Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: webby? dove sei?

ahi, guarda in mano a chi finiscono il tuoi "distinguo" lessicali, e che uso 
se ne fa!
ahi, ahi, ahi
http://www.effedieffe.com/libreria.html
rosalucsemburg 

 uso se ne fa!
Il link non è specifico.
Dalla pagina bisogna selezionare "libri consigliati" e  poi ancora "per 
padre il diavolo"
Comunque la recensione del libro è questa:
---
Don Nitoglia, tra i massimi esperti contemporanei di ebraismo, nel testo 
proposto affronta il tema "ebraismo"secondo la tradizione cattolica di 
sempre, immune dalle scemenze dottrinarie e dai veri e propri tradimenti 
proposti al mondo cattolico dalle dottrine affermatesi nel e dopo il 
Concilio Vaticano II e dall' antisemitismo "parola creata in ambiente 
tedesco circa un secolo fa, si riferisce propriamente all'antiebraismo 
etnico-filosofico-sociale-razzista, non religioso, come era invece nel mondo 
antico medioevale, quando ostilità e tolleranza insieme si risolvevano, in 
definitiva, nella segregazione dei ghetti. E' inoltre contro la carità della 
verità considerare solo il riprovevole antisemitismo e non il reciproco e 
attivo anticristianesimo ebraico".(Per padre il diavolo, pagina 32).
Tra i principali argomenti trattati in questo testo, fondamentale punto di 
partenza per la ricostruzione dottrinaria di tutti quelli che vogliono 
reagire ad un destino che sembra ineludibile e cioè la conquista del mondo 
da parte delle forze del male, c'è quello del deicidio e della condanna a 
morte di Gesù, dell'omicidio rituale (la cui esistenza il noachita 
Introvigne si sta affannando a negare in un libro di recente pubblicazione; 
speriamo abbia ragione Introvigne così, oltre alla santità di san 
Domenichino del Val e alle beatitudini di Andrea da Rinn e di Simonino da 
Trento e di tanti altri, visto che la Chiesa si può sbagliare in materia, 
non saremo costretti a riconoscere la "beatitudine" di Giovanni XXIII) della 
Cabala, della Massoneria, dei Marrani, dell'Islam, del Sionismo, del Gran 
Kahal .
E' da saltare una prefazione di 2 pagine, pesante tributo che l'autore ha 
dovuto pagare ad un editore anticristiano, dove l'estensore della stessa 
parla di "insegnamento Tradizionale" (la t maiuscola è nel testo) di "vie al 
divino", di un "Ordine Primordiale" (anche in questo caso le maiuscole sono 
nel testo) e di altre trite e amene falsita' neopagane e quindi massoniche. 

Don Nitoglia, 
^^^^^^^^^^^
Ma va? <g>
Rose'..questa è una delle cinture nere dell'antisemitismo
cattolico....
MMAX


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 cattolico....
Eccerto, e allora?
rosalucsemburg 

(prego notare la faccina)
http://www.sodalitium.it/Default.aspx?tabid=40
Io vado a farmi un giro con kippah e mazza da baseball..dopodichč
voglio capire come mai la Curia Milanese mette a disposizione chiese
per messe di lefebvreviani
MMAX

 > uso se ne fa!
Tesorina bella ma pensi che Curzio Nitoglia abbia pubblicato il suo
disprezzabile libello dopo aver ascoltato i miei distinguo? Non mi
raccontare che tu e Tonino siete cosě ingenui. La differenziazione c'č
da tempo e ve l'ho detto che il dibattito č aperto da un pezzetto.
Siete voi (ops ... tu) che fate le scoperte delle aquae calidae qui su
un NG di politica internazionale.
Magari se invece di dar la caccia a Sergio o compulsare il vocabolario
vi guardavate con attenzione intorno vi accorgevate prima che il mondo
sta girando in questa direzione.
E se mi chiedi dove sono faresti bene a leggerti il sito, la rivista e
il rapporto annuale sull'antisemitismo in Italia che sforniamo con
cadenza annuale.
Puoi pure fare a meno perň ... poi domandati dove eri tu non dove ero
io.
Hasta la vista baby

 wrote:

E' ovvio che la faccina non č rivolta a Nitoglia.


 sta girando in questa direzione.
Scusa eh, ma di Nitoglia & C. si sa tutto da tempo. Ci abbiamo fatto
thread infiniti su ICE e io personalmente ho pure denunciato un portale
dove i cessi si ritrovan a discettar di omicidio rituale e simili.
L'odiato (da te) troll pazzo è un'autorità in materia.
Non siamo così dondi, anche se li chiamiamo semplicemente antisemiti.


Hasta la vista baby
Hola Pibe!
Invece de cagar el perro delo judeos del grupo una pregunta: como
cazzo ce se abbona a los quadernos de olocaustos?
Se puede da comprar solo er primero numero on line e basta.
Che mierda de diffusion!
El MMAX

Webmaster ha scritto:

Questo rapporto si trova pure su web o solo sulla rivista ?

 raccontare che tu e Tonino (cut)
Rotfl. Ettepareva che non c'entrava tonino...
Prezzemolobaruch


Rotfl. Ettepareva che non c'entrava tonino...
E'  che gli stai simpatico ma dato che è un webmaster alfa...deve
stabilire delle gerarchie.
Hai notato come con rosetta la chiami "tesorina bella"?
Ha trovato la femmina alfa.
Stay tuned
MMAX

 da tempo e ve l'ho detto che il dibattito è aperto da un pezzetto.
Cocchino di mamma, non ho mai pensato che fossi tu l'inventore del 
distinguo, ma un suo strenuo diffusore.
Nel farti notare che il tuo vizio di dare dell'ignorante non declina a 
dispetto della tua apparente cortesia, aggiungo soltanto che Yehoshua si 
pone, nel suo libro, proprio il problema che mi pongo io (già, è un 
dibattito, non una "scoperta" come tu altrove hai voluto far credere) e usa 
il termine "antisemitismo" come lo uso io, in compagnia del neutrale 
vocabolario.
http://www.nostreradici.it/antisemitismo-sionismo.htm
Viceversa Nitoglia accoglie con entusiasmo i tuoi (famo a capisse) distinguo 
e li fa suoi alla terza riga del suo libro! C'è un dibattito? Lui prende 
parte e ci si butta a pesciolino, anche perchè questo gli dà l'agio di dire 
che l'antiebraismo cristiano si "limitava" a sbattere gli ebrei nei ghetti.
Mentre - sempre se c'è un dibattito e quello che tu hai detto non è oro 
colato - Yehoshua ha un'altra posizione.
Se invece non c'è un dibattito e la nuova accezione è una "scoperta", tipo 
la relatività, vorrà dire che tu e Nitoglia siete colti e io e Yehoshua 
ignoranti.
rosalucsemburg 

 Stay tuned
Caaaaaaaaaaaricaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
Tb


Caaaaaaaaaaaricaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
Adoro l'arte taurina.
MMAX

 ignoranti.
Non so Yehoshua pero' tu mi pare più pervicace che ignorante. Se vuoi
dire che la distinzione tra "antigiudaismo" e "antisemitismo" è roba
recente ed è una "scoperta" liberissima. Per me puoi pure dire che il
cielo è nero e i bisonti volano: ne prendo atto.
Se poi bisogna evitare di dibattere sull'argomento perché ti pare che
la parola "antisemitismo" perda di efficacia, mi spiace ma è una
posisione inaccettabile.

 Che mierda de diffusion!
Semo picoli ma cresceremo

 posisione inaccettabile.
Ma che cavolo c'entra l' *efficacia*?
Ti ho già detto che le parole non sono medicine, sono parole.
Servono a definire la realtà, e non a mutarla.
Sei tu che vuoi piegare il significato delle parole e adattarlo alle tue 
esigenze per "mutare la realtà", non io. Sei tu che ti poni il problema 
dell'efficacia, non io. Io alle parole come "rinascimento", "dadaismo", 
"cristianesimo", "barocco", "fantascienza", "antisemitismo" non chiedo altro 
che di definire delle realtà.
rosalucsemburg

 Io *voglio* dibattere e moltissimo! 
Ehm,ehm, tutto bene .)  ?

 esigenze per "mutare la realtà", non io.
Questa è una posizione o intenzione che sta nella tua testa non nella
mia. Io non piego un bel nulla. Faccio delle distinzioni tra le diverse
fasi dell'odio antiebraico. Non piego un bel nulla e non ho alcuna
esigenza di "mutare la realtà" che di per se è evidente.
Più semplicemente opero dei distinguo che operano praticamente tutti
gli studiosi da un bel pezzo (che ne so anche Calimani in "Ebrei e
pregiudizio").
Tu invece vuoi usare la parola antisemitismo per tutti i fenomeni di
odio antiebraico dai Faraoni al 2005. A me pare una posizione
insostenibile e - questa sì ideologica - che fa del fenomeno una
marmellata indistinguibile. Libera di professarla ovviamente.
Perciò di che dobbiamo discutere? Che elemento nuovo mi hai portato col
tuo frutto avvelenato di Nitoglia?

 consumo"
Dico la mia, nel dibattito, non sono del tutto sicuro che sia la stessa
di rosa.
Distinguere e analizzare non è peccato. Dare nomi specifici a vari pezzi
di antisemitismo va benissimo, all'interno di un dibattito specifico.
Quello che non va bene è che, siccome una certa cosa è (anche)
"antigiudaismo" o "antiebraismo socio-economico", non si possa definire
come un pezzo del più ampio fenomeno di avversione agli ebrei detto
"antisemitismo". E che dunque, al di fuori di un dibattito specialisto
teso a classificare il particolare tipo di antisemitismo di Nitoglia non
si possa dire
"Ah, nitoglia, quel prete antisemita del @%&$£".
-----
Digressione: sappiamo che "antisemitismo" nasce in un certo periodo per
definire un certo genere di avversione "scientifica" e razziale. Oggi
però ha finito per identificare il fenomeno di avversione agli ebrei in
generale, come da vocabolario, ed è inutile se non addirittura
ingeneratore di confusione sostituire quel termine con un altro, che
pure linguisticamente sarebbe più approriato. E' come "mucca", "rimmel"
e simili cose: una vittoria dell'uso generalizzato sull'accademia. 
Amalek è il primo antisemita della storia, anche se allora si sarebbe
chiamato in un altro modo. Nitoglia e Saramago sono alcuni dei più
recenti (anche se uno è antigiudaico, l'altro non so, forse antiebraico
politico)


 tuo frutto avvelenato di Nitoglia?
Nessun elemento nuovo, infatti.
Solo una conferma di quello che sostenevo.
rosalucsemburg 

 E' lui che si è messo in tua compagnia, e io vi ho visti insieme.
 
e riesci a vedere la differenza tra i due ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e riesci a vedere la differenza tra i due ?
Non segui il discorso.
rosalucsemburg 

 Non segui il discorso.
sei tu che parli di compagnia e visti insieme, vero?


 sei tu che parli di compagnia e visti insieme, vero?
Sě.
rosalucsemburg 

 ha
scritto:

allora ho seguito bene il discorso.


 allora ho seguito bene il discorso.
No.
rosalucsemburg 

 Solo una conferma di quello che sostenevo.
Eh si certo .......

 Io vado a farmi un giro con kippah 
Viani a farlo vicino al centro sociale di queste parti: vedrai un mondo
nuovo.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

nuovo.
Ah beh....me sa che inizio a kippottizzarmi anche quando non vado al
tempio..me so veramente rotto li cojoni e voglio vede' chi mi dice
qualcosa.
MMAX

 No.
 e invece ho interpretato bene che il paragone l'hai fatto con intenzione di
offendere.
a proposito hai perso questa domanda che ti ho posto all'inizio : come mai
tu e la combriccola di creativi ancora non dite una sola parola in
it.politica.destra su quello che compare scritto la?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcosa.
Io uso spesso magliette o felpe con scritte in ebraico (ne ho un tot)...
e di cretini ne trovo. Gerenarlemte inkefiati, con la spilla della pace
e la maglietta del Che.


e la maglietta del Che.
Perchè provochi <g>
MMAX

 esistono delle regole di lavoro.
abbi pazienza.
lei pensa anche che si possano fare ricerche nei NG
<g>
A

 GRADO DI SPIEGARLA"
Qui getto la spugna.
Dò per scontato che tu abbia ragione, anche se mi chiedo come mai ci siano 
scuole diverse, e interpretazioni diverse, e visioni diverse e controversie, 
nell'interpretazione storica, che invece mancano nella ricerca scientifica.
Continuo a pensare (istintivamente, intendiamoci) che studiare un fenomeno 
come la caduta dei gravi possa avere dei criteri scientifici assai più 
controllabili che studiare la caduta degli imperi, per quantità di fattori 
in gioco, per la riproducibilità in laboratorio, per un milione di motivi. 
Ma qualcuno mi ha spiegato in passato che è il metodo a essere scientifico.
Lo prendo - per ora - come una verità di fede, forse un giorno capirò cosa 
intendete.
Ma continuo a credere che non ci sia nulla di scientifico a forzare i 
significati delle parole.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:whree.81978$IN.13...@twister2.libero.it...



Sě, e ora voglio fare una mia ricerchina speciale.
Nitoglia č un antisemita o no, secondo te?
rosalucsemburg

bah, io ho trovato questo
C9B75.8308$
2s6.1...@news.infostrada.it
(e relativo thread)
sarebbe interessante sapere chi si è dato da fare all'epoca (webby mi
sa che era a Carpi, sergio chissà dove...)

 significati delle parole.
Nel forzarli no nel cercare di renderli precisi si

 Nitoglia č un antisemita o no, secondo te?
oh sě.
A

 Perchè provochi <g>
Mavala', una maglietta bianca con la Alef azzurra. Niente esagoni, 
spade e spighe.
E non e' perche' la indosso io, anche se la indossa mio marito. 
Son  dei cazzoni tendenzialmente antisemiti, purtroppo e' questa la 
dura realta'. E non ha torto - mi pare rosa - quando dice che
"l'antisionismo" spesso e' un termine "non imbarazzante" per
mascherare antisemitismo.
PS: aneddoto che non c'entra nulla.
In ufficio un giorno mi presento con una felpetta rossa con scritto 
(ovviamente in ebraico) "Akhari Latzanhanim". In acensore un collega 
mi punta e fa "Sei di origine araba?"... Che gli dovevo fare, secondo 
te?


te?
Una pompa, no?
MMAX

 Una pompa, no?
Un fucile... a pompa. Anche sul cavallo, se gradisce.



Io in un centro sociale ci sono andato con kippah bianca e azzurra e
canottiera del Maccabi Tel Aviv. Nessuno mi ha detto nulla.

 ha
scritto:

 qualcuno gli antisemiti comunisti se li fabbrica nella mente per avere la
scusa di non dire nulla a quelli veri come il "segretario" che sta su ipd


 canottiera del Maccabi Tel Aviv. Nessuno mi ha detto nulla.
Io ci vivo vicino ad un centro sociale (e relativamente tranquillo in
una citta' tranquilla). Nonostante cio', mi e' capitato spesso di
discutere (anche animatamante) coi suoi frequentatori: stereotipi,
profonda ignoranza della storia e della realta' mediorientale combinata
alla convinzione di sapere tutto e di saper distinguere il bene dal
male. Antisionismo gridato con orgoglio... e che talvolta scivola, senza
che nemmeno se ne accorgano, nell'antisemitismo. Iziozie su mossad, due
torri, e mille altre ancora propugnate con zelo catechistico...
Una mezza merda, insomma. Se tu hai avuto esperienze diverse, meglio
cosi'.


 ha scritto nel messaggio 
news:ik7m71919f4mirdnt...@4ax.com...

quanti piani č il palazzo 

 prendiamo in giro?
Piano, che mi schizzi di boria il monitor nuovo.
Non posso fare a meno di notare che *non* esiste, in campo storico, qualcosa 
come la "legge di boyle", e che se si puт parlare (atto di fede, poi leggerт 
il tuo libro) di "metodo scientifico", quando si ha a che fare con una 
materia complessa e controversa come la storia sia prudente andarci con i 
piedi di piombo, prima di dare per buone le "veritа scientifiche" di un 
qualsiasi risultato.
rosalucsemburg 

 profonda ignoranza della storia
immagino la gara al ribasso tra te e loro :)


 > >mi punta e fa "Sei di origine araba?"... Che gli dovevo fare, secondo
 
perche' ti sei offesa? perche' ti ha scambiato per araba?


 Nitoglia non č antisemita, ci dicono dalla regia.
Nini, scusa neh.
Io non sono una storica, e dunque ho un uso del vocabolario alquanto comune
in quella materia.
Ricadrei sotto la specie di chi usa termini "generici".
Quando mi occupo della mia materia, invece, uso termini tecnici molto
appropriati.
Se qualcuno che la mia materia non la conosce viene a contestarmi l'uso di
termini appropriati, mi faccio quattro risate.
Credo che la questione di cui stiamo discutendo sia materia di webbie molto
piů che mia.
Accetto dunque le sue definizioni senza problemi.
Io uso le definizioni in senso lato, come dicevo.
In altre parole, sono un'ignorante in materia, e mi diletto a leggere post
un po' piů approfonditi sulla questione.
A

>Nitoglia non è antisemita, ci dicono dalla regia.
Guarda che non sta giustificando o minimizzando Nitoglia,semplicemente 
dice che costui  detesta gli ebrei per motivi religiosi e non razziali.
Tutto qui.


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 immagino 
Chissa' che sforzo.
(PS: serge', noti come sei il mio cane, si'? :-)))))


 perche' ti ha scambiato per araba?
Perche' e' talmente ignorante da non saper distinguere tra i due
alfabeti, sergio. Abbastanza intuitiva come deduzione, non trovi?


 (PS: serge', noti come sei il mio cane, si'? :-)))))
e tu la mia cagna visto che rispondi anche a distanza di un giorno...
:))))))


 Dove vedi che mi sono offesa, sergio?
da quello che hai scritto. (fucile a pompa...)
senno' a parte quello che ti suggeriva mmax che gli avresti dovuto fare che
l'hai chiesto?


 :))))))
Spettacolo!
Non hai nemmeno capito che significa "fare il cane"!
Dio mio, perfino come troll sei nato ieri, serge'!


 a parte quello 
Il senno, il seno la pompa o il fucile, serge'? A parte cosa?


 Nadja Jacur
Purtroppo le minchiate sul Mossad e affini le si può sentire ovunque.
Discussioni politiche non ne ho fatte, anche perché sull' argomento ho
idee piuttosto complesse che è difficile esporre in due minuti bevendo
cuba libre. Intendevo dire che per la semplice kippà a me non mi hanno
detto nulla.

 Accetto dunque le sue definizioni senza problemi.
WOW! Ti sei convertita alle consulenze via usenet allora!
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:iMKee.83472$IN.14...@twister2.libero.it...




Piccolo particolare:
Come chiosa al commento al libello di Nitoglia leggi bene cosa c'è scritto:
"E' da saltare una prefazione di 2 pagine, pesante tributo che l'autore ha
dovuto pagare ad un editore anticristiano, dove l'estensore della stessa
parla di "insegnamento Tradizionale" (la t maiuscola è nel testo) di "vie al
divino", di un "Ordine Primordiale" (anche in questo caso le maiuscole sono
nel testo) e di altre trite e amene falsita' neopagane e quindi massoniche."
Questo editore "anticristiano" secondo te che ha fatto la prefazione al 
libro,
di che matrice è?
Rifletti rifletti...vuoi un link?
La casa editrice si chiama "barbarossa"
(segue link per ricerca su google con termini "casa editrice barbarossa" 
"nazismo")
http://tinyurl.com/7nwvj
La casa editrice barbarossa fa capo a un organizzazione chiamata "sinergie 
europee".
(segue link per ricerca su google con termini "sinergie europee" "nazismo"
http://tinyurl.com/bnwfv
Chissà com'è, antigiudei e antisemiti hanno radici diverse quando si parla 
di teologia, tanto che Nitoglia fa le sue scuse per la prefazione "pagana" 
ma quando si tratta di ebrei hanno un accordo cristallino?
In cosa si differenzia la casa editrice antisemita dall'autore antigiudeo, 
per quello che a noi concerne, ovvero la presunta differenza (presunta e 
tutt'altro che scientificamente dimostrata) di radici culturali tra 
l'antisemitismo e l'antigiudaismo?
Aspetto notizie da webby.
rosalucsemburg

 WOW! Ti sei convertita alle consulenze via usenet allora!
no, in genere se ho bisogno di un parere professionale di webbie gli
telefono a casa.
comunque leggerlo non fa mai male.
vola una spanna al di sopra della media, di solito.
ho sempre avuto un debole per le persone molto intelligenti.
per questo non riuscirei mai a tener testa a maisele o a webbie.
quando un cervello funziona meglio del mio, io di solito me ne accorgo.
In questo mi accorgo sempre di più di essere un caso più unico che raro,
però.
A

 
Capisco,se la cosa ti puo ' interessare esistono persone che in se' 
cumulano sia antigiudaismo(religioso) e antisemitismo (razziale)...
Per esempio Padre Agostino Gemelli parlando degli ebrei italiani al 
tempo delle leggi razziali li definiva come persone che non potevano 
essere italiane "nè per la loro razza nè per la loro religione"
In questo caso è ancora piu' ingarbugliato definirli....

 però.
Non è vero. C'è un trucco: considera un assioma, oppure scopri (è lo
stesso) che il tuo cervello funziona molto meglio di quasi tutti gli
altri.
A questo punto potrai dar retta al cervello che funziona meglio (cioè il
tuo) e nel contempo  marciare in perfetta consonanza di intenti col
resto della razza umana :-)


 resto della razza umana :-)
non sono sufficientemente mitomane per il punto uno.
Non sono sufficientemente depressa e masochista per il punto due :-)
A

 qualsiasi risultato.
Vabbé senti leggiti non il "MIO" libro ma un libro che ti ho
consigliato insieme ad un'altra mezza dozzina. Non rifiutarli perché te
li consiglio io: nessuno degli autori ha legami di amicizia o parentela
con me, vai sul sicuro.
Poi magari dopo che ti sei fatta un panorama generale su quel che
dicono i dotti e la metodologia della ricerca storica eviterai di dar
giudizi "tranchant" come quello sopra.

