Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Desaparecidos che fanno meno notizia


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 Desaparecidos. 
Certo quando c'erano gli israeliani in Libano era meglio. Sabra e 
Chatila.
Am.

 Chatila.
E' ancora convinto che l'abbiano fatta "gli israeliani".
Vabbé, inutile.
Adesso prime di prendere la pillolina dai un'occhiata qui.
http://www.lgic.org/en/help_syria_terrorism.php
Tb


 Vabbé, inutile.
Fai poco il paraculo. Chi era responsabile delle stragi nei villaggi 
durante la repubblica di Salo'? I fascisti esecutori, o i nazisti 
committenti?
Un tribunale belga ha deciso di incolpare Sharon, e tanto mi basta.
Non e' che quello stato degli ebrei ha molte medaglie umanitarie a 
discapito, eh?
Am.

 Un tribunale belga ha deciso di incolpare Sharon, e tanto mi basta.
C'e' stato un processo in Belgio?
Limitati a rispondere, grazie, se ti interessa sapere cosa penso di 
Sharone e Sabra e chatile usa Google.
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 Palmiro Pangloss
No, ma per motivi di competenza.
Quanto a 'usa google' dillo ai tuoi camerieri, amesso che tu ne abbia, 
panzone. 
Quanto a sapere 'sapere cosa penso di 
 Sharone e Sabra e chatile' non te lo chiedo perche' non me ne importa 
un tubo.
Usa un correttore ortografico, piuttosto.
Am.

amalric ha scritto:



e non solo :
http://www.amnesty.it/notiziario/00_07/primopiano1.php3
KHIAM: LA FINE DELL&#8217;INCUBO
"Per la prima volta in vita mia, mi sento una persona viva. Per la prima
volta dal suo arresto, ho potuto parlare con Cosette. Per la prima volta
in vita mia ho pensato che Suleiman Ramadan era vivo. Per la prima volta
in vita mia piango lacrime che sono di felicità..." 
Ghina Nahfawi, una volontaria del Comitato Libanese per il Sostegno ai
Detenuti Libanesi nelle Prigioni Israeliane, ha scritto queste parole
poche ore dopo aver appreso che, il 23 maggio, le porte del centro di
detenzione di Khiam si erano aperte, rendendo la libertà a 144 uomini e
donne, e non si sarebbero mai più richiuse. Suleiman Ramadan ha passato
quasi 15 anni a Khiam: quando era stato arrestato era un ragazzo di venti
anni. Ha trascorso tre anni in confino solitario e ha subìto
l&#8217;amputazione di una gamba. Cosette Ibrahim, giornalista, era stata
imprigionata nel settembre 1999: il suo arresto aveva suscitato proteste e
manifestazioni in ogni parte del mondo.
Il 27 maggio AI ha inviato una propria delegazione in Libano per compiere
ricerche sulle violazioni dei diritti umani verificatesi prima e dopo il
ritiro dell&#8217;esercito israeliano dalla "fascia di sicurezza" e il
collasso dell&#8217;Esercito del Libano del Sud (ELS), la milizia
filo-israeliana. Il 29 maggio, insieme a molti ex prigionieri, i delegati
di AI (due ricercatori del Segretariato Internazionale e due soci della
sezione tunisina e di quella norvegese) hanno visitato il centro di
detenzione di Khiam, dove centinaia di cittadini libanesi sono stati
tenuti agli arresti per anni senza accusa né processo. Ecco il racconto di
questa missione.
 
