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Titolo: Ma voi a 9/11 ci credete?

Suvvia gente.
Sapete chi NON ha fatto fuori JFK
Sapete chi NON ha fatto fuori RK
Sapete chi ha messo le bombe nei treni e nelle piazze Italiane.
Sapete che il DC9 non e' andato giu' da solo.
Tutte cose che non si sapranno fino a che non crolla la White House.
Perche quello che non si deve sapere NON si sa. PUNTO
Quindi
Dovremmo berci la storia 9/11 ?
Ma avete visto tracce di aereo intorno al pentagono?
Sapete cosa significa se questa storia e' un tramaccio?
Robe da saghe di fine impero romano.
Saluti Cad Ali'
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http://www.hyperlinker.com/spg/
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 Robe da saghe di fine impero romano.
Penso che quello del 9/11 e' un capitolo che e' meglio tenere chiuso.


Meglio metterci una pietra sopra?
Anche alla sceneggiata dell'Antrax?
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Davanti alle loro bottiglie di vodka vuote:
I Russi collegano l’11 settembre
alla crisi finanziaria USA
e alla guerra in Iraq 
http://utenti.lycos.it/progettoeurasia/
 
 
ZAVTRA, 14-09-02  
Il settimanale "Zavtra", collegato all’intelligence russa, pubblica nel
suo ultimo numero, la trascrizione di una tavola rotonda sulla situazione
mondiale dall’11 settembre dello scorso anno. 
I partecipanti sono stati il vice editore di "Zavtra" Alexander Nagorny,
l’analista strategico Generale Leonid Ivashov, l’esperto finanziario
Mikhael Khazin, il noto commentatore televisivo russo Mikhail Leontyev e
l’ex alto ufficiale del KGB Leonid Shebarshin. 
La discussione contiene elementi interessanti su come alcuni osservatori
russi, in posizione relativamente privilegiata, la pensano sulla presente
situazione. Ecco alcuni brani (alcuni tra  virgolette, altri parafrasati): 
Ivashov: L’11 settembre è stato un’operazione interna agli Stati Uniti. É
necessario riconoscere due forze operanti negli USA, "che hanno due
diverse concezioni sull’uso della forza militare degli USA per creare un
impero mondiale." 
"La prima ... vuole gli USA in quanto nazione potente. La seconda, l’elite
finanziaria mondiale ... ritiene che gli USA debbano essere soggetti
all’impero mondiale, il cui tempo è giunto.... Non è un caso che molti
commentatori occidentali parlino dell’11 settembre come di un tentativo di
colpo di stato... La forza che ha dato l’ordine [per gli attacchi], io la
ritengo connessa alle mafie finanziarie mondiali, che hanno rappresentanti
nelle strutture di potere degli USA, compresa l’intelligence e i servizi
speciali. 
"E non è un caso che in parallelo all’indagine sull’attacco dell’11
settembre, si stiano svolgendo delle inchieste nei confronti delle
attività di numerose altre strutture, compreso il Mossad, all’interno
della comunità di intelligence degli USA.... Io ritengo che gli eventi in
corso negli USA si svilupperanno dal conflitto tra queste due forze.  
"Ciò che le unisce, è la necessità di usare la forza militare degli USA
per distruggere i confini degli stati sovrani.... Dietro a questo vi sono
le varie teorie geopolitiche di Huntington, Brzezinski, etc.... 
"Evidentemente avvertono di avere un limite di tempo ristretto per
assicurarsi il controllo sulle risorse mondiali ed il potere politico
nella maggior parte dei paesi...
Perché questa fretta? Perché, in primo luogo, la Cina è in crescita, in
secondo luogo l’occidente arabo si sta consolidando e, in terzo luogo, si
sta verificando nel Sud-Est asiatico uno sviluppo piuttosto potente. La
posizione della Russia non è molto chiara.... 
"La presente situazione della Russia soddisfa l’interesse degli USA, ma
non è chiaro quello che accadrà domani.... Così, gli USA sono ora ad un
punto di transizione. Sono giunti al culmine delle loro avventure militari
per prendere il potere sul pianeta. Io penso che questo picco sarà passato
nel tempo di un anno e mezzo o due anni, dopodiché gli USA si ritireranno
sulle loro posizioni a causa di problemi economici. Penso che avverrà
l’attacco sull’Iraq. Penso che l’Iran sarà trascinato nel confronto e non
è escluso che vi partecipi anche Israele.... Dopo di questo, la politica
USA si disintegrerà sotto il condizionamento del collasso economico e
