Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Le foto Reuters manipolate

Come si è cercato di aggiungere in photoshop un po' di shock antisraeliano
http://www.youtube.com/watch?v=dJ5Rj4yBGdU#
Autore, Haji: lo stesso fotgrafo della riuscita produzione di Qana (quella con 
gli attori di Hezbollah che urlano di dolore, ma solo quando li inquadrano i 
fotografi).
Tb
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 Come si è cercato di aggiungere in photoshop
è stato a lezione da te ?

 è stato a lezione da te ?
Ciao Sergio. Onestamente, a cosa credi serva questa recrudescenza di
aggressività? Non ti sembra ve ne sia già abbastanza "in giro"?  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è stato a lezione da te ?
Sei in vena di complimenti...
K
-- 
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your 
mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how 
to do your shit, then YOU DESERVE IT. Frank Zappa 

 li inquadrano i fotografi).
Hai ragione, tb, a Cana non è successo niente, in Libano non è successo nulla, 
non ci sono civili uccisi a sangue freddo dall'alto di un aereo o dal ponte di 
una nave, non ci sono profughi e non ci sono distruzioni nelle città.
E se proprio bisogna ammettere che qualche eccidio di innocenti c'é stato perché 
guardare proprio questi, in Libano, quando ce ne sono altri molto più 
interessanti in giro per il mondo da guardare?
Che schifo di gente.

 Che schifo di gente.
Ti elevi a giudice, Persio? Interpreti e poi spari sentenze? Perchč? 


 Hai ragione, tb, a Cana non è successo niente/cut/
Continui a dimostrare serie lacune nella formulazione e nella esposizione di 
pensieri logici.


.sergio. wrote:

No. Io non sono molto bravo. Mi avvalgo di un network di artisti.


 wrote in message 
news:37HBg.16165$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

Lo si potrebbe definire come un specie di negazionista... Solo che gli altri 
vengono definiti anche come antisemiti, mentre questi ultimi...
K
-- 
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your 
mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how 
to do your shit, then YOU DESERVE IT. Frank Zappa
K 

 
http://www.youtube.com/watch?v=dJ5Rj4yBGdU#
la prima foto è simile all'altra è forse è stata resa più nitida come fanno 
tutti prima di pubblicare.
quella del palazzo distrutto è stata messa su una notizia degli attacchi.
Questo non vuol dire che si debba per forza andare lì.
Si possono usare anche foto di repertorio che ricordano quello che sta 
succedendo.
Di foto ben peggiori ce ne sono a migliaia ma non vengono mostrate per 
pudore.
Per poter dimostrare un ritocco occorre postare l'originale e poi "leggere" 
la foto.
Con quel filmato non si dimostra un tubo

 wrote in message 
news:eb7eu8$sq2$1...@area.cu.mi.it...

Senti chi parla di pensieri logici:
"Autore, Haji: lo stesso fotgrafo della riuscita produzione di Qana (quella 
con
gli attori di Hezbollah che urlano di dolore, ma solo quando li inquadrano i
fotografi)."
+
http://www.stolenchildhood.net/entry/qana-massacre-by-israeli-air-strike-update/
=
VAFFANCULO Bagarozzo!


 Lo si potrebbe definire come un specie di negazionista... 
Che la foto sia manipolata l'ha ammesso la stessa Reuters, gallinella dal culo 
intasato.  Sul mio blog c'è la storia. Ma se la lettura dovesse esserti di 
troppo impegno, vai a becchettare sul filmato.


> VAFFANCULO Bagarozzo!
La voce del bagarozzo:
http://www.audioblogger.com/media/45079/138217.mp3
:-)))))) , un bagarozzo canterino ...
Suma

 tutti prima di pubblicare.
Colonne di fumo raddoppiate e palazzi duplicati.
Nice try, comunque.


 Nice try, comunque.
Hei ma ti hanno aumentato lo stipendio?
solo 30 secondi per ripondere.
ma al cesso ci puoi andare? o solo dopo la fine della guerra? 


