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Titolo: Breivik vince una causa

Anche il 41 bis italiano viola la Convenzione Europea sui DU?
 
https://www.domstol.no/en/Enkelt-domstol/Oslo-District-Court/Nyheter/verdict-lawsuit-regarding-prison-regime-and-claimed-violation-of-human-rights-echr/
 
 
Verdict: Lawsuit regarding prison regime and claimed violation of human rights (ECHR)
 
The courts of Norway> Oslo District Court> Nyheter> Verdict: Lawsuit regarding prison regime and claimed violation of human rights (ECHR)
Oslo district court has a verdict in the lawsuit where Anders Behring Breivik sued the Ministry of Justice and Public Security (The State).
 
The verdict
 
The court decided in favor of the plaintiff on the issue regarding the European Convention of Human Rights, article 3. This relates to "inhuman or degrading treatment or punishment".
 
The verdict says regarding article 3 of the European Convention on Human Rights: "The prohibition of inhuman and degrading treatment represents a fundamental value in a democratic society. This applies no matter what - also in the treatment of terrorists and killers."
 
The court finds no violations on the issue about the European Convention of Human Rights, article 8. According to the courts ruling, the State also have to pay the plaintiffs legal fees, this on approximately NOK331 000.
 
The trial
 
The proceeding was held in in Skien prison in Telemark the 15th to 18th of March. Anders Behring Breivik had filed a lawsuit against the Ministry of Justice and Public Security. He claimed that the treatment he receives in prison violates his human rights, specifically article 3 and 8 in the European Convention of Human Rights, article 3 relates to "inhuman or demeaning treatment or punishment", while article 8 says that "everyone has the right to respect for his private and family life".
 
A main theme was the extent of isolation that is being imposed on him by the prison regime. The Government stated on their side that the prison conditions are well within the directions drawn up by the ECHR jurisprudence.
 
About the plaintiff
 
Anders Behring Breivik was found guilty of killing 8 people in Oslo and 69 at Utøya on 22 July 2011. In August 2012 he was sentenced to 21 years preventive detention. He is serving the sentence under a regime of particularly high security, at Telemark prison in Skien.

 Anche il 41 bis italiano viola la Convenzione Europea sui DU?
 
nonsense.
 
un colpo alla nuca e via.

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Extralegalmente, però.
 
-- 
Namib
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Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)

 Extralegalmente, però.
 
no.
 
onestamente, per il tipo di criminali che considerano lucidamente l'assassinio e la strage come una opzione valida per perseguire i propri scopi, non ho molte remore nell'applicare giudizialmente il supremo supplizio.
 
in fondo, se mi trovassi di fronte a breivik, lui non si farebbe problem ad ammazzare me o chiunque altro, se lo trovasse utile.
 
non vedo perche' non si dovrebbe fare il contrario.


 
Con la possibile eccezione del c.d. Stato Guida tutte le c.d. democrazie 
occidentali sono stati in cui tendenzialmente la lunghezza e la durezza 
delle pene si riduce sempre più. In Norvegia è già stato abolito 
l'ergastolo, cosa proposta anche in Italia anche dai seguaci 
dell'analcoolico biodno. E' la diretta conseguenza di una Weltanschauung 
secolare, materialista, dove in fondo tutto si esaurisce negli angusti 
confini della nascita e della morte fisiologica. Anche nel caso di 
delitti efferati che costano molte vite, si tende comunque ad allungare 
ed allievare la vita dei superstiti, anche quella dei perpretatori. E' 
quello stesso stato di cose che il Breivik, nella sua evidente nevrosi, 
cercava di colpire con i due attentati. Divertente che ora sia Brevik a 
giovarne, mentre della sentenza si lamentano i suoi avversari ideologici.
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Ich hab'n Fläschchen Cognac mit und das schmeckt sehr lecker
das schlürf' ich dann ganz locker mit dem Erich Honecker
und ich sag: Ey, Honey, ich sing' für wenig Money
im Republik-Palast, wenn ihr mich laßt
http://delendanet.blogspot.com
 

 giovarne
 
significa solo che ha un buon avvocato.

 confini della nascita e della morte fisiologica.
 
Eh, gi° gli "angusti confini della realtà". Quelli della coglioneria 
mistica, invece, non sono stati ancora avvistati.



Come del resto sanno bene anche i rabbini dell'IDF, una maggiore 
spiritualità consente, tra le altre cose, di poter sacrificare la vita 
altrui, o per converso la propria, con maggiore facilità - in vista di 
un compenso oltraterreno di qualche genere.
 
fe...@delenda.net
 
-- 
I'm Boethius, author of the Consolation of Philosophy. It's my belief 
that history is a wheel. "Inconsistency is my very essence" -says the 
wheel- "Rise up on my spokes if you like, but don't complain when you 
are cast back down into the depths. Good times pass away, but then so do 
the bad. Mutability is our tragedy, but it is also our hope. The worst 
of times, like the best, are always passing away".
http://delendanet.blogspot.com
 

 un compenso oltraterreno di qualche genere.
 
eh? Secondo te i rabbini dell'IDF promettono la vita eterna a chi muore per la Patria? Ma sei scemo o solo disinformato?


