Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Silvio Berlusconi...

...ha dichiarato a Ballarò che il nuovo governo sta lavorando per convertire la 
missione militare in missione di pace.
Tb
Ps: Ah no, era D'Alema.

 Ps: Ah no, era D'Alema.
credevi che berluska avesse il monopolio delle cazzate? 

 Ps: Ah no, era D'Alema.
Tb, guarda che se lo vuoi far fuori hai la mia benedizione.
Gią che ti sporchi la fedina penale, c'č anche un certo Mastella...
Riot, l'elitista ademocratico

 Ps: Ah no, era D'Alema.
Si può bestemmiare su IPI?
(io l'ho detto: volevo Fassino su quella poltrona...)

 Si può bestemmiare su IPI?
beh, ogni volta che i cattolici vedono questo tizio mica gli vengono 
pensieri esaltanti...
http://www.riforma.it/news.php3?id=698

 
http://www.riforma.it/news.php3?id=698
Eh, beh, un comunista valdese...
Magari gli viene il rimorso per non essere riusciti a non far fare loro la
stessa fine di catari ed albigesi, chissà. <g>

 (io l'ho detto: volevo Fassino su quella poltrona...)
Quoto
Tb

 Eh, beh, un comunista valdese...
per esempio, io vorrei una opinione di Miriam e una di Logi su questo 
paragrafo:
 Il protestantesimo costituisce un grande salto per uscire dal medioevo ed 
entrare nella modernità, per la nascita dell'individuo moderno. In questo 
senso ha certamente svolto una funzione positiva nel determinare il contesto 
nel quale è nato il capitalismo. Ma da questo ad affermare che l'etica 
protestante della responsabilità individuale è alla base di quel capitalismo 
privo di etica, che nella pratica si concretizza in atteggiamenti 
addirittura predatori, da uomini-lupo, ce ne passa un bel po'. L'idea di 
responsabilità individuale non era mai disgiunta in Calvino e nei calvinisti 
dall'idea di comunità, di comunione, di solidarietà:  altro che il 
capitalismo immorale e guerrafondaio di oggi.

  il rabbino Levi Weiman-Kelman
Lo conosco ! Sono stato nella sinagoga dove lavora lui, a Gerusalemme. Un 
bel posto, devo dire, costruito grazie a risarcimenti stanziati dal sindaco 
(Likud) della capitale di Israele. Il consiglio della sinagoga č a favore 
dei matrimoni gay e mi pare lui ne abbia anche celebrati. Logi, mi pare di 
capire che anche il pastore Raffaele si regola, con la sua chiesa, piů o 
meno allo stesso modo. Come funziona tra voi cattolici ? Dico, a parte 
quelle facezie su sesso e preti che si sentono Oltreoceano ...

 Il consiglio della sinagoga è a favore dei matrimoni gay
Come a maiseland!
Senti, ma ce l'hanno la prunella modularis come mascotte?
<:3)-

 Il consiglio della sinagoga č a favore dei matrimoni gay
Come a maiseland!
---
So che ci hanno provato anche loro, ma il  flusso di turisti dal whiplashtam 
beneficia di piů la serenissima economia. Lo dicono le statistiche.

 quelle facezie su sesso e preti che si sentono Oltreoceano ...
Fra noi cattolici funziona che matrimoni gay non se ne celebrano, come
del resto capita anche in parecchie sinagoghe ortodosse (o sbaglio?).
Purtroppo non posso commentare in materia di matrimoni gay in quanto non
conosco casi di prima mano. L'unico che conosco non è molto
significativo, in quanto si tratta di un amico israeliano residente in
Italia da molti anni. Che, a dire il vero, non pensava di andare a
sposarsi in Israele ma piuttosto in California, a suo parere (io non me
ne intendo) località molto più adatta per ufficializzare questi legami.
Me ne duole per lui, ma poi non se ne è fatto di nulla in quanto il suo
fidanzato ha preferito mettersi con una signora molto ricca e molto
vecchia, che potrebbe lasciarlo erede di un cospicuo patrimonio, e tutto
è andato all'aria.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Fra noi cattolici funziona che matrimoni gay non se ne celebrano,
davvero ??? e non credi sarà mai possibile ? (dico, con tutto quello che si 
sente dir ein giro a proposito di preti e ragazzini, almeno si introdurrebbe 
un po' di depenalizzazione dei reati minori, per concentrarsi su quelli 
contro i minorenni) 

 davvero ??? e non credi sarà mai possibile ?
http://www.thejewishweek.com/top/editletcontent.php3?artid=3346


 
http://www.thejewishweek.com/top/editletcontent.php3?artid=3346
scusa, questa è una risposta alla domanda che ti ho fatto ? Ti ho chiesto se 
sarà mi possibile che anche la Chiesa cattolica possa riconoscere il diritto 
dei gay a amare e a costruire una famiglia. E tu mi rispondi con un articolo 
in inglese firmato da un esponente di una ottusa minoranza di ebrei. Non è 
che la battuta su preti e minori ti è sembrata, chessò, anticattolica ? 

 scusa, questa è una risposta alla domanda che ti ho fatto ?
se tu vuoi insegnarmi come la pensano i cattolici io ti insegno come la
pensano gli ebrei :-)


 pensano gli ebrei :-)
oh, ma io non voglio insegnare un bel niente. Infatti chiedo. Allora, pensi 
che prima o poi la Chiesa cattolica riconoscerà i diritti dei gay ad amare ? 
Ci sono ebrei che lo fanno e negli USA sono la maggioranza. 

 Ci sono ebrei che lo fanno e negli USA sono la maggioranza. 
Mah, penso che la questione sia esattamente la stessa per i cattolici,
per la maggior parte dei protestanti (negli USA quelli contrari al
matrimonio omosessuale sono la maggioranza) e per gli stessi ebrei
ortodossi che, lo ammetterai, in Israele, in Italia e nel mondo non sono
poi così pochi.


 ortodossi che,
Dunque abbiamo appurato che gli ebrei negli USA sono in maggioranza 
favorevoli al diritto dei gay ad amare e che quanto agli altri luoghi il 
dibattito è aperto.
Quanto ai protestanti,  correggimi se sbaglio, occorre distinguere tra le 
chiese "storiche", tradizionalmente liberal (presbiteriani, episcopali...) e 
quelle di tendenza più fondamentalista (Southern Baptist, Pentecostali ecc.) 
che attualmente mi pare raggruppino la maggioranza dei fedeli. In ogni caso 
una consistente minoranza protestante, probabilmente quella più 
intellettualmente qualificata, non perpetua l'odiosa discriminazione 
millenaria di cui stiamo parlando. Diciamo che il dibattito è aperto, o che 
sono possibili diverse posizioni. Se poi ad uno non va la posizione 
prevalente nella sua congregazione, cambia il pastore, se ci riesce, oppure 
se ne va in un'altra chiesa.
In ambito cattolico no, mi pare di capire che la posizione è una sola. E che 
non c'è molta speranza di cambiare. Il cattolico che dissente deve tenersi 
il suo dissenso e restare cattolico. Sarà per via dell'organizzazione: cioé 
a Roma c'è qualcuno che decide chi si deve accoppiare con chi nello Idaho. 
Il sistema è certo affascinante, anche se probabilmente non efficiente - non 
pare abbia fermato i preti bramosi di accoppiarsi con minorenni dello stesso 
loro sesso, argomento che vedo continui a non voler trattare. Magari sarà 
anche stato materia di studio per i teorici dell'organizzazione. Ma con la 
democrazia ha poco a che fare. Molto, invece con la pedofilia, come 
storicamente dimostrato.

