Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Fausto Bertinotti e il mio servizio civile

A Gerusalemme Bertinotti ha ricevuto una lavata di capo dai rappresentanti 
degli italkim, gli italiani di Israele.
Vorrei raccontare qualcosa sul servizio civile che ho svolto in mezzo a 
elettori e militanti del partito di Bertinotti e (all'epoca) Cossutta, sul 
primo colloquio in cui mi hanno chiesto cosa provavo nel vedere i soldati 
israeliani che sparano sui bambini palestinesi: argomento di cui avrei 
parlato volentieri da pari a pari, soprattutto tra compagni, ma in quel caso 
io ero una recluta, loro -i compagni- i miei superiori. Che mi hanno 
rifiutato la licenza per le feste ebraiche; perché, dicevano, la legge la 
prevede per i militari, non per chi fa il servizio civile. E sulla scorta di 
tale elasticità nell'interpretazione del regolamento mi sono dovuto pagare 
da solo un sacco di panini, perché casualmente alla mensa servivano sempre 
maiale, soprattutto da quando era venuta fuori quella storia delle elezioni, 
che gli ebrei pretendono di obbligare la maggioranza degli italiani a votare 
quando votano loro. E potrei aggiungere che i compagni si sono divertiti un 
sacco con battute su Auschwitz anche quando andavo dal barbiere - fuori 
dall'orario di servizio- oltre a obbligarmi ad incontrare dei sedicenti 
profughi palestinesi, uno dei quali si rifiutava ghignando di dirmi il suo 
nome, un altro non aveva nulla contro gli ebrei ma se ti spiego cosa sono i 
sionisti c'è solo da avere paura sono segreti teribbili e assassini, un 
altro diceva che il suo migliore amico era ebreo. Uno dei tanti amici ebrei 
degli antisemiti: conosco pochi ebrei che dicono il mio migliore amico è un 
palestinese, che strano.
Sì, ero solo contro tre, anzi contro una platea (in cui ho visto facce mai 
viste in seguito, né prima), però vennero a darmi man forte degli amici 
radicali, che applaudivano in maniera convincente e soprattutto avevano 
portato il cronista. Poi c'è stato l'intervento dei frikkettone del paese 
che spiegava che tutte le religioni portano la guerra infatti anche in 
India, c'è stato uno dei compagni di Rifondazione che si è sentito in obligo 
di ripetere per l'ennesima volta che nel 1977 i fascisti gli avevano 
sparato. Sì, gli avevano sparato, era stato probabilmente un magnaccia 
locale e lui, il compagno, stava andando a puttane, ma questo faceva parte 
di una tradizione orale della sinistra locale ai cui segreti ero stato 
ammesso, perché - proprio in quanto ebreo- si presupponeva che della 
sinistra facessi appunto parte. E così l'iniziativa che si intitolava "Per 
non perdere la memoria" (quella dei palestinesi) è entrata nel novero delle 
occasioni perdute. Nulla di male: pochi mesi dopo c'è stato il primo 
incontro tra Rabin ed Arafat a Camp David e anche in Brianza la sinistra 
avrà aggiornato i propri riferimenti culturali - se non altro perché quel 
simpatico frikkettone avrà provato, di nuovo, ad andare in Afghanistan.
Bertinotti a Gerusalemme ha dovuto ascoltare la lettera di Sergio Della 
Pergola che gli spiegava che gli ebrei italiani che una volta votavano 
massicciamente a sinistra (80% negli anni Settanta) hanno cambiato idea; o, 
peggio, è cambiata la sinistra - votata adesso, più o meno, dal 40%. E 
chiede: cosa è successo? A me è successo, viene da dire, che ho fatto il 
servizio civile in Brianza. E che poteva andare meglio.
http://itempieleidee.blogspot.com/2007/05/fausto-bertinotti-e-il-mio-servizio.html
 

 palestinese, che strano.
perchè ci sono pochi ebrei non razzisti...e comunque ce ne sono, il
fatto che tu non li conosca dimostra che a differenza loro dei
palestinesi ti importa pochino...

