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Titolo: Aggiornamento sul mio voto (& sfogo)

Mi rincresce dirvi per chi ho votato.  Per nessuno.
L'incompetenza e l'indisponibilita' dei nostri amatie pagati servizi
consolari mi ha impedito di esercitare il mio diritto di voto.
Sono andato a registrarmi un mese fa.   I tizi del consolato mi hanno
detto che c'e un problema perche' "non risulto iscritto all'AIRE di
Montreal", mentre per il comune di Parma risulta che vivo a Montreal.
Comunque, avrebbero chiesto al comune per l'autorizzazione.
Qualche giorno dopo arriva una telefonata:
E' tutto a posto, i miei materiali elettorali (certificato e
scheda da mandare per posta)  sarebbero arrivati nella casa dove
abitavo
un'anno fa, "perche' non c'e tempo di aggiornare l'indirizzo".
Tranquillo dopo la telefonata, vado via per un viaggio di lavoro per
due
settimane.  Torno ieri, contatto i miei ex-padroni di casa, non e'
arrivato niente.
Oggi (la scadenza per la spedizione del modulo) mi reco al consolato.
La stessa tizia che un mese fa mi ha detto che avrebbero chiesto al
comune
di Parma mi informa che avrei dovuto chiederlo IO.  Nega che qualcuno
mi
abbia chiamato, dice che non sono iscritto al registro degli elettori,
e
che "oggi e' troppo tardi e non c'e nulla da fare".
Purtroppo non ho registrato ne' telefonata ne' conversazione,
altrimenti
avrei tutti i materiali necessari per piantare una grana che non
finisce
piu'.   Si pensa che i nostri servizi pubblici siano ufficiali pagati
da
noi per, fra le altre cose, mettere in atto i nostri diritti di
cittadini,
non nemici che vanno registrati e controllati ad ogni passo.
Nella mia esperienza (comprende Inghilterra, Russia, USA e Canada),
purtroppo, i servizi consolari Italiani sono i peggiori in assoluto.
Di
gran lunga peggio di Inglesi, Russi, Americani o Canadesi.  Non per le
regoli procedurali, ma per l'assoluta indisponibilita' di fare
qualsiasi
cosa oltre a complicare la vita, oltre misura, al malcapitato che gli
capita a tiro.  Se non mi credete, fate un giro in qualsiasi ufficio
consolare Italiano, in qualsiasi paese.   Contate quante persone
vedete,
che sono, in qualche senso soddisfatte e tranquille, e quante, invece,
stanno discutendo animatamente con un funzionario contrariato che
risponde
"no" e "non si puo" (o qualcosa del genere) ogni cinque secondi.
Tiro a indovinare che la preponderante maggioranza sara' nel secondo
gruppo.
E sara' una maggioranza nettamente piu' larga di quanto vedrete in
uffici
consolari di altri paesi (Russia compresa).
La differenza fra i candidati nel seggio Nord-Americano sara', si
spera,
molto piu' grande di uno o due voti, quindi francamente non e'
successo nulla.
Ma il fatto che un gruppo di piccoli burocrati puo',
per incompetenza o altro, portare via il diritto costituzionale di voto
a
un cittadino Italiano, un diritto per il quale migliaia e migliaia di
persone hanno in tutto il mondo dato la vita, e' una cosa che non mi va
giu'.     
Saluti a tutti
GT

 piu'.
Quindi, invece di farti prendere a calci in qualche ufficio, resti qua a 
rompere le palle ? 

 wrote in message 
news:1144359476.4...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
<cut>

Per essere sincero il servizio consolare italiano in NZ non e' male.
Fino ad ora si sono comportati molto professionalemnte e gentilmente.
Il mese prossimo dovro' rinnovare il passaporto. Sara' la prova del nove.
Per il mancato voto non mi preoccuperei eccessivamente.
Considerando i candidati , c'e' ben poco da scegliere. Fanno tutti schifo. 
Non sono riuscito a trovare neanche uno che fa meno schifo.
Regards
K 

