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Titolo: Palestinians married to Israelis lose battle (Reuters)

Giornata triste per i diritti umani, al di la' delle considerazioni di 
opportunita'.
Am.
Palestinians married to Israelis lose battle
 Sunday May 14, 05:27 PM
 JERUSALEM (Reuters) - Israel's High Court on Sunday narrowly upheld a 
law that denies Israeli residency to many Palestinians who marry 
Israelis, rejecting appeals against a statute critics say violates human 
rights and is racist.
 The restrictions, an amendment to Israel's Citizenship Law, affect 
thousands of Palestinian and Israeli Arab couples. Marriages between 
Palestinians and Israeli Jews are rare.
 "The Palestinian Authority is an enemy government, a government that 
wants to destroy the (Jewish) state and is not willing to recognise 
Israel," Justice Michel Cheshin said in support of the 6-5 ruling 
against the appeals.
 In a dissenting opinion, Chief Justice Aharon Barak said the amendment 
violated civil rights.
 "This is a very black day for Israel and also a black day for my family 
and for the other families who are suffering like us because they have 
been denied permission to live together," said Muad el-Sana, an Israeli 
Arab married to a Palestinian woman from the West Bank town of Bethlehem.
 Israel grants citizenship to anyone who can prove that at least one of 
his grandparents was Jewish.
 A fifth of Israel's citizens are Arabs. Some have family ties with 
Palestinians in the West Bank and Gaza Strip but Israel bans most 
Palestinians from its territory on security grounds. Critics call the 
restrictions collective punishment.
 The amended Citizenship Law was passed in 2002 at the height of a 
Palestinian uprising that began two years earlier.
 It stated that only requests for residency by Palestinian women over 
the age of 25 and men over age 35 were eligible for approval for 
security reasons. Israeli authorities say Arabs with residence have 
taken part in terrorist attacks.
 Several thousand requests for Israeli residency by Palestinians married 
to Israelis have been granted in the past decade, but many are temporary.
 Abeer Baker, a lawyer for the Adalah organisation that represents 
Palestinian-Israeli couples vying for Israeli residency, said the law 
meant that thousands of "mixed" families would either have to separate 
or live outside Israel.
 "The country is basically saying: pack up your stuff and get out of 
here," she said. "That would mean they would give up their rights in 
Israel and their historical rights to the land."
 "INVOLVEMENT IN TERROR"
 The government could point to only 25 such residents who had been 
questioned for "alleged involvement in terror", said a statement by 
Abdalah.
 The court said the number of residency permits granted to Palestinians 
married to Israelis must be limited because many who received them later 
took part in hostile activities.
 "No one is denying (Palestinians) the right to raise a family, but let 
them live in (the West Bank city of) Jenin rather than the Israeli-Arab 
town of) Uhm al-Fahm," Chesin said.
 Amnesty International has criticised the law saying it 
institutionalises racial discrimination.
 Israelis wanting to join Palestinian spouses in the West Bank and Gaza 
must get approval from Israeli authorities, who have put strict 
limitations on access to the areas for Israeli citizens, and the 
Palestinian Authority.
 The appeals against the amendment were filed by Adalah, the Association 
of Civil Rights in Israel, seven legislators and several 
Israeli-Palestinian couples.
 Justice Minister Haim Ramon defended the court's decision.
 "There is no country in the world that must grant entry to thousands of 
citizens of a country or an entity that is in a state of war with it," 
Ramon told Army Radio.

opportunita'.
E perche' mai? Quali "diritti umani" sarebbero stati violati?
-Stefano

,


Indovina un po'?
"In a dissenting opinion, Chief Justice Aharon Barak said the amendment 
violated civil rights"
 Il week end non ti ha rinfrancato il mononeurone...
Am.

Il week end non ti ha rinfrancato il mononeurone...
...disse il *COGLIONE MONONEURONE* che non sa portare nulla a sostegno
della sua ennesima stronzata... :)
-Stefano

 Ramon told Army Radio.
Direi che non fa una grinza.
Certo, Israele, anche in questo come in molti altri casi, avrebbe potuto 
decidere di comportarsi molto meglio di quasi ogni altro paese del 
mondo. Io ne sarei stato contento.
Chi glielo avrebbe riconosciuto?
Tb

 come te, nulla a sostegno delle loro stronzate :)
Certo, *pat pat*. Secondo te uno stato civile deve indicare ai propri 
cittadini quali cittadinanze per il matrimonio sono accettabili e quali 
no per vivere sul proprio suolo? Complimenda!
A proposito di stronzate, ti risparmio notizie dall'Irak di reparti 
dell'esercito che si sono scontrati tra di loro, per non mettere in 
crisi il tuo arcadico concetto di assenza di guerra civile...
Vi sarebbe anche qualchecosina sul rapimento dell'Imam di Milano e il 
Sismi ma preferisco non farti bere l'amaro calice di vino analcolico 
anzitempo...
Am.

