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Titolo: ancora grazie a Leonardo Tondelli

sempre generoso di ispirazione

http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=115&sez=120&id=60689



 sempre generoso di ispirazione



il termine corretto è "mania".


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Uhm, non mi convince. 



"La parola "mania" deriva direttamente dalla parola greca "μανια" (mania) che significa mania, pazzia e follia.



Possono essere presenti le seguenti condizioni:



- Eccessivo ottimismo;

- Iperattività e sensazione di aumentata energia;

- Comportamenti sregolati, sconvenienti e irresponsabili per il proprio bene, la propria immagine o reputazione;

- Diminuzione della fame e del sonno;

- Idee grandiose;

- Eccessiva autostima;

- Flusso continuo di idee e iniziative, così numerose che ne risulta un insieme caotico e senza senso;

- Intuizioni deliranti;

- Assenza di freni inibitori (comportamenti sessualmente sconvenienti, investimenti azzardati)

- Marcata interpretatività;

- Tendenza a parlare molto più del solito;

- Aggressività".



https://it.wikipedia.org/wiki/Mania_(psicopatologia)




Non so. L'ottimismo di Zana' è tutto di maniera, una specie di maschera molto stirata. L'iperattività è tutta su internet. Alla propria reputazione un po' ci teneva, e c'è rimasto molto male quando qualcuno ha iniziato a chiamarlo per nome. 



Per me siamo più in zona tigna. Però un po' di terapia gli farebbe bene, credo: come a tutti del resto.


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mah, qualche mania di persecuzione lui ce la ha (vedi la storia di sentirsi diffamato). Anche se Fanelli e' piu' divertente. Nel suo microblog per eletti ha scritto che deve bannare quelli che non sono d'accordo con lui perche' c'e' rischio che quelli del gruppo facebook lo seguano.


 (vedi la storia di sentirsi diffamato). 



"Per diffamazione, in diritto, si intende una condotta mirante ad offendere e/o screditare la reputazione di una persona". 
https://it.wikipedia.org/wiki/Diffamazione




Tu hai sostenuto, qualche volta sul tuo blog, che io faccia propaganda antisemita in classe (in pratica mi stai attribuendo un reato).



Mi hai dedicato dei pezzi di *satira* in cui un insegnante col mio nome e il cognome appena storpiato fa propaganda antisemita in classe. 



Li hai pubblicati su un magazine che sostiene di essere una testata.



Insomma la volontà diffamatoria c'è tutta: chiedi pure a chi ti pare, te lo confermerà. Magari ti spiegherà anche che però non c'è effettivamente danno, perché la tua capacità di danneggiare la reputazione di qualcuno è infima.



Ovvero: se stai danneggiando qualcuno con questi metodi, questi è proprio Andrea Zanardo. Chiunque passasse di qui, se ne farebbe un'idea piuttosto precisa. Per fortuna non passano in tanti - del resto non ho nessuna intenzione di danneggiarti: vorrei semplicemente farti capire che quello che fai è sbagliato almeno tre volte.



È sbagliato dire le bugie.

È sbagliato dirle male, perché se ne accorgono tutti

È sbagliato nascondersi dietro istituzioni o addirittura religioni, perché rischi di screditarle col tuo esempio.



Mi dispiace che tu non abbia avuto, evidentemente, un'educazione al bene e al male, ma non è mai troppo tardi. Nel tuo mestiere, poi, credo che ti sarebbe utile.


Non riesco davvero a capire come tu possa cogliere una "volonta' diffamatoria" in alcuni scritti sul malfunzionamento della scuola italiana. (Il tuo raccontino sui Parrazzi non era antisemita, era solo la satira su una personalita' paranoica, vero?). Secondo me sei un po' stressato. Ti metti persino a fare il moralista ("quello che fai e' sbagliato" indirizzandoti a me e non alla testata che mi pubblica) Davvero, sei sotto stress, e staccare da internet ti farebbe bene. Ci hai mai provato?


Il giorno mercoledì 9 dicembre 2015 19:05:08 UTC, Giovannino ha scritto:

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mah, e' probabile che Tondelli abbia qualche mania di grandezza. Guarda qui, se la prende perche' gli ho dedicato un posto in una antologia personale che comprende altri quattro esempi di pregiudizi. Voleva essere solo lui, chissa'. Eppure:

-la classe operaia britannica

-un sacerdote cattolico che ha salvato degli ebrei

-i famosi musulmani moderati

-un giordano che si definisce "palestinese"

-e infine lui che in un libro sui bomboloni ha trovato la prova che gli ebrei (o almeno uno di loro) credono nella venuta imminente di un Messia personale ed armato. 

E' chiaro che questo ultimo caso e' il piu' divertente, anche perche' spia di un profondo disagio interiore: convincersi da solo che il 5% sia una vittoria richiede un grande investimento di energie. Non escludo di tornarci sopra in un futuro. 



Pero' anche gli altri quattro sono significativi. La scoperta che il pregiudizio contro noi ebrei si annida anche in posti inaspettati, per esempio. Se uno ti dice "ma io sono contro l'antisemitismo nazista" non significa che non sia convinto che gli ebrei abbiano caratteristiche fisiche o psicologiche che li separano dal resto dell'umanita'; e che quindi sia rischioso concedere autodeterminazione a questa genia di risentiti con i piedi deformi e la coda. 



O anche qualche interessante squarcio su cosa si dice e si insegna nelle moschee c.d. "moderate". 



Quanto al comprimario giordano della star modello "ebreo di partito", mi sono chiesto negli anni che fine abbia fatto. Sospetto che gli aderenti alla sua banda, i membri del suo clan, o della sua fazione, insomma i suoi familiari,  non se la passino benissimo sotto Hamas, anche se non e' che a questo genere di persecuzione sia dedicato moltissimo spazio sui media. Ma da quelle parti non c'e' democrazia, non c'e trasparenza (mica e' Israele) e di notizie non se ne trovano, e poi basta che il tuo capoclan, o un tuo familiare, pesti i piedi a qualche gerarca e poi sono cazzi. 

Pero' devo dire che tra i moltissimi sedicenti palestinesi in Italia che hanno provato ad avere una qualche carriera nella comunicazione o nella politica,solo una ce la ha fatta, Rula Jebraal, e credo abbia ben altre doti che quelle di cui faceva sfoggio il comprimario di Valabrega. Mentre invece di ebrei e di israeliani se ne vedono parecchi, nonostante un sistema mediatico non proprio favorevole. 

