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Titolo: Smettiamola con i piagnistei

Smettiamola con i piagnistei
di Riccardo Tomesani, giornalista
(dalla mailing list Kolot)
Il buon Bidussa si attorciglia nei suoi ragionamenti e ci chiede di
chiamare le cose col loro nome, ma alla fine proprio lui parla di
socialismo e di dannati della terra a mio parere a sproposito.
L'antiebraismo (continuare a parlare di antisemitismo credo sia
ottocentesco e errato, soprattutto in questo caso: gli aggressori
arabi sono semiti tanto quanto gli ebrei, mi allineo alla scelta
lessicale di Magdi Allam) che negli ultimi decenni si verifica in
Europa ma soprattutto in Francia non ha nulla a che vedere con il
razzismo nazista, è sempre attuato da arabi islamici, si tratti di
molotov contro le sinagoghe o di profanazioni di cimiteri ebraici.
Il loro odio è rivolto contro il popolo che ha fondato lo stato
d'Israele e questo è l'unico motivo per loro di aggredire qualsiasi
ebreo anche se non è cittadino di quello stato.
Sulla questione Israele-Palestina le mie posizioni personali sono
molto più vicine al Likud che non alla sinistra che vuole scambaire
terra in cambio di pace, ma indipendentemente da questo, non riesco a
capire perché perdere tempo in analisi pseudo sociologiche come fa
Bidussa, atteggiamento che contraddistigue molti di coloro che
militano a sinistra insieme a lui.
Sono sempre pronti a parlare dei diritti dei "poveri palestinesi" e
poi non capiscono che parlare di fantocci su cui si scarica l'odio dei
diseredati è veteromarxista e significa ragionare con gli schemi
ideologici di 80 anni fa.
Ciò che è in atto in Francia è esattamente ciò che si verifica per
tutti i conflitti geopolitici, un gruppo etnico aggredisce l'altro
anche lontano dalla zona di confine contesa.
I tamil aggrediscono i cingalesi, i musulmani gli Hindu, i curdi si
sono scontrati coi turchi sul suolo tedesco e così via.
Continuare a tirare fuori discorsi da Mein Kampf che fanno ridere
persino i naziskin è una totale mistificazione anche se attuata da
persone in buona fede come il livornese Bidussa.
C'è un conflitto Israele-Palestina che continua fuori dai confini,
punto.
Vogliamo parlare di soluzioni?
Anche su questo mi trovo in disaccordo coi cosiddetti "ebrei buoni"
alla Bidussa, Ovadia, Lerner e compagni (peraltro adoro Moni come uomo
di spettacolo) che si fanno fotografare alle manifestazioni di
sinistra, quando si parla a sproposito dei diritti dei palestinesi
(ancora?).
La soluzione del restituire la terra è stata sperimentata a Gaza,
abbandonata da Israele all'autogoverno degli abitanti arabi, uno stato
serio e forte che arriva a sradicare i propri cittadini pur di attuare
un gesto di buona volontà.
Risultato?
Il giorno dopo i razzi Kassam vengono lanciati incessantemente sulla
cittadina israeliana di Sderot e gli amici palestinesi di Bobo Craxi e
degli ebrei buoni non parlano di passo verso la pace ma di una
vittoria delle armi contro il nemico sionista: "Avete visto? A furia
di shayyd gli ebrei fuggono, continuiamo e Isarele scomparirà".
Credo che ai razzi Kassam e a chi ti spranga perché hai la kippà si
deve rispondere allo stesso modo, perché "è" la stessa guerra, con la
fermezza. Non si cede a chi usa la violenza.
E soprattutto basta con i piagnistei sui "diversi" perseguitati.

 E soprattutto basta con i piagnistei sui "diversi" perseguitati.
giusto, copemoli tutti, sti zingari di merda! (questo è nahum se fosse
nato a Treviso)

 (dalla mailing list Kolot)
Questo dei "piagnistei" è - tanto per cambiare - un luogo comune. Direi 
ossessivamente ripetuto da tutti gli antisemiti, ma anche da taluni ebrei 
che sperano che Israele abbia redento l'ebreo e il suo destino 
rambizzandolo.
Ridicolo, e soprattuto falso e illusorio.
Considerare il fatto che il mondo arabo ha assorbito l'antisemitismo 
ottocentesco con tutti i suoi clichè è - semplicemente - osservare un dato 
verificabile e provato. Considerare che il rifiuto arabo sia fondato su un 
odio ontologico che esula completamente da qualsiasi motivazione razionale, 
e che sia pertanto insanabile finchè ne restano invariate le premesse 
fondanti, è semplice osservazione della realtà. E se Israele stessa ha 
assunto, in Medio Oriente ma anche altrove, il solito vecchio buon ruolo di 
capro espiatorio, non è dovuto alla caparbietà con cui l'ebreo china la 
testa e si fa vessare, ma - come sempre - dalla funzione sociale che gli 
viene attribuita - suo malgrado - dai suoi nemici.
Che poi a questo Tomesani questa realtà risulti sgradita è un altro 
discorso: è sgradita anche a me.
Ma la sua si chiama "negazione", in psicoanalisi.
Inoltre mi pare che le "soluzioni" che propone siano traducibili con 
"nessuna soluzione". Non so se ne esistano, di soluzioni praticabili, ma non 
mi pare che quello che lui chiama "soluzione"  - ovvero continuare così per 
sempre - esprima qualche guizzo di creatività.
rosalucsemburg 

 ha scritto nel messaggio 
news:KG7ak.5273$f86....@tornado.fastwebnet.it...

molto condivisibile

 fondanti, è semplice osservazione della realtà.
interessante. E, al tuo punto di osservazione previlegiato, quali
sarebbero le "premesse fondanti" che, una volta rislte, porterebbero a
miracolosa soluzione questa tragica situazione in cui gli ebrei sono
"diversi" come attestato dalle analisi del Bidussa?
Mi interessa, davvero.

 ha scritto nel messaggionews:KG7ak.5273$f86....@tornado.fastwebnet.it...

behm sì: posto che l'ebraiso sia fonte di frustrazioni e infelicità,
certo che lo si può condividere. Una si sente
"diversa" (geneticamente?) e poi si sveglia in un mondo in cui il
conflitto che la riguarda è geopoliticamente meno rilevabte di quello
tra cingalesi e tamil. Triste, amaro risveglio. davvero. Pare quello
di Persio.

 rambizzandolo.
Mi sembra che qui non c'entri nulla, però.
Non si parla di piagnisteo degli ebrei su sé stessi. Esattamente 
l'opposto. Qui si parla di piagnistei sociologici, che dovrebbero 
spiegare e giustificare un'aggressione puramente etnica, dalle 
caratteristiche simili a molte altre.
Sul fatto che quell'aggressione sia simile sono d'accordo. Che sia 
uguale non sono sicuro, viste anche le reazioni alla sprangatura di un 
ebreo qui su IPI, eco di blog rincoglioniti.
Detto questo, andrò a rileggermi Bidussa, mi sembra lo avesse postato MMAX.
Db

di Persio.
ciò che ritengo condivisibile è l'opinione di rosalucs che a un luogo comune 
si ribatta con un altro luogo comune
Alla fine si rischia di assomigliare alla corrispondenza della Sora Lella, 
caro Nahum 

חבלייו ha scritto:

Beh, ti sbagli: se qualcuno volesse sprangarmi preferirei che fosse 
motivato dal fatto che il mio paese è in guerra con un altro paese 
piuttosto che dal colore della mia pelle o da certe caratteristiche 
religiose o culturali della mia gente.
Mi pare stupido (anche se a volte può sembrare conveniente) contribuire 
in qualsiasi modo a cristallizzare il ruolo dell'ebreo legandolo ad una 
sorta di unicità tra le nazioni. Gli unici ad avere interesse a questo 
dovrebbero essere gli antisemiti ideologici o i fanatici integralisti ebrei.
Questo sia in senso positivo che negativo, perché poi potrebbe risultare 
difficile in talune situazioni evitare che una affermata unicità 
positiva possa virare in una percepita unicità negativa agli occhi degli 
altri.
Così come incoraggiare a considerare le traversie di Israele come 
conseguenza di un suo presunto ruolo di 'agnello sacrificale' che gli 
viene assegnato può essere conveniente in termini di solidarietà e 
supporto ma viene pagato al caro prezzo di mantenerne una connotazione 
di paese unico al mondo, in positivo ma anche in negativo, e di 
offuscare le reali motivazioni di quello che gli accade.
La conseguenza è l'incapacità di capire i termini reali della sua 
vicenda e di cercare le soluzioni più adeguate a risolvere i suoi problemi.
Da questo punto di vista sono d'accordo con Tomesani.  Anche se 
l'antiebraismo attuale del mondo arabo-islamico si è nutrito *anche* 
dell'antisemitismo europeo converrebbe ignorarne questa matrice, o 
passarla in secondo piano, e ricondurne invece l'origine principale al 
conflitto con Israele.
Interpretando in questo modo certi episodi si contribuisce ad evitare la 
trappola di confermare i pregiudizi antisemiti, alimentandoli e 
radicalizzando una contrapposizione che, essendo fondata sul 
pregiudizio, diviene irrisolvibile.  Si tratta quindi di passare dal 
ruolo passivo di chi è oggetto di pregiudizio, e se ne difende 
denunciandolo come ingiusto e immorale, al ruolo attivo di chi connette 
le ragioni dell'aggressività ad una situazione gestibile razionalmente, 
dunque comprensibile, dove chi è aggredito può addure ragioni reali a 
sua difesa.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza e' appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, e vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/2bd6035e5baa68b5

 si ribatta con un altro luogo comune
non mi pare che Tomesani abbia scritto queso. ha solo scritto che i
luoghi comuni servono a poco (a parte nutrire l'autoconsiderazione di
chi ha bisogno di sentirsi diverso perché sì - cioé senza far nulla di
ebraicamente rilevante: come, per esempio, spedire qualche soldino a
Israele).




