Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Parlavamo di tortura (per Namib ma anche per gli altri)

Tempo fa parlavamo della proposta di reintroduzione della tortura che
ha fatto scandalo dopo l'11/9.
Qui 
http://www.wittgenstein.it/cr/tortura.html
 trovate una recensione
di Shouting Fire: Civil Liberties in a Turbulent Age, il libro di Alan
Dershowitz (l'avvocato del caso von Bulow)che ha dato origine alla
polemica.
Ciao
Ale
P.S. non sono d'accordo con le tesi riportate nell'articolo, ma il
dilemma esposto e' inquietante (ed e' quello citato dai francesi in
Algeria per giustificare le torture inflitte dai para' ai maquisard
dell'FLN).

dell'FLN).
Caro Ale,
il mio dissenso verso la proposta ("inquietante" è dir poco) di mr.
Dershowitz è netto. Tralasciando, al solito, la morale, chiunque capisce che
detta proposta sposterebbe semplicemente "in avanti" (cioè, a livello
civile, "indietro") il terreno della "tortura illegale" (id est, non
autorizzata da un magistrato). Il "terzo grado" diverrebbe pian piano (per
ovvii motivi "etologici") la norma (autorizzato o meno: e i poliziotti
torturatori - se sprovvisti d'autorizzaz. - sarebbero verosimilmente
accusati di "abusare" di una pratica comunque legale, e non di commettere un
crimine contro la dignità umana del detenuto: ergo, anche se "beccati" -
cosa difficile, in un ambiente omertoso come quello poliziesco -, sarebbero
cmq condannati a pene minori rispetto ad ora, il che eroderebbe in modo
definitivo e
"sudamericano" i diritti di TUTTI i detenuti, innocenti e non), e
"nell'ombra degli scantinati" si praticherebbero torture "cilene",
gratuitamente sadiche. Io radierei dall'albo mr. Dershowitz, e lo
condannerei a farsi prendere a calci nel culo da TUTTI i torturati
(ingiustamente o "giustamente") del pianeta Terra (in fila per sei col resto
di due). Credo che concorderai con me su un (altro) fatto: il delirio
progressista è mooolto più pericoloso del delirio conservatore. Quest'ultimo
infatti interiorizza come "natura" la sopraffazione, mentre il primo crea
nuove (fantasiose) forme di sopraffazione, e - quel ch'è peggio, "in buona
coscienza"! Mah. Shalom...
Namib

 coscienza"! Mah. Shalom...
CLAP! CLAP! Non e' che concordo, dipiu', lo penso da quando penso
''politico''. Cio', tra l'altro, mi porta a diffidare istintivamente
della ''sinistra in genere''.
ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

della ''sinistra in genere''.
Questa tua diffidenza non mi pare ragionevole: io diffido della destra
perché *naturaliter* portatrice di sopraffazione; mentre solo il *delirio*
"di sinistra" è calamitoso assai. Ergo, con la sinistra c'è qualche speranza
e qualche rischio, con la destra nessuna speranza e un rischio assicurato.
IMVVVVVHO, sia chiaro... Shalom.
Namib

 mentre solo il *delirio* "di sinistra" è calamitoso assai. 
IMVVVVVHO il seme di quel delirio e' contenuto nel presupposto della
perfettibilita' dell'uomo che e', dovrebbe essere, comune a tutte le
sinistre.
Salaam aleikum


sinistre.
Sostituendo quel "perfettibilità" con il più corretto "storicità" (io, da
comunista, NON vedo la storia come un tracciato ferroviario dotato di una
direzione ben precisa; di questo potrai incolpare Engels, non me), avrai una
visione più "laica" del marxismo (che, sia detto per inciso, è più marxiana
che marxista). Shalom.
Namib