 Aspetto notizie da webby.
Sempre a tua disposizione ma chere

 dell'Ottocento.
Riforma che ha "bucato", diversamente dalla tua.
Guarda, facciamo cosě. Tu continui - a dispetto dei miei sforzi per 
dimostrarti il contrario - a  ritenere che io "ami" quella parola. 
L'argomento che il linguaggio sia una convenzione e che serva per comunicare 
ti scivola come l'acqua su un impermeabile. Cancelli qualsiasi argomento 
logico e razionale e fai finta che non sia stato sostenuto, attribuendomi 
pensieri che non mi hanno mai sfiorato. Secondo te io la desidero, quella 
parola. Mi sembra efficace. La trovo musicale. La venero come un idolo. La 
brandisco come un martello. La uso come medicina. Pazienza.
Non č cosě, ma sono stanca di ripetertelo.
Chiudiamola qui, tanto continui a mettermi in bocca quello che non dico e a 
non rispondere a nessuno degli argomenti che ti porto.
Ti prometto solennemente, parola d'onore, che il giorno in cui "bucherŕ" il 
vocabolario la "tua" definizione del termine, io verrň da te con oli 
essenziali di gelsomino e di ylang ylang, un bacile d'acqua tiepida e i 
capelli lunghi, e ti laverň i piedi come la Maddalena.
Prima d'allora - perň - se ti azzardi a riprendere con sdegno ad una 
qualsiasi persona che usi un qualsiasi vocabolo  in modo conforme al 
dizionario della lingua italiana, mi ti attacco ai polpacci e non ti mollo 
piů per mesi e mesi a venire.
Puň andare, cosě?
rosalucsemburg

 responsabilità. 
Usiamo i termini con correttezza, per favore.
Si dice "controgiudeismo".
Tb
Ps: esiste o no un fenomeno generale di odio contro gli ebrei che
attraversa il tempo e muta forme che è prima religioso, poi diventa
razziale, poi diventa non so che? Molti pensano di sì, Yehoshua
sicuramente tra questi.
Ha questo fenomeno un nome? Quale?
Se sì, perché non quello che tutti gli danno, inclusi convegni, libri
più o meno specialistici, dizionari, enciclopedie?


 Sul fatto che la differenza non sia presunta ma ben documentata
La classica accusa di "mondialismo" ha radici diverse, secondo te, se a 
lanciarla è un fondamentalista cristiano, un nazista o un comunista?
E affermare che questa stessa-identica accusa ha radici diverse a seconda di 
chi la pronuncia, è *scientifico*?  O è una discutibilissima opinione?
rosalucsemburg

 rosalucsemburg


 più o meno specialistici, dizionari, enciclopedie?
Perche' "quello che tutti gli danno"  (ossia "antisemitismo") è passato
nell'uso comune con un fenomeno molto comune di estensione. Insomma la
parte per il tutto. Ha "sfondato" (come dice la tua amica di polemica)
perché è diventato più che una parola una "icona linguistica". Sfondano
tutte le parole che riassumono in modo forte più concetti
dell'immaginario. E noi abbiamo dato a tutto il fenomeno il nome della
sua ultima forma virulenta. 
Questo genera una difficiltà: non posso chiamare tutti e
indistintamente  "antisemiti" il Faraone, alcuni scrittori greci e
romani, San Giovanni Crisostomo, Martin Lutero, De Lapouge, Kant,
Chamberlain, Hitler.
Non posso chiamarli in modo indistinto perché perdo le specificità di
ciascuna espressione di questo "odio antiebraico". 
A me interessa non perdere queste specificità di ciascuna fase perché
ognuna eredita una parte delle "accuse" dalla fase precedente ma NON
TUTTE le accuse. L'odio antiebraico sembra un fenomeno quasi "vivente"
capace di riattivarsi lasciando da parte quelle accuse che non sono più
funzionali.
Una specie di virus che sviluppa nuove forme a seconda delle resistenze
che trova. Che si appropria concettualmente di ogni "modernità" del
proprio tempo e muta.

 rosalucsemburg
Secondo me il nick è conforme alla pronuncia comune ma sono più
affezionato alla versione originale con la "X" <g>

 proprio tempo e muta.
Perfettamente d'accordo.
Spero che si sia capito almeno il punto di divergenza.
Tb


 Spero che si sia capito almeno il punto di divergenza.
A me pare che sia chiaro sin dall'inizio: tu fai un discorso di uso
politico della parola e di sua efficacia nell'immaginario collettivo.
Io dico che se per venire incontro all'immaginario collettivo devo
perdermi una classificazione precisa e utile non ci sto.

 loro contesto.
Oddio, credo che non esista nulla di meno scientifico dell'affermazione che 
hai appena fatto. Non puoi dire "l'odio antiebraico non ha una radice 
comune, e lo dimostra il fatto che *io* lo studio separatamente", te ne 
rendi conto, vero? E' esattamente questo che mi spaventa del definire la 
storia una disciplina "scientifica", il fatto che poi chiunque sia storico 
abbia facoltà di dirti "è scientifico perchè lo dico io".
rosalucsemburg

ambigua?)
Posso azzardare l'ipotesi (senza essere immediatamente impallinata per
l'irrilevante dettaglio che dell'argomento so 'na cippa) che invece le
radici siano diverse, ma fusti e chiome risultino talmente intrecciati
e cooperanti da apparire indistinguibili?
Perchè effettivamente, se l'obiettivo non è la dissertazione ma
l'approfondimento da cui scaturiscano più efficaci strategie per
combattere il fenomeno, saper utilizzare diversi registri non è
irrilevante, imho.
L'elemento fobico è ovviamente humus comune, ma non è dall'analisi del
terreno che si classifica una pianta. Infatti è inutile persuadere un
anti?????? da centro sociale che non c'è un complotto mondiale per la
riedificazione del tempio di Gerusalemme, non l'ha mai creduto e non
gliene frega nulla, per lui è il problema è politico e Israele
rappresenta il cuneo della tirannica espansione imperialista
staunitense in MO. As well sarà irrilevante convincere l'anti??????
lefevriano oltranzista che il dialogo per la pace in MO sta avanzando,
cui prodest, tanto c'è un complotto per distruggere santamadrechiesa e
preparare l'avvento dell'anticristo. L'anti?????? nazifascio è
normalmente persuaso che lobby finanziare segrete maneggino per un
ordine mondiale che eliminerà tradizioni e differenze culturali,
sbatte a lui dell'ortodossia ebraica.
Ora, è ovvio che codesta mia tassonomia sia disgustosamente semplice e
incolta e incompleta (e senza sfumature come tutte le tassonomie del
mondo), soprattutto perchè 'sta gente ha imparato ad incontrarsi, in
virtù di pessimi maestri alla Blondet che operano per fare da ponte in
nome del comune nemico, e così ti trovi paradossalmente il lefevriano
che parla dei problemi dei palestinesi e il noglobal che si
leggiucchia righe del Talmud. Ma riuscire a ridividere le tre (?)
piante per somministare ad ognuna il farmaco d'informazione a cui è
più sensibile, non è imho un'operazione culturalmente inopportuna.
Concordo che strumenti eccessivamente raffinati per dipanare i fili
della matassa anti???? possano risultare pedanti, ma imho sono
comunque sottoprodotti di uno sforzo in un'interessante direzione.
Candide

 abbia facoltà di dirti "è scientifico perchè lo dico io".
Te l'ho gia' consigliati i libri per capire cosa si intenda per
metodologia della ricerca storica. Prova a leggerteli così questa paura
irrazionale ti passa.

 irrazionale ti passa.
Ho ordinato anche quello, da Feltrinelli.
Tu mi stai dicendo che devo rilassarmi e affidarmi tranquilla al titolo 
accademico e alle garanzie di scientificità? Che sia Irving o chi per lui ad 
appendere i suoi titoli al muro?
Dici che non accade mai, che l'ottica di uno storico sia informata dalle sue 
posizioni politiche? Sei proprio sicuro che la pratica del dubbio sia una 
"paura irrazionale"?
rosalucsemburg 

 ebrei.
E' anche interessante il fatto che "antisemitismo" venne coniato da Marr
perchè la parola che doveva sostituire, "Judenhasse" (lett.: odio per gli
ebrei), non era e non suonava, secondo Marr, sufficientemente "scientifica"
e "appropriata".
A

 "paura irrazionale"?
La pratica del dubitare è utile come tutto in dosi moderate. Quando
esagera diventa paura irrazionale. Posso ragionevolmente dubitare della
capacità di un ingegnere di fare ponti ma se nutro una paura
irrazionale tanto da mettere sistematicamente in dubbio ogni
espressione dell'ingegneria non attraverserò più nessun ponte.

 idea.
Perchè se ci si sofferma sull'aspetto peculiare dell'odio antiebraico, non 
si può fare a meno di constatarne la persistenza.
In ogni circostanza in cui quest'odio si presenta, è possibile indagare il 
contesto storico e trovare delle spiegazioni. E' giusto farlo, ma quello che 
è oggettivamente difficile, invece, è spiegarne e motivarne la persistenza.
Che però c'è, che andrebbe spiegata, e che non può essere spiegata con la 
lente d'ingrandimento - che darà informazioni sempre più specifiche sulla 
singolarità di un dato antisemitismo in un luogo e in un epoca precisa, ma 
allontanerà sempre di più dalla visione d'insieme. Guardare il mondo da un 
satellite ci dà delle informazioni assai diverse che osservarlo al 
microscopio. E altrettanto interessanti.
Non mi pare che uno scienziato debba per forza rinunciare ad una visione di 
insieme.
Ma nel momento in cui l'indagine rinuncia non solo a osservare, ma persino a 
riconoscere la matrice comune, il risultato logico non può che essere che 
l'odio è generato dagli ebrei stessi, che siano loro stessi la fonte 
dell'odio che hanno dovuto subire. Difficile pensare che ogni odiatore di 
ebrei sia una fonte indipendente, che abbia una radice tutta sua. Se non 
condividono la radice di quell'odio, cosa mai condividono, gli odiatori di 
ebrei? Soltanto gli ebrei.
E infatti ho sentito più volte portare l'odio antisemita come argomento 
primario di quello stesso odio.
Se tutti li odiano, un motivo ci sarà.
Se diamo per buono che non c'è una matrice comune, l'unica spiegazione 
possibile rimane quella.
Io stento a vedere una terza ipotesi, ma se tu vorrai illustrarmela ti 
ascolterò.
So che il mio approccio disordinato e le mie letture confuse possono 
risultare irritanti, per chi è abituato a uno studio sistematico e 
organizzato, ma a me viene in mente la definizione di Dawkings, ne "il gene 
egoista", di "meme". Lui, da biologo evoluzionista, fa un parallelo tra 
l'unità generativa biologica, il gene, e l'unità generativa culturale, il 
"meme". Ci sono memi che durano una stagione e memi di grande successo. 
L'antisemitismo è uno di questi. Noi, io e TB (ma, mi pare di capire, anche 
Yehoshua ) abbiamo provato ad azzardare delle possibili ragioni che rendono 
questo meme particolarmente diffuso, contagioso e persistente. Abbiamo 
parlato della indefinitezza identitaria, della mancanza di legame con la 
terra, dell'effetto collante, di tante cose. Tu lei hai bocciate tutte, 
rifiuti financo di prendere in considerazione la visione di insieme, 
sembra - anzi - che ne neghi ogni possibile prospettiva.
Se gli italiani inventano la pizza, e poi questo mangiare comodo ed 
economico - che consiste nel mettere in forno un impasto di acqua e farina 
ricoperto di pomodori e formaggio - si diffonde e viene mangiato in America 
così come in Egitto, in Giappone così come in Svezia, noi potremo constatare 
che i giapponesi ci mettono il surimi, che gli americani abbondano di sugo e 
di condimenti... ma non stenteremo a riconoscere che - nonostante le 
differenze, la matrice della pizza è comune, è la stessa: La cultura di uno 
svedese è diversa da quella di un egiziano, ma la pizza che entrambi 
mangiano - per diversa che sia - ha una radice comune.
E' un meme di successo.
rosalucsemburg
ps - devo dire che trovo particolarmente sgradevole questa definizione di 
"interpretazione tradizionale ebraica" dell'antisemitismo che attribuisci 
(probabilmente correttamente, lo vedrò leggendo quel libro che - ehi - non 
ho letto!) a Yehoshua e fai tua con voluttà.
Solo che se usata da Yehoshua può essere un atto di perdonabile modestia, in 
bocca tua - al contrario - risulta di una intollerabile arroganza.
Non esiste alcuna "tradizione ebraica" nei tentativi di spiegazione 
dell'odio antiebraico nel tempo, anche perchè è oggetto di indagine 
tutt'altro che risolto, da scienziati, da storici, da letterati, ebrei o non 
ebrei.
Mi dispiace, ma navighiamo *tutti* a braccio, e la modestia sarebbe doverosa 
per tutti. Anche per te.

 risponderti.
Lo scienziato osserva i fenomeni e cerca di spiegarli.
La persistenza dell'odio antiebraico č un fenomeno, sě o no?
E lo scienziato lo considera un fenomeno degno di indagine "di per se'"?
Se non lo considera fenomeno degno di indagine,  perchč non lo considera un 
fenomeno degno di indagine?
Se lo considera viceversa degno di indagine e indagabile, quali teorie 
scientifiche elabora, non intuitive - non tradizionali - non mitologiche, a 
spiegazione della persistenza dell'odio antiebraico?
Sono quattro domande quattro.
Ovviamente puoi sempre non rispondere - come hai fatto fino ad ora.
Grazie se lo farai.
rosalucsemburg

 
Lascialo riposare,almeno di domenica :)
Ciao

 > ebrei.
Ah dimenticavo questo tuo passaggio. Visto che non esiste una
tradizione ebraica per spiegare l'odio antiebraico come definiresti
questo?
"Ed è perché D-o ha affetto per Israele e lo avvicina a sè che tutte le
nazioni idolatre odiano Isreale; perchéesse sono tenure a distanza,
mentre Isreale è stato portato vicino a D-o"
[Zohar citato in Riccardo Calimani, "Ebrei e pregiudizio", Mondadori,
Milano, 2000, p. 239]
Ti va bene come esempio di tentativo di spiegazione dell'odio
antiebraico nella tradizione ebraica lo Zohar?

 antiebraico nella tradizione ebraica lo Zohar?
ROTFL. La tradizione ebraica fa da ostacolo alla comprensione
dell'antisemitismo. Beati coloro che lo capiscono...

 Parere personale questo ma non trattabile.
La foga con cui gli antisemiti si affannano a cercare di dimostrare di
non essere tali (ma antigiudei, antisionisti, anti neo-con ecc. ecc.)
attesta che il termine "antisemita" non ha affatto perso efficacia. E
che i pareri personali, quali  quello di cui sopra, non sono fondati su
alcuna prova: è divertente il metodo "scientifico" di don Ferrante.

 antiebraico nella tradizione ebraica lo Zohar?
Touchè, ho detto una sonora cazzata.
Ora però mi rispondi alle domande che ti ho fatto nell'altro post?
rosalucsemburg 

 rosalucsemburg ha scritto:


Seh, prova a spiegare al botolo che ha infilato i canini in un polpaccio la 
differenza fra giorni feriali e festivi.
:-D
rosalucsemburg 

 Ora perň mi rispondi alle domande che ti ho fatto nell'altro post?
Certo ma prima fammi la cortesia alla domanda che ti ho posto io ancora
prima:


 wrote:

Ah ah ah è spuntato in soccorso il taroccatore professionista. Citami
dove ho detto che la tradizione ebraica fa da ostacolo alla
comprensione dll'antisemitismo.

 comprensione dll'antisemitismo.
glie l'han detto i suoi legali
A

 comprensione dll'antisemitismo.
ma te lo spiego subito, mia permalosissima nullità. Ho trovato
sgradevole (e messo in parodia, come questo mezzo richiede)  il
riferimento alle "interpretazioni tradizionali ebraiche" secondo le
quali (lo dici tu, eh) l'antisemitismo avrebbe una origine unica. Il
che per te è una posizione scientificamente inaccettabile e
politicamente pericolosa.
Le "interpretazioni tradizionali ebraiche" che conosco io non prevedono
affatto questa roba, anzi vi vedono uno schema di interpretazione
piuttosto contrario al monoteismo - una specie di lotta tra figli della
luce, gli ebrei e il principe delle tenebre, l'Antisemitismo. Siccome
però sei tanto divertente quando mostri all'universo mondo quanto ce
lo hai lungo, mi diverto a prenderti per i fondelli.
Non hai mai fatto citazioni esplicite di Gaber, eppure la parodia di
Gaber ti si adatta benissimo; non hai mai argomentato sulla non
esistenza della peste, eppure la tua logica ricorda il serrato
concatenare di argomenti di don Ferrante; non hai mai citato le
Beatitudini, eppure con la spocchia di chi sa di avere in tasca la
verità rivelata posti su questo ed altri ng - anzi: evangelizzi.
Ti ho offerto innumerevoli occasioni di fare qualcosa di costruttivo,
dall'appello di Luzzatto (toh) e Meghnagi contro l'antisemitismo, alla
possibilità di prendere posizioni decenti a proposito di quanto è
accaduto all'Università di Torino - sai, per non lasciare al solito
Ferrara la solita occasione di fare la solita figura. Ma tu niente,
sprecavi tempo: adesso con culi e tastiere, come ieri con Arduino.
Trovo istruttivo il tuo silenzio in materia, che hai interrotto
solamente per andare alla ricerca della citazione corretta. Buon
lavoro, eh.

 E mica rispondo a tutte le caccoline che semini tesorino.
e certo, Yerushalmi è autore di una caccolina, Quqderni storici è una
rivista che pubblica caccoline, l'Istituto Stephen Roth per lo studio
dell'antisemitismo è una caccolina ... amvedi, solo la associazione
Olokaustos si salva.

> > spiegazione?
Perchè invece di controbattere argomentando (cosa più che lecita) al 
contenuto delle affermazioni di Yehoshua su una materia riguardo alla 
uale  - fino a prova contraria - non sono state trovate teorie e ipotesi 
esaustive  e definitive - ne' da tecnici ne' da scienziati ne' da storici - 
ti sei dichiarato "non d'accordo" limitandoti ad attaccarti a una sua pudica 
manifestazione di umiltà e sfruttandola pro domo tua.
Il "lei non sa chi sono io" basato sull'esibizione di titoli accademici mi 
lascia francamente molto fredda.
Ecco, a me questo atteggiamente sembra molto superbo. E anche un po' 
facilotto.
Intendiamoci, la mia non è una teoria scientifica.
Bene. Ora puoi rispondere alle domande.
rosalucsemburg

 che tipo di rapporto vuoi instaurare?
Tu hai IMHO la brutta abitudine di presentarti non da anonimo ma come
il webmaster del sito di una associazione - e di confondere le critiche
alla tua associazione con attacchi alla tua persona. Mi permetterai di
dividere la risposta in tre parti.
1) Anche il sottoscritto come, caso strano, gran parte dei tuoi
bersagli informatici, fa parte di una associazione. Associazione che ha
più di una volta invitato la tua Associazione ad un rapporto sereno.
Abbiamo anche indicato una occasione pubblica di incontro -erano
presenti anche esponenti dell'Arcigay; anzi, proprio il sottoscritto si
è inimicato mezzo consiglio direttivo affiché la tua Associazione
fosse compresa nell'elenco degli invitati. Non è stato facile perché
in passato, sempre chissà perché, la tua Associazione si è lanciata
a capo fitto contro una delle poche (all'epoca) amministrazioni
comunali che erano a favore del pluralismo nel mondo ebraico italiano.
Rimangono memorabili i tuoi post non contro il sottoscritto ma contro
"l'ebraismo comunale" - ovvero svincolato dall'UCEI di Luzzatto, che tu
consideri nientemeno che un baluardo nella difesa della libertà
religiosa (cfr. tuo intervento su morashà). Nonostante questi
pregressi, il sottoscritto si è fatto un mazzo così per includervi
nell'elenco degli invitati e lo ha anche fatto sapere ad uno dei soci
della tua associazione. Risultato: non è arrivata nemmeno una riga di
risposta. Hai consigli per stabilire un migliore rapporto ?
2) Rapporti tra il sottoscritto e la tua associazione. Spero mi sia
permesso criticare posizioni e comunicati della detta associazione. Per
esempio io ritengo che l'espressione "negozi ebraici" sia, come dire,
un po' infelice. Lo si può scrivere senza incorrere nell'accusa di
lesa maestà ?
3) Rapporti tra il sottoscritto e la tua persona. Distinguiamo due
casi.
Quanto alle tue posizioni politico-culturali espresse in questo forum
(che potrei riassumere così: l'antisemitismo di destra è sostanza,
quello di sinistra accidente) spero mi sia consentito diritto di
critica. Se credi di essere immune da critiche, come pare a leggere i
toni retorici di certi tuoi proclami ("con sergio potrei salire sulle
montagne a fare la Resistenza") duole doverti avvisare che sei finito
nel posto sbagliato: il pianeta Terra, nella fattispecie, all'interno
della tribù degli esseri umani.
Quanto ai tuoi sforzi accademici - chiamiamole così, come di solito si
chiamano gli scritti che pretendono di essere avalutativi ed asettici e
che sono infarciti di citazioni e bibliografie, ti rimando alle prime
righe di questo mio post. Da quello che leggo non mi sembri né
metodologicamente aggiornato, né mi pare tu possa fare onore alla
categoria degli storici: p. es. nella diatriba sul fenomeno storico
dell'antisemitismo (sempre mi sia permesso esprimere critiche alle tue
posizioni) non hai dato mostra di acume di storico, quanto di
attitudine classificatoria di carattere sociologico. E la mia personale
opinione è che la applicazione di metodi sociologici alla storia non
ha fatto bene alla conoscenza del passato. Posso scriverlo o pregiudica
i nostri rapporti?

 Bene. Ora puoi rispondere alle domande.
Dubito che a te interessino le risposte se non per trovarci qualche
aggettivo da affibbiarmi.

 ha scritto nel messaggio 
news:080520051840251156%webm...@olokaustos.org...



