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Titolo: Ma ToniBaruch dov'è?

Dopo le esternazioni di Sharon sull'antisemitismo in francia, la bufera
politica con il governo Raffarin, la sconfessione delle comunità
ebraiche francesi e il suo dietrofront è sparito.
Proprio ora che volevo farmi spiegare un po' di cosette.
Via, ToniB., potevi lasciare almeno un biglietto prima di andartene.
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http://www.Mailgate.ORG

 
-- 
Perché non mi risulta nulla ma proprio nulla, capisci?
[Aber Rock su IPI]

 Aber, hai bevuto?
No. Mi stai per caso dicendo che a te della questione
Sharon/antisemitismo in Francia non riuslta nulla?
Guarda, se vuoi informarti, ci sono tanti bei link da vedere. Te li ho
postati negli altri thread.
Ma per tua comodità te li riposto, segnalandoti che la Francia ha
dichiarato che Sharon non è più benvenuto in quel paese.
http://www.repubblica.it/2003/k/sezioni/esteri/antisemitismo/chiraccc/chiraccc.html
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id=%7B6611E4FB-06CF-4905-AEF6-66CA8A87C610%7D
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/moriente9/sharonfrancia/sharonfrancia.html
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/moriente9/ebreifrancia/ebreifrancia.html
Tra le tante dichiarazioni di ieri ce n'è una che mi è piaciuta
particolarmente, quella delle comunità ebraiche francesi, riportata
nell'articolo di Martinotti su "Repubblica" (cartacea). "Sharon sta
gettando olio sul fuoco". E un'altra, quella del Rabbinato di Francia:
http://www.swissinfo.org/sit/Swissinfo.html?siteSect=143&sid=5092033
18 luglio 2004 20.16
 
Antisemitismo: rabbinato Francia respinge appello Sharon
 
PARIGI - Il Grande Rabbinato di Parigi respinge l'appello del premier
israeliano Ariel Sharon che ha invitato oggi gli ebrei francesi a
emigrare «al più presto» in Israele in risposta al crescente
antisemitismo.
«La partenza è un problema che non si pone. La situazione in Francia non
richiede una partenza», afferma Haim Korsia, stretto collaboratore del
grande rabbino Joseph Sitruk. «L'espressione 'ebrei di Francia' -
sottolinea Korsia in dichiarazioni all'agenzia di stampa Afp - non
significa nulla. Ci sono cittadini francesi che sono ebrei così come
altri di altre religioni. Noi siamo una parte dell'anima di questo
Paese».
«Dal loro punto di vista - ha argomentato Korsia, segretario generale
dell'associazione del rabbinato francese - capisco che vogliano far
venire gli ebrei. La situazione in Francia però non richiede una
partenza. È una questione che nemmeno mi pongo. D'altronde una partenza
non è concepibile in termini di fuga».
Korsia ha però auspicato un «sussulto repubblicano generalizzato» contro
la piaga sempre più allarmante dell'antisemitismo: «Anche se per gli
ebrei di Francia la situazione è difficile, il nostro dovere è
migliorare la situazione e far sì che di questo problema si faccia
carico tutta la società».
182014 jul 04


 nell'articolo di Martinotti su "Repubblica" (cartacea). 
E dimmi, Aber, come mai questa dichiarazione ti piace, mentre le 
dichiarazioni in cui le comunità francesi denunciano gli attacchi e le 
aggressioni antisemite ti suonano sospette e ti puzzano di razzismo 
antiarabo?

