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Titolo: il "diessino" Antola su Gino Strada (da ICM)

 siano stati gli stessi D'Alema o Prodi
Del resto i pacifinti fanno gli osanna di Gino Strada per Mastrogiacomo,
ma 
lui gli afghani rapiti li ha fatti crepare tutti e due.
Ciao,
Federico Antola. 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Federico Antola.
Certo, non è bella quest'affermazione, eh.
Namib 

 ..sergio. wrote:
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Jp, prima di essere rapito come Vanunu, ci ha colto <g>
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 E' perfettamente vera.
cvd. poi si offende che lo definisco porgibutt dei nazisti e simili.
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 porgibutt dei nazisti 
Intendi chi combatteva negli eserciti nazifascisti, tipo la soldataglia 
nera di casa tua?
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 Certo, non è bella quest'affermazione, eh.
Ma vera (non nel senso che li ha uccisi lui, ma che abbia dato priorità a 
Mastrogiacomo sugli altri due è parimenti vero). L'ISAF ha tentato di 
salvare anche gli ostaggi afghani. Ed uno di essi di fatto si è salvato.
Vedi Namib, il mio problema è che mi ricordo le cose.
Per esempio ricordo questo bell'esempio di sensibilità umana dato da Strada 
ai tempi del sequestro. Ecco il link:
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/esteri/afghanistan-18/ucciso-autista/ucciso-autista.html
"vedo segnali positivi" diceva Strada, mentre l'autista viene assassinato. E 
vedeva segnali positivi anche per l'interprete. Io queste cose me le 
ricordo, e non sono belle neanche un po'. Voi invece le avete rimosse, o non 
ci avete fatto caso.
Beh, l'assassino di quei due assistenti di Mastrogiacomo è adesso cibo per i 
vermi, è il merito non è stato certo di Strada.
Ciao,
Federico Antola. 

 Intendi 
chi di noi ha avuto nonni fascisti e parenti mentecatti che invece di
combattere i nazisti tiravano le molotov all'AR (pure?) nel 1956 ? 


 cibo per i vermi, č il merito non č stato certo di Strada.
Intendi asserire che la giusta pena per l'omicidio sia il trasformare in 
"cibo per vermi" l'omicida? Ma non eri a favore del ns. governo, che in 
questi giorni preme per una moratoria della pena di morte? O questa cosa non 
te la ricordavi?
Namib 

 Ecco, cominciamo da questo.
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ma c'e' ancora qualcuno che crede alla favoletta che ha votato per Prodi,
il G.C. balilla ?
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 chi di noi 
nascondeva soldataglia nera? Negava  finché è stato smerdato?
Ecco, quello mi sembra un buon porgibutt dei nazi, in effetti.
Oddio, il tuo butt è un po' intasato.
Però la volontà c'è.
Come marcia un somaro al passo dell'oca?


 ..sergio. ha scritto:
le cariatidi fasciste di casa tua? sono ancora vive? (compreso i 
mentecatti che per opportunismo tiravano molotov non ai nazisti ma 
all'A.R. ) 
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O questa cosa non te la ricordavi?
Come vedi, me la ricordavo benissimo. Ma di fatto non c'entra niente con 
quanto dici tu: se Dadullah si fosse consegnato, una bella cella con il 
processo non gliela levava nessuno (ma che sia schiattato è meglio per 
tutti). Ha voluto fare l'irriducibile? Bene, adesso è morto. Ed io non lo 
rimpiango certo.
Ciao,
Federico Antola.

 mentecatti che per opportunismo tiravano molotov non ai nazisti 
La soldataglia nera di casa tua a chi le tirava? Ai civili libici?
Ci copincolli qualcosa di indignato?


 La soldataglia nera di casa tua a chi le tirava?
non c'era soldataglia a casa mia. In quella pinterbenedetto invece?
E perche' non le tiravano ai nazisti mentre ai sovietici si?


 facciano i soldati č parimenti giusto.
Non menare il can per l'aia: tu hai parlato di MERITO nel rendere "cibo per 
vermi" un omicida (presunto tale, eh, ricordi?), quindi non hai ipotizzato 
uno scontro a fuoco in cui l'assassino sia stato ucciso per ragioni 
legittime. Hai semplicemente approvato la sua esecuzione. Abbastanza 
ripugnante, se permetti. Esattamente come l'esecuzione dell'interprete.
Namib 

 nera di casa tua?
un tuo parente fascista che non  è tuo nonno e non sta in casa tua è
un fascista di casa tua, imbecille?

 non si è consegnato nelle mani della legge. Non vedo lo scandalo.
se non lo vedi alza le chiappe e vai in cowboyland, che qui siamo in
uno stato di diritto, cosa completamente aliena al tuo cervello
rovinato da troppe letture militari...

