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Titolo: Spartirsi la torta inglese

http://www.lettera43.it/economia/macro/brexit-chi-vuole-spartirsi-la-torta-del-regno-unito_43675251891.htm
 
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 regno-unito_43675251891.htm
 
La mossa di Osborne di tagliare del 25% le tasse corporate servono per proteggere da queste evenienze. Soprattutto per contrastare il pericolo di migrazione verso l'Irlanda che è molto, molto serio.
 
Temo che questa faccenda del Brexit scatenerà un guerra fatta di incentivi fiscali che peseranno sulla fiscalità generale di tutta l'area Euro.
 
Poi arriveranno gli economisti laureati ad Hogwarts a dirci che è colpa dell'Euro.
 
Deve essere la famosa uscita a sinistra.
 
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dhcmrlchtdj

 Temo che questa faccenda del Brexit scatenerà un guerra fatta di incentivi fiscali che peseranno sulla fiscalità generale di tutta l'area Euro.
 
Il dumping fiscale, cmq, è sempre stato una debolezza dell'area euro. Naturalmente, come tutti gli umani, anche gli imprenditori, se posti di fronte ad un bivio fra "più facile" (pagare con i soldi di tutti la propria "competitività") e "più difficile" (creare prodotti innovativi), sceglieranno la strada facile.
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 sceglieranno la strada facile.
 
Sceglieranno entrambe. In un sistema competitivo non consente ci si può permettere di rinunciare alle opportunità. 
 
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dhcmrlchtdj

 Il dumping fiscale è una debolezza di ogni sistema economicamente aperto e politicamente diviso. 
 
e' una debolezza dello stato, ma non delle economie.
 
la concorrenza fra stati modera le pretese fiscali dei governi e, in fondo, non e' poi tanto male per chi negli stati ci abita.
 
ma la costa da notare, e' che gli effetti del brexit saranno parecchio diversi da chi si immaginava un paradiso socialista con fiumi di latte&miele.
 
al contrario, l'UK (e probabilmente l'UE) si muoveranno maggiormente in direzione pro-market.

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Ottimo. Prima assaggeranno le delizie del mercato in tutto il suo splendore e prima si arriverà alla distruzione di questo sistema parassitario!

 
 
E' una distinzione priva di senso.
 
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dhcmrlchtdj


 
Giovannino ti ha prestato il suo libro "Slogan del perfetto comunista ed altre banalità" oppure possiedi una copia tutta tua?
 
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dhcmrlchtdj 

 Ottimo. Prima assaggeranno le delizie del mercato in tutto il suo splendore e prima si arriverà alla distruzione di questo sistema parassitario!
 
accadra esattamente il contrario.
 
ogni spinta distruttiva, come il brexit, favorisce il rafforzamento delle posizioni meno pro-sociale.
 

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al contrario.
 
una cosa puo' avvantaggiare lo stato, aumentandone le entrate ed il potere, ma svantaggiare il mercato e chiunque, in una societa', non sia lo stato.


 
Boh. Ci deve essere in giro una svendita di libri di slogan per ogni occasione. Forse è una promozione per l'estate. O forse è un generatore casuale su internet.
 
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dhcmrlchtdj

 Boh. Ci deve essere in giro una svendita di libri di slogan per ogni occasione. 
 
mettiamola cosi': se uno stato e' libero di tassarti quanto gli pare, senza metter nel conto che per te puo' esser troppo e che potresti andartene dove il fisco e' piu' leggero, per te e' conveniente?
 
[  ] si
 
[  ] no

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Tu vivi nella tua bolla dorata e non hai idea della povertà diffusa in Italia e in Europa, non solo tra i disoccupati ma anche tra i lavoratori. Se non si cambia tendenza prima o poi si arriverà al punto di rottura e qualcosa accadrà. E' inevitabile. Quando in una società accade che un insegnante o un operaio non ha i soldi sufficienti a vivere dignitosamente, quella società non merita niente e merita anzi di essere spazzata via.

