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Titolo: [OT] Emigrazione clandestina

Dà certamente fastidio vedere quanti nordafricani circolano per l'Europa,
che altro non fanno che 'vivere di espedienti', con traffici illegali, e
magari vivendo di furti ed aggressioni.
Ebbene queste statisiche, questi fatti, dovremmo sbatterli di fronte ai
consolati europei, ad esempio alla sezione consolare della'ambasciata
tedesca di Rabat. Perchè la vigono gli  stronzi più stronzi della
diplomazia tedesca. 
A loro dovrebbero sbattere tutti i giorni i rapporti delle prigioni di
Weiterstadt, qui vicino, per fargli vedere quanti marocchini ci stanno la
dentro, unicamente perchè si rifiutano di dire la loro provenienza, e non
possono essere spediti sul primo aereo per il Marocco.
Vorrei potergli dire : guardate brutti stronzi : voi siete così solerti
eppure questa gente arriva illegalmente in Germania. Stronzi ! Babbei !
Incompetenti !
E adesso vi racconto il fatto.
Ho fatto un invito ad una signora marocchina, 44 anni, senza figli, cognata
(sorella della moglie) di un mio amico che vive qui vicino a me.
Questa signora lavora in una ditta internazionale a casablanca da 13 anni,
quindi ha un lavoro 'normale' (Quality Control).
Allora, ora vi spiego cosa deve presentare una persona 'normale' che vuole
un viso *turistico* per venire in Germania (o stati di Schengen)  dal
Marocco : 
- Passaporto, una fotografia, una fotocopia del passaporto
- copia degli ultimi 3 stipendi
- estratti bancari degli ultimi 3 mesi
- dichiarazione di lavoro della ditta
- dichiarazione di 'vacanze concesse' della ditta
- Dichiarazione di stato di famiglia del comune
- Invito di una persona residente in Germania (in questo caso io) che si
impegna a sosteneretutti i costi della persona, durante tutto il suo
soggiorno in Germania, incluse spese legali e spese di rimpatrio forzato,
nel caso la persona si rendesse colpevole di qualche reato.
Inoltre la persona che invita è anche responsabile del 'rimpatrio
dell'ospite'. 
- Biglietto di aereo, andata e ritorno, giá pagato
- Assicurazione di viaggio per tutte le eventualità, fino ad un masimo di
30000,-Euro.
Ebbene, la signora in questione aveva tutte queste cose.
Ebbene il visto le è stato 'rifiutato', colla motivazione (cito il documento
ufficiale) : 
- non essendo sposata e non avenbdo figli, non è sufficientemente accertata
la 'motivazione di rimpatrio'
- non ha un conto in banca 'cospicuo', da far supporre che non è
'benestante' e quindi 'sospetta di emigrazione clandestina'.
E per completare la cosa, le hano messo sul passaporto un timbro con 
'Visto rifiutato'.
Quindi un  tentativo stamattina, al consolato italiano di Casablanca, di
entrare almeno in Italia, a Genova, invitata da mia zia, è fallito, perchè 
purtroppo il visto rifiutato tedesco ha avuto il suo peso. Altrimenti
l'Italia le avrebbe concesso il visto di entrata.
SI STA PARLANDO DI UN VISTO TURISTICO DI TRE SETTTIMANE !!
Sono talmente infuriato che ho già incaricato al mio avvocato di denunciare
il ministero degli interni tedesco, imporgli la cancellazione del 'visto
rifiutato' sul passaporto, e se il caso di andare alla corte di Strasburgo.
Fino a Strasburgo ci arrivo senza problemi e la conosco come le mie tasche.
Il fatto che io stesso sia stato in pssesso di passaporto diplomatico dal
1970 al 1996 non è servito a un kakkio ! Dico 'KAKKIO'.
Ma di una cosa sono contento : di aver insegnato ad un conoscente
marocchino, un certo Taoufiq, che adesso è in galera, ad usare il computer,
lo scanner, e Paintbrush. Col quale lui poi è andato avanti e indietro tra
Germania e Marocco una ventina di volte, facendosi visti falsi sul
passaporto (una volta un visto era una 'etichette' che si incollava sul
passaporto). Colle mie istruzione è arrivato ad uno 'state of the Art' di
falsificazione perfetto.
Ad essere onesti e fare le cose secondo la legge non ci si guadagna niente,
anzi la si prende solo in quel posto. Allora è meglio fare gli illegali !!
OH BELIN come sono incazzato !!!!
John.

 traffici illegali, e magari vivendo di furti ed aggressioni.
In Italia può entrare chiunque.
Un immigrato clandestino albanese rimpatriato torna in Italia e diventa un 
divo.
I vicoli vengono invasi da gente d'ogni razza, non sempre dal passato 
limpido.
Solo *una famiglia* era confinata obbligatoriamente nella vicina 
Confoederatio.
-- 
http://www.lapiastra.tk
un angolo di Genova che... 

