Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Cambiamento d'orario.

Chavez è venuta una nuova grande idea:
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/esteri/venezuela-orario/venezuela-orario/venezuela-orario.html
Ora sì che la grande rivoluzione bolivariana sarà completa.
Qualcuno mi deve però spiegare chi cazzo può essere così malato da ascoltare 
sette ore di trasmissione radiofonica con i monologhi di Chavez. E non 
bastava adottare l'ora legale come in tutti i paesi normali?
La prossima trovata: per motivi di igiene la biancheria dei venezuelani 
andrà cambiata tre volte al giorno. E chi non lo farà  sarà F-U-C-I-L-A-T-O.
Ciao,
Federico Antola.

 
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/esteri/venezuela-orario/venezuela-orario/venezuela-orario.html
La situazione pare dirigersi proprio verso questi livelli:
"From this day on, the official language of San Marcos will be Swedish. 
Silence! In addition to that, all citizens will be required to change their 
underwear every half-hour. Underwear will be worn on the outside so we can 
check. Furthermore, all children under 16 years old are now... 16 years 
old!"

 La situazione pare dirigersi proprio verso questi livelli:
Mi ricorda piu' Pierpaolo Rivoluzionario che Bananas.
http://snipurl.com/1ppqb
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/esteri/venezuela-orario/venezuela-orario/venezuela-orario.html
Stai a vedere che alla fine istituisce l'ipersettimana... oddio! Chavez 
e' Surak 2.0! :-D


 Surak 2.0! :-D
Beh, in quel caso spero si ricordi dei compagni dell'NG, cui un po' di 
proventi petroliferi farebbero comodo...
Perň dovresti chiederti un'altra cosa: perchč giovanni e sergio, di solito 
cosě solleciti nel mettere sul NG i progressi della rivoluzione venezuelana, 
stavolta non hanno proprio parlato della cosa?
Ciao,
Federico Antola. 

 years old!"
Eh sě: serve qualcuno di piů pragmatico per guidare la rivoluzione di 
Bananas... (cit.)
Ciao,
Federico Antola. 

 oddio! Chavez  e' Surak 2.0! :-D
Purtroppo no (mi spiace Antola)...e non capisco tutta questa
perplessità sulla notizia.
Ha deciso di spostare avanti gli orologi di mezz'ora (se era
un'ora vi sembrava meglio?) per guadagnare una mezz'ora di luce
in più la sera.
Invece di fare l'ora legale ha fatto la mezz'ora legale...non
sono in grado di dire se è funzionale non conoscendo la
"giornata venezuelana" ma non mi pare nulla di sconvolgente
e può anche essere una buona cosa e forse quella "misura"
è stat suggerita da esperti.
Se qualcuno in Europa decidesse di mantenere sempre l'ora
legale avrebbe il mio plauso.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:46c9ce24$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...
[CUT]
E oltre a tutte le cose meritevoli che hai citato, adesso Chavez ha anche 
introdotto il cambio d'ora. Cioè, sembra una scemata, ma è anche una 
questione di metabolismo, no? Cioè, si lavora meglio spostando l'ora di 
mezzora, no? Il progresso della Rivoluzione Bolivariana mica può arrestarsi 
di fronte al quadrante dell'orologio (mezzo borghese di sottomissione dei 
lavoratori.
Quello che non capisco è la trasmissione di sette ore ad "Alò Presidente": 
per dire 'sta cosa bastavano al più 15 minuti, e poi restavano anche 40 
minuti per rispondere agli ascoltatori, e che farla durare 7 ore è un volere 
fare davvero male agli abbonati.
Ma poi c'è un'altra cosa. Mettiamo che lo faccia tutti i giorni, OK? Sette 
ore dovrà pure dormire, no? E così 14 ore se ne sono andate; aggiungiamo 2 
ore per mangiare, e siamo a 16 ore; aggiungiamo un'oretta da dedicare al 
sesso, e siamo a 17 ore; togliamo un'altra oretta per l'igiene personale 
(mezzora la mattina e mezzora la sera), e siamo a 18; qualche visita 
ufficiale, qualche bla bla, stronzate varie e togliamo altre 3 ore; togliamo 
l'oretta dedicata alla scrittura di vario pattume no global, e siamo a 22 
ore; rimangono quindi solo 2 ore per il suo vero lavoro, e cioè fare il 
presidente (e niente esclude che dopo una giornata così stancante il 
presidente maximo si faccia queste due ore in pennichella sulla poltrona del 
suo studio).
Ciao,
Federico Antola. 

 proprio fessi. Ma almeno vi fate compagnia.
A parte che non so quanto in Venezuela la cosa funzioni, ma in Italia
con l'ora legale fissa...forse avresti "giorno" un'ora dopo (poco
male visto che si sta o a lavoro o a scuola), ma non usciresti alle
17 con il buio
Ciao! 

 argentino per curare la depressione...(lo mismo a Cuba)
Questa rispiegala perchè non so cosa volevi intedere.
Che sono queste 7 ore?
Ciao! 