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Perché, finora vivevano in regime socialista? :)
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Namib non fare l'Emilio lo sciacallo della situazione. I miei genitori con 2 stipendi da insegnante e impiegato mi hanno cresciuto senza farmi mancare niente, si sono comprati la casa, hanno comprato una casa a me e mi hanno comprato una metà buona di un locale commerciale. Oggi un impiegato e un'insegnante potrebbero fare lo stesso?

 mettiamola cosi': se uno stato e' libero di tassarti quanto gli pare
 
E' una premessa illegale sul piano logico. Lo Stato non è un alieno: è il prodotto di dinamiche sociali (semplificando, elezioni + lobbying). Ergo, NON "è libero di tassarti quanto vuole", poiché il soggetto-Stato è prodotto dal soggetto sociale, che costituisce anche la platea dei taxpayers.

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Stavamo parlando dell'UK, uno Stato segnato dalla Thatcher e attualmente 
governato dai Tories. Conoscono bene le delizie del mercato.
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Il giorno lunedì 4 luglio 2016 12:38:30 UTC+2, Shylock ha scritto:
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Ma per favore. Questa domanda la devi avere trovata nell'allegato alla versione  hardcover del libro di cui sopra.
 
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dhcmrlchtdj 

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Direi che le conosciamo molto meglio noi quelle delizie, anche se non abbiamo avuto la Tatcher ma un uomo "di sinistra" come Prodi. Il lavoratore britannico ha stipendi più alti ed è maggiormente tutelato del lavoratore italiano. Noi avevamo un certo benessere ma evidentemente a qualche piano alto devono aver deciso che era troppo. L'Italia ha svenduto gran parte del suo patrimonio pubblico e ha ricevuto in cambio deindustrializzazione, legalizzazione dello schiavismo e disoccupazione a due cifre. 
Usando il tuo linguaggio: chiunque ritenga giusto rimanere in questo sistema in cui le risorse vengono drenate nelle mani di pochi parassiti e in cui è perfettamente legale pagare un operaio di una ditta delle pulizie 600 euro al mese è un mio nemico.

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E come mai l'UK, finalmente libera dal giogo UE, ora si avvia proprio su 
quel sentiero?
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Ma questo è quello che auspicate voi amanti della globalizzazione e del trading ad alta frequenza: che paghino quei maledetti! Non a caso la tua posizione e quella della caricatura di Gordon Gekko coincidono su questo punto. Finora nel mondo reale non mi risulta nessuno abbia parlato di abolire il minimum wage in UK, nè si è parlato di prelievo forzoso, nè sono all'orizzonte espulsioni di massa di stranieri.
Tornando al discorso italiano, io ho solo conoscenze dai miei genitori e da persone più grandi di me per ovvie ragioni, tu magari sei un po' più grande e puoi testimoniarlo in prima persona. Un impiegato del comune, un operaio, un camionista e un professore di liceo. Sono più ricchi oggi o lo erano nel 1996? C'è stato forse un arretramento tecnologico in questi anni che giustifichi un tale eventuale impoverimento? Qualche carestia di massa, qualche pandemia, qualche guerra mondiale che mi sono perso?

 Giovannino ti ha prestato il suo libro "Slogan del perfetto comunista 
 
 il sistema protezionista è conservatore, mentre il sistema del libero scambio è distruttivo. Esso dissolve le antiche nazionalità e spinge all'estremo l'antagonismo fra la borghesia e il proletariato. In una parola, il sistema della libertà di commercio affretta la rivoluzione sociale. È solamente in questo senso rivoluzionario, signori, che io voto in favore del libero scambio
http://www.resistenze.org/sito/ma/di/cm/mdcmbc12-008516.htm
 

  il
 
 
Potevi anche rispondere semplicemente con un si.
 
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dhcmrlchtdj

 Ma questo è quello che auspicate voi amanti della globalizzazione
 
Come mai la situazione uk, in QUESTO senso, non cambia (anzi, IYO 
"peggiora") fuoi dalla UE?

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Insomma ti sei incaponito sull'UK e una disamina di un quadro più generale proprio non lo vuoi fare. Nè vuoi dirmi se un operaio, un professare di liceo, un camionista e un impiegato erano più ricchi nel 96 o lo sono di più oggi. Nè i motivi di questa eventuale perdita di ricchezza. E vabbè...

 Potevi anche 
 
dimostrare che sei un analfabeta? Fatto!

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aspetta e spera. E' un anno che un utente di IP gli sta chiedendo quanto sono migliorate le condizioni dei lavoratori europei da quando siamo nel paradiso dell'euro. Ancora sta aspettando...