Web, non fare il processo alle intenzioni: mi avevi promesso che se ti 
avessi spiegato perchè ti trovavo arrogante, avresti risposto.
Rispondi o no?
rosalucsemburg

 periodiche autocritiche.
che se erano continue e ripetute ci sarà stata una ragione. Io non
accetto questa tua categorizzazione, perché è teoria sociologica e
non storia. E la storia, per rimanere in Italia, è una faccenda
complicata e concreta, che comprende gli Ercole Ovazza, i Duilio
Senigallia, gli Angelo Donati, i Lelio Valobra ed i Roberto
Bonfiglioli, i Raffaele Cantoni giù giù fino ai Bruno Di Porto e agli
Amos Luzzatto.
[che sarebbero, lo dico per chi vive fuori dai ghetti: un fascista
rimasto tale anche dopo il 1938, uno martire fascista, il suo uccisore
socialista, un dirigente dell'ebraismo italiano legato al fascismo e
rimasto in sella dopo il 1945, il suo oppositore che voleva uno
schieramento ufficiale delle Comunità contro il governo Tambroni, il
presidente dell'Unione delle Comunità che lo fece dimettere e che
andava d'accordo con Saragat, il presidente della prima congregazione
ebraica non ortodossa italiana, tuttora iscritto al PRI, ed il
presidente dell'unione delle comunità. Tutti ebrei]
E per cui, mi perdonerai l'eccesso di prospettiva interna, non riesco a
vedere troppe differenze tra gli squadristi di quasi un secolo fa e
quelli che stanno minacciando la prof.ssa Santus ed i suoi figli. Come
non vedo grandi differenze tra crepare per mano di un commando
palestinese o di una suqdraccia nera.

 palestinese o di una suqdraccia nera.
Credo che si stia tradendo lo scopo di IPI.
Non ricondurre cio' che  succede all'estero alla situazione italiana, ma 
piuttosto capire cio' che succede all'estero, in modo da avere una 
visione piu' coerente delle cose in Italia.
Tu invece stai chiamando alla lotta per bande, diffamando anche quelli 
che ti dovrebbero stare accanto.
Denuncia i trasgressori ai sensi della Legge Mancino, ed esercita la tua 
libera opinione nei gruppi di politica italiana. Ma non venire qui a 
fare propaganda per i tuoi fini privati.
Am.

 che ti dovrebbero stare accanto.
eh già. "dovrebbero"...

di scrivere critiche al vetriolo su Usenet.
peccato che i dati sensibili (riguardanti  terzi) che hai messo in rete
siano di pertinenza non tua, ma della tua Associazione.
E metterli in rete significa violare la legge sulla privacy, cosa che hai
fatto alla grande.
Per maggiori dettagli, ti rimando alle lunghe conversazioni su ICE
Ciò detto, mi son venute le ragnatele a forza di aspettare i tuoi legali, e,
en passant, auguro loro una buona domenica (sembra che per loro sia tutti i
giorni domenica, poffarbacco)
Bacioni
A

 di IPI ti permetto di non leggere i miei post
Di attentati ce ne sono stati tanti da una parte o dall'altra, e qui 
nessuno ha avuto l'indecenza di strumentalizzarli per la propria 
carriera, quindi fa  il piacere di andare a piazzare la tua mercanzia 
altrove.
Am.

 avvocato.
Signori, questa è una pubblica denuncia.
Fanno finta di essere coglioni, ma non cascateci! è una messinscena per
mettervi tranquilli.
Sono intelligentissimi, e vogliono DOMINARE IL MONDO!
isabella la cattocomunista

 Di attentati ce ne sono stati tanti da una parte o dall'altra
aspetto che mi mostri in quale caso ci sono stati attentati israeliani
in Europa.

 isabella la cattocomunista
Ucci,ucci ,sento odor di nik falsucci :)

 sei un pelino calunniatore, eh?
toh se la è presa
chissà perché.

 Ucci,ucci ,sento odor di nik falsucci :)
accidenti un uomo acutissimo.

Jabo ha scritto:

Si senor,del resto pure Usted ama cambiare il nik,vero ?


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 accidenti un uomo acutissimo.
Eh, io lo dico sempre che Massimino è mooooolto perspicace.


Massimo1 ha scritto:

pure i calzini, le mutande ed i contanti.

 rischiavano di avere una medaglia.
io di condanne penali non ne ho ancora viste. E nemmeno ho visto
docenti che si muovono per denunciare. Sono assenti; proprio come erano
assenti all'epoca dell'orbace. Sarà per via di questa differenza; che
IMHO non è una buona ragione per far mancare la solidarietà alla
professoressa aggredita.


stai dicendo che il Mossad in europa non ha fatto attentati, rapimenti
eccetera?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 eccetera?
stai dicendo che per te non c'è differenza tra i terroristi
palestinesi che a Roma hanno ucciso un bambino solo perché ebreo (e
uccidono un sopravvissuto alla Shoah per la stessa identica ragione) e
il Mossad che ha rapito Eichmann per processarlo in Israele ? guarda
che se vuoi finire affanculo puoi chiedermi la direzione in maniera
meno contorta.

 meno contorta.
altro grande esempio di capacita' di dialogo ...


Jabo ha scritto:

Quel tecnico nucleare israeliano RAPITO in Italia non si chiamava 
Eichmann .

 che se vuoi finire affanculo
Informazione di servizio:
Il culo del somaro è al momento occupato da una trettasti.


 non mi hai risposto nahum.
so che sopravviverai lo stesso. io sopravvivo anche se tu non rispondi
quando ti si chiede dove eri all'epoca del boicottaggio de La rivista
dei libri

 so che sopravviverai lo stesso.
Ok, tanto per evidenziare che a certe domande preferisci svicolare.


  tanto per evidenziare che a certe domande preferisci svicolare.
vuoi rispondere alla domanda che ti ho fatto a proposito di Ku Klux
Klan e Diliberto ?

 Eichmann .
stai dicendo che condanni il rapimento di Eichmann oppure vuoi fare
credere che i servizi segreti dovrebbero agire in maniera più educata
?
(p.s. hai mai sentito parlare della morte del prof. Nobili ?)

 Il culo del somaro è al momento occupato da una trettasti.
sogna, sogna amichetto degli antisemiti di ipd...
nella realta' pero' te la fai sempre addosso :))))


 credere che i servizi segreti dovrebbero agire in maniera piů educata
Ti sto dicendo che Israele ha violato  le leggi  anche per persone ben 
diverse da Eichmann.
Non capisci o non vuoi capire ?

 diverse da Eichmann.
quindi è moralmente accettabile fare fuori degli ebrei in Europa ?

 diverse da Eichmann
Parli del caso Vununnu?
Conosci qualche stato che di fronte ad una violazione della sicurezza
di quel tipo si sarebbe comportato in modo diverso? Io qualcuno si:
molti l'av rebbero fatto fuori.
Palmiro Pangloss

Jabo ha scritto:

Svicolare,arrampicarti sugli specchi ......
Non sai fare niente di meglio tu ?
Quanti membri ha la tua associazione,te escluso ?

alesa...@gmail.com
 ha scritto:

Non so cosa avrebbero fatto altri,so cosa ha fatto Israele.

,
 
alesa...@gmail.com
 wrote:

Sempre per la violenza fisica e le squadracce Pangloss, eh?
Magari a Vanunu non andava giu' che Israele avesso messo in piedi una 
filiera che ha prodotto *200* bombe atomiche. Mica una o due. Altro che 
sicurezza...
Am.

 Quanti membri ha la tua associazione,te escluso ?
di quale associazione parli ? è moralmente accettabile fare fuori
degli ebrei in Europa per rispondere alla politica israeliana ?


oltre a fregarse della proliferazione delle armi atomiche... ma sai ci sono
stati che delle regole, che altri DEVONO rispettare , se ne possono
tranquillamente infischiare.


so cosa ha fatto Israele.
Anch'io: comportarsi molto bene.


 di quale associazione parli ? 
Non avevi un associazione ieri sera ?
Forse č svanita nella notte ???!!!!!!!!


si e' incantato il disco?
S.
P.s.: la mia risposta e' no alla tua domanda. E ' moralmente accettabile
quello che fa Israele nei territori che occupa militarmente nahum?


 so cosa ha fatto Israele.
Anchio: l'ha risparmiato.
Palmiro Pangloss

 filiera che ha prodotto *200* bombe atomiche.
Magari non doveva lavorare a quel programma e andare a coltivare
pompelmi se aveva dubbi di quel tipo.
Conosci un paese che non reagirebbe pesantemente a rivelazioni sul
proprio arsenale, specie se nucleare?
Palmiro Pangloss

 pompelmi se aveva dubbi di quel tipo.
se invece di Israele Vanunu fosse stato, chesso' , uno scienziato di una
nazione ultra fondamentalista, avrebbe fatto bene a diffondere la notizia?


alesa...@gmail.com
 ha scritto:

per la serie :
Dio perdona,Santini no :)

 proprio arsenale, specie se nucleare?
 Si inizia dai fisici dissidenti di Los Alamos, e non si sa dove si va a 
finire...
O piuttosto si: ieri con tribunali maccartisti che erano peggio di 
squadracce, e oggi con la 'tortura legale'.
Ma dimenticavo che il trattato di non proliferazione vale solo per gli 
'altri'.
Cosi' a condanna scontata (20 anni?) Vanunu non puo' parlare con i media 
e neanche avere un passaporto. Ma forse la democrazia finisce dove 
iniziano le armi atomiche...
Am.

> per la serie : Dio perdona,Santini no :)
Io? E che c'entro io?
Palmiro Pangloss

 
Che c' entri ?
Sembra ti dispiaccia che Vanunu non sia stato liquidato..
Non hai scritto "Israele lo ha risparmiato"  ?

 iniziano le armi atomiche...
La democrazia ha le sue esigenze di sicurezza, specie se circondata.
Palmiro Pangloss
P.S. nota cheho mai scritto di approvare il trattamento di Vununnu,
solo che e' quello che tutti gli stati riservano a chi diffonde notizie
di quel tipo. Ovvewro che Israele non si e' comportata peggio di altri
stati, anzi forse meglio di chi in quei casi assassina.


quoto, of course


 Non hai scritto "Israele lo ha risparmiato"  ?
E' una mera constatazione. tu hai capito "mi dispiace che Vanunu non
sia stato liquidato"?? Certo che ne hai di fantasia, eh!!
Palmiro Pangloss

 
Sai,visto che rapire uno all estero per te è cosa normalissima e non 
riprovevole certe interpretazioni sono possibilissime.

 stati, anzi forse meglio di chi in quei casi assassina.
Gia'. *Pat Pat*. Dove la tieni l'uniforme da decontaminazione NATO?
Magari servira' visto la piega che stanno prendendo le cose. 
Oppenheimer, Sakharov, Vanunu - poveri idioti idealisti.
Am.

 riprovevole certe interpretazioni sono possibilissime.
Quello che si sta cercando di dire è che i servizi segreti di tutto il mondo 
hanno - ovunque - la discutibilissima abitudine di prendere le spie e 
torturarle e ucciderle. Quindi, definire questa discutibilissima abitudine 
come terrorismo, e sempre e solo nei confronti di Israele (anche quando non 
tortura e uccide) è  - tanto per cambiare - usare due pesi e due misure.
Nella fattispecie l'uccisione di Tachè, ma anche le assai più recenti bombe 
nella sinagoga di Istambul e non solo, non hanno altro scopo politico che 
seminare panico tra i civili (e uccidere e isolare una specifica categoria 
di civili).
A definire il terrorismo non è solo l'uccisione di civili, ma la tattica 
politica. Generare panico e aumentare la quota di caos.
rosalucsemburg 

 certe interpretazioni sono possibilissime.
Se si e' intenzionati a distrocere il pensiero dell'interlocutore ossia
a non rispondere alle sue parole ma alle proprie fantasie, si, e' una
interpretazione possibile.
Palmiro Pangloss

 Pero' magari ora si fa Desert Storm contro l'Iran,
L'Iran e' un paese firmatario.
Nota che il tema qui non e' "Vanunnu ha fatto bene o male?" ma "Israele
ha fatto qualcosa di diverso da altri stati nella stessa situazione?"
Palmiro Pangloss

 Palmiro Pangloss
Mhh, sottile... squisito...
Sepolcro imbiancato. C'e' sempre un primo (dissidente) e non sei tu.
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Am.

 torturarle e ucciderle.
ehi, stai sottovalutando la cooperazione tra esperti del settore. Tipo,
poniamoci ci sia uno un po' distratto che, facciamo l'ipotesi, era
presidente della società per l'assistenza al volo più o meno nel
periodo, diciamo dell'incidente di Ustica. E poniamo che questo sbadato
signore un giorno abbia sbagliato porta quando deve prendere
l'ascensore, occazzo, che roba strana era aperto ma l'ascensore non
c'era e il signore, un quindici di agosyto, ti precipita giù per la
tromba delle scale. E muore. E caso strano, ma è sempre un'ipotesi,
eh, nello stesso palazzo c'è l'ambasciata siriana.
Siriana. Che strano, il manifesto, sempre pronto a prendere giustamente
le parti delel famiglie delle vittime di Ustica, quella volta non
scrisse un tubo. E non scrisse un tubo nessun giornale (mica male il
traffico commerciale del nostro Paese con la Siria, eh ?)
Oh, si è incazzato nessuno all'epoca - per forza, la Siria mica è uno
Stato ebraico. E poi il prof. Nobili era notoriamente un uomo molto,
molto distratto.

> Mhh, sottile...
Capolineaaaa! Fine degli argomentiiii!!
Allora, mi citi dove approvo la tortura? E dove auspico l'uso di
squadracce e violenza fisica contro i dissidenti?
Palmiro Pangloss

 torturarle e ucciderle. 
Vanunu era una spia per conto di chi ?
Mi pare che le sue rivelazioni le avesse fatto alla stampa,non a qualche 
intelligence straniera.
e avesse avuto la protezione di qualcuno dubito che sarebbe stato 
rintracciato e rapito.

 Dove l'ho scritto?
Non hai detto nulla contro,a differenza di me.
Silenzio sospetto.

 Non capisci o non vuoi capire ?
La seconda, ma e un vizio della collettivita  fanno vista di non capire
devono avere un abeccedario particolare
postano tutti al solito modo
Pomero 

 Silenzio sospetto. 
Ma ROTFL
Palmiro Pangloss

 molti l'av rebbero fatto fuori.
Hanno fatto bene?
allora sono giustificati anche gli altri
non parlo di Eichmann 

 ha scritto nel messaggio 
news:1115636689.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

ma palmiro non voleva dire cosě, lo pensava e per l'appunto gli e scappato 
la parolina
Pomero 

 la parolina
Pure io avevo avuto la stessa impressione :)

> Hanno fatto bene?
IMHO no , per motivi che cito in ordine sparso:
_ Non avevano l'autorita' per farlo, ovvero hanno operato contro la
legge del territorio dove si trovavano ed in sprezzo alla sovranita' di
uno stato amico.
_: Vanunnu non ha poi rivelato chissache'.
_ Piu' importante: Vanunnu in realta' ha fatto un favore ad Israele.
Detenere un arsenale nucleare per uno stato ha un valore solo se gli
altri stati lo sanno
Palmiro Pangloss.

> IMHO no , per motivi che cito in ordine sparso:
Ne dimenticavo uno: Vanunnu non era al soldo di nessuno.
Palmiro Pangloss

 l'appunto gli e scappato la parolina
Mi accusi di pensieri che non ho espresso ma secondo te celo? I vecchi
vizi stalinisti non si perdono tanto facilmente, eh?
Palmiro Pangloss

 vizi stalinisti non si perdono tanto facilmente, eh?
"vizi stalinisti" ?
Pensavo che a parlare cosi' fosse rimasto solo il Cavaliere :)

> "vizi stalinisti" ?
Eggia', data la storia politica di Pomero mi sembra la definizione
migliore.
Stessa cosa comunque facevano l'Inquisizione, il volksgericht nazista e
- meno cruentemente - la commissione del compianto Sen. McCarthy..
Insomma siete in buona compagnia.
Palmiro Pangloss

alesa...@gmail.com
 ha scritto:

Non sono in compagnia di Freisler,Torquemada ed affini.
Temevo che tu avesse qualcosa a spartire con loro.
Se mi son sbagliato ne son contento.

,
 
alesa...@gmail.com
 wrote:

Ma se l'hai appena fatto nel caso di Vanunu? Non furono squadracce e 
violenza fisica a rapirlo?
Am.
PS sulla tortura: approvi o non approvi la sospensione delle Convenzioni 
di Ginevra, e la ridefinizione della tortura fatta in USA ed Israele?

> Non sono in compagnia di Freisler,Torquemada ed affini.
Essi'. Giudicando quello che tu credi che un tuo interlocutore pensa ti
poni proprio in quella brutta compagnia: Freisler,Torquemada,
Tailgunner Joe, Vishinsky, gente ammodo insomma <g>
Palmiro Pangloss

alesa...@gmail.com
 ha scritto:

Piccola differenza.
I signori che hai citato non si limitavano ad ipotizzare  cosa 
pensassero gli altri,bensi' li TORTURAVANO e li AMMAZZAVANO in base alle 
citate ipotesi.
Se si fossero limitati ad indovinare il pensiero altrui nessuno oggi li 
ricorderebbe.


chiedigli con chi si pone LUI in compagnia quando accusa Dario Fo di aver
detto delle cose che non e' stato in grado di dimostrare e se ne e' scappato
via dalla discussione : Fo e i para' della RSI come boy scout.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Piccola differenza.
Differenza che non mi sogni di negare - AFAIK non hai torturato ne fatto
uccidere nessuno - ma infatti ho constatato che usi gli stessi sistemi per
giudicare le persone, non che agisci nello stesso modo. Anche perche' non
puoi.
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New
York, NY
11.01.05
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puoi.
Vero.
Se pero' potessi non lo farei perche' non vorrei farlo.

 Ma se l'hai appena fatto nel caso di Vanunu? 
Citami, cita dove apèprovo il rapimneto di Vununnu, poi discutimao di
tutto quello che vuoi.


 Se pero' potessi non lo farei perche' non vorrei farlo.
Affermazione indimostrabile.
Palmiro Pangloss

alesa...@gmail.com
 ha scritto:

Io ho condannato un rapimento ,tu hai detto che si tratta di cose comuni 
e che Israele ha risparmiato Vanunu non uccidendolo.
Vedi un po ' tu.

 e che Israele ha risparmiato Vanunu non uccidendolo.
Mi pare una cosa lapalissiana: l'ha ucciso? No? Allora l'ha
risparmiato.
Allora, questa mia approvazione del rapimento dove sarebbe? Hai detto
una cazzata cosi' in liberta'? Niente di male, eh, capita.
Palmiro Pangloss

 Palmiro Pangloss
Bella svicolata, con arrampicata sugli specchi.
Prima dici che non si puo' dar loro torto, poi dici che non hai detto 
che approvi.
Mi sembra un pattern ricorrente, quello del consigliere del Principe che 
dice: "Qui, moi?"
Per non parlare dei quote accazzo e delle domande inevase. Complimenda.
Am.

adepti.
Non ci sei.
Qui si parla a titolo personale.
Non hai capito.
Personalmente (come persona) è mia (solo mia) modesta opinione (opinione
personale) che tu (come persona, personalmente) sia un mitomane e un
impostore, che si dedica al lavaggio di cervelli e mette dati sensibili in
rete violando la legge.
A

chissà perché.
no, non me la sono presa.
Dico quello che dici tu quando insulti: "mi diverto".
Io a smerdarti mi diverto da matti.
A

> Prima dici che non si puo' dar loro torto,
Mai detto. Quota pliz.
Palmiro Pangloss

 di diventare soci e hanno pagato le quote.
è proprio quello che gli rode.
A

> Bella svicolata, 
Quota dove approvo.
Palmiro Pangloss

 > >
Bell'epitaffio per i suoi diritti umani, ti pare? Dopo vent'anni di 
carcere, la proibizione di parlare con i media e di recarsi all'estero.
Eppoi rispondi a questa domanda che ti ho gia' fatto:
Sulla tortura: approvi o non approvi la sospensione delle Convenzioni 
di Ginevra, e la ridefinizione della tortura fatta in USA ed Israele?
Allora?
Am.

 > > pompelmi se aveva dubbi di quel tipo.
Qui approverei il rapimento e l'uso della violenza fisica?? Ma ROTFL.
Ritenta.
Palmiro Pangloss

,
 
alesa...@gmail.com
 wrote:

Mago del cut...
Tanto si sa come e' andata a finire con Vanunu, chettefrega no? Rispondi 
piuttosto a questa domanda che ti faccio *per la terza volta*:
Sulla tortura: approvi o non approvi la sospensione delle Convenzioni 
di Ginevra, e la ridefinizione della tortura fatta in USA ed Israele?
Am.

 Rispondi piuttosto a questa domanda che ti faccio *per la terza
volta*:
No, no, no. *Prima* mi citi dove approvo l'uso di tortura, squadracce e
vio lenza fisica nei confronti dei dissidenti o ammetti di sparare
cazzate a ruota libera *poi* discutiamo di quello che vuoi.
Palmiro Pangloss


fugona alla santini. Vedi anche alla voce Dario Fo e i para RSI = boy scout


 fugona alla santini.
Quoto. All'appello contro la tortura e la sospensione delle Convenzioni 
di Ginevra non risponde. Dopo tre volte chegli e' stata rivolta la 
domanda.
Am.


Allora, amalricche, hai scritto una cazzata? Eddai cosi' passiamo a
tortura e convenzioni di Ginevra.


 Palmiro Pangloss
E passiamoci, invece di prendo tre e pago due.


 E passiamoci, invece di prendo tre e pago due. 
Nahhh, *prima* ammetti di sparare cazzate infondate tanto per provocare,
*poi* discutiamo d'altro.


 Palmiro Pangloss
Mastro Titta almeno non si vergognava...
Ecchetecosta? Dicci la tua sulla tortura basic made in USA and IL...
Sull'umiliazione sessuale degli arabi, for instance? E sui bambini di 
Abu Ghraib?
E quella panzana delle Convenzioni di Ginevra, di cui ridono  ancora 
Giorgino e Rummy?
Am.

 
  > Mastro Titta almeno non si vergognava...
Allora, dov'e' che ho giustificato le torture? E le squadracce? E la 
violenza fisica sui dissidenti?


 l'appunto gli e scappato la parolina
Mi accusi di pensieri che non ho espresso ma secondo te celo? I vecchi
vizi stalinisti non si perdono tanto facilmente, eh?
Palmiro Pangloss
almeno in toscano se non in italiano
celio?  = scherzo
ce l'ho = lo tengo
celo    = lo nascondo
pensare che tu possa pensare č un vizio? 

 -- 
Pangloss, delle torture ad Abu Ghraib, hai detto che il codice militare 
USA avrebbe messo riparo, quando sappiamo che e' una balla.
Delle squadracce, a parte quelle che hanno operato nelle stessse 
carceri, hai dato per inevitabile che rapissero Vanunu. La violenza 
fisica sui dissidenti? Ti ho fatto esempi del passato: Oppenheimer, 
Sakharov, Vanunu. Hai risposto? Sono stati tutti oggetto di violenza 
giudiziaria e tribunali speciali. Per non parlare di Abu Ghraib e 
Guatanamo
La verita' e' che tu difendi sempre la ragione di stato. Bene,pare che 
si e' invaso l'Irak per motivi etici. Perche' l'invasione di uno stato 
non e' ammessa per nessuna ragione senza autorizzazione ONU.
Allora sei per le ragioni di stato o per i motivi etici?
E per divertirti. visto che sembri uno specialista di diritto 
internazionale: lo sai che un militare italiano che ha fumato uno 
spinello in Irak e' sottoposto al codice militare di guerra? Alloche' 
gli italiani sono li' per gestire la pace? Come la prendi?
Eppoi la solita domanda:
Sulla tortura: approvi o non approvi la sospensione delle Convenzioni 
di Ginevra, e la ridefinizione della tortura fatta in USA ed Israele?
Deh, rispondi. Non sei lo specailista di diritto internazionale?
Am.

