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Titolo: il nostro Presidente del Senato ad Auschwitz

riesce a dire :
"Ad Auschwitz "é stato il male assoluto. Qui siamo tutti israeliani"
http://www.luigiboschi.it/?q=node/14534
Israeliani.
E poi dicono che Travaglio aveva esagerato con lui.

 Israeliani.
questa volta non capisco cosa avrebbe detto di male.
http://www.youtube.com/watch?v=lfv3jsLGzL0
Se quegli aerei avessero sorvolato Auschwitz qualche anno fa avremmo
avuto meno morti, non credi?
(e sì, questa è l'opinione anche di chi sta a sinistra in Israele. C'è
qualcosa di sbagliato?)

"Ad Auschwitz "é stato il male assoluto. Qui siamo tutti israeliani"
aspettavamo solo lui

 questa volta non capisco cosa avrebbe detto di male.
Hitler ha sterminato milioni di ebrei, non di "israeliani".
Più qualche mezza milionata di altri, omosessuali, rom, etc.etc.
Ebrei italiani, ebrei polacchi, ebrei tedeschi, ebrei, ebrei, ebrei.
NON israeliani.

Tu chiamali se vuoi...Sionisti. 

 Il successo "politico" in Italia e nel mondo OCCIDENTALE: ASSECONDARE 
SEMPRE
E COMUNQUE IL SIONISMO.Di questo passo la completa distruzione del genere
umana è assicurata,il "sigillo"  $  e/o  ? curruttore di uomini e popoli è
marcato suille carni dei molti......la bugia e l'inganno nonche la truffa, è
l'unica lingua obblgati a conoscere. Fini come tanti,molti ,troppi. Addio
Civitas Mundi.


se Israele ci fosse stato, quegli ebrei non sarebbero morti. Non puoi
impedire a quei soldati di pensarla così, in pieno accordo peraltro
con la amministrazione dei luoghi, che ha collaborato alla cerimonia.
E con la maggioranza assoluta dei cittadini israeliani. Dichiararsi
israeliani ad Auschwitz è quindi l'unico modo efficace per dire Mai
più. (L'unico critica che si può fare a Fini è di averlo detto un po'
tardi (ma scegliere di farlo il giorno dopo che Ahmadinedjaad ha
tenuto il suo discros all'ONU è comunque una scelta azzeccata).
Gli altri tentativi di contrastare la bestia antisemita -la
fratellanza tra oppressi che insegue quel coglione di whiplash, per
esempio- sono storicamente falliti. La fratellanza tra oppressi aka
internazionalismo proletario, per esempio, ha portato alle purghe
staliniane, che hanno ammazzato anche chi da faceva da bravo tutti i
compiti e provvedeva ad assimilarsi. Così la vedono la maggioranza
degli ebrei e così la vedono gli israeliani.
Non è che il nazismo divenga meno criminale se si sceglie un altro
capro espiatorio, ma il capro espitorio principale erano gli ebrei.
Cosa che si tende a dimenticare ogni volta che si parla di "altre
vittime" sempre dimenticate per via di qualche comngiura del potere
mediatico sionista. Gli unici che non ricorrono a questo argomento
sono -guarda caso-. rom e omosessuali, che nella gerarchia dei campi
occupavano un posto appena superiore a quello degli ebrei e come loro
erano destinati allo sterminio per il solo fatto di essere quel che
erano.

 Ebrei italiani, ebrei polacchi, ebrei tedeschi, ebrei, ebrei, ebrei.
Eh... Sarebbe stato veramente un gran giorno se Schifani avesse detto:
«Siamo tutti froci». Io, personalmente, avrei indossato il mio tanga
tricolore. _Solo_ il mio tanga tricolore...
--
Baci,
Mony

 s[..]
"Dichiararsi
israeliani ad Auschwitz è quindi l'unico modo efficace per dire Mai
più."
tuo pensiero, che non condivido nemmeno un pochettino ino.


non solo mio. Direi che è quello della maggioranza degli ebrei, visto
che un modo sicuro per vincere le elezioni interne alle comunità è
tirare fuori la bandiera di Israele. Ed è anche il pensiero della
maggoranza degli israeliani. E delle autorità che si occupano della
conservazione dei luoghi dell'orrore.
Ma se tu conosci metodi più efficaci ed incisivi, sono disposto a
prenderli in considerazione. Sempre che ci siano esempi storici, e
parlo sul serio.

