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Titolo: L'Iran: "Abbiamo abbattuto due aerei spia occcidentali"

adesso ce lo dicono...mah... :-))
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http://qn.quotidiano.net/esteri/2011/01/02/436540-iran_abbiamo_abbattuto.shtml
L'Iran: "Abbiamo abbattuto due aerei spia occcidentali"
I Guardiani della Rivoluzione annunciano di averne colpiti diversi in 
precedenza: "Questa è la prima volta che lo diciamo". I droni sono velivoli 
senza pilota utilizzati principalmente in Iraq e in Afghanistan
Teheran, 2 gennaio 2011 - I Guardiani della Rivoluzione iraniana hanno 
abbattuto due droni "spia occidentali" nel Golfo Persico. Lo ha indicato un 
alto comandante del corpo d'élite delle forze armate iraniane citato oggi 
dall'agenzia Fars. "Gli occidentali dispongono di capacità che non possono 
essere ignorate, in particolare i satelliti, o per esempio hanno degli aerei 
spia che possono scattare delle foto", ha indicato Amir Ali Hajozadeh, 
comandante delle forze aeree dei Guardiani.
Questi droni sono utilizzati principalmente in Iraq e in Afghanistan, ma ci 
sono state "violazioni del nostro territorio" ha aggiunto. "Finora abbiamo 
abbattuto diversi aerei spia tra i più avanzati" ha proseguito l'ufficiale. 
"Nel Golfo persico abbiamo abbattuto due loro aerei e questa è la prima 
volta che lo diciamo" ha detto ancora, senza precisare quando ciò è 
avvenuto. 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d20fb06$0$10583$4faf...@reader1.news.tin.it...

Complimenti, Iran, non permettete agli spioni, occupanti, e tracotanti 
americani di attraversare impunemente il vostro spazio nazionale.
catalano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hOYUo.255$gy5...@twister1.libero.it...

non credo che l'Iran ti risponderà... 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d28d6f3$0$10571$4faf...@reader1.news.tin.it...

Di questo sono cosciente, ma lascia che il giudizio arrivi almeno alle 
orecchie di qualche gangester che ha approvato o sostenuto le stragi degli 
innocenti e le distruzioni compiute in Afghanistan e in Iraq da questi 
disonesti protagonisti.
catalano. 

 catalano.
non credo che qui ce ne siano...quindi ut supra :-) D'altra parte 
bisognerebbe dimostrare la totale negativit� sia della guerra irakena che di 
quella afgana. Qui entriamo tuttavia nel mondo dei "massimi sistemi"... :-) 

 :-)
Come fai a dire che qui non ce ne sono! Non ci sono persone o Governi, fra 
cui l'Italia, lecchè, che hanno sostenuto le occupazioni americane in Asia? 
Le centinaia di migliaia di morti innocenti e la distruzione di questi due 
grandi paesi non ti sembra che si possa e si debba chiamare "negatività"? 
Cos'è la negatività per te, dunque? La gestione dei pozzi petroliferi, prima 
in mano al legittimo Goveno iracheno e ora usurpata dai gangster americani 
insieme alla relativa produzione petrolifera, costitituente la maggior 
risorsa economica del Paese, e che ora fluisce verso gli Stati Uniti, la 
chiami forse una positività? francamente stento a capirti !
catalano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:HRGWo.1947$EI1...@twister2.libero.it...

innanzitutto non credo che su IPI ci siano "governi". Per il resto non si 
può non notare che se prima in Irak c'era un dittatore sanguinario che di 
legittimo non aveva nulla adesso, pur tra mille difficoltà, c'è una speranza 
concreta di democrazia. Lo stesso in Afganistan dove si è passati dall' 
"illuminato" governo dei talebani ad un regime che si è posto sulla strada 
della modernizzazione. Se gli ideali di fondo che hanno mosso le due guerre 
non sono tra i più nobili tuttavia l'occasione offerta di cambiamento a 
quelle due popolazioni è forse irripetibile. Purtroppo non sono in molti a 
rendersene conto. Per quanto riguarda il petrolio irakeno credo che molto 
ora affluisca verso la Cina... 

 ora affluisca verso la Cina...
Mah ...! Sarà vero?
catalano. 

 principi>>.
qualora si dovesse parlare della Germania nazista mi immagino che lei mi 
citerà i discorsi di Adolf Hitler a beneficio delle sue tesi....per il resto 
mi pare siamo ideologicamente agli antipodi sia lei che il 
sottoscritto...lei fra l'altro dimentica i milioni di morti procurati dal 
regime irakeno. Questo stia pur sicuro che non lo trova citato nei discorsi 
del "buon" Saddam... Le consiglio vivamente di aprire gli occhi a meno che 
lei non sia pure in malafede il che non mi stupirebbe viste altre sue 
uscite... 

pure in malafede il che non mi stupirebbe viste altre sue
 >uscite...
A me sembra che la sua ultima affermazione, circa la mala fede, possa essere 
equiparata
all'antisemitismo ebraico, per cui tutte le critiche rivolte al 
comportamento di Israele in Palestina e altrove, in mala fede questa volta, 
vengono attribuite all'antisemitismo. 