Bagarozzo dal pisello triste, nessuno mette in dubbio che quella foto sia 
stata ritoccata. Quello che fa particolarmente schifo di te e' il tuo penoso 
tentativo di mitigare e giustificare un crimine immondo.
Ma da una bestia immonda come te cosa ci si puo' aspettare...


 aggressività? Non ti sembra ve ne sia già abbastanza "in giro"?  
ma ti pare accettabile leggere una bestialità come questa dove ci sono
stati bambini ammazzati? 
" produzione di Qana (quella con gli attori di Hezbollah che urlano di
dolore, ma solo quando li inquadrano i  fotografi)."
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg


 stata ritoccata. 
Bene. Allora torna nella gabbietta.


 dolore, ma solo quando li inquadrano i  fotografi)."
...è DIFFICILE/almost impossible - a mio modestissimo avviso - dirimere
in questo cazzo di casino quali siano le bestialità e chi ne sia l'autore.
Dico semplicemente che FORSE toni più pacati, meno diretti, meno
infiammati contribuirebbero ad una migliore comprensione delle altrui
ragioni. Se ci pensi dopo anni di epiteti che "ci siamo" lanciati a destra
ed a manca non abbiamo fatto ( tutti ) un solo passo l'uno verso l'altro.
Diventa una sterile ( e noiosa soprattutto ) guerra di "non addetti ai
lavori". Puoi denunciare quel che vuoi delle infamie che vedi in giro, ma
probabilmente se lo fai ( trattasi di un "tu" impersonale ) con accenti
meno esplosivi riesci ad essere finanche più incisivo. Proprio perchè ci
sono morti "di verde età" per lo mezzo si potrebbe evitare di ridurre
tutto al piano personale. Che non paga, credo.
 
-- 


 wrote in message 
news:eb7gbr$v58$1...@area.cu.mi.it...


Tu invece porta a spasso il tuo povero Fido:
http://homepages.slingshot.co.nz/~ams67/bagarozzo.jpg
K

 dolore, ma solo quando li inquadrano i  fotografi)."
La bestialità, ahimé, è che sia successo. E che i fotografi stiano in fila ad 
aspettare la sfilata degli attori mandati sul posto da Hezbollah, sapendo di 
assistere a una produzione di teatro.
I giocattolini portati sul posto, probabilmente pure qualche cadavere fornito 
dal locale obitorio, morti che si alzano da sotto i lenzuoli.
Non a caso, il fotografo che ha fatto gli scatti più fotogienici ai due 
figuranti è lo stesso che ha manipolato le foto dei palazzi.
Propaganda Hezbollah firmata Reuters, e per un paio di giorni si riesce pure a 
raddoppiare il conto delle vittime, per la gioia dei somari che ragliano felici, 
sulle stesse immagini di studio.


 dal locale obitorio, morti che si alzano da sotto i lenzuoli.
ma vergognati, almeno un po' eh?


 La bestialità, ahimé, è che sia successo. 
Quoto.
 morti che si alzano da sotto i lenzuoli.
Ecco, a tal proposito, proprio un oretta addietro ( circa ) ho beccato nel
web la medesima fotografia ( identica a quella da te proposta e recante il
cerchio rosso ad indicare la strana posizione del tipo sotto il lenzuolo
), ma presa da altra angolazione. Mi è parso di vedere che il cadavere che
"citi" sia stato poggiato su di una maceria, donde probabilmente la
postura ( in effetti inquietante ) che lo rende simile ad un corpo in
procinto di alzarsi. Non dispongo di altri elementi. Non sono in grado di
citare il sito sul quale ho visionato detta fotografia. E non è nelle mie
intenzioni smentire o avvalorare alcuna tesi.      
-- 


 sulle stesse immagini di studio.
Ma speriamo che dall'aldilà quei "finti" morti vengano di notte a
bastonarti  bestia !
Suma

 ), ma presa da altra angolazione. 
Sì, ho appena visto un link che mi è stato gentilmente segnalato e ho corretto 
il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
Resta tutto il resto: foto truccate, eventi ricreati in studio...
Per rispondere a Varg, non mi meraviglio che queste cose succedano. Trovo 
scandoloso che operatori dell'informazione si prestino a questo teatro, invece 
che andare a cercare le loro immagini, che pure non mancano.
Trovo anche molto molto scoraggiante per tutto quello che segnala sul "target" 
dei lettori, l'aderenza quasi perfetta del racconto di gran parte 
dell'informazione alla narrativa di Hezbollah.
Le eccezioni sono poche, tra cui l'inviato della CNN che ha nobilmente scritto 
un pezzo su come l'informazione dal Libano venga preconfezionata nei tour 
guidati allestiti dalla propaganda Hezbollah.


