Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: W i compagni di Fatah!

Inizia la ribellione contro i fascisti di Hamas!
http://multimedia.repubblica.it/home/433423?ref=hpmm
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 
http://multimedia.repubblica.it/home/433423?ref=hpmm
Finalmente l'avanguardia rivoluzionaria del popolo palestinese si 
risveglia contro la reazione clericale.
Ilich Pangloss
P.S. Notare come sono armati quelli di Fatah...
-- 
Draft beer, not people

P.S. Notare come sono armati quelli di Fatah...
Ok


Bravi!
Ma bravi cosa! TERRORISTI! Poi attaccheranno israele e allora
diventeranno cattivi, vero?
--
Uno schiaffo in faccia agli anarchici del pensiero:
Barcapi, il sito.
http://xoomer.alice.it/barcapi/
Lista ploncati:
1) tonibarbuch
2) delafiga
3) cristalminchia

 Ora sergio infarta.
Sergio chi? L'agent provocateur della reazione? Il sedicente militante 
di una formazione frazionista e avventurista?
Palmiro Pangloss


>risveglia contro la reazione clericale.
Ho notato che nella razzia sono stati profanati dei libri sacri.
Devo aspettarmi una legittima e rabbiosa rivolta dal Marocco all'Indonesia?
Tb
Ps: e come sono armati quelli di Fatah?
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

diventeranno cattivi, vero?
Questi Israele l'hanno attaccato da sempre Pecore'...ma almeno uno li
affronta con rispetto..gente come Barghouti, coerenti, laici e con i
coglioni..va a bruca' sui libri, veloce!



#_Tutto procede secondo i piani...
Pochi giorni fa hanno ripulito una banca che aveva le paghe per coloro che
oggi si incazzano nelle strade...
Liscio come l'olio per coloro che non vogliono un dialogo colla Palestina e
la gettano nella guerra civile.
Giano

di una formazione frazionista e avventurista?
Ah si'..quella sigla frazionista il PdCI se non erro...mah..pare che
siano prezzolati dall'Iran.


 e allora diventeranno cattivi, vero?
Cattivi? Ragioni bambinescamente ovino, sei praticamente un agnello, un 
abbacchio anzi.
Palmiro Pangloss


coglioni..va a bruca' sui libri, veloce!
Ma che cazzo dici, hanno arrestato un sant'uomo premio nobel come
ARAFAT! VERGOGNA!
L'hanno fatto morire!


 Ps: e come sono armati quelli di Fatah?
Quelli nel filmato con carabine M4 sembra. Strano, no?
Palmiro Pangloss


la gettano nella guerra civile.
BEEP
Sbagliato di nuovo.
Fatah č per il riconoscimento di Israele e la trattativa partendo dal
Documento dei prigionieri capeggiato da Barghouti [che amico di
Israele proprio non e' eh?]


 L'hanno fatto morire!
Ma chi? Fatah? L'ovino ha sbroccato.
Palmiro Pangloss


Quelli nel filmato con carabine M4 sembra. Strano, no?
http://www.intelligence.org.il/sp/hizbullah/img/image003.jpg
Anche nasrallah?
Ma no c'e' proprio da fidarsi di nessuno
El MMAX


L'hanno fatto morire!
Ma chi quelli di Fatah?
...Pecore' nun se bruca la cannabis..se fuma!


 Anche nasrallah?
Ovvio, dietro tutti ci sono gli yankees, e dietro gli yankees...


Ovvio, dietro tutti ci sono gli yankees, e dietro gli yankees...
I Savi di Sion!
Mi dimentico sempre..che sbadato.


Palmiro Pangloss
Sei tu che hai sbroccato, imbecille! Gli israeliani l'hanno arrestato
a Ramalla! 


MMAX
Ma allora siete completamente rincoglioniti!
SONO STATI I SIONISTI!


SONO STATI I SIONISTI!
Si parla di Fatah!
Basta brucare funghetti psicoattivi!
DROGATO!


 Gli israeliani l'hanno arrestato a Ramalla! 
Gli israeliani l'hanno assediato, non arrestato. Ma gli israeliani non 
c'entrano un tubo: qui di parla di Fatah che, strano a dirsi, era il 
partito della buonanima. Ergo hai sbroccato.


 DROGATO!
Non e' colpa sua: l'ovino brucando ha inavvertitamente leccato un Bufo 
alvarius.
Palmiro Pangloss


alvarius.
Ne voglio una trifola sabato.
Roba buona, mi rodo.
MMAX Feelgood


DROGATO!
Ma allora non volete capire! Eppure è semplice, basta seguire le
sequenze di frasi!


sequenze di frasi!
Tranquillo Pecore' abbiamo ovili anche a San Patrignano.
Tieniti lontano dal Reparto Macelleria..


 
http://multimedia.repubblica.it/home/433423?ref=hpmm
Gongoli al pensiero che possa verificarsi una guerra civile palestinese, eh?
Morte, distruzione, fame, fratelli che si uccidono l'uno con l'altro, donne e 
bambini che muoiono di stenti.  Ma tu sei contento, perché sei di "sinistra" e i 
tuoi valori fondanti sono... già, quali sono?  Ah, che stupido: "I support 
Israel" sono i tuoi valori fondanti.  E se supporti Israele non puoi non 
rallegrarti per ogni palestinese in meno sulla faccia della Terra, perché questo 
va a vantaggio di Israele.
Questo dei palestinesi è il genocidio più lungo e più doloroso della storia, 
eseguito dal carnefice più melenso e ipocrita che si sia mai visto.

 storia
Nonché il meno efficace, parrebbe...
Persio, ti sei dato di nuovo la zappa sui piedi. Parli come un Flash di IHT.
Tb
Ps: sospetti che Fatah sia diretto dalla belva sionista?


eseguito dal carnefice più melenso e ipocrita che si sia mai visto.
L'omino del Mushmellows?


 Ne voglio una trifola sabato.
Ehm... e' un rospo...
Dr. Gonzo Pangloss


Ps: sospetti che Fatah sia diretto dalla belva sionista?
Non rispondera'.


Ehm... e' un rospo...
Allora fritto, in umido mi fa schifo.
MMAX


 Non rispondera'.
Gus non avrebbe problemi a dire di "sì".
Tb


 MMAX
MMAX, ora rendo noto che Mr. Persio l'ho scovato io, all'ingresso di 
Tombstone.
Vabbene che vi ci divertite, ma come Bounty Killer prima esigo i miei 
10.000 $.
Am.

Gus non avrebbe problemi a dire di "sì".
Gus è una meraviglia...direbbe pure che la terra è piatta alla
bisogna.


10.000 $.
Sai dove puoi passare a ritirare sabato.


 bisogna.
Piatta, quindi araba. Sě ci potrebbe stare <g>


 Israele proprio non e' eh?]
#_Beeppète sta fila de bottoni!
Abu Mazen, caso eccezionale, ha affermato che sarebbe riuscito a portare al
tavolo delle trattative anche Hamas; laonde a chi giova seminare discordia
nelle piazze di Gaza?
Giano

Piatta, quindi araba. Sě ci potrebbe stare <g>
Beh del resto č dialetticamente tolemaico.mette al centro la sua
visione e ci fa girare attorno l'universo.
Un uomo d'altri tempi
CCopernico



#_Puffettino...prova a brucalla e vedrai che fuNZiona molto mejio!
Giano

 DROGATO!
#_...ecquelli se ciucciano come le caramelle, bruchetto!
Giano

#_Puffettino...prova a brucalla e vedrai che fuNZiona molto mejio!
Vero fino a  8 volte piu' psicoattiva...
MMAX


 #_Puffettino...prova a brucalla e vedrai che fuNZiona molto mejio!
La si mette sulla pizza.
Palmiro Pangloss


nelle piazze di Gaza?
A questo
da 
repubblica.it
"Nabil Amr, uno dei consiglieri di Abu Mazen, ha detto che il
presidente sta valutando seriamente la possibilita' di formare un
goevrno di emergenza formato da tecnici o di indire elezioni
anticipate per sbloccare la crisi con Hamas. "Le decisioni saranno
prese a breve", ha assicurato Amr."
E vedremo sei il popolo palestinese vuole la guerra permanente di
Hamas o la ferma trattativa con Israele di Fatah.


#_...ecquelli se ciucciano come le caramelle, bruchetto!
Provati in infuso in UK..esono stato malissimo, no bbbuono.


 Palmiro Pangloss
#_Sputa il rospo!
T'e` capitato afforza de sta' piegato sotto il peso del roNZino.
Giano

 Giano
Gia', scommetto che sull'atollo ve la fate anche in supposte, secondo la 
massima che ogni atollo ha il suo buco
Am.
PS sconsiglio vivamente l'esempio di Pitcairn ...

 Un uomo d'altri tempi
Mirabile sintesi :-O
M.

