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Titolo: La FIAT, liberista a spese dello Stato

Che queste sacrosante critiche (a parte l'improprio "generalismo fiscale" di 
marca aziendalistica, in merito alle tasse sull'auto) le debba fare un 
liberista, beh, � davvero un segno dei tempi. Tuttavia, come diceva (quella 
carogna di) Deng Hsiao Ping, "che importa il colore del gatto? Basta che 
acchiappi i topi". Aggiungerei delle considerazioni ulteriori, ma aspetto di 
vedere gli sviluppi legislativi (diciamo cos�, per carit� di patria) sulla 
libert� di parola in rete (un'altra finestra che nessuno riparer�; anzi, ad 
agosto quel preveggente vandalismo ci far� comodo, dicono taluni).
Namib
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http://www.chicago-blog.it/2009/12/22/la-ricetta-fiat-mani-sciolte-da-liberista-tasca-piena-da-statalista/
Oggi a palazzo Chigi, di fronte a governo e sindacati, Sergio Marchionne � 
stato all'altezza della sua fama. Quella di prendere il toro per le corna. 
Senza tale dote, Marchionne non sarebbe riuscito a rilanciare Fiat dal 
fallimento all'utile, n� sarebbe stato preso sul serio da Obama per ripetere 
in grande l'operazione alla scassatissima Chrysler americana, con l'obiettivo 
di restituirle il 15% del mercato domestico Usa dal 7% in cui � precipitata. 
Ma nell'incontro di oggi all'ordine del giorno non c'era la sostenibilit� 
finanziaria e industriale del piano Fiat-Chrysler, i 21 modelli tra nuovi e 
rinnovati nuovi un quadriennio sommando le due case, con la discesa da 11 a 
7 piattaforme di cui 3 condivise con Fiat nel segmento medio-alto, il 
trapianto americano dei diesel, del Multiair e delle trasmissioni Fiat, e 
via continuando. Il confronto era su un punto solo: il basso utilizzo degli 
stabilimenti e degli occupati Fiat in Italia. La risposta torinese non mi 
piace: mani sciolte da liberista, ma a tasca piena da statalista.
Le cifre sono desolanti. In Italia, in 5 insediamenti produttivi, la Fiat 
oggi ha 22mila occupati che nel 2009 producono solo 650mila vetture. In 
Polonia, in un solo stabilimento 6100 occupati realizzano quasi l'intera 
produzione Fiat in Italia, 600mila vetture. In Brasile, in un solo 
stabilimento 9400 occupati superano la nostra produzione nazionale con 
730mila vetture. La cura Marchionne? Ieri ha ribadito quella gi� nota. A 
Mirafiori, Cassino e Melfi la produzione rester�. Ad Arese, quel poco che 
restava dell'Alfa Romeo non c'� gi� pi�. A Termini Imerese non si 
produrranno pi� auto dalla fine del 2011. La nuova "Y" si far� in Polonia, 
la city car Small in Serbia. E per Pomigliano il problema � ufficialmente 
aperto. Se la nuova Panda si dovesse fare ancora in Campania, Torino chiede 
un piano straordinario di sostegno per i nuovi investimenti necessari sulla 
linea.
Per difendere i 5 residui stabilimenti italiani, Fiat ha dovuto far ruotare 
su base annuale tra cassa integrazione ordinaria e straordinaria pi� di un 
dipendente su due tra quelli del nostro Paese. Non ha pi� senso continuare 
cos�, per Marchionne. Che ieri � stato pi� diplomatico di quanto non fosse 
la settimana scorsa ad Automotive News, al quale ha confidato che sia i 
marchi Lancia e che Alfa rischiano di cadere per sempre, e che se fosse 
dipeso da lui nessuno dei cinque stabilimenti Fiat in Italia sarebbe dov'�. 
Ma � bastato quel che Marchionne ha detto ieri, per suscitare vive 
preoccupazioni e contrariet� in sindacati e governo.
A fronte delle riduzioni in nome dell'efficienza, Marchionne non chiede 
poco. Innanzitutto si aspetta il rinnovo degli incentivi pubblici all'acquisto 
di auto pi� ecologiche anche nel 2010 come nel 2009. Oltre a denari pubblici 
per vedere che tipo di produzioni non automobilistiche mantenere a Termini 
Imerese, e ai sostegni ai quali subordina la Nuova Panda a Pomigliano. 
Possibile mai che malgrado tutto ci� - controbattono sindacati e governo - 
in Italia si producano meno delle auto che si assemblano in Belgio, meno di 
un terzo di quelle prodotte in Francia e Spagna, un nono addirittura di 
