Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Israele: uno stato canaglia

Una nave turca che faceva parte di sei imbarcazioni "Freedom Flotilla" che 
trasportavano 10.000 tonnellate di aiuti per le popolazioni della Strisciadi 
Gaza, dopo aver ignorato l'alt, � stata assaltata dalle forze israeliane. 
Nel conflitto sono morti alcuni attivisti ma il numero � ancora incerto.
Il numero delle vittime
Secondo l'esercito israeliano sono almeno dieci i pacifisti uccisi 
nell'assalto israeliano di questa mattina ma per fonti d'informazione 
israeliane e turche, le vittime sarebbero almeno sedici. La ong turca 
coinvolta nella missione pacifista e il governo di Ankara, al momento, 
confermano due morti.
Le reazioni
Turchia
�Israele ha compiuto una inaccettabile violazione delle leggi 
internazionali, assaltando una nave turca di "Freedom Flotilla"�. E' quanto 
ha reso noto il ministero degli Esteri di Ankara, che ha subito convocato 
l'ambasciatore di Israele in Turchia, Gabby Levy, per spiegazioni urgenti. 
La Turchia ha quindi avvertito Israele delle "conseguenze irreparabili" 
della sua iniziativa.
Israele
Il ministro dell'Industria e del Commercio israeliano, Binyamin Ben Eliezer, 
ha espresso il "proprio rincrescimento per le vittime". Eliezer � 
intervenuto in diretta alla radio militare dello Stato ebraico. Le forze di 
sicurezza israeliane hanno elevato il livello d'allerta in tutto il paese 
per far fronte a eventuali disordini da parte della popolazione araba 
israeliana.
Palestina
Il presidente dell'Autorit� nazionale palestinese ha condannato il raid 
israeliano definendolo un "massacro". Abu Mazen ha decretato tre giorni di 
lutto nei Territori palestinesi. Hamas ha invocato �una intifada dinanzi 
alle ambasciate israeliane nel mondo� per protestare . Altri portavoce del 
movimento hanno definito l'accaduto �un crimine internazionale�, invitando 
l'Onu e la comunit� mondiale a reagire e ad avviare una inchiesta affinch�, 
�i colpevoli siano puniti�.
A Gaza City, intanto, la gente si sta radunando in strada per una 
dimostrazione di protesta convocata sia da Hamas sia da altri gruppi 
radicali come la Jihad Islamica. Fonti locali non escludono un'immediata 
recrudescenza di attacchi o lanci di razzi verso Israele.
Grecia
Anche il ministero degli Esteri greco ha attivato l'Unit� di crisi in 
seguito all'assalto contro la Flottiglia per Gaza, della quale facevano 
parte due unit� battenti bandiera ellenica, il cargo 'Libert� del 
Mediterraneo e la passeggeri Sfendoni, a bordo delle quali si trovavano 
cittadini greci e palestinesi. Secondo attivisti greci a bordo delle unit�, 
citati dalla radio Skai, gli israeliani avrebbero dato l'arrembaggio con 
elicotteri e gommoni ed avrebbero fatto uso di �proiettili veri�.
24 Ore

 Strisciadi Gaza,
curioso. Il 21 maggio erano 5000 tonnellate
fonte palestinese:
http://www.palestinechronicle.com/view_article_details.php?id=15969
fonte europea:
http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2010/0519/1224270655541.html
certa gente ama giocare con i numeri

 ha scritto nel messaggio 
news:htvq0g$r0a$1...@news.eternal-september.org...

Ti pare l'essenziale? 

 curioso.
Mi concentrerei sul numero dei cadaveri, fossi in te. Da Entebbe a questa 
inutile carneficina ne � passata di acqua sotto i ponti, eh? A me pare un 
disastro militare. A te no?
Namib 

 disastro militare. A te no?
questo, invece, no
Iranian Guards general assassinated in Damascus - French sources
da DEBKAfile
The death of Khalil Sultan, a high-ranking general of the IRGC's al Qods
external terror branch, in the exclusive Damascus district of Al Mezzeh
Sunday, May 16 is now revealed by French intelligence and Syrian exile
sources in Paris to have been assassination by an unknown hand. Syrian
and Iranian government circles are deeply shocked. Working under deep
cover, Khalil ran IRGC covert operations in Damascus and Beirut.