politico-sociale all’interno degli USA stessi. Si ha la sensazione che
l’oligarchia finanziaria al potere su questo pianeta non sia interessata a
mantenere la popolazione degli USA all’attuale standard di vita...." 
Mikhael Khazin ha delineato una diretta connessione tra la minaccia di
guerra e la “crisi strutturale senza precedenti dell’economia USA”, per la
quale l’Amministrazione non ha alcuna soluzione. Il solo scenario per
evitare un catastrofico collasso economico-finanziario negli USA, sarebbe
una drastica riduzione dei prezzi del petrolio all’interno degli States,
forse combinato con un netto incremento dei prezzi del petrolio negli
altri paesi.  
"L’America ha bisogno di prezzi nell’ordine di 12-13 dollari al barile...
o perfino di 7 dollari. Questo è possibile solo ad una condizione:
ottenere il pieno controllo delle risorse petrolifere di Iraq ed Arabia
Saudita. Non è quello a cui stiamo assistendo? .. Per questo c’è un limite
di 4-6 mesi. ... Certo, ci sono le fazioni menzionate da Ivashov, ma senza
cause economiche oggettive, non accadrebbe alcun evento globale. Ora sono
riemerse cause economiche globali: la situazione dell’economia USA è
diventata intollerabile. É ovvio che l’11 settembre è stato preparato da
molte forze. L’11 settembre è accaduto in un momento in cui i loro
interessi coincidevano...." 
Khazin ha anche detto di ritenere che l’opzione dell’uso di armi nucleari
tattiche fa parte dei piani di guerra USA e avrebbe per scopo di
terrorizzare il mondo intero, mostrando che gli USA non si fermerebbe di
fronte a niente. 
D’altra parte, riferendosi ovviamente a Bush e all’intera situazione della
leadership degli USA, Khazin ha sottolineato: "La grande debolezza attuale
degli USA è il fatto che, nel bel mezzo di una situazione veramente
critica, gli uomini al potere sono tutti mentalmente limitati. Questa è
esattamente la condizione in cui si trovava l’URSS. Molti parlano di
Gorbachov come di un criminale, di un agente americano, etc. Ma egli non
rinunciò volontariamente al potere. Semplicemente non si rendeva conto di
che cosa realmente stesse accadendo. La sua statura non si confaceva alla
posizione in cui si trovava. In una situazione normale, questo non è così
disastroso, ma in una situazione critica produce cose infinitamente
peggiori." 
Mikhael Leontyev ha fatto alcuni dei commenti più interessanti, data la
sua nota influenza sull’opinione pubblica russa e la sua vicinanza a certi
interessi di “oligarchi russi” come a certi settori del governo russo.
Leontyev ha fatto notare: "In effetti, gli USA si trovano realmente in una
crisi di sistema, strutturale, non solo di carattere economico, ma anche
sociale. Qualitativamente parlando, questa crisi ci fa venire in mente
quella dell’Unione Sovietica agli inizi degli anni 1980. A quel tempo,
poche persone capirono con quanta velocità si sarebbe disintegrato il
paese. Oggi in America, come allora nell’URSS, l’elite non è all’altezza,
o almeno non dimostra la capacità di uscire fuori dalla crisi con i vecchi
metodi.... Quello che è accaduto l’11 settembre è stato necessario per una
transizione verso altri metodi, nuovi.... La lotta tra due gruppi negli
USA, il gruppo della “forza militare” e quello degli “isolazionisti”, ha
assunto un carattere brutale. Agli `isolazionisti' interessa salvare
l’economia USA e l’industria. Essi ritengono che gli USA dovrebbero
concentrarsi sui propri problemi e che dovrebbero, ad esempio, attuare una
svalutazione controllata del dollaro. Essi pensano che gli USA non abbiano
bisogno dell’egemonia mondiale, ma solo di un sistema di gendarmi
regionali. L’intera nuova politica nei confronti della Russia esprime
questo ... 
"[Ma] per il momento, il gruppo della “forza militare” è vincente... le
loro tattiche vengono rafforzate da una maggiore consapevolezza della
profondità della crisi nell’economia USA, ma non solo nell’economia.... Il
gruppo della potenza militare vuole sfruttare l’unica area dove essi hanno
un vantaggio soverchiante e nessun rivale – la sfera politico-militare....
Vi è un grande pericolo di sviluppi esplosivi, di un’evoluzione
incontrollabile della situazione. Una cosa sono i massicci bombardamenti