Sul "tutti" non so.  Da Italiani onesti e con un QI piu' grande della
misura delle scarpe,  abbiamo una responsabilita' che un certo nano
sorridente sia cacciato via a pedate, a prescindere da chi lo
sostituisca :-/
Comunque, dopo aver visto i candidati in Nord America, anche io non ero
intusiasta:
Una chicca: La Lega Nord, sezione Italiani all'estero;  Il 1mo punto
del loro programma e' di
"valorizzazare la cultura Italiana".   Una buona meta' dei loro
candidati sono nati in posti tipo Napoli e Palermo.  What the hell?!.
Mentre ero al consolato, e' entrata a votare una che manifestamente non
parlava Italiano (ha espletato il tutto, da Hello al Good-bye, in
Inglese
con accento Americano).     Una lista di candidati sembrava zeppa di
persone il cui legame con l'Italia era quantomeno dubbio (nati e
cresciuti in America del Nord).   Sul diritto di votare degli Italiani
all'estero non mi esprimo, ma ho qualche dubbio che sia giusto che
gente cosi' decida sulle leggi alle quali poi tutti gli Italiano
debbano sottostare.  Non so.
GT

 wrote in message 
news:1144362244....@i40g2000cwc.googlegroups.com...

Credimi, ci sono molti italiani residenti in Italia che di politica ne sanno 
meno della signora italo-americana da te descritta. Gente che continua a 
credere alle 'favole' propinate dai vari 'gatto e la la volpe' di turno.
Gente stordita dai bombardamenti continui dei media, che ha fatto perdere 
loro la capacita' di analisi politica obiettiva.
Gente con su stampata un' etichetta colorata che varia (con tutte le 
derivate sfumature) dal nero al rosso. Non importa se quella etichetta sta 
distruggendo il paese, l'essenziale e' essere fedeli all'etichetta e 
odiare/insultare quelle dal colore diverso.
C'e' una bella canzone di Edoardo Bennato intitolata 'La bandiera' che 
riassume felicemente questo problema.
http://www.lyricsmania.com/lyrics/edoardo_bennato_lyrics_1917/i_buoni_e_i_cattivi_lyrics_4697/la_bandiera_lyrics_56055.html
Se questa gente ha diritto al voto allora  lo devono avere anche gli 
italiani all'estero e perfino il mio cane (naturalizzato italiano).
K 

sostituisca :-/
Allora tu non rientri in  nessuna delle due categorie, purtroppo per te
:)
*LOL*
Sara' mica per questo che il certificato elettorale non e' arrivato?
-Stefano

 debbano sottostare.  Non so.
E' assolutamente insensato che coloro che non pagano le tasse in Italia
possano contribuire a decidere come dovrò pagarle io. E' assolutamente
insensato che gli immigrati che lavorano e pagano le tasse in Italia non
possano invece contribuire a decidere come pagheranno le proprie. No
taxation without representation. Bye.
Namib

 wrote in message 
news:4436175c$0$29721$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quello assolutamente insensato e' il tuo discorso.
Tutto incentrato su coloro che pagano le tasse. Se si dovesse applicare alla 
lettera quello che tu scrivi, quelli che avrebbero veramente diritto di 
votare in Italia sarebbero pochissimi, considerando il numero di evasori 
fiscali.
Molti italiani residenti all'estero seguono la politica italiana molto 
attivamente al contrario di molti italioti residenti in Italia.
Vuoi per caso modificare la Costituzione Italiana (in particolare l'articolo 
48) come fa la Lega?
K 

 votare in Italia sarebbero pochissimi,
il che sarebbe una buona cosa .....
coloro che non partecipano *illegalmente* alle spese per la
collettivita' non dovrebbero avere il diritto di voto(mi riferisco ai
residenti in Italia)

 taxation without representation. Bye.
sono d'accordo.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 48) come fa la Lega?
Io vorrei estendere agli immigrati il diritto di voto (visto che vivono qui,
lavorano qui, pagano le tasse qui, mandano a scuola i loro figli qui,
prendono i nostri mezzi di trasporto e guardano la nostra televisione),
altro che Lega! Perché, secondo te, quale dovrebbe essere il criterio di
voto? La razza? Il sangue? Macchevvaiblaterando?
Namib

