Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Seggio permanente CS ONU per il Giappone

Che ne pensate?
A me non dispiace.
MMAX

 A me non dispiace.
Avrebbe anch'esso il diritto di veto?
Di male in peggio, allora.
Non ce l'avrà?
Non cambia nulla se non un altro inutile motivo
d'orgoglio per uno Stato e l'ennesima stupidata per l'umanità
Ciao! 

 MMAX
Ma il continente africano e il Medio Oriente non ne hanno nessuno...A me 
sembra troppo sbilanciato 'sto CS. 

sembra troppo sbilanciato 'sto CS. 
Ah beh il la repubblica del Sudafrica non sfigurerebbe.
MMAX

 Che ne pensate?
contrario. Perche' mi sa tanto di candidatura anti cinese e anti russa da
parte della amministrazione bush. E anche per la politica di riarmo che da
un po' di anni sta perseguendo quel paese.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:g21pi1paqkijinios...@4ax.com...

Perché? C'è solo il Sudafrica nel continente africano?
....Devo aver studiato un'altra geografia.
E sul MO, nulla da dire?

 A me non dispiace.
Ecco questo mi sorprende.
Forse e' proprio vero che per te "il culmine della lotta sociale è
ormai diventato bere  Havana Club e avere il Che sul portachiavi
della Jaguar" (cit.)
Se proprio non ti va bene la Jaguar facciamo la Maybach prodotta
dai tuoi "compagni" tedeschi. :) 

dai tuoi "compagni" tedeschi. :) 
Non ho detto che mi piace baro'..leggi tra le righe.
E' il male minore.
MMAX

un po' di anni sta perseguendo quel paese.
Ah beh ma Kaizumi sembra anche un tipetto che sa farsi
rispettare..come risposto al barone siamo al meno peggio che al
repferibile.
Pensa se entrasse l'Italia di Berlusconi.
MMAX

E sul MO, nulla da dire?
Vedi sopra..conosci un paese democratico pienamente compiuto in MO a
parte Israele?
Io no
MMAX

 E' il male minore.
I seggi permanenti dovrebbero essere ridotti non aumentati.
La riforma più giusta, ma inattuabile, consisterebbe nel far
uscire la Francia e il Regno Unito e far entrare l'UE.
A questo punto tra le ipotesi in campo direi che il male minore
è lasciare tutto come sta. 

 ha scritto nel messaggio
news:qmeqi1l3h9liguvfk...@4ax.com...

Turchia? Penso che i requisiti minimi ci siano.

Turchia? Penso che i requisiti minimi ci siano.
'nsomma...
Comunque in ambedue i casi finchè non sono sanati i conflitit vari
[curdi/roadmap etc etc] cis arebebro troppi conflitti di interesse.
MMAX 

è lasciare tutto come sta. 
Uhm
MMAX

 ha scritto nel messaggio 
news:rmiqi155lddje1o4o...@4ax.com...

Se parli dello sbarramento al 10% previsto dalla loro legge elettorale,
ti ricordo che lo ha proposto anche il nostro presidente del consiglio :)))
Se poi vuoi sostenere che serva ad estromettere i partiti curdi dal parlamento
porta delle prove, le faremo valutare a [SNOB]. 


Guardala così: più paesi entrano nel CS meno conterà, soprattutto
se ai nuovi membri permanenti venisse riconosciuto il diritto di veto.
In questo caso Bolton nell'anno a sua disposizione sarebbe riuscito
ad imporre una piccola ma definitiva riforma: far contare le nazioni
unite quanto il quattro a tressette. Un eccellente risultato dal suo
punto di vista. 

porta delle prove, le faremo valutare a [SNOB]. 
Niente di cosi' complicato..imamggina la prossima risoluzione chesso'
su MO o Curdistan...te l'immagini il casino?
Pero' un'ideuzza sull'utilizzo della Turchia ce l'avrei sai?
MMAX

 
Uela' Von Kartoffen, niente scherzi da prete! Abbiamo vinto due guerre 
mondiali, e la Regina non se n'andra' se prima non se ne vanno tutti 
gli altri...
http://www.diggerhistory.info/sound/churchill_their_finest_hour.mp3
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:2005091813351316807%amalric@TOGLIMIaliceit...

Le colonie se ne sono andate... e tempo che anche la regina vada.
E poi non pensi al principe di Galles, se la regina non se ne va,
resta in perenne attesa? :) 

 repferibile.
 
allora meglio il sudafrica.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 uscire la Francia e il Regno Unito e far entrare l'UE.
sono d'accordo. Ma F. e RU non rinuncerebbero mai al posto nel CS. Quindi
meglio lasciare tutto come sta.