"Il centro di detenzione di Khiam si trova su una collina spazzata dal
vento, dalla quale c&#8217;è una bellissima vista sulla città e sulle
montagne del Libano meridionale. Siamo arrivati lì nel primo pomeriggio
del 29 maggio, accompagnati da alcuni ex prigionieri che avevamo
incontrato la mattina nelle loro case nei villaggi di Rmeish e Ainata.
Solo sei giorni prima della nostra visita, quello in cui stavamo per
entrare era ancora un terrificante centro di detenzione, con le sue storie
di tortura, degradazione e fine di ogni speranza. Le vicende che avevamo
appena ascoltato, la mattina, dai detenuti arrestati più di recente e
scarcerati il 23 maggio, non erano diverse da quelle cui eravamo diventati
familiari nel corso degli anni: cappucci luridi, interrogatori senza fine
frammisti a bastonate, detenuti appesi ai pali della luce, violenti getti
d&#8217;acqua, la corrente elettrica e più recentemente, a quanto pare,
anche una macchina della verità.
Solo pochi mesi fa, i prigionieri venivano portati prima in Israele per
essere interrogati e poi condotti a Khiam, oppure trasferiti da Khiam in
Israele per lo stesso motivo e poi riportati indietro. Dopo gli
interrogatori, venivano rinchiusi in celle sporche, buie ed affollate. E
iniziava l&#8217;attesa, con periodi minimi di esposizione alla luce del
giorno e, solo negli ultimi anni, rari contatti col mondo esterno.
La cosa peggiore di tutte era la paura per i propri familiari, che spesso
venivano arrestati e sottoposti ad abusi per fare pressione su chi stava
dentro. E poi c&#8217;era la consapevolezza di essere tenuti in ostaggio,
di essere coinvolti in un commercio di esseri umani, o dei loro resti,
gestito da Israele, Hizbullah ed altri ancora - una situazione che perdura
ancora, dato che proprio in questi giorni la Corte Suprema israeliana ha
esaminato il caso di due noti prigionieri libanesi detenuti in Israele e
definiti pubblicamente "merce di scambio" per ottenere informazioni sui
soldati israeliani scomparsi in Libano.
Improvvisamente, verso mezzogiorno del 23 maggio, la liberazione. Mentre
le truppe israeliane rientravano in fretta all&#8217;interno, dei confini
gli abitanti di Khiam, superata la sorpresa e la confusione, sono arrivati
al centro di detenzione chiedendo la liberazione dei prigionieri. I
carcerieri dell&#8217;ELS hanno trattato per ottenere una via di fuga
sicura e sono andati via di corsa, lasciando tutti o quasi i loro beni.
Nessuno di loro è stato ferito. 
I prigionieri hanno sentito degli spari (la gente fuori dal carcere stava
festeggiando esplodendo alcuni colpi in aria) e inizialmente non hanno
capito cosa stesse succedendo. Alcuni addirittura hanno temuto che si
avvicinasse il momento della loro esecuzione. Racconta uno di loro: "Ci
siamo avvicinati alla finestra della nostra cella per cercare di ascoltare
meglio: c&#8217;erano grida e spari. Poi abbiamo visto un ragazzo fuori
dalla finestra. Ha chiesto dov&#8217;era la porta. Allora abbiamo capito
che eravamo liberi!" Usando ogni mezzo che avevano a portata di mano, gli
abitanti di Khiam hanno buttato giù la porta e hanno fatto uscire tutti i
144 prigionieri, in una scena caotica ed eccitante ripresa anche dalla
televisione. 
E adesso, per la prima volta, gli ex prigionieri vedevano senza provare
terrore i luoghi ed alcuni degli strumenti della tortura, abbandonati dai
carcerieri dell&#8217;ELS nella fuga. Ci hanno mostrato i cappucci luridi,
la maggior parte fatti di uno spesso materiale di colore blu, sparsi tutto
intorno. Poi abbiamo visto una inferriata appoggiata a una parete di
quella che, ci hanno detto, era la principale stanza degli interrogatori.
Ni&#8217;ma Daqduq e De Gaulle Butros, due ex prigionieri, ci hanno
mostrato come venivano legati e picchiati. Lì doveva esserci anche il
generatore di corrente elettrica: "doveva esserci", perché come forse
prevedibile quelli dell&#8217;ELS lo avevano portato via.
Gli ex prigionieri ci hanno poi condotti al traliccio piazzato in un
piccolo cortile coperto, dove molti di loro venivano legati, spogliati,
incappucciati, picchiati e investiti da getti d&#8217;acqua. Mentre
raccontavano le loro esperienze, alcuni parenti e abitanti di Khiam si
sono avvicinati per ascoltare; molti erano commossi e piangevano anche gli
ex prigionieri, come Najwa Semhat, che era tornata lì insieme alla figlia
e al marito (anch&#8217;egli ex prigioniero) per la prima volta dopo che
era stata liberata il 23 maggio e che è scoppiata in lacrime quando è
passata davanti alla sua cella. Ma tutti sono stati incredibilmente
coraggiosi e pazienti, raccontando cosa era capitato loro, ripetendolo
decine di volte ai giornalisti e alle centinaia, poi migliaia, di persone
che erano venute a vedere il centro di detenzione.
Per gli ex detenuti di Khiam dev&#8217;essere stato difficile rendersi
conto che l&#8217;incubo è finito, che sono liberi. È stato tutto così
improvviso. Muhammad Jamil ha trovato tra i vestiti e le altre cose
rimaste nella sua ex cella un ricamo che aveva realizzato. De Gaulle
Butros ha recuperato un disegno che aveva fatto su un fazzoletto di carta:
piccole cose, ma di enorme valore nella vita di un prigioniero.
È stata una giornata intensa e straordinaria, piena di immagini e di
emozioni contrastanti. Da un lato un&#8217;atmosfera di festa, coi bambini
che sventolavano bandiere, soprattutto quelle di Hizbullah e Amal,
giocavano a bordo un veicolo militare abbandonato nel cortile centrale e
si rinfrescavano con le bevande comprate dai venditori ambulanti
all&#8217;ingresso della prigione. Dall&#8217;altro gli ex prigionieri,
alcuni soli, alcuni con le famiglie, che si riconoscevano, si
abbracciavano riuscendo a malapena a trattenere le lacrime. Qua e là,
nella confusione, si potevano riconoscere autorità religiose, governative
e politiche libanesi.
Con i ricordi del suo terribile passato ancora freschi, il centro di
detenzione di Khiam è al tempo stesso già entrato nella storia. Le
sensazioni che abbiamo provato insieme agli altri erano di sollievo,
persino di celebrazione, perché qualcosa di orribile era finito per
sempre. Ma allo stesso tempo ci siamo resi conto che l&#8217;euforia non
potrà durare all&#8217;infinito, che nelle prossime settimane, nei
prossimi mesi gli ex prigionieri dovranno ricominciare da capo, da zero,
affrontando problemi di salute e difficoltà economiche e di altro genere.
Si è chiuso un capitolo, se n&#8217;è aperto subito un altro, più
individuale, più difficile per i prigionieri e le loro famiglie. AI
continuerà a stare loro vicina.
La solidarietà internazionale giocherà un ruolo fondamentale per fornire
loro un minimo di sostegno materiale e psicologico. Abbiamo visto come
essa abbia colto un risultato importante quando gli ex prigionieri si sono
resi conto, forse per la prima volta, che persone di paesi diversi,
compresi quelli che loro associavano coi propri torturatori, hanno
lavorato per anni in loro favore e continueranno a farlo. Secondo noi,
questo è proprio il bello di AI. 
Abbiamo tirato fuori le copie dei nostri appelli, dei nostri documenti,
dalla prima azione urgente del novembre 1985 al grande rapporto del 1992,
fino all&#8217;ultima azione urgente emessa solo una settimana prima della
liberazione dei prigionieri. Avevamo portato con noi alcune delle
centinaia di lettere respinte dalle autorità israeliane, le quali ci
dicevano che non potevano consegnarle all&#8217;ELS e che in ogni caso non
c&#8217;entravano niente con Khiam. Quanto ai prigionieri, non hanno mai
ricevuto lettere e non hanno mai saputo che soci di AI in ogni parte del
mondo si stavano battendo in loro favore.
Verso la fine della nostra visita, abbiamo dato agli ex prigionieri una
lettera che il Gruppo AI dell&#8217;Università americana di Cornell aveva
spedito, nel novembre 1985, al comandante dell&#8217;ELS attraverso
Israele. Le autorità israeliane l&#8217;avevano restituita al mittente
dichiarando che non potevano consegnarla, una finzione che è andata avanti
per tutti gli anni a seguire. Abbiamo consegnato questa lettera, ancora
sigillata, agli ex prigionieri. L&#8217;hanno aperta, aiutandosi con del
filo spinato nel cortile della prigione. Muhammad Jamil l&#8217;ha letta
in inglese. Era un appello contro la tortura e la detenzione arbitraria.
Dopo un attimo ci siamo trovati di fronte al prigioniero di cui avevamo
pubblicato la foto sulla copertina del rapporto del 1992: commosso, ha
preso una copia di questo rapporto, abbiamo scambiato alcune parole e
abbiamo preso il suo indirizzo. Resteremo in contatto con lui.
Oltre alla realtà dei prigionieri, c&#8217;è quella dei loro aguzzini e
dei loro protettori. I crimini commessi a Khiam sono stati tra le più
gravi violazioni dei diritti umani e del diritto umanitario: in poche
parole, sono stati crimini di guerra. Le autorità libanesi hanno arrestato
centinaia di miliziani dell&#8217;ELS, tra cui probabilmente anche gli
autori dei crimini di Khiam. Lo stato del Libano ha il diritto di
esercitare clemenza e anche di perdonarli per aver preso le armi dalla
parte di Israele, ma non dovrà promuovere un&#8217;amnistia in bianco per
i gravi abusi che hanno commesso. Per le torture e gli altri gravi atti di
cui si sono resi responsabili dovranno essere sottoposti a un processo,
equo e che non si concluda con la pena di morte.
Accanto a quella dell&#8217;ELS c&#8217;è la responsabilità dello stato di
Israele, che dev&#8217;essere chiamato a rispondere delle detenzioni
arbitrarie, delle torture e degli altri abusi avvenuti a Khiam. Le
continue smentite del coinvolgimento di Israele nel centro di detenzione
di Khiam non corrispondono alla verità; talvolta sono sembrate più un
tentativo di dissociarsi dai peggiori eccessi dell&#8217;ELS, di cui erano
certamente a conoscenza.
L&#8217;anno scorso Israele ha ammesso davanti all&#8217;Alta Corte, in un
caso cui AI ha contribuito con proprie informazioni, di aver pagato e
addestrato i carcerieri dell&#8217;ELS. Najwa Semhat ci ha raccontato che,
nel gennaio di quest&#8217;anno, è stata portata in Israele per qualche
ora per essere interrogata e poi è stata riportata a Khiam. Naturalmente
la sorte dei soldati israeliani in Libano dev&#8217;essere chiarita al più
presto e i responsabili di ogni abuso commesso nei loro confronti dovranno
essere puniti (uno dei soldati, Ron Arad, pare sia stato sequestrato per
un anno da una milizia libanese prima di finire "scomparso"). Questo,
tuttavia, non può fornire ad Israele alcuna scusa per commettere abusi.
Una cosa è chiara, tra i repentini e complessi cambiamenti cui abbiamo
assistito nel Libano meridionale negli ultimi giorni: che molto del
lavoro, di AI e di altri organismi e singole persone che hanno cuore i
diritti umani, sta cominciando adesso, al di qua e al di là di ogni
confine."
 
