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Titolo: Recidiva ex "schemi tipici della cultura rom"

Ora la razza entra anche in tribunale.
Namib
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http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2009/11/30/et-voila-la-razza-nella-sentenza/
Et voila: la razza nella sentenza
Emiliano Fittipaldi per L'espresso on line:
Se si appartiene all'etnia rom, non si pu� che delinquere. Lo scrivono, in 
sintesi, i giudici del tribunali dei minorenni di Napoli.
La storia � quella della ragazzina rom di 15 anni, accusata di aver rapito 
una neonata a Ponticelli nel maggio del 2008. Un fatto di cronaca che 
scaten� la rabbia dei residenti e la devastazione dei campi del popolare 
quartiere napoletano.
La piccola, A.V., grazie alla testimonianza della madre della rapita, � 
stata condannata in primo grado e in appello a 3 anni e 8 mesi, e da un anno 
e mezzo � rinchiusa nel carcere minorile di Nisida.
L'avvocato ha chiesto prima dell'estate gli arresti domiciliari, ma il 
tribunale, in sede di appello al riesame, ha bocciato la richiesta. Con una 
motivazione sconcertante, destinata a scatenare polemiche infinite. �Le 
conclusioni indicate� dicono i giudici �sono sostanzialmente confermate 
dalla relazione depositata in atti dalla quale, a prescindere dalle cause, 
emerge che l'appellante � pienamente inserita negli schemi tipici della 
cultura rom. Ed � proprio l'essere assolutamente integrata in quegli schemi 
di vita che rende, in uno alla mancanza di concreti processi di analisi dei 
propri vissuti, concreto il pericolo di recidiva�.
In sostanza, la razza e l'etnia definiscono il comportamento delinquenziale 
della piccola. Un ipotesi abnorme, visto che stiamo parlando di giudici 
dello Stato che lo scrivono nero su bianco, e non di un comizio del pi� 
intransigente leghista da stadio.
�Un precedente gravissimo� sostiene l'avvocato della bambina Cristian Valle, 
�che basa sulla razza l'ipotesi di condotte criminose. Non solo sulla 
possibilit� di commettere reati, ma pure sulla tendenza a condotte recidive. 
La vox populi con la quale si dice che i rom rubano i bambini, diventa 
certezza giuridica. E' assurdo, indegno. Non ho mai visto una decisione 
cos�. In un clima da leggi di stampo razziale, anche i giudici si adeguano�.
In effetti, con la stessa logica, altri giudici potrebbero giustificare le 
loro decisioni descrivendo gli schemi tipici della cultura ebraica o 
islamica, e qualcun altro potrebbe spingersi a discettare - per chiunque 
vive in terre ad alta criminalit� - che napoletani, calabresi o siciliani 
sono tendenzialmente delinquenti perch� inseriti negli �schemi culturali� di 
quelle zone.
La decisione del tribunale e le parole della motivazione sono state prese 
collegialmente da quattro giudici, tra togati e onorari (un sociologo e uno 
psicologo): vuol dire che la maggioranza, almeno tre, erano d'accordo con il 
tono del rigetto.
I magistrati insistono: �Va inoltre sottolineato che, allo stato, unica 
misura adeguata alla tutela delle esigenze cautelari evidenziate appare 
quella applicata della custodia in Istituto penitenziario minorile. Sia il 
collocamento in comunit� che la permanenza in casa risultano infatti misure 
inadeguate anche in considerazione della citata adesione agli schemi di vita 
Rom che per comune esperienza determinano nei loro aderenti il mancato 
rispetto delle regole�.
Sono parole che sfiorano, dice Valle, la discriminazione razziale, e mettono 
in pericolo i diritti civili e umani della bambina condannata. �In modo 
sconcertante� spiega l'avvocato �si afferma l'opzione del carcere su base 
etnica e, attraverso la definizione di "comune esperienza", i pi� biechi e 
vergognosi pregiudizi contro la minoranza rom vengono elevati al rango di 
categoria giuridica�.
Emiliano Fittipaldi 

tre anni e otto mesi per il rapimento di un bambino mi paiono pochi,
avranno voluto tutelare la cultura rom...

 Ora la razza entra anche in tribunale.
...e negli archetipi fetish:
 
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=82333&sez=NAPOLI
-- 
Adios y suerte,
Kit

 tre anni e otto mesi
...sarebbero pochi, per un ritardato come te. Meglio un ergastolo in un 
campo di rieducazione.
Namib 

 
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2009/11/30/et-voila-la-razza-nella-sentenza/
Sconcertante e allucinante.
Si rafforza la mia convinzione che la fiducia nella magistratura e nelle 
sentenze debba sempre essere molto vigile e moderata.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 avranno voluto tutelare la cultura rom...
plonk

Namib ha scritto:

Saro' ipersensibile, ma sto leggendo un saggio sui lager, si parla degli 
esperimenti sui bambini, e quei bambini erano rom
non rispondo a quel coglione di boing