 E sul MO, nulla da dire?
Israele ci dovrebbe essere, ovvio.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 A me non dispiace.
In generale manco a me anche se riterrei molto piu' significativo 
l'ingresso dell'India, ma mi pare piuttosto inutile allargare il CdS 
senza riformare radicalmente l'intero sistema.


 [curdi/roadmap etc etc] cis arebebro troppi conflitti di interesse.
I conflitti d'interesse in un consesso di stati - specie grandi-medie 
potenze - sono scontati e inevitabili - vedi il rapporto USA-CdS tanto 
per fare un esempio - quello che ci vuole e' un sistema serio per 
impedire che tali conflitti influiscano sulle decisioni.


 Gli USA sono morosi con l'ONU da anni...
Sono morosi con il segretariato generale ma sono tra i principali 
contribuenti ad agenzie e programmi AFAIK.


 E anche per la politica di riarmo che da un po' di anni sta perseguendo quel paese.
Riarmo? Vediamo un po' i dati del SIPRI sulle spese militari in % sul 
GDP jappo:
1988	1
1989	0,9
1990	0,9
1991	0,9
1992	0,9
1993	0,9
1994	1
1995	0,9
1996	0,9
1997	0,9
1998	1
1999	1
2000	1
2001	1
2002	1
2003	1
In milioni di USD costanti:
1988 	1989 	1990 	1991 	1992 	1993 	1994 	1995 	1996 	
3655	3865	4099	4329	4510	4618	4673	4714	4815
1997 	1998 	1999 	2000 	2001 	2002 	2003 	2004
4922	4942	4934	4935	4950	4956	4954	4916
A me non pare che ci siano segnali di riarmo giapponese.
Oltretutto hanno un'aviazione concentrata sulla difesa aerea, un 
esercito ben armato ma inutilizzabile per interventi massicci all'estero 
causa mancanza di strutture per la proiezione ed un'ottima marina che - 
inevbitabilmente causa la struttura economica jap - concentrata sulla 
difesa delle rotte vitali. Insomma il "pericolo samurai" e' fuffa.


 A me non dispiace.
Non mi spiace se glie lo danno assieme a Germania India Brasile altrimenti
non ha veramente alcun senso.

senza riformare radicalmente l'intero sistema.
Direi che la riforma dell'ONU mette d'accordo tutti..ma in attesa che
si creino le condizioni dopo la terza guerra mondiale che fare?
MMAX Strangelove

 ma in attesa che si creino le condizioni dopo la terza guerra mondiale che fare?
Ci sorbiamo un Pimm's comodamente seduti in veranda su di una poltrona 
di midollino attendo che il boy annunci la cena.
Palmiro Pangloss Rodhes




Fai poco il paraculo, Sturmtruppen. Si dice la 'Regina' come parte per 
il tutto. Il Regno Unito non se ne andra' dal CS, a meno che 
quest'ultimo non si sciolga.
Am.

di midollino attendo che il boy annunci la cena.
Conversando su tematiche fatue, immagino.
MMAX Wilde

 Insomma il "pericolo samurai" e' fuffa.
vuol dire che gli analisti di Rivista Marittima sono incompetenti visto che
parlano di riarmo giapponese.


 Conversando su tematiche fatue, immagino.
Quelle e sul fatto che in colonia non si trova servitu' qualificata.
Palmiro Pangloss


 parlano di riarmo giapponese.
Le riviste dicono tante cose.
Le JDF stanno compiendo un ricambio generazionale di parte 
dell'equipaggiamento ma le spese sono stabili da sempre. Se hai altri 
dati ne discutiamo.


Quelle e sul fatto che in colonia non si trova servitu' qualificata.
Gia'...in fondo la sconfitta dell'Impero inglese in India si fonda sul
fatto che i camerieri indigeni non si volelro piu' far inculare dagli
ufficiali indigeni.
Che ingrati
MMAX

 dati ne discutiamo.
stabili a livello percentuale. ma come puoi vedere dal 1988 i milioni di
dollari spesi per il riarmo sono aumentati un pochino. dalla serie : zitti
zitti piano piano...


 quest'ultimo non si sciolga.
o si sciolga prima il regno unito.
 forza scozia!!! <g>


 ma come puoi vedere dal 1988 i milioni di dollari spesi per il riarmo sono aumentati un pochino. 
Ovvio, e' aumentato il GDP jappo. L'1% e' il limite costituzionale. E 
poi e un aumento tale che per chiamarlo pericoloso riarmo bisogna essere 
paranoici come un russo.