L'antisemitismo. Quello ottocentesco, che è la fonte di quello arabo  di cui 
il tuo amico nega goffamente l'esistenza e che invece è evidente leggendo la 
carta di Hamas, radio islam, informandosi sulla diffusione dei protocolli e 
via dicendo.
Non so come si minino le premesse, ma mi pare che negarlo non aiuti un 
cazzo, e men che meno attribuirlo ad un ipotetico "vittimismo ebraico".
Tu piuttosto concordi con l'articolo che hai postato?
Secondo te   qual è la fonte di questo pensiero, che si può leggere sullo 
statuto di Hamas?
Mi interessa la tua opinione, davvero.
Articolo 22
Il nemico ha programmato per lungo tempo quanto è poi effettivamente 
riuscito a compiere, tenendo conto di tutti gli elementi che hanno 
storicamente determinato il corso degli eventi. Ha accumulato una enorme 
ricchezza materiale, fonte di influenza che ha consacrato a realizzare il 
suo sogno. Con questo denaro ha preso il controllo dei mezzi di 
comunicazione del mondo, per esempio le agenzie di stampa, i grandi 
giornali, le case editrici e le catene radio-televisive. Con questo denaro, 
ha fatto scoppiare rivoluzioni in diverse parti del mondo con lo scopo di 
soddisfare i suoi interessi e trarre altre forme di profitto. Questi nostri 
nemici erano dietro la Rivoluzione francese e la Rivoluzione russa, e molte 
delle rivoluzioni di cui abbiamo sentito parlare, qua e là nel mondo. È con 
il denaro che hanno formato organizzazioni segrete nel mondo, per 
distruggere la società e promuovere gli interessi sionisti. Queste 
organizzazioni sono la massoneria, il Rotary Club, i Lions Club, il B'nai B'rith, 
e altre. Sono tutte organizzazioni distruttive dedite allo spionaggio. Con 
il denaro, il nemico ha preso il controllo degli Stati imperialisti e li ha 
persuasi a colonizzare molti paesi per sfruttare le loro risorse e 
diffondervi la corruzione. A proposito delle guerre locali e mondiali, ormai 
tutti sanno che i nostri nemici hanno organizzato la Prima guerra mondiale 
per distruggere il Califfato islamico. Il nemico ne ha approfittato 
finanziariamente e ha preso il controllo di molte fonti di ricchezza; ha 
ottenuto la Dichiarazione Balfour [del 2 novembre 1917, che sostiene "il 
diritto degli ebrei a costituire un focolare nazionale in Palestina" e 
prende il nome dall'allora ministro degli esteri britannico e già primo 
ministro Lord Arthur James Balfour, 1858-1930], e ha fondato la Società 
delle Nazioni come strumento per dominare il mondo. Gli stessi nemici hanno 
organizzato la Seconda guerra mondiale, nella quale sono diventati 
favolosamente ricchi grazie al commercio delle armi e del materiale bellico, 
e si sono preparati a fondare il loro Stato. Hanno ordinato che fosse 
formata l'Organizzazione delle Nazioni Unite, con il Consiglio di Sicurezza 
all'interno di tale Organizzazione, per mezzo della quale dominano il mondo. 
Nessuna guerra è mai scoppiata senza che si trovassero le loro impronte 
digitali.

 gli antisemiti ideologici
e cosa sarebbe un antisemita ideologico? Qualcuno di diverso un
antisemita pragamatico?
Credo che tu abbia l'occasione di spiegare un caposaldo del tuo,
diciamo, pensiero da pirla.
Tipo questa:


 ebreo qui su IPI, eco di blog rincoglioniti.
Non ho capito niente. Sprangatura di chi?
rosalucsemburg 

 tra cingalesi e tamil.
E infatti nelle piazze italiane sventolano bandiere tamil, ed è ben noto che 
diliberto ha fondato il suo partito sull'appoggio incondizionato alla 
battaglia degli hutu.
Sveglia, nahum, che agli ebrei è vietato essere coglioni.
rosalucsemburg 

 l'autore dell'articolo fin dalle prime righe)
mi pare decisamente meno fuorviante di chi sostiene, persieggiando,
che la "premessa fondante" dell'antisemitismo arabo sia il conflitto
in medio oriente e che per mettere al sicuro gli ebrei d'Europa gli
israeliani debbano risolvere il conflitto ascoltando i predetti ebrei
europei. Nel nome, magari, di una "diversità"
D'altronde una buona metà di chi ce la ha con gli ebrei ce la ha anche
con marocchini ed altri semiti (vero che lo sai?)

 dicerie malevole, niente bombe sugli autobus di tel-aviv.
Scusa, lo spiegeresti anche a me? Tu sostieni che l' ostilita' araba verso 
Israele e' dovuta all' assorbimento delle teorie antisemite occidentali e 
non ha niente a che fare con la questione palestinese? 

 Non ho capito niente. Sprangatura di chi?
Quella di cui parla l'articolo di Bidussa a cui risponde la lettera di 
Kolot.
Un ragazzo francese con la kippah viene sparangato da x arabi e/o 
nordafricani al grido di "sporco ebreo". Di questo si parla.
Qualcuno qui sostiene che siccome lo sprangato in passato era stato 
fermato per rissa, e pare che di questi "scontri" tra bande giovanili ce 
ne siano parecchi, questo non è un atto antisemita.
Db

 statuto di Hamas?
L'islam. Ti rivelerò un segreto: gli arabi possono giungere a pensieri
terribili, anche senza essere influenzati da cattivi occidentali.

 Non ho capito niente. Sprangatura di chi?
si riferiva alla sprangatura del giovane ragazzo ebreo nelle
banlieues, notizia di qualche giorno fa.

 occidentali e non ha niente a che fare con la questione palestinese?
Io sostengo che "questione etnica" come la definiva TB non definisca 
assolutamente nulla. L'ostilità araba nei confronti di Israele ha radici 
varie e complesse, non ultima l'avversione verso le società aperte e la 
paura di "trasformarsi" e di perdere la propia identità: ma questa ostilità 
ha assorbito in tutto e per tutto la forma dell'antisemitismo europeo 
dell'ottocento, cosa che l'articolo - stoltamente - nega.
Questo brano della carta di Hamas è eloquente, secondo me, perchè condensa 
la paura della "corruzione ebraica" delle donne (perdita di identità nel 
contatto con l'occidente) con il tradizionalissimo antisemitismo di matrice 
europea: Non è un caso.
"La donna musulmana ha un ruolo non minore di quello dell'uomo musulmano 
nella guerra di liberazione; è forgiatrice di uomini e ha un ruolo tra i più 
importanti nella guida e nell'educazione delle nuove generazioni. I nemici 
hanno compreso il suo ruolo; e credono che, se riusciranno a guidarla ed 
educarla come vogliono, allontanandola dall'islam, avranno vinto la guerra. 
Pertanto li vedete perseguire questo scopo attraverso i mezzi di 
comunicazione e il cinema, l'educazione e la cultura, utilizzando come 
intermediari i loro manutengoli che sono parte dell'organizzazione sionista 
e assumono vari nomi e forme, come la massoneria, i Rotary Club, e le 
cricche spionistiche, tutti covi di sabotatori e di sabotaggi. Queste 
organizzazioni sioniste hanno grandi risorse materiali, che permettono loro 
di svolgere la loro funzione nelle diverse società al servizio dei loro 
scopi sionisti, e di introdurre concetti che fanno il gioco del nemico. 
Queste organizzazioni operano laddove l'islam è assente ed è lontano dal 
popolo. Pertanto, i militanti islamici adempiono al loro obbligo quando si 
oppongono agli schemi di questi sabotatori. Dove l'islam riesce a 
controllare la vita dei musulmani, elimina queste organizzazioni, che sono 
ostili all'umanità e all'islam."
Tu piuttosto che pensi con tanta sicurezza che l'ostilità araba verso 
israele abbia a che fare con "la questione palestinese", mi sai spiegare 
come mai quegli stessi arabi che non accettano in alcun modo Israele, da 
sempre si oppongono alla nascita di uno stato palestinese e sono gli stessi 
che hanno tenuto gli amati palestinesi nei campi profughi per sessant'anni?
rosalucsemburg 

 diliberto ha fondato il suo partito
ah, ma stiamo parlando di una parte *rilevante* della popolazione
mondiale. Potevi dirmelo prima, eh.

