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Titolo: "Ruvida pedagogia"

Comunque vada, questa vicenda [la Brexit, of course] servirà (forse) a far comprendere ai “popoli” due cose: che l’interconnessione globale non è un concetto astratto ma si abbatte sulle nostre esistenze quotidiane, a volte in modo distruttivo; e che, comunque vadano le cose, non saranno “i banchieri” a pagare, ma noi comuni mortali. La democrazia ci serve, anche quando viene evocata per regolamenti di conti tra fazioni politiche locali che finiscono con l’aprire il vaso globale di Pandora, le scorciatoie servono assai meno. Ben venga quindi un minimo (o probabilmente molto oltre) di ruvida pedagogia del reale.
 
http://phastidio.net/2016/06/24/brexit-e-ora/
 
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 
 
Credo che sarà più Cassandra che Medea. Non c'è pedagogia possibile se chi ha il compito di decidere si rifiuta di ascoltare. Troveranno sempre qualcuno che fornirà loro il capro espiatorio autoassolutorio. In cambio di  potere a mo' di modico contributo spese, ovviamente.
 
Detto questo, io spero sinceramente che l'impatto negativo sull'economia (se ci sarà) sia ridotto al minimo.
 
 
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dhcmrlchtdj

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Secondo me ci si sta facendo troppe pippe mentali. Non accadrà nulla di catastrofico: l'UK era una nazione abbastanza ricca prima dell'UE, lo è adesso e continuerà ad esserlo. Con tutti i Paesi c'erano accordi bilaterali su commercio, immigrazione, ecc. e ci saranno anche fuori dall'UE.

 Secondo me ci si sta facendo troppe pippe mentali. Non accadrà nulla di catastrofico: l'UK era una nazione abbastanza ricca prima dell'UE
 
insomma.
 
negli anni dell'entrata nella CEE, era un disastro.
 
the sick man of Europe era chiamata, il nome che oggi e' riservato all'italia.

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Risevato da chi? Dalle cosche mafiose? Non credo sarebbe negativo fallire completamente su quell'aspetto e approfittarne per tagliare tutti i ponti con quel buco nero parassitario. Cioè, non credo che accadrà purtroppo ma essendo il sistema finanziario un sistema senza alcun senso nè alcuna base reale, meglio uscirne prima anche dolorosamente che esserne invischiati quandoi la realtà busserà alla porta.

 Non credo sarebbe negativo fallire completamente su quell'aspetto e approfittarne per tagliare tutti i ponti con quel buco nero parassitario. 
 
a me va benissimo.
 
quello che fara' la fame sei tu, figurati.


 
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IN EVRO NVLLA SALVS

Il giorno sabato 25 giugno 2016 13:25:16 UTC+2, Shylock ha scritto:
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che nell'euro c'è dall'inizio. CVD

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l'ho già sbertucciato a domicilio, quel fesso di Seminerio. Tanto la "logica" dei nazilib è facile da capire (e quindi da smontare): o dai tutto il potere a chi ha i soldi, o devi morire.

Il giorno sabato 25 giugno 2016 14:23:51 UTC+2, Splenetico ha scritto:
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ahahaha ecco perchè la bestia è particolarmente nervosa oggi. Teme che lo schema di Ponzi possa saltare. Si consola un po' immaginando che se pagherà lui noi pagheremo il doppio o il triplo....il che è ridicolo. O forse pensa davvero che siamo tutti parassiti che facciamo la cresta sui soldi del lavoro di altri o che dipendiamo dal suddetto sistema Ponzi. In ogni caso, ottimo.

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Vedi bestiolina, quando fai un discorso ipotetico lo sviluppo del discorso deve sempre essere coerente con le premesse date: questo vale in tutto, nei romanzi, negi articoli e nei film di fantascienza. Fissati questi rudimenti minimi, veniamo al discorso precedente. In uno scenario come quello da me descritto, in cui una forza politica ha il coraggio di tagliare i ponti con la sentina dove brulicano gli scarafaggi, è ovvio che i capitali vengono trattati di conseguenza. I parassiti di cui sopra non verrebbero certo lasciati a godersi i frutti delle loro truffe, ma quei soldi verrebbero sequestrati come si fa con quelli dei mafiosi e, in uno scenario ideale, riversti nell'economia reale. E quindi essendo io un lavoratore e non un parassita, in uno scenario del genere ci guadagnerei. Chi avrebbe da temere sarebbe solo chi è un parassita.


