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Titolo: Contro la "Chiesa". Per lo Stato.

Anche qui da noi sarà il caso di muoversi, non credete? A mio avviso, il
primo passo dovrebbe essere la fine della diseducativa "ora di religione" -
in genere pessima anche come "ora di catechismo cattolico" -, da trasformare
in una approfondita serie di lezioni (dotata di un maggior numero di ore
settimanali) sulla "Storia delle religioni", da intendersi non come
enciclopedica (e quindi inutile) "rassegna" delle varie credenze, ma come
problematizzazione antropologica e filosofica della storicità del concetto
di "religione": è una materia affascinante, che consentirebbe anche al
cristiano di guardare la propria religione con occhi diversi, e più
consapevoli --- senza con ciò dover diventare "ateo": un'ora di "ateismo"
sarebbe controproducente quanto la presente "ora di cattolicesimo". Intanto
gli yankees ragionevoli si organizzano in lobby per la secolarizzazione dei
meccanismi della politica. Auguri di cuore.
Namib
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http://www.usatoday.com/news/washington/2005-09-18-atheists_x.htm
By Jill Lawrence, USA TODAY
WASHINGTON --
Americans who don't believe in God have decided it's time they had a
lobbyist in the nation's capital.
Their new advocate describes herself as a "soft, fuzzy atheist."
Lori Lipman Brown starts Monday as executive director of the Secular
Coalition for America.
Her two goals:
keep religion out of government and win respect for a stigmatized
minority.
The magnitude of those challenges is, well, biblical.
Think Daniel entering the lion's den, or David taking on Goliath.
Christian conservatives wield enormous clout here through a network of
advocacy groups and relationships with politicians from President Bush
on down.
Atheists, humanists and freethinkers, as Brown's constituents call
themselves, are usually ignored .
Is she scared?
"Nah," says Brown, 47, an atheist with a Jewish background.
"It feels good to be the first."
Brown likens atheists today to gays in the 1970s:
people just coming out of the closet to fight for acceptance.
"There's been so much rhetoric in the past decade about how important
religion is to being a good person," she says, that "it's been scary"
for people to say they don't believe in God.
She vows to "use the A-word and not cringe."
In a recent Pew Research Center poll, 11% said they do not believe in
God but do believe in a "universal spirit" or "higher power";
3% said they do not believe in God or a spirit or power. In a separate
question,
1% said they are atheists (those who believe there is no God),
2% said they are agnostics (those unsure whether there is a God),
and 11% said they have no religious preference.
The no-preference category includes people "who may not be ready to
declare themselves atheists or agnostics," Pew Director Andrew Kohut
says.
Herb Silverman, president of the Secular Coalition for America, counts
them as non--believers -- part of "a 30-million-strong constituency
that is informed about the issues and votes."
Brown plans to work for non-believers in three ways:
----- As part of broad coalitions fighting policies rooted in
religious beliefs, such as limits on stem cell research and access to
emergency contraception.
----- In alliances with groups opposed to policies they believe breach
the wall between church and state, such as giving taxpayer money to
"faith-based" service programs.
----- On causes Brown concedes are hard for politicians and the public
to swallow, such as eliminating references to God from the U.S. oath
of citizenship. She plans to stay out of the Pledge of Allegiance
controversy for now because "the courts are on our side." Last week, a
federal judge reaffirmed an earlier ruling that teacher-led recitation
of the Pledge's phrase "under God" in public schools is an
unconstitutional government endorsement of religion.
Gary Bauer, a Christian conservative and former presidential candidate
who now lobbies against gay marriage and for conservative values, says
atheists' timing couldn't be worse, given Hurricane Katrina.
"We're right in the middle of a horrible event when people are turning
to God," he says.
"They're going to find it very hard to get people to vote for the sort
of things they're in favor of."
Brown says she doesn't expect immediate success on tough issues but,
as the only advocate for non--believers in Washington, it's her job to
raise them.
"We want to get people thinking about what they do that excludes us,"
she says.
"The things that ... perpetuate the idea that we are outsiders -- that
we can't be patriotic or that we can't be moral or ethical -- when in
reality our community is tremendously active in making the world a
better place to live."
A lawyer and teacher, Brown is used to controversy.
As a Nevada state senator from 1992 to 1994, she fought for gun
control, gay rights and abortion rights.
She says she received threats and hate messages and calls.
Five humanist and atheist groups formed the Secular Coalition for
America after the Sept. 11 attacks, unsettled by talk linking God and
patriotism.
"That was a major impetus to try to raise our profile," said Duncan
Crary, a spokesman for one coalition member, the Institute for
Humanist Studies in Albany, N.Y.
The institute had a lobbyist, Tim Gordinier, at the New York
Legislature but nobody at Congress.
"The cultural wars are going to be fought in Washington, D.C.,"
Gordinier says.
"This is where we're going to have our skirmishes."
The first-year budget for the coalition office here, including Brown's
salary and a six-month stipend for a legislative assistant, is
$100,000.
That's minuscule for a Washington lobbying office.
Brown, who taught college-level constitutional law as well as high
school English, is taking a pay cut.
"It's important to do the work, even if you're not a high-paid
lobbyist," she says.
"At least there'll be an atheist voice in the mix."