Io sono d'accordo che gli ebrei francesi fanno benissimo a combattere 
l'antisemitismo standosene in Francia.
Tu sei d'accordo che in Francia c'è una situazione insostenibile, di cui 
"deve farsi carico tutta la societè"? (evidentemente non pare lo stia 
facendo).
Tb


 facendo).
Certo, sono assolutamente d'accordo. Ma la situazione è insostenibile
anche e soprattutto per i "beurres", i "pied noirs", "les africaines",
costretti alla marginalità nelle banlieues più emerginate. Oppure, nella
classifica delle minoranze aventi titolo di chiedere riforme sociali,
solo gli ebrei - in quanto tali - hanno la priorità?


 i "pied noirs", 
???
Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
-- 
Nadja Jacur


 Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
Mi sa di si. Les camerades du 1ere REP si incazzeranno a morte, quelli
ancora vivi almeno.
Palmiro Pangloss
-- 
"Too Old to Rock'n'Roll, Too Young to Die"
Ian Anderson
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
Mi sa di si. Les camerades du 1ere REP si incazzeranno a morte, quelli


 ancora vivi almeno.
Nei primi anni '60 mio padre si trovava in Francia per lavoro. A quanto mi
racconta, i pieds noirs erano molto molto incazzati.

 ancora vivi almeno.
Pork, si e' fumato le vacanze in Corsica... Bastia e' off limits.


 racconta, i pieds noirs erano molto molto incazzati.
Incazzati, te credo, ma non islamici.


 Pork, si e' fumato le vacanze in Corsica... Bastia e' off limits.
Calvi, ma li c'e' il 2eme REP, le 1ere fu disciolto - e mai piu'
ricostituito - dopo il tentato golpe.


 Incazzati, te credo, ma non islamici.
Beh sì, ovviamente.

 Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
No. Ne hai avuto l'impressione?


 Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
No. Ne hai avuto l'impressione?
-- 


 ricostituito - dopo il tentato golpe.
:-), yo, ti piace la storia o bazzichi l'ambiente?
(Non necessariamente le sette fiamme)


 No. Ne hai avuto l'impressione?
Beh, con 
<< "beurres", i "pied noirs", "les africaines",
costretti alla marginalità nelle banlieues più emerginate >>
temo di si, di averne avuta l'impressione.
Mi scuserai?
-- 
Nadja Jacur


. Peto
Scostumata!
Peppino Calvo ALIAS peppiniello.

 :-), yo, ti piace la storia o bazzichi l'ambiente?
Mi piace la storia, militare e non. Per il resto militarmente sono piu' o
meno inutile ed il massimo di paracadutismo che ho fatto e' stato un giro
in paraflight a Poros. Una volta pero' ho fat to colazione in un autogrill
francese pieno di legionaires, vale? :-D


 francese pieno di legionaires, vale? :-D
:-), beh, tutto fa brodo... 
A me e' capitato di addestrare un paio di esaltati che poi... si,
insomma, i due come regalo di nozze mi han religiosamente consegnato un
macete made in Aubagne.
Giuro.
Immagina l'incontenibile euforia della mia dolce meta'.
-- 
Nadja "Lorena" Jacur


 Mi scuserai?
Si, te la passo, stavolta, "culo moscio" <g>


 Mi scuserai?
Si, te la passo, stavolta, "culo moscio" <g>
-- 


 Immagina l'incontenibile euforia della mia dolce meta'.
Si vedeva gia' come un Bobbit delle venezie :-DDD


 Si vedeva gia' come un Bobbit delle venezie :-DDD
Piu' o meno... :-)
-- 
Nadja Jacur


 Facevo... ora simulo.
Esistono legionaires, o fans della Legion, israeliani?


 solo gli ebrei - in quanto tali - hanno la priorità?
Ah no.
Non ti risulta.
Il problema degli ebrei aggrediti non è degli ebrei, ma di tutti gli altri, 
compresi quelli che li aggrediscono.
Quindi non hai capito un cazzo dell'articolo del rabbino che 
***** T U    S T E S S O    ***** HAI CITATO !!!!!!!
SEI TROPPO PIRLA PER ESSERE VERO.
Fatti un favore Aber, sparisci.
Lo dico per il tuo bene.


 Lo dico per il tuo bene.
E' una velata minaccia?


 Lo dico per il tuo bene.
E' una velata minaccia?


 Esistono legionaires, o fans della Legion, israeliani?
Ih, hai voglia!