 Roba buona, mi rodo.
#_Rosica rosica!
Giano

Mirabile sintesi :-O
Mi sembra un fatto evidente <g>
MMAX



#_T'hanno fregato col te`ammuffito!?...l'avresti dovuto capire subbbbito!
Giano

 Morte, distruzione.....
(segue elenco delle piaghe d'Egitto....)
non devi avere reazioni scomposte, Persio.
E' chiaro che non potendo incolpare gli israeliani della morte di una
quindicina di palestinesi, compreso un bambino ed altri feriti, sorge
un problema legato alla mancanza di punti di riferimento. Come
comportarsi in questo caso?? Prendere le parti di qualcuno?? Incolpare
sempre gli stessi, a rischio di sembrare un pò patetici??
Eppure si sapeva sin dall'inizio che vi sarebbero stati problemi tra
questi due gruppi.
Si possono sopire in caso di crisi con l'esterno x poi ripresentarsi.
Forza, un pò di fantasia, non far la fine di un Giano....
Mr. X

#_T'hanno fregato col te`ammuffito!?...l'avresti dovuto capire subbbbito!
Maddeke'..psicoattivi si'..ma troppo forti.



#_...e piu`lenta, colla digestione.
Giano

 Provati in infuso in UK..esono stato malissimo
Io benissimo, invece.


non devi avere reazioni scomposte, Persio.
Gli stai chiedendo troppo..è stata una giornataccia.


Io benissimo, invece.
A questo c'e' legata una storia buffissima che ti raccontero' sabato
alla riunione dei Savi...ricordamelo	


 Palmiro Pangloss
#_Sulla pizza??? Assassino! Anatema!
Da quando t'hanno fregato la prima volta che t'hanno venduto origano a 20
euro il granmmo!?
Tu sulla pizza ce poi mette' solo le du' salcicce in brodo...lol!
Giano

#_...e piu`lenta, colla digestione.
Vero anche questo.
Mimmo..ora ho scoperto a cosa servi!
Bravo!



#_Basta sedesse peffa' un pikinicche alla John Brown e Victoria!
Giano

 euro il granmmo!?
A me? Difficile, impossibile anzi.


 quindicina di palestinesi, compreso un bambino ed altri feriti
Cazzo! Non ho seguito oggi. Davvero è stato un macello del genere?


 Cazzo! Non ho seguito oggi. Davvero è stato un macello del genere?
Excuse me, ho solo confuso una cifra.....
7 morti, tra cui un ragazzo di 15 anni, e 75 feriti, tra cui alcuni
bambini usciti da una scuola.
Tra un pò ti chiedo una percentuale sull'abbonamento.....
Mr. X

 E' *ancora* in discussione ...
...su it.news.gruppi la RFD di it.politica.internazionale moderato *da che
pparte se sbuccia 'na bbanana*
Giano

 MMAX
#_Si!... ma se nun fai musica o nun pompi acchčtte serve?
Giano

#_...E Israele la fa da spettatore, colla bocca piena de popcorn, nevvero?
Israele attende un interlocutore che lo riconosca come stato e ne
riconosca il diritto ad esistere.
E Fatah lo č...pur avendo combattuto Israele per anni..e in parte
ancora adesso.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 ancora adesso.
#_...e Abu Mazen era sul punto di portare alle trattative anche Hamas su
quella base di parteNZa, prima che qualcuno entrasse nel pollaio a rompere
le uova.
Giano

 Inizia la ribellione contro i fascisti di Hamas!
Non lo mettevo in dubbio che tu eri a favore di loro.
d'altronde israele sembra non essersi accorto che hanno perso e continua a 
trattare con loro ed ad alimentare queste guerre.
i palestinesi sono proprio coglioni.
dovrebbero arrestare Abu Mazen per tradimento
Chi perde le elezioni e vuole comandare come li chiami?
se gli altri sono fascisti.

 se gli altri sono fascisti.
Tu cosa sei? Il fratello piu' scemo di Hitler?
Am.

 Tu cosa sei? Il fratello piu' scemo di Hitler?
posso essere scemo ma mai come te che sei un misto tra finto democratico e 
vero imbecille sionista 

 vero imbecille sionista 
Una curiosità: sei lo stesso Marco che ritiene probabile che il Mossad 
abbia avvertito tutti gli ebrei che lavoravano nel WTC salvandoli così 
dal 9/11?
-- 
spamto:cri...@operamail.com
blind faith in your leaders or
in anything will get you killed

 dal 9/11?
E raccomandandosi di non dir niente agli altri occupanti...
Amalric von Mossad

 dal 9/11?
perchè, non è vero??
:-))))))))))))
Mr. X
ps: sembra che in realtà qualche morto ebreo ci sia stato.
Sembra che gli agenti del Mossad preposti avessero esaurito la
prepagata.....

 Ps: sospetti che Fatah sia diretto dalla belva sionista?
Ritengo attendibile l'ipotesi che vi siano stati accordi tra Israele e
alti dirigenti palestinesi secondo i quali, in cambio dell'eliminazione
di Arafat, promosso ad ostacolo insormontabile da Sharon, si sarebbe
potuto sbloccare la trattativa.
Naturalmente la trattativa non si è sbloccata e i successori di Arafat
non si sono rivelati alla sua altezza.
Anche in questa circostanza è possibile che Israele abbia garantito a
Fatah (l'arcinemico di ieri) di allentare la morsa sui Territori se
Hamas venisse ridimensionata.
Lo scopo, ovviamente, non è comunque quello di arrivare alla pace, lo
scopo è di alimentare un processo degenerativo della società
palestinese che la porti alla dissoluzione e che spenga la sua
capacità di resistere all'oppressione.
I "giusti" che guidano Israele stanno facendo come fa il bravo cuoco
con la bistecca: la batte per bene affinché diventi bella tenera prima
di metterla sulla griglia a cuocere.
Bistecca umana, in questo caso.
Il piano potrebbe anche riuscire, dopo 40 anni di battiture anche il
popolo più orgoglioso potrebbe cedere.
Ora, il conflitto incombente tra Fatah e Hamas ha fatto drizzare le
orecchie a te e agli altri "giusti" del club "I support Israel".  Si
percepisce chiaramente che già pregustate di assaggiare la succulenta
bistecca.
Pensa che uno squallido figuro, sedicente di "sinistra", proprio qui
sul ng, addirittura chiama Fatah "compagni", per meglio incoraggiarli a
combattere Hamas, i "fascisti".  Naturalmente anche a lui interessa
solo la bistecca.
Ma è possibile che di tanti appassionati sedicenti difensori di
Israele che riversano qui fiumi di parole nessuno si renda conto che
Israele, in questo modo, sta corrompendo le fondamenta sulle quali
poggia?

 storia
???
http://it.wikipedia.org/wiki/Genocidio#I_genocidi_nella_storia


 prepagata.....
Non ci sono più gli agenti del Mossad di una volta. E nemmeno le mezze 
stagioni.


 >Gongoli al pensiero che possa verificarsi una guerra civile palestinese, eh?
[cut - di battutine prive di senso]
Non hai risposto alla domanda.

 Decisamente, mr. boomerang non sa cosa sia un genocidio.
Fatti raccontare da qualche tuo parente anziano come iniziano certi
genocidi e cosa succede quando manca il cibo.

 e cosa succede quando manca il cibo.
Altra cazzata.


 eseguito dal carnefice più melenso e ipocrita che si sia mai visto.
Cito dal sito del Palestinian Central Bureau of Statistics:
Palestinesi in Cisgiordania e Gaza (SOLO Cisgiordania e Gaza):
1968: 1,1 milioni
2003: 3,8 milioni
Avete mai visto un genocidio che fa moltiplicare la gente?
Beh, gli ebrei sanno fare anche questo, a quanto pare...
E adesso, immondo becchino, kiss my ass e vergognati per il cumulo di
cazzate razziste che posti quotidianamente.
Buffone, pulcinella.
A

 vero imbecille sionista
-Una curiosità: sei lo stesso Marco che ritiene probabile che il Mossad
-abbia avvertito tutti gli ebrei che lavoravano nel WTC salvandoli così
-dal 9/11?
No 

stagioni.
mi pare che il mossad sia conosciuto per le sue azioni giusto?
e parecchie volte non erano molto legali? giusto? 

 e parecchie volte non erano molto legali? giusto? 
Un conto è commettere azioni illegali, un conto è commettere azioni che 
solo una mente malata può ritenere possibili... comunque se non sei lo 
stesso Marco che considerava possibile questa cosa, meglio così.


stesso Marco che considerava possibile questa cosa, meglio cosě.
quando si č comandati dall'odio razziale e dall'estremismo religioso tutto č 
lecito.
e in Israele comandano i fanatici.
o meglio: i moderati proprio non esistono............... 

