Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: La resa della ex-sinistra ex-radicale

Annegano nel ridicolo.Rifondazione e i Comunisti italiani
Nessun termine per la missione in Afghanistan mentre si prepara
l'offensiva dei taliban
In cambio promessa di una conferenza internazionale che non si farà
mai e che, se si dovesse fare, non otterà risultati.
E incremento della cooperazione - che servirà soltanto a giustificare
la presenza sine die delle nostre truppe.
Richiamo all'articolo 11. Ma alla seconda parte!!! :)), al fine di
nascondersi  dietro alla foglia di fico di una delibera ONU del tutto
superata dalla nuova situaszione strategica e militare.
In compenso il raddoppio di Vicenza si farà.
La sinistra non esiste più in parlamento. Ma esiste ancora nella
società civile, sopratttuo esistono i suoi valori e le sue aspirazioni
alla pace, all'autonomia dagli USA e alla giustizia sociale.. E nella
società civile riprenderà la parola come ha già cominciato a fare.

 società civile riprenderà la parola come ha già cominciato a fare.
Mah, ad opporsi con forza rimane una minoranza piccola, quindi mobilitazioni 
di massa le vedo difficili. In quel caso anzi il movimento tenderebbe ad 
esaurirsi da solo. Sarebbe utile per provare all'estrema sinistra il loro 
isolamento, e per ridurne ancora di più influenza e potere. So bene che non 
approvi, ma non avremo mai un bipolarismo normale se gli opposti estremismi 
non verranno marginalizzati ed indeboliti. E mi piacerebbe vivere in un 
paese normale.
Ciao
Federico Antola. 

 Annegano nel ridicolo.Rifondazione e i Comunisti italiani
Vedi, Am?
Si lasciano squittire un po', poi... zac.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
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Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


Effettivamente c'è un gran lavoro da fare. Ma lo si farà.
pazientemente, pacificamente, giorno dopo giorno, utilizando tutti gli
spazi di democrazia ancora aperti. Certo, occorre sfatare molti
pregiudizi, rimuovere molte mistificazioni, contrastare il pensiero
unico al quale si ispira quello che scrivi, operare nello stesso tempo
sul piano politico e su quello culturale. La sinistra che non esiste
più in parlamento si organizzerà nel paese, perché democrazia,
indipendenza dagli USA, volontà di pace, giustizia sociale, laicità
dello stato sono valori largamente condivisi e quello che occorre è
creare consapevolezza delle loro implicazioni.
Estremisti a sinistra fortunatamente non ne vedo ma il bipolarismo è
già defunto e  la coalizione che ha espresso questo governo si sta
scavando la fossa:. il pericolo, se non si prendono le iniziative
politico-culturali alle  quali accennavo, è che la sua inevitabile
morte si trasformi in un trionfo della destra
Ciao
outis
Scusa se non proseguirò il colloquio, ma  il tempo è poco e il lavoro
da fare  molto. 

 outis
Ciao,
Federico Antola. 

 sinistra il loro
il programma dell'unione prevedeva una politica estera meno favorevole alle 
azioni unilaterali ed illegali americane.
questo lo hanno detto gli Italiani.
se non lo faranno se ne andranno a casa ma non certo perchè lo vuole  la 
destra o i finti "moderati" in realtà estremisti come te. 

 contrari a qualunque tipo di politica estera che non sia alla Gino Strada:
Non capisco la tua ironia su Strada.
Lo disprezzi ma lui da solo ha ottenuto molto di più di Italia Usa e GB.

 destra o i finti "moderati" in realtà estremisti come te.
Se andranno a casa sarà perchè qualcuno si mostrerà sleale, oppure perchè 
quello stesso qualcuno tirerà troppo la corda. E si sa bene di chi si parla. 
Se l'incontro li ha costretti ad umiliarsi ed a tornare sui loro passi, non 
è altro che una buona cosa.
Ciao,
Federico Antola.

 Lo disprezzi ma lui da solo ha ottenuto molto di più di Italia Usa e GB.
Non lo disprezzo come medico (e sicuramente ha fatto del bene a tante 
persone). Politicamente però è nocivo come il curaro: irresponsabile, privo 
di realismo, fanatico ed incapace di ogni compromesso. Come potrei ritenerla 
una figura politicamente positiva?
Ciao,
Federico Antola. 

 dell'ambasciatore USA. 
Non è che invece "l'umiliazione" (che si è ritorta contro chi l'ha
pensata) è dovuta al fatto che in Italia raramente c'e' un governo in
grado di fare scelte autonome rispetto a quanto ordinano da Washington?
 
