Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: derapage antisemita

come altri appartenenti alla "generazione cattolica del Littorio"
conobbe anche lui un dérapage antisemita nel periodo delle leggi
razziali (La rivincita di Ario, Alessandria 1938).
http://www.vatican.va/news_services/or/or_quo/cultura/285q05c1.html
Carino l'understaetment de l'Osservatore Romano. Ma ancora non
sappiamo se il De Rosa abbia mai posto rimedio a questo derapage, non
abbiamo notizie di sue visite in Israele (roba curiosetta, per un
parlamentare), ne' di riconoscimento del diritto alla
autodeterminazione del popolo ebraico (roba sorprendente, per uno
storico), ne' di sue viste allo Yad Vashem (roba un po' schifosa, per
l'autore di un libello razzista).
E ricordate, questo lurido "derapage" privo di riparazioni, e' tutta
fedelta' al Vangelo. Lo dice la Bindi, eh. E Logi ne e' un ottimo
esempio.
Fanno davvero schifo.

Carino l'understaetment de l'Osservatore Romano.
divertente l'uso del vocabolo "d�rapage"....
L'originale francese � *veramente* un understatement
Indica un lieve scivolamento.
Anche se in Italia non c'� molto ghiaccio, scivolare � un vero sport 
nazionale!

 nazionale!
In Italia tutto s'aggiusta, basta si sia certi della "fedelta' al
Vangelo" (Bindi)
Come Logi ricorda, ogni volta che si parla di qualcuno di quella
"gioventu' cattolica del Littorio", non sono stati certo loro a
mettere la gente nei forni, ne' a ostacolare in maniera efficace il
diritto del popolo ebraico alla autodeterminazione. Quindi speriamo
che si superi il sionismo, preghiamo la Madonnina del Grappa e se un
frate vuoel entrare in una casa di riposo, perche' ostacolarlo?
Fanno vomitare.

Fanno davvero schifo.
E della golda che non voleva handicappati che mi dici?
Un animo sensibile come il tuo avr� sicuro qualcosa da dire.

 preghiamo la Madonnina del Grappa
questa ironia su una meritoria istituzione che ha salvato ebrei in
pericolo, fondata da un giusto fra le nazioni, � veramente pessima
http://it.wikipedia.org/wiki/Giulio_Facibeni#L.27impegno_nella_Resistenz
a_e_a_favore_degli_ebrei_perseguitati

 è veramente pessima
ottima, invece la "gioventu' cattolica del Littorio". Ottima e
innocente, direi: perche' infatti non e' che abbiano subito molti
processi, quei tali. Sara' una questione di religione.
(una nota per i lettori cristiani, nel testo compaiono i termini
*Vangelo* e *Madonnina*. Avete visto dove si ferma la attenzione del Logi?)

 ha scritto nel messaggio 
news:1jaigwh.18zsxxfscpw3sN%ll...@dada.it...

un tipo formidabile, quel sacerdote.
Guarda cosa diceva agli ebrei in pericolo:
"Mantieni la tua fede, le tue tradizioni... Anche se ora stai attraversando 
un difficile periodo della tua vita non rinunciare mai alla tua fede".
Lo citerei come caso pi� unico che raro, in effetti.
Devo darti ragione, Logi. 

diritto del popolo ebraico alla autodeterminazione.
ah beh
sai, le cose cattive le hanno fatte altri
La qual tiritera comincia a non sfuggire nemmeno agli stranieri: poche 
settimane fa in un documentario tedesco sull'attuale situazione politica 
italiana, a un certo punto, non ricordo a che proposito, il commentatore 
diceva che "gli italiani sono particolarmente affezionati al concetto di 
essere "brava gente". E' l'unica cosa sulla quale tutti son d'accordo. Si 
credono infinitamente buoni".
Sai com'�. Popolo di santi, nevvero.
I santi mica mettono la gente nei forni.
Al massimo la cacciano dall'Universit�. Che vuoi che sia.
Mica roba da lamentarsi. 

 Al massimo la cacciano dall'Università.
se uno ha una cattedra universitaria (specie 70 anni fa), sta più che
bene, per cui ha sicuramente messo da parte dei soldi coi quali
sopravviverà agevolmente.
E un po' di ricambio generazionale in certe istituzioni tendenti per
natura alla gerontocrazia fa solo che bene....e poi bisogna sempre
pensare all'eterogenesi dei fini.
Se Fermi fosse rimasto in Italia e l'atomica l'avesse avuta per primo
Mussolini, ti rendi conto in che condizioni saremmo oggi?

 l'onorificenza di "giusti tra le nazioni" ?
infatti, quando ti prende la fregola anticattolica non hai rispetto
nemmeno per quello

 infatti, 
Luca Logi non sta rispondendo. Deve essere uno Stato che lui non riesce 
proprio a nominare. Come quei democristiani gia' parte della "gioventu' 
cattolica del Littorio" con cui lui ha cosi' tante cose in comune.

