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Titolo: da Facebook: Noi, voi, arabi, ebrei

Gente che ragiona.
Buona lettura anche a quelli che non capiranno un cazzo
MMAX
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Questa non è una vera nota, ma è uno scambio di lettere su un tema
doloroso. Un messaggio in bottiglia è stato raccolto.
Io e Chawki Senouci ci conosciamo, anche se un po' a distanza. Lui
lavora a Radio Popolare quindi le nostre strade si sono
inevitabilmente incrociate. Siamo tutti e due interisti e ci piace la
stessa musica – ormai l'ho capito.
Yasmina Melaouah non la conosco di persona, ma penso che ci
conosceremo presto. Abbiamo una grande amica in comune e io la leggo
da tanti anni, visto che traduce un autore che amo molto: Pennac. 
Daniela Ovadia è un acquisto recente. Fa il mio stesso lavoro e qui su
Facebook mi hanno colpito alcune sue osservazioni, per cui le ho
chiesto l'amicizia.
Ho chiesto il permesso di pubblicare questo scambio, che era privato.
Yasmina mi ha precisato che il muro di cui parla e che non le piace
NON è il Muro del Pianto.
Marina Morpurgo 03 giugno alle ore 13.47 
Come immaginate questi giorni sono stati sufficientemente pesanti per
tutti. Io sono in preda allo sconforto più assoluto, vuoi per la
deriva inarrestabile della situazione mediorientale, vuoi perché a
furia di gridare al lupo al lupo e di dare degli antisemiti a destra a
manca – alcune volte a proposito, molto spesso a sproposito – ora
veramente ci troviamo di fronte a una brutta impennata del fenomeno, e
nel peggiore dei momenti, ovvero nel mezzo di una crisi economica di
durata e portata imprevedibili.
Proprio perché in Medio Oriente il punto è prossimo a quello del non
ritorno e perché altrove il clima è incandescente mi pare che sarebbe
il momento (per noi che ragioniamo) di riflettere su cosa non ha
funzionato, e su cosa si possa fare.
Mentre su tutto il resto ho idee vaghe, di una cosa sono abbastanza
sicura, ovvero che non è il momento di fomentare la creazione di due
campi ostili (pro-Israele contro-Israele), in modo magari da
concentrarsi su un lato più inquietante della vicenda – ovvero il
rinascere di sentimenti antiebraici in settori ampi della popolazione
mondiale, e non più in frange isolate. Mi sembra piuttosto il momento
di fare appello alla ragione, invece di continuare ad addossare agli
“altri” difetti, torti, crimini, colpe. Questo genere di dialogo va
avanti dal 1948, e si sono visti gli effetti che ha prodotto: un
conflitto di estensione e durata eccezionale, mentre altrove
situazioni altrettanto drammatiche sono state pacificate.
Quello che ho visto su Facebook in questi giorni mi ha gettato in una
profonda costernazione. Una deficiente mi ha chiesto in privato se ero
disponibile a organizzare un assedio (testuale) alle ambasciate
israeliane: cancellata. 
Ho visto un continuo ricorso a terminologie legate allo sterminio e al
nazismo: chi è a favore di Israele è un nazista, chi è contro Israele
è un nazista. Mezzo mondo – quello che non la pensa come noi – rischia
di essere tacciato di nazismo. Ho visto un paio di amici equiparare
(tra plausi) Forza Nuova e Rifondazione. Non ho mai votato
Rifondazione, anche per via della sua posizione sul Medio Oriente e
delle sue posizioni in politica estera che spesso non condivido; sono
anche convinta – esperienza diretta – che in quel partito non manchino
militanti in odor di antisemitismo – il socialismo degli imbecilli non
muore mai. Ma pensare che sia un partito di antisemiti, e dirlo, è
idiozia pura, ed è ingiusto. Ho due o tre amici (amici veri) ai quali
scherzando ma non troppo dico sempre che se le cose girassero male
andrei a bussare alla loro porta, perché sono certa che la loro casa
sarebbe piena di ebrei nascosti: votano Rifondazione e criticano (non:
odiano) Israele perché è il più forte e perché sono turbati dalle
sofferenze dei palestinesi, come sono turbati quando vedono un rom
cacciato da una periferia – anche se il rom ruba o rompe i coglioni
chiedendo la carità. Paragonare Forza Nuova a Rifondazione è
disonesto, e chi lo fa non aiuterà né Israele né gli ebrei, ma
avvelenerà stoltamente un clima anche troppo tossico.
Ho visto un clima da stadio. Ho visto l’esposizione di bandiere (una o
l’altra). Ho visto usare come avatar, esibiti con orgoglio, gli stemmi
di Tsahal: e a me, che pure ho i nipoti e i cugini e amici e figli di
amici che sono in quell’esercito, è parsa un’esibizione inopportuna,
