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Titolo: Russia-Ucraina: un precedente ci sarebbe.

Berlino 1948.
Avra' l'UE le palle di fare per l'Ucraina quello che gli USA fecero
allora per Berlino?
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lo Splenetico
"Si, sappiamo, sei un creazionista.
Ma non sei mai finito incinto per caso". (Amalric)

 allora per Berlino?
il paragone è assurdo....
nel 48 erano i russi a bloccare le merci dirette a berlino,oggi sono gli
ucraini a bloccare le merci russe dirette all occidente.
oggi l' ipotetico ponte aereo dovrebbe essere fatto da UE o i russi :)
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 nel 48 erano i russi a bloccare le merci dirette a berlino,
Quindi uguale ad oggi.
Ma no, non credo che l'Ue farà l'equivalente del ponte aereo.
Più probabile che l'assistenza arrivi massiccia da oltreatlantico.
Tb
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TBLOG
http://tonibaruch.blogspot.com

 oggi l' ipotetico ponte aereo dovrebbe essere fatto da UE o i russi :)
No Massimo1, sono i russi a bloccare (praticando prezzi improponibili)
il metano diretto in Ucraina. Che poi l'Ucraina si agiti per coinvolgere
l'UE nella disputa e' solo una conseguenza. Il problema si puo'
risolvere solo fornendo consentendo all'Ucraina di approvvigionarsi al
metano "europeo" al prezzo europeo, mentre l'UE reperisce la parte
mancante su altri mercati. Questo avrebbe naturalmente un costo per l'UE
(il prezzo del metano salirebbe di qualche percento) ma neanche il ponte
aereo di Berlino fu fatto aggratis.


 allora per Berlino?
C'e' anche da dire una cosa: nel caso attuale il termine "guerra fredda"
sarebbe piu' appropriato che mai.


 il metano diretto in Ucraina. 
il metano diretto in ucraina per l' ucraina è metano russo,pertanto i
russi possono chiedere il prezzo che ritengono giusto.
l'acquirente,in economia di mercato puo' influenzare i prezzi di vendita
di un determinato venditore solo non comprando da lui e rivolgendosic 
altrove..
Una soluzione al problema ci sarebbe ....
Durante la guerra fredda l' urss sostenne massicciamente l economia cubana
con prestiti,vendite agevolate,etc
gli usa possono fare lo stesso con l' ucraina,visto che sostengono
l'attuale leadership di kiev.
oppure si aspettano che la russia sovvenzioni i propri potenziali nemici ?



Mi sembra che in questo momento sia l'Ucraina a prelavare illegalmente gas a
scapito degli occidentali, non la Russia che fa l'embargo all'UE.
La differenza fra Italia e Ucraina è che noi abbiamo sempre pagato
regolarmente il gas, anche a costo di bollette salate per le famiglie.
Scusa la brutalità, ma se gli ucraini non hanno soldi per il gas è un loro
problema, non posso accettare che diventi un mio problema.
M
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 oppure si aspettano che la russia sovvenzioni i propri potenziali nemici ?
E l'UE dovrebbe consentire al proprio potenziale nemico, la Russia, di
portare avanti i suoi progetti egemonici, invece?


 problema, non posso accettare che diventi un mio problema.
La situazione geopolitica fa si che sia gia' un tuo problema.
Quant'e' bastarda la vita, eh MarCo?


 portare avanti i suoi progetti egemonici, invece?
progetti egemonici il richiedere il pagamento per le sue merci ?
se all ue fregasse qualcosa dell ucraina si offrirebbe di fornire aiuto
economico per questa faccenda.


 economico per questa faccenda.
E' quello che oggettivamente dovrebbe fare. Ma e' retta da un pugno di
mediocri politici privi di leadership.


 si faceva paladina della libera economia di mercato,
????
O mi è sfuggita l'ironia del passaggio?


 O mi è sfuggita l'ironia del passaggio?
Eh.
La prossima volta sara' il caso di mettere un tag.



