Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Abu Ghraib. Buone notizie

Speriamo che il bilancio legale, alla fine di questa brutta storia, sarà
all'altezza delle giustificate aspettative. Shalom.
Namib
------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A9343-2005Jan14.html?referrer%
3Demail&sub=AR
Guard Convicted In the First Case From Abu Ghraib
Graner Faces 15 Years for Abusing Iraqis
By T.R. Reid
Washington Post Staff Writer
Saturday, January 15, 2005; Page A01
FORT HOOD, Tex., Jan. 14 -- In the first full-scale court-martial stemming
from the Abu Ghraib prison scandal, a military jury Friday convicted Army
Reserve Spec. Charles A. Graner Jr. on five counts of assault, maltreatment
and conspiracy in connection with the beating and humiliation of Iraqi
detainees.
The 10-member jury, composed of both officers and enlisted men, spent less
than five hours deliberating and rejected Graner's defense that he was just
following orders. Graner had been charged with smashing inmates with a steel
rod and forcing naked men to simulate sexual acts. Photographs of the abuse
were published by news organizations, triggering anti-American fury around
the world.
Two reports were issued on abuses in Iraq. One finds fault at the highest
levels of the Pentagon, and a second focuses on military intelligence.
Graner stood at attention and looked straight ahead, showing no emotion, as
the guilty verdicts were announced. His parents, Irma Graner and Charles
Graner Sr., hugged each other tightly on the spectator bench of the austere
military courtroom.
The 36-year-old prison guard from Uniontown, Pa., also was acquitted of some
of the specific allegations within the charges and now faces up to 15 years
in a military prison. A sentencing hearing began Friday and was scheduled to
continue on Saturday. [...]

 Namib
Ciao

 Considerato poi che rischia solo fino a 15 anni.....
IMHO andrebbe torturato, come minimo.
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 York, NY 11.01.05
Moore č un Komuniiiista    ;-)))

 -- 
Be' detto da un armaiolo come te uno si aspetta che tu suggerisca agli 
gli strumenti appositi. Chesso' l'ultimo modello di taser, oltre la 
classica Vergine di Norimberga...
Eppoi non gli hanno derubricato la masturbazione obbligata?
Anche quella nel dubbio...
Occhio per occhio, rappresaglia contro rappresaglia. Sottoscrivo con 
entusiasmo
Magari facendo il saluto romano assieme a Castagno...
::))
Am.

 Moore č un Komuniiiista    ;-)))
IMHO e' a suo modo un patriota ma anche un astuto PR di se stesso, 
comunista proprio lo escludo.


 wrote in message 
news:QCcGd.13477$Of5....@nntpserver.swip.net...

#_Sono d'accordo; Il cover-up e`chiarissimo; basterebbe un po' di tempo e 
buona volonta`per ritirare fuori scritti, articoli, di qualche anno fa e la 
polemica che ne nacque intorno, riguardo il sistema della tortura da usare 
negli interrogatori.
Abu Ghraib era un'estensione di Guantanamo ( Stesso comandante direttore)
Non e`per nulla un fatto isolato dovuto a eccezioni del carceriere di turno, 
ma anche se fosse, chi li ha scelti per farre quel lavoro? Credi che 
nell'esercito ogni militare non e`schedato anche secondo le sue tendenze 
psichiche?
Giano 

 comunista proprio lo escludo.
Era una battuta, per prendere in giro molti suoi connazionali che lo
reputano tale.

 norme umanitarie né men che mai la Convenzione di Ginevra (III, credo).
Probabilmente hai ragione. Tuttavia, "gli USA" non sono un "monolite
negativo". Se si è riusciti a trascinare Graner alla sbarra, ciò significa
che negli USA ci sono delle "forze sane" (e non sono certo minoranza) in
grado di battersi contro orrori come quello di Abu Ghraib: non trasformare
gli USA in un reaganiano "impero del male" è un dovere morale ed un
imperativo di "saggezza politica", mi pare. In fondo, l'analisi (anche
politica) è essenzialmente un esercizio di "distinzione", cioè di cautela.
Shalom.
Namib

 Namib
Ma veramente ci prendi tutti per coglioni, compreso te stesso?
Mica e' stato processato e condannato Gonzales...
Qui si cerca di solo contenere i danni secondo il principio delle camere 
stagne...
Am.