 
Sciocchezze. Alla fine degli anni '70 l'UK era uno stato sull'orlo del fallimento ed è stata salvata dal dall'adesione alla UE e dalle deroghe strappate dalla Thatcher.
 
L'intera industria automobilistica, e gran parte della industria finanziaria che ha tenuto in piedi la fiscalità UK negli ultimi 40 anni esistono solo grazie alla UE.
 
I vecchi accordi bilaterali sono in gran parte decaduti.
 
 
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dhcmrlchtdj

 realtà busserà alla porta.
 
Anche tu hai studiato economia sui biglietti dei baci perugina?
 
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dhcmrlchtdj

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Non ho studiato economia ma so che il sistema finanziario dal punto di vista matematico non ha alcun senso. Prima ancora che dal punto di vista morale.

 Non ho studiato economia 
 
maddai!?!?!?!

 matematico non ha alcun senso.
 
*Questa* frase non ha alcun senso.
 
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dhcmrlchtdj 
 

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Certo che ce l'ha un senso. Il sistema finanziario è un gigantesco schema di Ponzi che ha perso qualunque contatto con la realtà. Quindi o si abolisce la realtà e allora potrà continuare in eterno o prima o poi dovrà fare i conti con la realtà e cadere miseramente. Storicamente un sistema finanziario molto meno strutturato, meno impazzito, più piccolo e meno criminale si teneva in piedi con cicliche crisi... secondo me e secondo molti economisti a questo giro la bolla è troppo grossa per poter sperare di riprendere tutto come prima quando avverrà lo scoppio.


 
Come vuoi.
 
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dhcmrlchtdj
 

 secondo me e secondo molti economisti a questo giro la bolla è troppo grossa >per poter sperare di riprendere tutto come prima quando avverrà lo scoppio.
 
OK, sai dare un orizzonte temporale a questo evento, o avverra' dopo la schiacciante vittoria dei palestinesi su IL?
 

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Fammi capire, stai veramente dicendo che c'è una qualche correlazione tra mercato azionario e risorse reali? Anche un idiota capirebbe che non è sostenibile e che è per sua natura destinato a collassare. Ci sta quindi che tu non lo capisca. Chiamiamo con $V la somma dei capitali che girano in un anno nella cloaca e chiamiamo con PILm il pil mondiale in un anno. A quanto ammonta attualmente il rapporto $V/PILm? Tipo 6 o 7? Qualcosa del genere?

 Fammi capire, stai veramente dicendo che c'è una qualche correlazione tra mercato azionario e risorse reali? Anche un idiota capirebbe che non è sostenibile e che è per sua natura destinato a collassare. Ci sta quindi che tu non lo capisca. 
 
Stai parlando con un tizio che di fronte a un grafico che attesta che la Spagna ha un PIL inferiore a quello del 2007 (e una crescita inferiore a quella già asfittica media dell'area euro) commenta giulivo che la Spagna è in poderosa ripresa. Come minimo ha un rapporto problematico con la realtà....

 Fammi capire
 
non penso di esserne capace.

 a pagare, ma noi comuni mortali
 
Prima o poi dovranno pagare anche i banchieri, per un semplice fatto di
aritmetica: essendo che l'economia finanziaria, per colpa dell'effetto
leva, č diverse volte piů grande dell'economia reale, quando la bolla
scoppia l'economia reale non puň salvare quella finanziaria esattamente
come un cane non puň portare a riva un elefante che sta affogando. Del
che se ne resero conto gli svizzeri, mi sembra nel 2008, quando
realizzarono che il bilancio di Credit Suisse e di tutte le sue
consociate internazionali era grande due volte il PIL della Svizzera, e
UBS cinque volte. Se le cose si fossero messe per il peggio, neanche
volendo la Svizzera avrebbe potuto salvare una della delle due. Too big
to fail č anche too big to save.
 
