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Titolo: Un insider sostiene che

 
Sostiene cose non molto diverse da Shylock.
Ovvero che i nostri amici del nord ci stanno bastonando ferocemente, per 
prendersi a prezzi di saldo l'Italia. A quanto sostiene lui, nessuno ha 
intenzione di far saltare l'Euro, ma molti hanno interesse a diffondere 
il panico perché facendo salire lo spread, si strozzano le aziende 
italiane, che si devono finanziare a costi insostenibili. E quando 
saranno strozzate.... ZAC!
 
A quanto dice lui (e questa è l'unica parte che condivido sicuramente, 
perché è oggettiva) il problema non è di finanza pubblica: il nostro 
deficit è uno dei più sottocontrollo d'Europa e i conti sono in ordine.
 
"E' la guerra", ha detto.
 
Ve la passo così, senza prendere posizione.
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 ha scritto nel 
messaggio news:j4l51v$e4o$1...@dont-email.me...

è la posizione di cui si è fatta portavoce 'Milano Finanza'. In parte è 
condivisibile rispetto all'interesse tedesco di avvantaggiarsi rispetto alle 
atre economie, in parte no perchè la crisi dell'euro collegata alla crisi 
dei PIIGS mette le finanze pubbliche tedesche sottopressione dovendo coprire 
i debiti altrui e lo stesso valore della moneta in difficoltà. Anche perchè 
la finanza tedesca non è che sia così potente... 
 

 la finanza tedesca non che sia cos potente...
 
Non c'è bisogno che sia onnipotente. Basta che sia più potente di
quelli che si vogliono pappare.

 quelli che si vogliono pappare.
 
 
E con la borsa a questi livelli, soprattutto i bancari, ci stiamo arrivando.

 Sostiene cose non molto diverse da Shylock.
 
piccola differenza: Shylock dice che è giusto che ci strozzino, e che
le aziende italiane fanno schifo. Evidentemente non è così, se c'è chi
le vuole strozzare.


e chissà perchè si vogliono pappare "aziende che fanno schifo" (cit.
di un pirla)

 E con la borsa a questi livelli, soprattutto i bancari, ci stiamo arrivando.
 
Aggiungo che, se il problema fosse stato politico, ovvero se avessero
potuto sbarazzarsi del Nano e basta, gli sarebbe bastato comprarsi una
decina di Scilicosi (non costano tanto e, a quanto sembra, è pure
legale).
 
Invece sembra proprio che in Nano gli faccia comodo... tanto peggio
tanto meglio?

 Sostiene cose non molto diverse da Shylock.
 
Non penso di aver fatto un'analisi particolarmente sofisticata: è il
remake di un film del 1990.

 di un pirla)
 
nelle mani degli italiani fanno schifo.
 
con un buon management possono fare di più.
 
Vedi come è cambiata la skoda nelle mani dell'audi.

 nelle mani degli italiani fanno schifo.
 
tant'è vero che le vogliono strozzare, quelle schifezze. Evidentemente
con la semplice concorrenza non sono capaci...

 con la semplice concorrenza non sono capaci...
 
Bombacci, se tu avessi capito davvero Marx, sapresti che la "semplice
concorrenza" è proprio quello che sta avvenendo sotto i tuoi occhi.
 
Ma sei troppo segaiolo per mettere in correlazione quel che leggi con
la realtà.

Il 12/09/11 18:46, Shylock ha scritto:

Comunque, non è che io sia tanto convinto di quel che dice l'insider...
Continuo ad avere l'impressione che i tedeschi in generale, di tutto 
questo casino ne farebbero a meno.
 
Poi non so immaginare quale coordinamento e di quali forze possa portare 
le banche (incluse per prime quelle tedesche) sull'orlo del fallimento, 
e i contribuenti-elettori tedeschi a incazzarsi non poco, per poi 
fermarsi un attimo prima del baratro e ricomprare le aziende italiane a 
meno.
 
Credo che la bancarotta con svendita dell'Italia, magari, possa essere 
un risultato di un processso che si è messo in moto per ragioni 
strutturale sue, e a cui i solo i meno fragili sopravviveranno.
 
Purtroppo, di metterci nel tritacarne, l'abbiamo deciso noi, 
sottovalutando i costi di un'operazione come l'Euro.
 
