchè l'appoggio ottenuto dalle 
zone tribali pakistane) gli consentono di creare zone di fatto sotto il loro 
controllo. Servirebbero più truppe ed un approccio piuttosto diverso. In 
ogni caso serve rafforzare considerevolmente l'operatività delle FFAA 
afghane, le uniche in grado di affrontare con successo la tenzone, per 
ragioni culturali e demografiche.


 beh il
nazista infiltrato sergio (noto per le su collusioni con il neonazismo 
internazionale) è sempre di pattuglia su IPI, anche se ormai screditato e 
infangato.
Peraltro aveva promesso di farsi vedere a Massa, ma temo che sia un povero 
cagasotto.


 blindati invece di limitarsi a far pagare il pizzo agli abitanti del Libano?
perchè ha altri fini rispetto alla mafia, molto semplicemente. Se
Hezbollah governasse il Libano, non comprerebbe più missili.

 Peraltro aveva promesso di farsi vedere a Massa,
ti vedo agitato. Dandoti del guerrafondaio con il culo degli altri si vede
che ho toccato un tasto dolente eh? :)


 disse il balilla infiltrato antola federico nel PD
mozione d'ordine, compagno sergio. Non è Antola l'infiltrato nel PD,
sono quelli di sinistra, visto che ne sono rimasti pochissimi....

Hezbollah governasse il Libano, non comprerebbe più missili.
E invece no, caro giovanni: come Stato ne comprerebbe molti di più. Come fa 
l'Iran. La mafia magari ne fa commercio, ma non gli interessa altro. Non gli 
interessa acquisire il potere diretto: diventerebbe vulnerabile.


giovanni2 ha scritto:


hai ragione: Partito Destronzo.


 continuo) lo Stato può schiacciare la mafia
non con l'esercito, ma spiegare a un guerrafondaio liberista come te
che finchè persino l'ultimo cafone dello Zen non avrà un lavoro pulito
da almeno 1000 euro al mese la mafia prospererà è impresa vana...

 parlare
e come fanno a trovare il balilla ? specie dopo ieri si č talmente
imboscato che nemmeo i suoi padroni sanno dove č... :)
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 e come fanno a trovare il balilla ?
Traubman lo trova, ha il radar incorporato nel periscopio....sai
quanti obiettori israeliani ha stanato....:D

da almeno 1000 euro al mese la mafia prospererà è impresa vana...
OK, vota Veltroni allora. E' nel programma.


 è facile fare il comunista nell'Italia del boom economico.
Dipende da quale lato del boom, ragazzo mio. Invece, *sostenere* una 
guerra che non si combatte, e che si potrebbe (fisicamente) combattere, 
come lo chiami?
Namib

 OK, vota Veltroni allora. E' nel programma.
no, quello è nella propaganda, che è un'altra cosa. Se ci credeva
veramente non faceva saltare il governo proprio quando si era deciso
che era ora di aiutare i lavoratori.

che era ora di aiutare i lavoratori.
Sì, sì. è colpa di Veltroni. Ma credi che Mastella volesse andare al 
referendum? O che accettasse la bozza Bianco? Quello è il vero motivo. Mica 
il PD.


 referendum? O che accettasse la bozza Bianco?
e chi è che si è messo a parlare di riforme elettorali nel bel mezzo
del cammino di un governo che stava insieme per miracolo sapendo
benissimo che quelle riforme sarebbero state osteggiate dai partitini?
Che tu non li voglia più in futuro è una cosa, che fai cadere il
governo provocandoli un'altra...

governo provocandoli un'altra...
Il governo sarebbe caduto lo stesso: Mastella non avrebbe mai fatto arrivare 
la data del referendum, e non avrebbe mai accettato una legge elettorale con 
sbarramenti al 5%. In nessun caso. L'accordo con Berlusconi probabilmente 
era: "tu fai cadere il governo, e io ti do le elezioni prima del referendum 
e con il Porcellum".
Perň č colpa di Vletroni, eh...


