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Titolo: Sondaggio choc/ In Sassonia i neonazisti superano l'Spd

ma per fortuna si rafforza l'invalicabile baluardo della libertà,
quello di noi comunisti!
Un sondaggio-choc si abbatte sulla politica tedesca: i neoonazisti
superano la Spd in Sassonia (uno dei Land dell'ex Germania dell'Est).
In base al rilevamento dell'Istituto Forsa per l'emittente allnews N-
tv, se si votasse oggi per rinnovare il parlamento regionale di
Dresda, l'estrema destra della Npd otterrebbe il 9% mentre la Spd non
andrebbe più in là dell'8%. Alle ultime elezioni del 2004, il partito
socialdemocratico aveva ottenuto il 9,8% ed era entrato nel governo di
"Grosse Koalition" guidato da Georg Milbradt (Cdu), mentre i
neonazisti erano arrivati al 9,2 per cento con 9 deputati. In calo
anche la Cdu, che dal precedente 41,1% scende adesso al 39, risultato
che in caso di nuove elezioni non permetterebbe una conferma
dell'attuale colazione di governo.
E' la prima volta che in un land i due maggiori partiti tedeschi non
riescono a mettere insieme la maggioranza assoluta dei voti. In forte
crescita è invece la "Linke" di Oskar Lafontaine e degli ex comunisti
della Ddr (Pds), che con l'attuale 27 per cento compie un balzo in
avanti di quasi quattro punti, rispetto al precedente 23,6%. Al
partito liberale andrebbe il 7%, rispetto al precedente 5,9%, stabili
i Verdi al 5%. I neonazisti hanno esultato per l'esito del sondaggio,
definito "sensazionale", mentre la Spd è sotto choc per il tracollo
dei consensi nel Land, la Sassonia, che dette i natali al partito
quasi un secolo e mezzo fa. "E' incredibile che adesso dobbiamo
misurarci con la Npd, io non accetto paragoni con i nazisti", ha
dichiarato quasi fuori di sé dalla rabbia Martin Dulig, capogruppo
parlamentare della Spd nel parlamento di Dresda.
Il politologo Werner Patzelt, dell'università di Dresda, ha parlato di
sondaggio "drammatico" e ha spiegato che è il risultato del fatto che
strati sempre più vasti della popolazione tedesca sono convinti che i
grandi partiti al governo in Sassonia o nel Paese non facciano
abbastanza per i ceti meno favoriti. "La giustizia sociale continua a
rimanere il tema più importante", ha aggiunto il politologo, secondo
il quale gli elettori "ce l'hanno con la Spd proprio per il fatto che
la giustizia sociale è stato sempre il suo cavallo di battaglia".
http://canali.libero.it/affaritaliani/germaniasondaggiosassoniachoc0709.html
Compagno cittadino, fratello partigiano,
teniamoci per mano in questi giorni tristi:
di nuovo in Austria, di nuovo là in Sassonia
hanno rialzato la testa gli infami nazisti...
Di nuovo, come un tempo,sopra l'Europa intera
urla il vento e soffia la bufera.
Il solo vero amico che abbiamo al fianco adesso
è sempre quello stesso che fu con noi in montagna,
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale
a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna
Uguale è la canzone che abbiamo da cantare:
Scarpe rotte eppur bisogna andare.

quello di noi comunisti!
Guarda caso era un Land della DDR. Infatti gli estremismi crescono ad 
entrambe le ali: Linke e NPD. Il meccanismo che li nutre dev'essere lo 
stesso. E cioè il tremendo degrado sociale ereditato da 40 anni di 
socialismo reale.
Ciao,
Federico Antola. 

 socialismo reale.
ROTFL! da quando è che la DDR non c'e' piu', Antola?

 entrambe le ali: Linke e NPD.
Paragonare la Linke alla NPD sa un tantino di banalizzazione del
nazifascismo.
GT

 socialismo reale.
e com'è che anzichè diminuire crescono man mano che ci si allontana
dall'era del socialismo reale e ci si addentra nelle gioie della
democrazia liberale? Non sarà, come dice l'articolo giustamente, che
si sono resi conto di essere stati presi per il culo?
Il politologo Werner Patzelt, dell'università di Dresda, ha parlato di
sondaggio "drammatico" e ha spiegato che è il risultato del fatto che
strati sempre più vasti della popolazione tedesca sono convinti che i
grandi partiti al governo in Sassonia o nel Paese non facciano
abbastanza per i ceti meno favoriti. "La giustizia sociale continua a
rimanere il tema più importante", ha aggiunto il politologo, secondo
il quale gli elettori "ce l'hanno con la Spd proprio per il fatto che
la giustizia sociale è stato sempre il suo cavallo di battaglia".
o magari Antola pensa che la soluzione sia legge e ordine, e non
politiche sociali a favore dei ceti deboli?