 dibattito è aperto.
come no
il dibattito lo chiuderanno quando sarà trovata una nuova versione del
Levitico
per quante fantasie tu ci possa sovrapporre, il problema è esattamente
per cattolici, protestanti e ebrei ortodossi, e cioè che la nuova
versione del Levitico ancora non è stata trovata


 storicamente dimostrato.
è molto preoccupante questa tua tendenza a confondere l'omosessualità
con la pedofilia, non ritengo che la comunità gay ne sarebbe lusingata


 versione del Levitico ancora non è stata trovata
E' anche nel Levitico che viene detto che gli omosessuali vanno 
rinchiusi in apposite istituzioni e sottoposti ad esperimenti per capire 
la loro malattia, o usati come cavie - in *campo di concentramento*?
Forse era quella la soluzione finale al problema del segnalato dal 
Levitico, oppure sei favorevole  a pazientare?
Am.

 la loro malattia, o usati come cavie - in *campo di concentramento*?
ho l'impressione che tu abbia un po' di confusione in testa e confonda
il Levitico con Mein Kampf


 il Levitico con Mein Kampf
Non proprio: e' trasponendo la mentalita' del neolitico - proteggere 
l'espansione della tribu' - nella societa' industriale che si arriva 
allo sterminio del diverso.
Basta vedere come AN e il Vaticano vadano a braccetto in termini di 
sessualita' ortodossa: l'uno condanna, la Fiamma picchia. Incomincio' 
cosi anche nella Germania Nazista.
Buon pro' gli faccia il Levitico ai ficcanaso nella sessualita' altrui...
Am.

 Levitico
Se attualmente la Chiesa protegge gli ebrei dall'antisemitismo delle 
emittenti radio cattoliche, come mirabilmente tu ci hai spiegato, tempo fa 
veniva assicurato questo servizio ai fratelli maggiori chiudendoli in 
quartieri centrali e prestigiosi: i ghetti. E, più o meno una volta alla 
settimana, un predicatore arrivava in ghetto. Caso strano, ci arrivava di 
sabato (si vede che negli altri giorni era impegnato). La Chiesa provvedeva 
allora un'altro servizio ai fratelli maggiori, sempre ovviamente per 
difenderli dall'antisemitismo: le famiglie del ghetto erano  obbligate ad 
ascoltare il predicatore che magnificava la verità dell'interpretazione 
cristiana del Pentateuco. Obiettivo della predicazione era ottenere che un 
numero sempre crescente di ebrei (e magari tutti) lasciasse l'ebraismo per 
diventare cattolici, facendosi battezzare. Certo, se quei devoti frati 
fossero riusciti nell'impresa di convertire tutti gli ebrei, non ci 
sarebbero più stati ebrei (come nei sogni di padre Gemelli, presto beato) 
quindi non ci sarebbe stata la Shoah, né adesso i sionisti farebbero le 
porcherie in Medio Oriente. Quei predicatori son stati dei veri costruttori 
di pace !  Pensa che avevano una loro preparazione specifica e a volte 
cercarono di esportare la loro sapienza andando a predicare agli ebrei in 
aree (possiamo dirlo ?) più libere, tipo l'Impero ottomano. Là il sultano 
non era molto contento di chi gli veniva a dire: chiudiamo gli ebrei in 
ghetto e facciamogli sentire che i cristiani hanno ragione, sicché spiegò 
con i suoi mezzi ai devoti frati come vedeva lui la questione. E così i 
cattolici ebbero dei martiri; che, poverini, erano solo andati a spiegare ai 
cristiani di Istambul di che morte era morto Simonino di Trento.
Ecco, Logi. E' da molto tempo che i cattolici cercano di spiegare agli ebrei 
la vera intepretazione del Levitico. Visti i precedenti, sarebbe il caso di 
smetterla, anche perché sappiamo bene quale l'obiettivo quale era, fino a un 
poco di tempo fa (1).
Pertanto lascia che la maggioranza degli ebrei (ed una consistente minoranza 
protestante intellettualmente qualificata) sviluppi la *propria 
interpretazione* di quei passi del Levitico, che ti assicuro è rimasto lo 
stesso, e tu continua pure a credere che è corretta la tua interpretazione - 
oops: quella fatta propria dalla nota organizzazione, che affascina gli 
studiosi di sociologia e prevede che a un tizio di Roma, celibe, possa 
decidere chi deve accoppiarsi con chi e quando in Idaho. ma non il contrario 
(cioé dall'Idaho un tizio sposato non può decidere cosa deve fare il celibe 
di Roma - organizzazione davvero affascinante, eh.
Non proiettare le tue fantasie di maschio latino su parole e testi che noi 
ebrei leggiamo, commentiamo ed interpretiamo da più tempo di voi cattolici - 
e con meno preoccupazioni temporali, se mi è consentito dirlo.
Con immutata stima
(1) oops. Forse dalle tue parti non hanno ancora smesso 
http://italy.indymedia.org/mail.php?id=841927
Una sola curiosità: secondo te, questa opera meritoria, di cui il vescovo 
non ha ancora risposto, è avvenuta di sabato, come ai vecchi tempi ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hfywdy.wtwpad10rk46jN%ll...@dada.it...

guarda, il periodo di cui sopra tratta, in maniera distinta, di pedofilia, 
di democrazia e di omosessualità. Chiunque vede che si tratta di tre 
argomenti distinti.
E nessuno vede una *tua* opinione sulla pedofilia. Ma ammirazione per il 
modello organizzativo, quella sì. 

> E nessuno vede una *tua* opinione sulla pedofilia.
Scusa, ma non vedo quale particolare opinione si dovrebbe avere sulla
pedofilia in quanto cattolici. C'è una corresponsabilità collettiva
tra appartenenti alla medesima fede? 
Elle

 E nessuno vede una *tua* opinione sulla pedofilia.
Scusa, ma non vedo quale particolare opinione si dovrebbe avere sulla
pedofilia in quanto cattolici.
oops, credevo che una ondata di scandali legati al comportamento di 
sacerdoti cattolici avesse scosso non poco la Chiesa in USA - con 
conseguenti, consistenti, perdite finanziarie. Forse nel mondo in cui vivi 
tu una cosa del genere non è successa.
Cmq l''ineffabile Logi vantava i pregi dell'organizzazione. A me, che vivo 
in quetso mondo, pare che l'organizzazione sia servita soprattutto a coprire 
per decenni  la condotta, diciamo, disinibita di questi uomini celibi pagati 
per spiegare al mondo intero (anche a chi cattolico non è) chi può trombare 
con chi, quando, dove e se non sbaglio anche come. Sono del tutto esterno 
alla predetta organizzazione, per questo forse fatico a comprendere la 
logica secondo la quale a dettare legge sulla sessualità sono uomini celibi 
e privi di famiglia. Si dà il caso che, nel mondo in cui vivo io, qualcuno 
di questi uomini (lo veniamo a sapere adesso) celibe era, ma casto mica 
tanto. Io non ci vedo certo una responsabilità collettiva di qualcuno, ma un 
certo nesso sì, eh. E tu ? Lo Spirito santo (compare ancora dalle vostre 
parti ?) suggerisce per caso spiegazioni alternative ? (a parte il solito 
anticattolicesimo dei soliti ebrei, voglio dire) 

 parti ?) 
Quoto. Da che pulpito viene la predica, LOL...
Ci sarebbe poi il capitolo di sapere se la spiritualita' ha competenza 
di mettere bocca nella sessualita' altrui. Cosa che altre religioni 
evitano...
Un panorama desolante di sessuofobia con risvolti criminali...
Am.

