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Titolo: I successi della politica economica eurodiretta

Nel 2012, con Monti al governo l'Italia tocca il record di tutti i tempi
dei licenziamenti: 1'027'462 nell'anno solare. Mica male per un paese il
cui mercato del lavoro � ancora "troppo poco flessibile" e "vincolato da
innumeri lacci e lacciuoli".
Sar� contento Namib del rapido allineamento alla Cermania a cui ci sta
costringendo il benefico laccio al collo dell'Euro.
 
<
http://www.corriere.it/economia/13_aprile_07/lavoro-licenziamenti-2012_
 
ff11ab3e-9f72-11e2-bce6-d212a8ef12b1.shtml>
 
-- 
lo Splenetico

 costringendo il benefico laccio al collo dell'Euro.
 
Namib queste cose le sa meglio di te. La c.d. "flessibilizzazione" del 
lavoro, da Treu a Biagi, ha sempre e regolarmente funzionato come 
escamotage fiscale per le imprese e amen, mentre persino la temutissima 
legge Ichino (o la legge danese cui si ispira) prevede quell'aspetto di 
formazione (a carico delle aziende, per un anno, ad incentivarle a 
ricollocare il licenziato; formazione reale, dunque, non stipendio di 
formatori inutili) senza il quale ogni "flessibilità" è flex-insecurity 
e libertà di caporalato o di ricatto. Non ricordo allora troppe voci in 
questo senso, al tempo di Treu e di Biagi; solo lodi per il 
modernizzatore socialista (ancora ricordo le sue cazzate sul "clever 
working") e per il Biagi beatificato (dopo il suo vile e cretinissimo 
assassinio ad opera delle br). Qua non è l'Europa: siamo noi che non 
riusciamo ad avere un "rapporto adulto" (cito M. Serra) con lo Stato. E 
nemmeno con il lavoro: o è mitologicamente creatore di ricchezza e di 
bellezza, o è brutale schiavitù (vera o percepita).
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

  Qua non è l'Europa
 
La depressione economica (la più grande dal 1945, agevolmente) che
viviamo (e che causa i licenziamenti) è causata dall'impossibilità,
stando in eurozona, di contrastare l'aumento di competitività (ottenuto
con la macelleria Hartz) della concorrenza tedesca.
Non possiamo nemmeno applicare l'ovvio rimedio keynesiano in quanto
1) l'europa ci ha chiesto il pareggio di bilancio in costituzione e noi
come quei cretini che siamo lo abbiamo accettato; ma anche non ci fosse
questo limite 
2) lo "stimolo", per i motivi sopra detti stimolerebbe l'apparato
produttivo tedesco più di quello italiano.
 
Certo che è l'Europa, Namib.
 
-- 
lo Splenetico

 .....
 
Hmm questa volta da quotare.
 
Faccio solo notare che l'apprendistato e' una pratica in vigore da almeno 
3000 anni.
Tutte quelle cazzate di termini anglosassoni fanno solo cretino.
Se lo stato si levasse dai coglioni tutto sarebbe naturalmente gestito.
 
Certo che pagare l'amico di liceo coi soldi pubblici per corsi di formazione 
su come si svita una lampadina rende a certi, che si sentono pure 
"illuminati"
 
Come va di moda sta aprola. 
 
 

 stando in eurozona,
 
Gli USA stanno nell'eurozona? Ti ricordo che la crisi è nata lì. Ergo, 
cadono tutte le deduzioni, data la falsità della premessa.


 Gli USA stanno nell'eurozona? Ti ricordo che la crisi è nata lì. 
 
Quello era cinque anni fa.
 
Oggi, cinque anni dopo, stiamo in una depressione, che con gli USA non
c'entra più nulla. Come mai?
 
-- 
lo Splenetico

 c'entra più nulla.
 
Anche loro la stanno subendo, anche se in modo diverso. E' una crisi 
probabilmente sistemica, e, per quanto *ci* riguarda, la sua soluzione 
(o un tentativo) passa attraverso una definizione meno approssimativa (e 
anche meno opacamente negoziabile) della struttura politico-economica e 
bancaria della UE, non al ritorno in un altroquando tutt'altro che 
felix. Anch'io ero contrario al pareggio di bilancio in Cost. (per 
quanto in una formulazione ambigua che assicura ben poco), ma questa è 
solo una scelta derivante da un certo tipo di ortodossia economica, non 
dalla quidditas della UE (per tacer delle balle sul quarto Reich).


 felix
 
Una soluzione per una situazione analoga, che ha funzionato benissimo,
ce l'abbiamo nella nostra storia recente (svalutazione del 1992). Non
vedo perché sostituire una soluzione che certamente funziona con una
vaga e fumosa "definizione meno approssimitiva della struttura politica
e bancaria della UE", della cui efficacia antidepressiva francamente
dubito.
 
-- 
lo Splenetico

 dubito.
 
Non è fumosa: si chiama USE. E, se permetti, non coltivo la tua ansia di 
veder abbattere il mio già scarso potere d'acquisto grazie all'anelata 
(ma da chi? ma de che?) inflazione. L'inflazione è una tassa sulla 
povertà; io la pagherei; tu, non so.



La svalutazione non è la stessa cosa dell'inflazione Namib. In una
situazione ben lontana dalla piena occupazione come era nel 1992 ( e
come è adesso) la svalutazione del 25% produsse un'effetto trascurabile
sull'iinflazione (ammesso che ci sia stato), in accordo con i modelli
keynesiani (che prevedono che lo stimolo econoco in tale situazione non
produca inflazione)
 
 
E che l'inflazione sia una tassa sulla povertà è una balla della
propaganda capitalista; che tu, dopo decenni di studi marxiani, ci
caschi dentro a piedi uniti non mi sorprende affatto.
 