camere stagne...
E se lo dici tu.... :)
*LOL*
-Stefano

 all'altezza delle giustificate aspettative.
Quoto.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il solo kiwi che ha tastiera nel culo con fronde di quercia, 
spade e diamanti

 dovrebbe avere l'ergastolo, 
Su che basi? Perche' non due ergastoli? O il linciaggio? O la pena di 
morte? O la tortura? Ci sono un codice, delle prove, un procuratore, un 
giudice e una giuria in un sistema che tutto somamto funziona: o si 
crede che il diritto abbia un senso e si aspetta una sentenza secondo 
quei parametri oppure se si va cosi' a casaccio tanto vale linciarlo e 
festa finita.


 condanna - pure esigua, per la verità - di  Graner.
Si puo' discutere su tutto, ma 15 anni una condanna esigua????


 festa finita.
Preferisco un sistema di diritto, dove non ci siano né la pena di morte, né
il linciaggio. Semplicemente la pena dovrebbe essere commisurata
all'effettiva entità del reato.

all'ergastolo...
Dovrebbe .... per le persone come te.
-Stefano

 all'effettiva entità del reato.
Quoto.


 previsto l'ergastolo? Mi dai un link, un riferimento per favore?
Ti chiedo scusa, ma non conoscevo i capi d'imputazione. Non avevo letto bene
l'articolo e partivo dal presupposto che si cercano i colpevoli delle morti
ad Abu Ghraib, ma siccome non ci sono filmati di morti in diretta non è
possibile ascriverli a Graner, se ho capito bene.
Mi riferivo al fatto che lo ritenevo colpevole di omicidio plurimo
conseguente a torture, quindi di un reato più grave.
Non so se lui sia veramente colpevole solo di quello di cui lo hanno
accusato, ma visto che non ci sono altre prove di reati diversi da quello di
cui è stato imputato, ti dò perfettamente ragione e chiedo scusa.
Riguardo alla tua domanda sul codice penale, era la mia convinzione - come
ti dicevo sopra - che si trattasse di 'omicidio plurimo' a farmi pensare
all'ergastolo. Ma per i reati di cui è accusato, le pene in Italia sarebbero
le stesse, credo.

 L'avevo detto io che sei addormentato :)
La domenica mi avrà fatto un brutto effetto  :-)
Comunque "addormentata", please!

 Comunque "addormentata", please!
Be' qui sempre a voler essere legalisti. Pero' ad Abu Graib, sotto gli 
americani, i morti ci sono stati. E aspettiamo ansiosamente di sapere 
chi sono i responsabili.
Io se mi fossi trovato in battaglia con  un vigliacco come Graner, in 
una situazione alla Platoon, gli avrei ficcato una pallottola in testa 
direttamente.
Ma qui si sa, tutti a sminuire, a casuisteggiare e a difendere le belve 
umane, finche' sono in Irak per proteggere i valori 'occidentali'. Cioe' 
i loro protettorati e colonie...
Am.

direttamente.
Cosi' almeno il mondo si sarebbe liberato di te tenendoti chiuso in una
bella cella per il resto della tua inutile vita :)
-Stefano

 Am.

 di piů!
Guarda che sono stato il primo a scriverlo, con il mio argomento delle 
camere stagne. Obbedire agli ordini non salva piu' nessuno, da 
Norimberga in poi. Nel codice militare italiano addirittura un 
sottoposto deve rifiutare ordini non  conformi alla Convenzioni di 
Ginevra.
Pero' non nascondiamoci dietro un dito. Gli ordini che legittimavano la 
tortura o li ha dati Rumsfeld, o Wolfowitz, e inoltrati/implementati  
Gonzales. Di questo si parla a Washington secondo un post fatto qui ieri 
o l'altro ieri.
Inoltre se ben ricordo fu la stessa Casa Bianca a chiedere un parere ai 
suoi legali sulla sospensione della Convenzione di Ginevra, da cui la 
bella invenzione di Guantanamo, e l'aereo della CIA che esportava i 
torturandi in mezzo mondo.
La catena di comando a grandi linee e' chiara.Quanto quella che andava 
da Parigi ai para' di Massu.
Minute non se ne troveranno e i testimoni avranno paura. 
Eppoi se avvocaticchi dei metodi alla spiccia qui ne trovi a bizzeffe, 
figurarsi a Washington e a Tel Aviv.
Come  stupirsi se dopo questi fatti India e Indonesia rifiutano la 
presenza di organizzazioni occidentali persino per gli aiuti umanitari?
Am.
Am.
Am.