 Non starai mica confondendo i pied noirs con dei musulmani, spero.
E' giovane pensa che sia gente con i piedi di colore! Sono passati più di
40 anni dalla sconfitta dell'OAS.
gus
-- 


 gus
Secondo me non gli risulta.
Tb


 Ih, hai voglia!
Non sapevo. Insomma, in Israele se vuoi fare il militare professionista e
sfacchinare da matti non hai che da chiedere. Che ci vanno a fare al
servizio della Republique?


 servizio della Republique?
Se non sei super equilibrato non ti prendono tra i Sayetet, la Legion e'
piu' di bocca buona.
Ma a parte questo:
Ci sono fanatici che ci vanno per il Dirty Job.
C'e' gente che ci va per denaro.
C'e' gente che ci va per la "fama" del corpo.
E c'e' gente che ci va per interesse (dopo e' piu' facile trovare un
"certo" tipo di lavoro... company inglesi, sudafricane, etc.).
... C'e' anche chi approda in TSHAL dopo la legione... 
In ogni caso e' un corpo che gode di un certo rispetto "professionale".


 vede il governo francese che ha protestato con Sharon.
AAHAAHAHAHA!!!
Ah, ecco. Fino ad adesso te ląavevo chiesto inutilmente.
Adesso finalmente ląhai detto.
Grazie per aver confermato di non aver capito un cazzo delląintera vicenda.
Tb

 Grazie per aver confermato di non aver capito un cazzo delląintera vicenda.
Toni, inizia a darti una bella calmata.
Non posso ragionare con uno a cui basta essere contraddetto su qualcosa
per scatenarsi in una crisi maniacale.
Hai preso la tua camomilla?
Sicuro?
Ora, prendi il tuo rapportino del CRIF e conta quante sono le
aggressioni antisemite, prego.
Se sono migliaia, ti farň le mie scuse.
Sempre nello stesso rapportino del CRIF, conta quante volte siano stati
conteggiate aggressioni subite da presunti maghrebini, arabi, africani
sul totale, e quante di queste attribuzioni di paternitŕ siano
corroborate da risultati di indagini di polizia, o anche dalla pura e
semplice presentazione di una denuncia di reato.
Dopo che avrai fatto tutto ciň, se ti sei calmato a sufficienza,
spiegami pure attraverso quali criteri si sia arrivati ad attribuire la
responsabilitŕ ad arabi, maghrebini, africani.
Questa č la parte piů importante. Ci tengo molto a sentirti affermare
che non č stato per criteri somatici del tutto soggettivi, tipo colore
olivastro della pelle, capelli crespi e amenitŕ di questo tipo.
Non vorrei che le infamie di giornali come "la difesa della razza" si
debbano ripetere oggi.
Dopo, prendi le dichiarazioni di Korsia, collaboratore del rabbino
Joseph Sitruk. : "«La partenza č un problema che non si pone. La
situazione in Francia non richiede una partenza», e fammi un tuo
commento.
Poi, se non mi stramazzi al suolo, spiega pure la tua opinione sulla
vicenda scatenata dalle affermazioni di Sharon in Francia, senza
dimenticare di darci una tua spiegazione sul perché le stesse comunitŕ
ebraiche francesi abbiano affermato che Sharon "getta olio sul fuoco".
Aspetto un tuo dettagliato resoconto.
Vediamo ToniBaruch, se sei soltanto un esaltato o se ti eri soltanto
dimenticato temporaneamente cos'č un ragionamento.