Il povero e il proletario non hanno averi che possano essere erosi
dall'inflazione: come potrebbe l'inflazione tassarli? L'inflazione tassa
banche e creditori.
 
Visto che porti la cosa sul piano aneddottico:
Io (lavoratore dipendente del settore metalmeccanico, senza alcuna
rendita di altro tipo: cioè proletario) non mi sentii più povero né
sentii il mio futuro minacciato dalla svalutazione del 1992.
Oggi grazie all'Euro invece soffro di entrambe le sensazioni.
 
-- 
lo Splenetico

 dall'inflazione: come potrebbe l'inflazione tassarli?
 
Perché lo stipendio rimane fermo (credimi) e il costo di quello che ti 
serve cresce. E' come la tassa sul macinato, né più né meno.


Il 07/04/2013 18:33, Splenetico ha scritto:

La situazione, al momento, è che la crisi la stanno facendo pagare a chi 
non ha peso politico per opporsi. Le tasse, specialmente quelle non 
progressive e non sul reddito con le quali lo stato cerca di far cassa 
disperatamente in questi ultimi tempi, colpiscono indiscriminatamente 
ma, ovviamente, con maggiore durezza chi non riesce a sottrarsi al 
pagamento di quelle progressive sul reddito.
 
È vero che nel '92 l'inflazione decrebbe nonostante la svalutazione. Il 
mio dubbio, però, è che in un sistema politico in cui la rappresentanza 
di una parte non trascurabile di cittadini è stata completamente 
annullata, si possa ottenere nuovamente un effetto di ripartizione dei 
costi della svalutazione quale quello che tu prevedi.
 
L'amministratore delegato di una banca primaria italiana l'altro giorno 
sosteneva che è giusto rapinare i correntisti dei loro depositi per 
salvare la banca: chi mi controlla che costui non spalmi le perdite da 
svalutazione sui suoi clienti? Che non aumenti indiscriminatamente i 
tassi dei mutui e non strozzi il credito all'impresa ancora di più, 
espellendo dal mercato del lavoro altra gente?
 
Al mafioso lombardo è sufficiente stringere i coglioni del politico 
legajolo per ottenere modifiche in corso d'opera degli appalti in 
gestione per recuperare il valore abbattuto dalla svalutazione. Soldi 
che verranno sottratti allo sviluppo e al circuito benefico che la 
svalutazione stessa avrebbe dovuto innescare. E che finiranno in qualche 
conto in Svizzera, al sicuro.
 
Il problema, ormai, non è più nei metodi ma nella incapacità di evitare 
che il darwinismo sociale rimoduli qualsiasi decisione a discapito dei 
più deboli e dei meno rappresentati. Aggirare l'incapacità di governare 
la crisi con soluzioni laterali non serve a niente, se non si rimuove 
prima l'incapacità di governare.
 
 
-- 
*Sunspot*
All the rivers run into the sea; yet the sea is not full
 

 serve cresce. E' come la tassa sul macinato, né più né meno.
In ogni caso la svalutazione non implica inflazione. Per cui cambia
argomento, se ne hai un altro.
 
-- 
lo Splenetico

 In ogni caso la svalutazione non implica inflazione.
 
Dimentichi un mucchio di cose: che i debiti internazionali resteranno in 
euro, che i nuovi titoli, se emessi in "neo-pizze di fango", non te li 
coprirà manco Kim Jong-Un, che il resto del sistema monetario europeo 
subirà un terremoto, generando un'onda d'urto planetaria. E che, visto 
il casino, i lavoratori vedrano più probabilmente *scendere* 
ulteriormente i loro salari (naturalmente pagati in "neo-pizze di 
fango", mentre i prenditori immagazzineranno euro). Sarà già grasso che 
cola se i turisti cinesi non verranno a distribuire calze fra 
improvvisate puttane italiane ("ognuna de queste è 'n coito).


 con la macelleria Hartz) della concorrenza tedesca.
 
Peccato che la nostra industria non sia in concorrenza con quella tedesca.
 
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987) 
 

 Dimentichi un mucchio di cose:
 
Splenetico basa la sua previsione sui dati di un periodo che erano il 
risultato di una rivoluzione macroeconomica irripetibile.
 
La svalutazione del '92 non ebbe effetti sull'inflazione perché nello stesso 
periodo i prezzi del petrolio e di molte materie prime raggiunsero i loro 
minimi dopo le crisi anni '70 ed i costi delle produzioni di importazione 
subirono una drastica riduzione per il concomitante sviluppo dei nuovi 
sistemi logistici su larga scala, che consentirono la delocalizzazione ed il 
conseguente ingresso nel mercato della produzione cinese a basso costo.
 
Per capire se l'inflazione arriverà o meno bisogna guardare all'economia di 
oggi ed al suo grado di integrazione nel mercato globale. Invece di andare a 
pescare da dati dell'era economica scorsa basterebbe guardare a cosa è 
successo *l'altro ieri* in economie vicine e simili alla nostra.
 
Per quanto riguarda gli stipendi abbiamo l'esempio della prima metà degli 
anni 2000. In quel periodo le aziende Italiane hanno fatto profitti a 
manetta che *non* sono finiti sul mercato del lavoro ma nelle speculazioni 
finanziarie ed edilizie. Che poi sono stati bruciati dalla crisi del 2007. 
Se anche i nostri industriali riuscissero a trasformare una svalutazione in 
utili (e ne dubito) dovremmo sperare in un loro ravvedimento civico per 
poter vedere un aumento di stipendi.