aerei [dell’ Iraq] senza gravi perdite per gli USA. Una cosa molto diversa
sarebbe un’operazione terrestre, che potrebbe durare a lungo. In quel
caso, la situazione peggiorerebbe sempre di più, e la lotta intestina tra
i due gruppi all’interno degli USA si intensificherebbe costantemente. ...
Sarebbe del tutto irreale cercare di prevedere che cosa accadrà. La cosa
importante è definire l’algoritmo per la reazione della Russia.... Abbiamo
bisogno di un cambiamento di base nella politica interna della Russia.
Oggi fondamentalmente non abbiamo alcuna politica economica interna....
Dobbiamo andare verso una politica economica di crescita, basata sulla
massima utilizzazione delle risorse interne, al fine di prepararci per i
danni che saranno connessi alla crisi globale che è praticamente
inevitabile." 
Alexander Nagorny: Vi è una grossa lotta interna negli USA.... "ma
tuttavia, sembra che la decisione per un’operazione militare sia già stata
presa... Il peggioramento della situazione economica negli USA più la
crescita del disagio sociale, in pratica garantiscono la sconfitta dei
Repubblicani nelle elezioni a medio termine, e il 2004 si avvicina
velocemente... Il mio scenario è piuttosto categorico: il bombardamento
dell’Iraq inizierà necessariamente in settembre e l’operazione di terra
dovrebbe iniziare prima delle elezioni del 2 novembre, al fine di ottenere
per esso il sostegno dei Democratici... Se gli USA riuscissero ad
installare un "regime di liberazione" a Bagdad, questo creerebbe una
situazione interamente nuova nel Medio Oriente... Solo un cambiamente nel
regime saudita garantirebbe lo spazio agli USA per la manovra
economico-finanziaria di cui ha parlato Khazin. Ma tutto ciò potrebbe
portare ad una guerra enorme, coinvolgendo Afghanistan, Pakistan,
Palestina, Israele...." 
Leonid Shebarshin: Gli USA in Afghanistan hanno dato una dimostrazione
della loro potenza. Essi hanno travolto i Talibani, "messo un Primo
Ministro di loro scelta, gli hanno dato 72 guardie del corpo, hanno
formato un’isola di stabilità. Già si parla di una presenza USA in
Afghanistan di  5-10 anni e forse più. 
Altro importante risultato: "gli Americani hanno usato l’Afghanistan per
prendersi le posizioni dell’ex Unione Sovietica nell’Asia centrale. Essi
hanno ottenuto ottime basi in Kirgizistan, in Tadjikistan, accordi con
l’Uzbekistan, fatto pressione sul Kazakhstan. Io penso che stiamo
assistendo ai preparativi per un serio confronto con la Cina, che si sta
trasformando in un problema strategico. Stiamo vedendo lo stesso approccio
verso la Cina, che prima si era verso l’Unione Sovietica... La Cina è già
circondata da un’intera catena di importanti basi militari in Asia
centrale, Afghanistan, Pakistan, dal rilevamento dell’ex base russa in
Vietnam, dalla base di Okinoawa; in più, si sta attirando la Russia nella
struttura NATO. .. Questa è una prospettiva più a lungo termine.
Attualmente, dopo la “trionfale” vittoria in Afghanistan, gli USA stanno
lanciandosi in una nuova avventura: la guerra in Iraq. L’Afghanistan è
stata una "operazione limitata", sebbene la potenza di fuoco usata fosse
colossale. Neppure nella II Guerra Mondiale si vide mai una simile potenza
di fuoco dispiegata per battere un solo, debole avversario ... Ma l’Iraq
non è l’Afghanistan. Qui vi è una situazione "50-50". Gli USA potrebbero
inciampare e, se ciò accade, potrebbe essere l’inizio del collasso totale.
Tutto potrebbe disintegrarsi, proprio come si è disintegrata l’Unione
Sovietica, quando in soli quattro giorni, l’intero stato cessò di
esistere. "  
Nagorny a questo proposito ha sottolineato: "Il mito della supposta
onnipotenza della macchina politico-militare USA è già stato sconfitto.
Noi abbiamo visto i film di Hollywood e ciascuno è convinto che
Schwarzenegger da solo potrebbe sconfiggere un intero esercito. Ma gli
Americani sono solo degli idioti come lo eravamo noi..."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.hyperlinker.com/spg/
Da quale suburra sottoculturale provieni? Stai ancora credendo ai complotti
segreti prodotti da tutta la lumpenletteratura sociocazzodietrologica? Cosa
mescoli cose che non c'entrano fra di loro?
-- 
Schlechte Grüsse
K & K Cecco Beppe