 caso io ero una recluta, loro -i compagni- i miei superiori.
agghiacciante
A 

perchč ci sono pochi ebrei non razzisti...
questa che diavolo di affermazione sarebbe?
sei ridicolo
A

 perchè ci sono pochi ebrei non razzisti.
aha

 sei ridicolo
e invece giustificare le critiche fuori luogo fatte a Bertinotti con
la propria esperienza come se la colpa del cambiamento di voto degli
ebrei italiani fosse colpa di quegli imbecilli presso i quali ha fatto
il servizio civile e non della svolta reazionaria della comunità
ebraica italiana, testimoniata esemplarmente dall'uscita anti Dico del
rabbino Di Segni e dall'ascesa all'interno di essa di picchiatori come
Pacifici...
se la sinistra non ti piace più smetti di votarla, non voti gli eredi
di chi ti ha mandato nei lager per poi lamentarti con Bertinotti..

 se la sinistra non ti piace più smetti di votarla
uh, eccone un altro convinto che i radicali non siano di sinistra. proprio 
come miguelito.
Grazie della visita, cmq.

 uh, eccone un altro convinto che i radicali non siano di sinistra.
i radicali non sono storicamente, da anni, parte della sinistra
nell'eccezione italiana del termine.
Se è vero che hanno in comune con la sinistra battaglie per diritti
sociali e civili, propugnano un liberismo economico che è lontano anni
luce anche dalle più innovative teorie della sinistra "moderata".
Non parliamo poi della piega presa dai vari fighetti berlusconiani
tipo Della Vedova o dall'assoluto egocentrismo fuffista di un
Capezzone qualunque.
O vuoi parlarmi di quella vaccata rinnegata da praticamente tutti
coloro che l'hanno ideata denominata "La Rosa nel Pugno" ?

 mannò, ho scritto: casualmente.
casualmente....

 come miguelito.
ho usato il tu ma parlavo in generale...se Della Pergola dice che
adesso solo il 40% degli ebrei italiani vota a sinistra, evidentemente
l'altro 60% vota a destra, non ci sono storie.
Quanto ai radicali, che dei filoatlantisti e ultraliberisti come i
radicali siano di sinistra risulta difficile crederlo a tanta gente,
non solo a miguelito....
Pannella l'ha detto chiaro e tondo che si sono alleati con Prodi solo
perchè Berlusconi non ha sganciato i soldi che aveva promesso alle
europee, pensa quanto sono convintamente di sinistra...

 i radicali non sono storicamente, da anni, parte della sinistra
guarda che stiamo parlando di molto, molto tempo fa. E, nella fattispecie, 
io considero di sinistra un radicale che viene a difendere uno Stato dove i 
diritti sindacali sono garantiti e di destra un nazionalista palestinese che 
cita i Protocolli dei Savi di Sion.

 se non è riconosciuta dalle leggi che regolano il servizio civile, sì....
uhm, i trascorsi fascisti si vedono sempre: il militare ha più doveri del 
civile, camerata miguelito.

 la sinistra fa il suo mestiere,
se permetti, in quella occasione (ed in infinite altre) lo ha fatto male, il 
proprio mestiere. però i compagni sindacalisti che hanno preso a calci in 
culo la Suzanne e il Martinez hanno fatto meglio. (fa male, eh?)

 ha scritto nel messaggionews:1178713358.4...@l77g2000hsb.googlegroups.com...

nessun trascorso fascista, caro il mio fesso che ha pagato il fio
della propria ignoranza, semplici leggi di uno stato liberale votate
da un parlamento democraticamente eletto. Se il legislatore italiano
ha voluto così, prenditela col parlamento fascista...se ci tenevi così
tanto alla licenza per le feste ebraiche potevi informarti o farti il
servizio militare o, come ogni buon cittadino italiano, allungare la
mazzetta a chi di dovere e restartene a casa a festeggiare. Non puoi
incolpare di fascismo me, prenditela piuttosto con la tua ignoranza
delle leggi...

