Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Logi, scusa

visto che bazzichi da queste parti, mi permetto di rispedire un messaggio 
che ti deve essere sfuggito
Grazie in anticipo per la risposta.
http://video.google.com/videoplay?docid=3237027119714361315
io ritengo che i responsabili di queste porcherie debbano essere processati
dalle autoritą dei luoghi ove hanno commesso i loro crimini. E ritengo
altresģ che la autoritą suddette abbiano tutto il diritto di indagare
sull'accaduto. Tu cosa ne pensi? 

 che ti deve essere sfuggito
come ti ho già detto, se ne discute ampiamente nei newsgroup dove
l'argomento non è ot
se proprio vuoi una notizia che ti è sfuggita:
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=5742&numero=999
anche se a dire il vero nel dare contro agli islamici adesso
probabilmente tu e il Botti andrete d'accordo
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=5742&numero=999
Mi sfugge il nesso, eh.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 Su ICRC constano in tutto 5 thread
Se cerchi solo la parola "sollicitationis" rischi per esempio di perderti il 
thread intitolato "Fa male" (in cui era uno degli stessi moderatori a 
proporre  il video su cui Andrea Nahum sollecita il commento di Logi). 
Rischi di non accorgerti che i thread che girano intorno a quel tema sono in 
realtà 8 e che i messaggi superano abbondantemente il paio di centinaia.
bye
Jock 

 realtà 8 e che i messaggi superano abbondantemente il paio di centinaia.
Umberto Eco sosteneva che, quando lui era giovane, i libri in biblioteca
si leggevano e toccava di appuntarsi i punti essenziali. Poi erano
venute le fotocopie e l'atto fisico di fotocopiare il libro aveva
sostituito la sua lettura, tanto che i libri in biblioteca non si
leggevano più.
Oggi con google la ricerca 


 Mi sfugge il nesso, eh.
Il webmaster di totus tuus è un personaggio ben noto su usenet con il
quale nahum, quando usava un'altro dei suoi peraltro numerosissimi nick,
ebbe ad avere uno scontro concluso la presentazione di una querela che
peraltro non ebbe luogo a procedere.
Bei tempi, però, eravamo tutti più giovani e ci divertivamo di più.


 realtà 8 e che i messaggi superano abbondantemente il paio di centinaia.
Può leggere anche il thread "Chapeu bas" dove la "Crimen
sollicitationis" è citata, da me, con qualche settimana di anticipo
sulla presente ondata di discussioni. Se poi va a vedere, si nota che
l'attuale Yunan, con un nick diverso, ne parlava già nel 2005 quando il
video della BBC non era stato ancora girato.
In linea di massima non è possibile sostituire la lettura di un
newsgroup con la ricerca di parole chiave su google, ma almeno non
accontentarsi del primo risultato di google...


 tu e il Botti andrete d'accordo
probabilmente, quando verrà il messia. prima, la vedo difficile.

 esercitato in Italia devono essere processati dalle autorità italiane
Per quello che mi risulta vengono processati dalle autorità italiane.
Anche nel recente caso fiorentino la procura della repubblica è
intervenuta, considera del tutto ininfluente il procedimento canonico,
sta valutando il da farsi e cioè esattamente quali prove esistano per
quali ipotesi di reato, ed il procuratore della repubblica ha anche
dichiarato che i vescovi, non essendo pubblici ufficiali, non hanno un
dovere di denuncia (la cosa non mi piace, ma la legge italiana è questa
e le cose stanno così).
Quando hai finito di riflettere sul caso, te ne sottopongo un altro:
come mai quando un certo Mordechai Vanunu fu fatto sparire dal
territorio italiano, riapparendo miracolosamente in territorio
israeliano, il magistrato inquirente chiese l'archiviazione degli atti
per il sequestro di persona? Non è che la magistratura italiana è
deferente non solo nei confronti del Vaticano?


 come mai quando un certo Mordechai Vanunu
io ti ho chiesto una opinione da cattolico, non da cittadino vaticano. Ah, e 
ti ho anche chiesto cosa fai per evitare uno sbocco à la Marcinkus. Non vedo 
risposte. 

 risposte. 
Stante che è già intervenuta la procura della repubblica (te lo ripeto
perchè mi sembra che tu non l'abbia capito), uno sbocco a la Marcinkus
sembra escluso. 
Anch'io non vedo una risposta: come mai non si è perseguito il sequestro
di persona di Mordechai Vanunu? Ti chiedevo una risposta da cittadino
italiano, non israeliano.


