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Titolo: Rampoldi da Gaza

conferma esattamente le impressioni di Cremonesi.
Significativo il brano sui poliziotti.
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/esteri/medio-oriente-47/rampoldi-reportage/rampoldi-reportage.html
Tra i guerriglieri nella Striscia
sotto le bombe cresce la rabbia
dall'inviato GUIDO RAMPOLDI
Tra i guerriglieri nella Striscia sotto le bombe cresce la rabbia
GAZA - Il cielo appartiene a Israele, ma in città comanda tuttora
Hamas. I suoi capi, i suoi guerrieri, escono dopo le nove di sera,
quando scatta il coprifuoco. Di giorno non si fanno vedere, se non sul
valico di confine con l'Egitto. Una decina, non uno in divisa. Un paio
a piedi nudi. Gli altri in tuta da ginnastica; tre con una camicia
avana di foggia militare. Imbronciati, diffidenti, ma nel loro modo
rustico grati all'europeo che si affaccia da questa parte. Discutono a
lungo se autorizzarti a raggiungere Gaza city a bordo di un'ambulanza,
ma concludono che non è possibile, le ambulanze egiziane non fanno
questo genere di trasporti e le ambulanze palestinesi non viaggiano
tra il nord e il sud della Striscia: "Gli israeliani le mitragliano.
Ma no, mica sempre. È gente civile, quella!", ghigna l'unico che parla
l'inglese. Hanno l'aspetto di un gruppo di sbandati: eppure Hamas non
sembra affatto allo sbando. A Rafah ha perso il municipio e le
stazioni di polizia, spianati dalle bombe israeliane, ma non il suo
potere di controllo.
Non riesce a garantire la pulizia delle strade, peraltro sporche anche
prima della guerra. Ma se chiami il 100, l'equivalente del nostro 113,
accorrono. Rapidi ed efficienti. Due giorni fa hanno arrestato un
ladro di motorette, e non potendo metterlo in guardina perché non c'è
più una guardina, l'hanno ammanettato ad un palo di ferro, in modo che
i passanti potessero sputargli addosso.
Vista da questa città, la prima dopo il confine egiziano, la guerra
d'Israele è molto più chirurgica di quanto si mostri in queste ore a
Gaza city, ma altrettanto insensata. Non si può dire che l'aviazione
israeliana non faccia sforzi per evitare vittime tra la popolazione.
Ma avendo deciso di dare la caccia ad un nemico invisibile nascosto
nelle città, e parte di quelle città, finisce per ammazzare
soprattutto i civili. Così convince i palestinesi che nessuna pace,
nessun compromesso, nessuna convivenza è più possibile con chi ammazza
i loro bambini. O noi o loro, senti ripetere. O noi cancelliamo loro o
loro cancellano noi.
Un tempo era il grido di guerra di quello che si chiamava il "fronte
del rifiuto" poiché rifiutava l'esistenza di Israele. Ora lo trovi
sulla bocca di palestinesi che avevano accettato l'idea di convivere
con lo Stato ebraico. Forse l'ira sbollirà. Ma al momento la guerra
sembra riunificare i palestinesi della Striscia sotto le bandiere che
a Rafah sventolano da ogni lampione: le verdi di Hamas, le nere della
Jihad islamica.
Non era così nelle prime giornate. Per capire perché sia cambiato
l'umore di Rafah val la pena di seguire le tracce di un gruppo di
poliziotti palestinesi che Israele ha inseguito con una specie di
cecità omicida, tanto ostinata quanto stolta. Poliziotti di Hamas, ma
poliziotti. Addetti al traffico, alla repressione dei furti, alla
stesura delle denunce. Il primo giorno di guerra, quando l'aviazione
israeliana li ha bombardati, i loro uffici ospitavano un gruppo di
persone convenute per chiudere con un accordo amichevole un incidente
di traffico nel quale un automobilista aveva ferito un passante, e a
ragione di questo era stato arrestato. La bomba ha ammazzato un
legale, un giureconsulto islamico, un medico incaricato della perizia,
l'arrestato, un suo parente e vari impiegati.
I poliziotti sopravvissuti hanno trovato riparo in un edificio
comunale, il "Parlamento della gioventù palestinese", costruito molti
anni fa con l'idea di educare i ragazzi alla democrazia. È nel
quartiere di al-Shabura, zona povera che tifa Fatah, gli avversari di
Hamas. Non pochi abitanti di al-Shabura erano tra i duecento
palestinesi che il 30 dicembre hanno trasformato il funerale di un
militante di Fatah morto sotto le bombe in una furiosa manifestazione
contro Hamas. "Hamas, tu hai provocato questa guerra, adesso fermala",
scandivano. La notte del 31 una bomba ad alto potenziale ha sventrato
il "Parlamento della gioventù palestinese". Ma la dozzina di
poliziotti che per due giorni vi aveva dormito, non c'era. Sospettando
