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Titolo: Belgio, sondaggio: solo 14% vuole la secessione

niente catastrofe in vista...i talebani di IPI piangono :-)))
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http://it.notizie.yahoo.com/4/20100907/tts-oittp-belgium-split-ca02f96.html
Belgio, sondaggio: solo 14% vuole la secessione
da 3 ore 3 minuti
Solo il 14% dei belgi è favorevole a una secessione nel proprio paese 
nonostante il fallimento politico dell'accordo tra i francofoni e i 
fiamminghi. Lo sostiene un sondaggio pubblicato oggi dal quotidiano La Libre 
Belgique, condotto su 1.905 persone.
Anche nelle Fiandre, dove la maggioranza delle persone parla olandese e i 
partiti separatisti hanno ottenuto il 45% dei voti alle elezioni di luglio, 
solo il 15% delle persone pensa che il Belgio debba dividersi.
Contemporaneamente il 57% delle persone vorrebbe un accordo di coalizione 
tra i partiti politici nel minor tempo possibile, il 51% nelle Fiandre e il 
65% in Vallonia.
Ad ogni modo, la maggioranza delle persone pensa comunque che lo stallo 
politico dovrebbe durare ancora per mesi, con un governo tecnico alla guida 
del paese.

 niente catastrofe in vista...i talebani di IPI piangono :-)))
Oltretutto, dovrebbero ancora spiegare per quale motivo una secessione
sarebbe una catastrofe :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:697e2559-4e3d-475a...@x18g2000pro.googlegroups.com...

Oh, tutti a deprecar lo Stato (fomite, se sa, de tutti li mali), poi, quando 
qualcuno minaccia di farne ben due da uno preesistente, nessuno ci trova 
nulla di bizzarro. Dev'essere una nuova forma di liberismo esoterico 
pluristatalista...
Namib 

 spiegarlo ad uno che si atteggia ad apolide e' impossibile.
Mah, farlo senza spargere sangue sarebbe un progresso di cui
vantarsi :-)


Mi sembra perfettamente logico. Chi aspira allo stato minimo preferisce
che lo stato sia piccolo.
Gli statolatri invece amano la poderosità dei kombinat multinazionali
che coprono mezzo continente.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 che coprono mezzo continente.
Statofobi di tutto il mondo, edificate uno Stato per pianerottolo! :)
Namib 


E' proprio così: ai due estremi dell'odio o dell'amore per lo Stato la
formula dello Stato-nazione risulta sempre una fase da superare.
Io invece trovo che sia ancora la migliore.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Gli statolatri invece amano la poderosità dei kombinat multinazionali
eh, tipo quelli che hanno in mano l'economia dello Stato Guida?


Dubito che nell'Europa Occidentale la secessione sanguinosa risulti
una minaccia significativa.
Più semplicemente: se l'86% dei belgi non la vuole (compresi i
fiamminghi)... perchè farla?


No. 
-- 
Tb (bieco illuminista)

 sfigato vuoi portare sfiga a gente che non ti ha fatto niente di male.
Bah, per me uno stato non è altro che una comunità che, in qualche
modo, si accorda per condividere il proprio governo.
Se non trova più accordo, tanto vale scioglierlo e farlo pacificamente
è un segnod i maturità!

 fiamminghi)... perchè farla?
Che non la facciano... ma se volessero farla, beh, non lo trovo tanto
drammatico.

 Statofobi di tutto il mondo, edificate uno Stato per pianerottolo! :)
Non è male: tanti piccoli stati assolutisti sono addirittura meglio di
un grande stato democratico... visto che ti offrono la possibilità di
sottrarti alla tirannia con mezz'ora di viaggio in auto :-)

 drammatico.
Mettendola così anche se gli USA si dividessero in 50 stati
indipendenti non sarebbe niente di drammatico.
Per fortuna Belgio e USA sono tenuti insieme da qualcosa di decisivo:
i rispettivi abitanti vogliono rimanere insieme.

 sottrarti alla tirannia con mezz'ora di viaggio in auto :-)
Ma meglio andare oltre: un uomo uno Stato. Così si sarebbe sottratti alla 
tirannia ex definitione; oddio, gli schizofrenici potrebbero essere un 
problema... In tal caso, basterebbe però fare tanti Stati quante sono le 
personalità del paziente. E per ora i Comitati per la Liberazione del Rene e 
l'Esercito delle Cellule Unite non ha ancora espresso un parere definitivo 
sul quadro generale.
Namib (a nome  per conto del Partito Armato dei quark, colonna "Bosone di 
Higgs") 

 fiamminghi)... perchè farla?
Per cattiveria? :)
Namib 



come direbbe un ipier momentaneamente assente "sai quanto
rosicherebbero"?
<:3)-

 nei territori occupati.
a quanto mi risulta, a oggi, sono gli ebrei a essere stati deportati
da gaza, non viceversa.
ma forse questa notizia non è stata riportata da "l'araldo etanolico"?
<:3)-

