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Titolo: Sharon: "Siamo giudei nazisti"

Antica intervista a Sharon che la dice lunga sull'individuo e sulla
filosofia che ha guidato la sua vita. Intervista rilasciata dal Primo
Ministro d'Israele Ariel Sharon allo scrittore Amos Oz, pubblicata sul
quotidiano israeliano Davar, il 17 dicembre 1982. (Traduzione di Milly
Martinelli) Nel 1982 Amos Oz pubblicò questa intervista insieme ad altre
nel suo libro in Ebraico: Amos Oz: Poh va-sham be-Erets-Yisra'el
bi-setav, 1982 , ripubblicata poi nel 1986 da Am Oved,Tel-Aviv.
L'intervista compare alle pagine 70-82. Amos Oz non menziona il nome di
Sharon, ma usa l'abbreviazione Z. I fatti indicati da Amos Oz confermano
chiaramente che la persona intervistata è Ariel Sharon. Il libro è stato
pubblicato in Francese: Amos Oz: Les voix d'Israël, translated by Guy
Seniak, Calmann-Lévy, Paris, 1983, dove l'intervista compare alle pagine
79-91. Anche in questo caso Amos Oz non menziona il nome di Sharon ma
usa l'abbreviazione T. Un'altra versione francese appare anche nella
Lettera n° 2 di FAITS ET DOCUMENTS, 3 Settembre 2001:
http://www.argent.fr/fetd2.htm
. Lo stesso libro è stato pubblicato in
Inglese: Amos Oz. In the Land of Israel, translated by Maurie
Goldberg-Bartura. 1st Vintage Books Edition. New York: Vintage Books,
1984. Neppure qui Amos Oz menziona il nome di Sharon, ma usa
l'abbreviazione C. L'intervista qui riportata è quella pubblicata, tra
gli altri, sul sito
http://www.counterpunch.org/pipermail/counterpunch-list/2001-September/0
1305 4.html dove si indica che la persona indicata con C. è Sharon.
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---- -- Sharon: "Lei può chiamarmi come le pare. Mi chiami pure mostro o
assassino. Soltanto tenga presente che io non odio gli Arabi. Al
contrario. Personalmente mi trovo molto meglio con loro, e specialmente
con i beduini, che con gli Ebrei. Gli Arabi che noi non abbiamo ancora
rovinato sono gente fiera, sono irrazionali e anche crudeli ma generosi,
sono gli yids (ebrei della Mitteleuropa) che stanno piegati. Per farli
star dritti bisogna tirarli energicamente dall'altra parte. In questo,
in breve, consiste tutta la mia ideologia." "Dica dello stato di Israele
ciò che vuole, dica che è uno stato giudeo-nazista, come fa Leibowitz. E
perché no? Meglio un giudeo nazista vivo che un santo morto. Non mi
importa di essere come Gheddafi. Io non cerco l'ammirazione dei Gentili.
Non ho bisogno di essere amato da loro. E neppure ho bisogno di essere
amato dagli Ebrei come lei. Io devo vivere e intendo assicurarmi che
anche i miei figli possano vivere, con o senza la benedizione del papa e
degli altri leader religiosi citati dal New York Times. Io distruggerò
chiunque alzerà una mano sui miei figli, distruggerò lui e i suoi figli,
con o senza la nostra famosa purezza delle armi. E non me ne importa se
si tratti di un Cristiano, di un Musulmano, di un Ebreo o di un Pagano.
La Storia ci insegna che colui che non uccide sarà ucciso. Questa è una
legge di ferro" "Se anche lei mi provasse con matematica precisione che
l'attuale guerra nel Libano è una sporca guerra immorale, non
m'importerebbe. Dirò di più: anche se lei mi provasse che noi non
abbiamo raggiunto e non raggiungeremo mai alcuno dei nostri obbiettivi
in Libano, e che neppure potremo creare in Libano un regime amico né
sconfiggere i Siriani e neppure l'OLP, nemmeno allora mi importerebbe.
Questa guerra valeva comunque la pena di farla. Anche se la Galilea
venisse di nuovo bombardata dai "katjusha" entro un anno, anche di
questo in fondo non m'importerebbe. Noi cominceremmo un'altra guerra,
uccideremmo e distruggeremmo ancora e ancora finché quelli ne avranno
abbastanza. E lo sa lei perché ne vale la pena? Perché sembra che questa
