Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ancora buio nella Striscia

Ancora buio nella Striscia
Israele vota sanzioni punitiva per Gaza e tratta con Abbas. Ma la
popolazione civile è allo stremo
Non è certo una novità per il governo israeliano, ma ancora una volta ha
ignorato gli appelli della comunità internazionale. Ed è così che giovedì 25
ottobre il ministro della Difesa, Ehud Barak, ha approvato un pacchetto che
prevede una nuova serie di sanzioni contro la Striscia di Gaza. Taglio della
fornitura di energia elettrica compresa.
Futuro al buio. La misura scatta nel caso di attacchi con razzi Qassam dalla
Striscia verso le città israeliane, il che è solo un espediente dialettico,
visto che i lanci sono quotidiani. Come spesso accade, però, invece di
risolvere il problema dei tiri di razzi, le sanzioni mortificano ancora di
più una popolazione civile allo stremo.
''Il taglio dell'energia elettrica a Gaza deciso da Israele costituisce una
violazione della convenzione di Ginevra'', ha tuonato Ahmed Yusef,
consigliere politico del leader di Hamas, Ismail Haniyeh. Le brigate
al-Quds, ala militare della Jihad Islamica, hanno fatto sapere che i lanci
di razzi contro Israele continueranno nonostante le sanzioni, e avranno fine
solo quando Israele la smetterà di colpirci. Un film già visto, un gran
brutto film, dalla sceneggiatura scontata: i gruppi armati lanciano i Qassam
in reazione a un intervento armato israeliano, come quelli che hanno portato
all'omicidio di un esponente di Hamas e di due miliziani della Jihad
Islamica nei giorni scorsi. Israele reagisce con un'altra incursione o con
le sanzioni. Un cane che si morde la coda, ma solo dopo aver azzannato quel
che resta dei palestinesi.
Strategia tragica. Israele, infatti, fornisce al milione e mezzo di
palestinesi che vivono pressati nella Striscia di Gaza, il 60 percento della
corrente elettrica.''Prego Israele di ripensarci'', ha dichiarato John
Holmes, il vice segretario generale delle Nazioni Unite, ''non siamo ancora
alla carestia, ma siamo nel mezzo di una devastante crisi umanitaria a
Gaza''. Un esempio? Domenica scorsa l'ospedale di Shifa, nella Striscia di
Gaza, denunciava l'impossibilità di compiere operazioni chirurgiche per
mancanza di anestetico. La privazione della corrente elettrica non potrà che
peggiorare la situazione.
Le autorità israeliane hanno tenuto a specificare che i primi black - out
saranno di 'soli' 15 minuti, e che si cercherà di tener conto delle esigenze
sanitarie, ma se il lancio di razzi prosegue o s'intensifica le misure
verranno aggravate.
Israele, dunque, insiste sulla stessa strategia: portare la popolazione
civile a un tale livello di esasperazione da provocare il rovesciamento del
governo di Hamas, che domina la Striscia dopo averne buttato fuori Fatah. In
parallelo continua l'azione diplomatica di Tel Aviv verso il presidente
Abbas, che venerdì ha incontrato il premier israeliano Olmert a Gerusalemme.
Ma che credibilità crede di offrire Israele a un presidente che tratta con
un governo che taglia la corrente alla povera gente? Si potrà ottenere un
passo indietro di Hamas di fronte al boicottaggio della Striscia, ma questo
non significa che la popolazione affamata ed esasperata accetterà un dialogo
con coloro che decidono sanzioni come queste.
Christian Elia
http://www.peacereporter.net/

Haniyeh.
Invece lanciare razzi contro villaggi di civili facendosi scudo della
popolazione di Gaza e' perfettamente legale :)
*LOL*
-Stefano

 Israele vota sanzioni punitiva per Gaza e tratta con Abbas.
una notizia dimenticata da Peace reporter:
Olmert: Gaza hospitals to be spared blackouts
During Friday meeting between two leaders, Olmert promises that Israel
will not cut off electricity supply to strategic Gaza facilities such
as hospitals; Israeli PM stresses importance of adhering to Road Map
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3464405,00.html
I ragazzi di peacereporter probabilmente pensano che la gloriosa ed
eroica terza armata egiziana sia stata nutrita da Allah, quando
l'esercito di Israele li aveva circondati durante la guerra del
Kippur. Invece sono stati gli israeliani a portare loro cibo e acqua.
Perché anche in guerra, se è possibile, un ebreo rimane un ebreo.

