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Titolo: sollievo

a volte penso che quei due o tre che mi ritengono anticattolico siano un 
po' fuori di testa. poi leggo queste notizie e scopro che c'e' gente che 
vede satanismo e anticattolicesimo persino dentro una zucca
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_30/halloween-benzi-rituale-satanico_e3ab006e-c566-11de-bfa4-00144f02aabc.shtml

 ha scritto nel messaggio 
news:hcf3j7$beb$1...@news.eternal-september.org...

Beh, io sono un appassionato di horror, e dunque apprezzo Halloween 
(soprattutto il film, anzi, *i* film: quello di Carpenter ed il remake di 
Rob Zombie), che garantisce un'adeguata programmazione televisiva. Detto 
questo, e apprezzato il leggero vento di sovversione (che per un 
conservatore somiglia strettamente al satanismo) che questa festa teratofila 
reca con s�, mi domando per� che senso abbia (anzi, se abbia un senso 
antropologico) "importare una festa", non nel senso di "strapiantarla e 
rinnovarla" (� accaduto, ma � solo il caso pi� celebre, col Sol invictus 
"interpretato" dal Natale cristiano), ma unicamente in quello di sfruttarne 
le potenzialit� commerciali. Non che sia "peccato" far soldi con una festa 
yankee, ma il "tempo della festa" � un tempo "sospeso", dotato di 
particolari significati. Azzerarlo ad occasione di merchandising significa 
perdere un pezzo della "sfera semantica possibile". Tanto varrebbe 
"adottare" la festa dei morti messicana o la festa dell'indipendenza 
mongola. Tutto si pu� fare, e il diavolo (?) non c'entra (e, se c'entrasse, 
pazienza :); ma, ripeto, che senso ha (d�)?
Namib 

 particolari significati.
questo prima che il marketing della coca-cola avesse deciso di
dipingere di rosso il natale. Da un secolo buono il tempo sospeso non
esiste più

 particolari significati. 
non piu'. Perlomeno laddove i centri commerciali sono aperti sette 
giorni su sette. Cioe' anche a pochi km da casa tua.

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
Nella loro ignoranza, fanno semplicemente pena.
Il satanismo non � favorito dalla festa di Halloween che invece cerca
di esorcizzare la paura nell'aldil�. Il satanismo � piuttosto favorito
dall'ignoranza dei suoi adepti.
Il cristianesimo ha attaccato e in molti casi si � appropriato di
antichissime feste cosiddette "pagane" e questo riguarda anche
Halloween, schiacciata sotto Ognissanti. Quindi � Halloween ad avere
paura del cristianesimo e non il contrario.
Quanto all'accusa di essere una festa importata dall'America e che si
presta agli eccessi del consumismo, si tratta dell'ennesimo luogo
comune particolarmente caro alla sinistra ignorante e pugnettara.

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
In molte scuole, questa festa viene vissuta come un'occasione per
svolgere numerose e simpatiche attivit� creative (per nulla costose),
quali intagliare una zucca e mettervi una candela accesa, realizzare
castelli a partire da una scatola di cartone e metterci vampiri,
fantasmi, etc.

esiste pi=F9
Come se il marketing fosse obbligatorio! Guarda che se vuoi, puoi
festeggiare il Natale come si faceva una volta, con un rametto di
abete a cui si attaccavano alcune palline di vetro soffiato, etc.

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
E' vero, la festa di Halloween pu� perdere i suoi significati se viene
vissuta in un modo troppo consumistico. Sta in noi cercare di
conoscere il significato antico di questa festa e di cercare di
trasmetterlo ai nostri figli perch� questa antica tradizione non venga
definitivamente persa in Europa a causa dei pregiudizi e dei centri
commerciali.

 Quindi ï¿œ Halloween ad avere paura del cristianesimo e non il contrario.
ï¿œ per questo che a Halloween i bambini vanno mascherati: per non farsi 
riconoscere dai preti.

 commerciali.
questa starebbe bene sul blog di Persio.

 commerciali.
Ma a te il Great Pumpkin ha mai recato doni?