 Federico Antola wrote:
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quoto.
Per la cronaca Antola si definisce "di sinistra". 
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 dell'interprete.
Guarda caro Namib che Dadullah *è* stato ucciso in uno scontro a fuoco. 
Forse dovevano farlo fuggire come gesto di civiltà? O si arrende o si fa 
ammazzare. Se questa è lì'unica giustizia che le centinaia di sue vittime 
possono avere, allora è meglio di niente. Oppure sei così accecato dai tuoi 
principiche avresti preferito vedere un assassino del genere libero 
piuttosto che ucciso per impedirgli la fuga?
Ciao,
Federico Antola. 

 Jp, prima di essere rapito come Vanunu, ci ha colto <g>
Veramente ho preceduto JP, definendo Antola "di destra" ben prima che lui lo 
definisse "fascista".

rovinato da troppe letture militari...
Davvero? Allora credi che in Italia sia proibito alla polizia sparare 
dutrante il servizio? Non è che sei tu ad essere fuori posto? Ma non ci sono 
posti su misura per le tue idee dove puoi andare, se non nella terra di Puff 
il Drago Magico.
Hai visto le ottime notizie per il comparto Difesa? Divertiti con questi due 
link:
http://it.biz.yahoo.com/29092007/58-65/finanziaria-forcieri-25-difesa-mette-rischio-missioni.html
http://notizie.alice.it/notizie/politica/2007/09_settembre/29/finanziaria_parisi_il_mio_allarme_e_stato_colto_niente_tagli,13215446.html?pmk=nothppol
Ciao,
Federico Antola. 

 
http://it.biz.yahoo.com/29092007/58-65/finanziaria-forcieri-25-difesa.
..
io mi diverto, visto che lì leggo che con i tagli fatti le missioni
sono a rischio, per cui se non ci sono soldi per le missioni attuali,
tantomeno ce ne sono per avere regole di ingaggio più "attive" in
Afghanistan, che comportano una maggiore attività delle truppe e
quindi maggiori costi...
" I tagli per il settore Difesa nella Finanziaria sono "inaccettabili"
e mettono a rischio la partecipazione dell'Italia alle missioni
internazionali", ha sottolineato oggi il sottosegretario alla Difesa
Lorenzo Forcieri.
 "Già l'anno scorso è stato effettuato un taglio del 15%, ora la
proposta del 25% è inaccettabile, e renderebbe difficile anche
partecipare a missioni internazionali"

partecipare a missioni internazionali"
Tsk, tsk giovanni: devi leggere con attenzione (fra le parentesi quadre le 
saggie parole di Parisi):
[Debbo riconoscere che il senso del mio allarme č stato colto. Le 
conseguenze che il taglio ipotizzato del 25% degli stanziamenti per 
l'arruolamento dei volontari nelle Forze Armate avrebbe comportato per la 
Difesa sarebbero state infatti drammatiche": lo ha affermato il ministro 
della Difesa, Arturo Parisi - secondo un comunicato del suo ministero - dopo 
che il Consiglio dei ministri ha approvato a notte fonda la Finanziaria. 
"Non solo č stato infatti cancellato l'aggravamento del taglio, ma č stata 
prevista una sensibile riduzione di quello imposto dalla finanziaria 2007, 
che era pari al 15% - prosegue Parisi, secondo il testo - L'impegno del 
ministro dell'Economia ha consentito di superare le incomprensioni della 
vigilia".]
Ciao,
Federico Antola. 

