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Titolo: Delirio: "Goebbels e l'operazione preti pedofili"

Ma all'Avvenire sono tutti impazziti?
Namib
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http://www.cesnur.org/2010/mi-goebbels.html
"Ci sono casi di abusi sessuali che vengono alla luce ogni giorno contro un 
gran numero di membri del clero cattolico. Purtroppo non si pu� pi� parlare 
di casi individuali ma di una crisi morale collettiva che forse la storia 
culturale dell'umanit� non ha mai conosciuto in una dimensione cos� 
spaventosa e sconcertante. Numerosi sacerdoti e religiosi sono rei confessi. 
Non c'� dubbio che le migliaia di casi venuti a conoscenza della giustizia 
rappresentino solo una piccola frazione dell'ammontare autentico, dal 
momento che molti molestatori sono stati coperti e nascosti dalla gerarchia". 
Un editoriale del New York Times del 2010? No: un discorso del 28 maggio 
1937 di Joseph Goebbels (1897-1945), ministro della propaganda del Terzo 
Reich. Questo discorso, di grande risonanza internazionale, si situa al 
culmine di una campagna lanciata dal regime nazista per screditare la Chiesa 
Cattolica coinvolgendola in uno scandalo di preti pedofili. 276 religiosi e 
49 sacerdoti secolari sono arrestati nel 1937. Gli arresti si susseguono in 
tutte le diocesi tedesche, in modo da tenere gli scandali sempre sulla prima 
pagina dei giornali.
Il 10 marzo 1937 con l'enciclica Mit brennender Sorge papa Pio XI 
(1857-1939) condanna l'ideologia nazista. Alla fine dello stesso mese il 
Ministero della Propaganda guidato da Goebbels lancia la campagna contro gli 
abusi sessuali dei sacerdoti. La programmazione e la gestione di questa 
campagna � nota grazie a documenti la cui storia � all'altezza dei migliori 
romanzi di spionaggio. Nel 1937 il capo del servizio di controspionaggio 
militare tedesco � l'ammiraglio Wilhelm Canaris (1887-1945). � diventato 
gradualmente antinazista e sta maturando le convinzioni che lo porteranno a 
organizzare il fallito attentato a Hitler del 1944, in seguito al quale sar� 
impiccato nel 1945. Canaris disapprova le manovre di Goebbels contro la 
Chiesa e incarica l'avvocato cattolico Josef M�ller (1878-1979) di portare a 
Roma una serie di documenti segretissimi sul tema. A diverse riprese 
M�ller - prima di essere arrestato e internato nel campo di sterminio di 
Dachau, cui sopravvivr� diventando nel dopoguerra ministro della giustizia 
della Baviera - porta i documenti segreti a Pio XII (1876-1958), che chiede 
alla Compagnia di Ges� di studiarli.
Con l'approvazione della segreteria di Stato le indagini sul complotto 
nazista contro la Chiesa sono affidate al gesuita tedesco Walter Mariaux 
(1894-1963), che dopo avere animato in Germania l'organizzazione antinazista 
Pauluskreis � stato prudentemente inviato come missionario in Brasile e in 
Argentina. Qui come dirigente della Congregazione Mariana esercita la sua 
influenza su tutta una generazione di laici cattolici,  tra cui il noto 
pensatore cattolico brasiliano Plinio Corr�a de Oliveira (1908-1995), che 
frequenta un suo gruppo a San Paolo. Mariaux pubblica nel 1940 a Londra in 
inglese e nel 1941 a Buenos Aires in spagnolo, con lo pseudonimo di "Testis 
Fidelis", due volumi sulla persecuzione anti-cattolica nel Terzo Reich: 
oltre settecento pagine di documenti commentati, che suscitano una grande 
emozione in tutto il mondo.
L'espressione "panico morale" � stata coniata dai sociologi solo negli anni 
1970 per identificare un allarme sociale creato ad arte amplificando fatti 
reali ed esagerandone il numero attraverso statistiche folkloriche, nonch� 
"scoprendo" e presentando come "nuovi" avvenimenti in realt� gi� noti e 
risalenti nel tempo. Alla base ci sono eventi reali, ma � il loro numero che 
