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Titolo: Tragica conta dei morti

I più recenti aggiornamenti statistici sulle vittime dell 'intifada
forniscono i seguenti risultati:
dal 27 settembre 2000 al 10 febbraio 2003
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Morti:
2007 palestinesi, 709 israeliani
di cui 96 donne palestinesi su 2007 e 222 donne israeliane su 709
civili uccisi dalla controparte:
palestinesi 768, israeliani 550
di cui 70 donne palestinesi e 217 donne israeliane
combattenti uccisi dalla controparte:
palestinesi 878, israeliani 145
civili uccisi per azioni della loro stessa parte:
palestinesi 264, israeliani 15
civili sotto i 12 anni:
palestinesi 59, israeliani 26
maschi civili tra 12 e 29 anni:
palestinesi 425, israeliani 135
civili sopra i 45 anni:
palestinesi 67, israeliani 177.
Gli israeliani feriti in attentati terroristici nello stesso periodo sono
5.071, di cui 3.595 civili e 1.476 appartenenti alle forze di sicurezza.
Fonte: International Policy Institute for Counter-Terrorism.
Da notare che in proporzione, nonostante non vadano a tirare i sassi, i
bambini israeliani uccisi sono di più di quelli palestinesi.
Mentre il numero delle donne israeliane assassinate è molto superiore sia in
percentuale che in assoluto. Da notare anche l'alto numero di palestinesi,
purtroppo uccisi dai loro stessi militanti.
Ad'I

 Ad'I
Per non parlare del fatto che le vittime israeliane sono intenzionalmente
vittime civili, donne e bambini, colpiti appositamente (basti pensare, oltre
agli attentati nei luoghi pubblici, a  quando l'anno scorso un palestinese
ha suonato alla porta  e quando hanno aperto ha freddato una madre e la
figlia 12enne che erano sole), mentre invece le vittime palestinesi accadono
quando i soldati israeliani rispondono al fuoco e i palestinesi mettono
appositamente i propri bambini nei luoghi pericolosi a fare da martiri....
Dopo non ci si meraviglia che di fronte a tanta disinformazione dei
"pacifisti" occidentali da parte israeliana si voti sempre piu' a destra.


Non posso che condividere la tua riflessione, e meravigliarmi del fatto che
molti non ci arrivino, che mettano sullo stesso piano la morte accidentale
per proiettili vaganti, ed il crimine ricercato e voluto.
Si dice che Dio ci abbia scritto le leggi morali nella coscienza, ma
evidentemente, molti sono analfabeti.
Ciao
Ad'I

 Ad'I
la giustizia storica invece dove si trova? o forse dio ha inventato il 
tempo per farci dimenticare torti e ragioni di un tempo in cui un popolo se 
ne stava felicemente nella sua terra, sfortunatamente c'è un libro che 
alloca la terra ad un'altro popolo, e si sa davanti all'evidenza della 
torah è inutile discutere.
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli

 bambini israeliani uccisi sono di più di quelli palestinesi.
Quindi la cosa che piu' risalta da questi dati e' che ci sono 5,2 (cinque
virgola due)morti in piu' tra i bambini israeliani?
Riequilibrare le proporzioni ti farebbe dormire meglio?
Che dire allora dei civili tra i 12 e 29 anni in cui i morti israeliani in
proporzione sono 15 in meno?
I palestinesi sarebbero autorizzati a compiere attentati fino a 15 morti
senza subire ritorsioni?
Roba de matt'!!!
Invece di cercare una soluzione ti preoccupi che le proporzioni vengano
rispettate come se fosse normale che i palestinesi piangano 2007 morti
contro i 709 israeliani.
Il terrorismo e' una cosa schifosa.
Chi compie attentati e da condannare come chi alimenta il terrorismo.
Se nel mondo arabo c'e' chi alimenta il terrorismo, stranamente questo
risulta funzionale agli scopi di Sharon, che con le sue strategie non fa'
che alimentare nuovo terrorismo.
Dove sta la ragione? Sicuramente non nelle cifre