 Ma no, da Haaretz,
cioè haaretz non ha scritto che gaza è judenrein?
dovresti disintossicarti, ora e qui... o come si dice nella tua lingua
"hic et burp".
<:3)-

 ha scritto nel messaggio 
news:697e2559-4e3d-475a...@x18g2000pro.googlegroups.com...

beh, sarebbe un fatto molto grave di portata storica. Fra l'altro la 
divisione tra valloni e fiamminghi metterebbe sul piatto il problema della 
'divisione dei beni' dell'eventuale ex-Belgio, una questione non 
irrilevante. Da un punto di vista sociale sarebbe un terremoto. Un problema 
di forte instabilità nel cuore dell'Europa. Un fatto epocale per certi 
versi...mi domando poi quale futuro potrebbero avere questi due eventuali 
staterelli. Comunque non mi pare ci sia questa eventualità per fortuna... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c868bb9$0$31371$4faf...@reader1.news.tin.it...

;-)) 


se sei abbastanza ricco da avercela, l'auto. COme al solito ignori
l'esistenza del 90% del pianeta...

 che dovrebbe essere pulita etnicamente, come lo fu Lovanio.
Mi togli una curiosità? Come mai scrivi ‘Wallone’ con la vu doppia? In 
Italiano si scrive ‘Vallone’ con la vu, il demonimo in lingua originale 
è ‘Walon’ e in Inglese si scrive ‘Walloon’...
-- 
*Sunspot*
No, I don't have a solution but I certainly admire the problem.

 chiamano 'Wallon'. Ti e' venuto un pruritino al kulo?
Non hai risposto alla domanda. Wallon è francese. Il Walon non è il 
Francese. Il resto è la solita crap.
Non sei in grado di sostenere una conversazione.
Fai conto che non ti abbia chiesto nulla.


 altro.
Possiamo anche discutere sullo stato del Walon (con una sola ele) ma 
rimane, oltre alla crap, il fatto che non c'è una tua risposta.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 No, non sai una minchia, querula checca.
Stai affondando nella melma, dibattendoti in modo scomposto. Eppure non 
era una domanda difficile; mi chiedo, a questo punto, se tu l'abbia 
compresa.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wallonie
Non si trovano, per l'appunto, termini con la buffa grafia da te 
utilizzata. Ora, se volessi rispondere alla domanda di cui sopra avremmo 
più tempo per discutere se la tua è più un'attitudine masochista a darsi 
la zappa sui piedi oppure una difficoltà neuro-linguistica a comprendere 
ciò che ti si chiede entro la prima giornata...


 fare ugualmente.
Sembra che tu abbia urgente bisogno di calmare i tuoi nervi.
Un Taurasi On The Rocks?
-- 
Tb (bieco illuminista)

 qualcuno che scrivesse Giorgio Vashington.
Bene. Nel ringraziarti per la risposta che, alfine, è giunta, mi viene 
da chiederti per quale bizzarro motivo tu abbia atteso dalle 16:49 GMT+2 
di ieri a fornirla, usando il tuo tempo in querule polemiche basate sul 
nulla. Quanto dovrò attendere per una risposta a quest'altra domanda?
Spero non ti dispiaccia, inoltre, se taglio il resto delle incongrue 
quanto offensive ulteriori tue affermazioni. E, no: non c'è bisogno che 
tu risponda anche a questa domanda.


 Francese.
Comincio a preoccuparmi.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Non so se ti è chiaro che era una domanda.
Vedo il Nostro piuttosto in difficoltà a interpretare i feedback. Non 
oso, per ovvie ragioni, chiedergliene il motivo.


 Ecco quello che avresti potuto dire
La tendenza a pretendere che altri dicano ciò che si preferisce che sia 
detto è piuttosto diffusa in IPI (un esempio ne è il buon Persio, che 
sente spesso la necessità di stabilire quale sia l'intento di chi dice 
cose e sul perché non ne abbia dette altre.)
Tuttavia, ritengo che sia più educato rispondere alle domande che 
vengono poste, ovvero anche non rispondere ma evitando di immergere la 
discussione in una melma di affermazioni offensive e prive di senso. 
Suppongo sia merito della mia educazione superiore.
Inoltre, l'esperienza mi dice che è più costruttivo impostare il dialogo 
su una base di reciproco scambio piuttosto che nascondersi dietro 
l'auto-referenzialità. È curioso che debba essere io a spiegarti cosa 
sia l'assertività.


