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Titolo: Francia, ha mentito la ragazza dell'aggressione antisemita

http://www.repubblica.it/2004/g/sezioni/esteri/razzismofr/fermata/fermata.html
Marie aveva raccontato di essere stata aggredita in metrò
Forti incongruenze nel suo racconto e nessun testimone
Francia, ha mentito la ragazza
dell'aggressione antisemita
La giovane ha ammesso di essersi inventata tutto
Ora è in stato di fermo, come il suo convivente
 
PARIGI - Si è inventata tutto Marie, la ragazza di 23 anni che aveva
raccontato alla polizia di essere stata aggredita in metropolitana,
venerdì scorso, perché ritenuta ebrea. Ha mentito e, alla fine, lo ha
confessato alla polizia, già insospettita dalle incongruenze del
racconto. Ora è in stato di fermo per falsa denuncia di reato.
Messa alle strette, durante l'interrogatorio la ragazza ha confessato di
essersi inventata tutto, e ha ammesso di essersi disegnata delle
svastiche sull'addome con l'aiuto del convivente (ora anche lui in stato
di fermo). La sua prima versione dell'accaduto non aveva convinto la
polizia per le numerose incongruenze e l'assoluta mancanza di riscontri
oggettivi. Gli inquirenti francesi avevano quindi deciso di trattenerla
in custodia per un massimo di 48 ore, proprio per cercare testimoni o
elementi che potessero contribuire a stabilire la verità. Ma nonostante
gli appelli nessun testimone si era presentato a confermare
l'aggressione. Oggi poi, prima di crollare, Marie ha cambiato versione e
ha detto che era stata aggredita fuori dal treno.
A rafforzare le perplessità nel pomeriggio si erano aggiunti i controlli
della polizia sulla ragazza: negli ultimi sei anni Marie ha sporto più
volte denuncia per furti e agressioni mai confermati. Non solo: il
quotidiano 'Le Figaro' ha pubblicato un'intervista ad un'amica della
ragazza secondo la quale il "99,9% della storia è falsa".
La donna, 23 anni, aveva raccontato di essere stata aggredita su un
treno suburbano insieme alla sua bambina di tredici mesi. Sei giovani
magrebini, aveva detto alla polizia, avendola scambiata per ebrea, le
avevano strappato i vestiti e disegnato svastiche sull'addome, senza che
nessuno dei presenti intervenisse. Gli aggressori avevano poi anche
rovesciato il passeggino della piccola. La falsa denuncia di Marie aveva
suscitato grande scalpore in Francia, dove negli ultimi tempi gli
episodi di antisemitismo si sono moltiplicati: lo stesso Chirac aveva
invocato "una punizione esemplare".
(13 luglio 2004) 
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Quello che ha fatto 'sta stronza, non so perché, ma mi ricorda molto il
tentativo di depistare le indagini incolpando "gli albanesi". Non so se
qualcuno ricorda il delitto di Novi Ligure.
Lei era Erika De Nardo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 qualcuno ricorda il delitto di Novi Ligure.
? Che c'entra? Qui senza denuncia inventata non c'erano
indagini da depistare..mi pare un po' forzato come "parallelo".
Ricorda molto più quello scrittore (?) che denunciò un
pestaggio da parte di naziskin (o simili) ed anche in quel caso
fu per attirare attenzione.
In entrambi i casi pare sia stato un bisogno di popolarità
o di attenzioni ad aver fatto metter su le sceneggiate (almeno
che la coppia francese non aspirasse a "solidarietà più
_materiale_ [se ho capito è una coppia di balordi
con ...purtroppo...figlio]).
Insomma...non vi é solo la forma Paolini (il presenzialista)
di  "esibizionismo" (anche se non é proprio il termine
più esatto..credo), anzi vi sono mille forme e,
dietro mille polemiche e battaglie, spesso é alla base
(quelle di Adel Smith credo rientrino a pieno titolo).
Ciao!

 indagini da depistare..
Ah no? Ti sfugge il fatto che praticamente chiunque possa alzarsi la
mattina, simulare un delitto ed incolpare qualche immigrato?