Questo cambiamento d'orario mi ricorda il film "Il dittatore dello
stato libero di Bananas", in cui questo personaggio dichiara il
norvegese (se ricordo bene) la lingua ufficiale dello Stato.
Del resto, se non è arbitrario, che potere è? ;-)

 Del resto, se non è arbitrario, che potere è? ;-)
Hollywood ha trattato alcune volte, direttamente o indirettamente, il tema 
della situazione politica dell'America Latina. Lo ha fatto ad esempio nei 
film Viva Zapata! (Idem, 1952) di Elia Kazan ; Bananas (Il dittatore dello 
stato libero di Bananas, 1971) di Woody Allen ; Salvador (Idem, 1986) di 
Oliver Stone ; Death Chase (Jungle Assault, 1988 ) di David A. Prior ; 
Romero (Idem, 1989) di John Duigan ; Havana (Idem, 1990) di Sydney Pollack ; 
Delta Force 2: The Colombian Connection (Colombia Connection: il massacro, 
1990 ) di Aaron Norris ; Evita (Idem, 1996) di Alan Parker.
Ora, la situazione politica dell'America Latina è chiara : è una neo colonia 
statunitense (con l'eccezione di Cuba) dove gli USA sostengono governi 
locali collaborazionisti in genere messi al potere con colpi di Stato e poi 
aiutati e anche istigati nelle repressioni.
Lo scopo è di permettere alle proprie Multinazionali di sfruttare le risorse 
dell'area. Questi governi si prestano al gioco perché in cambio le 
Multinazionali USA lasciano il resto delle risorse alla cerchia che li 
esprime. Naturalmente il governo USA fa anche partecipare elementi di quelle 
cerchie al traffico di cocaina, che è da lui gestito a livello mondiale.
Tutto ciò che di orrendo capita in America Latina - colpi di Stato 
sanguinosissimi, desaparecidos, stragi di contadini e relative famiglie, 
torture della polizia e dei paramilitari, Squadroni della Morte eccetera, 
cose che dal 1945 ad oggi hanno provocato la morte di vari MILIONI di 
persone nel sub continente, di ogni sesso ed età - è dovuto solo e soltanto 
agli Stati Uniti.
Non ci fossero gli USA non ci sarebbero neanche quegli orrori. Questo lo 
sanno tutti gli addetti ai lavori del mondo: i governi, l'ONU, il Vaticano, 
l'Accademia svedese dei premi Nobel, tutti gli intellettuali di una minima 
intelligenza e preparazione. Lo sanno cani e porci. Ma Hollywood ci viene a 
dire che non lo sa. Quei film infatti sono realizzati con la seguente 
premessa, esplicita o implicita: è tutta farina del sacco latinoamericano.
Nei film che vogliono apparire più spregiudicati e meno sprovveduti - come 
il Salvador di Stone e il Romero di Duigan - non si nascondono le collusioni 
dei mostri locali con CIA e Pentagono, del resto venute di dominio pubblico 
in moltissime istanze ( anche negli USA ), ma le si presenta come un 
appoggio a strategie od operazioni sempre iniziate dai locali, la 
giustificazione essendo la lotta al comunismo. Cosa succede, Hollywood è 
forse scema? Certo che no. Semplicemente è una filmografia di Stato, 
asservita alle esigenze di propaganda e disinformazione del suo governo, che 
la controlla tramite l'Agenzia federale USIA (United States Information 
Agency, creata nel 1954).
Così i suoi film sull'America Latina non dicono certo la verità. Non la 
POSSONO dire. Carla's Song invece la dice. Perché non è un film di Hollywood 
(è anglo-spagnolo infatti). E perché evidentemente i responsabili 
(produttore, sceneggiatore e attori principali, e naturalmente il regista 
Ken Loach) sono intellettualmente onesti e non temono le ritorsioni 
statunitensi.
Tratta di un autista d'autobus di Glasgow (George-Robert Carlyle) che si 
innamora di una profuga dal Nicaragua ( Carla-Oyanka Cabezas ), finendo per 
riaccompagnarla nel suo Paese dove - è il 1987 - tocca con mano il 
terrorismo scatenato dai Contras; qui conosce anche Bradley-Scott Glenn, un 
americano operatore di una organizzazione umanitaria che risulterà essere 
stato in precedenza un agente della CIA.
Conoscete la storia. Nel 1979 i Sandinisti costringevano alla fuga il 
dittatore Anastasio Somoza Debayle, che assieme ad altre 16 famiglie si 
divideva con le Multinazionali USA della frutta il 50% delle terre coltivate 
( mentre da solo, con la sua Plasmaferesis, vendeva negli USA il sangue 
pagato niente ai suoi campesinos " donatori " ), e poco dopo il governo di 
Washington - su richiesta delle stesse Multinazionali: quelle da cui voi 
comprate banane, caffè e ananassi - organizzava un esercito di 15.000 
mercenari reclutati tra la feccia del Nicaragua e del resto dell'America 
Centrale per compiere stragi nella popolazione civile.
Per lucrare ulteriormente, a quegli uomini era permesso di portare cocaina 
negli USA, il trasporto avvenendo con gli stessi aerei militari americani 
senza insegne che gli fornivano la logistica di guerriglia. Il messaggio da 
convogliare era: massacreremo civili sino a che non rimetterete in piedi un 
governo filo nostre Multinazionali. Dal 1980 al 1988 furono uccisi dai 
Contras 50.000 civili, sino a che il governo Sandinista accettò di "perdere" 