in questo momento. Ho letto il post di una persona che con orgoglio
dichiarava “Israele sì che ha le palle.”. Bene, chiediamolo all’amica
Manuela Dviri, se è tanto orgogliosa di quelle palle, di quel machismo
che ha mandato suo figlio Yoni a crepare in Libano. Chiediamolo al mio
amico Dario, che al pari di tanti ha perso un figlio soldato. Forse
avrebbero preferito un paese con meno palle e più cervello. E stiamo
parlando, anche qui, di una persona civile e illuminata. Fosse per me,
sarebbe il momento di esibire un’unica bandiera: quella bianca.
Ho visto smarrire il senso critico. Ho visto gente che approvava
entusiasticamente qualunque cosa venisse da Israele. Gente che diceva
che Grossman era meraviglioso e anche Oz era meraviglioso e che anche
la Fiamma Nirenstein è meravigliosa e ha ragione, e che anche i
notiziari dell’esercito israeliano hanno ragione e sono meravigliosi.
Il bollino made in Israel non rende tutto kosher. Se dai ragione a
Grossman e ti pare stupendo, la Fiamma Nirenstein a rigor di logica
dovrebbe avere torto: non ti puoi entusiasmare per la Rossanda e per
Feltri.
Ho anche visto, e questo mi è dispiaciuto, che qualcuno che prima
interveniva sovente, mi ha praticamente tolto il saluto. (Questo è il
male minore).
Questa è solo una lettera, che ho deciso di mandare ad alcune persone
che stimo e/o che mi parevano più interessate. E contiene una
proposta, ovvero che sarebbe molto bello se ognuno di noi, almeno per
un periodo, si impegnasse in uno sforzo rivoluzionario.
Se è pro-palestinese andrà a fare le pulci ai palestinesi e al mondo
arabo (il materiale non manca). Se è pro-Israele e anti-islamico andrà
a vedere i fanatismi di casa sua – che non mancano. Dell’altro
cercherà di vedere se c’è del buono (qualcosa c’è). L’esercizio
potrebbe risultarci utile, male non farà, probabilmente impareremo
cose nuove, anche se sarà più doloroso per le nostre coscienze.
Inoltre: evitare improprie allusioni al nazismo e all’olocausto, che
oltre a essere ingiustificate creano rabbia (o panico). Evitare di
linciare moralmente, screditandolo, chi sostiene tesi decenti in toni
decenti e interlocutori, ma che non ci piacciono.
Con questo mi congedo. Scusate la rottura di palle, ma ci tenevo.
Mari
Chawki Senouci 4 giugno 2010 alle ore 21.26 
Cara Marina, 
la scuola algerina e la stampa di regime, l'unica ai miei tempi,
avevano cercato di inculcarmi il mito della Palestina. Non ci sono
riusciti. Tutta colpa di mia madre che mi raccontava della sua vicina
più cara , madame Benjelloun e del medico che curava i miei fratelli
senza farsi pagare Docteur Kamoun.... erano i tempi della guerra
contro i francesi, mio padre era in carcere e mio fratello aspettava
la sua ora nel braccio della morte. La mamma aveva trovato in loro due
la salvezza.
Qualche anno fa ho saputo che da piccola mia zia paterna fu' adottata,
con l'approvazione dei genitori , da una vicina benestante, Madame
Dreyfus , vedova e senza figli. Un giorno la signora fu' convocata
dalla polizia di Vichy ad Algeri , mia zia tornò a casa dai genitori "
orfana " e ricchissima. Aveva allora 12 anni. 
Sul suo letto di morte a Casablanca mia zia si confessò per la prima
volta con la figlia. L’anno scorso mia cugina e’ riuscita a
ricostruire un pezzo della storia e ha rintracciato Madame Dreyfus a
Yad Vashem.
Per quanto mi riguarda, una mattina ho bussato alla porta di madame
Dayan per la mia lezione di pianoforte. 
Un signore mi disse che madame Dayan non tornerà mai più. Non capivo.
Cosi all’improvviso e senza avvertire. Era maggio 67 , qualche giorno
prima della guerra dei sei giorni. 
Come vedi porto con me queste storie, sono le mie storie, ma i miei
amici italiani ( in radio e fuori ) continuano a chiedermi ma perché
voi arabi odiate cosi tanto gli ebrei ? 
Questi giorni ho notato su Fb tanti post aggressivi nelle bacheche di
amici italiani ebrei. Anch’io vengo regolarmente “ processato “ ad
ogni attentato terroristico del Qaeda. 
Tutto questo per dirti che il nostro mondo non si divide soltanto tra
filo e pro Palestina o filo e pro Israele. La cosa più fastidioso e’
la mancanza di rispetto per la storia delle persone. Magari a torto ma
avverto una specie di razzismo strisciante in quel “ voi ebrei o voi
arabi o voi musulmani “ che viene rivolto da un amico a un amico. 
Oltre a fare ragionare le due “ tifoserie “ come hai giustamente
proposto e io ci sto ( ma non so da che parte sto ) forse bisogna
anche gettare il sasso nello stagno di questa mentalità malata. 