 Lei era Erika De Nardo.
Io rimango più perplesso del fatto che alcuni non facciano "nessun
commento" dopo aver urlato all'antisemitismo dilagante. Se anche fosse
stato vero, non cambiava nulla che fosse stata ebrea o di colore era
"teppismo" eventualmente paragonabile a "razzismo", invece si sta urlando
troppo "antisemitismo", svilendo il significato della parola. Chi parla
così superficialmente di antisemitismo o non ne conosce bene il
significato o è in mala fede.
gus
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 significato o è in mala fede.
Io so solo una cosa: sono assolutamente contrario alle discriminazioni
in genere, ma mai quanto quelle che cercano legittimazione su base
etnica, razziale o religiosa. E gridare "al lupo - al lupo" per agitare
fantasmi resi credibili dall'enormità del fiume di odio sotterraneo che
scorre sotto l'apparenza "tollerante" è un atto di odiosa mitomania.


> commento" dopo aver urlato all'antisemitismo dilagante. 
E perché mai? Fosse stato vero, sarebbe stata una perfetta aggressione 
antisemita. Non era vero, non è un'aggressione antisemita.
Ma il fatto che un mitomane si metta a simulare aggressioni antisemite, non 
significa che le aggressioni antisemite non esistano. Infatti, è vero il 
contrario. I mitomani inscenano ciò che esiste e ciò che terrorizza.
Mettono finte bombe quando ci sono le bombe vere.
Rivendicano attentati che sono effettivamente avvenuti.
Si mettono al centro di una delle mille e mille aggressioni antisemite che 
avvengono in Francia. D'altra parte, basta guardare i dati. Non è che ci sia 
molto da ricamare.
Tb

 molto da ricamare.
Bravo, Toni, e postaceli, sti' dati. Le voglio proprio vedere queste
mille e mille aggressioni antisemite, poi parliamo anche di quelle
contro i maghrebini, gli scuri di pelle, i musulmani e gli stranieri in
generale. Temo che ci offrirai ottimi argomenti per ridere.


 molto da ricamare.
Bravo, Toni, e postaceli, sti' dati. Le voglio proprio vedere queste
mille e mille aggressioni antisemite, poi parliamo anche di quelle
contro i maghrebini, gli scuri di pelle, i musulmani e gli stranieri in
generale. Temo che ci offrirai ottimi argomenti per ridere.


 mattina, simulare un delitto ed incolpare qualche immigrato?
Non é che mi sfugge (mica sono parole scritte ;-) é che
la cosa é..era...e sarà ...sempre possibile ed é...è stato..
e sarà... fatto spesso. I motivi sono tanti (mitomania,
vendetta, depistaggio, disturbi psichici vari, ecc). Inoltre
non sempre è vittima lo "straniero" anche se questo presenta dei
vantaggi (è più facile dire che non si riconosce, è
meno individuabile poiché probabilmente clandestino, ecc).
Se poi i giornali sottolineano la cronaca nera relativa a stranieri
si creà un immaginario collettivo in cui "pescare".
Ciao!

 generale. Temo che ci offrirai ottimi argomenti per ridere.
No, parliamo invece delle aggressioni antisemite in Francia. En passant, 
vedrai che si parlerà anche di magrebini.
Ti dice niente che Chirac abbia varato una legge specifica per fermarle 
queste aggressioni?
E a proposito di numeri, l link del centro studi della Tel Aviv university lo 
vuoi subito o vuoi godertelo dopo?
Tb

 si creà un immaginario collettivo in cui "pescare".
E dalla sera alla mattina, tutti diventarono famosi massmediologi.


 vuoi subito o vuoi godertelo dopo?
Manda, manda. Vediamo nel dettaglio che dati ha prodotto e soprattutto
"come" li avrebbe prodotti.


