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Titolo: Haaretz: l'Italia ha cercato un accordo segreto con la Siria

Haaretz: l'Italia ha cercato un accordo segreto con la Siria
La fine dell'isolamento internazionale della Siria in cambio della garanzia
che Hezbollah non colpirà i soldati italiani Unifil presenti nel sud del
Libano. Sarebbe questo, secondo il quotidiano israeliano Haaretz, il
contenuto di un accordo segreto che il governo italiano avrebbe cercato con
il regime del presidente siriano Basher al-Assad nel corso dell'ultima
visita a Damasco del ministro degli Esteri, Massimo D'Alema.
Il responsabile della Farnesina ne avrebbe parlato direttamente con Assad e
con il ministro degli esteri siriano, Walid Moallem. La fonte citata da
Haaretz è un alto funzionario del governo israeliano, secondo il quale, si
legge nell'articolo apparso sul sito web del quotidiano, l'Italia "è più
preoccupata per la sicurezza dei suoi soldati che per gli esiti della
missione assegnatale dall'Onu".
Sempre secondo l'alto funzionario israeliano, "l'informazione sull'accordo
offerto alla Siria vanifica la proposta fatta più volte dall'Italia negli
ultimi due mesi sull'invio di una forza di pace multinazionale a Gaza".
--
 
http://www.rainews24.rai.it/

"Pomero" <Terzolle@tim> ha scritto nel messaggio 
news:467504a2$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

merito di quel genio del nostro MdE
A

 ultimi due mesi sull'invio di una forza di pace multinazionale a Gaza".
Conferme, di queste dichiarazioni non sottoscritte da alcuno? O bisogna 
credergli/le sulla parola?
Namib 

 Quoto. E con Pine come la metti? :)
saranno problemi suoi, permetti
in famiglia son circa tremila anni che abbiamo abbandonato l'idolatria, mi 
riesce dunque difficile da comprendere come fenomeno
A

Haaretz č un alto funzionario del governo israeliano, 
Quindi un funzionario israeliano sostiene che l'italia si sarebbe
messa d'accordo con hamas andando a parlare con la siria.
Molto credibile.
Gli israeliani non rompano i coglioni e rientrino nei loro confini,
che di dietrologia, intrallazzi e scandaletti ne sappiamo piů di loro.
--
Attenzione: vista la gentaglia che circola su questo NG
sono stato costretto a rimuovere i riferimenti all'Unto.
Donato Pecorella: costretto suo malgrado a essere volgare.

 ha scritto nel messaggio
news:467516ca$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

Tu chiedi troppo Namib
la notizia è però ripresa da Rai 24 che in linea generale sta attenta a
quello che dice
cmq io non giuro
--
Pomero
Saluti & Salute

 in famiglia son circa tremila anni che abbiamo abbandonato l'idolatria
minchia, tuo nonno ha tremila anni? Perchè non lo iscrivi al guinness
dei primati?

 ha scritto nel messaggio 
news:1182105004....@q69g2000hsb.googlegroups.com...



ho scritto famiglia, somaro
e non mi far fare una battuta scorretta che mi stai porgendo su un piatto 
d'argento....
A

 A
dai, falla, non reprimerti che fa male alla salute...

 ultimi due mesi sull'invio di una forza di pace multinazionale a Gaza".
Oh, eccolo l'obiettivo della disinformazione: bruciare la proposta italiana di 
una forza di pace a Gaza, dunque è una buona proposta.
Ora, prendete il lapis e preparatevi ad appuntare i nomi dei giornalisti che 
daranno credito e amplificheranno questa presunta rivelazione: credo sia utile 
tenerne conto,  per sapere chi scrive per cosa.
-- 
Gli USA hanno il piu' grande arsenale atomico del mondo. Ergo *DI FATTO*
controllano le vite e il destino di miliardi di persone.
-Stefano De Cesari-

 dell'isolamento internazionale della Siria".
Eccome se ce l'ha. Un isolamento è tale se è più o meno universale.
Se l'Italia lo rompe, non è più isolamento e comincerebbe (comincerebbe) ad 
assomigliare all'embargo USA a Cuba.
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 Libano.
non è stato per motivi simili che nella missione in Libano di 25 anni
fa ai nostri soldati non fecero niente mentre francesi e USA ebbero
parecchie vittime? Ormai lo sanno in tutto il mondo che paghiamo bene
per avere salva la vita dei nostri, non si deve vedere nell'episodio
un collateralismo con la Siria...

 una forza di pace a Gaza, dunque è una buona proposta.
non vogliono bruciare la forza di pace, vogliono bruciare la presenza
italiana, non è proprio la stessa cosa...in pratica vogliono essere
sicuri che la forza di pace faccia il lavoro sporco che fino a una
settimana fa facevano loro, e D'Alema ha troppa paura di avere morti
sulla coscienza in MO per poter chiedere all'esercito di fare sul
serio (e quindi rischiare pure qualche morto ammazzato a Gaza o in
Libano)...