Sergio
-- 
Qultura politica di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/4fcafdb551331642?dmode=source&hl=3Dit
 
Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tutto raggrinzito e a
chiazze che ti macchia le mutande e la braghetta?"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1f324d4f5a1c4d94?dmode=source&hl=it
Tonibaruch: Mentre amalric si occupa della signora, tu a chi lo suchi? Ah.
un'altra domanda. Fai anche il crempie?
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lo disprezzi ma lui da solo ha ottenuto molto di più di Italia Usa e GB.
lo reputa inaffidabile su quanto racconta di quello che vede, pero' poi
non e' in grado di dimostrare tutta questa inaffidabilità. Mah...
ciao
s


 s
Ciao,
Federico Antola.

 Sergio
Ciao,
Federico Antola. 

 Am.
Ciao,
Federico Antola. 

 allora? Se volevo un governo presieduto da Giordano, potevo votare RC. 
ma RC sapevi che faceva parte dell'Unione no?
ciao
sergio


 affidabili ddi Strada, che morde indiscriminatamente ed irrazionalmente, 
vedo che oggi non ti riesce ad essere serio. Peccato.
ciao
sergio


 Il problema di Gino Strada è che scalcia troppo.
un problema serio quello di avere persone con le proprie opinioni e in
grado di poterle esprimere eh?
La scimmietta del goebbelsuccio per queste persone pianifica qualche
aggressione squadrista. Ti ci vuoi aggregare pure tu per far tacere Gino
Strada?
ciao
Sergio


 ritenerla una figura politicamente positiva?
dipende dai punti di vista mio caro.
Lui poi non fa politica ma il solo fatto di aiutare le popolazioni che 
quelli come te vorrebbero ai forni lo rende antipatico ....ovviamente a 
quelli come te. 

 ha
HI HI HI HI.
e se c'era il cagnolino Berlusconi come finiva?
agli ordini padrone!!! 

 giudizio. Se per valutarel'affidabilità delle persone utilizzassimo i
e su che cosa sarebbe estremista?
facci sentire?
Per il fatto che costruisce ospedali dove altri bombardano?
Per te gli altri però sono moderati e lui è estremista.
Hai davvero una concezione strana dell'estremismo. 

 sergio
Ciao,
Federico Antola. 

 Sergio
CIao,
Federico Antola. 

 sono affini: entrambe insensate e avulse dal contatto con la realtà. 
fai degli esempi circa Strada? citando con tanto di fonte eh? 
perche' non mi va di leggere le stesse sparate sul "PDCI che propone
l'abolizione delle Forze Armate" viste su altri thread. Grazie.


 di fatto).
quindi marginalizzarle e ghettizzarle come?
proibendo alla stampa e tv di parlare di lui e nascondendo quel che puo'
dire?
ciao
sergio


 Guarda che stai esagerando anche nella calunnia, vigliaccone da NG.
chetati guardone-vigliaccone da tribunale, ci sono tutti i tuoi post
che non sei in grado di cancellare a dimostrazione di quanto dico.

 l'abolizione delle Forze Armate" viste su altri thread. Grazie.
Parliamo di come ha reagito all'intervento in Libano? Era favorevole o 
contrario?
Ti posto esatamente il primo link che ho trovato googlando il nome di Gino 
Strada e UNIFIL 2: senza neanche stare a cercare tra le sue farneticazioni.
http://www.contropiano.org/Documenti/2006/Settembre06/19-09-06contrari_missione_Unifil_2.htm
Una fonte d'informazione, di cui certamente non dubiterai, certifica la 
contrarietà di Gino Strada ad UNIFIL 2.
In quanto alla storia del PdCI che abolisce le forze armate io non l'ho mai 
detto: ho detto che le tesi di Galante (e quindi del PdCI) distruggerebbero 
l'effcienza e l'efficacia delle FFAA. E lo ribadisco. Ho detto che i 
pacifisti vogliono l'abolizione delle forze armate. E lo ribadisco. Ho anche 
detto che l'estrema sinistra si appoggia agli estremisti pacifisti. E lo 
ribadisco.
Quello che dici tu non l'ho mai detto. Naturalmente il mio giudizio del PdCI 
rimane più che negativo, ma devo dargli atto che l'abolizione non l'hanno 
ancora proposta. Naturalmente cambia poco: se avessero il 51% dei voti credo 
che per le FFAA verrebbero tempi durissimi.
Ti sfido a quotare la citazione del mio post in cui dicevo "il PDCI propone 
l'abolizione delle Forze Armate". Visto che me la rinfacci sempre, non 
dovresti avere difficoltà a trovarla.
Attento però: devo dire proprio quello. Perchè se parlavo dei pacifisti in 
seno all'estrema sinistra, allora dovrai ammettere di aver detto una 
minchiata..


