Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Il Manifesto difende la decisione ecuadoregna di non trasmettere i  Simpson...

Il Manifesto è un'inesauribile miniera di perle rare di idiozia:
"[...] Dulcis in fundo e pietra dello scandalo: i Simpson. Il governo
ecuatoriano, come quello venezuelano non li vuole. In un paese dove la
rivoluzione culturale è appena iniziata e la bassissima qualità
dell'istruzione di base ancora non migliora, dove l'alcolismo e la
violenza sulle donne e sui figli da parte del capofamiglia sono
all'ordine del giorno, è lecito domandarsi se effettivamente tutti i
telespettatori dei Simpson siano in grado di capire che la passione
per la birra di Homer o la sua predisposizione a non occuparsi della
casa o a prendere per il collo il figlio siano solo una splendida,
ironica critica alla societá statunitense. Tanto più che negli stessi
Stati uniti vengono trasmessi in orari di fascia protetta. Ma gli Usa
non sono il Venezuela e l'Ecuador dei «coercitori della libertà
d'esoressione» Hugo Chávez e Rafael Correa..."
http://www.ilmanifesto.it/il-manifesto/in-edicola/numero/20090814/pagina/09/pezzo/257392/

 Il Manifesto è un'inesauribile miniera di perle rare di idiozia:
non mi pare che censuri le accuse a Correa di nepotismo, che sono cosa
ben più importante dei Simpson, a parte per i poveri parassiti di
paparino che non conoscono altra realtà al di fuori di Springifeld

 ben più importante dei Simpson,
Non dico infatti che la questione sia importante. Dico che è
un'idiozia, come l'opposizione chavista al golf...
Tu la ritieni intelligente? Accomodati...

 Tu la ritieni intelligente? Accomodati...
Ecco ad esempio Il Foglio appoggia "da un punto di vista estetico"
l'abolizione chavista dei campi da golf.
Va bene, è il nemico, è il giornale del male, è l'avversario del derby.
Ma sorridete un po' su...
-- 
Tb (bieco illuminista)

 ecuatoriano, come quello venezuelano non li vuole.
Che cazzata. Mo' lo deve decidere lo Stato, quello che � "bene" per il 
popolo-bimbo... Che inenarrabile cazzata.
Namib 

 popolo-bimbo...
che il popolo sia deficiente, lo dimostra come vota. Basta col
suffragio universale, chi ha QI sotto 100 non vota, fine del discorso.

 suffragio universale, chi ha QI sotto 100 non vota, fine del discorso.
Così ti tagli le gambe da solo, giovannino: già la natura non ti aveva
favorito per il QI... poi tu con le seghe hai peggiorato la
situazione...

 Ma sorridete un po' su...
Ma infatti io sorrido. E' giovanni che scende in trincea...

 E
Hai poi incontrato quel bel montone del video?

 Ma il Foglio è legittimato a dirle 'ste cose..
un altro camerata indulgente con lo Sturmer de noantri...e sono cose...

 Così ti tagli le gambe da solo, giovannino
120, and counting, parassita.

 lo Sturmer
Stuermer...

 Ma infatti io sorrido. E' giovanni che scende in trincea...
Cercavo di spiegare a rosa dei primi rudimenti di autoironia fogliante,
visto che ne sembrava curiosa.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Grillo della destra.
Maddech�. Una cazzata � una cazzata, e la presunta autoironia del Foglio --  
un'autoironia dal padrone del padrone, adusa agli argomenti del padrone del 
vapore -- a casa mia si chiama semplicemente servit�.
Namib 

 Foglio -- un'autoironia *pagata* dal padrone del padrone, adusa agli 


> Foglio -- un'autoironia *pagata* dal padrone del *vapore*, adusa agli


 >> Namib
la presunta "autoironia" pagata dal padrone assoluto del paese è
credibile come l'"ironia" dei picchiatori fascisti che ridevano quando
il malcapitato di turno si cagava addosso dopo essere stato costretto
a ingollare un litro di olio di ricino....
il regime non è mai autoironico, altrimenti non sarebbe regime...

 > Foglio -- un'autoironia *pagata* dal padrone del padrone, 
Ecco la colpa!
Presto, corri a bruciare anche il catalogo Mondadori, Einaudi...
Imho diete matti.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 vapore -- a casa mia si chiama semplicemente servitù.
Ma perché siete sempre così accigliati?
La vita è bella...
-- 
Tb (bieco illuminista)

 popolo-bimbo... Che inenarrabile cazzata.
non e' che sia una novita', per il Manifesto, eh.

