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Titolo: ar Ghetto se so' svejati?

il Comune di Roma tra il viaggio ad Auschwitz e il il concerto di Casa
Pound
E poi ti dicono che sei schematico, ideologico, antico. Sarà. Ma come
giudicare l’incidente capitato a Mario Vattani, ex-consigliere
diplomatico del sindaco di Roma Gianni Alemanno, entrato da qualche
giorno nella hit-parade di fascistopoli? Mettiamo che questo signore,
anni fa, sia stato inquisito (e poi prosciolto) per aver pestato due
militanti di sinistra; mettiamo che nel tempo sia diventato
diplomatico e consigliere di Alemanno, e che in questa veste si sia
recato più volte ad Auschwitz per i viaggi della Memoria; mettiamo che
sempre lui venga fotografato a cantare col suo gruppo
«SottoFasciaSemplice», mentre duetta col capo di Casa Pound e viene
osannato da una selva di saluti romani.
Che cosa pensereste? Ripercorrendo gli ultimi anni, i neofascisti
piazzati in municipalizzate e uffici pubblici, il senso di impunità
degli estremisti di destra nella Roma alemanniana, che cosa
pensereste? A me colpisce un fatto. La strategia del «nessun nemico a
destra», oltre a essere sbagliata, pare parecchio ingenua: Vattani si
fa riprendere tatuato e madido di sudore che inneggia a Salò. Il
console generale d’Italia in Giappone. E Francesco Bianco – gambizzato
ieri, poveraccio – scriveva le sue minacce fasciste e antisemite
direttamente dal pc dell’Atac (l’azienda dei trasporti). Voglio dire,
non proprio delle aquile!
Siamo a pochi giorni dal Giorno della Memoria. Sono d’accordo anche io
che occorre essere realisti e parlare con tutti. È importante
sostenere iniziative che aiutino la conoscenza e lo studio di ciò che
è accaduto, soprattutto perché i giovani imparino la virtù
dell’indignazione e della vigilanza. Ma un minimo di vigilanza
esercitiamola anche noi. L’idea che in un ufficio del Comune di Roma
si organizzi il viaggio ad Auschwitz, e alla porta accanto ci si
organizzi per il concerto di Casa Pound, a me un po’ d’impressione la
fa.
Tobia Zevi, Associazione Hans Jonas
http://moked.it/blog/2012/01/03/vigilanza/
 

 Pound
 
Per tacere della strada da intitolare a Giorgio ‘Soloperituoiocchi’ 
Almirante...
 
(Una strada sulla quale Alemanno ha pestato una grossa merda: gli si è 
rivoltato contro _persino_, e sottolineo _persino_, Riccardino Pacifici.)
 
 
-- 
*Sunspot*
The lifestyle you ordered is currently out of stock.


 
Sottolinerei inoltre che Tullio Zevi vs. Alemanno non e' esattamente
una sorpresa. Lo sottolinerei -condizionale- se ci fosse bisogno di
prove per confermare che Bombacci non si intende di politica locale.

 Sottolinerei inoltre che Tullio
 
Tullio chi?

fa.
 
Prendere appunti e ricordarlo la prossima volta che si va appresso un
berlusconi o un ciarrapico.

 Prendere appunti
 
vasto programma.


Un Berlusconi, un Ciarrapico, un Alemanno, vanno comunque bene se la 
risposta alla domanda: "Allearsi con loro giova agli ebrei?" è si.
 
Se la domanda diventasse: "Allearsi con loro piace agli ebrei?" allora, 
forse, un Berlusconi, un Ciarrapico, un Alemanno, non andranno più bene. 
  Non a tutti almeno.
 
-- 
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http://rete-eco.it/it/sostienici.html
 
 

 risposta alla domanda: "Allearsi con loro giova agli ebrei?" è si.
 
usti, che scoperta. Gli ebrei si alleano con chi giova a loro. Un
truismo, come quello secondo cui Persio e' un pirla.
 


ma proprio tutti
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SternGang-Doc-Nazi-Collaboration.jpg
 


evidentemente si. ti risulta fossero in molti d'accordo con loro?
Oh BTW, pare che anche i palestinesi tendano ad allearsi con chi
reputano utile.


Infatti.  Se l'unico discrimine è ciò che giova agli ebrei, se ogni cosa 
che porti loro vantaggi tangibili è lecita, allora anche l'alleanza con 
i nazisti è lecita, e può quindi essere considerata accettabile e 
conveniente.
 
A me pare evidente che questo criterio sia di natura emergenziale. 
Immagino che le comunità ebraiche abbiano sviluppato nel corso del tempo 
una cultura della sopravvivenza, per così dire.  Una serie di 
accorgimenti entrati a far parte del modo di pensare collettivo degli 
ebrei tali da garantire alle comunità le migliori possibilità di 
sopravvivere in situazioni spesso ostili.
 
Ipotizzo quindi che questo genere di pragmatismo derivi da questa 
priorità assoluta.
 