 Forza, un pò di fantasia, non far la fine di un Giano....
Ed ecco un saggio della tua arte, che sarebbe utile apprendere agli appartenenti 
al club "I support Israel".
Sai loro non vanno oltre la tecnica "negare sempre; negare tutto".  Si, quella 
delle mogli fedifraghe.
Oppure quella del "buttarla in vacca", coll'insulto greve che origina 
interminabili flames in cui si parla di insulti e non di argomenti spinosi.
Niente a che vedere con la tua abilità dialettica.
E veniamo al tema che proponi.
Il mio approccio alle questioni di questo genere tenta di essere il più 
realistico possibile:  i palestinesi si combattono tra loro?  Non è una novità, 
mi sembra, nel mondo arabo.  I motivi del conflitto possono essere diversi, 
alcuni legati a motivi religiosi, altri a contese territoriali ma, in ogni caso, 
se il livello dello scontro arriva a causare disastri umanitari ritengo che la 
comunità internazionale debba tentare quantomeno di mediare tra i contendenti o 
di separarli quando è possibile, comunque dovrebbe cercare di rimuovere i motivi 
del contrasto per far cessare lo spargimento di sangue.
Nel caso in questione, l'avrai letto, sostengo che il motivo del contrasto sia 
la criminale politica israeliana che consiste nello strozzare i Territori e 
portare alla fame la popolazione; nella tecnica, collaudatissima, delle mille 
angherie quotidiane, delle piccole umiliazioni, che esasperano gli animi;  nel 
sabotare costantemente e ipocritamente le possibilità di accordi di pace; nel 
rigettare arbitrariamente, in funzione di criteri pretestuosi e unilaterali, il 
potere di rappresentanza dei partiti e delle persone palestinesi liberamente eletti.
Insomma, questi sono arabi che si combattono tra loro, ma per responsabilità 
israeliane.
I cialtroni del club "Io supporto Israele, qualunque cosa faccia", naturalmente, 
negano e gongolano, per loro sarebbe una fortuna insperata se Fatah e Hamas si 
decimassero a vicenda.  Perfettamente indifferenti al fatto che nel cortile di 
casa israeliano ci siano persone che soffrono e muoiono, pensa un po' che gente 
può essere...
Se non sono stato chiaro dillo pure senza problemi.
Ciao.

Redfiddler ha scritto:

Chetati, vedi le cose diverse da come sono.  Togliti gli occhiali del club e 
vedrai meglio.

 contrasto sia la criminale politica israeliana
Ma no! Ma davvero? Incredibile!
AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!
AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH 
AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH 
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AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH 
AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!


 vedrai meglio.
Oy oy, il pulcinella non sa contare....
E non sa nemmeno parlare l'italiano....
Dice il dizionario:
genocidio:  s. m. sterminio di un intero gruppo razziale, etnico o
religioso.
Spiegami come si stermina una popolazione che nel 1967 era di 1,1 milioni e
oggi č di 3,8 milioni
Capisco che fare la figura del buffone davanti a tutti sia miserrimo e
patetico.
Ma puoi sempre cercare di convincerci, dizionario e calcolatrice alla mano,
of course.
A
PS ah, just in case, sterminare significa "eliminare completamente". Capiss,
pagliaccio?

 pagliaccio?
Forse ti e' sfuggito, che affamare un gruppo umano, nella vulgata  
razzista di persio, vuol dire spingerlo a riprodursi piu' rapidamente.
O cosi' mi e' sembrato di intendere il suo innuendo.
Am.

 sempre gli stessi, a rischio di sembrare un pò patetici??
Questa qui.
M.

 responsabilità israeliane.
Ah beh...
M.

 dignità umana.
In altre parole la repressione israeliana ha aumentato il numero dei 
palestinesi (la demografia), sebbene di qualita' subumana...
In altre parole si scopa di piu' nelle bidonvilles che fuori: per far 
fronte ad una maggiore mortalita' infantile, magari.
Io lo chiamerei un bel coacervo di pregiudizi razzisti, anzi il 
massimo. Lo chiamerei anche un insieme di accuse gravissime.
Pero' mi aspetto subito statistiche di Mr. Persio che mi smentiscano.
Am.

 razzista di persio, vuol dire spingerlo a riprodursi piu' rapidamente.
Capisco.
Il tempo che si dedica ai pasti lo dedicano a far figli, insomma.
Bizzarra teoria, invero...
A

 Se non sono stato chiaro dillo pure senza problemi.
Diciamo che non vedo valore aggiunto.....
Ciao
Mr. X

 vedrai meglio.
beh, dai, ammetti che il punto è simpatico.
Se fosse successa la stessa cosa sotto il nazismo, ci sarebbero 20/30
milioni di ebrei in più......
Mr. X

 AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!AH AH
AH AH
ROTFL & keep.
-- 
Davide

Non hai risposto alla domanda.
La risposta č no
Gongolo se in Palestina il governo di Hamas diventera' il governo di
tutti e non una sorta di ambasciata di Siria/Iran.
Scemo
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

ROTFL & keep.
Che dici lo affittano?
Sarebbe  D E L I Z I O S O  averlo a cena il prossimo sabato con un
bel cappellino coi sonaglini tipo:
http://ontanomagico.altervista.org/nespolo_file/image003.jpg


 
http://ontanomagico.altervista.org/nespolo_file/image003.jpg
HAHAHAHAHAHAHH
-- 
Davide

HAHAHAHAHAHAHH
Oh..nel genenre è elegante non trovi?
MMAX Mora l'agente dei divi di IPI


 Oh..nel genenre è elegante non trovi?
Un bijoux
-- 
Davide

 Pero' mi aspetto subito statistiche di Mr. Persio che mi smentiscano.
Te le cerchi da solo, che pensi che mi faccia portare a spasso così facilmente?

 Scemo
Come farebbe a diventarlo se la potenza occupante non gli riconosce potere di 
rappresentanza (dopo libere elezioni, te lo ricordo)?
E se non ha potere di rappresentanza verso la potenza occupante, come farebbe a 
migliorare i rapporti con essa, trattando accordi di pace?
E se non ha la possibilità di trattare accordi di pace quali alternative ha di 
fronte se non ribadire la linea della resistenza ad oltranza verso Israele?
E se, infine, Hamas non ha altra strada da percorrere, perché dovrebbe rifiutare 
il supporto di Siria e Iran?
Come corollario: poiché in tali condizioni Hamas costituisce un ostacolo per la 
pace (dice Israele) e un'occasione per Israele di strozzare Gaza, ecco che Fatah 
non trova di meglio che combattere Hamas.
Hai capito, tartufone(*), come fanno i tuoi astuti e beceri eroi a vanificare 
ogni possibilità di pace inventando ogni sorta di pretesti?
(*) Tartufone: singolare ibrido tra un Tartufo (alla Moliere) e un Coglione.

 AH AH AH AH AH AH! AH AH AH! AHAHAHAHA!
[cut di AH ripetuti]
Ottimo, ho colto nel segno.  Lo sapevo che da qualche parte dovevi averla una 
coscienza indipendente.

 Ah beh...
Cosa non ti convince?

 > Pero' mi aspetto subito statistiche di Mr. Persio che mi smentiscano.
Nessuna statistica sui lemming, Mr. Tartufon? (cit.)
Am.

 milioni di ebrei in più......
Forse sarebbe successo, se non ci fosse stata la "Soluzione finale".
Mi sai dire, alla buona, quali sono i posti al mondo con la natalità più elevata 
e quali caratteristiche socioeconomiche hanno?  Grrrazie.

 e quali caratteristiche socioeconomiche hanno?  Grrrazie.
Ho un paio d'idee, una è che non vi debba essere un genocidio in
atto.....
Mr. X

 rappresentanza (dopo libere elezioni, te lo ricordo)?
Che interesse hai ad attribuire potere di rappresentranza ad una entità
che non riconosce il tuo diritto ad esistere?
-- 
Davide

 Cosa non ti convince?
Questa specie di deresponsabilizzazione degli arabi palestinesi, 
per cui qualunque cosa succeda in quei posti è comunque colpa di 
Israele.
M.

 Diciamo che non vedo valore aggiunto.....
Diciamo che non vedi... ;-)

or...@be.ru
 ha scritto:

Copincollo la risposta data a Moosbrugger, così non ripeto.
[Moosbrugger]
 > Si può liberamente e democraticamente eleggere uno che non mi riconosce
 > il diritto all'esistenza e si augura la mia scomparsa,   e io altrettanto
 > liberamente e democraticamente scelgo di non averci a che fare e di
 > sabotarlo se ne ho l'opportunità. Che c'è di strano ?
[Persio]
C'è di strano che non stiamo parlando di una trattativa d'affari o di una lite 
da condominio; che stiamo parlando di un conflitto sanguinoso e vergognoso che 
non trova soluzione da almeno 40 anni; che questo conflitto, tra le conseguenze 
più vistose, provoca instabilita nella regione e contrapposizione tra mondo 
islamico e Occidente.  Tanto per citare gli aspetti principali della questione 
di cui stiamo parlando, ce ne sarebbero anche altri.
In questa prospettiva l'intransigenza è una colpa, la permalosità è una colpa, 
la cavillosità sulla forma è una colpa, e chi ha più responsabilità e più mezzi 
a disposizione, chi ha lo status di potenza occupante, è Israele.
Quello che dici, nelle questioni di stato e internazionali, ma anche nella 
politica, non ha senso.

 in Israele comandano i fanatici.
peggio: gli ebrei.

 razzista di persio, vuol dire spingerlo a riprodursi piu' rapidamente.
quindi secondo lui se non mangi trombi molto
credo che Persio sia una persona sazia e disperata, come direbbe il
Tontini

 In questa prospettiva l'intransigenza è una colpa, la permalosità è una colpa,
e i palestinesi sono innocenti.

 qualunque cosa succeda in quei posti è comunque colpa di Israele.
Ma la responsabilità, tra palestinesi e Israele, non è della stessa entità, 
questo mi sembra pacifico.
La responsabilità è in rapporto alla capacità e ad avere maggiore capacità e 
mezzi è Israele.
Tempo fa dicevo che Israele avrebbe dovuto "obbligare" i palestinesi alla pace, 
sostenere la nascita dello stato di palestina, attribuirgli l'autonomia, 
agevolare il processo democratico interno e fare tutto quanto è in suo potere 
per risolvere il conflitto, e prepararsi a sostenere un conflitto strisciante 
per il tempo necessario, fino al momento in cui i palestinesi siano più occupati 
nei loro affari che a ricordare i motivi di odio.
Lo potrebbe fare: ha la forza economica, politica, militare per farlo.