 Iranian Guards general assassinated in Damascus
Vedo che preferisci cambiar discorso. Fai bene.
Namib 

 Vedo che preferisci cambiar discorso.
e' che preferisco avere tutte le informazioni, prima di parlare.
Cmq questo signore (levata la cornice apocalittica) dice delle cose IMHO 
sensate
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896611,00.html


Uomini disarmati uccisi e per di piï¿œ in acque internazionali.
Ormai questo stato terrorista, israele, crede di poter fare quello che 
vuole.

 sensate
Dipende dai punti di vista.
1) "This fight isn’t about Gaza. The battle is about the future of the
Middle East."
La stessa cosa degli hippie negli anni 70. Facevano l'amore per
fermare il Vietnam. O le stesse motivazioni che ci inducono a fare la
raccolta differenziata: salviamo il mondo. C'e' sempre un fine
superiore. La differenza sta nei modi per raggiungerlo, o no?
2) "Who is the master of this region? [snip] The forces of the Ottoman
Empire, who aspire to again rule the Middle East as they did almost
500 years ago, will be stopped at Gaza’s shores."
Mamma li turchi!
3) "The IDF operation was meant to be the bell that may wake up the
world from its stupor, so it sees the Islamic cloud that is about to
cover the sun of global liberal democracy."
Ripetiamolo insieme: "Global liberal democracy" "Global liberal
democracy" "Global liberal democracy" "Global liberal democracy"
Se fosse vero, molti dei responsabili di Piombo Fuso sarebbero gia' in
gattabuia.

 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896611,00.html
questa, sarebbe la cosa sensata?
"The IDF operation was meant to be the bell that may wake up the world from 
its stupor, so it sees the Islamic cloud that is about to cover the sun of 
global liberal democracy."
rosalucsemburg 

rosalucsemburg ha scritto:

no, questa e' esattamente la cornice apocalittica. La parte sensata (che 
sottolinea le complicita' della Turchia) e' IMHO questa:
If Israel wanted to stop the flotilla, it could have done it more 
elegantly – for example, by sabotaging the ships underwater. Another 
possibility was to block their path while declaring that only Gilad 
Shalit’s release will allow the vessels to continue. This way, Israel 
would have shifted this hot potato to Hamas.
Yet even such success would not have prompted a victory in respect to 
the big question: Who is the master of this region? It appears that 
Israel chose to tell the Islamisizing Turkey, which is ruled by a group 
that is ideologically identical to Hamas – no more.

  in gattabuia.
in Italia c'e' questa strana abitudine ad associare automaticamente 
ebrei e colpe.
Deve essere una faccenda di religione.

 Deve essere una faccenda di religione.
O di illuminismo.

neurino ha scritto:

oh, btw Ecco la notizia come viene data da Channel 10 
http://tinyurl.com/3y9xxzp
 E' in ebraico. Kaybahr ya yahud invece, e' in 
arabo. Significa: morte agli ebrei, ed e' la canzoncina che si cantava a 
bordo della nave. Uno scopo illuminato, appunto.

 bordo della nave. Uno scopo illuminato, appunto.
Ma continuiamo pure con questa pantomima.

