Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Re: US boosts missile presence in Gulf as warning to Iran (Guardian)

 US boosts missile presence in Gulf as warning to Iran
cioè, gli americani aumentano al massimo la tensione armandosi fino ai
denti, e la colpa è del regime iraniano. MA tu sei scemo col botto..

 nucleare,
non cambierete mai, feccia occidentale. Sempre pronti a inventarvi
balle per il prossimo genocidio. Ma il giorno in cui pagherete tutto è
sempre più vicino

 La realta' questa, puttana...
questa puttana che stermina gli irakeni, gli afghani, e voi
applaudite. Lei è una puttana e voi degli stupratori seriali

 l'equivalente degli S300 russi venduti agli iraniani l'anno scorso
la differenza è che voi volete radere al suolo l'Iran, e quindi loro
devono difendersi...

 regime iraniano.
Non hai capito un cazzo: non ho fatto nessuna apologia del regime iraniano.
Prova invece ad elaborare una proiezione seria, basata sulla realtï¿œ, 
circa le conseguenze di un attacco all'Iran e dimmi se non ï¿œ vero che il 
regime "sionista" sta portando Israele verso la rovina.  E non alludo 
alla risposta militare iraniana.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 regime "sionista" sta portando Israele verso la rovina. 
argomento di cui avevi promesso di non occuparti piu'. Ma quando uno ha 
la ossessione...

 L'impianto difensivo americano vuole prevenire un attacco israeliano.
Non sto parlando dell'articolo, che peraltro ho letto, sto rispondendo 
alla tua affermazione circa l'apologia che avrei fatto del regime iraniano.
Sto dicendo che ritengo interesse di Israele evitare di essere 
coinvolta, per di piï¿œ come mandante o come esecutrice, in un conflitto 
contro un paese islamico grande e influente come l'Iran.
Prenditi una cazzo di carta geografica e vedi a chi interessa fare 
filotto con l'Iran per controllare l'Asia Centrale, fesso. E' il sogno 
neocon che continua in modo sotterraneo ad essere perseguito, nonostante 
Obama, e grazie alle paranoie "sioniste".
Paranoie che stringono la nuova amministrazione democratica in un 
angolo, costretta suo malgrado a continuare l'escalation progettata dai 
pupari di Bush a causa degli alti lai lanciati da Israele minacciata.
Cazzo, ï¿œ un gioco ormai scoperto!


 alla tua affermazione circa l'apologia che avrei fatto del regime iraniano.
manno' Persio, ma quale apologia. Quando tu parli dell'Irane sei freddo, 
scientifico ed obiettivo. Come sempre. Tranne quando si tratta di 
vestire i panni del censore e fare la filippica ad  Israele o ai 
"sionisti". Insomma, pirleggi tra scienza e morale.

 iraniano.
mah.... :-) 

 Bush a causa degli alti lai lanciati da Israele minacciata.
#_Concordo in pieno!
Queste sono conferme dei frutti del compromesso per la politica bipartisan 
voluta da Obama.
Pare quasi che in politica estera abbia lasciato il mandato alla vecchia 
amministrazione; mentre in politica interna ne deve pagare il peso e le 
conseguenze.
_Un agnello che voglia giungere a patti col lupo, ha il suo destino 
gia`scontato. 

 Interessante vedere come la vosta posizione di 'Obama il venduto'
non è la nostra è la sua stessa: è lui, per esempio, che va in un
convegno di repubblicani a dire che la sua riforma sanitaria non è
bolscevica perchè riprende quella proposta da due repubblicani Baker e
Dole:
http://www.youtube.com/watch?v=RcRWS45gPzo


#_Rifuggo per principio le loro interpretazioni; analizzo i fatti di un anno 
con Obama.
Sull'onda del successo ottenuto nelle elezioni, avrebbe potuto imporre la 
sua politica invece di allungare la mano e proporre un compromesso.
La politica estera degli USA in guerra passa obbligatoriamente dal Pentagono 
e dai falchi USA...
Da cio`, in politica interna, il destino di una colomba, che voglia aver 
cura prevalentemente del nido, e`scontato; e`costretta ad un ulteriore 
compromesso nel compromesso prestabilito un anno fa. 

 Non sei al kollettivo komunista [cit]
Se essere comunista significa usare il cervello allora non smetterï¿œ di 
essere comunista.