 a costringermi a rimanere in Italia ben oltre la fine dello stesso.
Insomma i casi sono due:
a)  Stai raccontando cazzate (e vediamo se hai il coraggio di
scriverci il nome dell'associazione e l'anno, cosi' possiamo anche
cercare di contattare l'altra parte e chiedere a loro se e' andata
cosi':  Se i fatti sono gravi come li descrivi, sarebbe opportuno ).
b)  Reputi che combattere una violazione di diritti costituzionali e
religiosi in chiave antisemita non e' importante quanto la vacanza
alle maldive.  (Quella a Majorca sarebbe comunque protetta dal
trattato di Shenghen).     Tanto per mettere in prospettiva quanto ti
sta a cuore l'eguaglianza giuridica degli Ebrei in Italia, aldila' del
suo uso per far capire kuanto sono kattivi kuelli di rifondazione.
In tutti e due i casi sei un cazzaro.  Visto che stai studiando per
diventare Rabbino, probabilmente (a)
ti renderebbe un pochino meno cazzaro che (b).
GT

 proprio mestiere.
eggià, doveva applaudire a Sharon, vero? Hai una ben strana concezione
di sinistra, che fa il paio con l'idea che i radicali lo siano...

 eggià, doveva applaudire a Sharon, vero?
il massacro di Sabra e Chatila è responsabilità principale dei falangisti. 
Con cui Miguelito aveva un eccellente rapporto.

 diventare Rabbino,
Delizioso. Ci metti la maiuscola, come quando scrivi Nazista. Papà e mamma, 
come lo scrivi ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1178717492.2...@e65g2000hsc.googlegroups.com...

veramente le leggi assicuravano questo diritto al sottoscritto, come a tutti 
gli altri militari di leva "di fede israelitica" come si diceva ai tempi.
Tu devi essere quello che non capisce un cazzo, grazie della conferma.

 ha scritto nel messaggio 
news:1178711899....@y5g2000hsa.googlegroups.com...


la sinistra sarebbe Bertinotti?
Io sono socialista. Essendo una corrente indegnamente rappresentata in 
questo paese ho quasi sempre votato per i DS (l'ultima volta no, ma comunque 
ho votato per questa coalizione che sta governando).
Con questo mi considero di sinistra, e dico che Bertinotti non rappresenta 
nemmeno un centesimo di quello che io penso.
Di Segni rappresenta sé stesso e forse una parte reazionaria di una certa 
comunità ebraica.
Io personalmente non penso che Di Segni rappresenti le posizioni degli 
"ebrei".
Tu invece pensi che Bertinotti rappresenti il pensiero della "sinistra".
 siamo diversi, a quanto pare.
A

l'altro 60% vota a destra, non ci sono storie.
e questo cosa significa?
Negli USA, alle ultime presidenziali 79% degli ebrei ha scelto il candidato 
democratico.
E allora, come la mettiamo?
A

non scherzare,via.
quello ad avere cibo kasher, non so in Italia, ma in Francia è un diritto 
dei militari di leva (leva oggi abolita, ma era così) così come il riposo a 
shabbat o altro.
Anche sotto governi di destra, eh
Si tratta di un diritto civile. E' così anche in Germania.
In genere è così in paesi che si definiscono democratici.
Negli altri si chiamano "preferenze alimentari" e ti si serve prosciutto con 
tanti saluti
A

  siamo diversi, a quanto pare.
Prenditela col signor Della Pergola che attribuisce a Bertinotti il
potere di condizionare l'intera stampa di sinistra...