ROTFL! da quando č che la DDR non c'e' piu', Antola?
Dal 1989\1990, sergio. Mi dispiace di doverti dare questo dolore.
Ciao,
Federico Antola. 

 Dal 1989\1990, sergio. Mi dispiace di doverti dare questo dolore.
e quindi d 17 anni che non c'e' piu' , che almeno giustizia sociale e
welfare l'assicurava, qualche coglione ancora parla di "degrado
sociale" da addossare al socialismo reale.

 nazifascismo.
per un fascista è assolutamente normale, dal momento che considera il
male assoluto il comunismo (come se poi Lafontaine lo fosse...)

sociale" da addossare al socialismo reale.
Se stavano così bene perchè hanno buttato giù il Muro? E perchè lo hanno 
costruito?
Inoltre la RFT spende ogni anno quantità spropositate di denaro per 
riportare i livelli di vita dell'Est a quelli occidentali, e dopo 17 anni 
non c'è ancora riuscita. Tanto per farti capire il livello abissale cui il 
sistema che tu ami aveva precipitato il Lander orientali.
Ciao,
Federico Antola. 

 Se stavano così bene perchè hanno buttato giù il Muro?
ora se lo staranno sicuramente chiedendo.

 ora se lo staranno sicuramente chiedendo.
e purtroppo i più giovani (questo sondaggio non lo dice, ma i neonazi
vanno soprattutto tra i giovani) si stanno dando la risposta peggiore
possibile, ovvero "si stava meglio quando si stava peggio" (dove il
peggio erano i tempi di baffetto).

ora se lo staranno sicuramente chiedendo.
Sai, a Berlino ho visto una graziosa lapide: era in memoria di quelli a cui 
i VOPO hanno sparato mentre tentavano il salto. Non ce n'è una con i nomi di 
quelli uccisi dai militari della Brigata di Berlino. Sarà un caso?
In quanto alla Germania, esce adesso da una tremenda crisi economica 
(causata anche dall'assimilazione della sottosviluppata Germania Est). Ci 
vorrà tempo prima che i livelli di vita salgano e si equivalgano tra le due 
zone. Mica è colpa dell'RFT se il parco industriale dell'Est era da buttare 
o la maggior parte dei posti di lavoro erano farlocchi o artificiosi....
Ricostruire da zero un paese non è semplice.
Ciao,
Federico Antola. 

 o la maggior parte dei posti di lavoro erano farlocchi o artificiosi....
ma è colpa loro se nel giro di pochi giorni hanno tolto il lavoro a 4
milioni di ostcrucchi...

 Ricostruire da zero un paese non č semplice.
specie dopo una guerra mondiale come la seconda, giusto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i VOPO hanno sparato mentre tentavano il salto.
Si.   Mentre al TG ho visto Prodi (tra gli altri) che si congratulava
con Gheddafi (fra gli altri) per "il suo aiuto nella lotta
all'immigrazione clandestina", tramite polizia libica che apre il
fuoco sulle barche che partono verso l'Europa dalla Libia.    Per non
parlare dei muri "della liberta'" costruiti al col fine col Messico e
nella Palestina dai rispettivi fari della democrazia.
Il muro di Berlino faceva schifo, ma non illudiamoci di essere meglio,
por favor.
GT

milioni di ostcrucchi...
Beh, nel capitalismo le industrie che non funzionano dovrebbero chiudere. E' 
solo normale che sia successo anche in Germania Est: colpa di un sistema 
economico che creava inefficienza e sottosviluppo. I lavoratori mica li puoi 
mettere a scavare buche e ricoprirle al solo scopo di dargli uno stipendio 
come ai tempi del comunismo: devi dargli un lavoro produttivo e competitivo. 
Del resto La RFT chiocca ricchi sussidi ai disoccupati. Ci vorranno anni 
prima che l'Est arrivi ai livelli dell'Ovest: e questo prova a che livello 
era la DDR. Il vostro paradiso socialista in terra.
Ciao,
Federico Antola. 