Namib ha scritto:

stronzata del mese...

 voto? La razza? Il sangue? Macchevvaiblaterando?
Non ti alterare. Hai sparato una cazzata enorme ed adesso te ne vuoi uscire 
con una crisi isterica, aggiungendoci i soliti cavalli di battaglia che in 
questo caso non ci azzeccano una mazza (sangue, razza, e affini)?
Il post si riferiva originalmente al valore del voto degli italiani 
all'estero. Te nei sei uscito con la storia degli immigrants in Italia (che 
e' outside my scope).
Comunque il mio parere e' che se uno straniero e' legalmente residente in 
Italia ha diritto al voto.
Eh si, il tuo modo di pensare e di cambiare la costituzione (in questo caso 
l'art. 48) e' paragonabile a quello di quei coglioni (questa volta in senso 
dispregiativo) della lega.
K 

 Comunque, avrebbero chiesto al comune per l'autorizzazione.
beh, anche tu sei un po' pischello.
Di solito è il cittadino stesso che provvede ad iscriversi all'AIRE.
Se aspetti di essere iscritto d'ufficio campa cavallo.
Sei proprio tonto come sembri dai tuoi post, sai?
A

 taxation without representation. Bye.
Quoto Namib, liberale della piu' bell'acqua. :)
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

 dispregiativo) della lega.
Ehm, e' l'inverso.



Mica tanto. Dare il diritto al voto ai residenti stranieri (cosa buona e 
giusta) e rimuoverla agli Italiani all'estero mi sembra comunque un'azione 
leghista. Non sono loro quelli che vogliono cambiare (o non riconoscere)la 
costituzione?
"La legge stabilisce requisiti e modalità per l'esercizio del diritto di 
voto dei cittadini residenti all'estero e ne assicura l'effettività. A tal 
fine è istituita una circoscrizione Estero per l'elezione delle Camere, alla 
quale sono assegnati seggi nel numero stabilito da norma costituzionale e 
secondo criteri determinati dalla legge."
Per lui (Namib) ci vorrebbe una cravatta a strisce verdi e rosse.
K 

 Quoto Namib,
E te pareva....'corporatista'
K 

 dispregiativo) della lega.
Anche la Costituzione è leghista, visto che prevede l'art. 138?
Namib

 costituzione?
Ma ROTFL: vole cambiare la costituzione, a prescidnere dal cambiamento, 
per te e' "leghista"? Non e' che non hai votato perche' interdetto e non 
perche' schifato?


 all'unico reale: le tasse.
Beh, essere soggetti alla stessa legge. Per non parlare dei legami 
linguistico-culturali che, pero', non sono IMHO influenti nella 
definizione di "cittadino italiano".


 definizione di "cittadino italiano".
Direi. Anche perché, al momento, mi sfugge il contenuto dell'espressione
"cultura italiana". Bye.
Namib

Namib ha scritto:

tra gli elementi della "cultura italiana" c' è l'evasione fiscale :)


Seguendo questa linea dovremmo privare del diritto di voto un bel po'
di persone: chi non ha reddito (come la stragrande maggioranza degli
studenti  e dei giovani alla ricerca del primo impiego ad esempio),
gli incapienti e quelli per i quali le detrazioni superano l'imposta dovuta.
A occhio non mi meraviglierei se arrivassimo ad una decina di milioni
di persone. Tanti saranno evasori, ma la cifra fa comunque impressione. 

 italiano.
Cittadino italiano e' colui che rispetta e si identifica nella Costituzione 
Italiana...
Il resto dei tuoi commenti sono inutili. Dimostri solo di essere il solito 
testa cazzo. Niente di nuovo quindi.
K
BTW, sicuramente sto perdendo la dimestichezza della lingua italiana, ma tu 
hai perso dimestichezza con la dignita' e anche con il significato di 'senso 
fugurativo'...

