Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: lavoratori poveri negli USA

IL CASO
Una sociologa americana ha provato a condividere la vita di chi ha una «paga
da fame»
Cameriera o commessa: negli States sei povera
Gail, cameriera in Florida, abita in un furgone: felice perché il
proprietario dell'albergo per cui lavora le ha consentito di lasciarlo
nel parcheggio interno, «un posto sicuro, con le guardie giurate che
sorvegliano la notte». Gail guadagna 2,13 dollari l'ora (meno di 5 mila
lire, al cambio): per legge in Usa si può pagare così il lavoratore
addetto a mansioni «suscettibili di mance». Con le mance, Gail
raggiunge ai 5,15 dollari l'ora. Non può permettersi una casa. Il
fidanzato di Marianne invece, non può pernettersi gli antibiotici per
curarsi l'infezione al piede che ha contratto sul lavoro: così è stato
licenziato.
Melissa è commessa a Wall-Mart, la catena di grandi magazzini popolari
(875 mila dipendenti, e nessun sindacato): 11 ore al giorno a 7 dollari
l'ora, straordinari non pagati, sta attentissima ai prezzi: il giovedì
mangia alla tavola calda il "piatto scontato" di 68 cents (1400 lire).
Sono quelli che in Usa si chiamano i working poors: poveri al limite
della sopravvivenza benché abbiano un lavoro, di cui la sociologa
Barbara Ehrenreich ha provato a condividere la vita. Come si campa con
5 o 7 dollari l'ora, la paga del 30 per cento della forza-lavoro
americana? E' la domanda a cui risponde il suo libro-inchiesta:Una paga
da fame (Feltrinelli, 164 pagine, 13,50 euro).
Cameriera a Key West, non riesce a pagarsi l'alloggio in roulotte
(soluzione economica di molti lavoratori poveri) a 675 dollari il mese.
Donna delle pulizie nel Maine (dipendente di un'agenzia che la paga 7
dollari l'ora e ne addebita 25 ai proprietari delle case da pulire)
deve prendere un secondo lavoro nei week-end per consentirsi una stanza
in un motel (65 dollari a settimana da dividere con una coinquilina) il
cui bagno non sia allagato di liquami. Altre sue colleghe pagano 19
dollari a notte per una branda in un dormitorio comune: in genere, la
ricerca affannosa di un alloggio per i lavoratori poveri in America
apre a squallori e coabitazioni sovietiche, con ritmi di lavoro
turbo-capitalistici: 12 ore al giorno, sabato e domenica compresi.
Il vestiario è un altro problema: presentarsi al lavoro puliti quando
si dispone di una o due t-shirts e pantaloni, in camere d'affitto, è
una lotta senza speranza. Forse per questo i datori di lavoro
forniscono le divise (a volte trattenendo il dovuto sulle paghe). Il
cibo, in un Paese dove mangiare costa quasi nulla, è un altro problema.
«Mi cucino il pasto di mezzogiorno...svizzere di pollo al formaggio
fuso e fagioli in scatola». Alcune colleghe, ragazze-madri, patiscono
la fame. E ricorrono regolarmente ai buoni-pasto di Stato assistenziali
(food stamp), con cui si possono acquistare alimenti di base nei
supermercati, o - più umiliante - chiedono pacchi-dono degli enti
caritativi. Nel suo, Barbara trova «un pezzo di sapone, un deodorante,
caramelle, biscotti, una confezione da mezzo chilo di carne in scatola
che, non avendo il frigo, dovrei consumare tutta in una volta».
Perché i lavoratori poveri sono esclusi dai lussi di massa americani:
frigo, aria condizionata, auto propria. Quanto all'alimento-base, pare
consistere in sandwich e in pane spalmato di burro d'arachidi, di costo
nullo, ricco di calorie e privo di ogni altro valore nutritivo. Quasi
tutti i colleghi e le colleghe di Barbara hanno la salute rovinata, e
non dispongono dei mezzi per curarsi né i denti, né il diabete o
l'artrosi.
«I poveri», dice ad un certo punto la sociologa, «sono scomparsi dalla
nostra cultura, dal linguaggio politico, dall'elaborazione
intellettuale come dai programmi televisivi». Eppure chiunque sia stato
in Usa s'è visto circondato da questi camerieri slavi, donne delle
pulizie messicane, tassisti nigeriani: sono loro che rendono così
comoda (a chi ha soldi) «società dei servizi» americana, e sono i loro
salari da fame a rendere infinito l'apparente boom economico americano,
che retribuisce il capitale tanto più del lavoro. Ma gente troppo
affannata nel doppio lavoro, troppo assillata dal problema della cena,
non può né alzare la voce, né ribellarsi né organizzarsi. Forse è
questo il grande trucco su cui si regge tutto.
    Maurizio Blondet su Avvenire del 14-4-2002