 specie dopo una guerra mondiale come la seconda, giusto.
All'Ovest ci sono riusciti bene: come mai a Est non gli č riuscito se il 
comunismo č cosě superiore? Sergio, dammi retta non darti la zappa sui piedi 
con questi esempi.
Ciao,
Federico Antola 

 economico che creava inefficienza e sottosviluppo.
non cambia niente, uno stato non può diventare capitalista in 24 ore,
per cui è totale responsabilità dei westcrucchi aver licenziato in
tronco 4 milioni di persone senza pensare a un regime di passaggio dal
regime precedente al capitalismo..ma no, i finanziatori di Kohl
volevano subito tutta la torta orientale, e che si fottano gli
ostcrucchi...

ostcrucchi...
E mo' la colpa è di Kohl e delle cattive multinazionali, vero? Certo che voi 
comunisti non avete la minima capacità di autocritica. LA DDR faceva cagare, 
fatevene una ragione. Abbiamo avuto la prova definitiva di come il 
socialismo reale faccia schifo: due paesi etnicamente abbastanza omogenei 
hanno potuto sperimentare i due sistemi. In 40 anni uno era la terza potenza 
economica mondiale e il secondo era un misero paese comunista con 
un'economia incapace di essere efficiente e produttiva. E per non fare 
uscire la gente ci volevano filo spinato e guardie armate.
Ciao,
Federico Antola. 

 Ganzo, la DDR aveva un'economia che faceva cagare
-------------------------
http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,2763,1561831,00.html
Sixteen years after the fall of the Berlin wall, Ellen Müller looks
back with nostalgia at her life in the then communist East Germany.
"I didn't have to worry whether we had enough to eat," she says.
"Brötchen [bread rolls] cost five pfennigs. People cared more about
children. And if you were ill you didn't have to wait to see a doctor.
It was all free."
--------------------------
GT

 un'economia incapace di essere efficiente e produttiva
era di gran lunga il paese più ricco dell'area comunista con
un'economia capace di garantire l'autosufficienza, certamente non il
consumismo di massa che c'era ad ovest.

 It was all free."
e ma tu non ragioni con la logica capitalista del profitto...per un
capitalista tutto gratis = 0 profitti, ovvero il demonio sulla
terra...ecco perchè hanno dovuto distruggere subito tutto...

 ora se lo staranno sicuramente chiedendo.
Le mie fonti mi dicono non più di tanto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1189181738.8...@w3g2000hsg.googlegroups.com...
-------------------------
http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,2763,1561831,00.html
Sixteen years after the fall of the Berlin wall, Ellen Müller looks
back with nostalgia at her life in the then communist East Germany.
"I didn't have to worry whether we had enough to eat," she says.
"Brötchen [bread rolls] cost five pfennigs. People cared more about
children. And if you were ill you didn't have to wait to see a doctor.
It was all free."
Sono ragionevolente certo che a sedici anni di sistanza dalla proclamazione 
della Repubblica, in Italia non si sarebbe fatta una gran fatica a trovare 
una Giavanna Rossi che guardava al passato con una certa nostalgia per gli 
anni del fascismo, anni in cui i treni erano puntuali e si facevano le 
bonifiche. Pensa che, sempre qui in Italia, non è difficile trovarne nemmeno 
nell'anno 2007 dell'era volgare. 

 All'Ovest ci sono riusciti bene:
e grazie agli aiuti "disinteressati" di chi?
Ma che l'hai presa alla CEPU la laurea, antola?


 anni del fascismo
in famiglia? <g>


 
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 welfare l'assicurava
ROTFL!


sociale" da addossare al socialismo reale.
Sei nostalgico della Nomenclatura?

 bonifiche.
e in cui l'economia era ferma, al contrario del '62 (16 anni dalla
proclamazione della repubblica) in cui c'era il boom economico e la
maggioranza degli italiani poteva comprarsi la '500...sfido qualsiasi
nostalgico fascista a dire che la Balilla era alla portata di tutti ai
bei tempi

 Le mie fonti mi dicono non più di tanto.
e allora perchè aumentano i voti per la Linke, che comprende i vecchi
arnesi della PDS?