 Sono "italiani" solo se pagano le tasse.
Ti devi rassegnare:
http://www.camera.it/parlam/leggi/01459l.htm
K 

 Italiana...
Beg your pard'n? Che significa per te "identificarsi" in una Costituzione?
Mi sfugge il senso logico della tua frase. Io la giudico, NON mi identifico
(QUALUNQUE cosa significhi) in essa. In secundis, sono le LEGGI (non i
cittadini: loro devono rispettare le LEGGI) che devono "rispettare" la
Costituzione.
Namib

 Ti devi rassegnare:
No: non mi rassegno all'idiozia. Il signor X (nato sull'Isola di Pasqua o su
Marte: che importa? che c'entra?), che lavora e vive in Italia, ha il
diritto e il dovere di votare in Italia; tu, che sei magari nato in Italia
(et alors? c'hai i cromosomi che fanno la pizza e suonano il mandolino?), ma
non vi vivi e non vi lavori, NON dovresti avere il diritto di votare a nome
di X o mio, ma dovresti avere il diritto ed il dovere di votare dove vivi e
dove lavori. Period.
Namib

dove lavori.
Se e quando sara' cittadino del paese in cui risiede e in cui lavora.
-Stefano

 wrote in message 
news:44382a37$0$29720$4faf...@reader2.news.tin.it...

Dimmi una cosa, secondo te gli evasori fiscali dovrebbero perdere 
automaticamente la cittadinanza?
Essere italiani comprende una serie di valori che vanno ben al di la del 
pagare le tasse o meno. La Costituzione rapprenta gli italiani.
K 

 wrote in message 
news:44382bff$0$18292$4faf...@reader1.news.tin.it...

Be, puoi sempre tentare un colpo di stato e cambiare la legge...
Ti ripeto che il signor X dell'isola di Pasqua residente legalmente in 
Italia dovrebbe avere tutti i sacrosanti diritti di votare.
Il signor Rossi, residente all'isola di Pasqua che segue le vicende 
politiche/economiche italiane ha il diritto di votare forse piu' del signor 
Verdi, residente a Milano, che ha votato berlusconi perche tifa per il 
Milan.
Ma se la legge fosse stata proposta da Bertinotti avresti avuto la stessa 
reazione? Anche tu pensi che gli italiani all'estero sono di destra? Be, ti 
sbagli...
K 

 wrote:

Quoto.  In UK dopo dieci anni che non si risiede si perde il diritto di 
voto, sebbene non la cittadinanza.
Am.

 ITALIANO* al pari di te.
Senza pagare le tasse, pirla?
No representation without taxation...
Am.

 pagare le tasse o meno. 
Ma pagare le tasse e' il *minimo*, senno' rimani italiano ma non voti.
No representation without taxation. Una nuova legge che vorrei da 
dopodomani.
Che gli evasori fiscali perdano il diritto di voto finendo in carcere.
Uno si stanca di essere coglione. Ma in un altro senso da quello che si 
cerca di far passare, con la menzogna e la bava alla bocca.
Am.

 K 
Allora incomincino a pagare le tasse. Non possono avere gli stessi 
diritti di chi le paga. Sarebbe un incentivo all'evasione fiscale, ti 
pare?
ROTFL!
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message 
news:amalric-3DEDD3...@reader2.news.tin.it...