 Libano)...
É interessante come le vostre elucubrazioni partano dal presupposto
che l'affermazione del funzionario israeliano sia necessariamente
falsa.

 Libano)...
Che vorrebbe dire "fare sul serio", disarmare Hezbollah?
Questo lo deve fare l'esercito libanese, non noi, secondo le direttive della 
risoluzione ONU.



Non "necessariamente" falsa, logicamente falsa, incoerente, poco credibile.


 un collateralismo con la Siria...
Ma hai presente cosa č un soldato USA sul campo?  Hai idea del perché siano 
tanto odiati dalle popolazioni locali?
Se toccasse a te prestare servizio in certi luoghi ti comporteresti come un 
qualsiasi marine?
Cazzo dici?


 assomigliare all'embargo USA a Cuba.
Perché, secondo te l'Italia potrebbe ottenere risultati apprezzabili o
utili se rompesse l'isolamento della Siria a prescindere dalle sue
alleanze, soprattutto riguardo alla sua appartenenza alla UE e ai suoi
rapporti con gli USA?
Balle.  Al limite potrebbe farsi promotrice di iniziative per la
rottura o l'allentamento dell'isolamento internazionale, se la cosa
avesse un senso politico.

 qualsiasi marine?
Non so Giovanni, ma per eta' e panza io non ce la farei a tenere
quello standard. Te?
BTW fai confusione tra soldati e marines, non e' la stessa cosa.
Palmiro Pangloss

 BTW fai confusione tra soldati e marines, non e' la stessa cosa.
Voleva essere un esempio estremizzato di una certa tipologia di
soldati.

 tanto odiati dalle popolazioni locali?
lo so benissimo, ma ho presente anche chi sono i nostri soldati: sono
quelli che attaccavano gli elettrodi ai coglioni dei somali, quelli
della battaglia dei ponti che sparavano alle ambulanze, e via andando.
E poi ti ricordo che in Libano non furono solo i marines a crepare, ci
furono anche 90 soldati francesi....anche quelli sono degli
psicopatici come i marines?

appare irrilevante, perderci tempo è stupido.
Infatti.  La trovo una cosa molto ma molto ipocrita. (Persio)


assolutamente no, per me è possibilissimo che sia vero quello che dice
il funzionario israeliano, e ho pure spiegato perchè...

appare irrilevante, perderci tempo č stupido.


 soldati.
Quale tipologia? Non alludere, sii chiaro per favore.
Palmiro Pangloss

 rapporti con gli USA?
A questo proposito, è interessante notare l'articolo sul Corriere di oggi, in 
cui si dà conto dell'inesausto attivismo italiano per la rottura dell'isolamento 
siriano da parte dell'UE.
Mi sembra di poter concludere due cose
1) La gola profonda israeliana ci aveva beccato
2) Abbiamo in effetti una politica estera piuttosto vergognosa


 2) Abbiamo in effetti una politica estera piuttosto vergognosa
Vergognosa per gli interessi italiani, per quelli della pace, o per
gli interessi israeliani?


Me pari Antola, me pari...
A parte i casi estremi che citi, della Somalia e del Libano, l'Italia
porta generalmente a termine i suoi compiti di peacekeeping in modo
corretto e apprezzato anche dalle popolazioni locali.
Io ritengo che sia per questo, e anche per una certa sintonia
culturale, che i nostri soldati sono colpiti *meno* di altri.
Se poi ritieni che la pace la si faccia con i muscoli piuttosto che
con la testa allora iscriviti al club di Antola & C.

 corretto e apprezzato anche dalle popolazioni locali.
Come a Nassirya? Non dire cazzate Persio, le nostre forze armate usano
livelli di violenza diversi in situazioni diverse: quando c'e' stato
da fare peacekeeping come nei Balcani o in Mozambico abbiamo fatto
peacekeeping - comunque con dei caduti - quando c'e' stato da fare
Peace Enforcing, che e' un modo molto pc per dire fare la guerra,
abbiamo fatto la guerra episodi vergognosi stile Somalia inclusi.
Si puo' dire semmai che per precisa scelta politica abbiamo impegnato
le FFAA in operazioni di combattimento meno spesso di altri, questo
si, ma una volta impegnate le nostre FFAAA non sono sotto questo punto
di vista ne meglio, ne peggio, delle FFAA delle altre
liberaldemocrazie industriali.
Palmiro Pangloss