� sistematicamente distorto. Anche senza avere a disposizione la sociologia 
moderna, Goebbels risponde all'enciclica Mit brennender Sorge nel 1937 con 
un'operazione da manuale di creazione di un panico morale.
Come sempre nei panici morali, i fatti non sono totalmente inventati. Prima 
dell'enciclica vi erano stati in Germania alcuni casi di abusi su minori. Lo 
stesso Mariaux considera colpevoli un religioso di una scuola di Bad 
Reichenall, un professore laico, un giardiniere e un bidello condannati nel 
1936, rilevando per� che la sanzione decisa dal Ministero della Pubblica 
Istruzione della Baviera - la revoca dell'autorizzazione a gestire istituti 
scolastici a quattro ordini religiosi - � del tutto sproporzionata e si 
collega alla volont� del regime di stroncare le scuole cattoliche. Anche sul 
caso di alcuni francescani di Waldbreitbach, in Renania, Mariaux rimane 
aperto all'ipotesi di una colpevolezza degli accusati, bench� storici 
successivi non abbiano escluso una montatura nazista.
I casi - pochissimi ma reali - avevano determinato una fermissima reazione 
dell'episcopato. Il 2 giugno 1936 il vescovo di M�nster, il beato Clemens 
August von Galen (1878-1946) - l'anima della resistenza cattolica al 
nazismo, beatificato nel 2005 da Benedetto XVI - fa leggere nelle Messe 
domenicali una dichiarazione dove esprime "il dolore e la tristezza" per gli 
"abominevoli delitti" che "coprono d'ignominia la nostra Santa Chiesa". Il 
20 agosto 1936 dopo i fatti di Waldbreitbach l'episcopato tedesco pubblica 
una lettera pastorale collettiva nella quale "condanna severamente" i 
responsabili e sottolinea la collaborazione della Chiesa con i tribunali 
dello Stato. Alla fine del 1936 le severe misure prese - a fronte di 
pochissimi casi, alcuni dei quali dubbi - dai vescovi tedeschi sembrano 
avere risolto i problemi reali. Sommessamente, i vescovi fanno anche 
rilevare che fra i maestri delle scuole di Stato e nella stessa 
organizzazione giovanile del regime, la Hitlerjugend, i casi di condanne per 
abusi sessuali sono molto pi� numerosi che nel clero cattolico.
� l'enciclica contro il nazismo di Pio XI che determina la grande campagna 
del 1937. Mariaux lo prova pubblicando istruzioni dettagliatissime inviate 
da Goebbels pochi giorni dopo la pubblicazione della Mit brennender Sorge 
alla GESTAPO, la polizia politica del Terzo Reich, e soprattutto ai 
giornalisti, invitati a "riscoprire" i casi giudicati nel 1936, e anche 
episodi pi� antichi, riproponendoli costantemente all'opinione pubblica. 
Alla GESTAPO Goebbels ordina di trovare comunque testimoni che accusino un 
certo numero di sacerdoti, minacciandoli di arresto immediato se non 
collaborano, anche quando si tratta di bambini. La frase proverbiale "c'� un 
giudice a Berlino", che nella tradizione tedesca indica una fiducia nell'indipendenza 
della magistratura dai potenti di turno, vale per� - entro certi limiti - 
perfino nel Terzo Reich. Dei 325 sacerdoti e religiosi arrestati dopo l'enciclica 
solo 21 sono condannati. � pressoch� certo che fra questi ci siano degli 
innocenti calunniati. Quasi tutti finiranno nei campi di sterminio, dove 
molti moriranno.
Il tentativo di squalificare la Chiesa Cattolica su scala internazionale 
tramite le accuse di immoralit� e pedofilia ai sacerdoti, invece, non 
riuscir�. Grazie al coraggio di Canaris e dei suoi amici e alla persistenza 
del gesuita detective Mariaux la verit� verr� fuori gi� durante la guerra. 
La perfidia della campagna di Goebbels susciter� pi� indignazione dell'eventuale 
colpevolezza di alcuni religiosi. Il padre di tutti i panici morali in 
materia di preti pedofili scoppier� in mano agli stessi propagandisti del 
nazismo che avevano cercato di organizzarlo. 