solo 30 secondi per ripondere.
A dire la verita ben 7 minuti tra il tuo post e il suo.
Ma forse hai un orologio tutto tuo.
Al massimo i "30 secondi" sono il tempo che ha perso per rispondere al
tuo post.
-Stefano

 che andare a cercare le loro immagini, che pure non mancano.
Esattamente. Quototi.


bastonarti  bestia !
...disse la bestia che si dimentica dei morti veri perche' tanto sono
israeliani...
-Stefano

 Ti elevi a giudice, Persio? Interpreti e poi spari sentenze? Perchč? 
Per senso di umanitŕ e di giustizia, ti basta?
Tu pensi di essere esentato dal dare giudizi quando i tuoi simili crepano sotto 
le bombe?  O sei qui in veste di diplomatico?

Per senso di umanità e di giustizia,
*ROTFL*
E da quando saresti dotato dell'uno o dell'altro? :)
-Stefano

 le bombe?  O sei qui in veste di diplomatico?
Esentato? E da chi? Esiste qualcuno al di fuori di me che mi "consente" di
darne ( giudizi ) o che mi "bacchetta" ove manchino?? Tipo curioso che
sei. Chi č la ... come si chiama quella ... redfiddler che ti designa come
Dr. Pipě ??? Non le si possono dare tutti i torti, sai?


 E da quando saresti dotato dell'uno o dell'altro? :)
 
... Disse il bue all'asino ...
Suma

 Per senso di umanità e di giustizia, ti basta?
Cioè tu, per senso di umanità, ti canti un pippone e te lo suoni?
Però.
Sono un po' cadute in basso questa giustizia e questa umanità...


 ... Disse il bue all'asino ...
Peccato!  Il trollino Suma si e' rotto! :)
-Stefano

 Dr. Pipì ??? Non le si possono dare tutti i torti, sai?
Per me puoi anche darle tutte le ragioni, non sto qui a fare minuetti 
dialettici, sto qui a commentare cose serie e drammatiche.

 Sono un po' cadute in basso questa giustizia e questa umanità...
Con le tue che ci fai invece, ci confezioni bandierine israeliane?

 
www.tonibaruch.blogspot.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Persio wrote:

Via, Persio.
Stai commentando puttanate tutte tue facendo pure il moralista.
Scendi da quella ridicola scatola di sapone.


 
www.tonibaruch.blogspot.com

>dal locale obitorio,
Queste non sono puttanate e sono tutte abbastanza documentate.
Purtroppo per te, non è quello su cui sta straparlando Persio.


 Diario goebbelsiano di guerra

 m /cut/
Ma sì, sergetto.
Segui il gruppo.


cosa diavolo aggiunge, alla drammaticita' di quella foto vera
"Vera" e "Manipolata" sono due cose ben diverse.
Le scene di un film non sono "vere" per quanto possano sembrarlo.
Le persone non muiono veramente e il mondo non viene ne distrutto ne
altro.
-Stefano

 fotografi).
dirò di più
http://tinyurl.com/z8l68
A

è stato a lezione da te ?
rosica, somaro
tu e tuoi amichetti siete specialisti del tarocco, a quanto pare
A

 Che schifo di gente.
fai poco l'indignato, tu che ti cibi della propaganda di un gruppo di
assassini terroristi.
IL non ha mai negato di aver ammazzato chicchessia.
E nella tua personale pietà, notiamo che i morti israeliani non ci sono mai.
Fai schifo tu, fai.
A

 Dr. Pipě ??? Non le si possono dare tutti i torti, sai?
Dr. Persio-Psy, detto Dr. Pipě.
E' qui perché sta scrivendo un saggio intitolato "chi č veramente
l'*ebreo*?"
Alla Bollati-Boringhieri pare siano molto interessati
A

 dialettici, sto qui a commentare cose serie e drammatiche.
Infatti non cercavo il tuo plauso. Che destinerei ove servisse ad uso più
prosaico e consono. Hai immaginazione bastevole, vero?


 chissà perché, riterrebbe di attribuire a me.
Proprio. Corretto. Ma il tipo mi sembra incline all'uso di spropositati
"paroloni". E' un anima nobile si vede, il cui sdegno per certe cose non
può essere contenuto. Ancora non capisco ( checchè qualche sospetto io
abbia, e - beninteso - non che me ne sbatta poi molto ) se possa trattarsi
di uno sdegno unidirezionale ...   


