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Titolo: CONGRESSO PDCI: DILIBERTO, ALLEATI MA NON SUDDITI USA

CONGRESSO PDCI: DILIBERTO, ALLEATI MA NON SUDDITI USA
"Siamo alleati degli USA, ma non ne siamo sudditi. Siamo amici, ma
autonomi nelle scelte". Lo dice il segretario del Pdci, Oliviero
Diliberto, nella relazione al congresso di Rimini. "Dopo cinque anni di
subalternita' ai limiti del grottesco, la politica estera italiana -
afferma - ha ripreso un cammino tradizionale, di pace e di cooperazione
internazionale. Ritiro dall'Iraq, politica Mediorientale, ripresa della
equi-vicinanza tra Israele e Palestina, sino all'invio di truppe italiane
in Libano come forze autenticamente di interposizione di pace che
salutiamo con convinzione, diplomazia e non minacce contro l'Iran,
apertura di dialogo con la Siria, politiche verso l'Africa, dialogo
operoso verso Cina ed India. Abbiamo anche ripreso una convinta politica
europeista abbandonata negli anni del Governo precedente, una garanzia
possibile per un efficace ruolo del vecchio continente in un mondo
multipolare, quale noi vorremmo".
-- 
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 equi-vicinanza tra Israele e Palestina, sino all'invio di truppe italiane
Interessante per ambiguità (come per imprecisione) la nozione di 
"equivicinanza". Il Buon Diliberto cerca di evitare di dire qualcosa che gli 
venga rampognato poi, ma non riesce ad evitare di re lo stesso una 
stronzata. Non c'è nessuna equivicinanza con Israele e Palestina per la 
semplice ragione che la Palestina non esiste come Stato. Inoltre come parte 
della UE continuiamo a boicottare Hamas, che fa parte del governo 
palestinese, e si continua se non sbaglio a bloccare gli aiuti. Di 
conseguenza parlare di euivicinanza è fuorviante. Intendiamoci bene, io 
approvo che discrimini fazioni politiche che si rifanno al terrorismo, quali 
Hamas.
Vedo che poi non parla di Afghanistan o di Vicenza. Insomma Diliberto 
descrive la politica estera dello Shangri-La, non dell'Italia. Lo farà per 
arringare la base? Può essere. La base del PdCI, non può certo comprendere o 
accettare concetti come la Realpolitik, e di conseguenza non può accettare 
la verità. Deve perciò essere ammansita con belle favolette: forese Dili 
ritiene che il popolo bue debba essere guidato alla verità ed alla felicità 
per vie traverse, che non mettano in pericolo le sue oniriche ed 
irrealizzabili utopie. Ma dato che Diliberto ha attuato questo lodevole 
proposito al suo Congresso, perchè non lo estende anche al resto 
dell'attività politica smettendola di rompere i coglioni su ogni infima 
questione, limitandosi ad omettere le verità spiacevoli ma ineludibili?
Ciao,
Federico Antola. 

 questione, 
a me invece piace tanto che Diliberto invece continui liberamente a
rompere i coglioni a falsi democratici come te, antola.


 rompere i coglioni a falsi democratici come te, antola.
Sono d'accordo di non avere una visione "proporzionale" della vita politica, 
e di essere semmai incline al maggioritario. Ma la mia critica rimane: 
Diliberto tace al congresso gli aspetti dell'azione di governo di cui è 
corresponsabile ma che non verrebbero accettati dalla base, poi però, nella 
normale vita politica, eper conquistare qualche manciata di voti in più 
nelle frange estreme, si diletta ad attaccare il governo, diffondendo nella 
popolazione una visione di divisione e di inconclusività in seno allo 
stesso.
Può farlo, ma deve allora anche subire le giuste critiche dei riformisti, 
che se poi fanno la legge elettorale per toglierlo di mezzo fanno solo che 
bene.
Ciao,
Federico Antola. 

 nelle frange estreme, si diletta ad attaccare il governo,
ad esempio ? di che attacchi straparli? 


 ad esempio ? di che attacchi straparli?
Tralasciando la politica interna: come si è espresso su Vicenza? E poi come 
è stato costretto a votare? E non gli conveniva allora starsene zitto?
Ciao,
Federico Antola. 

