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Titolo: stasera il Renzi è nervoso

mi dicono
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 

 mi dicono
 
Non ha tutti i torti, poverino.
 
 
-- 
*Sunspot*
No Florence Nightingale to watch the
Johnny Carson show with
 

 mi dicono
 
Stanno approvando un porcellum formato primarie, dovresti essere nervoso anche tu.
 
-- bb

 anche tu.
 
Meglio cos�?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Party_raiding
 

 Meglio così?
 
Non c'è nessun party raiding, Logi: i sondaggi li hai visti.
 
Andare a ritirare un certificato (di che?) presso un fantomatico "ufficio centrale" allestito presso il comune di residenza è una porcata degna di Calderoli. Tra l'altro significa anche falcidiare il numero di partecipanti alle primarie, anche se chi sa come funzionano queste cose può prevedere che agli anziani coscritti per l'occasione tale certificato sarà distribuito direttamente di fronte al seggio.
 
Complicare così il regolamento serve solo a garantirsi settimane di critiche feroci e accuse di brogli prima ancora che le urne siano chiuse. Se non si vuole che Renzi partecipi, meglio che il PD gli impedisca espressamente di farlo, assumendosene la responsabilità di fronte agli elettori.
 
-- bb

 anche tu.
 
Posto che io, personalmente, mi sarei risparmiato volentieri questo 
casino, limitandomi a suggerire a Renzi di continuare a �coltivare la 
speranza che prevalga la saggezza e non si cambino le regole in corsa� 
accettando serenamente il fatto che la sua candidatura � fuori dalle 
regole del partito, direi che, scegliendo invece di accettare candidati 
multipli da (potenzialmente) ogni partito, il doppio turno � 
un'operazione di validazione politica: meglio arrivare alle elezioni con 
un candidato per lo meno tollerato dal cinquanta per cento pi� uno degli 
elettori di riferimento che con uno che non supera il trenta.
 
Tra l'altro, non � affatto detto che Mr Cinquanta Per Cento Pi� Uno non 
sia comunque Renzi.


 fronte agli elettori.
 
Che il PD riesca a mandare in vacca le cose più semplici ho iniziato a
sospettarlo il giorno che ho visto un sottopassaggio a quattro corsie
fatto progettare e realizzato da una giunta a maggioranza DS uscire due
metri più stretto del progetto.
 
Però devo osservare che come sempre in Italia c'è una allergia alle
regole. Non ci voleva molto a dire: lo statuto prevede che il candidato
sia il segretario, fine. Invece ci vuole una eccezione per Renzi.
 
Così pure, se il Renzi si vuole candidare al parlamento, deve dare le
dimissioni da sindaco entro 180 giorni prima del termine della
legislatura - cioè entro il 30 ottobre, come prevede la legge nazionale.
 
Per ovviare a questa norma, il Renzi ha fatto richiedere dall'ANCI che
la legge sia cambiata infilando qualche clausola in qualche decretino in
corsia d'emergenza (poi dicono delle leggi ad personam per Berlusconi) -
oppure ha anche pensato di presentarsi candidato alla presidenza del
consiglio, ma senza farsi eleggere al parlamento, e qui andiamo
onestamente nella bizzarria di voler vincere le elezioni senza neanche
presentarsi, pur di voler tenere i piedi in due scarpe.
 
Mi sembra che i problemi procedurali siano più di uno.


 elettori di riferimento che con uno che non supera il trenta.
 
Il doppio turno va *bene* ed è sempre stato un punto debole delle primarie. Andrebbe ancora meglio con il sistema all'australiana, che permettendo di esprimere un "voto di seconda scelta" non richiede di convocare gli elettori due volte. 
Stabilire che chi non ha votato al primo turno non possa votare al secondo, invece, va male.
Richiedere che per votare sia necessario procurarsi un certificato presso un ufficio separato da quello del seggio, infine, è un'autentica porcheria. E quando affermo che ai vecchietti sufficientemente amici verrà consegnato in maniera facilitata, so quello che dico.
 
-- bb

 Non ha tutti i torti, poverino.
 