quelle che si costruiscono in Germania?
La Fiat risponde all'obiezione rifiutando sdegnosamente di considerare gli 
incentivi all'acquisto come un favore. Vanta un credito di oltre 800 milioni 
di euro verso il governo. Gli incentivi all'acquisto li ripaga pi� che 
ampiamente al governo, sostiene la casa torinese. � proprio cos�? Facciamo 
due conti. Tra fine febbraio 2009 - quando sono stati adottati gli incentivi 
pubblici - e fine ottobre di cui abbiamo i dati, l'incentivo ha riguardato 
quasi 800 mila auto, tra ecologiche senza e con rottamazione. Grazie a 
questi acquisti, che a fine anno saranno intorno al milione, si calcola che 
nel 2009 il mercato dell'auto in Italia superer� 2,1 milioni di unit� 
acquistate: nessuno ci avrebbe scommesso, un anno fa. E per continuare a 
restare su questi numeri anche nel 2010 vengono chiesti eguali incentivi 
anche nel 2010, altrimenti il venduto scenderebbe verso 1,8 milioni (la 
media del decennio precrisi era di 2,3 milioni di unit� l'anno). Per lo 
Stato, la spesa in incentivi � di circa 1,5 miliardi di euro, circa 1600 
euro in media per nuovo acquisto.
Ma gli incentivi non vanno solo alla Fiat, dice Torino. Giustissimo: la Fiat 
ha il 32% del mercato italiano, dunque il 67% va a case estere. Ma sul 
totale degli acquisti per rottamazione incentivata la Fiat sta al 65% del 
suo venduto 2009, Volkswagen, Ford, Renault e Citroen al 59%, Audi al 48% e 
BMW al 42%. I numeri dicono che la Fiat si avvantaggia degli incentivi in 
quota pi� che proporzionale del suo 32% di mercato (anche perch�, per 
esempio, i pingui incentivi fino a 5mila euro per la propulsione a metano 
sono di fatto destinati a lei sola).
In pi�, sostiene la Fiat, lo Stato in realt� ci guadagna con gli incentivi, 
perch� con l'Iva sui nuovi acquisiti si ripaga di quanto stanzia. Il 
ragionamento � fondato, tranne un piccolo ma decisivo particolare. Perch� le 
tasse sull'auto non le paga la Fiat, ma il consumatore italiano. E sono 
tasse spaventose. La sola IVA sull'acquisto dei 2,1 milioni di auto nuove 
nel 2009 allo Stato frutter� quasi 10 miliardi di euro. Sommando i 21 
prelievi fiscali diversi che gravano sull'auto - l'associazione delle case 
estere in Italia ne ha contati 18, io ne conto 21 tra IVA sui carburanti e 
lubrificanti, pneumatici, imposta provinciale, tasse su RCA, tassa di 
propriet� automobilistica, accisa sui carburanti e via proseguendo - lo 
Stato incasser� nel 2009 oltre 63 miliardi di euro, e nel 2010 oltre 65 
miliardi. Questi 65 miliardi si sommano ai 38 miliardi di euro che i privati 
italiani hanno speso nel 2009 per comprare i 2,1 milioni di auto nuove: e la 
somma fa ben oltre 100 miliardi. Ecco il contributo degli italiani al 
settore auto, sommando tutte le voci.
Sono gli italiani a ripagare con gli interessi gli aiuti al settore, non la 
Fiat.
Ecco perch� finch� resteranno gli incentivi pubblici, � - purtroppo, dal 
punto di vista liberista - del tutto logico che politica e sindacati 
italiani rivolgano alla Fiat le stesse richieste che Berlino e Parigi 
stanziando denari pubblici hanno rivolto alle loro case nazionali dell'auto. 
Solo che in quei Paesi la risposta � stata di tutelare la produzione 
nazionale. Qui da noi no. Per me che credo nel mercato, direi che la Fiat 
avrebbe pi� ragione a chiedere come � giusto di chiudere laddove � 
inefficiente, ma rinunciando al denaro dei contribuenti italiani visto che 
gi� pu� pinguemente approfittare di quello degli americani per Chrysler 
(tanto � vero che si sposter� l�, ricerca e produzione dell'ibrido elettrico 
Fiat). Altrimenti, � ben difficile che dipendenti, sindacati e governo 
capiscano perch� solo da noi, a Termini Imerese e a Pomigliano, a denari 
pubblici non corrisponda la tutela del lavoro. � vero che l'auto resta 
gravata da sovraccapacit� produttiva in tutta Europa. Ma rassegnarsi a che 
la lotta alla sovraccapacit� si faccia solo da noi nel Mezzogiorno e per di 
pi� a spese nostre, � un po' dura da buttar gi�. 