 Tsk, tsk giovanni: devi leggere con attenzione
vero, e devo pure approfondire, per esempio andando a pescare un
comunicato di De Gregorio, che è uomo fidato dell'esercito:
http://notizie.alice.it/notizie/politica/2007/09_settembre/29/finanziaria_de_gregorio_governo_dovra_rivedere_impegni_militari,13215163.html


http://notizie.alice.it/notizie/politica/2007/09_settembre/29/finanziaria_de_gregorio_governo_dovra_rivedere_impegni_militari,13215163.html
giovanni, giovanni... passate le giornate a rompere i coglioni su come gli 
italiani non abbiano spirito critico e poi non usi il poco di tale spirito 
di cui la natura ti ha misericordiosamente dotato. Innanzitutto è probabile 
che De Gregorio abbia detto questo prima delle novità che ti ho postato (il 
che è anche ovvio, dato che parla ad esempio del problema dei volontari, cui 
si riferiva il taglio poi rientrato; e dato che il problema degli 
investimenti è risolto: a quanto sembra rimarranno molto vicini all'anno 
scorso, un'annata d'oro). Secondo, De Gregorio è passato dal'altra parte, e 
di conseguenza criticherà ogni sforzo del governo come insufficiente e\o 
dannoso.
Inoltre la Finanziaria 2006 (l'ultima di Berlusconi) tagliava la Difesa in 
maniera tremenda: un disastro. Il buon lavoro di Parisi sembra in grado di 
evitarlo, e quindi il pessimismo di De Gregorio (ammesso che sia in 
buonafede) è eccessivo, dato che Parisi lo ha fatto in una Finanziaria 
leggerissima. E questi sono fatti. Adesso: la Finanziaria può non passare; 
ma se passa alle FFAA i soldini arrivano. .
Leggi bene i link invece di googlare e poi postare come fai sempre. Questa 
superficialità rebelde.... e vorrebbero anche insegnare alla società come 
riformarsi. LOL.
Ciao,
Federico Antola. 

 Science sans conscience n'est que ruine de l'ame (Rabelais)
Rabelais aveva ragione. Ma non sapeva quanto duri di cranio fossero i 
rebeldes! :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 impedirgli la fuga?
No. Io osservo che tu hai affermato che "il merito" di aver trasformato 
Dadullah in "cibo per vermi" (l'espressione parla da sé) non è di Strada. 
Ora, visto che Strada non ha nemmeno cercato di farlo, poiché ha trattato, 
la tua affermazione ha un significato univoco: all'omicidio si risponde con 
l'omicidio. Il che mi sembra in contrasto con le tesi sostenute dal Governo 
che sostieni, Governo che si è prodigato per trattare invece che per fare 
blitz, sulla cui possibilità (e sulla cui possibilità di riuscita) non sai 
NIENTE.
Namib 

sulla cui possibilità (e sulla cui possibilità di riuscita) non sai NIENTE.
A volte bisogna prendere dei rischi. Quando siamo venuti al mondo mica ci è 
stata garantita pappa pronta e sicura fino alla morte, no?
Ciao,
Federico Antola.

 ma se passa alle FFAA i soldini arrivano. .
ma non abbastanza per rinforzare le ROE in Afghanistan, e coi talebani
che sono capaci di far saltare 30 pretoriani del sindaco di Kabul (che
si caga sotto e si dichiara disponibile ad avere il mullah Omar al
governo..), presto partiranno...
a me basta così...

 Soprattutto non aveva a che fare con l'uso sconsiderato di Wikipedia ;)
che cazzo c'entra wikipedia? Si sta discutendo di notizie d'agenzia...
hai fatto il test di britannicità? Guarda che lo dico all'ambasciatore
che ti toglie la cittadinanza brit, eh?

 --
Al di la' del flame da Newsgroup, non credo sia giusto sparare a zero
su Gino Strada per la vicenda Mastrogiacomo.
Innanzitutto G.S. e' li' non come parte comattente, o al seguito di
una delle due parti, ma per un compito neutrale che e' quello di
garantire un'assistenza medica a tutti coloro che ne hanno bisogno (e
in Afghanistan ne hanno molto bisogno).
Senza tirare in ballo i meriti di Emergency nei contesti di guerra,
che in questo affare non c'entrano, e' stato chiesto a Strada di fare
da intermediario in quanto in posizione neutrale (indipendentemente
dalle scelte politice, la posizione di un medico deve essere
neutrale), ed evidentemente dotato di una certa esperienza nelle
vicende locali.
Lui ha fatto quel che ha potuto, e Mastrogiacomo e' stato liberato,
purtroppo con un certo costo di vite umane di cui non si puo' ritenere
responsabile l'intermediario.
Non so se la scelta di procedere cosi' sia stata la migliore, e non
voglio entrarci. Ma se si poteva fare diversamente, e impedire la
morte degli afghani, la responsabilita' e' nella scelta politica di
chi ha voluto seguire una via piuttosto che un'altra. Leggi: del
governo italiano.
Ciao
R.