 guidati allestiti dalla propaganda Hezbollah.
...che č esattamente il sistema usato dagli americani con i cronisti in
Iraq (vi ricordate i famosi embedded reporters?)...
si vede che gli americani hanno fatto scuola
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Iraq (vi ricordate i famosi embedded reporters?)...
No, assolutamente.
Sarebbe simile se i reporter fossero aggregati ai reparti combattenti Hezbollah 
ma documentassero quello che gli pare (comprese cose che l'esercito embedding 
gradisce poco o punto, ad esempio -nel caso dell' US Army - la famosa uccisione 
del ferito).
Il teatro di Hezbollah č un'altra faccenda.
Hai gracchiato un'altra volta fuori dal vaso.


 Ma sì, sergetto.
ma no, goebbelsuccio. 
Le foto della strage di bambini di Cana non sono state manipolate come
invece tu sostieni.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg


 si vede che gli americani hanno fatto scuola
Non sono riusciti a far bene come gli arabi, perň
A

si vede che gli americani hanno fatto scuola
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

il blog. Il "morto che cammina", in effetti, era morto per davvero.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 Non sono riusciti a far bene come gli arabi, però
Gli arabi possono mettere la canna del fucile sulla tempia del
giornalista; gli americani no.
Mirco

 sě, nella prima guerra del golfo, ma non nella seconda
scommetterei che li hanno usati anche nella seconda
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 scommetterei che li hanno usati anche nella seconda
Ovvio.
Peccato che "embedded" non significhi fare giri turistici nel teatrino allestito 
per te. Come ti è stato già spiegato.


 Army - la famosa uccisione del ferito).
Intendi dire che i giornalisti occidentali non sono liberi di scrivere
quello che gli pare su Hezbollah? Prego presentare le relative prove.


 quello che gli pare su Hezbollah? Prego presentare le relative prove.
goebelsuccio si confonde con quella chiavica embedded di Tsahal della
Fiammetta...

 quello che gli pare su Hezbollah? Prego presentare le relative prove.
Già fatto. Segui anche il post di oggi sul mio blog, quando esce.


 quello che gli pare su Hezbollah? Prego presentare le relative prove.
Sappiamo tutti come funziona, dai
A

 per te. Come ti è stato già spiegato.
Hanno usato gli embedded in modo molto più "libero" nella seconda, questo
intendevo
Nella prima gli embedded erano semplici portavoce dell'esercito, ed erano
solo americani, scelti dall'esercito
Nella seconda, ad esempio, un reparto dei marines aveva un giornalista della
TV francese embedded, che raccontava al TG della sera quello che voleva, non
certo la versione USA (si sa quanto la Francia appoggiasse la guerra in
Irak).
Dunque, direi che questa guerra del golfo, da un punto di vista
dell'informazione degli embedded nell'esercito USA, ha fatto notevoli passi
in avanti rispetto alla prima
A