 Cameriera o commessa: negli States sei povera
ma non c'e' il sussidio di disoccupazione negli USA?!
piuttosto che fare la povera cameriera o commessa, meglio fare il povero
disoccupato, no? :)
Saluti,
Mardok

 ha scritto nel messaggio

Sussidio di disoccupazione ? quanto dura due settimane?
Da il Nuovo
Usa, il 13% delle aziende concede ferie pagate
Nell'87 per cento i dipendenti vanno in vacanza solo 8 giorni l'anno. Ma le
ricerche avvertono: pochi giorni "di stacco" nuocciono alla produttività.
WASHINGTON - Niente ferie, siamo americani. Succede così negli States, dove
il 31 per cento delle aziende non concede ferie pagate. Va solo poco meglio
al restante 87 per cento, che consente ai suoi dipendenti solo otto giorni
di vacanza il primo anno di impiego e 10 giorni il terzo anno lavorativo.
L'anzianità lavorativa, poi, va solo minimamente di pari passo con le ferie
maturate. Chi rimane diversi anni in un'azienda, infatti, di norma può
godere di 15 giorni l'anno.
Spariscono in modo progressivo, quindi, i vacanzieri estivi. Nel 2004,
infatti, il dieci per cento di americani in meno rispetto al 2003 potrà
stare in ferie. Con un dato, su tutti: diverse ricerche americane dimostrano
che pochi giorni "di stacco" non fanno altro che nuocere alla produttività.
(29 LUGLIO 2003, ORE 11)
Hai mai sentito parlare di lavoratori di serie A e B ovvero quelli protetti
dalle Union e quelli no, indovina chi trova lavoro e chi lo perde?
Sasluti Cad Ali'
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
-----------------------------------------------------------
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-

dalle Union e quelli no, indovina chi trova lavoro e chi lo perde?
le Union sono rifiutate dai lavoratori stessi,
non ci sono dubbi in proposito