Rivolgo in questo momento a Prodi e Ciampi un sentito ringraziamento.



Vabbeh che siamo su IPI (dove ci fu chi sostenne, nel 2008, che la crisi 
era già finita che il bilancio USA ci avrebbe perfino guadagnato, col 
salvataggio delle banche), ma il copyright del complottismo non è di 
Giulietto Chiesa? Mi pare che questi ragionamenti siano semplicemente un 
by-product dell'impotenza e dell'incapacità politica italiana (vista con 
la soddisfazione dell'outsider o con la rabbia di chi ci deve campare, 
ma la zuppa è la stessa). Come al solito, il nemico è "esterno" (la 
Germania) o "la colpa antica" (la scelta dell'euro, sottoscritta in 
realtà da tutto l'arco costituzionale e da tutto l'elettorato). Se gli 
italiani guadagnassero in "capacità di muovere il culo" l'energia che 
sprecano a creare scenari in cui si dimostra al di là di ogni 
ragionevole dubbio che "loro non c'erano, e se c'erano dormivano", 
avremmo una produttività bis-cinese e uno Stato utopico (anzi, 
engelsianamente, si sarebbe già estinto).
-- 
Namib
 
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
de s'en passer, pour faire respecter le droit et la raison" (Saint-Just)

 sottovalutando i costi di un'operazione come l'Euro.
 
Beh, per me sembrano finiti i tempi in cui, grazie all'euro forte mi
conveniva di più cenare fuori che in casa.
 
Ma pazienza, vorrà dire che è arrivato il turno della fidanzata
(salariata in dollari).

 avremmo una produttività bis-cinese e uno Stato utopico
 
Sei passato alla linea Marchionne/Sacconi ?
 
-- 
QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
«lo Splenetico»

 conveniva di più cenare fuori che in casa.
 
Con uno stipendio olandese, sicuramente.
L'aspetto paradossale di questa vicenda è che i paesi che hanno trasferito
ricchezza agli altri con l'operazione Euro sono quelli che hanno
maggiormente dovuto pietire per entrarci, accettando anche condizioni
capestro.
 
E i paesi che hanno risucchiato liquidità e ricchezza, sono quelli che non
avrebbero voluto i "donatori"
 
Il che mi dice che di tutta questa faccenda non aveva capito un cazzo
nessuno (e mi rende meno amaro non averci capito un cazzo io)
 
 
 
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Sei passato alla linea Marchionne/Sacconi ?
 
Io sono per la linea CGIL-FIOM. E tu hai stupidamente frainteso il senso 
di "muovere il culo": agire POLITICAMENTE sui problemi italiani, 
risolverli o provare a risolverli, i NOSTRI problemi, senza "prendersela 
con le stelle" o con il - che dio ti perdoni - "Quarto Reich".



 
Bah. Una azienda tedesca può strozzarne una italiana quando vuole. Valore 
aggiunto, produttività, qualità e margine sono talmente superiori ai nostri 
che basterebbe un anno di guerra sui prezzi per fare cadere le italiche 
forze come mosche.
 
 
--
IMe 
 
 

 con le stelle" o con il - che dio ti perdoni - "Quarto Reich".
 
i problemi, a causa dell'Euro, non sono strettamente NOSTRI, e non sono
risolubili da soli. Vi è crescente consenso tra gli economisti (oggi si
è aggiunto Krugman) che l'Euro drena risorse finanziarie da alcuni paesi
verso altri. Il nostro paese si trova dal lato sbagliato dell'equazione
e l'attuale impennata degli spread non è dovuta al deficit (che è in
netto calo da anni, con gli costi sociali che ben conosciamo) ma a
mancanza di liquidità che si sposta su altri mercati della zona euro.
Quindi il Quarto Reich non è un mio miraggio ma come minimo una parte
concreta ed importante del problema.


 Reich
 
piuttosto morti che schiavi dei crucchi!

 di "muovere il culo": agire POLITICAMENTE sui problemi italiani,
 
ma ai tedeschi non frega un cazzo se i problemi italiani vengono
risolti politicamente, anzi, loro agiscono in modo da accentuarli. E
non per avere la rivoluzione, ma per farci fuori, period

 concreta ed importante del problema.
 