 Passi l'ignoranza del francese
La preoccuazione aumenta.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Giudichi pero' il caro pubblico :)
L'ultimo passo in direzione della persificazione...


 sia il paesello.
È crudele, da parte tua e nei confronti di te stesso, dipingerti come un 
povero vecchio paranoide: rileggiti il mio OP con calma e non vi 
troverai nessun ‘attacco a vizi di forma’ bensì una pura e semplice 
domanda dettata dalla curiosità.
Ti ho chiesto perché scrivi una certa parola in un certo modo: province, 
paeselli, questioni e gogne sono un (brutto) retaggio di un tuo recente 
passato costellato di prestazioni dialettiche poco esaltanti che, si 
vede, ti brucia.
Paradossalmente, questa paranoia indotta ti ha nuovamente condotto in 
una posizione dialetticamente poco esaltante, senza che nessuno, né Tb, 
né, tanto meno io, si sia dovuto riporre il minimo sforzo per condurtici.
Curioso, no?


 attaccarvi a vizi di forma
Ulteriormente preoccupante.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Tutto chiacchere e distinitivo, Monah.
Direi di no: in fondo, abbiamo ancora una mia semplice domanda e un tuo 
successivo comportamento fortemente disfunzionale, le cui cause sono 
chiare solo a chi conosca la tua storia qui su IPI.
La cosa più riprovevole, tutto sommato, è che tu di questa 
disfunzionalità hai ormai acquisito piena consapevolezza: non la ammetti 
per puro orgoglio.
Il che sminuisce ancora di più la tua immagine: alle volte chiedere 
scusa mette in una posizione migliore.


 E' il tuo unico lavoro a tempo pieno?
Imho dovresti davvero passare al Taurasi On The Rocks. È meno letale di
qualunque cosa tu stia prendendo adesso.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 QED, l'unica cosa, degradata, che rimane di te
Cut spasmodico e misero specchietto. Mi ripeto: chiedere scusa ti 
avrebbe nuociuto decisamente di meno. Anche far finta di niente, after all..


 Una proiezione perfetta, la migliore della mia carriera.
Persistere sulla via dello specchietto non ti è di gran giovamento e non 
dimostra nemmeno grande fantasia. Forse è il caso che interpelli 
qualcuno più creativo di te per un suggerimento...


 Credo quindi che ti *ignorero'*, altrimenti versami 100 Euro sull'IBAN.
Come uscita di scena non è un gran che... Ma mi è francamente difficile 
attendermi di meglio.


 Facce vede' Giorgio Vashington,
Hai deciso di continuare anche gratuitamente? Sei volubile. Ma poco 
creativo.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 E' noto[cut]
Una spiegazione della buffa grafia da te adottata l'avevi già 
farfugliata e l'avevo trovata sufficiente. A margine, annoto che 
nessuno, meno che meno il sottoscritto, aveva o ha appunti da fare sul 
tuo modo di scrivere le cose.
Quello che non sembri in grado di spiegare è la tua inqualificabile 
reazione a una semplice domanda. Però, siccome sono perfettamente in 
grado di spiegarlo io, come avrai avuto modo di leggere, non c'è bisogno 
che tu risponda.


 Ecco cosa avresti potuto dire e non hai detto.
Avrei dovuto dire quello che pensi tu? Un modo molto singolare per 
discriminare ciò che è giusto da ciò che è sbagliato: adesso non mi 
viene il termine giusto per definire questo metodo ma sono certo che 
nella tua coprolalia saprai ben sostituirmi.