 Io sostengo che "questione etnica" come la definiva TB
No, l'articolo.
Io sono agnostico sulla vostra diatriba. Sinceramente non ho ancora 
capito quale sia il crinale.
Mi sembra solo di avere capito che ci sia un fraintendimento alla base 
del tuo primo post. Ma forse mi mi sbaglio.
Db

 che hanno tenuto gli amati palestinesi nei campi profughi per sessant'anni?
mah, sarebbe da chiedere a Bidussa, Lerner e Ovadia. Amano frequentare
quelli che ritengono che il problema scomparirà non appena Israele
inizierà a comportarsi bene.

 ce ne siano parecchi, questo non è un atto antisemita.
Beh, curioso. Non è quello che state sostenendo voi? Se è "soltanto" uno 
scontro etnico, che arabi ed ebrei si picchino per ogni dove è qualcosa che 
nulla ha a che vedere con l'antisemitismo.
rosalucsemburg 

 terribili, anche senza essere influenzati da cattivi occidentali.
Ah, e l'islam pensa da sempre che gli ebrei corrompono i popoli con i 
potenti mezzi di comunicazione, e le donne attraverso il sesso?
Perchè è questo, quello che dice la carta di hamas, non che gli ebrei sono 
dhimmi o infedeli.
Ma evidentemente non l'hai letta, o forse ti fa fatica ammettere che il tuo 
articolo che nega l'antisemitismo è una cazzata.
rosalucsemburg 

Israele).
e anche questo č un luogo comune, infatti
A parte che quei soldini sembrano graditi e non mi pare che siano mai stati 
rispediti al mittente, tanto per intenderci

 evidentemente
A proposito di evidenze: non hai ancora spiegato dove sta,
nell'articolo del Tomesani (che, te lo ripeto, non è un mio amico, e
sarei curioso di sapere su che evidenze ti basi) l'elogio del Rambo
sionista che prende a calci in culo la complessità culturale della
Diapora.
Aspetto, eh. (poi, quella cosina sulle premesse....)

 pensieri tristi che ti fa venire in mente l'ebraismo, davvero.
Ti dirò, sei in assoluto il primo ebreo che conosco -  e ne conosco 
diversi - che abbia questa specifica ossessione.
No, non è l'ebraismo a farmi venire questi pensieri tristi.
rosalucsemburg 

 A parte che quei soldini sembrano graditi
sto parlando di quelli (Lerner, Ovadia) che spediscono soprattutto
critiche.

 questa specifica ossessione.
Inferire una ossessione da una sola parola tra parentesi ti rende
davvero simile a Persio Come quando parli di premesse.
Prendiamo atto che hai detto una cazzata, forse per simpatia verso il
diverso Bidussa e le sua complesse, diasporiche osservazioni. Ma
ancora nulla sul Rambo, sarà che non parla la lingua locale... (a
proposito: è un po' che non visiti Israele, nevvero?)

 nell'articolo del Tomesani
Uh, è tutto un maschio disprezzo verso gli "ebrei buoni" (mettendo nel 
calderone della "sinistra" gente del tutto eterogenea) per poi giungere 
all'originalissima conclusione (muscolare, che tenerezza) che 
bisogna...rispondere pan per focaccia, tanto nei territori quanto nei 
pestaggi di magrebini in europa in risposta ai pestaggi di ebrei: e  ha pure 
il coraggio di chiamare questa semplice costatazione di uno status quo 
"soluzione" - neanche Israele avesse una qualche possibilità di andare 
avanti così ad libitum, e non ce l'ha.
rosalucsemburg 

 avanti cos� ad libitum, e non ce l'ha.
aha. E le fonti di questa catastrofica affermazione quali sarebbero, a
parte le speculazioni di Persio e la frenesia di Lerner e Ovadia di
correggere la popolazione di quaggiù?
(scusa, riposto la domanda, che sembra esserti sfuggita: è un po' che
non visiti Israele, vero?).

 No, non è l'ebraismo a farmi venire questi pensieri tristi.
Israele, probabilmente. Fa venire pensieri tristi a un sacco di gente,
che però manco lo visita. (anche tu, giusto? Voglio dire, oltre ai
buoni che spiegano che la colpa dell'antisemitismo europeo è degli
israeliani, che votano i partiti sbagliati e il resto, in quache modo,
è una reazione)

critiche.
concordo
attenzione a criticarli tirando fuori altri luoghi comuni
Solo questo 

 non visiti Israele, vero?).
Ci sono andata in vacanza una ventina d'anni fa. Perchè me lo chiedi?
rosalucsemburg 

 nulla ha a che vedere con l'antisemitismo
Se picchi degli ebrei perché li odi, qualunque sia la scusa, è 
antisemitismo.
Chi sosteneva che non sia antisemitismo diceva, se non ho capito male, 
che esistono delle gang sioniste che se le vanno a cercare. Io non ho 
mai trovato nessuna traccia delle devastazioni prodotte da queste gang 
sioniste, quindi penso che molti arabo/africano/islamici che sprangano 
un ebreo gridandogli "sporco ebreo" commettano un atto di antisemitismo, 
qualunque sia la ragione per cui credono di farlo.
Db

 Ci sono andata in vacanza una ventina d'anni fa. Perchè me lo chiedi?
perché sembra che non credi sia possibile condurre una esistenza
normale anche se c'è un conflitto-ab-aeternum. Mi incuriosiva
conoscere le basi di questa affermazione.
Le stesse sul superomismo sionista alla caccia dell'ebreo buono.
Cazzate, insomma.

> conflitto con Israele.
Fa parte del ragionamento svolto sopra.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

Non ho capito niente. Sprangatura di chi?
Di un teppistello adepto di una gang giovanile.

 Dico anche che non conviene attribuire l'odio altrui al motivo 2,
aha. quindi non ha importanza che i musulmani che vivono in Europa si
dedichino a malmenare ebrei. E' importante attribuire questo
antisemitismo a qualcosa che gli ebrei hanno fatto, anche se non è
vero. Fa stare più tranquilli i pirla, probabilmente.
Il lettore occasionale si sarà reso conto che l'epiteto "pirla" non è
stato introdotto da Persio in questa conversazione. Lui si presta solo
a esserne oggetto (meglio così, fa stare tranquilli)

Donato Pecorella wrote:

Però è straordinario, Pecorella.
Db

 vero. Fa stare più tranquilli i pirla, probabilmente.
Tutti gli antisemiti hanno sempre sostenuto che gli ebrei *facessero* 
qualcosa. Magari non proprio direttamente, ma la propria gente sì.
Dal che possiamo concludere che Persio è un pirla, di tipo antisemita.
Db

 normale anche se c'è un conflitto-ab-aeternum.
Si vive tranquillamente anche nei bunker negli asili, si vive coi figli 
morti, certo che si può vivere "quella normalità".
Ma non era affatto nella presunta "non normalità" il buco logico: i 
conflitti tendono alle soluzioni, e l'equilibrio in medio oriente non è 
affatto stabile. Dunque - qualsiasi scelta si faccia - occorre valutare se 
la "soluzione" a cui si tende e si aspira è la pace,  o la sconfitta totale 
di una delle due parti.
Chiamare "soluzione" la tendenza al conflitto permanente è un ossimoro.
rosalucsemburg

 sempre in religioso ascolto.
L'ONU ce l'ha: tenuta a bagnomaria del conflitto, all'infinito.
Db

 a esserne oggetto (meglio così, fa stare tranquilli)
Beh, ti sei aggiudicato la nomina a pirla al cubo.



Anche il bagarozzo merita la nomina a "pirla al cubo".


 morti, certo che si può vivere "quella normalità".
(azz, come mai di figli morti e di bunker io non ne ho visti molti?)
che ti devo dire, si vede che sei lontana da questo Paese e dal tipo
di normalità che dura da sessanta anni. Si vede pure che vuoi
rimanerne lontana: c'è solo da comprendere come mai ti interessa
tanto. Hai bisogno di immaginare un setting per il match Rambo vs.
Bidussa?

 fatto di essere ebreo.
Favoriresti una opinione su questa affermazione?
è preferibile che un marocchino sia massacrato di botte per quel che
fa Bin Laden che per quel che è lui. Consente più opzioni di
risposta.

 fatto di essere ebreo.
Immagino il suo "oh" di liberazione, quando sarà messo a conoscenza di
questo concetto.
--
Baci,
Mony

 Uhm... non proprio (se sei maschietto).
Mah 
http://www.jewfaq.org/sex.htm
qua non si accenna a questa differenza.
rosalucsemburg 

 il solo fatto di essere ebreo.
Scusa, ma che dici? Se uno picchia un'altro che ha la sola caratteristica di 
essere ebreo,quale che sia il motivo scatenante  lo sta di fatto picchiando 
per il solo fatto che è ebreo. Mi sembra la storia della schedatura dei 
bambini zingari: dice: "mica è una roba etnica, noi li schediamo perchè gli 
zingari rubano". Io non sono razzista, è lui che è negro.
rosalucsemburg 


mi sembra che tu voglia ridurre la complessità culturale dell'identità
padana ai suoi tratti esteriori.


