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Titolo: città sicure

NEONATA FERITA - Un razzo Grad lanciato dalla Striscia di Gaza ha
invece ferito leggermente una neonata israeliana di appena tre mesi
nella cittadina di Gedera, a appena 30 chilometri da Tel Aviv.
http://www.corriere.it/esteri/09_gennaio_06/gaza_israele_palestina_bilancio_vittime_bd3fe34c-dbcc-11dd-8581-00144f02aabc.shtml
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"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 nella cittadina di Gedera, a appena 30 chilometri da Tel Aviv.
Spiega cortesemente a MMAX che non ha portato i bambini abbastanza al 
sicuro.
-- 
Baci,
Mony

 Spiega cortesemente a MMAX
tu vuoi troppo.
---
"Nessuno osa fare questo discorso" (Luca Logi / rodewalder / Golda


 tu vuoi troppo.
The sky is the limit...
-- 
Baci,
Mony

 sicuro.
Pecorella..attacca!
MMAX
-- 
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???? ha scritto:

Il coglione, nella sua coglionaggine, dice giusto senza saperlo:
dopotutto gli israeliani hanno costruito i rifugi, perchè non ci
portano i bambini, oppure lo portano in campagna ( copyright MMAX)?

MMAX
Già fatto! Ma è come sparare alla croce rossa: il vostro chihuaha è
veramente imbarazzante.



L'eccezione, la regola...
MMAX
-- 
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 veramente imbarazzante.
E' ancora li' che abbaia..FALLITO!
MMAX
-- 
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MMAX ha scritto:

Al di là di eccezione e regola, un conto è essere colpiti in casa 
propria, in una zona dove *non* si combatte.
Un conto è lasciar passeggiare i bambini in mezzo ad esplosioni e 
sparatorie. Persino in Italia e in Germania si evacuava e si curava la 
difesa civile.
Tb



Si', appunto...finché ste cazzate le dice Logi..vabbe'..tutto regolare.
Non capisco Mony, sinceramente.
MMAX
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Interpretando senza autorizzazione il suo pensiero, immaginerei che 
ritenga che non sia molto di buon gusto criticare quelle che in questo 
momento sono le principali vittime del conflitto, cioè i civili di Gaza.
Il che è vero. Ma resta il fatto che Hamas predispone esattamente 
l'opposto di una difesa civile, sperando di causare un macello oppure di 
fermare le operazioni con i corpi dei civili. E' un doloroso fatto degli 
ultimi conflitti mediorentiali.
In quegli abitati si combatte in condizioni inimmaginabili 
razionalmente: tra gente che passeggia in mezzo alla guerra e che, se 
viene allontanata, viene allontanata dalla polizia militare israeliana.
Manca giusto qualche genio dell'ISM e siamo al completo.
Tb

 Il cog
Cos'è quella cosa che ti esce dal vello, là dietro? Ah, il bastone del 
re magio... Ti piace, eh?
-- 
Baci,
Mony

 Non capisco Mony, sinceramente.
Eppure non è difficile. Rileggi attentamente il tuo OP (quello sul padre 
che deve salvare suo figlio) alla luce di una serena interpretazione di 
quello che accade e di quanto si è detto e vedrai che ti sarà tutto 
molto più chiaro.
-- 
Baci,
Mony

 momento sono le principali vittime del conflitto, cioè i civili di Gaza.
Ho capito...non è che mi stia divertendo a vedere i civili feriti o morti 
ed è proprio per questo che resto basito perché non si adotti il minimo 
buon senso per proteggere i bambini.
MMAX
-- 
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
Mi è molto chiaro.
Io avrei tentato di tenere lontano MMatteo il piu' possibile dal 
pericolo..e sicuramente non l'avrei mandato a cazzeggiare attorno ad un 
edificio appena bombardato.
E' cosi' folle?
-- 
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 ultimi conflitti mediorentiali.
Appunto. Il povero padre di Gaza deve salvare suo figlio dagli 
Israeliani _e_ da Hamas (o malgrado Hamas, fate voi). Io non vorrei 
essere nei panni di quel padre e, soprattutto, non vorrei che i miei 
figli fossero nei panni dei suoi.
Francamente, non riesco a pensare a come mi sentirei se dovessi 
affrontare una situazione simile. Però mi rallegro che MMAX abbia le 
idee chiare: dovesse succedere, gli manderò una richiesta di consiglio 
via SMS.
-- 
Baci,
Mony