 domanda dettata dalla curiosità.
Balle, tu hai scritto:
- Mi togli una curiosità? Come mai scrivi ‘Wallone’ con la vu doppia? In 
Italiano si scrive ‘Vallone’ con la vu, il demonimo in lingua originale 
è ‘Walon’ e in Inglese si scrive ‘Walloon’...  -
Non hai solo chiesto, hai compulsato i tuoi bignamini e hai elencato 
tutti i termini a tuo parere corretti, tra i quali quello usato da 
amalric non c'è.
Nel tuo consueto modo mellifluo hai quindi voluto affermare la 
scorrettezza del termine usato dal tuo interlocutore e nel contempo far 
risaltare la tua [ROTFL] cultura.  Una modalità di relazione tipico 
della piccola borghesia, peraltro.
Inoltre, poiché in quel certo gruppo di persone a cui appartieni 
l'insulto standard usato nei confronti di amalric è quello di essere un 
ubriacone obnubilato dal Tavernello, ecco che la tua presunta curiosità 
rivela in modo evidente l'allusione all'anomia da ebrezza che lo 
indurrebbe a scrivere termini inesistenti, di fantasia.
Il tutto anche allo scopo di affettare indifferenza per una possibile 
secessione nel Belgio, centro dell'Europa politica.
Dopo un po' vi si riconosce, sai?

 belgi non vuole la distruzione del proprio paese per motivi lingusitici.
Temo che al Mona, e al certo gruppo di persone a cui appartiene, del 
disfacimento del Belgio non importi nulla.
Anzi, tutto sommato forse ritengono desiderabile l'indebolimento della 
UE  che deriverebbe dalla scissione del paese che ospita le sue più 
importanti istituzioni.
Temo che il Mona, e il certo gruppo di persone di cui fa parte, 
ritengano la UE troppo tendente alla critica verso un certo paese del 
Medio Oriente, al pari dell'ONU.
Per questo non mi stupirei se godessero a rosicchiare, o a veder 
rosicchiare, le loro radici.

 è ‘Walon’ e in Inglese si scrive ‘Walloon’... -
Mi spiace, non ci sei riuscito. Riprova.


 Ecco quello che avrebbero potuto dire loro,
Non ho fatto caso se hai scritto da qualche parte come si chiama quella 
pratica di pretendere che gli altri scrivano (e scrivano solo) quello 
che pensi tu. Un fallimento momentaneo della tua coprolalia?


 Alla prossima ti plonkero' in modo permanente.
Se non altro, dimostreresti una minimale capacità di apprendimento. Ma 
ho l'impressione che fallirai anche in questo intento.


 discussione *politica* sul tema proposto.
Sempre più preoccupante.
Comunque se, a parte le questioni di grafia, gradisci una discussione
politica, la questione molto semplicemente mi sembra questa.
L'unità del belgio è una questione belga. Se non ci tenessero i belgi,
perché qualcun altro dovrebbe imporgliela?
Ma visto che i belgi, a stragrande maggioranza, non pensano nemmeno a
dividere il belgio, di che cazzo vorresti discutere?
Prosit.
-- 
Tb (bieco illuminista)


Amalrick segue la triste parabola dei movimentisti del Settantasette: 
all'epoca berciava in piazza e oggi lo fa su Internet, ritenendosi 
centro di un universo che nella sua rovinata fantasia ruota intorno a 
confusi ricordi di gioventù, fiori di bach, maldigerite mitologie 
asiatiche e documentari televisivi compulsati fino a notte fonda, ogni 
rilievo che gli si pone diventa un attacco fascista alle libertà 
fondamentali in una senile confusione tra sfera pubblica e privata, egli 
possiede la Verità in virtù del conformismo di una fase storica che 
sarebbe meglio dimenticare.
Non molto diverso da Liguori, se non che quest'ultimo non caca il cazzo 
su IPI.



Ma Liguori non era di LC?
-- 
Tb (bieco illuminista)


Anche il nostro etilico amico sostiene di esserlo stato.


 Anche il nostro etilico amico sostiene di esserlo stato.
Ah sì? Sapevo che è stato un ragazzo del settantasette, ma non sapevo di
LC. Me lo immaginavo più tipo indiano metropolitano.
Aldilà di questo, forse mi sbaglio, ma LC non mi sembra il tipico
movimento del settantasette.
Lo vedo più come un piccolo PC, giusto un po' più libertario della
media. Ma non è che mi intenda molto della questione.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 denota profonda preoccupazione.
Imho, invece, registrani semplicemente che non esiste una volontà
maggioritaria di dividere il Belgio. Quindi non c'è nulla di cui
parlare.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 scissione una piccola tragedia, come ha ricordato Lord Curzon.
visto che vengo citato dirò brevemente la mia. Premesso che non so nulla 
delle grafie che circolano in Belgio, ad ogni modo è innegabile che la 
questione belga rischia di essere destabilizzante sia su un piano economico 
visto che indubbiamente si inizierebbe a litigare sul "patrimonio", sia sul 
piano etnico dato che la "partizione" genererebbe tante di quelle 
problematiche rispetto alle aree di residenza e alla distribuzione delle 
etnie (nonchè alle rivendicazioni) che non oso neanche immaginare cosa 
succederebbe. E' chiaro che l'UE in questo caso è chiamata in causa in prima 
persona in una vicenda che potrebbe seriamente comprometterne la stabilità.
Parlando invece di modi e di risposte credo che questo ng sia caratterizzato 
da un altissimo tasso di maleducazione e che se poi le discussioni finiscono 
in un bordello la colpa è solo degli utenti. Quindi chi è causa del suo mal 
pianga se stesso... :-) Potrei evocare più moderazione ma forse questo mio 
auspicio suona risibile in questo ambiente... :-)