maggior numero di ore settimanali) sulla "Storia delle religioni",
Bella cagata degna di te.
-Stefano

 lobbyist in the nation's capital.
Intanto a Roma...
Nel Decreto-legge 17 agosto 2005, n. 163 "Disposizioni urgenti in
materia di infrastrutture" che trovate qui
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/decreti/05163d.htm
 all'articolo 6
si legge:
Esenzione dall'ICI per particolari immobili
1. L'esenzione prevista dall'articolo 7, comma 1, lettera i), del
decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 504, e successive
modificazioni, si intende applicabile anche nei casi di immobili
utilizzati per le attività di assistenza e beneficenza, istruzione,
educazione e cultura di cui all'articolo 16, primo comma, lettera b),
della legge 20 maggio 1985, n. 222, pur svolte in forma commerciale se
connesse a finalità di religione o di culto. 
Palmiro Pangloss

In moltissime scuole di fatto l'ora di religione e' già un'inutilissima
brodaglia di
"storia delle religioni". Chi vuole puo' alzarsi e andare a farsi una
canna.
Esenzione ICI per gli edifici connessi al culto, embe'???
Plamiro Pangloss ai bei tempi di Voltaire era piu' sveglio.

 ha scritto nel messaggio
news:1127280887.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
"In moltissime scuole di fatto l'ora di religione e' gi un'inutilissima
brodaglia di
"storia delle religioni". Chi vuole puo' alzarsi e andare a farsi una
canna."
1. "Storia delle religioni" non va virgolettato: è una precisa disciplina
scientifica, insegnata nelle università.
2. La tua "sdr" la gestisce il prete (o persona nominata dal vescovo) di una
ben precisa religione. Quindi è catechesi mascherata.
"Esenzione ICI per gli edifici connessi al culto, embe'???
Plamiro Pangloss ai bei tempi di Voltaire era piu' sveglio."
Argomentazione?
Namib