a me basta così...
Povero giovanni, ti diverti con poco. E i tagli di cui parli sono stati 
stralciati, come te lo devo dire? Il motivo per cui le ROE rimangono quelle 
che sono è politico (cioè la sinistra estrema non lo accetta), non 
finanziario (uffa, ma vi si deve proprio spiegare tutto come ai 
bambini....). E state attenti a quello che fate in Senato: una nuova 
maggioranza potrebbe modificarle se cadesse Prodi.
Intanto la Difesa per ora rimane praticamente indenne. Grazie a Parisi e a 
Padoa-Schioppa. Oggi festeggio con lo spumante...
Ciao,
Federico Antola.

 finanziario
veramente i soldi contano...adesso non ritrovo il link, ma avevo letto
di costi della missione decuplicata in caso di uso attivo delle
truppe, che comporterebbe un consumo di mezzi e munizioni molto
elevato...attaccare costa molto più che difendersi solo se attaccati...

 con un mediatore che si pretende neutro e non lo e'?
se non lo fosse stai sicuro che sarebbe il primo a saltare per aria,
invece così non è, e Karzai ha dovuto pure richiamarlo, perchè sa
benissimo che le attività di Emergency sono insostituibili..

elevato...attaccare costa molto più che difendersi solo se attaccati...
Tesoro, il rifinanziamento delle missioni è un'altra cosa. Verrà votato a 
gennaio se non ricordo male. Fino ad allora è tutto pagato, mi sembra. Il 
problema erano i volontari. Tutto risolto a quanto sembra.
E poi molti costi della Difesa vengono passati attraverso altri ministeri. 
Per esempio il finanziamento di alcune navi da sbarco è stato fatto anche 
attraverso la Protezione Civile, e le FREMM hanno avuto finanziamenti dal 
Ministero per le Attività Produttive.
Ciao,
Federico Antola. 

 con un mediatore che si pretende neutro e non lo e'? (Leggi Antola)
Hanno scelto un mediatore di cui potevano dire "ha agito per conto
suo, non rappresenta il governo italiano". Una persona che e'
meritevolissima per i suoi progetti umanitari, ma magari ha dei limiti
come mediatore, ha fatto quel che ha potuto. Magari non era la persona
piu' adatta: ma allora perche' il governo l'ha mandato in prima linea
nella trattativa?
E non vedo in che senso non sia da considerarsi un mediatore neutrale.
Strada avra' una sua posizione politica (che IMHO non e' sempre
condivisibile), ma che non entra nello specifico caso.
Quanto alle sue responsabilita' nella morte degli altri ostaggi, mi
pare che siamo nel campo della pura illazione. Antola ha gia' deciso,
io in mancanza di informazioni preferisco sospendere il giudizio.
Ciao
R.

 Ma era stato Strada a chiuderli.
certo, perchè di fronte alle accuse di Karzai di essere colluso coi
talebani quello stesso governo che l'aveva richiesto come mediatore
non l'ha difeso. Come fai a restare in un paese in guerra (in cui coi
tuoi ospedali curi chiunque) quando una delle due parti ti accusa di
essere collusa con l'altra?