 Israele.
Voi della sinistra anti israeliana avete tutti la memoria molto corta o
selettiva. Ti ricordo che Israele, che ha l'estensione territoriale di
una cacata di mosca, nel 1948 e nel 1967 ha dovuto fronteggiare gli
assalti compiuti dagli stati arabi confinanti che avevano eserciti che
li soperchiavano in numero ed in armamento. Per trattare ora con i
palestinesi chiede il requisito minimo: che riconoscano il diritto di
Israele ad esistere. Mi spieghi, o anima candida, come potete chiedere
ad un popolo che ha sofferto una persecuzione millenaria, di rinunziare
alla propria sicurezza, facendo concessioni ad un dichiarato nemico?
Perché nessuno di voi stigmatizza l'irresponsabile comportamento tenuto
dai palestinesi dopo il ritiro degli israeliani da Gaza, e siete sempre
con il calibro a misurare il comportamento degli israeliani?
-- 
Davide

 Lo potrebbe fare: ha la forza economica, politica, militare per farlo.
Quindi : ritirarsi dai territori, smantellare le colonie, 
aiutare i palestinesi a darsi istituzioni nazionali (come ?) *e* 
sopportare con santa rassegnazione un po' di missili/kamikaze 
finchè i palestinesi si siano tolti la voglia. Questa sarebbe la 
tua idea di realpolitik ?
M.

(*) Tartufone: singolare ibrido tra un Tartufo (alla Moliere) e un Coglione.
Scemo, attento all'ictus...sono sforzi intellettivi ed intellettuali
superiori alle tue capacita'.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 trattera' mai se non c'e' questo presupposto.
Perché, se Hamas offrisse una tregua cinquantennale (poniamo) a quella che 
quel movimento terroristico definisce "entità sionista", e *se* questa 
tregua fosse *militarmente* affidabile, tu non l'accetteresti? In mezzo 
secolo cambierà il pianeta; cambierà anche la Palestina. Che importanza ha 
quello che pensa x? Importante è solo quello che fa (o che decide di fare). 
Bye.
Namib 

 con il calibro a misurare il comportamento degli israeliani?
Chi ha letto i post che ho inviato quando il governo Sharon decise il ritiro da 
Gaza sa che in quel momento ero poco meno che esultante.  Ho addirittura 
esaltato Sharon come uomo probo e giusto mentre fino al ritiro lo consideravo 
una vera jena.
La delusione è arrivata dopo, quando a mano a mano mi sono reso conto che il 
ritiro da Gaza è stato una trappola, in perfetto stile Sharon.
I palestinesi ci hanno messo del loro, come al solito, per peggiorare la 
situazione ma l'iniziativa, ora ne sono persuaso, fa parte di un progetto di 
annessione della WB.
Comunque, io non pretendo che si sia d'accordo con quello che dico: propongo il 
mio pensiero e basta.

quello che pensa x? Importante è solo quello che fa (o che decide di fare). 
No..senza riconoscimento di dignità nazionale e diritto all'esistenza
di Israele nessuna trattativa.
Non c''e pace durevole senza riconoscimento reciproco del diritto
all'esistenza.
E' vero per Israele deve essere vero per i palestinesi..nessun
doppiopesismo, grazie.


 superiori alle tue capacita'.
Sta attento tu, tartufone "di sinistra", a non finire grattugiato sulle 
tagliatelle...

tagliatelle...
Questa deve essere stata la stessa considerazione dei generali
egiziani e siriani nel 1967 e nel 73.
Com'e' andata a finire lo sai, vero?
E' il perchè che ti sfugge, sei scemo del resto.


 doppiopesismo, grazie.
Non è questione di "doppiopesismo", ma di semplice pragmatismo. 
L'alternativa dov'è? Prima c'era Fatah, ma Arafat (dicebatur) era infido e 
corrotto (e corrotto lo era); è stato isolato e assediato da IL. Poi è 
morto. Si presenta Abu Mazen, ma lui non va bene: è impotente (e lo era) 
*perché* non *può* disarmare Hamas. Si indicono elezioni; vince, com'era 
nella logica delle cose, Hamas. Che però, mentre prima veniva 
provocatoriamente invocato addirittura da qualche deputato israeliano 
("almeno, la situazione sarà chiara"), ora deve preventivamente riconoscere 
IL. Io lo auspicherei, ma attualmente non è possibile, purtroppo. Che fare? 
Una "guerra catoniana" (con tanto di sale sulle rovine)? E' chiaramente una 
follia. Non esiste "alternativa alla realtà": Hamas governa la Palestina? 
Con Hamas si deve trattare *sulle cose*; poi, si tengano le loro ripugnanti 
convinzioni: qual è il problema? C'è quel che c'è. Bye.
Namib 

 convinzioni: qual è il problema? C'è quel che c'è. 
C'e' una curiosa rotfl-ammirazione del 'comunista' per le ali dure o 
canaglia di ogni risma: hezbollah, hamas, guardiani della rivoluzione, 
talibani. 
Sempre pronto a negoziarci in nome di un lungi-rotfl-mirante pragmatismo 
e della nostra ecumenica civilta'.
Am.
.

 C'e' una c[cut]
Va' a giocare col tuo amico del Botswana, va'.
Namib 

 Namib 
Dev'essere alla stessa latitudine del Namib, ma ci si sbrocca di meno...
Am.

convinzioni: qual è il problema? C'è quel che c'è. Bye.
Quel che c'e' è anche un paese come Israele che puo' fare una bella
Nabka definitiva...prendendo Gaza, "espellendo" i palestinesi che non
vogliano diventare cittadini israeliani, evacuando i Territori in
Cisgiordania dalle colonie.
E questo non è uno scenario cosi' improbabile eh?
Nella sua brutalità ridefinirebbe sto puzzle geografico che è l'altro
elemento di instabilita' dell'area...


 convinzioni: qual è il problema? C'è quel che c'è. Bye.
Una "guerra catoniana" (con tanto di sale sulle rovine) è chiaramente
una  follia. Non esiste "alternativa alla realtà": i sionisti governa
la Palestina. E allora che i palestinesi si decidano a trattare con i
sionisti: qual è il problema? C'è quel che c'è.