[traduzione dall&#8217;originale inglese di Riccardo Noury] 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Un tribunale belga ha deciso di incolpare Sharon, e tanto mi basta.
Davvero?  E quando sarebbe successo questo? :)
*LOL*
-Stefano

No, ma per motivi di competenza.
Quindi hai detto l'ennesima puttanata e nessun tribunale "ha deciso di
incolpare Sharon" :)
-Stefano

 -Stefano
XV SdC e l'artimetica (courtesy robgill04)
---------------------------
Giusto per darti una idea sulle sciocchezze di cui parli
Iraq land: 432,162 sq km
Israel land: 20,330 sq km
Cioe' l'Iraq e' pari a *OTTANTA* volte Israele :)
*Stefano De Cesari* Jan 15, 10:21 am
---------------------------
[scusa dece' quanto fa 2 moltiplicato 8? ]
[432,162 / 80 = 5,402.025]
[20,330 * 80=162,6400]
---------------------------
Peccato che l'Iraq ha una estensione
pari a land: 432,162 sq km
fronte per l'Italia di una
estensione pari a land: 294,020 sq km
Cioe' grande quasi due volte l'Italia :)
---------------------------
[scusa dece', quanto fa 300 moltiplicato per 2 ?]
---------------------------
100000 giorni=circa 40 anni
-Stefano de Cesari
Sep 21 2004, 1:53 pm
---------------------------
[E' matematica troppo difficile per lui:]
100000 (centomila) giorni]
[sono circa  273,9 anni non 40 anni.]
[40 anni sono = 14600 giorni non 100000]
[piccola differenza, vero? ]
XV! SdC rispetta la Netiquette (segnalato da robgill04)
---------------------------
  "Hai appena violato 2 regole della Netiquette.."
*Stefano De Cesari Feb 5 1999*
---------------------------
---------------------------
"Non mi pare che tu sappia vivere su Internet, almeno non secondo le sue
regole di Netiquette"
*Stefano De Cesari Feb 5 1999*
---------------------------
---------------------------
"E voi VS, evitate di insultare e di violare la Netiquette per poi
chiedere che altri non facciano a voi quello che voi fate agli altri"
*Stefano De Cesari Feb 5 1999*
---------------------------
(Si noti la parola 'Insultare', che ripugna profondamente al Nostro)

 wrote:

Il Tribunale ha chiesto di incolpare Sharon. Il governo belga non lo ha 
voluto. Documentati.
Am.

 panzone.
Copi gli insulti da Sergio?
Non sai che certe cose gli ex-economisti non le devono fare?


 C'e' stato un processo in Belgio?
No, ma per motivi di competenza.
-----
:)
Alla prossima figura di merda caro Amalric Bond aka Zupperman :)
-Stefano

ha voluto.
*ROTFL*
Abbiamo sentito la ca***ta del giorno! :)
*LOL*
-Stefano

 e non solo :
Toh, amalric ha sparso il miele e a leccarlo è arrivato il Massimino
certificato®. Anche a lui questi desaparecidos interessano meno, 
http://uk.fc.yahoo.com/050328/46/ff4qx.html
http://news.bostonherald.com/international/view.bg?articleid=75400&forma
t=
http://www.meib.org/articles/0101_l1.htm
per non parlare di quanto poco gli interessa questo:
http://www.lgic.org/en/help_syria_terrorism.php
Apri un thread su  quanto è nazista Israele, Massimino. Qui si vorrebbe
parlare dei benefici effetti stabilizzanti dell'occupazione siriana, e
se possibile delle sue vittime "collaterali".
Tb


 certificato®. Anche a lui questi desaparecidos interessano meno, 
Toh, l'appassionato lettore di "informazionecorretta" detesta chi diffonde
notizie che non gli garbano.
Poveretto,in questo ng si trovera' male temo


 Poveretto,in questo ng si trovera' male temo
...disse il poveretto... :)
-Stefano

 notizie che non gli garbano.
Cioč che Israele č nazista e l'ANP č un Judenrat?
Rotfl
Allora Massimino certificatoŽ, basta divagare. Che mi dici dei
desaparecidos llibanesi? E' corretta la mia impressione che nonostante
se ne sia parlato pochino, ti interessano meno?
--------------
Ecco qualche link
http://uk.fc.yahoo.com/050328/46/ff4qx.html
http://news.bostonherald.com/international/view.bg?articleid=75400&forma
t=
http://www.meib.org/articles/0101_l1.htm
--------------
Cronologia del terrorismo siriano contro i civili in Libano:
http://www.lgic.org/en/help_syria_terrorism.php


 ....disse il poveretto... :)
Scusami,dimenticavo che ci sei tu come supporter
Pochi ma buoni ,evidentemente :)
Felice domenica 


 Pochi ma buoni ,evidentemente :)
Come nel caso tuo e di Amalric Bond? :)
*LOL*
-Stefano

 Tb
Se non ti garba l'ex, toglilo pure, tanto son laureato.
E meglio economista che propagandista e strizza, alla faccia della 
verita'.
Am.

 No, ma per motivi di competenza.
Mi sembra un bel problema. 


 Vabbé, inutile.
Non ti avventurare nella storia
Fatta no, ma protetta e resa possibile si 

 Fatta no, ma protetta e resa possibile si
ora sarai accusato di antisemitismo :)


 ora sarai accusato di antisemitismo :)
Eh, Massimino-certificato-e-garantito®, non tutti sparano coglionate
antisemite come il tuo "judenrat arabo".  
E' dura rendersene conto. Ma la tua pessima compagnia, tuttosommato è
piuttosto selezionata. Ad Majora.
Sei stato a piangere per il ritiro siriano?