La storia ci insegna che presto o tardi ci sarà un accordo accettabile
in medio oriente ma la stupidità degli uomini, quella, rimane.
Con grande emozione ho condiviso la tua lettera, dalla prima
all’ultima parola.
Grazie della stima 
Chawki
Yasmina Melaouah 03 giugno alle ore 19.37 
Cara Marina, 
diciamo che non ci conosciamo ma da quando ti conosco
facebukkianamente ho sentito come se ci conoscessimo da un pezzo. Ho
provato molta pena in questi giorni, molta pena d'amore nel vedere
questo spregevole atteggiamento da stadio su entrambi i fronti, che
così bene hai descritto nel tuo bel messaggio. Il tifo da stadio, se
non altro, è più onesto: non scova sul web motivazioni pseudo
razionali a una fede cieca, resta cieco e consapevole di esserlo.
Io sono, come immagini dal mio nome, mezza araba (da padre), ma con un
sangue talmente misto da non avere per mia fortuna alcuna
appartenenza. Mi stanno a cuore gli uomini, mi sta a cuore la pace,
amo Israele (dove sono finalmente riuscita ad andare quest'anno, dopo
anni passati a schivare intifade varie, attentati) e amo i paesi
arabi, e mi rifiuto di appendere una qualche bandiera al balcone. Se
più spesso mi arrabbio con Israele è perché paradossalmente lo sento
più vicino, sono certa di avere più cose in comune con i ragazzi
soldati che sgranocchiavano i loro panini e i loro falafel vicino al
Muro che con tanti arabi vittime di una secolare assenza di
democrazia, del peso ingombrante e spesso ottuso della religione. E si
è più severi con chi ci è più vicino, anche solo culturalmente.
Ho visto il Muro non mi è piaciuto ma ho visto le lapidi alle fermate
dei bus di Gerusalemme e ho spiegato a mia figlia, atterrita,
cos'erano quegli elenchi di nomi. 
Ma avrei voluto andare a Ramallah, e mi fanno una pena infinita i
ragazzini in ciabatte di Gaza, chiusi in una prigione a cielo aperto a
coccolare il fanatismo che nasce dall'ignoranza e dalla disperazione.
Ieri ho sentito a Radiotre che in Tunisia forse nasce il primo partito
ebraico in un paese arabo e quasi mi sono commossa, mi commuovo con
poco, ormai, per il minimo illusorio spiraglio che scompagina le
carte, che getta un seme di dialogo.
Per questo ho sentito toccanti le tue parole e non posso che
sottoscriverle dalla prima all'ultima. 
Ho trovato, in questi giorni, insopportabili tanti partiti presi,
posizioni spaventosamente aprioristiche (con link a sostegno....), ma
non da ieri faccio il prezioso esercizio delle pulci a destra e a
manca. Se ascolto Radio Popolare, divento più estremista di Fiamma
Nirenstein (be' si fa per dire, ce ne vuole....) e spesso ho spedito
mail di fuoco per stigmatizzare persino la subdola sintassi con cui
distorcono le notizie da Israele, se ascolto alcuni amici ebrei per i
quali ogni arabo è un membro di al Quaeda mi sento sprofondare in uno
sconforto che sfiora l'insofferenza.
Trovo ambigue le posizioni di molta ultrasinistra e disgustoso che
l'Italia si opponga a una inchiesta dell'Onu.
Quindi eccomi qua, a caccia di pulci, volentieri, e anche qualcosa di
più.
Un segnale da uomini e donne di buona volontà.
Grazie cara,
Yasmina
Daniela Ovadia 4 giugno 2010 alle ore 22.10 
Cara Marina,
non ti conosco, se non di fama, ma grazie per avermi mandato questa
lettera che condivido punto per punto. In questi giorni ho cancellato
due vecchi amici di gioventù dalla mia lista su FB: le loro frasi in
cui accusavano di antisemitismo chiunque non applaudisse allegramente
le gesta di Zahal mi fanno star male, non riesco più a leggerle. E
dire che sono cresciuta all'Hashomer Hatzair, ho vissuto un anno in
kibbutz e ho famiglia in Israele.
Dall'altra ho radiato un paio di persone dell'area che tu chiami "di
Rifondazione" per motivi diametralmente analoghi: quando non capiscono
perché chiamare l'arresto dei pacifisti italiani "deportazione" è un
abuso etico (oltre che ignoranza dell'italiano), beh, allora che siamo
amici a fare?
Non so che dire: ho discusso a lungo con un collega giornalista ebreo
sull'opportunità di parlare di queste cose qui su FB, ma io faccio il
mio mestiere che è quello di informare. Rispetto alla tua classifica,
non saprei dove mettermi: sono pro Israele e pro palestinesi insieme.
E a fare le pulci a tutti si finisce col sembrare il grillo parlante,
purtroppo.
Scusa anche tu per la rottura di palle, ma in questi giorni ci si
sfoga con chi sembra avere un orecchio pronto almeno all'ascolto.
A presto
Daniela
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

