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Titolo: Oops!

La dialettica interna alla BCE è alquanto vivace:
 
	LA BCE SI SPACCA SUGLI AIUTI ALL'ITALIA: Mercati europei
	a picco dopo il brusco scossone ai vertici della Banca
	Centrale Europea, dove il capo economista, il tedesco
	Juergen Stark ha deciso di dimettersi anticipatamente dalle
	sue funzioni per «motivi personali»
	[
http://www.unita.it/mondo/sbagliato-comprare-i-titoli-italiani-br-bufera-bce-il-capo-economista-lascia-1.330376
]
 
 
-- 
*Sunspot*
Trust everyone... but always cut the cards

 [
http://www.unita.it/mondo/sbagliato-comprare-i-titoli-italiani-br-bufera-bce-il-capo-economista-lascia-1.330376
]
 
Lo spread sta a 360, no?
 
-- 
Namib
 
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
de s'en passer, pour faire respecter le droit et la raison" (Saint-Just)

 Lo spread sta a 360, no?
 
Dopo un breve ma intenso momento di panico, c'è tornato.


 
 
Io dedicherei questa canzone all'Euro, a questo punto:
 
http://www.youtube.com/watch?v=ePAv4vJS1FA
 
 
Mi domando, seriamente, quanto reggerà questa baracca sgangherata e monetacentrica e mi viene da
dire che noi cazzoni velleitari avevamo ragione da vendere, quando invocavamo un'Europa dei popoli
e politica, invece che strettamente monetaria ed economica.
 
Sovrapponendo allo scenario eruopeo attuale il quadretto italiano, poi, mi vengono i
brividi. Aspettando il 15 ottobre...
 

 I invocavamo un'Europa dei popoli
 
assieme a questi, giusto?
 
http://www.giovanipadani.leganord.org/articoli.asp?ID=2456
 

 Mi domando, seriamente, quanto reggerà questa baracca sgangherata
 
sono in molti a chiederselo...ormai volano i coltelli :-) O si riformerà o 
finirà in pantano finchè qualcuno si stuferà e sbatterà la porta...poi cosa 
succederà dopo è difficile prevederlo.... 
 

 assieme a questi
 
piccola differenza (che chi chiama opinione legittima una delle basi
fondanti di ogni fascismo non può capire). Quelli usano quello slogan
per dividere, whip and co per unire

 e politica, invece che strettamente monetaria ed economica.
 
Sarebbe crollata persino prima: in pratica l'idea di "Europa dei
popoli e della politica" equivale ad un deficit pubblico alle stelle e
tutto statalizzato.
 
No, grazie.
 
L'attuale situazione è colpa nostra, non di altri. Non ci è stato
calato dall'alto il debito pubblico. Abbiamo votato e incoraggiato chi
lo ampliava. Uno statalismo arcobaleno e capellone non avrebbe certo
diminuito peraltro il debito.
 
E' compresinbile che, oggi, ai tedeschi giri il cazzo di coprire il
nostro debito pubblico, mentre il ceto politico che noi abbiamo creato
fa pastrocchi a ripetizione.
 
Di nuovo, è colpa nostra. E le piazze e i bandieroni non cambieranno
di una virgola: c'è un panino alla merda da mangiare, e l'abbiamo
farcito da soli.


 lo ampliava. 
...e pensando di venirne fuori da furbi, abbiamo votato per uno scelta
economica e politica demente, che rendeva impossibile la crescita
economica. Cioè dare a un'economia italiana una moneta tedesca.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


I «bandieroni» hanno solo lo scopo di spostare un po' di merda dalla 
parte di quelli che, fino a oggi, ne hanno mangiata di meno.
-- 
*Sunspot*
It is not a shame to return home drunk, it is a shame when you realize 
that the house is not yours.


wrote:

Era la scelta corretta. Certo, non si può pensare che ne basti una per
salvarsi la ghirba. La triste verità è che la nostra nazione non ha
gestito adeguatamente la transizione. E le colpe sono a tutti i
livelli.
 
Di fatto in America i cittadini si incazzano perchè il deficit aumenta
a dismisura. A noi, invece, per anni non è fregato un cazzo, e questo
da prima del 1992..
 
Tenersi la lira non ci avrebbe salvato.


wrote:

In quel caso, hanno fallito. Non sposteranno neanche un cc di merda da
dove sta adesso. La trista verità è che per spostare la merda dovremmo
votare persone che siano disposte a: tagliare privilegi e guarentigie,
sopprimere enti inutili e sprechi, incentivare l'innovazione,
liberalizzare l'economia, colpire l'evasione etc.
E questo lo si può fare solo con il voto.
Il popolo italico ha finora dimostrato di non essere in grado di
farlo.
Lo farà in futuro? Chissà.
I bandieroni ad ora mi pare abbiano solo lo scopo di garantire che il
flusso di spesa pubblica non si riduca. Il resto ai sindacati non
interessa, e li capisco pure: sono soltanto un altro dei poteri
d'interdizione italici e delle connesse fabbriche di privilegi e
garanzie, e nessuno di questi lavorerebbe per la propria dissoluzione.
Di nuovo, spetta a noi farlo.

 flusso di spesa pubblica non si riduca.
 
