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Titolo: Leggete la notizia e guardate le foto

http://www.rainews24.it/ran24/rainews24_2007/fotoday/20012008/default_2.asp?id=1

 
http://www.rainews24.it/ran24/rainews24_2007/fotoday/20012008/default.
..
dici che l'abbondanza di vuoti che si nota in tutte le fotografie fa a
cazzotti coi 200000 fedeli della notizia?

 cazzotti coi 200000 fedeli della notizia?
Sarà mica che quelle foto sono state fatte ad inizio arrivo, no eh?
Il Tg La 7 é apolitico (insomma...sta con tutti) ma pienamente succube
a Confindustria... se manco loro si sono sentiti di smentire i numeri
vuol dire che se non erano 200 mila poco ci mancava.
Ciao! 


ha scritto:

Comunicato ANSA:
 "2008-01-20 12:58
Papa day: in 200 mila all'Angelus
Piazza San Pietro gremita per solidarieta' a Pontefice
(ANSA) - CITTA' DEL VATICANO, 20 GEN - In oltre 100mila - quasi
200mila, secondo la Gendarmeria vaticana - in piazza s.Pietro per
testimoniare la vicinanza al Papa. Tantissime le comitive di fedeli,
giunte soprattutto dal nord (specie da Lombardia, Piemonte e Veneto).
Molti gli striscioni con i quali il 'popolo del papa' ha sottolineato
la solidarieta' a Benedetto XVI. Centinaia di migliaia in piazza
s.Pietro, ma anche 10mila in piazza Duomo, a Milano, ad applaudire il
Papa nei passaggi piu' significativi."
----------------------------------
Notare la progressione:
per la gendarmeria vaticana "oltre centomina" equivale con l'aiuto
della Provvidenza a "quasi duecentomila". E l'Ansa titola senza
inutili titubanze: "in 200 mila all'Angelus". RaiNews24 riprende
il titolo dell'ANSA derivato dai dati forniti dalla
gendarmeria vaticana e scrive "circa 200mila", così si può anche
supporre che fossero di più ma non si nega che fossero di meno... Ad
ogni modo l'importante è che sonoo state confermate le "aspettative"
che erano appunto, come si può leggere qui sotto di "circa 200mila".
Ci mancherebbe!
Ma poi moltiplica ancora i pani e i pesci con un prudente "sembra" e
scrive:
"Boato per l'Angelus del Papa
Un boato ha salutato il Papa quando si e' affacciato su Piazza San
Pietro per il suo Angelus.
Piazza San Pietro e l'attigua piazza Pio XII sono gremite di persone,
mentre gruppi di fedeli continuano a sfilare in via della
Conciliazione. Il numero dei partecipanti sembra superare le
aspettative che erano di circa 200 mila persone." 
Ma stoltamente accompagna la notizia con foto che mostrano una realtà
diversa, prese "a inizio arrivo", dice Surak, senza aggiungerne
nemmeno una presa al culmine della manifesazione
 Più prudentemente i TG nazionali delle 13 e
13,30 parlano di "decine di migliaia" o addiruttura "alcune migliaia".
Complotto laicista? 
E com'è che le immagini trasmesse ieri sera dalla TV di stato sono
diverse da quelle che aveva trasmesso alle 13 e 13.30, a
manifestazione conclusa?. Misteri della fede

 manifestazione conclusa?. Misteri della fede
Io ho visto il servizio del Tg La 7 e la Piazza mi sembrava ben
"coperta"..non posso indicare quanti fossero dato che
non so quanto ne contenga, però di sicuro c'era molta gente
e "a spese proprie"...di certo se non é stato un successo
per il Vaticano gli assomiglia molto.
Ciao!

Ciao!
A spese proprie risarcite da S.M: Chiesa, ossia da noi.
. Ma guarda che il problema non è l'armata che può riunire il
Vaticano, questo è scontato e se ieri è stato un flop vuol dire che è
stato organizzato male. Il problema è la correttezza
dell'informazione.
Resta il mistero per cui due TG che avevano minimizzato l'avvenimento
e mostrato immagini un po' penose, la sera mostrano immagini
trionfali, ma assai rapide, quasi istantanee.

 trionfali, ma assai rapide, quasi istantanee.
Forse perché ancora non avevano avuto le veline dal Governo di 
centrosinistra
e pensavano di fare cosa gradita a sminuire la cosa..poi si sono ricordati
che é ancora Prodi al Governo ed hanno rimediato la sera (consci anche
delle dichiarazioni politiche a favore della manifestazione)
Ciao! 

