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Titolo: la mia opinione sulla Siria

La trovate qua.
http://www.wjr.org.uk/ways-to-give/appeals/syria-appeal-2013/donate-step-1/#
 
 
In breve: con 7 sterline, che sono 8 euro e qualcosa potete far sopravvivere un bambino. Con 20 sterline, che sono meno di 25 euro potete dargli da mangiare per un mese. Con 25 sterline (29 euro) potete far vivere la sua famiglia per un mese. Se non avete mai sentito parlare del World Jewish Relief posso solo dire informatevi. O, con una battuta, sono ebrei, sanno far fruttare i soldi. In piu’ c’e’ tutto l’expertise degli israeliani, che tristemente se ne intendono di subire massacri. 
 
Ovviamente, quelli che bercia(va)no contro Israele a ogni stormire di fronda stanno soffrendo molto, il regime di Assad avra’ altro a cui pensare e fino ad ora e’ stato uno sponsor molte generoso di tutte quelle attivita’ volte a creare un mondo senza ebrei. Ce ne e’ uno, che conoscete bene, che farnetica dicendo di israelomani che sarebbero contenti se muoiono degli arabi. Qualcuno tra i lettori prova ad aiutarlo a rinsavire, ma e’ una impresa ardua, lui squalifica tutti dicendo che sono “eroi da caffe’” [lo trovate qua: 
http://tinyurl.com/nk26ufo
 ] 
 
Comunque, in questa tragedia della Siria vale la pena di metterceli, i soldi di un caffe’ al giorno. O anche di un cappuccino, se ve lo potete permettere. 
 
http://allegroefurioso.wordpress.com/2013/09/18/la-mia-opinione-sulla-siria/
 

 quelle attivita' volte a creare un mondo senza ebrei.
 
 
E' vero. Ma ho il sospetto che quando Assad non ci sarà più sarà più
rimpianto a Gerusalemme che a Washington, Londra, Parigi, etc.

 
Stavolta la donazione la fai? 

"Il vendicatore della Polverosa"  ha scritto nel messaggio 
news:1l9exi4.2vapjl7wjunbN%nona...@grazie.nodavvero...

Non ne sarei sicuro. Israele potrebbe ritenere vantaggiosa una 
disintegrazione della Siria che da una parte potrebbe portare al formarsi di 
staterelli drusi o anche cristiani al suo confine, che sarebbero costretti 
ad accordarsi con Israele per sopravvivere, e dall'altra annullerebbe 
l'influenza siriana sul Libano e renderebbe più difficile quella iraniana, 
assestando un colpo durissimo a Hezbollah. Il risultato sarebbe la messa in 
(relativa) sicurezza di entrambi i confini, quello libanese e quello 
siriano.
Che poi alla fine per Israele un residuo di Siria governato da Al Qaida 
potrebbe essere alla lunga un problema ancora più grosso, è un'altra storia.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 Non ne sarei sicuro. 
 
in realta' (sorpresa) in Israele ci sono diverse opinioni.
 
Ambasciatori uscenti (ma non troppo: lo davano uscente gia' a luglio, ma e' ancora in sella) che sistengono che prima cade Assad, meglio e'.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2013/Sep-17/231583-in-public-shift-israel-calls-for-assads-fall.ashx#ixzz2f8ts3n1J
 
 
A cui ribattono generali convinti che Assad potrebbe invece stare in sella ancora per molto tempo 
http://www.nytimes.com/reuters/2013/09/18/world/middleeast/18reuters-syria-crisis-israel.html?ref=reuters&_r=2&
 
 
E se interessa, questa e' la posizione pubblica del ministro della difesa. Che secondo me ha piu' di una ragione. 
http://www.timesofisrael.com/defense-minister-warns-syria-against-attacking-israel/
 
 
Aggiungo che fa davvero un po' senso leggere persone come Logi, che urlano al crimine contro l'umanita' ogni volta che a un palestinese viene torto un capello da parte di un soldato israeliano, che adesso se ne stanno zitti e silenti quando Assad massacra i palestinesi (ed altri) a centinaia. Sembra proprio che della vita dei palestinesi non glie ne freghi niente e che fossero in cerca di pretesti per attaccare gli ebrei. Lo so che non e' una gran novita' (i cattolici in politica ha sempre cercato di limitare i diritti degli ebrei) ma e' disgustoso comunque.
 