 Cameriera o commessa: negli States sei povera
Vedo che non é cambiato nulla da quando ho vissuto io lì per un paio d'anni
negli '80...
Allora un dipendente di un Mc Donald prendeva dai 4 ai 5 dollari all'ora, e
così tanti che lavoravano nei servizi e nel commercio, magari dovevi pagarti
un affitto da 800/1000 $ al mese, o altrimenti per spendere meno andavi
nell'interland a spendere anche la metà, ma estendevi di molto l'orario
d'impegno fra trasporto e tempo di lavoro. Agli Italiani andava un po'
meglio perché riuscivano a destreggiarsi meglio (anche improvvisando) in
mestieri tipo aiuto cuoco, carpentiere, idraulico, elettricista ecc ecc e si
arrivava anche ai 10/12 $ l'ora e anche di più a seconda dei casi, e se
facevi il cameriere la rincorsa era di andare in ristoranti di un certo
livello dove l'italiano era cmq bene accetto e nonostante le bassissime
paghe sindacali, con le mance (obbligatorie) si riusciva a fare anche 80/100
$ in una sera, ma era un privilegio da italiani accedere a certi tipi di
ristorante di livello, tanti non ci riuscivano a partire dagli americani
stessi oltre che gli altri immigrati non europei.
In generale gli Stati Uniti non é che siano un paese così ricco come
qualcuno potrebbe immaginarsi da qui, lo standard di vita medio di un
lavoratore secondo me é superiore in Europa, lì c'é molta più precarietà e
meno servizi sociali, tutto si paga salato, anche il pronto soccorso in
ospedale se hai un incidente, ma su questo terreno (flessibilità e
precarietà)ad esempio in Italia in questi ultimi anni ci avviamo ad
eguagliarli. Infine tutti quei milioni di immigrati clandestini che se la
passano spesso non proprio bene, in realtà contribuiscono fortemente alla
ricchezza di quel paese, ed é impressionante la condizione del povero, anche
quello che non ha una casa ed é fuori dal ciclo produttivo, ce ne sono
proprio tanti e l'americano medio neanche s'impietosisce, non lo considerava
un problema sociale, spesso sentivi dirti: "se sono homeless é perché
vogliono essere homeless, é un problema loro, non della società". Io trovavo
molto cinico questo modo di pensare, i senza casa nelle grandi città erano
veramente tanti, un fenomeno sociale di povertà e degrado di grosse
proporzioni.
Certo che se sei specializzato e hai un mestiere, hai molte più opportunità
che qui. La società americana premia l'intraprendenza e la professionalità e
investe su questo tipo di lavoratore, sono poco formali e vanno a fiuto
sulla sostanza, ad esempio di come sei vestito e se hai i capelli lunghi o
corti gli interessa poco e niente, stanno a guardare poco se hai titoli di
studio ai colloqui, in un certo senso puoi raccontare anche tutte le balle
che vuoi, se gli piaci ti mettono alla prova e se *funzioni* come vogliono
loro, sei *premiato*. Ma si lavora forte e non si perde tempo. Per chi
invece é mano d'opera comune, non specializzata (e sono tanti milioni di
persone soprattutto immigrate) la vita é davvero molto dura e più difficile
che qua. Ricordo di uno sguattero in una cucina di NY proveniente
dall'Honduras, una brava persona, illegale, cioé lavorava in nero e senza
documenti di soggiorno, guadagnava 500 $ al mese, dormiva in un appartamento
al Bronx dove erano in 12 a condividerlo, ed era perfino contento della sua
condizione, diceva che con i 50/80 $ che riusciva a mandare di rimessa ogni
mese, manteneva bene la sua famiglia di 4 persone (moglie e tre figli) nel
suo paese. Ma vi assicuro che faceva proprio una vitaccia. Era anche questo
per tanti *il sogno americano*.
Mario Rossi

loro, sei *premiato*. Ma si lavora forte e non si perde tempo.
questo e` agghiacciante
bye

 questo e` agghiacciante
Io ho avuto questa esperienza, cioé ho trovato in genere gli americani più
informali che noi Italiani, cioé se sai fare qualcosa ti mettono alla prova,
qui stai fresco... in generale loro invesono per il profitto e se la tua
professionalità gli fa fare profitto, non stanno lì a tirarla per le lunghe,
insomma ti fanno lavorare, questo volevo dire.
Tu (mi pare di aver capito che vivi lì) che cosa pensi in merito?
Mario Rossi