 qualcosa di sbagliato?)
In effetti, dubito che segnalare una cazzata detta da un politico
pasticcione possa essere considerata una critica alle posizioni
espresse in Israele ma, ove ce ne fosse bisogno, affermo ufficialmente
che no, non c'è niente di sbagliato nell'opinione di "chi sta a
sinistra in Israele". Suppongo che n3tgan3sh concorderà.
--
Baci,
Mony

 SEMPRE E COMUNQUE IL SIONISMO.
Più che altro, direi che Schifani ha fatto una figura da ignorante.
Non so quanto possa risultare positiva per il Sionismo. Scusa, per il
"SIONISMO"...
--
Baci,
Mony

 immaginare che potesse accadere.
per te. In Israele lo si immagina tutti i giorni. E in molti anche di
notte.

 non solo mio. 
Non so se "dirsi israeliani" sia la risposta.
Certamente lo è Israele.
Tb


Israele non poteva esistere nel '43, se no sarebbe esistito.
Immaginare il contrario può essere terapeutico ma non è realistico.
--
Baci,
Mony

 non solo mio. Direi che è quello della maggioranza degli ebrei[..]
non credo proprio che la maggioranza degli EBREI condivida la
dimostrazione di ignoranza storica sfoggiata dal frequentatore di
mafiosi che ci troviamo Presidente del Senato.
Il resto delle cose che scrivi posso anche capirlo dal tuo punto di
vista di sionista incallito, ma non me ne frega niente di come si
vincono le elezioni delle comunità interne (anzi, mi fa schifo che la
parte politica contenente moltissimi ex persecutori nonchè incalliti
antisemiti veri tenti di accreditarsi come campione d'amicizia con gli
israeliani - e non con gli ebrei), qua si sta parlando di memoria, nel
luogo dove sono stati sterminati milioni di EBREI, non israeliani.


quoto !

  milioni di EBREI, non israeliani.
sembri convinto che tra i due termini non ci sia nessuna relazione. Il
che è falso.


infatti, mi sembra di sentir i discorsi dei reduci della Libia che
dicono ancora che se quel coniglio del Gen.Graziani fosse andato di
corsa a Suez avremmo "spezzato le reni all'Inghilterra" e il grande
impero italiano avrebbe anche avuto la Terra dei Faraoni.


certo che è falso.
Ma è molto più falso far girar la storia al contrario, e far finta di
non capire che Israele non c'era (appunto) quando Auschwitz c'era
(appunto).


La storia è guidata dal rapporto causa-effetto. Se le condizioni
perché un evento si verifichi sono tali che l'evento possa
verificarsi, allora l'evento si verificherà. Altrimenti no. Si può
studiare perché le condizioni per la nascita dello stato di Israele
non fossero tali, nel '43, che lo stato nascesse, e, a partire da
questo studio, si può elaborare una strategia per evitare che nel
futuro si presentino casi simili. Si può anche esecrare queste cause,
se si vuol passare dall'analisi storica alla sintesi politica. Ma
immaginare di rimuovere le cause impedenti esula dal dominio della
logica: è un comportamento (personale o, come nello specifico,
collettivo) esclusivamente difensivo.
Philip Kindred Dick ha scritto un bel romanzo, unico esempio che io
ricordi di romanzo ucronico, che nella versione originale si intitola
The Man in the High Castle, nel quale non solo compie un egregio
esercizio nell'immaginare la storia del XX secolo "come se" non fosse
successo quel che è successo, ma addirittura fa compiere ai personaggi
un percorso a ritroso, immaginando un mondo nel quale se quel che
l'autore ha posto come "se" non fosse accaduto. Il risultato,
assolutamente non conservativo dal punto di vista termodinamico, è
interessante.
Naturalmente, il rapporto di Dick con il Sionismo fu ambiguo, quindi
questa citazione rimanga tra noi... <evil grin>
--
Baci,
Mony

 collettivo) esclusivamente difensivo.
io ripeto la domanda: conosci difese migliori?


bene, siamo d'accordo sull'essenziale. "Siamo israeliani" è, per me,
solo un modo di esprimere questo concetto.