guerra ci abbia reso ancora più impopolari presso il cosiddetto mondo
civile." "Non sentiremo più ripetere le assurdità sulla famosa moralità
ebraica, sulla lezione morale dell'olocausto o sulla immagine di purezza
e virtù degli ebrei emersa dalle camere a gas. Facciamola finita. La
distruzione di Eyn Hilwe (è un peccato che non abbiamo spazzato via del
tutto questo nido di calabroni), il salutare bombardamento di Beirut e
quel modesto massacro (si può chiamare massacro l'uccisione di
cinquecento Arabi nei loro campi?) che avremmo dovuto compiere con le
nostre delicate mani invece di lasciarlo fare ai falangisti, queste
ottime operazioni hanno troncato finalmente tutti quei merdosi discorsi
su "un popolo eccezionale, faro per tutte le nazioni" . Basta con questo
popolo eccezionale, buono, faro di civiltà. Sbarazziamocene."
"Personalmente non desidero affatto essere migliore di Komeini o di
Breznev, o di Gheddafi, di Assad o della signora Thatcher e nemmeno di
Harry Truman che ammazzò mezzo milione di giapponesi con due belle
bombe. Io voglio solo essere più intelligente, più veloce e più
efficiente di loro, non più buono o più bello.. Secondo lei i cattivi di
questo mondo se la passano male? Se qualcuno prova a toccarli, quelli
gli tagliano le mani e anche le gambe. Sono cacciatori che inseguono e
acchiappano tutto quello che gli par buono da divorare. E non soffrono
di indigestione e il Cielo non li punisce. Io voglio che Israele si
associ a questo club così, forse, alla fine il mondo comincerà a temermi
invece di compatirmi. Forse allora cominceranno a tremare, a temere il
mio furore invece che ammirare la mia nobiltà. Grazie a Dio. Lasciateli
tremare, lasciate che ci chiamino uno stato aggressivo, lasciate che
capiscano che siamo un Paese selvaggio, pericoloso per i popoli che ci
circondano, non normale , e che potremmo diventare feroci se uccidono
uno dei nostri figli, anche uno solo. Lasciate che pensino che potremmo
perdere ogni controllo e bruciare tutti i pozzi petroliferi del medio
oriente. Se, Dio non voglia, succedesse qualcosa a suo figlio, lei
parlerebbe come me. Si rendano conto a Washington, a Mosca, a Damasco,
in Cina che se uno dei nostri ambasciatori venisse ammazzato o anche un
console o uno dei giovanissimi addetti d'ambasciata, noi potremmo
scatenare la terza guerra mondiale solo per questo." Stiamo parlando sul
balcone della graziosa casa di campagna di Sharon, che è situata su una
fiorente moshad. A occidente si vede un tramonto di fuoco e nell'aria
alita un profumo di alberi da frutta. Ci servono caffè ghiacciato in
grandi bicchieri. Sharon ha circa cinquant¹anni, è un uomo famoso per le
sue azioni militari, ha una figura forte e pesante, porta pantaloni
corti senza camicia Ha il corpo abbronzato: è l'abbronzatura di un uomo
biondo che vive al sole. Allunga le gambe pelose sul tavolo e appoggia
le mani sulla poltrona. Ha una ferita sul collo, gli occhi vagano sui
suoi campi coltivati, butta fuori la sua ideologia con una voce roca per
il troppo fumo: "Mi lasci dire qual è la cosa più importante, il frutto
più dolce della guerra in Libano: è che loro ora, non solo odiano
Israele, ma grazie a noi odiano anche quei feinschmecker (palati
delicati) di ebrei di Parigi, Londra, New York, Francoforte, Montreal
che se ne stanno nei loro gusci. Alla fine ora odiano anche queste belle
anime di Yids che dicono di essere diversi da noi di non essere come
Thugs israeliani, ma ebrei puliti ed educati. Ma non gli servirà a
niente, a questi Yids così per benino, come non è servito all'ebreo
assimilato di Vienna e di Berlino che pregava gli antisemiti di non
confonderlo con i vocianti e puzzolenti giudei dell'est, perché lui si