 seriamente comprometterne la stabilità.
In ogni caso, è sufficiente leggere il subject di questo thread per 
comprendere quanto sia caprina la lana del dibattito che lo costituisce: 
nei paesi appartenenti alla CEE prima e all'Unione poi abbiamo avuto 
affermazioni di partiti filo-sovietici e nazionalisti anche xenofobi ben 
oltre la soglia di attenzione, eppure -con la sola esclusione dei 
Troubles, comunque ereditati da un passato pre-unitario- non mi sembra 
che ciò abbia dato il via agli eventi catastrofici che prospettate.


 ha scritto nel messaggio 
news:i6d4gp$j22$1...@x-force.eternal-september.org...

indubbiamente il sondaggio lascia ben sperare. Ciononostante la crisi che 
accompagna il Belgio da mesi e mesi e che affonda le sue radici sulle 
tensioni che periodicamente scuotono le fondamenta stesse del Belgio non è 
certamente da sottovalutare, tanto meno non si può escludere un 
peggioramento della situazione se perdurerà questo stallo politico. Cosa che 
poi rischia di riflettersi sull'umore della popolazione. Certamente lasciare 
il Belgio in balia di se stesso non aiuta. Non trovo corretto pertanto dire 
"facciano come credono, a noi non ce ne frega niente".


Come affermazione di principio la trovo condivisibile.
Il problema è -e qui mi riaggancio al dover per forza dire qualcosa su 
tutto che tanto sta a cWore al lottatore continuo e a Persio- decidere 
che cosa fare.
Mandiamo i caschi blu o è sufficiente una cartolina di conforto?


 ha scritto nel messaggio 
news:i6dath$g3n$1...@x-force.eternal-september.org...

secondo me l'UE dovrebbe riconoscere la potenziale pericolosità della 
situazione e offrire, in maniera piuttosto decisa :-), la propria 
mediazione. E' sicuramente necessario l'intervento di una istituzione terza 
rispetto gli interessi delle due parti. Per esempio la cara baronessa Ashton 
potrebbe assumere questo ruolo... :-)


Il fatto è che non è molto chiaro quali siano le parti: Valloni contro 
Fiamminghi o il quattordici per cento di quelli che vogliono la 
secessione contro l'ottantasei che non la vuole?


 ha scritto nel messaggio 
news:i6de5q$tl5$1...@x-force.eternal-september.org...

non c'è dubbio che siano i Valloni e i Fiamminghi... 


Aiutami a capire: nonostante l'ottantasei per cento dei Valloni e dei 
Fiamminghi non abbia alcuna intenzione di secedersi l'uno dall'altro, e 
ciò nel momento in cui più probabile sembrava che il sentimento 
separatista alignasse nella popolazione belga, si rende necessario 
l'intervento di un'istituzione terza nella negoziazione tra Valloni e 
Fiamminghi? Per ottenere cosa, di preciso, in più di quello che non 
potrebbero tranquillamente ottenere da soli, dato che saranno costretti 
da loro stessi medesimi a non secedersi?


 wrote:

