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Titolo: Re: Deborah Fait sugli ultimi avvenimenti


Arduino! Quella Fait non e' la stessa demente che usi come faro illuminante
nei tuoi piagnistei ad alto tasso di glucosio?
K

 come la demolizione di case non necessaria per i combattimenti.
Rafah non è affatto una punizione collettiva.
Forse lo erano i bombardamenti su Milano e Berlino. Che sicuramente avranno
messo gli alleati fuori dalla legalità internazionale. Giusto?
Tb

 ha scritto nel messaggio
news:BCD83C33.2377B%bri...@despammed.com...

Questo lo pensano solo i dementi di mente.
per le persone normali è una grave violazione.
E lo pensa pure il ministrio Israeliano della giustizia.

 E lo pensa pure il ministrio Israeliano della giustizia.
Cosa pensa il ministrio?
Tb
-- 

Cosa pensa il ministrio?
Che fossimo anca nelo tempo che uno defe antare a squola ?
CS

 Rafah non è affatto una punizione collettiva.
"UN officials said that in more than three years of fighting, Israel has
demolished 1,354 buildings in Rafah, making more than 13,000
Palestinians homeless."
fonte:
http://www.globeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20040525.wisra0525/BNSto
ry/International/
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Cosa pensa il ministrio?
Durante un intervista ha detto che le immagini della donna palestinese che
scavava tra le macerie della sua casa gli ricordavano l'olocausto.
Sharon si è infuriato perchè ha paragonato i nazisti ad israele ma lui si è
rifiutato di smentire l'intervista.
Credo che tra breve dovra dimettersi

 Palestinians homeless."
E allora? Mi sfugge il senso di quella che mi pare voglia essere una
confutazione.
Cos'č. Una punizione collettiva a rate?
E come mai l'IDF ha scelto proprio Rafah per infliggerla?
Non mi pare il luogo piů  centrale dell' ANP, anzi, č alquanto confinante...
molto confinate.
Forse c'č qualche altra ragione, vediamo... tunnels... armi... esplosivi...
kamikaze...
Secondo te Logi, c'entrano qualcosa?
Tb

 kamikaze...
Tutti e 13000 terroristi e kamikaze? Non credo.


 kamikaze...
Tutti e 13000 terroristi e kamikaze? Non ci credo.


 Tutti e 13000 terroristi e kamikaze? Non ci credo.
E chi l'ha mai detto?
Tutti e 13000 abitavano in un complesso che i terroristi hanno scelto di
utilizzare per camuffare i loro tunnel per il passaggio degli esplosivi.
La demolizione ha un senso militare e non è una punizione collettiva (come
potrebbero invece essere considerati gran parte dei bombardadamenti della
IIGM).
Se vuoi parlare di demolizioni-punizioni, è a quelle delle case dei kamikaze
che ti devi riferire, non a Rafah.
Tb

 che ti devi riferire, non a Rafah.
Non sottovaluterei la possibilità di una guerra psicologica.
Ricordate Guernica?

 kamikaze...
ma dai?
e guarda caso le fanno semrpe dopo che hanno avuto delle vittime.
però per te non sono ritorsioni...........
bah: sei incredibile!

ma, sul piano pratico, a me pare che il provvedimento sia punitivo.
Se pare a te allora ....!!! :)
-Stefano

 IIGM).
Ma dimmi, secondo te fanno bene?

Cavati dal cazzo: sto cercando di fare un ragionamento serio.
*ROTFL*
La barzelletta del giorno! :)
-Stefano