 dire?
Oggi mi sembri tu ad essere poco serio: vabbč che tagli la parte in cui 
spiego come IMHO bisognerebbe marginalizzarlo, ma č assurdo che subito dopo 
mi chiedi di dire la stessa cosa che hai appena tagliato.
E cioč (dal mio post delle 14:58) :
"Insomma tagliarlo fuori. Non candidare i suoi seguaci, non consultarlo, 
etc."
Potrei aggiungere: non invitarlo alle feste di partito, non nominarlo, non 
citarlo mai, fare finta che non esista. Avrei potuto dirlo, ma mi sembra 
abbastanza implicito in quanto dicevo.


 minchiata..
Guarda che la minchiata l'hai detta tu e vedo che la continui a portare
avanti quando - anche in questo post - scrivi che pero' se il PDCI avesse
il 51% blablabla.


 etc."
e se un partito invece lo vuole candidare e questo partito fa parte
dell'UNIONE perche' condivide le sue idee? Mica potrai pretendere lo
scioglimento di quel partito eh?


 scioglimento di quel partito eh?
Se lo candidano, si preoccupino anche di mettergli una buona museruola. Che 
non vengano poi però a lamentarsi che è incontrollabile. E nel momento 
stesso in cui le opinioni di quel partito diventassero determinanti 
nell'attività di governo, la coalizione in questione non riceverebbe più il 
mio voto. Non solo: se ci fosse il rischio che la sinistra vincesse le 
elezioni con un programma massimalista, sarei costretto a votare a destra. 
Fra i due mali...


 elezioni con un programma massimalista, sarei costretto a votare a destra.
un voto per Romagnoli?
ciao
Sergio

 C'e' solo una strizza terrificante di recarti ad un
... ad un tribunale dove devi dimostrare che sono pedofilo come hai
sostenuto ?

 Buon pomeriggio, senza palle
disse il vero senza palle.

 il 51% blablabla.
Dico questo perchè ritengo estremistiche le loro idee. Se ci fosse il 
pericolo di una maggioranza del PdCI (o di forze paragonabili), non 
esisterei a votare a destra: ogni fiducia nell'estrema sinistra l'ho persa 
quando Bertinotti fece cadere Prodi.


 un voto per Romagnoli?
E perchč? Tra l'UDEUR e FI c'č anche altra roba. Il laicista che č in me 
tentenna a fare un simile passo, ma il pragmatico che č parimenti in me mi 
spingerebbe in tale direzione se si verificassero determinate condizioni.
ciao
Sergio
Ciao,
Federico Antola. 

 ma RC sapevi che faceva parte dell'Unione no?
Speravo che il suo apporto non fosse essenzialeal Senato, così la potevamo 
scaricare alla prima crisi. L'idea di una sinistraindissolubilmente leagata 
a RC, PdCI, e Verdi non m'ispira tantissimo.


 gli ordini di Bush.
Veramente, in Afghanistan ci sarebbe un mandato ONU...

 l'unica accettabile dai loro elettori.
Non diciamo puttanate, grazie.

 sue farneticazioni).
Hai facoltà di non ascoltare ciò che dice, se tanto ti disturba.

whiplash wrote:

C'è anche facoltà di dire che è un topicco, spero.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
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Il mio blog: 
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 a RC, PdCI, e Verdi non m'ispira tantissimo.
A me si e tanto, anzi magari facessero una federazione politica con tanto
di diessini di sinistra che non vogliono finire sotto la cappella di
ruttelli e dei suoi amici di ruini. (ciao MMAX!!!)


 altri stanno a guardare. 
ma che hanno fatto in questi 6 anni? hanno pensato solo a instaurare e
difendere un corrottissimo come quella marionetta di Karzai invece di
risolvere i problemi del popolo afghano. Te credo che i talibani hanno
ritrovato il consenso della popolazione... 


 quando Bertinotti fece cadere Prodi.
Ti rammento solo un fattarello : il PDCI nacque da quella componente di RC
che era contraria a far cadere il governo Prodi.
Non lo sapevi eh? Ora lo sai.