appositamente i propri bambini nei luoghi pericolosi a fare da martiri....
Caro Harvey,
pur complimentandomi con i tuoi gusti cinematografici ed esecrando gli
attentati contro i civili, devo dire che il tuo ragionamento (che
implicitamente "assolve" le vittime casuali causate da Tsahal) è moralmente
stravagante: chi fa 100 vittime "senza volerlo" (a SUO dire: mai accolte,
io, le testimonianze che un oste dà sul proprio vino, per di più RESPINGENDO
il controllo dei NAS) è meno colpevole di chi ne
fa 33 volontariamente? Suvvia... E poi: occorre
credere TUTTE le volte alla buona fede di Tsahal? Perché? Superiorità morale
indiscussa? Basta, please... Quanto all'ultima osservazione, essa è talmente
razzista
ed infame (il nemico è così "malvagio" da non amare nemmeno i suoi bambini:
non ti vergogni di pensarlo?) da non meritare commento. Shalom.
Namib

 vittime civili, donne e bambini,
date dei blindati ai palestinesi e vedrete che le vittime civili israeliane
scenderanno di numero

vergogni di pensarlo?) da non meritare commento.
Scusa ma dove sta il razzismo? :)))))))
Il "malvagio" sta nella testa tua.  E che non amano i propri bambini e'
una constatazione quando si vedono armati di fionde contro i soldati o
si fanno saltare in aria a 14-16 anni.
-Stefano



Non mi pare che gli servano visto che fanno saltare in aria dei Merkava,
che girano con lanciagranate per le strade ripresi dalle televisioni, e
che la conta dei soldati israeliani feriti o morti non e' certo
irrilevante.
-Stefano

 torah è inutile discutere.
E dimmi: quale era la capitale dello stato palestinese?
La palestina, non è mai esistita, esisteva l'impero ottomano, che dominava
illegalmente delle terre che appartenevano ad un altro popolo, che privato
di queste era rimasto senza terra.
non è colpa degli ebrei se poi gli arabi hanno spartito quella terra in
tante nazioni, ed hanno stabilito che quelli che abitavano quel pezzettino
di terra si chiamavano palestinesi, e che avrebbero dovuto vivere in campi
profughi fino al giorno in cui non avessero scacciato gli ebrei?
Ciao
Ad'I


 ha scritto nel messaggio
news:S%l8a.169139$YG2.5...@twister1.libero.it...

bellissimo ragionamento, allora adesso l'Italia dichiara guerra alla
francia, e dato che è meno forte militarmente, si mette ad ammazzare civili,
perché coi soldati ha la peggio.
Ciao
Ad'I


si caro namid, che fa tre vittime senza volerlo, è molto, ma molto meno
colpevole di chi ne fa una volontariamente. Credevo fosse un concetto
universalmente chiaro.
Ciao
Ad'I
Ps: inoltre il grosso dei moerti palestinesi, sono combattenti o terroristi.
prova a fare la conta dei soli civili.


Per prima cosa cito delle cifre dato che altri, usando numeri generici,
fanno apparire che gli israeliani stessero massacrando i palestinesi.
Quanto alla teoria che sharon alimenti il terrorismo, non sta in piedi.
Lasciando perdere se a torto o ragione, questa guerra l'ha dichiarata
Arafat. In una guerra è logico che ognuno dei contendenti dia il massimo, e
dato che la strategia palestinese è il terrorismo, logico che compiano il
massimo terrorismo possibile, immaginare che se Sharon si comportasse in
qualunque altro modo diminuisca il terrorismo, sarebbe come se nella guerra
in Afganistan io mi fossi messo a dire che gli americani avrebbero
bombardato di meno, se i talebani invece di fare così avessero fatto cosà.
Ciao
Ad'I