Indubbiamente mi sento piï¿œ stanco del solito, appesantito, con una 
grande voglia di sgranocchiare un paio di Maalox.
 
Il rituale totemico sta avendo il suo effetto.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 sia il segretario, fine. Invece ci vuole una eccezione per Renzi.
 
L'eccezione l'ha voluta Bersani. Poteva far valere la norma dello statuto, ma si deve essere accorto che il PD non brilla per consensi e l'accusa di impedire a Renzi di partecipare alle primarie avrebbe causato problemi; senza contare il fatto, naturalmente, che la minoranza avrebbe potuto chiedere un congresso prima delle elezioni, come si fa di solito, invece che dopo.
 
-- bb

 L'eccezione l'ha voluta Bersani. Poteva far valere la norma dello statuto, ma si deve essere accorto che il PD non brilla per consensi e l'accusa di impedire a Renzi di partecipare alle primarie avrebbe causato problemi; senza contare il fatto, naturalmente, che la minoranza avrebbe potuto chiedere un congresso prima delle elezioni, come si fa di solito, invece che dopo.
 
C'� una probabilit� diversa da zero che Bersani voglia cuocere a fuoco 
lento qualcuno. Non soffriamo (pl. majestatis) in effetti il cardo, 
nonostante le temperature ormai da settimane non pi� canicolari.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 in maniera facilitata, so quello che dico.
 
Evitando di praticare il campo del saper quel che si dice e non 
parendomi affatto pi� difficile andare a ritirare il certificato per un 
renziano piuttosto che per un bersaniano o per un infiltrato 
berlusconiano (per� sarebbe divertente vedere i vendoliani rientrare in 
sezione dopo tanto tempo...), credo che quest'ultimo punto verr� cassato 
per eccesso di complicazione: l'albo degli elettori, per quel che serve, 
lo si compila direttamente al seggio, come, AFAIR, si � gi� fatto in 
passato.
 
Invece, l'obbligo di voto al primo turno per poter votare al secondo lo 
introdurrei volentieri anche nelle consultazioni politiche e 
amministrative: quelli che si siedono al tavolo, magari rumoreggiando 
come se fosse tutto dipeso da loro, quando i giochi sono gi� a met�, mi 
infastidiscono parecchio. In effetti, a parte durante il sette e mezzo 
natalizio, � difficile che si accetti qualcuno a partita iniziata. 
Inoltre, pragmaticamente, non lo riesco proprio a vedere come detrimente 
per qualcuno dei candidati.


 L'eccezione l'ha voluta Bersani.
 
Bersani � sempre stato contrario: l'idea � la solita amerikanata di 
Veltroni.


 Veltroni.
 
Se vogliono risolvere il problema alla radice c'� il sistema pi�
semplice. Per fare la deroga allo statuto alla prossima assemblea PD
serve la maggioranza assoluta dei delegati. Basta che ci sia un numero
sufficiente di assenza...

 Veltroni.
 
No. Lo statuto prevede che alle eventuali primarie di coalizione (a cui, per inciso, Veltroni è sempre stato contrario) partecipa solo il segretario. Ed è Bersani che ha deciso di non far valere tale regola (tant'è che l'eventuale mancanza del numero legale all'assemblea nazionale di sabato sarebbe considerata una sconfitta del segretario)
 
-- bb

 sufficiente di assenza...
 
Come ho detto, meglio assumersi la responsabilità di non far correre Renzi che approvare una porcata.
 
-- bb

 berlusconiano 
 
Come ho già detto, i portatori di voti sicuri non avranno affatto necessità di andare a ritirare il certificato in centro città.
 
-- bb

 considerata una sconfitta del segretario)
 
� quello che, sia pure in modo alquanto circonvoluto, ho scritto io: 
l'equazione segretario = candidato unico � un'idea di Veltroni che 
Bersani ha sempre osteggiato.


 andare a ritirare il certificato in centro citt�.
 
Qui
 
 
http://pubblicogiornale.it/contatti/
 
 
puoi scrivere a Telese, che senz'altro si interesser� ai fatti che gli 
potrai segnalare: puoi dirgli che ti mando io.
 