 anticattolicesimo dei soliti ebrei, voglio dire)
Dalle MIE parti lo Spirito santo non è mai comparso (non so se sia un
bene o un male, ma non c'è). Perchè poi dovrei farne un caso di
scontro tra ebrei e cattolici? Tu mi sembri piuttosto anticlericale e
Logi molto paziente nel risponderti e nel rispondere di colpe che non
gli sono imputate come persona ma, genericamente, come "appartenente a
..." Già si fa fatica a rendere conto dei propri atti e dei propri
principi, figurati fare l'imputato in rappresentanza di tutto quanto di
negativo è stato fatto da un'organizzazione che ha avuto una vita
lunghetta :-/
Elle

 cosi anche nella Germania Nazista.
a me sembra che parecchi preti cattolici nella germania nazista abbiano
fatto una brutta fine
però i negazionisti abbondano


 la vera intepretazione del Levitico. 
Carissimo, ti stai preoccupando di un problema che non esiste: gli ebrei
ortodossi, buona parte dei protestanti e i cattolici concordano
sull'interpretazione del Levitico. E non mi sembra che gli ebrei
ortodossi siano una corrente trascurabile dell'ebraismo, anzi hanno
parecchi dei posti che contano. Ad incominciare dall'Italia. O sbaglio?


 parecchi dei posti che contano.
sarebbe interessante che tu definisca "posti che contano". Quella di 
associare "ebrei" con "potere" è una abitudine piuttosto fastidiosa. In 
lingua italiana, e riferito all'Italia, suona anche paradossale.
(1) argomento sul quale continui a non pronunciarti. Come sulla casa di 
riposo di Firenze.

 tra persone che aderiscono ad una fede/organizzazione e pedofilia?
Vedo che la Chiesa cattolica ha coperto per decenni gli abusi dei sacerdoti 
pedofili. E ritengo che negli ultimi secoli la persecuzione degli 
omosessuali sia stata una caratteristica più dei cattolici che degli ebrei.
problemi ?

pedofilia?
vedi sopra
A

 cioé?
ma te lo ha spiegato il Logi, o donna di dura cervice. Provvede una efficace 
difesa dall'antisemitismo.

 E ritengo che negli ultimi secoli la persecuzione degli omosessuali sia stata una caratteristica più dei cattolici > che degli ebrei.
Attualmente parlare di persecuzione mi pare un po' eccessivo: c'è
molta chiusura, questo sì, ma riguarda soprattutto i credenti
omosessuali. I pacs vengono osteggiati dal Vaticano, ma non solo: è in
pessima compagnia, direi, ed esprime, appunto, la sua visione del
mondo. Negli ultimi secoli ... ma sì, le gerarchie cattoliche hanno
fatto proprie un sacco di posizioni discutibili, e alcune criminali.
Anche lo Stato italiano. Imputarle a me, che ne ho orrore, oggi, in
quanto italiana, o al Logi in quanto cattolico mi sembra scorretto.
Elle

 ma fra celibato e vita sessuale miserrima, infelice, frustrata e a volte, come conseguenza, anche perversa, sì.
Non so, potrebbe anche essere. Ma come si fa ad entrare così nella
sfera privata di chi sceglie la castità, o il sadomaso, o si soddisfa
mangiando Nutella davanti alla tivù, decidendo che questo
comportamento "potrebbe portare alla pedofilia"? Magari è anche vero,
ma resta un po' inquietante fare questo genere di analisi
una Elle che ha una relazione intensa con la cioccolata di nocciole

Vero, ma non lo puoi, IMHI, imputare alla fede cattolica, o al Logi,
ma  io non imputo un bel niente. Siamo su Usenet, mica in tribunale. E 
stiamo parlando di organizzazioni religiose piů o meno democratiche e/o 
rispettose dei diritti umani.

 stiamo parlando di organizzazioni religiose più o meno democratiche e/o rispettose dei diritti umani.
E che ci hanno a che fare i sacerdoti accusati di pedofilia? 
Elle

 E che ci hanno a che fare i sacerdoti accusati di pedofilia?
parliamo di quello colpevoli, che i loro vescovi hanno ptotetto ?

> parliamo di quello colpevoli, che i loro vescovi hanno ptotetto ?
E che c'è da dire di non banale, o di diverso da quello che diresti
riguardo ad un padre di famiglia o un imam o un ciclista pedofili, tipo
"che orrore"? Anche sui vescovi che li hanno protetti, ovviamente.
Elle

 Elle
Be', diciamo che sembra un crimine diffuso nella Chiesa Cattolica, che 
e' rimasto impunito per decenni (se non per secoli) e particolarmente 
odioso in chi si arroga valori spirituali alti e allo stesso tempo 
(LOL!) il controllo della sessualita' altrui.
Ma se a te sta bene mettiti pure in ginocchio...
Am.

 ha scritto nel messaggio 
news:1148751737.1...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


Eh. Il padre di famiglia non poteva contare sulla protezione del vescovo. A 
proposito di differenze di organizzazione.

 Ma se a te sta bene mettiti pure in ginocchio...
A me non sta bene, ma io non sono cattolica, appunto.
Elle

> Eh. Il padre di famiglia non poteva contare sulla protezione del vescovo.
Magari su quella della moglie - o del preside, nel caso di un
insegnante. Il vizio di proteggere ad ogni costo il "buon nome",
dell'istituzione o della famiglia, è una gran brutta cosa.
Elle

 "controllo della sessualità altrui"
Mi stupisce sempre quando vedo nello stesso periodo le parole "sesso" e 
"colpa". Il capolavoro della Chiesa è stato instillare questo nesso nella 
cultura europea, in maniera tanto profonda e salda da fondarci sopra una 
gerarchia, ed un intero sistema di potere. In cima a cui sta un maschio, 
investito direttamente da Dio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1148754107.1...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


Certo. Magari. D'altronde tutti siamo peccatori, quindi inutile indagare sui 
livelli di repsonsabilità. Finché le offerte dei fedeli inziano a mancare, 
le diocesi rischiano di chiudere per debiti e allora: pulizia. Non ci 
crederai, ma è andata proprio così.

 elettori di destra), taccio. Se non altro, per sfinimento.
eheh
Signora Clarice, i miei complimenti. Pur osservando su usenet
nahum/agnosco/shampista/comediavolosichiameràinfuturo ormai da diversi
anni, non avevo mai pensato ad associare la sua smania anticattolica
alla smania anticomunista di Berlusconi. Eppure hanno dei tratti comuni,
non ultimo il profondo senso di rompimento di c* che suscita chi ripete
lo stesso argomento senza interruzione da anni e ti accusa in sottinteso
di complicità verso crimini orrendi.
E così siamo tornati al titolo del thread.