 Devo darti ragione, Logi. 
Infatti. L'avevo proposta come esempio di gruppo beneficenza cattolico
su cui anche un ebreo poteva essere d'accordo. Ma si vede che il nostro
� superiore a queste cose.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Infatti. L'avevo proposta come esempio di gruppo beneficenza cattolico
insomma, per aver danneggiato il popolo ebraico, tu vuoi riparare con 
una donazione alla Chiesa. Un po' come il De Rosa, che non ha mai 
visitato Israele dopo aver coperto di merda quel movimento che va 
"superato".

 Luca Logi non sta rispondendo
 e Andrea Zanardo sta insultando la memoria dei suoi connazionali
salvati dall'istituzione che deride.

 è superiore a queste cose.
quali? La beneficenza o l'essere d'accordo?

 Lo citerei come caso più unico che raro, in effetti.
senonche' le leggi razziali non sono un fenomeno metereologico che 
arriva perche' arriva. Hanno delle cause (primo fra tutti 
l'antigiudaismo cattolico), degli istigatori (indovina di quale 
religione) e come risultato c'e' stata gente (cattolica)  che ha 
approfittato della debolezza degli ebrei. E in pochi hanno pagato. No, 
non e' con la beneficienza che si pone rimedio.

 non e' con la beneficienza che si pone rimedio.
vuoi profanare la tomba di Fanfani, meschino?

sopravviver� agevolmente.
Mio nonno aveva una cattedra universitaria prima del 38 (non durante la 
guerra. Ma guarda che caso strano. Chiss� come mai neh)
E, no, non guadagnava come un ingegnere o un avvocato o un imprenditore. E 
aveva famiglia a carico.
E tu sei un povero coglione, razzista, calunniatore e immensamente ignorante 
di cose della storia e della vita. 

 beneficienza che si pone rimedio.
beh, mica ho scritto "caso pi� unico che raro" a caso eh
Quel tipo rimane tanto pi� formidabile quanto fuori dalla norma 

 guerra. Ma guarda che caso strano. Chissà come mai neh)
dio mio che coglione, il Bombacci. Si vede che non conosce nemmeno le 
storie di miseria degli antifascisti che hanno perso la cattedra (come 
se potessero trovare altro lavoro poi...)

 di cose della storia e della vita. 
E' molto solo e diperato, il chihuahua.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 Quel tipo rimane tanto più formidabile quanto fuori dalla norma 
ma probabilmente ci saranno stati anche molti altri "tipi formidabili" 
come Giorgio Perlasca.
Il punto non sono le loro virtu' individuali, ma il mondo in cui Logi 
puo' porre rimedio ai danni che ha apportato.
Al momento attuale sembra piu' seguire  il genere di fedelta' al Vangelo 
di cui ha fatto mostra il De Rosa.

 di cose della storia e della vita.
ironia saltami addosso. Hai letto il seguito?

 storie di miseria degli antifascisti che hanno perso la cattedra
ne conosco solo un paio direttamente di antifascisti senza
cattedra...certo che se mi plonki non puoi leggere il resto..

amaryllide ha scritto:

Ma vai a cagare, tu e il tuo cero.


 ha scritto nel messaggio
news:64e4dc3f-5bda-4636...@d20g2000yqh.googlegroups.com...

No, in effetti.
cos'�, scherzavi?
Nel qual caso chiedo venia.
Hai un modo di scherzare stupido, scusa.

 di cui ha fatto mostra il De Rosa.
in altre parole, occorrerebbe sottolineare che non basta un Facibeni per 
contrastare la tendenza generale.
Perch� di quella stiamo parlando. Non di eroi isolati.
Andrebbe anche capito che *quella* era la cultura del tempo. Non quella di 
Facibeni. Purtroppo. 

 Ma vai a cagare
dici che il discorso sulla necessità di svecchiare l'università era
serio? Stavo solo micheleggiando un po'

 infatti, quando ti prende la fregola anticattolica 
dunque, Luca Logi (1), quale sarebbe la "fregola anticattolica"?
Il parlare di "gioventu' cattolica del Littorio" citando l'Osservatore
Romano?
Parlare della "fedelta' al Vangelo" di Gabriele De Rosa?
Suvvia, sii un po' chiaro. Come si affrontano queste pagine di storia
senza essere accusati di anticattolicesimo? Bisogna dare per scontato
che l'autore di "La Rivincita di Ario" si sia "pentito" anche se non ha
mai visitato lo Yad Vashem? Oppure di queste pagine non bisogna parlarne
del tutto?
(1) fammi pure sapere se desideri che ti si rivolga con un altro nickname

 dunque, Luca Logi (1), quale sarebbe la "fregola anticattolica"?
il parlare in tono di scherno di una meritoria istituzione cattolica che
ha salvato vite di ebrei, Andrea Zanardo

 il parlare in tono di scherno di una meritoria istituzione cattolica 
Rosi Bindi non ne ha lodato la fedelta' al Vangelo, vero? Sono parole 
che si riserva per qualcun altro.

 wrote:

non ha aiutato, peraltro, il fatto che quando � morto don Facibeni la
Rosy Bindi avesse sette anni


 Rosy Bindi avesse sette anni
d'accordo, ma la Bindi parla di fedelta' al Vangelo per l'autore de La 
rivincita di Ario (Alessandria, 1938).
E' in preda a "fregola anticattolica" anche lei?