 Ma all'Avvenire sono tutti impazziti?
Era il quotidiani del Blondet editorialista e poi di Boffo.
Io non ricordo che sia mai stato normalmente sano di mente.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Io non ricordo che sia mai stato normalmente sano di mente.
Ma questo (gesuiticamente tacito, ovvio, e patetico) parallelismo 
complottistico ha davvero dello sbalorditivo. Io occasionalmente leggo 
Avvenire, e mai vi ho letto di peggio. Mai. Sar� stato fortunato :)
Namib 

 collaborano, anche quando si tratta di bambini
sia dato merito a Miguelito di aver sempre detto che Introvigne è un
fetida cloaca cattofascista. CHe, a sua parziale discolpa, non fa
altro che adeguarsi alla suicida linea difensiva di paragonare la
pubblicità delle infamie del clero alle persecuzioni antisemite, per
cui nel suo piccolo si sta immolando per la causa...

 Ma questo (gesuiticamente tacito, ovvio, e patetico) parallelismo
ebbasta, cazzo. I gesuiti sono gente intelligente. Chiamiamo le cose
con il loro nome: questo e' clericalismo patologico.

 Ma all'Avvenire sono tutti impazziti?
Il tuo stupore deriva dal fatto che escludi a priori che quella in corso 
possa effettivamente essere una campagna volutamente diretta a colpire 
al cuore la CC.    E lo escludi sulla base di un " nun po' esse" che 
suona piï¿œ come atto di fede che come indagine razionale.
In realtï¿œ la somiglianza tra le argomentazioni e le tecniche 
comunicative usate da Goebbels al suo tempo e le argomentazioni e le 
tecniche comunicative adottate oggi ï¿œ impressionante.
Goebbels era un bagarozzone che ci sapeva fare in questo campo.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 Goebbels era un bagarozzone che ci sapeva fare in questo campo.
Non dovresti rodere in modo così aperto.
Ti fa sembrare ancora più pirla ( e ce ne vuole)
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Avvenire, e mai vi ho letto di peggio. Mai. Sar stato fortunato :)
Ah ah, e ti lamenti pure? Eccerto che sei stato fortunato: Avvenire è
merda ;-)

 Namib
Beh, eccoti un articolo tedesco analogo
http://www.kreuz.net/article.10951.html
e un mio esercizietto di traduzione al riguardo <g>
http://delendanet.blogspot.com/2010/04/focolai-di-decadimento-morale-lo-dice.html
Comunque articoli a parte, c'è sicuramente un parallelismo nei metodi e 
negli schemi secondo i quali la campagna di stampa contro la chiesa 
viene condotta, ieri ed oggi.
Naturalmente negli anni '30 c'era uno stato che si avviava verso il 
totalitarismo. Oggi bastano personaggi - nei media - di cui qui poster 
come Zanna, Tb o la Red sono in fondo caricature e tutto va a posto in 
buona sostanza da se, senza bisogno di complotti o grandi vecchi..

 ebbasta, cazzo. I gesuiti sono gente intelligente.
Ma il "gesuitismo" è una categoria ironica gramsciana. Va anche detto che i 
gesuiti sono gente *istruita*; non necessariamente intelligente.
Namib 

editoriale del genere
Anzi. Rischiano di incazzarsi ancora di più.
Sono molto accorti sui riferimenti al nazismo, per ovvi motivi.