Non so, forse questo dice qualcosa sulla differenza di culture. O sulla diversa motivazione; sospetto che crescere avendo la sicurezza che ci sara' sempre qualche dindo per te, grazie all'ONU e non mancheranno volontari cattocom per pulirti il culo, non ti renda esattamente una persona determinata a farcela in politica o nei media. Pero', ecco, mi chiedo cosa sia successo a Giacobo. Magari sta cercando rifugio da questo terribile ebraismo, dalla vendetta portata da fanatici che credono a un Messia personale ed armato. Chi lo sa. Credono cosi' tante cazzate, gli antisemiti; o antisionisti, O insomma, chiamali come vuoi, quelli che credono che gli ebrei e gli israeliani stiano difendendo come diceva uno? la propria purezza dalla assimilazione 








dimenticavo: questa storia che Hamas sarebbe interessata a una tregua, ma e'  Israele che vuole la guerra e' una fola interessante. Mi domando chi e' cosi; fesso da crederci. A parte, voglio dire, quelli convinti che la religione ebraica richieda l'uso del sangue di bambini arabi. Come i famosi musulmani laici e moderati, per esempio.


 
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=115&sez=120&id=60689




"ispirazione". Questo concetto ha un termine specifico in psichiatria, lo sapeva?


 Non riesco davvero a capire come 







Se non riesci a capire, fa lo stesso: fidati di me. 





Se ci pensi bene, io non ti ho mai detto bugie. 



Invece le bugie che tu hai scritto sul mio conto sono documentabili. 



Ma puoi anche ritirarle: fai sempre in tempo, e sarebbe un gesto molto apprezzabile.


  mai detto bugie. 



e' questo il fatto divertente. Tu ci credi davvero alla storia del povero Contadino della Galilea cacciato dai sionisti fanatici che potevano starsene a casa loro



Cioè le vittime del Piano Dalet se ne andarono di loro spontanea volontà? Ben Gurion era un polacco, per quale ragione gli arabi di Palestina avrebbero dovuto voler farsi governare da un polacco?


 Cioè le vittime 



le vittime della Shoah sono gli ebrei. Ti piaccia o meno. 

E l'unico modo per evitare la Shoah e' dare agli ebrei uno Stato ed un esercito. Non sei d'accordo? Mi dispiace per te. Non perdo tempo a discutere con chi non riesce a riconoscere l'evidenza. 





Ah quindi agli ebrei serve uno stato e per quanto riguarda i palestinesi cazzi loro? Che grande uomo e che fine interlocutore! Finchè gli israeliani non faranno i conti con il modo in cui il loro stato è nato e con quelli che si sono trovati in mezzo a questo processo sanguinoso che si trascina ancora oggi, non avranno mai un'esistenza serena nel loro stato.


 Finchè gli israeliani non faranno i conti con il modo in cui il loro stato è nato e con quelli che si sono trovati in mezzo a questo processo sanguinoso che si trascina ancora oggi, non avranno mai un'esistenza serena nel loro stato.



"fare i conti" significa far rientrare i sedicenti profughi? Diventare minoranza? E questo come porterebbe ad una esistenza serena? 





Ma loro non volevano alcuna partizione, perchè mai avrebbero dovuto accettarla? Perchè glielo ordinarono gli inglesi? Perchè un ministro delle colonie lo aveva promesso ad un banchiere?



Il ritiro dai territori occupati, un collegamento tra Gaza e Cisgiordania e il rientro di una piccola frazione dei profughi con compensazioni economiche per gli altri e le scuse ufficiali sono il minimo dovuto.


 Il ritiro dai territori occupati, un collegamento tra Gaza e Cisgiordania e il rientro di una piccola frazione dei profughi con compensazioni economiche per gli altri e le scuse ufficiali sono il minimo dovuto.



hai dimenticato: rendere gli ebrei minoranza indifesa.


 Ma loro non volevano alcuna partizione, perchè mai avrebbero dovuto accettarla? 



anche i tedeschi volevano una Europa libera da ebrei. Non tutto quel che si vuole puo' essere ottenuto.



Il rientro di una piccola quota di rifugiati e compensazioni economiche per gli altri che vivrebbero nella Palestina non pregiudicherebbero affatto la maggioranza ebraica. Ma poi, giusto per curiosità, se tra 50 anni i cittadini arabi israeliani dovessero uguagliare in numero gli ebrei israeliani, cosa accadrebbe di preciso? La fine di Israele? Una nuova shoa? La fine della Terra? La discesa di Dio sulla terra?


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Massimo esempio di comportamento infantile. Quindi i palestinesi dovevano accettare la partizione perchè sì? Perchè dovevano obbedienza agli inglesi? Perchè di preciso. Qualunque popolo si sarebbe comportato come i palestinesi. E lo sa anche lei.


 Ma poi, giusto per curiosità, se tra 50 anni i cittadini arabi israeliani dovessero uguagliare in numero gli ebrei israeliani, cosa accadrebbe di preciso? 



vedremo. Non mi sembra una cosa cosi' terrificante. Tra 50 anni, dico. Adesso, con l'ISIS alle porte, e' un incubo.


 Perchè dovevano obbedienza



alla societa' delle nazioni.



Perchè dovevano obbedienza alla società delle nazioni. Ovvero dovevano fare quel che volevano i "Paesi civili". Ovvero il colonialismo. Vedi che lo ammetti tu stesso? E poi quale guerra avevano perduto? La I guerra mondiale? I palestinesi persero la prima guerra mondiale e dovevano obbedienza a stranieri?



Beh, perchè non proporlo intanto? La Cisgiordania, tutta non "quasi tutta", Gaza, un collegamento via terra, un rientro di parte dei rifugiati, compensazioni economiche per gli altri, le scuse ufficiali e i caschi blu al confine. Ma meglio continuare a colonizzare la Cisgiordania, no?


 Ma meglio continuare a colonizzare la Cisgiordania, no?



fino a quando l'obiettivo dei palestinesi sara' cacciare gli ebrei, e' bene che siano trattati ne' piu' ne' meno come sono stati trattati i tedeschi dopo il 1945. Fino a quando impareranno che l'antisemitismo non paga. 




 Perchè dovevano obbedienza alla società delle nazioni.



altrimenti detta ONU.  


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Certo, infatti i tedeschi sono stati cacciati dalla Germania e sostituiti con persone provenienti dall'America e dall'Asia dopo che gli Alleati avevano deciso che la Germania sarebbe stata divisa in 2 stati per due popoli: uno stato tedesco e uno stato per i nuovi arrivati.



