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Titolo: Politica svizzera e Rom

Ho letto a latere di una recensione di un libro su una rom svizzera
che dal 1926 al 1972 ci fu una politica i "urbanizzazione" coatta dei
Rom.
Qualcuno ne sa di piu'?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Qualcuno ne sa di piu'?
A lei messere:
http://www.monde-diplomatique.it/LeMonde-archivio/Ottobre-1999/9910lm03.01.html
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


http://www.monde-diplomatique.it/LeMonde-archivio/Ottobre-1999/9910lm03.01.html
Ti ringrazio moltissimo...
Manageriali Saluti
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Qualcuno ne sa di piu'?
eccomi qua, cosa vuoi sapere ?
ti racconto le meraviglie della socialdemocratica svezia, della
capitalista svizzera o della comunista cecoslovacchia ? in ognuno di
quetsi Paesi "urbanizzare" gli zingari significava sterilizzare le
donne.
btw, parliamo della situazione in Israele (avvocatesse Rom) ? potremmo
paragonarla a quella della laicissima Siria (esplosivo intorno agli
accampamenti) ?

accampamenti) ?
??????? non sapevo
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ecco dammi altri riferimenti.
questo è utile per l'Europa - buona navigazione, se riesci a non
incazzarti
http://www.errc.org/
questo sul Medio Oriente
http://www.domresearchcenter.com/
btw, su Israele le informazioni sono molto chiare, negli altri Paesi,
sai com'è, la censura...
Alla oscena conferenza di Durban del 2001, quella delle organizzazioni
Rom fu l'unica voce che si levò a denunciare l'antisemitismo arabo, e
l'equiparazione tra sionismo e razzismo.
A Firenze, durante una manifestazione per i diritti dei Rom un gruppo
di antimperialisti cercò di portare una bandiera della Palestina. Il
mio amico D.M. (figlio di uno dei molti partigiani Rom che hanno
liberato la Jugoslavia) fu, come dire, garbato ma fermo. Miguelito e
Dacia, se noti, sono ancora lì che rosicano. Ma nei campi non ci
mettono piede. Raramente i Rom sono stati così uniti.
Quando a Tonibaruch gli passa il broncio gli racconto la storia delle
orchestre klezmer di Satu Mare e di come fecero alya (adesso
Tziganowsky è un cognome israeliano)

 Tziganowsky è un cognome israeliano)
Non ho il broncio, ma visto che ti avevo momentaneamento plonkato potrei avere 
perso qualche messaggio.
Sei al corrente delle politiche di urbanizzazione degli zingari nell' Ungheria 
comunista? (non che adesso le cose vadano meglio).
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

  (non che adesso le cose vadano meglio).
gadjo hi gadjo, rom hi rom.

Borat wrote:
?


 ?
I Rom ungheresi stanno al mondo Rom come i sefarditi portoghesi a
quello ebraico (l'elite dell'elite), hanno sopportato i tentativi di
urbanizzazione già all'epoca di Maria Teresa.
Il proverbio che ti ho citato significa, più o meno, "da un
non-zingaro cosa puoi aspettarti ?"
Cmq, un certo resoconto sulle persecuzioni lo trovi qui
http://hrw.org/reports/1996/Hungary.htm
utili anche questi 
http://www.errc.org/
http://www.romadecade.com/
certo la cosa più utile sarebbe riuscire conquistare la fiducia di
qualcuno dei Kalderasha che sono in Italia. Essendo molto, ma molto
Rom, dei morti non parlano mai. In tre anni io sono riuscito solo a
raccogliere frammenti di una storia di famiglie che passa attraverso
Francia, Algeria, Sudafrica, Ungheria, Russia zarista e Padania e
pecorre circa due guerre mondiali. Non sono riuscito a conoscere Tony
Gatlif, rom e uno dei maggiori registi viventi, però ho smesso di
essere astemio.
Come in altri casi, il problema non sono i Rom, che sono una cultura
complessa, ma il razzismo contro i Rom, che è abbastanza semplice (ti
ricorda qualcosa?). Gli si toglie l'acqua e poi ci si lamenta che non
si lavano, si proclama che il problema non è il razzismo degli
insegnanti, ma lo zingarismo dei ragazzi. Ecc ecc.

 urbanizzazione già all'epoca di Maria Teresa.
Non sapevo.
Ho visto però delle ricerche sociologiche, che erano poi la critica permessa 
sotto il regime comunista, che parlavano del fallimento totale del programma di 
assimilazione e urbanizzazione degli zingari.
A occhio, era visibile che questa assimilazione (e per la verità nemmeno 
l'integrazione)  fossero mai avvenute. Dopo la caduta del comunismo, il razzismo 
anti-Rom è tornato pienamente accettabile e apertamente praticato, specialmente 
dalla polizia che, mi dicono, ha tra i suoi compiti girare a "ripulire" i locali 
del centro di Budapest dagli zingari.
/cut info, grazie/


 Padania 
Padania?
Palmiro Pangloss
P.S. Grazie per i link
-- 
Draft beer, not people

quello ebraico (l'elite dell'elite)
Pero'. La classifica completa e' sulle pagine sportive del mein kampf? 