MMAX ha scritto:

_Chi_ lo deve adottare? Hamas?
-- 
Baci,
Mony

 via SMS.
Te ne ho mandato uno prima:
"Copri la schiena a tuo figlio che sul deposito di munizioni prende 
freddo"
MMAX
-- 
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 _Chi_ lo deve adottare? Hamas?
Il privato cittadino?
Nessuno discute il fatto che è una zona densamente popolata ma per te non 
ci sono minimi margini?
MMAX
-- 
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 Cairo, pochi giorni prima dell'attacco, se non di queste cose.
Eh appunto...fatta la tara sul perché...mi sa che forse viene loro 
impedito o con il ricatto morale o ancora peggio con quello fisico.
MMAX
-- 
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 Te ne ho mandato uno prima:
Con questo buio non riesco a leggerlo: aspetto che lancino un Willie 
Peter...
-- 
Baci,
Mony

 donne andrebbero eva-cu-ati.
Se non fossero un milione e mezzo di persone, sarei d'accordo. Anzi, no: 
sono d'accordo in linea teorica. Tanto, cosa costa?
-- 
Baci,
Mony

 Peter...
Tranquillo che mo si illumina...non so se pero' poi trovi tuo figlio per 
coprirgli la schiena.
Cercalo in giro: un pezzo li', un altro pezzo laggiu'...
MMAX
-- 
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 sono d'accordo in linea teorica. Tanto, cosa costa?
Senti..qualcosa che non va c'e'.
Vogliamo dire che sarebbe un bell'acchiappone mediatico far vedere i 
fratelli egiziani che a Rafah accolgono caritatevolmente donne, vecchi e 
bambini?
MMAX
-- 
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 wrote:

ROTFL
-- 
Davide

 Cercalo in giro: un pezzo li', un altro pezzo laggiu'...
In šāʾ Allāh!
-- 
Baci,
Mony

 In šāʾ Allāh!
Oriana abbandona il corpo di Mony!
Ora!
MMAX
-- 
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 bambini?
L'Egitto non è in grado di organizzare un'operazione umanitaria isolando
l'infiltrazione hamassita. Hanno il fottuto terrore che per quegli
undici fottuti chilometri si riversino centinaia di membri di Hamas, che
la Muslim Brotherood si infiltri nei campi profughi a far proselitismo,
che l'ospite è come il pesce e il terzo giorno puzza e di campi profughi
palestinesi ce n'è ancora diversi in giro per la zona, da decenni.
La realtà, purtroppo, è questa: stati che non riescono a gestire le
emergenze umanitarie, stati che traformano operazioni di polizia in
guerre, stati che esportano la democrazia con le bombe a frammentazione,
stati governati da bande di assassini, stati per cui il concetto di
nazionalità si traduce nel far ripianare i crediti di una banca al
contribuente... Ce n'è per tutti.
Ci sono occasioni in cui la nostra educazione e la nostra cultura ci
porta a credere che l'omissione sia una colpa, mentre è solo un datodi
fatto. Per quanto possa essere difficile crederlo, è il caso di iniziare
ad attrezzarsi a farlo.
-- 
Baci,
Mony

 ad attrezzarsi a farlo.
Tutto cio' mi è molto ben chiaro.
Infatti non discuto le impossibilità ma contesto la tua negazione a 
priori del minimo margine di miglioramento.
E' a mio avviso una sorta di pensiero neocolonialista, di perpetuazione 
dell'immaginario  del selvaggio ottocentesco che al massimo si poteva 
benevolmente accudire ma che non aveva speranza.
Capisco i dati di realta' che sostengono il tuo ragionamento, ma non la 
negazione della possibilita'.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Lemming..non intercorre nessuna nessuna differenza.
Non capisco questa tua necessità di contestualizzare sempre tutto a 
fenomeni di facile portata. Io affermo che non ho la possibilità di 
capire cosa pensa una persona in quelle condizioni e che, proprio per 
questo, non mi sento autorizzato a esercitare la mia critica. Cosa 
c'entrino i lemming, non si sa...
-- 
Baci,
Mony

 fenomeni di facile portata.
Tipo l'ineluttabilità delle cose..l'impossibilita' della minima 
trasformazione..l'abdicazione alla possibilita' di miglioramento.
Io questo veramente non lo capisco
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 benevolmente accudire ma che non aveva speranza.
Se questo serve a nutrire il tuo concetto di "Mony ufficiale britannico 
dell'800 con tanto aplomb e disciplina", fai pure. Però non mi sembra di 
aver mai improntato la discussione in questi termini. Quello che rilevo 
è, invece, una progressiva diminuzione degli apparati dirigenti (a 
qualsiasi livello e in qualsiasi stato) a trovare soluzioni ai problemi.
-- 
Baci,
Mony