 Dev'ess[cut]
Vabbeh, visto che insisti, approfitto delle tue "risposte" per comunicare 
agli interessati la trascrizione delle partite del match mondiale 
Kramnik-Topalov. Sono 7, finora 2, vinte da K., una da T. (per forfait); il 
resto patte. Cominciamo dalla I. Se Zelig insiste, ci ripassiamo tutto il 
mondiale. Cominciamo dall'ultima:
[Event "World Chess Championship"]
[Site "Elista"]
[Date "2006.10.04"]
[Round "7"]
[White "Topalov, Veselin"]
[Black "Kramnik, Vladimir"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D27"]
[WhiteElo "2813"]
[BlackElo "2750"]
[Annotator "Brunetti, Alex"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 {Ancora un altro ordine di mosse per
Topalov, che ancora non ha ben preso le misure alla Slava dell'avversario.}
e6
5. Bd3 {Un'alternativa tagliente alle tradizionali Cbd2 e Cc3, prediletta
dallo stesso Kramnik.} dxc4 ({Un po' più comune} 5... Nbd7 {
mantenendo la tensione centrale.}) 6. Bxc4 c5 7. O-O a6 8. Bb3 cxd4 9. exd4
{
E siamo rientrati, per trasposizione, in una linea del Gambetto di Donna
Accettato molto giocata di Bianco da Kramnik.} Nc6 10. Nc3 Be7 11. Re1 O-O
12.
a4 {La mossa giocata ha come merito di rallentare la naturale ...b5 del
Nero,
ma ha lo svantaggio di cedergli la casa b4 per il Cavallo, il che renderà
anche più problematico a Topalov il trasferimento dell'Alfiere sulla
diagonale
b1-h7, che tanto ama.} ({Le mosse consuete sono} 12. a3 {e}) (12. Bf4 {
già giocate dallo stesso Kramnik.}) 12... Bd7 $146 {Non potendo svilupparlo
in
b7, Kramnik decide di poratre l'Alfiere campochiaro sulla grande diagonale
in
più tempi, non correndo particolkari rischi in questo momento.} ({Si è
avuto}
12... Nb4 13. Ne5 Bd7 14. Bg5 {nella Gershon-Papatheodorou, Corinto, 1998.})
13. Ne5 {Inaugurando l'attacco sull'ala di Re.} Be8 {Conservando l'Alfiere
e,
con l'attacco al Pd4, forzando il Bianco a sviluppare l'Alfiere di Donna in
posizione difensiva.} ({Sarebbe priva di senso} 13... Nxe5 $2 14. dxe5 Ne8 {
che consentirebbe al Bianco di scatenare inpoche mosse un violento attacco
al
re con praticamente tutti i pezzi.}) 14. Be3 Rc8 15. Rc1 ({Dopo} 15. Bc2 Nb4
16. Bb1 {la Ta1 ha problemi a entrare in gioco.}) 15... Nb4 $1 {
Al momento opportuno.} 16. Qf3 Bc6 17. Qh3 {
Con l'intenzione di trasferire più pezzi possibile sul lato di Re.} ({
Da considerare} 17. Qg3 {che però toglie l'opzione della spinta del pedone
g,
altra manovra cara a Topalov.}) 17... Bd5 $1 {Una buona mossa
semplificatrice.
Adesso sottrarsi ai cambi con Ad1 scoordinerebbe tutti i pezzi del Bianco.}
18.
Nxd5 Nbxd5 ({Non sembra meno solida} 18... Nfxd5 {poiché l'allontanamento
del
Cf6 non è sfruttabile al momento dal Bianco, e l'Alfiere campochiaro
continua
a rimanere fuori gioco.}) 19. Rcd1 {Pretenziosa, ma se cambia altri pezzi il
Bianco non ha speranze concrete di imbastire un attacco.} (19. Rxc8 Qxc8 20.
Rc1 {e il Bianco non ha che il controllo molto temporaneo, della colonna
c.})
19... Rc7 20. Bg5 {Ricalcando le orme della seconda partita: il Bianco
scaglia
tutto quello che può contro il Re avversario, lasciando pian piano il Nero
impadronirsi del lato di Donna.} Qc8 21. Qf3 {Presumibilmente per avanzare
il
pedone h, e forse anche il g. In quest'ottica, avrebbe forse risparmiato un
tempo17.Dg3. Da notare che a questo punto il Bianco ha un'ora di vantaggio,
avendo pensato per poco più di un quarto d'ora, segno di buona preparazione
dell'apertura.} Rd8 {Prudente, memore anche della situazione con il Re
bloccato della seconda partita.} 22. h4 {
E anche questa volta parte l'attacco alla baionetta!} h6 {Mossa che non
sarebbe stata possibile con la Donna bianca in g3, e questo può essere uno
dei
motivi per cui il Bianco l'ha giocata proprio in f3.} 23. Bc1 {L'unica casa
in
cui si evita il cambio, mantenendo la minaccia di sacrificio in h6, qualora
le
condizioni lo rendessero favorevole.} ({Non sarebbe buona adesso} 23. Bxh6
$2
gxh6 {
poiché il Bianco non ha il tempo materiale di portare le Torri in attacco.})
23... Bb4 {E il Nero si impadronisce così di due terzi della scacchiera. Se
il
Bianco non conclude niente a Est, inizia a star male.} 24. Rf1 Bd6 $5 {
La minaccia di cattura in e5 è da tenere in considerazione, perché dopo ...
Cf6-d7 ed eventualmente Cd7-c5, il Bianco ha difficolta a
contenerel'espansione
del Nero, a difendere il Pe5 e a proseguire l'attacco.} (24... Nc3 25. Bxh6
$1
Nxd1 26. Rxd1 {
con complicazioni in cui il Nero non ha nessun motivo di entrare.}) 25. g3 {
Il Bianco decide di manovrare per consolidarsi e raggruppare meglio i suoi
pezzi prima di lanciare l'eventuale attacco.} ({
Consona allo stile di Topalov sarebbe stata} 25. g4 {
ma questi potrebbe aver temuto} Bxe5 26. dxe5 Nd7 {e ora} 27. g5 h5 $1 28.
Qxh5
Nxe5 {è molto solida per il Nero.}) 25... b6 {Anche il Nero, dal canto suo,
avendo poco tempo ed essendo già ben postato, preferisce consolidarsi e
attendere gli eventi.} 26. Qe2 Ne7 27. Rfe1 {Tornando su sui passi. Topalov
invita l'avversario a operare una serie di cambi che da una parte
scongiurano
l'attacco sul Re, ma dall'altro consentono al Bianco di entrare in un
semifinale con i due alfieri contro di sue cavalli, senza l'isolano e con
pedoni su entrambi i lati.} Bxe5 {E il Nero preferisce certamente difendere
una posizione del genere, dove eccelle, piuttosto che fronteggiare un
attacco
da matto, dove può succedere di tutto, come già citata seconda partita.} 28.
dxe5 Rxd1 29. Qxd1 (29. Rxd1 $6 Rxc1 30. exf6 Rxd1+ 31. Qxd1 gxf6 {
ed è il Bianco ch deve lottare per la parità.}) 29... Nfd5 {In questo
momento
i cavalli del Nero non sono inferiori agli alfieri dell'avversario.} 30. Bd2
{
Per liberare Torre e Donna.} Rc5 {Sostiene il Cd5 svincolando l'altro
Cavallo.}
31. Qg4 {Con la semplice minaccia Axh6.} Nf5 32. Qe4 {Minacciando ora h5 (in
h4 resterebbe in presa) e g4. Il Bianco ha mantenuto delle possibilità di
attacco che, se pur le sta diluendo nel tempo, restano concrete.} b5 {
Proseguendo nell'opera di semplificazione.} ({Da considerare} 32... h5) 33.
h5
{Prosegue nel piano d'attacco, oltre a fissare i pedoni neri per un
eventuale
finale senza pezzi pesanti con vantaggio di spazio.} bxa4 34. Qxa4 (34. Bxa4
$4
Rc4 35. Bd7 Qc7 36. Qe2 Rd4 $19) 34... Rb5 $1 {
Limitando ulteriormente le possibilità dei pezzi bianchi.} 35. Rc1 Qb7 ({
Interessante, in ottica di pareggiare} 35... Qb8 $5 36. Qxa6 Nde7 {
con attacco su e5 e b2, ritirato l'Ab3.} (36... Rxb3 $4 37. Rc8+)) 36. Bc2
Nb6
$8 ({Non va l'immediata} 36... Rxb2 $4 {per} 37. Qe8+ Kh7 38. Bxf5+ exf5 39.
Rc8 {e il Bianco vince.}) 37. Qg4 {Con minaccia su f5, h6 e g7.} Rxb2 (37...
Rxe5 $4 38. Bc3) (37... Nd7 $1) 38. Be4 (38. Bxf5 Rxd2 $1 $11 (38... exf5 {
e l'attacco alla Donna impedisce Axh6.}) 39. Bxe6 fxe6 40. Qxe6+ Kf8 41. Rb1
a5
{e il Cb6 è tabù, a causa del matto e di Td1+. Il Bianco deve perciò dare il
perpetuo.}) 38... Qd7 {Il Nero ha guadgnato il pedone a Ovest consolidando
al
contempo l'ala di Re. A questo punto diventa molto difficile che perda.} 39.
Be1 Nd5 40. Bd3 Nb4 ({Era possibile anche} 40... a5 {
preparando la piccola trappola} 41. Bxa5 $4 Rxf2 42. Kxf2 Qa7+ {e vince.})
41.
Bf1 {Una ritirata per conservare i due alfieri. Il Bianco, nonostante la
posizione si stia gradualmente deteriorando, spera ancora di avere
possibilità
di vitoria.} Nd3 {Forzando ulteriori cambi.} 42. Qd1 {Curiosamente, il
Bianco
ha a questo punto tutti i pezzi nella prima traversa. Non si può dire che
per
questo siano però poco dinamici, e la posizione è ancora oggettivamente
equilibrata.} Nxe5 {Inaugurando una sequenza forzata che mantiene
l'equilibrio.
} ({Non è consigliabile} 42... Nc5 $2 {perchè dopo} 43. Qf3 {il Bianco
recupera
il pedone in a6 e resta con la coppia degli alfieri in cambio di nulla.})
43.
Qxd7 Nxd7 44. Rc8+ ({E' meno attiva, ma ugualmente pattosa,} 44. Bxa6 Ra2
45.
Bc4 Ra8) 44... Kh7 ({E' solo apparentemente più rischiosa} 44... Nf8 {
ma il Nero non ha nulla da temere dopo per esempio} 45. Ba5 Nd6 46. Ra8 Ne4
47.
Bc7 a5 48. Bg2 Rb1+ 49. Kh2 Rb7) 45. Rc7 {Il Bianco è costretto a recuperare
materiale, per non perdere il finale, e quindi attacca d7, f7 e a6.} Rb1 {
Dopo lunga riflessione, circa mezz'ora per gli ultimi due tratti. Il Nero va
per il cambio di tutto il materiale possibile.} 46. Rxd7 ({
Si salvano i due alfieri solo cambiando le torri:} 46. Bc3 Rc1 47. Ba5 Rxc7
48.
Bxc7 Nd4 49. Bxa6 Nf6 {con patta.}) 46... Rxe1 47. Rxf7 ({Si patta subito
con}
47. Kg2 Kg8 (47... a5 $6 48. Bd3) 48. Rd8+ Kh7 49. Rd7 $11) 47... a5 {
Salvando il pedone di vantaggio che gli permetterà di legare il Bianco.} 48.
Kg2 Kg8 49. Ra7 Re5 50. g4 {Il Nero mantiene il pedone, ma la presenza
dell'isolano, la Torre bianca attiva e la forza dell'Alfiere rispetto al
Cavallo consentono al Bianco di rischiare ben poco.} Nd6 51. Bd3 {
Il Bianco trova ancora il modo di portare minacce pesanti!} Kf8 52. Bg6 Rd5
53.
f3 e5 {Entrambi i colori si sono consolidati e non hanno possibilità di
migliorare ulteriormente le rispettive posizioni. Segue qualche inutile
mossa
d'attesa.} 54. Kf2 Rd2+ 55. Ke1 Rd5 56. Ke2 Rb5 57. Rd7 Rd5 58. Ra7 Rb5 59.
Bd3
Rd5 60. Bg6 1/2-1/2