 IIGM).
La demolizione di case, sia quella che è già stata effettuata che quella
che era stata programmata ed era sospesa, ha un chiaro significato di
punizione collettiva, ed anche un significato ideologico. Se passa il
piano di ritiro unilaterale da Gaza, gli israeliani non vogliono dare
l'idea di uscire da perdenti. Quindi, prima di uscire, devono fare più
danni che sia possibile per mostrare la loro forza.
Comunque, visto che una settimana fa non l'hai letto, ti incollo di
nuovo il comunicato della croce rossa che spiega come le demolizioni
sono permesse dalla convenzione di Ginevra solo in vista di una azione
militare immediata e non per generici motivi di sicurezza.
http://www.icrc.org/Web/eng/siteeng0.nsf/html/5Z4LB4?OpenDocument
-----begin quote----
The following was issued as a press release by the ICRC delegation in
Tel Aviv on 18 May 2004
The International Committee of the Red Cross (ICRC) is deeply concerned
about the humanitarian consequences of the destruction of property
carried out during the past days by the Israel Defense Forces (IDF) in
Rafah, in the Gaza Strip, along the international border with Egypt.
Hundreds of Palestinian civilians, including women, children and elderly
were made homeless and their household facilities destroyed. The ICRC
has already delivered tents and house destruction relief kits to Rafah
families in need and will continue to do so as necessary.
According to international humanitarian law (IHL) Israel has the right
to take measures to ensure the security of its armed forces. However,
these measures must be taken in accordance with the relevant rules of
IHL, in particular those of the Fourth Geneva Convention.
The destruction of property in occupied territories is prohibited by
IHL, unless such destruction is rendered absolutely necessary by
military operations (article 53, Fourth Geneva Convention); that is to
say, movements, manoeuvres and other actions taken by the armed forces
with a view to fight. Therefore, the destruction of property as a
general security measure is prohibited.
Attacks from civilian houses or any other use of civilian facilities to
support hostile acts against IDF soldiers is prohibited by IHL as it
puts the civilian population in danger. However, such illegal acts
cannot justify collective penalties against the residents or the
families of those who have committed offenses or those suspected of
involvement in such acts.
In addition, the consequences of house destruction must be taken into
account: namely Israel, as the Occupying Power, has the duty to ensure
basic standards of living of the displaced civilians, such as adequate
alternative housing.
The ICRC strongly calls for the respect of all relevant rules of IHL in
the operations being carried out in the Gaza Strip.
-----end quote-------


general security measure is prohibited.
Infatti l'operazione militare era la distruzione dei tunnel per
l'ingresso illegale di armi che si trovavano sotto le case.
C'e' sempre una operazioni militare dietro ogni distruzione.
-Stefano

 the operations being carried out in the Gaza Strip.
Ottimo. Hai per caso anche il comunicato della ICRC a seguito
dell'assassinio della donnna incinta con quattro bambini da parte di
terroristi palestinesi a Gaza? Sono certo che sarà stata richiamata
l'attenzione sulla responsabilità che l'ANP e le sue migliaia di poliziotti
armati hanno nel controllo di queste frange terroriste ostili e bestiali.
Tb

 Secondo te, in guerra, si interrogano i nemici o li si bombarda?
Si...ma no na sangue freddo..  [IL GECKO su IPI]


cut
Toni... Lasciamo per un momento gli insulti e cazzate varie...
Ma tu, veramente credi che quello che sta facendo sharon e' giusto?
K

Ma tu, veramente credi che quello che sta facendo sharon e' giusto?
Si.  Ed e' qualcosa che ha fatto anche uno dei tanti ultimi PM
palestinesi.
Che i tunnel da cui passano le armi sono sotto quelle case lo sanno
anche i bambini.
-Stefano

 operazione.
Allora, ripartiamo dall'inizio perchè ogni volta te ne dimentichi.
"UN officials said that in more than three years of fighting, Israel has
demolished 1,354 buildings in Rafah, making more than 13,000
Palestinians homeless."
L'operazione delle ultime settimane - la caccia al tunnel - ha portato
alla demolizione di una cinquantina di case, secondo gli israeliani.
Ne mancano all'appello altre 1300. Tutte demolite causa tunnel? non ci
credo. Ti devo spiegare la differenza che passa tra Rafah e la
Philadelphi route oppure la piantina (c'è anche su debka) te la guardi
da solo?
Va bene la propaganda, ma se fosse entro i limiti della credibilità
sarebbe più convincente. 
Comunque, 
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNO=43204&sw=rafah


