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Titolo: Gentilezza per gentilezza

Muḥammad Muṣṭafa al-Barādaʿī è in prima linea: proviene da una famiglia 
‘illuminata’, sembra una persona per bene, potrebbe catalizzare il 
favore sia dell'opinione pubblica egiziana che di quella internazionale, 
forse (e, ripeto, forse) è in grado di gestire razionalmente anche i 
Fratelli Musulmani e, soprattutto, il Premio Nobel lo ha già vinto. 
Perché no?
EGYPT PROTESTS: ELBARADEI TELLS CROWD ‘CHANGE COMING’: Leading Egyptian 
opposition figure Mohamed ElBaradei has joined thousands of protesters 
in Cairo defying a curfew to demand President Mubarak stand down. 
[
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12320200
]
-- 
*Sunspot*
This is the message phone company.  I see you're using our unit, now how 
about paying for it?

 ‘illuminata’, sembra una persona per bene, 
No
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 No
A proposito di intendersi di politica internazionale e di gentiluomini, 
mi corre l'obbligo di citare l'esimio par excellence:
	« Noi speriamo che Mubarak continui, come ha sempre fatto,
	  a governare il suo paese con saggezza e con
	  lungimiranza. »
	  [Franco Frattini]
Semplicemente adorabile.


 No
Perché no?
F.

 Semplicemente adorabile.
Purtroppo è quasi una traduzione letterale della Clinton, per capire come
siamo messi.



Perché una persona per bene non si presta a fare l'utile idiota dei
Fratelli Musulmani, tralasciando per pietà le dubbie imprese che l'hanno
portato al Nobel 



Che domande
Non è stato al gioco quando volevano bombardare l'Iran
Ciao! 

 portato al Nobel
Per quanto ne posso sapere, è il meglio che c'è sulla piazza, attualmente.
Hai qualche nome di generale? Un reduce della guerra del kippur? :)
F.

 [
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12320200
]
io ho la vaga impressione che il buon El Baradei sia semplicemente l'utile 
idiota di turno...e che quindi non abbia la forza carismatica e politica per 
disciplinare l'opposizione rappresentata dai FM... 


Hosni Mubarak <g>
PP

 Hosni Mubarak<g>
Bravo, hai vinto un fermacarte a forma di sfinge :)
F.

 Bravo, hai vinto un fermacarte a forma di sfinge :)
Fico, lo metto accanto alla statueta di Anubi.
PP

 Hai qualche nome di generale? Un reduce della guerra del kippur? :)
Ho piena fiducia nell'equilibrio e nella lungimiranza dell'esercito
egiziano nell'identificare l'uomo giusto.


 egiziano nell'identificare l'uomo giusto.
Ma come, non si parlava di democrazia? Insomma tutta 'sta gente in 
piazza secondo te non merita per una volta di scegliere da chi essere 
governata?
F.

 Am.
adesso anche con i Fratelli Musulmani te la fai?? :-) 

 No
stateci.

 F.
dubito che gli egiziani ne abbiano un'idea... 

 portato al Nobel
leggasi essersi messo di traverso all'ansia dell'hasbara di
nuclearizzare Teheran. Stateci

 Sfortunatamente l'illuminata amministrazione Obama
"White men, white women, the swastika is calling you.  The Nigger is
using the arab as muscle against you, and you are left there
helpless" (semicit.)

 scegliere da chi essere governata?
Certo.
E penso che sceglierà l'esercito.


 egiziano nell'identificare l'uomo giusto.
E' da queste affermazioni che viene fuori la vera natura di uno che si 
spaccia per liberale e democratico: dall'augurarsi un pronunciamento 
militare in risposta alle richieste di democrazia che vengono dal popolo.

  wrote:

un po' come a Tien an Men?

 E penso che sceglierà l'esercito.
Il punto non è chi, ma come e, soprattutto, per quanto tempo, imho
F.