"John"
Anche in Italia se entri come clandestino fila tutto liscio niente rimpatri
niente tasse niente carcere quando se lo meritano ecc...
....i problemi iniziano quando ti metti in regola.
Pensavo che solo in Italia succedessero ste schifezze ma vedo che anche
"voi" siete ben messi.
Ma che logica usano ?
Francesco

Francesco Rotta wrote:

La solita logica 'miope'. 'Picchiare' sugli onesti, per far vedere che si
picchia. Intanto i disonesti la fanno sempre franca.
 

"John"
certo che quella del timbro è stata una bella vigliaccata :-/
Francesco

 Francesco
Mi sa anche a me che si rischi qualcosa a scrivere 'ste cose...
mi piacerebbe poi sapere perchè il marocchino è in galera...

 mi piacerebbe poi sapere perchč il marocchino č in galera...
...Per avergli trovato photoshop craccato :-D
adesso stanno rintracciando piano piano la fonte :-)

 ha scritto:

LOL! 



Il marocchino che conosco io è in galera per 'truffa continuata'.
Si potrebbe dire che è un 'napoletano onorario' perchè fa delle cose che ci
si dovrebbe fare un film sopra. Mai una violenza. Solo 'truffa', ma
eclatanti, tipo di quello che voleva vendere la fontana di Trevi.
Io gli ho insegnato come usare il PC e lo scanner e Paintbrush. Lui ha
subito capito quale geniale applicazione la combinazione di questo
'hardware e software' poteva avere, così ha cominciato a fare documenti
falsi. 
Certificati di matrimonio, di nascita (marocchini) fasulli, e li vendeva ai
suoi connazionali. Che così si ritrovavano un documento fatto in quattro e
quattrotto, senza dover aspettare mesi e mesi dal Marocco.
Poi, perfezionandosi in Paintbrush, é riuscito ad imitare egregiamente i
visti tedeschi e austriaci 'incollati' sul passaporto. 
Ne deve aver fatti parecchi, perchè molta gente è riuscita a passare.
Poi l'hanno beccato ed é andato dentro.
I falsari io li ho sempre considerati i più 'simpatici' dei malfattori.
Quasi degli 'eroi'.
Se un giorno decido di fare il malvivente mi metterò a fare il falsario.
Comunque, dopo questo episodio, la voglia ce l'avrei di 'cose illegali'. Ma
non ne ho bisogno. La 'vendetta' è un piatto che deve essere servito
freddo. Basterà 'minacciare' delle persone 'giuste' con le minacce
'giuste'.
Ad esempio : ho visto come molte persone non si spostano di un millimetro se
le minacci di denunce, avvocati e tribunali. Ma saltano sulla sedia e sono
disposti a qualsiasi compromesso se minacci di pubblicare il tutto sul
giornale locale. E' ovvio che bisogna fare minacce che poi si possono
effettuare veramente.
Oppure ad una ambasciata non gli fregherà un piffero se si minaccia di
denunciare il ministero degli esteri (io comunque domani ci provo, perchè
intanto in questi momenti Fischer è nella merda per via dei visti illegali
alle donne ucraine che venivano in germania a fare le troie, quindi è molto
'sensibile' a denuncie) ma se non dovesse reagire, allora minaccio di
scrivere ad uno ad uno a tutti i deputati del parlamento tedesco. Vedi che
ridere.
I politici sono molto 'sensibili' alle critiche dell'opposizione, che
ovviamente non perde una minima occasione per ridicolizzare il governo. E
nessuno ci vuol fare una figura di merda !
E l'ambasciatore sono sicuro che non vuole dare al suo governo centrale un
motivo di 'critica' da parte dell'opposizione.
E' sempre qui il segreto : sapere quali 'tasti' toccare e il 'momento
giusto'.
Ciao.
John.


vorrei vedere il giorno che ti portano via tutto se ti sembreranno
ancora degli eroi...
ah... dimenticavo... complimenti... la prossima volta magari insegnali
anche a clonare carte di credito, così diventa ancora più in gamba,
ancora più eroe...
--
Saluti
Logan   
argal9tag...@hotmail.com
"La pianta del male porta amari frutti"
 (massima non valida per l'Italia)

 visti tedeschi e austriaci 'incollati' sul passaporto
E te ne vanti ?
3G 

 
Insegnargli a usare un PC, lo scanner e paintbrush l'avrebbe potuto fare
chiunque. E io certamente non gli ho fatto gli esempi scannando i
passaporti. 
John.