Fatta no, ma protetta e resa possibile si 
gli "israeliani"  non c'entrano un cazzo. 
C'entra una precisa e  "limitata" catena di comando dell'esercito
israeliano che  in uno scenario di guerra [ quella guerra che ti rende
cosi' pragmatico quando vogliono giustiziare 15 palestinesi per
capirsi] non hanno adottato le adeguate misure di tutela dei campi.
Il diritto internazionale parla chiaro: chi occupa si occupa anche
della pubblica sicurezza...per cui nessuno sconto nell'attribuzione di
responsabilità morale a quella catena di comando, sia chiaro.
Ma parlare in maniera indistinta di "israeliani" che rendono possibile
e proteggono una strage, e' una generalizzazione grossolana  e una
mistificazione.
Tanto per cambiare Pome'...eh?
MMAX

 mistificazione.
Condivisibilissimo. Quoto.
Tb
Ps: Dai una notizia come questa e tutti a copiaincollare furiosamente
nequizie israeliane di ogni era. Dei desaparecidos libanesi non frega
propio un cazzo a nessuno? Altro che "fanno meno notizia" !!!


propio un cazzo a nessuno? Altro che "fanno meno notizia" !!!
ora sarai accusato di antirelativismomorale :)
MMAX1

 piuttosto selezionata. Ad Majora.
Pessima compagnia ?
 Parli della tua ,spargitore di certificati di antisemitismo  ?
PS
   I "certificati di antisemitismo" tuoi non sono validi poiche' non
accompagnati dalle relative marche da bollo.
 Sorry ........................


  Parli della tua ,spargitore di certificati di antisemitismo  ?
No, parlo dei pochi fortunati che sono riusciti a farsi chiamare
antisemiti dalla fonte che avevano invocato nei loro patetici tentativi
svicolanti.
La fonte dice anche che con gente come te non bisognerebbe nemmeno
perdere tempo a parlare. 
Io invece ti cago e continuerò a cagarti. Vedi come suono buono?


 Usa un correttore ortografico, piuttosto.
Prrr!
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 ora sarai accusato di antisemitismo :)
Hai detto la ca***ta del giorno :)
-Stefano

 Fatta no, ma protetta e resa possibile si
E di questo tu ne hai le prove ma non le vuoi mostrare al mondo, vero
Pomero? :)
-Stefano

 accompagnati dalle relative marche da bollo.
...disse Massimo1 che dava certificati di "Judenraat" in bollo... :)
*LOL*
-Stefano

 Non ne ho, non ne avrei nemmeno me li potessi permettere.
Scommetto che sei servito e riverito da tua moglie :)


 Io invece ti cago e continuerò a cagarti. Vedi come suono buono?
Io direi che sei sadico ......


 Io direi che sei sadico ...
E tu masochista. Un rapporto perfetto, Massimino certificato®.


 Fonti che non conosci,visti i tuoi precedenti "inforuni"
pardon,volevo scrivere "infortuni",non vorrei che in mancanza di
argomentazioni ti attaccassi ad errori di scrittura.


 argomentazioni ti attaccassi ad errori di scrittura.
Non ti preoccupare, uomo che ha imparato molto. 
Solo i fessi cercano di queste virate (un po' come hai fatto tu), perché
non funzionano mai (e questo ormai dovresti saperlo bene).


 non funzionano mai (e questo ormai dovresti saperlo bene)
Io lo so,tu ne dubito ........


>tu ne dubito ...
Sei ansioso di fornire qualche nuovo esempio, banana?


 A vedere "juderat arabi"? Mah.
Se tua moglie fosse cattolica sarebbe una bella cosa,Tb.
Sai perche' ?
Perche' la farebbero Santa,visto che marito si deve sopportare....


 Perche' la farebbero Santa, visto che marito si deve sopportare...
Santo? Mi pare di sentire che è un titolo un po' inflazionato.
Temo che in ogni caso non sarebbe interessata.


 Scommetto che sei servito e riverito da tua moglie :)
Acqua. Sono fortemente e testardamente egalitario. E single :)


 Tanto per cambiare
questi fatti non si smentiscono
Pomero 

 >Fatta no, ma protetta e resa possibile si
No no, proprio fatta, pianificata ed eseguita.
I documenti dell'accusa contro Sharon in Belgio non lasciano dubbi:
http://clubs.arizona.edu/~apjme/fisk_chatila.html
http://www.indictsharon.net/
http://www.sabra-shatila.be/english/
Ovviamente, si dovrebbe svolgere il processo.   E il fatto che Sharon e
i suoi scagnozzi non ne hanno neanche voluto sentir parlare, a
difendersi NEL processo
(di un paese democratico, con le stesse regole che vengono usate, per
esempio,
nel tribunale per i Balcani) la dice lunga sulla loro colpevolezza.
GT

 wrote:

Non mi sembra tanto una mistificazione. Ecco le testimonianze trattenute 
dal tribunale belga cosi' come le racconta Robert Fisk, corrrispondente 
nel MO per il Guardian.
Si puo' anche leggere l'articolo su Sabra e Chatila di Wikipedia, assai 
completo:
http://www.answers.com/topic/sabra-and-shatila-massacre
Bisogna infine ricordare che Sharon fu costretto alle dimissioni da 
Ministro della Difesa per quelle vicende.
Am.
Sabra  and Chatila Massacres
After 19 years, The Truth at Last?
By Robert Fisk
The Independent
Sana Sersawi speaks carefully, loudly but slowly,  as she recalls the 
chaotic, dangerous, desperately tragic events  that overwhelmed her just 
over 19 years ago, on 18 September  1982. As one of the survivors 
prepared to testify against the  Israeli prime minister Ariel 
Sharon--who was then Israel's defence  minister--she stops to search her 
memory when she confronts the  most terrible moments of her life. "The 
Lebanese Forces  militia [Phalangists] had taken us from our homes and 
marched  us up to the entrance to the camp where a large hole had been  
dug in the earth. The men were told to get into it. Then the  militiamen 
shot a Palestinian. The women and children had climbed  over bodies to 
reach this spot, but we were truly shocked by  seeing this man killed in 
front of us and there was a roar of shouting and screams from the women. 
That's when we heard the  Israelis on loudspeakers shouting, 'Give us 
the men, give us  the men.' We thought, 'Thank God, they will save us.'" 
It  was to prove a cruelly false hope.
Mrs Sersawi, three months pregnant, saw her husband Hassan, 30, and her 
Egyptian brother-in-law Faraj  el-Sayed Ahmed standing in the crowd of 
men. "We were told to walk up the road towards the Kuwaiti embassy, the 
women and  children in front, the men behind. We had been separated. 
There  were Phalangist militiamen and Israeli soldiers walking alongside  
us. I could still see Hassan and Faraj. It was like a parade. There were 
several hundred of us. When we got to the Cite Sportif,  the Israelis 
put us women in a big concrete room and the men were taken to another 
side of the stadium. There were a lot of  men from the camp and I could 
no longer see my husband. The Israelis  went round saying 'Sit, sit.' It 
was 11am. An hour later, we  were told to leave. But we stood around 
outside amid the Israeli soldiers, waiting for our men."
Sana Sersawi waited in the bright, sweltering  sun for Hassan and Faraj 
to emerge. "Some men came out,  none of them younger than 40, and they 
told us to be patient,  that hundreds of men were still inside. Then 
about 4pm, an Israeli  officer came out. He was wearing dark glasses and 
said in Arabic:  'What are you all waiting for?' He said there was 
nobody left,  that everyone had gone. There were Israeli trucks moving 
out  with tarpaulin over them. We couldn't see inside. And there were  
jeeps and tanks and a bulldozer making a lot of noise. We stayed  there 
as it got dark and the Israelis appeared to be leaving  and we were very 
nervous. But then when the Israelis had moved  away, we went inside. And 
there was no one there. Nobody. I had been only three years married. I 
never saw my husband again."
Today, a Belgian appeals court will begin  a hearing to decide if Prime 
Minister Sharon should be prosecuted  for the massacre of Palestinian 
civilians at the Sabra and Chatila refugee camps in Beirut in 1982. 
(Belgian laws allow courts to  try foreigners for war crimes committed 
on foreign soil.) In working on this case, the prosecution believes that 
it has discovered  shocking new evidence of Israel's involvement.
The evidence centres on the Camille Chamoun  Sports Stadium-- the "Cite 
Sportif". Only two miles  from Beirut airport, the damaged stadium was a 
natural holding centre for prisoners. It had been an ammunition dump for 
Yasser  Arafat's PLO and repeatedly bombed by Israeli jets during the  
1982 siege of Beirut so that its giant, smashed exterior looked  like a 
nightmare denture. The Palestinians had earlier mined  its cavernous 
interior, but its vast, underground storage space  and athletics 
changing-rooms remained intact. It was a familiar  landmark to all of us 
who lived in Beirut. At mid-morning on  18 September 1982--about the 
time Sana Sersawi says she was brought  to the stadium--I saw hundreds 
of Palestinian and Lebanese prisoners,  probably well over 1,000, 
sitting in its gloomy, dark interior, squatting in the dust, watched 
over by Israeli soldiers and plain-clothes  Shin Beth (Israeli secret 
service) agents and men who I suspected  were Lebanese collaborators. 
The men sat in silence, obviously  in fear. From time to time, I noted, 
a few were taken away. They  were put into Israeli army trucks or jeeps 
or Phalangist vehicles--for further "interrogation".
Nor did I doubt this. A few hundred metres away, inside the Sabra and 
Chatila Palestinian refugee camps,  up to 600 massacre victims rotted in 
the sun, the stench of decomposition  drifting over the prisoners and 
their captors alike. It was suffocatingly  hot. Loren Jenkins of The 
Washington Post, Paul Eedle of Reuters  and I had only got into the 
cells because the Israelis assumed--given  our Western appearance--that 
we must have been members of Shin  Beth. Many of the prisoners had their 
heads bowed. But Israel's  Phalangist militiamen--still raging at the 
murder of their leader  and president elect Bashir Gemayel--had been 
withdrawn from the  camps, their slaughter over, and at least the 
Israeli army was  now in charge. So what did these men have to fear?
Looking back--and listening to Sana Sersawi today--I shudder now at our 
innocence. My notes of the time,  subsequently written into a book about 
Israel's 1982 invasion  and its war with the PLO, contain some ominous 
clues. We found  a Lebanese employee of Reuters, Abdullah Mattar, among 
the prisoners  and obtained his release, Paul leading him away with his 
arm  around the man's shoulders. "They take us away, one by one,  for 
interrogation," one of the prisoners muttered to me.  "They are Haddad 
[Christian militia] men. Usually they bring  the people back after 
interrogation, but not always. Sometimes  the people do not return 
them." Then an Israeli officer ordered me to leave. Why couldn't the 
prisoners talk to me, I  asked? "They can talk if they want," he 
replied. "But  they have nothing to say."
All the Israelis knew what had happened inside the camps. The smell of 
the corpses was now overpowering.  Outside, a Phalangist jeep with the 
words "Military Police"  painted on it--if so exotic an institution 
could be associated  with this gang of murderers--drove by. A few 
television crews  had turned up. One filmed the Lebanese Christian 
militiamen outside  the Cite Sportif. He also filmed a woman pleading to 
an Israeli  army colonel called "Yahya" for the release of her  husband. 
(The colonel has now been positively identified by The  Independent. 
Today, he is a general in the Israeli army.)
Along the main road opposite the stadium there was a line of Israeli 
Merkava tanks, their crews sitting  on the turrets, smoking, watching 
the men being led from the stadium in ones or twos, some being set free, 
others being led  away by Shin Beth men or by Lebanese men in drab khaki 
overalls.  All these soldiers knew what had happened inside the camps. 
One  of the members of the tank crews, Lt Avi Grabovsky--he was later  
to testify to the Israeli Kahan commission--had even witnessed  the 
murder of several civilians the previous day and had been  told not to 
"interfere".
And in the days that followed, strange reports reached us. A girl had 
been dragged from a car in Damour  by Phalangist militiamen and taken 
away, despite her appeals  to a nearby Israeli soldier. Then the 
cleaning lady of a Lebanese  woman who worked for a US television chain 
complained bitterly  that Israelis had arrested her husband. He was 
never seen again.  There were other vague rumours of "disappeared" 
people.
I wrote in my notes at the time that  "even after Chatila, Israel's 
'terrorist' enemies were being  liquidated in West Beirut". But I had 
not directly associated  this dark conviction with the Cite Sportif. I 
had not even reflected  on the fearful precedents of a sports stadium in 
time of war.  Hadn't there been a sports stadium in Santiago a few years 
before,  packed with prisoners after Pinochet's coup d'etat, a stadium  
from which many prisoners never returned?
Among the testimonies gathered by lawyers seeking to indict Ariel Sharon 
for war crimes is that of Wadha  al-Sabeq. On Friday, 17 September 1982, 
she said, while the massacre  was still (unknown to her) underway inside 
Sabra and Chatila,  she was in her home with her family in Bir Hassan, 
just opposite  the camps. "Neighbours came and said the Israelis wanted  
to stamp our ID cards, so we went downstairs and we saw both  Israelis 
and Lebanese Forces [Phalangists] on the road. The men  were separated 
from the women." This separation--with its  awful shadow of similar 
separations at Srebrenica during the  Bosnian war--were a common feature 
of these mass arrests. "We  were told to go to the Cite Sportif. The men 
stayed put."  Among the men were Wadha's two sons, 19-year-old Mohamed 
and  16-year-old Ali and her brother Mohamed. "We went to the  Cite 
Sportif, as the Israelis told us," she says. "I never saw my sons or 
brother again."
The survivors tell distressingly similar stories. Bahija Zrein says she 
was ordered by an Israeli patrol  to go to the Cite Sportif and the men 
with her, including her  22-year-old brother, were taken away. Some 
militiamen--watched  by the Israelis--loaded him into a car, 
blindfolded, she claims. "That's how he disappeared," she says in her 
official  testimony, "and I have never seen him again since."
It was only a few days afterwards that  we journalists began to notice a 
discrepancy in the figures of  dead. While up to 600 bodies had been 
found inside Sabra and  Chatila, 1,800 civilians had been reported as 
"missing".  We assumed--how easy assumptions are in war--that they had 
been killed in the three days between 16 September 1982 and the 
withdrawal  of the Phalangist killers on the 18th, that their corpses 
had  been secretly buried outside the camp. Beneath the golf course,  we 
suspected. The idea that many of these young people had been  murdered 
outside the camps or after the 18th, that the killings were still going 
on while we walked through the camps, never  occurred to us.
Why did we not think of this at the time?  The following year, the 
Israeli Kahan commission published its  report, condemning Sharon but 
ending its own inquiry of the atrocity  on 18 September, with just a 
one-line hint--unexplained-- that  several hundred people may have 
"disappeared" at about  the same time. The commission interviewed no 
Palestinian survivors  but it was allowed to become the narrative of 
history. The idea that the Israelis went on handing over prisoners to 
their bloodthirsty  militia allies never occurred to us. The 
Palestinians of Sabra  and Chatila are now giving evidence that this is 
exactly what  happened. One man, Abdel Nasser Alameh, believes his 
brother  Ali was handed to the Phalange on the morning of the 18th. A  
Palestinian Christian woman called Milaneh Boutros has recorded  how, in 
a truck-load of women and children, she was taken from  the camps to the 
Christian town of Bikfaya, the home of the newly  assassinated Christian 
president-elect Bashir Gemayel, where  a grief-stricken Christian woman 
ordered the execution of a 13-year-old  boy in the truck. He was shot. 
The truck must have passed at  least four Israeli checkpoints on its way 
to Bikfaya. And heaven  spare me, I realise now that I had even met the 
woman who ordered  the boy's execution.
Even before the slaughter inside the  camps had ended, Shahira Abu 
Rudeina says she was taken to the  Cite Sportif where, in one of the 
underground "holding centres",  she saw a retarded man, watched by 
Israeli soldiers, burying  bodies in a pit. Her evidence might be 
rejected were it not for the fact that she also expressed her gratitude 
for an Israeli  soldier--inside the Chatila camp, against all the 
evidence given by the Israelis--who prevented the murder of her 
daughters by  the Phalange.
Long after the war, the ruins of the  Cite Sportif were torn down and a 
brand new marble stadium was  built in its place, partly by the British. 
Pavarotti has sung  there. But the testimony of what may lie beneath its 
foundations--and  its frightful implications--might give Ariel Sharon 
further reason  to fear an indictment.