Ugualmente impressione fanno tutti quei sostenitori del processo di pace, che hanno messo Netanyahu (e gli elettori israeliani) alla berlina, berciando di fascismo, di occasioni storiche che venivano perse, di dolorose rinunce che bisogna fare per avere peace now, anzi oggi, anzi ieri, anzi e' tardi, e che volevano il ritiro dal Golan e la pace tra Israele e Siria, che la Siria era fattore di stabilita' della regione. E buon partner commerciale delle Coop, perlomeno dal governo Prodi. Netanyahu, che sapeva cosa bolliva in pentola in Siria, giustamente ha resistito a queste pressioni, perdendo anche un Nobel per la Pace. Se avesse ceduto, adesso Israele sarebbe sul banco degli imputati, imputato di complicita' con un regime che mentre crolla compie massacri al confronto dei quali quello perpetrato da miliziani cristiani a Sabra e Chatila sarebbe una passeggiata. 
Ecco, i detrattori di Netanyahu, i fan del processo di pace, gli apologeti delle dolorose rinunce, potrebbero dare una bella lezione di stile e riconoscere che avevano torto. Ma non lo fanno. Perche' il narcisista [1], per principio, non puo' riconoscere pubblicamente di avere torto, sarebbe una ferita mortale. 
 
[1] quello che si costruisce un mondo su misura, dove tutti gli danno ragione.. Anche i terroristi palestinesi votati alla sua distruzione.

 ogni volta che a un palestinese viene torto un capello
 
 
C'è da dire, per completezza di informazione, che i palestinesi non
mandano su questo newsgroup un rabbi Andrea Zanardo a ricordare ad ogni
piè sospinto quanto siano schifosi i cattolici. E' evidente che quando
uno si mette a fare le prediche agli altri involontariamente richiami
l'attenzione sul suo orticello. 
 
 
 
 
"io non ho mai pregato per la scomparsa di qualcuno, per cui mi chiedo 
come funziona. Voglio dire, tu (come altri cattolici) preghi per la 
scomparsa di me, che definisci "perfidus" a causa della fede." (rabbi
Andrea Zanardo)
http://tinyurl.com/ybgqq6y
 

 scomparsa di me, che definisci "perfidus" a causa della fede." 
 
puoi dimostrare che non e' vero? 

 non rischiano lo sterminio. Israele, si'.
 
Ah, sì? E chi mai può minacciare efficacemente una potenza nucleare?
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

 Ah, 
 
non ho intenzione di discutere con i ratti di fogna. 
 

 puoi dimostrare che non e' vero?
 
 
Rabbi Andrea Zanardo, tu lanci una accusa precisa. L'onere della prova
sta a te che lanci l'accusa. Ora: dimmi giorno ora e luogo in cui io
avrei pregato per la scomparsa di te, definendoti "perfidus". Fornisci
testimonianze a supporto. Argomentazioni generiche non valgono: giorno,
ora e luogo. Se, come è inevitabile, non lo farai svicolando miseramente
e cambiando discorso, altro non si trattava che di una diffamazione. Al
fatto, Zanardo. E non scantonare.
 

 Rabbi Andrea Zanardo, tu 
 
I cattolici, nella loro liturgia, definiscono noi ebrei "perfidi", se non ho capito male almeno per una volta all'anno. Tu sei cattolico. Io sono ebreo. Se preghi in quel dato giorno, preghi per quel dato scopo. 
Scomparsa dell'ebraismo, conversione degli ebrei, scomparsa degli ebrei: la storia si incarica di mostrare che non ci sono grandi differenze. La conversione degli ebrei e' stata perseguita con la violenza, con la segregazione, con la schedatura su base razziale, con lo sterminio, con la circonvenzione di incapace, con la complicita' con le peggiori dittature del Novecento, con la delegittimazione di Israele, con la criminalizzazione del sionismo. 
Non servono altre spiegazioni. 
(sarebbe comunque interessante sapere come funziona. Io non prego per la scomparsa di nessuno, men che meno per la conversione altrui). 
Se la cosa non ti basta, puoi accomodarti in tribunale. Fammi sapere, eh. 
BTW, il thread era dedicato alla Siria.  Chissa' se i cattolici siriani sono cosi' dispiaciuti della esistenza di Israele.

 non ho intenzione di discutere
 
Meglio berciare da solo, vero, ritardato?