 Bei tempi, però, eravamo tutti più giovani e ci divertivamo di più.
:-)


 dovere di denuncia
Vero, in Italia, salvo che per alcuni reati (tra cui non c'è la pedofilia). 
Non così negli Usa, dove la denuncia è obbligatoria.
Capita però che la crimen sollicitationis imponga di far pronunciare un 
giuramento di segretezza, nel cui solenne testo -allegato alla medesima 
Crimen solicitationis, formula "A"- il credente si impegna davanti a Dio a 
non far menzione con nessuno della notizia di reato, in nessun caso e per 
nessun motivo, salvo che egli riceva una specifica dispensa dal Pontefice in 
persona.
Il giuramento di segretezza dev'essere reso -oltre che da chiunque sia in 
qualsivoglia modo attinente al tribunale ecclesiastico o sia venuto a 
conoscenza della materia in ragione del suo ufficio, n. 11- anche dagli 
accusatori o dai denuncianti e dai testimoni (cfr. preliminaria, comma 13).
Il tutto è confermato al titolo I, n. 23: "nel ricevere le denunce, 
dev'essere regolarmente osservato quest'ordine:  [...] e prima che egli (il 
testimone o l'accusatore NdTex) sia congedato, gli si deferisca, come sopra, 
il giuramento di osservare il segreto, *minacciandolo*, se risulterà 
opportuno, della scomunica riservata all'Ordinario del luogo od alla Santa 
sede." [se c'è qualcuno il cui latino è meno arrugginito del mio che vuole 
controllare la mia traduzione ne sono ben contento, eh].
Ora, se è vero che non vi è obbligo di denuncia per il cittadino, è anche 
vero che il medesimo ha l'obbligo -penalmente sanzionato- di riferire alla 
pubblica autorità ove essa lo richieda, ad esempio, in sede di sommarie 
informazioni ex art. 351 cpp
Ed ha il dovere -pure penalmente sanzionato- di testimoniare innanzi al 
giudice se vi è chiamato.
Ecco, pensavo che qualcuno potrebbe voler valutare quel giuramento di 
segretezza con minaccia di scomunica con riferimento all'art. 611 c.p. 
(eventualmente con l'aggravante di cui all'art. 339 cp); qualcun altro 
valutarne la corrispondenza alla fattispecie di cui all'art. 337 bis c.p. 
(limitatamente ai casi in cui il minacciato di scomunica ha facoltà di non 
rispondere, beninteso); qualcun altro, giuridicamente greve, potrebbe invece 
farne questione ex art. 378 cp.
Tutti miei pensieri in libertà, ovviamente.


 di persona di Mordechai Vanunu?
Direi che dipende dal fatto che l'Italia è assoggettata completamente ad 
Israele. Lo dimostra la vicenda dell'Achille Lauro. 

 newsgroup con la ricerca di parole chiave su google,
Dà un ordine di grandezza, che Jock McGraw ha confermato.
Trovo curioso che il dibattito si sia acceso solo dopo che ne ha parlato 
Beppe Grillo, che quanto a autorità in cose cattoliche, dal pdv di un 
cattolico, dovrebbe essere assai in basso mi pare.
In generale, trovo deprimente che l'opinione pubblica italiana abbia preso 
conoscenza della crimen solo perché ne ha parlato un comico, ma tant'è.


 gira su google.
Stante che è già intervenuta la procura della repubblica (te lo ripeto
perchè mi sembra che tu non l'abbia capito), uno sbocco a la Marcinkus
sembra escluso.


 č gią intervenuta la procura della repubblica
e a pranzo cosa hai mangiato?