 MMAX
Devo dire che un dubbio in materia mi rimane: non esiste un orientamento 
di fondo nella policy israeliana, che le attuali frontiere di Israele 
sono militarmente indifendibili? 
E che solo considerazioni politiche, per altro non necessariamente 
eterne, impediscono l'annessione? Cosa che tra l'altro trova riscontro 
in un assai diffuso odio dell'ONU, pur levatrice della nazione.
Am.

in un assai diffuso odio dell'ONU, pur levatrice della nazione.
Ti dico...IMHO nella desra israeliana questo retropensiero c'e'.


 agli interessati la trascrizione delle partite del match mondiale 
Tanto pare che barano al cesso con la playstation, chi vuoi prendere per 
il culo? :-)
Am.

 elemento di instabilita' dell'area...
Che IL si accomodi; nessuno glielo può impedire: l'ONU non può, e gli USA 
(forse) non vogliono. Ma non avviene; e, siccome io non credo nella bontà 
umana, suppongo non avvenga semplicemente perché non è nell'interesse di IL 
gettare le sicure basi della propria fine. IMVVVVHO.
Namib 

Borat 

Eh beh, non fa una grinza.
(poi cerco di rispondere anche a Namib)
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

 sionisti: qual è il problema? C'è quel che c'è.
"I sionisti" non governano IL, che è uno Stato democratico, ergo più 
flessibile e pragmatico della Palestina di Hamas. Non c'è scelta, IMVHO. 
Otherwise, guerra senza fine. E io la vedrò da lontano.
Namib 

 peggio: gli ebrei.
che sono la stessa cosa: fanatici estremisti 

 tagliatelle...
BRRR. Impressive.


 azioni del Gov. palestinese danneggino i suoi interessi.
Sono perfettamente d'accordo.
Basterebbe non doversi sorbire le lagne di mezzo mondo riguardo al modo in
cui Israele ritiene di identificare e perseguire (s'intende, quando lo fa in
modo legittimo) i suoi interessi.


 Ti dico...IMHO nella desra israeliana questo retropensiero c'e'.
Non è un retropensiero. C'è chi esprime pubblicamente il programma
dell'annessione, e ci sono diversi piani in circolazione per un'Israele dal
Giordano al mare.
Programmi discutibili e legittimi, anche se secondo me fallimentari (un po'
come ogni altra strategia fino a questo moneto, peraltro).
Tb
Ps: compra Limes, qua e là dà l'itterizia ma c'è un bel po' di roba
interessante


gettare le sicure basi della propria fine. IMVVVVHO.
Guarda che è esattamente il contrario se uno dovesse pensare in
maniera "egoistica".



wrote:
Saro' costretto a girare sotto scorta..sono indeciso tra Qui, Quo e
Qua o Tip e Tap.


interessante
ok


Namib ha scritto:

da Israele ti aspetti di più che dai palestinesi. Chissà perché.
Sarai mica convinto che da quelle parti ci sia un popolo eletto, legato
a vincoli morali ?

 Va' a giocare col tuo amico del Botswana, va'.
Mi telefonano da Gaborone, si stanno incazzando.
-- 
Draft beer, not people

 Israele ad esistere. 
E aggiungo che le paci fatte sono state rispettate piu' che seriamente 
fino a restituire territori occupati nel corso di una guerra prettamente 
difensiva. Cosa piu' unica che rara quest'ultima.
Palmiro Pangloss


 Qua o Tip e Tap.
Tranquillo, non era una minaccia alla tua incolumità personale, bensì un'arguta 
metafora.
Lo so, avrei dovuto spiegartelo, i tartufoni non brillano per intelligenza, 
hanno troppo da fare ad evitare di scoprirsi.
Ah, non intendo scoprirsi come togliersi la canotta, eh.  Intendo scoprirsi nel 
senso di far vedre le proprie ipocrisie.
Auguri tartufino(*)!
(*) tartufino: ibrido tra un tartufo e un ...  Indovina.

 bensì un'arguta  metafora.
ROTFL. Mai visto uno che si prende a schiaffi da solo in questo modo.


 Comunque, prima di grattugiarlo avresti dovuto passare sul mio corpo!
Ecco, questa e' una minaccia.


 difensiva. Cosa piu' unica che rara quest'ultima.
Rarissima, ma i pacificatori evidentemente ci hanno preso gusto.
Adesso vorrebbero che i territori (acquisiti nel corso di una guerra
difensiva) si restituissero non solo a chi firma la pace, ma anche a chi ti
bombarda per distruggerti.
Mi chiedo (davvero) perché tanti proclami al buonsenso con cui si continua
ad affliggere Israele non si rivolgano mai dall'altra parte, dove ce ne è,
con ogni evidenza, il massimo bisogno. E non da oggi.
tb


 siano tolti la voglia. Questa sarebbe la tua idea di realpolitik ?
Non dico neanche ritirarsi da *tutti* i territori, dico di lasciarne abbastanza 
da costituire uno stato indipendente.
Mi sorprende però la tua ironia: "sopportare con santa rassegnazione un po' di 
missili/kamikaze[...]".  Non mi pare che ad Israele manchino i mezzi per 
rispondere duramente alle aggressioni, non si tratta di sopportare ma di 
prevedere realisticamente una prosecuzione dello scontro ad un livello di bassa 
intensità.
Ma immagina quale sarebbe il risultato dell'investimento: potremmo riuscire a 
vedere Israele e lo stato di palestina che trattano affari, che si scambiano 
merci; potremmo vedere il muro di arabi ostili che circondano Israele aprirsi 
allo scambio pacifico.  Non ti sorride l'idea?  Che futuro migliore di questo si 
potrebbe desiderare?

 fino a quando ebrei e arabi 
Pensavo tu parlassi di israeliani e palestinesi.


 bombarda per distruggerti.
Be', questa e' la legge americana, mh? 
Non a caso chiedevo perche' non ci si annette la Cisgiordania. 
Apparentemente nemmeno i neocon oggi stanno dietro a Bibi.
Pero' se sai diversamente sii chiaro in proposito. Magari Bibi vuol fare 
da solo, e noi stiamo ancora ad almanaccare.
Am.

 Rarissima, ma i pacificatori evidentemente ci hanno preso gusto.
Forse non avete pensato che se questa rarità è avvenuta ciò è stato dovuto al 
fatto che i dirigenti israeliani del tempo avevano una visione del futuro del 
loro paese più chiara e più lungimirante di quella che hanno i dirigenti 
israeliani di oggi.
Sono stati generosi ed hanno avuto successo, hanno fatto l'interesse del loro 
paese, vi insegna nulla questo?

 loro paese, vi insegna nulla questo?
Tu parli di Begin? Generoso?


 ROTFL. Mai visto uno che si prende a schiaffi da solo in questo modo.
Perché, non era abbastanza arguta per te?

 Ecco, questa e' una minaccia.
Piuttosto seria direi: ripulire le scarpe, dopo, č una gran seccatura.  E se non 
lo si fa per bene poi si sente...

 Piuttosto seria direi
Gia', e tu la prendi alla leggera.


 Pensavo tu parlassi di israeliani e palestinesi.
Si, appunto, israeliani e palestinesi.  Ho ampliato un po' troppo il discorso.

 discorso.
Un pochino, si, un pochino troppo. Sei troppo scoperto Persio, usa 
google ed impara dal passato: keyword: Dente Blu.


 da solo, e noi stiamo ancora ad almanaccare.
Tra dare territori a chi ti spara e annetterli c'è una terza via: stare
fermi e aspettare, finendo la barriera. Direi che questo è il piano
probabile dei prossimi anni, chiunque governi.
Tb


 l'idea?  Che futuro migliore di questo si potrebbe desiderare?
Nessuno. Ma non è così facile, c'è più di un secolo di storia 
israeliano-palestinese a dircelo.
M.