sarebbe più convincente.
Infatti lo e'. Proprio per questo tu non sai portare nulla a sostengo
della tua "evidenza" :)
-Stefano

 sarebbe più convincente.
*************
Bravo. Quindi piantala con 'ste fregnacce sulla punizione collettiva dei
palestinesi, inesistente e quindi indimostrabile.  Gli ardenti atti di fede
nella cattiveria di Israele riguardano il cuore, non la ragione.
Forse hai gli amici israeliani sbagliati, Logi.
Tb

 non credi tu.
Non č che la propaganda sia da una sola parte, per cui estendo lo
scetticismo anche a quello che sostieni tu e che č provato solo da
dichiarazione di parte alle quali bisogna fare altrettanta tara.


 dichiarazione di parte alle quali bisogna fare altrettanta tara.
Spero che questo non voglia significare che, dal punto di vista se non altro
informativo, metti sullo stesso piano l'informazione di parte israeliana
(con i comunicati IDF, le radio, i giornali, l'opinione pubblica) e quella
delle "Palestinian sources", che le loro bufale su cui tu, l'AGI e molti
altri vi buttate sempre a pesce, salvo poi dover retrocedere, precisare e
ritrattare quando il linciaggio ormai è cosa fatta.
Tb

 sostegno, vero?
Stai facendo del decesarismo.
Comunque: io ho citato i pareri di agenzie non in causa come croce rossa
e onu. Tu citi il parere di una parte in causa come l'esercito
israeliano. A chi legge di decidere dove stia la propaganda e chi sia
piů attendibile.
Che, poi, lo scopo delle operazioni a Gaza (dove, ti ricordo, l'esercito
israeliano non era mai intervenuto in forze per operazioni cosě grosse,
a differenza del West Bank), abbia principalmente lo scopo di dimostrare
che il progettato ritiro israeliano (se mai ci sarŕ, e c'č da dubitarne)
avvenga in condizioni di forza e non sia percepito come una sconfitta, č
stato scritto su talmente tanti giornali, ad incominciare da quelli
israeliani, che stupirebbe se tu non lo avessi mai letto. Sempre
ammesso, di nuovo, che tu non stia facendo del decesarismo.
Comunque, non sto a perdere tempo citandoti altri link, tanto non li
leggi. 


 ritrattare quando il linciaggio ormai è cosa fatta.
Trovami un caso dove io abbia citato una Palestinian source senza che
fosse ripresa da almeno un media israeliano o da una organizzazione
internazionale.


 ritrattare quando il linciaggio ormai è cosa fatta.
Io non sono l'AGI e non sono molti altri, e non accetto questa
confusione di ruoli.Trovami un caso dove io abbia citato una Palestinian
source senza che fosse ripresa e accreditata da almeno un media
israeliano o da una organizzazione internazionale.
-- 


leggi.
Se vuoi ti porto un link al Protocollo dei Savi di Sion. Che dici? Che
diventano vere tutte le ca***te che vi sono scritte? :)
-Stefano

 momento del crollo :)
i giornali che leggi tu


 i giornali che leggi tu
Repubblica
Mi sembra un quotidiano con una ottima tiratura nazionale.
Oltretutto la stessa frase la si potrebbe rigirare a te e "ai giornali
che leggi tu" :)
-Stefano

 che leggi tu" :)
Economist
International Herald Tribune
Corriere della Sera
Haaretz
Guardian
Foreign Affairs


 Se pare a te allora ....!!! :)
Solita scemenza made in SdC che vorrebbe denigrare l'assunto "-A"
In sintesi, come rimbalzare da un'affermazione al contrario della
stessa, per puro spirito di contraddizione, e senza un briciolo di
dialettica argomentativa.
Praticamente una pallina da flipper.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ricordate Guernica?
1654 morti e 889 feriti, non metterei le cose sullo stesso piano.
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 1654 morti e 889 feriti, non metterei le cose sullo stesso piano.
La goccia scava la pietra.