 E' in preda a "fregola anticattolica" anche lei?
zana', facciamo un veloce riepilogo
C'� uno storico che sembra essere un vero e proprio pezzo di merda. La
cosa non stupisce (se dovessimo eliminare i pezzi di merda e/o i
voltagabbana dalle universit� italiane ci sarebbe una moria); ma,
perdona, a chi non sia storico di professione e specificamente
interessato all'ambiente italiano, la vicenda interessa solo en passant,
dopo un po' assume lo stesso interesse dell'andamento del mercato
zootecnico a chi non sia un operatore del medesimo. Giova ricordare che
questo � un newsgroup di politica internazionale e non di storia. 
Per l'appunto detto storico sceglie di morire proprio il giorno in cui
tu lo attacchi su un newsgroup, ma guarda un po'. Con questo
garantendoti, fra parentesi, salaci quanto inevitabili battute che
saranno tanto pi� insistenti quanto maggiore sar� il tuo accanimento.
Dopo questa premessa, � perfettamente nel tuo diritto segnalare una
situazione che a tuo giudizio sia moralmente vergognosa. Cosa che hai
fatto. Se per� l'accanimento � tale da travolgere persino delle figure
gloriose ed istituzioni meritevoli come l'opera della Madonnina del
Grappa, il pensiero che fai venire in mente al tuo lettore � questo: che
dietro a questo accanimento, trattandosi di fatti di voi storici
universitari, ci sia qualche cosa di personale e la storia del fax sia
solo un episodio di qualche cosa di pi� ampio fra te e lui. Sospetto
immotivato? Pu� essere (e tu saresti l'ultimissimo ad avere il diritto
di lamentarsi dei sospetti immotivati, considerata la quantit�
industriale delle tue fabbricazioni). Ma pi� che ti accanisci, pi� che
lo alimenti. Adieu.


 universitari, 
ma questo e' il pensiero che viene a te, non al lettore. E tu manco sei
laureato, cosa ne puoi sapere di dinamiche universitarie?
Parliamo piuttosto del fatto che un lurido razzista, fedele al messaggio
del Vangelo (cit.) abbia versato merda sul sionismo, movimento che
secondo te sarebbe da superare. Come ti senti in tale compagnia, Luca Logi?

 nella politica e nell'educazione.
IMHO è un caso particolarmente maiuscolo di un male che in Italia, il 
paese di Don Abbondio e degli intellettuali particolarmente ciarlieri 
cortigiani e rivoluzionari da salotto, è tristemente diffuso.
Io non credo che al "male" che certe teste di cazzo hanno fatto cantando 
le lodi delle persecuzioni si possa in ogni caso rimediare, né che 
avrebbe alcun senso perdonarli.
Umanamente e politicamente sono merde totali, che in alcuni casi, dopo 
avere fatto gli ascari di Norimberga, (e De Rosa apparentemente non si è 
fatto mancare nemmeno questo) sono riusciti a cantare le lodi anche per 
altri regimi assassini, questa volta comunisti, nel loro momento di 
massimo disgusto. Questo prima di diventare, nel caso di specie, 
"cattolico democratico". Cioè un pappone democristiano. Che schifo...
Sono merde totali che, politicamente e intellettualmente, meriterebbero 
di finire in una silenziosa pattumiera. Non c'è nulla che possano fare 
per rimediare. Ma quantomeno, se proprio ci tengono, potrebbero 
sforzarsi di elaborare criticamente e pubblicamente le proprie svolte 
opportunistiche.
A me interessano poco. Mi interessa molto di più il lacrimoso coro che 
ne saluta la scomparsa, lodandoli per quello che non sono e non sono mai 
stati.
Questo è un disgustorama contemporaneo e del tutto volontario che fai 
benissimo a segnalare.
Da oggi la Bindi mi fa schifo un po' di più.
Lerciona.


 benissimo a segnalare.
Un disgustorama bipartisan
Che paese del cazzo.
http://snipurl.com/tnc5q
 


 morte a milioni di persone come di peccatucci di giovent�. Che schifo.
Il perch� certi personaggi, anzich� ricevere la (virtuale) pallottola 
alla nuca che tanto avevano amato veder distribuita al altri (in forma 
reale), siano sopravvissuti in nuove pelli � evidente.
Perch� erano circondati da un mondo molto simile a loro, essenzialmente 
mafioso.
Quello che non capisco � quale sia il bisogno di farsi sentire in nuovi 
cori di voci bianche a salutarne la scomparsa, oggi, spandendo 
bianchetto sul caro estinto, col rullo da imbianchino. E addirittura 
dando la stura a categorie religiose.
La profondit� della coglioneria e della schifezza umana talvolta riesce 
a essere perfino misteriosa.