Stiamo parlando di un caso personale?  Chiedo, eh?


 Stiamo parlando di un caso personale?  Chiedo, eh?
Non sono mai arrivato a farmi ridurre in un letto di ospedale a
sprangate. Ma, qualora avvenisse, sono ragionevolmente certo che
scoprire che è stato fatto--poniamo a puro titolo di esempio--perché i
Rom rubano e non perché già io sia propriamente un Rom non lenirebbe
punto il mio rodimento di culo. Niente di personale, eh?
--
Baci,
Mony

 (azz, come mai di figli morti e di bunker io non ne ho visti molti?)
Forse perchè sei un po' rincoglionito. E' una possibilità. Senza offesa, 
voglio solo aprirti gli orizzonti.
rosalucsemburg 

Persio wrote:
UN MASSACRO PREFERIBILE
  Continua ad essere razzista e criminale che un ragazzo venga massacrato
  di botte per quello che fa Israele, ma continuo a ritenere che sia
  preferibile questo motivo piuttosto che venga massacrato per il solo
  fatto di essere ebreo.
it.politica.internazionale, 1 luglio 2008


wrote:

Priceless questa..che ignobile pirla!
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

rosalucsemburg wrote:

Già.
Ma non dimenticarti che stai parlando con un pirla.
Db

rosalucsemburg wrote:

Non sono un profondo conoscitore di halachà, ma sapevo che (per esempio) 
avere rapporti ccon prostitute per un maschio non sposato è permesso 
anche tra gli ortodossi più ortodossissimi.
Mi sembra che per le donne sia piuttosto diverso.
Db

MMAX wrote:

Seriamente candidata a "pirlata dell'anno", IMHO.
Db


wrote:

E anche IMHO...notevolissima.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


Scusami, ma ora sono fuori servizio.  Stasera sono impegnato a maledire 
tutti gli dei che la mia (la nostra?) amatissima madre: la Terra, ha 
partorito.


 Mi sembra che per le donne sia piuttosto diverso.
Strano.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 voglio solo aprirti gli orizzonti.
tursitici? Grazie, faccio da solo.

 poniamo a puro titolo di esempio--perché i Rom rubano
Sembra che il *PIRLA* di Mony non abbia ancora deciso chi e' che ruba,
se sono gli zingari, i rom, o, chissa', addirittura tutti i residenti
nei campi nomadi.
-Stefano

 Sembra
Niente dubbi, decessi: avanti fino alla vittoria!
--
Baci,
Mony

 estera di uno Stato che hai visitato venti anni fa. Davvero.
Mi interessa la politica estera anche di stati che non ho mai visititato, se 
è per questo. Chiunque si interessi di politica estera si interessa di 
politica di paesi dove non abita, altrimenti si interesserebbe di...politica 
interna. Ma...già...la logica non è il tuo forte, e preso da spavento la 
chiami subito "filosofia".
Ah, e io son curiosa di sapere come mai non rispondi. Qual'è la prospettiva 
politica di includere fiordi di territori? Tu pensi a due popoli in un solo 
stato, come Martinez? Esprimiti con serenità.
rosalucsemburg 

 Niente dubbi
Cioe' sei *PIRLA* al punto da assimilare Rom e Zingari :)
Buono a sapersi.
-Stefano

 '
Decessi: un apostrofo marrone tra le parole vaff'anculo.
--
Baci,
Mony

 it.politica.internazionale, 1 luglio 2008
Just breathless!
Un vero funambolo della pirlata!
A sua firma non esiste affermazione che possa esser connotata come picco
insuperabile di scempiaggine. 
E' incredibilmente sempre in agguato un non senso peggiore del precedente,
una stronzata più invereconda dell'ultima sfornata.
Such an artist you're, persiconziolo!!!
 
-- 
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 punto il mio rodimento di culo. 
Lo credo: in questa ottica quello che conta sono le botte che prendi 
ingiustamente. Ma io stavo cercando di fare entrare nel discorso qualche 
elemento di ordine un po' più generale.
Niente di personale, eh?
Per come la metti è solo personale.

 elemento di ordine un po' più generale.
Ho l'impressione che tu stia cercando di utilizzare i lividi di una
persona per far passare un'idea politica. Ma, essendo un'impressione,
è un fatto personale.
PS Ah, tra l'altro, non condivido nemmeno l'idea politica.
--
Baci,
Mony

 zingari rubano". Io non sono razzista, è lui che è negro.
Poiché effettivamente  una alta percentuale di zingarelli ruba ed è 
sfruttata dagli adulti, contrapporre un rifiuto ideologico alla 
schedatura è probabilmente perdente e inefficace, benché io 
personalmente trovi disgustosa questa proposta.  E' anche questo un caso 
di rapporto bloccato.  A mio parere conviene smascherare l'intenzione 
razzista travestita da ipocrita preoccupazione per gli zingarelli e per 
la sicurezza dei cittadini sviluppando un discorso che mostri i motivi 
per cui i bambini zingari rubano, le condizioni in cui vivono, le 
inadempienze dello stato nei confronti di quella popolazione. 
Discutendo di cose vere e reali il peso delle ideologie razziste 
verrebbe messo a nudo.

 ha scritto nel messaggio 
news:eb9a68af-a410-4a72...@x41g2000hsb.googlegroups.com...



LOL

 Seriamente candidata a "pirlata dell'anno", IMHO.
rischia di vincere il primo premio....

Io, questo giochetto idiota non lo faccio.
AHAHHAHAHHAHAHHAHHAHAAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHHAHAHHAH!
Ma se non fai altro!
VERGOGNA!

Però è straordinario, Pecorella.
Smettila di rosicare perchè ho reso noto che sei stato preso a
calcioni in una tua recente discussione, nella quale ti sei lanciato
in un panegirico di una banda di terroristi.
Non sei credibile nel tuo sdegno, razzistone.
Le prendi ormai da tutti, persino persio ti tratta come una pezza da
piedi e ti chiama pirla!

 Such an artist you're, persiconziolo!!!
Perché ti esponi a fare di queste brutte figure?
E' evidente che non hai capito una minchia, ma non rinunci a fare il 
bulletto del seguito.
Rileggi con attenzione prima di sparare cazzate.

 Mi interessa la politica estera anche di stati che non ho mai visititato,
bene, ma perché proprio questo?

 Naturalmente, come sempre, sto pensando alla situazione in palestina
Cioé sei un pirla.

 l'aggressore.
Mi hai rubato le parole di bocca.
CHE IMMANE PIRLA.
Db


wrote:

E schifoso per come trasuda odio misto a pavidità.
Veramente una merdaccina, oltre che clamorosamente Pirla.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Persio wrote:
AGGREDITI DA NON ASSOLVERE
alcuni motivano l'aggressione, senza eccessivi approfondimenti, con
l'antisemitismo degli aggressori. Bene, è anche lecito e corretto farlo,
tuttavia attribuire il fatto ad un generico odio antiebraico chiude
l'episodio in una cornice in cui è possibile solo la condanna
inappellabile per chi aggredisce e l'assoluzione completa per chi è
aggredito.
it.politica.internazionale, 2 luglio 2008

 Veramente una merdaccina, oltre che clamorosamente Pirla.
quando scrivi la RFD per IPI moderato?
Io proporrei anche it.fan.quelpirladipersio.

Io proporrei anche it.fan.quelpirladipersio.
Idea, invece di fare tutto sto casino..chiediamo semplicemente di
rinominare IPI.
It's fun, it's easy
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Rileggi con attenzione prima di sparare cazzate.
dunque.
Prima dici che è "razzista e criminale" che venga massacrato per
"quello che fa Israele" , poi dici che "comunque è preferibile"
rispetto all'essere massacrato per "il solo fatto di essere ebreo",
che è razzista - e ovviamente criminale - tout court.
Dov'è la differenza che lo rende "preferibile" ?
Spiegalo, perchè a me sembra che tu abbia scritto una stronzata
mostruosa.

 Spiegalo,
sia Persiobuster che il lettore occasionale apprezzerebbero qualche
spiegazione, immagino.

 Cioé sei un pirla.
Ma sta zitto, scemo.
P.S. Questa risposta vale anche per gli altri due allegri cazzari: il 
bagarozzo e il tartufone.