le elezioni del 25 febbraio del 1990.
Qual'era la verità da dire in merito, per un film che tratta il soggetto? 
Che i Contras erano una creazione esclusiva degli USA, e non una spontanea 
fazione locale "di destra" come diceva il governo americano, fazione magari 
poi aiutata dalla CIA per "anticomunismo" come aggiungevano alcuni media 
statunitensi per passare da "critici".
E il film la dice. Una notte il villaggio in cui si trovano George e Bradley 
viene attaccato dai Contras e la seguente è la trascrizione del colloquio 
fra i due il mattino dopo, come risulta dalla versione in italiano del film 
diretta da Mario Maldesi con dialoghi di Mario Paolinelli :
George - Animali schifosi !
Bradley - Animali ? No, no. Cosa accidenti pensi che fossero, soldatini allo 
sbaraglio? Svegliati ragazzo. Forse non lo sai, ma nasce tutto a Langley, in 
Virginia. E sai che c'è lì? Il quartier generale della CIA, i servizi 
segreti degli Stati Uniti d'America. Cristo santo, guarda qui. Uno di quei 
Contras là per terra aveva questa foto in tasca. Mi dici come l'ha avuta? E' 
faxata con un satellitare ed è stata scattata da un aereo americano. Guarda 
qui: scuola, scuola, scuola, e questo vuoi sapere cos'è? Te lo dico subito, 
è un ospedale.
Questa è una cooperativa agricola, è chiaro? Questi sono i piani di attacco 
che quei bastardi avevano per stanotte. Eccoli qua. Avevano la mappa 
dettagliata di questo posto. Sono entrati di là scavalcando quei sacchetti 
di sabbia e sono andati dritti sugli obiettivi. Ma che bisogno c'è di questa 
! Ecco qui quel che resta della scuola e dell'ospedale. Obiettivi militari!
George - Cristo!
Bradley - E' la CIA a dirigere tutto lo spettacolo. Ci sono gli Stati Uniti 
dietro tutto questo. Non ci sono Contras, non c'è guerra senza la CIA. 
Violentano i bambini davanti ai genitori. E dopo li sventrano con le 
baionette. Ho parlato con una donna un paio di settimane fa, in un barrio di 
Esteban, la senora Mercedes.
Sta a sentire cosa mi ha detto. Allora, il suo orrendo crimine era stato di 
partecipare alla raccolta del caffè nella cooperativa. Il giorno dopo 
qualcuno la mette in guardia:
I Contras stanno arrivando per punirti dell'orrendo crimine che hai 
commesso. Arrivano, così lei esce di casa con suo figlio di tre mesi 
attaccato al seno, afferra un altro dei suoi figli di due anni, e si 
nasconde in cima a un albero.
Sente delle voci, sotto ci sono tre Contras con suo figlio di 14 anni. Due 
lo tengono e un terzo gli solleva l'ascella e con la baionetta lo squarcia 
sino all'inguine. Gli escono fuori le budella e mentre quello urla in agonia 
gli versano una bottiglia di alcool nella pancia.
Bè, quella donna mi guarda negli occhi e dice : mi dispiace farti sentire 
male, tu non sai che succedono cose del genere, non sai che il tuo Paese fa 
certe cose. Loro torturano maestri di scuola, infermieri, e io lo sapevo 
perché li ho aiutati a farlo !
George - Tu cosa hai fatto ?
Bradley - Si, li ho reclutati, armati, allenati, equipaggiati e - Dio mi 
perdoni - li ho mandati in Nicaragua.
Si poteva dire anche di più. Si poteva pronunciare un numero delle vittime 
civili dei Contras. Si potevano citare le Multinazionali statunitensi della 
frutta. Si poteva accennare che il tutto era per ordine del Congresso di 
Washington via presidente Reagan. Si poteva dire che i Contras venivano 
assoggettati a trattamenti di condizionamento psicologico nelle apposite 
strutture statunitensi situate a Panama (la Army School of the Americas) e 
in Texas (la Border Police Academy), allo scopo di indurli ad efferatezze 
senza limiti (la BPA di Fresno è fra l'altro una nota scuola di tortura).
Si poteva dire chiaro e tondo che per motivarli oltre alla paga ai Contras 
era stato aperto un canale di traffico di cocaina negli USA. Si potevano 
dire tante cose, ma visto il clima tra il complice e l'istupidito che regna 
da decenni nell'Europa Occidentale ci si può accontentare.
Noterei piuttosto che il monologo testè riportato, della durata esatta di 3 
minuti e 30 secondi, risulta pericolosamente isolato nel contesto del film: 
mancasse, questo il film manterrebbe una sua congruenza, ma cambierebbe 
"colore" e potrebbe sembrare uscito da Hollywood, un prodotto di propaganda 
vera-finta critica tipo Romero e Salvador.
Potrebbe trattarsi di un accorgimento per poter distribuire il film in certe 
aree, ad esempio in ... America Latina, previa la soppressione del monologo. 
Anche il finale non è convincente. Si costruisce il film sull'attesa di 
vedere come sia ridotto Antonio, l'ex fidanzato di Carla catturato e 
torturato dai Contras, che dall'imbarazzo e dalla reticenza dei conoscenti 
ci si aspetterebbe come il povero reduce di Johnny Got His Gun, e lo si 
trova che suona la chitarra in forma quasi perfetta, giusto muto perché i 
Contras gli hanno strappato la lingua. Non è da Ken Loach, e sembrerebbe un 