 
 
-- 


 Bah. Una azienda tedesca pu strozzarne una italiana quando vuole.
 
eppure usano la leva della speculazione. Evidentemente non sono così
forti come dicono. E' una sola fonte,e spesso e volentieri dice
cazzate paurose, ma la descrizione dell'ambiente in cui lavora Uriel
non è esattamente quella di un paese guida...

 concreta ed importante del problema.
 
E anche quella sospetta termite nelle Twin Towers non fa ben sperare.


 Il peso al dollaro?
 
Oh yeah.


 realt da tutto l'arco costituzionale e da tutto l'elettorato).
 
Namib, che da rinnegato comunista sia il più accanito sostenitore dei
padroni ci sta, ma QUANDO CAZZO HI MAI VOTATO L'EURO?
 

 questo casino ne farebbero a meno.
 
anche perchè
1) al netto di quello che perderanno le banche (perchè per quanto
stiano cercando di dar via i buoni dei PIIGS, ne tengono sempre troppi
per cavarsela a buon mercato), la ripresa tedesca è basata
ESCLUSIVAMENTE sull'export, e per niente su un aumento dei consumi
interni. Tra i vari PIIGS c'è circa il 10% dell'export tedesco. Se
vanno a puttane, dove lo vendono quello che non esportano più nel
Mediterraneo?
2) se saltano tutti i PIIGS, volenti o nolenti i tedeschi, l'euro è
finito. MA se finisce l'euro, il marco diventa una moneta fortissima,
e di nuovo sarà l'export a risentirne.
Insomma, il gioco vale la candela?

 concorrenza" è proprio quello che sta avvenendo sotto i tuoi occhi.
 
dove avrebbe parlato Marx di "semplice concorrenza" basata sulla
speculazione?

  QUANDO CAZZO HI MAI VOTATO L'EURO?
 
Io ai tempi l'avrei votato, se me l'avessero chiesto. A volte si fanno le
più grandi idiozie anche con unzione democratica.


 magari 10.000 Euro per famiglia
 
il debito pubblico pro capite è circa 30.000 euro A CRANIO (ergo per
una famiglia di 4 è 120 mila cucuzze). Con la svalutazione, senza
colpo ferire i 30.000 euro, ridiventati 60 milioni di lire, che in un
mese dimezzano di valore, di fatto diventano l'equivalente di 15.000
euro risparmiati. Un altro ottimo motivo per uscirsene subito.

 120% e passa, e si era (modestamente) frenato solo col Prodi-bis.
 
Quello è il debito, non il deficit, o confusionista seriale.
 
Il deficit/GDP è in calo da anni relativamente al deficit/GDP della zona
euro. In termini assoluti è cresciuto nel 2008 e nel 2009 per effetto
dei provvedimenti a sostegno dell'economia a fronte della crisi globale,
ma anche in questi anni è cresciuto meno di quanto sia cresciuto il
complessivo della zona Euro. Dal punto di vista del contenimento del
deficit l'italia è uno dei paesi più (per usare un termine cretino se
applicato in economia) "virtuosi" dell'eurozona.


 più grandi idiozie anche con unzione democratica.
 
Penso anch'io che in Italia avrebbe vinto facilmente. 
Il motivo per cui in Italia non si fece un referendum per l'euro credo
sia stato perché in tal caso l'avrebbero voluto anche i tedeschi. E in
germania mi sa che il rischio che vincesse il no fosse concreto.
 
Ma una zona euro senza germania qualche possibilità in più ce l'avrebbe
avuta. Ancora una volta la cosa più saggia sarebbe stata far votare il
corpo elettorale, che avrebbe dato alla zona euro dei partecipanti
meglio assortiti. 



Mi domando quale sacro fuoco bruci dentro di te tanto da spingerti a 
lavorare fino a novant'anni...
 
 
-- 
*Sunspot*
It is not a shame to return home drunk, it is a shame when you realize 
that the house is not yours.

 meglio assortiti. 
 
Però diciamoci la verità, l'EUROPIG non avrebbe fatto impazzire nessuno...
 
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 complessivo della zona Euro.
 