 Palmiro Pangloss
Leggo che il buon palmiro si intorciglia a scrivere segno che e fuori 
sintonia, riposati ne riparliamo domani, tanto la ragione te la danno 
ugualmente 

 Pangloss, 
Cita amalricuccio, cita se sei cosi' sicuro.





 Non se ne sono viste per ora
E allora ne parleremo quando ci saranno. Per ora questa gente gode
della stessa impunità dei Delfo Zorzi e di altri camerati di Pino
Rauti. Di cui condivide le opinioni su Israele e Palestina.

americano in merito alla possibilità di convertirsi all'ebraismo.
ma dai?
cioè stai dicendo gli USA son zeppi di Associazioni ebraiche che hanno al
loro interno,
metti caso, su 150 iscritti, su per giù solo due o tre ebrei *veri*?
Non sapevo fossero ridotti così da cani.
A


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 Carina questa.
si chiama rosicata dell'amica falsa, che è cosa diversa dall'ebrea
"vera" (manco sa cosa è).

 Vabbé cio' non toglie che l'atto è reato oggi e non era reato ieri.
come non mettere la cintura di sicurezza al volante. vedi alla
differenza tra norma e comportamento.

 in questo. 


 reato. Non un titolo di merito.
Gia',ma gli organi dello Stato che dovevano punirli erano tutt'altro che 
ostili al fascismo e si comportarono di conseguenza.
Del resto stupisce l'estrema velocita' con cui il fascismo si impadroni 
'del potere in Italia(sorto nel 19,al governo nel 22) .
In Germania l' NDPAS(costituito nel 1919/20) impiego' molto piu' tempo e 
si giovo' di una situazione ben peggiore della nostra.

 Altro che palle.
eh beh non lo vogliamo dire? Altro che palle!!! Diciamolo, diciamolo.

 eh beh non lo vogliamo dire? Altro che palle!!! Diciamolo, diciamolo.
Quoto :-)
Tb


 intorno al Riformista,
occhio alle cattive compagnie
http://www.kelebekler.com/occ/riformista.htm

"vera" (manco sa cosa è).
Fra noi due, mi sa che quello che lo sa meno sei tu.
In quanto a saper cos'è, chiedi a Di Segni e impara.
A te direbbe che non sei ebreo.
Ciusca, peccato.
A
(Che fai, rosichi?)

 A te direbbe che non sei ebreo.
A me ha detto qualcosa di diverso.

 Non sapevo fossero ridotti così da cani.
Prendessero esempio dalle Comunità francesi, parbleu ! Quelli sì che
sono ebrei seri...

 non so esattamente cosa sia. 
Scusa, ho capito solo adesso il typo.
Vedi cosa succede a riformare sempre il vocabolario :-)
Comunque sì, il post era molto utile all'economia del tutto.
Siamo nella stessa situazione di quando lo squadrismo era illegale, ma
si faceva senza conseguenze.
Solo dopo, a forza di non punirlo, è diventato regime.


 In che hanno poni l'inizio della attività squadristica? 
Franzinelli lo pone nel '19, ad esempio. E casi di repressione anche 
cruenta - molto pochi portruppo - ci sono stati.




Agno', ma bafangule.
Che cazzo di metodo sarebbe, questo?
Anche a me il Riformista e tutto ciò che gli è contiguo
mi sta sui coglioni; il fatto che stia sui coglioni anche
a Martinez (ricordi quanto quest'ultimo mi vuol bene, vero?)
significherebbe qualcosa?

 significherebbe qualcosa?
no, niente. Solo, pure a te: attento alle cattive compagnie che IMHO
abbondano nella cosiddetta "sinistra radicale".

 wrote:

E che discorso e'? A me piacciono anche le donne e pare piacessero
anche a Stalin e Himmler ch'aggio a fa'? Devo ritornare all'onanismo
per non essere in cattiva compagnia?
Oppure devo leggere il Riformista solo perché magari fa schifo pure al
Martinez?
Cos'é una nuova tecnica per vedermi morto?

 Martinez?
se non altro per poterlo criticare occorre leggerlo.

 abbondano nella cosiddetta "sinistra radicale".
Tranquillo: ho imparato a tutelarmi da qualche annetto.

sono ebrei seri...
certo più seri di gente che si inventa ebrea dall'oggi al domani.
Absit injuria eccetera.
A

A me ha detto qualcosa di diverso.
certo, certo.
ci crediamo tutti.
A

 Ci finiva nel 1938?
Chi fa coicindere l'ebraismo con lo spazio compreso all'interno del
solito triangolo magico (testimonianza, memoria, identità) tende a
dimenticarsi che non pochi ebrei, prima del 1938, l'olio di ricino non
lo hanno bevuto: lo hanno fatto bere.
O credi che si possa parlare di fascismo solo quando c'è l'olio di
ricino ?

 certo, 
esatto.

 situazioni ben precise.
coraggio, sii più precisa. Non fare come quando hai scritto "ebrei
veri" e non hai spiegato in cosa consisterebbe tale "verità".

 Redfiddler ha scritto:
Posso umilmente chiedere che si cessi immediatamente questa discussione
o si prosegua, semmai, su ICE?
I criteri delle conversioni e la politica delle comunità mi sembrano un
argomento abbastanza delicato e serio, con cui non far giocherellare la
feccia antisemita che abbonda da queste parti.
Grazie.


 feccia antisemita che abbonda da queste parti.
Chi sarebbe la "feccia antisemita" che prende parte("giocherella") al 3-d ?

 compagnie sono ovunque.
se la metti in questo modo tendi a nascondere che le cattive compagnie
tra i moderati non hanno la fedina penale dei Martinez.
Forse sarebbe più ragionevole spiegare perché comnsideri
controproducente *per la sinistra* la linea de Il Riformista. Lì si
vedrebbero le differenze tra la tua posizione e quella dei cultori
dell'estremismo fine a sé stesso (che anche se stanno nei centri
sociali sono dei fascisti completi).

 controproducente *per la sinistra* la linea de Il Riformista.
perche' propone un berlusconismo in salsa arancione.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ah no i fascisti in ogni paese hanno trovato divertenti innovazioni.
Ripeto: è un atto fascista togliere la parola a un docente nel corso
della lezione, e dire: tu qui non devi parlare ?
Non mi puoi rispondere che si potrà parlare di fascismo solo dopo che
ci sarà stata una Marcia su Roma e l'autore dell'atto sarà diventato
ministro. Perché il fascismo non è un ideale, è un metodo. Quello di
quegli studenti torinesi, nella fattispecie.

 Grazie.
Prego, figurati.
A

 beccato con le zampette nella marmellata dei congiuntivi,
com'è possicile una tal cosa?
Uno che si spaccia per sommo studioso?
Ma tsk!
A

esatto.
ma certo, ma certo.
ROTFL
A

veri" e non hai spiegato in cosa consisterebbe tale "verità".
quelli che han la mamma ebrea.
Ti basta?
A

Redfiddler ha scritto:

quindi secondo la tua opinione chi riceve una educazione ebraica e non
ha la mamma ebrea, è un "ebreo falso". Mentre chi ha la mamma ebrea e
diventa, chessò, musulmano, è un "ebreo vero". Opinione di minoranza,
non condivisa dall'80 % delle sinagoghe americane - quelli che sono
"messi male", secondo il tuo (chiamiamolo così) pensiero in proposito,
rapidamente cambiato nel giro di poche ore.

 vedo che la cosa ti interessa.
mi interessa sapere di cosa stai parlando.

Redfiddler ha scritto:

possiamo interrompere l'argomento conversioni, se lo desideri. Ma non
voglio privare i lettori di IPI della enorme conoscenza che la
Redfiddler ha dell'ebraismo americano, argimento di cui ci è parlato
anche qui.

 anche qui.
Io eviterei di tirare nel mezzo associazioni ebraiche e di insultarne le
attività e gli aderenti, che non c'entrano. Più si tira in lungo e
peggio sarà.
L'ho detto a webmaster a suo tempo, mi sembra saggio dirlo anche qui, a
tutti e due, prima che la cosa degeneri.
Per l'ebraismo americano, direi che siamo perfettamente IT, quindi
perché non continuare :-)?


 tutti e due, prima che la cosa degeneri.
Mi si perdoni. E' partito il post prima che lo considerassi terminato.
Il risultato è che contiene un equivoco grave che occorre precisare.
A webmaster non ho detto di non insultare gli aderenti di associazioni
(cosa che non ha mai fatto, almeno dialogando con me), quanto piuttosto
di non tirare intere associazioni nella discussione (in quel caso mi
riferivo alla sua).
Molti di noi appartengono ad una associazione, ma la discussione qui è,
dovrebbe essere, fra individui. Anzi, fra nick.
Se a suo tempo ho offeso l'associazione di webmaster, ironizzando sul
suo nome, me ne scuso. La ritengo comunque una associazione seria e
importante.
A testimonianza di ciò ci sono i due link al suo sito che stanno da
sempre sul mio blog. 


 Per cui rivolgi la domanda a lui.
Se non sbaglio il mio reply era su un suo post, comunque la preghiera la
rivolgo ad entrambi.
Ho visto su alt.culture.jewish esplodere di queste cose e ti assicuro
che in un ambiente frequentato da certa gente la diatriba diventa
rapidamente devastante per tutti, per chi lancia e per chi subisce...
posso mettere in busta il risultato, affidarlo a un notaio, e se la cosa
continua riaprirla tristemente tra un par di mesi. Vedrai che ci becco.
Dico solo questo.
Se poi volete il mio arbitrato... almeno mi pagate, visto che l'ultima
volta le ultime righe del post mi sono costate, alcuni mesi dopo, una
scarica di mazzate e di mozzichi al polpaccio da cui sto ancora cercando
di rimettermi.


 di rimettermi.
Eh, ma come la fai tragica!
:-)
A

anche qui.
che è, rosichi?
A

immagino tu possa fare degli esempi.
sei interessato?
capisco.
Sono sicura che gli esempi te li trovi da solo.
A

rapidamente cambiato nel giro di poche ore.
C'hai dei problemi di identità?
Poverino.
A

 Sono sicura che gli esempi te li trovi da solo.
e che bella svicolata.

 C'hai dei problemi
eh beh, è che sei un poco contradditoria.
Dunque, quando si parlava delle comunità ebraiche americane, la
stragrande maggioranza delle quali non è ortodossa, tu hai scritto:
***stai dicendo gli USA son zeppi di Associazioni ebraiche che hanno al
loro interno, metti caso, su 150 iscritti, su per giù solo due o tre
ebrei *veri*? ***
Quando poi è stato spiegato che nelle sinagoghe non ortodosse sono
riconosciuti ebrei coloro che hanno ricevuto una educazione ebraica, e
non si guarda se il genitore ebreo è la madre o il padre, hai
commentato
***questo mi pare giusto***
dunque, cosa intendevi per *giusto* ?
aiuta i lettori del ng a capire.
ipotesi uno.
Secondo te è *giusta* la linea di condotta delle sinagoghe americane
(quelle frequentate dai neocons, dove si rilasciano comunicati feroci
contro la democratica Francia e la sua legittima lotta al terrorismo
tribale semita) ? Ma neanche per sogno, infatti tu dissenti dalla linea
delle sinagoghe non ortodosse (a quale comunità ortodossa sei iscritta
?). Difatti hai scritto che per te gli ebrei "veri" sono quelli di sola
madrea ebrea, indipendentemente dalle loro scelte religiose.
cioé hai le stesse posizioni dei coloni (è giusto per chiarire a chi
ci legge, eh)
ipotesi due
Ho riferito io, Jabo, in maniera corretta (ovvero: *giusta*) le
posizioni della stragrande maggioranza delle sinagoghe americane
(ovvero della maggioranza della Diaspora). Posizioni che non condividi
perché, come dice gente assai simpatica, è il sangue che fa l'ebreo.
sempre ammesso che tu sia iscritta a una comunità ortodossa (lo hai
scritto tu, non ho ragione di dubitare che sia vero): quanti della tua
comunità hanno dei figli ? giusto per sapere se è destinata a durare
o a fare la fine di molte comunità italiane.

e che bella svicolata.
yawn.
rosichi?
A

o a fare la fine di molte comunità italiane.
ti posso dire (mi è stato riferito sabato scorso) che la natalità è stabile
da vent'anni a questa parte.
Ovviamente con alcuni picchi e alcuni affossamenti a seconda degli anni,
come le quotazioni di borsa.
Ma complessivamente stabile nell'arco del suddetto tempo.
Dati alla mano.
Rosichi? Sento il rumore delle mascelle fino a qui....lol.
A

 trattasi di gente seria.
Non ne dubito. Comne fa questa gente seria a prendere decisioni così
importanti?

 Rosichi?
affatto, sono solo molto curioso - non ho notizia di comunità
ortodosse il cui numero di iscritti non stia calando.

 ortodosse il cui numero di iscritti non stia calando.
http://snipurl.com/etfh


 ognuno si fa il rabbino che più gli garba.
e se non è consenziente?
-- 
  Nelson

 Eh, ma come la fai tragica!
Ma mico mi riferivo a te e agnosco, eh.
Ho dovuto vedermela con un autorevole, quanto mordace, incrocio tra
pastore e mastino.


 
http://snipurl.com/etfh
ROTFL (dici che avrei dovuto aggiungere "comunità ebraiche in Europa"
?)

 esatto
Educazione? Sangue?
State sbagliando tutti e due:
http://snipurl.com/etgv


Redfiddler ha scritto:
[cut]
E basta!
coricini miei e qui se cade nel mieloso, nello sdolcinat, nello
stucchevole..ce state a ffa veni' er diabete co' sto cinguettio dorce
e appassionato.
MMAX

 
Gran calma: il fascismo è un ideale perché è una ideologia. In quanto
ideologia totalitaria adotta metodi violenti.

 Riformista a Sinistra.
vabbé, allora sarebbe più produttivo discutere del perché -secondo
te- Il Riformista non sarebbe di sinistra. Siccome non lo leggo, non ho
intenzione di partecipare al dibattito. Indicavo solo una maniera più
costruttiva di intervenire, tanto per non essere confusi con i
Martinez, che per uscire dalle fogne non aspettano altro che qualcuno
sia d'accordo con loro, non importa su cosa.

 ideologia totalitaria adotta metodi violenti.
Dissento. Visto che il dibattito è partito anche qui, puntualizzo il
mio pensiero in materia. Si colloca fra Piero Gobetti, che  se non
sbaglio definì il fascismo "autobiografia di una nazione" - con tutto
quello che Gobetti pensava della mancata modernizzazione di un Paese,
l'Italia, che non ha avuto la Riforma Protestante (condivido anche
quello) e Yeshiau Leibowitz, secondo cui uno diventa fascista senza
accorgersene, come la schiavitù in Egitto,  interiorizzando la logica
dell'oppressione.
Riconoscere al fascismo una coerenza ideologica o, peggio, un valore
ideale (tipo Violante, insomma) significa fare loro un favore
eccessivo. Tra l'altro mi pare che se ne siano sempre fregati, anche
quando Mussolini ha voluto scrivere un articolo per la Treccani. BTW,
ma tu non condividevi le posizioni di Bobbio, secondo cui il fascismo
è anti-cultura ? Per me sono un po' datate, ma sostanzialmente
corrette. "Profilo ideologico del Novecento italiano" è un capolavoro
di chiarezza.

 buon lavoro (bis)
sbagliano ad incazzarsi? Per me no. Anzi, approvo le iniziative che stanno
prendendo contro questo incontro.
 
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sergio ha scritto:

Per me quel viaggio è prematuro.
Prima bisogna vedere che fara' di concreto l'attuale governo israeliano 
riguardo ai Territori Occupati.

prendendo contro questo incontro.
Un grande successo per la sinistra italiana e del lavoro di chi da
sinistra cerca di scardinare il pregiudizio anti-israeliano della
sinistra massimalista <g>
Vuoi una cartolina?
MMAX

MMAX ha scritto:

Sicuro che invece che un "pregiudizio" non si tratti di un giudizio ?

 Vuoi una cartolina?
cartolina ?



campa cavallo...


 riguardo ai Territori Occupati.
Cioè Massimino, fammi capire.
Incontrare Hezbollah va bene, non è prematuro. Ed è utile anche in
assenza totale di una richiesta di disarmo e di normalizzazione della
situazione. E' necessario, anche in assenza totale di una richiesta di
cessazione della propaganda antisemita e delle attività terroriste.
Ad Hezbollah si può e si deve stringere la mano senza chiedere niente,
perché altrimenti non si favorisce il processo di pace.
Andare in Israele a sostenere un percorso di pace sulla strada diciamo
della road map, invece, è prematuro.
Dico bene?


 assenza totale di una richiesta di disarmo
se questo deve essere la prima richiesta con cui ci si deve presentare credi
che si avranno risultati concreti? io penso di no.


 per cui per te SHARON= ISRAELE ? andiamo bene, mmax.
Sharon, fino a prova contraria, è il primo ministro democraticamente
eletto dello Stato di Israele. 
Non vorrei inoltre scioccarti troppo comunicandoti che il governo Sharon
è sostenuto oggi da quasi tutte le forze della sinistra israeliana,
compresa l'estrema sinistra di yachad, mentre quasi tutta le destra e
soprattutto gli "estremisti di destra" che sono il tuo spauracchio se ne
stanno molto rumorosamente all'opposizione e qualche colono sciroccato
prega per la morte del compagno Arik.
Interessante, no?


 che si avranno risultati concreti? io penso di no.
Per diliberto non è nemmeno la terza o la quarta.
Non c'è proprio.
Ad ogni modo, provo a ribaltare la tua frase e dimmi se funziona.
--------
"Incontrare Sharon va bene, non è prematuro. Ed è utile anche in assenza
totale di una richiesta di ritiro".
"Se questo deve essere la prima richiesta che si deve presentare credi
che si avranno risultati concreti? io penso di no"
-------------
Non trovi che sarebbe la risposta di un fanatico cieco e unilaterale?


 
Sostenere cosa ?
Tranne lo sgombero di quella discarica che è la Striscia di 
Gaza(peraltro ancora non avvenuta) non si sa nulla di concreto a 
proposito della Cisgiordania,la parte vitale di un ipotetico Stato 
Palestinese.
Quando ci sara' qualcosa di concreto è ovvio che il viaggio degli 
esponenti del cs sara' possibile e magari utile.

 
http://snipurl.com/etgv
LOL
concordo!
A

ortodosse il cui numero di iscritti non stia calando.
perchè non sai un cazzo di comunità ebraiche.
Hai mai fatto parte di una comunità ortodossa?
No?
E allora cosa cianci a fare, pupazzo?
A

 esponenti del cs sara' possibile e magari utile.
Cioè tu vorresti che si parlasse delle cose da fare a cose fatte?
Curioso.
Perché lo stesso non vale per Hezbollah (ammesso che si possa tracciare
un parallelo tra lo stato democratico di IL e quella feccia
razzista-integralista-terrorista che appesta l'etere, bombarda civili e
fa esplodere sinagoghe in tutto il mondo).
Perché non bisogna andare a parlare con Hezbollah (supponendo di avere
il peso per farlo) soltanto quando abbia deposto le armi, le bombe e le
antenne?


 
Come detto,non credo che Prodi and & abbiano im mente di incontrare gli 
Hezbolah,nè ora nè in futuro.

cartolina ?
Si'
MMAX

 perchè non sai un cazzo di comunità ebraiche.
per ora mi interessa sapere quale è la tua. Mi pare un po' atipica -
demograficamente parlando, eh; per il resto mi fido quando dici che è
composta da gente seria. Ah, a proposito: come fate per assumere un
rabbino ?

 Si'
non capisco... spiegati.


 personali di Diliberto,
tutte ipotesi da verificare...


quella che per qualcuno del ng c'e' chi puo' farla e chi no ...
E quel qualcuno [amico/nemico/semplice conoscente] sbaglia.
MMAX

 hanno avuto effetto praticamente nullo se non opposto.
Gli unici che possono influire su Israele sono gli Usa,essendo questi 
ultimi a fornire le risorse che mandano avanti IL.

ultimi a fornire le risorse che mandano avanti IL.
Questo è un altro dei miti...il deficit pubblico di Israele non ha
nulla da invidiare a quello italiano <g>
Il vero punto è che IL è indiscutibilmente sotto il cappello militare
yankee..per capire bene cosa rischia la controparte degli israeliani
bisognerebbe andare a vedere cosa pensano i neocons americani in
materia di medioriente..ecco...in confronto a loro Sharon pare Avnery.
MMAX

 nulla da invidiare a quello italiano <g>
L' Italia ha un deficit pauroso ma è (per ora) una potenza economica.
IL non mi pare che lo sia e senza il supporto  Usa vien da chiedersi 
cosa diventerebbe.

 cosa che non dubito
`s/che/di cui/` , signor professore.
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum
sulla fecondazione assistita e sulla ricerca clinica.

cosa diventerebbe.
L'Italia NON è una potenza economica...abbiamo solo il culo di essere
il Messico dell'Europa ed essere trattati alla pari al contrario di
quanto avviene con i messicani da parte degli yankee<g>
Il reddito procapite dell'italia è attorno ai 27.000 dollari, quello
israeliano di 20.000 con un debito pubblico leggermente inferiore
[percentualmente al PIL] di quello italiano ma con un tasso di
crescita di oltre al 4% e un den
Ma detto cio'  dal punto di vista strettamente economico Israele è una
nazione parasocialista, tutta la grande impresa è a partecipazione
statale...e ha un welfare che noi qui ce lo scordiamo...
Quindi in termini di qualita' della vita un cittadino israeliano alla
fine  ha piu' servizi etc etc di un italiano...e in sbuona ostanza ha
una qualita' della vita superiore a quella italiana.
Per me questo è il reale parametro sulla ricchezza di una nazione...e
non dei dati freddi.
Senza gli USA Israele in realta' avrebbe problemi principalmente di
approvvigionamento petrolifero e non militare come erroneamente si
crede....
Israele ha una  una discreta autosufficienza nella produzione bellica
[tranne che per l'aviazione dove dopo aver ciulato un progetto di un
mirage chiamandolo Kfir si è preferito comprare direttamente fuori]
..e paradossalmente molte tecnologie avanzate dell'armamento USA sono
made in Israel.
MMAX

 anche perche' la sua "soluzione" e' molto ma molto migliorabile.
Indubbiamente.
Ora, tu pensi che i miglioramenti possano essere facilitati dal
dialogo, dal confronto e dalle pressioni politiche o dal
rifiuto di incontrare Sharon?


per ora mi interessa sapere quale è la tua.
vivi a Milano?
Bene, vai a chiedere le statistiche. Ne esiste una sola di comunità
riconosciuta, a Milano.
Sono sicuro che uno straccio di dato non lo negano nemmeno a un pupazzo come
te.
A

te.
Quanta poesia...eros e thanatos che si incrociano generando pathos..ma
soprattutto un sonoro: Mah?!?!?
Un basito shalom
MMAX

 made in Israel.
Alcune, non esageriamo.
Per finire, se io fossi Sharon un po' mi smarcherei acquistando in UE e
Russia.
Palmiro Pangloss

 sono pagati con fondi USA.
e poi ci sono quelli che scopiazza con l'aiuto di qualche spia... anche
negli States.


 rifiuto di incontrare Sharon?
Per ora il dialogo si puo' fare "a distanza" , questo andare da Sharon mi
puzza come certe affermazioni di fassino e d'alema sulla politica di bush
circa la guerra.
secondo me delle pressioni politiche sono ancora necessarie. molto
necessarie. Per questo penso che non sia il caso di incontrarlo.
E poi finche' alla Casa Bianca ci sara' un Bush ... non credo che le terra'
molto in considerazione.


negli States.
Non trovi che sia un mirabile esempio di hacking tecnologico? <g>
MMAX

 molto in considerazione.
Bush IMHO ha dimostrato di avere una politica israelo/palestinese ben
più realistica, quindi efficace e utile di quella dei predecessori, per
quanto bene intenzionati fossero.
Ad esempio ha incontrato Hezbollah e ne ha chiesto il disarmo (a
differenza del segr. comp. prof. Diliberto)


 ha scritto nel messaggio 
news:gkc6815vlg23uegv0...@4ax.com...