 Con cui Miguelito aveva un eccellente rapporto.
certo, e il vegetale che stava fuori a fare il palo era della
CGIL:..ROTFL

 tanti saluti
no, negli altri paesi come altrove ci possono essere discriminazioni e
si denuncia chi le commette, anzichè venire a lamentarsi nei ng di
quanto sono kattivi i komunisti...

 perchè ci sono pochi ebrei non razzisti...
No comment
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 In tutti e due i casi sei un cazzaro.
Premesso che il comportamento denunziato da Andrea Nahum, qualora la
denunzia risponda a verità, sarebbe assolutamente inqualificabile, mi viene
un dubbio.
Come può un obbiettore di coscienza parlare nel modo che segue di un
esercito:
(cit)
http://groups.google.com/group/it.politica.internazionale/msg/01e383f13e2e54d0
il 25 aprile (data civile) ero in Israele. Per una strana coincidenza, lo
stesso giorno era anche il giorno della memoria (che viene calcolato con il
calendario ebraico) in cui si ricordano le vittime della Shoah.  tutto il
paese si è fermato per due terribili, lunghgissimi minuti mentre suonavano
le sirene. adesso  torno qui e vedo tante cazzate sul 25 aprile. da una
parte la storia, dall'altra la cronaca. combinazione, ieri sera al Muro
c'era un giuramento di soldati. soldati, in israele (scusate, lo spiego, o
perché ho l'impressione che non siano in molti qui ad esserci stati) vuol
dire ragazzini. ragazzine. con il piercing e le creste colorate. E' un
esercito ebraico (disordinato , anarchico, le cerimonie non sono niente di
spettacolare, ci sono stuoli di mamme con tonnellate di dolci). ma un
esercito che grazie a dio non teme nessuno. vorrei prendere un bertinotti,
un epifani, un fassino e dirgli che il problema non sono quei quattro
coglioni che bruciano la bandiera, tipo shasha o baroon. Il problema è che
si sono sentiti liberi di farlo. Il problema è che i bertinotti, i fassino,
ed i cossutta che adesso si aspettano la riconoscenza degli ebrei. e invece
io sono riconoscente a quell'esercito che non ha mai la divisa in ordine. il
grave, gravissimo problema è che qui non ci sono le parole per spiegare cosa
significava quel suono di sirena. E quell'esercito.
(:cit)
e postare enormità come questa:
(cit)
http://groups.google.com/group/it.politica.internazionale/msg/3e6d691fc3da15e4
per un cospicuo numero di secoli le festività cristiane hanno coinciso
con scoppi di violenza antisemita. Nasce Gesù ? E dagli addosso al
ghetto dove stanno quelli che non lo vogliono riconoscere. Muore Gesù
? E dagli addosso al ghetto dove si chiudono dentro quelli che lo hanno
ucciso.
Adesso è mica tanto cambiata. C'è Natale, ci sono le vacanze, i
pipparoli stanno più tempo davanti al computer, finiscono la
navigazione dei siti porno, non trovano l'anima gemella e allora dagli
al sionista. Io non amo perdere tempo parlando CON gli antisemiti, mi
basta parlare DI loro. Ma mi sa che voi due siete di una opinione
diversa (e legittima). Forse, semplicemente, avete più tempo di me.
Cmq siccome a Natale da queste parti si usa fare i regali, io vi faccio
un regalo (tanto a me non costa niente). Questa cosa qua:
http://www.youtube.com/watch?v=VUhk4BYKh3I
Guardatevele bene. Riguardatevele. Con le casse alzate, che così fate
pure esercizio.
E poi tornate a far trottare le bestioline.  Ricordatevi che è per
queste sacrileghe immagini che loro stanno male. Mi sembra una buona
ragione per sbattergliele addosso ogni volta che è possibile.
Così è la vita Am Israel Hai. e buone feste.
(:cit)
Infatti la Legge 772 del 15 Dicembre 1972 (
http://www.olografix.org/loris/odc/lex772.htm
 ), che istituì in Italia il
servizio civile, iniziava così:
(cit)
Articolo 1
Gli obbligati alla leva che dichiarano di essere contrari in ogni
circostanza all'uso personale delle armi per imprescindibili motivi di
coscienza possono essere ammessi a soddisfare l'obbligo del servizio
militare nei modi previsti dalla presente legge.
I motivi di coscienza addotti debbono essere attinenti ad una concezione
generale basata su profondi convincimenti religiosi o filosofici o morali
professati dal soggetto. (...)
(:cit)
Questa legge è stata poi sostituita dalla Legge 230 dell'8 Luglio 1998 (
http://www.parlamento.it/leggi/98230l.htm
 ), con
una diversa formulazione dell'articolo 1:
(cit)
Art. 1.
1. I cittadini che, per obbedienza alla coscienza, nell'esercizio del
diritto alle liberta' di pensiero, coscienza e religione riconosciute dalla
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e dalla Convenzione
internazionale sui diritti civili e politici, opponendosi all'uso delle
armi, non accettano l'arruolamento nelle Forze armate e nei Corpi armati
dello Stato, possono adempiere gli obblighi di leva prestando, in
sostituzione del servizio militare, un servizio civile, diverso per natura e
autonomo dal servizio militare, ma come questo rispondente al dovere
costituzionale di difesa della Patria e ordinato ai fini enunciati nei
"Principi fondamentali" della Costituzione. Tale servizio si svolge secondo
le modalita' e le norme stabilite nella presente legge.
(:cit)
Ora la leva è stata abolita in Italia, e quindi non c'è più bisogno di
dichiararsi obbiettori di coscienza.
Certo però che è palese la contraddizione tra il rifiuto di prestare
servizio militare nelle forze armate italiane (cosa che normalmente è
motivata dal ritenere la guerra uno strumento controproducente per risolvere
le dispute internazionali, nonché dal ritenere la violenza un comportamento
che l'umanità deve smettere come un abito fuori moda) e l'esaltazione di
Tzahal.
Tzahal è l'acronimo di _Tzeva' Hahaganah leYisrael = la Forza di Difesa per
Israele_, e si vanta di combattere cercando di ridurre al minimo le vittime
civili, ma è comunque una forza armata.
E trovo di pessimo gusto che un obbiettore di coscienza intoni peana ad un
esercito. Se riteneva necessario che un paese avesse "un esercito che,
grazie a D%o, non teme nessuno", ed incoraggia i suoi estimatori a vivere
un'operazione militare (quella che ha portato all'unificazione di
Gerusalemme) come una vittoria per loro ed una sconfitta per i suoi
detrattori, perché non ha voluto far parte delle forze armate del suo paese?
Mio padre era un militare che è morto per causa di servizio, e penso di
poter dire che un obbiettore di coscienza militarista non è una
contraddizione in termini, ma uno che sparge volentieri il sangue degli
altri.
Ciao.