era liberato dai costumi degli sporchi ghetti di Ucraina e Polonia.
Lasciamoli gridare che loro condannano Israele , che sono nel giusto,
che non vogliono far del male nemmeno a una mosca, che preferiscono
essere ammazzati che ammazzare, che si sono assunti il compito di
mostrare ai gentili come essere buoni cristiani porgendo sempre l'altra
guancia.. Questo non gli porterà alcun vantaggio. Ora stanno subendo
questo odio a causa nostra E io le confesso che per me questo è un
piacere." " Questi sono gli stessi Yids che hanno convinto i gentili a
capitolare di fronte a quei bastardi di Vietnamiti, a mollare di fronte
a Komeini, a Breznev, a impietosirsi per lo sceicco Yamani a causa della
sua difficile infanzia e a fare l'amore e non la guerra. O magari a non
fare né l'una né l'altra cosa, piuttosto a scrivere un saggio sull'amore
e sulla guerra. Con tutto questo abbiamo chiuso. L'ebreo è stato
respinto, non solo ha crocefisso Gesù, ma ha crocefisso anche Arafat a
Sabra e Chatila, ormai essi sono identificati con noi e questa è una
cosa buona. I loro cimiteri vengono dissacrati, le loro sinagoghe
incendiate, tutti gli epiteti sono stati rispolverati. Vengono espulsi
dai club esclusivi, la gente spara contro i loro ristoranti etnici,
uccidendo anche i bambini, costringendoli a cancellare tutte le insegne
ebraiche, costringendoli ad andarsene o a cambiare professione". "Ben
presto i loro palazzi verranno coperti da slogan: Yids, andate in
Palestina e sa che le dico? Loro verranno in Palestina perché non
avranno altra scelta! Questo è il vantaggio che abbiamo ricevuto dalla
guerra in Libano. Mi dica, non valeva la pena? Presto avremo tempi
migliori. Gli Ebrei cominceranno ad arrivare, gli Israeliani smetteranno
di andar via e coloro che se ne sono già andati torneranno. Quelli di
loro che hanno scelto l'assimilazione capiranno finalmente che non gli
serve a niente cercare di essere la coscienza del mondo. La coscienza
del mondo si prenda nel culo quello che non gli è entrato nella testa. I
Gentili si sono sempre sentiti insofferenti verso gli ebrei e la loro
coscienza e ora gli Yids hanno una sola via d'uscita, tornare a casa,
tornarci tutti, presto, per installare grosse porte d'acciaio, per
costruire una robusta barriera, per avere mitragliatrici posizionate in
ogni angolo della loro barriera e combattere come diavoli contro
chiunque osi alzare la voce contro questo paese. E se qualcuno alza la
mano contro di noi gli porteremo via metà della sua terra e bruceremo
l'altra metà, incluso il petrolio. Possiamo anche usare le armi
nucleari. Andremo avanti finché non ce la faranno più." "Lei vorrà
sapere se l'arrivo in massa di Yids, in fuga dagli antisemiti, non mi
faccia temere che finiscano per rammollirci tutti coprendoci con il loro
olio d'oliva. Senta, la storia è buffa, in un certo senso: possiede una
sua dialettica ironica . Chi è stato colui che ha esteso lo stato di
Israele quasi fino ai confini del regno di Davide? Chi ha allargato
questo stato fino a coprire l'area dal monte Hermon fino a Raz Muhammad?
Levi Eshcol. Fu, fra tutti, quel seguace di Gordon, che sembrava una
tenera vecchia signora. Chi invece sta per spingerci dentro le mura del
ghetto, chi ha ceduto tutto il Sinai al fine di conservare un' immagine
civile? Il governatore di Beltar in Polonia, quell'uomo coraggioso di
Menahem Begin. Non si può mai dire. Una cosa sola so di certo: finché ti
batti per difendere la tua vita tutto è permesso. Anche cacciar fuori
tutti gli Arabi dalla West Bank. Tutto ." "Leiboviz aveva ragione.
Davvero siamo giudei nazisti. Perché no? Un uomo che si lasci ammazzare,
che lasci fare sapone dei suoi bambini e paralumi con la pelle della sua
donna è un criminale peggiore dei suoi assassini. Peggiore dei nazisti