 severe limitazioni nel campo della residenza e delle attività.
Per cento anni filati? Oppure e' una misura abbastanza nuova? Dell'altro 
ieri, magari?
E insomma 'ste israeliane/i peccatrici/ori devono emigrare nei territori 
*occupati* dagli israeliani, dove non c'e' lavoro ne' asili?
Complimenda. Per pochi che siano l'apartheid adesso colpisce anche gli 
israeliani...
Am.

anzitempo...
Certo, certo... :)
*pat pat*
Non farci attendere troppo con le tue stronzate pero' :)
-Stefano

Per pochi che siano l'apartheid adesso colpisce anche gli israeliani...
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 ieri, magari?
No, direi di no. E' una consuetudine universlmente applicata in 
qualunque stato in guerra. I cittadini di paesi nemici sono soggetti a 
limitazioni, quando non ad espulsioni.
Sorprende che, ancora una volta, si faccia scandalo quando Israele si 
comporata (magari male) come qualunque altro paese del mondo. Informati 
sullo status dei tedeschi in GB durante la I e seconda guerra mondiale.
Tb

 sullo status dei tedeschi in GB durante la I e seconda guerra mondiale.
Tedeschi che, per parte rilevante, erano profughi dalla Germania perche' 
ebrei.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 sarebbero stato violati oppure no? :)
Mi stupisce che il tuo mononeurone sia cosi poco in forma dopo un bel 
week end. 
Evidentemente se i coniugi palestinesi non hanno i diritto di abitare in 
Israele, i loro coniugi israeliani dovranno andare ad abitare nei 
territori occupati, come suggerito.
In altre parole saranno costretti all'esilio, che come si sa e' uno dei 
principali diritti umani. Esilio tra l'altro nelle condizioni disastrose 
per le famiglie create *anche* dall'occupazione israeliana.
Tanto varrebbe che Israele stilasse una lista di chi i propri cittadini 
possono sposare e chi no, con ulteriore vantaggio dei diritti umani 
degli *israeliani*.
Situazione che potrebbe essere considerata un eccezione se temporanea, 
ma di cui invece non si vede una fine, visto che l'occupazione continua.
Ti posso assicurare che all'uscita dal processo, tramessa dalla BBC, gli 
avvocati *israeliani* erano passabilmente incazzati.
Su, ora vai a lucidarti il mononeurone.
Am.

 Su, ora vai a lucidarti il mononeurone.
...disse il *COGLIONE MONONEURONE* che ancora latitava a indicare questi
fantomatici *DIRITTI UMANI*... :)
-Stefano

 Tb
Ma l'UK o nessun altro paese occidentale ne ha occupato un altro per 
cinquant'anni impedendo i matrimoni misti o costringendo i propri 
cittadini all'esilio nelle riserve. Il Sud Africa magari lo ha fatto. 
Credo che Doris Lessing abbia scritto una storia terribile in proposito.
Am.

 cittadino israeliano ad andarsene, come avviene invece per l'esilio.
Eh, appunto. Vogliamo stilare la lista dei matrimoni che implicano un 
divorzio immediato de facto per il cittadino israeliano?
Su fatti una tazza di vino analcolico, che questi sono casi ideali per 
la tua toga...
Am.

 impedendo i matrimoni misti
In Israele si impediscono i matrimoni misti?
Senti, ti sei informato su come erano i diritti dei cittadini tedeschi 
in UK, durante le guerre mondiali, anche sul fronte matrimoniale?
Tb

 in UK, durante le guerre mondiali, anche sul fronte matrimoniale?
No, e forse me lo vorrai raccontare? Ma la differenza sicura e' che qui 
non si vede la fine di una situazione eccezionale.
Durante le GM i matrimoni si rimandavano, ma qui? Tieni conto che io 
stesso provengo da un matrimonio 'tra nemici' durante un' occupazione, e 
che non ha determinato nessun esilio.
Il paragone e' mal posto.
Am.

 non si vede la fine di una situazione eccezionale.
Spero che non suggerirai un raccorciamento dell'eccezionalità attraverso 
sistemi come il Bomber Command :-)
Tb


Una semplice domanda:
Da quando Israele ha formalmente dichiarato guerra alla Palestina?
Non pensi che manca una formale dichiarazione di guerra per applicare 
quelle formali pratiche che si sarebbero verificate durante i formali 
conflitti (e.g. WWI and WWII) dove uno stato dichiarava formalmente 
guerra ad  altro/i stato/i?
E come se l'Italia dovesse negare la residenza ai libici sposati con 
italiani perche' i rapporti con la Libia non sono buoni (specialmente da 
quando questi ultimi hanno lanciato i missili vicino Lampedusa).
Sembra che israele voglia delle leggi internazionali confezionate su 
misura per lei.
K

 sistemi come il Bomber Command :-)
Sfortunatamente per te questa faccenda ha dei contorni precisi e 
limitati. Ci puoi imbastire sopra una cattedrale di argomenti, ma non 
cambiera' di un millimetro.
Ripeto, questa decisione lede i diritti degli israeliani quanto quelli 
dei palestinesi. Lede cioe' dei diritti umani.
Quanto all''addebitare ad Israele' ieri la notizia era nei titoli di 
testa della Reuters. Difficile non parlarne, no?
Am.

 discriminazione cosi' pesante.
Vedi sopra. Quella verso cittadini di paesi in guerra è una 
"discriminazione" perfettamente normale, nella quale Israele arriva buon 
ultima.
E certamente dopo la Gran Bretagna.
Tb

 Tb
Dopo 50 anni di occupazione? Dream on...
Am.