 Perché anche in guerra, se è possibile, un ebreo rimane un ebreo.
O un uomo rimane uomo, eh.
Namib 


non voglio negare l'umanità degli egiziani. Ma, a parte Israele, non
conosco alcun Paese il cui esercito abbia nutrito i soldati (non
prigionieri) nemici. E' avvenuto in Israele, dopo una settimana di
furenti dibattiti ideologici e teologici. Uno Stato ebraico significa
anche la possibilità, per gli ebrei, di seguire gli insegnamenti della
tradizione ebraica senza perdere responsabilità politiche (non è
successo molte volte, prima del 1948).
Poi, certo, possiamo trastullarci con l'idea che se a Gaza adesso ci
fossero gli israeliani, e a Gerusalemme e a Tel Aviv adesso i siriani,
nessuno toccherebbe le forniture di elettricità indirizate agli
ospedali di Gaza. Senza voler entrare nella dottrina coranica (che
così come viene applicata ora come ora non è esattamente un precedente
affidabile in materia di trattamento umanitario delle truppe nemiche,
certo il passato recente (ovvero le indiscutibili liasons tra eserciti
arabi ed SS) dice qualcosa di diverso, soprattutto quando i
prigionieri sono ebrei. Ma non si nega a nessuno la possibilità di
migliorare.

 furenti dibattiti ideologici e teologici.
Ignoro se qualche esercito abbia fatto lo stesso. Magari è un caso unico: 
onore ad Israele, eventualmente. Volevo solo farti notare che la tua 
asserzione non è propriamente felice.
Namib 


agli occhi di chi pensa che gli ebrei si reputino una razza superiore
sì, certo. E' infelice. Per chi crede che essere ebrei significhi
essere vincolati a un codice morale, questa frase è una ovvietà. sai,
Namib. Io sono responsabile di quel che scrivo, non di quel che altri
leggono.

 Israele vota sanzioni punitiva per Gaza e tratta con Abbas.
. Invece sono stati gli israeliani a portare loro cibo e acqua.
Perché anche in guerra, se è possibile, un ebreo rimane un ebreo.
perchè vuoi distinguere un ebreo da un uomo?

 >> O un uomo rimane uomo, eh.
 Io sono responsabile di quel che scrivo, non di quel che altri
leggono.
Infatti č il tuo scritto che critico, non quello che leggo


di solito le ovvietà non si dicono, se non si pensa che non siano
tali...


http://www.peacereporter.net/
Hamas è una organizzazione terroristica che per ragioni ideologiche
vuole distruggere Israele e sterminarne la popolazione. Per questo,
deve essere distrutta.


wrote:

Purtroppo, anche in pace come in guerra, un comunista rimane un
comunista e continuerà sempre ad essere fazioso e a sostenere delle
dittature.
A titolo di esempio: i comunisti sono convinti che lo sbarco sulla
Luna da parte degli americani sia tutta una montatura, ma nessuno di
loro dubita che il viaggio in orbita di Yuri Gagarin sia una realtà
storica.
Questo spiega perchè se muore un palestinese, i comunisti strepitano
come degli ossessi, se muore un civile israeliano stanno tutti zitti.

 deve essere distrutta.
ma Hamas non è il popolo palestinese, di cui a te non fotte un cazzo,
per cui non ti faresti problemi a sterminare un intero popolo per
eliminare degli "sterminatori" che uccidono ben 2 israeliani l'anno...

 leggono.
Sai, Nahum, molti uomini si sentono vincolati ad un analogo codice morale. 
Io non credo affatto tu ritenga gli ebrei  una "razza superiore" (non sono 
né l'una cosa né l'altra), ma ho ravvisato due cose non scritte, nelle tue 
parole: 1. il giusto orgoglio per una tradizione morale alta; 2. la 
non-universalità di questa tradizione, per contro piuttosto diffusa fra gli 
uomini giusti (senza differenze di sorta).
Namib 

 singolare...
Anche perché l'ha scritto Nahum.
Namib 

 perchè vuoi distinguere un ebreo da un uomo?
perchè non è razzista, ovviamente...

 Am.
Sei veramente bischero sotto tutti gli aspetti leggi i post con pazienza e
poi riprovaci

 deve essere distrutta.
Hamas e terroristica e te uno stinco di santo?

 ha scritto nel messaggio
news:qra7i3pgptfhj9hnd...@4ax.com...

ma allora è vero, credevo che fossero finiti, invece comparisci tu
bravo 7+



Allora il popolo palestinese deve condannare le azioni di Hamas.
Io non ce l'ho con i palestinesi pacifici, ma con quegli estremisti
islamici che hanno il chiodo fisso dello sterminio degli ebrei e della
conquista del mondo.