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Ah boh, io nel 96 avevo 10 anni e non facevo molto caso alla situazione economica familiare e generale. So solo che non facevamo la fame e che quando volevo un gioco quasi sempre me lo compravano :-))) I miei genitori mi dicono che loro in quegli anni con un figlio, due posti fissi e due stipendi erano praticamente "quasi ricchi". Non so se oggi una coppia nelle stesse condizioni e con gli stessi lavori direbbe altrettanto. Ma magari i miei dicono stronzate, chi può dirlo...


 
Ohh, volevi dire che non hai bisogno del libro degli "slogan da corteo del perfetto comunista" per coniare i tuoi slogan, li prendi direttamente dai discorsi di Marx.
 
Ma quanto sei evoluto.
 
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dhcmrlchtdj

 aspetta e spera. E' un anno che un utente di IP gli sta chiedendo quanto sono migliorate le condizioni dei lavoratori europei da quando siamo nel paradiso dell'euro. Ancora sta aspettando...
 
Bisognerebbe anche sapere come sarebbero andate le cose senza l'euro, non mi pare che dal 1960 ad oggi l'unica cosa succesa nel mondo sia L'EU e l'euro. 
Poi bisogna capire di quali lavoratori si parla: italiani, irlandesi o rumeni?
 
L.

 aspetta e spera. E' un anno che un utente di IP gli sta chiedendo quanto sono migliorate le condizioni dei lavoratori europei da quando siamo nel paradiso dell'euro. Ancora sta aspettando...
 
in UK non hanno l'euro.
 

 Ohh, volevi dire che non hai bisogno del libro degli "slogan da corteo del perfetto comunista" per coniare i tuoi slogan, li prendi direttamente dai discorsi di Marx.
 
Parlando di slogan, questo sembra che sara' quello del prossimo esecutivo britannico:
 
"don’t just think Brussels, think Singapore!"
 
Quello dei "comunisti" invece sembra essere il solito:
 
"ci spariamo ai coglioni da soli da due secoli... e non finisce qui!"
 


 
Direi proprio di no. Ci sono vari elementi che negli anni '90 hanno fatto da "game changer"  molto più dell'euro. Se dovessi metterli in ordine direi l'apertura della Cina all'economia di mercato, gli accordi WTO e lo sviluppo dei sistemi di comunicazione (Internet) e di gestione centralizzata delle corporation (ERP).
 
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dhcmrlchtdj

 
 
Com'era lo slogan di Farage e della Working Class anti euro? Liberiamoci dal cappio dei bankster?
 
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dhcmrlchtdj

I tory mi stanno abbastanza sul cazzo, ma sembra evidente che, al contrario di altre forza, sono in grado di selezionare fra le loro mille anime quella adeguata ai tempi. Nel paese ha vinto il brexit ma c'è una gran parte della popolazione che teme di perdere con l'eu l'accesso al mercato e alla liberta di movimento. Offriranno a questa parte di fare pace col brexit in cambio di più liberta. E questo forse innescherà una ricorsa nel continente. 
 
Thank you idiots!

 Bisognerebbe anche sapere come sarebbero andate le cose senza l'euro
 
mezza Europa non ce l'ha. Ed è quella che sta meglio.

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la Moldavia?

 mezza Europa non ce l'ha. Ed è quella che sta meglio.
 
tipo la Svizzera o la Svezia? Sicuro sia questione di moneta?
 
L.

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Euro is the new Berlusconi.

Il giorno mercoledì 6 luglio 2016 10:25:49 UTC+2, Lazarus ha scritto:
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visto che la Svezia sta meglio di Norvegia (che è legata dal cambio quasi fisso) e Finlandia, fino a 20 anni fa economie quasi sorelle, direi proprio di sì

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Berlusconi non ha mai ucciso nessuno.

 visto che la Svezia sta meglio di Norvegia (che è legata dal cambio quasi fisso) e Finlandia, fino a 20 anni fa economie quasi sorelle, direi proprio di sì
 
Svezia meglio di Norvegia? Questa mi giunge nuova, gli svedesi fanno i frontalieri in Norvegia.
 
Anzi, numeri alla mano direi che e' proprio una fandonia!
 
 
L.

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Ma che c'entra? Se per questo non sono le monete a uccidere, sono gli uomini che lo fanno. Non credo che se crollasse l'euro gli omicidi finirebbero.

 
 
Giovannino vive in un mondo tutto suo.
 
 
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dhcmrlchtdj