Se i suoi garbati e civili genitori fossero venuti qui in tempo invece
di scrivere libri sull'amore per l'umanità e di cantare "Ascolta
Israele", mentre camminavano verso la camera a gas; se invece (e non si
scandalizzi) avessero ucciso sei milioni di Arabi, ma anche solo un
milione, che cosa sarebbe successo? Sicuramente sarebbero state scritte
due o tre brutte pagine nei libri di storia, ci avrebbero appioppato
ogni sorta di appellativi, ma oggi potremmo essere qui come un popolo di
ventidue milioni di persone" "Ancora oggi sono disposto a offrirmi
volontario per fare il lavoro sporco per Israele, per uccidere quanti
Arabi è necessario, per deportarli, per espellerli e bruciarli in modo
che tutti ci odino , per togliere il tappeto da sotto i piedi degli
ebrei della diaspora così che essi siano costretti a correre da noi
piangendo. Anche se ciò significa vedere saltare per aria una o due
sinagoghe qua e là, non m'importa. E non mi preoccupo se a lavoro finito
sarò messo di fronte al tribunale di Norimberga e poi messo in carcere a
vita. Impiccatemi se volete come criminale di guerra. Così voi potete
ripulire la vostra ebraica coscienza ed entrare nel rispettabile club
delle nazioni civili, che sono ampie e sane.. Ciò che voi tutti non
capite è che il lavoro sporco del sionismo non è ancora finito. Siamo
ancora lontani dalla fine . E' vero, avrebbe potuto essere finito nel
1948, ma voi avete interferito, lo avete fermato. E tutto questo a causa
della ebraicità delle vostre anime, a causa della vostra mentalità di
diaspora. Perché gli ebrei non afferrano le cose con rapidità. Se
apriste i vostri occhi e vi guardaste attorno vi accorgereste che
l'oscurità sta di nuovo calando sul mondo. E noi sappiamo che cosa
succede a un ebreo che sta isolato nel buio. Perciò sono contento che
questa piccola guerra in Libano abbia spaventato gli Yids. Si spaventino
pure, soffrano, così si affretteranno a tornare a casa prima che venga
buio del tutto. Per questo, io sarei un antisemita? Bene. Allora non
citi me, citi Lilienblum che non è sicuramente antisemita, tanto è vero
che una strada di Tel Aviv porta il suo nome. (Sharon cita leggendo in
un quadernetto che stava già sul suo tavolo quando sono arrivato) "Tutto
ciò che sta accadendo non è forse un segno che i nostri antenati vollero
e noi stessi vogliamo, essere perseguitati, che a noi piace vivere come
zingari".. e questo è Lilienblum a dirlo, non io. Mi creda ho studiato
la letteratura sionista, posso provare quello che dico. E scriva pure
che io sono una disgrazia per l¹umanità. Non me ne importa, anzi.
Facciamo un patto: io farò tutto il possibile per espellere gli Arabi da
qui. Io farò tutto il possibile per incrementare l'antisemitismo e lei
scriverà poesie e saggi sull'infelicità degli Arabi e si preparerà ad
assorbire gli Yids che io costringerò a rifugiarsi in questo paese e ai
quali insegnerò ad essere un faro per i Gentili. Cosa ne dice?". A
questo punto ho interrotto il monologo di Sharon per un momento e gli ho
espresso un pensiero che mi passava per la testa e che forse riguardava
più me stesso che il mio ospite. Era possibile che Hitler avesse non
solo ammazzato gli Ebrei ma anche avvelenato le loro menti? E che questo
veleno assorbito in profondità fosse ancora attivo? Ma neppure questa
idea è riuscita a suscitare la protesta di Sharon, o a fargli alzare la
voce. Dopo tutto lui stesso dice di non aver mai alzato la voce sotto
stress, nemmeno durante la famosa operazione alla quale è associato il
suo nome.   C'è poco da commentare su questa bestia dalla forma
umana,quest'animale è la rappresentazzione dell'ebreo medio,ma la cosa
più tragica e che dispone di armi nucleari a decine,ma dopotutto l'ebreo
non poteva scegliere di meglio,sono uno peggio dell'altro!