Risolto questo punto, i portatori di voti insicuri se ne andranno alla 
sezione pi� vicina, possibilmente informandosi bene e possibilmente per 
tempo, come ognuno che fa qualcosa a cui tiene particolarmente, e non 
avranno problemi: la militanza politica � qualcosa di pi� che scrivere 
uno status su Facebook.
 
Sempre che poi questa idea passi sul serio.


 puoi scrivere a Telese
 
Di irregolarità ai circoli se ne vedono spesso, Roberto.
Certo che se ne vedrò una del genere con i miei occhi, riprenderò tutto con il cellulare. Sarebbe meglio che non capitasse, ma se approvano una norma del genere capiterà quasi di certo.
 
-- bb

 amministrative: 
 
E se al primo turno sei ammalato, puoi votare se porti il certificato medico o serve la giustificazione dei genitori?
 
-- bb

 verrà consegnato in maniera facilitata, so quello che dico.
 
Non fatico a crederlo
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot


Penso serva a presentare un canditato che perda tristemente le elezioni.
Il che mi pare sia diventata la vera ragione sociale dl PD.
 
Contenti loro...


 Di irregolarit� ai circoli se ne vedono spesso, Roberto.
 
E tu saresti disposto a votare per un partito del genere?


Il 04/10/2012 01:09, Barone Barolo ha scritto:

Se il turno fosse unico, organizzerebbero una sessione suppletiva tutta 
per te?


 Il che mi pare sia diventata la vera ragione sociale dl PD.
 
In effetti, è un vero peccato disperdere così un patrimonio di 
sensazioni e di amici di Orso.


 wrote:

Alla luce dei dati passati, l'unica sensazione dispersa è quella di chi
spera ardentemente che IRRENZI perda più voti a sinistra di quanti ne
guadagna a destra. Non è successo.
 
Che un partito debba organizzare una leggina truffa per impedire di vincere
al candidato in testa ai sondaggi come premier preferito è, direi,
piuttosto probante di una radicata missione all'autoaffondamento.
 
Cosa che vi riconosciamo come attributo senz'altro caratteristico.


 guadagna a destra. Non è successo.
 
Stringere i pugnetti e incassare il capoccione tra le spalle non è un 
buon modo per affrontare le nuove sfide: bisogna adattarsi e 
improvvisare — dov'è finito il tuo spirito marine?



Devo dedurre che non ti arrendi ai dati.
Temo faccia tre.
 
 
-- 
Tranquillo gni trombonno la moglie


I dati sono evidenti: non c'è sfondamento a destra, c'è perdita a 
sinistra. Poi, magari, quel giorno pioveva...



Quoto



Vedi? Non era difficile.


 per te?
 
Se i turni sono due e al secondo limiti i votanti soltanto a chi ha già partecipato, ottieni che il secondo turno è legittimato da un numero di persone molto inferiore.
Tra l'altro, al secondo turno si reca a votare un numero di persone sempre considerevolmente inferiore al primo, quindi non si vede per quale ragione introdurre ostacoli. Le prime elezioni alle quali si fa di tutto affinché non vada a votare troppa gente.
 
-- bb

  Le prime elezioni alle quali si fa di tutto affinché non vada a votare troppa gente.
 
Commento di una mia conoscente che ha sempre votato PCI/PDS/DS/PD
 
"Che schifo. Ma non si vergognano? Certo che è la dimostrazione che
cambiare qualcosa, qualsiasi cosa, in questo paese è veramente impossibile
e che comanderanno sempre i soliti quattro vecchi"
 
Sintesi perfetta di un suicidio elettorale.
Grillo e il Monti bis ringrazieranno commossi.


 troppa gente.
 
Sono primarie di coalizione: hanno un indubbio valore propagandistico 
ma, in definitiva, che debbano per forza essere iperaccessibili ï¿½ tutto 
da dimostrare. Nel 2 005, che pure vide un boom del fenomeno, votarono 
circa cinque milioni di persone contro i diciannove milioni di voti che 
raccolse l'Unione alle politiche dell'anno successivo. Questa volta, se 
va bene, si replicano i tre milioni abbondanti delle ï¿½doparieï¿½ del 2 009.