 Quoto, e sconta il degrado di quella condizione.
in eterno lo scontano? O si rendono conto che la condizione odierna
non è migliore di quella di allora, con la differenza che quel poco
che c'era allora era gratis, mentre oggi si produce 10 volte tanto ma
siccome si paga tutto alla fine del mese hai meno oggi di quanto
avessi allora...

 sociale" da addossare al socialismo reale.
Giustizia sociale per chi non contava niente. Perché anche nella DDR
c'erano le classi, solo che esse non dipendevano (solo) dal denaro ma
dal grado di obbedienza al partito e dalla vicinanza (parentale,
amicale, geografica) potente di turno.
La DDR era la società in cui le maestre minacciavano i bambini di 8 o
9 anni di mandare a casa loro la STASI per interrogare i genitori se i
bambini si azzardavano a fare domande "scomode" durante le lezioni.
La DDR era il paese in cui lo stata ti vendeva LA macchina (la
trabant) a basso prezzo. Naturalmente se non eri iscritto al partito
la macchina ti arrivava in 20 o 30 anni invece dei normali 8-10 anni.
MG

 Federico Antola.
Comunque secondo gli ultimi dati i Länder orientali hanno preso a
crescere più di quelli occidentali. Forse gli investimenti
incominciano a pagare!
E in Germania c'è già chi spera di trovarsi con una "tigre europea" in
casa.
MG
PS: se davvero l'Ost decollerà, allora si sarà avuta la dimostrazione
di qual è la differenza nelle prospettive di sviluppo tra una terra a
bassa infiltrazione mafiosa e una ad altra infiltrazione (Ost vs Sud).

 GT
E' anche vero che non dovevano neppure preoccuparsi di scegliere cosa
mangiare, perché la scelta era molto ridotta.
MG

 del far west hanno distrutto tutto...
Questa è una obiezione sensata. Diciamo che tu sposi quella che era la
posizione di Lafontaine all'epoca.
Io ritengo che Kohl abbia fatto bene a cogliere l'attimo e a volere
tutto e subito, altrimenti Mitterand gli avrebbe messo in qualche modo
i bastoni fra le ruote e l'unificazione tedesca avrebbe potuto
diventare un miraggio.
E' poi vero che la popolazione tedesca dell'ovest come dell'est
chiedeva in massa di riunificare il paese (stiamo parlando di famiglie
divise dal muro ecc...). La gente era con Kohl e non con Lafontaine.
A livello economico fu forse la scelta sbagliata. A livello politico
la riunificazione accelerata fu per me una scelta sensatissima.
MG

 mangiare, perché la scelta era molto ridotta
quello che conta è che allora mangiavano, e oggi mangiano molto di
meno, pur potendo scegliere di più. Non tutte le libertà sono uguali,
e la libertà dal bisogno viene prima di tutte...

 A livello economico fu forse la scelta sbagliata.
eh, ma come diceva il barbuto, la struttura è l'economia, il resto è
sovrastruttura...
o come diceva lo yankee, it's the economy, stupid!

 c'erano le classi
sì, ma in ogni caso, anche il pezzo grosso del partito sempre la
trabant aveva, e c'è una certa differenza, nella percezione della
differenza di classe da parte del cittadino medio, tra sopravvivere e
vedere il capo del partito che aveva subito la trabant e non arrivare
alla fine del mese e vedere il capitalista occidentale che sfreccia in
mercedes...


Non crederai mica che ora nell'est la gente muoia di fame?
MG


Discutibile e criticabile.
Mg

 mercedes...
Ennò. Qui il sistema mostrava la sua perversione. Il pezzo grosso del
partito aveva a sua disposizione prodotti di lusso che arrivavano
dall'OVEST, proprio grazie ai suoi contatti e spesso al suo diritto di
viaggiare all'estero, anche a ovest. Un diritto che ai comuni mortali
era negato.
Quindi proprio i pezzi grossi del partito emblematizzavano l'ipocrisia
del sistema.
MG

 wrote:

Inoltre a livello economico l'economia della DDR era dipendente
dall'occidente. I prodotti più pregiati venivano venduti all'ovest per
procurarsi valuta pregiata e c'era bisogno degli aiuti economici
diretti provenienti dalla BRD per tirare avanti. Ergo, la DDR era da
un lato già economicamente inserita nella sfera dell'OVEST, dall'altro
era una specie di zombie economico. La caduta del muro è stata la
pallottola nella fronte del sistema economico tedesco orientale. E va
detto che l'ovest si è da subito impegnato al massimo x rimettere in
pista la DDR, accollandosene i debiti, cambiando il marco orientale 1
a 1 o 1 a 2, quando il rapporto reale era forse 1 a 10. Kohl viene da
molti criticato per queste scelte. Moltissimi qui in Germania ovest
dicono "si stava meglio quando c'era il muro", perché non c'erano i
Laender orientali a zavorrare.
Io dico che la riunificazione fu la scelta giusta per entrambi.
MG

Non crederai mica che ora nell'est la gente muoia di fame?
O crede quello oppure deve rinunciare al comunismo. Cosa pensi sceglierà? 
:-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 Ma che l'hai presa alla CEPU la laurea, antola?
Niente CEPU: i miei due 110 e lode (alla triennale e alla specialistica) li 
ho presi in totale autonomia. E tu?
Ciao,
Federico Antola. 

bassa infiltrazione mafiosa e una ad altra infiltrazione (Ost vs Sud).
Concordo e sosttoscrivo.
Ciao,
Federico Antola.

MILES GLORIOSUS ha scritto:

Quoto, ma il prezzo della Trabant non era affatto basso. A seconda degli 
anni e dei modelli variava l'impegno economico.
Ma un operaio DDR doveva investire anni del suo inesistente potere di 
acquisto in quel catorcio, con uno sforz economico equivalente a quello 
che sarebbe costato ad un operio occidentale acquistare un'auto di 
grossa cilindrata.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)
----------------------------------------------------------------------------------------
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 cilindrata.
Ma vuoi mettere la carrozzeria di plastica (solitamente residui industriali 
sovietici), il motore a due tempi (dico *due tempi*!), e la lavorazione a 
mano fatta da operai vietnamiti?
E pensare che in Germania Ovest adoravano il superfluo nella forma di VW 
Golf addirittura a quattro tempi! Eh, i prodigi del socialismo reale!
ROTFL!
Ciao,
Federico Antola. 

 bambini si azzardavano a fare domande "scomode" durante le lezioni.
A parte che "9 anni" puzza lontano chilometri di esagerazione, anche
l'Ovest, durante la guerra
fredda, non era esattamente il paradiso dei diritti civili e delle
liberta' politiche.
Il Partito Comunista era vietato, e i suoi membri erano perseguitati
anche peggio dell'America sotto McCarthy, dall'"ufficio per la
protezione della costituzione", usando pure leggi entrate in vigore
durante il nazismo ( Sai cosa era Il BerufsVerbot, no?).
Anche oggi, i "sospetti terroristi" e gli "Imam predicatori di odio"
vengono messi in galera o deportati con piu' o meno le stesse
"garanzie" (o mancanza di) dei dissidenti nell'ex-DDR.   Sai a cosa si
riferiva Amnesty International come "Il gulag dei nostri tempi", vero?
Il punto e' che queste cose vengono allegramente fatte anche nelle
"democrazie", magari in modo meno appariscente.  E' bene tenerlo in
mente.
GT

Io dico che la riunificazione fu la scelta giusta per entrambi.
Cutto e quoto.
Ciao,
Federico Antola.

 Cutto e quoto.
Siete indietro con i tempi.   L'URSS ha proposto di unificare la
Germania, come stato neutrale e demilitarizzato, nel 1949.   La NATO
rifiuto' (accetto con l'Austria, che infatti oggi e' un paese neutrale
e unito).
GT

 GT
Per carità..intendiamoci....lungi da me difendere il maccartismo e gli
USA degli anni '50. Ma ritengo che la Germania Ovest fosse diversa
dagli USA in quanto a rispetto dei diritti civili.
MG

 חנה
Boh, a me dei tedeschi dell'est hanno detto che il prezzo era nel
complesso basso, anche perché la macchina uno la comprava solo una
volta nella vita, visti i tempi di consegna. E sono proprio i tempi di
consegna estenuanti quelli che vengono ancora oggi ricordati.
MG

 e unito).
E magari non nella sua zona di influenza, no? Si poteva fare con l'Austria, 
che è un piccolo paese. Ma nella prima potenza industriale d'Europa i 
sovietici non avrebbero provato a metterci lo zampino?
Si è visto con il blocco di Berlino quali fossero le intenzioni sovietiche.
Ciao,
Federico Antola. 