 Presto, corri a bruciare anche il catalogo Mondadori, Einaudi...
"Colpa"? Mi limito a sorridere all'idea di una "autoironia pagata da 
padrone". Poi, se il padrone stampa libri che non si presentano come 
acutamente autoironici, beh, me li leggo. Qual � il problema?
Namib 

 Presto, corri a bruciare anche il catalogo Mondadori, Einaudi...
Ma LOL, ancora questa cazzata? Ma perch�, quando tu spernacchi il Manifesto 
stai facendo un "rogo"? Stai censurando? Stai tappando la bocca a qualcuno? 
Stai violando la libert� di espressione?
E dimmi, il foglio deve essere esente da spernacchiate perch� Ferrara ha uno 
strepitoso allure polically incorrect? E' vietato alludere a chi finanzia un 
giornale, ma solo quando il direttore dello stesso assomiglia ad un perfido 
e astuto gattone irriverente? E in base a quale regola bisognerebbe 
risparmiare ad un leccaculo qualsiasi osservazione, soltanto perch� � un 
leccaculo chic?
rosalucsemburg 

 stai facendo un "rogo"?
Aspetta, frena...
Torniamo al tema.
Tu chiedi un esempio di autoironia del Foglio. 
Io con un po' di fatica riesco alla fine ad individuarne uno che risulta
abbastanza comprensibile anche ad un odiatore del foglio che non si sia
mai dato la pena di leggere due articoli di seguito.
Il foglio appoggia la chiusura dei campi da golf di Chavez, ad esempio.
Antola capisce perfettamente, e articola correttamente un parallelo col
Marchese del Grillo.
Per Namib no. Non è autoironia e non può esserlo per definizione poiché
pagata dal padrone. Trattasi di servitù.
Il peccato è la proprietà, che cancella la natura della cosa (in questo
caso l'autoironia).
Dal che consegue che ciò che è allo stesso (o a maggior) titolo "pagato"
dalla stessa mano obliteratrice, è ugualmente da buttare.
O no?
-- 
Tb (bieco illuminista)

 vapore -- a casa mia si chiama semplicemente servitù.
Cioè tu spieghi ogni articolo del Foglio in un contesto teleologico di
direzione bottom-up da parte di Silvio? Io non concordo. Dato che il
Foglio è pieno di teste di cazzo, il fatto che scrivano cazzate IMO è
inquadrabile in un modello misto, laddove il fine di compiacere il
leader è certo presente, ma dove vi sono anche notevoli spinte
meccanicistiche/naturalistiche...
Nella fattispecie non vedo che cazzo freghi a Silvio di difendere
l'opposizione chavista al golf, mentre vedo il senso di dire una
cazzata se si è teste di cazzo.
Da qui la legittimazione: si sa che il Foglio è così, e si può
guardare con tolleranza alle sue cazzater, così come si ride dei film
di Pierino, senza considerarli dei novelli Emilio di Rousseau (nè
vogliono essere considerati tali).
Il Manifesto invece spara cazzate seriosamente e si autoconsidera un
novello Emilio, e quindi la presa per il culo viene naturale...
Dal punto di vista informativo invece entrambi i quotidiani hanno il
valore della carta igienica usata raccattata dai rifiuti di un
lebbrosario di Calcutta...

 un'idiozia
A me non sembra tanto un'idiozia.
Il manifesto sta prendendo posizione a favore dell'abolizione di una rete 
televisiva che aveva denunciato - tra le altre cose - brogli elettorali e 
possibili conseguenze di azioni di governo. In pratica la notizia � che � 
stata abolita una rete televisiva dell'opposizione, in Ecuador, e questa 
sciagurata applaude.
(Un po' tipo TB, che sorride come Franti alle vaccate papiste)
E per motivare la sua posizione francamente schifida concentra tutte le sue 
energie terzomondiste e  da parrocchia nel nobile atto di...attaccare i 
simpson, troppo "borghesi" e sofisticati e internazionali, per quel popolo 
di zappaterra ignoranti e provinciali; spero solo che prima o poi un 
ingegnere di Quito la tastierizzi come merita.
Ti dir�, a me quell'articolo mi fa ridere tanto quanto quello che d� 
dell'eugenetista a veronesi. Figurati quanto diverte vedere che tanto a 
sinistra quanto a destra in questo paese prosperano i mentecatti, le teste 
di cazzo e i coglioni.
rosalucsemburg 