???? ci ha detto :

La religione non c'entra nulla. E' che ormai quel paese ï¿œ fuori 
controllo. Ormai non c'ï¿œ piï¿œ differenza tra iran e israele.
Anzi, israele per certi versi ï¿œ molto peggio.

 group that is ideologically identical to Hamas - no more.
Dunque, aiutami a interpretare il suo pensiero.
Se si fossero scelte vie pi� intelligenti, dice lui, non avremmo avuto 
risposta all'annosa questone "chi comanda in medio oriente" (ma cos� si?)
E quindi l'idea � stata: facciamo invece una bella cazzata, cos� 
radicalizziamo la Turchia su posizioni ultra islamiste, cosi 
finalmente...?...?
rosalucsemburg 

 risposta all'annosa questone "chi comanda in medio oriente" 
gia'
 > (ma così si?)
chissa'.

neurino ha scritto:

Pantomima? Questi fanno sul serio
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e105.htm


Evidentemente gli strateghi militari di stampo anglosassone non ha imparato 
molto dalla loro storia.
"I think it quite possible that I could have dispersed the crowd without
firing but they would have come back again and laughed, and I would have
made, what I consider, a fool of myself." - Dyer's response to the Hunter
Commission Enquiry.
--
IMe 

 Pantomima? Questi fanno sul serio
Interessante. Poiche' le regole di ingaggio solitamente sono studiate
in dettaglio, immagino che si siano addestrati su questo sito gli
esperti soldati israealiani prima dell'operazione. Mi immagino queste
flessibili, flessuose, sarcastiche regole:
Reg. 1) Pagliacci = colpo di calcio di fucile su ginocchio
Reg. 2) Abbasso l'embargo = proiettile sul piede
Reg. 3) A morte = "tu l'hai detto" BUM!
Quando si dice che ne uccide piu' la penna della spada. O era la
peperonata?

 molto dalla loro storia.
a proposito di storia. Trovo curiosa l'idea che la radicalizzazione del
mondo islamico derivi dal comportamento di Israele. Curiosa perche' fa a
pugni con la realta' storica - Israele ha ottenuto confini stabili
prevalentemente quando al  governo c'erano dei nazionalisti duri e puri,
abituati a fare la voce grossa. Tra l'altro in Israele la condividono
in pochi: e' piu' diffusa nella Diaspora, in gruppi politicamente
ininfluenti. Deve essere una faccenda di compensazione.

 in gruppi politicamente ininfluenti.
E quindi?
rosalucsemburg 

 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896611,00.html
Delirio puro. Semplicemente, occorrerebbe ammettere che IL ha ammazzato 
inutilmente della gente che non stava attaccando IL. Period.
Namib 

rosalucsemburg ha scritto:

Compensazione - si rileva di essere ininfluenti in Israele (dove i buoni
perdono le elezioni) e ci si consola con l'idea di poter influenzare i
destini dell'universo intero. Un po' come quando, dopo l'espulsione
dalla Spagna, si trovava consolazione con la Kabbalah, illudendosi che
con la preghiera si sarebbe affrettata la pace messianica.
Il paragone non e' mio, lo ho letto decine di anni fa e piu' passa il
tempo piu' mi sembra azzeccato. Nell'epoca di Internet l'attivismo
politico assomiglia sempre piu' alla preghiera - sono parole gettate
nell'etere, piu' o meno ad orari fissi, e sperando di fare minyan. E in
tanti escluderebbero volentieri le donne - o perlomeno, quei
comportamenti che la cultura mediterranea associa alle donne, tipo la
mediazione.

Namib ha scritto:

che cercava il martirio
http://www.memritv.org/clip/en/2489.htm

 chissa'.
Certo, che se non si ammazzava un gruppetto di civili, non si sarebbe 
intuito. Complimenti al genio strategico che presiede il vs. "governo", e un 
augurio di felice soggiorno in manicomio a mr. Mordechai Kedar.
Namib 

 influenzare i destini dell'universo intero.
Davvero? Dimmi dove, dai, cos� mi crogiolo un po' nel mio sentimento di 
onnipotenza.
E poi gi� che ci sei spiegami bene come si fa a convincersi dell'idea che 
"chi fa parte della maggioranza ha sempre ragione".
Ci si deve sentire meravigliosamente felici e leggeri, a crederlo.
E' un pensiero caratteristicamente italico, fra l'altro. Qui prima del 
25/4/1945 erano tutti fascisti, il giorno dopo tutti antifascisti.
rosalucsemburg