 un obbiettore di coscienza militarista
toh, devono essere arrivate notizie da Londra. 

 In genere è così in paesi che si definiscono democratici.
ok.
Cerchiamo di essere però un pò realisti, e ricordarsi cosa significava
far servizio civile in molte realtà, dove certo non disponevi di
cucine e cuochi a sufficienza per rispettare tutte le esigenze
alimentari religiose...questo non significa nè penso abbia significato
essere "costretti" a mangiare maiale coll'imbuto ; a parte che non
sappiamo i confini, i tempi, l'associazione, chi ne era effettivamente
responsabile pertanto faccio fatica ad assumerlo come discriminazione
generale.; a parte che ognuno di noi potrebbe ricordarsi
discriminazioni e vessazioni nei tempi in cui chiedere servizio civile
e ottenerlo era durissima (a mio cugino fu rifiutato il servizio
civile perchè aveva il tesserino di un'associazione di tiro con l'arco
sportivo, pertanto fu stabilito che tirare con l'arco significava
essere portati ed entusiasti all'uso delle armi...), a parte che una
singola associazione e ciò che è successo ad Andrea non può essere
generalizzato....il senso del mio post è che il collegamento "Fausto
Bertinotti" <--> sinistra <--> antisemitismo <--> vessazioni personali
subite da "komunisti" fatto da Andrea usando come paradigma il proprio
vissuto non è proprio il massimo, se permetti.
Insomma, faccio fatica a far mie lamentele su pregiudizi e
comportamenti antisemiti quando il post di Andrea è zeppo di
pregiudizio. Succede sempre quando si vuol far coincidere ciò che si
vive in prima persona con la visione del "mondo".