O Walloni? Non vorrei che si censurasse questo ramo della discussione.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 loro stessi medesimi a non secedersi?
se non erro i prodromi dell'ultima crisi belga risalgono a ben giugno 2007. 
Quindi sono più di tre anni che navigano a vista. Il colpo di grazia l'ha 
dato la crisi economica che ha incrinato i rapporti tra le due etnie, tant'è 
che l'ultimo governo leggermente stabile che il Belgio ha avuto è stato 
travolto a seguito del salvataggio della banca Fortis e dello scandalo che 
ne è seguito che ha portato nuovo ossigeno ai secessionisti fiamminghi che 
si vedono derubati dei propri soldi a favore di una classe dominate 
'vallona' non più forza economica del paese. In realtà, prima di giungere 
alla secessione, c'è la strada delle riforme istituzionali ed è per questo 
che la secessione è chiesta ancora da una minoranza. Tuttavia se la 
trattativa per queste riforme dovesse saltare (e lo stallo in atto 
certamente non fornisce segnali positivi) è chiaro che la percentuale di 
'secessionisti' potrebbe tragicamente aumentare. E' per questo che una 
trattativa con un intermediario terzo sarebbe l'ideale dato che entrambe le 
parti devono difendere i propri interessi e non riescono a trovare un punto 
di incontro.
Se ti interessa capirne di più ho trovato questo che fa comprendere come 
siano complessi i rapporti tra i due gruppi etnici:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2010/04/belgio-fiandre-vallonia.shtml?uuid=9e674144-4ddc-11df-8f1c-dfecb2bd9507
 

Il 10/09/2010 16.25, Tonibaruch ha scritto:

Ma se i Valloni diventano Walloni, i Fiamminghi dovrebbero diventare 
Vlaamminghi?
Preferirei evitare di addentrarmi di nuovo in questo campo, tutto 
sommato: sembra tanto la scena degli elefanti rosa in Dumbo.



Continui a ripetermi _perché_ dovrebbe esserci una mediazione 
dell'Unione europea ma ti ho già scritto che sono d'accordo con questo 
principio: ora, sai anche spiegarmi _come_ dispiegare l'impegno comunitario?


 Am.
beh, questo è normale nelle aree miste e di confine. In fin dei conti il 
Belgio si inserisce a confine tra il mondo franco-latino e quello 
germanico...non è il cognome che fa la nazionalità. 

 resto della popolazione.
Sospettavo che non ci avessi capito un cazzo ma ti ringrazio comunque 
per la conferma.
Non c'è nessun reale problema etnico o linguistico, in Belgio, c'è solo 
una mera necessità di ridistribuire le risorse pubbliche, in modo più 
acconcio al volere di una parte piuttosto che dell'altra.
La stesso identico fenomeno che accade in Italia, solo che lì hanno il 
vantaggio demagogico che i Vlaamminghi sono per davvero etnicamente 
diversi dai Walloni (almeno in linea di massima.)
A conti fatti, il quattordici per cento di beoti che si bevono i 
programmi legajoli del Vlaams Belang è pure rassicurante, se lo 
confronti con quanto costa al nord mantenere il sud.
Se pensi che in Italia la Lega è al governo...


 sai anche spiegarmi _come_ dispiegare l'impegno comunitario?
innanzitutto non mi sembrava che tu fossi d'accordo in merito all'impegno 
dell'Unione Europea ed è per questo che ho continuato su questo punto. Ad 
ogni modo, dato che ora sei d'accordo, ripeto che ci vorrebbe 
l'intermediazione della Ashton e la creazione di una commissione 
internazionale ad hoc, presieduta dal responsabile stesso della PE della UE, 
dove una delegazione qualificata di fiamminghi e valloni possa incontrarsi 
ponendo come base una valutazione esterna della situazione di base del paese 
(naturalmente con la presenza del governo federale belga). A mio parere, pur 
concedendo le dovute tutele linguistiche a tutti, la commissione dovrebbe 
suggerire un rafforzamento dei poteri del governo federale se i belgi 
vogliono, come sembra, tenere assieme lo stato (cosa che sarebbe ovviamente 
osteggiata dai partiti oltranzisti fiamminghi ma è chiaro che questi partiti 
poi cercano di ottenere la secessione cosa che non si vuole realizzare ma 
piuttosto osteggiare). 

 osteggiare).
A quel che si è capito, è la classica questione della ‘no (that) 
taxation without (more) representation’: da una parte i Fiamminghi 
ritengono di pagare troppe tasse e dall'altra sono (stati) persuasi che 
la loro rappresentanza politica non equivale al loro impegno economico.
È evidente che, escludendo la secessione, che non farebbe il bene di 
nessuno, l'unica soluzione può essere trovata in un quadro federalista. 
I fondamenti già ci sono, si tratta solo di convincere i Valloni a 
rinunciare nel futuro a quote di potere e di benessere sostanziali.
Non è proprio quel che io intendo come linea di sviluppo di uno stato 
nazionale ma tant'è. Mi chiedo solo, al di fuori della cornice di alto 
livello istituzionale, cosa possa aggiungere l'UE. A parte una vagonata 
di soldi, ovviamente, il che mi lascia alquanto perplesso.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.