 più a spese nostre, è un po' dura da buttar giù.

 di Termini Imerese perchè stiano a casa.
Vero, ma quanto ha ricevuto il gruppo FIAT delle nostre tasse per
aprire impianti a Termini Imerese o in altre località dove era
antieconomico farlo? Il processo è stato simbiontico. Se lo si vuole
spezzare per me va benissimo, ma vale anche per i contributi.
PP

 spezzare per me va benissimo, ma vale anche per i contributi.
Che invece continuano a correre.
Namib 

 Che invece continuano a correre.
Eh, lo so.
PP

 spezzare per me va benissimo, ma vale anche per i contributi.
Si possono anche fare in maniera più mirata.
Voglio dire: non ha senso costringere la FIAT a tenere stabilimenti
improduttivi, ma si possono certo trovare compensanzioni intelligenti
per i favori che lo Stato fa alla suddetta.
Ma il qui pro quo dev'essere diretto al paese, non al deputato X della
circoscrizione Y e ai suoi picciotti.
Tanto per dirne una perchè un metalmeccanico siciliano non potrebbe
andare a lavorare a Mirafiori o a Melfi?

 per i favori che lo Stato fa alla suddetta.
Mah, no: che la FIAT faccia il suo mestiere di azienda privata e lo
stato il suo di stato.
PP

 Che invece continuano a correre.
Anche le fabbriche continuano ad esserci e gli stipendi continuano ad
essere pagati. Facciamo così: eliminamo i contributi, ma eliminiamo
anche lacci e lacciuoli.
Per esempio: togliamo gli incentivi alla FIAT ma diamogli anche il
diritto di chiudere le fabbriche e licenziare gli esuberi *domani*.
Noi siamo contenti e credo pure Marchionne, potendo ristrutturare la
società come preferisce, invece di aprire un lungo contenzioso solo
per poter chiudere (e dal 2012) *una* fabbrica assurda.
Certo la FIOM si lamenterebbe, ma quegli inetti possiamo trascurarli.


Questo non viene fatto nemmeno negli USA e nello UK. La Thatcher non
ha avuto problemi a negoziare con la Nissan la costituzione di un polo
produttivo a Sunderland. Mica è socialismo questo.
Ma l'idea non era certo di far costruire una cattedrale assurda per
poi ripagare la FIAT del danno tramite le regalie. Perchè questo è
stato Termini Imerese.

 stato Termini Imerese.
Gli USA li lascerei da parte, mi paiono un chiaro esempio di come NON
gestire l'industria automobilistica. In UK si è, giustamente e
coerentemente, lasciato che l'industria automobilistica nazionale
sparisse. Ad oggi l'UK produce piu' auto dell'Italia. Oddio, anche
l'Iran produce piu' auto dell'Italia.
PP

 l'Iran produce piu' auto dell'Italia.
Però sindacati e politicume di vario colore sono molto soddisfatti:
pensa che disastro sarebbe stato se la Ford avesse acquisito l'Alfa
Romeo.

andare a lavorare a Mirafiori o a Melfi?
Ma la piantate di dare corda a questo imbecille ( bambino, ma sempre
imbecille)?
Sta diventando imbarazzante.

 Certo la FIOM si lamenterebbe, ma quegli inetti possiamo trascurarli.
Che casualmente (o magari perch� i loro iscritti sono vetero an sich) 
rappresentano la maggioranza di quegli "inetti" dei metalmeccanici. Ma 
perch� non provi a ripetere le tue astute analisi davanti a un gruppo di 
lavoratori in procinto di perdere il posto? Potresti cos� toccare con mano 
cosa ne pensano quegli "inetti". Non sarai mica un radical chic? Va', va' a 
sentire il popolo.
Namib 

 rappresentano la maggioranza di quegli "inetti" dei metalmeccanici.
C'e' da dire che, grazie alle imprese italiane ma anche ai sindacati
dsel settore ed al sistema politico di metalmeccanici in Italia ce ne
sono sempre meno. E come faceva notare tempo fa un operaio della
Thyssen su La Stampa il settore metalmeccanico e' la spina dorsale
dell'economia degli stati manifatturieri.
PP