 Am.

 
Ah, ma questa e' la notizia del 2005! Indaga ti imploro...
::))
Am.

niente di più!
Mai sentito ca***te simili!
-Stefano

Minute non se ne troveranno e i testimoni avranno paura.
Come no! :)
-Stefano

esperimenti nucleari al largo delle coste
AHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!
*ROTFL*
E gli UFO sono atterrati in mare generando lo Tsunami :)
*LOL*
Nota: tutti i paesi hanno accettato gli aiuti.  Alcuni paesi, e tra essi
non c'e' l'India ma l'INDONESIA, ha intimato a *TUTTE LE FORZE MILITARI
STRANIERE* presenti sul territorio dello stato allo scopo di portare
aiuto/proteggere gli aiuti, ad abbandonare il territorio indonesiano
entro 3 mesi.
-Stefano

a caso gli USA non riconoscono.
Due puttanate in una sola frase :)
*LOL*
Gli USA riconoscono pienamente il Tribunale dell'Aia.  Non riconoscono
invece il TRIBUNALE PENALE INTERNAZIONALE che e' una cosa del tutto
diversa.
Il Tribunale dell'Aia non ha come compito quello di controllare il
rispetto di accordi internazionali a meno che tale accordo non lo
indichi quale arbitro in caso di dispute.
-Stefano

 Graner?
#_Mi pare 10 anni siano un po' pochi, come lo sarebbero stati anche i 15, se 
non si vuol far finta di dimenticare quale enorme danno i fatti di Abu 
Ghraib hanno fatto *indirettamente*a tutti gli occidentali sequestrati in 
Iraq, ma soprattutto sono stati capaci di rendere piu`che esplicito e 
*diretto* il sentimento raziale verso l'arabo, da portarsi a spasso come un 
cane col guinzaglio per non parlare di altre umiliazioni ben piu`gravi, 
persino della perdita della vita e mi riferisco all'insulto verso il credo 
religioso costringendoli a masturbarsi sul Corano e mangiare carne di porco.
Questo e`stato di certo un danno oltre il limite perche`ha dato al fatto una 
dimensione molto diversa di quella della tortura fisica e inoltre ha 
danneggiato qualsiasi approccio col mondo islamico...se c'era bisogno di 
qualcosa di piu` grave , questo e`stato fatto materialmente da Graner e dai 
suoi istruttori e superiori.
Se cio`che affermo e`vero , la pena di 10 anni e`una pena piu`che mite e un 
ergastolo sarebbe stato certamente piu`adeguato al danno fatto alla gia` 
malandata effige dell'armata.
Mi chiedo come mai i giudici del processo , specialmente se ufficiali 
dell'esercito, non hanno preso in considerazione questo.
Giano 

 mangiare carne di porco.
Giano, nessuno fa "finta di dimenticare niente" - o almeno non lo faccio
io -  ma il discorso che fai non ha senso. La responsabilita' penale
almeno nei sistemi liberaldemocratici nei quli noi viviamo (piu' te di me
AFAIK) e' sempre e solo personale ed e' sempre e solo legata
all'accertamento di specifici fatti che devono essere specificamente
previsti dal codice. 
Riassumendo:
_ Questo Graner e' stato accusato di aver fatto X, Y e Z
_ X, Y e Z sono considerati dal codice applicabile reati
_ E' stato accertato che Graner ha effettivamente fatto *lui
personalmente* X, Y e Z
_ Gli e' stata comminata la pena prevista
Le altre considerazioni, per quanto anche condivisibili, sull'effetto
nefasto delle azioni di quei sadici sull'immagine delle FFAA USA con il
processo penale e sopratutto con la pena da dare non c'entrano. Perdipiu'
AFAIK per quei reati anche codici di altri paesi prevedono pene del genere.
Per finire, non credo che gli arabi - salvo la inevitabile minoranza di
razzisti - abbia alcun "sentimento razziale".
Palmiro Pangloss
-- 
"Shikata ga nai"
Hiroko Ai
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 conseguente a torture, quindi di un reato più grave.
In quel caso AFAIK rischiava la pena di morte. Io la disapprovo ma tant'e'.