questi fatti non si smentiscono
Appunto, vediamoli questi fatti.
Gli israeliani sono scesi in piazza e Sharon è stato incriminato e
individuato come "personalmente responsabile" ovvero a capo della
catena di comando che ha colpevolmente sottovalutato l'orrore
possibile.
Per questo è stato costretto alle dimissioni dall'esercito, per 16
anni ha rivestito ruoli minori dal punto di vista politico..e solo
dopo 19 anni è diventato primo ministro.
E bada bene, saccente nonnetto, che IMHO Sharon non ha pagato
abbastanza e Sabra e Chatila restano una macchia nella storia di
Israele... ma far passare il teorema che  sia avvenuto per volonta'
"degli israeliani" resta un'operazione cinica, falsa e viziata dal tuo
consueto, osceno  relativismo quando si parla di medioriente.
MMAX

esempio, nel tribunale per i Balcani)
1) non esiste nessun "tribunale per i Balcani"
2) Esiste un "Tribunale Penale Internazionale per la Ex-Yugoslavia" che
non ha minimamente le stesse regole di un tribunale belga :)
In pratica l'ennesima puttanata del caro disinformatore Torrieri :)
-Stefano

 consueto, osceno  relativismo quando si parla di medioriente.
Davvero ?
Curioso che un tizio simile sia stato presentato(e votato ) alla carica di
primo ministro,con questi gloriosi  precedenti.
Questo si,come dici tu,è una macchia su Israele.


 ha scritto nel messaggio 
news:7r20519eiua9as1sr...@4ax.com...

Troppe parolone e pochi fatti
Felice notte
Pomero 

 Troppe parolone e pochi fatti
Quoto. Non hai fatti, Pomero.


 primo ministro,con questi gloriosi  precedenti.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/kahan.html
Sharon è stato trovato "personalmente responsabile" in quanto capo della
catena di comando (che si trovava in quel momento a Gerusalemme) di 
"ignoring the danger of bloodshed and revenge when he approved the entry
of the Phalangists into the camps as well as not taking appropriate
measures to prevent bloodshed."
Ha lasciato muovere, con grave colpa, delle bande armate guerrigliere,
senza tenere conto delle possibili conseguenze. 
Insomma, Massimino certificato®, quello che tu vorresti succedesse oggi
a Jericho e a Tulk'arm.


Ministro della Difesa per quelle vicende.
Puttanata storica :)
-Stefano

Per questo č stato costretto alle dimissioni dall'esercito,
Altra puttanata storica :)
-Stefano

 Come da oggetto.
In effetti è curioso come persone non informate sui fatti decidano
comunque d'intervenire divagando.
In Italia si è sempre dibattuto sul ruolo di Israele nel M.O.,
dando anche colpe inesistenti.
Di sicuro si è sempre marginalizzato il ruolo di un paese quale
la Siria che ha invece responsabilità gravissime.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Altra puttanata storica :)
Dall'esercito no. Dal ministero della difesa, abbastanza. Tenuto conto
della sua responsabilità è stato invitato con una certa perentorietà a
fare "quello che riteneva personalmente necessario" considerando che il
primo ministro "ha il potere di revocare i ministri"
--------------
Dal testo del rapporto conclusivo dell'inchiesta:
The Minister of Defense, Mr. Ariel Sharon
We have found, as has been detailed in this report, that the Minister of
Defense bears personal responsibility. In our opinion, it is fitting
that the Minister of Defense draw the appropriate personal conclusions
arising out of the defects revealed with regard to the manner in which
he discharged the duties of his office - and if necessary, that the
Prime Minister consider whether he should exercise his authority under
Section 21-A(a) of the Basic Law: the Government, according to which
"the Prime Minister may, after informing the Cabinet of his intention to
do so, remove a minister from office."
-------------


 a Jericho e a Tulk'arm.
Non mi risulta che a Gerico e altrove i miliziani palestinesi scannino
centinaia di loro compatrioti.
Forse è cio che TU vorresti accadesse 


 confermino nemmeno la loro detenzione
non fanno prima a fare delle eliminazioni "mirate" (LOL!) come fa Israele?
-- 
togli le VVV per scrivermi


 non fanno prima a fare delle eliminazioni "mirate" (LOL!) come fa Israele?
Come da oggetto. E per ora fanno quattro coglioni.
Qualcuno di normale, no?


ministri"
Revoca che non c'e' stata.
Quindi e' una puttanata storica.
-Stefano

Forse è cio che TU vorresti accadesse
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 dopo 19 anni e diventato primo ministro.
Sta zitto De Ce'.
Am.

 senza tenere conto delle possibili conseguenze. 
Sempre fonti israeliane: si gioca sul sicuro, eh?
Come diceva qualcuno se fossero stati i Siriani a combinare una cosa del 
genere l'opinione gliene avrebbe attribuito subito la responsabilita'.
Cmq. anche nel caso di Israele ci furono dimostrazioni in tutto il mondo 
contro Sharon e l'esercito israeliano.
Legalmente la situazione puo' essere in un modo o nell'altro, ma 
politicamente il giudizio e' gia' stato espresso dall'opinione mondiale.
Eppoi che vuoi, che un tribunale israeliano condannasse Sharon ai lavori 
forzati, come si merita un massacratore?
Ci stai prendendo per imbecilli?
Ripeto: il giudizio politico e' gia' stato dato. Si massacrarono donne e 
bambini: una strage degli innocenti, in cui il lavoro sporco fu affidato 
al boia.
Am.