vive in prima persona con la visione del "mondo".
diciamo che a volte si denuncia una situazione attraverso un esempio
personale.
Non è colpa sua se gli è successo quello che gli è successo.
E' in compenso vero che un certo pregiudizio aleggia in certi ambienti.
Questo l'ho visto anch'io che frequento ambienti di sinistra e che non ho
fatto il servizio militare
Ma quante volte mi è toccato sentire che gli ebrei sono tutti ricchi e
padroni del capitale mondiale?
Non le conto più.
Mentre, per citare una famosa battuta di un film con Gassman, nessuno più si
sognerebbe di venirci a raccontare che "i negri ballano bene", i luoghi
comuni sugli ebrei si sprecano ancora.
In negativo nella sinistra, in positivo nella destra.
L'immagine cazzuta dell'ebreo combattivo e alleato nella lotta per i valori
tradizionali (e antidemocratici aggiungo io) è grottesca tanto quanto
l'immagine che si ritrova dall'altra parte. Adesso diventano ebrei persino
personaggi come Sarkozy, con qualche nonno convertito nella genealogia.
Si chiama uso spregiudicato delle ascendenze.
Mia madre diceva sempre che gli ebrei soffrono di pregiudizi negativi oppure
di pregiudizi positivi (razzismo alla rovescia, lo chiamava).
Aveva perfettamente ragione.
Gli ebrei sono persone come le altre. Alcuni intelligenti, alcuni stupidi,
alcuni onesti, alcuni disonesti, alcuni di destra, alcuni di sinistra.
La vera novità sarà l'accettazione della "normalità" di una persona ebrea,
qualunque caratteristica essa abbia.
E' ancora di là da venire, ma sarà la sola prova di un ragionare normale e
civile.
A

 dirla fuori dai denti
te ne deve fregare, visto che è di questo che si parla...io penso che
siano altrettanto imbecilli quelli che intervengono fuori luogo, pensa
un po'

 Non le conto più.
si vedi che bazzichi pessimi ambienti ....io li frequento come te e
più delle legittime critiche all'impunità di Israele per i  propri
crimini non ho mai sentito...

 civile.
non posso far altro che quotarti totalmente.

  non ho fatto il servizio militare
bugiarda.

 non so cosa pensi della Pergola e non me ne frega un accidente
Della Pergola č un demografo e ha fatto delle cifre che non mi paiono cosě 
inventate. ma pretendere che lo capisca giovannino č davvero un po' troppo. 
quando si cambia d'abito e torna miguelito ci puň essere qualche speranza.

 ciò che è successo ad Andrea non può essere generalizzato....
io ho raccontato una storia personale. si vede che non sono riuscito a 
spiegare che non si è trattato esattamente di discriminazione. C'erano pure 
dei segreti (alcuni aspetti della sparatoria fascista) di cui sono stato 
messo a parte, proprio perché si presupponeva che in quanto ebreo non 
potessi altro che essere di sinistra. Ma ho trovato una profonda 
incomprensione per le ragioni di Israele, per il sionismo e, a dirla tutta, 
anche per l'ebraismo intero. Che poi i più ostici sotto questo aspetto 
fossero anche i più simpatici, che non mi sentivo proprio di buttare nei 
casini, è un altro aspetto del paradosso. Paradosso che non riguarda solo me 
o la mia storia personale (su luoghi e tempi mi pare di essere stato chiaro: 
Brianza -dove la sinistra è minoritaria- pochi mesi prima del primo 
colloquio di Camp David) ma è condiviso da decine di altri ebrei di 
sinistra. Che in quei decenni si sono sentiti rivolgere la domanda che è 
stata rivolta a me non appena sono arrivato ("come ti senti quando soldati 
ebrei spezzano le braccia ai bambini palestinesi?") e che alla visita 
militare si sentivano chiedere il nome *di battesimo*. Questione di cui 
avrei volentieri parlato, e di cui volentieri parlavo, ma non da recluta con 
i superiori. Ce ne era abbastanza per pensare: appena finisce questa roba mi 
trasferisco in Israele. Non mi pare quetso sia un "pregiudizio", anche 
perché, come ho già scritto (e riportato pure nel blog - e se vuoi possiamo 
parlarne là) ho migliori esperienze con i militanti di Rifondazione che con 
i DS, che ben raramente mettono in discussione la loro presunzione di essere 
sempre stati dalla parte giusta.

