Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Tibet

Visto che su i.p.i. ne parla poco, vorrei spendere due righe per
parlare dell'oppressione del popolo tibetano (torture, repressione
delle liberta' religiose e di opinione...)
Queste sono alcune informazioni da Human Rights Watch
http://www.hrw.org/wr2k1/asia/china.html#tibet
da Amnesty International
http://web.amnesty.org/report2004/chn-summary-eng
dal governo tibetano in esilio
http://www.tibet.com/Humanrights/index.html
Un plauso ad Amnesty e le altre organizzazioni che continuano a parlare
del problema, convenientemente ignorato da televisione e giornali.
Evidentemente le potenzialita' economiche della Cina (sia come
importatore che come produttore di beni di consumo a prezzi bassi)
contano molto piu' dei diritti umani.

,
 
bramb...@hotmail.com
 wrote:

Fai bene a menzionarlo.
Io penso che il problema del Tibet soffre di sottoesposizione 
(underexposure).
Ma e' anche un problema  particolare visto che il Dalai Lama dichiara di 
non volere l'indipendenza della Cina.
Certo non e' un motivo per dimenticare una cultura cosi' ricca e antica, 
e una etnia cosi' diversa da quella cinese.
Opinioni?
Am.

amalric wrote:

La cultura tibetana è destinata come tutte le culture ad estinguersi, se no
dalle mie parti saremo ancora sulle palafitte.

 dalle mie parti saremo ancora sulle palafitte.
Be', e' quello che pensavo. Non hai voce in materia.
Roma non fu fatta in un giorno, neanche il tuo cervello...
Am.
PS forse siete ancora sulle palafitte...

 Roma non fu fatta in un giorno, neanche il tuo cervello...
Penso che la cultura tibetana sia tutt'altro che moderna e adatta a
confrontarsi nel mondo di oggi è stata isolata geograficamente per secoli e
per questo esiste ancora, li considero come gli indios dell'Amazzonia che
per carita devono essere tutelati nei loro usi ecc, ma che non si sognano
neppure di chiedere l'indipendenza, infatti anche il Dalai Lama non la
chiede, ha capito anche lui che il loro status non può andare oltre quelle
di "specie protetta"
Ora hai capito?


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 Ora hai capito?
Ho fatto uno sforzo, ma c'ero arrivato.I tibetani sono cosi' adattabili 
e forti che possono vivere anche sparsi per il mondo. Ma negare loro il 
paese dei loro padri e madri, in funzione di categorie mentali che sono 
solo una frazione molto piccola delle loro come le tue, mi fa ridere...
Tanto varrebbe  considerare la Mecca e il Vaticano riserve da Indios, se 
mi permetti il razzismo verso questi ultimi, che hanno sicuramente piu' 
da insegnarmi che la specie protetta del tuo ego.
Mi raccomando non farla estinguere, eh, che ne abbiamo bisogno per 
capire quale etnia si deve estinguere, e quale no...
Am.

 capire quale etnia si deve estinguere, e quale no...
Non sono io che decido ma drammatica diminuzione di coloro che praticano la
cultura tibetana. Gli indios sono in estinzione perchè i figli preferiscono
usare il metallo anzichè la selce (solo un esempio) e i pantaloncini
anzichè il guscio pelvico, come i tibetani che preferiscono il benessere
alla ruota delle preghiere.

 alla ruota delle preghiere.
Ma mi sa che in compenso tu preferiresti un astuccio penico ai 
pantaloncini. Quanto alla ruota delle preghiere serve anche ad ottenere 
il benessere come tutte le preghiere, E sto benessere prima di tutto e' 
riservato ai cinesi e ai loro servi in Tibet.
Quindi lascia che i Tibetani ruotino i loro mulini, e preoccupati dei 
tuoi cingoli che non ti portano lontano, panzer dei miei stivali 
(tibetani)
Am,

Ammesso e non concesso che la tua teoria sull'estinzione sia esatta, i
tibetani hanno il diritto (come tutte le altre etnie) di estinguersi
naturalmente, senza torture, repressioni, invasioni.

 riservato ai cinesi e ai loro servi in Tibet.
Sarà perchè ormai i tibetani sono una minoranza (leggevo che gli han in
tibet ormai sono il 40% poco meno dei tibetani). Tra l'altro il tibet è una
zona ottima per piazzarci silo di missili balistici (le montagne rendono
difficile sia l'individuazione che il colpire gli obbiettivi con altri
missili), sono fortunati che non li hanno fatti sloggiare definitivamente
sono straconvinto che la deportazione sia il miglior metodo di
assimilazione culturale.

 assimilazione culturale.
Be, almeno parli chiaro.
E ora che hai detto la tua, perche' non te ne vai a it.fan.culo?
Non si ha molti argomenti di conversazione con i fascisti qui a IPI.
Am.