 Bidussa che da trenta anni non ne azzeccano una.
Invece nahum azzecca tutto, tranquilli.
LOL.

bagarozzo e il tartufone.
Merdaccina, le tue risposte da pirla hanno valore pari a zero.
Sei un pavido carico di odio e tragicamente pirla.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

   che è inesistente nel primo.
Tu sei un razzista veramente viscido.
Mi vergogno solamente a leggere dei "ragionamenti" talmente capziosi,
viscidi ("vittima perfetta" "cristallizzato" "sviluppare un rapporto
diverso" --> "la situazione in palestina" ) , trasudanti di
antisemitismo PALESE, NERO SU BIANCO.
Che "rapporto diverso" bisognerebbe sviluppare in un'aggressione
vigliacca, squadrista, antisemita, di un pugno di disperati che NON
hanno un cazzo a che fare con "la situazione in Palestina" ?

 P.S. Questa risposta vale anche per gli altri due
secondo me tra un po' ricominci a scrivere pirlate, invece.

 bagarozzo e il tartufone.
CAZZARO, neghi anche quello che scrivi.
C-A-Z-Z-A-R-O !

 in uno Stato che hai visitato per turismo. Interessante, davvero.
Sorry, giusto un inciso. Tre elementi sono innegabilmente palesi in 
rosa: le sue qualità umane, la sua cucina divina e la delicata 
cardinalità dell'ebraismo e di israele nella sua identità.
Immagino che nulla di tutto ciò fosse in discussione, ma la tua frase 
appariva lievemente ambigua.
Candide
Ps, no mmax, rilevare il quarto elemento dipende da questioni di 
orientamento sessuale.

 Sorry, giusto un inciso. Tre elementi sono innegabilmente palesi in rosa:
quattro 

 wrote in message 
news:486b917b$0$40313$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ah, cazzo. Non avevo letto tutto. Comunque io sono orientato cosi'. 

 mostruosa.
Ma l'ho spiegato, forse non hai letto la serie di post che ho inviato in 
questo thread.  Nel complesso formano una argomentazione piuttosto 
dettagliata, non so cosa potrei aggiungere in più.
P.S.
Di al tuo alter ego agitato che mi appella come cazzaro di darsi una 
calmata: non ho scritto nulla di razzista o di antisemita.

 Comunque io sono orientato cosi'.
Dato che non eserciti il tuo orientamento dagli anni 70 c'è da dire che 
hai la reattività di un coguaro.
Candide

 Ah, cazzo. Non avevo letto tutto. Comunque io sono orientato cosi'.
insomma rosa è bella come una rosa.

 classi più basse
fino a un secolo fa, in quale parte del mondo se la passavano bene le
persone delle classi più basse, senza distinzione di etnia? O pensi
che le classi sociali esistano per rompere i coglioni ai soli ebrei?

 rinominare IPI.
scusa? E perchè cazzo un ng di PI deve cambiare nome?

 diverse le sue conseguenze psicologiche sul ragazzo aggredito
il quale, come è già stato fatto notare, esalerebbe un "oh" di
sollievo.
(e il pirla insiste)

 cardinalità dell'ebraismo e di israele nella sua identità.
centrale nella mia identità è il Portogallo, che negli ultimi dieci
anni ho visitato cinque volte. In Italia a volte provo persino a
viaggiare senza biglietto.

serena convivenza tra maggioranza e minoranza)
tanto per cambiare è sempre colpa degli jekke
Che palle eh
Povere bestie, siamo rimasti in tre a parlarne bene....

 leggi di Norimberga?
Uh?
rosalucsemburg 

 rosa:
wow, you've made my day, sis
rosalucsemburg 

 Povere bestie, siamo rimasti in tre a parlarne bene....
due sono nella sinagoga che frequento io. Il sciur L.C. è già qui, te
quando arrivi?

 wow, you've made my day, sis
Per quel che conta, mi associo all'elogio candidesco. :-P

 viaggiare senza biglietto.
Anch'io, ma ultimamente mi è andata male.
Candide

 Anch'io, ma ultimamente mi è andata male.
oh, a me mi dicono: portoghese, un sacco di volte (vuoi mettere la
soddisfazione...) e ogni 25 aprile compro un mazzo di garofani, eh sì;
ciononostante credo debbano essere i lusitani a decidere la politica
del Portogallo verso Macao.

?????? ha scritto:

Oh beh, anche se tu non lo credessi la deciderebbero loro ugualmente.
Invece per esprimere opinioni in merito non è ancora richiesto il 
passaporto. Ho come una sorta di deja vu, sarà il traminer.
Candide

 Oh beh, anche se tu non lo credessi la deciderebbero loro ugualmente.
vero? E' anche per questo che non mi occupo molto di Macao. E nemmeno
delle relazioni del Potogallo con i Paesi confinanti, come se dallo
stato di quelle relazioni dipendesse, chessò, la pace nell'intero
contninente europeo.
Mi sembra un atteggiamento realistico. A te no?


Insisto perché sono un ottimista e perché non è possibile che tu sia 
tanto coglione.
Poniamo due casi ipotetici:
1 - Vieni aggredito da un gruppo di giovani forsennati al grido di 
"sporco ebreo!".
2 - Vieni aggredito da un gruppo di giovinastri che ti urlano "bastardo 
israeliano!".
Probabilmente la tua psiche elementare non proverebbe nulla di diverso 
tra un caso e l'altro, ma può darsi che altre persone, meno elementari 
di te, una diversità la percepirebbero.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 Mi sembra un atteggiamento realistico. A te no?
Veramente no, mi sembra semplicemente menefreghismo. Un'attitudine che 
mi è considerevolmente consueta ma che non uso dissimulare come concretezza.
Candide

 Veramente no, mi sembra semplicemente menefreghismo.
anche se festeggio la festa nazionale di quel Paese?

 israeliano!".
credo che la differenza possa coglierla chiunque. Sono i pirla che
deducono che nel caso 2 la colpa è del potere religioso ebraico.

?????? ha scritto:

Non basta, ci sono anche i gustosi piatti locali e le pittoresche danze 
tipiche. Come te la cavi col flamenco?
Candide


fado, si chiama fado.

 ha scritto nel messaggio 
news:3c725a85-426f-44a3...@z72g2000hsb.googlegroups.com...



fra poco
voglio conoscere gli altri due
sarà un piacere parlar male degli altri in buona compagnia


Stronzate, stai cambiando discorso.
Il gruppo ti è quasi addosso quando tu, alzando una mano, con voce 
imperiosa e una sicurezza che nessuno si aspettava gridi
- Fermi! State sbagliando persona! -
Il gruppo si ferma interdetto e uno di loro ti si rivolge dicendo:
1 - Perché, non sei ebreo, tu?  Non sei del popolo che uccise dio?  Il 
popolo che usa dissanguare bambini cristiani, che vuole conquistare il 
governo del mondo intero,  che corrompe le nazioni con la sua avidità di 
ricchezza? -
- Si, sono un ebreo, ma quello di cui accusate il mio popolo è falso... -
2 - Nessuno sbaglio, carogna, il tuo paese opprime la mia gente, gli ha 
rubato la terra e la massacra senza che abbia colpe se non quella di 
difendersi e di volere indietro quello che era suo! -
- Si, sono un cittadino israeliano, ma non è vero quello che dici... -
In quale dei due casi ritieni più probabile riuscire a convincere i tuoi 
aspiranti picchiatori a desistere dal loro insano (soprattutto per te) 
proposito?



Opst, ho percepito un fremito di stizza nel tuo animo portoghese. Scusa 
eh. Però devo dire che quel vostro risotto allo zafferano con la carne e 
il pesce è davvero strepitoso.
Candide

 - Si, sono un cittadino israeliano, ma non è vero quello che dici... -
ciumbia, e a questo punto loro ascoltano, vero?

 Per quel che conta, mi associo all'elogio candidesco. :-P
Giornata grassa! :-)
rosalucsemburg 

 PS Ah, tra l'altro, non condivido nemmeno l'idea politica.
Ok, ma spero che tu abbia capito di che idea politica si tratta.


 israeliano!".
Nel secondo caso, senz'altro e con il coraggio delle mie indefettibili
idee, cotonerei loro un bel pippone.
Persio, posso essere sincero con te? Vaffanculo...
--
Baci,
Mony

 imperiosa e una sicurezza che nessuno si aspettava gridi
Persio, toglimi una curiosità: quand'è stata l'ultima volta che ti
hanno pestato? A sangue, intendo...
--
Baci,
Mony

 wrote:
BASTA, PIETA'....

 Neanche io possiedo la verità.
(non è male, eh?)


che c'entra, lui non è israeliano. Quindi loro non avevano delle
ragioni.