 Per esempio il finanziamento di alcune navi da sbarco
ehm, staremmo parlando di Afghanistan,  da quando ci sono navi da
sbarco in zona?

 sbarco in zona?
Stiamo parlando di finanziamenti alla Difesa. E provavo a spiegarti come 
fanno politici seri come Parisi a mettervelo nel culo tutte le volte. O 
anche a Berlusconi, dato che il finanziamento delle FREMM fu imposto dal 
buon Forcieri ancora alla vecchia Amministrazione dopo che il pisolatore 
Martino se ne era lavato le mani (era penoso davvero come Ministro della 
Difesa).
Ciao,
Federico Antola. 

 mica ci è stata garantita pappa pronta e sicura fino alla morte, no?
Machismo liberista da quattro soldi al quintale. L'eccesso di offerta sta 
portando il prezzo della merce verso lo zero Kelvin, sàppilo.
Namib 

 ha scritto nel 
messaggio news:46ff7cdb$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

In effetti Martino come Ministro della Difesa era un disastro, un perfetto 
incompetente.
Basta pensare al modo in cui avrebbe voluto risolvere lui il problema dei 
volontari, arruolando gli albanesi... Il governo dell'Albania era entusiasta 
dell'idea, ma per fortuna qualcuno deve aver detto a Martino di piantarla 
con le sciocchezze.
Carlo "Jurassic Park" 

>> Chissà se è lo  stesso in america o Israele.

il G.C. balilla ?
Non ci ho mai creduto!


 portando il prezzo della merce verso lo zero Kelvin, sàppilo.
Non sono di estrema sinistra: non ho le vostre preoccupazioni sul 
capitalismo.
Ciao,
Federico Antola. 

 piantarla con le sciocchezze.
Me n'ero dimenticato! Che pagliacciata ridicola. :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 capitalismo.
Infatti. Sei di estrema destra. Né vedo però cosa c'entri il capitalismo con 
la predica paternalistica sulla "pappa fatta". Cioè, lo vedo e non mi piace 
per niente: sei pre-tory.
Namib 

 Difesa).
qualsiasi ministro della Difesa di un governo che ha tirato avanti a
condoni e a pacche sulle spalle per gli evasori sarebbe stato
penoso...se l'evasione ha libero corso, con quali tasse finanzi
l'esercito? Martino era semplicemente il pirla che ha messo la faccia
su una situazione ingestibile per chiunque..

 su una situazione ingestibile per chiunque..
Più che altro non sapeva battere i pugni sul tavolo. Parisi sì. E poi di che 
ti lamenti: per te un ministro efficiente è quello che smantella le FFAA, 
non uno che le potenzia
Ciao,
Federico Antola. 

 
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/esteri/afghanistan-3/racconto-rapito/racconto-rapito.html
Articolo dove tra l'altro si legge questo:
""A un certo punto questi ci hanno detto: abbiamo saputo che siete due spie. 
E quando ho chiesto da chi l'avessero saputo, hanno risposto dai media". 
Probabilmente dalla tv araba Al Jazeera, l'unica ad averlo riferito.
"Quando hanno saputo che non eravamo persone normali - ha aggiunto il 
sottufficiale - si sono molto innervositi. Abbiamo provato ad offrire loro 
dei soldi, tanto denaro, nella speranza di essere liberati. Ma loro hanno 
rifiutato. "Non siamo interessati ai soldi", ci hanno risposto". "
Quindi:
a) in ogni caso, non ce la cavavamo offrendo soldi, stavolta
b) Baffino per un pelo non li ha fatti ammazzare, straparlando.
Carlo "Jurassic Park"

 b) Baffino per un pelo non li ha fatti ammazzare, straparlando.
Quoto. Sarebbe stato meglio tenere segreto tutto, o quantomeno rispettare la 
copertura.
Ciao,
Federico Antola. 

 b) Baffino per un pelo non li ha fatti ammazzare, straparlando.
è stato Baffino a dire che erano dei servizi segreti? A me risulta che
la notizia sia stata rivelata da qualche media inglese...

 ti lamenti: per te un ministro efficiente è quello che smantella le FFAA
premesso che solo un cretino militarista può valutare un governo
esclusivamente per quello che fa per l'esercito senza considerare il
quadro complessivo in cui opera, per me è efficiente un governo che
smantella le FA e contemporaneamente aumenta il welfare state e i
soldi per il terzo mondo...il nano legalizzando de facto l'evasione
(coi condoni e con uomini di fiducia come Speciale nella GdF)
distruggeva tutto, militari, stato sociale, terzo mondo e pure grandi
opere, e non contento di distruggere creava voragini ovunque con spese
stanziate sulla carta ma senza copertura (ricordi l'estate scorsa che
Di Pietro dovette chiedere 7 miliardi di euro immediati per non
chiudere tutti i cantieri di ANAS e ferrovie?
http://www.investireoggi.it/forum/anas-cantieri-verso-chiusura-vp406466.html
O adesso il miliardo di euro che Prodi ha dovuto mettere in
finanziaria per coprire gli impegni di spesa del nano, ovviamente
senza copertura finanziaria, in cooperazione internazionale?
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=69233
 ).. Il nano ha governato
così per 5 anni, promesse su promesse, tanto sapeva di perdere le
elezioni e quindi che le voragini di bilancio e i soldi per coprire
gli impegni di spesa sarebbero stati cazzi di chi veniva dopo di
lui..figurati se non dovrei lamentarmi di un simile delinquenti solo
perchè tra le vittime del suo malgoverno c'è stato anche l'esercito..