 Che ingrati
Sei omoriduzionista.


 forza scozia!!! <g>
Io a voi leghisti nun ve sopporto..e depilate quelle gambe che con il
kilt fai schifo.
MMAX

 paranoici come un russo.
paranoia? eh gia' , a qualcuno la Storia insegna qualcosa ad altri tipo te
no.


Sei omoriduzionista.
Perchč esistono ancora eterosessuali?
Ma che schifo!
MMAX

 eh gia' , a qualcuno la Storia insegna qualcosa ad altri tipo te no.
A me insegna che per il riarmo si aumentano le spese militari, a te non so.


 A me insegna
mica tanto ti insegna se dai del paranoico ad un russo che di invasioni ne
ha viste e subite un bel po'.


 mica tanto ti insegna 
Una cosa si: che quello non e' un riarmo.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


a rosa sono piaciute un sacco .


a rosa sono piaciute un sacco .
Ok..mi vado a lanciare dalla scogliera vestito come la tipa di
"Leizoni di Piano"
Addio a tutti,  è stato bello
Una romantica donna inglese

 sistemi d'arma che sviluppa autonomamente)
Per non parlare della spesa per il personale che e' la voce principale 
del bilancio nonostante il numero di soldati relativamente basso.


 Una romantica donna inglese
nun ce prova' , ormai e' mia.


 che ne dici, ci sono precedenti storici?
forse dimentichi che nel frattempo alla difesa del Giappone ci pensava anche
qualche yankee. O mi sbaglio ?


 qualche yankee. O mi sbaglio ?
Non divaghiamo: quali precedenti ci sono?
Palmiro Pangloss
P.S. Il parziale disimpegno USA in asia orientale significa maggiori 
mpegni per la JDF, ovvero a parita' di risorse o quai foze jappo *piu'* 
inadeguate.


 del bilancio nonostante il numero di soldati relativamente basso.
comunque anche se il giappone militarista che taluni paventano non esiste
bisogna dire che quello revisionista che visita yakosuni non ha affatto le
carte in regola per entrare nel CDS (che è pur sempre composto dalle nazioni
che hanno vinto anche contro il nazionalismo nippo ad un costo altissimo)
che si facciano ancora distinzioni tra vincitori e vinti della 2gm è
assurdo, ma non si possono buttare alle ortiche le basi su cui l'onu si è
costituita per fare contenti questi o quelli.

 ha viste e subite un bel po'.
Tu russo, tovarich? Io non avere capito. Qua la mano!
Di invasioni ne ha fatte, soprattutto. Dal Caucaso fino al Sin Kiang, 
per finire a Kabul.
Am,

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:2005091816213675249%amalric@TOGLIMIaliceit...

Non ti facevo così nazionalista da irritarti tanto per qualche battuta, peraltro
accompagnata da smile.
Noto anche il tuo incredibile doppiopesismo.
Non è possibile sostenere che il Regno Unito, così come la Francia,
non ha il peso specifico per sedere in un consiglio di sicurezza realmente
rappresentativo, tu invece puoi tranquillamente scaricare tonnellate
di letame non su un'amministrazione ma sugli Stati Uniti in quanto tali.
Per il resto so benissimo che l'UK rimarrà nel consiglio di sicurezza, ho
infatti detto che imho sarebbe auspicabile non altro, comunque contenti
voi contenti tutti.
Avrete il diritto di veto in un consiglio privo di autorità e autorevolezza,
un vero sogno per la destra americana ultraconservatrice. 

 Di invasioni ne ha fatte, soprattutto. 
Ora non esageriamo: crucchi e jappi c'hanno provato diverse volte nel '900.



Io ho un'idea ancora più bella: via diritto di veto ai 5 "grandi" (che è 
'sta plutocrazia? tsk) e più poteri all'Assemblea Generale, anche in materia 
di mantenimento della pace. Il CS, composto da 3 Stati a turno per ogni 
continente o "zona", deve sottoporre le proprie risoluzioni, tranne i casi 
d'urgenza, alla AG; nei casi d'urgenza, provvedimenti comunque efficaci, ma 
segue poi approvazione della AG per la validità.
Infine, Corte internazionale generale ONU con poteri di conoscere e 
giudicare anche nel campo penale; e possibilità per essa di comminare pene 
agli Stati che infrangono lo Statuto ONU (come godo!!!) o non adempiono a 
risoluzioni/decisioni specifiche.
Dulcis in fundo, organi di complemento incaricati di rendere esecutive le 
sentenze della CiG. 

 di mantenimento della pace. 
Potrebbe essere un'idea. Per buttare definitivameente l'ONU.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717


Sarebbe un'idea per renderla *veramente* democratica. 