Hamas e terroristica e te uno stinco di santo?
Guarda che si tratta di legittima difesa. E' Hamas che vuole
sterminare gli ebrei per ragioni ideologiche legate alla propria
religione. Tutte le volte che gli israeliani e i palestinesi
(pacifici) sono vicini ad accordi di pace, sono sempre venuti fuori
gli estremisti islamici con stragi di ebrei per fare naufragare le
trattative. Non sono gli ebrei che vogliono sterminare i musulmani.
Gli occidentali che sostengono i gruppi estremistici islamici lavorano
oggettivamente per ostacolare la pace. Se questi estremisti si
sentissero invece isolati da tutti, probabilmente diventerebbero piů
ragionevoli e la pace diverrebbe piů vicina.



Raccontaci come vedi lo sbarco sulla Luna, il volo orbitale di Yuri
Gagari e l'11 settembre, così ci mettiamo tutti a ridere.

 uomini giusti (senza differenze di sorta).
oh sì. E, sai, considero un motivo (non diciamo di orgoglio, che suona
offensivo; facciamo di soddisfazione) l'impegno a portare avanti la
tradizione culturale che per prima ha sancito il diritto al riposo per
tutti e l'uguaglianza tra tutti gli esseri umani. Roba che mi piace
così tanto che sono contento se qualcun altro la fa propria (nei
termini della propria cultura e/o tradizione), ma (altra cosa curiosa
per chi è cresciuto in ambiente cattolico) non sento di avere il
diritto di convincere qualcuno a cambiare la propria tradizione,
ovvero a convertirsi.
 Quello che purtroppo tante volte è successo è che noi ebrei ci si è
sentito dire (a volte esplicitamente, a volte con messaggi di tipo
subliminale): ma perché non vi dissolvete nella maggioranza (cioé non
vi convertite), che avete già dato tante belle cose (e sarebbe il
momento che la piantiate)? I miei amici russi i cui genitori hanno
vissuto lo stalinismo (quando cioé non si poteva parlare yddish in
pubblico) hanno visto da vicino la versione comunista di questa
pressione alla assimilazione. E questi sono i messaggi espliciti. Ai
miei amici che rimangono in Europa può capitare di sposarsi con una
persona la cui famiglia è tanto affezionata al Natale e che reputa una
cruda barabrie quella faccenda del taglio sul pisellino (potrei
dimostrarti che è una conseguenza dell'uguaglianza tra tutti gli
esseri umani, ma lo faccio un'altra volta). E questi sono i messaggi
subliminali
Trovo che uno Stato a maggioranza ebraica sia una buona risposta a
questi messaggi. Anche perché è da uno Stato a maggioranza ebraica,
cioé in cui gli ebrei hanno responsabilità politiche, che possono
uscire soluzioni inedite (e dignitose) - quali quella di nutrire i
nemici anche se sono nemici.
Spero che anche altre tradizioni culturali possano far proprio queste
soluzioni. L'islamismo, per quel che si vede (e per alcune diciamo
affinità con le SS, pochi decenni orsono) ha mostrato un altro genere
di princìpi, particolarlmente se i nemici erano (o sono) ebrei.
Con il che torno alla domanda: poniamo che a Gaza ci siano gli
israeliani e che il controllo delle forniture sia in mano islamica.
Credi che gli ospedali sionisti riceverebbero elettricità?  Stando
allo statuto di Hamas sembra proprio di no.

nahum wrote:


Eh beh. Buona osservazione.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Guarda che si tratta di legittima difesa.
nel precedente post mi sembrava che tu volessi sterminare i palestinesi che
volevano sterminare gli ebrei, sei ebreo?

 Gagari e l'11 settembre, cosě ci mettiamo tutti a ridere.
insisti? ma allora sei proprio senza speranza


Io invece ho la CERTEZZA che sei proprio amalric dove lo trovo un'altro
bischero come te, nemmeno col lumicino

 Io invece ho la CERTEZZA che sei proprio
Cavolo, che bel fake di un fake!
Gli autori stavolta si sono superati.


 ha scritto nel messaggio
news:1193584049.8...@z9g2000hsf.googlegroups.com...