 Dopo 50 anni di occupazione? 
Ritenti col Jolly?
Il problema diventa l'occupazione? Vogliamo lasciare questa penosa 
cazzata dei matrimoni, sui quali nessuno ha nulla da insegnaare e 
discutere di guerre coloniali vs. guerre di difesa e loro conseguenze, 
inclusi annessioni e ritiri?
Quando vuoi.
Vediamo chi ha qualcosa da insegnare a chi.
Tb

o costringendo i propri cittadini all'esilio nelle riserve.
Nessun cittadino di Israele e' *COSTRETTO ALL'ESILIO*, caro *FESSO
MONONEURONE*.
-Stefano

un divorzio immediato de facto
Stilala, cosi' ci facciamo una risata su questa tua ennesima stronzata
senza nulla a sostegno, caro *FESSO MONONEURONE* :)
-Stefano

Il paragone e' mal posto.
Se lo dici tu... :)
-Stefano

misura per lei.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

dei palestinesi. Lede cioe' dei diritti umani.
Ma tu, da bravo *FESSO MONONEURONE*, non vuoi dirci quali fantomatici
"diritti umani" verrebbero lesi, giusto? :)
-Stefano

umani".
E non ci vuole nemmeno elencanre quali "diritti umani" sarebbero stati
violati :)
-Stefano

 guerra ad  altro/i stato/i?
Direi prorio di no in un mondo nel quale da almeno 60 anni nessuna guerra
e' formalmente dichiarata con scambi di documenti tra ambasciatori
impennachiati.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -Stefano ---->
Ti chiameremo 'Fiato Sprecato'...
E  magari terremo il tuo cranio per la famiglia Bush...
Cheers,
Am.

E  magari terremo il tuo cranio per la famiglia Bush...
Il tuo invece in qualche museo come esempio di Homo Hebetensis
Mononeurone :)
-Stefano

 -Stefano
Quella e' una decorazione che ti e' gia' stata data in pompa magna. Non 
abusarne proponendola ad altri. 
Ricordati di non mangiare i fiori, cinghialazzo, che possono far male...
Am.

Non abusarne proponendola ad altri.
...disse l'Homo Hebetensis Mononeurone... :)
*LOL*
-Stefano

 Ramon told Army Radio.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
5 per mille all'Associazione di amicizia Italia-Cuba cod.fis. 96233920584


Israele.
Sondaggio .... di tua fantasia, caro sergio.
Perche' il sondaggio di cui cianci diceva cose ben diverse.  Ma ci
vorrebbe un cervello per capirle e tu ne sei privo.
-Stefano

 severe limitazioni nel campo della residenza e delle attività.
quelli di Salo' consideravano nemici dell'Italia gli ebrei italiani.  
Ora si vedono i frutti degli slinguazzamenti tra la gente di Fini ed Ehud
Gol.


 che non ha determinato nessun esilio.
figlio di un fascistone eh?


 succede affatto in Israele.
ma il 60% di israeliani (presumo non arabi) lo vorrebbe...


 Vediamo chi ha qualcosa da insegnare a chi.
ROTFL!!!!!!!!! uno scontro tra due titani in Storia...


ma il 60% di israeliani (presumo non arabi) lo vorrebbe...
Puttanata di tua fantasia.
-Stefano

 far notare:
Leggo su Haaretz di oggi che dal 1967 ad oggi, fra tutti quelli che sono
diventati cittadini israeliani per riunificazione familiare, e cioè
decine di migliaia di persone, solo in 26 casi si sono avuti sospetti di
terrorismo. Uno dei giudici della corte pertanto giunge alla conclusione
che, vista la sproporzione di numero fra le persone che ne sono colpite
e le persone che effettivamente presentano un rischio, che l'unica
motivazione della legge sia la sicurezza è scarsamente credibile.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 che  /cut/
Ah, ecco...no.
Il notizione era qui. Uno dei giudici era in disaccordo con la sentenza.
Incredibile... incredibile...
Ma LOL.
Tb

Uno dei giudici della corte pertanto giunge alla conclusione che ...
Peccato che tale EMENDAMENTO alla legge non esisteva fino a 2 anni fa.
Ne consegue o che il giudice e' un coglione o che i dati che ha non
hanno alcun significato relativamente a tale EMENDAMENTO.
-Stefano

 figlio di un fascistone eh?
   Acqua, acqua... Guarda nella tua di famiglia piuttosto, bel more', 
che al totalitarismo, rosso o nero che sia, ci sembri portato...
   Am.