finale edulcorato per l'Europa, mentre quello "buono" va su altri mercati. 
Ma di nuovo non sottilizziamo e accontentiamoci.
Piuttosto, chiediamoci come il film è stato accolto negli Stati Uniti, dove 
è stato presentato in una sola sala e poi destinato a una distribuzione che 
non so di quale livello (può anche darsi del massimo livello, ma io credo 
che sia stato ritirato, fatto scomparire, desaparecido come a suo tempo da 
noi "L'Amerikano" di Costa Gavras).
Su Internet c'è una recensione niente meno che del New York Times, scritta 
da tale Stephen Holden. E' una normale e superficiale critica 
cinematografica, dove spiccano però alcuni passi : " ... E' il 1987, quando 
i Contras di destra conducono una guerriglia contro il governo di sinistra 
dei Sandinisti...
Lo shock culturale ed il risveglio politico di George formano il nucleo 
emotivo dell'arrabbiato e addolorato film di Ken Loach " Carla's Song "... 
[ che ] si lancia coraggiosamente, ma in modo incerto in un misto di semi 
documentaristico, rancoroso trattato politico e di succosa favola ... e 
tramite la non tremendamente credibile figura di Bradley ( Scott Glenn ), un 
coriaceo ex agente della CIA che ora è un operatore pieno di rimorsi per una 
organizzazione per i diritti umani, consegna anche al film il suo franco 
monologo politico.
Un ex avversario diventato sostenitore della causa sandinista, ed un 
testimone di innominabili atrocità patrocinate dalla CIA, Bradley è pieno di 
segreti, la maggioranza dei quali trattiene sino alla fine del film ... 
"Carla's Song" raggiunge la sua massima efficacia in scene che sembrano 
quasi improvvisate, nelle quali George supera le barriere del linguaggio e 
della cultura per stabilire un caldo cameratismo con soldati sandinisti e 
pacifici paesani che sono sotto l'attacco dei Contras. Il suo ritratto di un 
idealistico esercito di contadini e dei suoi sostenitori alle prese con un 
nemico feroce è platealmente nostalgico per il sogno di sinistra che i 
sandinisti allora rappresentarono".
Senza darsene a vedere Holden disinnesca subito la bomba contenuta nel film, 
il monologo di Bradley. Lo fa definendo i Contras " di destra " ( 
"right-wing contras" ).
I Contras non erano affatto di destra: erano dei mercenari, che facevano ciò 
che facevano perché pagati, in dollari e in cocaina. C'erano fra loro 
diversi ex elementi della Guardia Nazionale di Somoza, ma la maggioranza 
erano di altri Paesi dell'America Centrale, accorsi per le ricche prebende 
statunitensi.
Oltretutto la "Guardia Nazionale" di Somoza era essa stessa composta da 
mercenari. C'erano anche dei mercenari statunitensi, come risultò nel 1987 
quando un aereo dei Contras fu abbattuto in Nicaragua: il pilota era lo 
statunitense Richard Hasenfus.
Definendoli invece "di destra" tutto cambia: erano una fazione politica 
locale in lotta armata contro il governo. La versione sempre sostenuta da 
Washington e dai media statunitensi. Ora, dice Holden, il film accusa la CIA 
di avere aiutato questa fazione. Si, i Contras compivano azioni 
"innominabili" ( " unspeakable " ), ma dov'è lo scandalo?
Come puntualizzerà nel finale dell'articolo, i Contras si opponevano a un 
governo comunista e si sa che gli USA sono contro il comunismo. Un lavoro 
sporco della CIA, ma che andava fatto, o in qualche modo giustificabile. 
Anche questa è la versione sempre sostenuta da Washington e dai media 
statunitensi. Dei quali ultimi Holden fa parte.
Il finale della recensione è dedicato a giustificare, anche qui senza 
parere, perché mai gli USA siano tanto ostili al comunismo. Non è perché 
sono cattivi, anzi: gli americani si rendono conto che il comunismo è un 
tentativo di migliorare le cose. E' perché sono realisti, disincantati: il 
comunismo è un'utopia ( l'aggettivo " idealistico" e il sostantivo "sogno" 
nella stessa frase ) fuori della portata degli uomini; gli uomini sono 
dominati dall'egoismo materiale e l'unica strada è assecondare tale impulso, 
appunto come fa il capitalismo americano. Una bufala, ma non è la sede per 
elaborare.
Un'ultima osservazione su questa recensione. Immaginate di essere un critico 
cinematografico italiano e di dover recensire un film che accusa l'Italia di 
avere premeditatamente fatto massacrare nell'arco di 8 anni ben 50.000 
civili di ogni sesso e età in un Paese straniero, dite l'Egitto.
Non vi scandalizzereste ? Non cerchereste di dimostrare con veemenza, se non 
altro a voi stessi, che non può essere vero perché troppo orribile? Lo 
fareste, ma Stephen Holden non spende una parola in proposito. Avete una 
misura di cosa sono gli americani.
"La canzone di Carla" è un film veridico e istruttivo, che tutti dovrebbero 
vedere. In Italia, dove vige circa lo stesso tipo di censura che c'è negli 
USA, non è stato distribuito nelle sale; però esiste in cassetta, doppiato 
in italiano.
http://xoomer.alice.it/sitoaurora/Hollywar/Hollywar.htm
 