 (in cinese non esiste neppure la parola "diritti umani", ndr).
O Santo Piripillo! Pensavo che nemmeno i radicali ("ndr") potessero essere
così cialtroni...
Com'è ovvio a chiunque abbia almeno tre neuroni funzionanti, è impossibile
che nella lingua più diffusa nel mondo non esista un'espressione di uso
comune "diritti umani".
Se così fosse, sarebbe stato impossibile tradurre in una delle quattro
lingue ufficiali dell'ONU (il cinese, appunto) uno dei più importanti
documenti dell'ONU stessa (la "Dichiarazione universale dei diritti
dell'uomo"):
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/chn.htm
L'espressione "diritti umani" sono i due caratteri centrali del titolo, e si
pronuncia "rénquán" (cmp. 
http://zhongwen.com/d/164/d72.htm
).
Senza questa parola, non sarebbe stato possibile nemmeno scrivere l'ultimo
comma (introdotto nel 2004, con il 4º emendamento) dell'articolo 33 della
costituzione cinese
(
http://english.people.com.cn/constitution/constitution.html
), che dice:
   "Lo stato rispetta e difende i diritti umani."
BTW, parlando di lingue, la costituzione e le leggi della Repubblica
popolare prevedono il pieno diritto per i cittadini di usare la loro lingua
(non solo quelle maggiori come cinese, tibetano, uiguro o mongolo, ma anche
quelle minori) in ogni aspetto della vita civile, e impone a tutti gli
organi dello stato, tribunali inclusi, il dovere di rispettare questo
diritto. Da questo punto di vista, almeno sulla carta, la Cina è
paragonabile ai più avanzati paesi europei come Svizzera, Belgio o
Finlandia. Alla comunità internazionale basterebbe pretendere dalla Cina che
rispetti pienamente le sue stesse leggi.
Siccome si parla della testimonianza di una monaca tibetana, bisogna però
aggiungere che la libertà religiosa non è altrettanto garantita. Sebbene,
ovviamente, la costituzione riconosca, all'articolo 36, il diritto dei
cittadini di professare liberamente qualsivoglia religione, questo diritto è
di fatto limitato dai perniciosissime commi finali dello stesso articolo:
   "Nessuno può usare la religione per impegnarsi in attività che disturbino
l'ordine pubblico, mettano a rischi la salute dei cittadini o interferiscano
con il sistema educativo dello stato. Le organizzazioni religiose e gli
affari religiosi non possono essere soggetti ad alcuna dominazione
straniera."
L'ultimo comma, in particolare, è quello che ha costretto i cattolici cinesi
a diventare di fatto scismatici, tagliando i ponti con il Vaticano
("dominazione straniera"); lo stesso comma può essere usato per reprimere
come sovversivi o traditori i monaci tibetani che ubbidiscano troppo
apertamente alle direttive del Dalai Lama in esilio.
Il comma precedente, che potrebbe a prima vista sembrare una sano
dichiarazione di laicità dello stato, viene di fatto usata per mettere
l'insegnamento religioso dei monasteri buddhisti del Tibet o delle madrasse
musulmane del Xinjiang sotto il controllo dello stato.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosě cialtroni...
Ehm... se hai intenzione di lanciare strali dirigili alla monaca
tibetana. Grazie.
L'articolo č la trascrizione del suo intervento alla conferenza promossa
da amnesty e italia-tibet. Radio Radicale ha mandato in diretta e
radicali.it
 ospita la trascrizione. Ma c'entrano una cippa con il
contenuto, i radicali
Tutto questo si evince chiaramente dalle prime righe citate. Voi
interisti siete troppo frettolosi. 


 interisti siete troppo frettolosi.
Frettolosi sarete voi juventini. La prossima volta concediti tre minuti per
indagare sul significato di "ndr".


 Tb
Il noto tibetologo Tb, mh?
Am.

 voi juventini
Lo dici a tua sorella.


 Lo dici a tua sorella.
Infatti ho detto "voi": te, mia sorella e tutti gli altri juventini di 'sto
mondo.