 > non ho intenzione di discutere
 
con un ratto di fogna. 


Hai detto qualcosa, ritardato? :)


 ebreo. Se preghi in quel dato giorno, preghi per quel dato scopo.
 
 
Informati meglio. Come tutti gli anticlericali italiani credi di sapere
le cose, e non le sai. E comunque ripeto: indicare giorno ora e luogo in
cui sarebbe avvenuta la preghiera che tu mi attribuisci, senza
scantonare e senza cambiare discorso. Altrimenti, caro Zanardo, è una
diffamazione bella e buona.

 Informati meglio.
 
adoro quando pesti i piedi senza dare ulteriori spiegazioni.
Ci chiamate ancora "perfidi", Logi? 
 

 senza dare ulteriori spiegazioni.
 
 
Rabbi Andrea Zanardo, non sono io a dover dare spiegazioni. E' Lei,
Zanardo, che lancia accuse non sostanziate e diffamatorie. E' in grado
Lei, rabbi Zanardo, di indicare data ora e luogo dove Lei sarebbe stato
definito "perfido"? No. Allora si tratta di una diffamazione, Zanardo. 

 Rabbi Andrea Zanardo, non sono io a dover dare spiegazioni.
 
opinabile. I cattolici, nella loro liturgia, definiscono noi ebrei "perfidi", se non ho capito male almeno per una volta all'anno. Tu sei cattolico. Io sono ebreo. Se preghi in quel dato giorno, preghi per quel dato scopo.


 opinabile. I cattolici, nella loro liturgia, definiscono noi ebrei "perfidi"
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Oremus_et_pro_perfidis_Judaeis
 
 
Le parole "perfidis" e "perfidiam" furono abolite solo tre decenni dopo 
per iniziativa di papa Giovanni XXIII, che nel 1959 le fece eliminare 
durante la celebrazione presieduta da lui stesso[12]. Poco dopo 
scomparvero definitivamente con la riforma dell'intero messale nel 1962 
(che rimane l'ultima versione ufficiale della Messa tridentina).
 
Il testo dell'orazione divenne pertanto il seguente:
 
« Oremus et pro Judaeis ut Deus et Dominus noster auferat velamen de 
cordibus eorum; ut et ipsi agnoscant Jesum Christum, Dominum nostrum.
Omnipotens sempiterne Deus, qui Judaeos etiam a tua misericordia non 
repellis: exaudi preces nostras, quas pro illius populi obcaecatione 
deferimus; ut, agnita veritatis tuae luce, quae Christus est, a suis 
tenebris eruantur. »
 
La versione del 1962 eliminò le parole che sono ritenute più offensive, 
ma mantenne il riferimento alle tenebre. Il Concilio Vaticano II con la 
dichiarazione Nostra Aetate, mise in evidenza i doni speciali ricevuti 
dal popolo di Israele, in particolare l'elezione divina, escluse la 
responsabilità collettiva degli ebrei per la morte di Gesù e condannò 
ogni forma di antisemitismo. La consapevolezza di avere un patrimonio 
comune a entrambe le religioni ha messo in secondo piano quelle 
differenze nella conoscenza della verità cristiana, che sono ricordate 
con la metafora delle tenebre.
 
Nel 1970, quando papa Paolo VI introdusse la nuova liturgia in lingua 
volgare la preghiera fu modificata nel modo seguente:
 
« Il Signore Dio nostro, che li scelse primi fra tutti gli uomini ad 
accogliere la sua parola, li aiuti a progredire sempre nell'amore del 
suo nome e nella fedeltà alla sua alleanza. Dio Onnipotente ed eterno, 
che hai fatto le tue promesse ad Abramo e alla sua discendenza, ascolta 
la preghiera della tua Chiesa, perché il popolo primogenito della tua 
alleanza possa giungere alla pienezza della Redenzione. »


 alleanza possa giungere alla pienezza della Redenzione. 
 
toh, sembra Burg. 
 


Toh, non ti sei scusato per aver detto una cazzata.
 