 Un disgustorama bipartisan
Ovviamente. Com'� nella natura del disgustorama italiano.


tu lo attacchi su un newsgroup, ma guarda un po'.
E io da allora mi tocco i coglioni prima di postare.

 Da oggi la Bindi mi fa schifo un po' di più.
c'era bisogno di quel commento? Non bastava la carognaggine di
dichiarazioni tipo "E' meglio che un bambino resti in Africa piuttosto
che sia adottato da una coppia omosessuale" ?
PS: a scanso di equivoci, il Colombo che parla non è Furio, ma il
cocainomane Emilio, uno dei tre padri costituenti sopravvissuti (gli
altri sono Andreotti e Scalfaro)

 Lerciona.
quoto tutto

 
http://snipurl.com/tnc5q
LOL
nota bene quello che ne elogia il "percorso lineare e trasparente"
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

 morte a milioni di persone come di peccatucci di gioventù. Che schifo.
e poi ci sono quelli che non ne parlano del tutto, che fanno iniziare la 
biografia del De Rosa, d'incanto, ad El Alamein. O magari dopo, quando 
ha vinto la cattedra.

 nota bene quello che ne elogia il "percorso lineare e trasparente"
nei confronti degli ebrie lo e' certamente. E, come per Luca Logi, quel 
percorso non tocca Israele, non prevede riconoscimento di torti, e' 
ostile in maniera fanatica alla sola idea di riparazione.
E IMHO c'entra la religione.

 Cioè un pappone democristiano. Che schifo...
e un potente barone universitario.

 diffondere calunnie contro gli ebrei
Concordo sull'essere un problema di natura religiosa. Come si vede nel
caso di Andrea Zanardo, ci sono ebrei per i quali � essenziale
diffondere calunnie contro i cattolici.

 diffondere calunnie contro i cattolici.
eh gia' Sono quelli che controllano la CBS.
(e poi ci sono cattolici che, in un periodo in cui atti di antisemitismo 
sono in aumento in tutta Europa, mettono una particolare cura nel dare 
pubblicita' ai dati di famiglie ebraiche)

 voltagabbana dalle università italiane ci sarebbe una moria); 
qui si parla di Gabriele De Rosa, e il Logi dimentica di segnalare che 
si trattava di una delle figure piu' autorevoli del cattolicesimo 
democratico italiano.
E il Logi e' un cattolico democratico. Molto solidale con un pezzo di 
merda.

 Molto solidale con un pezzo di merda.
Ha parlato quello che si firmava Jabo, in onore di Jabotinsky.

 Molto solidale con un pezzo di merda.
Ha parlato quello che si firmava Jabo, in onore di Jabotinsky.

 Ha parlato quello che si firmava Jabo, in onore di Jabotinsky.
Per Logi, uno che ha contributo a fondare lo Stato di Israele ï¿œ 
evidentemente il pezzo di merda per antonomasia.
Per me, invece, pezzo di merda ï¿œ uno che spiega la sua visione 
antisemita di oggi con il delirio mitologico-antisemita di ieri, la 
deportazione augurata a chi vive a Sderot oggi, con il 1948 letto come 
guerra di aggressione e sterminio di ebrei contro arabi.
E non credo che questa differenza di accento sul pezzo di merda sia una 
questione di religione.


 
Dai, Zanna, per quelli della tua generazione che ce l'hanno fatta si è 
trattato di essere superbravissimi o superraccomandatissimi. E' inutile 
andare in paranoia con De Rosa.

 Ha parlato 
chiunque abbia parlato, sta di fatto che tu non vuoi scrivere che 
Gabriele De Rosa, oltre che un pezzo di merda, era un cattolico 
democratico.
 > Jabotinsky.
Tenero il Logi. Si esercita con le equivalenze. E prova anche a scrivere 
il nome di chi ha provato a mettere al sicuro il popolo ebraico mentre 
il De Rosa e altri suoi correligionari auguravano lo sterminio.
Che problemi hai con Jabotinsky, Logi? Di natura religiosa? O e' parte 
del piu' generale problema con Israele?

 E' inutile  andare in paranoia con De Rosa.
In paranoia sembra ci andasse lui, ogni volta che si parlava della sua 
opera giovanile.

 evidentemente il pezzo di merda per antonomasia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Zvai_Leumi
decida il lettore per conto suo

 questione di religione.
uhm...

