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Titolo: Only in America

Ordina una TV su Amazon e riceve un fucile:
http://www.wired.com/threatlevel/2012/08/tv-amazon-assault-rifle/
 
 
PP

 
http://www.wired.com/threatlevel/2012/08/tv-amazon-assault-rifle/
 
 
Per errore o come omaggio?
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Per errore o come omaggio?
 
Errore. Ha ricevuto un bel SIG 716 (che non è un fucile d'assalto com
ice l'articolo), ha chiamato la polizia che - essendo a DC quel tipo
di arma illegale, al contrario che in ITalia - glielo ha sequestrato.
 
PP

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Bellissimo groviglio di paradossi.
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BTW, qual è la definizione di fucile d'assalto e perché il SIG non lo è?
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 BTW, qual è la definizione di fucile d'assalto e perché il SIG non lo è?
 
Non c'è ovviamente una definizione formale univoca, il termine
sturmgwher l'hano inventato Hitler por scopi propagandistici per lo
StG.44. Comunemente però per fucile d'assalto si intende un fucile
automatico con possibilità di selezionare il tiro semiauto a munizione
intermedia.
 
Quell'arma non è automatica, la proibizione che vige in alcune zone
degli USA, e che vorrebbero importare anche in Italia, è per le
cosidette "assault weapons" ovvero quelle armi che sono cosmeticamente
simili a quelle militari. In certe zone degli USA un AR15 è illegale,
un Mini14 invece lo è pur essendo balisticamente uguali. Segate
fideistiche.
 
PP

 A dinostrazione
 
Che una città con limitazioni molto più stringenti di quelle italiane
ha un tasso di omicidi e crimini commessi con le armi da fuoco molto,
molto superiore.
 
PP
 

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Come curiosità statistica aggiungiamo che quel tasso è cresciuto
regolarmente negli anni successivi a un bando alle armi da fuoco quasi
totale, e sta calando oggi che il bando è stato abolito (o molto
rilassato). Benché in entrambi i casi il trend sia opposto a quello
previsto dalla paralogica moralista-fondamentalista dei proibizionisti, mi
guarderei bene dal sostenere che le leggi sulle armi lo abbiano influenzato
nel senso suggerito dalla NRA.
 
Le leggi sulle armi non causano omicidi né, generalmente, li prevengono.
Qualsiasi esse leggi siano.
 
 
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot

 Che una città con limitazioni molto più stringenti di quelle italiane
 
stiamo parlando di una capitale, ovvero di una città zeppa di politici. Che abbia un tasso criminale spaventoso è automatico..:D

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Il tuo grillismo qualunquista è insopportabile.
PP

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Ancora più interessante è il tasso di crimini violenti con tutti i mezzi.
 
Se si volesse fare l'analisi degli effetti di un gun ban, quello sarebbe il
parametro da considerare.


 Qualsiasi esse leggi siano.
 
Io non sono così convinto.
Secondo me delle buone leggi possono stimolare cambiamenti culturali 
soprattutto nelle nuove generazioni. Ma devono essere buone leggi.  Gli 
eccessi ideologici, in genere, non producono buone leggi e spesso sono 
controproducenti.
 
Il caso di Washington DC è un molto particolare ed è difficile estrapolarne 
un comportamento sociale che valga in generale. Però può mostrare, come 
successe per il proibizionismo, che quando una legge non ha possibilità di 
essere fatta applicare produce effetti contrari ai suoi scopi.
 
Negli USA ci sono 250.000.000 armi da fuoco in circolazione. Se anche 
smettessero di produrne, importarne e venderne da domani mattina, ce ne 
sarebbero in giro abbastanza per mantenere in piedi un florido mercato 
illegale per i prossimi cinquant'anni.
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
Suzanne Vega, Language, 1987. 
 

 illegale per i prossimi cinquant'anni.
 
Sono abastanza daccordo, con una nota tecnica: le armi sono molto,
molto longeve. Io posseggo un revolver ed un fucile che hanno circa
100 anni e funzionano egregiamente, probabilmnete funzioneranno
altrettanto egregiamente per i prossimi 100 anni. Non solo, dal punto
di vista della letalità in un uso criminale delle armi legali le armi
di 100 anni fa sono tecnicamente equivalenti di quelle di 100 anni fa,
fucili semiauto a parte.
 
PP

 illegale per i prossimi cinquant'anni.
 
Se anche le sequestrassero tutte, arriverebbero di nuovo nei container.
Come gli immigrati clandestini, la droga e mille altre cose di cui c'è
domanda.
 