Jonathan Pine ha scritto:

parlo di auto-percezione
I rom Kalderasha, ungheresi, si sentono "più Rom" (cioé più
resistenti alle politiche discriminatorie, più osservanti delle
tradizioni) rispetto ai Sinti italiani o ai Rom balcanici, che
convididono la loro opinione.
Allo stesso modo i sefarditi possono vantare una tradizione più antica
di quella ashkenazita, e all'interno dei sefarditi, quelli di origine
portoghese (Amstersam, p. es.) hanno costituito per primi
l'intellettualità ebraica (pubblicando libri, organizzando scuole
ecc.), oltre a mantenere legami con la la Terra di Israele più saldi
rispetto a quelli degli ashkenaziti.
Servono indicazioni bibliografiche ?

Servono indicazioni bibliografiche ?
Mi sembra di avere gia' elencato una bibliografia significativa, grazie. 
Anche il mio autore e' piuttosto orientato al criterio dell' autopercezione.

Jonathan Pine ha scritto:

non so, hai provato a chiedere a qualche ebreo o a qualche rom cosa ne
pensa del tuo autore ? (il quale mi sembrava ppiù preoccupato dei
rapporti tra questi gruppi minoritari e la maggioranza)

rapporti tra questi gruppi minoritari e la maggioranza)
No, non lo ho fatto. Confesso di non essere in grado di distinguere un ebreo
da un rom da un interista, nemmeno bevendoci un caffe' insieme. Ma l'
opinione generale che ricevo, e che condivido, e' un senso di disgusto verso
le classifiche tra categorie umane (e perlomeno una viva diffidenza riguardo
la loro definizione) e verso l' idea che interi gruppi condividano le stesse
caratteristiche, sia pure "autopercettive". Su questo sono evidentemente in
disaccordo con l' autore in questione. Mi auguro lo sia anche tu.

 caratteristiche, sia pure "autopercettive".
non so cosa tu intenda per "categorie" - sospetto qualcosa di simile a
"razza", e ovviamente io non sono d'accordo. Ma questo non vuol dire
che non esista una cultura ebraica, sia alta (produzione letteraria,
artistica, giuridica) sia bassa (barzellette, cucina, stereotipi) in
cui i sefarditi portoghesi figurano sempre come i più nobili (= meno
assimilati alla cultura della maggioranza non ebraica) e gli
ashkenaziti polacchi come i più esperti nella poesia tragica.

 ha scritto nel messaggio 
news:1163408129....@h54g2000cwb.googlegroups.com...
.
-sono convinto che se entri in un campo nomadi riesci abbastanza bene a
-distinguere chi č rom e chi non lo č. Il primo č colui che ci vive,
-il secondo colui che ci passa del tempo. Ed č persino probabile che ti
-succeda lo stesso guardando il palco durante un concerto dei Gypsy
-Kings, che nei campi nomadi non ci vivono. Mentre nelle stesse
-situazioni č piů difficile distinguere gli interisti dai milanisti.
OK, grazie. E gli ebrei?
-non so cosa tu intenda per "categorie" - sospetto qualcosa di simile a
-"razza", e ovviamente io non sono d'accordo. Ma questo non vuol dire
-che non esista una cultura ebraica, sia alta (produzione letteraria,
-artistica, giuridica) sia bassa (barzellette, cucina, stereotipi) in
-cui i sefarditi portoghesi figurano sempre come i piů nobili (= meno
-assimilati alla cultura della maggioranza non ebraica) e gli
-ashkenaziti polacchi come i piů esperti nella poesia tragica.
Ah, allora siamo d' accordo. Come dire che a Bologna si fanno le tagliatelle 
meglio che a Rovigo. Avevo capito si parlasse di elite e di tassonomica 
percezione di se' come tale. 

ashkenaziti polacchi come i più esperti nella poesia tragica.
e adesso parliamo degli Jekke
A