Olmert propose appunto "quasi tutta" la Cisgiordania. Interessante cmq il suo concetto di popolo che "deve obbedienza" a decisioni prese senza neanche consultarli. Ma mica è una forma mentis coloniale questa!


  sostituiti con persone provenienti da



se desideri continuare la conversazione con me, sei pregato di non usare piu' questo genere di argomenti "sangue e suolo". Ebrei hanno continuato a vivere in Terra di Israele per millenni, e quel che conta hanno sempre voluto tornarci. 






  popolo che "deve obbedienza" a decisioni prese senza neanche consultarli.



esattamente come tu ti aspetti che facciano gli ebrei, giusto? 






 Tu ci credi davvero alla storia del povero Contadino della Galilea 







Nei termini da te descritti no: in effetti è tuo materiale.




 Non sei d'accordo? Mi dispiace per te. Non perdo tempo a discutere 





Seguono quattro repliche...



Zana', sei un flameaholic. Almeno ammettilo e non scrivere più cose come "non perdo tempo a discutere". Si vede che tempo ne hai, beato te. 




 vedremo. Non mi sembra una cosa cosi' terrificante. Tra 50 anni, dico. Adesso, con l'ISIS alle porte, e' un incubo.



Curiosamente ragionevole. Sono anni che dici che è impossibile, che non succederà mai, ecc.



E chi osa dire che potrebbe succedere, lo bolli come un antisemita.



Delle due l'una: o esageri ad accusare di antisemitismo i tuoi interlocutori, o sei un po' antisemita pure tu. 



Ah: senz'altro l'Isis complica le cose, ma prima dell'Isis c'era un altro problema, e dopo l'Isis ce ne sarà un altro. Scuse per protrarre lo status quo ce ne saranno sempre.


 Fino a quando impareranno che l'antisemitismo non paga.



Dare addosso ai palestinesi per sentirsi antifascisti, i veri leoni di tastiera li riconosci dai dettagli.


 se desideri continuare la conversazione con me, sei pregato 





Zana', ma puoi andartene, nessuno ti ha mai costretto no?


 Assunto indimostrabile.



e allora significa che la maggioranza assoluta degli ebrei della Diaspora, gente per solito piu' colta della media dei loro concittadini, e che per un buon quattro quinti si definisce laica, crede a questo assunto indimostrabile.

Ma magari vogliono solo dei privilegi, suggerisce Leonardo. 

Che vene da una generazione di italiani i cui nonni trovavano divertenti i fumetti di Assalonne Mordivo'/ si lamenta come puo' (ah, per lui l'antisemitismo e' un pretesto per evitare critiche; e tenersi appunto i propri privilegi) 

.






 lo bolli come un antisemita.



ah si', certo. Assieme alla psicopolizia, agli ispettori del ministero della pubblica istruzione e chissa' chi altro popola le tue fantasie. 


 Dare addosso ai palestinesi



il tuo problema e' che confondi la polemica contro i sostenitori dei palestinesi, con quella contro le organizzazioni palestinesi. 

Che hanno gia' di loro il grave problema di avere dalla propria parte persone che non riescono a trovare nuovi argomenti, e' gia' stato tutto scritto negli anni Trenta.


 Nei termini da te descritti 



non essere modesto, suvvia. L'espressione la hai usata tu per primo, nella polemica contro i privilegi ebraici. (polemica che in Europa conta su una lunga tradizione di, chiamiamolo cosi', "pensiero"). Ce la avevi anche con un professorino italiano. che non si e' mai capito chi sia, che avrebbe tolto la casa a questo famoso Contadino



I SUDETI? Ma lei è serio? Domanda retorica, so che no n lo è. I sudeti appartenevano alla Cecoslovacchia non alla Germania. Nessun tedesco è stato cacciato dalla Germania, e ci mancherebbe altro. I palestinesi hanno subito un trattamento molto peggiore di quello riservato ai tedeschi, ma SENZA CHE AVESSERO FATTO NIENTE.



Gente mediamente più colta dei concittadini. Lo sa che questo tecnicamente è razzismo vero? Razzismo "positivo" ma sempre razzismo. E magari sono anche più ricchi e più intelligenti vero? Suvvia, non sia timido....



sai come si chiamavano Kaliningrad, Wroclaw, Szczecin e Gdansk prima del 1945?



Rav, per favore, fa' crescere ignoranti i tuoi bimbi, ed invita la tua assemblea a mandare i propri a bigliardino invece che a scuola, se no le lagne di questo qua ci tocchera' sentirle fino alla seconda (o prima, degustibus...) venuta.



No, no non si abbatta e non si esasperi. Piuttosto provi a far capire il concetto a uno mediamente meno colto di lei. Lei davvero crede che gli ebrei siano mediamente più colti dei propri concittadini?



too little, too late.


Il giorno sabato 12 dicembre 2015 11:36:49 UTC+1, Shylock ha scritto:


Sa che i tedeschi hanno perso alcuni erritori DOPO una guerra mondiale da loro scatenata? Sa che i palestinesi persero metà della terra in cui vivevano senza che avessero fatto niente, perchè così decisero un ministro delle colonie e un banchiere?



bravo, ci sei arrivato.



I casi sono 2: o lei non capisce o fa finta. I palestinesi hanno subito un trattamento infinitamente peggiore di quello riservato ai tedeschi senza che avessero scatenato una guerra mondiale e causato milioni di vittime.


 E magari sono anche più ricchi 



questo non sempre e' vero, ci sono ebrei un po' in tutti gli strati sociali. Anche se e' vero che, 
p.es
. in Francia, la maggioranza degli ebrei ha una mobilita' sociale ascendente, in altre parole diventano piu' ricchi dei propri genitori, specie se immigrati. 




 I palestinesi hanno subito un trattamento



parecchio migliore di quello subito dagli ebrei nordafricani



Vedo che non metti piu' in dubbio che ebrei hanno sempre vissuto in terra di Israele e che hanno sempre voluto tornarci. Cosa di cui ha tenuto conto la Societa' delle Nazioni.



I palestinesi avevano e hanno tutto il diritto di non accettare e rigettare con sdegno decisioni coloniali prese senza consultarli. Mi spiace per lei.



Quali statistiche? Gli ebrei italiani sono mediamente più colti dei cristiani italiani?



generalmente ci sono percentualmente piu' laureati tra gli ebrei che tra i cattolici, in USA, in UK, in Germania, in Francia. Non sono a conoscenza di statistiche che riguardano l'Italia, dove l'ultima indagine sociologica che io ricordi e' del 1974. Che era un periodo interessante, visto che una ondata di profughi era arrivata pochi anni prima. Comunque i risultati erano esattamente quelli

Fattene una ragione.