una Elle che ha una relazione intensa con la cioccolata di nocciole
sei sposata con un vasetto di Nutella?
Accidenti, vorrei vedervi tipo seduti al cinema insieme.
A

 difesa dall'antisemitismo.
ma starai scherzando, spero.
Anzi, mi correggo, ma starà scherzando Logi, spero.
A

 Che poi praticano allegramente.
Ti risulta?  Addirittura, se ben ricordo la Royal Navy fa dei carri di 
Circo per il reclutamento degli omosessuali, durante le feste di paese...
Dove impediscono il gay pride picchiando sarebbe piuttosto in Russia, e 
a parlare di finocchi sar3ebbero piuttosto ministri italiani.
Confido sulla tua sensibilita' per informarci su Francia e Germania. Io 
in effetti sono rimasto a 'Scene di Caccia in Bassa Baviera'.
Am.

 sei sposata con un vasetto di Nutella?
Ehm ... è una relazione adulterina. 
Elle

 di complicità verso crimini orrendi.
Berlusconi con meno buonafede, credo. Ma i suoi seguaci sono davvero
esasperanti :-)
Saluti solidali
Elle

 Signora Clarice, i miei complimenti.
Caro Logi, nello spazio ridotto di un thread hai provato a raccontare i 
pregi della struttura gerarchica vs quella congregazionalista e sei riuscito 
a dire che l'antiseimitismo polacco è un dato di fatto (in cui, immaginiamo, 
il cattolicesimo non c'entra) e per fortuna degli ebrei là la Chiesa è 
gerarchica. E tu hai raccontato la storia dell'amica di tua cugina che una 
volta ha preso delle sassate. Ti è stato fatto presente che proprio grazie 
al sistema gerarchico i preti pedofili hanno goduto per decenni di 
protezioni impensabili in un sistema congregazionale. E tu hai raccontato la 
storia dell'amica di tua cugina che una volta ha preso delle sassate. Hai 
infilato delle topiche clamorose inventandoti congregazioni che nel giro di 
due anni diventano bande di fanatici, e hai dimostrato a chi legge che 
conosci poco del sistema congregazionalista (federazioni di pastori, 
contratti che possono venire interrotti). Hai cercato di contrabbandare per 
verità assoluta la tua personale versione di alcuni passi Levitico - cioé, 
da fondamentalista biblico, hai dato degli eretici alla maggioranza degli 
ebrei e a quei cristiani che non sono d'accordo con te e che da qualche 
decennio si limitano a suggerire che là si parla di prostituzione 
omosessuale e non di omosessuali. Ma tu zitto, pudibondo ogni volta che si 
parla di sesso, manco fossi il babbo di Francesco Nuti in "A ovest di 
Paperino". (ti eri dimenticato la storia delle sassate o era una balla ?) Ti 
è stato suggerito che probabilmente qualche nesso tra celibato obbligatorio 
e frustrazioni sessuali esiste, e tu perseveri con il tuo silenzio. Ti è 
stato fatto notare un episodio piuttosto grave avvenuto nella TUA città (ma 
non mi dire che non ne sapevi niente ?) e tu sempre zitto. Insomma sei 
nnegato nel fango finché all'orizzonte non è comparsa una gonnella 
salvatrice.  Lo spettacolo sarebbe divertente, senonché il caso Mortara non 
è mai divertente, nemmeno nel 2000, anche se avviene in Toscana e ne fa le 
spese un vecchio di novant'anni. E nemmeno il silenzio lo è.
saluti al vescovo, eh.
Ci rivediamo tra qualche giorno.

Ehm ... è una relazione adulterina.
capisco. Non dirò nulla
A

 in effetti sono rimasto a 'Scene di Caccia in Bassa Baviera'.
mi riferivo ai preti, non agli inglesi
A
PS impara a leggere, e soprattutto a capire quello che leggi

 pregi della struttura gerarchica
E se ti dicessi che hai un cincinino fratturato le gonadi, che sei OT, che
gli attacchi ad personam a qualcuno in quanto cattolico sono piuttosto
sgradevoli cosa penseresti?

 E immagino che aborrino (a parole) anche la doppia morale.
Se poi bisogna mettere in conto un lapsus, o una trasmissione telepatica 
per contestualizzare, be' pretendi troppo...
Good Luck!
Am.

 La maggior parte dei tedeschi sono luterani
sicura? la differenza di percentuale fra protestanti e cattolici in
Germania è abbastanza piccola
secondo la CIA sarebbero addirittura alla pari
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gm.html#People
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Infatti non le considero perversioni.
Oh beh, se un uomo ha un'erezione solo davanti al temperamatite, e
questo gli causa disagio sociale o personale, è probabilmente malato,
secondo il Diagnostic and Statistic Manual for Mental Disorders: ma
resta un problema tra lui e il suo medico, non un reato o un'emergenza
sociale. Finchè lascia stare la mia cancelleria :-)
Buon pomeriggio
Elle

 Per protestanti io intendo quelli veri: 
ROTFL
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra č diverso dall'essere con i vincitori

 Il resto è un luna park made in USa
ovviamente, se io provassi solo ad accennare che per ebrei intendo
quelli veri e non il luna park made in USA, il povero nahum avrebbe un
travaso di bile
io non lo faccio, ma comunque tu fai attenzione a quello che scrivi


duramente quanto lo meritano - le sue azioni.
Lo Stato non dice a nessuno cosa è bene e male. Casomai dice cosa è reato o
cosa no.
La medicina ancora meno, manco dice quello.
Stabilisce delle tabelle di patologia (leggi: ciò che si discosta dalla
normalità) senza per questo stabilire se il discostarsi sia bene, male,
bello o brutto.
Questa schifosa mania di piazzare categorie morali nella scienza la trovo
deplorevole, meschina e pretesca.
A

 ROTFL
taci, zuzzurro
A

 Be', da qui si legge che ti riferisci agli inglesi:
bon, allora ho scritto male.
Non mi riferivo certo agli inglesi, non mi è mai passato per la zucca
A

 
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gm.html#People
sě, perché pare ci sia una disaffezione dei luterani verso la religione.
Il luteranesimo, siccome č piů evoluto del cattolicesimo, si sta laicizzando
Ecco spiegato l'arcano
A

 io non lo faccio, ma comunque tu fai attenzione a quello che scrivi
detto da uno che scrive che la Chiesa  fa belle cose in polonia, ma lol
A

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio
news:4479a184$0$36939$4faf...@reader3.news.tin.it...

Questo post l'incornicio e lo metto ai piedi del letto, cosě ogni sera lo
contemplerň.
ROTFL!!