 lo trovi singolare?
no, io trovo singolare quel *giuste o sbagliate che siano*
potrei ricamarci sopra a lungo ma mi astengo


 inclusi annessioni e ritiri?
Divertiti con Sergia, che siete rimasti gli ultimi dinosauri a 
difendere le guerre coloniali...
Non a caso anche la sinistra israeliana ha protestato per la decisione 
del giudice...
25 casi *presunti* di terrorismo su 5000 puliti. Un vero problema di 
sicurezza e di demografia - ROTFL!
Salutami quel giudice e la 'democrazia' applicata a quei cittadini 
israeliani . chissa' magari principalmente arabi e donne.
Complimenda,
Am.

 del giudice...
Non a caso: la sinistra israeliana sta in Israele. E' normale che 
commenti sentenze israeliane.
Fuori da Israele, resta da capire quale sia la notizia e l'evento 
meditico, quando uno dei mille stati seduti all'ONU decide di continuare 
ad adottare la stessa politica che più o meno tutti gli stati del mondo 
adottano.
In Israele fanno paginate di giornali per commentare la Russo-Iervolino 
o le misure di sicurezza degli aeroporti slovacchi?
Non mi pare. Che siano gente un po' più seria?
Tb
Ps: a proposito della pappa per gonzi che ti hanno ammanito, quante spie 
naziste sono state individuate tra i cittadini tedeschi (più che altro 
ebrei) in GB, durante la IIGM?

 potrei ricamarci sopra a lungo ma mi astengo
Strano. Ricamare sul nulla mi pare che sia un po' la cifra della tua 
piccola intifadah.
Tb

  
Si trattano allora di guerre 'fuorilegge' visto che la legge 
internazionale prevede che una guerra deve essere formalmente dichiarata.
K

 contro l'universo mondo, lo conserverei.
guarda che quello con le certezze assolute sei tu
5 giudici su 11 della corte suprema israeliana hanno dei dubbi, ma tu no
viva le politiche universalmente applicate


 ma tu no
Rotfl, ti sei rizzappato il piede.
Tb

 Non mi pare. Che siano gente un po' più seria?
 Non ci sono parecchi ebrei che scrivono su La Repubblica? Tutti Zii 
Tom? Oppure gente che si preoccupa della democrazia in Israele, e della 
democrazia tout court, come hanno dimostrato con le loro numerose 
battaglie civili?
Non sara', come conclude l'articolo, che hai piu' a cuore l'ebraicita' 
dello stato che la democrazia?
Am.

 dello stato che la democrazia?
Oh, bella, sono davvero arrivati a sto punto?
Ebraicità in contraddizione con la democracità?
No, dai, non ci posso credere. Penso che anche loro siano al corrente 
del fatto che la ebricità di Israele e della su corte suprema è stata la 
garanzia della democraticità di quello stato.
Mentre l'antiebraicità di chi vuole assetti diversi (chessò, uno stato 
islamico dal fiume al mare) ha garantito esattamente l'opposto.
Tb

 Si trattano allora di guerre 'fuorilegge' 
Si, portano il cappelo nero. Torna a torturare pesci, va.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 25 casi *presunti* di terrorismo su 5000 puliti.
Dati del ca**o della cui provenienza non si sa nulla.
-Stefano

formalmente dichiarata.
Davvero?  E ci mostreresti anche dove "la legge internazionale"
prevederebbe questo, caro fesso di un Kiwi? :)
-Stefano

5 giudici su 11 della corte suprema israeliana hanno dei dubbi,
Il che dice poco.  Potrebbero essersi anche tutti astenuti.
-Stefano

 
Sempre meglio di torturare la propria dignita'...
K

 deportati, o quelli tedeschi messi in quarantena dagli inglesi?
pssssssss tonibabbeo, siamo nel 2006 non nel 1941 eh...


 siamo nel 2006 non nel 1941
E' bravo però. Vicino alla tastiera tiene pure il calendario.
Tb

 wrote:

Magari lo facesse. Anche lui e' spesso retro'...
Am.

 CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori
Che ha detto di strano?

solo antisemita <g>),
Mi duole comunicarti che i cittadini israeliani non sono tutti ebrei.
-Stefano

 Mi duole comunicarti che i cittadini israeliani non sono tutti ebrei.
Infatti era una battuta per certi "soliti" del NG.