 
 
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"E maledetto sia Haman, archivista o insegnante che tu sia. Lechaim!"
(rabbi Andrea Zanardo)

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Insomma sto rapporto soldi nel verminaio / pil del mondo non lo vuoi proprio esploarare! Chissà come mai....è tutto così razionale, così pulito.... :-))))

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Avrei un'idea migliore: usiamo i soldi dell'economia finanziaria, sequestrandoli come si fa con i soldi di mafiosi (e i mafiosi sono oro in confronto, non è un'iperbole: lo penso davvero), per aiutare l'economia reale. Tutti ne beneficiano, sia ricchi che poveri. Gli unici a perderci sono i parassiti.

 UBS cinque volte. 
 
non vedo dove sia il problema, se non in qualche tuo feticismo.

 Avrei un'idea migliore: usiamo i soldi dell'economia finanziaria, sequestrandoli come si fa con i soldi di mafiosi 
 
ne ho una migliore: scassiamo le saracinesche dei tuoi immobili commerciali e facciamo festa.

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Basterebbe solo il fatto che è normale e non è un problema PER TE per capire che è un'aberrazione.

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Ah certo, mo mettiamo sullo stesso piano dei beni comprati col duro lavoro di generazioni con i proventi del saccheggio dei parassiti...giusto un'idiota totale potrebbe bersela....ah. Già! :-))))

 Ah certo, mo mettiamo sullo stesso piano dei beni comprati col duro lavoro di generazioni
 
Non con il tuo, quindi che diritto hai di godere parassitariamente di 
quella proprietà? Come i "banksters" :), non lavori e ti godi il frutto 
del lavoro altrui :)
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

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Stai dicendo che la realtà è irrazionale?!
 
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Namib
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
beh, la realta' se ne strafrega dell'araldica, per dire.

 Basterebbe solo il fatto che è normale e non è un problema PER TE per capire che è un'aberrazione.
 
non capisco perche' te la prendi tanto: basta non vivere in quell posto terribile che e' la svizzera.
 

 Ah certo, mo mettiamo sullo stesso piano dei beni comprati col duro lavoro di generazioni con i proventi del saccheggio dei parassiti
 
il problema e' che poi devi dimostrare al tribunale del popolo da dove vengono i tuoi beni.
 
e non e' detto che quelli che ne fanno parte saranno amici tuoi.


E' detto, è detto. Io sarò giudice, fa un po' te....

 E' detto, è detto. Io sarò giudice, 
 
tu sarai decommissionato.
 


Affatto. La realtà è proprio quella brutta bestia che rende il sitema verminoso insostenibile.


Ancora rosichi? Stai tranquillo....se ti metti a studiare un paio di secoli forse ti avvicini al mio livello di cultura, generale e specialistica.

Il giorno domenica 26 giugno 2016 14:33:37 UTC+2, Shylock ha scritto:
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Certo io non sono un parassita. Tu puoi dire lo stesso?

On Sunday, June 26, 2016 at 11:10:29 PM UTC+4, maronno wrote:
...


 IN EVRO NVLLA SALVS
 
Ehm... 
http://nymag.com/daily/intelligencer/2016/06/brexit-boom-for-billionaires.html
 

 in quell posto terribile che e' la svizzera.
 
 
E' che gli Svizzeri hanno banche tutto sommato serie e uno stato
decentemente amministrato, nonostante questo si è presentato questo
problema. La situazione si ripresenta uguale uguale più o meno
dappertutto, tranne che non sempre le banche sono serie e gli stati sono
amministrati correttamente. Da noi, per dire, il fondo Atlante - che
potremmo già chiamare Atlantide, tanto finirà sott'acqua - si è svenato
per salvare un paio di banchette locali gestite in allegria, e non si
potrebbe permettere di salvare la terza. 


 problema. 
 
non devi spiegarlo a me, ma al tizio a cui rispondevo.