 
http://www.epinet.org/
Ho navigato un po' nei loro documenti online e mi sono fatto la seguente
impressione.
Un'associazione no profit molto "potente", sostenuta tre l'altro da
fondazioni private tipo Rokefeller e Ford e da istituti internazionali
onnipresenti come Aspen, che si occupa di fare ricerche e di pubblicizzarne
gli esiti sui media. I loro rapporti annuali sono pieni di foto di
lavoratori felici e realizzati, come nelle foto sulle vetrine delle agenzie
interinali
http://www.lights.com/epi/virlib/AnnualReport/86-96.pdf
Però nelle loro ricerche non possono fare a meno di rilevare come il 30%
della forza lavoro americana viva con salari al di sotto del "living wage":
<< fewer direct federal workers are paid poverty-level wages than private
sector workers - just 9% of the direct federal workforce earns less than
$8.20 an hour, compared to 28% of workers in the private sector.>>
http://www.acorn.org/acorn10/livingwage/federallw.pdf
quindi secondo loro l'economia americana ha bisogno di un forte stimolo per
il 2003:
http://www.thenorthstarnetwork.com/images/EPI_Iraq.pdf
E' solo una mia impressione o il cerchio si chiude?
Ciao
Faber


Io li avrei, la forbice salariale tra la due categorie e alta, certo che
dove ci sono le unions le procedure sono assurde, per cambiare una lampadina
bisogna essere in due, sclerosi sindacale suicida, ma dove ci sono le unions
si prende il doppio e lavorano in tanti.
Saluti Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
-----------------------------------------------------------

fondazioni private tipo Rokefeller e Ford 
in quanto a filantropia privata credo che siamo messi meglio di voi, non
ricordo di aver letto niente sulla Berlusconi Foundation.
salutoni

si prende il doppio e lavorano in tanti.
e alla fine si va in malora.
Mia moglie lavora in una situazione Union,
lascia perdere va`.
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:J9RWa.11619$an6.4...@news1.tin.it...

In quasi tutti i paesi, se uno è qualificato ha più possibiltà.
Dopo tutto, una qualificazione è difficile da ottenere, costa fatica,
non te la puoi comprare, devi guadagnartela.
Evidentemente in Honduras la vita era peggiore, dato che dopo essere
arrivato negli USA c'è voluto restare.
Il mondo è fatto a scale, chi le scende e chi le sale.
Lo stesso gradino può essere in basso per uno abituato a stare in
alto, e in alto per uno abituato a stare in basso.
Inoltre, la mobilità sociale negli USA è una cosa incredibile.
La possibilità che il figlio di un operaio faccia l'avvocato sono
molto superiori che in Europa (e in Italia) e questo vale per tutti.
E' anche vero che il figlio dell'avvocato, sebbene parta
avvantaggiato, può finire a fare l'operaio, se non e in grado di
tenere il passo.
Mirco

 molto superiori che in Europa (e in Italia) e questo vale per tutti.
Queste sono palle. In USA il migliore predittore statistico della tua classe
sociale e del tuo reddito e' in entrambi i casi il reddito e la classe
sociale dei tuoi genitori, con un indice di correlazione del 98% e del 89%
(nel 2001). Evidentemente, nei casi in cui la tua classe sociale e reddito
e' diversa da quella dei tuoi genitori, non significa necessariamente che
sia migliore. In Italia e in Europa la mobilita' sociale e' superiore in
entrambi i casi.
Il secondo migliore predittore statistico e' il tuo titolo di studio (in
entrambi i casi), che e' comunque correlato strettamente alla classe sociale
e al reddito della tua famiglia di origine. Se tu guadagni 100,000 dollari
all' anno (ossia uno stipendietto da dirigente di prima nomina in Italia)
appartieni all' 1% della popolazione a maggiore reddito. Con 300.000 dollari
al migliore 1 per mille.
Non dubito che ci siano molti motivi per amare gli USA, e io ne stesso ne
condivido alcuni. Ma la mobilita' e la equita' sociale non sono tra questi.
JP

 salutoni
Ciao
Faber

 tenere il passo.
Sinceramente non ho dati statistici per poterti rispondere. Da quello che ho
visto io come esperienza personale, non mi pare come dici tu. Per fare
carriera negli Usa devi fare anche le Università che contano e non é che
tanti se le possono permettere, soprattutto se sono del ceto basso.
A occhio penso che sia più facile che il figlio di un bracciante lucano
possa diventare medico o avvocato piuttosto che il figlio di un bracciante
farmer worker del Wyoming, cmq la mia é solo un impressione, non conosco i
dati su cui si basano le tue affermazioni.
Mario Rossi