 razzisti - abbia alcun "sentimento razziale".
#_Mi pare che vittimizzandoli si cerchi di inculcarglielo a forza...
Tra Guantanamo e Abu Ghraib il comune denominatore dei prigionieri e` 
l'appartenenza alla fede  islamica...Hai voglia a predicare poi ai quattro 
venti che la fede non c'entra, vaglielo a far capire che nessuno ce l'ha 
contro il Corano!?
Se poi, come ormai e`arcinoto a tutti, che l'amministrazione USA e`imbottita 
di bigotti neo-cristiani ed ebrei vedrai che questo li tranquillizza ancor 
di piu`.
Giano

 di piu`.
Vorresti che i credenti non fossero eleggibili?


 Vorresti che i credenti non fossero eleggibili?
#_Sarebbe sicuramente meglio eliminare il "bigottismo" dal potere politico, 
a favore di un allargamento ed accettazione di altri credi religiosi e a 
quello certamente vedrei meglio un "ateismo" al potere politico.
Giano 

 quello certamente vedrei meglio un "ateismo" al potere politico.
E allora vota atei, fai campagna per loro e aspetta, o vedi altri modi 
per realizzare il tuo obiettivo?


 Palmiro Pangloss
Ah, scusate se m'intrometto, ma l'ateismo e' un gran potenziatore del 
razzismo. Senza piu' dio come non pensare che vi siano uomini superiori 
agli altri? Se si fosse dichiarato cristiano  magari Hitler certe cose 
non le avrebbe potute fare, almeno cosi' alla svelta...
Le coperture religiose odierne alle stragi internazionali mi sembrano 
altrettante promesse di una presente o futura superiorita' etnica...
Am.


#Tra un male reale ed un ipotetica scelta, avrei scelto giusto; da' retta a 
me; perlomeno non si parlerebbe piu`di guerre sante, che sono una 
contraddizione in termini...ma vallo a spiegare ai sostenitori della 
Giovanna d'Arco a stella e strisce che si e` reincarnata in un alcolizzato 
texano.
Oh...e poi se non sbaglio l'ha riconfermato adesso, che intende spendere il 
capitale che gli e`stato dato alle recenti elezioni e la maggior parte di 
esso e` venuta non solo dai bigotti del Sud, ma dal Nord, dall'Est e dall' 
Ovest (come il segno della croce)...non so se mi sono spiegato!?
Giano 

"amalric" <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> wrote in message
news:amalricTOGLIMI-3C6...@twister2.tin.it...

#_Dato che ho scelto l'ateismo come "ipotetica" controparte del bigottismo
rispondo io con cio` che IMHO penso.
Non credo che 'appartenenza a questa o quella religione sia un deterrente
per l'istaurarsi del razzismo, anzi "quello" si e`mascherato molto bene
sotto qualsiasi segno religioso per essere in qualche modo giustificato.
Poi va detto che l'ateismo non e`anarchia politica e che un certo senso
morale nel far parte di una comunita`esiste anche tra gli atei. Non
c'e`bisogno di comandamenti religiosi o di un testo sacro per stipulare una
Costituzione ad esempio (forse l'aiuta solo), ma gia`il primo emendamento
USA di liberta` di parola e religione lo esclude ad esempio.
Non mi sento in grado di poter parlare ulteriormente di religione perche`mi
considero ateo.
Si puo` dire che un certo senso religioso esiste e nasce spontaneamente in
tutti  e in tutte quelle comunita`che si sentono soggette a poteri che non
si riesce a controllare e spiegare e che percio`si giudicano sovrannaturali.
Se non vado errato ci sono esempi di comunita`(in Amazzonia, se ricordo
bene) che non hanno un senso della religione e vivono piu`che felicemente e
senza crimini, che conoscono una certa gerarchia solo basata
sull'anzianita`.
Giano

 Giano
Io non ce l'ho per nulla con l'ateismo. Volevo dire che qualsiasi forma 
di pensiero organizzato puo' diventare ideologia, e qq ideologia un arma 
da guerra. Lo Stalinismo era dichiaratamente ateo e ha fatto diecine  di 
milioni di morti, se non erro. Il Terrore francese idem.
Oggi notiamo il fondamentalismo religioso salire alla ribalta della 
volonta' di potenza. Domani potrebbe salire un movimento ecologista e 
neopagano.
Bisognerebbe riprendere il Freud di Disagio della Civilta', il Canetti 
di Massa e Potere e magari anche Jung. In questo senso le democrazie 
occidentali riuscirono ad arginare l'istinto di morte del nazifascismo.
Oggi non vedo una risposta altrettanto chiara.
Am.