 è stato costretto a votare? E non gli conveniva allora starsene zitto?
no, non gli conveniva perche' rimane tuttora contrario a Vicenza. Ma
l'alternativa era quella di rimettere in sella Fini, Calderoli e
Berlusconi. Che combinerebbero altri guai peggiori del disastroso
inviio dei militari italiani in Iraq che nulla hanno portato alla Pace
e al nostro Paese.
sergio

e al nostro Paese.
I nostri militari sono dispiegati allo scopo di fare il bene del nostro 
Paese e dell'Europa, della loro sicurezza e di nient'altro. Il resto sono 
fini accessori e strumentali. Tutto è subordinato e subordinabile agli scopi 
primari. Il resto è fuffa e demagogia. L'intervento in Afghanistan deve 
servire a quegli scopi, e non essere pascolo libero per l'ego di Diliberto, 
Giordano, la Menapace, o Gino Strada. La politica estera è cosa troppo seria 
perchè sia lasciata nelle mani di costoro.
A tale proposito il ruolo del PD mi dà speranza per il futuro che simili 
alleanze non siano più necessarie. Il paese viene prima di tutto, persino 
dell'identità e della storia della sinistra, che è, come dicevo sopra, solo 
strumentale al fine, non il fine stesso.
Ciao,
Federico Antola.

 ha scritto nel 
messaggio news:46388016$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...
Dimenticavo: ritiro quanto ho detto sul fatto di Vicenza e dell'Afghanistan 
(ne ha parlato, senza tacere l'opposizione del PdCI). Ma Diliberto rimane 
una capocchia per aver parlato di "equivicinanza" italiana tra Israele e 
Palestina (che non esiste, e Diliberto non essendo un fine diplomatico, 
intendeva forse l'ANP). IMHO rimane una clamorosa cappellata, oppure una 
balla ad uso e consumo della base. Roba comunque da causare un incidente 
diplomatico. Spero che all'ambasciata isreaeliana non abbiano messo nessuno 
a leggersi gli atti del congresso (e lo spero anche per il bene 
dell'eventuale incaricato).
Scusa l'imprecisione e la conseguente rettifica, ma era un po' che il thread 
era aperto e non ricordavo con sicurezza i termini della discussione.
Ciao,
Federico Antola. 

 italiana tra Israele e Palestina
E perche'? 

 E perche'?
Antola ne sparla per partito preso e poi rimedia figuracce. Non è
certo l'unico qua dentro.

 E perche'?
Perchè il nostro governo (in quanto governo di un paese UE) boicotta Hamas 
in quanto organizzazione terroristica. Di conseguenza come sia possibile che 
si sia "equivicinanti" lo sa solo Diliberto. Inoltre è una capocchiata anche 
dire "Palestina": questo termine non identifica niente. Infatti c'è solo 
l'ANP, che non è uno Stato, ma solo un'entità autogestita in alcuni dei 
territori occupati da Israele nel 1967 (WB e GS). Anche qui per il nostro 
governo non c'è equivalenza tra Israele e quell'entità che Diliberto chiama 
impropriamente Palestina: Israele è uno Stato sovrano, riconosciuto dal 
nostro governo, mentre l'ANP è un'entità non sovrana (la cui azione è 
sottoposta a vincoli notevoli, e che non è riconosciuta assolutamente da 
nessuno come nazione sovrana, nè può autoproclamarsi tale senza l'assenso 
israeliano, mi sembra), il cui gruppo dirigente vede la partecipazione di un 
gruppo considerato terroristico da tutti i governi UE. COme vedi aver 
parlato di equivicinanza come dato di fatto è una capocchiata, e se 
Diliberto lo ha detto solo per arringare la base, significa che piega la 
nostra politica estera ai suoi interessi di parte (che ottengono consenso da 
un numero limitatissimo di italiani, poco più dell'1%), e questo è a mio 
avviso poco corretto da parte sua. L'altra possibilità è che lo abbia detto 
perchè non capisce tali sottigliezze, il che mi sembra forse anche peggio.
Ciao,
Federico Antola. 