 buttare.
E chi lo ha detto che c'é qualcosa da buttare? Io mi auspico che lì ci si
renda conto che la direzione in cui sta andando l'attuale amministrazione
Usa é un grosso guaio per tutto il mondo, americani compresi. Se ad esempio
Bush nel 2005 lo mandano a casa, o meglio ancora se ci sarà prima di quella
data l'impeachment, si tirerà un sospiro di sollievo tutti, e forse si
tornerà al linguaggio della politica e non quello delle armi, che dovrebbe
essere solo una estrema ratio, e non un passo "preventivo".
Mario Rossi


Niente da ridire, demenza pura, sta di fatto che l'87 % che sta fuori dalle
unions, si fa massimo due settimane a casa e poi sgobbare, tanto per far
notare che sto meglio nella mia Europa regolamentata che nel Far West.


 nell'interland a spendere anche la metà, ma estendevi di molto l'orario
 
Vorrei aggiungere qualche dato al thread.
Ho trovato un articolo del Financial Times del Monday December 4 2000
il titolo e' "Fighting for a fairer deal in America" sottotitolo
"lower paid workers, angry abut the widening gap between rich and poor,
are at least finding a voice - and often without the help of
trade unions, writes Victoria Griffith"
Kelly Ku, a Peruvian immigrant to the US went on hinger strike in October
for what she thought was a good cause: improving wages and benefits for 
hundreds of striking janitors in the Stamford, Connecticut, area of the US.
Ms Ku e' del gruppo "Justice for Janitors" magari googlando si trova
ancora qualcosa in rete, anyway hanno vinto ed ecco la descrizione
della loro vittoria:
CORPORATE OFFICES IN THE AREA AGREED TO PAY HER AND OTHER CLEANERS
$9 (nove dollari) AN HOUR a substantial increase on the current
rate of $ 6.15 (sei virgola quindici dollari).
Occhio a questa che e' micidiale
FULL TIME WORKERS WILL ALSO BE GUARANTEED HEALTH INSURANCE
C'e un dato interessante, nel 1999 the renumeration of the average chief
executive of a big US corporation was 475 (quattrocentosettantacinque)
times greater than that of the average non-managerial worker,
according to a Business Week Survey..
Altra statistica, nel 1998, the most recent year (l'articolo e' del 2000)
such statistics are availbale, 11% of the US work force earned less
than $8.5 an hour.
e, come mostra l'esempio prima citato, occorre dire che l'assicurazione
sanitaria non e' detto che ci sia. Per googlare anche Valley Interfaith
insieme a Janitor potrebbe dare dei risultati.
Bye

 insieme a Janitor potrebbe dare dei risultati.
Questo vale anche per i liberi professionisti in Italia.
Se la pagano l'INAIL e l'SSN.
Anche li, se uno ha una urgenza viene curato a spese del pubblico.
Solo che devono passare per l'E.R. (Emergency Room - il Pronto
Soccorso).
Guardati il TF che č carino e i particolari realistici.
Mirco

 ha scritto nel messaggio
news:6196c429.03080...@posting.google.com...
Completando il precedente post (ho trovato il sito
http://www.seiu.org/j4j/campaign/fastfacts_boston_suburbs.cfm
)
Si puň leggere:
Boston wages rates are $10.00 per hour.
New York -- wage rates are $17.45
San Francisco -- wage rates are $15.25
Philadelphia -- wage rates are $11.96-12.82
Chicago -- wage rates are $12.20
A New York uno che fa le pulizie prende piů di quanto prenda io,
all'ora.
Quasi il doppio -per la precisone il 70% in piů.
Se ci deve pagare le tasse (max 20% - altro che in Italia) gli restano
piů soldi che a me.
Leggo che l'accordo per gli infermieri dello Stato di New York č
intorno ai 14-15 $ (ma li i dipendenti pubblici prendono sempre meno
che i privati), perň non č specificato se sono R.N. o qualifiche
inferiori.
Un Guardaspiaggia prende 12 $.
Il minimo federale (in tutti gli USA, quindi) č di 4,75 $/ora.
Mirco