Infatti era una battuta per certi "soliti" del NG.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 deportati, o quelli tedeschi messi in quarantena dagli inglesi?
Non vorrai dire, spero, che simili pratiche siano accettate come 
"perfettamente civili" da chi critica la politica di Israele.
Sono ovviamente apertamente razziste (cosa non nuova per gli USA tra 
l'altro) e hanno la differenza di non essere mai state debitamente 
pubblicizzate visto che la storia la scrivono i vincitori.
La giustificazione "ma lo fanno anche gli altri" č una motivazione del 
cazzo e lo sai bene.
Riot, l'elitista ademocratico

 "perfettamente civili" da chi critica la politica di Israele.
Deportare cittadini americani spero di no.
Non concedere automaticamente residenza e cittadinanza a un cittadino 
di un paese in guerra col tuo, sì, sarebbe giudicato, ed è sempre 
stato giudicato,  perfettamente normale. Accade ed è accaduto 
dovunque.
Ti ripeto, non so dire se sia giusto. Certo, è normale da un centinaio 
d'anni e (a meno che succeda in Israele) non è "notiziabile".
Tb 

 d'anni e (a meno che succeda in Israele) non è "notiziabile".
ma rotfl!!!!!!!!
la scolorina te la passa Ehud gol, tonibabbeo? 


 cazzo e lo sai bene.
Lo fanno anche gli altri non giustifica nulla. Se pero' una pratica
condannabile e' comune e viene evidenziata solo in un caso viene da
chiedersi perche'.
Palmiro Pangloss

 ma rotfl!!!!!!!!
Vogliamo scommettere, somaroski?
Cominciamo -che so- dalle norme di accesso a residenza e cittadinanza 
e dal diritto di movimento per cittadini stranieri controbelligeranti 
in Unione Sovietica?
Tb

viene da chiedersi perche'.
Io, infatti, me lo chiedo molto spesso.
Ed è singolare che quasi nessuno, di fronte all'evidenza, risponda 
"cazzo, è vero... come mai?"
No, diventi pure tu un mostro, peggio di quelli che fanno quella cosa 
lì  (che poi fanno tutti molto tranquillamente machisenefrega).
Tb 

 peggio di quelli che fanno quella cosa lì
Cosa che peraltro e' IMHO errata in se in quanto lesiva dei diritti dei
cittadini israeliani nonche' errata per i riflessi nel rapporto tra
arabo-isrtaeliani e stato nonche' in relazione al clamore che suscita.
Non e' pero' ne una misura razzista ne una misura unica.
Palmiro Pangloss

 arabo-isrtaeliani
Eggia'. Ci voleva tanto a dirlo? E' una misura *politicamente* 
sbagliata, tanto e' vero che la Sinistra israeliana l'ha avversata e ha 
difeso le coppie.
I tanto vantati argomenti di sicurezza equivalgono a sparare con un 
cannone su un moscerino, ottenendo per contro un danno politico certo. 
E' uscito anche qualcosa su Haaretz in materia, no?
Am.

 chiedersi perche'.
il tuo padroncino tonigoebbels pero' si riferisce a casi avvenuti qualche
decennio fa. Ora questa pratica razzista (come l'hanno definita un
deputato Israeliano) la fa Israele e il goebbels a cui fai da
lustraderetano vorrebbe che non se ne parlasse affatto.


 Eggia'. Ci voleva tanto a dirlo?
Veramente lo dico dall'inizio.
Palmiro Pangloss

 il tuo 
Capito una sega. Segui il gruppo.
Poi la scommessina, eh...
Tb

 Capito una sega. Segui il gruppo.
non sei tu che frignavi su quanto fatto di  vergognoso deportazioni dagli
americani nella WWII ai danni dei cittadini giapponesi? stranamente pero'
non consideri razzista una legge simile .
Per fortuna in Israele degli ebrei seri, non dei fintoni come te, dicono  :
«È inconcepibile - ha aggiunto il deputato Ran Cohen (Meretz, 
sinistra sionista) - che giudici ebrei abbiano accettato una legge che ha 
radici razziste». Secondo un recente sondaggio d'opinione, il 62% degli 
ebrei israeliani vorrebbero che il governo «incoraggiasse» l'emigrazione 
della minoranza araba (20% della popolazione). 


 Non e' pero' ne una misura razzista ne una misura unica.
Il mio punto è tutto qui.
Nel merito non eccepisco alle critiche, a patto che si capisca che si 
critica una giurisprudenza piuttosto universale e non il solito orrore 
israeliano.
Tb 

 non sei tu che frignavi
No. Non hai capito una sega. Segui il gruppo.
Poi la scommessina.
Tb 

 cui quel tipo di misure non esista. 
sei troppo preso a fare il negazionista su queste forme di razzismo?


 sei
/cut/
Minchia, è de coccio!
Tb

pubblicizzate
*ROTFL*
L'importante e' che tu ne sia convinto :)
-Stefano

fregarsene.
E fanno alquanto bene.
-Stefano

 cittadinanza automatica per matrimonio, ad esempio.
Innanzitutto si tratta di non prendere automaticamente la cittadinanza, ma
magari dopo 5 anni di residenza stabile in Italia.
In Israele si parla di vietare ai citt. palestinesi di prendere
automaticamente la cittadinanza una volta spopsate delle cittadine
israeliane (esempio) o si parla di *vietare proprio il matrimonio*?
Se la (2) è vera, come puoi mettere a confronto il diritto di cittadinanza
dato automaticamente all'atto del matrimonio con il divieto di matrimonio?
Mah

israeliane (esempio) o si parla di *vietare proprio il matrimonio*?
Ma se non lo sai non e' meglio che ti informi un pochino?  Giusto per
evitare di dire stupidaggini.
-Stefano

>o si parla di *vietare proprio il matrimonio*?
P.S.  Ma lo vedi il titolo del thread?  Dice "married to".
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:446DAFEB...@people.it...