 Buona lettura anche a quelli che non capiranno un cazzo
una velenosa allusione alla incapacita' di interpretare. E' la
solita propaganda anticattolica.


wrote:

ROTFL!
MMAX


 Buona lettura anche a quelli che non capiranno un cazzo
Grazie, mi ha confortato leggere questo scambio.
rosalucsemburg 


Confortante l'umanità, sconfortante la marginalità.
--
IMe 

Confortante l'umanità, sconfortante la marginalità.
Magari abbandonando gli stereotipi cambi idea.
Magari, eh?
MMAX



Se mi spieghi di quali stereotipi parli e di quale idea.
--
IMe 



Prova a rileggere con maggiore attenzione cio' che ho postato.
Le risposte sono in quello scambio.



Ehi ridicolo ometto, prima vi spippolate con l'assalto dei commando
peggio di vespa e poi te ne vieni qui con tre patetiche letterine a
fare il moralista? E vorresti anche dare lezioni agli altri?
Ma va a cagher!

 Grazie, mi ha confortato leggere questo scambio.
Bene, ha confortato anche me.  Quando sara' passata (anche) questa 
ondata di emozioni, rabbia, ed incazzature, magari si potrebbe 
riflettere su cosa ne vogliamo fare.
Inventarci un modo di essere ebrei che prescinda dalle incazzature - 
cioe' distaccarci da Israele, dichiarare che non ci rappresenta?
Rifugiarsi in quella roba che si chiamava internazionalismo e pretendere 
che siano gli altri, a distaccare noi da Israele e dall'ebraismo? Che 
guardino a noi come compagni e non come ebrei?
Io ho delle idee un po' piu' realistiche e le ho pure scritte a Marina. 
Fammi sapere se interessa anche a te
ciao.

 guardino a noi come compagni
AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA

 fare il moralista?
l'hanno già spiegato i compagni livornesi come funziona. I sinistri
per Israele fanno i poliziotti buoni, quelli che si macerano dentro
perchè sono umani e morali loro, e quindi in fondo gli dispiace dare
da mangiare ai saprofiti come Nahum, però quando tocca tocca, ebla
bla. Ma sono la stessa feccia


Condivido molte cose di quello che ho letto.
Mi spieghi quali sono gli sterotipi e l'idea di cui parli?
--
IMe 

riflettere su cosa ne vogliamo fare.
Mantenere questo metodo senza abdicare alla propria identita' politica
e/o religiosa.
Io credo che il senso positivo di questo scambio sia in questo.
Ove possibile ognuno spiega la sua senza voler cambiare l'altro...ma
umanizzando le relazioni.
MMAX


Mi spieghi quali sono gli sterotipi e l'idea di cui parli?
Stereotipi etnico religiosi, luoghi comuni....la deprivazione
dell'umanità dell'interlocutore.