Il problema principale è che l'occidente non riesce più a produrre storia
certa... Insomma tra 150 anni cosa scriveranno di jfk: è stato uncciso da un
pazzo isolato o ad un gigantesco complotto ordito da Castro la Cia i russi
la mafia la p2 ecc...??? Mi pare chiaro che entrambe le ipotesi non sono
accettabili in ambito storiografico.



Forse proviene dalla sottocultura americana in questo NG c'è un elenco
di siti statunitnsi molto interessante.



Esatto hai colto nel segno.
Sono palesi buchi storici, il diavolo fa le pentole ma non i coperchi.
Diventano qundi ovvieta', si sa chi e' il colpevole per associazione, dove
c'e' il buco si sa che
centrano quelli che non si possono toccare, nomi e cognomi non si sanno
pero'...
guardando la TV.
Poi con JFK , come l'hanno inscenata, neanche un mongoloide ci crede, JFK li
perseguita anche da morto, reclama verita', sono come il politburo' del
Kremlino agli sgoccioli.


 politburo' del Kremlino agli sgoccioli.
L'immagine che piů calza a questi č quella dei golpisti sovietici del '91 4
gatti improvvisati che mettono in moto un disastro proprio per quello che
volevano conservare.


L' impero romano (d' occidente perlomeno) č finito un bel po' di tempo fa.
Circa 1728 anni. Se non ricordo male. Ad ogni modo credo che nel frattempo
sia accaduto un po' d' altro....

 Robe da saghe di fine impero romano.
Robe da seghe mentali, più che altro... O pensi anche tu che in realtà a
distruggere il WTC siano stati un aereo di linea senza pilota e un missile
tomahawk, e che in realtà i due voli mancanti siano stati dirottati in una
base militare, ed equipaggi e passeggeri eliminati dagli uomini dei
servizi segreti?
Bah..
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 Purtroppo non so di chi parli.
Bob Kennedy, I suppose.

 sull'11/9 sono state gia smontate punto per punto.
fai conto che gli USA non riescono neanche ad insabbiare un salvataggio
semifasullo di un soldato, ne` gli abusi a dei prigionieri a porte chiuse.
Figurati la presenza di un aereo, in pieno giorno, davanti a centinaia di
testimoni.
Comunque e` un momento bruttissimo per gli USA, io amo alcune cose di
questo paese, dopo 20 anni di permanenza, ma sono deluso. C`e` una lotta
in corso, la stampa fa quello che puo`, le notizie sono pubblicate, molta
gente si sbatte per dare una svolta democratica al paese, pero` e` inutile
negarlo, molta gente in USA e` o ignorante o e` manipolata dai media.
Sono anche un po` deluso dall`Europa, comunque, e anche deluso dai
medioorientali, nonche` dal campionato dell`Inter.
-- 


 questo paese, dopo 20 anni di permanenza, ma sono deluso. C`e` una lotta
Ok, ma da qui ad incolpare il governo USA di tutti i mali del mondo, mi
pare un tantinello esagerato, non ti pare?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 pare un tantinello esagerato, non ti pare?
La politica estera sicuramente fa schifo. Certo, vedere gli europei che si
meravigliano per certe cose ( maltrattamenti durante le guerre,
trasferimento di ricchezze dalla classe media alla classe alta etc) fa un
po` ridere : " Nooo!!! Mai viste certe cose da noi, amerikani bastardi ".
Ma l`antiamericanismo e` ormai una forma di terapia, qui invece usiamo gli
anti-depressants.
bye
-- 



Il tempo e' galantuomo, staremo a vedere.
Hai visto il filmato di Bush in una scuola mentre apprende la notizzia del
secondo aereo sulle torri e continua imperterrito neanche agitato a
raccontare storielle ai ragazzini?
Ma siamo pazzi? Chi vuoi che creda che JFK e' stato asassinato da una
congiura.
L'intera polizzia di Dallas, l'FBI, la CIA, il dipartimento di stato
sarebbero coinvolti.
Impensabile, JFK e' stato ucciso dal pazzo comunista Oswald.
E suo fratello dal pazzo arabo Shiran Shiran, non vi e' dubbio.


 raccontare storielle ai ragazzini?
Ma questo non vuol dire niente. Non dimostra che sapesse dell'attentato.
(CUT)

 medioorientali, nonche` dal campionato dell`Inter.
quoto e condivido
e anche il tempo mi delude, in questa stagione
(tacalabala, rotfl)
@


Certo un'altra spiegazione e' la seguente, potrebbe darsi che sia molto piu'
demente di quanto pensiamo.
Non so quale delle due sia piu' la piu' tragica.


 E suo fratello dal pazzo arabo Shiran Shiran, non vi e' dubbio.
Non necessariamente sarebbe coinvolta tutta quella gente lě. Sul caso
Kennedy c'č abbastanza materiale per poter dire con quasi assoluta
certezza che Oswald non centra niente, e per scrivere un mucchio di
racconti e girare film. Purtroppo, allo stato attuale, non c'č abbastanza
roba per dipanare la matassa.



Cosa ho letto dice che Bush ha affermato di aver visto/avuto la notizzia
dello schianto del primo aereo, prima dell'incontro e di aver pensato a una
tragica fatalita', quindi durante l'incontro lo informano del secondo.
Questo quanto traggo dalla rete.