 2) Abbiamo in effetti una politica estera piuttosto vergognosa
..."vergognosa".
Vergognoso è giungere a conclusioni sulle basi di fonti (un "anonimo
funzionario", e chi era per aver sentito i colloqui tra D'Alema e
Assad? Un telefonista del Mossad, il coglione?) non confermate e un
editorialino qualunque, dimenticando che GRAZIE all'Italia
l'intervento Onu in Libano esiste e che Israele si è sempre profuso in
grandi ringraziamenti al ruolo avuto dal MdE.
Lo stesso MdE che per primo aveva parlato di dispiegamento di forza
internazionale a Gaza.
Vergognosi sono stati i governi israeliani che per anni hanno
foraggiato in OGNI modo Hamas in chiave anti-Arafat.
Vergognoso, IMHO, è pensare che D'Alema abbia bisogno di trattare con
Assad chiedendo che Hezbollah non attacchi i nostri soldati; ben
diverso è ogni sforzo diplomatico profuso in quell'area.

 un collateralismo con la Siria...
merdina, vallo a dire a quei soldati che - unici tra i contingenti
internazionali - profusero energie a tutto campo per aiutare i civili
libanesi, trattandoli bene e costruendo ospedali che tuttora
funzionano.
Questo gettar merda sul "pagar bene", tra l'altro riferito ai soldati
(diversa cosa sono trattative per civili rapiti)...sei proprio una
merdina.


Io dico che sono meglio, ma per supportare questa affermazione dovrei portare 
numeri e testimonianze, cioè dovrei trottare un po', e sinceramente non ne vedo 
lo scopo.
Infatti abbiamo io e te una divergenza di fondo circa il mestiere delle armi: tu 
ne dai un giudizio ristretto all'efficienza, di tipo tecnico; io invece lo 
ritengo un mestiere di lunga tradizione in cui oltre alla capacità tecnica 
contano la matrice culturale del soldato e le sue motivazioni personali.


appare irrilevante, perderci tempo è stupido.


 motivazioni personali.
Questa differenza, caro Persio, te la immagini: e' pura autoillusione 
basata su di un pregiudizio.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 dai, falla, non reprimerti che fa male alla salute...
no, son signora, io....
A

 sinceramente non ne vedo lo scopo.
Lo scopo potrebbe essere mostrare che non sei un idiota che parla senza 
mai sapere di che cazzo sta parlando. Dando aria ai suoi pregiudizi.
Ma dubito che tale dimostrazione sia un compito alla portata di umani.


 israeliana...
Ad personam, utile per mostrare la viltà personale (tua), meno per 
confutare ciò che c'è scritto in un articolo che peraltro non è di Allam.
Ora torna a leccare scroti, su.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)
----------------------------------------------------------------------------------------


 liberaldemocrazie industriali.
Quoto.
Tb
-- 


 gli interessi israeliani?
Per la prima cosa, essenzialmente. Che è la ragione d'essere di una 
politica estera.
La seconda (pace) e la terza (buoni rapporti con il bastione democratico 
ed economico del Medio Oriente) sono strumenti per l'obiettivo primario.


 Ora torna a leccare scroti, su.
per lo smemorato sbroccato, che cita editoriali di ieri per oggi, una
mediocre reply.
Vai a nanna e fai una bella colazione,su :-)

 Palmiro Pangloss


appare irrilevante, perderci tempo č stupido.


trattare.
E allora perche' hai tirato fuori la stronzata del "sono meglio"?


 Non parlo a caso, ma per non arrivare allo gne gne gne
Penoso. Semplicemente penoso.


 Infatti Tonibaruch ha parlato di "piu' o meno universale".
Povero n3tgan3sh,
Non segue il gruppo, non legge quello a cui risponde, ecco come si 
diventa lo scemo dei blutos di IPI.
Tb


 Vabbé.
Puoi sempre citare qualche mio post... prego.
Palmiro Pangloss


vedo che lo sbroccato smemorato svicola, accodandosi al suo Amato
Tarzanello da Thread, sulle questioni fondamentali:
- prima parla di "isolamento è tale se è più o meno universale",
cianciando del fatto che l'Italia avrebbe un ruolo fondamentale per
rompere tale isolamento, se volesse; al mio rilievo che ci sono Stati
molto più potenti e influenti (vedi Consiglio di sicurezza etc.etc.)
che non embargano per nulla la Siria, fa una bella marcia indietro e
parla "di appartenenti alla Nato e UE" e "che hanno soldati".
- indica un editoriale prima di "oggi", poi di "ieri", di cui non
ricorda nemmeno l'estensore, come prova del fatto che "la gola
profonda israeliana" ci aveva preso.
Signore e signori, ecco a voi uno che segue il gruppo, legge quello a
cui risponde, e fa la figura non dello scemo dei blutos, ma del
cretino cazzaro,sbroccato e squadrista, di IPI.
Special Mention al suo cagnolino automatizzato, già eletto a zimbello
universale di Usenet.