Fatto.
Allora: in Italia non sono solo i cittadini Palestinesi che devono aspettare
5 anni prima di avere la cittadinanza, ma *tutti* i cittadini stranieri,
quindi anche filippini, americani, canadesi, australiani, ecc....
Possono continuare a risiedere sul territorio italiano anche nei 5 anni in
cui non hanno la cittadinanza, espletando le pratiche necessarie per
ottenere il permesso di soggiorno.
Chi ha orecchi ( o meglio occhi)......
Quando si verificano certe situazioni in Israele, sembra quasi che il
matrimonio non sia mai avvenuto.
E fa benissimo la sinistra politica israeliana a battersi per i diritti dei
palestinesi sposati con israeliani.
Infine, Amnesty non è mica scema (come te, invece, Dece') se ha criticato il
provvedimento.

 Mah
Semplice, la 2 non č vera.
Anzi, č una cazzata micidiale.
Tb 

 Anzi, è una cazzata micidiale.
Vedi la mia risposta a Dece'.

 Vedi la mia risposta a Dece'.
Scusa, ma non ho bisogno di vedere cosa tu rispondi a De Cesari per 
sapere che quell'affermazione *è* una cazzata micidiale.
Tb 

se ha criticato il provvedimento.
Amnesty spara puttanate a raffica su tutto e tutti, senza portare mai
nulla a sostegno delle sue accuse.  Questa e' cosa ben risaputa ed e'
pure dimostrata dalla tua crassa ignoranza al riguardo.
-Stefano

 Fa male invece.  E la Corte Suprema infatti gli ha dato contro.
Hanno votato a maggioranza, e all'uscita il Presidente della Corte 
Suprema, oltre alla minoranza, ha fatto sapere il suo dispiacere oltre 
alla sua opposizione. Cosi' altri giudici.
Se non erro il fatto e' stato postato qui.
Am.

Suprema, oltre alla minoranza,
Non "oltre alla minoranza".  Lui faceva parte *DELLA MINORANZA* caro
*FESSO MONONEURONE* che apre bocca su cose di cui non sai una sega.
-Stefano

 wrote:

E chi lo nega, pirla? Spesso si dice la parte per il tutto (metonimia), 
in questo caso 'minoranza' per 'altri giudici che appartenevano alla 
minoranza'.
La mia espressione non cambia nulla, mentre casomai la tua espressione 
voleva far credere che la corte avesse votato compatta, cioe' una 
*menzogna*.
Vatti a farti una doccia fredda e prenditi un Valium, che il tuo 
mononeurone surriscalda e ti fa straparlare.
Am.

mononeurone surriscalda e ti fa straparlare.
...disse il *FESSO MONONEURONE* dopo la sua ennesima figura di merda...
:)
-Stefano

 -Stefano
Eh, appunto *pat pat* ...
Ma d'altra parte che aspettarsi dal negazionista della tortura di 
Guantanamo, apostolo dell'assassinio della bambina di Gaza, dal 
difensore dei pedofili non violenti, e inventore del vino analcolico...
Am.

e inventore del vino analcolico...
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 -Stefano
Perche'? Quest'ultima e' un'invenzione importante, come quella dei 
metalli che non bruciano.
Completa il tuo profilo, in un certo senso...
Am.

metalli che non bruciano.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 Oltre che MONONEUORONE sei pure MONOCOGLIONE?  Buono a sapersi :)
E' un bisticcio. Mentre quella dei pedofili non violenti sarebbe 
piuttosto un ossimoro. 
Spero che tu capisca il parallelo.
ROTFL!
Am.

Spero che tu capisca il parallelo.
Tra il tuo MONONEURONE e il tuo MONOCOGLIONE?  Eccome se lo capisco! :)
-Stefano

 eterosessuale.
No, monocoglione. 
Oltre una certa differenza  di eta', sia pur convenzionale,  un rapporto 
sessuale e' considerato violenza dal legislatore, a prescindere se vi 
siano state percosse o altro. 
E cosi' l'incesto. Ma se a te continuano a sfuggire queste cose di base, 
posso solo augurarti una buona bevuta di vino analcolico. Chesso' magari 
rinsavirai...
Am.
Hint: fare sesso e uccidere il nemico sono cose che piacciono anche alle 
grandi scimmie, eppure persino loro si danno dei limiti...