 3G
*io* non ho commesso nessun reato. Insegnavo a usare il computer in una
classe.
Ma oggi ci godo un mondo sapendo che qualcuno riesce ad entrare in Germania
con un visto falso. Ci godo da matti. Anzi vorrei fotografarlo mentre passa
il confine, e mandare la foto a quello stronzo che ha rifiutato un visto 
turistico di tre settimane ad una donna onesta e in regola coi documenti.
John.

 turistico di tre settimane ad una donna onesta e in regola coi documenti.
John, in tutta franchezza...
vaffanculo!!!

 Germania con un visto falso. Ci godo da matti.
perche'? non capisco..
Ciao!
Sandra 

 vaffanculo!!!
Liverpool Fan Club Via Prè (ma lo avrai un nome ?)...
...Fan Club a te ! :-)
Ma allora non hai capito una mazza di quello che ha scritto John in
apertura del suo thread.
Non capisci che chi ci governa (la sinistra in testa) lo fa malissimo e ci
prende splendidamente per il culo ? e devo dire destra e sinistra senza
differenze.
Ad esempio se un poliziotto in una via dove ci fossero delle persone (e se
non ricordo male questo episodio appartiene alla nostra Roberta) chiedesse
dei documenti, li chiederebbe ad una ragazza per bene o ad uno spacciatore
? ad una ragazza per bene perchè se glieli chiedesse a lei non farebbe
problemi mentre lo spacciatore.....
Il loro dovere (ma non vorrei sbagliare) non si misura a delinquenti presi
ma a documenti registrati e una ragazza per bene non gli crea problemi. Ci
prendono per il culo a livello organizzativo il poliziotto dal canto suo fa
il suo "dovere" scegliendo ovviamente la strada meno rischiosa come
biasimarlo.
Su un treno ho conosciuto un poliziotto al quale ho chiesto: perchè non
chiedessero i documenti a Principe e nei vicoli per fare un po di
"pulizia", la sua fidanzata lo ha anticipato dicendo che lui li chiederebbe
pure ma ha avuto ordini dall'alto per non fare niente e se lo avesse fatto
avrebbe potuto passare dei guai, senza andare sul drammatico basterebbe che
lo trasferissero dalla nostra Sandra e gli renderebbero la vita un
bell'inferno !!!!
....non so se conosci Sandra ^__^
Quindi GRANDE JOHN loro ci prendono per il culo ben venga chi il culo
glielo lascia in mano taroccato mentre il loro è già al sicuro.
Francesco

La cosa assurda è che il flusso di immigrati genera guadagno per la malavita
che si occupa di farli arrivare illegalmente in Italia.
Generano guadagno per gli industrialotti che ne sfruttano la manodopera a
basso costo .
Il governo e la destra non ne contrasta l'arrivo per non andare contro gli
interessi degli industrialotti e probabilmente anche loro.
Dall'altra parte c'è il coglione di rifondazione comunista o di qualsiasi
centro sociale che abbocca all'amo e difende a spada tratta
l'extracomunitario entrato illegalmente in Italia facendo proprio il gioco
dell' industrialotto e della malavita...

 basso costo .
stai parlando di un sottoinsieme dell'immigrazione ossia dei dipendenti
senza considerare di quelli che si sono "messi in proprio"...
....iniziamo a mandare a casa questi.
Poi iniziamo a fare i controlli nelle aziende edili (vedi le commesse del
comune di Genova a imprese fantasma che sbucano fuori solo quando ci scappa
il morto).
Francesco

 vaffanculo!!!
ognuno ha il diritto alle sue opinioni. Vorrei vedere se la stessa cosa
capitasse a te, come la prendi.
Se a te un marocchino ti svaligiala casa, ti incazzi.
Giusto. 
E se a me un consolato rifiuta un visto ingiustamente, mi incazzo.
Giusto anche questo !