"amalric" <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> wrote in message 
news:amalricTOGLIMI-025...@twister1.tin.it...

#_Osservo passivamente l'oscurantismo odierno, come, da discepolo buddista, 
accetto osservandolo, la misera inesistenza del mio corpo.
Giano
P.S.: Una curiosita`... Ma dove vivi? Visto che trovo post tuoi alle ore 
(italiane) piu`impensate.

 (italiane) piu`impensate.
Tiens, un compagno di Dharma (o quasi)...
Soffro di risvegli notturni, e' quello il motivo...
Am.

 Am.

 -Stefano

 Pensa quello che vuoi.
Bisognerebbe dimostrare che De Cesari sia in grado di pensare, la vedo dura. 

 ingiustamente..
Scusa, ma in che sensho? Sti iraqueni se li inventano proprio tutte pur 
di non farsi torturare, anche di *non* essere terroristi... Sebbene poi 
non ci riescano, se ho capito bene...
Quanto alla Convenzione di Ginevra ti leggo un passo sulla sua 
appicabilita', tratto dalla Rivista Aeronautica delle FFAA,a proposito 
di Abu Grahib:
"Nell'applicazione delle  Convenzioni di Ginevra non esiste il principio 
delle condizioni di reciprocita'. Cioe' uno Stato che sia diventato 
contraente delle Convenzioni non puo' decidere di limitarne 
l'applicazione [come gli USA] perche' la controparte non vi si attiene e 
non e' ammessa alcuna forma di rappresaglia attraverso la violazione 
delle Convenzioni di Ginevra"
e ancora
"L'art. 127 della III Convenzione di Ginevra del 1949 esige che il 
personale responsabile di prigionieri di guerra debba essere 
specificatamente istruito in merito alle disposizioni della Convenzione"
Cosa di cui gli USA si sono fatti beffe con gran gusto...
E infine dici che hai finito la tua inchiestina su quella bomba indu' 
alle Comore. Se hai qualche riscontro positivo non ne vuoi parlare qui, 
mi mandi qualcosa in mail? Altrimenti mi rimarra' sempre l'atroce 
dubbio...
Am.

 Am.
Grazie, appena letto il post. Ma che la bomba fosse indu' dove si trova?
Am.

Cosa hai da dire su quelle dichiarazioni?
Prima dovresti mostrarle. Parole esatte non racconti di fantasia di
qualche giornalista.
-Stefano

ingiustamente...
Hai ***prove*** di queste torture o le tue sono solo mere chiacchere
basate sul nulla?
-Stefano

 E allora a che pro seguire una tale pista?
Voglio una prova che tu abbia un cervello.
Naturalmente può bastarmi un'immagine del tuo cervello (formato.jpeg) a 
cranio aperto, con dura madre ed aracnoide ben sollevate.
Sul fatto che poi funzioni te la dò buona, sulla fiducia.
Se non sei in grado di fornirmi questa prova, a che pro continui a riempire 
di minchiate il NG? 

 Abbiamo sentito la ca***ta del giorno!
Sempre tu e Roberto Conti, vero? 

Cosa di cui gli USA si sono fatti beffe con gran gusto...
Puttanata.
-Stefano

 Am.

 ha scritto nel messaggio
news:354e0sF...@individual.net...

Ma come si fa a sapere a cosa serviva quel morphing?
...sono curiosa come un gatto, accidenti!!!
Ciao

 -Stefano

 Ma come si fa a sapere a cosa serviva quel morphing?
Certamente a fargli fare una pesante serie di figure di merda. Non so se hai 
notato come ogni volta che il thread arriva a "Conti Roberto", De Cesari 
inizia a fischiettare con le mani in tasca, fingendo indifferenza.
In secondo luogo, a giustificare il "plurale majestatis" che è solito usare, 
quasi che uno come il De Cesari possa rappresentare qualcun'altro, visto che 
riesce a malapena a rappresentare le quattro cazzate in ordine sparso che 
costituiscono il frutto della sua attività cerebrale. Fingendo, oltretutto, 
di rappresentare chissà quale maggioranza silenziosa e soprattutto di non 
sapere che la RFC 1855 (netiquette guidelines) prescrive, per l'appunto che 
ciascuno possa parlare per sè. E per nessun altro se non chiaramente 
dichiarato.