 
http://xoomer.alice.it/sitoaurora/Hollywar/Hollywar.htm
Ah ecco. Certo che voi nazi fate proprio una vita spiacevole. Secondo me è 
perché guadagnate poco. 

 Concetto nazi...
Ah ok, sei uno di quelli che dice che i veri nazi sono gli altri. Mi 
correggo allora. Voi brunobruni fate una vita spiacevole. E nella 
fattispecie: guadagnate poco, avete poca istruzione, fate fatica a 
socializzare e siete sovrappeso.

 Voi brunobruni ... siete sovrappeso.
Sieg Heil! :-D


 Sieg Heil! :-D
Tu non fai testo, visto che approvi lo sterminio di civili e invochi marce 
in sostegno dei criminali di guerra amerikani :D 

 in sostegno dei criminali di guerra amerikani :D 
Nazi per definizione.


 stavolta non hanno proprio parlato della cosa?
Molti amici sono arrabbiati con me per non aver "stroncato"
l'editoriale di PG Battista sul Corriere della Sera. Altrettanti mi
fanno notare la maniera tendenziosa di come a reti unificate, si parla
del cambiamento di fuso orario del Venezuela, graziosa maniera di far
passare per pazzo qualcuno. Ma non sanno neanche che ai tropici l'ora
legale non serve.
stando fisicamente il Venezuela a metà tra un fuso orario e un altro,
ha deciso di spostare l'ora ufficiale di mezz'ora per poter sfruttare
al meglio le ore di luce. Non è il primo né l'ultimo paese a spostarsi
di mezz'ora e i fusi orari decisi a Greenwich dall'impero britannico
stanno stretti a molti. Dov'è la notizia?
Eppure il servizio del GR1 attacca con: "In Venezuela non hanno
neanche l'ora legale, ma l'ultima trovata del presidente Chávez è che
adesso avranno addirittura l'ora ufficiale". Con parole analoghe si
esprimono Repubblica e Corriere, che parla di "bizzarro
provvedimento", tutti evidentemente copincollando la stessa agenziola.
1) Sanno, questi guitti del giornalismo, che nessun paese tra i due
tropici ha l'ora legale perché, durando il giorno costantemente
intorno alle 12 ore, cambiare ora in inverno non porterebbe alcun
vantaggio?
2) Come diavolo deve chiamarsi l'ora ufficiale di un paese se non "ora
ufficiale"?
3) Sanno questi apprendisti stregoni dell'antichavismo che ogni anno
molti paesi scelgono se e come modificare il loro orario ufficiale e
la loro ora legale? Possiamo aspettarci analoghi articoli?
Ovviamente non sanno rispondere a nessuna di queste domande. L'unico
loro scopo è irridere a Chávez, ma sono troppo ignoranti e rimediano
una figuraccia vergognosa.
Perché si mettono in queste situazioni che ne rivelano
l'impresentabile professionalità?
http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=1261
e io aggiungo, perchè i cialtroni di IPI ragionano esattamente come
vogliono i mass media ufficiali? Saranno mica dei cani di Pavlov?
Giuro sulla mia famiglia, appena ho letto la notizia ho detto "adesso
i soliti noti tireranno fuori Woody Allen"...se IPI fosse un lotto
diventerei miliardario...

