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Titolo: Gaza, a Rafah riprende il ''business'' dei tunnel

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/01/22/a-rafah-le-business-des-tunnels-reprend_1144948_3218.html
le palle dei criminali di guerra israeliani hanno il fiato corto

 le palle dei criminali di guerra israeliani hanno il fiato corto
"Palle"? "Les Israéliens estiment avoir détruit 60 % à 70% des tunnels, dont 
le nombre est évalué à plus de 1 000 sur les 14 kilomètres de frontière qui 
séparent la bande de Gaza de l'Egypte". Le valutazioni di IL sono state 
confermate ieri da un palestinese al lavoro sui pozzi, che ha parlato (tg1 o 
2) di un 75% dei tunnel distrutti, aggiungendo: "noi ci abbiamo messo degli 
anni a costruirli, e gli israeliani li hanno distrutti in un minuto". Non 
capisco perché tu insista ad attribuire ad Hamas una "vittoria" impossibile 
a priori, viste le forze in campo.
Namib 

Namib ha scritto:

Perché è completamente cretino e, come ogni rossobruno che si rispetti, 
sbroda per la jihad.
Il risultato è lì da leggere.
Tb

 a priori, viste le forze in campo.
Peraltro anche questa parte del discorso è IMHO sbagliata.
Chiaro che la definizione di "vittoria" e di "sconfitta" non è la stessa 
per le due parti. Ma una vittoria così netta di IL non era affatto scontata.
Chi legge un minimo di stampa israeliana sa che questa operazione, che è 
nell'aria da anni, è sempre stata vista come un incubo, che avrebbe 
rischiato di costare all'IDF moltissime perdite senza garanzia di 
arrivare da nessuna parte.
Si diceva che Hamas avesse preparato l'inferno per le truppe israeliane 
a Gaza. E per Hamas infliggere un altissimo prezzo di sangue a Israele 
sarebbe sicuramente stata una vittoria.
Le tattiche sviluppate in questi mesi hanno permesso all'IDF di 
attraversare senza danni l'immensa trappola preparata da Hamas, che ha 
minato un palazzo su tre, che ha trasformato in bunker e depositi anche 
i sotterranei degli ospedali. Ma non è stata in grado di combattere 
praticamente mai e ha perso tutte le sue forze migliori nello scontro in 
cui nemmeno un mezzo israeliano è stato scalfito e due terzi delle 10 
perdite dell'IDF sono state per "fuoco amico".
Non molti si attendavano un risultato così univoco.
Tb

 a priori,
Namib, smettila col manicheismo. La non vittoria di Israele, o meglio,
il fatto dimostrato che Israele non aveva nessuna intenzione di farla
finita con Hamas ma voleva infliggere punizioni collettive a tutti i
gazani, non è la vittoria di Hamas

 sbroda per la jihad.
figurati se il mentecatto si perdeva una sola occasione per dimostrare
che capisce ancora meno di chi quota...
bibì e bibò indichino pure dove ho parlato di vittoria di Hamas.

 bibě e bibň indichino pure dove ho parlato di vittoria di Hamas.
Quando si parlava di un rifiuto della tregua da parte di Hamas, tu hai 
scritto qualcosa come "Se non vogliono trattare č perché stanno vincendo". A 
quanto pare, ti sbagliavi.
Namib 

 Quando si parlava di un rifiuto della tregua da parte di Hamas
ok, puoi andare...

 ok, puoi andare...
Eh, no: non te la cavi: prima scrivi che sono "palle" le notizie (confermate 
dal TUO link) per cui Hamas avrebbe subito pesanti danni alla rete dei 
tunnel (ergo...?), e, a chi ti ricorda che ANCHE prima parlavi di 
"vittoria", dici di "andare"? Suvvia; si può riconoscere di aver sbagliato, 
eh; non è un disonore.
Namib 

 "vittoria", dici di "andare"?
sei tu che non te la cavi. ti ho chiesto di indicare dove ho parlato
QUI di vittoria di Hamas, coglione!

 QUI di vittoria di Hamas, coglione!
Ti stai indecesarendo? Vuoi la parolina (che altrove hai comunque scritto)? 
Il tuo commento "palle" a quello che *č* avvenuto (e che neghi sia avvenuto, 
come pure testimonia il *tuo* link) intendeva far credere che IL *non* 
avesse raggiunto (come invece ha fatto) l'obiettivo di demolire i 3/4 dei 
tunnel di Hamas: questo per me significa che tu ritieni IL sconfitto. O che 
ti avvali un diverso paradigma logico. Btw, non alzare la voce, per favore.
Namib 

 tunnel di Hamas: questo per me significa che tu ritieni IL sconfitto.
Se tu dichiari di fare A (far fuori COMPLETAMENTE i razzi, e se capita
di farla finita definitivamente con Hamas tanto meglio) e fai Z
(ovvero 1300 morti civili, case VUOTE rase al suolo, campi coltivati
distrutti, tunnel ancora sufficientemente operativi per ripartire
entro qualche mese)) non sta scritto da nessuna parte che Z è una
sconfitta in quanto non A. Può anche essere, anzi, è quasi certo, che
tu hai vinto perchè volevi esattamente Z, ovvero ammazzarne 1000
CIVILI e distruggere completamente case e campi coltivati per
terrorizzarli in futuro. La vecchia logica del colpirne 1 per educarne
100. Del resto Barak è un compagno come Mao, no?



Per Giovanni, Hamas vince sempre e soprattutto ha sempre ragione.

 Per Giovanni, Hamas vince sempre
La guerra che verrà
non è la prima. Prima
ci sono state altre guerre.
Alla fine dell'ultima
c'erano vincitori e vinti.
Fra i vinti la povera gente
faceva la fame. Fra i vincitori
faceva la fame la povera gente
ugualmente.

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
Non vedi che i tuoi amici si stanno già riarmando per ricominciare?
Organizzeranno un altro circo-macelleria per far passare gli
israeliani per della gente malvagia e per essere accreditati come dei
poveri ed indifesi terroristi.

 entro qualche mese))
Dici? Il palestinese intervistato parlava di "anni". E guarda che questo non 
ha nulla a che vedere con il giudizio (ovviamente negativo) che do della 
sciagurata impresa di Tsahal.
Namib 

 Non vedi che i tuoi amici si stanno già riarmando per ricominciare?
stai dicendo che Israele ha  massacrato 1300 persone per gioco?

 Dici? Il palestinese intervistato parlava di "anni".
il 30-40% non è stato distrutto, quindi da lì si può ricominciare
subito...

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
No, pistola, sto dicendo che Hamas ha messo sulla graticola i
palestinesi per il proprio vantaggio politico. Il gioco l'hanno
iniziato i tuoi amici di Hamas, provocando Israele con il lancio di
9.000 missili. Gli israeliani hanno beccato alla provocazione, e forse
non potevano fare altro.

 subito...
Lavorando *per anni* a ricostruire la rete originaria, e rendendo più 
difficoltoso (anche a causa del blocco da parte di IL) il contrabbando di 
merci necessarie, che certamente saranno da Hamas posposte alle armi. In 
effetti, il business (per Hamas, che garantisce, e si fa pagare 
profumatamente, i permessi) è ricominciato.
Namib