 costituiscono il frutto della sua attività cerebrale. 
Già, cazzate in ordine sparso. Ora che siamo in argomento...
Fuori l'analisi (*analisi*) comparativa (*comparativa*) tra IDF e
Einsatzgruppen.
Vai, Aber: questa è l'aringa .......
(ugh! ugh! ugh!)
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il solo kiwi che ha tastiera nel culo con fronde di quercia, 
spade e diamanti

 per carità!!
Ma quindi sei stata tu ad esserti inventata un esperimeto nucleare 
indiano? O non ti ricordi dove l'hai letto???
Se vuoi altre *congetture*, guarda qui:
http://www.worldofthestrange.com/nlv142-1-2.html
Questa invece E' stata postata da Namib:
------------------------------------
Natural Disasters Will Become Terrorist Weapons
Washington D.C.(Global Wire News) - According to experts at the
Counter-Terrorism Prevention Group based in Washington, D.C.,
terrorists could turn Mother Nature into a terrorist weapon and
completely destroy the United States in a massive coordinated attack
which would make a nuclear war look like child's play in comparison.
Dr. Lewis Zimmerman, of the Counter-Terrorism Prevention Group, has
written a document outlining how terrorists could plan terrorist
attacks to take advantage of  weaknesses in geological formations,
structural instability in volcanos and the transmission of seismic
waves through the Atlantic and Pacific Oceans.
"Essentially, terrorists could take advantage of several geologic
phenomena and coordinate a simultaneous attack on the United States
using the old Cold War strategy known as "Time on Target",  where
several attacks are launched at different times and reach their
destination simultaneously" said Dr. Zimmerman
According to Dr. Zimmerman "terrorists would first need to acquire
nuclear weapons and materials from rogue nuclear states like North
Korea and Iran or from nuclear armed Pakistan".
The first target on the terrorists hit list according to Dr. Zimmerman
would be the Western flank of the Cumbre Vieja volcano on the island of
La Palma which is located in the Canary Islands off the coast of Spain.
The terrorists would plant one or two nuclear devices on the Cumbre
Vieja volcano and detonate them in order to knock the Western flank of
the volcano into the Atlantic Ocean.
The resulting tsunami created by the falling land mass would race
across the Atlantic Ocean within a matter of hours and destroy the
entire Eastern seaboard of the United States with a 150 foot tsunami.
Tens of millions would be killed within seconds.
The second target which would be hit shortly after the atomic
detonations on the island of La Palma would be Yellowstone Lake located
inside Yellowstone National Park in Wyoming.   Long before the attack,
the terrorists would drive a boat into the middle of Yellowstone Lake
and submerge a sealed 55-gallon drum containing a nuclear device to the
bottom of the lake.
Vulcanologists have discovered a huge "bulge" which is forming at the
bottom of the lake which could one day give way, implode the magma
chamber underneath it and create what is know as a "Super Volcano".
A nuclear device detonated by the terrorists in Yellowstone Lake would
trigger the chain of events leading to the explosion of the "Super
Volcano".
The "Super Volcano" explosion would cause a massive detonation which
would destroy much of the landscape in the Rocky Mountain states of
Wyoming, Colorado, Montana and Idaho with superheated pyroclastic flows
moving outwards at supersonic speeds to a blast radius of 75 miles.
Volcanic magma would shoot 30 miles into the atmosphere during the main
explosion.
The massive eruption would bury the entire Great Plains under a massive
layer of volcanic ash which would destroy America's agriculture
industry and suffocate tens of millions of people in North Dakota,
South Dakota, Nebraska, Kansas, Oklahoma, Texas, Arkansas, Missouri,
Iowa and Minnesota.   The Midwest would become a modern day version of
Pompeii, the Roman city buried by Mount Vesuvius in 79 A.D.
A large portion of America's strategic nuclear arsenal would be
incapacitated because the missile silos located in the Western states
would be buried under several feet of hot volcanic ash.
The ash cloud created by the "Super Volcano" would penetrate the
stratosphere and trigger a new Ice Age after blocking out the sun over
most of the Northern Hemisphere and create the natural equivalent of a
"nuclear winter".
The third target on the terrorists list would be the Southern flank of
the Kilauea volcano on the main island of Hawaii.    Terrorists would
simply submerge nuclear weapons encased in sealed containers off the
coast of the main Hawaiian island until they are resting on the
southern flank of Kilauea.    Once the terrorists detonate the nuclear
devices, the South flank of Kilauea would collapse into the Pacific
Ocean and create a tsunami which would destroy the West Coast of the
United States and kill tens of millions of people in San Diego, Los
Angeles, San Francisco, Portland and Seattle.
"All of these attacks hitting the United States simultaneously would
completely overwhelm FEMA, the U.S. Military, the National Guard and
all disaster agencies.   Up to 150 Million Americans would be killed
such a massive attack.   A nuclear war would look like child's play in
comparison".
 Ciao
 Am.