 perchè ci sono pochi ebrei non razzisti...
"Non sono io che sono razzista, sono loro che sono napoletani"
Ma vaffanculo, va.

 proprio come miguelito.
Ti rompo il culo. :-)

 quando si cambia d'abito e torna miguelito ci può essere qualche speranza.
scusa, emerito mentecatto, ma non sono io a dire che Della Pergola
dice stronzate....


no, testa di cazzo, sono loro che hanno come hobby il tiro al
palestinese...

 palestinese...
Chi, gli ebrei?
Ma vaffanculo, va.

 trasferisco in Israele.
ecco, vai là, almeno puoi rendere un servizio alla tua patria, visto
che il loro esercito ti sta bene ma il nostro no...

crimini non ho mai sentito...
impunità... volano parole grosse, eh?
A

 ha scritto nel messaggio 
news:_7C0i.40720$281....@tornado.fastwebnet.it...

non con te, intendevo :-)
A

 ha scritto nel messaggio 
news:1178790865....@w5g2000hsg.googlegroups.com...


già, perché chi invece prende della Pergola come scusa per sparare un po' di 
frasette tipo
"ci sono pochi ebrei che non sono razzisti", come lo definiresti tu?
Un illuminato, suppongo
A
-- 
«La lâcheté intellectuelle est devenue la véritable discipline olympique de 
notre temps»
Jean Baudrillard

 Questa legge è stata poi sostituita dalla Legge 230 dell'8 Luglio 1998 (
http://www.parlamento.it/leggi/98230l.htm
), con

Un'obiettore di coscienza militarista, un difensore di Israele col
culo parcheggiato in Italia, e un difensore degli Ebrei Italiani
dall'Antisemitismo che non ha voluto far nulla contro la
discriminazione religiosa verso gli Ebrei perche' "il processo sarebbe
durato troppo tempo".
Credo che quando Sciascia parlava di uomini, ominicchi e quaqquaraqua,
intendeva proprio una cosa del genere.
GT

  sono loro che sono napoletani"
ha perfettamente ragione

  non sono io a dire
irrilevante. tu dici comunque stronzate 

 sono loro che hanno come hobby il tiro al palestinese...
da quelle parti è uno sport diffuso, pare che anche Hamas e Fatah non siano 
male come gico di squadra.

 religiosa verso gli Ebrei
delizioso: la discriminazione verso gli Ebrei è religiosa. Non razziale, non 
politica...
peccato ti sia scoperto in finale. Dopo tre risposte giuste, incluso il 
culo, speravo meglio.
Quando ho tempo provo a spiegare quale è la pulsione inconscia che ti porta 
a  flirtare con un ex carmelitano scalzo, illibato e pio.

 la Shoah non ha insegnato niente neanche a chi l'ha subita...
nel bizzarro mondo di Miguelito chi ha subito violenze da bambino diventa 
uno psicologo infantile. il palestinese oppresso, invece, dalla propria 
oppressione impara che ci sono buone ragioni per suicidarsi.

maiale, 
E perchè non ti sei mangiato la pastasciutta?
--
Attenzione: vista la gentaglia che circola su questo NG
sono stato costretto a rimuovere i riferimenti all'Unto.
Donato Pecorella: costretto suo malgrado a essere volgare.