unions, si fa massimo due settimane a casa e poi sgobbare,
eh, come no, dillo ai miei impiegati che ne hanno 3 o 4 di settimane, ma tu
vuoi convincerti che gli USA siano un inferno per i lavoratori, per cui la
discussione mi sembra inutile.
Forse dovresti aprire una piccola azienda e cercare di far quadrare i conti
alla fine del mese, vedresti la vita da un`altra angolazione.
senza rancore
salutoni

 piů soldi che a me.
Nella speranza che intervenga qualcuno che in US ci stia adesso direi
che manca una cosa per poter fare un confronto *completo*, ovvero:
l'assicurazione sanitaria e' inclusa o no?
Guarda che per quanto scassato sia il SSN se a uno
viene un colpo qui l'ambulanza lo porta in ospedale mentre in US e' noto
che il tipo di ospedale  dipende dalla tua assicurazione, che e' di solito
a parte. Considera poi, di questo sono sicuro almeno per i lavori
equivalenti al mio in US, se sei licenziato e sei assicurato tramite
il datore di lavoro perdi automaticamente la copertura (con i noti
tempi di preavviso americani, ovvero >>minuti<< per sgombrare la
scrivania.
Quindi come bottom line direi che occorre vedere tutte le condizioni al
contorno per fare un confronto.. ripeto, sarebbe bene se qualcuno che
ci sta in US adesso desse dei chiarimenti
Bye


 ci sta in US adesso desse dei chiarimenti
Io ci ho scritto con uno che ci vive da anni in quel della California,
anche se il suo stipendio è tutto tranne Minimum Wage.
Proprio su questo argomento ci ha fatto una spiegazione dettagliata
della situazione e la lamentela più grossa che fa al sistema è di non
essere efficiente, in quanto produce un grande spreco di risorse
perché costringe moltissima gente a passare per le E.R, facendo
costare in modo spropositato la stessa prestazione che potrebbe essere
data a costo inferiore, per gli ospedali e l'assistenza sociale, se
fosse garantita in un'altro modo.
Inoltre, il numero di assicurazioni esistenti è tale che si spende
moltissimo in personale per gestire le scartoffie.
Oltre al fatto che, per non rischiare cause per danni, spesso i medici
fanno raffiche di esami anche per cose banali.
Quello che diceva, in positivo, era che l'assistenza, ovunque tu vada
è molto standardizzata.
Non esiste che a fianco a fianco ci sia un medico incompetente e uno
genio (lui la chiama "genialità randomica italiana") e tu caschi con
l'uno o con l'altro a caso, li tutti i medici sono più o meno allo
stesso livello.
Se uno è spiccatamente più bravo va dove lo pagano di più, molto
velocemente.
Se invece è un imbranato fa prima a cercarsi un'altro lavoro.
Mirco

 salutoni


Gia' fatto in Italia pero', dove e' ancora piu' dura.
mi scuso se avevo dedotto erroneamente che non hai idea dei problemi di un
imprenditore. Sono comunque perplesso della tua idea di un`Europa
"regolamentata", rispetto agli USA - bolgia infernale capitalista.
L`Italia ha un 29% di economia sommersa, 5 milioni di lavoratori irregolari tra
cui 3 milioni di immigrati clandestini ( dati ISTAT), tralascio sulla
situazione governativa, tra leggi sul monopolio e conflitti di interesse.
C`e` da chiedersi se il sistema riuscira` a sopravvivere tra pochi anni ,
quando il numero di unskilled labor raggiungera` percentuali ' americane".
Sperem in ben.
salutoni