 Sempre meglio di torturare la propria dignita'...
Torturare animali tortura anche la dignita' di chi lo fa.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

alle grandi scimmie,
E se lo dice uno scimmione mononeurone come te come non crederci! :)
*ROTFL*
-Stefano

 di questo mondo."
Preciso. Il primo dovere di uno stato e' difendere vita, liberta', 
diritti e proprieta' dei propri cittadini. Poi viene tutto il resto. 
Impedire, anzi rendere estremamente difficili, i matrimoni tra cittadini 
israeliani e palestinesi prima di tutto conculca un diritto dei 
cittadini israeliani.


 verso i cittadini israeliani.
Trattandosi di una legge israeliana applicabile su territorio israeliano 
si. Pero' da un punto di vista dei diritti umani, il diritto di formare 
una famiglia e una sfera degli affetti, e' altrettanto ingiusta per i 
coniugi non israeliani - che non sono in cosi' gran numero da mettere in 
pericolo lo stato.
Am.

 Palmiro Pangloss


Che ha detto di male?

 Immagina 
Finalmente ammetti di torturare animali. E' un inizio.


 Che ha detto di male?
LOL. L'Itlaia ha vinto o perso la IGM?
Palmiro Pangloss
-- 


Esempio degno di te. Davvero. Rileggi su, che è meglio...
Rileggi tu quello che scrivi, che e' meglio...
-Stefano

 LOL. L'Itlaia ha vinto o perso la IGM?
Forse volevi dire la II?
La prima l'abbiamo vinta.
La seconda eravamo prima coi tedeschi/giapponesi e poi siamo passati agli
Alleati quasi a fine guerra: in questa prospettiva, la frase di Cpt. Kirk ha
un senso IMHO.

e non fanno entrare neanche chi sul passaporto ha il visto israeliano?
Questo e' piu' ingiusto, comunque e' un loro lecito diritto che non ha
nulla di razzista.
-Stefano

 La prima l'abbiamo vinta.
Spiegalo a Kirk.
Palmiro Pangloss
-- 


 tutto il territorio italiano? Non credo.
Aggiungiamo che, salvo permesso, è vietato ai cittadini israeliani (tutti) 
recarsi nel territorio in conflitto.
Seccante e poco ideale anche questo. Ma nelle condizioni di conflitto date, il 
limite al movimento non è solo imposto, è anche autoimposto.
Tb

 date, il limite al movimento non è solo imposto, è anche autoimposto.
E' una semplice misura di sicurezza.


 Perché c'è un accordo in questo senso.
Mi inserisco a capocchia, come al solito :-) : non c'è nessun 
accordo. Le questure italiane discriminano per il rilascio di 
visto e permesso di soggiorno fra paesi extracomunitari e paesi 
UE *ed equiparati* : USA, Giappone, Corea del Sud, Nuova Zelanda 
e non ricordo più quale altro. Fare un giretto in questura per 
credere.
M.

 privilegiati, gli altri non e' che siano daccordo, eh.
'Scolta.
Trovami una legge italiana che dice che i filippini (o gli israeliani, o
altri) non possono accedere sul nostro territorio neanche se sposati a
cittadini italiani e poi ne riparliamo.
Una cosa è un privilegio rispetto ad altri, dovuto ad accordi particolari
(connotati da reciprocità).
Un'altra cosa è il *divieto* a causa della propria nazionalità, come nel
caso della legge israeliana o di quella che vige in Libia e altri Paesi
arabi riguardante il passaporto senza timbro israeliano.

 Perché c'è un accordo in questo senso.
"Mi inserisco a capocchia, come al solito :-) : non c'è nessun
accordo. "
Hint: Schengen.
Ciao

passaporto senza timbro israeliano.
Che non c'entra una sega con la "nazionalita'", visto che il timbro
israeliano sul passaporto non stabilisce la nazionalita del proprietario
di tale passaporto.
-Stefano

Miriam ha scritto:

L'accordo c'è fra i paesi firmatari dell'Accordo di Schengen, e 
con diverse eccezioni, gli altri lo subiscono e basta. Per quale 
motivo ad esempio i cittadini di Iran, Nigeria, Pakistan e 
diversi altri paesi devono presentare un visto di transito in 
Italia ? Tu pensa che quando io e mia moglie non eravamo ancora 
sposati, con l'accordo di Schengen già in corso di validità, 
essendo cittadina di un paese ex-Urss avrebbe dovuto chiedere un 
permesso per spostarsi in Italia ogni volta che il viaggio 
avesse comportato il cambio della questura di competenza cioè, 
press'a poco da città a città (ROTFL). Io ci ho anche litigato 
in questura per 'sta storia, e mi è stato risposto a muso duro 
che praticamente secondo loro ogni cittadino dell'ex-Urss era 
passibile di essere una spia (nel caso di una ragazza, 
ovviamente era del tutto probabile che in più esercitasse anche 
il solito mestiere). Se tu credi che io e mia moglie abbiamo 
preso questo come un atteggiamento non discriminante...
M.