 Fuori
Fuori un cazzo, ToniB. In due post (2) ti ho lasciato ad ansimare con un 
metro di lingua di fuori.
Volevi l'analisi "comparativa" e "obiettiva" de stà minchia, e quando ti ho 
chiesto di spiegarmi quali presupposti e metodologie avresti usato hai 
cominciato a cazzeggiare more solito. E ti ho rispedito nella tua "gabbia 
semantica".
Ah: non è bello vederti ridotto ad amicare col De Cesari per cercare qualche 
appiglio per flammare me. Qualcuno potrebbe farsi l'idea che sei persino più 
cretino di lui.

è una guerra NON CONVENZIONALE.
Puttanata di tua invenzione.
-Stefano

sulla Conv. Genv., esattamente come riportato da amalric.
Puttanata.
-Stefano

Norimberga.
Questa te la sei sognata la notte, vero? :)
-Stefano

 -Stefano
...e 'sticazzi Decesari! Mo' hai rotto proprio!
Eccoti il testo in italiano dell'art.127:
===============
Le Alte Parti contraenti s'impegnano a diffondere nel più largo modo
possibile, in tempo di pace come in tempo di guerra, il testo della presente
Convenzione nei loro rispettivi paesi e, in particolare, a prevederne lo
studio nei programmi d'istruzione militare e, se possibile, civile, di guisa
che i principî ne siano conosciuti dall'insieme delle loro forze armate e
della popolazione.
Le autorità militari o altre che, in tempo di guerra, assumessero delle
responsabilità nei confronti dei prigionieri di guerra, dovranno possedere
il testo della Convenzione ed essere specialmente istruite sulle sue
disposizioni.
======================
la trovi sul sito 
http://www.admin.ch/ch/i/rs/0_518_42/a127.html
se dovesse essere un sito komunista e quindi non affidabile, vai sul sito
della Croce Rossa e scaricati le 4 convenzioni in formato pdf.
I PROGRAMMI DI ISTRUZIONE MILITARE di cui parla il testo sono quelli che
faranno DOPO il test di ammissione, quindi che mi significa la tua
osservazione: "visto che non e' detto che per entrare nelle forze armate
siano richiesti degli studi"??...o non lo sai che i giovanotti *studiano*,
dopo essere entrati nelle FFAA??
Nota che l'ultima parte dice:"SPECIALMENTE ISTRUITE"....mmmhh sì, proprio
quell'ultima parte che tu ti eri 'dimenticato' di postare.
Ovviamente, come minimo, da uno come te mi aspetto che tu discuta la
differenza tra lo "specialmente" della traduzione che ti ho postato io e lo
'specificatamente' della traduzione della rivista postata da
almaric...oramai sei così prevedibile!

 Puttanata di tua invenzione.
Dichiarazione di Bush, sentita al Tg2.
Se non fossi così somaro se ne potrebbe perfino discutere, ma tu offendi
l'intelligenza dei tuoi interlocutori....
Quindi, anche stavolta ti risparmio il prossimo post:
<<puttanata:)
puttanata :)
questo lo dici tu :)
...disse il bue all'asino....
-Stefano >>


Sono indeciso se scegliere :
 >Stefano De Cesari:
 >Scusa ma tu hai mai visto la polizia arrestare qualcuno PRIMA del
 >processo?
Oppure
 >The Washington Post: "Why do you think [Osama] bin Laden has not been
 >caught?"
 >Bush: "Because he's hiding".
Come "cazzata del giorno" ... ardua decisione...
Stefano, dai che sei in buona compagnia ... !! :-)
..E SI',.. lo DICO IO .. :-)
(vedi ti risparmio un post, sono bravo ?)

