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Titolo: Il saluto dei terroristi palestinesi alla salma di Arafat?

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={91A8622E-2CC6-4D2D-9A1C-AEBBA945E9CB}
 Esteri
12 nov 13:17   Funerale Arafat: autobomba vicina alla Muqata, 2 morti
RAMALLAH (Cisgiordania) - Un'autobomba e' esplosa a Ramallah, in
Cisgiordania, a pochi chilometri dalla Muqata, il quartier generale di
Arafat, poco prima dell'atterraggio dell'elicottero che trasportava la
salma del leader palestinese. Lo riferisce la tv israeliana. Due
palestinesi sarebbero rimasti uccisi. L'esplosione e' avvenuta vicino
all'universita' Bir Zeit. (Agr)
-Stefano


http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={91A8622E-2CC6-4D2D-9A1C-AEBBA945E9CB}
Meglio questa: 
http://makeashorterlink.com/?J482124C9
Seguisů.


Ho letto la questione suscitata da detta moderatrice ma ritengo abbia 
sbagliato cosě come i 5 moderatori che
si sono espressi come lei. La questione č molto banale. La netiquette 
altro non č che una sorta di galateo del comportamento in rete, 
compilata per lo piů da i navigatori e gestori stessi della rete non c'č 
nessun legislatore in merito, e basata per lo piů sul buon senso o senso 
pratico ma cmq sia non vincolante in senso stretto... non č un codice 
penale sebbene qualche norma di comportamento possa includere atti 
sanzionabili anche in quel senso ( come le ingiurie, spam, ecc. )
All'interno della netiquette č cme bene differire due categorie di norme 
MOLTO DIFFERENTI, cioč norme di FORMA e norme di BUONA CONDOTTA.
Le norme di forma includono tutte quelle cose inerenti la forma scritta 
dei propri post, tipo rispondere dopo il quote, non usare firme troppo 
lunghe, non allegare file specie pesanti, inutile quotare un intera 
pagina per dire sono d'accordo ecc.
Tali norme sono semplicemente dettate dal senso pratico perchč 
rispettandole diviene piů facile leggere il thread ma assolutamente non 
costituisce motivo di cattiva condotta.. Come dire se scrivi male, io 
fatico a leggerti e a risponderti e quindi non lo farň piů... É un 
problema di chi scrive ed č a giudizio di chi legge se ritiene di 
volergli rispondere o meno. Un cattiva forma assolutamente non comporta 
l'esclusione o censura.
Le norme di buona condotta invece includono tutti quegli atti che 
sfociano nel danneggiamento o nell'offesa o nella condotta di atti 
criminali, vedi linguaggio volgare, spam, flooding, porno, ingiurie e 
offese ecc.
Alcune di queste sono sanzionabili anche penalmente e essenzialmente per 
escludere elementi portatori di ciň che esiste il concetto di moderazione.
Ovviamente quando si usa un BOT per moderare esso lo si programma con 
dei parametri che non dovrebbero essere troppo stretti specie per la 
forma e quindi non essendo intelligente se trova anche qualcosa di non 
significativo ma che non risponde ai suoi parametri lo esclude anche se 
non avrebbe dovuto farlo.
Nel caso di un moderatore umano invece ( tra l'altro non so proprio dove 
troviate il tempo :) ), sta a lui usare il suo buon senso per capire che 
  un errore di forma certo non merita l'esclusione ( saranno gli stessi 
utenti a farlo se troveranno difficile e/o incomprensibili i suoi post 
), mentre per il resto ovviamente sě. Un bot non sempre č in grado di 
capire cosa va escluso o no č rigido ad osservare dei parametri. Un 
essere umano dotato d'intelligenza č capace di farlo.
Nel caso specifico mi limito a citare un paio di esempi:
 >>>Mi aspetto una riposta piu' soddisfacente.
 >> Aspetta e spera allora.
 > Gia' capisco dal tuo tono che non hai alcuna intenzione di rispondermi in
 > modo soddisfacente. :-(
Forse perche' ti e' gia' stato risposto in modo soddisfacente.
 >>>Scoprirai tante cose su quello che accade in italia nel mondo, anche 
cose
 >>>spiacevoli come la diffusione della violenza sulle donne.
 >>Certo certo :)))   Piu' diffusa che nel mondo animale ;) :)))
 >Lo credo bene.
 >Lo stupro nel mondo degli animali e' una rarita' assoluta.
Come no! :))
in entrambi i casi il post č molto corretto in quanto ripostando solo le 
frasi interessate senza cut troppo comodi che molta gente fa..., rende 
immediatamente comprensibile la discussione che si sta affrontando senza 
dover risalire il thread e andare a cercarsi le frasi suddette o a cosa 
si sta riferendo...
per quanto riguarda la risposta breve, sta semplicemente scrivendo la 