-- 
Namib
.....
Земля - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели
(Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский)

 Toh, 
 
Scomparsa dell'ebraismo, conversione degli ebrei, scomparsa degli ebrei: la storia si incarica di mostrare che non ci sono grandi differenze. La conversione degli ebrei e' stata perseguita con la violenza, con la segregazione, con la schedatura su base razziale, con lo sterminio, con la circonvenzione di incapace, con la complicita' con le peggiori dittature del Novecento, con la delegittimazione di Israele, con la criminalizzazione del sionismo.  [cit.] 
 
 

 Scomparsa dell'ebraismo, conversione degli ebrei,
 
Massì, Fratel Coniglietto, scappa, scappa :)


 Ma
 
non credo di essere interessato alla opinione di chi applica in maniera spudorata il noto doppio standard, secondo cui un voto per il Likud sarebbe un pericolo per la pace e la simpatia per Vittorio Arrigoni qualcosa che si puo' passare sotto silenzio. 
 

 non
 
Insomma, sul "perfidi" avevi detto una cazzata. Lo scrivo io, ché, se 
dobbiamo attendere la tua propensione all'onestà, è facile che arriva 
prima Godot.


  avevi detto 
 
Namib e' un vero-nahummista in versione filo-cattolica. E anche un ratto di fogna. 

 E anche un ratto di fogna.
 
A proposito, tutti bene in famiglia? :) Hai poi avuto dritte 
dall'Interpol? :)


 A proposito, tutti bene in famiglia? 
 
vuoi fare dei nomi, cuor di leone?

 vuoi fare dei nomi, cuor di leone
 
E che c'entrano i tuoi innocentissimi figli, ritardato? Io rispetto la 
loro privacy, più di quanto la rispetti tu. E mica li manderò a fare il 
servizio militare al posto mio, btw.


 E mica li manderò a fare il  servizio militare al posto mio, btw.
 
ti risulta che qualcuno lo faccia? 
 
(il ratto di fogna, coraggiosissimo, parla dei figli altrui. Pero' non vuole nominarli) 
 

 coraggiosissimo, parla dei figli altrui. Pero' non vuole nominarli)
 
Perché, a differenza di te, sono una persona perbene, e non uso i miei 
figli come espediente retorico, animale.


 figli come espediente retorico
 
preferisci parlare di quelli degli altri, in effetti. 
E ora un altro saltino, da bravo.

 preferisci parlare di quelli degli altri, in effetti.
 
Vogliamo parlare dei miei? Prego.


 tuoi figli,
 
che sarebbe un argomento di cui ti piace parlare. Perche' sei un ratto di fogna. 
 
Ho l'impressione che il livore con cui Namib si accanisce contro il sottoscritto, la mia famiglia e le mie scelte, abbia a che fare con la serie di figuracce infilate dal suo beniamino, che concionava di quella separazione tanto urgente tra ebraismo e sionismo, per creare una realta' a misura del ratto di fogna.
Oppure, piu' semplicemente, gli girano le palle che qualcuno abbia abbandonato le elette schiere della sinistra pro-palestinese (ed antisemita, o antisionista, vedete un po' voi qualle importanza ha fare delle differenze).
In ogni caso, ecco, sono un poco problemi suoi. Ora lo lascio libero di cacarsi in mano e fare Tarzan, per beneficio di tutti.
E torno a seguire le notizie da Nairobi. Quell'orrendo pogrom anti-islamico in corso... 
 
 

 Ho l'impressione che il livore con cui Namib si accanisce contro il sottoscritto, la mia famiglia
 
Mi spiegheresti, ratso fuggitivo, cosa avrei detto contro la tua 
famiglia? Con citazione linkata, s'intende. Prego. Poi, comincia pure a 
parlare dei miei figli.


 sia così pusillanime da costringere i propri figli a fare quello che lui non ha mai avuto il coraggio di fare?
 
Oddio, siamo equanimi: forse non ha fatto in tempo :)


 Il 23/09/2013 15:51, giovanni ha scritto:
 
Bombacci, di nuovo vedo il tuo post solo attraverso il quotato altrui.
Ti sei fatto bannare da google groups? 
(magari e' uno degli effetti del notorio pogrom anti-islamico) 

 Oddio, siamo equanimi: forse non ha fatto in tempo
 
mi mandi una mail vuota?