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Zvai_Leumi
accidenti. La rivincita di Sem, direbbe quel pezzo di merda di cui tu 
non vuoi menzionare la religione.

 sono in aumento in tutta Europa
Zanardo, potrai continuare a parlare quando avrai condannato i
nazicoloni che hanno bruciato la moschea, atto di cui in tutta
l'Europa "antisemita" non esiste l'equivalente da decenni

נחום ha scritto:

Che la forma di antisemitismo di Logi sia radicata nel pregiudizio 
cattolico tradizionale è ovvio. Come è ovvio che quel tipo di 
pregiudizio sia percolato in aree che non si ritengono cattoliche, ma 
che sono molto italiane. L'anti "sionismo" della sinistra italiana, 
nella parte in cui non era sovietismo pavloviano, deve moltissimo  alla 
strumentazione dell'antigiudaismo, alla sue paranoie e alle sue armi di 
aggressione (cosa che non direi dell'antisemitismo sovietico originale).
Ma è altrettanto ovvio che essere cattolici non comporta necessariamente 
il godere della particolare visione del mondo di cui ci informa il 
moderatore di ICRC. Parlare sensatamente di queste e altre questioni con 
cattolici è possibile.
Anzi, IMHO sono le paranoie vittimiste e aggressive di Logi che sono un 
po' bislacche.


Luca Logi ha scritto:

"mentre altri lo considerano un moviento indipendentista, al pari dei 
movimenti armati palestinesi".
Tra gli altri non si annovera Luca Logi, il conquistador di Sderot.


 Zanardo, potrai continuare a parlare
Patetico Bombacci...


 Patetico
stia agli atti che anche TB approva il rogo della moschea in
Cisgiordania

 stia agli atti che anche TB approva il rogo della moschea
LOL


 LOL
condannalo, dunque, che ti costa?

 condannalo, dunque, che ti costa?
Patetico Bombacci...


 Patetico
sta agli atti che per la terza volta, su precisa richiesta, TB rifiuta
di condannare il rogo della moschea. Ne consegue che ha perso ogni
diritto di lamentarsi delle future rappresaglie. Se accetti la lotta
nel fango, non puoi lamentarti degli schizzi.

 movimenti armati palestinesi".
oh, a proposito. Jabotinsky scriveva, nel 1928
If we had a majority in the country, we would first of all create a 
situation of complete equality of rights, without exception. Jew or 
Arab, Armenian or German, there would be no distinctions in the eyes of 
the law, all ways will be open before all, all may be eligible to be 
prime minister, if their program finds favor with the majority.
The status of an Arab in the Land of Israel will be exactly equivalent 
to that of a Scot or Welshman in England. Balfour is Scottish and is 
proud of his identity, Lloyd George is Welsh and is proud of his 
identity, and both of them were prime ministers in Britain, and thus it 
must be in the Hebrew Land of Israel that will come. Apart from this, we 
would create an even more praiseworthy situation in the Land of Israel: 
we would not only grant complete equality of rights to individual 
citizens, but also to national languages
nel 1924, padre Gemelli invece scriveva
« Un ebreo, professore di scuole medie, gran filosofo, grande 
socialista, Felice Momigliano, è morto suicida. I giornalisti senza 
spina dorsale hanno scritto necrologi piagnucolosi. Qualcuno ha 
accennato che era il Rettore dell'Università Mazziniana. Qualche altro 
ha ricordato che era un positivista in ritardo. Ma se insieme con il 
Positivismo, il Socialismo, il Libero Pensiero, e con il Momigliano 
morissero tutti i Giudei che continuano l'opera dei Giudei che hanno 
crocifisso Nostro Signore, non è vero che al mondo si starebbe meglio? 
Sarebbe una liberazione, ancora più completa se, prima di morire, 
pentiti, chiedessero l'acqua del Battesimo. »

 sta agli atti che 
Patetico Bombacci...


נחום ha scritto:

Eh, ma lo sa anche Luca Logi.
Solo che Gemelli combatteva la piovra giudaica, Jabo no.
Dunque è un pezzo di merda.


 Solo che Gemelli combatteva la piovra giudaica, Jabo
faceva esercitare i marinai del futuro esercito israeliano a
Civitavecchia.



Per me sono una bella banda di pezzi dimmerda terroristi. Mi sembrava
di leggere le imprese di alqaeda in sedicesimo.
Del resto, se anche
 "I leaders della maggioritaria Agenzia Ebraica, dell'Haganah e
dell'Histadrut, come pure le autorit� britanniche, condannarono  le
operazioni dell'Irgun come terroriste e le stigmatizzarono come
illegali, visti gli attacchi dei gruppi dell'Irgun contro obiettivi
civili", chi sono io per dire che sbagliano.
E soprattutto chi cazzo � il bacherozzo, che bacia il culo ai
terroristi.