 Nazi per definizione.
Nazi o nazisionista? 

 Nazi o nazisionista? 
Nazi: hanno uniformi piu' belle.


 della giornata in cui devi tenere la luce accesa e/o il riscaldamento.
ehm, in Venezuela sono a ridosso dell' equatore, per cui la differenza
di ore di sole tra estate e inverno è di pochi minuti, e non di ore
come nella tua amata Gran Bretagna...sai, c'è un mondo là fuori, dove
le cose non sono perfette come a Londra...

 sai, c'è un mondo là fuori, dove le cose non sono perfette come a Londra.
Quoto: purtroppo e' cosi'.



Oh, eccone un altro che si autoproclama certificatore.
Pensi di essere credibile quando appiccichi certe etichette alle persone?  E in 
vitù di cosa?
Sta di fatto che hai platealmente sorvolato sul contenuto del post di Franco.

 Quoto: purtroppo e' cosi'.
purtroppo per i londinesi, che si devono tenere un costo della vita
pazzesco perchè il governo inglese incoraggia i mafiosi russi a venire
a Londra dove con le loro spese folli fanno schizzare l'inflazione a
livelli inauditi...

 l'editoriale di PG Battista sul Corriere della Sera.
E che c'era da stroncare?..l'articolo era demenziale
Ciao! 

 Franco.
Sarà perché non me ne fregava una fava lessa. 

 Sarà perché non me ne fregava una fava lessa. 
Appunto, l'importante è avere il pretesto e l'occasione, no?

 Appunto, l'importante è avere il pretesto e l'occasione, no?
Esatto. Te l'ho detto io. 

 Esatto. Te l'ho detto io. 
Infatti, mica mi invento le cose, eh.

 Sempre merda è.  Ma capisco il tuo tormento interiore: è questa o quella?
No ma guarda che mi interessa. Che tipo di merda (le opzioni che ho citato 
erano metaforiche)? 


I nazi c'č l'avevano con le cosiddette razze inferiori e come 
giustificazione propagandavano i medesimi concetti che propagandi tu quindi 
stai facendo l'elogio dell'ideologia nazi...

diventerei miliardario...
Francamente a me fa più ridere la trasmissione di 7 ore per dire 'sta cosa, 
piuttosto che la cosa in sè. E sempre francamente non ritengo possibile che 
qualcuno l'abbia ascoltata tutta. L'idea di quel fesso di Chavez che blatera 
da solo alla radio per 7 ore mentre nel resto del paese cambiano stazione 
dopo la prima mezzora, francamente mi fa davvero tanto ridere.
Ciao,
Federico Antola. 

 dopo la prima mezzora, francamente mi fa davvero tanto ridere
sei sicuro che la gente cambia stazione? Guarda che se la Repubblica
dice che Chavez è uno spietato dittatore vuol dire che è così...hai
presente cosa succede nelle dittature a chi non ascolta il discorso
del caudillo? Forse sei troppo giovane per conoscere quella
barzellette sull'URSS dove c'è il burocrate che va in provincia e alla
fine del discorso battono tutti le mani per ore e ore perchè ognuno ha
paura che se smette per primo viene mandato in Siberia come
sovversivo.....
anzi, vogliamo dirla tutta? Chavez non ha imposto la giornata
lavorativa di 6 ore per far lavorare di meno il popolo, l'ha fatto
perchè se lavoravano 8 ore non potevano seguire i suoi
sproloqui....mica è possibile che un dittatore possa fare anche una
sola legge per il popolo, giusto?

del caudillo?
Ma alla radio non c'è nessuno che ti controlla: la puoi tenere spenta, e chi 
ti dice niente? Del resto quanti nell'Europa Orientale ascoltavano Radio 
Free Europe senza che nessuno venisse a saperlo?
A proposito: Chavez ha ordinato più sottomarini (e avrà grossi problemi a 
mettere insieme gli equipaggi) di quanti ne possiederà l'Italia: dato che 
protesti per ogni acquisto di armamenti da parte di una delle prime dieci 
potenze economiche mondiali, come mai per il Venezuela non dici niente?
Può anche darsi che Chavez stia operando per il bene del popolo (ma ha solo 
il gran culo di essere seduto su un lago di petrolio: ce l'avesse avuto 
Castro....), ma che stia davvero, a lungo termine, facendo anche il bene del 
popolo ne dubito davvero.
Tra vent'anni sarà sempre lì, come Kim Jong-Il a fare il presidente a vita, 
e la sua rivoluzione affonderà e si avviterà su se stessa, come avvenuto per 
Cuba. Copioni già visti e rivisti.
Ciao,
Federico Antola. 