 Non compare la voce "razzismo". Curioso, no?
Aber, posso sbagliarmi ma giurerei di non averti visto indossare l'armatura 
dell'eroe antirazzista quando l'anno scorso è stato bruciato il centro 
ebraico, creando tutto il casino che ha portato alla legislazione draconiana 
contro gli attacchi antisemiti.
Eppure era un'aggressione vera con danni veri, vittime vere. L'ultima (in 
quei giorni) di una lunga serie (centinaia sia nel 2002 che nel 2003 che nel 
2004, con numeri variabili a seconda di cosa si intenda per aggressione 
antisemita e di chi pubblichi la statistica). Potrà interessarti sapere che, 
per sfortuna di tutti noi, queste aggressioni avvengono quasi sempre per mano 
di magrebini (lo vuoi ancora il link?)
Adesso invece, un'aggressione finta, con una vittima finta e degli 
aggressori-vittime altrettanto immaginari, ti fa gridare al razzismo 
anti-magrebino. 
Strano: senti l'eco ma non senti il suono.
Tb

 Strano: senti l'eco ma non senti il suono.
Toni, ti inviterei a trovare un solo post in cui giustifico
atteggiamenti antisemiti.
Il problema vero è che fintanto ci sarà qualcuno che considererà
l'antisemitismo come un peccato più grave delle altre discriminazioni su
base etnica, religiosa e razziale, che fa degli ebrei delle vittime in
ogni caso e guai a chi lo contesta, non potrà mai esserci un'uguaglianza
nei fatti. E ci sarà sempre la legittimazione dell'arroganza degli uni
sugli altri.


 dirti che non m'interessa una cippa.
Tieni, ti faccio omaggio di questa ricerca, spero possa agevolarti nello 
scoprire che le aggressioni antisemite in Francia esistono, eccome.
Cosa che i francesi hanno scoperto da sé, dopo gli incendi dell'anno scorso, 
che hanno portato alle polemiche furiose e alla nuova legge che ha reso 
l'antisemitismo reato ***penale***.
E dal panico e le polemiche nascono anche i mitomani.
http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2002-3/france.htm
Esistono calcoli numerici più alti di fonti diverse (la comunità ebraica 
francese). Ovviamente tutto dipende da cosa si calcola e si registra come 
"aggressione antisemita".
Quello che conta davvero è il trend, dopo un 2002 terribile il 2003 era stato 
un po' migliore. Il 2004, purtroppo, sembra avere già coperto i numeri del 
2003 in soli otto mesi.
Rifletti, Aber.
Tb

 "aggressione antisemita".
E ovviamente, l'università di Tel Aviv conteggia nelle aggressioni
antisemite anche le manifestazioni di contestazione nei confronti della
politica del governo di Israele.
Accidenti, vuoi vedere che grazie a questi mirabolannti studi prima di
stasera scoprirò di essere il nipote di Himmler?


 altri.
Il problema vero, Aber, è che le aggressioni antisemite da parte di magrebini 
ci sono. Mentre non risulta affatto il contrario.
Gli ebrei sono vittime quando sono vittime, e in questo caso lo sono al di là 
di ogni ragionevole dubbio.
Se non ci credi, e non credi alle ricerche della Tel Aviv university, ma hai 
un po' di fegato, posso solo darti un consiglio: infilati una kippah in testa 
e fatti una passeggiata nella banlieu (o solo sugli champs elysees).
Tb

 e fatti una passeggiata nella banlieu (o solo sugli champs elysees).
Mi sembra la tecnica usata da Woody Allen nel dormiglione per provare
una tuta protettiva. Non trovi sia un po' semplicistico?


 E dalla sera alla mattina, tutti diventarono famosi massmediologi.
No, dico cose note e dette da esperti (benché bisogna sempre ricordarsi
del "caso teste Modigliani" ;-)...io le utilizzo se mi sembra il caso.
Mica nego che vi sia un certo tipo di razzismo nel tirare in ballo
stranieri per difesa o per polemica ma é razzismo indotto
(se domani i giornali parlassero soprattutto di criminalità araba in Italia
...gli albanesi diventerebbero "gente normale" per la massa).
Ciao!

 politica del governo di Israele.
Sì Aber?, come i ragazzi dell'Hashomer pestati (da magrebini) mentre 
manifestavano ***per la pace***?
Ciao, Aber.
Tb

 wrote in message
news:cd3s5p$hls$1...@atlantis.cu.mi.it...