Tonibaruch ha scritto:

questo e' indubbio. Nell'area culturale "cattolico democratica" di cui
De Rosa e' stato autorevole (e potentissimo) esponente non solo erano
diffuse teorie antisemite; l'identificazione tra ebrei e capitalismo era
  data per scontata, e quella tra palestinesi e luoghi santi e' venuta
quasi subito dopo. E dopo la guerra dei sei giorni c'e' chi ha cercato
di farla saldare con l'antisemitismo sovietico. Ma IMHO i sovietici non
hanno condizionato quel settore della cultura italiana - l'antisemitismo
aveva radici del tutto autoctone, che la parabola dei gemelli, dei
fanfani e dei de rosa documenta benissimo. Ora non e' piu' cosi', e anzi
puo' capitare di incontrare cattolici democratici del tutto convinti
delle ragioni del sionismo (come si incontrano prelati che comprendono
il legame tra popolo ebraico e terra di Israele). Questa trasformazione
IMVHO ha poco a che fare con i tanto strombazzati processi di metanoia e
conversione, e molto piu' concretamente con la fine della guerra fredda
e la crescita del radicalismo ismaico.
Ma guarda caso, una certa simpatia per il radicalismo islamico la trovi
non solo spesso in coloro che sono cresciuti in quella certa atmosfera,
e quel che sanno sugli ebrei ed Israele lo hanno imparato dai manuali di
storia del genere del De Rosa - che quanto all'Italia si fermavano tutti
al compromesso storico come culmine della Liberazione dell'Italia.
Per tornare al dottore non laureato il cui nome sta nel titolo del
thread, lui di simpatie per il radicalismo islamico non ne ha, pero'
mostra comprensione per le buone ragioni di Hamas, nel cui statuto si
dice degli ebrei le stesse cose che scriveva quell'autorevole
rappresentante del cattolicesimo democratico, che luic erca di far
passare per un pezzo di merda qualsiasi.

Cisgiordania
SAVED.

Tra gli altri non si annovera Luca Logi
Ma si annoverano gli stessi terroristi.
Come dire: oste � buono il vino?
Bacherozzo, sei un pirla alcolico.

 nei confronti degli ebrie lo e' certamente.
s�, ma temo non si riferisse a quello, chi scriveva.
Il tutto � sempre pi� patetico...

 movimenti armati palestinesi"
si deduce che se vedi positivamente l'Irgun, vedrai al pari
positivamente i movimenti armati palestinesi

 Patetico Bombacci...
in effetti proprio quelli che pretendono immediate dissociazioni, in
questo caso si guardano bene dal dissociarsi loro stessi
come al solito applicano a se stessi criteri molto pi� elastici di
quelli severissimi che applicano agli altri

 quelli severissimi che applicano agli altri
ricordo che si sta parlando degli scritti antisemiti di Gabriele De Rosa 
e delle sbroccate di Logi su maledizioni ebraiche e controllo della CBS. 
Roba che fa ribrezzo a prescindere dalla elasticita' altrui (ma che per 
Logi e' come-al-solito equivalente a chissa' cosa...)

 sì, ma temo non si riferisse a quello, chi scriveva.
e infatti proprio quello e' il problema. Questi parlano della Shoah
dimenticandosi di chi sono le vittime. E come se l'insegnamento della
Sohoah sia una specie di generico invito a essere piu' buoni, perche'
(cattolicamente) tutti gli uomini sono peccatori.
La vecchia barzelletta conserva il suo significato morale.
Nella Germania hitleriana, un SS incontra un ebreo e gli intima: "Sporco
ebreo, dimmi chi e' la causa di tutti i mali del mondo!!!".
E l'altro balbetta: "Eccellenza, gli ebrei, certamente, Si' hai ragione,
la causa dei mali del mondo sono gli ebrei e i ciclisti".
"Perche' i ciclisti...", balbetta confuso il razzista, sorpreso dalla
risposta.
"E allora perche' gli ebrei?

Luca Logi ha scritto:

Come ho detto varie volte, lo metto sullo stesso piano di movimenti 
terroristi palestinesi. Una cosa che nel complesso mi piace poco.
Non sbrodolo per la lotta armata palestinese, per una visione 
paraterrorista della storia e (di conseguenza) per la reconquista di 
Sderot, mentre dï¿œ del pezzo di merda di Jabotinski (che poi con l'Irgun 
c'entra fino ad un certo punto). Ecco.
In sostanza la nostra distanza sta qui.