appare irrilevante, perderci tempo è stupido.


 vedo che lo sbroccato smemorato svicola
Svicolare?
Ehi, scemo dei blutos, sei meglio come polemista che come flamer <g>.
Rileggi il messaggio a cui rispondi, rispondi cogentemente, e poi vedremo se 
varrà la pena di intrattenere dialogo. Questa è l'argomentazione centrale.
Conoscendoti, dubito che la tua compulsività autolesionista te lo consentirà.
Sei già al terzo tentativo fallito.
Per adesso rimani un cazzaro pluridecorato. Oltre che un mediocre flamer, uno 
che si inserisce in thread di cui non capisce un cazzo, oltreché, ovviamente un 
avido leccatore di scroti infetti.


 ed economico del Medio Oriente) sono strumenti per l'obiettivo primario.
Chissà perché ma mi fido più della capacità di D'Alema nello
sviluppare una politica estera utile che di te.

 squadrista di IPI e zimbello universale di Usenet... :)
disse il terzo classificato al premio idiota dell'anno di usenet del
2005.

 ha liquidato come "idiozie".
Il vino dell'oste è sempre splendido, per l'oste.
Anche Andreotti e Craxi hanno sempre negato.
Poi ci sono i viaggi e la loro agenda, peraltro pubblica.
Viaggi legitimissimi, che hanno un senso diverso dagli omaggi personali di 
Diliberto, ma viaggi e trattative, che proprio essendo ufficiali e politici, 
definiscono una politica.
Una politica di "terza posizione" (tentata) resa e di appeasement molto 
negativa, anche per i nostri interessi. E che cerca di coinvolgere l'Europa 
nell'accettazione del disordine siriano in MO.


 altro distintivo da fesso.
cazzaro al cubo, direi. Avere "contatti con Damasco" darebbe ragione a
una fonte anonima che ha parlato di "patto segreto per non essere
attaccati da Hezbollah".
Quindi avere contatti con la Siria = patti segreti.
Sei decisamente un cazzaro mondiale.

 varrà la pena di intrattenere dialogo. Questa è l'argomentazione centrale.
Puoi andare. Non c'è nemmeno da dialogare: hai scritto una marea di
cazzate, basate su illazioni, editoriali fantasma e ciance di
quart'ordine.

 attaccati da Hezbollah".
Eh beh... questo per chi sa fare due più due.
Tra l'altro, la diplomazia per evitare problemi alle truppe sul posto è l'ABC 
della politica estera. E' criminale non farla. Non lo sapevi? Certo, non si è 
scemi dei blutos per niente.
La questione è come si fa, e quali prezzi si accettano di pagare, e sia l'una 
che l'altra cosa non sono illazioni, ma fatti, esposti al giudizio politico.


n3tgan3sh wrote:
[cut]
Non ce l'hai fatta.
E sei compulsivamente affogato in una confusa pozzetta di bile.
Peccato. E' un tema interessante, ma per discuterlo -evidentemente- occorre 
trovare qualcuno che non sia lo scemo dei blutos.


 nell'accettazione del disordine siriano in MO.
Un tentativo coraggioso e necessario invece, per promuovere
l'iniziativa politica autonoma dell'Unione Europea, per evitare di
seguire il carro di Bush, che di danni ne ha fatti tanti.

 che l'altra cosa non sono illazioni, ma fatti
fatti "per chi sa fare due più due".
Fantastico.

 Non[cut]
il cazzaro, sbroccato e smemorato, vince il Premio Cut-and-Svicol del
Mese.

appare irrilevante, perderci tempo č stupido.


Puoi andare. Non c'è nemmeno da dialogare
Perche' *NON SAI DIALOGARE* :)
Ne sostenere le tue ca***te, come hai nuovamente dimostrato.
-Stefano

 Smentisci D'Alema, se pensi di poterlo fare :)
E non è che non lo avessi avvertito, lo scemo dei blutos.