In compenso, il debito italiano è (credo) 1/5 (era un 1/4 prima della 
crisi) del debito europeo. Qualcosa significherà, che dici?


 non per avere la rivoluzione, ma per farci fuori, period
 
Deliriod.


 applicato in economia) "virtuosi" dell'eurozona.
 
Quoto.
L'Italia è uno dei paesi europei con i conti più a posto.
 
Dal che si deduce che né il debito, né la sua dinamica sono la causa della
crisi attuale e che muoversi confusamente con manovre depressive come
quelle di questo "governo" o con quelle ancor più depressive proposte
dall'opposizione e dalla BCE, ha sicuramente una forte probabilità di
ammazzare il cavallo.
Ma nessuna probabilità di trasformarlo in una mucca.


 padroni ci sta, ma QUANDO CAZZO HI MAI VOTATO L'EURO?
 
Quando il 95% degli italiani ha votato (e vota!) per partiti europeisti? 
Oh, ma volete uscire dal "Quarto Reich"? Accomodatevi. Cumm' che l'è 
però che non lo propone nessuno dei "Paesi oppressi" (che siano 
governati dalla sx o dalla dx)?


 L'Italia è uno dei paesi europei con i conti più a posto.
 
Con settanta miliardi di euro annui di interessi sul debito!?
 
Ragazzi, io capisco che i crucchi possan stare sulle palle più o meno a 
tutti, ma cerchiamo di non perdere troppo il contatto con la realtà...


 banchieri, economisti...
 
Negli anni '90 credo che nessuno fosse in grado di prevedere l'11/9 e i 
suoi strascichi,
la crisi finanziaria del 2008 e in più il probabile raggiungimento del 
picco di produzione petrolifera nel 2005. Io al massimo prevedevo la 
sgonfiamento della bolla delle dotcom, che al confronto sembra una 
scorreggetta discreta e nemmeno puzzolente.
 
Diciamo che ora ci vorrebe il coraggio per una soluzione dura ma 
duratura, 
p.es
. gli eurobond accompagnati da una forma anche surrettizia 
di affidamento della politica economica degli stati ad un'entità 
centrale. Non spararsi alle tempie uscendo dall'euro e pensando ai tempi 
di Bettino e dell'amaro Ramazzotti.
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 lavorare fino a novant'anni...
 
Sarà il fantasma di Stakanov.


 Ragazzi, io capisco che i crucchi possan stare sulle palle 
 
Lasciamo queste idiozie ai suonatori di trombetta con sciarpetta. Ti va?


 Negli anni '90 credo che nessuno fosse in grado di prevedere l'11/9 e i suoi strascichi
 
Chissà cosa c'entrerà, boh..


 crisi) del debito europeo. Qualcosa significherà, che dici?
 
Se il deficit è basso o il bilancio in pareggio il debito è più sotto
controllo di quello di un paese con metà debito e defict doppio. (A
lungo termine e condizioni invariate il debito di questo secondo paese
diventerà più grande a piacere di quello del primo)


 Con settanta miliardi di euro annui di interessi sul debito!?
 
Il deficit basso mostra che riusciamo a pagarli meglio di quanto
facciano altri paesi con ammontari di interessi minori (es. Francia)
Almeno finché l'Euro non spingerà il nostro spread a livelli
intollerabili.


 tutti, ma cerchiamo di non perdere troppo il contatto con la realtà...
 
La realtà è andata. Restano le diverse paure personali (razionalizzate, 
come da copione), comprensibilmente difformi. Dàlle e dàlle, è una 
questione squisitamente di classe: l'imprenditoria (e i ceti 
improduttivi che ne parassitano il reddito) sognerà di spremere la sua 
forza lavoro con l'inflazione; la forza-lavoro vorrà irresistibilmente e 
incomprimibilmente sopravvivere, cercando di conservare il "suum esse". 
La seconda linea di tendenza è una forza della natura, la prima una 
degenerazione (pur nel positivo senso darwiniano del termine) della 
cultura. Indovina chi vince?


 cultura. Indovina chi vince?
 
Allora Namib, la hai capita la differenza tra deficit e debito?


 controllo di quello di un paese con metà debito e defict doppio.
 