 ha scritto nel messaggio 
news:d86c6q$u86$04$1...@news.t-online.com...

e se il marocchino mi svaligia la casa perchč tu gli hai insegnato come 
essere clandestino, vengo lě e ti butto giů la casa 

Sandra wrote:

perchè almeno è *visibile* che è una emerita stronzata quanto inutile
accanirsi con le persone oneste che seguono le vie 'normali' e 'legali' per
avere un visto, mentre invece gli *illegali* passano tranquillamente la
frontiera. 
E' un po' come il fisco : ti mettono in galera perchè non dichiari i
10,-Euro, mentre quelli che esportano miliardi illegalmente ce la fanno
sempre, e si godono la vita 'fuori' dalle prigioni.
Magari sembra un luogo comune, appunto perchè  È COMUNEMENTE COSÌ.
John.
 

Beppe wrote:

Giusto. E allora perchè non spendere energie a combattere *quelli*,
piuttosto che negare un *visto turistico di tre settimane* ad una donna,
con tutti i documenti in regola, solo perchè non è sposata e non ha figli ?
Ti sembra 'normale' tutto questo ? A me sembra che 'qualcosa non quadra'.

 vita un bell'inferno !!!!
Questa è una cosa grave. E abituarcisi è ancor più grave.
Se si cerca di combatterla si passa sempre per dei Robin Hood senza
speranza. 
Purtroppo, si dice, è il prezzo della 'libertà'. 
Le cose tipo 'delinquenza comune' sotto il fascismo  e il comunismo non ci
azzeccano ! Magari i delinquenti 'grandi' sono al potere, ma questo è un
altro discorso che riguarda TUTTE le forme di governo, non solo le
dittature.

 come essere clandestino, vengo lì e ti butto giù la casa
Allora è giusto negare i visti alle persone oneste ?!?


 essere clandestino, vengo lì e ti butto giù la casa
Ahh ma allora non leggi i posts.
Quel marocchino faceva parte di una classe alla quale io insegnavo ad usare
il computer. Hardware e Software. Certamente non per fare visti falsi sui
passaporti.
Ma si sa, il coltello puo' servire per tagliare il pane o per ammazzare
qualcuno.

 'benestante' e quindi 'sospetta di emigrazione clandestina'.
Hai fatto benissimo ad andare per vie legali ma in parallelo andrei 
anche per vie "pubbliche" (giornali, tv): l'applicazione stupida di 
leggi neanche tanto furbe porta alle contraddizioni che hai evidenziato, 
dove un disonesto ha più probabilità di entrare in Europa di un 
onesto... significa che il sistema di visti e verifiche fa acqua da 
tutte le parti (infatti siamo invasi comunque da extracomunitari: hanno 
forse quelli superato i controlli di cui hai parlato tu?). Di queste 
cose si dovrebbe parlare di più, altro che Porta a Porta che parla di diete.

 diete.
E' proprio questo il punto che volevo fare. Meno male che qualcuno mi ha
capito !!  Grazie !  :-))

 essere clandestino, vengo lì e ti butto giù la casa
ecco bravo. ci sei cascato.
Esiste, come tu dimostri, una cosa che si chiama 'esasperazione' e
l'esasperazione a cui ti portano quelli al 'potere', quelli che hano le
'decisioni' è proprio la 'molla' che fa scattare in cervelli come quello
del marocchino che fa i visti falsi (non quello che svaligia la casa. Sono
due 'personalitá psicologiche' diverse).
Io ti giuro che se avessi un figlio o una figlia a cui venisse negato
ingiustamente, diciamo per 'interpretazione arbitraria' delle regole,
allora ti giuro che diventerei delinquente e comincerei a fabbricare un
visto falso.
Perchè di questo si tratta. Si dà al caso che gli impiegati dei consolati
europei in nordafrica, data l'invasione di *illegali* sono stati investiti
di 'poteri decisionali ad personam senza obbligo di giustificazione'.
Cioè, se la tua faccia é simpatica all'impiegato, allora passi, se no resti
a terra. Ed è prassi comune anche per i poliziotti di frontiera.
Parlo per esperienza. Un poliziotto all'aeroporto di Francoforte se vede una
bella ragazza che viene dall'Ecuador, se A SUO INSINDACABILE GIUDIZIO lui
ritiene che questa possa entrare a fare la puttana, allora la rimanda
indietro col primo aereo. Anche se aveva invito edocumenti in regola !
Ora se questo succedesse a tua sorella, tu ti incazzi ??