 ha scritto nel messaggio 
news:1191158791.3...@19g2000hsx.googlegroups.com...


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/09_Settembre/24/parisi_irritato_chiama_prodi.shtml
Secondo le prime indiscrezioni gli scomparsi sono giornalisti. L'Unità di 
crisi della Farnesina è la prima a smentire: si tratta di militari. 
Interviene il ministero della Difesa e conferma questa versione: sono 
soldati, i familiari sono stati avvisati. Nessun particolare viene fornito 
sulla loro identità, nè sul compito assegnato. Neanche mezz'ora dopo Palazzo 
Chigi dirama una nota e sottolinea come il «presidente del Consiglio sta 
lavorando in stretto contatto con l'Unità di crisi della Farnesina ». Tanto 
basta per far circolare nuovamente la voce che si tratti di civili, o più 
probabilmente di funzionari governativi, dunque 007. Il ministro della 
Difesa Arturo Parisi chiama Romano Prodi gli spiega chiaramente che ritiene 
«singolare» la procedura adottata. ****Poi contatta il collega degli Esteri 
Massimo D'Alema che a New York aveva affermato: «È abbastanza prematuro 
parlare di sequestro, per ora siamo di fronte a due funzionari italiani che 
sono scomparsi». Funzionari, non soldati e questo aveva dato nuovo credito 
alle indiscrezioni. ****
Si tratta di militari in missione segreta, qualsiasi informazione sul loro 
conto fa aumentare il pericolo, allontana la possibilità di salvarli. Non a 
caso i loro nomi non sono stati ancora comunicati neanche alla procura di 
Roma. Accadde anche in Iraq nel 2004. Due agenti del Sismi furono rapiti da 
un gruppo di guerriglieri, ma in poche ore la questione fu risolta e si 
riuscì a tenere la storia riservata, confermandola soltanto mesi dopo. In 
questo caso è andata diversamente e ****l'invito di Parisi «agli organi di 
stampa a seguire una linea di prudenza perché siamo di fronte a una 
situazione non ancora chiara che richiede da parte di tutti il massimo 
dell'attenzione e del rispetto dei fatti e delle parole», appare rivolta 
anche ai suoi colleghi di governo e ai politici. ****
Carlo "Jurassic Park" 

 Infatti. Sei di estrema destra.
fuochino, Namib.

 che puo' mettere in pericolo un alleato.
infatti non sono usi a svendere l'alleato, vedi come aiutarono la
Polonia nel '39 con la phoney war o i francesi scappando da Dunkerque.
ROTFL!!!

 situazione di guerra, quindi indebolendolo, lui uno straniero.
ha dato addosso perchè Karzai l'aveva accusato di essere colluso coi
talebani...cosa doveva fare, dargli ragione?

 prima del rapimento, e curato guerriglieri senza denunciarli.
Emergency è neutrale, Strada (ma pure la Croce Rossa) non deve
denunciare chi cura, fosse pure Bin Laden...

 Appunto, e' quello che sostieniamo: una scelta suicida come negoziatore.
il negoziatore deve essere imparziale per essere accettato da entrambe
le parti, un negoziatore di parte cosa negozia?
Quanto al paragone tra una persona che ha salvato con la sua
organizzazione 2 milioni di persone e un camorrista, quello rende bene
l'idea di quanto tu sia meschino...

 esclusivamente a vantaggio della propria parte, non dei nemici
sì, e così il nemico lo manda a fare in culo e il negoziatore non
opera più a favore di nessuno...