 Ecco spiegato l'arcano
Le chiese "evolute" si autodistruggono? Interessante. <g>
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 Questa schifosa mania di piazzare categorie morali nella scienza la trovo deplorevole, meschina e pretesca.
La scienza non è affatto esente da contaminazioni morali, tanto più
una "scienza" come la psichiatria (o la psicoanalisi). Ci sono un sacco
di interpretazioni contrastanti riguardo al comportamento "normale" e a
quello che può definirsi patologia - interpretazioni autorevolmente
sostenute da professionisti più o meno accreditati. Facciamo finta che
no? Per questo considero pericoloso improvvisarsi diagnosti riguardo
allo stato di disagio altrui: tu lo fai con la scelta di castità, sono
certa che molti fondamentalisti sarebbero lietissimi di farlo a
proposito dell'omosessualità, o magari della scelta di abortire,
citando, per carità, dati assolutamente "scientifici".
Una Elle che è l'ultimo OT, giurin giuretta

 cosa no.
E sulla base di cosa lo Stato decide se una cosa è reato oppure no?
Bello notare come un argomento su cui i giuristi si arrovellano da secoli
viene liquidato così presto dalla Redfiddler.
Persino Kelsen, uno dei più grandi giuristi del secolo scorso IMHO, dopo
aver separato il Sein dal Sollen, dovette cercare il fondamento della
Grundnorm.

 taci, zuzzurro
??
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 Il luteranesimo, siccome è più evoluto del cattolicesimo
rotfl


 Grundnorm.
Ohmygod! Colpito e affondato! Boccheggio...
Am.

 rotfl
Giusto. Bisogna aggiungerci anche il buddhismo, che e' ancora piu' 
evoluto e laico.
ri-rotfl
Am.

allo stato di disagio altrui: tu lo fai con la scelta di castità,
no, io non faccio alcuna diagnosi.
Freud ha già ampiamente dimostrato che la castità non è certo una
perversione, ma è nociva per l'equilibrio della persona.
Detto questo, e scusami se considero Freud più attendibile di te, (mi
perdonerai nella tua immensa bontà), ti stai da tre post arrampicando su
specchi insaponati, fraintendendo volutamente ciò che dico
A

 Grundnorm.
Ach, nicht war!
Kome parli saputo.
perché non ti aggiorni e ti leggiucchi Rawls, via
A

 ??
no?
non sei zuzzurro?
Io ti vedo cosě :-)))
A

 ROTFL!!
sì, e già che ci sei,.ti autorizzo anche a pregare per la mia anima.
in ginocchio sui ceci, però
A

 Le chiese "evolute" si autodistruggono? Interessante. <g>
sei proprio un pirla. Per laico s'intende che segue le correnti della
società moderna, senza seguire rigidamente un'ideologia (per estensione,
pres. anche sui dizionari, controlla). Una chiesa in questo senso, o una
religione può benissimo seguire un'evoluzione in parte dettata dalle
correnti laiche
L'ebraismo reform, che ammette i matrimoni gay, si autodistrugge, secondo
te?
L'ebraismo reform, che ammette le donne rabbino, si autodistrugge, secondo
te?
Pare che sia quello maggioritario, guarda tu
Allora, pirlotto, la pianti di scassare?
A

 rotfl
vero?
fa ridere anche me

 Am.

 rotfl
e logi, miriam, amalric, pangloss, clarice inrete.
Ma siete veramente così coglioni come sembrate?
Basta scrivere una scemenza e tutti lì a rispondere indignati?
Ma se io domani scrivo che è provato che la bomba atomica è provato che si
costruisce con la cacca, voi tutti giù a spiegare pèer filo e per sefno che
è vero.
Cazzo, mi avete deluso.
Cioè amalric e Pangloss, poi, non ne parliamo.
Logi abbocca a qualsiasi cagata, basta che si parli di preti.
Cmq è stato interessante vedervi correre lancia in resta a difendere a spada
tratta i preti
LOL
Baci, dài, alla prossima
A

 omosessuale e non di omosessuali.
Senza voler entrare nel merito della discussione tra te  e Luca, mi ha
incuriosito molto la teoria che hai citata e che ho letto anch'io tempo
addietro.
Premetto che su questo argomento non ho assolutamente le idee chiare e non
nutro pregiudizi. A volte mi chiedo se non sbaglia piuttosto il marito che
ha promesso fedeltà alla moglie e poi la riempie di corna, piuttosto che non
un omosessuale che ama sinceramente il proprio compagno e che gli è per
questo fedele - nel senso che forse, per capire il "peccato", bisognerebbe
più guardare al cuore dell'uomo. Sperando che la discussione tra di noi
possa avvenire almeno su questo argomento in modo pacifico e senza tirare in
ballo pregiudizi anticattolici di sorta, mi accingo a chiederti alcuni
chiarimenti su questa teoria, che ho letto con interesse. E siccome so che
siamo profondamente OT su IPI, non ho nessun problema se decidi di fare un
f/up chessò... a ICE o a ICC o dove vuoi tu. Se poi è meglio rimanere su
IPI, idem, non ho problemi.
Dicevo di questa teoria: mi ha convinto molto l'ipotesi, innanzitutto, che
l'episodio di Sodoma e Gomorra volesse indicare un disappunto del Signore
non sull'omosessualità dichiarata in questi paesi, quanto piuttosto una non
accoglienza dello straniero, come dimostrato da una lettura attenta
dell'episodio degli angeli in casa di Lot e dall'osservazione di due diversi
termini in ebraico per descrivere il verbo che poi viene tradotto con
"conoscere" - cioè quando la folla chiede di "conoscere" i visitatori e
quando Lot offre le proprie figlie affinché la folla inferocita potesse
"conoscere" loro (vado a memoria, quindi correggimi pure le imprecisioni).
Questa teoria mi sembra convincente, ma mi chiedo se, oltre al disappunto
per l'irriverenza verso gli stranieri, non vi fosse anche un disappunto del
Signore per l'ossessione con cui gli abitanti di quei paesi vivessero il
proprio approccio alla sessualità, nel senso di farla diventare più
importante rispetto all'amore di Dio e del prossimo...ad esempio, la loro
bramosia di sesso è così feroce che non esitano a chiedere ad uno della
città di far uscire lo straniero che ospitava, il quale fa uscire la moglie
al suo posto e la ritroverà morta il giorno dopo lì fuori...Insomma, questa
voglia di provare piacere è così forte da non provare rispetto neanche per
lo straniero e per ciò che è suo (la moglie - chiaro che cerco di calarmi
nella mentalità del tempo). In questo senso, la punizione assume valore
contro una sorta di idolatrizzazione del sesso, tale da non avere rispetto
per il prossimo, per lo straniero, ecc....
Veniamo al dunque: tu citi la stessa teoria, che interpreta i passi del
Levitico (e anche altri del NT), ritrovando in essi più una condanna alla
prostituzione omosessuale che non all'omosessualità in sé. Anche qui, trovo
la teoria interessante, ma mi chiedo - a questo punto - perché specificare
la prostituzione omosessuale, quando la prostituzione in se stessa è già
condannata altrove...insomma, perché fare un distinguo e condannarla
specificamente?

 Allora, pirlotto, la pianti di scassare?
La domenica ti fa un brutto effetto, eh Red?


 perché non ti aggiorni e ti leggiucchi Rawls, via
Kelsen scriveva in tedesco e viveva in Germania, prima di fuggire in esilio
quando i nazisti iniziarono la persecuzione degli ebrei (era ebreo). Siccome
scriveva in tedesco,  i termini sono rimasti anche per i "tecnici" del
diritto in tedesco.