che le spie avessero segnalato la loro presenza agli israeliani, i
poliziotti si erano dispersi nella città. La bomba ha strappato a due
palazzi la parete che affacciava sulla strada, devastato una
cinquantina di appartamenti, ammazzato due abitanti, ferito altri
venti. E convinto la gente di Fatah che il nemico non è più Hamas. Ora
e sempre, è Israele.
I compagni degli otto bambini feriti quella notte, ieri avevano
ripreso a giocare sotto il tronco di una palma mozzata
dall'esplosione. Anche la vita degli adulti prosegue in una stralunata
normalità. Restano aperti i barbieri, farmacie, negozi di alimentari;
e il ristorante Bassam, di cui ieri abbiamo apprezzato la shawarma.
Circolano automobili. Il corso è affollato. L'erogazione di acqua e di
luce subisce sospensioni saltuarie in alcune zone. La campagna
rifornisce ancora le bancarelle del mercato di zucchine, cavoli e
arance. Il prezzo di alcuni generi di prima necessità, come lo
zucchero, è triplicato. Il costo della benzina è raddoppiato, ed è
aumentato in proporzione il numero di carretti trainati da cavallini e
asinelli. Sui carretti, su rimorchi di trattori, famiglie si
trasferiscono da zone pericolose ad aree più sicure, il marito alla
guida, i bambini e la moglie (o le mogli) sul pianale.
Scappa soprattutto chi abita le case affacciate sulla linea di
confine, lì dove l'aviazione israeliana martella giorno e notte, per
distruggere le gallerie che passano sotto la frontiera. I boati che
mentre scrivo scuotono le finestre di questa casa provengono appunto
da quella zona. Un minuto dopo, dal walkie-talkie del ragazzo apparso
all'improvviso una voce concitata annuncia che una persona è morta
("Un martire", dice più esattamente il ragazzo, militante di Hamas).
In centro conto sei palazzi colpiti dalle bombe. Palazzine come
sbranate da fauci enormi. La "Scuola per figli di martiri e per orfani
Daral Fadila", e la moschea annessa: erano vuote quando l'esplosione
le ha sfondate. Un edificio a due piani, largo una trentina di metri.
Prima di essere ridotto ad una rovina era adibito, mi dicono, a
deposito per medicinali. Forse ospitava anche altro, e probabilmente
l'aviazione ha colpito con cognizione di causa. Ma agli occhi della
popolazione, Israele sta semplicemente ammazzando palestinesi. E
questo sconvolge quegli abitanti di Gaza che magari non amavano gli
israeliani, ma mai li avrebbero creduto capaci di tanto.
"Perché ammazzano i nostri bambini? Perché? E' incomprensibile", dice
Nidal, un giovane ingegnere. "È tutto indecente", dice Abdullah
Shiada, il direttore dell'ospedale. E i Qassam, i missili che Hamas
spara dal centro di Rafah? "Giocattoli o poco più, al confronto delle
armi con cui un esercito tra i più forti della terra attacca le nostre
piccole città. Ci attacca con gli F16, con gli elicotteri, con gli
aerei-spia che stanno fermi sopra le nostre teste pere 24 al giorno.
Con le navi che sparano su Rafah dal mare. Con i tank che avanzano da
est e ormai sono a pochi chilometri dalla periferia. Ieri hanno
spianato il villaggio di Sofa, 35 case, ammazzato due palestinesi, di
cui non riusciamo a recuperare i cadaveri, e fatto una strage di
pecore.
L'Europa potrebbe chiamare la Protezione animali?".
Nei 18 giorni di guerra l'ospedale di Rafah ha ricoverato 440 feriti,
38 dei quali sono morti. Se si sottraggono a quei 440 i bambini (89),
le donne (71), gli anziani e i non-combattenti, di numero imprecisato,
si ricava il sospetto che Israele ammazzi soprattutto inermi. O almeno
questa è la convinzione del dottor Shiada. Quale poi sia logica del
tutto, in effetti non è chiaro. Qui a Rafah l'aviazione da due giorni
bombarda soprattutto la zona limitrofa alla terra di nessuno tra
Egitto e Gaza, lì dove sbucano centinaia di tunnel sotterranei. Ma
quelle gallerie probabilmente non sono così fondamentali agli
equilibri strategici come si vuol far credere.
Per quanta precisa sia l'aviazione, talvolta i suoi razzi colpiscono
le case. Forse non va ascritto ad un errore il missile che secondo
alcuni beduini sarebbe caduto due giorni fa in Egitto, proprio al di
là del confine, e proprio nel momento in cui Gamal Mubarak il figlio
del presidente egiziano, visitava il valico di Rafah. Se questo è
vero, forse si è trattato di un avvertimento, nel linguaggio
misterioso con cui Israele e l'Egitto si scambiano segnali in margine
ad una blitz-krieg forse ancora indecifrata, o forse assai poco
razionale.