Abbastanza ragionevole

> Non trovi che sia un mirabile esempio di hacking tecnologico? <g>
Di solito con gli amici non si fa... o almeno non ci si fa scoprire :-)
IMHO hanno iniziato dopo l'alya degli ebrei sovietici: ci doveva essere
tra loro qualche ex dipendente del primo direttorato del KGB o del GRU:
quelli si che erano bravi a copiare i sistemi USA <g>
Palmiro Pangloss


(oh sempre cosi' permaloso...) se non si fanno beccare


(oh sempre cosi' permaloso...) se non si fanno beccare
Eh gia' per fortuna è capitato poche volte.
MMAX

 wrote:

Anche lo sport israeliano ha guadagnato molto dell'apporto ex-sovietico.
Sul fatto che i sovietici abbiano lasciato partire gente del GRU e del
KGB... mah... permettimi di dubitare. A meno che fossero propri agenti
su Israele.
Sarebbero stati dei fessi a non mandarli.


     Il 12 giugno : vota sì ai 4 referendum,



 differenza del segr. comp. prof. Diliberto)
Perche' Diliberto aveva dimenticato le sue portaaerei in Sardegna, ecco
perche' non ha potuto chiederlo.


 Un basito shalom
Jabo, MMAX, la vostra recita ormai pluriennale del poliziotto buono e di
quello cattivo ha rotto i coglioni.
Guardatevi dei serial più decenti.
A


sono d'accordo.
minkia, e' incredibile ancora non ci sfanculiamo... cosa e' successo a
questo ng in queste ultime ore (cretini alla maisele a parte) ? <g>


Redfiddler ha scritto:

Comunque se cerchi marito e tratti cosi' dei possibili pretendenti :)

Guardatevi dei serial più decenti.
Ale...questa ce la chiariamo in privato perchè stai seriamente
sbarellando.
MMAX

 perche' non ha potuto chiederlo.
Non ha voluto, non ha nemmeno accennato. Non ha detto nulla che
qualificasse Hezbollah per quello che è, anche nella più benevola e
antisraeliana delle possibili versioni.
E' uno schifo quella intervista, dai. Non arrivo a pensare che tu non te
ne renda conto. Prova a uscire dalla dinamica del tifoso, dimentica per
un attimo migliaia di post di flame, e guardala con occhi puliti.


 mirage chiamandolo Kfir si è preferito comprare direttamente fuori]
Gli F-16 della Heyl Ha'avir (si chiama così?) sono quelli utilizzati
dagli Americani in Desert Storm vero?
Più che altro dovrebbero migliorare i piloti, non hanno nessuno al mio
livello:))))) 

livello:))))) 
Dici?
Il  Capitano Brown

 Ne esiste una sola di comunità riconosciuta, a Milano.
riconosciuta da chi ? 
Ti consiglio di moderare il linguaggio.

MMAX ha scritto:

e abbi pietà
la poverina sostiene di essere iscritta a una comunità ortodossa ma
non sa spiegare come tale comunità sceglie il rabbino né pare molto
informata su dati demografici che sostiene di avere appena ricevuto.
tra le tante figuracce che fa, inventa pure i complotti ai suoi danni.
sii clemente. è nervosa e sola.

 Svizzera del mediterraneo.
Per la carità, no!!!
Ce n'era uno, e sappiamo com'è finita.
La Svzzera diventerà l'Israele di montagna.


 soprattutto un sonoro: Mah?!?!?
Mah !? lo dico io e, credo, lo diranno molti dei lettori di Usenet,
chiedendosi a quale comunità ebraica sia iscritta la Redfiddler, che
ancora non ha spiegato come tale comunità scelga il rabbino (!) e
-particolare davvero sorprendente- sostiene che il numero degli
iscritti sarebbe "stabile" da vent'anni, il che non accade in nessuna
delle comunità ortodosse dell'Europa Occidentale. Inoltre non
riusciamo a sapere in quale sinagoga si sia sposata, mentre aumenta la
raffica di insulti contro chi le rivolge la parola, incuriosito dagli
anomali dati che lei mette a disposizione di tutti.
Io, sia chiaro, continuo a credere che la Redfiddler sia ebrea, ma se
qualcuno dovesse chiedermi su cosa mi baso per sostenerlo, dovrò
confessare che vado semplicemente sulla fiducia. La sua scarsa
conoscenza del mondo ebraico, invece, mi pare palese. Ma nulla di
grave, eh.

e abbi pietą
[cut]
Tienimi fuori, grazie.
MMAX


MMAX

 Mah !? lo dico io e, credo, lo diranno molti dei lettori di Usenet,
Detto inter nos, credo che non freghi un cazzo a nessuno
delle vostre beghe, eh.
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum


 Dici?
C'è qualcuno con uno score di 90? :))) 

C'č qualcuno con uno score di 90? :))) 
Che buffo..sul mio Sophwith Camel ho impresso proprio questo numero
Il Capitano Brown

 delle vostre beghe, eh.
fermo restando che ti è sempre possibile non leggere, gradirei
riassumere perché il punto dovrebbe interessare i lettori di Usenet,
anche quelli non interessati ai miei sfoggi di erudizione sull'ebraismo
italiano o alle mie proiezioni demografiche.
Dunque, Ale Redfiddler ci ha spiegato che ritiene "giusto" il criterio
dal sapore razzista con cui l'estrema destra israeliana (e neanche
tutta) risponde alla domanda: chi è ebreo ?
Inoltre, quando le ho chiesto dei dati demografici, dopo una
arrampicata sui vetri piuttosto risibile (nel senso che in Usenet si
trovano piroette più interessanti), ha fatto riferimento alla
Comunità ebraica di Milano. Che (Nadir può certo confermare) in
Italia è una delle più destroidi e conservatrici, come sa chi ha la
ventura di leggere morashà o ghetton, dove Sharon è molto popolare.
Il portavoce è quel simpatico personaggio che risponde al nome di
Yasha Reibman, che ha praticamente sostituito il DS Fiano.
Insomma, forse queste non sono solo beghe intra-ebraiche, ma il
contributo alla spiegazione di quale sia la persona con la quale
abbiamo a che fare. La stessa che parla con disprezzo dei rabbini "che
quando vedono una margherita che glipiace la dichiarano ebrea" (se non
lo sai è un classico topos della destra religiosa sionista contro la
parte maggioritaria dell'ebraismo).

 tutta) risponde alla domanda: chi è ebreo ?
Sarebbe interessante sapere CHI decide chi è ebreo e su quali basi.....

 La Svzzera diventerà l'Israele di montagna.
E io i soldi dove li vado a mettere dopo? :)))) 

Massimo1 ha scritto:

decidono i Batei dinim (sing. Bet Din): di solito un gruppo di tre
rabbini. ogni comunità ha il suo Bet Din (o, se è piccola, fa
riferimento a uno). La base è semplice e complicata allo stesso tempo:
la Torah. Ogni corrente dell'ebraismo ha una sua interpretazione e come
vedi possono variare molto: da quella cui fa riferimento la Redfiddler
a quella seguita dalla stragrande maggioranza degli ebrei americani.
(P.S. per whip: lo vedi che questo thread può interessare anche ad
altri ?)

 parte maggioritaria dell'ebraismo).
Bene, a questo punto direi che abbiamo toccato il fondo da entrambe le
parti. Senza entrare nel merito delle vostre diatribe, sono orripilato
dagli argomenti usati e dai riflessi che questo argomentare può avere su
tutti *noi*.
Avevo messo in busta un risultato. Purtroppo ho vinto prima del
previsto. Vi prego, basta.


 su Israele. 
Ehm... scherzavo :)
Palmiro Pangloss

Yasha Reibman, che ha praticamente sostituito il DS Fiano.
E' radicale o ricordo male?

Jabo ha scritto:

Quindi i Batei dinin decidono in base all interpretazione della 
Torah(interpretazione variabile a seconda delle correnti religiose)
Ma questi Batei dinin chi li nomina ?

 Comunità ebraica di Milano. Che (Nadir può certo confermare)
Che c'entra Nadir?
Ancora convinto che sia un mio fake?
La paranoia è una brutta bestia: curati.


sii clemente. è nervosa e sola.
certo, certo.
Dimmi, pupazzo, hai problemi d'identità?
Come sei messo a mamme ebree?
ciao pupazzo
A

 Sarebbe interessante sapere CHI decide chi è ebreo e su quali basi.....
Jabo.
Lo decide Jabo chi è ebreo.
Non l'avevi capito?
A

grave, eh.
certo che no, pupazzo.
A

 delle vostre beghe, eh.
bravo, finalmente uno che c'azzecca.
di' al pupazzo di piantarla.
mi faresti un favore
A

altri ?)
no, i tuoi deliri non interessano assolutamente a nessuno, pupazzo.
Ammiro lo sforzo, però
A

Ti consiglio di moderare il linguaggio.
Mi mandi i legali?
LOL
A
PS hai svalangato ben sei post.
Ammazza.
Sei nervoso?

 Lo decide Jabo chi è ebreo.
Oh, beh, detto da qualcuno che ha appena fatto simpatici
riferimenti a "come stai messo a mamme ebree"...


Redfiddler ha scritto:

Non credo che abbia tutto sto' potere :)
Comunque la questione è interessante perche' mentre in IL dominano (o 
dominavano ?) gli "ortodossi" con criteri restrittivi negli Usa è assai 
diffusa la corrente "riformista",con criteri piu' ampi.
Avevo letto che molti ebrei Usa si lamentavano che pur inviando 
contributi economici in IL rischiavano di non essere considerati "veri" 
ebrei dagli ortodossi di IL.

 mi faresti un favore
Dimmi: era qualcuno che si era impadronito della tua tastiera
a scrivere in tua vece?
No, perchè di solito le liti si fanno almeno in due.
Io non so cosa accidenti ci sia dietro, ma vi assicuro che
state portando un bel po' d'acqua a mulini che non macinano
esattamente farina.


 Che buffo..sul mio Sophwith Camel ho impresso proprio questo numero
Guarda che quella storia è una panzana, tutti sanno che è stata la 
contraerea.
Io comunque mi sono aggiornato e ho il Tomcat :))))
P.s: ho scelto questo nick perché Erich Hartmann, Nishizawa, Barkhorn,
Iwamoto erano politicamente molto scorretti. Tra l'altro ho fondati motivi
per credere che gli score tedeschi della WWII siano in buona parte opera
di Goebbels.
Tu al massimo dovresti scegliere Epstein e finirla di contare anche gli
elicotteri per aumentare lo score. LOL 

ebrei dagli ortodossi di IL.
Non è piu' cosi', c'e' una recentissima sentenza dell'Alta Corte di
Giustizia che ha equiparato anche della corrente liberale/reformed nel
diritto alla salita in Israele.
MMAX

 esattamente farina.
Bingo.


elicotteri per aumentare lo score. LOL 
Nahhh potrei scegliere in ordine Fermi/Einstein e Oppenheimer...e li'
soo beati cazzi per tutti.
Un nucleare shalom
MMAX

Vi prego, basta.
Indovina chi ha cominciato?
Una volta ero una persona per bene.
E capitavo in usenet su persone che usavano metodi fascisti.
Tipo calunniare, linciare (la buonanima maxxino che pensa che io sbarelli,
partecipò anche lui al linciaggio di Liang, se non ricordo male, lui che ha
un cuore grande come una vasca da bagno....), mettere in rete dati
sensibili, noti solo a una Associazione (fatto dal signorino Jabo, ci sono i
suoi post a testimoniare).
Dunque, con certa gente è ovvio che non si gioca mai ad armi pari.
Intento di certe persone è solo e unicamente smerdare, linciare, far
ingoiare olio di ricino, usando anche informazioni riservate di cui sono a
conoscenza, e che rendono pubbliche violando la legge. Cosa fatta con Liang
(non ti sei scandalizzato allora, se non ricordo male).
E adesso che io mi adeguo, tu vieni a farmi la verginella santificata.
Tonibaruch, con tutto l'affetto che ho per te, mi pigli per cogliona, ti
chiedo?
Hai assistito imperterrito a pestaggi ripetuti, ad opera dell'amico
(stavolta non
scrivo il tuo amichetto) Jabo senza batter ciglio.
Adesso ti viene lo sturbo, perchè qualcuno risponde a tono?
Spiegami, TB, spiegami, che veramente non capisco.
TB, lo conosci il detto chi di spada ferisce, eccetera?
Com'è che di colpo ti senti male?
Con tutto quello che hai visto su ice senza batter ciglio, ribadisco?
Cosa ti succede?
A quella finta trota lessa di MMAX non lo chiedo, che lui deve restare
quello buono che scrive mails pacificatorie, ahò, che famo, se vedemo,
eccetera.
A

 esattamente farina.
dillo al pupazzo.
Lui è una vita che porta l'acqua a quelli lì
A

 riferimenti a "come stai messo a mamme ebree"...
oh, quando si distribuiscono patentini, prima bisogna provare di avere
passato l'esame, non so se mi spiego
A

 definiti razzisti o essere assimilati all'estrema destra israeliana 
In effetti sarebbe veramente gentile astenersi dal dare una simile
definizione.

 corrette. 
Si certo ma è proprio nel suo essere "anti-cultura" che trovo una
coerenza ideologica nel fascismo.

Intere squadra di Marines decimate da attacchi a sorpresa, comandanti
USA che si meravigliano dell'abilita' tattica degli insorti...
Dite quello che volete, ma la resistenza Irakena non sono degli
sparacchiatori disorganizzati, o almeno una parte di loro non lo e'.
------------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/05/11/AR2005051101737_pf.html
Demise of a Hard-Fighting Squad
Marines Who Survived Ambush Are Killed, Wounded in Blast
The explosion enveloped the armored vehicle in flames, sending orange
balls of fire bubbling above the trees along the Euphrates River near
the Syrian border.
Marines in surrounding vehicles threw open their hatches and took off
running across the plowed fields, toward the already blackening metal
of the destroyed vehicle. Shouting, they pulled to safety those they
could, as the flames ignited the bullets, mortar rounds, flares and
grenades inside, rocketing them into the sky and across pastures.
Gunnery Sgt. Chuck Hurley emerged from the smoke and turmoil around the
vehicle, circling toward the spot where helicopters would later land to
pick up casualties. As he passed one group of Marines, he uttered just
one sentence: "That was the same squad."
Among the four Marines killed and 10 wounded when an explosive device
erupted under their amtrac on Wednesday were the last battle-ready
members of a squad that four days earlier had battled foreign fighters
holed up in a house in the town of Ubaydi. In that fight, two squad
members were killed and five wounded.
In 96 hours of fighting and ambushes in far western Iraq, the squad had
ceased to be.
Every member of the squad--one of three that make up the 1st Platoon of
Lima Company, 3rd Battalion, 25th Regiment--had been killed or wounded,
Marines here said. All told, the 1st Platoon, which Hurley commands,
had sustained 60 percent casualties, demolishing it as a fighting
force.
-----------------------------------------------
http://www.kansascity.com/mld/kansascity/news/world/11605487.htm
AL QAIM, Iraq - (KRT) - The Marines who swept into the Euphrates River
town of Ubaydi confronted an enemy they had not expected to find - and
one that attacked in surprising ways.
As they pushed from house to house in early fighting, trying to flush
out the insurgents who had attacked their column with mortar fire, the
Marines ran into sandbagged emplacements behind garden walls.
Commanders said Marines also found a house where insurgents were
crouching in the basement, firing rifles and machine guns upward
through holes at ankle height in the ground-floor walls, aiming at
spots that the Marines' body armor did not cover.
The shock was that the enemy was not supposed to be in Ubaydi at all.
Instead, American intelligence indicated that the insurgency had
massed on the other side of the river. Marine commanders expressed
surprise Monday not only at the insurgents' presence but also the
extent of their preparations, as if they expected the Marines to come.

 A
Ps: se vuoi parlare della specifica vicenda di Liang lo faccio pure, in
pubblico o in privato. Meglio su ICE. Ho cuttato qui perché non voglio
mettere altra carne ad un fuoco che mi sembra già bello rifornito.


 E' radicale o ricordo male?
sì, è radicale.

 tutti *noi*.
Io non ho ancora visto delle conseguenze che possono riguardare tutti
*noi*. E anche se ci fossero, in cosa consisterebbero di tanto
drammatico ? Un somaro tastierato quota uno scritto di Jabo,
assolutamente decontestualizzato, per dimostrare che gli ebrei sono
razzisti ?
Stai parlando di gente che si inventa i passi del Talmud, non so se mi
spiego. Se non trovano nulla di pronto scritto da (che comunque a loro
non offre un bel niente) se lo inventano. E dopo che se lo sono
inventato ?

 Ma questi Batei dinin chi li nomina ?
Le Comunità ebraiche.

Jabo ha scritto:

Ok ,grazie.
Quindi in fin dei conti è la comunita che influisce sui criteri da adottare.

 e dove mai l'ho sostenuto?
dunque, il giorno 11 maggio, in questo stesso thread, io (un poco
stanco dei tuoi "non capisci un cazzo di comunità ebraiche") scrivevo
"Ho l'impressione che tu non sia mai stata iscritta a una Comunità
ebraica"
e tu rispondevi:
"impressione errata"
Ora, siccome si stava discutendo del criterio con cui le comunità
nominano i rabbini, tu hai asserito che la tua era una Comunità seria
(quindi, pare assodato che tu sei iscritta ad una Comunità) e che la
decisione era collegiale. Non hai spiegato in che modo si prende questa
decisione collegiale, ma hai scritto:
non sapevo che gli USA fossero messi così male, e che fossero pieni di
associazioni ebraiche in cui ci sono solo 2 o 3 ebrei "veri"
richiesta su cosa fossero questi "ebrei veri" hai dato una risposta in
linea con i criteri dell'ortodossia - "quelli di madre ebrea"
Allora i casi sono due:
caso uno: sei iscritta a una Comunità ortodossa, fatta di gente che la
pensa come te. Una Comunità dalla demografia alquanto atipica, che è
sicuramente composta di gente serissima, ma che ancora non si è capito
come prende le decisioni "colegiali". Un insieme di dati contradditori,
per capire i quali, non so perché, tu dici bisogna rivolgersi alla
Scuola della Comunità ortodossa italiana.
caso due: sei iscritta a una Comunità non ortodossa, di cui continui
comunque a non rendere noti i meccanismi che ne garantiscono la
collegialità, ma ti senti in diritto di dividere tra ebrei "veri" e
"falsi". In questo caso, il tuo rinvio alla Scuola ebraica di Milano è
ancora più curioso, dal momento che si tratta di una Comunità
ortodossa.
la questione ha una certa importanza su questo ng, non solo per le note
differenze tra le posizioni politiche (e l'importanza, sul piano
demografico) pregvalenti tra gli ebrei riformati e quelle prevalenti
tra gli ebrei ortodossi.
ma la questione è anche piuttosto interessanteperché la comunità a
cui sei iscirtta (o meglio a cui dici di essere iscritta) rappresenta
un vero e proprio unicum nel panorama demografico europeo (numero di
iscritti stabile da venti anni) e spinge il sottoscritto a chiedere
più informazioni.
Coraggio, Redfiddler, dici anche di aver ricevuto i dati poco tempo fa.
Perché non ce li posti ?

 Jabo.
non avevo visto questo messaggio della Redfiddler. Ovviamente, non
essendo rabbino, non faccio parte di alcun Bet Din e, lo avrai capito,
non prendo alcuna decisione di questo tipo (mi pare a questo alluda la
Redfiddler quando parla di "patentini che vengono distribuiti")
Mi è capitato però di essere stato consultato da rabbini che facevano
parte di Batei dinim, cmq credo di averti risposto. Ti prego di
ignorare la signorina, che è alquanto nervosa da quando il
sottoscritto ha scritto che non mette in dubbio che la redfiddler sia
ebrea.

 sempre meglio della tua
possono giudicare i lettori. Io aspetto sempre di sapere a quale
comunità sei iscritta - i dati demografici cui hai accennato sono
davvero interessanti.
E poi vorrei sapere in che modo viene scelto il rabbino e come fate per
evitare che vi capitino di mezzo degli ebrei "falsi" - per usare il tuo
linguaggio, che personalmente trovo alquanto sgradevole.

 mettere altra carne ad un fuoco che mi sembra già bello rifornito.
bene, parliamone.
dove vuoi.
mi pare che su ice se ne sia parlato a sufficienza, con ampia citazione di
post (da parte mia)
Dopodichè il castigatore matto, lo Jabo, se n'è andato da ICE dicendo "non
volevo offendere nessuno".
Adesso ricompare qui, e riattacca.
E voi giù a piagnucolare.
Mah, triplo mah.
A

 coerenza ideologica nel fascismo.
spiegati, magari con degli esempi. O forse è sul significato della
parola "cultura" che non ci intendiamo.

linguaggio, che personalmente trovo alquanto sgradevole.
Io non faccio nulla.
Fa chi è competente.
Se vuoi informazioni, le chiedi a chi di dovere.
Sai, non tutte le Comunità hanno per abitudine di mandare in rete i loro
iscritti a divulgare notizie, dati, o roba simile, come usa in alcune
Associazioni.
ciao pupazzo
A

ebrea.
te l'ho già scritto.
Sono mezza cherokee e mezza lusitana.
Rosichi, pupazzo?
Ah, ho capito finalmente qual'è il tuo problema.
Non hai in mano dati sensibili che mi riguardano per poterli mettere in
rete.
Non sono scema come credi, pupazzo.
A te dati sensibili non ne ho mai dati.
Nè mai ne darò.
Tanto ti basti, pupazzo.
Buon divertimento.
A

 ancora più intricata, semplicemente dei post che ho letto.
inclusa la suddivisione tra ebrei "veri" e "falsi" ? Lo hai letto quel
post ?