 >> la tua asserzione non è propriamente felice.
Credi che gli ospedali sionisti riceverebbero elettricità?  Stando
allo statuto di Hamas sembra proprio di no.
sembra... il se e il ma è la ragione dei bischeri
per il momento non puoi provarlo dubiti, ma non hai come me le prove certe

 furenti dibattiti ideologici e teologici.
Ecco perché. Meglio Von Clausewitz. 

 tutti e l'uguaglianza tra tutti gli esseri umani. 
CUT
Ehm, si, bei discorsi, interessanti... Ma ti ricordo che proprio *ora* Israele 
sta applicando il principio della rappresaglia sulla popolazione civile.
Questo è compatibile con i bei principi che enunci?

 Questo è compatibile con i bei principi che enunci?
stando a come giudichi tu, no. Ma il tuo giudizio, ancorché scontato,
è del tutto irrilevante.

 è del tutto irrilevante.
Se fosse solo il mio lo sarebbe, si.  Ma non è solo il mio.

Se fosse solo il mio lo sarebbe, si.  Ma non è solo il mio.
Ah.... Beh.... Allora cambia tutto, giusto? :)
*LOL*
-Stefano

 Grazie
Sono fiorentino ed ho una certa difficolta con la lingua italiana che se mi
spieghi "scadenzamento"
ci sono delle pubblicazioni che trattano l'importanza della Resistenza e
della Liberazione di Firenze te ne ho fatto una ricerchina te ne passo
alcune sono tutte valide.
  Pubblicazioni sulla Battaglia per la Liberazione di Firenze
AA.VV, Giorni della nostra storia, Mandragora, 2002
AA.VV, Microstoria-rivista toscana di storia locale, numeri
6-14-15-22-32-33-
39-43-44-48
Baldi-Bini-Marchi, I sentieri della libertà, Consiglio Regionale della
Toscana,
O.Barbieri, Ponti sull'Arno. La resistenza a Firenze, Ed.Riuniti, 1975
Batistoni-Danti, Sestesi nella resistenza, Polistampa, 1994
G.Benvenuti, Ghibellina 24:memorie per un contributo alla storia della
resistenza fiorentina, Vallecchi, 1974
M.Biagioni, Nada la ragazza di Bube, Polistampa,
2006
Cocchi-Tassinari, Valeva la pena, Polistampa 1999
Comitato Antifascista Fi-sud, Per Aronne, testimonianze dei partigiani
fiorentini, Manzuoli ed., n.r.
Comitato unitario antifascista, Comune di Sesto F.no, La resistenza e la
guerra
di liberazione su Monte Morello L'aprile '44 a Cercina, 1985
Comunicazione antagonista, Memoria Viva- un contributo per leggere la
Resistenza, VHS, n.r.
Conti-Perra, Sesto Fiorentino dall'antifascismo alla Resistenza, Vangelista,
n.r.
P.Chiodi, Banditi, Einaudi 2002
C.Francovich, La resistenza a Firenze, La Nuova Italia, 1961
G.Frullini, La liberazione di Firenze, Sperling & Kupfer ed., 1982
G.Frullini, Il partigiano Rocambole, 1975
F.Gattini, Le nostre giornate, La Pietra ed. 1979
A.Gracci, Brigata Sinigaglia, Feltrinelli, 1976
M.L.Guaita, Storie di un anno grande, La nuova Italia, 1975
G.Larocca, La "Radio Cora" di Piazza D'Azeglio e le altre due stazioni
radio,
Tip.Giuntina Firenze, 1985
C.Meucci, Per Carità-la banda di Mario Carità la resistenza e la
liberazione,
Graffiti stampa, 2004
N.Niccoli, Per la battaglia di Firenze (in La Resistenza in Toscana- atti e
studi
dell'Istituto Storico della Resistenza in Toscana Nr. 8), La nuova Italia,
n.r.
77
V.Palazzeschi, Mara: dall'antifascismo alla resistenza con la 22.Brig.
Lanciotto,
La Pietra, 1986
M.Piccioli, Da San Frediano a Mauthasen, Ed. comune network, 2007
P.Pieroni, (testi di), Firenze: gli anni terribili, Bonechi, 1970
G.Tagliaferri, Comunista non professionale, La pietra, 1977
G.Verni, L'opera dei gappisti fiorentini, Firenze, 1964
G.Zingoni, La lunga strada. Vita di Bruno Fanciullacci, La Nuova Italia,
1977