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Titolo: Dati sul conflitto palestinese

Vorrei sapere se qualcuno ha dei dati attendibili sul numero di morti dal  
1948 in poi nelle varie guerre arabo-israeliane, intifade, etc...  
Grosso modo, quello che mi interessa e':  
1) quanti ebrei israeliani sono stati uccisi da palestinesi e/o arabi  
2) quanti palestinesi sono stati uccisi da ebrei israeliani  
3) quanti palestinesi (es. profughi in Giordania durante settembre nero,  
lotte interne a OLP...) sono stati uccisi da altri palestinesi o arabi  
Il caso (4), cioe' ebrei israeliani uccisi da altri ebrei israeliani non  
credo sia numericamente significativo (mi viene in mente solo Rabin), ma  
ammetto di non saperne molto.  
disclaimer:  
Le cifre mi interessano per cercare di capire meglio questa tragedia, non  
per scatenare una serie di flame e insulti
se i dati riassunti non sono disponibili, link alle relative fonti sono
benvenuti
ciao e grazie  
Marco

 Marco
Scusami, mi intrometto, ma non ho i dati che chiedi. Vorrei farti una
domanda. Premetto che anche io mi sono basato molto su delle cifre per
capire il conflitto arabo-sionista (come mi sembra più corretto
chiamarlo), ma ho preso in considerazione gli abitanti indigeni della
Palestina, arabi islamici con minoranze esigue di altre religioni, dal 637
d.C. e gli immigrati sionisti europei dal 1882. In che modo tu pensi di
dipanare quella intricata matassa col numero dei morti? 
Comunque come numeri assoluti i morti arabi sono una cifra molto
significativa rispetto a quelli sionisti, sia come scontri diretti (gli
arabi le hanno sempre prese), sia nelle tragedie interne al popolo
palestinese, che molte volte hanno avuto "regie esterne", non
documentabili.
gus
-- 
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ab...@newsland.it

 1948 in poi nelle varie guerre arabo-israeliane, intifade, etc...
Troverai (quasi) tutti i dati che ti servono, con molti dettagli, sul sito
dell'organizzazione pacifista israeliana B'Tselem:
http://www.btselem.org/English/
 . Shalom.
Namib

Namib ha scritto:
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Sito molto interessante,grazie anche da parte mia.
-- 
ciao


non per scatenare una serie di flame e insulti
Le cifre che chiedi non hanno senso visto che non distinguono tra
militari e civili.
E anche cosi sarebbe difficile darti delle cifre sensate in quanto i
terroristi palestinesi non fanno parte di un esercito e quindi non
indossano ne divisa ne simboli di riconoscimento.
-Stefano

hanno avuto "regie esterne", non documentabili.
Ed essendo "non documentabili" tu hai le prove documentali del fatto che
"molte volte hanno avuto regie esterne", giusto?
*ROTFL*
-Stefano

 
Grazie Namib

 dipanare quella intricata matassa col numero dei morti?
Il numero di morti e' solo un dato in piu' ovviamente.
Ad esempio, secondo i dati di B'Tselem, durante l'intifada 2 sono morti 10
volte piu' palestinesi che israeliani. L'autodifesa (legittima, a mio
avviso) di Israele dalle aggressioni e' andata oltre il dovuto?
Non lo so, ma i numeri mi danno da pensare.

Non lo so, ma i numeri mi danno da pensare.
Leggi qualcosa oltre i numeri. Ad esempio le cause della morte.
-Stefano

 Non lo so, ma i numeri mi danno da pensare.
Da quello che scrivi intuisco che cerchi di comprendere la "questione
mediorientale" com'è oggi. Io sono partito dal minimo storico: 1882 inizio
della colonizzazione sionista, al massimo potrei partire dal 1947, anno
della spartizione ONU, tenendo in giusta considerazione che i sionisti
erano ancora una minoranza di immigrati e i palestinesi popolazione
indigena da secoli sotto occupazione straniera che sperava
nell'indipendenza (promessa dalla Gran Bretagna mandataria) sulla sua
terra. La storia è paragonabile ai "pieds noirs" franco-algerini, con la
differenza che i sionisti europei vinsero e continuano a vincere, mentre i
pieds noirs per rimanere francesi son tornati in Europa.


La storia č paragonabile ai "pieds noirs" franco-algerini,
Stronzata.
-Stefano