 ben precisa religione. Quindi è catechesi mascherata.
mi inserisco per raccontare un episodio della serie Facciamoci del
male.
Tempo fa facevo parte di un gruppo di ricercatori e docenti che fece
inserire nella prima stesura del programma dell'Ulivo l'introduzione
nelle scuole della Storia delle religioni (obbligatoria) al posto
dell'IRC (Insegnamento Religione Cattolica). I docenti di questa
disciplina avrebbero dovuto essere nominati dallo Stato dopo regolare
concorso (e certo, pure gli insegnanti di religione cattolica, purché
laureati, potevano presentarsi al concorso). Uno degli effetti sarebbe
stato quello di creare uno sbocco ai laureati in discipline
religionistiche (Storia delle religioni, Storia del cristianesimo), che
nelle Università italiane contano una prestigiosa tradizione.
Nella seconda stesura del programma dell'Ulivo questa roba non c'era
più. Nella parte cattolica della coalizione qualcuno aveva fiutato
l'inganno. Nella parte post-PCI della coalizione ha agito il riflesso
condizionato alla webmaster (meglio musei che sinagoghe) secondo cui la
religione nelle scuole non deve entrare, punto e basta. Posizione
all'epoca condivisa dai valdesi. Che adesso hanno cambiato idea:
http://www.chiesavaldese.org/pages/archivi/evidenza_commenti.php?scelta=scuola
E' sotto gli occhi di tutti che la soluzione non-trovata ha finito per
favorire, nella vita pubblica, l'identificazione dei valori con la
religione e della religione con il cattolicesimo clericale. Come
ampiamente previsto.

Quindi è catechesi mascherata.
Puttanata.
-Stefano

 Esenzione ICI per gli edifici connessi al culto, embe'???
Annoto sul calepino rosso fiamma che non sai leggere una legge.
Palmiro Pangloss

 in genere pessima anche come "ora di catechismo cattolico" -,
Sono d'accordo sul fatto che la scuola statale non dovrebbe prevedere
un'ora dedicata all'insegnamento di una particolare religione. Non so
se avrebbe senso sostituirla con una storia delle religioni. Forse la
soluzione piu' adatta sarebbe che la scuola concedesse spazi
extra-orario a tutte le confessioni interessate a diffondere il proprio
insegnamento.
Saluti a tutti
Un non-cattolico Riccardo

proprio insegnamento.
Una emerita stronzata.
-Stefano

 di "religione":
Daccordo per l'abolizione, ma poi basta. La nostra scuola ha gia' IMHO
troppe materie nonche cazzate varie (progetti, etc.) ridondanti che
mangiano tempo ai fondamentali (Italiano, Matematica, Storia,
perchenno' Latino, etc.) nei quali i nostri studenti sono gia'
scarsini. La storia delle religioni, nobile materia in se, non dovrebbe
IYO essere gia' insegnata nelle ore di storia?
Quanto alla "problematizzazione antropologica" per mia non piu' recente
esperienza - io non so com'eri te al liceo (ho un terribile sospetto
:-) ma mi ricordo bene com'ero io e come erano i miei compagni - gli
adolescenti se ne impipano, almeno messa cosi'.
Palmiro Pangloss
P.S. Ho gia' mandato un post puiu' o meno come questo ieri sera ma non
compare. Boh.

 settimanali) sulla "Storia delle religioni"
Certo. Sarebbe come lottare perché una piaga si trasformi in lebbra.
Non smetterò mai di stupirmi di quanto la sinistra che fu  comunista,
seguendo i suoi formidabili e 
implacabili mediatori dell'attendismo a ritroso, abbia finito per passare
da Via Rasella a Mastella.
-- 
Gli uomini, quando si arrabbiano, si danno da fare per cambiare le cose
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 settimanali) sulla "Storia delle religioni"
Certo. Sarebbe come lottare perché una piaga si trasformi in lebbra.


 Certo. Sarebbe come lottare perché una piaga si trasformi in lebbra.
ma che cazzata: la lebbra c'è già. Lo Stato, rinunciando a occuparsi
delle religioni, ha delegato la Chiesa, che adesso fa coincidere la sua
morale con quella civile. 
Si è rifiutata una vaccinazione.

 morale con quella civile. 
Lo Stato dove occuparsi di sradicare la superstizione e di perseguire i
truffatori che ne traggono 
vantaggi economici. Che siano cattolici o raeliani.