 
Ovviamento no, ho scritto 'compenso oltraterreno di qualche genere', il 
che può ad esempio comprendere anche il trattamento di favore esercitato 
da D*o nei confronti del popolo eletto..


 da D*o nei confronti del popolo eletto..
 
veramente, tale trattamento non e' affatto di favore. 
 

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E, btw, sarebbe tutt'altro che "oltraterreno".
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su questo, il nostro nazi in residence non avrebbe nulla da eccepire. Nella sua visione del mondo gli ebrei sono il rozzo popolo materialista della Legge, e i cristiani (si', quelli dell'Inquisizione) il popolo di Dio la cui superiorita' spirituale e' attestata dai trionfi della Chiesa. 
Se poi questi trionfi non ci sono, e vabbe'. arriveranno. Basta crederci. 
Intanto l'era messianica, ovvero l'epoca in cui gli ebrei sono "luce tra le nazioni" si sta gia' avverando alla faccia sua. 
Persino i teologi cristiani, se vogliono capire meglio la loro religione, devono ricorrere a strumenti ebraici, quali la psicoanalisi. Persino i giuristi cattolici, per comprendere la societa', non possono fare a meno del marxismo, originato dal nipote di Rashi. 
Gli e' che nel mondo contemporaneo, nonostante tutto, non si puo' fare a meno dell'ebraismo, e dei suoi derivati (ma in fondo, anche cristianesimo ed Islam sono derivati dall'ebraismo)
e questo a febo brucia davvero.

 nonsense. 
 
Al contrario. E' una sentenza carica di significato.
 
Noi non abbiamo nessun bisogno di uccidere quell'uomo. Non abbiamo nemmeno bisogno di punirlo. 
 
Il vero problema, ed in fondo la vera debolezza del sistema, viene da chi non capisce.
 
--
dhcmrlchtdj

 Noi non abbiamo nessun bisogno di uccidere quell'uomo. Non abbiamo nemmeno bisogno di punirlo.
 
Dal punto di vista giuridico ed etico, sono perfettamente d'accordo; da 
quello extragiudiziale (da sanzionare duramente, s'intende) e politico, 
Breivik una pallottola nella nuca se la meriterebbe tutta.
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 Se poi questi trionfi non ci sono, e vabbe'. arriveranno. Basta crederci.
 
si monumentum requiris circumspice


 devono ricorrere a strumenti ebraici, quali la psicoanalisi.
 
Ma per favore, non diciamo cavolate. Capisco lo sciovinismo ma qui si scivola nella fantascienza.
 
--
dhcmrlchtdj 

 
 
Esiste un momento in cui la pallottola è accettabile, ovvero un istante prima di ogni singolo colpo sparato nel corso dell'attentato. 
 
Capisco e condivido la rabbia ma non vedo nessuno scopo nella retribuzione se non nell'affermare il diritto del più forte.
 
Se c'è una cosa che ci può distanziare da Breivik è metterlo da parte come assassino e continuare a prenderci cura di lui come uomo.
 
--
dhcmrlchtdj


bellissima poesia.
 
ma dubito che commuova il breivik venturo.


mah che la psicoanalisi abbia origini ebraiche e' abbastanza noto. Non capisco cosa ci sarebbe di sciovinista nell'affermarlo.


 
E neppure si spaventerà per una pallotta nella testa di quello attuale.
 
Il pagliaccio che tende la mano in un aula di un tribunale e si appella all'umanità della società che combatte è molto più utile di un martire o di tutte le sublimazioni artistiche del male che si possono fare nei talkshow in seconda serata.
 
--
dhcmrlchtdj

 E neppure si spaventerà per una pallotta nella testa di quello attuale.
 
l'importante e' che spaventi il prossimo.
 
di cosa accada all'attuale mi importa poco, ma usarlo come strumento per prevenire altre stragi mi sembra la scelta migliore.


 
 
-- 
 
An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last.


 
I fenomeni culturali non hanno un punto di inizio. Non puoi mettere il ditino su un punto della storia e dire - ecco, la psicoanalisi viene da li -. 
 
Può essere vero forse come atto semantico.
 
Aristotele diceva che la conoscenza è una assimilazione che non distrugge. Una processo metabolico.
 
Freud ha fornito il suo apporto, importante sicuramente, "metabolizzando" ciò che ha trovato nell'ambito accademico del suo tempo. E molti altri hanno "metabolizzato" il suo lavoro tanto che la psicoanalisi oggi è molto  diversa da quella che ha lasciato Freud alla sua morte.
 
Se dici che il popolo ebreo ha fornito un apporto importante alla cultura occidentale sono d'accordo con te. 
 
Ma la psicologia non è uno strumento ebraico.
 
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dhcmrlchtdj

 
 
Rileggi ciò che ho scritto.
 