 Non posso ragionare
E' vero, Aber
Tb
(il resto delle cazzate che scrivi l'ho cuttato perché non non mi risulta. 
Comunque grazie per la bella trottata))


 Francia non richiede una partenza», e fammi un tuo commento.
Eccoti il mio commento.
In base a quale pregiudizi sostieni che Joseph Sitruk sia un rabbino senza 
che tu abbia potuto visionare i suoi documenti?
Spero che non sia per la kippah, gli tzizit, il vestito nero e il fatto che 
certi giornali lo chiamano "rabbino".
Non vorrei che le infamie di giornali tipo "la difesa della razza" si debbano 
ripetere oggi.
ROTFL!!!!
Tb


 Eccoti il mio commento.
No. Ecco un esempio di quoting fatto apposta per non rispondere alle
domande che ti avevo posto.
Rifą.
Nel frattempo, secondo giro di camomilla. 


 E' 
Dev'essere bella, in fondo, l'illusione che bastino stronzate come
questa per darsi ragione.
Continua a non rispondermi, mi raccomando. Io continuo ad assistere
sornione a questa esemplare prova della scarsezza delle tue risorse
intellettuali.


 debbano ripetere oggi.
Aber, scusa volevo sapere una cosa.
Qualcuno sostiene che tu sia un "imbecille".
In base a quali pregiudizi si permettono di fare ciò?
Spero che non sia perché non ti ricordi ciò che tu stesso scrivi e neghi 
risolutamente di averlo fatto. O se lo ricordi non sai cosa vuol dire, se te 
lo citano non capisci quello che leggi e a parte questo non sai far di conto, 
né ti risulta il vocabolario italiano.
Non vorrei che le infamie di giornali tipo "la difesa della razza" si 
dovessero ripetere oggi.
ROTFL
Tb


 
Ok Aber. Stai lì. 
Però sornione, mi raccomando. 
Dai, fai la faccia sorniona...
AHGHAAHHAGGAGAGGGGGGAJHHHHHAHHAHA!!!
...o mamma... smetti o mi ammazzo dalle risate!!!
Tb


 Qualcuno sostiene che tu sia un "imbecille".
Continui ad eludere il discorso. Tutta la tua dialettica si racchiude
nell'insulto gratuito e nello sbattere i piedi.
Ti trovo divertente, ToniB.


 Ok Aber. Stai lě. 
ToniB., dammi un motivo per cui dovrei continuare a perdere tempo con
te.
Continua a fare l'esaltato senza cervello, per il mio sollazzo.
Forse abbiamo trovato un ruolo di attor giovane in questa bella
compagnia, come spalla maldestra di De Cesari.


 Continui ad eludere il discorso. 
Ti sbagli Aber. Sto rispondendoti. Ma tu sei troppo pirla per capire...


  De Cesari.
Chi, quello che ti fa fare una figura di merda dietro l'altra senza che tu 
riesca nemmeno ad accorgertene?
E' un problema trollare te, Aber. Dà soddisfazione personale e di critica, 
questo sì. Ma la vittima non riceve.
Mi sà che tocchera smettere.


 Mi sà che tocchera smettere.
Eh, si mi sa proprio di si.
Tieni, queste sono le chiavi della porta di servizio: servitene per fare
un'uscita di scena un po' più dignitosa.


 Ti sbagli Aber. Sto rispondendoti. Ma tu sei troppo pirla per capire...
Per capire che ti stai arrampicando sugli specchi non è che ci voglia
granché, eh.
ToniB., mi sa che ti ho largamente sopravvalutato.


 ToniB., mi sa che ti ho largamente sopravvalutato.
Puoi ripeterlo con la faccia sorniona?
ARIROTFL!!!!


 Puoi ripeterlo con la faccia sorniona?
Ma certo: pensavo di avere di fronte un interlocutore mediamente capace,
e mi è capitato un bimbetto che quando viene contraddetto pesta i piedi
e fa i capricci.
Sornionamente parlando, eh.


 ogni giorno gli ride appresso, e motivatamente. 
Sarà senz'altro così. 
Ma se è così, a maggior ragione è proprio da sornione quale sei fare figure 
di merda come quella che facesti su rafah e farti calpestare tutto da SDC (e 
sì, il link è disponibile e tutto lo scambio te l'ho postato due volte, ma 
stranamente senza feedbacks da parte tua).
Scommetto che non ti risulta.