Gli ebrei sono tanto vittime quanto aguzzini...Guess what?! Come tutti gli
altri essere umani...
K

 altri essere umani... K
Bravo Kiwi, in termini  generali hai detto una cosa giusta.
Se invece parliamo del caso particolare della Francia di oggi, dove i ragazzi 
vengono picchiati alle manifestazioni solo perché sono ebrei, le sinagoghe 
vengone bruciate, i cimiteri devastati, i rabbini aggrediti per la strada e 
stime prudenti parlano di un migliaio di attacchi antisemiti itra 2002 e 
2003(con tendenza a crescere nel 2004), gli ebrei invece sono *vittime*. E 
infatti (purtroppo) fanno le valigie e se ne vanno, sempre piů velocemente.
Comunque, se hai notizie [no, non da 
holywar.com
] di qualche migliaio di 
ragazzi arabi pestati da feroci ebrei francesi, passa pure che vediamo.
Tb

 parli di PRESCINDERE DA QUALSIASI DATO DI REALTA????
Perché non mi risulta nulla di quanto sostieni. Ma proprio nulla,
capisci?
Sei otto righe sopra, Tonibaruch. Torna su questa terra e confrontiamoci
su argomenti seri, non su iperboli da fiction televisive.


 Perché non mi risulta nulla di quanto sostieni. Ma proprio nulla, capisci?
Capisco. Devi leggere un po' di più figliolo, e vedrai che ti risulterà.
Tb

 ...gli albanesi diventerebbero "gente normale" per la massa).
Interessante teoria, questa del razzismo indotto. Dunque gli albanesi
non sono "gente normale", e sono geneticamente condannati a delinquere.
Meglio se furti d'auto, traffico di clandestini e prostituzione. Non è
così, cpt?


 manifestavano ***per la pace***?
Leggi_meglio_quello_che_l'università_di_Tel_Aviv_dichiara_di_conteggiare_nelle_aggressioni_antisemite


 "Un paese intero".
Tanto per cominciare.
www.lemonde.fr
search: "antisemitisme"
E' un assaggio. Ma se lo fai potrebbe cominciare a risultarti qualcosa...
Tb

 Perché non mi risulta nulla di quanto sostieni. Ma proprio nulla, capisci?
Pensa che c'è a chi non risulta quale sia la capitale dell'Italia...
Non sei eccezionale manco come somaro, Aber.
Tb

 infatti (purtroppo) fanno le valigie e se ne vanno, sempre piů
velocemente.
Su questo mi trovi (stranamente d'accordo)... Ci sono manifestazioni
antisemite da parte di gente che non sa neanche how to spell...antisemite...
Ma questi sono coglioni ignoranti...gli stessi che inneggiano o cercano di
produrre situazioni di razismo contro i mussulmani...Man... stesse merde..
K
-- 
"God Is Coming, And She Is Pissed!"

 produrre situazioni di razismo contro i mussulmani...Man... stesse merde..
No, Kiwi.
Ora, in Francia gli autori degli attacchi antisemiti sono quasi sempre
musulmani. Non razzisti antimussalmani. Sorry.
Tb

 Non sei eccezionale manco come somaro, Aber.
Prima di allargarti, Tonibaruch, devi spiegarmi meglio questa faccenda
delle origini maghrebine o africane. Chissà che non esca fuori qualcosa
di interessante.


 così, cpt?
Non ho capito se (anche altri) cercate la discussione per forza oppure
mi spiego male io...ma cavoli...mi pare che comunque sia italiano.
Ho detto una cosa e tu mi rinfacci altro...boh!
Cuiao!

 wrote in message
news:BD1C80A6.7DF4%bri...@despammed.com...

Ok, ma di attacchi contro i 'mori' come quello della nostra 'dolce
fanciulla' ce ne sono stati parecchi...
Come li definisci?! Non sono razzisti?
K

 Non razzisti antimussalmani. Sorry.
Fintanto la condanna del razzismo sarą soggetta al sistema dei due pesi
e delle sue misure, questo petire comprensione e compassione continuerą
ad essere fuori luogo.


 Come li definisci?! Non sono razzisti?
Se si usa il sistema dei due pesi e delle due misure, certamente no.


 Come li definisci?! Non sono razzisti?
Se si usa il sistema dei due pesi e delle due misure, certamente no.
-- 