נחום ha scritto:

Killfilato da queldì.


si hai ragione, meglio la sedia elettrica

caduta l'ultima rotella?

 sentenze debba sempre essere molto vigile e moderata.
Piu' che altro sarebbe interessante capire il ruolo di "sociologo" e
"psicologo" in tutto cio'.
Non vorrei che il diritto fosse scavalcato da un razzismo di tipo
statistico-probabilistico, che di per se' e' l'antitesi della
responsabilita' individuale.
Mi spiego meglio.
Il sociologo, in quanto analista "statistico" della societa', puo'
giungere ad esempio alla conclusione che di fatto tra gli stranieri
immigrati la percentuale di delinquenti sia piu' alta della
percentuale di delinquenti tra gli italiani. E qui il discorso
scientifico proseguirebbe con la ricerca delle motivazioni di questo
squilibrio statistico (maggiore poverta', clandestinita' che aumenta
la probabilita' di finire in mano alle mafie, ecc.)
Con tutto cio', il sociologo chiamato a giudicare un caso, avrebbe
forse una tendenza - chiamiamola deformazione professionale - ad
applicare statistiche "di gruppo" (sto giudicando uno straniero? E'
piu' probabile che sia delinquente) la' dove invece sono irrilevanti,
proprio perche' si sta giudicando la responsabilita' individuale (e
quindi casomai sarebbero rilevanti le statistiche di comportamento
storico del singolo).
Morale: fiducia (pur sempre critica) nei magistrati, molta meno nei
vari "specialisti".
Ciao
R.

 vari "specialisti".
Eh ma qui la sentenza l'ha data un magistrato. Mica un sociologo.


 Eh ma qui la sentenza l'ha data un magistrato. Mica un sociologo.
Mi riferivo a questo passaggio:
======================
La decisione del tribunale e le parole della motivazione sono state
prese
collegialmente da quattro giudici, tra togati e onorari (un sociologo
e uno
psicologo): vuol dire che la maggioranza, almeno tre, erano d'accordo
con il
tono del rigetto.
======================
Se i "togati" erano uno a uno (e gia' qui ci sarebbe da ridire),
mentre gli onorari - sociologo e psicologo - erano a favore della
motivazione pseudostatistica, mi chiedevo appunto se avere magistrati
onorari "tecnici" renda effettivamente migliore il giudizio, o
piuttosto lo peggiori inserendo tra i criteri quelle metodologie che
non appartengono al diritto.
Ciao
R.

Magister P.N. ha scritto:

Giudici onorari?
Questa non l'avevo mai sentita (e non l'avevo letta).
Si impara sempre qualcosa, persino su IPI.
Grazie Magister.


 Giudici onorari?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Magistrato_onorario
Una realt� (purtroppo) alquanto diffusa nei tribunali minorili.


Christopher Houston Carson ha scritto:

Roba da matti.


 Roba da matti.
Anche questo, per�, non scherza: 
http://tinyurl.com/yhbs9tt
.


 Eh ma qui la sentenza l'ha data un magistrato. Mica un sociologo.
le CTU servono proprio perchè il magistrato riconosce di non avere da
solo la competenza per valutare un caso. O pensi che il magistrato dia
esami di medicina prima di giudicare casi in cui è sotto processo un
chirurgo accusato di aver danneggiato il paziente?

 applicare statistiche "di gruppo"
ammesso che sia così, quali statistiche di gruppo dimostrerebbero una
maggior frequenza di furti di bambini da parte dei rom? A quanto mi
risulta, questa è la prima condanna di rom per furto di bambini,
fondata circolarmente sul pregiudizio che non sarebbe la prima volta
che lo fanno...

 "psicologo" in tutto cio'.
ma guarda che non e' difficile. Fino a tempi recenti la letteratura 
sociologica sui Rom era (anche e soprattutto in Italia) una rifrittura 
di luoghi comuni. Andava per la maggiore il libro di una signora (fatto 
poi a pezzettini da un antropologo che ha dimostrato che la signora 
nemmeno conosceva la lingua dei Rom) -e il lavoro di un altro 
antropologo (che si e' poi diomostrato aveva inventato dal nulla una 
tribu'). Scopo di questi studi pseudoscientifici era, ma infovina, 
legittimare i campi nomadi e gli annessi posti di lavoro dei soliti 
volontari, paraculati dalle Curie (con grande incazzatura di quei preti 
e suore che invece nei campi ci vivono).
Le cose hanno iniziato a cambiare quando la fondatrice di una di queste 
associazioni, che aveva beninteso la propria pubblicazione scientifica, 
non se ne e' andata in pensione. Ma quella roba e' ancora in giro e non 
mi stupirei di vederla citata nella sentenza in questione.

esperimenti sui bambini, e quei bambini erano rom
Mai che leggi qualcosa sui bambini palestinesi.
Sar� questione di letture?

 Mai che leggi qualcosa sui bambini palestinesi.
i palestinesi non esistono.

magari..