 dagli USA in quanto a rispetto dei diritti civili.
Per certi aspetti era peggio.   Il numero di comunisti imprigionati
per motivi politici nella RFT degli anni '50 si misurava in tre
cifre.  Il numero di persone che ha perso il lavoro per il
Berufsverbot, decine di migliaia.
GT

 Am.
Secondo me un paragone con l'estonia non si può fare. Gli estoni sono
4 gatti, mentre i tedeschi dell'est erano pur sempre 17 milioni di
persone.
Inoltre l'estonia in quanto stato indipendente ha iniziato a
prosperare offrendosi come porto sicuro per il dumping fiscale e per i
servizi a basso costo, attraendo così valute e imprese dai vicini
paesi scandinavi che avevano legami storici con Tallinn (nome che non
a caso vuol dire "la città dei Danesi").
La Germania Est è invece divenuta parte integrante , seppur a livello
federale, della Germania unificata. Nonostante la legislazione
speciale applicata nei Laender orientali x favorire lo sviluppo
economico, l'est non si è mai potuto porre nelle condizioni di
mettersi a fare dumping alla maniera estone. La politica di sviluppo
tedesca si è basata essenzialmente su aiuti diretti allo sviluppo,
detassazione (per periodi limitati) delle imprese che investivano
all'est, aiuti a fondo perduto ecc. Ma da subito si è cercato di
equilibrare i salari tra est e ovest per esempio. Il che ha voluto
dire che molte aziende tedesche occidentali, in barba ai benefici
fiscali godibili all'est, le grandi fabbriche sono andate ad aprirle
ancora più a est, tipo in Cechia, Slovacchia, ungheria, Polonia, dove
oltre a basse tasse c'erano salari bassissimi.
La Germania unificata non poteva permettersi un simile squilibrio
salariale tra ovest e est, altrimenti sarebbe stata una totale presa
per i fondelli per i tedeschi dell'est che avrebbe provocato un
subitaneo moto separatista/nazionalsocialista o una migrazione interna
*di massa* dall'est a all'ovest (migrazione che è comunque lentamente
in atto).
MG


Beh c'è da dire che i comunisti tedeschi occidentali potevano sempre
andare a vivere all'est, dove sorgeva il sol dell'avvenir.
Il problema era che dopo il '61, se poi si cambiava idea, non era
tanto facile tornare all'ovest.
MG


se c'è chi si lamenta che "I didn't have to worry whether we had
enough to eat" vuol dire che oggi c'è gente che non ha abbastanza da
mangiare...

 Laender orientali a zavorrare.
Non crederai mica che ora nell'ovest la gente muoia di fame? (cit.)

 guardia. :-))
Beh d'altronde come criticarlo? Il Volkspolizist aiuta i bambini ed è
nostro amico!
http://www.youtube.com/watch?v=fpYd8f2fEec
:)))
MG
PS: bellissima canzone...la più bella tra i Kinderchorenlieder della
DDR insieme a "Unsre Heimat"

 inserita su un piede di parita' con le altre economie nordiche.
ehm...pil x ab. a parità di potere d'acquisto nel 2005:
Estonia 13400 euro
Finlandia 26200
Svezia 26900
Danimarca 29100
ma restiamo oltrecortina:
Slovenia 18900
Rep.ceca 17100
Ungheria 14300
http://europa.eu/abc/keyfigures/qualityoflife/wealthy/index_it.htm#chart10
parità sta ceppa di minchia...solo che sono russofobi come amalric, e
allora sono una success story a priscindere dalla realtà

 ho presi in totale autonomia.
IIIIH, un laureato post Hiroshima Berlinguer, quello che ha
trasformato gli esami in roba della difficoltà di un compito in classe
o di un'interrogazione delle superiori...

 il motore a due tempi (dico *due tempi*!),
chi va piano va sano e va lontano!

 dagli USA in quanto a rispetto dei diritti civili.
e il diritto di associazione era garantito, dal momento che il PC era
fuorilegge? Abbiamo visto tutti cos'ha portato non dare rappresentanza
politica alla sinistra estrema...alla RAF