 Ma all'Avvenire sono tutti impazziti?
a questo punto credo che abbia ragione chi vede in questo scandalo una bomba 
che sta devastando la CC con esiti drammatici. Non si spiegano certe 
reazioni altrimenti.
D'altronde Goebbels ha gettato discredito su quasi tutto, dalla chiesa ai 
cani bassotto alle melanzane.
Si può trovare un discorso suo su qualsiasi argomento, temo. 

 cuore la CC.
certo.
Infatti quelli che hanno testimoniato di essere stati abusati da preti sono 
tutti pagati o dal NYT o dal Mossad.
Persio, il pirla complottista 

 cuore la CC.    E lo escludi sulla base di un " nun po' esse"
Ma no. Basta Ockham, per escludere tali idiozie: Entia non sunt 
multiplicanda praeter necessitatem.
Namib 


Un altro che a forza di rodere ha confuso la propria coglioneria con
chissaché.
Sempre detto che dietro un nazistello politico c'è sempre un imbecille
umano. 
-- 
Tb (bieco illuminista)

Namib ha scritto:

Vabbè, ma togli la multiplicatio praeter necessitatem cosa rimane a 
Persio ? :-)))

 umano.
bah. E' un provincialotto italiota che crede di épater le bourgeois citando 
Mein Kampf o dicendo che Anna Franck era una stronza.
Pensa che la cosa sia sintomo di un'originalità di pensiero pazzesca e molto 
unconventional. Roba da salumieri di Agrate Brianza.


Appunto è un imbecille.
Diverte giusto la propensione a mondializzare la propria sofferenza di
coglione, che è caratteristica di alcuni dei pezzi pregiati di IPI. 
-- 
Tb (bieco illuminista)

 coglione, che è caratteristica di alcuni dei pezzi pregiati di IPI.
Bisogna comunque ammettere che come propagandista il Dottore renano era 
decisamente più abile e più sottile.
Ah, incidentalmente, dove sono i postatori di clamorose foto virate al 
seppia di prelati col braccio teso e matrimoni religiosi di Parteibonzen ?

 tecniche comunicative adottate oggi è impressionante.
tutto cio' ovviamente non si applica ad Hamas, il cui statuto cita le 
stesse fonti di Goebbels.
Che piroetta, Persio.

 Appunto è un imbecille.
vabe', magari e' una questione di educazione.

Namib ha scritto:

Vedo che hai arruolato Ockham tra i partigiani dell'anticomplottismo...
Nessuno mette in dubbio il tuo diritto a formulare una ipotesi su ciò 
che sta avvenendo, ma nessuno ti da il diritto di affermare che quella 
che tu formuli sia l'unica ipotesi possibile in quanto lo descrive 
completamente, perché non è vero.
Solo in questo caso, infatti, avrebbe senso e fondamento appellarsi al 
rasoio: quando non ci sia bisogno di aggiungere altre ipotesi per 
descrivere un certo fenomeno.
Ma quale sarebbe poi questa ipotesi in grado di descrivere 
*completamente* un complesso unitario di eventi come l'attuale campagna 
contro la CC, che ha implicazioni nella profondità storica, nella 
sociologia, nella politica, nella teologia e in chissà quanti altri campi?
Che l'attacco alla CC sia la somma di eventi casuali generantesi 
spontaneamente e contemporaneamente in varie parti del globo, 
doverosamente raccolti e trasportati da mass media neutrali e non 
deformanti fino a condensarli verso un unico obiettivo.
Se questa è l'ipotesi che tu ritieni esclusiva in quanto rende superflua 
ogni altra la risposta non può che essere: ROTFL!