 lebbrosario di Calcutta...
Spesso sì.
Tuttavia talvolta capita di trovarci analisi molto acute ed
anticipatrici.
Ad esempio, dopo qualche mese di Petraeus, Il  Foglio stampò una serie
di reportage dall'Irak in cui raccontava la netta inversione di tendenza
della situazione.
Non sapendo se fidarmeme, visto che era l'unico giornale del mondo a
sostenere che finalmente in Irak le cose cominciavano a girare al bello,
chiesi lumi qui a voi esperti militari. 
Mi avete sommerso di tabelle che dimostravano che quelli del Foglio
stavano sparando cazzate.
E invece avevano ragione loro, come si è visto poi.
Capita...
-- 
Tb (bieco illuminista)

 lebbrosario di Calcutta...
Uh? Questo, invece, non lo penso: la stampa mainstream italiana � 
talmente avulsa dal concetto di "informare" che, talvolta, persino F&M 
riescono a far sapere qualcosa di notevole.
[1] Una specie di pastrocchio ideologico del quale lo stesso Ferrara ha 
perso il filo (tant'� che, al contrario di quel che pensa Tb, io sono 
ragionevolmente certo che in quello che scrive l'Immonda Mongolfiera ha 
iniziato a crederci, e da un bel po'.)
-- 
Baci,
Mony

 (Un po' tipo TB, che sorride come Franti alle vaccate papiste)
Ma perché rodi in questo modo?  Non capisco.
Eppure sembra semplice distinguere un po' di (legittima) polemicuzza
estiva del fronte culturale avverso da una posizione liberticida.
Boh.
Tb
-- 
Tb (bieco illuminista)

 di cazzo e i coglioni.
E la prossima settimana, una nuova puntata: "Rosalux scopre che
l'acqua è bagnata"
Seriamente: anche accettando che il manifesto e il Foglio abbiano un
peso superiore alla loro tiratura, non gli starai dando un tantino
troppa importanza?

 estiva del fronte culturale avverso da una posizione liberticida.
Ma chiaro, le posizioni liberticide del manifesto sono da prendere - quelle 
s� - con seriosa preoccupazione, perch� sono una reale minaccia per il 
nostro paese visto il peso culturale e mediatico di quel giornale, 
soprattutto se confrontato col peso di quell'umorista buontempone di 
Ratzinger, e dei suoi tanto autograffianti marchesi del grillo.
Ma vaffanculo TB.
rosalucsemburg 

 iniziato a crederci, e da un bel po'.)
Certo che ci crede.
Se non ci credi, non riesci a fare una pubblicazione leggera e
piacevole, che combatte la sua battaglia anche prendendo e prendendosi
per il culo.
La battaglia non è certo la mia. Lo stile ha visto momenti migliori.
Rimane comunque interessante e abbastanza godibile, almeno per me.
Certo, se non si è in grado (o non si ha intenzione) di decodificarlo,
si finisce continuamente all'amo a tirare come carponi.
(Un altro genere che, ben fritto, suscita la mia approvazione, comunque)
-- 
Tb (bieco illuminista)

 novello Emilio, e quindi la presa per il culo viene naturale...
Ho smesso di comprare il Manifesto (salvo qualche rara rimpatriata), 
infatti. Peccato: negli anni '80 era il miglior quotidiano in circolazione.
Namib 

 Ma vaffanculo TB.
Relax. Il ciccione satiro papista sarebbe fiero di avere ridotto a
questi botti una nemica laicista. 
Noi illuministi abbiamo bisogno di forze fresche!
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Come non amarlo? Franti � sempre stato il mio role model.
A proposito di Gauche Caviar, ti ringrazio per l'ottimo esempio.
L'"Elogio di Franti" l'ha scritto quell'Umberto Eco che, insieme a 
Cerami, Benigni e altri, rappresenta il target edipico di Ferrara.
A margine, annoto che il tuo role model � finito a dieci anni a farsi 
sodomizzare in qualche riformatorio. Non proprio un esempio da seguire, 
a meno che non si abbiano particolari tendenze [1]. (E, comunque, dopo 
qualche giorno, te le fanno passare...)
Della serie: Eco (nello specifico) pontifica superficialmente di cose 
che non conosce o piega alle sue necessit� retoriche. Esattamente come 
fa Ferrara. Per� Eco vende milioni di libri e Ferrara no, il che, per 
Ferrara medesimo, � un peccato mortale.
All'uopo, cito uno che si � tirato -o � stato tirato- fuori dai giochi:
	E voi banditi, pirati e contrabbando!
	� da parecchio che vi sto osservando!
	Ma che rivoluzione! La vostra aspirazione
	� diventare n� pi� e n� meno come quelle
	Persone serie, persone rispettate
	Che per scemenza guardate e scimmiottate
[1] Preferirei l'affluente Derossi o, per lo meno, il Coretti prototipo 
del borghese calvinista.
-- 
Baci,
Mony