Ma per fortuna ci sei ancora TU!
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Ma per fortuna ci sei ancora TU!
Eh, davvero.
PP

 dell'economia degli stati manifatturieri.
In effetti, mi sfugge quale tipo di "produzione nazionale" sia 
all'orizzonte, per il sistema-Paese. La scocca del manufatturiero 
(siderurgia, meccanica, chimica) � andata, la microimpresa declina ma 
rilancia sul piano politico, i settori di punta del terziario sono ai primi 
vagiti, il sistema delle tlc � sub monopolio. Difficile vedere un futuro; 
difficile anche ipotizzarlo. Ci penser� il tirare a campare, immagino.
Namib 

 difficile anche ipotizzarlo. Ci penserà il tirare a campare, immagino.
Che io sappia il nerbo del nostro export sono i macchinari utensili.
PP

 cosa ne pensano quegli "inetti".
Ho dato degli inetti agli operai? non mi pare, ma forse tu puoi
ritrovare un mio quote in merito. Attendo fiducioso.
Nell'attesa che tu ritrovi il quote, mi affiderò alla mia memoria, che
di solito ffunziona meglio della tua: ho dato degli inetti ai
sindacalisti FIOM, ed infatti è così: in anni e anni di lotte
punteggiate da scioperi e manifestazioni oceaniche sono riusciti a
conquistare per i lavoratori italici condizioni sensibilmente
inferiori a quelle dei paesi europei occidentali.
Sono degli inetti e degli incompententi, e non vi è motivo per non
ribadirlo ulteriormente. Il miglior favore che potrebbero fare ai
lavoratori sarebbe dimettersi in massa e implorare il perdono degli
italiani. Oddio, dovrebbe farlo anche la classe politica.
Del resto dei sindacati e dei politici di merda sono i sindacati e i
politici che ci meritiamo...


 inferiori a quelle dei paesi europei occidentali.
Ergo, chi si sceglie cotali inetti sar� appunto inetto, no?
Namib 

 Ergo, chi si sceglie cotali inetti sarà appunto inetto, no?
Ovviamente no. Berlòusconi come capo di governo non brilla per
competenza. Ritieni quindi che metà del nostro paese sia completamente
inetta?
Vedo che evadi completamente il punto centrale della questione: i
sindacati italiani sono inetti perchè fanno stare i lavoratori
italiani molto peggio di come potrebbero stare, e di come stanno buona
parte dei lavoratori europei.

 parte dei lavoratori europei.
I sindacati sono *un* elemento del sistema che sta degradando i lavoratori 
italiani, e, con tutte le colpe del caso, nemmeno lontanamente il pi� 
importante. Magari qualche pesante responsabilit� ce l'ha la politica, e 
qualcun'altra la classe imprenditoriale. Ma guai a parlare di "inettitudine 
imprenditoriale", in Italia, o si rischia il proprio patentino di modernit� 
(?).
Namib 

 (?).
A parte che sul punto ti rispose argutamente TB: visto che gli
imprenditori italiani sono così inetti, potreste sostituirli con i
meravigliosi sindacalisti FIOM che a tuo avviso sono così competenti
nell'ottenere risultati.
Ma più prosaicamente, se vi lamentate dell'inefficienza dei manager,
perchè quando uno di loro (universalmente ricconosciuto come il genio
che ha salvato la FIAT) sostiene la buttabilità a mare di Termini
Imerese, gli stessi che lamentano l'incompetenza dei manager italici
magicamente diventano contrari a questa soluzione?
Vuoi dirmic he MArchionne è un cialtrone e non sa fare il suo
mestiere?

 mestiere?
Niente affatto. Ma gli interessi del suo mestiere sono in ovvio conflitto 
con il mestiere di chi lavora nelle "sue" fabbriche. Io farei mia questa 
simpatica lettera per Marchionne che Falasca propone di scrivere al Ministro 
dello Sviluppo economico: "Caro Sergio, siamo uomini di mondo ed i numeri li 
sappiamo leggere, lo stabilimento siciliano � messo in pessime condizioni e 
tenerlo in piedi � da pazzi, ma ora ti chiediamo di restituirci il favore 
che t'abbiamo fatto con gli incentivi. Vale a dire con i soldi dei 
contribuenti. Qui fuori � pieno di cinesi ed indiani che un pensierino a 
Termini Imerese lo stanno facendo e a noi non dispiacerebbe che questi nuovi 
ricchi investissero in Sicilia. Fanno auto, come te, e non ci pare proprio 
un'obiezione al loro arrivo. Nessuno ti chiede di regalare a chicchessia 
stabilimento ed impianti, ma vederti scappare via col malloppo degli 
incentivi, quelli dell'anno scorso e soprattutto quelli del prossimo anno, e 
osservare Termini Imerese arrugginirsi proprio non ci va. A buon intenditor, 
poche parole." 
(
http://www.chicago-blog.it/2009/12/23/caro-marchionne-veniamo-a-chiederti-di-restituirci-il-favore/
)
Namib 