considerato che negli anni immediatamente successivi allo sbarco in massa
degli ebrei in palestina, hanno fatto anche loro ricorso ad attentati
terroristici, forse la logica, purtroppo é forse proprio quella
fonte del fatto citato, documentario sulla nascita dello stato d'israele
andato in onda qualche mese fa (credo fosse "correva l'anno", ma non ricordo
con precisione)

l'anno", ma non ricordo con precisione)
*ROTFL*
-Stefano

Si.  E questo lo stabilisce persino la legge.
Se un sicario Y fa x morti, ed un tizio Z fa "per errore" 3x morti, le
ipotesi sono due:
a) Z è mooooooooooolto sbadato (disarmatelo!);
b) Z è un sicario più efficiente di Y.
Scegli un po' tu. Shalom.
Namib

 Scegli un po' tu.
Ora tocca a te scegliere :)
-Stefano

continui cosi'.
Ieri il tuo "difensore", mentre abbatteva una CASA (sarebbe veramente
interessante vedere su quale forma di diritto "occidentale" poggi questa
forma di terrorismo statuale), che evidentemente lo stava "aggredendo", ha
ammazzato una donna incinta. Tutto regolare, vero? In momenti come questi
rimpiango davvero di essere ateo: purtroppo, non credo in nessun dio che
possa far ricadere il sangue di quell'innocente (sangue che sarà "vendicato"
da altri osceni e ingiustificabili assassini) sul capo dei "complici da
fureria" della strategia omicida (e stupida, come dimostrano i numeri) di
mr. Sharon. Inutile, poi, insistere sulla faccenda dei bambini palestinesi
"non amati dai genitori", che secondo te li consegnerebbero - consentendo
loro il lancio di sassi - alla fucilazione (che evidentemente ritieni
"congrua" al "delitto", ed applicabile senza sentenza) da parte dell'
"incolpevole" Tsahal: il tuo razzismo parla da solo. E' veramente disgustoso
sentire ceffi come te lagnarsi dell'antisemitismo, quando ne portano tutte
le stimmate: vi limitate a trasferire il vostro odio sui semiti arabi (parlo
di "razze" tanto per farmi capire da un razzista come te: le "razze", stante
la giovanissima età della specie umana, NON esistono, come ogni biologo sa),
perché ora è più "trendy"; ma se foste vissuti al tempo del vecchio Adolf,
vi sareste offerti volontari per "lavorare" a Mauthausen. Shalom.
Namib

Adolf, vi sareste offerti volontari per "lavorare" a Mauthausen.
Certo certo :)))
Non hai argomentazioni migliori con cui controbattere? :)
-Stefano

Non hai argomentazioni migliori con cui controbattere? :)
Io non sto "controbattendo" ad alcunché: mi rivolgo a "te" solo per comodità
dialettica. Le tue "argomentazioni" si sono
SEMPRE limitate alla negazione di fatti noti, nonché alla richiesta di
"prove" (senza peraltro esibirne MAI una in proprio) e alle obiezioni
para-logiche da ginnasio (lo "Zenone adolescenziale" ancora fa danni...).
Non sto "discutendo"
con te, quindi, ma a beneficio di eventuali altri lettori. Per quel che mi
riguarda, le tue osservazioni sui genitori dei bambini palestinesi uccisi ti
escludono di fatto dal novero del genere umano. Per quel che mi riguarda, è
come se tu fossi già morto. Del resto, quando verrà (per carità: anche agli
idioti come te la pietà non lesina un augurio di lunga vita...), la tua
morte non potrà certo peggiorare lo stato della tua "ragione". Shalom.
Namib

la tua morte non potrà certo peggiorare lo stato della tua "ragione".
....disse il bue all'asino... :))
*LOL*
Aspetto di vedere dei dati piu' seri da chi mischia terroristi e civili
:))
-Stefano

:))
Beh. Proverò inizialmente a "scremare" i dati di B'Tselem (che ha fornito,
ricorda, anche a te gli elementi per confutarmi). E tu? Vorresti smentire i
miei insulti indicando dati attendibili (a tuo parere)?  Shalom.
Namib