 la persona indicata con C. è Sharon.
ottimo post, molto interessante
pero' e' risultato, ad ulteriori ricerche,
che la persona indicata con C e' Paperino

Ministro d'Israele Ariel Sharon allo scrittore Amos Oz,
Ahahahahahahaahah :))))))))))
Ancora gira in rete questa cazzata smentita dallo stesso Amos Oz? :)
E ci sono pure ancora degli idioti che ci credono! :)
-Stefano


E' un falso, ma dato che tu ci credi, di cosa ti lamenti? Non sei contento
che sia nazista come te?
Ad'I

 quotidiano israeliano Davar, il 17 dicembre 1982. (Traduzione di Milly
Visto che siamo in tema di pubblicazione di falsi, ci vorresti riproporre
anche i Protocolli dei Savi di Sion, cosě completiamo la propaganda
antisemita nazi-araba?
Bet Dalet Gimel

Luca, grazie mille per l'articolo pubblicato.
baghira

Luca, grazie mille per l'articolo pubblicato.
Guarda che e' un falso clamoroso smentito dallo stesso autore :)
-Stefano

 ha scritto

Se gentilmente tu riportassi un documento della sua smentita, non esiterei a
ringraziare anche te.
baghira

 baghira
Di solito e' raro che uno ringrazi per un post.
Comunque ho sentito anche io che e' un falso, magari se ho tempo cercherň
di trovare qualcosa. Se ci riesci prima tu ti prego di postarlo perchč
articoli del genere e' bene che siano chiamati con il loro nome al piů
presto.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

esiterei a ringraziare anche te.
http://www.broeckers.com/jensen.htm
------
Holger Jensen
Mittwoch, 5. Juni 2002 14:57
 
