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Titolo: multi culti all'inglese: fallimento

Questa settimana � apparso un interessante articolo sull'Economist 
(cartaceo, non in rete).
Si tratta di un commento a vari sondaggi effettuati all'interno della UE.
Risposte, cio�, a domande, del tipo:
- un immigrato secondo lei ruba il lavoro agli autoctoni?
- un figlio di immigrati nato in questo paese dovrebbe s� o no avere diritto 
alla nazionalit�?
- ciascuno ha diritto a un luogo di culto adeguato?
E via discorrendo.
Le risposte contrarie all'integrazione degli stranieri vengono commentate 
come razziste, ovviamente.
Ebbene, sorpresa.
A tutte le domande, gli inglesi sono in testa nelle risposte anti stranieri.
Risultato dell'inchiesta: sono diventati il popolo pi� razzista d'Europa.
Ben prima dei francesi, spagnoli, tedeschi e italiani (i quali si ritrovano 
abbastanza in fondo alla graduatoria, per fortuna).
Chi � che elogiava il sistema inglese e malediceva i francesi che vietano il 
velo nelle scuole?
Beh, questi sono i brillanti risultati del multiculti in salsa britannica. 

 R�volte dans les faubourgs, anyone?
zitto, razzista

 T'es rest�e bouche b�e, pimb�che anglophobe?
c'est �a, pauv' demeur�
(et pimb�che �a s'�crit avec un � � �, pas avec un � � �.
Demeur�, et illetr� par-dessus le march�. T'es pas g�t�...)

 Ebbene, sorpresa.
Eccerto, una sorpresa con tale premessa, neh!
Ciao! 

 Ebbene, sorpresa.
sorpresa? Guarda un po' qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Race_riots_in_the_United_Kingdom

 
Ma dov'ï¿œ che il "multi-kulti" da o ha mai dato dei brillanti risultati?
E' una domanda legittima credo: ormai questi esperimenti sociali durano 
su larga scala da decenni. Se pensiamo agli USA, 1 secolo, 1 secolo e 
mezzo, con certi parametri.


http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Race_riots_in_the_United_Kingdom
dillo al tavernello ubriacone 

> Beh, questi sono i brillanti risultati del multiculti in salsa britannica.
Oh, beh, pensa al "multi-culti" Jugoslavo o al melting pot americano dove 
tutti sono uguali purch� tutti al posto assegnato (almeno in termini di 
categorie). Alessandro, Roma, Gengis Khan, l'Impero asburgico, l'URSS : non 
uno, al suo interno navigava in acque tranquille quanto a rapporti fra 
minoranze.
Nella mia tesi di laurea, fra i fattori di rischio/minaccia alla stabilit� 
europea riportavo tutto il "domino" delle minoranze sia nei Balcani (e fin 
qui � andata bene) che nell'ex URSS (dove invece la zona caucasica...)
Io sono da tempo stupito dalle notizie che provengono dalla ex-perfida 
Albione. E questa "reazione" non mi stupisce affatto. Ne hanno le palle 
piene, detto semplicemente.
La realt�, molto pi� terra terra, � che oltre un determinato limite (che 
varia da nazione a nazione, a seconda della sua omogeneit�, ed intendo con 
nazione l'accezione classica di territtorio, lingua e cultura, comprendendo 
in essa anche la religione) si crea una frattura, un cleavage interno alla 
societ� tra autoctoni ed acquisiti e l'esito di solito � un bel patatrac.
Perch� ci� non accada occorrono innanzitutto, fra i vari fattori : che le 
culture autoctone e di importazione non siano particolarmente distanti e 
comunque non concorrenti, che tra le ondate migratorie vi sia sufficiente 
tempo per accogliere, digerire, elaborare, mediare, etc. Il che comporta 
"qualche" generazione e la non presenza di quartieri-ghetto, di piccole 
enclaves. Rimane cmq un limite numerico assoluto (un % sulla popolazione 
autoctona, oltre il quale c'� uno shock sociale) ed uno "relativo" (che 
riguarda la densit� del territtorio, discorso gi� abbozzato in un thread 
passato e arenatosi di fronte al fatto che nessuno ha notizia di studi 
specifici). E' bene guardare alle lezioni jugoslave (per evitarne l'esito) : 
l� il macello � scoppiato dopo decenni di coabitazione ed in presenza di un 
sistema educativo almeno teoricamente neutro ed integrazionista. Ed � bene 
non dimenticare (o non deridere/sottovalutare) l'importanza dell'identit� 
nazionale e le radici (secolari) del pensiero nazionale(-ista) a prescindere 
dal fatto che ci si rispecchi o meno. Penso che poche cose come un 
sentimento di ingratitudine per l'accoglienza e la tolleranza dimostrate 
possano fare da innesco per revanchismi di vario genere.
E per quanto gli Inglesi (o i francesi...) abbiano avuto imperi recenti, per 
quanto abbiano elaborato strutture di coabitazione, quando i numeri 
incominciano a collimare e la "gerarchia" culturale viene messa sotto 
pressione (senza adeguato sfogo, anche territtoriale...), beh, la tempesta � 
all'orizzonte.
L'economia pu� fare da acceleratore. Ma non sono fra quelli che la ritengono 
influente sui percorsi culturali di lungo e lunghissimo periodo. Sul breve, 
ovviamente s�.
Ma qui ci sarebbe da disquisire se il "film" della Storia � una pellicola 
unica o un insieme di fotogrammi attaccati uno a uno.
Il tutto IMHO.
Ciao
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 Risultato dell'inchiesta: sono diventati il popolo più razzista d'Europa.
L'inghilterra è oramai da quarant'anni una società pienamente molti-
razziale, l'Italia, certo no.  Forse gli inglesi sanno qualcosa che
non sanno gli altri.  Qualche mese fa, ho letto che un simile
sondaggio aveva rivelato che, di tutti i paesi del mondo, gli indiani
sono più pessimisti riguardante la possibilità di una soluzione del
problema del fondamentalismo islamico.  Ancora, sono loro che ne
saprebbero qualcosa, no?