 Tu parli di Begin? Generoso?
Realista va meglio?  Anche un perfetto stronzo può essere generoso se riesce a 
capire che questo gli conviene.  Ma che cambia?

 israeliani di oggi.
No.
E' successo, molto semplicemente, perché i leader israeliani avevano come
controparte dei leader arabi che intendevano fare la pace e rispettarla.
Tutte le paci possibili sono state fatte.
Quel che resta è ciò che, a oggi, è impossibile: far la pace con nemici che
vogliono la guerra. Direi che la storia del ritiro dal Libano e da Gaza
siano piuttosto cristalline in proposito.
Tb


 Realista va meglio?  
Cazzo si, c'e' un abisso tra "generoso" e realista.
Ti ricordi chi fece il primo passo?


 Gia', e tu la prendi alla leggera.
No, è che nel bauletto ho sempre un paio di galosce: si puliscono facile quelle.

 controparte dei leader arabi che intendevano fare la pace e rispettarla.
Se posso dire : avercelo ancora un Sadat, oggi...
M.

 Se posso dire : avercelo ancora un Sadat, oggi...
Putacaso l'hanno fatto fuori quelli di oggi.


 Putacaso l'hanno fatto fuori quelli di oggi.
Appunto.
M.

 Appunto.
Lo dicevo per quello che parla di lungimiranza, mi sa che non se lo ricorda.


 ripetere per l'ennesima volta le stesse cose.
in effetti oramai si potrebbe fare come nelle aule di giustizia
americane.
I due avvocati rimandano al post delle 19.30 del 22 marzo piuttosto
che......
In effetti è difficile far cambiare opinione alle persone che superano
una certa età, la pigrizia mentale li ha sopraffatti.....
:-)
Mr. X

 siano piuttosto cristalline in proposito.
Non vedo nulla di cristallino in giro. Fossi in te starei più in guardia.

 Fossi in te starei piů in guardia.
Vuoi grattugiare anche me?


 infami.....
CLAP CLAP CLAP! 
Hai preso il chiodo nella testa.


 Vuoi grattugiare anche me?
Stai attento che dedico un'arguta metafora anche a te...

 ricorda.
Che ho detto, per caso, che son tutte rose e fiori?
Perché, Rabin, che fine ha fatto?

 Perché, Rabin, che fine ha fatto?
Ucciso da un fanatico, uno riconducibile a movimenti fuorilegge che non 
hanno milizie, non combattono guerre civili, non attaccano paesi 
confinanti con il loro, non sono collegati ad altri movimenti che 
conducono una guerra globale.


 conducono una guerra globale.
quindi non stanno su nation states e non hanno nulla a che fare con
Tonibaruch.

Borat ha scritto:

Non ci sta piu' nemmeno Toni, almeno nell'IFA.


 Tb
Mi sembra che Condi oggi abbia dato un forte assist ad Abu Mazen, ma fin 
quando l'Iran continua ad invocare la scomparsa di Israele, anche se 
riprendesse il negoziato con Olmert, il muro non fornira' una protezione 
contro paesi integralisti che si armano di atomica, e rendera' piu' 
difficili i negoziati.
A dire il vero la protezione all'epoca dei missili, quelli veri, non la 
fornirebbe neanche un annessione. Giusto?
Limes arriva a qualche conclusione, o fornisce scenari alternativi?
Am.

 Begin, Shamir, Dayan, Golda Meir. Mica cazzi.
Ti comunico che fino all'aprile di quest'anno alla testa del governo
c'era l'ex terrorista che fu a capo della unit 101
http://en.wikipedia.org/wiki/Qibya_massacre
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

metafora.
Troppo tardi, Cip e Ciop sono ormai partiti in missione per ucciderti,
scemo.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 scemo.
Che morte orribile... lapidato da un fitto lancio di ghiande.
-- 
Cris d'l'Eiretto (
spamto:cri...@operamail.com
)
blind faith in your leaders or
in anything will get you killed

 legato a vincoli morali ?
Non credo nella morale dei popoli. E credo che "da quelle parti" non ci sia 
un "popolo eletto", ma un "parlamento eletto", e senza far ricorso al voto 
delle armi. Per questo mi aspetto di più da IL che non da un regime 
capitanato da un'organizzazione terrorista antisemita. Ma magari la realtà 
mi smentirà.
Namib 

 Mi telefonano da Gaborone, si stanno incazzando.
E ne hanno ben donde.
Namib 

 google ed impara dal passato: keyword: Dente Blu.
Che fine ha fatto, è morto?

 atto.....
Ok, stavolta hai ragione, genocidio ha un significato inappropriato al
contesto.
Ritiro genocidio e lo sostituisco con annichilimento.  Va meglio così?

 culo
E dopo questa erudita interruzione, riprendiamo ad illustrare il match 
mondiale Kramnik-Topalov: ecco la sesta partita.
[Event "World Championship Match"]
[Site "Elista"]
[Date "2006.10.02"]
[Round "6"]
[White "Topalov, Veselin"]
[Black "Kramnik, Vladimir"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D19"]
[WhiteElo "2813"]
[BlackElo "2743"]
[Annotator "Brunetti, Alex"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 {
Questa volta Topalov sceglie l'ordine di mosse classico.} Nf6 4. Nc3 dxc4 5.
a4
Bf5 6. Ne5 {Non avendo cavato un ragno dal buco nella quarta partita, il
campione fa ricorso alla sua variante preferita.} e6 ({L'altra possibilitŕ
č}
6... Nbd7 7. Nxc4) 7. f3 {L'unico piano giocato ad alto livello.} ({Il
gambetto
} 7. g3 Bb4 8. Bg2 Ne4 9. O-O {
č stato sperimentato in una partita rapida Kramnik-Shirov, terminata
patta.})
7... c5 ({Molto piů consueta} 7... Bb4 {e dopo} 8. e4 Bxe4 9. fxe4 Nxe4 10.
Bd2
Qxd4 11. Nxe4 Qxe4+ 12. Qe2 Bxd2+ 13. Kxd2 Qd5+ 14. Kc2 {la posizione č
leggermente favorevole al Bianco; Kramnik stesso, con il Bianco, ha un
bilancio di 6 vittorie e tre patte, cosě come Topalov vanta 1,5/2. E' ora
comprensibile perché Kramnik scelga la meno promettente mossa del testo.})
8.
e4 Bg6 {Una continuazione molto rara che non ha dato particolare successo al
Nero, ma ugualmente degna di considerazione. E' possibile che questa partita
riabiliti tutta la variante 7...c5, valida per pareggiare.} (8... cxd4 9.
exf5
{
č il seguito normale, il cui esito č di solito abbastanza favorevole al
Bianco.
}) 9. Be3 {+/- Suetin} cxd4 10. Qxd4 Qxd4 11. Bxd4 Nfd7 (11... Nc6 12. Nxc6
bxc6 {ha portato alla sconfitta del Nero nella Huebner-Pelletier,
Bundesliga,
1998, e nella Cramling-Smyslov, CanCan, 1998.}) 12. Nxd7 Nxd7 13. Bxc4 {
Dopo lunga meditazione, contrariamente a Kramnik che ha cosumato meno di 5
minuti e che, dunque, deve aver preparato accuratamente la variante.} a6
$146 (
13... Rc8 14. Ba2 a6 15. Ke2 Nb8 {manovrando a lungo in una posizione
sostanzialmente equilibrata, 1/2-1/2, Cramling-Smyslov, Flamenco, 1999.})
14.
Ke2 Rg8 15. Rhd1 {Il dover provvedere ai punti deboli g7 e b5 ha consentito
al
Bianco di guadagnare qualche tempo di sviluppo, ma niente di piů. Le
strutture
pedonali solide e simmetriche non promettono gioco a nessuno dei due
colori.}
Rc8 16. b3 Bc5 17. a5 Ke7 18. Na4 Bb4 19. Nb6 Nxb6 20. Bxb6 {Il Bianco ha
temporaneamente il dominio della colonna d, ma il Nero non ha problemi a
contrastarlo partendo da ...Ac5.} f6 $1 {Ipersolida, in prospettiva del
finale
di alfieri campochiaro, altrimenti il Pe6 potrebbe diventare una debolezza.}
21. Rd3 {Non c'č ugualmente modo di conquistare la colonna.} Rc6 (21... Bc5
$6
22. Bxc5+ Rxc5 23. Rad1) 22. h4 {
Il Bianco non si rassegna all'idea di dover ancora pareggiare.} (22. Rad1
Rd6
$11) 22... Rgc8 23. g4 {Velleitaria.} Bc5 {Ora possibile grazie al tempo
recuperato con ...Tc8, che consente la successiva ...Ae8.} 24. Rad1 {Dopo
una l
unga analisi. Un modo per complicare questo finale patto, anche se inutile.}
(
24. Bxc5+ Rxc5 25. Rad1 Be8 26. Rd6 R8c6 $11) {E dopo 5 minuti di analisi,
Kramnik gioca lampo la tranquilla variante pattante.} 24... Bxb6 25. Rd7+
Kf8
26. axb6 Rxb6 27. R1d6 Rxd6 28. Rxd6 Rc6 ({
Non si puň conservare il pedone in piů:} 28... e5 29. Rb6 Rc7 30. Bd5) 29.
Rxc6
bxc6 30. b4 e5 31. Bxa6 {e l'unica debolezza del nero, il Pc6, non č
lontanamente sufficiente per dare al Bianco qualsiasi speranza di vittoria.}
1/2-1/2 

per il culo? :-)
E vedo che non hai ancora trovato l'anima gemella per  copiare la 
partita. Ti segnalo cmq. che vi sono programmi appositi, anche senza 
disturbare IPI con ulteriori copiaincolla.
Am.