 Rosamunda, che si vorrebbe iscrivere.
Letto. Sto cercando di riavermi dalle lacrime convulsive. Ma come t'č
venuto in mente "pimpinella" e "rosamunda"? Dimmi che stanno in
un'opera buffa napoletana del XVI secolo ..... 
Quando arriva Cunegonda? LOL

post ?
Parlaci di dati sensibili, pupazzo.
A

 Adesso ricompare qui, e riattacca.
per carità, ti ho solo chiesto a quale comunità sei iscritta, dopo
che sei comparsa qua con un messaggio sarcastico nei confronti
dell'ebraismo americano.
Le tue convinzioni sembrano quelle ortodosse, ma le informazioni che
hai fornito fino a quetso punto sono un po' surreali e hanno suscitato
in me qualche curiosità.
Ti sei offesa ?

 iscritti a divulgare notizie, dati, o roba simile
il metodo con cui viene assicurata la collegialità delle decisioni non
è un dato sensibile.
allora, hai una risposta per la mia curiosità ?

 Quando arriva Cunegonda? LOL
Se vuoi ci metto anche uno spettatore esterno.
Un tale Cavalier Trappolino, che Pimpinella cerca sempre di tirare in ballo,
ma che se ne sbatte alla grande.
Ogni tanto compare, canta un'aria di baule, molla un do di petto
terrificante, e lascia tutti muti.
Pimpinella rosica per un mese.
Dice che l'agenzia (i cantanti han tutti un agente) di Trappolino fa cagare.
Intanto Trappolino gorgheggia ch'č un piacere, e l'agenzia di impresariato
teatrale va a gonfie vele.
A
ger ger ger (rumore di rosicamento pimpinellesco)

 A te dati sensibili non ne ho mai dati.
né te li ho chiesti. mi incuriosisce solo sapere dove sta questa
comunità dalla demografia così atipica.

allora, hai una risposta per la mia curiosità ?
chiedi a un rabbino, sono certa che saprà fornirti ampie spiegazioni.
Hai qualche curiosità su altro?
Dì pure.
A

Ti sei offesa ?
parlaci dei dati sensibili che metti in rete, pupazzo
A

 chiedi a un rabbino,
molto volentieri. Quale è il rabbino della tua comunità ?

 parlaci dei dati sensibili che metti in rete, pupazzo
sì, si è offesa. Peccato.
Le avevo solo chiesto qualche informazione sulla sua atipica comunità.
Ma mi sa che ha cacciato palle.

per carità,
come *per carità*?
cosa temi, pupazzo?
A

 Io mi prendo la rivincita dei miti.
beh, tu vuoi fare questo e magari credi anche di farlo. Invece scrivi
le Cosmicomiche.


I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 TB, mi deludi
Cerchiamo di evitare le patenti morali. Io non ne do e parlo dei vostri
discorsi infiammati, separandoli rigorosamente dalle persone.
Ecco quello che penso.
1) Linciaggi
Tu sai che di gente "linciata"  ce n'è stata parecchia sul niusgruppo
che frequentiamo. A chi "lincia" sembra sempre di aver a che fare con
individui disgustosi e innominabili. 
Anzi non sembra nemmeno di linciare. Eppure...
C'è gente che non può scrivere mezza riga di post senza essere
massacrata. Io non entro nel merito di quali cagate scrivano, o abbiano
scritto visto che non frequentano più. Ma le cose a volte vanno così, in
generale. Spero non ti incazzerai a morte se ti dico che a questi
linciaggi tu hai preso parte alla grande e io mai, anche se non ho
offerto il petto alle pallottole per salvare i linciati (che talvolta
digerivo poco pure io). Penso che siamo tutti adulti, capaci di
maneggiare una tastiera e difenderci se è il caso.
Tuttosommato si parla di linciaggi virtuali.
Quello contro Liang ti sembra molto più ingiusto degli altri, tuttavia
(correggimi se sbaglio) nemmeno tu sei intervenuta a tempo debito, ma
l'hai fatto un sacco di tempo dopo, nel contesto di una flame con nahum
le cui ragioni profonde mi sfuggono completamente. Non so e non mi
interessa. Non intendo contestare le vostre ragioni ma la vostra scelta
di argomenti.
2) Liang
Su Liang in particolare si è sempre accanito una specie di mobbing
usenettiano che è precedente alle note vicende.
No, non l'ho mai trovato divertente, non ho mai partecipato a questo
sport, ho sempre trattato Liang con civiltà, credo. Qualche volta ci
chiacchero su ICQ se capita, ho sempre evitato di isolarlo, che poi è la
cosa più utile da fare quando se si ha a che fare col mobbing, e dopo le
note vicende ho pure sostenuto che le sue scuse andassero accettate e
tutta la vicenda chiusa. Chiedilo a lui se ti capita.
3) Le note vicende
Di stracci ne sono volati a non finire, ma non è che Liang sia
quell'innocente e passiva vittima che racconti. 
Le note vicende non sono quelle di uno che annusa l'aria e se ne va e
per questo viene pestato e umiliato (come hai raccontato sotto). Sono
quelle di una separazione rumorosa, traumatica, pubblica, con porte che
vengono sbattute in piazza con gran fracasso, gente che si era presa
degli impegni lasciata nella merda, il tutto con insulti, grida, accuse
che alcuni hanno trovato insultanti ed altri diffamatorie, su diversi
ng.
Non approvo la reazione, non l'ho mai fatto, l'ho anche detto, trovo che
sia pure autolesionista, cioè parecchio dannosa per gli interessi che
vorrebbe difendere, visto che spalanca la porta alle considerazioni
secondo me molto ingiuste che fai nel post. Ho anche invitato a
ricomporre le cose ed accettare le scuse.
E' tutto un grande sbaglio. Però c'è azione e reazione. 
E a volte non servono nemmeno grandi azioni per scatenare il furore di
chi si fa meritoriamente il culo dentro un'associazione, basta qualche
punzecchiatina: chiedi al presidente della tua associazione per
informazioni.
Credimi, nessuno prende bene certe cose. Anche se tutto avrebbe dovuto
esserre chiuso da un pezzo.
4) I dati sensibili
Su questa cosa non ho nessuna competenza legale. Ti dico la mia opinione
totalmente e solamente fondata sul buon senso. Sapendo che non sarai
minimamente d'accordo.
Sarebbe intollerabile che qualcuno aderente ad un'associazione se ne
andasse in giro a raccontare che un tizio ha presentato domanda e che la
domanda alla fine dello screening non è stata accolta.
Ma se, semplificando molto, un tizio millanta un'adesione che non c'è
stata credo si possa dare una smentita. Anzi, forse, è doveroso. Certo,
i modi sono importanti, ma come vedi anche tu, quando si entra nella
spirale del flame si finisce per tirare fuori roba merdosissima che è
molto al di sotto del valore di chi la tira fuori. Io non l'approvo.
Mi interessa però tranquillizzarti sul fatto che di signore rosemunde
che mettono dentro il naso in palestra, rimangono o se ne vanno
disgustate dalla tanfa d'incenso alla banana, ce ne sono diverse e non
mi risulta che vengano inseguite, aggredite e randellate da orde
palestrate al soldo della signora Pimpinella. 
Anzi, semmai la signora Pimpinella richiedesse tal genere di servigi
sarebbe presa a pernacchie in modo memorabile.
Ciò non toglie che la signora Pimpinella per carattere sia alquanto
incline a discutere a suon di borsettate e che talvolta le borsettate
tocchino a gente che con la palestra non c'entra nulla, talvolta a chi
frequenta abitualmente la palestra e talvolta, ahimé, siano capitate
anche a una ex apprendista dello yoga, la signora Ronfina, che ha avuto
in passato a che fare con la palestra e se n'è andata decidendo non solo
che non era più interessata allo yoga, ma che la palestra era uno schifo
e la signora Pimpinella una insopportabile cretina.
Sperando di non aver offeso né danneggiato nessuno. Un saluto a Liang se
ci legge.


 inventato ?
Perché credi che vadano a cercarsi israel shamir, chomsky, i naturei
karta ed in generale ogni ebreo antisemita sparatore di cazzate? Perché
è più efficace. Ecco a me viene lo sturbo quando questa merda ha in mano
argomenti propagandisticamente più efficaci. Che non vuol dire più veri.
Però più efficaci lo sono.


 diritto alla salita in Israele.
è da un bel po' di tempo che non è più così. Ebrei non ortodossi
sono cittadini di Israele da decenni. Ugualmente da tempo le
conversioni con bet din non ortodosso (riformato, liberale,
ricostruzionista o massorti, che impropriamente si traduce
"conservative") sono riconosciute valide ai fini del diritto alla alya
("salita" - immigrazione in Israele). Questi batei dinim stavano però
fuori da Israele. La recentissima sentenza di cui parla MMAX ha
equiparato le conversioni effettuate in Israele da TUTTI i batei dinim.
Nel corso del dibattito che ha portato a questa situazione, alcuni
rabbini ortodossi hanno sostenuto l'argomentazione secondo cui gli
ebrei non ortodossi sarebbero "meno seri" di quelli ortodossi. Come se
celebrare matrimoni gay fosse "meno serio" ed impegnativo di andare a
indagare l'albero genealogico degli appartenenti alle comunità
ebraiche. Inoltre si sono lasciati andare a affermazioni del tipo di
quelle che ha postato la Redfiddler nel tentativo di farci credere che
è iscritta ad una comunità ebraica (io, preciso, ci credo ancora -
solo mi sembra un po' bizzarra, la sua comunità - chissà chi è il
rabbino, chissà come lo hanno scelto, chissà se la comunità è
"riconosciuta" e da chi): cioé che gli ebrei non ortodossi non
sarebbero dei "veri ebrei".
Dopo una di queste uscite, il presidente della regione americana della
World Union for Progressive Judaism (la più importante confederazione
di sinagoghe del mondo) ha rilasciato una breve dichiarazione, che
diceva: si vede che vi fanno schifo i nostri soldi. La cosa è stata
abbastanza clamorosa, ne hanno parlato anche i media italiani (lì devi
averlo letto) e ne sono conseguite scuse ufficiali da parte dei
politici israeliani. Il rabbino che è uscito con questa puttanata ha
perso anche l'incarico di presidente di un Bet Din ortodosso e si è
dato alla politica all'interno di un partitello ultra-ortodossissimo.
Già, perché Sharon non è solo la bestia nera cui molti qui sono
affezionati (ne parlano sempre !) ma anche l'unico capo di governo
israeliano che ha emarginato i partiti legati agli ortodossi - che
hanno sempre fatto parte di tutti i governi, perché possono contare su
un certo numero di voti, che deriva anche dal fatto che forniscono
gratis i servizi che dovrebbe fornire lo Stato.

 Però più efficaci lo sono.
in parte ti ho risposto sopra, relativamente ai Neturei Karta. Mi
incuriosisce però questa parola: efficaci. Mi pare che, se vogliamo
ragionare intorno all'efficacia, sono gli antisemiti a credere che i
Neturei Karta, i Chomski e i Gilad Azmon (te lo raccomando, quello)
siano efficaci, perché minerebbero alle fondamenta sia la pretesa di
Israele di rappresentare tutti gli ebrei, sia il complesso di
persecuzione su cui, secondo loro, si basa la malata psicologia ebraica
contemporanea. Ma è un teorema, da sé se lo dicono, da sé se lo
ridicono. Io non credo affatto che la psicologia ebraica sia malata e
non mi metot nemmeno a cercare di convincere gli antisemiti del
contrario. Chomsky e Shamir, per bene che vada, delle mosche cocchiere,
che credono di guidare processi storici molto più grandi di loro. E'
gente che in vita sua non ha mai vinto una battaglia politica o di
opinione che sia una, perché preoccuparsi della efficacia dei loro
argomenti ?

 Però più efficaci lo sono.
forse perche' persone come chomsky dicono cose vere?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 forse perche' persone come chomsky dicono cose vere?
del genere che i negazionisti sono perseguitati ?


perseguiti per legge ? mi sembra di si. E la cosa non mi dispiace piu' di
tanto.


 ci legge.
ciao
A

molto volentieri. Quale è il rabbino della tua comunità?
domanda: che cazzo frega a te?
A

le Cosmicomiche.
solo un pupazzo come te non si accorge quando lo si piglkia per il culo.
Sei messo male, pupazzo.
Parlaci dei dati sensibili che spari in rete.
A

 Mi capisci, TB?
come no <g>




ingenua, hai presente la fine di Vanunu? <g>


 che e' la mila?
circoncisione

Redfiddler ha scritto:

hai detto che per avere informazioni sulla tua comunità occorre
rivolgersi al rabbino.
Ora, siccome i dati che hai postato e che riguardano la tua comunità
sono un pochettino sorprendenti, credo che questo signore possa aiutare
a comprendere un po' meglio. Oltre a spiegare come è stato nominato,
ovviamente.


thanks.
Perche' e' cosi' importante ?


 tanto.
ecco, a Chomsky sembra dispiacere
http://www.anti-rev.org/textes/VidalNaquet81b/

Perche' e' cosi' importante ?
http://www.ucei.it/giornatadellacultura/ebraismo3.htm
MMAX

 wrote:

Spero ci sia un disegno. Quello dovrebbe capirlo.


 Perche' e' cosi' importante ?
uh, quanta confusione. c'è di mezzo la signora della comunità
immaginaria, come stupirsi.
per rispondere in breve:
uno
sì, la circoncisione è considerata molto importante presso gli ebrei.
Se uno si vuole convertire, generalmente ci si aspetta sia pronto a,
diciamo, metterci del suo.
due
Non esiste, né è mai esistita, la "conversione sotto condizione" (ti
convertiamo se fai questo o quello"). Secondo la tradizione ebraica non
esiste la via di mezzo (metà ebreo metà no). Una volta che uno è
ebreo lo è, punto e basta - per questo la Redfiddler è divertente
quando inventa la categoria, dal sapore un po' razzista, degli "ebrei
veri". Adesso che si inventa pure le conversioni sotto condizione è
particolarmente esilarante.
tre (più importante di tutti)
un Bet Din è un organo religioso. Le Comunità sono associazioni, e
come tutte le associazioni possono rifiutare le domande di iscrizione.
Per ammettere qualcuno all'iscrizione il parere del Bet Din di solito
è vincolante. Ma per espellerlo, no. Consiglio della Comunità
(composto da gente eletta dagli iscritti) e Bet Din sono due entità
diverse.
Dal momento che i colloqui dei batei dinim sono segreti, e tra Bet Din
e Consiglio c'è una certa indipendenza reciproca, si possono
verificare spiacevoli conseguenze. Ma vedi al punto due.

 circoncisione
che è la capacità di svolgere discorsi molto, molto circobrevi.

 Parlaci dei dati sensibili che spari in rete.
Parlare in rete di roba che non si può mettere in rete è un giochetto
che assomiglia tanto al noto enigma:
Alessandra (nome a caso) dice che tutte le Alessandre mentono. Sta
mentendo, Alessandra ?
(certo, se togliamo una delle due frasi, la soluzione si vede da sola)

 che e' la mila?
Circoncisione.
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum
sulla fecondazione assistita e sulla ricerca clinica.

 > Sperando di non aver offeso né danneggiato nessuno. Un saluto a
Liang
che gusti.
(1) ci tengo a precisare che continuo a credere che sei ebrea.

 Circoncisione.
una operazione del cazzo.

 Ho per abitudine di difendermi.
Colgo l'occasione per invitare caldamente a una diversa scelta di
argomenti per la controffensiva.
A parte il già detto, dubito che si faccia un favore a Liang usandolo
come un mazzuolo da calare sulla testa altrui, reiterando accuse e
controaccuse. La storia la conosciamo ormai in ogni dettaglio, anche se
pochi la conoscono da due punti di vista. 
Opinione personale:
Se c'è materia per azioni legali (scusami ma io dubito che ce ne sia)
sarebbe molto meglio dargli una mano ad esercitarle. Così si continua a
reiterare una sofferenza per tutti.
Oppure chiudiamo questa cazzo di faccenda. Vi invito tutti a casa mia.
Porto Jabo in catene. Vi prendete a pizze nel muso. Poi ci si stringe la
mano e ognuno per la sua strada.
Tb




 in quale punto? non mi va di leggere l'intero articolo.
Non e' che Chomsky rivendica il diritto di liberta di parola? Non e' la
costituzione usa che la permette?


 costituzione usa che la permette?
a te dispiace che i negazionisti siano perseguiti per legge e privati
in questo modo della loro libertà di parola ?

 wrote:


Anche supponendo che Sergio sia improvvisamente diventato un libertarian
USA e approvi la libertà di parola anche per i nazisti, la vera domanda
IMHO è.
Perché mai Chomsky sente la necessità di fare *lui* prefazioni ai
negazionisti?
E' diverso che riconoscere semplicemente il loro diritto di parola (per
contrastarli).
Tb


verificare spiacevoli conseguenze. Ma vedi al punto due.
vedi al punto che la legge considera riservati i dati di un'Associazione
NON quelli di un Bet Din.
Di un'Associazione.
Dunque tu hai violato la legge, pupazzo.
Adesso fai i salti mortali, ma č cosě.
ciao pupazzo
A

mentendo, Alessandra ?
certo certo.
ciao pupazzo
(ah, rileggiti ogni tanto i miei post
2WU_d.1536$
IN.3...@twister2.libero.it
qax%d.3867$
IN.9...@twister2.libero.it
così ti ricordi che legge hai violato esattamente)
A


 mano e ognuno per la sua strada.
non mi sembra che sia stato raccolto l'invito.
Io personalmente un invito da te lo accetto ben volentieri.
A

 in questo modo della loro libertà di parola ?
perche' rispondi a domande con domande? o e' un tuo modo per rispondere SI a
quanto ti ho chiesto ?


(1) ci tengo a precisare che continuo a credere che sei ebrea.
te puoi credere quel cavolo che ti pare, pupazzo.
Continuo a cercare di spiegarti che son mezza cherokee e mezza hawaiana, ma
non capisci l'italiano, pupazzo.
A

 che e' la mila?
circoncisione
A

 Perche' e' cosi' importante ?
perchè, scusa, se ti fai cattolico ti chiedono di battezzarti, no?
A

 IMHO è.
non hai capito (ettepareva) .
Choamsky e' coerente con quanto dice la sua Costituzione. La mia invece non
prevede la ricostituzione del pnf (e simili) e mi va bene cosi'. Noi abbiamo
la legge mancino e mi piacerebbe che fosse applicata sul serio.


 Io personalmente un invito da te lo accetto ben volentieri.
Allora tu lo accetti e Jabo, se non accetta, appunto, si porta in
catene. Se non basto io, c'è una trota lessa ma piuttosto robusta che mi
da volentieri una mano.  L'ho già consultata.
Giusto MMAX?
Gulyash per tutti. Ci embriachiamo e poi giù a bottigliate sulla testa
fino a mattina. Jabo: dì di sì, prima di trovarti alla porta un tizio
col fisico leopardiano e dieci metri di catena da ancora.
Dai, veramente.
Tb


 non capisci l'italiano, pupazzo.
 
mi mandi la foto? :)




eh mica e' la stessa cosa... oh cazzo <g>


 una operazione del cazzo.
Ganza, questa.


Dai, veramente.
Ah beh per il tuo Gulyash sai bene che non ho problemi a:
a) Partire per la foresta fluviale
b) Trovare King Kong
c) Dopo averlo gonfiato di botte, usargli violenza carnale
Vuoi che me spavento pe' sti du' cosetti?
La Trota Bionica
ps
Non vado bene per il Gefilte, sia chiaro maisele.

 ma quante comunita' ci sono? e sulla base di cosa sono divise?
Sulle tastiere, sergio.
Alcuni di noi ritengono che vadano infilate per lungo,
altri per largo.
Io sono un "ultra-riformista-romano-centrale", credo che 
te meriti tutt'e due contemporaneamente, girati un secondo...
T R A C A T R A  S T R R R U N K !
Signori, ecco a voi la "doppia trettasti a T"!
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto:
CUT
ed ecco l'altro petomane del ng


 T R A C A T R A  S T R R R U N K !
STRRUNATAKKATTUNKBANUK !!!
Su cose come queste, come vedi, sergio, possiamo litigare anche molto
ferocemente.


 Continuo a cercare di spiegarti che son mezza cherokee
e ti piace dire balle. Si vede.

 in questo modo della loro libertà di parola ?
Beh, capisco che lasciare libertà di parola a certe merde sia
sgradevolissimo, ma, imho, la questione non è così banale.
Un principio è un principio, non trovi?


 Un principio è un principio, non trovi?
il mio pensiero qui non conta (non ho le idee chiare, sul punto). Conta
quello di sergio che appare piuttosto contraddittorio. Prima gli
piacciono le leggi che perseguitano i negazionisti, poi cambia idea e
dice di no. 
Boh.

 eh mica e' la stessa cosa... oh cazzo <g>
Non è una cosa così terribile fai conto di avre una fimosi né più né
meno.

 Adesso fai i salti mortali, ma è così.
come no, vogliamo parlare di nuvo della tua (ROTFL) Comunità ? Delle
tue convinzioni in merito agli "ebrei veri".Ma seiproprio sicura di
passare l'esamino ? (oh, qui non c'è nessuno che te lo fa, sia
chiaro...)

 che è la capacità di svolgere discorsi molto, molto circobrevi.
Circonbrevi non circobrevi. I discorsi circobrevi sono rapide
combersazioni sul Circo Togni.