 Baci
Finche' sei in questo stato evitiamo, non mi voglio poi trovare in una 
causa per molestie ad un'incapace di intendere e volere.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra č diverso dall'essere con i vincitori

"Redfiddler" <cacciapalle@com> ha scritto nel messaggio
news:4479df27$0$36936$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma rielggiti nel 3d e facci il piacere!
Nota bene - leggere tutto il 3d per capire:
Red dice che in Germania la maggioranza è protestante.
Luca porta uno studio della CIA in cui si dice che cattolici e protestanti
sono alla pari, in Germania.
Red controbatte che è perché il luteranesimo, essendo più evoluto del
cattolicesimo, si sta laicizzando (e quindi perde accoliti).
Questo è il primo esempio di evoluzione che porta all'estinzione.
Ma ROTFL.
Perché per una volta non ammetti di averla detta grossa?

,
 "Redfiddler" <cacciapalle@com> wrote:

Faresti meglio a leggere quello che si posta, visto che non difendo il 
cattolicesimo, o piuttosto il suo clericalismo.
Cmq. capisco che la domenica e' giornata ideale per prendere una solenne 
sbronza. 
In vino veritas, e infatti trovavo interessante il fatto che una 
religione (o piuttosto una spiritualita') potesse *evolversi*, anche in 
direzione laica.
 
Cosa nota nel buddhismo, che proprio per questo si e' staccato 
dall'induismo.
Peccato abbandonare una tale intuizione ai fumi della lager o del 
traminer. Cmq. prosit!
Am.

 Basta scrivere una scemenza e tutti lě a rispondere indignati?
accidenti hai scoperto il nostro piano
e hai anche una facile arma per mandarlo all'aria: smettere di scrivere
scemenze


 Basta scrivere una scemenza e tutti lě a rispondere indignati?
accidenti hai scoperto il nostro piano
e hai anche una facile arma per mandarlo all'aria: smettere di scrivere
scemenze
-- 


 perversione, ma è nociva per l'equilibrio della persona.
Nemmeno per idea. Freud parlava di impulsi istintuali che non giungono
alla coscienza - cioè vengono repressi - per salvaguardare l'immagine
di sè. Di cosa fare di un desiderio cosciente, se tradurlo o meno in
atto, non ha parlato mai. (Per quel che ne so e ne ho capito, tanto per
non essere perentoria)
Elle

 Baci, dài, alla prossima
Ci si vede in rete nel pomeriggio a soffrire un po' per i risultati
delle amministrative? (Lo so, lo sento, mi toccherà la Moratti)
Elle

delle amministrative? (Lo so, lo sento, mi toccherà la Moratti)
Vediamo, se si arriva al ballottaggio non sono cosi' pessimista.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 codice penale e civile
Codice civile?

 Codice civile?
E' andata "oltre" la mia domanda, ma non era quello che volevo sapere io.
Io le chiedevo quale fosse il fondamento delle norme di diritto; anche di
quelle civili, se proprio ci tiene.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2006.05.29....@whiplash.bofhland.org...

beh, insomma
reato no, ma grane sì
va meglio così?

non essere perentoria)
per quel che ne ho capito, tanto per non esser perentoria, parla di nevrosi
come una delle conseguenze (quando non intervenga sublimazione), poichè si
tratta di caratteristica di una sessualità di passaggio e dunque non
compiuta. Mai letto qualcosa sul concetto di rimozione?
A

 Perché per una volta non ammetti di averla detta grossa?
ma ovvio che l'ho detta grossa.
Ho sparato delle cazzate colossali
Ho anche mandato un post nel quale lo dicevo (vuoi mica che te lo citi? lo
trovi nel thread).
Ma voi sempre lì a rispondere.
Questo ha un solo significato
Coda di paglia
Scommetto che se posto che la luna è quadrata, nessuno risponde.
Ma se si posta che i luterani son meglio dei cattolici (aggiungendo
qualsiasi bestialità) ecco l'armata brancaleone che accorre: il prilotto
exberlusconiano e la suora laica.
Bimbi, sveglia, neh, che la coda di paglia arriva fin qui
A

 diritto in tedesco.
beh, ma infatti Kelsen non si rifà a nessun concetto "morale", eh
A

 traminer. Cmq. prosit!
ohi, pirlotto, ho scritto chiaro e tondo che pigliavo per il culo tutti a
suon di cazzate e tu ti accodi alle prefiche!
Ti facevo un pelo più furbo, neh
A
.

 causa per molestie ad un'incapace di intendere e volere.
che figura di merda che ci avete fatto, però
LOL
ciao pirlotto è stato uno spasso
A

 scemenze
potrei anche darti ragione, ma finché le scrivo e ricevo risposte così
isteriche e spassose, come vuoi che riesca a smettere.
Comunque, caro Luca, a te va la palma.
Tu non ci caschi mai e a te va la palma dell'evitatore di cagate.
Potrei anche arrivare a pensare che tu non hai nessuna coda di paglia.
Anzi, penso che tu non ce l'abbia proprio.
Però sei in cattiva compagnia, diglielo a quelli là che non si discute mai
con un cretino: prima ti porta al suo livello, poi ti batte con
le'sperienza, diceva Sartori.
Esercitarsi a fare il cretino qui su da' qualche soddisfazione, lo ammetto.
Siamo almeno in quattro sodali ad aver riso per tre giorni.
Rinnovo i miei complimenti a te ed il tapiro di pirla integrale agli altri
nominati
A

delle amministrative? (Lo so, lo sento, mi toccherà la Moratti)
purtroppo sì, ahimé
che sciagura
ero fuori, mi spiace per la non presenza in rete
A

 La domenica ti fa un brutto effetto, eh Red?
pirlotto, non hai letto il mio post seguente? (l'ho postato cinque minuti
dopo questo a cui stai rispondendo)
Non l'hai capito che ti pigliavo per il culo?
Sei pirla come sembri o fai finta?
A

 .
No, mia iniziativa personale. Anagraficamente tendo a pensare con i Beat 
che le migliori illuminazioni siano associate a  solenni sbronze o trip.
Am.

Basta scrivere una scemenza e tutti lì a rispondere indignati?
Ancora non lo sai, ma hai un futuro in IDL.
-- 
ciao,
Marco

 Ancora non lo sai, ma hai un futuro in IDL.
Rotfl.

 Mai letto qualcosa sul concetto di rimozione?
Sì, ma il processo di rimozione è relativo ad un contenuto psichico
che non arriva ad essere completamente cosciente (a causa di un superio
ipertrofico).
(Metti un bell'IMHO davanti a tutto quello che scrivo, perchè ho della
psicoanalisi l'infarinatura di una
persona di media cultura, e magari l'ho fraintesa del tutto)
Una Elle che ovviamente incrociava le dita quando prometteva niente
più OT

 che sciagura
Beh, la Moratti non è Totò Cuffaro. Peccato, però, Milano avrebbe
bisogno di un cambiamento
di rotta. 
Alla prossima
Elle

persona di media cultura, e magari l'ho fraintesa del tutto)
no, è che sembra che tu abbia letto delle pagine scelte.
C'è molto ma molto di più
A

 che le migliori illuminazioni siano associate a  solenni sbronze o trip.
ah beh
infatti non ero né sbronza né trippata
A

di rotta.
ma tu pensi che Ferrante ce l'avrebbe fatta a cambiare rotta? Non mi
sembrava 'sto genio
A

 Ancora non lo sai, ma hai un futuro in IDL.
:-)))
A

 A
E chi ti crede? Su' continua con 'sta storia che i protestanti sono i 
mejo e i piu' laici...
Pero' lucida, almeno fino a domenica prossima <g>
Am.