 sotto le bombe cresce la rabbia
Non che la cosa sia stupefacente.
Tb


no, Toni.
Ma si sta rivelando stupefacente, come ai tempi del Libano,
l'incapacità israeliana di trovare un decente trade-off tra massacro
indiscriminato, distruzione di infrastrutture vitali per la gente
comune e l'effettivo indebolimento di Hamas.
Mi dispiace, ma se ero assolutamente convinto delle ragioni di Israele
nella risposta militare, quello che sto vedendo e sentendo è che
Israele sta perdendo sotto tutti i punti di vista.

 Israele sta perdendo sotto tutti i punti di vista.
Come sappiamo, l'autodifesa è sempre controproducente, secondo 
l'opinione degli osservatori.
Tb

 Non è affatto un massacro indiscriminato.
Io non penso che sia un massacro indiscriminato.
Ma la sede dell'UNWRA sta bruciando, in questo momento, assieme alla
sede della Mezzaluna Rossa e all'ennesimo ospedale.
E pare proprio che l'ospedale precedentemente colpito sia stato colpito
per errore e non già perchè i cattivi lo avessero usato come scudo, ti 
ricordo.
In tutto ciò, abbiamo più di mille morti, tra i quali *tanti* bambini.
Non è indiscriminato, ma è un massacro.
Prevedibile, quando si spara con aviazione e artigleria nella zona più
densamente popolata del mondo, oserei aggiungere.
Così come prevedibile è che Hamas non avrebbe mai fatto sfollare nessuno.

 densamente popolata del mondo, oserei aggiungere.
E' un'azione di guerra, con tutto quel che di orrendo ne consegue.
A me piacerebbe che si riconoscesse chi è che l'ha resa inevitabile.
Tb


sfollare dove? Ancora con sta stronzata? MA porca troia, prima li
chiudono in gabbia e poi si lamentano che non scappano?

 A me piacerebbe che si riconoscesse chi è che l'ha resa inevitabile.
Sei proprio sicuro che fosse inevitabile?


lo era ma per 3 motivi che non c'entrano niente coi qassam:
1) Bush se ne va
2) elezioni in Israele
3) il 9 gennaio è scaduto il mandato di Abu Mazen, e con la guerra in
corso si è autonominato presidente perpetuo

Non è affatto un massacro indiscriminato.
Su questo devo dare ragionr al bacherozzo: loro li mirano uno per uno.

 A me piacerebbe che si riconoscesse chi è che l'ha resa inevitabile.
Inevitabile?
rosalucsemburg 

 wrote:

si, quoto integralmente.
 Non volevo dire che sia in corso un massacro indiscriminato (infatti
parlavo di "trovare un decente tradeoff tra <ipotesi peggiore> e..).
Anzi, come scrive bene Rampoldi è evidente il tentativo di Tsahal di
ridurre "al minimo" i danni ai civili, peccato  per la zona e la
tipologia di intervento militare questo "al minimo" è dolorosamente
oltre la soglia dell'accettabile.

yossarian ha scritto:

Dopo tre anni di razzi e con i GRAD in arrivo, sinceramente, mi chiedo 
come sia possibile porsi questa domanda.
Tb