 Il punto non è chi, ma come e, soprattutto, per quanto tempo, imho
Il futuro non lo conosco.
Limitandomi a prevefere il passato, io penso che, esperienze alla mano, le
società arabe siano tra le meno adatte allo sviluppo di democrazia, persino
in condizioni di sviluppo economico più che soddisfacente.
In condizioni egiziane non c'è nemmeno da pensarci.
Non resta che vedere chi sarà a prendere il potere dopo Mubarak. La mia
idea è che questo casino nasca dall'insoddisfazione dei poteri forti per i
piani di successione di Mubarak (la situazione è anche una dimostrazione di
quanto inadatto fosse il candidato).
Supponendo che gli apprendisti stregoni sappiano cosa stanno facendo, tra
un po' vedremo levarsi nella polvere il nuovo rais. Se invece non sanno
quel che fanno, lo vedremo arrivare da una direzione a loro imprevista.
Posso comunque scommettere che non sarà El Baradei. Non per molto, nel
caso.


 in condizioni di sviluppo economico più che soddisfacente.
Giusto per capire: per 'passato' intendi la fallimentare esperienza di 
esportazione in Iraq, durante una presidenza USA che tu giudichi 
migliore di quella attuale? (Perché, se Obama è il peggiore di tutti i 
tempi, ne discende che Bush arriva almeno secondo...)
O credi ad una qualche perennità araba che escluderebbe a priori la 
democrazia?
E, sempre per capire: questa tua affermazione la estenderesti anche al 
caso tunisino?
F.

 caso tunisino?
Boh vedremo. Per quello che capisco quello che avvenuto là non è molto 
diverso da altri capitoli di storia araba. Sollevazione, cacciata di un 
dittatore, governo guidato dai militari.
Però chissà, c'è sempre una prima volta. Se ci sarà, la Tunisia è un 
canddato molto più serio dell'Egitto.
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 dubito che gli egiziani ne abbiano un'idea...
S'ode da lungi, eguale, e
lancinante sale la
sirena bitonale.
-- 
Namib
"Curialitas enim, frater carissime, est una de proprietatibus Dei" 
(Francesco d'Assisi)

 dittatore, governo guidato dai militari.
Sarà una questione di mentalità :)


 Sarà una questione di mentalità :)
E' certamente una questione di realtà. La lettura dell'anima è più una 
tua specialità.


 sirena bitonale.
Perché tu pensi che in Egitto ci sia una situazione pre-democratica???


 Namib
tu pensi che gli egiziani abbiano compiuto un percorso politico interiore 
tale per cui si possa parlare di una società civile matura per gestire delle 
istituzioni democratiche? Ci sei mai stato in Egitto? Oggi si dice che in 
piazza ci sono le forze liberali assieme ai fratelli 
musulmani...ridicolo...i fratelli musulmani se li mangiano a colazione gli 
sparuti liberali presenti in piazza, sono balle quelle della rivoluzione 
democratica in Egitto. Speriamo che Mubarak o un suo pari sostituto tenga 
duro...se no i FM prendono il potere... 

 Perché tu pensi che in Egitto ci sia una situazione pre-democratica???
Penso (a differenza del noto analista "Lord Curzon" --- che però da un 
po' non vellica il raffinato palato dei lettori di "Foreign Affairs"; 
snobismo? "splendid isolation"? camicia di forza?... Quien sabe?) che 
gli egiziani abbiamo un'idea ben precisa di quel che loro converrebbe; 
più precisa della tua, della mia e persino (azzardo, però) di "Lord 
Curzon". Dissenti? O supponete di poter dar loro lezioni sul *loro* 
interesse? Vorrei assistere, credimi, a questa jam session pedagogica...


 interiore
Meno male che il tuo "percorso politico" è gia "interiore"; ciò mi 
risparmia dal darti degli sgradevoli suggerimenti in merito alla sua 
acconcia allocazione anatomica.


 acconcia allocazione anatomica.
R O T F L
F.

"Namib" <zanzi@bar> ha scritto nel messaggio 
news:4d472dd1$0$2059$4faf...@reader1.news.tin.it...

guarda che non si tratta di delirio di onnipotenza o di superiorità ma 
semplicemente la mia è una misera constatazione del grado di evoluzione 
politica di un popolo che è sempre stato abituato ad usare il 'bastone' 
quale mezzo preferito di pedagogia spicciola. La classe intellettuale 
egiziana in gran parte appartiene alla setta dei Fratelli Musulmani e 
rappresenta la famosa classe media che dovrebbe portare il paese verso la 
democrazia. Il che dovrebbe far concludere a chiunque che la classe media 
non porterà il paese verso la democrazia ma verso uno stato islamico più o 
meno fondamentalista. Giacchè le rivoluzioni democratiche solitamente le 
fanno le classi borghesi...se queste sono portatrici di tali valori 
ovviamente. Questo è già accaduto in Europa...dubito che accadrà in MO a 
breve....soprattutto se le classi medie democratiche non sono... 

 Namib
non sei democratico... :-) 

 Am.
Bah... :-) 


Scusa, ripeto la domanda.
Pensi che in Egitto ci sia una situazione pre-democratica?