Redfiddler ha scritto:

Il cosiddetto complottista è colui che cerca sempre ulteriori 
spiegazioni rispetto a quelle fornite, dunque esercita la sua 
intelligenza e la sua autonomia di pensiero; l'anticomplottista è colui 
che non cerca, perché non va oltre ciò che ritiene sia già stato trovato 
da altri, e si oppone a che si cerchino spiegazioni diverse.
Stai bene nella seconda categoria, oca.


Tonibaruch ha scritto:

Perché la tua immaginazione ti suggerisce che io stia "rodendo", 
bagarozzo?  Rodendo per cosa, poi?  Che dice la tua fantasia al proposito?


 Si può trovare un discorso suo su qualsiasi argomento, temo. 
No, gli argomenti di Goebbels soto troppo evidentemente uguali a quelli 
usati attualmente nella campagna contro la CC perché ciò si possa 
mistificare in questo modo puerile, oca.


Der Bildungsphilister ha scritto:

Fesso.


 Stai bene nella seconda categoria, oca.
e tu nella prima.
Quella dei "La terra è quadrata e piatta "
Pirla.

 Pirla.
Oca conforme.


 un complesso unitario di eventi come l'attuale campagna contro la CC,
Due errori: 1. il fenomeno non č appunto un "complesso unitario" (non si 
dimostra una tesi presupponendola), ma anzi "plurale"; 2. parlare di 
"campagna contro la CC" in presenza di *reati* (con imputati che 
patteggiano, confessano, sono sotto processo o vengono condannati/assolti), 
beh, equivarrebbe a trasformare (ad es.) la mafia in un fenomeno mediatico. 
Fatta la tara all'enfasi emotiva che ogni notizia di questo genere reca con 
sé, siamo semplicemente di fronte ad una serie (linitata, ma 
circostanziatamente reale) di atti delinquenziali compiuti all'interno di 
un'istituzione (la CC) che farebbe meglio a fare pulizia interna, piuttosto 
che elaborare (autonomamente, o per opera di non richiesti, non pagati e non 
capaci avvocati) tesi che richiedano complotti (per di piů) senza movente.
Namib 

 ebbasta, cazzo. I gesuiti sono gente intelligente.
Il periodico cattolico più influente nel mondo fu il bisettimanale dei
gesuiti La Civiltà .
Questa pubblicazione fece una lunga campagna contro gli ebrei con 36
feroci articoli antisemiti stampati dal dicembre del 1880 per 40 mesi.
Fin dal 1880 vi si sottolinea che il giudaismo non è solo una
religione ma è una razza per cui anche se gli ebrei dovessero
diventare liberi pensatori, atei, cattolici o protestanti resterebbero
sempre e comunque una specifica razza distinta. Tra le altre
affermazioni ricordiamo le seguenti.
Gli ebrei sono costretti dalla loro religione ad odiare i non ebrei e
ad uccidere i cristiani;
la società deve proteggersi dagli ebrei con apposite leggi speciali
contro questa «ebraica razza straniera» «sì eccezionalmente e sì
profondamente perversa»;
tutti i guai della moderna società vengono dall’aver aperto i ghetti
dove gli ebrei erano vissuti per tanto tempo felici;
fuori dai ghetti la razza ebraica diventa «persecutrice, vessatrice,
tirannica, ladra e devastatrice» e gli ebrei sono comunque «insolenti,
caparbi, sporchi, ladri, bugiardi, seccatori».
Nel 1882 La Civiltà Cattolica annunciò con soddisfazione le prime
manifestazioni dei movimenti politici antisemiti moderni che
organizzavano congressi internazionali. Nel 1890 nella stessa rivista
apparvero tre lunghi articoli sulla «questione giudaica» che negli
anni successivi furono riuniti in un libretto di 90 pagine diffuso per
ogni dove. Le accuse sono le solite e vi si sottolinea che scopo degli
ebrei è distruggere le nazioni in cui vengono lasciati liberi di
vivere. Il ministro fascista Farinacci, dopo la promulgazione delle
leggi razziali italiane (1938), sottolineerà come La Civiltà Cattolica
già nel 1890 consigliasse, per difendersi dalla razza giudaica,
l’annullamento di tutte le norme di eguaglianza politica e civile, la
confisca dei beni e l’espulsione.
Sempre nella stessa pubblicazione, nel 1893 nell’articolo «La morale
giudaica» sono presenti esplicitamente tutti i temi più cari
all’antisemitismo moderno, ma il padre gesuita che ne è l’autore
sottolinea che la Chiesa non sostiene queste cose perché antisemita ma
perché gli italiani si mettano in allarme […] contro questi
succhiatori di sangue.....
nel 1914 su La Civiltà Cattolica si legge che cosa più importante per
l’ebreo assetato di sangue cristiano è che il bambino che sacrifica
muoia nel modo più doloroso possibile....
La Civiltà Cattolica e L’Osservatore Romano continuarono anche negli
anni Venti la loro battaglia sempre meno solitaria contro gli ebrei
dipinti come nemici dell’umanità e in combutta con o essi stessi
massoni, bolscevichi, comunisti, socialisti, atei, rivoluzionari.
Dietro la decadenza di giornali, teatro, cinema ci sono gli ebrei con
la loro visione materialistica, immorale e irreligiosa della vita,
visto anche che sono particolarmente interessati al sesso e
appassionati di pornografia. Per salvarsi la civiltà cattolica deve
privare gli ebrei di ogni diritto, espellerli dalle nazioni cristiane,
costringerli ad emigrare.
http://www.uaar.it/ateismo/opere/52.html
SDENG! SDENG! SDENG! SDENG! SDENG! SDENG! SDENG! SDENG!
http://www.youtube.com/watch?v=o722LzqsA6s

