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Titolo: Lynndie England: "Non ho fatto nulla di estremo"

http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraqtorture1/parlasoldatessa/parlasoldatessa.html
Ed č verissimo! Queste famose "torture" non hanno niente di diverso dagli
atti di nonnismo che si sono sempre consumati nelle nostre caserme e che
hanno prodotto addirittura numerosi casi di morte, specie per suicidio.
Tutto questo nell'indifferenza piů completa, questa sě scandalosa e
criminale, considerando che si tratta di fatti avvenuti in tempo di pace e
non contro nemici.
Quindi, mentre non stupisce che vengano gonfiate e strumentalizzate da chi
ne ha la convenienza, č semplicemente assurdo che le notizie delle "torture"
irachene suscitino tanta sbigottita indignazione nell'opinione pubblica
(sempre che sia vero - a me, ritenendole scontate, hanno lasciato del tutto
indifferente).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraqtorture1/parlasoldatessa/
parlasoldatessa.html
Non si può che darti ragione, ed aggiungere che il caso è stato
gonfiatissimo.
Ciao
Ad'I


Anche la decapitazione di nick berg... Alla fine è il modo normale di
giustiziare per i guerriglieri codificato durante la guerra in Afghanistan

 scontate, hanno lasciato del tutto indifferente).
Evidentemente hai una sensibilità diversa dalla gran parte degli esseri
umani... Dopotutto i guardiani di lager erano tanti e di sicuro non tutti
malati ti ci vedrei bene in quei panni.

 indifferente).
Tanta sbigottita indignazione soprattutto nell'opinione pubblica americana?
Non c'entra molto con il tuo discorso, che in un certo senso condivido
(la perplessità sulle reazioni), ma stiamo parlando di quel popolo
che tiene per anni una persona con una condanna a morte sul capo
e che a volte viene fatto sedere sulla sedia elettrica e  poi viene rinviata
perché ha il raffredore o perché il governatore non ha ancora deciso
(generalmente poi approvano indipendentemente dall'area politica)?
La mancanza di sensibilità verso una "tortura" psicologica come quella
si scontra molto con questa ipersensibilità! Bastava forsé dipingere quelli
ripresi
nelle foto come colpevoli per non dar scandalo secondo la logica americana?
E' l'atmosfera che si scorge dietro a queste foto a fare paura agli
americani (la sconfitta)? E' che le torture hanno svelato che dietro
all'attacco
all'Irak non ci fossero gli alti valori con cui li hanno convinti ad
appoggiare
il propio governo ad entrare in guerra? O semplicemente (quello che io
credo)
il popolo é solo massa e la stampa (l'informazione) può innescare reazioni
pilotate in milioni di "cervelli" di persone il cui unico scopo giornaliero
é
riempirsi lo stomaco e le giornate?
Ciao!


Ma si'... hai ragione, sai ? In fondo che vuoi che sia .. ?
Uccidere un uomo nudo a colpi di karate, e lasciarlo agonizzare per ore 
nelle feci .. ?
-Nonnismo, puro nonnismo,-
Aizzare cani lupo su uomini nude e indifesi ?
-Nonnismo, puro nonnismo.-
Violentare le prigioniere ?
-Bazzecole, suvvia, che delicati che siamo diventati...-
Permettere ai colleghi carcerieri iracheni di violentare 
bambini(maschietti) di 12 anni, mentre loro filmano con la loro bella 
videocamera "Made in China" ...?
-Nonnismo, suppongo-
Farsi riprendere su video mentre dici: "Si ..ieri abbiamo sparato nel 
torace di uno.. e morto. L' altro gli abbiamo sparato nel braccio, penso 
che sia ancora vivo, ma non me ne frega proprio nulla."
-Ovviamente giochini da ragzzi-
Quando uno dei prigionieri ha l' audacia di morire ( e cazzo, non li 
fanno piu' come una volta questi iracheni) lo si carica su di una 
barella, di notte, si esce dalla prigione e si molla il cadavere nel 
primo fosso profondo che si trova.
-Raccolta rifiuti differenziata, immagino te la chiamersti cosi'-
Isabella, credo che gli americani siano in fase di assunzione. Hanno 
bisogno di personale in Iraq, qualifiche richieste: assenza totale di 
scrupoli e mancanza di rispetto verso esseri umani.
A te, ti assumono subito subito.
Scusate devo andare a vomitare.