 I palestinesi



si sta parlando del diritto degli ebrei. 



la vicenda dei palestinesi, come quella degli italiani di Istria e Dalmazia, o dei tedeschi dei Sudeti, e' un altro capitolo. 

Direi che prima di tutto dovrebbero riconoscere la sconfitta. Poi si potra' trattare. Non mi sembra una cosa cosi' difficile.



ahahahahha. Suvvia non essere timido. Gli ebrei sono più colti, più intelligenti....diciamo una razza superiore, via.


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Non devono riconoscere proprio un bel niente. Qualcuno senza consultarli ha deciso che la loro terra sarebbe dovuta appartenere a persone provenienti da altri continenti. Loro non hanno mai accettato tale decisione, per cui la presenza di Israele è illegittima fino a quando non sarà accettata dai palestinesi. Fino ad allora continueranno a buon diritto a rivendicare l'intera Palestina. E' lei che deve farsene una ragione.


 ahahahahha. Suvvia non essere timido. Gli ebrei sono più colti, più intelligenti....diciamo una razza superiore, via.



razza?  bah... 




 Loro non hanno mai accettato



non e' esattamente una novita', da un punto di vista ebraico. Dovunque siamo, siamo considerati illegittimi. Ci si fa l'abitudine e ci si attrezza per sopravvivere. 

Cosa che a Israele riesce meglio che ai palestinesi 






 Che vene da una generazione di italiani i cui nonni 



Le colpe dei nonni ricadono sui nipoti, capisco.


 ah si', certo. Assieme alla psicopolizia, agli ispettori del ministero della pubblica istruzione e chissa' chi altro popola le tue fantasie.



Mi stai dicendo che non esistono ispettori del Miur? È stranissimo ciò. 



http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/12/03/news/natale_caso_rozzano-128685464/



 the Palestinians have gotten $161 per person per year compared to $68 per person annually under the four-year Marshall Plan, meaning the Palestinians have gotten more than twice as much aid for twice as long as Europe got under the Marshall Plan.



Temo che ti sfugga un dato, ovvero quanto piombo fuso si sono beccati pro capite nello stesso periodo. 


 Ce la avevi anche con un professorino italiano. che non si e' mai capito chi sia, 





Zana', questa è rogna. 



"Professorino" non è così offensivo, fidati. Se volessimo andare a vedere in quanti e quali modi tu hai chiamato me, uh, uh. 



Ma io mica me la prendo.



Tu arrivi qui covando una rabbia pregressa che si nota, fidati, in ogni piccola cosa che scrivi.


 Direi che prima di tutto dovrebbero riconoscere la sconfitta. Poi si potra' trattare. Non mi sembra una cosa cosi' difficile.



Certo che no. 



Prima ancora evidentemente bisogna sconfiggerli. 


 Le colpe dei nonni ricadono sui nipoti, capisco.



colpe? Si tratta semplicemente di un caso di nipote che pappagalla le letture del periodo dei nonni. 






 ovvero quanto piombo fuso si sono beccati pro capite nello stesso periodo.



ah; e inoltre i tedeschi non si sono messi a fare la guerra ai loro vicini. vero? 




 Mi stai dicendo che 



che hai una fertile fantasia.


 Ma io mica me la prendo.



secondo me entro un paio di giorni tiri fuori la lagna di essere stato diffamato. 



ah, BTW, sembra che si parli di te



https://twitter.com/ContadinGalilea/status/675739596668448768




oh, ma a quello provvedono abbondantemente da soli 




 Certo, l'amministrazione in Germania era trasparente e l'insegnamento di dottrine antisemite e' stato proibito. 



E nessuno nel 1948 ha dichiarato unilateralmente la nascita di un altro Stato sovrano al centro della Sassonia, il che credo avrebbe causato alcune difficoltà.



(Il fatto che ci siano tanti laureati al mondo, Zana', non esclude che alcuni la laurea l'abbiano vinta nelle patatine. Sono cose che almeno in Italia succedono).


 il tuo errore era, in quel caso, dipingere la societa' israeliana come una mostruosa Sparta, che fa la guerra ai vicini per mettere a tacere tensioni interne. 



Allora, invece di attaccarti sempre a un dato sbagliato, cerca di dimostrare dove sarebbe il vero errore concettuale; perché l'idea di una guerra rituale invece a me sembra buona, e mi sembra di essere in ottima compagnia:



(ad esempio 
http://www.limesonline.com/il-conflitto-tra-israele-e-hamas-e-una-guerra-rituale/40458
)



Anche quello che è successo nel 2015 non smette di confermare il pattern.



Se tu fossi in buona fede se ne potrebbe discutere. Purtroppo sei prigioniero del tuo personaggio, come minimo.


 l'idea di una guerra rituale invece a me sembra buona, 



a te sembra buono tutto cio' che puo' fare abolire la Legge del Ritorno. Per questo sei ridicolo. 








 Per questo sei ridicolo.



Non vedo l'argomentazione, mi dispiace.


 alcuni la laurea l'abbiano vinta nelle patatine



evidentemente non riesci a trovare argomenti migliori per controbattere a questo semplice dato di fatto: 

una percentuale di cittadini francesi piu' colta della media si sente a rischio nella Francia laica e al sicuro in uno Stato ebraico.

L'ultima volta che hai provato a affrontare questo argomento e salvare il tuo totem favorito (la laicita' dello Stato come risposta al terrorismo islamista) sei finito a parlare di ebrei che vogliono mantenere i propri privilegi. (sempre questo odio per la Legge del Ritorno...). 

Ti ho fatto allora notare che sono gli antisemiti ad avercela con i privilegi degli ebrei e da allora eviti sia l'espressione che l'argomento. Ma continua pure a parlare di patatine.


 Non vedo 



e' un problema tuo. Tu non vedi nemmeno buone ragioni per la Legge del Ritorno e sei convinto che l'antisemitismo fornisca un pretesto per evitare le critiche ad Israele.



BTW, se ti interessa la mia opinione su quel (cretino) articolo di Limes, fai il favore di leggere il testo al link che ti ho postato io per primo. E che ripeto 



http://elderofziyon.blogspot.co.uk/p/eozs-psychological-history-of.html




Nessuno ti ha evidentemente insegnato che esiste qualcosa come le cortesie reciproche. O magari davanti a un ebreo pensi di esserne esente. 