Gli ebrei sono persone come le altre. Alcuni intelligenti, alcuni stupidi,
Perchè non facciamo la conta degli intelligenti e degli stupidi in
questo NG?


alla società sportiva, perché facevo scherma.
Insomma siamo una bella banda di imbroglioncelli, eh? Sai che se
volessi potrei denunciarti alla procura militare?
Io ho dovuto fare il militare perchè tu non ci sei voluto andare!


 impunità... volano parole grosse, eh?
ti risulta che ci siano israeliani sotto processo all'Aja?

 questo NG?
no, facciamo la conta degli uomini e dei quaqquaraqquà, che è ben
diverso...perchè è ben peggio una persona intelligente ma moralmente
indegna di una stupida...

 E perchè non ti sei mangiato la pastasciutta?
era all'amatriciana
scemo
A

 questo NG?
e saresti tu a dover decidere?
butta male...
A

ti risulta che ci siano israeliani sotto processo all'Aja?
perché, dovrebbero essercene?
A

 A
certo, per chi ha gli occhi per vedere, per i razzisti no....

 uno psicologo infantile.
no, ma non è autorizzato a diventare un pedofilo come avviene nel
vostro mondo razzista....

 ha scritto nel messaggio 
news:1178806273....@u30g2000hsc.googlegroups.com...


stai dando la stura al meglio, vedo
A

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:46432dd3$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

mannò, arriva alla superficie il suo fantasma preferito: il puro fatto che 
esista un Risorgimento ebraico mette i bambini in pericolo 

 esista un Risorgimento ebraico mette i bambini in pericolo
fra un po' li mangiamo
occhio
A

scemo
Ah cazzo! Ma allora č proprio sfigato, poveretto!


 esista un Risorgimento ebraico mette i bambini in pericolo
sta a sentire, emerita carogna, dove ti hanno insegnato la tipica
usanza nazista di attribuire all'interlocutore le infamie partorite
dalla propria mente bacata da un'ideologia razzista, alla premiata
yeshivà "Celeste di Porto"?

 dalla propria mente 
Un artificio retorico diffusissimo, che nel mondo anglosassone si definisce 
"strawman". E che di specificamente nazista non ha assolutamente un cazzo.
Miguelito, ma ti succede mai di non dire una cazzata?
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 "strawman". E che di specificamente nazista non ha assolutamente un cazzo.
hai perfettamente ragione, non ha niente di nazista, ha solo il
marchio dell'infamia...

 bacata da un'ideologia razzista,
mannò, non c'è bisogno di attribuire un bel nulla. Persio secerne 
spontaneamente la sua paura del sionismo. 

 Miguelito, ma ti succede mai di non dire una cazzata?
ha adottato lo pseudonimo apposta, per avere impunità. usa, nell'ambiente... 

 spontaneamente la sua paura del sionismo.
ehi, bamba, cosa c'entra Persio adesso? Se non calunni non sei mai
soddisfatto? Poveri quei fedeli che ti avranno come rabbino....

  cosa c'entra Persio adesso? Se non calunni non sei mai soddisfatto?
ti dà fastidio essere confuso con Persio? Capisco, è imbarazzante per te, 
Miguelito.

 Miguelito.
mi dà fastidio che tu calunni gratuitamente la gente, perchè a
differenza tua io sono una persona civile, posso anche insultare a
sangue ma non mi invento infamie e le metto in bocca all'interlocutore
per screditarlo...

 non mi invento infamie
ne scrivi abbastanza da solo.

 ne scrivi abbastanza da solo.
il che lungi da sminuire, aumenta la tua infamia. Se mi sputtano da
solo non c'è bisogno di aggiungere altro, se lo fai è perchè sei un
calunniatore in servizio attivo permanente...più o meno come il
picchiatore fascista che dopo aver bastonato ha l'impulso
irrefrenabile di tornare indietro e allungare un altro calcio alla
vittima...

  mi sputtano da solo
lo so, Miguelito.

 lo so, Miguelito.
cvd, cut selettivi e calunnie a getto continuo....
che pena sarai per quei poveretti che ti avranno per rabbino...

 hai perfettamente ragione
Questo era già evidente, miguelito.
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 solo non c'è bisogno di aggiungere altro
Quoto
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