 Ok, ma spero che tu abbia capito di che idea politica si tratta.
Un'idea errata?
--
Baci,
Mony

 ciumbia, e a questo punto loro ascoltano, vero?
Si, loro ascoltano perché sono rimasti sconcertati, ma fremono. Oh, se 
fremono!  Hai solo pochi secondi per dire qualcosa di decisivo.
1 - Il Papa ha detto che non è vero che gli ebrei uccisero Dio! -
- Voi l'avete indotto a dirlo, il vostro potere si spinge fino dentro la 
santa chiesa! -
- Non c'è nessuna prova che gli ebrei uccidono bambini cristiani, sono 
leggende. E se anche qualche secolo fa, in un'epoca buia e feroce, un 
piccolo gruppo di ebrei lo avesse fatto, non è mai più accaduto -
- Avete distrutto le prove e controllate anche i giudici! Continuate a 
farlo! -
- E' un falso provato il documento che afferma che gli ebrei vogliono 
comandare il mondo intero. -
- Voi, che controllate tutti i mass media, siete stati a farlo passare 
per falso! -
- Non possiedo altro che il necessario per campare, e la maggior parte 
degli ebrei è come me. -
- E' falso, tutti sanno che gli ebrei piangono sempre miseria ma che 
tutti loro hanno un sacco d'oro nascosto, messo assieme strozzando noi 
gentili. -
2 - La tua gente ammazza la mia appena può! Abbiamo il diritto di 
difenderci. -
- Fate ben di più che difendervi. Avete preso gusto a dominarci! -
- Non abbiamo rubato la vostra terra, non era vostra, e l'ONU ha 
riconosciuto il nostro diritto. -
- E' falso, il vostro diritto semmai si ferma alla linea verde. Perché 
Israele continua ad occupare i Territori? -
- Molti israeliani vorrebbero il ritiro in cambio della pace, e anche io 
(lo so che non è vero, eh?), ma non ci sono veri leader palestinesi con 
cui trattare. - Ecc. ecc.
Continui a ritenere equivalenti i casi 1 e 2?


 wrote:
ma perchè non hai pietà di me? Mi fai schiantare il cuore dalle
risate...

dopo aver letto questa pirlata di Persio, cosa considerate più
divertente?
Prego, prima leggere:

Quali dei sottintesi considerate più divertente:
1) nessun antisionista ha mai affermato che gli ebrei sono una lobby
potente e pericolosa
2) se vi stanno per pestare potete parlare di politica internazionale
3) il pestaggio di un ebreo ad opera di un nigeriano è un atto di
autodifesa del popolo palestinese
4) un teppista che dice semmai
5) un ebreo che cita il papa per fermare un pestaggio
6) Persio che pensa di essere preso sul serio quando dice queste
pirlate
7) Persio che viene preso sul serio quando dice queste ed altre
pirlate


Pestato a sangue mai.  Benché, ai bei tempi, qualche servizio d'ordine 
vivace me lo sono fatto.
Ma continui ad opporre il tuo penoso caso personale al mio cinismo 
politico e alla mia neutralità di osservatore delle dinamiche in atto. 
In questo modo non ci si incontra.
Però, se questo serve a rasserenarti, posso dismettere per qualche tempo 
i panni del politologo e del sociologo e raggiungerti sul piano personale.
In questa condizione condivido con te tutto lo sdegno per un azione 
criminale, vigliacca, di stampo razzista, verso un ragazzo che 
sicuramente non ha alcuna responsabilità per quello che avviene tra 
Israele e arabo-islamici.
Così come condanno senza riserve chi si è lanciato con un bulldozer 
contro un bus pieno di persone innocenti.
Ora possiamo continuare a riflettere mantenendo una visuale più ampia, e 
forse anche più utile, delle cose?



Altrettanto, grazie.


 forse anche più utile, delle cose?
che è quella in cui il carattere sionista dello Stato di Israele è la
causa dell'aggressione agli ebrei di Parigi, vero? Giusto per dare al
lettore occasionale una idea della ampiezza, e soprattutto della
originalità, delle tue argomentazioni da pirla.


Cut delle poco spiritose balle del nahum, destinate peraltro a cambiare 
discorso.
Bene, torniamo alla brutta situazione in cui ti trovavi: hai detto tutto 
quello che di meglio potevi nel poco tempo che ti era concesso.
1 - Adesso basta con le tue menzogne, bastardo ebreo, ricameremo quella 
tua pellaccia in punta di coltello, libereremo il mondo dalla tua 
immonda presenza! Cjusa qui!-
2 - Non ci frega niente delle tue chiacchiere, non ci importa se hai 
ragione o torto. Visto che non possiamo pestare Olmert pesteremo te! -
Oppure.
- Tu parli bene, ma la nostra gente muore. -
Oppure.
- Se anche tu non vuoi che la nostra gente e la tua gente continui a 
morire allora dobbiamo unire le nostre forze e combattere assieme chi 
non vuole la pace. -
La mia tesi iniziale era che, se è possibile, è preferibile non 
attribuire ad antisemitismo episodi come quello del pestaggio del 
ragazzo ebreo di Parigi, e penso di averla ben fondata, almeno in una 
delle sue parti.
Allo stato attuale non vi sono ancora stati seri tentativi di sua 
confutazione: solo sarcasmo di bassa lega, molte gratuite attestazioni 
di verità, molti richiami a fantomatiche e implicite autoevidenze.
Considerato questo mi sento autorizzato a dare del coglione a quanti 
hanno finora affermato esplicitamente o implicitamente ciò che non sono 
stati in grado di sostenere.  Ma rimango sempre pronto a ritirare questa 
qualifica a chi fosse in grado di confutare in modo argomentato la mia tesi.
Il caso 1 sfocia in una scelta semplice: uccidere o essere uccisi. 
Potresti a questo punto cavare di tasca una uzi e far fuori tutti i tuoi 
nemici, oppure i tuoi nemici potrebbero affettarti come un tacchino.
Personalmente non provo gratificazioni da un'alternativa simile.


 agli impedimenti che la bloccano,
L'aggressione non e' stata in Palestina/Israele, ne gli aggressori erano
palestinesi, caro *PIRLA* di un Persio.
-Stefano


Visto che non ho mai sostenuto nulla del genere hai dato, per l'ennesima 
volta, la prova della tua propensione a mentire.


 nemici, oppure i tuoi nemici potrebbero affettarti come un tacchino.
il caso 2 invece è uguale identico, ma Persio vi può rintracciare le
ragioni di un atteggiamento più neutrale. Quindi meglio immaginare che
il caso 1 non si verifichi mai.
Persio: laddove solipsista è sinonimo di pirla.

 di te, una diversità la percepirebbero.
Alt, un momento, qui stai introducendo troppe differenze. Nel tuo
esempio si combinano almeno tre fattori:
1) E' preferibile essere definito "ebreo" o "israeliano"?
2) E' preferibile sentirsi dire "sporco" o "bastardo" mentre si viene
malmenati?
3) E' preferibile essere aggrediti da "giovani forsennati" o da
"giovinastri"?
Attenzione perche' il grado di preferenza dell'aggredito potrebbe
toccare i punti 2 e 3 piu' del punto 1!
Hai tenuto conto di tutto cio' nella tua analisi?
Ciao
R.

 Un'idea errata?
E' una tua opinione, rispettabile naturalmente, ma troppo poco 
argomentata per diventare condivisibile.

 Persio: laddove solipsista è sinonimo di pirla.
Bah, deficiente.

 deducono che nel caso 2 
Il caso 2 è un caso da pirla.
Lo sprangato non era israeliano (ammesso che la cosa faccia qualche 
differenza).
Dc

 - Si, sono un cittadino israeliano, ma non è vero quello che dici... -
ROTFL
Forse "pirla" è una definizione riduttiva.
Db

חבלייו wrote:

E nemmeno qualcuno "della sua gente" (perché dimenticate i dettagli 
migliori?).
Db

 pirlate
La cosa più divertente è che nessuno squadrista usenettiano pesterà mai 
a sangue persio.
Lasceranno che si riduca a una pozza di merda da solo.
Db

 Visto che non ho mai sostenuto nulla del genere 
LOL
Db

> fatto di essere ebreo.
 ... da allibire. 
Sembra fare il paio con quella che sparasti anni addietro ai tempi della
recrudescenza di lanci Quassam su Sderot. 
Quando arrivasti a ritenere plausibile che i cittadini dei villaggi
attaccati (e colpiti) non sviluppassero rabbia o sentimenti analoghi
proprio in quanto bersagli dei lanci medesimi. 
Non ho tempo di cercare e fornire il link al "lettore occasionale". 
Forse c'è qualcuno dell'uditorato che la ricorda ... 
 