 MMAX
plausi

bla. Ma sono la stessa feccia
hai digerito male?
sembri più fesso del solito 


Va bene, ma vorrei sapere quali sarebbero i miei. Quelli dei quali tu dici 
che devo liberarmi.
--
IMe 

 Le risposte sono in quello scambio.
Ah, se solo Tinto fosse ancora con noi...
-- 
*Sunspot*
Death is my sect, guess my religion

che devo liberarmi.
No..l'idea..cioe' quella della marginalità.
In un'economia dell'attenzione sul MO ...affollata di pro e contro
furibondi..il "dialogo" diventa un tema di grande interesse perché
"ahinoi" molto raro.


 umanizzando le relazioni.
Che poi è quello che facciamo qui su IPI tutti i giorni.


 In un'economia dell'attenzione sul MO ...
Minchia! Questa fa il paio con la ‘certa sinistra’ che ho letto oggi 
pomeriggio... Ragazzi: i Roaring Eighties sono finiti da un pochino, 
vediamo di liberarci dal ciarpame dialettico dell'assemblea d'istituto.
Per favore, eh?


Che poi è quello che facciamo qui su IPI tutti i giorni.
IPI non fa testo in niente, non so se c'hai fatto caso.


Per favore, eh?
Per favore un cazzo..ti do una testata sul setto nasale, stronzo.


 IPI non fa testo in niente, non so se c'hai fatto caso.
Non ti intendi di IPI: qui stiamo scrivendo la storia del futuro 
prossimo, remoto e anche imperativo. Per l'auristo, ci stiamo attrezzando.


 Per favore un cazzo..ti do una testata sul setto nasale, stronzo.
Prima devi salire su uno sgabello.


Prima devi salire su uno sgabello.
Solo se salti sul tavolo, caghella.


 Solo se salti sul tavolo, caghella.
Sei tutto chiacchiere e distintivo. Io, invece, so maneggiare sia la 
mazza da baseball che il machete: chiedi pure a Persio.


 mazza da baseball che il machete: chiedi pure a Persio.
Eh, saresti un fantastico massacratore, se non fossi tanto servile da 
dover chiedere permesso alla vittima.
Complimenti per la discussione, comunque.

mazza da baseball che il machete: chiedi pure a Persio.
Vabbe' ma le vostre sono baruffe amorose.


 Vabbe' ma le vostre sono baruffe amorose.
Domani andiamo a cena fuori al Ghetto, dove lui mi presenterà tutti i 
suoi amichetti ebrei che non sapeva che fossero ebrei («Ehi, Abramuccio! 
Ma che ci fai qui a Portico d'Ottavia? Ma lo sai che dieci minuti fa, a 
piazza Mattei, ho incontrato anche Rachelina e Aronnetto? Sembra che vi 
siete radunati tutti qui, pensa tu che caso!»). Dopo, nottata pazza al 
‘Blue Oyster’, naturalmente.


‘Blue Oyster’, naturalmente.
Figoso!
ZZoolander


 ZZoolander
...sempre che non saltiamo per aria facendo benzina, naturalmente.



#_Tu cosa c'hai capito massimi'?
_Il fatto piu`saliente (per chi non capisce una cazzo) e`che il 
"Suvvìa...volemose tutti bbene!" viene sempre dopo le legnate prese da 
palestinesi e da pacifisti.
_Sarebbe poco piacevole, altamente imbarazzante, ma molto interessante, 
leggere le reazioni "composte"(!?) qualora un/una pacifista Israeliano/a 
(perche` ne avete anche voi!)resti seccato/a orizzontale con un buco in 
testa fattogli da un compatriota del IDF.

dell'umanità dell'interlocutore.
AHAHHAHAHAHHAHAHHAHHHAAHHAHAHAH!
Cazzo non ci credo, riesce a dire ste cazzate senza ridere!
Chissà come vi state divertendo tu e il bacherozzo, eh?

Fammi sapere se interessa anche a te
manda, certo.
rosalucsemburg 

 manda, certo.
hai posta su facebook

 sembri più fesso del solito 
Ma no.. è il solito coglione...
Solo che quando gli brucia il culo, il suo sbroccare è più pirotecnico e
meno filtrato..
MGOK