 Hai ragione, tb, a Cana non è successo niente, in Libano non è successo nulla,
Il punto e' proprio questo, ed e' per questo che i negazionisti
dell'Olocausto e questi qui' usano esattamente le stesse tecniche.
Si, la foto e' stata ritoccata.   Probabilmente mezza Beirut ha fatto
l'identica foto, il fotografo si e' perso il momento "migliore" e aveva
paura della concorrenza.
Briciole rispetto alle piu' famose foto della seconda guerra mondiale,
i Marines con
la bandiera a Iwo Jima e i Russi a Berlino (quella della sig. di
Sergio).  Entrambe
sono state non ritoccate ma proprio inscenate.   E cosa prova?  Che i
Russi non sono mai arrivati a Berlino e gli Americani a Iwo Jima?
Ci furono casi in cui le foto sono state veramente falsificate a scopi
propagandistici.
Per esempio, il filmato degli incubatori Irakeni nella 1ma guerra del
golfo
( 
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_for_a_Free_Kuwait
  ), che
ritrae qualcosa che NON E' MAI AVVENUTO.   Questo pero' non e' il caso,
ne' a Berlino/Iwo Jima ne' in Libano.
In questa guerra, gli Israeliani hanno ucciso centinaia di Libanesi,
quasi tutti civili.
E' "pacifico" (scusate l'espressione).   Altrettanto pacifico e' che
hanno bombardato una caterva di palazzi e obiettivi civili.    Non lo
nega nessuno, Israele compreso.
(Israele dice che Hizbollah si fa scudo dei civili, ho smontato questa
affermazione in un'altro thread).
E quindi, che significato ha  questo impegno di confutare una foto
delle migliaia pubblicate, che ritraggono eventi che nessuno mette in
discussione?
Il senso e' appunto lo stesso dei negazionisti.   Il punto dei
confutatori non e' dimostrare
un'idea, ma fare propaganda.    Lo strumento e' la semina del dubbio
nell'evidenza
come sostituto di argomento.
Nessuno con un QI maggiore di 60, con informazioni necessarie e con un
briciolo di onesta' direbbe che Auschwitz e' stato un villaggio
vacanze.
Soluzione:  Il negazionista non ti dice, prima, che Auschwitz era un
villaggio vacanze.
No, prima ti dice che testimone X ha mentito (un'esempio si trova), che
foto Y e' stata
ritoccata (esempi anche la') e che il libro Z e' stato scritto da uno
stronzo
(esempi a Josa).    E QUINDI conclude trionfalmente che "c'e il dubbio"
che Auschwitz
sia stato un villaggio vacanze.      E' relativamente facile nascondere
l'insensatezza della tua posizione trovando pagliuzze nelle posizioni
dell'avversario.
Ed e' disonesto, e infatti lo fanno sempre e solo i disonesti.   Sai,
neonazisti, creazionisti, "scettici" della "teoria" che il fumo causa
il cancro, scettici dell'effetto serra... e adesso i propagandisti
filo-Israeliani.
Gente diversissima in tutti i sensi, ma unita da una caratteristica
importante:
Il fatto che il loro scopo non e' la verita' ma la difesa a oltranza di
una posizione prescelta.
In altre parole, la disonesta'.
GT

 GT
Fesserie: il fotografo e' stato buttato fuori dalla Reuters e le sue 
foto ritirate. In altre parole e' la fonte della verita' giornalistica, 
l'agenzia, che provvede ad emendarsi.
La tencnica di introdurre piccoli dubbi per rovinare un grande argomento 
e' quella che usi abitualmente "In altre parole, la disonesta'."
Am.

In altre parole, la disonesta'.
Vedi Torrieri. :)
-Stefano

Sě, ho appena visto un link che mi č stato gentilmente segnalato e ho corretto 


 Il punto e' proprio questo
Già.
La tecnica negazionista di fare del dettaglio una regola generale.
Tu ne sei esperto, vero Torrieri?
In Libano si falsificano notizie, si crea informazione distorta, si fotografano 
morti vivissimi.
Il che è tutto vero e confermato.
La cosa ti sta un po' sul cazzo (non che si inventi, ma che si scopra) e adotti 
la fallacia logica negazionista, secondo cui se una cosa è successa (cioè vere 
scoperto delle frodi) allora deve essere successo sempre (tutte le morti sono 
frodi).
Sei già stato coperto di merda su questi giochetti. Perché insistere 
nell'autolesionismo?


 l'agenzia, che provvede ad emendarsi.
Eggia.  Ha messo un pennacchio di fumo in aggiunta ad altri usando
photoshop.
E questo cosa prova?  Che Beirut non e' stata bombardata?  Che i morti
in quel bombardamento sono in realta' vivi visto che l'IDF buttava su
Beirut caramelle?
Illuminaci, o pozzo di saggezza.
GT

 wrote:

Prova semplicemente che non e' oro quel che luccica. E che non riuscirai 
a sconfiggere  la parte che in questo momento vince con una guerra dei 
media. A taroccare sono bravi tutti.
Ma i 15.000 missili di HA mica sono stati fatti con Photoshop, volano e 
esplodono a ragione di 150 al giorno. E cosi gli RPG al laser di HA e le 
minacce di Teheran, programma nucleare compreso.
La retorica mediatica e le sue tecniche di argomentazione mica le 
possono cancellare.
Good Luck!
Am.

 Prova semplicemente che non e' oro quel che luccica.
non svicolare merduccia nazi.
Il pennacchio di fumo cosa prova?  Che Beirut non e' stata bombardata?
Che i morti
in quel bombardamento sono in realta' vivi visto che l'IDF buttava su
Beirut caramelle? 
Illuminaci, o pozzo di letame nazista.

photoshop.
Non solo quello, caro *FESSO* di un Torrieri.
Documentati meglio.
-Stefano

luno...@hotmail.com
 ha scritto:
Ben scritto.
Quoto tutto.