 
-- 
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 recrudescenza di lanci Quassam su Sderot. 
Persio č veramente un viscido razzista.
Ma per quanto lo sia, IMHIO č ancora piů idiota. Leggiti l'epopea "passo 
1", "passo 2", dove immagina il quadretto di un ebreo assaltato dagli 
sprangatori, che l' si ferma e cerca di ammanirgli un cotonato pippone. 
Con voce tonante e braccio teso.
Da morire.
Db

ciumbia, e a questo punto loro ascoltano, vero?
Secondo me ti rompono il culo.

a sangue persio.
Veramente la tua banda voleva andare a citofonargli, quindi direi che
come al solito ti sei impiccato al tuo cazzo.

 Forse c'è qualcuno dell'uditorato che la ricorda ... 
Me lo ricordo io.  In quel periodo di lanci frequenti lessi un articolo 
su un giornale israeliano nel quale venivano anche intervistati alcuni 
abitanti di Sderot.  Mi sorprese la loro scarsa animosità nei confronti 
dei lanciatori.

 Da morire.
Si, sto dando uno sguardo.
Ma sai, dopo breve tempo mi coglie il voltastomaco per il grado di
sfrontato oltraggio che stň empio pirla reca alla logica. 
Fa tutto da solo; non solo cotona pipponi esasperanti, ma li autocertifica
come ben fondati e sostanziati, salvo poi berciare al complotto se trova (
e cazzo se ne trova ) detrattori nel merito.
Un caso unico di becero narcisismo autoreferenziale. 
A tinta marrone.


 averlo integrato con le altre cose che sono state cuttate.
Un intero periodo, con un suo preciso significato.
Non serve leggere tutto il cotonato pippone per sapere che sei un pirla.
Però vederti uggiolare aiuta.
Db

 Non ho detto questo,
maddeché, tu hai detto che se c'è qualcuno pestato a sangue conviene
pensare che è stato pestato da antisionisti e non da antisemiti. Non
sarà vero, ma apre opzioni alla pace.
Un po' come se qualcuno ti sodomizzasse con un idrante e tu, per
curarti, pensassi che si è trattato di un clistere. Si aprono davvero
delle possibilità, e forse non solo quelle.

 Un caso unico di becero narcisismo autoreferenziale.
e tutto cominciò con una visione in un centro commerciale.

 e tutto cominciò con una visione in un centro commerciale.
... can't get any meaning, i'm afraid .... 


 E vagamento sorrido.
Puoi rendermene edotto e partecipe?
A me sovviene una beata mazza ... 


 A me sovviene una beata mazza ... 
Lo farei, ma non riesco ad uscire dal ricordo vago di qualcosa di 
piuttosto divertente, tra i deliri di persio.
Nahum, a che cazzo ti riferivi?
Db

 Puoi rendermene edotto e partecipe?
http://pirlatedipersio.blogspot.com/2008/03/per-escludere-le-illazioni.html
è una buona occasione per visitare il blog; è stato rinnovato: grafica
tendente al marrone, ci sono i feed, si possono leggere le pirlate nel
momento della produzione; magari tra un po' pure la fotografia del
nostro eroe.

 Però vederti uggiolare aiuta.
Sono assolutamente sereno, pirla.

Persio wrote:

L'avevo già detto.
La ridondanza è caratteristica del pirla.
Db

nostro eroe.
Mi ero perso non poche "perle".
Che è bene rimangano esposte al pubblico ludibrio.


 A tinta marrone.
Che razza di merde siete, te e i tuoi compari.


No, è il pregiudizio che è tipico del bagarozzo fascio (e pirla).

 
http://pirlatedipersio.blogspot.com/2008/03/per-escludere-le-illazioni.html
Ma perchè ... non sono un "cammeo" queste due considerazioni che nel blog
sono (forse non a caso) poste in sequenza ???? 
===========================================================================
**   sportivamente 
"la maggior parte delle persone sono talmente paludate di certezze che non
ci pensano neanche a metterle sportivamente in gioco." 
(it.politica.internazionale 14 marzo 2008) 
===========================================================================
**    onnisciente 
non ho bisogno del pensiero altrui.
(it.politica.internazionale - 8 marzo 2008) 
===========================================================================
Che fulgido esempio di anticonformista coerenza !!!!!


 che scrivo, preferisci aderire a certificazioni infondate, date da altri.
Perché supponi che chi ti dà del pirla non ti legga?
Eppure, sono proprio i tuoi scritti da pirla che vengono commentati.
Db

 Che razza di merde siete, te e i tuoi compari.
Quanto fervore, persiconziolo!
E la serenità poc'anzi ostentata? 


 delle possibilità, e forse non solo quelle.
Cazzate.
-------------------
[Tomesani]
L'antiebraismo (continuare a parlare di antisemitismo credo sia
ottocentesco e errato, soprattutto in questo caso: gli aggressori
arabi sono semiti tanto quanto gli ebrei, mi allineo alla scelta
lessicale di Magdi Allam) che negli ultimi decenni si verifica in
Europa ma soprattutto in Francia non ha nulla a che vedere con il
razzismo nazista, è sempre attuato da arabi islamici, si tratti di
molotov contro le sinagoghe o di profanazioni di cimiteri ebraici.
Il loro odio è rivolto contro il popolo che ha fondato lo stato
d'Israele e questo è l'unico motivo per loro di aggredire qualsiasi
ebreo anche se non è cittadino di quello stato.
-------------------
L'articolo di Tomesani l'hai postato tu, rincoglionito, e l'hai pure 
difeso, disputando con rosalux, che invece era propensa ad interpretare 
come puro episodio di antisemitismo l'aggressione al ragazzo ebreo.
Coglione, te e chi ti da retta.

 L'articolo di Tomesani l'hai postato tu, rincoglionito.
Forse non hai capito che Tomesani non intende spiegare le proprie 
ragioni all'aggressore antiebraico (anziché antisemita), ma 
controbatterlo sul suo terreno.
Credo che questo fraintendimento sia dovuto al fatto che sei uno che non 
capisce le ragioni del suo interlucotore, quindi non le sa contrabattere 
né sposare.
In altre parole sei un pirla.
Db

 
Perché questa?
http://pirlatedipersio.blogspot.com/2008/06/solitario.html
Db

 
http://pirlatedipersio.blogspot.com/2008/06/solitario.html
La conoscevo, ma non la ricordavo.
Mi piacerebbe osservare il pirla che partecipa ad una qualunque riunione
di condominio [se lo lasciano entrare].


 In altre parole sei un pirla.
Però un pirla che produce perle come l'intera sceneggiatura di un 
confronto dialettico nel contesto di un'aggressione squadrista. 
L'invidia di tutta usenet.
Candide

Candide wrote:

Se sapesse che immane cazzata è sarebbe un mezzo woody allen.
Ma purtroppo...
Db

 In altre parole sei un pirla.
Il tuo guaio è che sei troppo ansioso di dare addosso al "nemico" che ti 
sei creato per rimanere lucido.  Questo è tipico dei bagarozzi fasci.

 Ed è quello che ho sostenuto io
No. Tomesani dice che chi spranga va sprangato.
Tu invece hai scritto una sceneggiatura da pirla, che dovrebbe 
convincere lo sprangatore che sprangarti forse è un suo errore (lasciamo 
poi perdere le tue argomentazioni da viscido idiota razzista).
Mi sembra evidente che non capisci quello che commenti.
Non capendolo, appari un pirla sia quando sposi una tesi che quando 
credi di controbatterla.
Un pirla double face.
Db

 L'invidia di tutta usenet.
Puoi dirlo forte.  Direi che sono sprecato per IPI.

 adottare un linguaggio elementare...  Sennò non capiscono mica.
Temo sia controproducente eh. Finisce che queste stravaganti e 
pregevolissime semplificazioni concettuali disattendano il loro nobile 
intento maieutico e conducano l'interlocutore nonchè il lettore 
occasionale a supporre che tu sia un po'pirla.
Candide

 Direi che sono sprecato per IPI
Però resta con noi, dai.
Db

 conflitto con Israele.
 Tomesani  non sostiene affatto che l'origine dell'antisemitismo arabo
sta nel conflitto con Israele. Quella è una cazzata che pensi tu. Che.
non a caso, sei un pirla.

 Un pirla double face.
ROTFL!  Stai facendo l'ennesima figura di merda, bagarozzo.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 1 - Adesso bast
Ma di nuovo il pippone? ROTFL.
Tommesani a questo punto tira fuori il bas-to-ne.
Non solo non capisci le argomentazioni altrui, ma nemmeno le tue.
Persio, sei un pirla.
Db


Oppure che conducano il lettore a capire che pirla lo sono, 
provatamente, quelli che non capiscono ragionamenti così elementari.


 Persio, sei un pirla.
Mai quanto te.



LOL!  Hai fatto un minestrone tra quello che in questo thread ho 
sostenuto io e quello ha sostenuto rosalux.  Vai a dormire, va.


 Lasceranno che si riduca a una pozza di merda da solo.
Mah, non so che pensare, forse è il caldo che ti fa questo effetto 
istupidente.
Bevi molti liquidi [non denari, eh?]



Non stupirti se ti si da del pirla.
Lo sei.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Buddh... [censurato]
Ecco, bravo.