E' abbastanza strano leggere su un evento bellico gli aggettivi 
"evitabile" e "inevitabile".
Dire che era evitabile è smantito dai fatti, dire che fosse inevitabile è 
fin troppo "facile".
E' avvenuto e stop...per quanto questo possa dispiacere o piacere.
Quello che resta è il "senso" di quanto avvenuto.
Ora che auspicabilmente questo conflitto sta per terminare..capiremo se 
la spasmodica ricerca del conflitto da parte di Hamas avrà avuto "senso" 
o se avrà avuto senso l'attacco di Israele.
Poi resta la speranza che cio' che è stato no si ripeta...dato che ora si 
viaggia a numeri di 4 cifre sui morti di questo conflitto.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Dopo tre anni di razzi
seguiti al blocco di Gaza. Mi chiedo com'è ancora possibile che si
parli degli uni quando l'altro ha ucciso 10 volte tanto da solo (senza
considerare i tk)

MMAX ha scritto:


Quoto
Tb

oltre la soglia dell'accettabile.
La "soglia dell'accettabile" ..... *PER CHI*?
Per gli idioti che mischiano miliziani, collaborazioni giustiziati, feriti a
cui e' stata negata la possibilita' di curarsi in Egitto e civili tutto in
un unico calderone per poter parlare di "massacro"?
Bah....
-Stefano

 Ma la sede dell'UNWRA sta bruciando, in questo momento,
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http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_ISRAEL_PALESTINIANS?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2009-01-15-11-45-15
Israeli shells first hit the courtyard filled with refugees, then struck 
garages and the U.N.'s main warehouse, sending thousands of tons of food aid 
up in flames, Ging said. Later, fuel supplies went up in flames, sending a 
thick black plume of smoke into the air.
====
Come vedi cosa bruciavano erano dei *MAGAZZINI* e il *CARBURANTE*.
E il motivo per cui bruciavano era
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http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_ISRAEL_PALESTINIANS?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2009-01-15-11-45-15
Israeli Prime Minister Ehud Olmert said the military fired artillery shells 
at the U.N. compound after Hamas militants opened fire from the location. 
Three people were wounded.
"It is absolutely true that we were attacked from that place, but the 
consequences are very sad and we apologize for it," he said. "I don't think 
it should have happened and I'm very sorry."
......
A senior Israeli military officer said troops opened fire after militants 
inside the compound shot anti-tank weapons and machine guns. The officer 
spoke on condition of anonymity pending a formal army announcement later in 
the day.
====
-Stefano

 come sia possibile porsi questa domanda.
L'alternativa era non farla.
Che l'opzione della guerra sia migliore di quella della non guerra è 
possibile e auspicabile: non so davvero come fai ad esserne certo.
Se per caso non ne sei certo, allora convieni che l'alternativa c'era, ed 
era: non fare la guerra.
rosalucsemburg 

 era: non fare la guerra.
Se ne fai un problema di logica formale, certo. Quasi tutto, anche ciò 
che è più strambo, quasi sempre si può fare.
Politicamente, no. Trenta mesi fa, sei mesi fa, oggi, tra sei mesi, è 
inevitabile che se una parte vuole la guerra (e la fa) prima o poi 
ottenga una risposta.
Tb

 ottenga una risposta.
Sì, una guerra è una roba più simile a degli eserciti nazionali che si 
scontrano.
Se questa roba qui è terrorismo, lo strumento guerra non è detto che serva. 
A nessuno sarebbe venuto in mente di bombardare dei possibili quartier 
generali delle BR.
Guarda che non sto dicendo che non andava fatta, me ne guardo bene dal dire 
cosa debbano fare gli israeliani - e ti assicuro - sono a corto di soluzioni 
brillanti.
rosalucsemburg 

 generali delle BR.
Non ricordo che abbiano mai governato nulla. Se lo avessero fatto e 
avessero attaccato qualche stato, lanciado razzi per anni e 
attrezzandosi a colpire sempre più in profondità, qualcuno probabilmente 
ci avrebbe pensato.
Tb

 "evitabile" e "inevitabile".
Che ne dici di "inutile"?
Ciao
	Y.

yossarian ha scritto:

Che è un giudizio che si può dare solo a posteriori.
Tb

 generali delle BR.
a via Fracchia a Genova non hanno bombardato, ma quasi...

 a via Fracchia a Genova
secondo me JP non abbocca.
---
"Il sito 
thejc.com
, che non ha niente a che fare con The Jewish
Chronicle" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-sito-thejc.html