 Nessuno ti ha evidentemente insegnato che esiste qualcosa come le cortesie reciproche. O magari davanti a un ebreo pensi di esserne esente.





Io sono stato molto cortese con te in passato, ma non mi sembra di aver ottenuto molto.



Tutto sommato mi sembra di averti trattato abbastanza bene - considerato che stai scrivendo cose false su di me in modo sistematico da 4 anni.





Altrimenti puoi correre a piagnucolare da qualcuno, le mamme surrogate non ti mancano.


 Ma continua pure a parlare di patatine.



Patatine, confermo.


  stai scrivendo cose false 



ma la pianti di piagnucolare per il Contadino della Galilea? 



e io che credevo che nel 1949 l'ONU avesse riconosciuto Israele... 


 e allora si vede che la mia opinione non ti interessa. 





Se è basata sulle conclusioni di un tale che si proclama "not a historian, nor a psychologist, nor a demographer, nor a sociologist, and not even a professional writer", perché dovrei interessarmene?



C'è tanta gente che questi problemi li ha studiati seriamente, non perdiamo tempo con le sciocchezze un po' razziste (arabi che non sanno negoziare, certo certo).


 E nessuno nel 1948 



questa pero' e' interessante, perche' a modo suo e' significativa. 

Far nascere uno Stato ebraico nel 1948 sarebbe stato un crimine, o comunque un errore a cui si puo' rimediare solo tirando indietro le lancette della storia. Non si puo' cancellare lo Stato? E allora iniziamo con renderlo indifendibile (aka fine dell'occupazione). Poi cerchiamo di abolire la Legge del Ritorno. Poi facciamo arrivare i cosiddetti discendenti dei pretesi profughi ecc. ecc. La scelta offerta agli ebrei e' tra cancellazione istantanea di Israele e cancellazione graduale. La nascita di Israele e' per i palestinesi (e per chi crede alla loro propaganda) una offesa che va cancellata

Laddove gli israeliani rispondono ai palestinesi offrendo compromessi territoriali. Il lato simbolico importa talmente poco che persino su Gerusalemme Olmert, uno di destra, ha dimostrato di essere pronto a soluzioni che accontentino tutti. Israele e' cioe' una democrazia la cui vita politica non gira intorno ai simboli e ai concetti di onore e di colpa. 

Forse, piu' Angelo Brelich e la Grecia classica, occorre leggere della antropologia piu' recente.


 ce lo faremo bastare. 



Mi piace il tuo piglio un po' legionario: hic manebimus optime! non fosse che tu non combatterai mai davvero per la nazione che in teoria garantirebbe la tua sicurezza.



Ma soprattutto non è vero: non potete farvelo bastare. I confini previsti dall'Onu non siano strategicamente bastanti a garantire la sicurezza d'Israele. Prova ne è che Israele non si ritira. Capisco benissimo i suoi motivi, ma come tanti altri cittadini del mondo (ebrei e no) mi domando quanto può andare avanti una situazione così.


 Mi piace il tuo piglio 



veramente non e' un piglio. E' la risposta standard dei leader sionisti, da Herzl in poi.  Mi stupisce che tu non prenda nemmeno in considerazione le posizioni di parte ebr... ah, gia'. 








 C'è tanta gente che questi problemi li ha studiati seriamente,



mettendo Israele sullo stesso piano di Hamas. Uhm, davvero serio... Quante start up esistono a Gaza?



Certo un'offerta di "quasi tutta la Cisgiordania" è veramente "un'offerta che non si può rifiutare", nel senso siciliano dell'espressione.


 per le stesse ragioni per cui ritieni che le tue opinioni siano interessanti? sei uno storico? uno psicologo? un demografo? (ecc.) 



No, e infatti non trovo particolarmente interessanti le mie opinioni. 

Sei tu che dal primo momento hai deciso che la mia opinione era rappresentativa di una "sinistra" che addirittura rischiava di "vincere le elezioni" (ah ah). 



Ed è uno degli aspetti più ridicoli della vicenda: tutto questo tuo sforzo concentrato su un tizio che in realtà non ha neanche un'opinione forte in merito, non sostiene l'Anp e non boicotta Israele. 



Ma una notte hai deciso che ero antisemita e che l'avresti scritto in tutti i luoghi e in tutti i laghi. Misteri della psiche.


 E' la risposta standard dei leader sionisti, da Herzl in poi.  





Appunto: tu non sei un leader, e non hai neanche tutta questa voglia di farti bastare Gerusalemme. Non c'è niente di male a non avere coraggio, ma eviterei la posa da leone di tastiera.


 No, e infatti non trovo particolarmente interessanti le mie opinioni. 



quindi, giusto per completezza, le scrivi ma non ti aspetti che le legga nessuno? 



Secondo me l'articolo che ti ho linkato merita di essere letto. Anche se l'autore ha le tue stesse competenze accademiche (zero) ma e' onesto e lo ammette. 






 Appunto: tu non sei un leader,



e non c'e' bisogno di essere un leader per condividere quello che i leader dicono. In democrazia funziona cosi'.



Mi dispiace davvero che una risposta banale come quella sopra ti abbia spaventato e ti spinga a sproloquiare di cipiglio militaresco.

Hai mai provato a pensare che il sionismo non e' solo una impresa militare? 


 quindi, giusto per completezza, le scrivi ma non ti aspetti che le legga nessuno? 



Sono gli altri che vengono a leggere, io mica spammo newsletter in giro. Per molti anni il disclaimer era "le mie opinioni non sono migliori delle tue".



Se le trovano buone, meglio per loro e per me. Probabilmente accade perché non scrivo scemenze come: 'gli arabi non conoscono la negoziazione'.


  negoziazione'.



e democrazia, appunto. 




 bene. quindi non sembra esattamente un grande sforzo leggere quel saggio 



Saggio?


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o serie di post. 

Quando l'avrai letto potremo discutere della fantasiosa applicazione delle teorie di Brelich allo scontro tra una democrazia avanzata e una teocrazia medievale, che poggia sull'assunto indimostrato secondo cui ambedue sarebbero "societa' militarizzate" paragonabili. 




 Quando l'avrai letto 



Mi dispiace ma ho impegni 
http://www.ponggame.org/3dpong.php



 Mi dispiace 



di conseguenza non prendertela se non leggo il testo che hai segnalato.


 di conseguenza non prendertela se non leggo il testo che hai segnalato.



Beh, è una rivista di geopolitica, onestamente non credevo che ci saresti mai riuscito. 



(Me le servi a porta vuota).