Che č bene rimangano esposte al pubblico ludibrio.
E' arrivato il democratico.

 Lo sei.
Ah, si?  Non è il tuo amico bagarozzo che mi rimprovera per non aver ben 
sottolineato che "Tommesani a questo punto tira fuori il bas-to-ne."
Non siete tu e lui a sostenere che chi è aggredito deve difendersi? 
Bene, sono d'accordo, infatti anche io possiedo un bel bastone.


 Eppure, sono proprio i tuoi scritti da pirla che vengono commentati.
Si, con rutti, scorregge e biascicamenti da ubriaco.  Bah.


 provatamente, quelli che non capiscono ragionamenti così elementari.
Credo sia il momento di chiedere un verdetto al Lettore Occasionale.
Db

 altri pecoroni che si adeguano.
Dev'essere un complotto.
Com'è la storia persio?
E' preferibile un'aggressione antisemita dove qualcuno viene assalito 
per quello che si suppone faccia "la sua gente", piuttosto che un 
attacco antisemita dove uno è pestato per quello che è?
La differenza tra le due cose è nota solo al pirla, il viscido pirla 
razzista di nome persio.
Db

 No
Autocertificazione.
La cartina di tornasole del pirla.
Db

 arabi sono semiti tanto quanto gli ebrei,
Evvai!
Un *COGLIONE ANTISEMITA* per giunta pure ignorante!
-Stefano

 Personalmente non provo gratificazioni da un'alternativa simile.
certo. Un ebreo che si difende va contro la sua millenaria cultura di
contrattazioni al mercato

 Mai quanto te.
Persio, ma visto che ti sta aggredendo un manipolo di squadristi,
perché non alzi la mano e, con voce imperiosa e una sicurezza che
nessuno si aspetta, ci spieghi che sei contro il governo di Hamas?


in effetti alcuni passaggi del messaggio di riosaluxemburg sono
difficilmente distingibili dai tuoi pipponi. Il che non le fa onore.
Ora, vediamo se riesci a trovare in quale punto dell'articolo di
Tomesani si dice che la causa dell'antiebraismo arabo sta nella
nascita dello Stato di Israele. Sospetto che hai letto il suo articolo
molto, molto rapidamente, stortdito da ceffoni che ti arrivavano via
Usenet e blog e eiaculando soddisfazione perché pensavi di aver
trovato due righe di supporto delle tue cazzate antisemite. Insomma
con lo stesso metodo analitico e deduttivo che ti ha impedito di
trovare nei vangeli i riferimenti alla circoncisione.

 sottolineato che "Tommesani a questo punto tira fuori il bas-to-ne."
no, pirla. Nessuno ti rimprovera. Evidenziamo solo al lettore
occasionale che hai scambiato per pemmsaggio buonista l'editoriale di
un sostenitore del Likud. E questo dipende dal fatto che sei un
pirla.

 Si, con rutti, scorregge e biascicamenti da ubriaco.  Bah.
e tu continui a farti commentare.
son soddisfazioni, eh.

חבלייו wrote:

ROTFL
Db

חבלייו ha scritto:

Non ho scambiato proprio niente, e non faccio nessun discorso buonista.

Bene, sono d'accordo, infatti anche io possiedo un bel bastone.
Signori..la pirlata ricorsiva!
Persio sei un pirla ricorsivo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Non ho scambiato
immagino tu possa indicare in quale punto dell'articolo Tomesani
sostiene che esista un collegamento tra aggressioni ad ebrei e nascita
dello Stato di Israele.
Allora?

 razzista di nome persio.
Viscido razzista te lo dici allo specchio, bagarozzo.

andrea.zanardo ha scritto:

E piantala col trucchetto di cambiare sempre un po' le carte in tavola 
ad ogni giro: ti si vede il mazzo nella manica, scemo.

 Persio sei un pirla ricorsivo.
E' il tuo cervello che gira a vuoto, tartufone.  Stavo rispondendo al 
tuo camerata e al suo insistere nel richiamare il "bas-to-ne", come se 
fosse un elemento fondamentale del discorso.
Non ha capito un cazzo lui; non hai capito un cazzo te.

 difficilmente distingibili dai tuoi pipponi. Il che non le fa onore.
ma vergognati, cialtrone!

 trovare nei vangeli i riferimenti alla circoncisione.
Ah, si?  Forse non avevo pensato a consultare l'indice...

 Lascia perdere: è troppo complicato per te.
dai, perché non lo spieghi meglio. E' un atto razzista malmenare
qualcuno per quel che fa "la sua gente"?

חבלייו ha scritto:

Tu che ne dici?

 Tu
accidenti, nessuna risposta - dipende dal fatto che la domanda è
troppo complicata per il tuo cervello da pirla?

 Che fulgido esempio di anticonformista coerenza !!!!!
Metti assieme righe estratte da scritti che si riferiscono a contesti 
diversi, le leggi come se appartenessero ad uno stesso scritto e allo 
stesso contesto e hai il coraggio di contestare, tu a me, mancanza di 
coerenza?
Non ti facevo tanto imbecille, francamente.  Non ti accorgi nemmeno che 
stai dando di te uno spettacolo ridicolo.

 di condominio [se lo lasciano entrare].
Ma guarda come batte le manine tutto felice, il coglione.

 La cartina di tornasole del pirla.
Appunto, pirla.

 E piantala
lascio la domanda eh. Il lettore occasionale potrà vedere che non
rispondi.

חבלייו ha scritto:

Ho già risposto molte volte, forse troppe per il tuo angusto cervello.

 il blog non lo vedo proprio.
il blog è citato qui in molti messaggi. Messaggi di tuoi
interlocutori, che evidentemente non leggi. Per dire in che modo tu
concepisci il dialogo.

 Ho già risposto molte volte,
ma, chissà perché, non riesci a indicare dove.


il problema è tuo, deficiente. Fatti una ricerchina e arrangiati..ci
mancherebbe altro che uno deve stare dietro a un troll che fa finta di
fare lo stupido...

 Ma guarda come batte le manine tutto felice, il coglione.
Livoroso e recalcitrante.
Eppure un tempo ti dicevi sereno ... 
Difficile darti credito.
Se non come pirla.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  Non ti accorgi nemmeno che stai dando di te uno spettacolo ridicolo.
Detto da un certificato pirla inconsapevolmente spaparanzato sulle proprie
fregnacce è quasi divertente ... 



wrote:

e devi vedere come ciuccia il lecca lecca!

 fregnacce è quasi divertente ... 
Le fregnacce si smascherano col ragionamento argomentato, imbecille, non 
col solo dichiararle tali, è troppo facile.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 col solo dichiararle tali, è troppo facile.
1) Vengono sovente argomentate. 
2) Quindi entri in contraddizione con quanto precedentemente affermato. 
3) Te lo si fa goliardicamente notare.
4) Inizi la recita della vittima e del perseguitato.
Te salùdi, pirla.


 Te salůdi, pirla.
Bah.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza č appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, č vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 quanto sono incoerente utilizzando un documento falso.
Pirlata. Che ti conviene confezionare partendo da un assunto inesistente.
Un artificio un pò da pirla, ma essendo a tua firma ... tutto quadra.
Ho un affaruccio serio da svolgere al momento; perdonerai se fino alla
prossima ignorerò lo scatafascio di coglionate che produrrai ... 


 prossima ignorerò lo scatafascio di coglionate che produrrai ... 
Ma perché ti ostini a renderti ridicolo?
Tu hai scritto:
*----------------------------------------------*
[Afrocuba]
Ma perchè ... non sono un "cammeo" queste due considerazioni che nel blog
sono (forse non a caso) poste in sequenza ????
===========================================================================
**   sportivamente
"la maggior parte delle persone sono talmente paludate di certezze che 
non ci pensano neanche a metterle sportivamente in gioco."
(it.politica.internazionale 14 marzo 2008)
===========================================================================
**    onnisciente
non ho bisogno del pensiero altrui.
(it.politica.internazionale - 8 marzo 2008)
===========================================================================
Che fulgido esempio di anticonformista coerenza !!!!!
*---------------------------------------------*
Tu ricavi il tuo sarcastico giudizio circa la mia coerenza fondandolo su 
un brano formato da due frasi decontestualizzate, scritte in tempi 
diversi, e appiccicate assieme.
Questa è una delle tante certificazioni fasulle e gratuite che mi 
riguardano.
Chissà perché ti stimavo una persona più onesta intellettualmente.
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 grazie ai tuoi (vostri) trucchetti
il pirla pianche che c'è uno (molti) che ce la ha con lui. E che lui
(loro) gli dà (danno) del paranoico. Il fatto è che il nemico non è
mai solo.

חבלייו wrote:

Sono curiosissimo.
A prima vista sembrerebbe l'idea di un viscido pirla razzista.
Ma vediamo come Persio saprà arricchirla aggiungendo del contesto.
Db