 Non so se la si può chiamare "anagrafe mafiosa", ma dei metodi per 
Quoto tutto.
E' evidente che la mafia non cerchi il controllo del territorio (le 
caserme dei CC ci sono lo stesso) ma solo l'impunità attraverso il 
mimetismo.
MGOK

 "exploitare".
Già.. sui sauditi c'è poco da fare.. almeno però l'AS fornisce una buona 
collaborazione.
Quanto all'exploitare i dati della lista.. imentichi che il documento è 
di pubblico dominio... solo ad una scorsa veloce, mi è vnuto un 
tentativo aggiuntivo ;-)
Evidentemente non potevano/volevano scoprirsi troppo, al proposito.
OI magari desideravano semplicemente mettere i bastoni fra le ruote ad 
AQ obbligandoli a maggior prudenza nell'impiego dei "reclutatori" (che 
in Siria sono sostanzialmente mercenari/criminali quindi sicuramente 
anche informatori del Mukhabarat siriano).
MGOK

 
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Bush,_House_of_Saud
No, cretino. Più semplicemente perché i Saud collaborano, essendo i 
volontari di AQ anche *loro* nemici.
MGOK

(fisicamente) combattere, come lo chiami?
Dici il come mai non ho intrapreso la carriera militare? Premesso che non ci 
sarebbe niente di male nell'appoggiare la missione pur avendo scelto altri 
percorsi professionali...
Premesso ciò in effetti fare il militare era una delle prospettive che fin 
da piccolo avrei voluto seguire. Purtroppo la mia vista mi ha lasciato poca 
scelta. Soddisfo (di gran lunga) i requisiti di altezza e massa corporea, ma 
sono (purtroppo per me) molto miope dall'occhio destro (e discretamente 
miope anche dal sinistro). E la situazione ha continuato a peggiorare fino 
ai 21 anni di età.
Ma dire questo non sarebbe nemmeno necessario: nella tua ottica chiunque non 
abbia partecipato ad eventi bellici è delegittimato da approvarli anche 
quando sono necessari. E questa è una stronzata clamorosa. Innanzitutto ti 
esponi alla critica di cui sopra: hai appoggiato una dittatura (perdipiù 
nemica del nostro paese) e hai attivamente operato perchè il nostro paese si 
adeguasse alle sue esigenze strategiche (la faccenda degli euromissili), pur 
continuando a godere dei vantaggi offerti da democrazia e capitalismo 
(vantaggi molto superiori a quelli offerti ad un operaio o contadino 
sovietico),
Inoltre, secondo quanto tu dici, Neville Chamberlain avrebbe fatto benissimo 
ad evitare la guerra ad ogni costo: dopotutto lui non ha prestato servizio 
militare e quindi non era legittimato a sostenere un conflitto.
La tua è una visione semplicistica e naif: parli di catturare il capo di 
Hizbollah come se si fosse a Cuneo e bastasse allertare la questura. Invece 
di protestare contro Pinochet, perchè non ti limitavi a sporgere denuncia 
alla Teriotriale dei Carabinieri? Andavano a Santiago e lo arrestavano.
Ma il mondo purtroppo non funziona così. A volte servono i militari e serve 
anche che combattano.


 mimetismo.
O anche la collusione. In ogni caso la presenza della mafia non esclude lo 
Stato: semmai è lo Stato stesso che (per svariati motivi) rinuncia al 
confronto e cerca accomodamenti. Ma anche lì dipende: magari c'è il 
commissario che si accorda, o il politico che accetta soldi, e poi c'è il 
deputato della Commissione Antimafia che si impegna per varare nuove leggi 
più dure e il capo della Catturandi che si fa il culo per beccare Provenzano 
nonostante tutto (e poi lo becca pure).


dell'ascesa di AQ....
Certo, come no, invadono l'Arabia Saudita, cioè Terra Santa per gli 
Islamici...
Giovannino, mi sto seriamente preoccupando per te 

 (fisicamente) combattere, come lo chiami?
Frequentare la sezione locale del PCI ?

 Islamici...
e allora che prosperi  Al Qaeda....

 nonostante tutto (e poi lo becca pure).
In generale concordo.
La realtà è che la mafia spinge al confronto duro solo quando non vede 
alternative (come quelle che elenchi tu) al quieto vivere, senza 
spargimento di sangue.
ciao
MGOK