Ho un appartamento in Italia e pago le tasse... Ho diritto al voto?
K 


Che sta a di?
K 

Senza pagare le tasse, pirla?
Le tasse ... per cosa? Per poter votare, pirla MONONEURONE?
-Stefano

Uno si stanca di essere coglione.
Tu invece sembri non stancarti mai di esserlo e di ribardirlo,
purtroppo.
-Stefano

Sarebbe un incentivo all'evasione fiscale, ti pare?
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 Dimostri solo di essere il solito testa cazzo. Niente di nuovo quindi.
Vedo che ti stai impadronendo della dialettica da pecorari tipica delle 
lande che abiti.


 Costituzione.
Namib, nell'esecutivo RnP/DS che uscirebbe dalle elezioni se fossero 
fatte solo su IPI ti avevo proposto per la Pubblica Istruzione ma con 
questo metodo didattico punitivo non ci siamo proprio! Il Kiwi e' sulla 
buona strada, con la maieutica ed un po' di pazienza IMHO ce lo puoi 
portare.


 lande che abiti.
Mi limito semplicemente a portarmi (cosa che ammetto comunue sbagliata) al 
tuo livello.
Infatti, con questa tua ultima frase confermi quello che veramente sei, 
ovvero una emerita testa di cazzo.
K


 tuo livello.
E dov'e' che t'avrei offeso o passero peloso non--volante?


 "cultura italiana". 
Ci sarebbe la ricetta della pizza margherita.


 "cultura italiana". 
Ci sarebbe la ricetta della pizza margherita.
Palmiro Pangloss



I rest my case...<g>
K 

 definire inifluenti senza dare precise  e logiche spiegazioni.
ERRATA CORRIGE
Ho fatto degli esempli semplici ma significativi che TU erroneamente HAI 
definito
inifluenti senza dare precise  e logiche spiegazioni.
K

 I rest my case...
In italico idioma sta per "sono nell'angolo".


 In italico idioma sta per "sono nell'angolo".
Gli angoli ti donano, in qualche modo ti snelliscono...
K 

 K 
Ci sono due aspetti collegati alla cittadinananza, che afferiscono a 
quello che Namib ha chiamato il ' centro dei propri interessi':
- l'aspetto politico. Partecipare alla vita quotidiana del proprio paese 
e conoscere i suoi problemi, in modo da poter votare in modo informato.
- pagare le tasse.
Secondo il dispositivo UK ( e degli altri paesi europei) non basta ne 
l'uno ne l'altro singolarmente. E' questo il motivo per cui 
pragmaticamente in UK dopo *dieci anni* che uno non risiede non puo' 
piu' votare se non riprendendo la residenza.
Questo non implica che tu perda la cittadinananza, semplicemente non 
puoi piu' votare.
In una democrazia normale come l'UK,il Belgio, ecc...la residenza 
implica automaticamente che tu paghi le tasse,e da li' il diritto di 
voto: no taxation without representation.
A me sembra chiaro e limpido. 
NB: Quando qui si decise di dare il voto agli italiani all'estero, vi 
furono giornali come Repubblica che notarono la forzatura e la 
attribuirono alla volonta' della destra e di AN di aumentare la propria 
base elettorale.
Questo diritto al voto e' inoltre stato sfruttato almomento della crisi 
argentina da argentini che volevano prendere la residenza in Italia 
senza neanche piu' parlare italiano, perche' se non erro, bastava un 
nonno italiano.
Ecco quindi, almeno da un punto di vista di una democrazia matura come 
l'UK un altra forzatura derivante dall'ignorare il principio del 'centro 
dei propri interessi'.
Am.