Dipende da cosa ti stai difendendo. Ammetterai, in ogni caso, che nel
'43 era una difesa impossibile.
--
Baci,
Mony

 che è falso.
Beh, non tutti gli israeliani sono ebrei, e non tutti gli ebrei sono 
israeliani.
Namib

 tirare fuori la bandiera di Israele.
quindi si vota per idolatria...Mosè ne sarebbe molto contento...

 wrote:

e poi sarei io quello che si fa le pippe....

 se Israele ci fosse stato, quegli ebrei non sarebbero morti.
ebrei, non israeliani. Punto

 aspettavamo solo lui
E non eravamo soli:
 
http://tinyurl.com/47hdr5
--
Baci,
Mony


Sinceramente dubito che Schifani (che, quale che sia il giudizio che
si vuol dare sulla persona, non è un completo ignorante) non sapesse
che al tempo in cui Auschwitz era in funzione israele non esisteva
ancora.
Mi sembra più verosimile che intendesse dire, con il suo "siamo tutti
Israeliani", che l'esistenza di Israele è la migliore garanzia perché
mostruosità come Auschwitz non possano più accadere, e che chiunque
sia contro quelle mostruosità deve sostenere il diritto di israele ad
esistere.
Se, come credo, è questo il significato della sua dichiarazione sono
d'accordo con lui.
Carlo "Jurassic Park"

 NON israeliani.
i milioni di Slavi massacrati e sterminati dai nazifascisti (forse
perche' in maggioranza sti Slavi sono Russi o Ucraini o Bielorussi) le
merde nazistoidi alla zanardo, pinter e netganesh possono pure
dimenticarli...

        
http://tinyurl.com/47hdr5
Uh, gli amichetti di Alemanno non hanno apprezzato, ma tu pensa..........

qualcosa di sbagliato?)
c'è solo che una testa di cazzo rimane una testa di cazzo
è una legge di natura
anche in Israele succede così

 ricordi di romanzo ucronico, [..]
bello..lo ricordo come "La svastica sul sole" ma non l'unico; ultimi
in Italia ad avventurarsi nell'ucronia sono i Luther Blissett (ora
Wuming) con "Q" e, parzialmente, anche in altri loro romanzi.
Anche l'immenso Philip Roth - e torniamo IT - , in "complotto contro
l'America", usa l'ipotesi ucronica (mescolandola con quella
autobiografica) di Lindbergh (l'aviatore ultra antisemita) candidato
alle Presidenziali americane il quale finisce col rimpiazzare
Roosevelt e far precipitare gli ebrei americani in un incubo ..

se Israele ci fosse stato, quegli ebrei non sarebbero morti
Hai mai pensato al serenase? Non so se in israele ci voglia la
ricetta.

 Roosevelt e far precipitare gli ebrei americani in un incubo ..
Mi manca. Provvederò quanto prima.
--
Baci,
Mony

        
http://tinyurl.com/47hdr5
"Sono certo - ha detto Vizzini - che il presidente del Senato abbia
abbastanza forza per andare avanti nella sua strada."
AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAH, c'è mezza Italia che gli dà del mafioso e lui
si dovrebbe fare forza perchè 4 dementi nazi scrivono che è un ebreo?

 sacco di giovannino
non sono io quello che dice che chi tocca Israele tocca gli ebrei
tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:6448ca53-dc5d-402b...@j22g2000hsf.googlegroups.com...


L'ucronia è la mia passione: per passare un paio di giorni (ma solo per 
quello) ci sarebbero i libri di Turtledove (la serie sulla Seconda Guerra 
Mondiale interrotta dall'arrivo degli alieni è disponibile anche in 
italiano, mentre quella sulla Guerra di Secessione vinta dai sudisti, con la 
descrizione dei successivi avvenimenti fino al 1945, qualcosa come una 
dozzina di libri, la trovi solo in inglese).
http://turtledove.wikia.com/wiki/Southern_Victory
http://turtledove.wikia.com/wiki/Worldwar
Per voi "brittttt" ci sarebbe "Ruled Britannia" (in cui l'Invincibile Armada 
ha vinto e l'Inghilterra è sottomessa agli spagnoli, e un agente protestante 
chiede a Shakespeare di... etc.)
Oppure (più vicino all'ergomento trattato da Dick... In The Presence of my 
Enemies" (o qualcosa del genere), dove i nazisti hanno vinto contro gli 
alleati, e dominano il mondo con i giapponesi come partner minori, 
ambientato nel 2008 (i protagonisti sono ebrei che vivono in clandestinità, 
rivelando ai figli adolescenti, di generazione in generazione, di essere 
ebrei).
Se invece vuoi farti due risate con un po' di ucronia trash, in italiano 
puoi trovare questi tre libri: Occidente, Attacco all'Aoccidente, e Nuovo 
Impero d'Occidentedi Mario Farneti.
http://www.farneti.it/occidente.htm
http://www.farneti.it/AttOcc.htm
http://www.farneti.it/nuovo_impero.htm
Se li leggi prendendoli sul serio fanno un po' schifetto. Ma IMO fanno 
morire dalle risate se si pensa a quanto l'autore si prende sul serio.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos.
 