 abituati a fare la voce grossa.
La storia di una societ� di persone � molto complessa. Israele ha fatto 
delle scelte, i paesi arabi ne hanno fatte altre. Quello che vediamo nei 
territori � il risultato. A prescindere dalle reciproche ragioni e torti, � 
un fatto che la qualit� della vita della gente bloccata � sempre stata 
subordinata ad altri tipi di interessi, sia da parte araba che da parte 
israeliana.
Per quanto riguarda la responsabilit�, io ragiono in modo abbastanza 
semplice.
La responsabilit� dell'odio con il quale vengono cresciuti i bambini 
palestinesi � dei palestinesi. L'assenza di sbocchi nella loro condizione di 
vita � responsabilit� dei paesi confinanti e della comunit� internazionale. 
La morte di civile israeliano per mano di un terrorista � responsabilit� del 
terrorista stesso e di chi lo ha addestrato. La morte di un civile arabo che 
muore per mano di un militare isareliano � colpa di Israele.
Nessuno mi pu� togliere dalla testa che in 60 anni una soluzione poteva 
essere trovata.
Se gli Arabi sono cos� duri e puri allora doveva essere Israele a fare 
qualche cosa in pi�.
--
IMe 

 ha scritto nel messaggio 
news:hu0038$5q9$2...@news.eternal-september.org...

No,ebrei: Israele e criminalità politica 

 ha scritto nel messaggio 
news:hu00ss$9b4$1...@news.eternal-september.org...

Naturalmente tu l'hai sentita con le tue orecchie. 

 
http://www.memritv.org/clip/en/2489.htm
Che cantava. Disarmata.
Namib 


Sul serio quelle ammazzati intendevano alleviare le sofferenze imposte dalla 
criminalità israeliana. 

 E' un pensiero caratteristicamente italico, fra l'altro. 
Come il disprezzo del popolo bue?

 ha scritto nel messaggio 
news:hu0038$5q9$2...@news.eternal-september.org...

Mi pare che la "gattabuia" derivi da *reati*, non da "colpe" (?). Credo sia 
pi� una faccenda da codice penale. Scambiare i reati per "colpe" (?), come 
hai appena fatto tu, � s� una faccenda religiosa, ma propria di parecchie 
religioni.
Namib 

 ammazzato inutilmente della gente che non stava attaccando IL. Period.
Gi�: cionondimeno anche una analisi un po' pi� approfondita non ci farebbe 
schifo.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:hu04op$mam$3...@news.eternal-september.org...

Semplicemente ignobile come il comportamento degli israeliani. 

 Non e' quel che credo io, BTW.
Mi sembrava che tu fossi molto radicato nell'idea che ci si debba adeguare 
alle decisioni della maggioranza, se possibile in silenzio, altrimenti 
dicendo cose "decorative" . E sono convinta che sia  un sollievo enorme non 
avere responsabilit�: basta essere sempre con chi vince, e e la forza � con 
te, sempre.
rosalucsemburg

 Che cantava. Disarmata.
E' che il martirio - armato o disarmato - rende la ferocia inutile, ma rende 
totalemnte inutile anche la volont� di pace.
rosalucsemburg 

 avere responsabilità: 
mah, prima del 1948 gli ebrei, in quanto ebrei, non avevano grandi 
responsabilita' politiche, ma non credo si sentissero "sollevati" (da 
che, poi?) Quel che e' certo e' che avanzare critiche dall'esterno, e' 
molto, molto facile.

Namib ha scritto:

vai a spiegarlo alla BBC, notoriamente filo-israeliana.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/10195838.stm

 molto, molto facile.
No. Quel che � certo � che anche questo � un argomento che serve a negare 
d'ufficio qualsiasi possibilit� di sviluppo della discussione. Per avere 
ragione bisogna essere Israeliani, e pensarla come la maggioranza. Senza 
questi prerequisiti si ha torto d'ufficio. Verrebbe da chiedersi che ci stai 
a fare in un "gruppo di discussione".
Per carit�, sono argomenti molto meno violentui del "traditori" e "self 
hater" di Fiamma Nierenstein, Ferrara, Farina etc, ma altrettanto inutili.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio

Quei mi trova molto daccordo:
The full details of what happened will emerge in time, but in
political terms the damage has already been done.
The deaths threaten to make what was always going to be a potential
public relations disaster for Israel into a fully-fledged calamity.
Ovvero un'azione stupida, nel senso di dannosa per chi la compie,
oltre che - stanti le informazioni - criminale.
Un brutto giorno per Israele IMVVHO.
PP

 e pensarla come la maggioranza.
Ecco, questa mi sembra proprio una proiezione. Io non ho mai scritto che
la maggioranza ha sempre ragione e non credo sia difficile trovare mie
critiche alla maggioranza che governa Israele (per esempio, preferirei
che vi entrasse Kadima, e che la coalizione si liberasse di un po' di
partiti minori).
Invece continuo a imbattermi in post su Usenet, commenti a blog, blog
stessi in cui ci si vanta di pensarla come delle "minoranze" non meglio
specificate, peraltro. Come se l'essere minoranza fosse automaticamente
una virtu', o conferisse chissa' quale autorita' morale.

 schifo.
Capisco (ed approvo) la volont� israeliana di evitare che si addebiti la 
povert� di Gaza unicamente al suo isolamento (di cui peraltro, oltre ad IL, 
� responsabile l'Egitto, che teme gli islamisti come e pi� di IL), e non 
invece anche al contesto mafioso-militare del "governo" di Hamas: la Freedom 
Flotilla � stata una provocazione inutile e (come si � constatato) 
pericolosa. Per� � anche vero che le misure di isolamento di Gaza, che pure 
hanno valide ragioni militari, chiaramente soffocano quella che potrebbe 
essere l'economia della Striscia; militarmente parlando, non � un rischio 
pi� serio la Siria? Qualunque rigurgito di violenza a Gaza potrebbe esser 
sedato in un quarto d'ora... Cmq, tutto questo cade di fronte ad un attacco 
avvenuto in acque internazionali, per di pi� un attacco che verr� pagato con 
l'allontanamento definitivo dalla Turchia, fino a pochi anni fa molto vicina 
ad IL. E' una catastrofe, comunque la si voglia guardare: per IL e per i 
palestinesi.
Namib 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c03ab72$0$18988$4faf...@reader5.news.tin.it...

Tipo cerchiobottismo PD. Nauseante. 

 esibendo la saggezza della Diaspora non e' esattamente un metodo efficace.
L'infra de quo: bis.
Namib 

Namib ha scritto:

eh gia'. Infra, sotto qualche metro di terra. Ma anche supra, su per il 
camino.
L'esito della saggezza politica della Diaspora. Ne abbiamo alta 
considerazione, in Israele (1).
(1) nei libri di testo in uso nelle scuole, per esempio.

 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini che peraltro non conosco. Invito il sig. Santini ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
e tu chi sei? quello che si firmava Golda Meir?

 L'esito della saggezza politica della Diaspora.
Vedi che avevo pienamente ragione? Oh, e dire che la Diaspora si autotassa, 
per sentire, dai beneficiari, commenti come questo, che accomunano la libera 
scelta di chi non aspira (come � suo diritto) a vivere in IL con chi ha 
perseguitato gli ebrei.
Namib 

 e tu chi sei?
noto che tu non condanni l'abuso ai miei danni anzi lo sostieni
dev'essere una questione di religione


 scelta di chi non aspira (come è suo diritto) 
mi viene una curiosita'. Sosterresti la libera scelta dei palestinesi
che decidono di rimanere in Libano, Giordania e Siria? Ti opponi, voglio
dire, a quei governi che li tengono in campi profughi ed impediscono
loro di assimilarsi con la popolazione maggioritaria?

 dev'essere una questione di religione
Ah, vuoi parlare anche tu dell'intervista a Bernabei. C'e' o no questa 
congiura giudaico-protestante contro la Chiesa?

 usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio.
Non capisco di cosa tu stia parlando: ogni mio post è firmato "PP", a
differenza dei tuoi, oltre a provenire ovviamente da un diverso
account.
PP

 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini che peraltro non conosco. Invito il sig. Santini ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 


                    (musicologia pratica)
Chiedo cortesemente ai due signori vincitori della scommessa il
permesso di poter anche io utilizzare per qualche tempo il nick "Luca
Logi".