 Io questo veramente non lo capisco
Ci sono posizioni che possono essere spiegate e altre che, 
semplicemente, non esistono. Ne stiamo discutendo e capiremo quel che 
c'è da capire.
-- 
Baci,
Mony

 portano i bambini, oppure lo portano in campagna ( copyright MMAX)?
Nahum, umiliato da Pecorella...ho pietà per te...

 l'opposto di una difesa civile, sperando di causare un macello
è molto semplice non fare macelli: basta non sparare, specie se sai
che il nemico usa scudi umani. MA per i razzisti di merda come
voialtri e il vostro amato esercito l'alternativa non si pone nemmeno,
e allora FUOCO!
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651434,00.html

 donne andrebbero eva-cu-ati.
EVACUATI DOVE STRONZO? FUORI DAI CONFINI CHIUSI DA ISRAELE?

 sicuro.
rischiano più in Italia che a Sderot, questo è sicuro:
http://www.repubblica.it/online/cronaca/scuolaroma/scuolaroma/scuolaroma.html
http://www.agi.it/milano/notizie/200901051816-cro-r012503-art.html
tra mafia e Hamas non c'è nessun dubbio su chi sia più pericoloso...

 Istintivamente.
Beh, quando hai 10/12 figli (in media) a cui pensare è probabile che te 
ne scappi qualcuno. Lo dico senza il minimo intento polemico, mi pare 
una constatazione di una semplicità lapalissiana.

 scappi qualcuno. Lo dico senza il minimo intento polemico
"10/12 figli in media"?! Ma che diavolo dici? Le stime per il 2008 sono di 
5.51:
http://www.indexmundi.com/gaza_strip/total_fertility_rate.html
Namib 

Namib ha scritto:

Se capisco bene, è un rapporto che include le donne non sposate o non 
fertili (che peraltro possono dare una mano in famiglia). Ho esagerato, 
ma il problema del controllo dei figli credo sussista comunque: io devo 
gestirne solo uno ma è già un casino così...

 Percio' parlavo di necessita' di evacuazione
continui con l'evacuazione? Dove li evacui in una prigione a cielo
aperto? Israele non fa uscire nessuno

 negazione della possibilita'.
Io la penso come te.
Però riflettendoci, spero non sia mentalità neocolonialista, ma mi è 
venuto di pensare ai ragazzi e ai bambini di casal di principe e di 
certi quarteri napoletani o delle favelas. Famiglie numerose e 
sfasciate, padri morti, in galera o in un buco con un mitra in mano, 
ragazzetti che si procurano da mangiare non si sa bene come, qualcuno 
che ammazza o finisce ammazzato mentre gioca con gli esplosivi o sfida i 
binari del treno. Perché non dovresti trovarli anche intorno al cratere 
di una esplosione?
E' una tragedia, ma la vita di un ragazzo non ha dappertutto lo stesso 
valore che ha in una famigliola dove i bambini vengono accuditi, 
coccolati e la sera giocano alla wii col papà. Ed è un segno che venire 
mai a capo di quella situazione è al limite dell'utopia.
Tb

 certi quarteri napoletani o delle favelas.
C'è un classico studio degli anni Settanta sulle speranze di vita alla
nascita nelle favelas brasiliane. Le madri decid(eva)no
consapevolmente quale dei figli nutrire e far sopravvivere. Qualcuno
paragona questo dato ai comportamenti familiari (indovina) ebraici nei
ghetti, in cui le madri avevano, sembra, un comportamento più
equanime, indipendentemente dalla classe sociale di provenienza.
Questioni di cultura, credo. Non si reagisce tutti allo stesso modo
nelle condizioni estreme.
---
"non ricordo il testo esatto ma ricordo che contiene un "si secchi
loro il ..." (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 nelle condizioni estreme.
Quoto. Entrambi. Non capisco perché non si debba riconoscere che gli 
strumenti analitici fondati sulla propria cultura portino comunque a una 
valutazione positiva della stessa.
-- 
Baci,
Mony

 mai a capo di quella situazione è al limite dell'utopia.
specie se sostieni chi fa finire quei bambini per strada dopo avergli
raso al suolo la casa...