In tutto questo, la cosa più straordinaria è che gente che tiene posizioni
fermissime sull'inutilità anche pratica delle barriere all'immigrazione o
delle leggi contro la droga, sia così accecata da un odio quasi mistico
contro degli oggetti, da non capire che sta proponendo la stessa cura, con
gli stessi risultati, per abolire questa ulteriore incarnazione del male.
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 devianze individuali, non di formare l'Uomo Nuovo
 
in USa ci sono 3 milioni di carcerati e il doppio di cittadini con varie forme di limitazione della libertà. Ma legiferare sulle armi sarebbe un tentativo liberticida di formare l'uomo nuovo, eh...

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Sorprendentemente, non riesci a capire un cazzo


 Sorprendentemente, non riesci a capire un cazzo
 
Ok, non le fermo.
 
PP
 

 Sorprendentemente, non riesci a capire un cazzo
 
eppure è chiarissimo. Il tuo pippone sulla fiducia nella
responsabilità dei cittadini cozza col fatto oggettivo che lo stato
yankee è quello che si fida di meno dei suoi cittadini, visto che li
ingabbia in proporzioni senza uguali al mondo. Quindi è un dato di
fatto che l'apparato statale USA NON ha la minima fiducia nella
responsabilità personale del suo suddito medio.

 eppure è chiarissimo
 
Già. Ma cionondimeno...
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 diverse.
 
Sono convinto anche io del fatto che i crimini siano dovuti alle 
caratteristiche sociali di alcune aree più che alla disponibilità di armi.
 
Ma se io fossi cittadino USA non smetterei di cercare relazioni armi-omicidi 
solo perché nel Distretto di Columbia non è andata bene. Se la questione 
sicurezza è importante per gli americani è giusto che studino ogni possibile 
strada senza tralasciarne nessuna.
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 vista restrittivo e neppure dal punto di vista educativo.
 
fermiamo le rotative?

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Anyway, un piccolo territorio in cui sono in vigore limiti stringenti,
ma circondato dal resto degli USA dove non ci sono, non
necessariamente fornisce una prova statistica adeguata.
 
Voglio dire: in mezza giornata esco da D.C., compro un'arma e rientro.


E avrai un'arma illegale, come quasi tutte quelle che già commettono
omicidi,
Anyway, chi ha fortemente voluto quella legge non la pensava così, e
l'inutilità è comune a piccoli e grandi territori, città e stati interi.
 
L'imutilità delle leggi contro le armi è il dato comune. La mancanza di
qualsiasi relazione statistica tra numero di armi in circolazioni e numero
di omicidi, anche.


 di omicidi, anche.
 
Su questo si può discutere, ma IMO utilizzando altri esempi: D.C. IMO
non funziona molto come prova dell'una o dell'altra tesi.

 Voglio dire: in mezza giornata esco da D.C., compro un'arma e rientro.
 
In quel caso varranno gli stringentissimi controlli stradali sui quali 
conta Namib immagino.
 
PP

Il 10/08/12 07:50, Federico Antola ha scritto:
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Da una rapida indagine su Wiki ciò si rivela più o meno falso. Nel 
Maryland possono comprare armi solo i residenti, con alcune eccezioni 
che non comprendono DC, solo 1 ogni 30gg al massimo, dopo aver fatto un 
corso e per ogni arma venduta un bossolo deve andare ai laboratori della 
polizia.
 
In Virginia sono più lassisti, ma comunque le armi corte - che sono 
quelle che di solito usano i criminali - possono essere vendute a non 
residenti solo dopo un controllo di polizia, controllo che è previsto 
anche per la vendita ed il traferimento tra privati di alcune classi di 
armi.
 
PP
 

 non funziona molto come prova dell'una o dell'altra tesi.
 
Ma se avesse funzionato sarebbe stato proposto invece come straordinario
caso di studio.



Grazie.
 
 
È sempre bene introdurre un po' di razionale metodo scientifico, in questo
argomento così piagato dal fondamentalismo moralista irrazionalista.
 
Non servirà a liberare i membri della setta. Ma fa bene a chi vuol
conoscere, prima di delirare.



wrote:

Di nulla. Considera però che c'è sempre il gun show loophole...
 
PP

 vendita ed il traferimento tra privati di alcune classi di armi.
 
Mi sono letto le regole sul sito degli stati e ne ricavo quanto segue:
 
In Maryland:
- Molte delle restrizioni sono successive al 2002.
- Per il controllo di polizia vale il silenzio-assenso.  Le armi non possono 
essere consegnate durante il periodo di attesa di 7 giorni.
 
In Virginia:
- Il "controllo di polizia" è in realtà un'auto-certificazione con pagamento 
di 2$ di fee (5 per i non residenti). Vale il silenzio-assenso.
- La residenza nello stato è una condizione della transazione tra privati. 
Non ho trovato cenno di questa limitazione nel caso di acquisto in una 
armeria autorizzata


 armeria autorizzata
 
Grazie della ricerchina più approfondita. Io m'ero limitato a wiki
bevendo un caffelatte :-)
PP