 troppa importanza?
Al manifesto non do alcuna importanza:  non conta un cazzo e non rappresenta 
nulla. Lamentati con TB che invece passa il tempo ad occuparsene.
Io me la prendo con la polemica su nichilismo e nazismo, sul battage a tema 
"la religione � la sola fonte dell'etica", cui prendono parte, ubi maior, 
sia Razinger che Ferrara, anche se il secondo lo fa con pi� grazia.
E no, sono convinta di non stargli dando troppa importanza: ti dir�, mi 
sorprende un po' che invece lo pensi tu.
rosalcusemburg
ps. ma tu non � che tu darai troppa importanza agli scribacchini 
relativist-comunisti inglesi contro cui ti infiammi? Non saranno anche 
quelli un po' una manica di fessi stile manifesto? (scherzo, mi piace 
leggerli quei post sui rossobruni inglesi) 

 per il culo.
Mah... Io penso che ci creda, ma non per motivi pratici. Non ritiro 
fuori il discorso sulla Assertive Generation per carità di patria, ma 
noto che continuiamo a girarci intorno...
-- 
Baci,
Mony

 noto che continuiamo a girarci intorno...
A me la assertive generation non dispiaceva. E continua a piacermi anche
adesso, quando la vedo prendere fuoco su IPI.
Certo, vorrei ogni tanto trovarmi in sintonia con l'asserito. Ma non si
può avere tutto...
-- 
Tb (bieco illuminista)

 di cazzo e i coglioni.
Eh, ma per saperlo mica serve spulciare Manifesto e Foglio! ;-P

 Eh, ma per saperlo mica serve spulciare Manifesto e Foglio! ;-P
Vero, vero...ma io mica spulcio, � che se  proprio qualcuno toglie il 
coperchio al pentolone di merda... :-P
rosalucsemburg 

 Israel)  
Ma rotfl. Non c'e proprio speranza... 
-- 
Tb (bieco illuminista)

 coperchio al pentolone di merda... :-P
E' il fascino del sublime: è come avere le vertigini e guardare in un
burrone profondissimo...
La profondità fognaria del Manifesto è tale che non si resiste alla
tentazione di guardare i flutti dal bordo della barca...

 pi� grazia.
Dovendo scegliere, veramente, preferisco leggermi Ratzinger: ho gi� due suoi 
libri che mi aspettano. Per il "parere" del maggiordomo, invece, c'� sempre 
tempo, e si finisce per non trovarlo (il tempo e il parere).
Namib 

 due suoi libri che mi aspettano.
Ossignur, e come mai?
rosalucsemburg

 mentre il Papa spara le sue cazzate... i giovani italici scopano
Ma che vuoi che gliene freghi al papa se la gente scopa  o no! I cattolici 
hanno sempre scopato, poi.
Ha una destra che scopa ed � totalmente prona ai suoi diktat, e una sinistra 
che non scopa  ma in compenso fa a gara per non fagli sanguinare il 
cuoricino, e che arriva addirittura ad essere pi� clericale del concordato 
per far piacere al papa: hanno fatto passare una legge sulla fecondazione 
assistita che se te la raccontano in un film horror corri al cesso a 
vomitare da quanto � macabra, se vai alle elementari e non fai due anni di 
catechismo sei una specie di robo da isolare...
Tutto ci� che � recente, � roba loro. Certo, attaccare i diritti acquisiti � 
un po' pi� complesso, forse il terreno non � ancora pronto, ma tu ci puoi 
giurare che non lo faranno?
Ai bei tempi non � che andavano solo gli atei, dai ginecologi compiacenti, 
dalle mammane o in Inghilterra. Si � sempre trovato il modo per fare  senza 
dire, direi che � quasi un marchio di fabbrica...
rosalucsemburg 

 pagata dal padrone. Trattasi di servitù.
è così, fattene una ragione. L'ironia non può aver padroni, altrimenti
è squadrismo mascherato da sarcasmo

 leggerli quei post sui rossobruni inglesi)
quali? quelli che mandano gli sbirri a difendere i campi hobbit del
BNP dai perfidi antifascisti (anche ebrei) che gliele vogliono
giustamente suonare, perchè in uK sanno per esperienza che i fascisti
sono solo da prendere a mazzate?