Ma a te il Great Pumpkin ha mai recato doni?
Ogni anno, per Halloween, una torma di ragazzini viene a suonare alla
porta e sono io che devo dare dei doni.

 wrote:

Per� non credo che l'avversione ad Halloween sia una questione di
religione, sembra alquanto interconfesionale:
"Halloween has many elements in it that are simply wrong and contrary to
Jewish values."
"Besides, there are also the pagan and christian concepts involved in
Halloween"
"Purim � molto pi� figo di Halloween" (libera traduzione). 
(Fonte: 
http://www.beingjewish.com/faqs/halloween.html
)
Ovviamente questi pareri vengono da qualche equivalente ebraico di don
Benzi e non rappresentano affatto una posizione ebraica unitaria su
Halloween.
Cos� come don Benzi non � rappresentativo di una posizione unitaria
cattolica su Halloween. Ci sono anche cattolici che ci ricordano le
connessioni cattoliche della festa, tra cui il fatto che fu portata in
America da immigrati irlandesi:
http://www.americancatholic.org/Messenger/Oct2001/Family.asp
E l'avversione ad Halloween arriva anche da dove meno te l'aspetteresti:
The district says Halloween celebrations and children dressed in
Halloween costumes might be offensive to real witches.
The Wiccan, or Pagan, religion is growing in the U.S. and there are
Wiccan groups in Puyallup
("School District Bans Halloween",
http://www.komonews.com/news/archive/4136266.html
)
-- 
L'ETAT FRANCAIS PEUT DYNAMITER DES EDIFICES RELIGIEUX
IL NE PEUT PAS DYNAMITER LA FOI

 abete
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH, l'abete, tipico albero presente in
tutte le campagne italiane....



On 30 Ott, 22:22, 
an...@heaven.com
 (Logoss) wrote:

A parte che il Papa sfracassava il cazzo con il presepe attaccando
l'albero anglossanizzante. In secondo luogo un Natale privo di
gozzoviglia e consumo è una schifezza...
Io sono ateo: se ai cattolici fa piacere di vestirsi di tela di sacco
e flagellarsi affari loro, ma io il Natale me lo voglio godere tra
libagioni, bevute, e quant'altro...

 pazienza :); ma, ripeto, che senso ha (dà)?
Divertirsi, rilassarsi, stare insieme. A questo servono le feste.
Perchè? Tu cosa credi servano?

 porta e sono io che devo dare dei doni.
Si vede che il tuo orto non � sufficientemente sincero.
Namib 

libagioni, bevute, e quant'altro...
Ma quanto � cretino questo bambino? Quando spara le sue cagatine me lo
vedo, con la faccetta da bambino furbino e il ditino alzato, convinto
di aver detto chiss� cosa.



L'ultima volta che ci hanno provato con me hanno ricevuto una scarica
di calcioni in culo accompagnati da improperi indirizzati alla loro
genitrice.

Perch�? Tu cosa credi servano?
cretinata n. 5
Questo bambino cretino crede veramente di essere uno furbo e
intelligente, ma la colpa non � sua, la colpa � dei tonibarucchi che
lo pompano.

 fotta qualcosa degli aspetti semantici della festa?
No. Ma � una festa in cui si "abita" storicamente; che � nata con un 
significato di cui reca ancora traccia. O credi che il fatto di vivere, ad 
es., in una citt� rinascimentale non modifichi il modo di essere anche del 
suo pi� ignorante abitante, che non sa neppure chi siano i santi ai quali 
sono legate le chiese, o i pr�ncipi che hanno creato degli edifici di grande 
importanza simbolica?
Namib 

 libagioni, bevute, e quant'altro...
che non sono esattamente una tradizione atea, eh. Sono la
scimmiottatura consumistica della festa religiosa

 del lavoro.
è questo il punto: Antola non sa cosa sia il tempo del lavoro, come
può capire il significato della sospensione del medesimo durante le
feste?

libagioni, bevute, e quant'altro...
Uno condanna il consumismo, l'altro ha l'orrore della tela di sacco...
L'importante � che ognuno segua la sua strada.



 (qui c'� aria di rivalutazione di qualche valore. Troppe macerie?)

 che non sono esattamente una tradizione atea
Vero. Voi atei non avete dato n� tradizioni n� altro all'umanit�.