Luca Logi ha scritto:

Io vedo positivamente chi ha lottato per il diritto del popolo ebraico 
alla autodeterminazione. Tu e quel pezzo di merda (cit.) di De Rosa no. 
E credo proprio ci sia di mezzo la religione.

 in effetti proprio quelli che pretendono immediate dissociazioni
Uno di loro � un tale che, non si � ancora ben capito perch� e in base a 
quali legami organizzativi, ha chiesto a qualcuno di dissociarsi da 
Roman Polanski.
Non vorrei si dimenticasse.
Personalmente, mi onoro di non far parte del tuo club.


 c'entra fino ad un certo punto). Ecco.
ecco
e adesso ricordiamo chi si firmava Jabo, in onore di quel pezzo di merda
(ora si pu� dire, vero?) di Jabotinsky?

 ricordo che si sta parlando degli scritti antisemiti di Gabriele De Rosa
poi qualcuno ha messo a fuoco una moschea, e chi insulta gli scritti
d'odio razziale dei morti non condanna gli atti di odio razziale dei
vivi. Sta agli atti

 Non vorrei si dimenticasse.
a me sembra che quello che ha l'abitudine di imporre di dissociarsi, e
di considerare una mancata dissociazione (oppure di aver scritto la
dissociazione su un newsgroup che non legge) quale una prova a carico
sia un altro
naturalmente guardandosi bene dal dissociarsi lui a sua volta
non ti viene in mente chi?

 alla autodeterminazione. 
se ne deduce che per te un unico popolo abbia diritto
all'autodeterminazione, gli altri possono andare al diavolo
grazie per averlo scritto cos� chiaramente

 (ora si può dire, vero?) di Jabotinsky?
quando il Logi gioca alle equivalenze e' davvero divertente. Senonche' 
non ha ancora scritto a cosa equivale la Shoah secodno lui.

 Roman Polanski.
a proposito, il povero perseguitato sta scontando il carcere durissimo
dei domiciliari nel suo chalet principesco di Gstaad....

 all'autodeterminazione, 
Non che le tue deduzioni siano per solito molto fondate. Per esempio hai 
dedotto l'influenza di certi settori dell'ebraismo americano da una 
lettura superficiale del sito della CBS.
Saresti divertente, se non ci fossero personaggi della tua parte 
politica e religiosa che lodano l' "amor di patria" del De Rosa. Del cui 
ruolo nel cattolicesimo democratico italiano continui a non parlare. Ma 
che strabe dimenticanze.

 non ha ancora scritto a cosa equivale la Shoah secodno lui.
ed eccolo che puntualmente usa la Shoah per nascondersi dietro alle sue
contorsioni usenettiche

 dei domiciliari nel suo chalet principesco di Gstaad....
mandagli un fax

 Non che le tue deduzioni siano per solito molto fondate.
grazie della conferma di fatto

 ed eccolo che puntualmente usa la Shoah 
veramente si sta parlando di un libro che si intitola "La rivincita di 
Ario" e del suo autore che non ha mai visitato lo Yad Vashemn, ne' 
riconosciuto il diritto degli ebrei alla autodeterminazione.
Mi pare che la Shoah c'entri qualcosa in questa faccenda. O no?

 veramente si sta parlando
si stava parlando di chi si firmava Jabo

Luca Logi ha scritto:

Giusto per indicare di cosa stiamo parlando ripostiamo la parte tagliata 
da Luca Logi. Il lettore potra' confermare o meno la sua impressione.


 si stava parlando di chi si firmava Jabo
no Logi, tu hai cercato di spostare l'argomento sui post del 
sottoscritto, ma l'argomento restano gli scritti del De Rosa, 
personaggio di notevole influenza (molto piu' della mia, eh) nella 
cultura italiana. Che era un cattolico democratico antisemita, cosa che 
tu non riesci a dire - e sposti compulsivamente l'argomento del discorso 
sulal prima cosa che ti capita a tiro.

Giusto
Che dire. Ammiro naum per aver alla fine affermato questa cosa.

Donato Pecorella ha scritto:

Quando accenna alla accusa di doppia lealta' Persio e' doppiamente 
fortissimo: come umano e come ovino. Molto pittoresco (cit.).

 (ora si pu� dire, vero?) di Jabotinsky?
Non hai capito.
Rileggi attentantamente.
C'� una differenza, direi una totale incompatibilit�, tra una posizione 
da pezzo di merda, lassopra riassunta e quella che a me sembra sensato 
tenere.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 non ti viene in mente chi?
Mi viene in mente che detto da te, che appunto chiedi dissociazioni 
risibili, di cui nemmeno si � riusciti a capire la fonte razionale, 
tutto ci� � ridicolo.
Io potrei dirlo. Tu no.
Tu, oltre a qualche altro problema, sei esattamente quello contro cui ti 
  stai scagliando. E lo sei sempre, frignosamente, stato. Se la cosa ti 
fa senso, non ti resta che prenderti a sberle allo specchio.


 all'autodeterminazione, gli altri possono andare al diavolo
Non vedo nessuno collegamento tra il tuo commentario e la frase di cui 
sopra.
Io, ad esempio, vedo positivamente chi lotta con mezzi eticamente 
accettabili e fini politicamente sensati per la propria autoderminazione 
di popolo.
E ci� vale per tutti i popoli, dagli ebrei ai tibetani, dai palestinesi 
agli uiguri, dai ceceni ai curdi. A seconda della situazione, e dei 
margini che lascia, i mezzi accettabili possono essere diversi.
Ad esempio la lotta contro gli inglesi del mandato, che limitivano 
criminalmente l'immigrazione di un popolo in fuga da hitler, era 
legittima e doverosa. Anche quando i mezzi erano armi e bombe.
Altrettanto legittima era l'autodifesa armata dai pogrom arabi. Anche 
quando l'autodifesa comprendeva l'uccisione di organizzatori e soldati 
del terrore arabo.
Non legittimo era l'attentato indiscriminato a civili arabi.
Ora, sarebbe interessante che tu spiegassi di quali azioni 
inqualificabili si sia reso responsabile Jabotinski, meritando il tuo 
appellativo di "pezzo di merda".