Dear Mr. Broeckers,
My sympathies. Yes, I can confirm that I personally talked to Amos Oz by 
telephone and he confirmed to me that he never interviewed Sharon. That
said, there are still many different opinions on Oz's now notorious
anonymous interviews -- some believe he made them all up, others believe
his claim that they were all real people who wanted anonymity so they
could speak more candidly (leading to many guessing games about who was
Sharon, who Begin, who  Eitan etc) and still others still believe that
it really was Sharon and Oz is now covering his ass. However, as a
responsible journalist I had to go with what the author told me, hence
my mea culpa below.
If it's any consolation, many people have made the same mistake over the 
years -- a prominent Canadian author and journalist on the Toronto Globe
and Mail made the same mistake two days after my mea culpa was published
and I received a sympathetic e-mail from Israel Shamir, another
prominent Russian-Israeli journalist and author, saying dozens of
Israeli journalists had attributed those quotes to Sharon in the past.
So you are in good company.
The full text of my mea culpa is below in case you haven't read it:
4/16/02
By Holger Jensen
News International Editor
This is a mea culpa.
I made a grievous error in not verifying the authenticity of 20-year-old
quotes attributed to Ariel Sharon that I used in my Saturday column on
the Israeli leader. As it turns out, they were made not by Sharon but
another unnamed Israeli soldier who died 11 years ago.
The interview in question was conducted by Amos Oz, one of Israel's
leading authors and prominent in the Peace Now movement. He had access
to many Israeli generals and politicians of that era but identified some
of his interview subjects only by letters of the alphabet, leaving it it
up to his readers to decide who they were.
The interview with “Z” was published in the Israeli newspaper Davar on 
Dec. 17, 1982 (Davar ceased publication in 1996) and later republished
in Oz's collection of interviews titled “In the Land of Israel.” I was
in both Beirut and Israel that year and remember the uproar it caused.
When the interview first appeared after the invasion of Lebanon, “Z” was
widely assumed to be Sharon because the interviewee was described as a
military man “with a certain history,” about 50 years of age, heavyset
and a prosperous farmer. All this fit the stocky Sharon, who had a farm,
was the right age and certainly had “a history.”
Sharon had lost his job as defense minister after being held indirectly
responsible for a massacre of Palestinian refugees by Israel's Lebanese 
Phalange allies in Beirut. The military man interviewed by Oz justified
the invasion of Lebanon, dismissed the massacre of Palestinians as one
of the harsh realities of war — “how can you call 500 Arabs a massacre?”
— and spoke contemptuously of Israeli pacifists as those with “soft and
delicate hands.”
Oz never revealed who “Z” was, saying he had promised to protect his 
identity. He held to that promise when I telephoned him Monday, but
confirmed that it was not Sharon.
“I have never met or interviewed Sharon,” Oz said.
The Middle East is full of mythology. History is rewritten to promote
the viewpoints of Israelis or Palestinians and both sides in the
conflict suffer from selective recall when it suits their purpose.
My job is to cut through mythology, not add to it.
So there it is. Another myth exploded, leaving much egg on my face. My
critics will doubtless be delighted, and my supporters disappointed —
but not nearly as disappointed as I am in myself for not going to the
source of those quotes in the first place. After 33 years in this
business I should know better.
My apologies to all.
Regards
Holger Jensen
-----

il loro nome al piů presto.
Fatto gia' io.
-Stefano

>Luca, grazie mille per l'articolo pubblicato. >baghira  Ci
mancherebbe,le persone deve sapere la verità, su quella bestia e altri
simili in questo mondo!!

chissà perchè tutti gli ebrei e filo israeliani in questo ng confermano
il contrario,la verità vi fa così paura?quell'essere vi rappresenta
amici miei!!



E la verita' e' che sei un credulone come l'enorme quantita' di
anti-israeliani che hanno sparso per l'intero globo quella cavolata :)
-Stefano

confermano il contrario,la verità vi fa così paura?
No. Spero che dopo esserti letto la smentita ti renderai conto di quanto
sei stato ridicolo e di quante ca***te spari quotidianamente :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:av1s41$vqf$1...@gossip.excite.it...
,la verità vi fa così paura?
Le tue balle, non tangono nessuno.
Ad'I

 -Stefano

 il contrario,la verità vi fa così paura?
E mentre la verità continuerà a... farci "paura", lasciaci continuare a
ridere del tuo insulso neurone.

 ha scritto nel
messaggio news:QJbR9.9065$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ridere di così gravi disgrazie? Non mi sembra bello, pensa se eravamo noi
conciati così?
Ciao
Ad'I

 simili in questo mondo!!
Sai, qui in famiglia abbiamo maturato la convinzione che tu non possa che
essere un palestinese, ovviamente di quelli ignoranti e succubi degli Imam,
di Arafat e colleghi.
Oppure scrivi in italiano come solo un palestinese scriverebbe (ma lui
sarebbe giustificato).
HaTzadika