 Se li leggi prendendoli sul serio fanno un po' schifetto.
Ottima recensione. Mi fido.
--
Baci,
Mony

Ottima recensione. Mi fido.
Però fanno ridere. Non è poco, anche se l'autore voleva fare altro.


 oppure evasione nel tempo libero per un paio di giorni. Non chiedo di più.
aspetta che quoto 'sta roba, mai che qualcuno se la perdesse :-)

aspetta che quoto 'sta roba, mai che qualcuno se la perdesse :-)
Hai voglia: non ho mai negato tali mie inclinazioni. Del resto leggo 
saggistica al 90%: se dopo essermi letto "La meccanizzazione dell'Esercito 
Italiano dal 1919 al 1943" di Ceva e Curami mi leggo Tom Clancy non vedo che 
cosa ci sia di male. ;-DD


 Però fanno ridere. Non è poco, anche se l'autore voleva fare altro.
Mi basta IPI, per questo.
--
Baci,
Mony

Mi basta IPI, per questo.
Le risate non bastano mai...


 Le risate non bastano mai...
Insomma... Il riso distorce il volto dell'uomo e lo rende simile alla
bestia... (cit. da contr.).
--
Baci,
Mony

bestia... (cit. da contr.).
"...Il riso squassa il corpo, deforma i lineamenti del viso, rende l'uomo 
simile alla scimmia." (non cito a memoria, naturalmente...). Libro molto 
bello, come tutti quelli del suo autore.


 israeliani.
ma la stragrande maggioranza delle associazioni ebraiche, da quelel
scoutische e quelle filateliche, hanno un legame previlegiato con
Israele.

questa volta non capisco cosa avrebbe detto di male.
Nulla
ha solo ripetuto  la lezioncina (e male. Dubito fortemente che intendesse
quello che hai capito tu, che gli presupponi un QI che non ha. E' che non
capisce la differenza fra ebrei e israeliani. E così si ritrova nello stesso


 bello, come tutti quelli del suo autore.
Tutti tutti?
--
Baci,
Mony

Tutti tutti?
La Misteriosda Fiamma della Regina Loana mi ha un po' sdegnato, anche se ha 
spunti divertenti (l'ho leggicchiato qua e lā). Gli altri mi sono piaciuti 
tutti. Il Pendolo di Foucalt IMO farebbe bene a Giulietto Chiesa e a tanti 
dei frequentatori complottisti di IPI.


 tirare fuori la bandiera di Israele.
Bof, la maggioranza degli ebrei oggi ha votato ed è rappresentata da 
personaggi scarsamente entusiasmanti, non capisco in quale senso dovrebbe 
essere rappresentativa di qualche "bene assoluto" per gli ebrei o non. La 
maggioranza degli ebrei è come la maggioranza degli italiani,  degli 
americani,  degli svizzeri: il fatto che la pensi in un tal modo piuttosto 
che un altro non ci dà alcuna garanzia, intorno ai contenuti.
rosalucsemburg

 un po'...
appunto. Direi che la sconfitta inglese da parte dell'Invincibile
Armata avrebbe ottenuto quanto meno il risultato di fermare la guerra
di corsa, e quindi sarebbero entrati molti più quattrini nelle casse
spagnole, coi quali pagare lautamente le truppe di occupazione in
britland, benelux e Portogallo. Diciamo che per almeno un secolo Brit,
olandesi e portoghesi sarebbero rimasti sotto il dominio spagnolo, con
tutto quello che ne conseguiva in termini di colonizzazione del resto
del mondo: per esempio, nel Nord America le colonie sarebbero state
tutte spagnole, e gli USA sarebbero stati il Messico del
Nord....insomma, ne sarebbero cambiate di cose.

 insomma, ne sarebbero cambiate di cose.
Wow...
--
Baci,
Mony

 essere rappresentativa di qualche "bene assoluto"
io non ho parlato di "bene assoluto". Ho segnalato che immaginarsi un
distacco tra ebrei ed Israele è fuori dalla realtà. Anche se Israele è
guiadata da personaggi che nella diaspora paiono poco entusiasmanti
(perlomeno dal 1977)


e perchè? Perchè non hanno svoltato a destra come Israele? Spiacente,
non sono tutti come te...