Webmaster ha scritto:

Ehm,ehm,io conosco uno che è stato operati di fimosi,nei giorni 
successivi all' intervento ....ARGGGGGGGGGGG !

 combersazioni sul Circo Togni.
scusa, mi ero circonfuso.

 successivi all' intervento ....ARGGGGGGGGGGG !
fingeva, voleva un bacio da te. Indivina dove.

Jabo ha scritto:

Escluderei al prepuzio :)

 la legge mancino e mi piacerebbe che fosse applicata sul serio.
A me non piace nè la legge Mancino nè quella disposizione costituzionale,
che pure aveva le sue ragioni storiche, invece.


 MMAX
 Nella Bibbia al  capitolo 17 della Genesi è scritto: "E parlò il Signore a 
Abramo: tu osserverai il mio patto; tu e la tua discendenza dopo di te per 
le generazioni future. Questo è il mio patto che osserverete tra me, voi e 
la tua discendenza dopo di te. Circonciderete tutti i vostri maschi. 
Circonciderete la carne del vostro prepuzio; questo sarà il segno del patto 
tra me e voi. All'età di otto giorni per le vostre generazioni, verranno 
circoncisi tutti i maschi"
anche Osvaldino ? 

 anche Osvaldino ? 
Se ti giri un attimo, Dario, lo puoi scoprire da te.




anche Osvaldino ? 
Te sei innamorato?
MMAX

 ferocemente.
E ti faccio nero, anzi, ti piego come un origami.


 che pure aveva le sue ragioni storiche, invece.
pazienza whiplash. per ora c'e' quella e spero che continui ad esserci per
molto tempo a venire.


 Però più efficaci lo sono.
Credo di non avere capito.
Stai forse dicendo che una rissa a pesciate in faccia in un ng sia un 
argomento di una qualche efficacia per gli antisemiti? Che rinsaldi quelche 
convinzione?
Tutt'al più un antisemita dovrà meditare sul pregiudizio che gli ebrei 
"tramano nell'ombra" oppure che "sono sempre tutti d'accordo" e anche 
qualche altro pregiudizio che ora non sto a dirti.
Io, di per me, sono divisa. Per metà son scandalizzata, per metà sghignazzo.
Ma non so ancora se sia  un fatto religioso o genetico.
rosalucsemburg

 e sulla base di cosa sono divise?
Beh ..... questione complessa su molti punti.
Secondo gli ortodossi l'essere ebrei deriva dal fatto di essere di
madre ebrea e non di padre ebreo.
I riformati considerano ebreo il figlio di padre ebreo e di madre
gentile. Questo secondo la maggioranza degli ortodossi li porrebbe al
di là dell'ebraismo. 
Poi c'è il probelma del rispetto dei precetti gli ortodossi sostengono
grosso modo che vadano rispettati tutti i riformati li "attualizzano"
(sempre grosso modo). In ogni caso per capire cosa pensano i Riformati
io non sono indicato perciò puoi leggerti le faq sul loro sito:
http://www.levchadash.it/faq.html
 fai conto che un buon 70% dei loro sì
per gli ortodossi sarebbero no.
I Lubavitch sono una "terra di mezzo". Un discorso complicatissimo
.Formalmente sono considerati dagli ortodossi più "allineati" dei
riformati ma alcuni Lubavitch hanno sviluppato tendenze "messianiche".
In più sono molto attivi nell'attività di conversione rivolta non verso
i gentili ma verso gli ebrei ortodossi. 
Beh questo è il massimo che potevo raccontarti senza che qualcuno
(spero) mi mitragli gli attributi per aver detto qualcosa che non
andava.

 Sulle tastiere, sergio.
Forse stava facendo una domanda seria. Cercare di rilassarsi almeno 5
minuti no eh?

 madre ebrea e non di padre ebreo.
gli ortodossi in Italia hanno fatto, fino a tempi recenti, moltissimi
strappi a questa e ad altre regole che gli ortodossi di altrove
applicano in maniera molto ferrea.

 ha scritto nel messaggio 
news:1115998342.3...@g47g2000cwa.googlegroups.com...



vero.
mia madre non è ebrea, e io sono stata convertita da una comunità ortodossa.
A quei tempi era assolutamente la norma, ma la ventata di bigottismo di 
inizio millennio non risparmia nessuno, ahimè.
rosalucsemburg 

 A quei tempi era assolutamente la norma
azz, la redfiddler direbbe che sei stata educata da gente poco seria.

 qualche altro pregiudizio che ora non sto a dirti.
ci tengo a precisare che sono sposato.

 Ma non so ancora se sia  un fatto religioso o genetico.
No. Secondo me, che sono reform, è l'educazione.


 wrote:

E IMHO fecero male allora e adesso fanno molto meglio.

 mia madre non è ebrea, e io sono stata convertita da una comunità ortodossa.
a quanti anni? Perché la cosa ha una sua valenza .....
Ah io ho risposto alle quattro domande neh.

 wrote:


Però non hai risposto a quella personale. O sbaglio?


  Abbasso i gatti, bestie schifose.
TB, credo che fra non molto m'incazzerò con te....
A

 mi mandi la foto? :)
nessuno capisce dov'è la faccia.
come quella della figlia di Fantozzi
A

 col fisico leopardiano e dieci metri di catena da ancora.
non dice nulla.
Peggio per lui: il gulyash me lo pappo io.
Si perde sempre le cose buone buone della vita, il Jabo
A

e ti piace dire balle. Si vede.
Solo che le mie sono palesi, le tue sono solo diffamatorie.
Pupazzo, sei fortunato, da questo momento ho fatto una promessa a TB.
Aspettami, pupazzo, torno venerdì prossimo
A
--
"chissà come si fa a essere ebrei senza far parte di alcuna comunità"
Jabo su ipi

tue convinzioni in merito agli "ebrei veri".
Ti posso dire le mie convinzioni in merito agli uomini veri, ebrei o meno.
Tu non ne fai parte, fai vomitare
Mi fermo qui, pupazzo,
sei un uomo fortunato.
Ho fatto una promessa a TB
Suppongo tu non la manterrai.
E questo mostrerà ancora una volta a TB con che razza di personaggio ha a
che fare.
Ore 18.15 di venerdì.
Fino a ore 18.15 di venerdì prossimo
A

 Ma non so ancora se sia  un fatto religioso o genetico.
oh, ti scandalizzi per poco, se posso permettermi
A

 
Perché erano cinque? Parliamo della stessa cosa?

 wrote:

No, no. Lascia perdere, era una mezza battuta insensata.


 Ah io ho risposto alle quattro domande neh.
E io ho riposto alle tue risposte.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:130520051806594691%webm...@olokaustos.org...



Uh? E perchč mai, di grazia?
rosalucsemburg 

 ci tengo a precisare che sono sposato.
No entiendo. Mi sa che mi riferivo a un altro pregiudizio.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:3ug981dg60c72f6fs...@4ax.com...

credevo vi fosse diffolta a circoncidere la testa 

 Cercare di rilassarsi almeno 5 minuti no eh?
Sono rilassatissimo, io.
Proprio per questo guardo sergio come un moscone che
sbatte sul vetro.
Mi sembra incredibile che tu ci veda un colibrì.
Forse tu, come me, sei un po' miope, webmaster, in tal
caso ti svelo un trucco infallibile per distinguere i
colibri dai mosconi : il primi si nutrono di nettare, i
secondi di merda.
<:3)-

 
Cioé stai dicendo che una bimba neonata figlia di padre ebreo a Roma
non viene accolta senza la conversione materna? Ho capito bene?
Hai nomi e cognomi di famiglie trovatesi in queste condizioni? Se sì
fammelo sapere anche in via privata.

 wrote:

Perché prima attuavano una regola con rilassatezza e facevano male.
Adesso la applicano come si deve e fanno bene.

 torno venerdì prossimo
sopravviveremo senza le tue palle. ti sei presa una settimana di
vacanza, seguendo il mio consiglio. bene.

 Fino a ore 18.15 di venerdì prossimo
Quando Robin Hood uscirà dalla foresta di Sherwood, accompagnata dai
suoi avvocati, alla ricerca di ebrei "veri".

 
esistono ebrei poroghesi :)   ?

 Perché dovrei mantenere IO una promessa che hai fatto TU ? Rilassati.
No, veramente eravamo d'accordo che la quiete sarebbe stata di entrambi.
Please, jabo, relax. 


 Please, jabo, relax. 
Certo, la tua interlocutrice ha deciso di cominciare la tregua sparando
nello steso tempo una salva di razzi. 
Facciamo che è finita qui, ok? Fatelo per la profonda amicizia che vi
lega a me*. Mi fate soffrire in questo modo. Sob sob.
Tb
*e per quei dieci metri di catena da ancora che tengo nelle segrete.


 nello steso tempo una salva di razzi. 
Gia', la liceale francese...
Am.

 ma quante comunita' ci sono? e sulla base di cosa sono divise?
Divise, ha ragione Maisele, è una brutta espressione.
Poni la domanda su ICE e ti rispondo. Qui no.
Tb


 wrote:

Su ICE


amalric <ama...@TOGLIMIaliceposta.it> wrote:

Suvvia, amalric, è già difficile così...
Lasci in pace le controparti, non vede che stiamo cercando di muovere i
primi passi secondo la Road Map?
Tb


 Tb
Why?

 secondi di merda.
Un po' miope lo sono senz'altro tant'è che non riesco a fare
distinzioni tra animali coprofagi. Tu distingui in base a cosa?

 wrote:

A parte l'OT, che da queste parti è peccato veniale, trovo sia un posto
più tranquillo, più adatto a una discussione serena, con più gente
interessata all'argomento che può dare contributi. Se qualcuno di qui è
interessato alla questione può lurkare o intervenire là, senza problemi.
Io ti ho risposto là, quantomeno.
Non vedo perché gonfiare IPI di cose improprie privando ICE di spunti
fecondi di discussione.


 chi parla (cut) Due pesi e due misure?
Anche tu mi sembra che questi due pesi li stia usando alla grande, però.
Riconosciamo che si è toccato il fondo in modo bilaterale.


 fecondi di discussione.
Perché ICE ha criteri di moderazione comprensibili soltanto consultando
i fondi di caffé e a seconda delle persone si può dire tutto o niente.

 Riconosciamo che si è toccato il fondo in modo bilaterale.
A me di fondi o meno importa poco. Rispondo a chi mi ha fatto una
domanda senza presumere che sia per forza un moscone. E' un problema
per te? E' toccare il fondo?
Per me ICE non è il posto adatto nonostante il suo nome. E' un mio
parere sempre rivedibile ma la penso così per un sacco di motivi che a
me paiono buoni. E' un problema per te?

 Gia', la liceale francese...
ehi, coglione, la pianti?
o vuoi un'altra lezione di lingue?
A

 fecondi di discussione.
Non è corretto, Toni.
Noi su ICE siamo in wl, webby no.
Dunque non è giusto nè equo discutere con lui lì su, a meno che non lo si
metta in wl pure lui.
A

una palla palese
ti faccio gentilmente notare che tu di me non sai assolutamente nulla.
Dunque non devi sostenere ciò che non sai.
Gentilmente.
Perchè ho fatto una promessa a TB
La risposta è dunque gentile.
A venerdì prossimo
A

 lega a me*. Mi fate soffrire in questo modo. Sob sob.
io ho smesso.
Alle 18.30 di ieri.
Vedi tu chi continua adesso.
A

 ti faccio gentilmente notare che tu di me non sai assolutamente nulla.
Forse è per questo che vuole sapere di piu' sul tuo conto.
Gli uomini,spesso,si interessano alle donne .
Non avevi pensato a questa ipotesi ?

 i fondi di caffé e a seconda delle persone si può dire tutto o niente.
Una tua impressione. Puoi discuterne su INM.


 me paiono buoni. E' un problema per te?
Naturalmente no. Comunque non sono d'accordo, nel senso che mi comporto
diversamente. Spero non sia un problema per te.


 metta in wl pure lui.
Io in ICE discutevo anche quando avevo il semaforino giallo e aspettavo
48 ore per vedere apparire i miei post.
Anzi, trovo che si discuta con piů calma scrivendosi un msg al giorno.


 A
Gia': sappiamo che  *a te* il turpiloquio ti e' consentito come liceale 
francese...
Ma va a it.fan.culo...
Am.

 diversamente. Spero non sia un problema per te.
Problema? E che problema c'è? Comportati diversamente padronissimo.

 Anzi, trovo che si discuta con più calma scrivendosi un msg al giorno.
E gia' specie quando l'interlocutore ha un braccio legato dietro la
schiena e tu le mani libere .....

 Problema? E che problema c'è? Comportati diversamente padronissimo.
Eccellente. Abbiamo stabilito che ognuno può fare quello che gli pare.
Tu rispondere qui, visto che ti sembra un luogo adatto a discutere di
ebraismo, a differenza di ICE.
E io rispondere su ICE, che trovo un eccellente ng, molto ben moderato,
adattissimo a discutere di ebraismo, a differenza di questo.
Poi dicono che discutere non serve!


 schiena e tu le mani libere .....
Non posso che ripeterti la mia esperienza personale.
Quando ho cominciato a scrivere su ICE, ho avuto il solo problema di
dover aspettare che i miei messaggi apparissero.
Dopo mooooooooooooooooooooooooooooooolto tempo sono arrivato fino al
semaforino verde, che sono riuscito a mantenere. In quel
luuuuuuuuuuuuuuuuungo tempo, ho discusso con gente dalle idee
diversissime, molti in WL, e nessuno mi ha mai legato braccia dietro la
schiena. Mai mi è stato rifiutato un post, se non per problemi di
formattazione. 
Non mi è mai riuscito di capire di che diavolo parli chi parla di queste
feroci discriminazioni contro chi non appartiene alla WL.
Questo il mio monocent di shekel.


 
Ah allora spari balle quando dici il contrario ....

 Ah allora spari balle quando dici il contrario ....
Dico che non lo apri????
Tu l'hai detto.


 Questo il mio monocent di shekel.
La prossima volta ti regalo il manuale "Dove riporre un monocent di
shekel"

 Non direi proprio. Si vede che non apri ICE da un bel pezzo.
Che significa SI VEDE CHE NON LO APRI DA UN BEL PEZZO ?
Poi quando ti si fa notare che in ICE si distribuiscono randellate
esclami "allora lo apri". Allora sai benissimo che il posto è da
randello altro che luogo dove si possono chiedere informazioni.
Tonino smettila di girar frittate e dire il contrario di quel che dici
al post precedente.
Va a proseguire sui ICE Roftlmoderato che la' te ne stai al sicuro che
tanto non ci vengo.

shekel"
Se', spe'...questa a soi io!!!
Una sola domanda: Tb poi deve cambiare il suo nick in "dinderolo"* ?
MMAX
*Salvadanaio in romanesco

 Webmaster 
, Tonibaruch
[cut]
Sembro troppo buonista se vi dico che sembrate due deficienti di 11
anni?
Waiting for... "gne gne gne"
MMAX

 Waiting for... "gne gne gne"
Scherzi? Non mi permetterei mai vista la profondità concettuale del tuo
intervento ....

 *Salvadanaio in romanesco
Non era "dindarolo"? Beh insomma quella cosa lì ma la fessura in genere
sta davanti nel dindarolo.


Tutto successivo al thread su "film e olocausto"  dove *un postatore* ha
avuto da ridire su *una domanda*
Webmaster, hai ancora una volta confuso "uno" con "tutto", e questo non
è bello per un serio studioso.  La innocente bugia lasciamola andare.
Puoi dire che ti sei sbagliato tu, non che io sono un taroccatore.



=================================================
E che poi apre, eccome se apre?
(e racconta balle)
Vai pure, webby. Non c'è bisogno che ti porti via MMAX.
Puoi andare con le gambette tue.


intervento ....
Eh...nella sua grevita' c'ho preso, vero?
MMAX


==============================================


Tonibaruch
Webmaster
[cut]
11 anni? 
Nahh... sbagliavo meno, meno..famo 7 va'
MMAX

 wrote:

Gią.
"maaaaaaaanco apro".
Rotfl! 


 un metro e trenta di sparapalle.
Un metro e trenta ?
Di chi parlo ,di uno dei sette nani :)  ?

 Deh, rispondi. Non sei lo specailista di diritto internazionale?
Esperto non so, sicuramente è più cocciuto di te.
Raffaele

 Una specie di fratelli Marx in usenet. 
E' per questo che non ci scrivi piů?
O c'č per caso qualche altra ragione?


 Vorrai dire al codice petrolifero di guerra?
Certo, certo, caro Amalric.... :)
*pat pat*
-Stefano

 sottostare al codice militare di guerra.
Vorrai dire al codice petrolifero di guerra?
Bwahaha...
Am.

Ecco perché trovo che ICE sia un ottimo ng, eccellentemente moderato.
*LOL*
ICE ha rischiato parecchie volte le legnate dal GCN perche' come
"taroccatori di post" erano il massimo :)
Definirlo "un ottimo ng" e' quasi comico :)
-Stefano

,


Vorresti forse  negare di avere scritto questo, Omissis?
Am.   
Il pentagono ha commentato la scoperta del omissis con "non un commento" 
inequivocabile e non con l'una confutazione. Oltretutto proverrebbe dal 
domandarsi che rendali al rapporto su quello situato quando e 'il 
pentagono ed il DoD il responsabile di esame e del rapporto. Rapporto 
che fino a che il pomeriggio di venerdi ancora non risulti piu 
pubblicato per il responsabile del DoD:) 
http://www.defenselink.mil/transcripts/2005/tr20050429-2623.html
 E 
'facile anche notare che inoltre un bambino potrebbe alterare l'immagine 
famosa di quella situata per il inserirgli che uno scritto:) Oltretutto 
guardiamo bene il rapporto due della Repubblica:) 
http://download.repubblica.it/pdf/rapportousacalipari.pdf
 
http://download.repubblica.it/doc/omissis.doc
 famoso che prima e 'un pdf 
mentre il secondo un documento della parola. Sconosciuto la cosa:) 
Allora prendiamo il pdf indicato senza omissis di quello situato in un 
un filetto precedente 
http://www.redgolpe.com/Uncensored_Calipari_report.pdf
 Pofferbacco! E 
esattamente identica 'a quell'con il omissis:) Effettivamente, e 'lo 
stesso documento identico:) Che le parole "sono state omesse non 
soltanto" ma sono stati annullati appena:) E non con un pennerello ma 
appena con i blocchi neri che hanno eliminato fisicamente a loro:) (con 
il ca**o che andate recuperare che cosa la la e 'sotto:) Posizione di 
segnale minimo giusta di E 'non la sotto. Noi potrebbe essere se fosse 
stato fatto con il pennerello o un altro, ma non la e ') in povero 
esprime cosi i giornalisti della Repubblica ha sparato grande stronzata 
di piu 'a partire dal UFO nei mezzi alle torrette Gemellate:) 
 - Stefano
Nota le 'torrette gemellate'....
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

Vorresti forse  negare di avere scritto questo,
Porti una tua trollata e hai pure il coraggio di farla passare per mia?
*ROTFL*
Almeno come troll hai una bella faccia tosta :)
-Stefano

 Non direi proprio. Si vede che non apri ICE da un bel pezzo.
Che significa SI VEDE CHE NON LO APRI DA UN BEL PEZZO ?
Poi quando ti si fa notare che in ICE si distribuiscono randellate
esclami "allora lo apri". Allora sai benissimo che il posto è da
randello altro che luogo dove si possono chiedere informazioni.
Vai vai Tonino gambe lunghe e ben distese.

 francese...
*a te ti è consentito* è comunque un italiano vomitevole.
Forse dovresti cominciare dalla tua, di lingua.
A

 malcapitata dall'aggressione)
oh, gente, m'han già randellata, per quella storia lì.
Mo' basta, eh
A

 Eh...nella sua grevita' c'ho preso, vero?
Per niente. Ma tanto oramai l'abitudine di arrivare per fare quello che
sta super partes è un tuo marchio di fabbrica.

Forse dovresti cominciare dalla tua, di lingua.
La sua e' l'inglese :)  O non ricordi che e' il figlio segreto di James
Bond che combatteva l'Irgun dal Cairo dove vi fu l'attentato intorno al
1942 o giu' di li? :)
Poi conosce l'israeliano :)
-Stefano

sta super partes è un tuo marchio di fabbrica.
Nello specifico vi sto solo sfottendo..ma sei cosi' terribilmente
serio che manco e ne accorgi.
Pesante che sei
MMAX

 Vai vai Tonino gambe lunghe e ben distese.
Io sto. Tu in genere vai. Muovi le gambette, webmasterino taroccatore e
sparapalle. 
Tb
Ps: "Maaaaaaaanco l'apro".
 Rotfl, sparapalle.


 O c'è per caso qualche altra ragione?
Mi piace quando fai il serpentello ma stavolta t'è andata buca: ICE ha
- e rispetta la mia posizione neh - una moderazione che non rispetta il
proprio manifesto e che a richiesta di intervento ti dice che non sta
lì a moderare. E questa è la ragione per cui io là non ci posto:
assenza di regole o meglio regole variabili. Questa è l'unica ragione.
Contento?

 A
No, e' un modo di dire dialettale,e per l'esattezza romanesco.
Bas bleu de mes bottes...
Am.

 sparapalle. 
Te l'ho gia' detto ti sopporto perché sei un socialdemocratico protetto
dal WWF.

Te ti salvi perché sei un socialdemocratico protetto come i panda Tonì. 
ROTFL!
Lotarbaruch andiamo, ha vinto lui.
MMAndrake

 
Domandati allora perché sono 'terribilmente serio'. Poi se ne riparla.

Domandati allora perché sono 'terribilmente serio'. Poi se ne riparla.
Uhm
MMAX

 wrote:

Perche' non glielo dici in tedesco, che la piangina capisce meglio? Ad 
es.
Sein e ' Englisch:) Oder Gedächtnisse die e' der geheime Sohn der James 
Bindung, der das Irgun vom Kairo kämpfte, in dem nicht der Angriff herum 
zu 1942 oder zum giu ' von ihnen war? :) Dann weiß der Israeli:) - 
Stefano
O potresti dirglielo dall'alto del tuo inglese:
Its e' English:) Or memories that e' the secret son of James Bond that 
fought the Irgun from the Cairo where was not the attack around to 1942 
or giu' of them? :) Then the Israeli knows:)  - Stefano


Perche' 
...continui a trollare?  Diccelo tu caro fessacchiotto di un Amalric
Bond :)
-Stefano

 wrote:

T'aggio voluto bene assai...
Am.