 E perche'?
Antola ne sparla per partito preso e poi rimedia figuracce. Non è
certo l'unico qua dentro.
Perchè avrei rimediato figuracce? Mi hai dimostrato che l'impressione che 
avevo avuto era in parte scorretta. L'ho ammesso subito. Io sono flessibile.
Però non ha risposto al resto in maniera altrettanto soddisfacente, e nella 
fattispecie non puoi dare risposte a quanto posto a JP (non puoi perchè non 
ci sono risposte che possano trasformare il concetto di "equivicinanza tra 
Palestina ed Israele" da capocchiata ad affermazione sensata).
Di conseguenza non direi di avere rimediato una totale figura di merda.
Ciao,
Federico Antola. 

 gli USA e la Russia (neoURSS).
perche' "aspettiamo"? tu e chi altri, porgibutt? ah tu e quelli a cui
porgi. Ora capisco.

 Palestina ed Israele" da capocchiata ad affermazione sensata).
Di equivicinanza ne parla pure D'Alema, tuo ministro degli esteri.
Sentito mai?

 che si sia "equivicinanti" lo sa solo Diliberto
Proviamo a chiedere cosa ne pensa il nostro governo direttamente a lui:
http://www.esteri.it/eng/6_38_227_01.asp?id=2526&mod=2&min=1
Q. A front remains open among the majority on the policy of "equivicinanza". 
Minister Amato has criticised the party, its excessive singling out of 
Israel.
A. "The Italian people feel equally close to the cause of the Palestinians 
and the Israelis, as a result of their solidarity with peoples who are 
suffering. This position well-represents Italy's position, while the 
contrary is true for those who say that we have to side with Israel, or that 
we have to side with Palestine. I find it simplistic to say that we have to 
side with Israel since it is a Western outpost. This is a viewpoint that 
could turn out to be counter-productive for Israel as well, since it could 
easily be manipulated by Islamic fundamentalists".
Il che e' totalmente opinabile, ci mancherebbe altro, ma la stupidaggine mi 
sembra piuttosto quella di dire che "Diliberto e' una capocchia per aver 
parlato di "equivicinanza"".Lo sara' magari per altri motivi, ma non per 
quello che pensi tu.

 Tutto qui il tuo argomento?
e il tuo , guardone di it.sesso.annunci, quale era ? dove stava
l'argomento nel tuo ridicolo post ?

 and the Israelis,
ROTFL
meno male che lo sa Amato cosa pensa il popolo italiano
Imho 3% sono a favore dei palestinesi, agli altri 97% non frega un cazzo, 
devono comprarsi il nuovo suv
A 

 devono comprarsi il nuovo suv
Meno male che lo sai tu, allora, cosa pensa il popolo italiano. 

 per quello che pensi tu.
In effetti ho detto che è una capocchia, oppure che lo ha detto "per 
arringare la base". Il fatto che millanti come politica di "equivicinanza" 
la politica del governo non significa un risultato concreto: un risultato 
concreto sarebbe riconoscere l'ANP come Stato (il che è assurdo dato che 
nemmeno i palestinesi tentano di farlo, e non avrebbe senso riconoscere 
un'entità che non richiede neanche di esserlo), oppure ammettere Hamas come 
partito politico legittimo. Noi non facciamo questo, e diamo di fatto 
ragione ad Israele su questi argomenti.
Per questo l'espressione "equivicinanza" è del tutto priva di senso, ed è 
umiliante per la nostra politica estera, che è costretta a subire le prese 
per il culo del mondo perchè deve fare finta di appoggiare l'ANP, quando in 
realtà non lo fa. Ci becchiamo il biasimo, senza peraltro averlo fatto 
davvero.
E per quale motivo? Per fare sì che gente come Diliberto possa andare sul 
palco a vantare chissà che svolta. Roba da fare incazzare i funzionari del 
Ministero israeliano degli Esteri, proprio mentre l'attuale governo 
israeliano è nei casini.
Mah, io certe cose non le capisco. E' come se il PdCI richiedesse che 
venisse disegnata con lo spray una falce e martello su tutti gli edifici 
pubblici, e poi dicesse alla base di aver trasformato l'Italia in un paese 
comunista. Il governo si prenderebbe il biasimo della destra e dei moderati, 
ma di fatto non cambierebbe nulla.
Ciao,
Federico Antola. 

Sentito mai?
Ma è proprio qui il punto: "equivicinanza" è una formula che non ha senso, 
nè rapporto alcuno con la realtà delle cose. Averla imposta alla nostra 
politica estera è umiliante per il Paese.
Ma mi spiego meglio al riiguardo nel post a JP.
Ciao,
Federico Antola.