 Sarà senz'altro così. 
Ecco, batti ancora i piedi.


 capricci.
Contraddetto?
Quando mai sei stato in grado di contraddire qualcuno?
Spari cazzate a caso, che manco ti risultano dopo un paio di post.
(Sì Aber, come le aggressioni antisemite in Francia, quelle che non ti 
risultavano).
Non ti risultano manco se uno te le quota paro paro.
Discutere con te è un ossimoro. Però prenderti per il culo è bello.
(com'è la storia dei pacchi di letteratura scientifica che ti divori?)


 Ecco
Vedi che non ti risulta?
Pero il link c'è... eccome se c'è... googelare per credere.


 riesca nemmeno ad accorgertene?
ROTLF!
Va bene cancelliamo Tonibaruch dalla lista delle persone sane di mente 
del ng.
Riot
-- 
"Pravettoni è stato indagato per corruzione.
Per provare la sua innocenza ha portato in aula
una foto che lo ritraeva mentre non corrompeva
nessuno"

 > Puoi ripeterlo
 > Ma certo: pensavo di avere
Mi aggancio in un punto a caso del flame.
Al di là di quante siano queste aggressioni antiebraiche da parte degli
arabi in Francia, e di quanti ebrei siano con le valige pronte per emigrare
in Israele (probabilmente hai ragione tu, non sono molti)  vorrei
chiederti - Aber - se sei consapevole del revival dell'antisemitismo nei
paesi arabi, e se ritieni che sia lecito e normale da parte di un ebreo
europeo preoccuparsene o se piuttosto ritieni l'antisemitismo arabo una
reazione giustificabile al problema mediorientale di cui gli ebrei
dovrebbero farsi carico in prima persona come diretti responsabili.
A titolo di esempio, con antiche fole come quelle dei "protocolli" vengano
fatti dei serial televisivi in Egitto.
Racconti che dipingono gli ebrei come una cricca di bastardi cinici, uniti
dal segreto progetto di governare il mondo.
Mio figlio ha un compagno di classe egiziano che quest'estate passa - come
tutti gli anni - le vacanze estive in Egitto.
Sono paranoica, se mi chiedo cosa guarderà in televisione questo bambino e
come saranno rapporti tra lui e mio figlio quest'autunno, oppure esiste
effettivamente un problema che si vuole ostentatamente fingere di non
vedere?
rosalucsemburg

 (probabilmente hai ragione tu, non sono molti)
Sono d'accordo col resto del tuo post, e non mi interessa dipingere la 
situazione per più catastrofica di quella che è. 
Ma mettiamo qualche dato sul tavolo su questo aspetto. A me sembra che gli 
ebrei francesi in partenza siano tanti.
L'aliyah francese è triplicata dal 2001 (tremila l'hanno scorso, contro 1000 
di due anni prima). La Francia è la prima sorgente occidentale di Olim, 
battendo di gran lunga gli USA, dove gli ebrei sono circa dieci volte tanti.
In un sondaggio, il 6% degli ebrei francesi ha espresso il desiderio di 
andarsene e l'agenzia ebraica pianifica uno sbarco di massa in Francia, 
prevedendo (e cercando di organizzare) decine di migliaia di partenze.
http://www.maarivenglish.com/index.cfm?fuseaction=article&articleID=8465
http://www.haaretz.com/hasen/spages/450561.html
L'antisemitismo arabo ha creato in Francia una situazione pesante.
Ma naturalmente, all'amico Aber, queste sembreranno affermazioni razziste, 
visto che in primo luogo l'ondata di aggressioni non gli risulta, poi "non si 
combatte il pregiudizio col pregiudizio". E infine chissà come si fa a capire 
quando i tuoi aggressori sono arabi... 
...già, forse le aggressioni le organizza l'Agenzia Ebraica, con falsi arabi, 
per incrementare l'aliyah (e, va da sé, il pregiudizion antiarabo)