Ritiro genocidio e lo sostituisco con annichilimento.  Va meglio cosě?
secondo il dizionario Garzanti, annichilimento č sinonimo di annientamento
annichilire:  tr. [io anněchilo o annichilisco, tu anněchili o annichilisci
ecc.] ridurre al nulla, distruggere completamente |
mi sembra che tu non faccia progressi, con l'italiano
A

 maniera "egoistica".
Scusa, eh, ma IL non è stato pensato dal sionismo storico anche come una 
"patria protetta", in cui gli ebrei potessero vivere in sicurezza? Se IL 
ragionasse in maniera "egoistica" (nel senso che TU attribuisci 
concretamente a questo termine; ma TUTTI gli Stati "ragionano" 
"egoisticamente", cioè facendo il conto della serva costi/risultati, anche 
sul medio termine: la "bontà" e lo Stato non hanno settori di intersezione; 
o IL è l'unico esempio di Stato "altruistico"?), Israele renderebbe 
magicamente "vere" le accuse (ora false e pretestuose) dell'antisemitismo 
mondiale. Pensi che tutto ciò aumenterebbe la sicurezza di IL e degli ebrei 
nel mondo?
Namib 

 Si chiama dirty quoting ed e' roba da Buse.
Dirty lo č, in effetti :)
Namib 

 mi sembra che tu non faccia progressi, con l'italiano
Eh, ma non siete mai contenti!  Di questo passo mi farete dire che
Israele vizia e coccola quei monelli dei palestinesi; vivaci, ma tanto
cari...
Ok, ritiro anche annichilimento e lo cambio in "duro contenimento in
spazi limitati finalizzato alla riduzione drastica della popolazione o
per esodo volontario dalla terra natia o per dipartita dal mondo
terreno".
Ora, se non va bene neanche questa, dettatemi voi una definizione
giusta.

Palmiro Pangloss ha scritto:

Uh?  E che fanno questi fanatici per passare il tempo, tornei di bridge?

 Uh?  E che fanno questi fanatici per passare il tempo, tornei di bridge?
Un po' guardano il sole a scacchi, gli altri non so. Quello che so e'
che non hanno milizie, non combattono guerre civili, non attaccano
paesi confinanti con il loro, non sono collegati ad altri movimenti che
conducono una guerra globale. Se provano a fare una di queste cose
finiscono assieme a quelli che contemplano il sole a scacchi o ci
rimettono la pelle come quel criminale di Goldstein.
Palmiro Pangloss

giusta.
contenimento il cui scopo č il controllo al fine di proteggersi da
aggressioni
Il resto son stronzate
A
PS persietto, sai, se gli Israeliani avessero voluto sterminare o ammazzare
i palestinesi in numero massiccio, con le armi che possiedono, ci avrebbero
messo 3 secondi, non 30 anni....

 messo 3 secondi, non 30 anni....
Lo so, lo sanno tutti, ma ci sarebbero stati sgradevoli effetti collaterali.
Questo volendo ragionare in linea del tutto teorica, perché ci sarà pure qualche 
pazzo scatenato in Israele, come ce ne sono in ogni altro paese del resto, che 
desidererebbe una soluzione tanto drastica del problema palestinese, ma sono 
certo che a tutti gli altri fa schifo solo pensarlo.
Invece rimango convinto, fino a prova contraria, che la leadership israeliana 
stia adottando la tecnica di tenere sotto pressione i palestinesi per fiaccarne 
la voglia di indipendenza e per agevolare, eventualmente, il loro esodo.

 rimettono la pelle come quel criminale di Goldstein.
Questo è rassicurante.

 scemo.
Li aspettiamo a pie' fermo, io e Paperino, con le nostre scacciamosche, tartufino.

 la voglia di indipendenza e per agevolare, eventualmente, il loro esodo.
Insomma, mi stai dicendo che pensi siano totalmente scemi
Esodo dove?
Tu vedi troppi film.
A

 una certa età, la pigrizia mentale li ha sopraffatti.....
Boh, la cosa non mi riguarda.

Li aspettiamo a pie' fermo, io e Paperino, con le nostre scacciamosche, tartufino.
Scemo, Paperino è del Mossad.
Eh si' che avresti dovuto capire che Zio Paperone è ebreo.


 Eh si' che avresti dovuto capire che Zio Paperone è ebreo.
Orpo, hai ragione... è ricco, è avido, è avaro, e vuole dominare il mondo...
Grazie della dritta tartufino, mi rivolgerò a Mickey Mouse: è un ottimo 
investigatore, mi dicono.

 Tu vedi troppi film.
Forse volevi dire che vedo molti immigrati, in Italia e in Europa, non troppi film.

investigatore, mi dicono.
Scemo, non ne becchi mezza.
Con quelle orecchie pare Rostropovich!
Ha un evidente tratto somatico condiviso.


 Ha un evidente tratto somatico condiviso.
AFAIK milita nel Likud.
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

AFAIK milita nel Likud.
Beh Basettoni assomiglia maniera inquietante a Sharon.


 Beh Basettoni assomiglia maniera inquietante a Sharon.
IMHO Manetta tortura i sospetti nello scantinato, e' un bruto quello. E 
Topolino come investigatore e' sopravvalutato: che ci vuole quando il 
colpevole e' al 90% Gambadilegno  - che se noti assomiglia a Nasrallah - 
e nei restanti casi Macchianera?


e nei restanti casi Macchianera?
Macchianera è di Al Qaeda!
E' cosi' evidente..


 E' cosi' evidente...
Già e mentre voi li spedite a Guantanamo, Spennacchiotto e la Banda Bassotti
la fanno franca.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

 la fanno franca.
La banda bassotti e' lumpenproletariat al servizio del grande capitale 
reazionario (Rockerduck), in una parola nazi, SA.
Spennacchiotto e' chiaramente un tecnico nucleare Ex-URSS messosi in 
proprio, Plottygat e' a capo del programma nucleare pakistano.


la fanno franca.
Spennacchiotto vive a Teheran e la banda bassotti ora č oltre il
Litani.


 Ha un evidente tratto somatico condiviso.
Ci sei cascato, eh tartufino?  Quelle sono parabole camuffate!
In realtà Mickey ha delle normali orecchie ariane...
Ma non ti sei accorto che ha anche il naso all'insù?

 AFAIK milita nel Likud.
See, quello nasce nella Hitler Jugend. Poi, dopo, č emigrato in America.
Ha i capelli tinti, sotto č biondo.

 Limes arriva a qualche conclusione, o fornisce scenari alternativi?
Limes fa una interessante presentazione di tutte le posizioni sul tappeto, 
dall'annessione a Peace Now.
Ovviamente, qualunque sia la posizione sulla Cisgiordania, è una posizione che 
intende affrontare il nodo della cisgiordania, che in ogni caso non risolve 
quella dei missili strategici. Sono due minacce diverse, che si affrontano 
separatamente.
Entrambi i problemi, certamente quello dei missili ma anche quello della 
Cisgiordania, non sono però risolvibili da Israele da sola, per quanto 
straordinariamente intelligente possa essere la posizione concepita.
Niente, in realtà, si potrà nemmeno avvicinare a risolvere finché tra i nemici 
di Israele non si svilupperà la consapevolezza che Israele è lì per restare e 
occorre farci i conti. E' questo, non altro, che deve cambiare.
Finché non ci si avvicina a questo stato di cose, il mio parere è che ogni 
concessione, o diciamo meglio ogni passo distensivo di Israele, non farà che 
alimentare la convinzione infantile che Israele si possa distruggere e 
cancellare, incendiando ancora di più la situazione. Come peraltro gli ultimi 
mesi hanno sperimentalmente dimostrato.
L'illusione che Israele sia onnipotente, che tutto dipenda dai suoi 
comportamenti, è profondamente controproducente. Personalmente, stando così le 
cose, non sostengo ulteriori ritiri. La ricetta, adesso (e temo per lungo tempo) 
dovrebbe essere una rocciosa staticità, che comunichi alle controparti un senso 
di ineffabile, inscalfibile permanenza.
E' forse l'unico modo di favorire quel cambiamente nell'altra parte (anzi, nelle 
altre parti) che è la condizione indispensabile per cui qualsiasi mossa non 
rischi di scoppiare in faccia.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 di ineffabile, inscalfibile permanenza.
Mi sono ewpresso in modo confuso. Effettivamente sono due problemi 
separati, almeno militarmente.
Da Limes capisco che oramai il problema militare principale e' l'Iran, e 
rispetto ai palestinesi il problema e' disaccoppiarli da esso e dalla 
Siria.
Il concetto interessante ribadito da piu' analisti e' che Hezbollah e 
Hamas vengono usati come arma di dissuasione contro un attacco all'Iran.
Questo rende piu' interpretabile l'inizio della guerra del Libano.
Ma vallo a spiegare agli analisti di IPI...
Am.