 Ma è proprio qui il punto: "equivicinanza" è una formula che non ha senso,
hai notato che hai fatto n'altra figuraccia, visto che ne parla il
ministro degli esteri D'Alema ? :)

ministro degli esteri D'Alema ? :)
E allora? Chi pensi gleil'abbia suggerita? O quali esigenze politiche pensi 
che l'abbia dettata? L'idea di certo non è di D'Alema: l'intera formula non 
ha alcun senso, e quali che siano i demeriti di D'alema, si certo è una 
persona sensata. Il PdCI ha anche ottenuto che non si mandassero più truppe 
in Afghanistan, ma questo non significa che D'Alema condivida.
Ciao,
Federico Antola.

 Meno male che lo sai tu, allora, cosa pensa il popolo italiano.
sě, me lo dicono al circolo emigrati in fiammingonia
a voi emigrati nel Vallese invece non dicono che in USA l'istruzione č
obbligatoria, eh?
Tsk.....c'abbiamo circoli migliori noi
A

 obbligatoria, eh?
Nel vallese ci sarai te, io vivo in citta'. Comunque si, certo che l' 
istruzione in USA e' obbligatoria, perche'? 

 per il verso giusto, non ci sarebbe nemmeno bisogno della loro alleanza.
se le cose vanno per il verso giusto, che è quello in cui stanno
andando, il PD ha già perso un altro quarto di voti rispetto all'Ulivo
del 2006 (ovvero rispetto al minimo storico dei DS), a testimonianza
che la storiella della sinistra irresponsabile ve la potete raccontare
nelle sezioni diessine, ma il popolo non è imbecille e vi farà fare la
fine miserabile che meritate...

fine miserabile che meritate...
Veramente a quanto mi consta il trend è positivo, e l'ultimo sondaggio lo 
dava al 28%. E ci sono adesso aperte le praterie degli elettori moderati, 
dove pescare: e sono voti doppiamente utili, in quanto sottratti al nemico, 
e non raschiati dal fondo del barile dell'estrema sinistra (con la 
controindicazione che poi sono spesso gente come Turigliatto e Rossi).
E' poi sorprendente questo tuo odio verso Mastella, dato che sotieni il 
proporzionale stile Prima Repubblica.
Ciao,
Federico Antola. 

 Mah, io certe cose non le capisco.
Ecco.

 proporzionale stile Prima Repubblica.
a me di Mastella non interessa niente, so benissimo che se non fosse
lui a rompere le scatole lo farebbero i bigotti presenti in massa tra
i rutelliani, mi sorprendeva il fatto che tu tra un Mastella che ha
l'1% dei voti (e quindi non rappresenta nessuno) e in un anno ha rotto
le scatole più di chiunque altro sin dall'inizio (ti ricordi
l'elezione di Francesco Marini?) e una sinistra che ha il 12% dei voti
ed esprime la volontà di una parte consistente del paese, te la prendi
sempre con questi ultimi...Ho detto sorprendeva perchè alla luce del
tuo discorso da perfetto democristiano tutto acquista una sua
coerenza....Mastella è uno dei vostri, cane non mangia cane...

 estera, e mi pare di esserci riuscito molto bene, thanks.
Non hai però detto in che cosa consista, e quali cambiamenti introduca nella 
nostra politica estera. Se me li enunci, mi dichiaro vinto completamente. 
Purchè essi non consistano solamente nell'introduzione nel pantheon della 
Farnesina di un ectoplasma formale senza alcuna valenza operativa.
Altrimenti hai solamente dimostrato che ho sbagliato, e che Diliberto ha 
recuperato una boutade di D'Alema (boutade senza ulteriori effettivi 
sviluppi) per millantare una discontinuità che non c'è. Ma non hai 
dimostrato che si tratti effettivamente di un nostro criterio di politica 
estera.
Se ti basta questo sono pronto ad ammettere anche subito (come ho fatto 
all'inizio del post) di avere commesso un errore. Ma anche tu hai sbagliato 
IMHO definendo l'equivicinanza un "criterio della nostra politica estera". 
Questo non l'hai affatto dimostrato.
Ciao,
Federico Antola. 

 della nostra politica estera". Questo non l'hai affatto dimostrato.
Oh si che lo ho dimostrato, invece:
http://www.massimodalema.it/documenti/documenti/dett_dalema.asp?id_doc=796
 

coerenza....Mastella è uno dei vostri, cane non mangia cane...
Te l'ho già detto come non sia democristiano :-))))
Ciao,
Federico Antola.