 [MMAX]
Da un fesso ad un altro :)
Con dell fonti simili dove speri di andare caro Amalric Bond aka
Zupperman? :)
-Stefano

 genere l'opinione gliene avrebbe attribuito subito la responsabilita'.
ROTFL !
(e vedi thread "desaparecidos che fanno meno notizia")


 centinaia di loro compatrioti.
Ah OK. Era una digressione.
Torna alle tue parole, Massimino certificato®. 
Sei stupito che uno con i "gloriosi precedenti" di Sharon sia ancora
politicamente in circolazione. Puoi anche aver ragione.
Sfortunatamente il "glorioso precedente di Sharon" non è aver ammazzato
635 persone, è proprio non aver assicurato la sicurezza e avere dato
luce verde a delle bande armate perché circolassero nei campi. 
Nel frattempo rivendichi il diritto della sicurezza ANP di non fermare
le bande armate incontrollate a Jericho e a Tulkarem (bande che sparano,
contro palestinesi e hanno sempre causato attentati contro israeliani)
Sono confuso, Massimino certificato®


 Tb
Stiamo parlando di un massacro di donne e bambini, ambasciatore di 
Israele...
Un non dimenticato massacro.
Am.

 Un non dimenticato massacro.
Appunto, e di cui Israele ha una rsponsabilità indiretta. Adesso
nominami un massacro siriano (quelli che secondo te sarebbero sotto la
lente d'ingrandimento dell'opinione pubblica).
Ce n'è diversi diretti, anche di qualche ordine di grandezza superiore.


 contro palestinesi e hanno sempre causato attentati contro israeliani)
Non mi pare che ci sia il rischio di massacri nelle citta' palestinesi.
Perlomeno ad opera di palestinesi


 Ce n'è diversi diretti, anche di qualche ordine di grandezza superiore.
A proposito ,signor scopritore dell acqua calda,una certa Amnesty
international si occupa da anni(lo scritto riportato sotto è del 98)del
problema che tu hai citato oggi come una grande novita' 
SIRIA: PIU' DI 100 PRIGIONIERI LIBANESI IN LIBERTA&#8217;
Più di 100 prigionieri libanesi sono stati rilasciati dalle prigioni
siriane nel marzo 1998. La maggior parte di essi era in isolamento senza
accusa né processo. Molti erano stati arrestati o rapiti nel corso della
guerra civile libanese dalle truppe siriane o dalle milizie libanesi
alleate a queste ultime; altri invece erano stati arrestati dopo la fine
del conflitto avvenuta nel 1990. Per anni le autorità di Damasco e quelle
di Beirut avevano evitato di trattare l&#8217;argomento dei detenuti
libanesi in Siria o avevano negato che fossero detenuti. Tuttavia, nel
novembre 1997, le famiglie dei detenuti hanno dato vita ad un proprio
gruppo. I suoi componenti hanno partecipato ad iniziative in Libano e
Francia alle quali hanno contribuito numerose organizzazioni non
governative tra cui AI. Alcuni di essi sono stati ricevuti da parlamentari
europei. Ciò ha dato un contributo determinante al rilascio di 121
detenuti libanesi in Siria ma la battaglia dei familiari è
tutt&#8217;altro che finita: centinaia di libanesi sono ancora detenuti in
Siria senza accusa né processo e, sempre in Siria, vi sono centinaia di
prigionieri per motivi di opinione. Sono necessari urgenti cambiamenti
nelle leggi e nelle pratiche per proteggere i diritti umani e per
prevenire l&#8217;ingiustizia.
 
http://www.amnesty.it/notiziario/98_07/notizie.htm


 Tb
Citali. Per ora sappiamo che nella seconda intifada (mal gliene incolse) 
ci sono almeno due palestinesi morti per ogni israeliano. Ma magari mi 
sbaglio per difetto.
E quanti carcerati e torturati?
Non ti invidio le tue apologie, ambasciatore di Israele.
Am.

 Quoto. Non hai fatti, Pomero.
fai una battaglia che perdi in partenza
I fatti
Quando i giornalisti entrarono a Chatila la mattina del 19 settembre 1982, 
quello apparve subito davanti ai loro occhi fu uno spettacolo straziante. 
Cadaveri ovunque, corpi senza vita, smembrati, decapitati. Da lě a poco, 
tutta l'umanitŕ seppe dell'eccidio di Sabra e Chatila. Quell'anno tra il 16 
e il 18 settembre, le milizie falangiste della destra cristiana, sotto il 
comando di Elie Hobeika e con il sostegno logistico dell'esercito israeliano 
massacrarono circa duemila palestinesi che si trovavano nel campo di 
profughi libanese. Quello di Chatila nella zona di Sabra. Alla periferia 
ovest di Beirut. L'esercito di Tel Aviv, comandato dall'allora capo di Stato 
maggiore, Amos Yaron e sotto la guida del ministro della Difesa, Ariel 
Sharon, aveva invaso Beirut, nonostante Sharon avesse dichiarato che 
l'avanzata si sarebbe fermata a 40 chilometri dalla capitale libanese.

> genere l'opinione gliene avrebbe attribuito subito la responsabilita'.
anche i siriani hanno le loro colpe
Tall el Zaatar, la Collina del Timo, era un campo palestinese situato nella 
zona est di Beirut, nel quartiere di Ashrafieh, controllata dalle milizie 
della destra libanese e dalle forze delle bande cosiddette cristiane.
Allo scoppio, il 10 aprile 1974, della guerra civile fra la coalizione di 
palestinesi e musulmani progressisti libanesi da una parte e fascisti e 
destre cristiane dall'altra, il campo fu ripetutamente bombardato, riuscendo 
però a resistere per più di due anni. La sua sorte fu segnata dal tradimento 
del presidente siriano Hafez el Assad il quale, con il pretesto di difendere 
i palestinesi, schierò i suoi carri armati attorno al campo, appoggiando di 
fatto le destre libanesi nel timore che una possibile vittoria della 
coalizione progressista libano-palestinese alterasse gli equilibri della 
regione.
Messo a ferro e fuoco per 53 giorni, Tall el Zaatar cadde il 12 agosto 1976 
quando i falangisti, che il giorno prima avevano firmato un trattato di 
tregua, garantito dai siriani, entrarono nel campo col pretesto di evacuare 
donne e bambini e compirono una strage in cui morirono migliaia di persone.
Le giovani del campo, scampate al massacro, vennero condotte alle caserme di 
Asharafieh come premio per l'eroismo dei soldati. 