 C'è molto ma molto di più
Probabile. Mi dai qualche riferimento? Giusto per dare un senso
costruttivo alla nostra discussione.
Elle

 sembrava 'sto genio
Le idee della metro aperta di notte, del referendum sulla chiusura del
centro, dell'incremento nel numero degli asili nido ... non mi
sembravano male. E comunque, contavo più sul "contorno" di Ferrante
che sulla sua persona :-) Ma, per dire, quanti consensi avrebbe
raccolto un Fo nel milanese?
Elle

raccolto un Fo nel milanese?
pochi, spero. di ex repubblichini in circolazione ce ne sono già troppi.
ipazia 

 di ex repubblichini in circolazione ce ne sono già troppi.
Beh, ma quelli che hanno anche una storia di calunnie verso partigiani sono un 
po' meno. Fo è abbastnza eccezionale in questo.
Tb

 po' meno. Fo è abbastnza eccezionale in questo.
/me ignorava. A cosa ti riferisci?
Elle

claric...@yahoo.it
 wrote:

Al processo in cui Dario Fo denunciò per diffamazione un giornalista che aveva 
raccontato la sua storia. Inventò una serie di palle sulla sua partecipazione 
alla brigata Lazzarini di Varese, in qualità di agente tra le file 
repubblichine, credendo forse che il Lazzarini fosse morto.
Poi se lo ritrovò davanti in aula, poco incline a confermare la storia del 
sedicente agente partigiano, il Fo scomparve e cercò di sputtanare in vari modi 
il comandante, finendo però con una sentenza che dichiara perfettamente 
legittimo definire Dario Fo "repubblichino e rastrellatore".
Una brutta storia, che troverai narrata solo su fonti molto poco "corrette", 
come il sito del PMLI o qualche ristampa del Secolo d'Italia.
In generale, si è preferito chiudere entrambi gli occhi e fingere che la storia 
alquanto monca che Fo e la Rame raccontano sul loro sito sia quanto occorre 
sapere di quella vicenda. Se ne parlò abbondantemente e a più riprese anche qui 
su IPI, sempre a proposito di fonti poco indossabili in società.
Tb

 come il sito del PMLI o qualche ristampa del Secolo d'Italia.
Ehm ... preferirei informarmi qui. Tu resta e diffondi :-)
Elle

 del genere?
Uhm. Ovadia non era nella lista dell'Ulivo?
Se era davvero con Fo, allora direi che i due contendendenti, Jarach e Ovadia, 
hanno fatto l'en-plein della cazzata.
Tristezza.
Tb

 Uhm. Ovadia non era nella lista dell'Ulivo?
Ulivo, infatti. Devo aver frainteso una sua intervista. Ed è stato
eletto.
Elle

 ma l'hai letto il mio post seguente?
Quello della retromarcia? Si.
Un consiglio disinteressato: limitati alla musica.
Palmiro Pangloss

Uhm. Ovadia non era nella lista dell'Ulivo?
Si'
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 Un consiglio disinteressato: limitati alla musica.
Essù, Ale, io sono ottimista: in fondo, in fondo, infondo, ha ammesso di
aver scritto una cazzata.
Certo, poi ha affermato di averla scritta apposta...ma è normale, da parte
di una che non vuole perdere la faccia <g>.
Certo, non ha capito *perché* era una cazzata e non s'è riletta il 3d, per
capire che la cazzata non era il fatto di aver scritto che il luteranesimo è
più evoluto del cattolicesimo (cosa che può perfettamente affermare - è una
sua opinione ed è libera di scriverlo),  ma la sua risposta contestualizzata
*NEL* 3d.
Vabbé, che vuoi che sia....A Natale verrà lei al posto di Tb - che avevo
invitato l'anno scorso - a dar lezioni di fuga ai capitoni di Mergellina. E'
una ragazza di successo, da questo punto di vista.
:-D

 invitato l'anno scorso 
Uh?
Tb

 ha scritto nel messaggio
news:e5mt7k$u7t$2...@area.cu.mi.it...

Non ricordi?

 Non ricordi?
No. Ricordo che si parlava di un cartone di Ronco, ma che fosse per il pranzo di 
Natale, no. Avrei declinato, anche perché in quel periodo sono impegnatissimo ad 
andare su e giù per i camini.
Tb

 andare su e giù per i camini.
Attento a non smagliarti le calze (me l'ha detto MMax)...

 Attento a non smagliarti le calze (me l'ha detto MMax)...
Io solo calzamaglie rosse antistrappo.
Tb

 Io solo calzamaglie rosse antistrappo.
Bugiarda.

 Pero' lucida, almeno fino a domenica prossima <g>
lucida a dire la verità, a me suona come un insulto
A

raccolto un Fo nel milanese?
zero credo
No, alcune idee erano buone, ma Ferrante è uno che ascolta poco e ha
tendenza a fare di testa sua.
Ha fatto grossi errori in campagna elettorale, imho
A

 >
Solo *due*? Abitando in Germania? Mica sarai anti-protestante? (I piu' 
avanzati, i piu' laici) LOL!
Am.

 Un consiglio disinteressato: limitati alla musica.
mi vengono meglio le cazzate, hanno un pubblico altrettanto vasto, devo dire
soprattutto quando il cazzino corto interviene per dir la sua e far capire
quanto č intelligente.
sei uno spasso, panglosso
A

 :-D
A Natale ti faccio ballare su un'altro gigantesco cumulo di scmenze, vedrai.
E tu pur di difendere i preti farai di nuovo pipì dappertutto.
Chissà il cazzino corto, cosa farà...
Oh, il tutto sempre in simpatia, eh, non sia mai.
A

 ha scritto nel messaggio
news:1149144265....@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Redfiddler ha scritto:


o ciusca, difficile domanda
comunque uno dei perni delle teorie freudiane è quello che sostiene che
quando la libido non ha investimento oggettuale (come nel caso
dell'autoerotismo adulto, non di quello della fase di passaggio), genera
disturbi narcisistici. Infatti il pensiero sull'autoerotismo precede
cronologicamente le teorie sul narcisismo, mi par di ricordare
(Tre saggi sulla sessualità, al di là del principio del piacere,
introduzione al narcisismo. Questo quanto mi viene in mente)
A

 due...LOL
non ci voleva la sfera di vetro per indovinarlo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 quando la libido non ha investimento oggettuale
antani, come fosse antani


 quanto è intelligente.
Minchia come te la prendi.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 antani, come fosse antani
LOL


 > antani, come fosse antani
la supercazzola prematurata con scappellamento a destra?
A

 Minchia come te la prendi.
ma no che non me la prendo.
Vorrei avere qualche informazione sulle armi usate sul fronte russo nel 43
Mi aiuti?
A

 non ci voleva la sfera di vetro per indovinarlo
dillo a Miriam e a cazzino corto, nonché ad amalric
A

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio
news:amalric-24A036...@reader1.news.tin.it...

ma mica abito in Germania!
Ma da dove la tiri fuori 'sta cosa?
A
PS ma vi state inguaiando alla grande, eh

 la supercazzola prematurata con scappellamento a destra?
tarapia tapioco


 Crunch Crunch
ROTFL
Che spettacolo....e senza la monetina!
A propo', continua a lungo?
No, perché piglio birra e pop corn.

 tarapia tapioco
Ah, pardon. Tarapia tapioco come se fosse Antani, la supercazzola
prematurata con dominus reveriscum blinda
A

 No, perché piglio birra e pop corn.
torna a recitare i rosari che fra un po' ti interrogo
A

 Mi aiuti?
non mi aiuta
non sa un  cazzo
solo buono a copincollare come sergio
...scappellamento paraplegico
A

 Mi aiuti?
Ti aiuto con un consiglio: rivolgiti a Sergio.