 Vero. Voi atei non avete dato n� tradizioni n� altro all'umanit�.
Il fatto che io (ad es.) non perda nemmeno tempo a confutare questa "accusa" 
significa per� che noi viviamo mooolto meglio di voi. IMVHO.
Namib 

 Vero. Voi atei non avete dato né tradizioni né altro all'umanità.
con la ricerca scientifica che si basa sulle realtà verificate
sperimentalmente (e quindi esclude per principio il cosiddetto dio,
essendone indimostrata l'esistenza, a prescindere dal fatto che gli
scienziati si dichiarino o meno atei) abbiamo dato tutto all'umanità.
Voi avete dato solo terrore e miseria, rottami del medioevo.

 importanza simbolica?
Non è questo il punto: tu sei incapace di concepire il cambiamento
della società, e di accettare che una festa di cui non fotte un cazzo
a nessuno possa, grazie alla spinta della globalizzazione e nel giro
di pochi anni, diventare un qualcosa di festeggiato ovunque. E' già
successo con il Natale, e tu, per le ragioni di cui sopra, non te ne
sei accorto.
In pratica tu vorresti dire alla gente cosa fare e come divertirsi. E
sei lì a fustigare chi esce dal seminato.
Ed è questo che ti rende profondamente cattolico.

 della società,
sei tu che non lo puoi capire, proprio perchè non sai NIENTE di
com'era la società prima che nascessi tu.ì

Ed � questo che ti rende profondamente cattolico.
E' ora che qualcuno dica chiaramente a questo bambino che � un
imbecille. E non parlo per me, ch� glielo ripeto constantemente. Parlo
dei suoi cosiddetti amici. Se lo fossero veramente gli
risparmierebbero le figure dimmerda che rimedia su questo NG.

> dieci anni fa nonf regava un cazzo a nessuno in Italia
Facciamo 20, ok? :-)

 Voi avete dato solo terrore e miseria, rottami del medioevo.
ROTFL. Ignorante.


 d'inverno
Non si è sovrapposto, l'ha sostituita. Ma quelle feste c'erano da
secoli prima dei cristiani

 Che non � un'attivit� specifica degli atei a quanto mi risulta.
Newton e Galileo, per esempio...
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 prescinderne è poco astuto.
siccome la scienza è atea, è irrilevante cosa pensi fuori dal
laboratorio lo scienziato. Dentro, ci vive da ateo

 Tb (bieco illuminista)
strano illuminista, quello che quota un giorno sì e l'altro pure un
cattoaustralopiteco

 � un'attivit� che presuppone l'ateismo
No.
Tb


 cattoaustralopiteco
I biechi illuministi valutano illuministicamente il contenuto dei post e 
  nello specifico trovano che quello splenetico sembra avere un'idea 
della storia della scienza abbastanza centrata.
Cosa che sfortunatamente non si pu� dire dell'ateo papista Bombacci.


 della storia della scienza
peccato che non lo quoti solo qui, ma anche quando dice che lui ha
sempre saputo che il global warming è una cazzata. Questa è una tipica
opinione da cavernicolo che tu condividi, illuminista da osteria

 opinione da cavernicolo 
O da scienziato. Professione che trovo particolarmente illuministica, al 
contrario di quella di schiumante chihuahua millenarista.


 O da scienziato.
il 99% dei climatologi crede che il global warming esiste. A quali
"scienziati" fai riferimento, negazionista?

 il 99% dei climatologi crede che il global warming esiste. 
Questo � evidente. Basta prendere un termometro. Le differenze 
cominciano quando si parla del quanto, del come, del perch�.


 Questo è evidente.
il cattocavernicolo invece questo negava, dicendo che lui ha sempre
saputo che era così, e tu l'hai quotato. ma "io guido benissimo dopo
aver bevuto, anzi, sono ancora più lucido" (cit.)

 aver bevuto, anzi, sono ancora pi� lucido" (cit.)
Cit di chi?
Come ti ho gi� spiegato io, al contrario, sono molto meno lucido.
Stai affogando nelle pippe, Bombacci.


 siccome la scienza � atea,
La scienza � un prodotto della societ� umana. Se � atea o religiosa al
pi� dipendera dal livello di religiosit� e ateismo della societ� da cui
� prodotta. Di sicuro non � atea in s�, dal momento che persone e
ambienti sociali religiosi hanno prodotto ottima scienza.


 centomillionesima la tua abissale ignoranza su qualsivoglia argomento.
"ho sempre saputo che il global warming è una stronzata" (cit.)
ADIEU, negazionista.
PLONK

 PLONK
A forza di non dimostrare, Bombacci sta perdendo la testa.


 A forza di non dimostrare, Bombacci sta perdendo la testa.
ma la mano si esercita.

 secoli prima dei cristiani
E non erano degli atei a celebrarle.


 ADIEU, negazionista.
Pi� che "negazionista", direi "bene informato".


 Si vede che il tuo orto non ï¿œ sufficientemente sincero.
Trovo che abbia ragione, l'insinceritï¿œ della maggior parte dei pumpkin 
patch ï¿œ ormai una piaga sociale.
Candide