Ci consultiamo e ti facciamo sapere.
PP

 Ti pare l'essenziale?
beh i profughi palestinesi erano 400.000 ed oggi son 6 milioni....

 Namib
no. tizio forza un posto di blocco. la polizia spara, tizio muore. se
non muore finiosce al suo posto: un bel carcere

 O di illuminismo.
neurino. omen nomen.

 --Epictetus
aimaric ma come mai non ti prendi mai le tue responsabilità e chiedi
sempre che il tuo pst non venga archiuviato?

 Chiedo cortesemente
ecco un altro che chiede cortesemente di essere verbalizzato anche lui
posso segnalarti direttamente come gianluca zaffino o devo fare la
segnalazione contro ignoti?


 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/10195838.stm
Nell'articolo che riporti la BBC non sostiene affatti che le persone a
bordo 
della nave attaccata fossero armate. Cita, e lo specifica chiaramente,  
dichiarazioni del governo e dei militari di Israele che affermano la
presenza 
di armi e di attacchi.
Oste, com'e' il vino?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 segnalazione contro ignoti?
Dott. Gianluca Zaffino, via Reali 29, 20037, Paderno Dugnano (MI).

 segnalazione contro ignoti?
Ma intendi veramente renderti ridicolo in una corte?
PP


non si fa, non si fa.


Cosa?
PP

 no. tizio forza un posto di blocco.
un posto di blocco fuori dalla propria giurisdizione è illegale.
Assaltare una nave in acque internazionali è un atto terrorista, non
ha il supporto di nessuna legge internazionale (tranne il diritto di
guerra, ma non risulta che la Turchia sia ancora in guerra con
Israele).


Gia'. Fosse stata una minaccia per Israele, che so una nave carica di
armi, ma cosi' è solo una mossa molto stupida, oltre che una tragedia.
PP

 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini che peraltro non conosco. Invito il sig. Santini ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 


 usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio.
Stai rendendo il NG illeggibile. Guarda che chiamo la Buse, eh.
PP

 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini che peraltro non conosco. Invito il sig. Santini ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 


 wrote:
Il mio nome � stato abusivamente utilizzato in questo messaggio da tale
alessandro santini che peraltro non conosco. Invito il sig. Santini ad
usare il suo nome quando vuole esprimere opinioni e non il mio. 
-- 


Luca Logi ha scritto:

sarei interessato anche io. Grazie.

Luca Logi ha scritto:

sto seriamente pensando di plonkarlo.

 sarei interessato anche io. Grazie.
liberissimo di tentare la sorte
non ti lamentare se poi la storia del rabbi student che vuole utilizzare
i nominativi degli altri dovesse avere una certa diffusione


 sto seriamente pensando di plonkarlo.
puoi farlo subito: ogni messaggio postato a mio nome senza il mio
consenso sar� marcato come abusivo
� l'unica forma di difesa perch� su google groups non rimangano messaggi
abusivamente attribuiti al mio nome


abusivamente attribuiti al mio nome
Pare che tu abbia diffidato te stesso dall'usare il tuo nome, puoi
confermare?
MMAX
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

 confermare?
mmax, il newsgroup � gi� pieno di un sufficiente numero di stupidaggini
scritte dai tuoi compagni di merende, non ti ci mettere anche tu
preoccupati della nave dei pacifisti che � meglio


 guardare:
Non ci siamo capiti: � una catastrofe, su tutti i fronti. L'analisi di cui 
sento la mancanza (e che mi aspetterei soprattutto dagli accaniti 
sostenitori di nethanyau) �: per quale cazzo di motivo � successo. Che piani 
hanno, cosa vogliono fare, qual � il programma a breve, media e lunga 
scadenza. Continuano a dire che la storia dei due stati � una cazzata, che 
lo stato binazionale figurati (e concordo pure io) e allora? Pensano di 
tirare  a campare cos� per sempre?
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:alQMn.187355$813....@tornado.fastwebnet.it...