 Non sono eletti.
#_...  ,ma si autoimpongono.

 mondo.
veramente non c'entrano assolutamente nulla dato che la crisi finanziaria 
deriva in gran parte dal crack del sistema dei mutui. Posso concordare 
invece sul fatto che l'indebitamento Usa, dovuto anche all'assorbimento di 
capitali a causa delle spese militari, non ha aiutato ad uscire prima dalla 
crisi di fatto prolungando la crisi economica. Ciononostante i due fatti non 
hanno alcuna correlazione...a meno di non voler chiamare in causa entitï¿œ 
superiori e punizioni divine... :-) 

 Am.
allora non disturbiamo... :-)) 

 divine... :-)
Ah, e per quale motivo questi oneri avrebbero dovuto avere effetto 
sull'economia USA solo dopo la crisi e non prima?
Se invece di spendere oceani di danaro in guerre li avessero spesi in 
infrastrutture e in fonti energetiche rinnovabili non sarebbe passata 
prima la crisi?

 prima la crisi?
beh, questo l'ho detto anch'io...

 pagare. Quando i soldi non sono rientrati il castello di carte è crollato.
il problema è che si sapeva già che chi non poteva pagare sarebbe
stato insolvente, perchè quasi tutte le fabbriche (ma anche il resto,
basti pensare che ormai la Microsoft lavora più in India che negli
USA) yankee sono state delocalizzate, per cui laddove 30 anni fa c'era
l'operaio della Ford che garantiva a chi gli concedeva un mutuo la
certezza uno stipendio relativamente stabile, oggi c'è suo figlio che
lavora da McDonald o da qualche altra parte nei servizi con uno
stipendio indecente e superprecario, per cui l'unica certezza che hai
è che il mutuo non lo pagherà mai. Per cui si è creato il corto
circuito che a un maggior guadagno delle aziende che delocalizzavano
(perchè l'operaio cinese prende molto di meno di quello yankee),
corrispondeva un immiserimento dei lavoratori yankee, che però in
teoria dovevano essere i consumatori dei prodotti delle
multinazionali. Per cui le banche hanno sopperito coi prestiti senza
garanzie all'impossibilità reale dei figli dei babyboomer (diciamo i
nati dagli anni 70 in poi) di consumare come i loro genitori.
Bisognava scegliere tra tagliare drasticamente i consumi o regalare
soldi a gente che non poteva restituirli pur di continuare a
consumare. Ovviamente era un gioco in cui si perde comunque, con la
differenza che nel primo caso i conti li devi fare subito, nel secondo
tiri a campare con una bolla dietro l'altra finchè non scoppiano tutte
e tutti si bruciano: le banche falliscono perchè non ci sono più bolle
finanziarie che creano dal nulla soldi fittizi con cui chi ha preso
prestiti ripaga, i consumatori rimangono per strada senza casa. La
differenza tra le due vie è che la prima poteva essere presa con un
minimo di razionalizzazione (per es, se sai che tra un anno avrai un
tot di soldi in meno, ti fai un bilancio approfondito di entrate e
uscite e vedi dove puoi tagliare), la seconda ti fa sembrare che non
succeda niente oggi per lasciarti col culo per terra domani, o
dopodomani al massimo. E quando sei col culo per terra e senza casa
c'è ben poco da fare, se non andare al rifugio per i senzatetto...

 poteva pagare. 
Dopodichï¿œ il rischio insito in una operazione del genere veniva 
incartato, nascosto, e rivenduto impacchettato agli investitori 
stranieri ad un valore nominale che non corrispondeva in nessun modo al 
loro valore reale.  Una operazione del tutto analoga al ben noto trucco 
del "pacco", col quale si fa credere all'acquirente che nella confezione 
c'ï¿œ un bene il cui valore corrisponde al prezzo pagato mentre invece 
contiene un mattone.
L'esito concreto e verificabile di questa operazione ï¿œ il buco di 
bilancio formatosi negli istituti di credito e nelle casse degli 
investitori di tutto il mondo una volta scoperto il trucco.  Buchi 
ripianati in buona parte con risorse pubbliche.
I soldi incassati dalla vendita di questi "pacchi", confezionati in USA 
e piazzati in tutto il mondo, sono serviti a rastrellare risorse per 
finanziare il tenore di vita degli americani e le loro guerre.  Questi 
sono i fatti.


 politiche darwiniane: veramente c'e' poco da stare allegri
c'è chi se le sucherà per tutta la vita e ne è contento...

 [...]
guarda che non ho detto nulla di molto diverso sebbene non abbia ritenuto 
necessario mettermi a sciorinare tutta questa pappardella :-) Rilevo 
soltanto che non tutti coloro che hanno sottoscritto mutui erano precari 
come i dipendenti di McDonald ma molti avevano un lavoro serio che � stato 
tolto loro dalla chiusura delle proprie aziende. Se tutta l'economia 
americana fosse stata marcia come scrivi tu a quest'ora pure Obama sarebbe 
in giro a chiedere la carit� con il piattino in mano... E' comunque 
verissimo che gli americani si sono dati la zappa sui piedi da soli con le 
delocalizzazioni...e del resto anche l'Europa � andata su questa strada 
togliendo al territorio quel ritorno di capitale indispensabile per una 
societ� del benessere e dei consumi e andando ad ingrassare economie come 
quella cinese. 

 sono i fatti.
non tutta l'economia americana ï¿œ stata costruita sull'aria fritta e non 
tutti i compratori dei bond americani sono...americani.... :-)