 > > genere l'opinione gliene avrebbe attribuito subito la responsabilita'.
era una cazzata


 Perlomeno ad opera di palestinesi*
Per questo ti fanno venire in mente i Judenrat, vero Massimino
certificato®?
Tb
*è comunque una stronzata e le sparatorie ci sono già state.


Troppe parolone e pochi fatti
Certo, certo Pome'...scappa pure..ma evidenziare la tua miseria
politica e umana resta sempre un piacere e utile esercizio.
MMAX

Sta zitto De Ce'.
Quoto
MMAX

 Tb
Un massacro di centinaia o migliaia di israeliani, compiuto da milizie 
filosiriane, tipo Sabra e Chatila?
E vuoi che non si sarebbe rasa al suolo la Siria?
S'e' raso al suolo l'Irak per le Twin Towers in cui non c'entrava nulla.
Se costasse poco, oggi si troverebbe un bel pretesto per Siria e Iran.
Sei sempre piu' levantino, oltre che fanatico: USA e IL stanno per 
finire i soldi...
Am.

Perlomeno ad opera di palestinesi
Puttanata indimostrata e indimostrabile :)  I fatti invece sono che
bande armate hanno sparato contro le forze di sicurezza palestinesi e
contro la stessa residenza del presidente dell'ANP :)
-Stefano

 problema che tu hai citato oggi come una grande novita' 
Sveglia Massimino , ho detto che c'è una madre che non vede suo figlio
da 14 ANNI e non sa cosa ne sia stato. Comunque a parte questo....
**********************************************
**** INCREDIBILE *************************
**********************************************
**********************************************
Dopo 76  post 76 di questo thread dedicato ai desaperecidos siriani, 76
post tra cui una decina di Massimino, TUTTI e 76 pervicacemente dedicati
alle varie nequizie di Israele e NESSUNO ai desparecidos libanesi....
....abbiamo un post sui desaparecidos libanesi in Siria. E' un vecchio
articolo di Amnesty. E' del 1998. Sono solo 20 righe. Ma fa niente, è
già quasi un miracolo.
Leggiamo in religioso silenzio.
========================================
SIRIA: PIU' DI 100 PRIGIONIERI LIBANESI IN LIBERTA&#8217;
Più di 100 prigionieri libanesi sono stati rilasciati dalle prigioni
siriane nel marzo 1998. La maggior parte di essi era in isolamento senza
accusa né processo. Molti erano stati arrestati o rapiti nel corso della
guerra civile libanese dalle truppe siriane o dalle milizie libanesi
alleate a queste ultime; altri invece erano stati arrestati dopo la fine
del conflitto avvenuta nel 1990. Per anni le autorità di Damasco e
quelle
di Beirut avevano evitato di trattare l&#8217;argomento dei detenuti
libanesi in Siria o avevano negato che fossero detenuti. Tuttavia, nel
novembre 1997, le famiglie dei detenuti hanno dato vita ad un proprio
gruppo. I suoi componenti hanno partecipato ad iniziative in Libano e
Francia alle quali hanno contribuito numerose organizzazioni non
governative tra cui AI. Alcuni di essi sono stati ricevuti da
parlamentari
europei. Ciò ha dato un contributo determinante al rilascio di 121
detenuti libanesi in Siria ma la battaglia dei familiari è
tutt&#8217;altro che finita: centinaia di libanesi sono ancora detenuti
in
Siria senza accusa né processo e, sempre in Siria, vi sono centinaia di
prigionieri per motivi di opinione. Sono necessari urgenti cambiamenti
nelle leggi e nelle pratiche per proteggere i diritti umani e per
prevenire l&#8217;ingiustizia.
===============================================
(Massimino, hai un newsreader che fa schifo. Anche questo è certificato)


Sei sempre piu' levantino, oltre che fanatico:
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 Quoto
Brucia la figura di merda che hai fatto?  Non farlo notare cosi' tanto
pero' :)
-Stefano

Questo si,come dici tu,è una macchia su Israele.
Quoto ma rifletto anche quanto deve essere disperato un elettorato per
votare un uomo del genere.
MMAX

Vedo che hai "coraggiosamente" sorvolato (cuttato è il termine giusto)
tutto quanto ho detto su Sabra e Chatila.
Complimenti .
Forse sei un po' stanco ed hai bisogno di riposo .........


 contro la stessa residenza del presidente dell'ANP :)
Hai notizia di stragi,bello ?


 Hai notizia di stragi,bello ?
Quindi per massimino certificato®, la sicurezza ANP si deve muovere solo
dopo che le stragi sono sul giornale. 
(esattamente quello di cui fu colpevole Sharon)
Complimenti per un altro luminoso esempio di doppio standard morale.


 "massacro" :)
Bella. La prendo per la scheda. Un verace SdC, come le vongole.
Am.

 già quasi un miracolo.
Come gia' detto la Siria è continuamente citata da Amnesty.
Peccato che tu non te ne sia mai accorto
Per rimediare potresti fare una generosa sottoscrizione a favore di Amnesty


 Complimenti per un altro luminoso esempio di doppio standard morale.
Grazie ,ho imparato da te e Deborah Fait


 Un massacro di centinaia o migliaia di israeliani,
A nanna.


 Grazie ,ho imparato da te e Deborah Fait
Cita, fessacchiotto.
Io ne ho chilometri su di te.


Hai notizia di stragi,bello ?
Il fatto che ancora non ci siano implica che non ci sia "il rischio di
massacri nelle citta' palestinesi"?
Stai affermando per caso una puttanata simile?  Se si, dillo
chiaramente. :)
*LOL*
-Stefano

 (February 8, 1983)
Blabla. Cita una fonte indipendente, o l'altra campana.
Fisk l'ha fatto, e cosi' il tribunale belga.
Come giornalista non varresti una lira (euro).
Am.

Un verace SdC, come le vongole.
...disse Amalric Bond la Vongola.... :)
*LOL*
-Stefano

 (Massimo1) wrote:






In parte,ma io ricordo bene che Sharon si presentava come l' uomo che
avrebbe fatto a pezzi qualunque eventuale accordo Barak ed Arafat avessero
preso con la mediazione di Clinton,che avrebbe distrutto gli accordi di
Oslo e successivi ,che non avrebbe ceduto un metro di terra ai palestinesi
e via dicendo.......


stragi sarebbe fortissimo
Se invece si aggirano i terroristi che sparano contro il presidente
dell'ANP e contro le forze di sicurezza oltre che contro tutti i
palestinesi ritenuti "collaborazionisti" allora il rischio non sussiste
:)
*LOL*
-Stefano

>Troppe parolone e pochi fatti
Quoto


 Come giornalista non varresti una lira (euro).
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 e via dicendo.......
E come mai Barak perse le elezioni e Sharon le vinse....
Cosa successe a quegli accordi...
Cosa successe in Israele....
Mah. Mistero, a leggere Massimo1.