 Ora non esageriamo: crucchi e jappi c'hanno provato diverse volte nel
'900.
bravo, ogni tanto ti detonibaruccchi.


 mpegni per la JDF,
e' da quando e' iniziato questo "parziale" disimpegno USA?
tuttavia rimane la presenza USA e il giappone puo' continuare a godere della
sua protezione.
Poi se per te aumentare i mezzi militari e navali a disposizione non
significa riarmo protesta con quelli di Rivista Marittima spiegandogli che
non e' riarmo quello giapponese ma fuffa.


 voi contenti tutti.
*sarebbe auspicabile che ne uscisse* 

 sentenze della CiG.
Io ho una proposta migliore: tutti i popoli del mondo vivono in pace,
abbondanza e letizia trombando allegramente i un grande prato fiorito
mentre il lupo e l'agnello se ne stanno in armonia a guardare i loro
cuccioli che giocano. Che ne dici?
Palmiro Pangloss

 Sarebbe un'idea per renderla *veramente* democratica.
Tu applichi il concetto di democrazia ad un consesso di stati nel quale
uno stato ha un voto a prescindere dalla popolazione? Vunatu come la
Cina e' "democrazia"? Ma ROTFL.
IMHO se l'ONU resta un consesso di stati la democrazia e' bene
dimenticarsela. Se ne vogliamo fare un consesso di rappresentanti
eletti dagli individui a prescindere dallo stato di appartenenza con un
metodo uniforme per tutti allora OK, in quel caso sarebbe una
organizzazione definibile come democratica.
Palmiro Pangloss

 bravo,
Grazie. al contrario di te pero' non mi dimentico Finlandia, Polonia,
Ungheria, Cecoslovacchia ed Afghanistan.
Palmiro Pangloss


Ottimo, ci sto! Per me è ancora meglio, altroché!! 

 Ottimo, ci sto! Per me è ancora meglio, altroché!!
Anchio, ma gli stati no, nessuno.
Palmiro Pangloss

ma gli stati no, nessuno.
Evvedi tu! Anche per la CEE (oggi UE) non č stato mica facile arrivare 
all'elezione diretta dei membri di un PE che avesse poteri "significativi" 
come oggi si puň dire che abbia.
Il punto cruciale č perň IMHO la CiG ONU competente in materia anche penale 
e che possa emanare sentenze efficaci ed esecutive contro gli Stati che 
commettono infrazioni; con relativi organi di esecuzione. Qui molti stati 
sono, invece, daccordo (sono daccordo per la CiG penale). Mancano solo "i 
meglio" alla firma e ratifica di un trattato. Quindi non mi dare della 
figlia dei fiori, eh.
Hint: abbasso la dittatura americana nell'ONU!!
:-)

 Hint: abbasso la dittatura americana nell'ONU!!
All'ONU c'e' una dittatura USA? Ri-ROTFL!
Palmiro Pangloss

 Ungheria, Cecoslovacchia ed Afghanistan.
ora facciamo la stessa cosa per l'inghilterra o per gli USA (scegli tu) ?
Ti aiuto io per la prima voce (andiamo a ritroso nel tempo) : Iraq.
Poi santini che altro viene?


 ora facciamo la stessa cosa per l'inghilterra o per gli USA (scegli tu) ?
Il tuo riflesso condizionato comparativo e' ridicolo.
Palmiro Pangloss

 Il tuo riflesso condizionato comparativo e' ridicolo.
quando si tratta di dare risposte precise svicoli sempre via alla grande.


Sarebbe un'idea per renderla *veramente* democratica. 
Certo..per Paperopoli, Topolinia, Cartoonia, Il Villaggio dei Puffi...
MMAX

 
????????  Quando il CS vota compatto puo' essere notevomente efficace.
Am.

 MMAX
Tenere fuori l'America  Latina per dare un seggio ai Giapponesi? Senza
considerare l'India. 
Un paese che non sia del G8 sarebbe stato un segnale, questa è minestra
riscaldata, tanto valeva mettere dentro la Germania.