Il fatto è, però, che se si applica questo criterio in assenza di 
minacce per la comunità o, soprattutto, se lo si applica ad uno stato 
come Israele, quello che da esso discende è puro assolutismo 
nazionalista.  Uno stato che lascia guidare le sue scelte da questo 
criterio è uno stato pronto a tutto, uno stato che ritiene lecita ogni 
azione che abbia un ritorno vantaggioso per sé.  Questo indubbiamente è 
un problema critico per chiunque abbia relazioni con esso, ma anche per 
i suoi cittadini.
Un nazionalismo così estremo, infatti, se entra stabilmente a far parte 
della coscienza collettiva, tende inevitabilmente a selezionare forze 
politiche di destra estrema e politiche statali dello stesso segno.
 
Ai "sionisti" questo è utile: corrisponde al loro stesso segno 
ideologico, e per questo è utile che venga mantenuta costante la 
percezione della minaccia esistenziale per lo stato.
 

 loro vantaggi tangibili è lecita, allora anche l'alleanza con i nazisti è lecita
 
Penso che qui siamo oltre i limiti dell'antisemitismo.
Probabilmente nella quarta dimensione della pirlaggine.
 
(BTW  come tutti sanno gli ebrei di palestina combatterono contro Hitler,
con la legione ebraica. Qualcuno imvece ha mai sentito persio o bombacci
vibrare contro il "nazionalismo estremo"  degli arabi, che con le loro
forze più rappresentative, si schierarono con hitler per distruggere gli
ebrei in palestina, e altrove?)
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot


evidentemente la liason tra il Mufti e il nazismo non e' un " problema
critico", qualsiasi cosa significhi l espressione pirlesca.
D'altronde i nazionalisti arabi si sono riscattati, alleandosi con
l'URSS. Nella morale del Cirque, non sono poi diversi da Giorgio
Bocca.
 


Sai che mi sa che ci hai preso?
Non riuscivo a spiegarmi come potessero impacchettarsi così. Ma la chiave è
senz'altro questa.
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.


wrote:

Lo avevo sempre dato per scontato. Il nazionalismo arabo ha presa
presso i rimasugli del comunismo, perche' -quando il comunismo era
forte- si trattava di alleati. Tanto importanti che per tenerseli
buoni l'URSS abbandono' i comunisti egiziani al loro destino (appesi
letteralmente per le palle nelle carceri di Nasser). Ovviamente ai
comunisti di oggi, diventati rossobruni, frega piu' o meno nulla di
quegli elementi di modernizzazione che i nazionalisti arabi si
sforzavano di introdurre, e che con la primavera araba riceveranno
probabilmente il colpo finale. Quel che conta e' essere contro le
armate del Grande Satana e la cricca di Savi di Sion che, nella loro
allucinata visione del mondo, le domina e le dirige..
 

 allucinata visione del mondo, le domina e le dirige..
 
Questo sì. Ma provare ad attaccare il sionismo attaccandosi ai quattro
disperati della banda stern, mai cagati da nessuno (né tra sionisti né tra
nazi), mentre il proprio eroe nazionale era un alleato ufficiale di hitler,
è veramente da suicidi dialettici e politici.



wrote:

fermo le rotative?

Il 05/01/12 19.05, נחום ha scritto:

Eoni fa, di fronte ad una polemica simile, scrissi al Prof. Morris. 
Questa è la risposta, che credo di aver già citato qui:
 
---
 
Dear Mr. Santini,
   The charge of course is absurd, indeed disgusting.
   I think what it is based on is the limited cooperation between the
Jewish Agency and the Nazi Government during 1933-8 regarding the
emigration of German Jews and the movement of their capital to
Palestine, which the Zionist movememnt was interested in. The Germans
were interested in getting rid of as many Jews as possible, at that
tiome through immigration. There is a book on this by a man called
Black and look also at Frank Nicosia's book on German policy on the
Middle East.
   Apart from this, the extremist, fringe, Lehi group tried to establish
contact,m and cooperatiion with the Nazis to help them fight the
Britisjh in 1939-40. You will find all there is to now about tjis in
Joseph Heller's bopok on the Lehi.
   But all of this is very marginal.
 
Benny Morris
 
--
 
BTW il libro di Heller l'ho letto, è interessante, ma su questo episodio 
non dice nulla di più.
 
PP


e costa un botto.

Il 05/01/12 19.45, נחום ha scritto:

Davvero? All'epoca, nel 2002, lo pagai 25$.
 
PP

Il 05/01/12 19.48, Palmiro Pangloss ha scritto:

Minchia ho visto ora! Quasi quasi lo vendo.
 
PP
 

 Sai che mi sa che ci hai preso?
 
Quoto.
 
 
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinché ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, può puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passività oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

 critico"
 
c'è una piccola differenza: Hitler non voleva sterminare gli arabi...
 


wrote:

bullshit. Il tuo interlocutore li esalta un giorno sì e l'altro pure.


Ma direi di no. 
Mentre il sionismo contro il nazismo ha (ovviamente) combattuto, con eroi
anche di un certo spessore,  in effetti non ti ho mai sentito inveire
contro una forma di nazionalismo estremo che alla base ha proprio
l'alleanza col nazismo (senza dimenticare o suoi progetti di sterminio).
 
Ma non c'è sorpresa. Nella storia comunista ci sono ottimi precedenti.


 
 
stalinist dandy ha scritto:

Chiediti il perche'.

Il 06/01/12 14.34, stalinist dandy ha scritto:

Dici di no? Io dico di si invece, se i nazi avessero vinto.
 
PP