sua opinione non una cosa ovvia e cmq sempre seguendo il criterio 
precedente cioč eliminando gli eccessi e lasciando le frasi di cui si 
sta discutendo e quindi FACILITANDO e VELOCIZZANDONE la comprensione.
La norma a cui tu ti riferisci in genere serve ad evitare di affollare i 
newsgroup magari postando un intera pagina solo per dire che si č 
d'accordo. ( Tra l'altro nell'era delle fibre ottiche mi sembra anche 
superfluo continuare a seguire norme di buon senso pensate al meglio 20 
anni fa... ).
In questo caso non ha nemmeno fatto questo, ha semplicemente riportato 
il filo della discussione ed espresso la sua opinione in merito.
L'astio personale non c'entra col comportamento e la buona condotta.
Se non sei d'accordo con quanto scritto puoi scrivere il contrario.
Se ti dŕ fastidio cosa scrive puoi evitare di leggerlo o di rispondergli.
Se trovi difficile leggere i suoi posti per la forma o altro, puoi non 
leggerli o non rispondergli.
Se pensi la sua risposta sia senza fondamento e magari non meriti 
neppure risposta puoi non farlo.
Se ti dŕ fastidio anche solo leggerlo allora filtralo.
La nostra Costituzione ci garantisce la libertŕ d'espressione e di 
parola. Internet cosě come lo conosciamo oggi nasce come fautore e 
garante delle libertŕ personali e di espressione, in particolare nella 
sua forma dei NewsGroup volti a convogliare le discussioni e le opinioni 
personali di ciascuno secondo una buona condotta certo ma nella piena 
libertŕ di espressione e di parola...
Limitare e censurare qualcuno solo perchč non si č d'accordo su come o 
cosa scrive č sinonimo di censura di stampo dittatoriale ch'č cosa ahimč 
incontrata talvolta a riguardo di moderatori umani ( i BOT non fanno 
testo in quanto non sempre si riesce ad impostarli con la giusta 
elasticitŕ e non sono in grando capire certe sottigliezze... ).
Faccio un esempio: io uso una firma di 13 righe circa.
personalmente ben poche volte qualcuno si č seriamente lamentato perchč 
dŕ fastidio ( nel senso che rende difficile la lettura e la risposta dei 
miei messaggi. Ho anche pensato di scrivere le stesse cose una di fianco 
all'altra ma non credo sarebbero cosě gradevoli da leggere, darebbero 
piů fastidio e cmq sia come dicevo non rendono cmq difficli la lettura e 
riposta dei miei msg ).
La netiquette dŕ un valore di riferimento di senso pratico nell'ordine 
di 5 righe perchč sufficiente a racchiudere informazioni personali in 
genere anche se non sempre č vero e perchč cosě č facile cancellarla nel 
rispondere ma assolutamente non dŕ un valore preciso, non l'ho trovato 
scritto su nessun sito serio che si possa definire tale.....
Ai fini quindi pratici 5 o 10 non cambia niente, oltretutto ho visto 
firme di tutti i tipi e vi assicuro che ci sono firme piů brevi che 
danno molto piů fastidio specie se includono SPAM ecc... Cmq sia basta 
un gesto col mouse per rimuoverla non diversamente da quello che si fa 
per rimuoverne una piů piccola...
il senso č evitare il flooding postando ripetutamente chessň 50 righe 
per volta, rendendone oltretutto difficoltosa la rimozione...
Un BOT non č in grado ci cogliere queste differenze in genere, vuole dei 
dati precisi: 5,6,7,8,9 o 10.
Un ragionamento analogo puň essere fatto per tutto il resto.
Poi sei liberissima di dettare legge come vuoi e plasmare il tuo spazio 
virtuale, ma assolutamente non sei garante di libertŕ di espressione e 
parola secondo lo spirito dei newsgroup in genere.
Ci sono news che funzionano benissimo anche senza alcun moderatore in 
quanto gli utenti stessi escludono i troll, gli spam ( regolarmente 
denunciati ), chi rende diffile la lettura dei suoi post ecc.
Oltretutto anche dai news non moderati ci si puň sempre rivolgere ai 
servizi di ABUSE.
Per tutte queste ragioni ritengo e non credo solo io, che tu abbia 
sbagliato ad escluderlo dal news. Che hai sbagliato se lo hai giŕ fatto 
per motivi analoghi di cui sopra e che sbaglierai se lo farai ancora con 
altri ovviamente in riferimento a quanto detta il buon senso che si 
esprime nella netiquette e secondo lo spirito di libera espressione 
sulle news. Poi ripeto sei libera di fare come vuoi.
-- 
« C'č chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
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"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
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DonJuan