Guarda, su questo sono perfettamente d'accordo.
Ma da qui a giustificare il governo ucraino ce ne corre. E se il governo
italiano rubasse gas a scapito di paesi stranieri, hai presente cosa
direbbero di Berlusconi? Invece quel secchio di merda di Yushenko lo fa e
gli danno pure dell'eroe...


 economico per questa faccenda.
L'Ue non esiste. Non può né fregarsi le mani per la crisi (come sarebbe 
politicamente logico), né offrire aiuto.


 fattispecie sono interessi europei piu' che americani.
La realta' č che all UE importa avere buoni rapporti con la russia,fonte
di materie prime importanti e geograficamente vicine.
ripeto,l' ucraina conta poco o nulla per l EU.
se tu la pensi diversamente sono idee tue ,non dell EU.


 se tu la pensi diversamente sono idee tue ,non dell EU.
PonzioPilato1 adesso si atteggia ad UE1...
Am.

Fonte CIA :
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/up.html
Oil - production: 72,000 bbl/day (2003 est.)
Oil - consumption: 303,000 bbl/day (2003 est.)
Natural gas - production   19.6 billion cu m (2003 est.)
Natural gas - consumption: 79.86 billion cu m (2003 est.)
Exports - partners:Russia 18%, Germany 5.8%, Turkey 5.7%, Italy 5%, US
4.6% (2004) 
Imports - partners:	Russia 41.8%, Germany 9.6%, Turkmenistan 6.7% (2004)
Population below poverty line: 29% (2003 est.)


altro cliente.
Puttanata che sarai in grado di dimostrare, vero? :)
*LOL*
-Stefano

 Più probabile che l'assistenza arrivi massiccia da oltreatlantico.
bah per ora non spendono neppure parole e non è che non lo sapessero
scommettiamo che non vedremo nulla? Anche perchè per aiutare l'Ucraina non
basta un pote aereo. Poi paragonare un paese ad una città è già un'immensa
cazzata.

 Tonibaruch wrote:
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
]
da un salame crocefrecciato come toninobaruch mica e' una sorpresa.


 No Massimo1, sono i russi a bloccare (praticando prezzi improponibili)
i prezzi improponibili sarebbero quelli di mercato? ma per cortesia evita
di scrivere fregnacce come queste.
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 gli danno pure dell'eroe...
quoto. i russofobi alla amalric e tonibaruch hanno un concetto tutto loro
di etica 


amalric ha scritto:
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a quanto pare sono gli inglesi che rosicano di piu' sul ritorno della
Russia nel posto che gli spetta . lol


 di scrivere fregnacce come queste.
E' commovente vedere come ti sei convertito pienamente in questi giorni 
ai prezzi di mercato.
Sara' l'influenza dei successi cinesi? LOL!
Am.

 Russia nel posto che gli spetta . lol
Nel cesso dell'Asia? Se continuano cosi' ci ritorneranno presto. Peccato.
Am.

amalric ha scritto:
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Sogna pure.
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 Nel cesso dell'Asia? 
vedi che sei tu il razzista? torna a galleggiare nelle fogne londinesi.


 ai prezzi di mercato.
e' altrettanto commovente assistere alla tua generosita' verso gli ucraini
con il gas altrui, secondo il motto "con il culo degli altri siamo tutti
froci" eh?


 vedi che sei tu il razzista?
Perche', non ci stavano sotto Brezhnev?
hint: Afghanistan
E non ci stanno tutt'ora sotto Putin?
hint: Cecenia
Conclusione: gli amari frutti per la Russia dell'imperialismo e 
dell'assenza di democrazia...
Am.

 froci" eh?
Forse hai capito male, scostumato...
Qui si chiede il rispetto dei termini contrattuali alla Gazprom. Che 
infatti li rispettera' da domani, dopole proteste europee. Hai sprecato 
tanto fiato per nulla.
Am.

 dell'assenza di democrazia...
 
e' evidente che stai rosicando per il fatto che la Russia si sta rialzando
in piedi e sta riprendendo il prestigio e l'influenza che gli spetta nel
mondo.
Poro provinciale londinese che sei... bwhahahaa


 Qui si chiede il rispetto dei termini contrattuali alla Gazprom. 
non vedo dove stia violando i termini contrattuali , a maggior ragione se
c'e' uno stato che oltre a ricevere pagamento per l'attraversamento si
mette pure a sifonare gas altrui, caro meschinucolo lord haw hawmalric