 hanno prodotto addirittura numerosi casi di morte, specie per suicidio.
Fai una cosa. La prossima volta che ti viene voglia di scrivere queste
cose, infilati una torcia (in mancanza di quelle chimiche ne va bene
anche una pila) nel didietro e rimani un quarto d'ora a pensarci. Poi
consolati che si tratta solo di nonnismo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


Dimenticavo:
Isabella, anche queste sono baggianate,vero: ?
 >ha ammesso di aver stretto una cinghia al collo di un detenuto e di 
 >averlo costretto a strisciare, o correre con altri, per "circa 4-6 >ore".
-Ginnastica ?-
 >mentre un altro gli dava dei calci fino a provocargli delle ferite 
 >sanguinanti.
-Massaggi?-
 >poi bisognava trasferirlo, incappucciato, in una cella isolata 
 >attraverso l'incessante abbaiare di cani da guardia, quindi spogliarlo 
 >e perquisirlo e infine impedirgli di dormire per tre giorni mediante 
 >interrogatori, latrati e musica a tutto volume
-Terapia del sonno?-
Ma, permettetemi una domanda: noi, tutti noi, italiani ,gente, razza. 
nazione, quando e' che siamo diventati cosi cinici, cattivi, 
indifferenti e razzisti ?
Oppure lo siamo stati, da sempre ?
Che trieste, madonnamia, che tristezza.

Rispondo in un colpo solo a tutti i cretinetti.
Personalmente, trovo rivoltanti i soprusi compiuti in Iraq. Però, non trovo
meno rivoltanti gli analoghi soprusi che vengono quotidianamente compiuti
nelle caserme, come ho già detto, o nelle carceri, piuttosto che dalle forze
dell'ordine, anche nei paesi civili, verso i loro stessi cittadini. Insomma,
non vedo tutta questa distanza con l'"ordinaria amministrazione". Solo per
questo mi pare ridicola, nella più generosa delle ipotesi, questa
"indignazione selettiva".


Rispondo in un colpo solo a tutti i cretinetti.
Personalmente, trovo rivoltanti i soprusi compiuti in Iraq. Però, non trovo
meno rivoltanti gli analoghi soprusi che vengono quotidianamente compiuti
nelle caserme, come ho già detto, o nelle carceri, piuttosto che dalle forze
dell'ordine, anche nei paesi civili, verso i loro stessi cittadini. Insomma,
non vedo tutta questa distanza con l'"ordinaria amministrazione". Solo per
questo mi pare ridicola, nella più generosa delle ipotesi, questa
"indignazione selettiva".


 Rispondo 
Taci va, ti conviene...

 Taci va, ti conviene...
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 indifferente).
Io, leggo: "a me, ritenendole scontate, hanno lasciato del tutto
indifferente" (riferendosi alle torture, immagino)
Ora, dici: "trovo rivoltanti i soprusi compiuti in Iraq"
Ammetterai che le due sentenze sono un po' in contraddizione.
firmato: uno dei cretinetti (e felice di esserlo)

 giustiziare per i guerriglieri codificato durante la guerra in Afghanistan
Appunto, è orribile che per loro questa sia la normalità.
I torturatori amrericani saranno processati, nessuno in occidente si
riconosce in loro.
Gli assassini islamici sono la punta di un iceberg di fanatismo.
Ciao
Ad'I

 "indignazione selettiva".
Sono specialisti in selettività.
Ciao
Ad'I

Isabella wrote:

Dimenticavo.. (lo so, lo faccio spesso)
Parli di notizie " gonfiate e strumentalizzate da chi
ne ha la convenienza" . Potrsti spiegarmi come fa il Pentagono a 
gonfiare le notizie sulle torture e perche'; oppure come fa Rumsfeld a 
gonfiare le notizie sulle torture e perche' gli conviene farlo, visto 
che lui stesso le ha decsritte "inhuman and hard to believe".
Oppure la tua analisi delle notizie si limita alla testata che le 
pubblica (Repubblica, in questo caso" ed alla letture del titolo.
I ho letto le trascrizioni della deposizione di Rumsfeld  alla 
commissione di inchiesta, ho letto il rapporto delle Corce Rossa e di 
Amnesty Internatonal ed ho letto il rapporto del generale americano 
Antonio Tabuga .
Ti consiglio di leggerteli (non ci vuole molto, se conosci l' inglese) e 
poi parla.
-il cretinetti-

 ha scritto nel messaggio
news:9YIpc.268544$rM4.11...@news4.tin.it...