 contorsioni usenettiche
A proposito di contorsioni usenettiane, Jabotinski agiva per creare uno 
stato ebraico durante la persecuzione nazista.
Non � chiaro in quale modo questo fatto possa qualificarlo come "pezzo 
di merda". Puoi spiegare?


 Non legittimo era l'attentato indiscriminato a civili arabi.
Quoto.
Namib 

 Non hai capito.
o forse ha qualche problema ad interpretare. ma quel che scrive De Rosa 
sembra che lo abbia capito benissimo.

 merda". Puoi spiegare?
quoto

 quoto
leggiti i post di Tonibaruch oggi

Luca Logi ha scritto:

"La ricerca non ha prodotto nessun risultato". Sintomatico.
Logi ha deciso di non spiegare.
IMHO, comunque, il pezzo di merda � chi difende una visione razzista 
della storia e propone la deportazione di civili attaccati da terroristi.
Jabotinski, invece, salvo chiarimenti del nostro amico cattolico 
democratico in kefiah verde, rimane uno che ha combattuto una guerra pi� 
che giustificata contro un nemico coloniale che negava agli ebrei 
perseguitati in Europa l'accesso alla Palestina, gi� riconosciuta come 
"focolare nazionale"


Luca Logi ha scritto:

Logi risponde con un ID che non dï¿œ risultati alla ricerca.
Interessante.


 quoto
Sta scappando. Sembra De Rosa, ma con meno gente a parargli il culo.


 "La ricerca non ha prodotto nessun risultato". Sintomatico.
Sintomatico che google non funziona. Se vedi il messaggio
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/999ed0aad0d
0f1ce?hl=en
chiss� perch� ha proprio quel message-id

 Interessante.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/999ed0aad0d
0f1ce?hl=en
non � colpa mia se google non funziona

Luca Logi ha scritto:

La risposta alla tua curiosa affermazione � nei miei post?
LOL.
Logi, sei pietoso.


 La risposta alla tua curiosa affermazione � nei miei post?
oh, oggi hai dato di pezzo di merda a Jabotinsky
memoria labile?

Luca Logi ha scritto:

E' colpa tua non sapere cosa rispondere ad una semplice domanda, che 
nasce da una tua vigorosa affermazione.
Io perch� De Rosa sia un pezzo di merda credo di averlo spiegato.


Luca Logi ha scritto:

E le mie affermazioni (che non hai saputo leggere) sarebbero una tua 
risposta? Nemmeno all'asilo...
Logi, perch� ti vergogni di dare una semplice risposta ad una tua 
semplice affermazione?
Perch� Jabotinski sarebbe un pezzo di merda?
In che attentati � coinvolto?


 Sta scappando. Sembra De Rosa, ma con meno gente a parargli il culo.
nemmeno febo, a quanto vedo

"focolare nazionale"
Se ne facciamo una questione di diritto, avevano diritto gli ebrei
all'accesso in palestina secondo il diritto vigente all'epoca?
No. Quindi evita altri pipponi, cazzaro.


In genere se qualcuno adotta forme di lotta come gli attentati
stragisti pu� essere definito, a ben diritto, assassino pezzo dimmerda
stragista. Sia se le applica, sia se le giustifica.
Il nostro bacherozzo, due post pi� in l�, si sta stracciando le vesti
su una frase falsificata di Di Pietro e adesso vorrebbe giustificare
un pezzo dimmerda stragista assassino?

Donato Pecorella ha scritto:


Pecorella potrebbe essere meglio che fortissimo. Allo spiedo, intendo.


wrote:

DURA LEX SED LEX.
Non si gioca su due tavoli, naum. 

 interessato all'ambiente italiano, la vicenda interessa solo en passant,
si sta parlando di un libello antisemita, che evidentemente a Luca Logi 
non sembra cosi' grave.

 C'è uno storico che sembra essere un vero e proprio pezzo di merda. 
Lo storico e' il cattolico Gabriele De Rosa, lodato da Rosi Bindi per la 
sua fedelta' al Vangelo.
Chissa' come mai Logi non commenta questa uscita di Rosi Bindi. 
Solidarieta' tribale?

Chissa' come mai Logi non commenta questa uscita di Rosi Bindi. 
Logi intende commentare non appena nahum avr� commentato tutte le
notizie postate su ipi che ha fatto finta di non vedere.