 e mi è stato risposto a muso duro
che praticamente secondo loro ogni cittadino dell'ex-Urss era
passibile di essere una spia (nel caso di una ragazza,
ovviamente era del tutto probabile che in più esercitasse anche
il solito mestiere). Se tu credi che io e mia moglie abbiamo
preso questo come un atteggiamento non discriminante...
Diciamo che un cretino (il poliziotto che t'ha risposto così) non fa
primavera.

 primavera.
Ciao, Miriam.
In attesa delle tue risposte su
1) crociate antisemite
2) antisemitismo volontario e involontario
3) "doppia fedeltà"
Volevo porti un'altra domanda:
4) tu conosci le restrizioni al movimento verso cittadini ex-urss in vigore in 
Europa? O pensi che l'iniziativa di cui parla moosbrugger sia stata la 
cretineria che non fa primavera di un singolo poliziotto?
E anche
5) ti risulta che con qualche repubblica ex-urss sia in corso un conflitto 
dichiarato o non dichiarato del tipo di quelli che Israele ha in corso con forze 
considerevoli dell'ANP, inclusi il partito di governo e ampie forze del 
principale di opposizione?
Se la risposta a 5) fosse un chiaro e forte "no". Non troveresti che le 
restrizioni al movimento di cittadini ex-urss siano ben più notiziabili delle 
restrizioni, ahimé abbastanza universali, verso cittadini di paesi coi quali sia 
in corso un conflitto?
Grazie
Tb

Miriam ha scritto:

E il regolamento di polizia che mi ha messo sotto il naso fa 
primavera o no ?
M.

 stata la cretineria che non fa primavera di un singolo poliziotto?
Solo una precisazione che non cambia nulla della sostanza : 
l'episodio che ho riferito avveniva alcuni anni fa, non so se 
oggi le regole siano cambiate. Da quando io e mia moglie ci 
siamo sposati sono meno attento a questi problemi.
M.

Moosbrugger wrote:

Mi č capitato di assistere non piů tardi di due anni fa all'organizzazione di un 
viaggio per uno studente rabbino ex-urss, che doveva venire dall'Inghilterra 
(dove studia temporaneamente) a Milano, per due giorni di festa.
Organizzare la movimentazione di un carico di nitroglicerina sarebbe stato 
burocraticamente molto meno complicato.
Tb


No, davvero non ne conosco.
Mi stai praticamente dicendo che esiste una legge speciale che restringe
rispetto alla generale le libertà di movimento in Italia per i soli
cittadini ex-URSS? Se esiste è una legge razzista e mi meraviglio che i
giornali non vi abbiano dato pubblicità (di solito si fa con le leggi di
Berlusconi, quindi immagino che anche questa sia del cretino in questione).
A che periodo risale? Puoi darmene gli estremi?
Sono davvero stupita che esista una legge tale, anche perché conosco alcuni
cittadini ucraini, con cui parlo spesso dei permessi di soggiorno e a due
dei quali mio padre stava pure raccogliendo i documenti per permetter loro
di ottenere questo permesso, ma costoro non mi hanno mai parlato di simili
restrizioni.
Se è vero che esiste questa legge speciale che penalizza i soli cittadini
ex-URSS, allora è una legge profondamente razzista.

 No, davvero non ne conosco.
Ok, può bastare. Anche qui stavi rumorosamente opinando senza avere la minima 
idea della materia di cui ti occupavi.
Tb

 'Scolta.
Bel cuttone Miriamuccia.
Palmiro Panglss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

primavera.
E nemmeno una Miriam, purtroppo, fa primavera :)
-Stefano

con sergio e massimo ne fai in continuazione.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

 Finalmente ammetti di torturare animali. E' un inizio.
Ok, prometto che non ti torturo piu'...
K

 madre e figlio, padre e figlia? 
Certamente.   Perche' no? 
Non sarebbbe lecita per la legge e per la societa' ma non per questo 
sarebbe meno "lecita" come ricerca del piacere se entrambi rispettano la 
legge. 
-- 


 <cut>
Hai perso.


 Oddio, i coloni ci vanno pero'.
Si, sulle loro strade, armati e con la scorta. Se sei palestinese basta
che tu sia sulle loro strade e vai in galera. Sei sei armato sei un
terrorista vai in galera uguale e la tua famiglia non ti vede più. Allora
mettiamoci daccordo: o l'israeliano è esercito di occupazione o lo stato
israeliano è razzista.


o lo stato israeliano č razzista.
Che sia un esercito di occupazione e' risaputo. Non per niente si
chiamano "Territori OCCUPATI", caro fessacchiotto di un Sasha.
Che l'esercito israeliano si sia ritirato unilateralmente da alcuni di
tali "Territori OCCUPATI" e che in tali territori non sia permesso
l'accesso ai cittadini israeliani e' cosa altrettanto nota.
-Stefano