Bene. Ammetterlo ti fa onore
Giusto.
Prendi esempio e chiedi scusa a Palmiro.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 
http://www.massimodalema.it/documenti/documenti/dett_dalema.asp?id_doc=796
No: questa è un'intervista del gennaio 2006, e riguarda il pensiero 
del'onorevole D'Alema, deputato dell'opposizione. Non può essere considerato 
un "criterio di politica estera", per la buona ragione che al governo non 
c'eravamo. Ed allora il soldato Shalit non era ancora stato rapito, se è per 
questo. Il 7 dicembre al Corriere D'Alema è stato categorico nell'altro 
senso. La politica estera italiana verso Israele e l'ANP non è cambiata, nè 
è venuto meno il boicottaggio del governo Hamas. Senza tali elementi ogni 
discorso di "equivicinanza" rimane fine a se stesso, e dato che i 
riferimenti a tale concetto sono durati il tempo dell'estate, ho il sospetto 
che fosse solo una boutade, senza effettivo riscontro e senza seguito. E 
questo non è compatibile con quello che dovrebbe essere un principio guida 
della politica estera nazionale: se fosse tale dovrebbe informare 
strutturalmente ogni nostra iniziativa in quell'area.
Ciao,
Federico Antola. 

 governo non c'eravamo.
Infatti, era proprio per dimostrare che era strutturale, non episodica. Se 
vuoi una intervista di d'Alema ministro degli esteri sullo stesso concetto, 
eccola:
http://qn1.quotidiano.net/art/2006/08/28/5432318
 

 istruzione in USA e' obbligatoria, perche'?
"Negli Stati Uniti non esiste l' obbligo di fare frequentare la
scuola ai figli,"
Jonathan Pine su IPI
news:462f6565$1...@news.bluewin.ch...
A 

 news:462f6565$1...@news.bluewin.ch...
A volte se cosi sciocca che fai quasi tenerezza...Ma come fai a cascarci 
sempre fino al collo?
http://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling#United_States
 

 news:462f6565$1...@news.bluewin.ch...
orpo. uno che nel partito conta molto.

 orpo. uno che nel partito conta molto.
Cosa fai, individuo che si firma nahum, tiri sassi da dietro un muro? Succhi 
i quotes come una piattola? Il coraggio intellettuale di una rana, la 
sportivita' di un cecchino? Guarda che le soldatesse di Tsahal continuano a 
non dartela se ti confermi un molliccio cagasotto. 