le cose non sono perfette come a Londra...
Londra? Una città buia e grigia, piena di smog, con quartieri
bruttissimi, un tempo schifoso e degli abitanti rincitrulliti e snob!
Oltre che una buona parte delinquenti e ubbriaconi!
--
O penitenza o l'inferno.

ore per mangiare,
Due ore per mangiare? Ma pensi che tutti siano mangioni come te che
perdono tempo a tavola? Non sapete proprio come disprezzare la gente,
che gli fate i conti sul tempo!
Facci sentire come impieghi tu il tuo tempo, o eminentissimo fesso! A
MANGIARE!
VIVA CHAVEZ! VIVA LA PENNICHELLA!
CHAVEZ! CHAVEZ! PIU PENNICHELLE PER TUTTI!




Affermazioni a mio parere xenofobe e razziste. VERGOGNA!


Guarda, la situazione è questa: un paio di settimane fa ho avuto uno scazzo 
Hai provato a scendere dal cazzo ed andare a piedi?


 nazionalista (anche Churchill faceva la siesta) - LOLOLOLOLOLOLOL
Boh, non so se questa l'ha capita qualcun'altro oltre a te
Ciao! 

 MANGIARE!
Caro ovino, contando colazione, pranzo, cena ed (eventuale) merenda....
Poi, se tu preferisci quei cinque minuti passati al McDonalds...
Ciao,
Federico Antola. 

 Cuba. Copioni già visti e rivisti.
aspetta e spera...intanto il popolo prospera...

 ti dice niente?
oppure, come facevano i fascisti, costringere la popolazione ad andare
in piazza a sentire il discorso del duce radiodiffuso, e chi non
andava doveva stare male davvero, altrimenti non avrebbe più mosso un
dito per mesi dalle botte che prendeva...

 dito per mesi dalle botte che prendeva...
Ascoltiamo in silenzio questo momento di autoassoluzione italiota.
Commovente.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Ascoltiamo in silenzio questo momento di autoassoluzione italiota.
parla per te, stronzo, mio nonno si è fatto 10 anni di carcere perchè
non era una pecora come un cretino come te...

 mio nonno si è fatto 10 anni di carcere
...perché non andava alle adunate fasciste? Ma rotfl.
Mi raccomando, giovannino. Gli italiani erano fascisti perché obbligati.
E se non andavano alle adunate oceaniche li picchiavano.
Ripetetelo insieme con intensità. E riparatevi dietro i vostri nonni, tutti 
valenti antifascisti.
Che paese...


 valenti antifascisti.
e tu riparati dietro la tua infamia da mezza sega incapace di fare
altro se non calunniare....

 tu no, tu sei un fascista per
Blabla... il piscialetto giustificazionista rantola.
Taglio per pietà.


 Taglio per pietà.
la pietà l'ho io per un uomo di merda come te, che per giustificare la
propria vita da ameba può solo calunniare...

 la piet
Giovannino, invece di rantolare, sei sempre convinto che un numero decisamente
consistente di italiani fosse fascista solo perché obbligato?
Ah, mi parli degli altri tre nonni, immagino intrepidi esponenti del
robustissimo antifascismo romagnolo?


 robustissimo antifascismo romagnolo?
quando mi avrai parlato delle imprese antinaziste (non quelle
anticomuniste, quelle le fanno i fascisti) di chi ti ha generato, uomo
di merda...

 quando mi avrai parlato delle impr
LOL.
Grazie per la risposta :-)


 Grazie per la risposta :-)
le credenziali antifasciste della mia famiglia non le dico certo a uno
szalasiano come te...ci mancherebbe altro che un antifascista si debba
giustificare con una nullità fascista...

 szalasiano come te...
Game over. L'autoincaprettata è finita.
ROTFL!
Però come mai questo atteggiamento giustificazionista?
Non si capisce <g>.


 Game over.
game over non lo dici tu, nullità.

 game over non lo dici tu
Hai sbagliato ancora una volta: "game over".
Ma perché voi rossobruni siete così fragili?
Dovreste durare un po' di più, cazzo.


Non ci fossero gli USA non ci sarebbero neanche quegli orrori.
Certo, gli americani sono la causa di tutti i mali del mondo.
(Per non parlare degli ebrei!!!).
Ci scommetto che sei uno di quelli che spiegano la politica
internazionale sulla base dei complotti della CIA e del Mossad.



 il potere una volta per tutte.
Onestamente, tu vedi questi cretini integrali in procinto di prendere il potere?