 (Me le servi a porta vuota).



a proposito di accontentarsi. 




 una mediocre rivista, se paragonata 
p.es
. a Foreign Affairs. 



Oh, sì, leggi FA.



E linki il blog di hasbara wannabe. 



Che dice che gli arabi non conoscono la negoziazione.


 E linki



Elderofzyon. Un interessante saggio sul conflitto tra la democrazia israeliana e i regimi dittatoriali dell'area. 

Non si capisce perche' tu non voglia leggerlo. Forse e' fuori dalla tua portata.


 Elderofzyon. Un interessante saggio sul conflitto tra la democrazia israeliana e i regimi dittatoriali dell'area. 





Visto che insistevi ho dato un'occhiata. Il tizio lo conoscevo già come hasbarista e devo dire che è molto professionale: niente a che vedere con certe imitazioni amatoriali che conosci.



Però fammi capire: lo chiami un "saggio"? 



Partendo da una tautologia (gruppi omogenei tendono a pensare le stesse cose, Capitan Ovvio approva), definisce una "Arab psyche" (!)



Con un certo sprezzo del ridicolo, si dispiace del fatto che "il disgusto del razzismo" ci renda più difficile capire le culture altrui. Insomma, se fossimo un po' meno disgustati dal razzismo, potremmo finalmente capire... cosa? Che esistono civiltà-monadi alla Huntington da cui derivano peculiari "mindset"? Cioè tu questo lo consigli come un "saggio" a un italiano di media cultura?



Non è che ci sia bisogno di andare molto oltre: il razzista di solito parte da una tautologia ('siamo diversi') per concludere, dopo molte pagine, con una tautologia ('perciò siamo diversi'). Nel tragitto, può senz'altro inanellare qualche luogo comune non privo di verità: gli arabi tengono all'onore, sono generalmente ospitali, ecc. ecc. Se parlasse degli africani, non ometterebbe di ricordare che hanno il ritmo nel sangue. 



Ha un senso chiedersi da dove gli derivano queste osservazioni? Se ha una bibliografia, osservazioni statistiche, ecc? Secondo lui c'è nella "psiche araba" un'endiadi onore/vergogna che si contrappone al concetto di "colpa" che è tipico della "psiche occidentale". Mi sa dire quanti delitti di onore si consumano in Giordania piuttosto che boh, in Romania? Ha comparato qualche legislazione? Chissà se è mai passato qui in Italia e se ci considera arabi od occidentali - o magari una razza mista (chissà se è favorevole al mescolarsi delle razze). 



A me suona terribilmente vittoriano. La lente del razzismo è talmente spessa che finisce per mostrarti più il riflesso delle cose che già ti aspetti - e fatalmente arriva la cazzata. Gli arabi non saprebbero negoziare? Un popolo di mercanti? Uniti da una religione fondata da un mercante? Possibile che tra i luoghi comuni sugli arabi gli sia sfuggito quello del suq?



Ma la perla resta questa: agli arabi si imputa una "lack of sophistication" perché c'erano poche università occidentali. "Although the American-run universities in the Arab world since the 19th century made a dent in how the Arab intelligentsia thought, the vast majority of Arabs were not well educated and especially not aware of other ways of thinking". 



Persino Kipling qualche dubbio sulla superiorità dell'uomo bianco ogni tanto se lo faceva venire.





Vabbe', ho scritto molte righe, e probabilmente le hai saltate. Il sunto: sul serio proponi questi sproloqui razzisti a un interlocutore affermando che si tratta di saggi interessanti? 



O l'hai tirato fuori solo perché vuoi farmi dire che tutti i sionisti sono razzisti? No, non credo che il sionismo sia razzista. Ci sono razzisti dappertutto, e ce ne saranno anche nel sionismo. Io evito di generalizzare, come vedi.


 Vabbe', ho scritto molte righe, e probabilmente le hai saltate.



no, no, ho letto. Su qualche punto potresti anche avere ragione 

-Non sul fatto che sia razzista affermare che gli intellettuali arabi fino al 19o secolo ignoravano quel che succedeva al di fuori dei loro confini



Ma e' la richiesta di "una bibliografia, osservazioni statistiche" che mi lascia alquanto perplesso. 

Prendiamo un esempio a caso: ci sono pochi delitti d'onore in Sicilia, e passano anni interi senza che ne accadano. Nessuna persona seria potrebbe dedurre che  una donna siciliana possa tradire il marito senza conseguenze. E che una donna olandese quelle conseguenze le soffre di meno. 

Lo hanno notato diversi lettori del tuo blog, e qualcuno lo ha pure scritto nei commenti, se non sbaglio. Hai davvero un grosso problema Leonardo. 

Lasciando da parte il caso dell'antisemitismo, in cui i tuoi limiti si vedono in maniera  macroscopica. Prendiamo quello dell'omosessualita'. O del femminismo. Quando si parla di costanti culturali di lungo periodo, o di strutture mentali collettive ecc. ecc. non ha senso contrapporre l'approccio minimale "ma io nel mio paesello, nel mio gruppo scout, nella mia parrocchia non ho mai visto alcuna traccia di pregiudizio verso il gruppo X/Y/Z". Perche' questi pregiudizi sono inconsci e sono parte di modelli di pensiero collettivi. Non te ne accorgi per le stesse ragioni per cui un pesce non conosce la formula dell'acqua. Ci nuota dentro e pensa che sia naturale per tutti gli esseri viventi vivere in quell'ambiente (ah si', ci sono anche mammiferi che respirano, ma guarda, sono tutti morti) 

Io davvero non posso credere che tu non abbia nemmeno lontanamente incrociato qualche studio antropologico sui concetti di onore e vergogna. Se ne sono occupati generazioni di studiosi in un un periodo in cui sembrava spiegare tutto, dalle lotte tra guelfi e ghibellini, alla tragedia greca alla mafia. Pitt Rivers e Peristiany ne hanno fatto la chiave di volta per comprendere le civilta' mediterranee 

No, il professor Tondelli, che insegna in una scuola italiana, chiede una bibliografia. E notare che gli studiosi in questione si sono occupati dell'Italia non poco. 

Ma davvero io non riesco a credere che ci siano in cattedra docenti dalla sconfinata ignoranza in materia di antropologia (non e' un insegnamento obblogatorio a Scienze della Formazione?!), e soprattutto privi di un qualsiasi senso critico verso se' stessi e la cultura da cui provengono. 

Ora e' abbastanza chiaro perche' non riesci a riconoscere i tuoi pregiudizi, quando li hai. Nemmeno se e' la vittima di quei pregiudizi a sbandierarteli davanti al naso. 