 Il "fesso" era il fatto che aver impedito
chi ha impedito cosa? Il papa ha deciso autonomamente, nessuno l'ha
minacciato.

 "proporzionato"..meno quello di molti altri
mah, sarà
chissà perché alla tv inglese, francese, tedesca, svizzera, olandese, 
finlandese, norvegese, danese, svedese si vede una volta l'anno
Quella bulgara non so, non la guardo
A

 minacciato.
Ok, preferisci "osteggiato"?
Vada per "osteggiato"
Ciao!

 Quella bulgara non so, non la guardo
Male...che hai contro i bulgari?
Ciao!

 e' la vera Sapienza'.
comunque oggi giornali e radio davano una notizia: negli ultimi mesi la 
popolarità della Chiesa in Italia è calata di dieci punti
Sarà mica che qualcuno comincia ad averne le palle piene, per caso?
A

 Male...che hai contro i bulgari?
va bene, non hai capito la battuta
santa pace...
A

 popolarità della Chiesa in Italia è calata di dieci punti
spiegaglielo un po' a JP, quando avrà smesso di girare filmini
compromettenti con la portatrice insana di cilicio, che la zappa sui
piedi alla fine se l'è data la chiesa stessa col suo vittimismo
patetico....

 patetico....
La laicità ha tutte le ragioni, ma JP *ha* ragione: su scala gerarchica, la 
riforma delle pensioni o la gestione della sanità pubblica valgono 100; 
l'inseminazione artificiale e i DiCo 1. Oggettivamente. Senza inseminazione 
artificiale o matrimonio omosessuale si campa cmq, hic et nunc (con qualche 
problema di coscienza per taluni); senza pensione e senza SSN, sempre hic et 
nunc, sorgono per contro grossi problemi (materiali, e per tutti). Io sono 
per la gerarchia arrosto-fumo (meglio la Binetti e un SSN "europeo" che la 
laicità PR-boselliana *e* un sistema sanitario USA e l'inseminazione via 
Web). Poi, non è detto che mi piaccia l'arrosto di JP (anzi! puah!), ma 
almeno è arrosto.
Namib 

 santa pace...
...prega per noi?
Ciao! 

 di JP (anzi! puah!), ma almeno è arrosto.
E che cavoli! Devo seguire di più JP visto che sembra uno dei
pochi che usa la logica...ed a quanto pare anche per Namib
c'é speranza.
Ciao! 

 ha
scritto:

Nessuno ti ha spiegato che non si vive di solo pane?


amary...@gmail.com
 wrote:

Se ci dimostra pronti a transigere su questioni non negoziabili come i
diritti civili e la difesa delle minoranze, si mostra tanta debolezza
che si perde su tutto lo scacchiere. Difatti  pensioni e sanità
continuano a fare schifo. I ricatti (vi diamo questo, se rinunciate
alla vostra dignità di cittadini di uno stato laico) si respingono al
mettente.

 almeno è arrosto.
se ci fosse, sarei d'accordo, ma siccome non c'è, JP fa schifo 2
volte...

 (o riceve qualche politico)
Fědati; ne parlano TUTTI i giorni (possono occasionalmente saltarne uno, 
toh).
Namib 

 Nessuno ti ha spiegato che non si vive di solo pane?
Gesů Cristo, appunto. E io sono ateo: ho declinato il suggerimento.
Namib 

 riforma peggiorativa della legge Maroni?
Beh, parliamo di questo, allora. I princìpi lasciamoli ai preti.
Namib 

 toh).
è un pezzo che non seguo i tg, ma hanno dato la notizia della smerdata
di Prodi a Bagnasco che diceva che il papa era stato sconsigliato di
andare alla Sapienza dal governo italiano?