 ...scappellamento paraplegico
ROTFL se l'e' presa. Ieri non ho postato, dice qualcosa?


 ROTFL se l'e' presa. Ieri non ho postato, dice qualcosa?
scusa tanto, non guardo quando posti o meno
Adesso risponderesti alla mia domanda?
A

 Ti aiuto con un consiglio: rivolgiti a Sergio.
come, non lo sai?
mi puoi sempre copincollare qualcosa.
A

 Adesso risponderesti alla mia domanda?
Volentieri. Usate sul fronte russo da quale esercito? Se mi dai una 
email valida ti rispondo in privarto, qui e' OT. Se pioi vuoi 
approfondire chiedi su ICSM: c'e' gente - penso ad Amedeo Matteucci, che 
sull'argomento e' un pozzo di scienza.


 sull'argomento e' un pozzo di scienza.
cos'è icsm?
Non dirmi che è una roba di militari, che non mi piacciono come tipi.
A

 che non mi piacciono come tipi.
Classificazionista.


 disturbi narcisistici. 
Au contraire un disturbo narcisistico è generato da una fissazione 
libidica preoggettuale, seppur parziale. Giusto pè stà a guarda ar 
capello. Inoltre spesso la cosiddetta gratificazione autoerotica 
dell'età adulta rimanda a relazioni oggettuali interiorizzate.
Candide

 dell'età adulta rimanda a relazioni oggettuali interiorizzate.
che tipo di relazioni interiorizzate?
A

 Classificazionista.
oh, beh
se dicessi che in un ng sui nazisti non ci vado, mi daresti della
classificazionista?
A


 classificazionista?
Non sono situazioni comparabili. A meno che tu consideri la professione 
di un individuo alla stregua delle sue idee politiche, cosa che sospetto 
tu faccia.


Redfiddler ha scritto:

Non penso sia influente la tipologia relazionale, che tra l'altro in 
virtù dell'estrema sintesi tipicamente freudiana comunque vien ridotta 
ad un aut aut pulsionale. Ciò che conta è la presenza dell'oggetto, per 
quanto feticcio, un po'un'eco del momento transizionale. Una fissazione 
e/o regressione narcisistica invece evoca quella fase evolutiva in cui 
il legame simbiotico inizia a sgretolarsi, in cui l'oggetto 
fondamentalmente ancora "non è" e il confine del sè comincia appena a 
delinearsi (molto interessante in merito la correlazione tra patologia 
borderline e risposte-pelle nel rorschach).
Non so se sono stata esaustiva ma questo è il poco che mi concedono le 
mie straremote reminescenze, alla faccia dell'ot. :)
Candide

 mie straremote reminescenze, alla faccia dell'ot. :)
ok
andrò a guardarmi
tnx
A

 tu faccia.
no, sospetti male, come al solito
ho la massima stima dei militari, ma non dei fanatici di "militarilia" e di
cose militari
Quelli sono cazzini corti falliti
A

 cose militari
Definisci "fanatici".


 dirmi che è una roba di militari, che non mi piacciono come tipi."
Ecco, adesso dirà che c'hai il cazzino corto e la pennina rossa in mano
<g>
Pssst: comunque l'avevo già capito che la Redfiddler
non capisce nulla di uomini ^__^

non capisce nulla di uomini ^__^
E' anche illibata, sai?
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 Definisci "fanatici".
cazzetti molli e falliti
A

 E' anche illibata, sai?
Son fatti suoi.
Di sicuro non capisce nulla di uomini...

Di sicuro non capisce nulla di uomini...
Ah ok baruffe tra femmine...


 Ah ok baruffe tra femmine...
Noooo, č che non capisce nulla di uomini: prima mi squalifica Raul Bova e
ora i militari...Sta proprio 'nguaiata....LOL!

ora i militari...Sta proprio 'nguaiata....LOL!
Ma veramente?
Pensa che io assomiglio tantissimo di viso a Raul Bova [nel fisico
piu' a Joaquin Cortes o Daniel Ezralow a seconda se ho piu' o meno
ciccia]  ma mi ha sempre baccagliato..mah valle a capire le femmine.


 ciccia]  ma mi ha sempre baccagliato..
Guarda, non c'č bisogno di descriverti.
Se la Redfiddler non ti trova carino, allora sei sicuramente uno strafigo!


 non capisce nulla di uomini ^__^
immagino che tu ti faccia il segno della croce quando ne vedi uno e preghi
l'angelo custode per i cattivi e sozzi pensieri...
A

 E' anche illibata, sai?
certo certo
comunque, pur essendo illibata, ho un marito biondo con gli occhi azzurri
alto 1.90 e tu sei un cesso tutto nero e normaluccio, scusami.
Anche se sono illibata l'occhio vuole sempre la sua parte, eh
A

 ora i militari...Sta proprio 'nguaiata....LOL!
perché, i militari son tutti belli?
ce n'è di tutti i tipi, che io sappia
E segui il thread, che non ho squalificato i militari, ma i manicaci di
militarità, che sono tutt'altra cosa.
Chiedi al cazzino corto che sbava per le divise ma è un civile.
Scommetto che si cagherebbe sotto a sentire solo esplodere un colpo
A

"Redfiddler"
[cut]
secca, asciutta come non mai.
MMAX
ps
Porta er vichingo domani, c'e' posto anche per lui.


 cazzetti molli e falliti
Beh, ce n'e' anche di quelli come in tutti gli ambienti.
Che volevi sapere allora?


 Scommetto che si cagherebbe sotto a sentire solo esplodere un colpo
Tu no?

 Tu no?
io sě
ma mica sono una milatarmaniaca
A

 Che volevi sapere allora?
come erano armati i russi
a Stalingrado
cioé la differenza delle forze in campo dal punto di vista strettamente
militare (non di uomini, ma di tipo di armamenti)
Grazie
A

 a Stalingrado
Ah, hai cambiato domanda. Ok. manda un email valido e ti rispondo.


 contemplerň.
e poi, laicizzata, ti tocchi.
Ma al mattino, sfiga, torni cattolica. E ridagli col senso di colpa. 

 perversione, ma è nociva per l'equilibrio della persona.
all'epoca di Freud non c'era Usenet. 

 ha scritto nel messaggio
news:DRDig.2368$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

ottima osservazione
A

 ha scritto nel messaggio
news:2PDig.2365$bj6...@tornado.fastwebnet.it...

LOL

 te l'ho mandato
Hai posta.