 Non crederai mica che ora nell'ovest la gente muoia di fame? (cit.)
Non so se hai capito che i tedeschi dell'ovest che rivogliono il muro
sono quelli che più assomigliano ai leghisti italici. Non è la fame
che li spinge a parlare così. E' l'egoismo, la voglia di pagare meno
tasse e affanculo agli straccioni dell'est. Chiaro?
MG

 andare a vivere all'est
bella concezione che hai della democrazia...se non hai le idee che
vuole il regime, puoi sempre emigrare...Mussolini sottoscriverebbe,
anzi no, sostituirebbe l'emigrazione con l'invio nei club Mediterranèe
dell'epoca (come il nano definisce il confino)

o di un'interrogazione delle superiori...
Sì, in effetti laurearmi non è stato affatto difficile. Le uniche difficoltà 
grosse sono risultate la scelta degli argomenti di tesi (che fossero cioè 
sufficientemente stimolanti), e l'esame di Arabo. Il resto è stato 
abbastanza una passeggiata. Infatti io sono per il ritorno ad un severo 
screening durante il periodo universitario e anche alle superiori.
Non capisco a che serva CEPU, perlomeno nelle materie umanistiche.
Ciao,
Federico Antola. 


Guarda che molti andavano a vivere nell'est per scelta. Perché da loro
l'alternativa comunista esisteva e non era solo un obbiettivo politico
da vagheggiare.
E in molti si trasferirono all'est. Da tutta Europa. E parecchi ne
sono stati delusi (non tutti, questo è vero).
MG

 pastoie dell'URSS.
anche perchè l'Estonia non ha avuto la fortuna di essere spolpata viva
dall'ubriacone e dai mafiosi che lo circondavano, altrimenti stai pur
certo che con un Eltsin estone i lavavetri ai nostri semafori
sarebbero tutti baltici...

DDR insieme a "Unsre Heimat"
Concordo, molto carina. Hai un link anche per "Unser Heimat" per caso? :-))
Ciao,
Federico Antola.

 M-E-R-A-V-I-G-L-I-O-S-A! Wunderschoen come dice Kenzu!
IMPERIALE. Appena postato il link su IAMC, grazie di cuore.
M.

 bei tempi
Sì ok. Nostalgici fascisti, in Italia, ce n'è oppure no? E siccome la 
risposta è sì, un intervista a un nostalgico fascista dimostrerebbe che 
sotto il fascismo si stava meglio? 

 >DDR insieme a "Unsre Heimat"
ecco cos'è una civiltà superiore...non la Mercedes per sfogare
pucciando il piede sull'acceleratore la propria rabbia per essere
impotente, ma un coro di bambini che fa commuovere fino alle lacrime!

 in famiglia? <g>
Tutti piuttosto bene, grazie.

 tasse e affanculo agli straccioni dell'est. Chiaro?
appunto, è per questo che ho fatto la battuta...a me il fatto che i
grassi leghisti crucchi rivogliano il muro non mi tange, anzi, mi dà
un motivo in più per pensare che hanno fatto bene a buttarlo giù...mi
tange invece che ad est si sentano più poveri di 20 anni fa, segno che
qualcosa non è andato proprio come auspicato. E siccome c'era già chi
lo diceva allora che si stava facendo troppo in fretta, non è senno di
poi dire che i problemi attuali erano prevedibili...

 sufficientemente stimolanti)
se non vado errato, sui neocon ci hai fatto la tesi del Gosplan (come
chiamamo noi rottami comunisti la laurea quinquennale), il triennio
invece come l'hai concluso?

 da vagheggiare.
non esisteva l'alternativa comunista, esisteva uno stato anticomunista
e uno stato col comunismo di stato imposto dall'URSS. Chi voleva  un
comunismo TEDESCO se la doveva prendere in quel posto...