 multiplicanda praeter necessitatem.
non è questo il caso, ma basta l'esistenza di un complotto qualsiasi
(per es. le idi di marzo) per buttare nel cesso Ockham quando si parla
di politica.

 Quella dei "La terra è quadrata e piatta "
cosa che come tutti sanno è vera
http://www.youtube.com/watch?v=7YUiBBltOg4

 beh, equivarrebbe a trasformare (ad es.) la mafia in un fenomeno mediatico.
«La mafia italiana, non so in base a quali calcoli, risulterebbe
essere la sesta organizzazione criminale al mondo ma guarda caso è
quella più conosciuta per il supporto promozionale delle otto serie
della Piovra, della letteratura, del sostegno culturale, di Gomorra».
Lo ha affermato il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi nel
corso della conferenza stampa al termine del Consiglio
nello stesso giorno in cui sono stati chiesti 11 anni per associazione
esterna per il suo braccio destro.
http://www.dazebao.org/news/index.php?option=com_content&view=article&id=9644
ma forse definire Persio pirla vi fa sentire meno impotenti di fronte
al fatto che abbiamo la mafia al potere

 di politica.
Nein. I complotti non sono "impossibili", ma sono altamente improbabili a 
fronte di una spiegazione più "economica". Se questa però non esiste o non è 
lineare, si può passare a "multiplicare" (con cautela) gli "entia".
Namib 

 fronte di una spiegazione più "economica".
dimmi un motivo razionale, che lo dica Ockham è un ipse dixit, non una
ragione valida

 ragione valida
Ogni ipotesi, ex definitione, allontana dal dato; ergo, meglio farne il meno 
possibile (collegare cioè i dati con il più breve "percorso logico" 
possibile), tanto più se la seconda si "basa" sulla prima, and so on.
Namib 

 Perché la tua immaginazione ti suggerisce che io stia "rodendo"
Penso a causa del montarozzo di trucioli bavosi che hai lasciato in
questo thread.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 intelligenza e la sua autonomia di pensiero; 
No.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 spiegazioni
e, ma che originale!, trova sempre un ebreo tra i colpevoli.

 capaci avvocati) tesi che richiedano complotti (per di più) senza movente.
I moventi ci sono, basta cercarli sfidando il fantoccio di Ockham che 
usano per spaventarti.
Vedi come funziona?  Anche tu fai parte della campagna mediatica, benché 
non te ne renda conto.  Ma vivi sereno e non preoccuparti.


