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Titolo: Contabilità mortuaria israelo-palestinese 1987-2002

Nell'ultimo numero di "Limes" (all'interno dell'art. di A. Sema, dal
poco rassicurante titolo "Il panzersionismo di Sharon") compaiono due
tabelle (fonte: rielaborazione su dati: The Israeli Information Center
for Human Rights in the Occupied Territories, 
www.btselem.org
) sui
caduti (palestinesi ed israeliani) dal 1987 al 2002. Ne cito qualche
dato:
Vittime dall'inizio (9-31 dic. 1987) della I intifada fino al 2001:
1. Territori occupati (TO)
Palest. 2230 (di cui 1946 civili)
Israel. 309
2. Israele
Palest. 75
Israel. 354 (di cui 275 civili)
Totale TO + Israele: palest.2305; israel. 663.
Periodo di pace, dal 14.9.1993 (giorno dopo la Dichiarazione dei
princìpi di Washington) al 28.9.2000 (passeggiata di Sharon):
TO
Palest. 367
Israel. 96
Israele
Palest. 23
Israel. 170
Tot. "pace" TO + Israele: palest. 390; israel. 266; 1999-28 sett.
2000: morti israeliani (TO + Israele): 11 (i 4 morti israel. in
Israele del 2000 sono, per ragioni che mi sfuggono, posti a cavallo
del 28 e 29 sett. 2000).
Vittime della II Intifada (29 sett. 2000 - 20 apr. 2002). I dati non
comprendono i palestinesi uccisi da altri palestinesi perché accusati
di collaborazionismo (almeno 34), gli attentatori suicidi; 12 arabi
israeliani uccisi in Israele dalle forze di sicurezza (FS) israeliane:
TO
Civili palest. 926 (uccisi sia dalle FS che da civili israeliani)
FS palest. 236
Civili israel. 113
FS israel. 106
Israele
Civili palest. 22
Civili e FS israel. 216
Totale: palest. 1184; israel. 435.
-------
Shalom.
Namib


La palestina non ha un esercito, perciņ TUTTI i suoi caduti debbono per
forza essere civili, non si capisce da dove arrivano i 284 soldati.
Ad'I

 Israel. 309
Solo un informazione tecnica: come dividi i civili dai militari ? Per gli
israeliani mi pare abbastanza semplice, ma per i palestinesi la cosa mi pare
un po' piu difficile. Che criterio hai usato ?
ciao
andrea

 forza essere civili, non si capisce da dove arrivano i 284 soldati.
Ma no: l'ANP ha delle "forze di sicurezza" armate (che NON sono un
esercito). Shalom.
Namib

cosa mi pare un po' piu difficile. Che criterio hai usato ?
Devi chiederlo a quelli di Limes, visto che ha riportato le cifre da un
loro articolo.
-Stefano


Io ho riportato solamente i dati della tabella di "Limes", il cui
elemento più importante mi sembra precisamente il non-inserimento dei
kamikaze fra i caduti palestinesi. Non ho ancora visitato il sito
www.btselem.org
 da cui sono tratti i dati: forse lì potrai trovare
spiegazioni (anche se, probabilmente, il criterio è meccanico: civile
palestinese sarà chi non fa parte delle forze di sicurezza dell'ANP).
Non intendevo cmq trarre "conclusioni politiche" (quali, poi?) da
questi numeri: solo riferirli. Shalom.
Namib

 ha scritto nel messaggio
news:3w3O8.31678$TS.9...@news1.tin.it...

Ma in tal caso, la tua fonte riporta di fatto una gravissima imprecisione,
Conteggia nei civili, tutti gli attivisti palestinesi, dando come risultato
l'impressione che gli ebrei si divertano a fare tiro al bersaglio sui
civili, mentre per civili, si intende non poliziotti, ma per la maggior
parte dei casi, si tratta di gente armata.
Ad'I

 questi numeri: solo riferirli. Shalom.
Non e' per fare politica, ma solo per comprendere meglio. Io vivo a Milano
che e' sufficientemente lontano dal MO per dover capire solo attrvarso le
notizie riportate.
grazie
ciao
andrea

 questi numeri: solo riferirli. Shalom.
Ma ripeto, ammetterai che è forviante far passare per civili un buon numero


ai villaggi arabi, e eventuali caduti venissero conteggiati nei morti
I coloni hanno fatto e fanno attacchi armati ai villaggi arabi. E nel
caso cadano uccisi non credo siano conteggiati nel novero dei soldati.
Ciaù!
Carlo
-- 
«Le guerre cominciano nella mente degli uomini 
ed è nella mente degli uomini che bisogna costruire 
la difesa della pace»