 con tutti i documenti in regola, solo perchè non è sposata e non ha figli
?
Perchè un visto turistico di tre settimane, non fa guadagnare nessuno,
mentre puoi mettere dieci non regolari in un appartamento di 40 mq. e
ricavare 2000 euro al mese, oppure farli lavorare in nero ad un euro
all'ora, oppure
mandarli in giro a spacciare droga, ecc., ecc...
Dietro questa facciata umanitaria che richiama istinti di solidarietà e
bisogno di aiutare i poveri ed i dereliti, c'è solo il dio denaro.

 bisogno di aiutare i poveri ed i dereliti, c'è solo il dio denaro.
mi viene il sospetto che hai ragione ...

 essere clandestino, vengo lì e ti butto giù la casa
mi spieghi il nesso fra il fatto di esser clandestini e il fatto che un 
clandestino ti svaligi la casa...?


Beh, magari han saputo che veniva da te ;)))

 Beh, magari han saputo che veniva da te ;)))
Stardo, ho spalmato le crespelle sul monitor per colpa tua... mai mangiare 
al computer e soprattuto mai leggere i niusgruppi mentre si pranza..
:-)
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://www.tappullo.com
 


quoto tutto...
ma non è che poi ci godo se il rumeno, al quale ho insegnato a sparare
perchè sembrava tanto appassionato di tiro a segno, va a fare le
rapine... 
(ovviamente ho ingigantito la cosa per rendere meglio l'idea...
comunque se con un visto falso entra uno che poi si fa esplodere sotto
casa tua non cambiano molto i termini...)
... insomma, mi sa che hai detto un bella cazzata... pensaci su...


Ora se questo succedesse a tua sorella, tu ti incazzi ??
certo che mi incazzo, ma da lì a godere dei reati commessi da terze
persone ce ne passa...


...mentre io, nella notte gelida e buia, nella città deserta e
addormentata, vegliavo sulle vostre anime e i vostri beni materiali...
""Danny" <DannyNi...@GhiaccioHotmail.com>" scriveva:

te lo spiego io...
circa il 90% dei furti in abitazione sono commessi da stranieri
clandestini (forse attualmente la percentuale è un po' calata... da
quando in Italia regalano i permessi di soggiorno o insegnano a
fabbricarseli parecchi furti in abitazione sono commessi da stranieri
in regola con il permesso di soggiorno)...


 
Non è che ho detto una cazzata. 
Ho reagito come essere umano : da incazzato.
E nei momenti di incazzatura si possono perfino 'fantasticare'
dei 'raids' di elicotteri che vanno a 'prelevare con la forza' una
'prigioniera' in uno stato africano e 'portarla in salvo' in Italia.
Questo per dirti che la 'fantasia arrabbiata' degli 'incazzati' non ha
limiti.
Detto questo, io non ho mai fatto 'Corsi di falsificazione di documenti' a
nessuno. Se leggi bene tutti i miei posts te ne rendi conto anche tu.
John.

 persone ce ne passa...
Perchè, non siamo esseri umani e talvolta anche 'irrazionali' ?
L'importante é solo 'godere mentalmente, da incazzati, in quel momento' di
un 'ingresso illegale', e non 'favorirlo veramente'. 
 

Logan wrote:

evidentemente la germania è un altro pianeta...


John.
ho capito benissimo...
non concepisco il tuo piacere provocato dall'uso criminale delle arti
che hai insegnato ad uno stronzo...
tutto qui...


 
in alcune cose sì...

 
va sotto il titolo di 'goduria illegale momentanea di un incazzato'.
Scagli la prima pietra che non l'ha mai provata almeno una volta nella vita.

 nella vita.
FIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII SBONK! AHI!! Mamma, sempre tra 
le scatole tu!
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://www.tappullo.com
 

 Magari sembra un luogo comune, appunto perchè  È COMUNEMENTE COSÌ.
mah.. e' roba vecchia come il mondo.. gia' nel medioevo chi aveva potere e 
furbizia la scampava a tutto, mentre il poveraccio sorpreso a rubare una 
mela finiva in galera a vita.
Non credo dipenda dalla struttura della giustizia, ma dalla natura umana: le 
leggi si interpretano per gli amici, e si applicano per i nemici (e per i 
poveracci che non possono difendersi).
Ciao!
Sandra