 
http://qn1.quotidiano.net/art/2006/08/28/5432318
Calma:  già al link precedente avrei potuto entrare nel merito, ma per il 
poco tempo ho solo rilevato il ruolo che allora D'Alema ricopriva (un ruolo 
non istituzionale). Ma non si parlava di equivicinanza.
Nessuna delle due interviste è però riconducibile al cosidetto "criterio di 
equivicinanza". In tutte e due D'Alema esprime la necessità del dialogo fra 
le parti, della necessità di trovare un accordo accettabile per entrambe. Ma 
questa non è affatto "equivicinanza": equivicinanza significherebbe 
considerare uguali le due parti sotto tutti gli aspetti. E questo D'Alema 
non lo dice in sessuna delle due interviste. Perchè, di fatto, nache se si 
millanta tale equivicinanza, per l'Italia le due parti non sono affatto 
uguali. Nella prima intervista per esempio si parla di Hamas e si auspica 
che non si cacci in un vicolo cieco. Di fatto poi vi si è cacciato, di 
conseguenza anche tale possibilità si è chiusa.
In ogni caso valutare il dialogo come unica possibilità non è 
"equivicinanza": lo penso anch'io, nonostante ritenga l'equivicinaza una 
baggianata.
Io non ho mai detto che parlare di equivicinanza sia assurdo in quanto sono 
affetto da manicheismo. Ho semplicemente detto che un'entità non sovrana 
come l'ANP, perdipiù governata da una fazione che non rinuncia al terrorismo 
e che non riconosce Israele, non potrà mai essere equiparata ad uno Stato 
sovrano come Israele, il quale è parte del consesso delle nazioni (pur con 
tutti i problemi che non nego certo). Di conseguenza parlare di 
equivicinanza è un nonsenso, e infatti dopo averlo lanciato qualche volta, 
di fatto non se n'è più parlato (e del resto era un concetto non operante, 
in quanto non modificava la nostra politica estera: al limite la umiliava e 
la rendeva ambigua, ma non la cambiava).
Del resto come facciamo a parlare di equivicinanza con un'entità il cui 
governo boicottiamo? GSu molte questioni, di fatto, noi accordiamo la 
ragione ad Israele, e quindi se Diliberto avoca tale concetto come esempio 
di quanto sia cambiato l'approccio del governo, di fatto dice una cavolata. 
Perchè tutto quello che può portare come prova è qualche affermazione fatta 
da D'Alema nell'estate del 2006 (quando dovevamo mandare i soldati in Libano 
e c'era bisogno di cautela e di andare con i piedi di piombo), non un reale 
mutamento di politica. Senza contare, come ho già detto, che poi tale 
equivicinanza cade nel dimenticatoio, ed a dicembre D'Alema dice ben altro, 
proclamandosi al fianco di Israele nel boicottare Hamas.
Come vedi siamo punto a capo: il link postato è un'affermazione isolata di 
D'Alema, in un momento particolare (a causa della crisi libanese), e non si 
parla nemmeno di "equivicinanza" tra Israele ed ANP. Si parla solo di 
dialogo. Ma il dialogo non equivale ad equivicinanza: sono due cose diverse. 
Di conseguenza tale link non può fungere da dimostrazione.
P.S. Scusa l'eccessiva ridondanza, ma il poco tempo mi flagella e non ho 
potuto rileggere.
Ciao,
Federico Antola. 

 non dartela se ti confermi un molliccio cagasotto.
se ha la sportività di un cecchino in Tsahal ci sta benissimo...

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling#United_States
devo avere dei èproblemi d'itagliano
eppiure non o fato l'omesculing ma la skuola publika
spiegami tu ke sei bravo
(anche kui si può fare l'omnsculing, ma non significa che non devi passare 
gli esami. Li devi pasare lo steso. Dunkue la tua frase er atendensiosa. 
Anke se fai l'omskuling devi saper l'ingles e fare esami statali. Ma tu 
dicevi che in USA non è ke nesuno pretende ke parli ingles...spiega melio, 
ke non si kapisce, eh, Skrivi mezze verità half lies o kome si dice)
A 

 un molliccio cagasotto.
kome si dice kakasoto in ingles?
A
PS faciamo una joint venture de circolo emigranti di fiammingonia con voi 
del vallese?
imparerei un sako di cose... 

 devo avere dei čproblemi d'itagliano
Eh, fosse l' italiano. Sei come i pescegatti, e' talmente facile prenderli 
che poi li si ributta dentro. E poi sanno di fango. 

 ha scritto nel messaggio
news:f1djd0$gaj$1...@newsreader.mailgate.org...

cosa č i pescegati?
č quella cosa che prima spara cagate e poi fa credere che le diceva per far 
abboccare?
uh, ma son vecchi come il cucco questi pesce gatti, dovrebbero ammodernarsi, 
uehi!
A

 ha alcun senso,
cut
mi pare inutile risponderti visto che ti ha risposto già e
definitivamente su questa questione JP, confermando quanto ti avevo
detto sul cosa ti porta a scrivere senza pensare appena leggi PDCI o
Diliberto.

 kome si dice kakasoto in ingles?
basta dire : amalric . E capiscono subito.

 antipatia per Diliberto ti ha fatto fare una figuraccia.
quoto

Diliberto.
A tale riguardo ho ammesso il mio errore. Ma devo farti notare come questo 
inverno D'Alema abbia affermato che "noi siamo con Israele e stiamo 
applicando l'embargo contro
i palestinesi" (Corriere del 7 dicembre 2006). Dov'è l'equivicinanza. 
Proprio quella frase mi aveva fatto negare la partenità dalemiana della 
"equivicinanza". Come conciliamo le due cose? Contando che l'affermazione di 
sostegno è più recente, e che di equivicinanza non se ne è più parlato.
Ciao,
Federico Antola. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1178298280.4...@l77g2000hsb.googlegroups.com...

sei pessimo, sergio
A