 
Mi stupisci, la Russia ha invaso meta' Asia in un drang nach osten che 
e' durato 200 anni. Forse ignori che tutte le terre islamiche fino a 
Kabul erano una volta principati indipendenti? E che molte lo sono 
ridiventate solo recentissimamente?
Credo che solo l'UK abbia colonizzato piu' della Russia, ma ha anche 
decolonizzato completamente, cosa che non si puo' dire assolutamente 
dell'URSS, con tutte quelle repubbliche indipendenti ma protettorati 
Russi,per non parlare della Cecenia, una delle primead essere 
conquistate, e tutt'ora occupata militarmente.
Ma voi dove la studiate la storia? Su Livio?
Am.

pubblica piu' pacifista sia quella giapponese.
Non mi sembra che si rifletta nell'attuale governo, però (non so nei
precedenti).
-- 
ciao,
Marco

contribuenti ad agenzie e programmi AFAIK.
Almeno a quelli in cui il peso decisionale è proporzionale ai capitali
investiti, come FMI e WB.
-- 
ciao,
Marco

All'ONU c'e' una dittatura USA? Ri-ROTFL!
Hai ragione: c'è una dittatura di 5 Stati su tutti gli altri.
W l'Assemblea!!! Potere alla democrazia (quella vera, però), non quella da 
esportazione (ROTFL)!!
:-)

 
Grazie per il pensiero. Provatela a cavare con l'Iran senza l'attuale 
CS. Poi viecci a raccontare dei favori fatti alla destra conservatrice 
americana dal CS, pirla.
Am.

 Magari mettili già tu al prox post, così mi eviti la fatica.
Pigra (e setolosa) come tutti i cattolici...
Palmiro Pangloss

 investiti, come FMI e WB.
Anche - e mi pare ovvio - ma non solo.
http://www.unausa.org/site/pp.asp?c=fvKRI8MPJpF&b=328791
Palmiro Pangloss

Pigra (e setolosa) come tutti i cattolici...
Poco gentleman, tsk! (e in questo non sei inquadrabile in nessuna categoria, 
manco quella degli anticattolici)
Non li hai messi neanche stavolta.
Quasi quasi ti plonkerei quando non posti da 
tin.it
;-)

 Quasi quasi ti plonkerei quando non posti da 
tin.it
Pigra, setolosa e irascibile. Guarda che il primo e l'ultimo sono
peccati capitali, io lo dico per te.
Palmiro Pangloss


Grazie. Hai appena compiuto una delle sette opere di misericordia 
spirituale: ammonire il peccatore.
Stai per convertirti?<g>

 wrote:

Prova con questa serenata
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Assomigli a tutti noi, sei furbo e birichin
e perciň noi gridiam, viva Topolin!
Solo tu - Topolin! - puoi capir - Topolin!
i mille e mille sogni di un bambin, ah! ah! ah!
Noi gridiamo in coro, evviva, evviva, urrŕ, sě, sě!
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Che fa sempre divertire i grandi ed i piccin
e perciň noi gridiam, viva Topolin!
Solo tu - Topolin! - puoi capir - Topolin!
i mille e mille sogni di un bambin, ah! ah! ah!
Noi gridiamo in coro, evviva, evviva, urrŕ, sě, sě!
Topolin, Topolin, viva Topolin!
Su venite a far baldoria insieme a Topolin,
anche noi, come voi, canterem cosě.
Come noi bambini, tu sei tanto piccolin,
Topolin, Topolin, viva Topolin!
IMHO te la da
MMAX

 Prova con questa serenata
Improvvisamente o voglia di liberare Hue...
Joker

 Stai per convertirti?<g>
Provaci, propongo un percorso in vari step:
1. Mi invii un tuo book discinto post rasatura e bagno (l mio email e'
valido)
2. Se approvo ci vediamo
3. Intensa ed intima discussione
Se ci riesci te ne viene un gran merito, no?
Palmiro Pangloss

 3. Intensa ed intima discussione
Già abbandoni così le saponette?!
MMAX, che t'avevo detto? Non ti ama: appena può, ti mette da parte - con 
tutto l'Hammam - per il/la primo/a che capita...

 Gia abbandoni cosi le saponette?!
Sono una persona disinibita e versatile, non come voi.
Palmiro Pangloss

 *sarebbe auspicabile che ne uscisse* 
E un bel chissenefrega ce l'aggiungi anche? 
E' stato forse auspicato da altripaesi che l'Italia, che vogliono 
entrare in quota UE nel CS, senza neanche concepire una politica estera 
comune all'UE,come provato dal governo Berlusconi?
Stendiamo un pietoso velo...
Am.