 Non solo un problema dei fessi estremisti, ma anche dell'elettore medio.
Quello che cercavo di spiegare al pupo giustificazionista, che immagina che i 
fascisti fossero quattro e siano venuti da Marte.
Eppure č romagnolo, una terra con una storia <g>
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Che paese...
Hai mai pensato di seguire l'esempio di Nahum e di emigrare in Israele?  Che ci 
stai a fare in un paese che disprezzi?  Tra l'altro hai anche le referenze 
giuste per avere successo lì, basta che tu ripeta le tue teorie su Mussolini.
Ah, fammi un favore, quando lo vedi dillo anche ad amalric.
Digli che invece che stare qui a stressarsi per coprire di improperi l'Italia 
potrebbe tornarsene nella sua civilissima Inghilterra.  Se poi trovassi il modo 
di fargli avere la cittadinanza israeliana magari potreste emigrare insieme.
Non sarebbe fantastico?

 "dittatura", perché si reggeva sul consenso dei cittadini?
Essere dittatura e reggersi su un ampio consenso non sono due cose in 
contraddizione.
Si viene definiti "dittatura" semplicemente perché si reprime il dissenso di chi 
dissente, tanti o pochi che siano (in questo caso pochi). Taglio quindi il resto 
delle irrilevanze, scritte a partire da una premessa sbagliata.
Anche oggi hai imparato qualcosa.
Strano come i rossobruni abbiano a cuore il mito dell'innocenza italiana.
Ah già, sono rossobruni.


 Ah già, sono rossobruni.
Non è per niente strano, invece, che tu coltivi con tanto interesse il mito 
della "colpevolezza italiana" (un concetto un po' razzista, ma cosa non si fa 
per la Causa...).  In effetti è una bella cambialetta da far valere quella che 
pensi di avere in mano...
E poi, figuriamoci, se è per la Causa si riabilita pure Mussolini...

 No, certo.
Bene, inutile proseguire il tarabaralla.
Tb
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 (in questo caso pochi).
Mi pare una stima un po' impegnativa.
Candide

Candide wrote:

Non direi, prima della guerra.
Tra le molte evidenze, oltre alle adunate di piazza (che qualunque regime mette 
insieme) c'è proprio la scarsità della repressione, la disperazione degli 
antifascisti, oltre al fiorire di una cultura popolare appassionatamente fascista.
"Gli anni del consenso", mi pare si intitoli uno dei volumi di De Felice, no?


 E ora va a pulire altrove.
Perché, qui non si può pulire?  A me da fastidio lo sporco.

 Felice, no?
Titolo ovvio, dato che in quegli anni il consenso raggiunge l'apice 
grazie a riforme relativamente ben calibrate mentre l'opposizione vive 
una clandestinità disorganizzata o mugugna nelle osterie. Questo imho 
non significa che a fronte delle adunate oceaniche non vi fosse anche 
un'ampia parte di italiani che non approvava il regime. Il fatto che 
opporsi in quegli anni fosse complicato non solo per le misure 
repressive ma anche per il radicamento delle simpatie al pnf non mi 
sembra possa naturalmente portare a desumere che la maggioranza degli 
italiani fosse fascista.
Candide

 Quasi quasi ti citofono, ;)
E' una tua scelta.  Poi non frignare però.

 italiani fosse fascista.
Diciamo che il fascismo non faceva grande fatica a reggersi, a riempire le sue 
piazze, a trovare i suoi capifabbricati, mentre grandissima fatica la facevano 
gli antifascisti a mantenere anche un fantasmatico simbolo di embrione 
organizzativo (l'antifascismo interiore mi interessa meno).
E questo in assenza del terrore di massa che ha caratterizzato altri regimi, 
simili od opposti, altrove.
Non saprei dire anno per anno quali fossero gli indici di popolarità. Certo per 
riempire le piazze non occorreva usare il manganello, come sosteneva il tuo 
fantasioso conterraneo.


 stata scritta.
Quoto. Curioso come la feccia rossobruna rivendichi la continuità con l'Italia 
fascista, difendendo la purezza e l'innocenza di quel popolo che fu nero (ma 
sottosotto era rosso), e nello stesso tempo una costituzione antifascista che 
dovrebbe servire a meglio combattere nella stessa direzione dell'Italia del 
fascio: contro democrazia, capitalismo, anglosassoni ed ebrei.
Anzi, ripensandoci non è curioso per niente.
Non è un caso che si chiamino lurida feccia rossobruna.


 stata scritta.
Mai negato, questo.
Non arrivo a negarlo per guadagnare punti nella polemica, cerco sempre
di mantenere il rispetto di me stesso e degli altri sopra ogni cosa.

 Non è un caso che si chiamino lurida feccia rossobruna.
Lercio zelota mistificatore, mi chiedo cosa non faresti per la tua
Causa.
Quel "popolo che fu nero" sarebbe il popolo italiano?  Ma vergognati,
coglione.

 Bravo, continua cosi', e magari aggiungici il rispetto per gli *ALTRI*
L'ho sempre messo, e tu?

 sosteneva il tuo fantasioso conterraneo.
Lo vedi che sei perfido?
Candide