Ma l'antropologia culturale è una specialità dell'esercito, della marina 
o dell'aviazione?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 equanime
non vedo quale possa essere la maggior equanimità. Se c'è da mangiare
per un figlio solo e dividi il cibo per due, moriranno entrambi perchè
troppo deboli. Se c'è da mangiare per entrambi, non c'è nessuna
equanimità nel nutrirli entrambi.

 gestirne solo uno ma è già un casino così...
ma quando diventano 10 è come non averne nessuno..."giovannino si è
rotto un piede? E vabbè, ne restano altri 19..."

MMAX ha scritto:

Di Ida Magli. <evil-grin>
-- 
Baci,
Mony



Ahia
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


perché, p. es. c'è anche la cultura cambia. Prendi per esempio, e
tanto per non spostarsi da qui, il caso del sistema matrimoniale dei
musulmani che vivono in Medio Oriente: siccome è impensabile sposarsi
senza una casa, devono prendere a prestito i soldi dai parenti, il che
vuol dire che il matrimonio deve essere approvato perlomeno da una
trentina di persone. Gli ebrei e i cristiani invece, sono abituati a
prendere soldi in prestito dalle banche e le loro unioni matrimoniali
sono scelte in maniera più libera. Con l'espansione e il
consolidamento del sistema bancario in Israele (le tanto temute
privatizzazioni) il numero di musulmani che si affrancano dal loro
sistema è cresciuto (e da qui, probabilmente, anche il successo del
fondamentalismo): non mi pare abbiano un giudizio positivo della loro
cultura, no? Certo intendono lasciare i figli liberi di scegliere chi
sposare.
---
"ho utilizzato la parola "secco" solo 27 volte"  (Luca Logi /
rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 cultura, no? 
Non stanno giudicando la loro cultura con gli strumenti della loro 
cultura, ne hanno conosciuta un'altra che fornisce un nuovo punto di 
vista. Che apprezzano, per motivi alquanto ovvî e condivisi. E se 
qualcuno crede che questa sia una posizione neo-colonialista, lo lascio 
libero di andare a quel paese.
-- 
Baci,
Mony


secondo me, adesso, Namib si arrabbia.
---
"non ricordo il testo esatto, ma ricordo" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 troppo deboli.
o magari speri che ne arrivi. Vabbé,ma si parla della Shoah, che
rispetto a Gaza è una bazzeccola.
----
"la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su
icrc" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/mai-stata-usata.html

 secondo me, adesso, Namib si arrabbia.
E pazienza. I'm not bad. I'm just drawn that way.
-- 
Baci,
Mony

 o magari speri che ne arrivi. Vabbé,ma si parla della Shoah
ah, spiegati meglio, perchè i ghetti sono durati un po' di più della
Shoah

 prendere soldi in prestito dalle banche
o ad affidarli a Madoff, che conosce tutti in sinagoga e ci si può
fidare. AHAHAHAAHAHAHAHAHHA

aperto? Israele non fa uscire nessuno
povero giovanni, proprio oggi è la notizia dell'apertura del corridio di 
Rafah per motivi umanitari. 

 o dell'aviazione?
è molto utile per capire la realtà in cui viviamo, soprattutto in un mondo, 
il nostro, in cui la povertà è scarsamente diffusa. 

 mondo, il nostro, in cui la povertà è scarsamente diffusa.
Ah un'arma di distruzione di massa.
brrrrrrrrrrrr
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 brrrrrrrrrrrr
come la Juve?
:-)) 

 Rafah per motivi umanitari.
3 ore. Il tempo di tornare alle basi, ricaricare i fucili, fare la
siesta e tornare a far saltare per aria scuole...

 ha scritto nel messaggio 
news:15c3e774-25cb-45e0...@r41g2000prr.googlegroups.com...

insomma: per te o c'è la strage perenne o non va bene. Sei proprio un degno 
sostenitore di Hamas... 

http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/ipc_e008.htm
----
"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html