 Ma che minchia vuoi, odiatore?
e tu che esalti Eltsin che ha affamato il popolo russo ameresti i
russi? ROTFL

 Federico Antola.
Ce l'ho in emmepitre.....
MG


i soliti capitalisti ipocriti..sanno benissimo che il comunismo è il
miglior sistema possibile, però sanno anche che esso abbatterebbe i
privilegi dell'uomo medio occidentale, per cui devono recitare la
litania anticomunista anche se in cuor loro sanno la verità...ovvero
socialismo o barbarie...

 occidentale...
Ho scritto una frase del cavolo.
L'azienda Carl Zeiss di Jena, che non fu molto danneggiata dalle
vicende belliche, dopo la guerra e la divisione della Germania, si
divise in 2 rami, uno tedesco occidentale (in cui confluirono  buona
parte del management e del team di ricerca e sviluppo) e uno
orientale, che continuò l'attività nell DDR, fino a che nel '49 i
sovietici ordinarono lo spostamento di apparecchiature e maestranze da
Jena a Kiev. Non so come siano proseguite poi le vicende societarie
all'est, ma fatto sta che nel '65 l'azienda riapparve a Jena col nome
di Kombinat VEB Zeiss Jena e riprese a sfornare prodotti di qualità.
MG


Ok, mi hai convinto: avevo pensato di spedirgli la canzone gratis via
email, per CONDIVIDERLA con lui, ma sarebbe una vera ipocrisia per un
capitalista come me. Antola, fanno 2 euro che puoi caricare sulla mia
carta poste pay.
MG

 carta poste pay.
ecco, così dovete essere, monetizzare anche i rapporti sociali.
"gianni, usciamo stasera che è sabato? Certo giovanni, sono 50 euro
fino a mezzanotte e 20 euro di tariffa notturna per ogni ora
successiva"...

 e unito).
L'URSS, questo paradiso dei diritti umani.
A


http://www.youtube.com/watch?v=fpYd8f2fEec
un capolavoro
Grazie
Z

miglior sistema possibile,
come no
ha dato ampie prove di sč
ROTFL
A 

 ha dato ampie prove di sè
un comunismo voluto da una classe proletaria cosciente di sè, non un
regime messo su da degli analfabeti che non potevano che dare tutto il
potere a una cricca di intellettuali...

successiva"...
Questo tipo di "transazioni" non sono un'invenzione capitalista: c'è chi 
dice sia il più antico mestiere del mondo...
Ciao,
Federico Antola. 

carta poste pay.
Ma MILES! Non vorremo mica cedere al ricatto morale e alla barbarie 
comunista? Dovremo forse piegarci al terrorismo psicologico di giovanni, che 
cerca di trovare pecche nel nostro sistema tacciandolo di immoralità e 
inumanità? Giammai. Per difendere i nostri valori spediscimi pure il file 
senza alcun compenso :-))))
Ciao,
Federico Antola. 

 chi va piano va sano e va lontano!
E consuma, e inquina :-)
Ciao,
Federico Antola. 

 Federico Antola.
tsè, capitalista e pure pitocco...si può essere più cretini? Ah già,
sei un fascista...:D

 ha scritto nel messaggionews:1189246874.9...@50g2000hsm.googlegroups.com...

You've got mail.
MG

 Cosi' cerca di ricostruirla con la frode (anche elettorale) e l'ex-KGB.
CVD, sei rimasto indietro di 20 anni...per te siamo ancora nel '91 e
non nel 2007. Perchè mai Putin dovrebbe ricostruire l'URSS quando
potrebbe scegliere di diventare il massimo dirigente della Gazprom
come buonuscita, e fare tanti di quei soldi che nessun ritorno
dell'URSS gli garantirebbe?

invece come l'hai concluso?
Sul De Anima di Gundissalinus (o Gundisalvi), un'opera fortenemente 
influenzata (ma con diversi tratti originali) dal De Anima di Avicenna. E in 
particolare sul suo valore nel validare la teoria del medievista francese 
Etienne Gilson a riguardo dell'augustinisme avicennisant (a volte anche 
chiamato impropriamente avicennismo latino). Secondo il suddetto medievista 
questo testo di Gundisalvi sarebbe una prova a favore dell'esistenza di una 
corrente filosofica che coniugasse la struttura psicologica di Avicenna con 
elementi presi da Agostino (e anche Boezio). In effetti il testo presenta 
una ripresa integrale del De Anima di Avicenna, e lo corona con una facoltà 
in più (l'intelligentia) ripresa da Severino Boezio e con una teoria della 
conoscenza tramite illuminazione divina che richiama Agostino. Ma in 
definitiva può anche essere un caso isolato e quindi non giustifica in 
effetti l'idea gilsoniana di una vera e propria corrente...
Bell'argomento comunque: mi ci sono divertito. A tradurre dal latino il 
testo di Gundisalvi un po' meno...
Ciao,
Federico Antola.