 Smentisci D'Alema, se pensi di poterlo fare :)
Siamo al punto di dover insegnare l'ABC della politica.
Allora, poniamo il caso che D'Alema sia impazzito e voglia a tutti i
costi "leccare il culo ai terroristi", come ha scritto qualcuno, per
comprarsi la garanzia di incolumità da Hezbollah.  E' una ipotesi
folle, ma poniamola una attimo come buona.
Ebbene, se l'Italia intendesse fare questo, e attuasse questa
intenzione, e gli altri paesi europei fossero invece per mantenere
l'isolamento della Siria, l'Italia pagherebbe a caro prezzo questa
scelta con l'isolamento, andando a far compagnia alla Siria,
sostanzialmente, e scardinando lo già scarno concerto europeo sulla
PI.
Stesso discorso riguarderebbe il rapporto con gli USA, con i quali
siamo alleati, che forse avrebbero la tentazione di inserire anche il
nostro paese nella famosa lista degli "stati canaglia".
Il fatto che qualche paese ritenga che una certa politica di
isolamento della Siria, politica che può avere una gamma infinita di
ambiti e di significati, sia un errore non significa che quel paese
possa muoversi in totale autonomia.
Per questo la soffiata dell'ignoto israeliano può essere presa per
buona solo dagli zeloti, perché loro si bevono tutto, basta dargli il
nome di chi attaccare: mica pensano, non è necessario.
Hai capito, bamba?
CUT

 PI.
Eh.


Siamo al punto di dover insegnare l'ABC della politica.
A te?  Purtroppo si.  Ma purtroppo per te nessuno degli utenti di questo
newsgroup viene pagato per un si arduo compito :)


 Cioè la politica estera rivendicata per decenni dall'Italia.
Già, visto che l'Italia, come forse sai, ha una forma un po' a stivale
ed è protesa nel mediterraneo, a differenza della Germania,
dell'Austria, dell'Olanda ecc.
Qualcuno pensa che sia interesse dell'Italia mantenere buoni rapporti
e dialogo con i paesi del Mediterraneo, pur essendo organicamente
parte della UE e agendo d'intesa con gli USA; tu dici che questo è
"leccare il culo ai terroristi".
Ok, sono decenni che sbagliamo tutto: per fortuna ci sei tu a mettere
in guardia dall'errore.
RRRROTFL!

 Già
Già.
Fine del tarabaralla.
La gola profonda citata da Haaretz ci aveva preso in pieno.


 La gola profonda citata da Haaretz ci aveva preso in pieno.
Beh, per chi ha la visuale in bianco e nero, o è bianco o è nero.
Per te il colore è sempre uno: nero.

 Beh
Avevi detto "già", no?
Ebbasta col tarabaralla, su.


 Siamo al punto di dover insegnare l'ABC della politica.
lascia che lo Sbroccato Smemorato e il suo Tarzanello Leguleio
continuino lo spettacolo.
Sono talmente incistiti nel loro fru-fru che vogliono leggere quello
che gli pare nella limpida dichiarazione di D'Alema, che d'altra parte
ha liquidato con "pure e semplici idiozie" sbroccamenti che non
tengono conto minimamente di che cazzo sia la Diplomazia.

 lascia che
lap lap lap lap


 La gola profonda citata da Haaretz ci aveva preso in pieno.
non è che continuando a ripeterlo un'illazione indimostrata diventi
vera.
E ha ben detto D'Alema : "idiozie", anche se il tarabaralla piace
tanto anche a te :-)

 lap lap lap lap
com'è il sapore del Tarzanello, Sbroccatuccio?

 vera.
Come abbiamo visto, non c'è alcuna illazione.
Ma smentisci pure D'Alema, se ci riesci.


che gli pare nella limpida dichiarazione di D'Alema
Quoto! :)
E' proprio una *LIMPIDA DICHIARAZIONE* :)


 com'è il sapore
Consunto il "sei nervosissimo" sei passato allo specchietto?
Però.
Torna a leccare lo scroto antisemita, su.
Ti riesce mediocremente anche quello, ma è già qualcosa.


 Però.
pensa un pò, detto da chi è al Cut da un pezzo......

 pensa 
Vai n3t, stupiscici. Cos'hai in serbo, lo gnegne?
 > uno che
LOL
Tb
-- 
E la vecchia sign non c'è più

 LOL
sono contento che LOLli.
Anche MMAX si è accorto che eri parecchio giù di corda e un pelino
aggressivo nei miei confronti.
Chissà cosa fa rosicarti a tal punto che ti rimane il CUT, con quei
bei dentini affilati.

 aggressivo nei miei confronti.
Toh, altro gnegne.
Tieni il fazzolettino.
E' di cotonina stampata a piccoli ROTFL.
Ti sarà utile :-)