 Non materialmente, che è l'unica cosa che conta.
un figlio non è materiale per una coppia che avrebbe bisogno della
fecondazione assistita? O fare ereditare il compagno (anzichè la
famiglia che magari ti ha pure cacciato di casa coem degenerato) in
una coppia gay non è materiale?

almeno è arrosto.
sei solo un po' fascista, non c'è problema, tranquillo, sei in buona
compagnia
A

 benissimo
inoltre, il mondo cattolico veniva offeso molto meno di quanto accada
ora.

 di JP (anzi! puah!), ma almeno è arrosto.
Finalmente una visione chiara e condivisibile!
Quoto tutto!
-- 
http://paolone.wordpress.com
 

 una coppia gay non è materiale?
Sono problemi seri, ma la loro soluzione pone problemi altrettanto seri. Per 
quanto riguarda l'inseminazione, infatti, ritengo che avere figli via IA non 
costituisca affatto un "diritto", visto che i figli si adottano, anche. 
Sospetto che chi aspira alla IA sia una sorta di "superfamilista", cui non 
basterebbe un figlio adottato: no, lo vuole "sangue del suo sangue", vuole 
partorirlo (magari con dolore). Scelta legittima (sono a favore dell'IA), 
eh; ma non vedo perché dovrebbe pensarci, per di più prioritariamente, lo 
Stato. Quanto ai DICO, effettivamente, l'unica categoria che avrebbe il suo 
interesse nella vicenda sono gli omosessuali conviventi. Ma basterebbe 
consentir loro il matrimonio, e ogni problema di questa minoranza sarebbe 
risolto; per gli altri, mi sfugge la necessità di creare una particolare 
fattispecie di legame, con pari doveri (o li si vorrebbe minori?) e diritti 
rispetto al matrimonio civile. Quale specifica esigenza risolverebbe? Cmq, 
primum vivere, deinde philosophari; ergo, senza un sistema pensionistico 
adeguato ed un welfare efficiente, che diavolo di senso ha discutere di chi 
dovrebbe, se vi fosse, usufruirne?
Namib 

 andare alla Sapienza dal governo italiano?
Non saprei: azzero il volume, quando vedo un prete (di qualunque rango) al 
tg.
Namib 

 adeguato ed un welfare efficiente
che non ci sono, ricordiamolo sempre...perchè se ci fossero, sarei il
primo a dire a gay e coppie sterili che il loro problema è importante
ma viene dopo i problemi di tutti....

 uno, toh).
Non direi..oggi il tg la 7 non l'ha manco nominato..certo che se te o
gli altri guardate tutti i tg (come vecchie pettegole alla finestra)
puň darsi che ogni giorno almeno uno ne parli..e diventa "tutti i tg
ne parlano tutti i giorni"
Ciao! 

 Nessuno ti ha spiegato che non si vive di solo pane?
Già..ma se a chi vuole il pane tu parli di brioches*
(tanto per essere originali)...forse la colpa
non é dell'arroganza altrui se non ti seguono in molti.
*tra l'altro marce
Ciao! 

 dipende da cosa si intende per scala gerarchica
Significa semplicemente che PRIMA vengono alcune cose, che riguardano la 
*sopravvivenza* di tutti (lavoro e welfare), POI altre. Cutto il resto 
("medievale", "fascista", uff...).
Namib 

 mettente.
E gli operai sentitamente ringraziano.
Facile parlare da radical chic.
Ciao!

 volte...
No..diciamo che tu più che altro manco sei vegetariano ma sei
vegano..e pretendi pure che anche gli altri lo siano a costo
di ammazzare e far marcire tutte le bestie.
Ciao! 

 più solida e solidale
e ancora più papista, omofoba, filopadronale....si rivoti il prima
possibile....


e gli ebrei infilati dappertutto...sono una cosa davvero
squallida...cara red, se gli italiani tutti fanno la fame (sto
estremizzando), gli ebrei sempre italiani sono, ergo se risolviamo
quel problema, forse qualcosa ci guadagnano pure loro, o no?
Non ha occhi, un ebreo? Non mangia lo stesso cibo carissimo? (cit)

 possibile....
No...filopadronale sarebbe dipeso dalla capacità di trattativa
della minoranza comunista..una volta che avresti avuto
un Mastella ed un Dini irrilevanti...restava un via a vis
tra comunisti e Margherita (tu cedi sulle stupidaggini
su omosesssuali etc..l'altro cedeva sui diritti dei lavoratori)
Ciao!