 ROTFL! 
ah sei qui? oggi niente it.sesso.annunci dove ti proponi come guardone? 
bwhahahahahahahahahhahahahahahaha


 C'è anche facoltà di dire che è un topicco, spero.
casomai indicando anche il perche' se non si vogliono fare figure di merda
come quando si definisce il manifesto come antisemita, o chomsky come
filonazista e altre cazzate alla goebbelsuccio.


whiplash ha scritto:



e nel caso della guerra in corso nel Sud? la missione non mi risulta ONU
ma targata USA con il suo codazzo di barboncini "volenterosi"


 Su, posta: facciamoci 4 risate.
pensi di essere una volpe , porgibutt dei nazi?
Header e testo del msg li vedrai quando sara' il momento se sara'
necessario. 


 come lui sta tentando di fare***
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Non lo sapevi eh? Ora lo sai.
Lo sapevo bene. Perт adesso devono sopravvivere senza farsi fagocitare da 
RC, e spesso assumono posizioni estremistiche per strappargli parte 
dell'elettorato. Se ritornasse alle origini, sarei il primo ad apprezzarlo 
di piщ. Cosм come и adesso и diventato fattore d'instabilitа per il governo 
Prodi.
Ciao,
Federico Antola. 

 Am.
Ciao,
Federico Antola. 

 sono permessi. Era meglio per tutti se se ne fossero astenuti.
La Spagna non ha un governo dalla politica estera sotto ricatto e vicina al 
collasso come la nostra. Ogni partito di insensati dell' 1% rischia di mettere 
in discussione scelte strategiche. Qualunque pressione può essere decisiva.
La politica della Spagna si potrà condividere o meno, ma c'è. Quindi non c'è la 
tentazione, o l'esigenza, di fare pressioni irrituali o lanciare allarmi.
Tb
Ps: com'è andato l'esame?


 La Spagna non ha un governo dalla politica estera sotto ricatto
Infatti è la prima ad essersene andata dall'Iraq.


La politica della Spagna si potrà condividere o meno, ma c'è. [cit]
Tb


 ruttelli e dei suoi amici di ruini. (ciao MMAX!!!)
Se l'estrema sinistra diventasse troppo forte sarebbe la fine dell'Ulivo. Ma 
attento a quello che desideri: potresti ottenerlo. Ma che te ne fai di 
un'estrema sinistra federata, se poi la sua forza rimane per l'eternità 
all'opposizione? Perchè i moderati a quel punto voterebbero in massa 
dall'altra parte o al centro. Poi non ti lagnare di Grosse Koalition, o di 
inciuci.
Comunque quando parlavo di "Sinistra indissolubilmente unita a RC, PdCI, e 
Verdi", intendevo un Ulivo per sempre in alleanza con queste forze. Io 
questo non lo desidero, ed IMHO sarebbe dannoso. L'alleanza deve 
naturalmente essere a termine, e se non fosse possibile avere un certo grado 
di riforme al suo interno, dovrebbe essere subito rotta.


 Tb
Ciao,
Federico Antola.

 Am.
Ciao,
Federico Antola. 


lol!
e non mi pare che abbia accettato l'invito della NATO (o meglio
diciamo le cose come stanno, l'invito USA) di andare a farsi ammazzare
al Sud dai talebani.

 Quando la si dice, bisognerebbe dirla tutta.
Beh, continua, a questo punto.

 La politica della Spagna si potrà condividere o meno, ma c'è. [cit]
Beh, sulla carta ci sarebbe anche da queste parti, a volersene ricordare.


Già, qualcosa di mezzo tra raddoppiare vicenza e bruciarla, inviare più truppe o 
ritirarsi, votare contro il proprio ministro o a favore...
Certo, in un casino così, l'impressione di squacchio è tale che tutti cercaano 
di intervenire.


 Mediterraneo.
Oh, beh, devo essermi perso qualche importante lezione di geografia, a
scuola.
Non sapevo che Corno d'Africa, Nigeria e Libia fossero in Medioriente.

 ergo anche l'Italia che ne e' uno dei grandi paesi.
Stai studiando per presentarti alle prossime elezioni circoscrizionali,
amalric?

whiplash ha scritto:



ROTFL!
-- 
Qultura di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/4fcafdb551331642?dmode=source&hl=3Dit
 
Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tuttoraggrinzito e a
chiazze che ti macchia le mutande e la braghetta?"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1f324d4f5a1c4d94?dmode=source&hl=it
Tonibaruch: prof. SergioLuzzatto "un antisemita sbavante"
http://groups.google.it/group/it.cultura.ebraica/msg/98f062e686f49abf?dmode=source&hl=it


 naturalmente essere a termine,
proponiti alle prossime primarie <g>
ciao
sergio