 Una emerita stronzata.
"Una emerita stronzata" e' una emerita stronzata
Riccardo

 Lo Stato dove occuparsi di sradicare la superstizione
E tu IMHO dovresti tornare a scuola per studiare i fallimenti
dell'anticlericalismo di Stato.

 da Via Rasella a Mastella.
Una buona conferma alle tesi di Jabo.
Namib

 ha scritto nel messaggio
news:1127284913.4...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
"mi inserisco per raccontare un episodio della serie Facciamoci del
male." [cut]
Quoto in toto il senso della tua protesta.
Namib

 ha scritto nel
messaggio news:1127287984.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
"Da noi ci sono gia' i radicali, basta votarli :-)"
Ah ah.
"Daccordo per l'abolizione, ma poi basta. La nostra scuola ha gia' IMHO
troppe materie nonche cazzate varie (progetti, etc.) ridondanti che
mangiano tempo ai fondamentali (Italiano, Matematica, Storia,
perchenno' Latino, etc.) nei quali i nostri studenti sono gia'
scarsini. La storia delle religioni, nobile materia in se, non dovrebbe
IYO essere gia' insegnata nelle ore di storia?"
No. Secondo te, si dovrebbe insegnare il concetto di ecclesia nel
cristianesimo primitivo quando (e se!) si accenna al donatismo nordafricano?
Sarebbe come inserire, in un testo, una "nota" di mole superiore al libro
intero. Semmai, qualche rudimento di "religione" potrebbe passare nell'ora
di filosofia. Ma così passerebbe solo la "nostra" religione (più irrelati
lacerti di ebraismo e islam), per motivi inerenti allo stesso status
"occidentale" della disciplina (occidentalissima) detta "filosofia"...
"Quanto alla "problematizzazione antropologica" per mia non piu' recente
esperienza - io non so com'eri te al liceo (ho un terribile sospetto
:-) ma mi ricordo bene com'ero io e come erano i miei compagni - gli
adolescenti se ne impipano, almeno messa cosi'."
Basta trasformare questa materia - che ora è facoltativa, inutile e
dannosa - in una materia "pesante" dal punto di vista valutativo. Gran parte
della "plebe di rincalzo" utilizzata nel sedicente "scontro di civiltà"
proviene dall'analfabetismo più nero *in materia di religione* (un "buon"
esempio in questo senso è Mirco Romanato, su questo ng). Conoscere la storia
delle religioni (in senso non-catechistico) è una necessità urgente,
altroché. Sennò, poi, non ci lamentiamo del letamaio leghista. Shalom.
Namib

 dannosa - in una materia "pesante" dal punto di vista valutativo.
Dato che il tempo e' finito sarebbe comunque dannoso nella misura nella
quale sottrarrebbe tempo a materie IMVHO molto piu' necessarie quali
l'insegnamento della lingua italiana, della matematica, della storia.
Se un individuo non possiede questi strumenti di base non puo' IMHO
aspirare a discutere del concetto di ecclesia nel cristianesimo
primitivo. E nemmeno essere un cittadino (qui riaspondo anche
all'accenno al letamaio leghista).
Palmiro Pangloss

ampiamente previsto.
Aggiungo che gli ultimi curricoli che furono riformati prima della
famigerata Moratti furono quelli della scuola elementare. Questi
sostituivano l'insegnamento della religione cattolica con la
disciplina *religione* che trattava di una vaga *conoscenza della
realtà religiosa* e del*rispetto del pluralismo*, citando le necessità
imposte dal concordato solo all'ultimo punto. L'illuminata riforma
voluta dall'attuale governo ha invece reinserito la disciplina
Insegnamento della Religione Cattolica ripristinando lo status quo del
1955. Registro inoltre che sempre l'attuale governo ha immesso in
ruolo migliaia di insegnanti di religione selezionati dalle varie
curie italiane...
Sempre appropò di laicità e centrodestra, qualcuno ha avuto modo di
apprezzare le lingueinbocca di Ferrara alla CEI nell'ottoemezzo sui
pacs?!
Candide