Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: "Islamofobia reazione alla cristianofobia"

Lo ha detto or ora quel mammalucco di Luigi Amicone (esponente di Comunione 
e Liberazione, direttore del settimanale "Tempi") da Gad Lerner. Poi si 
preoccupano delle polveri sottili; in Italia il tasso di rincoglionimento 
nell'aria � pi� cancerogeno dell'amianto.
Namib 

 nell'aria è più cancerogeno 
dai, adesso, porcaputtana! Che c'e' da ridere sul tumore? La figlia di 
Amicone e' leucemica, lo sanno cani gatti porci e giraffe, ma possibile 
che non vengano in mente modi meno carogneschi di esprimere dissenso?

 Namib
echissenefrega, Namib? Il popolo italiano è un popolo defunto, crede
di non esserlo solo perchè non si è trovato ancora un medico disposto
a dichiarare il decesso.

 nell'aria è più cancerogeno dell'amianto.
Amicone mi è sembrato un pò in difficoltà quando Diamanti ha esposto
l'esistenza di una contiguità tra cattolico mondialista e cattolico
controriformista, definendo di fatto una zona d'ombra tra le due
parti.
Mi è sembrato abbastanza evidente che non volesse prendere posizione.

 parti.
Che cosa significa?

 e Liberazione, direttore del settimanale "Tempi") da Gad Lerner.
Probabilmente un cristiano copto ï¿œ un po' islamofobo, nel senso che teme 
l'Islam.

Trew ha scritto:

Amaro LOL.
Tb (bieco illuminista)

 La figlia di Amicone e' leucemica, lo sanno cani gatti porci e giraffe,
Io no, invece.
Namib 

 l'Islam.
Ah, i ciellini sono copti?
Namib 

 E' una nota metafora.
ecco, prova a immaginare come la tua metafora viene letta da qualcuno 
per cui e' realta'. Mi sembri davvero imbarbarito.

 Ah, i ciellini sono copti?
Forse potrebbe conoscere l'esistenza dei copti.
-- 
Tb (bieco illuminista)


Dai, se uno non lo sa...
Non lo sapevo nemmeno io peraltro.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Forse potrebbe conoscere l'esistenza dei copti.
Macch�. Alludeva agli "eserciti" musulmani di un tempo.
Namib 

 Non lo sapevo nemmeno io peraltro.
Nemmeno io
PP

 cui e' realta'. Mi sembri davvero imbarbarito.
Guarda, sotto questo punto di vista sono sempre stato barbaro, come sai. 
Sar� che confido maggiormente nell'altrui capacit� di capire. Con il tuo 
criterio, non bisognerebbe nemmeno parlare di "dichiarazioni incendiarie"; 
magari � all'ascolto un grande ustionato...
Namib 

 non bisognerebbe nemmeno parlare di "dichiarazioni incendiarie";
c'e' una certa differenza tra "dichiarazione incendiaria" e "malato di
tumore". Io credo di vederla.

 Macchï¿œ. Alludeva agli "eserciti" musulmani di un tempo.
Credo che in ogni caso sia piï¿œ preoccupante la condizione delle 
minoranze sotto i regimi "musulmani" che quella dei musulmani in occidente.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b2ff4d3$0$1136$4faf...@reader1.news.tin.it...

quoto

 ha scritto nel messaggio 
news:4b308783$0$820$4faf...@reader5.news.tin.it...

ROTFL

 sotto i regimi "musulmani" che quella dei musulmani in occidente.
Credo che in ogni caso sia delirante rispondere (?) ad un'ingiustizia con 
un'altra. E, peggio, teorizzarlo.
Namib 

 somaro danzante.
Lui aveva imperdonabilmente e volutamente insultato un uomo che era morto, e 
per il solo fatto che era il padre di un suo "nemico"; io ho usato una 
diffusa metafora, senza sapere (altrimenti non l'avrei usata) che la figlia 
di Amicone � affetta da leucemia, e dunque senza intenti sciacalleschi ad 
hominem. Difficile non cogliere la differenza. E se insisti nel non 
coglierla, beh, pazienza.
Namib 

 di Amicone è affetta da leucemia,
(bene)
ciao

a dichiarare il decesso.
Perch� dovrebbe essere un popolo defunto?

 un'altra. E, peggio, teorizzarlo.
perï¿œ ï¿œ lecito nutrire timori sull'islam politico. L'unica volta che ho 
visto una manifestazione islamica, circa un anno fa, ho provato un forte 
turbamento.