--
dhcmrlchtdj 


Solo in flagranza di reato. Per il resto si tratta di un nevrotico che 
invece di esplicitare i suoi problemi in modi più corrivi (
p.es
. eros, 
thanatos, applicato a parter e familiari, the usual) si è fabbricato una 
ideologia e un'azione a suo uso e consumo a partire da elementi diciamo 
di destra. Certo, è capace anche di distinguere il male dal bene, dunque 
(ovviamente IMHO) va privato della libertà e rimosso dalla società per 
il resto dei suoi giorni, e in condizioni materiali minime.


 Ma la psicologia 
 
c'e' una certa differenza tra psicologia e psicoanalisi.


 
Breivik era convinto che sarebbe stato ucciso nel corso della strage. Il suo fu un attacco suicida finito male. La deterrenza nei confronti di casi come questi è una sciocchezza. 
 
Quelli come lui vogliono essere iniziatori di qualche cosa di grande e non c'è simbolo fondante più forte e persistente di un martire.
 
Dovresti saperne qualche cosa.
 
--
dhcmrlchtdj


riletto.
 
non concordo.
 
e in ogni caso, se anche fosse vero che la prospettiva di una pena severa non e' sempre efficace contro un criminale in the making, immaginati quanto lo sia l'impunita'.
 
Oltre al fatto che l'idea che Breivik sia un imbecille e' stata smentita dagli psichiatri della corte.
 
Si tratta di un calcolatore, che ha messo i pochi anni di comoda galera nel conto di quel che ha fatto. 

 invece di esplicitare i suoi problemi in modi più corrivi
 
gli psichiatri della corte non concordano.
 
ma se sei in grado di provarlo scientificamente, non dubito che i suoi avvocati ti pagherebbero profumatamente (magari a spese della collettivita' norvegese)

 c'e' una certa differenza tra psicologia e psicoanalisi.
 
Un typo.
 
--
dhcmrlchtdj

 Breivik era convinto che sarebbe stato ucciso nel corso della strage. 
 
per questo ha accuratamente scelto obiettivi privi di difesa armata.
 
suvvia.

 E quelli da cui ha imparato?
 
per quel che ne so io Freud ha fondato la psicoanalisi. Non credo la abbia imparata da alcuno.

 conto di quel che ha fatto.
 
No. Era convinto che sarebbe stato ucciso e non ha mai smesso la sua azione contro il sistema. 
 
Anche questa causa, secondo me, è stata studiata proprio cercare il limite del "buonismo" della società occidentale. 
 
--
dhcmrlchtdj


 
Non intendevo dire che merita l'infermità mentale e dunque deve essere 
rinchiuso in un ospedale psichiatrico. Intendo dire che ha espresso un 
comportamento evidentemente nevrotico, ma sapeva comunque benissimo cosa 
stava facendo dunque deve essere inviato alla cayenna gettando via la 
chiave. Il comportamento, al netto di quanto si sa già del personaggio, 
è evidentemente privo di razionalità visto che un atto isolato come il 
suo ha effetti sicuramente contrari a quelli proposti. Solo una persona 
non del tutto lucida può pensare di danneggiare le 'zecche comuniste' 
ammazzandone qualche decina a casaccio. Lo stesso, su scala più ridotta, 
è capitato a poche centinaia di metri da casa mia con Casseri, quello 
che sparò ai vucumprà, rendendoli ancora più intoccabili vacche sacre di 
quanto lo fossero prima. Il terrorismo di qualunque ispirazione politica 
è un'altra cosa, ovvero una forma non covenzionale di guerra che, pur 
nella sua ferocia e disumanità, ha qualche sostanziale possibilità di 
raggiungere il fine preposto.


 Anche questa causa, secondo me, è stata studiata proprio cercare il limite >del "buonismo" della società occidentale. 
 
immagino che sarebbe stato un po' meno audace nel farlo, se avesse dovuto mettere nel conto un proiettile conficcato nel cervello.
 

 chiave. 
 
un colpo alla nuca e si fa prima.

 
 
Lui voleva fare molti morti ma si aspettava che la sicurezza prima o poi sarebbe intervenuta e l'avrebbe ucciso. E nel caso fosse stato arrestato aveva anche preparato dei piani per la fuga e delle nuove azioni terroristiche.
 
Non aveva scelto gli obiettivi perché indifesi ma perché avevano un grande significato simbolico e rappresentavano esattamente ciò che combatteva (giovani, multietnici, nel corso di un campus di formazione politica della sinistra) e per l'impatto mediatico derivante. 
 
Se avesse attaccato il parlamento o la sede di un partito, la sua azione avrebbe avuto tutto un altro significato.
 
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dhcmrlchtdj

 mettere nel conto un proiettile conficcato nel cervello. 
 
oppure no.
 
--
dhcmrlchtdj

 allora non vedo perche' non debba essere trattato da persona responsabile delle proprie azioni.
 
Perchè, è forse libero?

 l'importante e' che spaventi il prossimo.
 
per millenni, oltre a praticare la pena di morte, i governi hanno esposto pubblicamente i cadaveri dopo le esecuzioni. Effetto deterrente, sotto zero.