 Non ha occhi, un ebreo? Non mangia lo stesso cibo carissimo? (cit)
ribadisco, sotto il fascismo mangiavano tutti, eh
tutto funzionava bene, ed è proprio per questo che molti lo rimpiangono
A
PS inutile scomodare Shakespeare per le tue stronzate, giovannino 

 Quoto tutto!
ah beh
una garanzia
mi rassicura, la cosa
A

 ha scritto nel messaggio
news:4795e267$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

fuor di polemica, Namib
Prima e dopo son concetti veramente semplicistici, e credere che la vera
politica sia quella del "fare", e venga dopo la politica dei "diritti" o
delle idee, come la vuoi chiamare, è semplicemente folle. (ad esempio, 
Berlusconi ha mai detto che voleva abolire la sanità pubblica? non mi 
risulta. Sembra di sì, a leggere certi post. Sembra che solo la sinistra 
possa garantire la sanità pubblica. Mah. In Lombardia funziona molto bene e 
al governo lombardo ci stanno FI e la Lega da tempo immemorabile...)
Per due motivi.
Il primo è che spesso, sono proprio le posizioni sui diritti civili a
distinguere i partiti, e a me consta che la sinistra si sia sempre battuta
per i diritti civili e per le minoranze
Secondo, lasciando da parte le belle idee, è ingenuo e ottuso credere che le
due cose siano indipendenti.
E' di ieri la notizia che il ministro Fioroni ha tolto 8 milioni di
finanziamento agli asili lombardi.
Il motivo?
La Lombardia non acetta negli asili i figli degli immigrati irregolari
(stiamo dunque parlando di questioni di diritti civili e di tutela delle
minoranze) Ronba "secondaria")
Dato che, secondo il ministro, questa decisione è contraria a vari articoli
della costituzione italiana, nonché ad alcuni specifici ordinamenti CEE, ha
fatto cadere la scure economica.
I soldi verranno dati solo se la regione toglierà la clausola
discriminatoria
intanto gli asili soffriranno per problemi finanziari. Leggi: disagi per i
bambini lombardi e servizio primario zoppicante.
Il tutto per una questione che, secondo te e secondo JP, è del tutto
"secondaria" (cioé: diritti civili dei cittadini senza permesso regolare di 
soggiorno)
Temo che la politica sia una cosa assai complessa. Non quella ridicola 
ideuzza del "più importante" e del "secondario"
che tenta malamente di semplificare tutto, ad uso di menti poco astute.
L'idea del "pane e lavoro per tutti", d'altronde, è un'idea che dovrebbero 
avere, e che infatti spesso hanno - all'interno della sinistra ovviamente - 
anche coloro a cui il pane e il lavoro non manca.
Per quale motivo? Perché mai dovrebbero preoccuparsi? A te manca il pane e 
il lavoro? No, mi sembra. Eppure giustamente sostieni certe fascie di 
lavoratori e desideri un buon welfare per tutti, nessuno escluso. perché 
mai????
Per una pura questione di idee.
Per una convinzione che ha a che vedere con i diritti e la giustizia.
Robe "secondarie", insomma.
Ti fai del torto a parlar così, capisci a me :-)
A

 ha scritto nel messaggio 
news:4795e12c$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

ci sono dei dati
nelle tv italiane il papa in minuti di trasmissione viene subito dopo il 
governo e prima di Prodi
incommentabile, non trovi?
A