Per precisare la mia posizione ho elencato a santini le limitazioni (e non 
la completa negazione) del diritto di voto degli italiani residenti 
all'estero.
La riporto just in case:
"Come dicevo prima la questione e'
complessa e non la si puo' risolvere con la cazzata del  No taxation without
representation.
L'attuale legge in merito deve essere IMHO modificata.
Il diritto al voto di un italiano che e' stato residente in Italia e che poi
si e' spostato all'estero e' intoccabile. Tuttavia la legge prevede anche
che i miei nipoti (3rd generation) che magari non parlano neanche l'italiano
e che dell'Italia non se ne fregano una mazza possono eservitare questo
diritto. QUESTO E' SBAGLIATO!
Come e' assurdo che gli italiani di 10th generazione continuano ad avere la
cittadinanza italiana.
Altro punto. Il peso del voto di un italiano residente all'estero non puo
essere lo stesso di quello residente in Italia per le ragioni da te citate.
L'influenza del suo voto dovrebbe essere si limitata, ma esistente. Un po
come accade in Francia, se non erro.
Quello che si dovrebbe fare e' trovare un modo per conteggiare i voti dei
non residenti."
PS. Tu hai votato (essendo residente in UK se non erro)?
K

 'critica ed equilibrata.
Se permetti,  io che dall'UK manco da poco, trovo assolutamente normale 
non votarvi perche' non ho ivi la residenza, Cosi' come trovo normale 
non votare nel Sahara o nel Piccolo Tibet di cui pure mi interesso 
molto, e in cui sono stato recentemente.
E adesso vado a votare in piena consapevolezza della m...a in cui vivo 
(grazie per avermelo ricordato!), mentre tu te ne stai nella tua torre 
d'avorio internettiana circondato dai problemi delle pecore 
partorienti...
Meee...
Am.

In italico idioma sta per "sono nell'angolo".
Certo, certo...
*pat pat*
Bah... Pure prendere le posizioni del kiwi mi tocca fare...
-Stefano

perche' se non erro, bastava un nonno italiano.
Basta a qualsiasi discendente di italiani all'estero, che sia argentino
o meno.  Ed e' una legge stabilita parecchio tempo prima della crisi
argentina.
-Stefano

E adesso vado a votare in piena consapevolezza della m...a in cui vivo
Ma come? Trovi "normale" votare in un paese in cui sei stato
recentemente come l'Italia? :)
*LOL*
-Stefano

 
Perdi colpi. Si sta dicendo che e' una legge che e' stata sfruttata per 
scopi non previsti quando e' stata varata.
Am.
PS: che fai l'astensionista, che stai a perder tempo su IPI? Senza di te 
il Caimano rischia di perdere la coda...

previsti quando e' stata varata.
Cosa che saprai dimostrare, vero?
-Stefano

 -Stefano
E un belchissenefrega ce lo vogliamo aggiungere? e anche uno STRA-ROTFL.
Veleggi alla grande verso il Cretino 2006.
Am.
PS Quando si dice pagare le tasse s'intende dire quelle afferenti al 
'centro dei propri interessi', cioe' la maggior parte del reddito.
(E per evitare i giochetti transfrontalieri i paesi europei si sono 
messi d'accordo per far pagaare le tasse sui beni immobili anche ai non 
residenti. Senza che questo voglia dire concedere la cittadinanza).
D'altra parte questa e' una materia che presuppone di tenere due 
concetti simultanei nel proprio mononeurone, cosa su cui sei 
notoriamente deficiente. 
Fatti un bicchiere di vino analcolico alla salute del Caimano, che lui 
si di tasse se ne intende...

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message 
news:amalric-454777...@reader2.news.tin.it...

Sei 'un interessante soggetto', specialmente quando giochi a fare la zitella 
acida. Temo pero' che per quanto tu ti stia sforzando, non riuscirai mai ad 
arrivare ai livelli del mitico sarcasmo britannico. Ti dovrai accontentare 
del suo surrogato, ovvero i livelli di una zitella acida.
Che lo sforzo sia sempre con te.
K

 diritto. QUESTO E' SBAGLIATO!
Gia', e' sbagliato per lo stesso motivo per il quale e' sbagliato che 
l'abbia tu: perche' in una moderna demcorazia dovrebbe valere lo jus 
soli e non lo jus sanguinis. Solo che sei presbite: se proietti la 
questione di qualche generazione vedi il problema, se guardi vicino a te no.


 puoi piu' votare.
Mi pare un'ottima e pragmatica soluzione, tipicamente brit. Io farei 5 anni.