Quanto sono contento che i miei figli non stiano studiando in Italia. 



Ah, il punto del saggio e' che modernizzazione e democrazia sono difficili tra i palestinesi, come in ogni societa' basata su valori come l'onore, che non sono negoziabili. La societa' israeliana e' piu' moderna di quella palestinese (perche' l'ebraismo ha meno problemi dell'Islam con la modernita'). Ma siccome hai tanta paura di trovarti accusato di razzismo, non sei riuscito a leggere con attenzione. (e poi c'e' il tuo problema di mancanza di basi, di cui sopra) 




 Ah, il punto del saggio e' che modernizzazione e democrazia sono difficili tra i palestinesi, come in ogni societa' basata su valori come l'onore, che non sono negoziabili. 





Tautologia: i palestinesi non sono democratici perché la loro società non era democratica. GAC.



La societa' israeliana e' piu' moderna di quella palestinese (perche' l'ebraismo ha meno problemi dell'Islam con la modernita'). 



Tautologia: gli israeliani sono più moderni perché sono più moderni. GAC.





Ma sul serio: pensi che le berrà mai qualcuno queste cose?

Qualcuno, intendo, che non stia mangiando pane e hasbara da vent'anni? Su internet siete un circoletto che se la racconta, visti da fuori ormai sembrate una setta. Siete la parodia del sionismo vero, che è senz'altro un movimento serio e coi controcazzi - e che di voi non ha bisogno; prova ne è che per un hasbarista facondo come te non caccia nemmeno due spicci.



Devi leggerti il temino (pardon, "saggio") gratis, cercare di spiegarlo gratis, poi ti metti a litigare e anche questo è gratis. Non mi sembra un modello di sviluppo. Israele ha vinto molte guerre e ne vincerà altre, ma tu non c'eri: invece la tua personale guerra l'hai persa. Ma da mò.


 sionismo vero, 



ah, ecco l'esperto. Senza biobliografia, ovviamente. 


 e io ti ho mostrato che non e' cosi', che questi "postulati enunciati apoditticamente" sono materia di cultura generale. 



Ma anche la complessità della cultura araba - non accademica - dovrebbe essere materia di cultura generale per un laureato italiano che non abbia trovato il suo titolo nelle patatine. Non dico che sia il tuo caso: e però alcune pergamene in confezioni San Carlo sono effettivamente stati rinvenuti.


 Ma anche la complessità della cultura araba 



oh certo, a partire dal concetto di onore si costruiscono sistemi culturali molto complessi e anche diversi tra di loro. 

Ma resta che nel mondo arabo e' vissuto come una pesante offesa simbolica il fatto che gli ebrei abbiano un proprio Stato. Che infatti non han voglia di riconoscere: su quello non sono disposti a negoziare.

Stavi provando a dimostrare qualcosa di diverso? 






 Ma resta che nel mondo arabo e' vissuto come una pesante offesa simbolica il fatto che gli ebrei abbiano un proprio Stato. Che infatti non han voglia di riconoscere: su quello non sono disposti a negoziare.



Ma vedi, potrebbe anche essere il contrario: è da tanto tempo che i palestinesi sono disposti a negoziare. Però - luogo comune per luogo comune - vogliono vedere il cammello. Altrimenti continuano a stare lì, disposti a negoziare a oltranza. Mi rendo conto che è snervante, e fossi in loro magari mi comporterei in modo diverso. Io come sai non mi permetto di insegnare agli israeliani e ai palestinesi come gestire questa cosa, che segna la loro vita da generazioni: mi capita di immedesimarmi in entrambi e di riuscire a capire atteggiamenti anche opposti. Capirli, non giustificarli. Mi sembra tutta una tragedia inutile e lo ammetto, mi dà un certo fastidio che sia strumentalizzata da poveri di spirito che hanno solo voglia di litigare.


  mi capita di immedesimarmi in entrambi



No, Leonardo, tu non riesci proprio a capire perche' per noi ebrei e' importante la Legge del Ritorno. Ti immedesimi solo nei palestinesi, e per una unica ragione: perche' non sono ebrei. 






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ONU: gli attacchi palestinesi sono il risultato di decenni di occupazione 

israeliana



Pubblicato da ab il 17/12/15 • Inserito nella categoria: Primo Piano,Strillo



17 dic 2015



Pubblicato da InvictaPalestina

17381102_xl

Il Segretario Generale delle Nazioni Unite (ONU), Ban Ki-moon, ha affermato 

che gli attacchi di rappresaglia palestinese sono il risultato di quasi 

cinque decenni di occupazione israeliana.

“Sono il risultato della paura, l’umiliazione, frustrazione e sfiducia (…) è 

stato alimentato dalle ferite di decenni di sanguinoso conflitto che 

richiedono molto tempo per guarire”, ha detto il capo delle Nazioni Unite in 

un messaggio al Conferenza dei diritti del popolo palestinese, tenutasi a 

Giacarta (Indonesia).

Inoltre, Ban ha detto che un altro motivo per attacchi palestinesi è che i 

giovani palestinesi sono stanchi di promesse non mantenute e spesso 

disattese dalle autorità israeliane.

Egli ha anche accusato il deterioramento della situazione nei territori 

palestinesi a causa delle “Imprese degli Insediamenti”.

Più di mezzo milione di israeliani vivono in insediamenti illegali costruiti 

dopo l’occupazione dei territori palestinesi della Cisgiordania e Al-Quds 

(Gerusalemme), sebbene la Convenzione di Ginevra proibisce la costruzione 

nelle zone occupate.

Questi insediamenti israeliani sono considerati “illegali” da parte delle 

Nazioni Unite, l’Unione Europea (UE) e un certo numero di paesi, il che 

contraddice il diritto internazionale.

Ban ha anche avvertito che la città di Al-Quds è sede di luoghi sacri per 

miliardi di persone in tutto il mondo, vale a dire, musulmani, ebrei e 

cristiani, e ciò che accade in di Al-Quds si riflette in tutto il mondo.

In un altro punto della dichiarazioni e con riferimento alla situazione sul 

Monte del Tempio di Al-Quds, Ban ha ammonito che ogni tentativo israeliano 

volto a cambiare lo status quo del luogo santo porta il rischio di 

conflitti.

Infine, ha sottolineato che le forze di sicurezza israeliane devono 

“assicurare un uso calibrato della forza in risposta agli episodi.”

Da più di due mesi, i territori palestinesi occupati vivono una situazione 

di alta tensione in seguito alla profanazione della moschea di Al-Aqsa a 

Gerusalemme e agli assalti di coloni e militari israeliani.