 poche parole."
E perchè scassare la minchia a Marchionne? Se cinesi e indiani
vogliono TI perchè non dargliela? Dall'ingresso delle ditte straniere
il metalmeccanico inglese ci ha guadagnato.
In fondo alla FIAT non frega un cazzo (op non dovrebbe fregare un
cazzo) di quanti costruttori ci siano in Italia: è quante automobili
vendi che fa la differenza non dove le fai. Dopotutto 500 e Panda sono
fatte in Polonia, i Qashqai che si vedono in giro la Nissan li ha
fatti a Sunderland etc.

 Certo la FIOM si lamenterebbe, ma quegli inetti possiamo trascurarli.
F/UP

 sparisse. Ad oggi l'UK produce piu' auto dell'Italia
ma non produce auto inglesi, e quindi i soldi se ne vanno altrove.

 Ho dato degli inetti agli operai?
gli operai sono iscritti alla FIOM e i bulloni non li tirano ai
sindacalisti Fiom, ma a quei figli di mignotta di Pezzotta e
Angeletti. E non è un caso, IDIOTA!

 ma non produce auto inglesi, e quindi i soldi se ne vanno altrove.
Gli operai non prendono stipendi? Le tasse al governo birtannico non
vengono pagate? L'università che collabora con il centro design Nissan
non riceve pecunio per il servizio?

 Angeletti. E non è un caso, IDIOTA!
Però i soldini dei contratti firmati da Pezzotta e Angeletti (e
Polverini) li prendono lo stesso, no?


tutte le persone citate prendono meno soldi di quanti ne intascherebbe
il governo giapponese, altrimenti la Nissan non girerebbe il mondo per
mettere fabbriche in UK


se non ci fossero quei mentecatti, ne prenderebbero il triplo, IDIOTA!

 se non ci fossero quei mentecatti, ne prenderebbero il triplo, IDIOTA!
Alla FIOM non saprebbero contrattare il triplo nemmeno se la
controparte gli offrisse il quadruplo. Sono degli inutili inetti.

 Alla FIOM non saprebbero
ZITTO, IMBECILLE

 mettere fabbriche in UK
Se deve venderle in Europa sì. Hai litigato con il cervello?

 Se deve venderle in Europa sì.
se non convenisse, le produrrebbe comunque in Giappone e le
trasporterebbe in Europa.

 Z
Hai ansimato qualcosa, Bombacci?


E i costi di trasporto? I dazi? Il cambio yen-sterlina?
Vabbè che non sei una cima, ma immaginavo che a queste cose ci
arrivassi da solo...

 Hai
SEI, UN cagasotto. Iscriviti a un sindacato, se hai un briciolo di
coraggio, fallito

 E i costi di trasporto? I dazi? Il cambio yen-sterlina?
Il motivo principale della creazione di stabilimenti di produzione in 
Europa e negli Stati Uniti da parte di aziende giapponesi � senz'altro 
la politica di dazi sulle importazioni dal Sol Levante: negli Stati 
Uniti, per esempio, nel '64 fu introdotta la Chicken Tax 
[
http://tinyurl.com/y8ftje6
], che colpiva fino al venticinque per cento 
del valore le importazioni di veicoli commerciali e industriali.
Naturalmente, lo scopo dei dazi non era meramente protezionistico ma 
mirava primariamente a preservare i livelli di occupazione nei paesi 
occidentali. In seguito alla loro applicazione, dunque, il Giappone si 
vide costretto a rinunciare a una consistente quota di produzione 
nazionale, senza che questo, tuttavia, incrementasse la disoccupazione 
locale, la quale, com'� noto, era bassissima.
A spanne, lo definirei un classico caso di risultato win-win: gli 
occidentali mantennero elevati i livelli di occupazione nel comparto 
dell'automotive, i Giapponesi incrementarono le quote di mercato. Non 
sempre il controllo del mercato conduce a situazioni deprecabili.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 coraggio, fallito
Serve coraggio per iscriversi ad un sindacato?

 sempre il controllo del mercato conduce a situazioni deprecabili.
Beh, non posso che concordare.

 Qualcosa di entrambi deve essere vera
Ma anche più di qualcosa...

livello (esclusi i premi di produzione).
per� � anche vero che il costo della vita � diverso nonch� le spese. 
Comunque � assolutamente vero che i salari italiani sono fra i pi� bassi 
d'Europa. E i sindacati italiani ormai sono allo sbando...