No, come ti dicevo, fallimentare o meno, il progetto è di spostare un 
po' di merda dall'altra parte del panino. Assobroker — l'associazione 
dei promotori finanziarî — sostiene che gestisce più di trecentomila 
patrimonî mobiliari superiori al mezzo milione di euro, la nuova tassa 
sui super-redditi colpirà solo quarantamila persone. Il panino è una 
baguette: di spazio per spingere ce n'è quanto ne vuoi.



Evidentemente no (e lo dicono dieci anni di PIL, la cui non crescita ci ha
portato comunque al tracollo di oggi, nonostante una politica di bilancio
tutto sommato molto più virtuosa della media europea)
Non lo è stata nemmeno per i tedeschi, tanto che adesso sono terrorizzati
dall'idea di assumersi anche i costi, dopo aver goduto a spese altrui i
vantaggi, dell'unificazione monetaria. E per quanto si agitino, non
potranno evitare di pagare molto, sia per mantenere in piedi l'euro ancora
un po', sia se ne vorranno causare il botto.
L'Euro, in quanto unificazione monetaria senza guida e responsabilità
politica, è stato un sogno lisergico da cui ognuno ha voluto vedere
soltanto i vantaggi. Cosa che l'ha portato dove è oggi. Ora che arriva il
conto, lo smontaggio e la catena di catastrofi che probabilmente ne
nasceranno sarà molto più doloroso di qualunque cosa potesse succedere se
l'Euro non fosse mai nato.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 c'è un panino alla merda da mangiare
 
nel caso, la cosa migliore è avere fette di pane molto spesse.
 
<:3)-
 


Magari anche un po' di salsa Worcester

 piccola differenza
 
minchia, Bombacci, hai tagliato il link che credi di commentare.



Infatti non si può smontare. Chi ci proverà pagherà un prezzo così
terribile da convincere gli altri a tenerselo stretto.
E' difficile scegliere quando hai delle alternative. Facilissimo
quando non ce le hai.

 soltanto i vantaggi. Cosa che l'ha portato dove è oggi.
 
a 1.38 dollari, contro gli 84 centesimi di 10 anni fa.


Ma Bombacci sarà davvero così minorato o è una parte che bisogna fare per
farsi assumere in enti inutili?


 farsi assumere in enti inutili?
 
che per i craxiani la giustizia sia qualcosa di inutile lo sapevamo
tutti. Ma per fortuna prima o poi li si piglia...

 che[...]
 
Nessuno ti ha interpellato.



wrote:

Ne dubito, TB, dato che sarebbe in ogni caso troppo simile ad una
valutazione oggettiva del candidato

a 1.38 dollari, contro gli 84 centesimi di 10 anni fa.
guarda caso oggi tutti chiedono un ritorno almeno alla parit� se non sotto 
alla parit�... 

Tenersi la lira non ci avrebbe salvato.
 
non si può dare una moneta forte ad un paese cresciuto sulle svalutazioni 
che produce quello che producono altri a minor prezzo perchè hanno una 
valuta che vale di meno. L'Italia non è caduta perchè produce bene e meglio 
di altri in determinati settori chiave, tuttavia a conti fatti non è più 
competitiva e ha perso moltissimi vantaggi che aveva con la lira. Con la 
lira avevi un prodotto a basso prezzo ma di qualità e i volumi di scambio 
erano molto alti. Adesso hai un prodotto si di qualità ma che bene o male 
trovi a minor prezzo e a qualità accettabile (se non equivalente a volte). 
Anche perchè poi dipende da cosa conviene fare: acquistare un prodotto che 
ti dura 1 anno a bassissimo prezzo o uno che dura 3 anni ma ad un prezzo 
superiore che fai più fatica ad ammortizzare e che magari non è detto che 
sia ancora di utilità dopo poco tempo che l'hai acquistato? Di fatto l'euro 
ha depresso la produzione italiana e la crescita. Quindi l'euro in questa 
situazione limite di crisi recessiva, se prima era un mero rallentatore 
dell'economia che non ti portava subito a fondo, si è rivelato essere il 
cappio per le economie strutturate su processi che sono figli delle 
svalutazioni. La ricchezza italiana è nata così. C'è poco da fare. Sarebbe 
giusto cambiare ma a) ci vuole la volontà degli attori economici b) non lo 
fai in due giorni. Occorre pertanto effettuare scelte razionali rapportate 
alla realtà effettuale. 
 


Tutto assolutamente vero, ma c'è anche di più.
Qualsiasi unificazione economica e monetaria contiene zone più e meno
sviluppate, più forti e più deboli. Ognuna delle due ha una sua funzione,
ma anche una responsabilità dentro lo spazio comune. E infatti nelle
unificazioni monetarie ben fatte (ad esempio quella americana o della
Germania col suo Est ex comunista) la prosperità aumenta per tutti, la
ricchezza si redistribuisce e le differenze tendono a convergere.
In una unificazione monetaria senza unificazione politica e responsabilità,
i forti utilizzano la deindustrializzazione dei deboli per farsi più
ricchi, non si redistribuisce un tubo e le differenze divergono, mentre la
ricchezza totale stagna. Poi magari si chiede a chi ha pagato il conto fino
a quel momento di fare austerity, recessione e alla fine bancarotta.
È esattamente la storia dell'unificazione monetaria europea.


 ha scritto nel messaggio 
news:1444340800337380763.148...@news.eternal-september.org...

purtroppo hai perfettamente ragione