."..et vedrete come agl'uomini prima basta poter difendere se medesimo et
non poter esser domitato da altri; da questo si sale a poi offendere altri
et a volere dominare altri"
Machiavelli al Vettori il 10 agosto 1513

 tirare  a campare così per sempre?
Quoto
PP

 Tipo cerchiobottismo PD. Nauseante.
La cosa pi� semplice e banale del mondo � schierarsi. Decidi da che parte 
stai, e non ci pensi pi�.
rosalucsemburg 

 tirare  a campare cosï¿œ per sempre?
Disamina emozionale ma precisa. Quoto.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 puoi farlo subito:
non ricordo di aver chiesto l'opinione al primo che passa di qua e si 
firma Luca Logi.

 non ti lamentare 
quello mai. Ma libero altresi' di prendere per i fondelli chi da' cosi' 
tanta importanza a un nickname (peraltro usato da molti, quindi 
certamente popolare).

 preoccupati della nave dei pacifisti che è meglio
questo deve essere Persio, che anche lui si firma Luca Logi per 
confondere le acque. Pero' fa una figura da pirla.


Con l'avv. Jena dalla tua parte, non devi temere nulla.

 that is ideologically identical to Hamas
camerata Nahum, dacci un taglio. I fascisti che cercano di nazificare
i turchi sono patetici

 Ma intendi veramente renderti ridicolo in una corte?
Per ora lo sta facendo su IPI.


 mondo islamico derivi dal comportamento di Israele.
hai ragione, camerata Nahum. La colpa non è mai dei comportamenti da
fascisti, la colpa è del complotto demoplutoislamista

 camino.
solo un lurido verme fascista può usare i lager per giustificare una
strage del proprio esercito. Che vita di merda devi fare...

 no. tizio forza un posto di blocco
ILLEGALE in quanto in acque internazionali, come ammesso dai generali
israeliani stessi. Smettila di coprirti di merda

 sostenitori di nethanyau) è: per quale cazzo di motivo è successo
i camerati hanno già deciso: ha fatto bene perchè se no Auschwitz, la
coperta di Linus dei criminali di guerra

 inutilmente della gente che non stava attaccando IL. Period.
Delirio puro. Semplicemente occorrerebbe ammettere che *SOLDATI ISRAELIANI*
hanno ammazzato *PER DIFENDERE LA PROPRIA VITA E INCOLUMITA'* della gente
*CHE LI STAVA ATTACCANDO* con armi da fuoco, coltelli e sbarre di ferro.
Period.
Poi al limite si puo' discutere sul perche' l'abbia fatto in acque
internazionali invece che in acque nazionali, ma non certo i fatti.
-Stefano

 non muore finiosce al suo posto: un bel carcere
Il paragone non regge.
L'abbordaggio e' avvenuto *IN ACQUE INTERNAZIONALI*.
Appena i militari sono saliti a bordo sono stati aggrediti e alla fine *SI
SONO DIFESI* dall'aggressione.
Ora bisognerebbe valutare se
1) sia lecito abbordare *IN ACQUE INTERNAZIONALI* una nave battente bandiera
straniera.
2) sia lecita la "legittima difesa" quando aggrediti *DOPO L'ABBORDAGGIO*
(i.e.  legittima difesa vs abbandono della nave ai suoi legittimi occupanti)
-Stefano

 Ma intendi veramente renderti ridicolo in una corte?
Puo' essere che non gli diano ragione sulla violazione della sua identita',
dato che non e' certo l'unico Luca Logi al mondo e non puo' quindi
pretendere una tutela su qualcosa che non e' suo di diritto, ma potrebbero
riconoscere un reato di *STALKING* nel vostro comportamento. E su questo non
garantirei per un non luogo a procedere.
-Stefano