L'entità UE, in soldoni, deve 1/5 dei suoi problemi a noi, e 
difficilmente si consolerà col fatto che il suo maggior problema (e 
crescente!) sia - secondo parametri umoristici: la realtà dei "mercati", 
ricordi?, smentisce - "sotto controllo". La verifica della realtà è il 
discrimine di esistenza delle "tesi". A meno che (come temo) tu non 
voglia sostenere che la realtà stia "barando"...


 Lasciamo queste idiozie ai suonatori di trombetta con sciarpetta. Ti va?
 
Solo a patto che _veramente_ riprendiate il contatto con la realtà.


 Allora Namib, la hai capita la differenza tra deficit e debito?
 
Sta nella termite.


 giravo con un amico ad angherizzare
 
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

 intollerabili.
 
Io aspetto qualche simulazione numerica, prima di srotolare la bandierina.


 cultura. Indovina chi vince?
 
I Tedeschi, as usual.


 I Tedeschi, as usual.
L'ultima volta hanno perso.


 L'ultima volta hanno perso.
 
Non abbastanza, a quanto pare.


 Solo a patto che _veramente_ riprendiate il contatto con la realtà.
 
Lasciamo perdere anche queste formulette, almeno fino a quando un bel pezzo
di realtà resta coperto dalla bandierina..


 Non abbastanza, a quanto pare.
 
Ah, già: dimenticavo il Quarto Reich: "La svastica sulla sòla".


 di realtà resta coperto dalla bandierina..
 
Non mi sembri molto elastico...


 Ah, già: dimenticavo il Quarto Reich: "La svastica sulla sòla".
 
Bah... I fatti descrivono una realtà nella quale siamo appesi alle 
decisioni che i pensionati tedeschi prenderanno per salvaguardare un 
benessere che nemmeno ci sogniamo. Non ho idea di dove abbiano disegnato 
la loro svastica ma mi piacerebbe saperlo.


 Non mi sembri molto elastico...
 
La realtà è grande.


 voglia sostenere che la realtà stia "barando"...
 
Namib, non hai capito l'impostazione del ragionamento: lo vedo anch'io
che lo spread BTP/Bund cresce. Abbiamo delle ipotesi:
1. E' una reazione "razionale" dei mercati alla scarsa capacità italiana
di controllare il debito.
2. E' un'effetto del drenaggio di liquidità dall'italia verso altri
paesi (germania in primis)
... eventuali altre ipotesi
 
Il debito si controlla possibilmente pareggiando il bilancio o
quantomeno avendo un deficit piccolo (minore della crescita del PIL
sarebbe già OK, qualora il PIL crescesse). L'italia (è un fatto
contabile) controlla il debito meglio di paesi che hanno spread più
ridotto. Quindi scartiamo l'ipotesi 1 e la tesi di Krugman e di altri
aumenta la propria attendibilità.


 La realtà è grande.
 
A maggior ragione ti consentirebbe di espanderti.


 ridotto.
 
E "i mercati" (cioè la cartina di tornasole della realtà) dissentono. 
Che il "fatto contabile" sia solo morfina? Oh, se non sei d'accordo non 
importa: la realtà ti ignorerà comunque.


 paesi (germania in primis)
 
Il problema è che sono vere entrambe, aggravato dal fatto che ci sono 
buone probabilità che la 2 dipenda strettamente dalla 1.


 E "i mercati" (cioè la cartina di tornasole della realtà) 
 
Rotfl, ormai sei irrecuperabile, imbevuto di ideologia ricardiana.


 buone probabilità che la 2 dipenda strettamente dalla 1.
 
Ma l'Italia ha controllato benissimo il debito.
Si porta la carta igienica a scuola mentre trecentomila lavoratori inutili
prendono il loro assegno di partito dalle casse pubbliche. Però il deficit
è molto più a posto che nel resto dell'Europa. E in ogni caso non è mai
stato più a posto di adesso.
 
Ragion per cui mi sembra temerario sostenere che la 2 dipenda dalla 1. È
però vero che una volta iniziata la spirale degli interessi a causa del
drenaggio euroindotto descritto da Krugman, si innesca una ragione
razionale per un ulteriore innanziamento dei tassi, perché i tassi alti
rendoo tutto il debito meno sostenibile, anche se la dinamica è sotto
controllo.


 buone probabilità che la 2 dipenda strettamente dalla 1.
 