 Sarebbero da mandare alla stampa antipapista...
http://tinyurl.com/yux7hs
te li puoi scaricare in pdf
A 

 fascie
mamma mia ma come scrivo l'itagliano????
sorry :-(

 che tenta malamente di semplificare tutto, ad uso di menti poco astute.
Ma vale anche l'opposto. Per dei princìpi si va a penalizzare delle
persone. Mi viene in mente la costruzione del monumento all'olocausto
di Eisenman di fianco alla porta di Brandeburgo. Le steli.
Ci fu una gara d'appalto che fu vinta da una societá costola della
Degussa. Contratto firmato. Il cemento antigraffito era la ragione.
Ora, venne fuori che questa societá aveva fabbircato lo zyklonB.
Casino! Putiferio!  Opinione pubblica spaccata in due!
Chi premeva per rescindere il contratto, perché sarebbe stato
pornografico far costruire quel monumento (oppure far guadagnare dei
soldi) a chi aveva fabbricato il gas e chi premeva per non rescindere
il contratto, perché forse era anche piú simbolico far "rimediare", in
un certo qual modo.
Beh, vinse il partito dei primi. Contratto stracciato e una "discreta"
penale rescissoria (dovrei cercare ma mi viene in mente una cifra
considerevole, tipo alcuni milioni di euro) da parte della cittá. Quel
giorno - era estate - ricordo che lessi il Berliner Zeitung e in prima
pagina c'era questa notizia, in seconda un bel taglio ai sussidi di
circa 12Mio Euro.
Ora, non saprei dirti se valga il principio dei vasi comunicanti per i
soldi, neanche se é un diritto quello per cui si é combattuto, o forse
piú per un prurito di coscienza, ma di sicuro si penalizzó una fascia
di persone che era da proteggere. Io non avrei rescisso il contratto
in questo esempio.
Come non avrei, seppur a denti stretti, tagliato i soldi alla
Lombardia. Piuttosto avrei cercato altre sedi (giuridiche) per
obbligare la Moratti a tornare sui suoi passi. Non so perché ma ho
l'impressione che Fioroni faccia politica con mezzi non leciti e che
addossare alla Moratti l'eventuale peggioramento degli asili lombardi
sia davvero scorretto.
neurino

 incommentabile, non trovi?
In effetti..è incommentabile che si prenda
sul serio una classifica che divida Governo e Prodi...
a meno che non ci siano stati ribaltoni ultimamente
Ciao! 

 te li puoi scaricare in pdf
Intanto inizia male...visto che mette il Papa tra le istituzioni
italiane (allora perché non Bush o Zarkozy?)
Ho aperto il primo...intanto partono stranamente dal
19 aprile 2005..ti sarai posta la domanda?...il che vuol
dire che un buon numero di minuti č motivato dalla novitą
del nuovo Papa..scusa se l'elezione di un Papa fa notizia..
'sto Paese é pur sempre cattolico.
E poi nella tabelle il Papa é ben piazzato ma affatto
secondo (c'é pure un Mastella o un Pezzotta  o anche
un  Feltri che di certo contano meno del Papa) e
diciamo che buona parte della motivazione é che
comunque i giornali ritengono che il Papa sia una
notizia cosa che rode a quell'erba cattiva di un Pannella*.
A meno che non pensi che pure il Tg3 legge le veline vaticane.
Se poi ci aggiungi che spesso sono i fessi (tipo i firmatari**
della Sapienza...e non la Sapienza) a motivare i servizi
sul Papa...va da se che lo spazio é proporzionato.
Il secondo pdf poi non dice che il Papa é il secondo
ma é il secondo l'insieme di rappresentanti della Chiesa...
che magari puņ voler dire pure il prete del sermone antimafia...
mentre onestamente (la famosa onesta radicale..di giostrarsi
i dati) separano Governo e il suo presidente...se
non ti viene il dubbio di chi gioca con i numeri...mi sa che
sei "persa"
*prendere per seri i dati dei radicali é come fidarsi
di Micheal Jakson come direttore d'asilo
**Spero non ci fosse manco un professore di arti comunicative
o politica (o quel che sono) tra tali fessi
Ciao! 

 tutto funzionava bene
a parte un'inezia come l'abolizione della democrazia, tutto funzionava
benissimo, specialmente le carceri per quelli come mio nonno...