 secoli di crescente invasione si vede che hanno fatto il pieno.
L'immigrazione dal subcontinente in Gran Bretagna è cominciata invero
circa quaranta cinquanta anni fa; quelli che erano venuti prima
costituivano una comunità microscopica.  Gli immigrati <brown> in
genere non sono stati mai il problema: quelli indù e sikh non si sono
opposti alla cultura occidentale, benché l'immigrazione non sia mai
facile, né per gli immigrati né per gli autoctoni.  Il problema è
sempre con una sezione considerevole degli immmigrati musulmani, sia
subcontinentali che altri.

subcontinentali che altri.
Capito, tavernello? 

 Il tutto IMHO.
E' ovvio che se il numero di immigrati arriva a livelli incalcolabili, 
nessun tipo di politica di integrazione potr� essere risolutiva.
Ma non siamo affatto a questi livelli.

 Capito, tavernello? 
Non che in Francia mi sia capitato di vedere un'integrazione dei 
Musulmani maggiore che altrove, eh...
-- 
Adios y suerte,
Kit

subcontinentali che altri.
Come sempre e come dappertutto.
Chissa' perche'.
Benedetto Zaccaria

 maggiore che altrove, eh...
beh, io ci ho visto parecchi ministri e parecchi giudici, magistrati, 
commissari di polizia, insegnanti universitari (questi anche in GB per la 
verit�), eccetera.
Mi pare mica male comme d�but.

 Appunto, quindi hai detto minchiate al tuo solito, pimbeche.
Ah, v'l� le demeur� qui bat la breloque entre un verre et l'autre...


Quoto in toto, con la precisazione che, guarda caso, Canada USA Aus (e 
volendo Russia Brasile...) hanno densit� basse pur in presenza di vaste aree 
"inabitabili".
Sul fatto che in Italia il fenomeno sia talmente concentrato nel tempo da 
far prevedere che fra 200 anni sui manuali di storia parleranno di 
"invasione" o di "migrazione di massa", � talmente sotto gli occhi di tutti 
che pi� che lamentarsi di un presunto razzismo italiano bisognerebbe 
chiedersi in quale altro paese si sia ugualmente tolleranti. Per inciso, 
faccio notare che in Brasile quella canaglia di Cesare Battisti � sotto 
processo, fra l'altro, per un reato antidemocratico : immigrazione 
clandestina !!!
Ciao
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 Ma non siamo affatto a questi livelli.
Il senso del mio post era proprio questo : non confondere un numero assoluto 
(che tu ritieni basso) con la percezione relativa che ne pu� avere una 
societ�.
Ciao
 


E il mio punto � questo: che se questa � la "percezione relativa", beh, son 
cazzi amari.
Significa non aver capito un cazzo e esser pronti al disastro. 

 Complimenda,
buon tavernello, demeur�

 sbaglio?
Le banlieues che ho visto io non mi sono sembrate affatto malridotte 
come nell'Italia del sud. Sono anonime e un po' tristi, ma con degli 
ottimi standard urbanistici come verde, ampiezza strade e qualitï¿œ 
edilizia. E' il panorama sociale a dare l'idea del ghetto, con 
popolazione esclusivamente araba e donne velate, mentre i francesi 
popolano i deliziosi ristorantini dei centri storici.

 popolano i deliziosi ristorantini dei centri storici.
i francesi coi soldi, quelli senza vivono nelle banlieues pure loro.
QUanto agli standard urbanistici, servono a poco quando in certi
quartieri hai la disoccupazione al 90%.

ristorantini dei centri storici.
Dipende. C'� banlieue e banlieue 

quartieri hai la disoccupazione al 90%.
vero. Ma se sono dei ghetti � peggio.