No,non gli si può dare ragione sono scandalose sia le azioni di Lynndie
England che quelle dei "nonni" delle caserme italiane anche se di queste se
ne parla poco.

 ha scritto nel messaggio
news:140Z109Z235Z94Y...@usenet.libero.it...


 Ammetterai che le due sentenze sono un po' in contraddizione.
Per niente: era un rivoltamento che avevo già messo in conto, al quale la
"notizia" non ha aggiunto nulla di nuovo o sorprendente.


 gonfiare le notizie sulle torture e perche' gli conviene farlo
Non mi risulta che abbiano preso loro l'iniziativa e, con questo, ti
pregherei di finirla con i paralogismi capziosi, o almeno di inventarne di
migliori.


 Portami un caso di nonnismo finito conla morte.
Emanuele Scieri. Per avere l'elenco completo (SOLO di quelli denunciati!),
puoi rivolgerti a:
Associazione Nazionale Assistenza Vittime Arruolate Nelle Forze Armate
Largo Michelangelo 5
00034 Colleferro (RM)
Tel. 06-9780145



Vediamo, allora.
La Croce Rossa e Amnesty International da molti mesi (un anno almeno) 
sono che tentano di denunciare abusi e soprusi da parte di membri della 
coalizione in Iraq, nelle carceri e fuori. E non succede nulla, in 
quanto ora come ora, negli USA (e forse anche in altri paesi) qualsiasi 
critica alla guerra in Iraq ti becchi l' etichetta di amico dei 
terroristi, anti patriottio ed anti-americano.
Quindi, nessuno fa nulla. Colin Powell stesso, un anno fa, disse a 
Rumsfeld che e' urgente fare pulizia nelle prigioni, in quanto ci sono 
situazioni insostenibili e pericolose.
Ancora nulla. Meglio spazzare tutto sotto il tappeto. Tutti felici, 
tutti contenti, la guerra continua.
Ricordiamoci il mantra: "You are either with *US* or you are with the 
terrorists"
Un giorno, poche settimane fa, un soldato americano, lascio' un CD con 
un migliaio di foto e parecchi video sulla brandina di un ufficiale 
americano, incaricato della disciplina. L' ufficiale, quando vide il CD 
capi' immediatamente che la pacchia era finita. Infatti a conoscenza di 
pochi ufficiali, da mesi le autorita' USA trattavano con "The Newyorker" 
implorandoli di non pubblicare alcune delle stesse foto, in nome della 
"National Security". Le stesse foto arrivarono alla CBS ed a questo 
punto il bubbone e' scoppiato.
Quello che mi sfugge e' chi e' stato piu' ipocrito ed opportunista:
La stampa americana (CBS, "The Newyorker") che ha pubblicato le foto che 
aveva da un bel po', OPPURE il Pentagono e la Casa Bianca che tentavano 
da un anno di ignorare la situazione, e controllare al stampa, fino a 
quando e' diventato impossibile.
Ora, a sentire molti, i mass media sono stati degl ipocriti a "gonfiare 
e strumentalizzare" le notizie. Proprio non capisco. Devo essere proprio 
un deficiente.
Vogliamo parlare di gonfiare e strumentalizzare le notizie?
Due parole: "Jessica Linch"
Un' altra cosa: "paralogismi capziosi" .. ?
Possiamo parlare in italiano, per favore. Non ho una laurea in lettere e 
vivo negli USA da molto, quindi perdonami ma quello proprio non capisco 
cosa significhi.
Ciao.

 Un' altra cosa: "paralogismi capziosi" .. ?
Ragionamenti corretti solo in apparenza e fatti in mala fede.


Isabella wrote:

Grazie, vedi, si impara qualcosa di diverso ogni giorno.
Una volta si usava dire: "Bugie"
(Di solito, una bugia e' corretta in apparenza, ma e' detta in mala 
fede...)
;-)
----------------------------------------------
Be well, do good work, and keep in touch.®
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 gonfiatissimo.
Era bene mettere tutto a tacere spazzando la polvere sotto al tappeto,
come ha tentato di fare Fini col TG3, vero?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "indignazione selettiva".
Ti pare ridicola, evidentemente, perché il tuo delirio superomistico non
ti consente di fermarti su cazzatelle tipo la diversitą tra il bene e il
male.