 Roba da 50% su stipendi e fortune medio-alte, e assai di piu' per quelle 
AFAIK sui redditi sono inferiori alla media europea continentale. Sulle 
successioni non so, ricordo solo che gli intellettuali liberali del XIX 
secolo prevedevano alte tasse di successione per livellare le condizioni 
di partenza dei figli delle classi agiate con gli altri e che in effetti 
alte tasse di successione hanno determinato la fine dello stile di vita 
della nobilta' e della gentry (sono dovuti andare quasi tutti a lavorare).


 sbagli...
Guarda che ti sbagli se credi che io lo pensi. La mia posizione prescinde
dal vantaggio elettorale (reale o presunto che sia).
Namib

 Ci sarebbe la ricetta della pizza margherita.
Ohibò: non sono italiano, allora. Io la mangio, non la saprei cucinare...
Bye.
Namib

 Ohibò: non sono italiano, allora. Io la mangio, 
Basta.


notoriamente deficiente.
...disse quel povero DEFICIENTE MONONEURONE di un Amalric Bond... :)
*LOL*
-Stefano

Solo che sei presbite:
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 quello relativo "alla maggior parte del reddito"?
Il buon senso, che ti difetta.
Am.

Il buon senso, che ti difetta.
...disse il bue all'asino... :)
Comunque grazie per aver mostrato che le tue panzane sono sostenute,
come al solito, dal nulla piu' assoluto.
-Stefano

 Sei sottoposto alla legge italiana al massimo in modo marginale.
Ma pare che la 'mia (e quella degli altri residenti all'estero) marginalita' 
e' stata decisiva per sbloccare una situazione di apparente stallo.
I keep resting my cases ...
K 

 e' stata decisiva per sbloccare una situazione di apparente stallo.
No, e senza farne un caso personale, dimostra bene l'assurdita' di 
impiccare un paese al voto di persone che magari non hanno mai vissuto 
in Italia o non ci vivono da un pezzo.
Am.

o non ci vivono da un pezzo.
E questo ca**o c'entra con il voto?
-Stefano

 Difficile non aver mai vissuto in Italia ed essere cittadini italiani.
Difficile si', ma solo per gli ignoranti come te. Gli altri sanno bene
come funziona.
-- 
If at first you don't succeed, call in air support

Difficile si', ma solo per gli ignoranti come te.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message 
news:amalric-9D602F...@reader1.news.tin.it...

Vero, come e' anche vero che in Italia c'e' una grande maggiornaza di 
elettori che vota berlusconi perche tifa per il Milan. Ho visto gente del 
Sud votare per la lega. Oppure vota sinistra perche lo rende piu' 
'intellettuale'.  In altre parole, c'e' tanta gente in Italia che di 
politica non ne capisce una mazza. Basta che dai loro la Domenica Sportiva 
ed un paio di culi al vento e so felici. Al contrario, sia in UK, in 
Australia e in NZ conosco molto italiani che la politica italiana la seguono 
e la conoscono molto bene.
Non devi vivere necessariamente in un paese per capire come le cose 
funzionano li', specialmente se ci hai vissuto per un po.  Al contrario, 
talvolta non si riescono a vedere gli occhiali anche se sono sul naso.
Il problema in questa elezione non sono i voti degli italiani all'estero. E' 
la netta spaccatura dell'Italia il vero problema. Non riesco a vedere alcun 
vincitore assoluto. Ma solo segnali ben chiari e minacciosi che l'Italia sta 
vivendo un periodo di totale confusione.
L'unica piccola soddisfazione personale e' che questa elezione ha dimostrato 
che gli italiani all'estero non sono per la maggior parte di destra anche se 
la legge che ha permesso loro di votare viene dalla destra.
K
PS Snowball ti manda un caloroso belato...