Ti risulta che i militari italiani in Iraq stiano pompando petrolio, o
proteggendo unicamente i pozzi petroliferi?
Giusto per fare un esempio, durante la loro permanenza in Iraq i
Lagunari hanno fatto ben altro:
http://www.associazionelagunari.it/report_missione_antica_babilonia.htm
Raffaele

 distinzioni tra animali coprofagi. Tu distingui in base a cosa?
Fra i coprofagi?
Mah... forma, dimensioni, abitudini riproduttive e se parliamo
di usenet anche dal fatto che rispondono o meno, che schiumano
o no, ecc... 
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Raffaele
Non so cosa stiano pompando tesoro, ma da quello che ho letto solo il 5% 
del budget per la missione va in aiuti alla popolazione.
Sempre dalla parte della Forza, eh? Quella che ha protetto Calipari, eh, 
guerriero in vestaglia...
Bwaha!
Am.

 esistono ebrei poroghesi :)   ?
si chiamano "western sephardi" e sono quelli che pagano di più.

 No, veramente eravamo d'accordo che la quiete sarebbe stata di
entrambi.
capisco le tue intenzioni ma ti prego di non aggiungere il tuo nome
all'elenco di chi scrive palle sul sottoscritto.
Tu e la Redfiddler eravate d'accordo. Buon per voi e tanti auguri (ho
un po' di dubbi sul fatto che ci sia da fidarsi di lei). Ma io
ribadisco di non aver trovato nulla nella casella E mail.
Oltre ad avere le mie buone ragioni per diffidare di ciò che proviene
da appartenenti a comunità ebraiche il cui recapito sta nel boschetto
della fantasia.

 A venerdì prossimo
vai in vacanza, ti farà bene.

 o no, ecc... 
Interessante

 Interessante
Tu invece come differenzi un coprofago che posta random
dall'archivio antiebraico da un altro che (p.e.) preferisce
gli autori ebrei?
<:3)-

 Te ti salvi perché sei un socialdemocratico protetto come i panda Tonì.
Buona questa.
Ti perdono perché sei un sparapalle simpatico.
Ora puoi muovere le gambette e andare, piccolo sparapalle.
Tb
Ps "manco lo apro". Rotfl.


 wrote:

Spiegalo al webmasterino taroccatore e sparapalle.
Dice che quelli che chiedono info vengono *sempre* presi e mazzate.
Quella tua risposta sarebbe "tutti" e "sempre".
Ah, dice anche che non apre il ng. Rotfl.
Tb
Ps: ciao taroccatore sparapalle


 Contento?
No. Non sono per niente contento.
Non mi hai convinto nemmeno stavolta.
Mi sa che stai sparando palle.
Tb


 gli autori ebrei?
Coprofago pigro? Amante delle feci seccate? Coprofago riciclatore?

 randello altro che luogo dove si possono chiedere informazioni.
Nelle ultime due settimane ci sono sei thread di informazioni chieste e
gentilmente offerte, contro un post (un post!) della redfiddler.
E tu scrivi che si distribuiscono "solo randellate". Ma rotfl.
In un ng che manco apri. Però apri. Birotfl.
Sparapalle.


 Coprofago pigro? Amante delle feci seccate? Coprofago riciclatore?
Sei un tassonomista nato.


di frottole che hai raccontato finora.
la mia convinzione è che tu sia ebreo come io sono tartara.
A che età sei diventato ebreo, spiegaci....
A

contraddittorio.
pupazzo, io nei post che scrivo a te sostengo tutto e il contrario di tutto.
Fa pena vedere come ti aggrappi a palesi prese per il culo, palesi
contraddizioni, menzogne e battute, per cercar di dimostrare non si sa cosa.
Pupazzo, una cosa è certa: tu sei un maniaco convertito.
E di ebraismo sai quanto io di astrofisica.
Ciao pupazzo.
A

 Bas bleu de mes bottes...
vogliamo ricominciare?
dialettale romanesco??
Ma se è per quello "a te ti" lo dicono anche quelli di Bergamo, eh.
E' solo italiano scorretto.
Hai una manìa perversa di appigliarti al "dialettale" o all' "argot" ogni
volta che spari cazzate, amalric
A

 A
Ben detto, piangina. Vedo che ti sei ripresa...
Bwaha!
Am.

 Ora puoi muovere le gambette e andare, piccolo sparapalle.
Ah e ti piacerebbe pandino del sole nascente e del libro. Resto qui che
mi sono affezionato a te.

 E di ebraismo sai quanto io di astrofisica.
certo, certo.

 la mia convinzione è
il fatto è che a *me* delle tue convinzioni importa meno di una cippa
di cazzo illuminata da un fuoco fatuo in una notte nuvolosa e senza
vento.
I lettori di questo ng hanno potuto dedurre chi dei due ha una
conoscenza del mondo ebraico e chi no, chi ha una conoscenza di come
funzionano le comunità enraiche e chi no, e -ultimo ma non infimo- chi
entra ai ricevimenti oragnizzati dalla Comunità ebraica di Milano
(ciccacicca).
Sai, mi basta.

 Sai, mi basta.
E ti par poco :)  ?

 mi sono affezionato a te.
Sono qui da un pezzo prima di te, webmasterino sparapalle.
Sono anche dove tu non sei più. 
Puoi andare a svicolare da solo.
Tb


(Tonibaruch) 
[cut]
Scusa se interrompo la simpatica conversazione: ho trovato questo
Casco Blu per terra...č tuo?
MMAX

 certo, certo.
quand'è che ti sei convertito?
non rispondi sulla questione, vedo.....
Raccontaci un po'.
A
--
"cosa che non dubito", Jabo su ipi

 Bwaha!
che palle, almarě....
A

(ciccacicca).
ma questo è completamente scemo o sembra solo cretino?



Direi che sě, si possono chiedere e ottenere un sacco di interessanti
informazioni.


 Puoi andare a svicolare da solo.
Ma no pandino bello io sono così affezionato al tuo musetto coccolone
bianco e nero al tuo caracollare taroccante che non ti lascerò mai più.

 pandino asessuato.
LOL.
Vai avanti, webmsterino.
E' un gioco a vantaggio zero per te. Non può dimostrare che quella che
hai detto non era una cazzata.
Può invece diventare (e lo sarà) la tua terza, gonfia e sanguinante,
palla.
Perché non ci racconti invece, come mai non posti su ICE, lasciando
perdere queste autolesionistiche e certificate fregnacce?


 ma questo
questo è stato a un ricevimento e non ti ha vista; 
chissà perché.

 Perché non ci racconti invece, come mai non posti su ICE
Pandino ti dai del "plurale maiestatis" adesso? Te l'ho detto mille
volte che devi essere umile se no ripassano i giaguari e ti ficcano i
germogli in ogni anfratto del tuo corpo peloso. Perché non mi vuoi
ascoltare Panduccio mio bello?
Quel che vuoi sapere Pandino scorderellone  te l'ho gia' scritto. Muovi
il tuo dolce e ingombrante posteriore e vallo a rileggere. Poi torni
qui ti alzi sulle zampettone cicciose posteriori e io ti regalo un bel
germoglietto fresco.
Buonanotte Pandino e dormi bene che domani il sole e il libro della
socialdemocrazia illumineranno il rametto su cui te ne stai
arrampicato.
PS: Pandino ti voglio tanto bene!

 PS: Pandino ti voglio tanto bene!
Ecco perche spara cazzate su ng che dice di non aprire.
Non spara palle. Non è un taroccattore.
Si è proprio fumato la marmitta.
Tb
Ps: "manco lo apro". Rotfl
1 msg vs. 7 thread. Birotfl


 palla.
Pandino puo' essere che un giorno io abbia la terza palla gonfia e
sanguinante ma staro' meglio di te che di palla ne hai una sola perché
tutti i panda socialdemocratici come te di palla ne hanno una e
basta.


Ma che hai fumato, webmaster sparapalle?
A questo punto hai fatto tris di cazzate.
Aspetto ansioso il poker. Spulcia, spulcia...
Tb
Ps: "manco lo apro". Rotfl!
"solo randellate". Sette thread di Birotfl!


 gonfiano come una zampogna ....
Ehm... webmasterino. 
Il pandone č un tantino gigante.
Mentre il giaguarino č un tantinello... nano.
Dě al giaguarobonsai di fare attenzione.
Non vorrei che finisse con il germoglio nel culo :-).
Tb


 palla.
Pandino puo' essere che un giorno io abbia la terza palla gonfia e
sanguinante ma staro' meglio di te che di palla ne hai una sola perché
tutti i panda socialdemocratici come si sa bene di palla ne hanno una e
basta.

 > > > > Mi taccio (per amore di armonia) 
Pandino socialdemocratico perché continui a dire le bugie e siccome ci
stai facendo la figura del pandino suonato ti innervosisci?
Stai dicendo le parolacce perché hai finito gli argomenti Pandino. Io
non ti ho detto le parolacce ti sto solo facendo notare che in un post
dici una cosa e nel seguente ne dici un altro.
Sgranocchia il germoglio pandino con una palla sola e cerca di non
innervosirti.
Ah com'era?


 una zampogna.
Quel giaguarettino nanetto e secchione? No, dai...


 Quel giaguarettino nanetto e secchione? No, dai...
Eh Pandino mio tu sei anche un po' miope ma ti passerà: sai si guarisce
anche dalla cecità con un giaguaro che t'addenta l'unica palla rimasta.
ah com'era?


 anche dalla cecità con un giaguaro che t'addenta l'unica palla rimasta.
Davvero? E come ci si sente con la palla gonfia e sanguinante?
Racconta...



Complimenti. Era proprio tris di cazzate. Non far mancare il poker. 
Quando si parla della moderazione di ICE fai meraviglie, chissà
perché... Ah. Ti salutano.
Tb
Ps: "manco lo apro". Rotfl!
"solo randellate". Sette thread di Birotfl!!
"ah, allora lo apri" Trirotfl!!!


 Ah. Ti salutano.
Magari ci starebbe bene un 'ecchisenfrega' 
ma mi sovviene un ricordo:


 palla.
Pandino puo' essere che un giorno io abbia la terza palla gonfia e
sanguinante ma staro' meglio di te che di palla ne hai una sola perché
tutti i panda socialdemocratici come si sa bene di palla ne hanno una e
basta.
Eh Pandino bello tu non resisti alla tensione sbrocchi subito ....

 Magari ci starebbe bene un 'ecchisenfrega' 
Che giaguaretto maleducato.
Tb


 basta.
Dai, sbatti gli zampotti e schiuma, che è più divertente.


 3) Tarocchi post. E vieni beccato come un pivello.
TU che accusi altri di taroccare post? ma
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 TU che accusi altri di taroccare post? 
Oh yeah, con quote.


 Aspetta a cuttare. Vediamo l'originale
Toni, rinnovo l'"avete rotto il cazzo" anche a te: fino a quando
rimaneva un minimo di dibattito storico/politico, la cosa poteva
anche essere tollerabile, ma adesso siete veramente al regolamento
di conti, e la cosa non mi pare affatto opportuna, visto che, fino
a prova contraria, questo è it.politica.internazionale.
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum
sulla fecondazione assistita e sulla ricerca clinica.

 Oh yeah, con quote.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 a prova contraria, questo è it.politica.internazionale.
Che sei, della lega di protezione dei giaguarotti nani?
Digli di non andare a cercar rogne sparando palle e taroccando.
E il pandone socialdemocratico smetterà di giocare a ping pong con i
suoi tre, tumefatti, gioielli di famiglia.
Tb


 ROTFL!!
Yesss, con quote. 
Schiumate felici.


 Digli di non andare a cercar rogne sparando palle e taroccando.
In realtà, avevo risposto prima a lui, ma il post m'era rimasto
in canna, senza partire: è stato postato ora.
Ciao.


 anche dalla cecità con un giaguaro che t'addenta l'unica palla rimasta.
Scusa, non eri tu quello che pontificava su flame inutili in IPI,
sul linguaggio da utilizzare o meno et cetera?
No, perchè stai contribuendo in maniera non esattamente irrilevante
ad accelerare il processo di trasformazione di codesto gruppo da
it.politica.internazionale ad
it.regolamento.di.conti.tra.ebrei.e.sionisti.assortiti.
In estrema sintesi, avete rotto il cazzo, ancora una volta.


 in canna, senza partire: è stato postato ora.
In questo caso poso i gioielli, mi taccio e me ne sto buono,
canticchiando l'inno del pandone socialdemocratico.
"Compagni, avanti!
I gran Pandoni noi siamo dei lavorator.
Un germoglio per noi è fiorito
una fede ci è nata in cuooooor."
Tb


 una fede ci è nata in cuooooor."
Rotfl.


chissà perché.
perchè non eri andato al ricevimento giusto.
Il mio era sabato scorso (non l'altro ieri, quello prima).
Hai sbagliato ingresso
A

 TB, credo che fra non molto m'incazzerò con te....
dagli del Kretino anche da parte mia, se necessario... <g>


 Poni la domanda su ICE e ti rispondo. Qui no.
fa niente.


 andava.
grazie!


 bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


 asimetrici gioielli di famiglia...
Pandino si vede che hai cambiato spacciatore e sei in buona coi soldi
se no sti sogni da panda frustrato come te li facevi.
Pero' e' bellovederti sparare le tue palle mentre affondi
inesorabilmente nelle sabbie mobili della tua insussitenza.
Pandino comprati dei cerotti che t'ho fatto nero un'altra volta.

 una fede ci è nata in cuooooor."
ROFTL "Compagni" in bocca tua ha lo stesso valore di "verginità" in
bocca di una meretrice.

 mi intasa la posta?
Parli di me?
Deve essermi scappato un tasto R invece di un tasto F, sicchè ho
fatto un reply invece di un follow up sul gruppo.
Il che non è neanche un male, a posteriori, visto il carattere
isterico-minaccioso della tua risposta nella mia mailbox.
Rotfl.
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum.

 meretrice.
Tsk, tsk. Qui sei indietro. Devi provare con cose tipo "cagna
filorepubblichina". Altrimenti sembrerai uno che lotta nel fango con la
camicia di seta. Cioè, scusa il termine, un perfetto coglione.


 Rotfl.
Buon rigurgito

 bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Ecco, questo è un moscone, si nutre di merda
e di solito gira con una tastiera nel culo.
<:3)- 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Tb

 Eh vedi che sbrocchi Pandino? Non ce la fai proprio a tenerti.
Vedi, io sono un pandone proletario, abituato a dire un po' quel cazzo
che gli pare. E siccome qui nei bassifondi c'è rutto libero e si sta in
ciabatte e canotta, mi ci trovo bene.
Se tu invece vuoi schiumare in bastone e cappello...  E' una tua scelta.
E io, da compagno a compagno, la rispetto.
Almeno finché non mi tocchi con le manette sporche di marmellata. 
Tb, pandone socialdemocratico
Ps: peccato tu non apra ICE (rotfl). Ci sono discussioni interessanti.
Pps: occhio al germoglio.


 Ps: peccato tu non apra ICE (rotfl). Ci sono discussioni interessanti.
Non mi interessa la banda del buco. Nelle regole del gioco quella è la
tua tana fuoricampo.

 fammelo sapere anche in via privata.
L'andazzo è questo. Fammi sapere tu, il contrario, se ne hai notizia.
rosalucsemburg 

 Adesso la applicano come si deve e fanno bene.
Non so che titoli tu abbia per valutare cosa debba o non debba fare un 
bravo.
Se sei un rabbino, fammelo sapere.
rosalucsemburg
ps - scusa, ma nel post precedente non ti dicevi stupito del fatto che i 
rabbini non volessero convertire le neonate senza la conversione materna? 

 pare e se protesti ti dice che non sta lě a moderare.
Tu su ice ci hai mandato avanti una faida infinita, senza che nessuno ti 
rompesse le palle.
Poi sei stato tolto dalla wl *assieme* al tuo avversario (se non ricordo 
male).
Di che ti lamenti?
rosalcusemburg
ps - io su quel gruppo non sono in wl, per dire
 

 fa niente.
Boh, e che t'ha fatto a te, ICE?
rosalucsemburg 

 Divise, ha ragione Maisele, è una brutta espressione.
Brutta, molto brutta. Ha ragione maisele.
No, no. Divisa non si può usare. No.
Assolutamente.
E poi qui è OT, diversamente da quello di cui si discute di solito.
rosalucsemburg 

 Non mi interessa la banda del buco. 
Ettecredo. Ma vedi di non svaccare di nuovo tra due post.
Tb


> > ma quante comunita' ci sono? e sulla base di cosa sono divise?
In buona sostanza non è molto diverso da quello che succede per i cattolici, 
con il tema del celibato ai preti. Ci sono i custodi dell'ortodossia, e ci 
sono quelli che la vedono un po' più morbida.
Solo che nella chiesa o abbozzi o è lo scisma, perchè tutto fa capo a un 
unica autorità che è il papa, mentre per gli ebrei è un po' più complicato, 
non c'è autorità divina, non c'è gerarchia, niente di tutto questo. Allora 
finisce che c'è qualche piccolino scambio di opinione.
Ma , beh,  non  è che siamo divisi, che scherzi. Macchè.
Tutti d'accordo tranne qualche piccolo particolare, cazzatine.
Tipo che in alcune sinagoghe le donne stanno in piccionaia, durante le 
funzioni religiose, in altre invece studiano nelle yeshivah e diventano 
rabbine. Cazzatine così, insomma, bazzecole.
rosalucsemburg 

 Buon rigurgito
Hai fame?
Rilassati, comunque, e piantala di vedere nemici e complotti ovunque.
Shalom, baby. <g>

 Rotfl.
-- 


 più a sinistra di te. 
un gattopardo, praticamente.

 e di solito giro con una tastiera nel culo non potendo infilarla ad altri
e' vero, e' vero... ottima descrizione di te stesso maisele


 Ci descrivi la tua foto pandino monorchide?
l'aveva sul blog. Poi l'ha tolta, peccato. Ma tanto ormai i suoi camerati lo
conoscono bene...


 impossibile continuare lo scambio.
quoto. <g>


 l'aveva sul blog. Poi l'ha tolta, peccato
E' ancora lě, minus.


 quoto. <g>
Questo era troppo difficile. E il somaro non ha capito un cazzo.
Tb


 Io, un robusto germoglio di bambù, che tengo dietro la schiena.
si, e gli fai da concime .


 ps - io su quel gruppo non sono in wl, per dire
per forza, continui a cambiare nick!!!!
bacione, rosalucs (ti sono piaciute le mie ginocchiere in titanio?)
A

 Rilassati, comunque, e piantala di vedere nemici e complotti ovunque.
Rilassatissimo e tienti i tuoi consigli.

 Ettecredo. Ma vedi di non svaccare di nuovo tra due post.
Tonì moh basta.

 di[cut]
Sei OT.
Raus.
f/up

 E al[cut]
Sei OT, baby.
f/up
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum.

 E' ancora lě, minus.
dove cretinetti? 
http://www.well.com/user/ari/jewish/shahn.alephbet.jpeg
questa e' la tua faccia? lol
non avevi detto che la foto che c'era, era di tuo cugino, caro vitello dai
piedi di balsa?


 non avevi detto che la foto che c'era, era di tuo cugino, 
E' l'unica che sia mai stata sul blog, minus.
Comunque siamo molto simili io e mio cugino.
Una volta hanno cercato di picchiare lui credendo che fossi io.
La foto è ancora sul blog, vedrai che sforzandoti un po' la ritrovi pure
tu.


 Tonì moh basta.
Va bene, visto che me lo chiedi da compagno a compagno, sarò indulgente.
Tb (Il pandone socialdemocratico)


 Va bene, visto che me lo chiedi da compagno a compagno, sarò indulgente.
Da compagno a socialdemocratico: Tonì moh basta.

 Una volta hanno cercato di picchiare lui credendo che fossi io.
Perche' ti volevano picchiare ?
Sei cosi' simpatico :)

 Una volta hanno cercato di picchiare lui credendo che fossi io.
e chi era quello sciocco che voleva sporcarsi le mani con del letame?


 bacione, rosalucs (ti sono piaciute le mie ginocchiere in titanio?)
una favola, e poi in bikini nel fango eravamo d'un sexy...
ciao!
rosalucsemburg 

 una favola, e poi in bikini nel fango eravamo d'un sexy...
vero?
siamo irresistibili, imho
A

 Raus.
Questi termini di vago sapore nazionalsocialista te li puoi ficcare su per
il culo, whip.
Con la simpatia di sempre.
A


si sta facendo influenzare da tonibaruch?


 Con la simpatia di sempre.
Ah, beh.


 si sta facendo influenzare da tonibaruch?
Difficilmente mi faccio influenzare da qualcuno.
Io e Toni, poi, siamo distanti anni luce, politicamente parlando.
Ora dimmi, sergio: quale sarebbe il fine diq uesto tuo brillante
intervento?


 Tonì moh basta.
Va bene, accolgo la tua mozione, compagno.
Tb


 intervento?
e il tuo fine circa il flame in corso con webmaster, quale e' ? recuperare
un invito a cena a base di gulyash?


 il culo, whip.
E ti stupisci il whippetto fa il paciere a senso unico. Non contento
del NG ti manda le email per essere sicuro d'esser letto e poi mostra
l'incontinenza tipica dei gregari della banda del buco. Tutto già
visto, degno di Califano.

 recuperare un invito a cena a base di gulyash?
Ma rotfl, fesso.
Stai alla dialettica come SdC sta alla logica, davvero.


 Tutto già visto, degno di Califano.
Certo, certo: ora lustrami le scarpe.
Poi, potrai andare.
f/up


 Stai alla dialettica come SdC sta alla logica, davvero.
meno male che ci sei tu, genio della dialettica e della logica.


 E' una notizia. 
Soltanto per te evidentemente.

Soltanto per te evidentemente.
Stai scherzando?
MMAX


spero di si


spero di si
Pensa che m' è caduta la tartina di Beluga sull'Unità mentre leggevo
il post...per fortuna che il mio segretario della sezione DS ha
stappato subito un Moet et Chandon cuvee Dom Perignon del 1962.
MMAX

 il post...
'tacci tua, sempre a magna' stai?


 wrote:

No. Barro il simbolo di partito e basta. Muta protesta contro
l'affossamento delle primarie.

 l'affossamento delle primarie.
Ok, quindi voti Prodi.
CVD.


 CVD.
Potrei anche astenermi. Sono abbastanza indeciso.

'tacci tua, sempre a magna' stai?
Siamo forza di governo o no? <g>
MMAX

l'affossamento delle primarie.
Ah ok...
MMAX


in Lombardia ? Nel Lazio si . :)


in Lombardia ? Nel Lazio si . :)
Uccidi il piccolo leghista che c'e' in te..esci da particolarismo e
pensa in senso allargato <g>
MMAX

> Siamo forza di governo o no? <g>1
Hubris
PAlmiro Pangloss


lol!
Ps: leghista tua zia!