I dati contabili dicono che la capacità italiana di controllare il
debito, rapportata agli altri paesi dell'euro è buona, non scarsa. Per
cui se c'è la reazione  della 1 quanto meno non è "razionale".
Certamente è stata scarsa in passato (da cui l'alto debito) ma ora è
buona, eppure lo spread cresce ora.


 Rotfl, ormai sei irrecuperabile, imbevuto di ideologia ricardiana.
 
Il maestro di Marx, dopotutto.


 buone probabilità che la 2 dipenda strettamente dalla 1.
 
Benvenuto nel mio club :)


 Ragion per cui mi sembra temerario sostenere che la 2 dipenda dalla 1.
 
Direi proprio di no. Anzi, mi sembra abbastanza cristallino: è 
sufficiente correlare gli eventi politici di Luglio e Agosto ai ripetuti 
disastri borsistici.


 falsificazione empirica dell'ipotesi.
 
Lo spread, a dire il vero, misura la disponibilità degli investitori a 
scommettere su qualcosa che accadrà. Direi che tra le cose 
infalsibicabili la più infalsificabile è l'assunto che la credibilità 
politica italiana è praticamente nulla. In pratica, nessuno crede più 
che l'Italia possa mantenere la posizione nella classifica dei deficit/PIL.


 Benvenuto nel mio club :)
 
Veramente, è un club che frequento da diversi anni. Però, essendo molto 
affollato, è probabile che non ci siamo mai incontrati. Piacere mio.


 Direi proprio di no. 
 
Amen.
Meno male che Silvio c'è [cit]
 
Tutto risolto,


 I Tedeschi, as usual.
 
i tedeschi perdono sempre.
Almeno finchè in Francia non va al potere qualche cretino che si crede
Napoleone. OPS....

  wrote:

quoto. A meno che non riescano a dimostrare che Papandreu e Zapatero
sono cloni di Berlusconi...

 che ha visto protagonista il governo
 
spagnolo, che ha avuto una dinamica dello spread simile alla nostra?

 Amen.
 
Non vedo perché la tua cocciutaggine dovrebbe avere maggior esito della mia.


 Non vedo 
 
Quoto. Ciao



Per non parlar di Portogallo e Irlanda


 speculazione?
 
Il fatto che tu lo chieda, conferma che non c'hai capito una mazza.


che non sai rispondere. Grazie, ma lo sospettavamo già (cit.)

 non è esattamente quella di un paese guida...
 
Ti sei chiesto perche` Uriel lavora in Germania e non in Italia
pero`....

 Giulietto Chiesa?
 
Che c'entra il complottismo? E` un meccanismo normalissimo: chi ha
liquidi approfitta di chi e` in difficolta` per papparselo.

 che non sai rispondere. Grazie, ma lo sospettavamo già (cit.)
 
E queste sono soddisfazioni eh, specialmente mentre tutte le
convinzioni di una vita ed il proprio paese vanno a fondo.
 

 CRUNCHCRUNCHCRUNCHCRUNCH

 No.
 
Puoi andare, caro. I biscotti li distribuiamo più tardi.
 
 
-- 
*Sunspot*
Trust everyone... but always cut the cards

 Puoi andare, caro. 
 
Sono già andato.
Scusa, non volevo mettere in discussione convinzioni religiose profonde.
 
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Sono già andato.
 
E non da poco...


 E non da poco...
 
Però, se maledici intesamente l'Uomo Nero, vedrai che tutto tornerà a
posto. Basta avere fede...


 Però
 
Ti consiglio di riavvicinarti: da così lontano quel che dici sembra 
ancora una cazzata.


 T[...]
 
Avevamo già concluso serenamente, no?
 
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 Avevamo già concluso serenamente, no?
 
Sei tu che ti sei voltato per gridare qualcosa da lontano. Qualcosa che 
pare una cazzata.


 Sei tu che ti sei voltato per gridare qualcosa da lontano. Qualcosa che pare una cazzata.
 
Pare di no. Se fossi in te mi rasserenei.
In fondo, è solo l'effetto-Berlusconi che ti scompone.
 
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.