oramai sei così prevedibile!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

ma tu offendi l'intelligenza dei tuoi interlocutori....
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 Am.
#_Compagno bikku!... ti risvegli anche tu all'ora della 
nascita?...controlla!
Strano parlare di politica in assenza di realta`, nevvero?...qualche volta 
purtroppo si ricade nel mondo delle illusioni e ci si sguazza.
Che tutti gli esseri viventi possano essere felici.
Giano

 cretino di lui.
Il confronto, Aber. Smetti di fare gnegne e fai questo benedetto
confronto che volevi fare. 
Da una parte un Einsatzgruppe.
Dall'altra un battaglione IDF.
Fai la tua analisi comparativa. Dai. 
Meno cazzate, più confronto.


 (vedi ti risparmio un post, sono bravo ?)
*ROTFL*!!!
L'accostamento è azzeccato.
Ciao :-)

 -Stefano

  Am.

 purtroppo si ricade nel mondo delle illusioni e ci si sguazza
Qualche mese fa mi ero interessato di yoga del sogno (in ambito nzogchen)
ma non ho ancora ricevuto un addestramento specifico, e quindi mi 
contento di pratiche piu' modeste.
A me il 'mondo delle illusioni' piace assai, soprattutto se riesco a 
coglierne l'aspetto buffo e paradossale. Dopotutto il buddismo tibetano 
abitua a visualizzazioni assai barocche ::))
Qual'e' la tua scuola?
Am.

quella da te non riportata inizialmente.
Continua a sognare :)
Perche' il cuoco della prigione fa parte del "personale responsabile"
del cibo per i prigionieri di guerra. Ma non e' minimamente una
"autorita' militare" e men che meno una "autorita' civile" che abbia la
responsabilita' dei prigionieri. :)
-Stefano

 un Einsatzgruppe e  quella di un battaglione IDF.  Forza Aber.
Forza cosa?
Inizia a dirmi secondo te come andrebbe fatta, sulla base di quali 
documenti, di quali fonti storiografiche e tutto il resto.
Se l'hai chiesta, vuol dire che un'idea ce l'hai in mente.
E quell'idea la devi esplicitare, tanto per capire se a te interessino 
analisi scientifiche o i romanzi d'appendice. 

 analisi scientifiche o i romanzi d'appendice. 
 Vedo che siete un po' bloccati. Io direi di partire paragonando le 
canzoni di marcia, oppure il rancio... Su it.cultura. militare ci sono 
dei veri specialisti, anche parecchio di destra. Perche' non chiedete 
loro una consulenza?
::))
Am.

"amalric" <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> ha scritto nel messaggio 
news:amalricTOGLIMI-185...@twister1.tin.it...

A gente che divide il letto con Castagno?
No, grazie. 

 responsabilita' dei prigionieri. :)
Ah, allora dobbiamo far presente all'articolista che, siccome tale decesari
vuole una precisione millimetrica sui termini, non avrebbe dovuto tradurre
"personale" ma "autorità", perché sennò tale decesari si confonde col cuoco
delle prigioni....ora è tutto chiaro!!
...direi lapalissiano
...e ovviamente pure un bambino capirebbe!
(vedi, anche stavolta hai risparmiato sul prox post!)
Ma va'!!

 Ma va'!!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

"amalric" <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> wrote in message 
news:amalricTOGLIMI-3EA...@twister1.tin.it...

#_Vipassana; l'unica diretta derivata dagli insegnamenti del Gotama...
niente visualizzazioni; consapevolezza del respiro e osservazione astratta 
del propio corpo.
Il Dhamma mio e` Dhamma Medini.
Dai un occhiata al centro italiano Dhamma Atala:
http://www.atala.dhamma.org/pub/centro.htm
Giano 

 Giano 
Ah, ma io ci tengo alle mie visualizzazioni, Sono entita' molto fiche e 
potenti. Inoltre danno una mano anche nelle faccende pratiche, salute e 
prosperita' comprese.
Ma per non ammorbare OT il gruppo se vuoi possimo continuare su
free.it.religioni.buddhismo, it.cultura.religioni.buddhismo, 
it.cultura.orientale
Am.

 -Stefano

Ma tu hai capito dov'era pubblicato l'articolo?
Io si. Tu invece?
-Stefano