Namib ha scritto:

Ecco, il problema è che si dà per scontata l'univocità dei "percorsi 
logici".

 Ogni ipotesi, ex definitione, allontana dal dato
in un sistema semplice, in un sistema complesso è da idioti fermarsi
al primo dato e pensare che la spiegazione più semplice a quel dato
sia la soluzione all'intero sistema.

 complottistico ha davvero dello sbalorditivo.
Se è sbalorditivo non può essere ovvio.
E, soprattutto, non può essere gesuitico. 

 discorso del 28 maggio 1937 di Joseph Goebbels (1897-1945),
Il che dimostra che i mali della Chiesa non sono una novità.
Il prete pedofilo che ho conosciuto io aveva fatto il chierichetto in una 
parrocchia dove pare vi fosse un prete pedofilo.
E chissà quanto indietro si può andare... 

 Se č sbalorditivo non puň essere ovvio.
"Ovvio", lě, č un avverbio: "ovviamente".
Namib 

 Ma all'Avvenire sono tutti impazziti?
Essere pazzi è non riconoscere quel che è vero pure quando
è dimostrato (chessò...se uno si crede Napoleone è matto
a meno che non sia Napoleone).
Quel che scrive l'Avvenire, cioè la campagna nazista contro il
Vaticano che viene riportata è vera o no?
Se non è vera i matti sono loro ma se è vera...
Ciao! 

 capitale?
La sua stessa esistenza!
Sai come andrebbero meglio gli affari senza qualcuno di potente
che ti fa la morale?
Che con la propria morale influisce su miliardi di persone?
Ciao! 

 multiplicanda praeter necessitatem.
A me sembra semplicemente che in certi periodi i multiplicata siano più 
che altro gli articoli, specie in relazione al numero effettivo di 
delitti... Tutto qui.

 che ti fa la morale?
IOR e CL gli affari li hanno sempre fatti andare alla grande.


Certo, ma in mercati cristianamente "kosher"...quello che vogliono fare
ora è creare una massa globale di ritardati privi di scrupoli di ogni genere
pronti a comprare ogni stupidaggine, servizio, etc... insomma il perfetto
consumista
Ciao! 



 Certo, ma in mercati cristianamente "kosher"
tipo nella Milano supercapitalista?

 tipo nella Milano supercapitalista?
Ah perch�...a Milano sono tutti cattolici praticanti ed osservanti?
Ciao! 


sei tu che hai detto che sono mercati cristianamente kosher. Cosa c'è
di cristiano a Milano, e in CL che ne è padrona assoluta?

 Persio ? :-)))
Ma soprattutto, cosa rimane DI persio?
MGOK

 sia la soluzione all'intero sistema.
Non ti intendi di sistemi, bombacci.
MGOK


wrote:

di cosa ti intendi tu per dire di cosa si intendono gli altri?

 di cosa ti intendi tu per dire di cosa si intendono gli altri?
Di un po di cose, sicuramente di sistemi.
MGOK

 Di un po di cose
comincia dall'orologio di sistema, per partire dalle cose semplici....

 comincia dall'orologio di sistema, per partire dalle cose semplici....
Non ti intendi di thunderbird n� di spedizioni differite.
MGOK

 Non ti intendi
puoi continuare a scalare gli specchi quanto ti pare, il rumore delle
unghiette non depone a favore del tuo intendersi di alcunchè

 puoi 
Grazie della conferma, Bombacci.
MGOK

 Grazie
di niente. E' stato un piacere.

 di niente. E' stato un piacere.
Capisco..sei alla frutta...
Buona notte, bombacci
MGOK