 turbamento.
Ah, � lecito "turbarsi" per qualunque motivo. Quello che non � logicamente 
lecito � 1. estendere "l'Islam politico" a tutto l'Islam; 2. estendere un 
modello (il peggiore che, per svariati motivi, venga in mente al fustigator 
delle religioni altrui) di "Islam politico" a ogni "Islam politico" 
(otherwise, dovremmo credere che Libia, Iran o Arabia Saudita siano 
"l'istess"; il che oggettivamente non �); 3. scambiare le proprie paure (o 
turbamenti) per realt�. Meglio restare ai fatti.
Namib 

 turbamenti) per realtï¿œ. Meglio restare ai fatti.
I fatti sono che l'unica manifestazione dell'islam politico a cui ho 
assistito non mi ï¿œ piaciuta affatto e che nei paesi in cui vige la legge 
islamica, che l'islam politico considera la condizione ideale, non 
esiste libertï¿œ di coscienza e le altre libertï¿œ civili sono piï¿œ o meno 
conculcate. Ad esempio in Libia, Arabia Saudita o Iran.

 questo.
Onestamente, e lo sappiamo bene entrambi, il punto NON � questo. 
L'islamofobia italica prescinde in modo assoluto dalle difficolt� (o peggio) 
dei cristiani in partibus infidelium, ed � invece unicamente fondata sulla 
paura dello straniero (meglio se "pluri-identificabile", come l'islamico: 
scuro di pelle e di religione visibilmente diversa). Non stiamo a prenderci 
in giro.
Namib 

 Perchè dovrebbe essere un popolo defunto?
perchè stiamo tornando all'età della pietra, mentre tutto il mondo
cerca di andare avanti.

 in giro.
Onestamente, nei confronti dell'islam, come di ogni altra cosa, ci si 
puï¿œ porre in modi diversi. Ricondurre tutto ad un unico schema, anche 
quando si fa un'analisi diversa (come nel caso di Sartori), significa 
solo rifiutarsi di discutere.

 pu� porre in modi diversi. Ricondurre tutto ad un unico schema,
Io non "mi pongo" in alcun modo; richiamavo l'attenzione sul fatto che le 
ragioni *sociologiche* (e non teologiche) dell'"anti-islamismo" italico non 
hanno nulla a che fare con la difficile integrabilit� del modello 
politico-religioso islamico *meno* diffuso (alla fin fine, gli unici due 
modelli realizzati di teocrazia islamica sono l'Iran sciita e il fu 
Afghanistan wahhabita sunnita; pi� il caso particolare dell'AS).
Namib 

cerca di andare avanti.
Sembra invece che il nostro modello basato sulla piccola industria sia
invidiato da molti.



Questa affermazione non spiega come mai gli italiani non abbiano
problemi particolari verso gli immigrati di religione induista,
buddista, animista e di quelli atei.
Credo che l'atteggiamento "sospettoso" verso gli islamici derivi dalle
migliaia di attentati che essi hanno compiuto in pochi anni, dalle
guerre civili che imperversano in molti paesi dove l'islam � in
contatto con altre religioni, le guerre per l'indipendenza non appena
raggiungono una certa consistenza, l'intolleranza religiosa dimostrata
da molti islamici, etc. Sappiamo bene che non tutti gli islamici sono
fanatici, ma parecchi di loro lo sono.
In questo elenco, mancano le aggressioni subite da molti popoli
affacciati sul Mediterraneo dalle armate islamiche nel corso dei
secoli. Le ho omesse perch� concordo sulla scarsa memoria o cultura
storica di tanti nostri concittadini.
Alla fine, la paura � quella della balcanizzazione del nostro paese o
peggio dell'intera Europa e non � una paura da poco, n� tanto meno
ingiustificata. Questa paura deriva anche dall'ostentazione di simboli
e di comportamenti religiosi da parte di parecchi islamici (cosa che
non fanno gli altri immigrati) e che fanno dubitare sulla loro
integrabilit�.
Non bisogna sottovalutare l'impatto che hanno comportamenti violenti e
manifestazioni minacciose contro l'occidente che vengono riportate
dalle TV. Tutto sommato, la gente ci tiene a vivere in pace, in
democrazia e in libert�. Si tratta di valori profondamente radicati.

 buddista, animista e di quelli atei.
Queste affermazioni, invece, spiegano perchï¿œ gli Italiani non dovrebbero 
avere particolari problemi verso gli immigrati di religione islamica:
	ï¿œ A woman should absolutely not travel unless she has a mahram
	  with her ï¿œ [Abd Allah ibn Abbas]
	ï¿œ [Veronica Lario ï¿œ] una bella donna, Silvio non ha piacere che
	  vada in giro da sola, desidera che vada con i figlioli, con
	  qualcuno ï¿œ [Rosa Bossi in Berlusconi]
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 Afghanistan wahhabita sunnita; piï¿œ il caso particolare dell'AS).
In nessun paese a maggioranza islamica esiste la libertï¿œ di coscienza. 
Anche in Turchia la minoranza cristiana - che peraltro ï¿œ piï¿œ antica 
dell'islam stesso, che ï¿œ stata massacrata nel XX secolo e il cui 
massacro ï¿œ ufficialmente negato - non ha vita facile.