 Ma come, ieri la RAI sosteneva che gli davano solo il 2 qualcosa %
quello è il tempo in cui trasmettono il papa che parla direttamente,
se per esempio fanno un tg intero con un servizio in cui dicono "il
papa ha detto questo e quello" e le reazioni dei politici e dei
bigotti, conta 0...:D

 minoranze) Roba "secondaria")
niente affatto..gli immigrati sono il futuro dell'Italia, dalla loro
buona accoglienza dipende la scelta se fare o meno la fine delle
banlieues francesi, dove chi si rivolta è francese da 2 generazioni ma
non si sente affatto tale (e a ragione).

 ha scritto nel messaggio 
news:d6fe7e12-3181-493a...@l1g2000hsa.googlegroups.com...


appunto
ma è una cosa "secondaria"
A 

sia davvero scorretto.
credo che Fioroni si sia premurato di capire se il suo taglio fosse lecito o 
meno
E gente come la Moratti capisce solo una cosa: i danee
Diciamo anche poi che è un bel gioco politico: se gli asili peggiorano i 
cittadini se la prenderanno con la Moratti, non con Fioroni...
A

non si sente affatto tale (e a ragione).
insomma, ci stai dicendo che hai le idee confuse
dicci, giovannino, i diritti civili sono sì o no un problema "secondario"
Immagino la risposta: alcuni sì alcuni no
Ovvero l'opzione "piglio quel che mi pare a me"
Sei proprio scemo
A 

 finanziamento agli asili lombardi.
chiedo venia
asili milanesi, ovviamente
Per una volta non c'entra Formigoni
E' una questione tutta milanese
A

 un  Feltri che di certo contano meno del Papa)
ah si vede quanto poco conta Mastella
Uno che ha fatto cadere un governo conta meno del Papa
Scusa la domanda, ma che ci fai qui?
Perché non chiedi asilo al Vaticano?
A
 

 Oppure sei convertita alla Macumba?
faccio i vodoo, io
A 

 dicci, giovannino, i diritti civili sono sì o no un problema "secondario"
i diritti civili vengono dopo quelli fondamentali, ovvero vitto e
alloggio. Primum vivere, deinde philosophari.

Redfiddler ha scritto:


 Ti fai del torto a parlar così, capisci a me :-)
Eppure parlo molto chiaro: tu avresti fatto cadere il governo 
sull'inseminazione artificiale, posto non ci fosse stato il referendum? 
Sì o no?
Namib

 Per una volta non c'entra Formigoni
lui fa solo i funerali ai feti abortiti....

 Perché non chiedi asilo al Vaticano?
E perchč dovrei?
Mica sono un cattolico in cerca della perduta patria...
ogni riferimento a cose e persone non é puramente casuale.
Ciao! 

alloggio. Primum vivere, deinde philosophari.
la filosofia di Mussolini, insomma
che, a forza di rincoglionire la gente e di sedarla e privarla dei diritti, 
una volta che ha il vitto e l'alloggio sta zitta e buona e s'ingoia 
qualsiasi schifezza
tanto c'ha il vitto e l'alloggio
(e i treni arrivavano in orario, non ce lo scordiamo mai)
A 

 Mettetevi d'accordo voi clerofobi
io non ho mai sostenuto una simile sciocchezza
sei confuso, come dicevo
A 

 o no?
no
ma manco sui dico
Però non si tratta di *far cadere un governo*
Si trattava solo di dire che si era sensibili alla questione e che magari se 
ne sarebbe riparlato in tempi migliori
Senza invocare l'offesa alle coscienze cattoliche e il "fin quando sarò vivo 
io, mai"
C'è modo e modo, eh...
A

 sei confuso, come dicevo
Beh...quale "cosa" stai smentendo..tanto per "restare sul pezzo"?
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:47993284$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

sto rispondendo all'affermazione che Mastella non conta un cazzo
Conta talmente poco che ha fatto cadere un governo
Cosucce da nulla, insomma
A

 Cosucce da nulla, insomma
Come assegnare il giusto senso alle frasi
Ciao! 

 +Ho detto che conta certo meno dello spazio che gli danno
In effetti ha preso meno voti di Mastella..quanti saranno i
cardinali? ;-)
Ciao!