Questo stesso mercoledì, due giovani palestinesi sono stati uccisi per mano 

dell’occupazione militare israeliana nel villaggio cisgiordano di Qalandiya, 

appena un giorno dopo che le forze israeliane avevano ucciso un palestinese 

nella stessa zona.

MKH / mla

trad. Invictapalestina



Fonte:
http://www.hispantv.com/
…/…/onu-ban-israel-palestinos-alaqsa



………………………………………………………….

ONU: Los ataques palestinos son fruto de décadas de ocupación israelí






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Come sarebbe "sembrate una setta"? L'hasbara italiana è una setta, anche pietosa dal punto di vista professionale. Sono 4 gatti, per lo più di Roma, che se le cantano a vicenda. Quelli di Roma si vantano spesso di picchiare i ragazzi che vanno neòl quartiere ebraico con la kefiah!


 Ti immedesimi solo nei palestinesi, e per una unica ragione: perche' non sono ebrei.



Mi sembra proprio il contrario: trovo molto più semplice immedesimarmi negli ebrei, per tutta una serie di affinità culturali e altre cose che non ti racconto perché non capiresti.


  trovo molto più semplice immedesimarmi negli ebrei,



che secondo te possono rinunciare alla legge del ritorno e assimilarsi.


 



Non sono d'accordo. Quella dell'assimilazione non è una fobia ma la difesa di un diritto fondamentale, del principio di esistenza. 



Se l'ebreo, in molti paesi del mondo, è in pericolo perché riconoscibile allora l'assimilazione non può essere considerata una soluzione. In nessun modo. 



Anche quando si trattasse di una scelta individuale, per quanto rispettabile, se fosse fatta per autodifesa, sarebbe comunque una sconfitta.



Gli ebrei fanno bene, anzi benissimo, a mantenersi fermi su questo punto.



D'altra parte non comprendo come possano, gli ebrei, proporre a cuor leggero la rilocazione dei palestinesi come soluzione al conflitto territoriale. Secondo me i due fatti, assimilazione e rilocazione, sono due facce della stessa medaglia.





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dhcmrlchtdj 








 il problema ce lo hai tu, come quel che rimane del vecchio PCI, con il fatto che Israele la guerra la ha vinta. 



Ma io non c'ero nel vecchio PCI - non è proprio la mia storia personale, capisci. I miei genitori non mi portavano neanche alle feste dell'unità. 

A me sta bene se Israele ha vinto, peraltro l'ho scritto pure io. Mi dispiace solo perché è una vittoria oggettivamente avvilente per tutti, i vincitori per primi. 



Cioè se hai dei conti in sospeso con esponenti del vecchio PCI, è assurdo che cerchi di regolarli con me. Anche perché ti devi decidere, o ero il paolotto casa e chiesa o il figiciotto, non erano insiemi sovrapposti.


 D'altra parte non comprendo come possano, gli ebrei, proporre a cuor leggero la rilocazione dei palestinesi come soluzione al conflitto territoriale. 



nessuno parla di rilocazione. C'e' un partito di destra in Israele che suggeriva di cambiare i confini dello Stato. Senza ovviamente spostare nessuno. 


 o ero il paolotto casa e chiesa o il figiciotto, non erano insiemi sovrapposti.



http://www.lafeltrinelli.it/libri/i-compagnucci-parrocchietta/9788839712936



 
http://www.lafeltrinelli.it/libri/i-compagnucci-parrocchietta/9788839712936




Ah, ecco, finalmente un riferimento bibliografico.

Mamma mia Zana'. L'accademia italiana, che figura nel mondo.


 L'ebraismo non è necessariamente una religione razzista; 



suvvia, hai detto una cazzata, una tra le tante, quando accusavi Yehoshua di voler difendere una specie di purezza razziale.

Ma e' come la famosa crisi economica. Per far tornare i conti ideologici, per poter convincerti che Israele e' una specie di Sparta da cancellare (tornando indietro al 1967 o al 1947 o sa il cavolo a quando) o da stravolgere (riducendo gli ebrei a minoranza ed abolendo la legge del ritorno) hai bisogno di immaginare che Yehoshua sia un razzista e che assimilazione sia un sinonimo di contaminazione. 

Ora prova a parlare di Ariosto, giusto per cambiare discorso. 




 Ora prova a parlare di Ariosto, giusto per cambiare discorso.



Quindi il riferimento alla corte estense non è passato. Eh, volevo ben dire.


 se finisse bisognerebbe inventarsi qualcos'altro.



credo che questo sia piu' un problema di Hamas e dell'OLP. Che appunto non sanno fare nient'altro.


 a Israele no di sicuro. 





"Di sicuro"? Come fai a esserne sicuro?



A me sembra abbastanza ovvio che la guerra a bassa intensità sia funzionale a mantenere l'idea che Israele ha bisogno di aiuto.


 sembra abbastanza ovvio che la guerra a bassa intensità sia funzionale a mantenere l'idea che Israele ha bisogno di aiuto.



"questa guerra a bassa intensita' e' funzionale a mantenere l'idea che i palestinesi abbiano bisogno di aiuto". 

No, non credo che Tondelli abbia mai scritto nulla del genere. E' obiettivo, lui. Un osservatore imparziale. Chissa' come mai ebrei e sionisti se la prendono con lui. 


 Chissa' come mai ebrei e sionisti se la prendono con lui.





Soprattutto chissà dove sono tutti 'sti ebrei sionisti che se la prendono con me.



Io vedo soltanto te - certo, tu ti dai molto da fare. Ma i risultati proprio non si vedono. E più ti dai da fare, più sveli il coté maniacale.


 il coté maniacale.



e sei malato, e sei scemo, e gnegnegne, e ho letto sul diario che e' tutto all'incontrario... 


 non sei bravo.



hai dimenticato il gnegnegnegne. ma si vede che sei a disagio. Sempre per quei pezzi e non riesci nemmeno a spiegare perche'.



Non so come mai, ma mi sta venendo da ridere. 


 Griso e Rolli sono un buon esempio. Non so se il signore consonantico sia sionista, ma pure lui ha notato dei tuoi pregiudizi. Ah, e tra chi seguiva questo gruppo anche Namib, Tonibaruch, maisele... (due di loro si', sono ebrei)





Zana' ma lo capisci che stai parlando di niente?



Ci sei solo tu.

Passa un buon fine settimana, dai.


 Ci sei solo 



notevole come non cerchi piu' di parlare di contaminazione ed assimilazione