 come ebrea
evidentemente l'identità ebraica di qualcun'altro scompare di fronte
all'"autoironia" di regime clericofascista. Ho un legittimo sospetto

 Ossignur, e come mai?
lui non è nè ateo nè ebreo, per cui è consustanzialmente
autolesionista....

 dire, direi che è quasi un marchio di fabbrica...
Esatto: è la dottrina della Chiesa: fai ma non dire. E oggi tutti gli
italiani fanno e dicono.

 d'influenza che si ha.
è la stessa cosa che fecero 5 secoli fa con la Riforma: anzichè
affrontare la sfida della modernità e rinnovarsi si preferì serrare le
fila e schiacciare i protestanti nei paesi in cui non erano ancora
diventati maggioranza o comunque una minoranza troppo grande per
essere sterminata. Questa tattica "difensiva" non fece scomparire la
chiesa cattolica, anzi, ne allargò il nefasto influsso a interi nuovi
continenti

 Ossignur, e come mai?
Lo sai: mi sono laureato in Storia del Cristianesimo: la teologia cattolica 
mi interessa. Preferisco quindi aggiornarmi su un signor professionista, 
piuttosto che su un chierichetto occasionale e panciuto.
Namib 

 chi ha QI sotto 100 non vota, fine del discorso.
Essere più autistici della media non è un buon criterio.

 Essere più autistici della media
mettiamo un esamino sulla costituzione, come fanno negli altri paesi
per gli stranieri che prendono la cittadinanza, e l'autismo non è più
un problema.

 abbastanza potere per comprarsi direttamente i parlamentari...
Ma va, è allargando il suffragio a intellettuali squattrinati e a
funzionarietti pubblici che si arriva alla sobillazione delle masse e
poi quindi a BB. Con suffragio censitario e nessuna indennità ai
parlamentari la politica tornerebbe a essere svolta per senso dello
stato. Se mi sbilanciassi potrei anche auspicare inoltre il ritorno
dell'unica casa regnante legittima, nella augusta persona di Karl von
Habsburg-Lothringen.

 Habsburg-Lothringen.
la legittimità è irrilevante di fronte alle ragioni della Storia. AIEOU

 La vita è bella...
:-)
-- 
Davide

 abbastanza potere per comprarsi direttamente i parlamentari...
Ma va, � allargando il suffragio a intellettuali squattrinati e a
funzionarietti pubblici che si arriva alla sobillazione delle masse e
poi quindi a BB. Con suffragio censitario e nessuna indennit� ai
parlamentari la politica tornerebbe a essere svolta per senso dello
stato. Se mi sbilanciassi potrei anche auspicare inoltre il ritorno
dell'unica casa regnante legittima, nella augusta persona di Karl von
Habsburg-Lothringen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Una possibile alternativa al Va Pensiero caro a Bossi...
Gott erhalte Franz, den Kaiser,
Unsern guten Kaiser Franz!
Lange lebe Franz, der Kaiser,
In des Gl�ckes hellstem Glanz!
Ihm erbl�hen Lorbeerreiser,
Wo er geht, zum Ehrenkranz!
|: Gott erhalte Franz, den Kaiser,
Unsern guten Kaiser Franz! :|
Carlo "Jurassic Park"

 Una possibile alternativa al Va Pensiero caro a Bossi...
Potremmo anche pensare al sistema della Serenissima Repubblica di
Venezia... In fondo � durata pi� di mille anni, chi altri ha fatto
altrettanto in Italia ?

 per gli stranieri che prendono la cittadinanza, 
http://www.ilfoglio.it/preghiera/259

 Una possibile alternativa al Va Pensiero caro a Bossi...
era stato tradotto già allora:
http://it.wikipedia.org/wiki/Inno_popolare
personalmente mi auguro che torni ad esserci, che non mi dispiacerebbe
affatto vedere in un altro stato il 90% dei lombardi e veneti
autoctoni che conosco :D

 era stato tradotto già allora:
http://it.wikipedia.org/wiki/Inno_popolare
ma anche qui ci penserà Papi
http://www.canemucca.com/macchia/sigla.jpg