 sottoscritto...lei fra l'altro dimentica i milioni di morti
Curzon, feccia fascista, non è che moltiplicando per mille le vittime
di Saddam cancellerai il milione e mezzo di irakeni sterminato dai
liberatori. E comunque non mi risulta di averti mai visto nè sentito
quando Saddam faceva le sue porcate (aiutato da Bush padre, fra
l'altro, che prima incitò sciiti e curdi alla rivolta, poi permise
all'esercito irakeno in rotta da sud di farne carne da macello),
quindi le chiacchiere stanno a zero.

 volta, vengono attribuite all'antisemitismo.
la sua adorazione nei confronti delle parole del fu Saddam certamente la 
qualifica... 

 ha scritto nel messaggio 
news:7c4bf755-698e-49a6...@i41g2000vbn.googlegroups.com...

temo che tu sia un po' confuso...come sempre del resto. Fra l'altro mi 
sembra singolare che tu corra a soccorrere uno che è pronto a sottoscrivere 
i discorsi di Hitler...a dire il vero non è che sia poi così sorprendente la 
cosa...caro Bombaccetto... :-)
All'epoca fu un errore non portare a termine la guerra ma erano anche altri 
tempi con altre priorità. Ciò non giustifica l'efferatezza degli uomini di 
Saddam perchè è di questo che si parla. Tu sembri dimenticare questo 
punto...chissà perchè... Che Bush padre abbia aiutato Saddam durante la 
prima guerra del golfo è frutto della tua idiozia e della tua a-comprensione 
della storia... 

 Am.
sono stupefatto! :-)) Un bicchiere in meno mai? :-) 

 Saddam
che è un decimo di quella dei "democratici" invasori

 qualifica...
Un gionalista tedesco, Shuls, mi sembra si chiamasse, chiese al nostro 
attuale primo ministro qualcosa attinente le leggi ad personam fatte varare 
in Italia. Berrlusconi gli rispose:<<In Italia stanno girando un film sulle 
persecuzioni naziste contro gli ebrei, La proporr� a fare la parte del 
Kap�>>. Per caso, la sua affermazione � ispirata dalla rispota di Berlusconi 
al giornalista Shuls?
catalano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dc6a3745-160e-4ab4...@w29g2000vba.googlegroups.com...

quindi anche tu ti ergi a difensore di "quell'inclito uomo" che fu Saddam 
Hussein...buono a sapersi... Che poi sia un decimo lo dici tu, ma credo che 
fare della contabilità con te sia abbastanza inutile...sei veramente caduto 
in basso... 

 catalano.
temo purtroppo che lei abbia chiaramente disvelato al lettore le sue 
tendenze filo-dittatoriali e cerchi di buttarla su Berlusconi per svicolare 
nella speranza che questo l'aiuti a fuggire dal biasimo generale. Al 
contrario la sua malafede è più che palese. Se lei gradisce vivere in una 
dittatura ci si trasferisca. L'Italia non la merita... :-) 

 quindi anche tu ti ergi a difensore
no, MERDA, io attacco le sedicenti "democrazie" che hanno sterminato
molto di più di quel Saddam che pure fino a un giorno prima
dell'invasione del Kuwait non disdegnavano affatto

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d2f8212$0$19270$4faf...@reader2.news.tin.it...

Allora se non le risulta si legga questo, e poi forse le risulterà:<< Presso 
le alture ad ovest di Gerusalemme, Deir Yassin era un villaggio come tanti 
altri, 300 abitanti in tutto. Gli israeliani pensarono di compiere lì una 
azione esemplare che servisse a convincere i palestinesi ad abbandonare 
collettivamente la zona. La Spedizione fu organizzata ed eseguita dal capo 
dell'Irgum, Menachem Beghin. Le sue truppe circondarono il villaggio, 
all'alba del 9 aprile 1948, ed uccisero sistematicamente 250 abitanti: 
uomini, donne, bambini. Di proposito la notizia fu sparsa in tutti i 
villaggi, utilizzando i pochi superstiti, organizzando conferenze stampa, 
riproduzioni fotografiche del villaggio distrutto, volantini incitanti a 
fuggire: Iniziò allora l'esodo in massa dei palestinesi. Lo stesso beghin, 
capo del governo, racconta: " Dappertutto noi eravamo i primi a passare 
all'azione. Gli arabi, spaventati, incominciarono a fuggire. L'Haganah 
compiva attacchi vittoriosi su altri fronti, mentre le forze ebraiche 
continuavano ad avanzare verso Haifa come un coltello nel burro. Presi dal 
panico, gli arabi scappavano gridando: "Deir Yassin">>.
Signor Lord Curzon, Deir Yassin fu il primo villaggio a subbire questa 
azione democratica ebraica, dopo di che, altri 500 villaggi palestinesi 
subirono la stessa sorte. Oggi ai legittimi abitanti della Palestina rimane 
solo il 20% di ciò che era stata la loro Terra, la loro Patria. Tutto ciò è 
potuto avvenire per mezzo dell'opera di sostegno dei democratici Stati Uniti 
d'America.
La saluto cordialmente e la ringrazio per avermi dato modo di svelare al 
lettore le mie "tendenze filo-dittatoriali". Cercherò di seguire il suo 
consiglio, cioè di trasferirmi in qualche paese a regime totalitario, come 
la spagna, la Francia, la Germania che hanno fatto "il gran rifiuto" 
all'America democratica di occupare l'Iraq, di ucciderne il Presidente, che 
era in procinto di distruggere il mondo con le sue armi di distruzione di 
massa, e di portarsi in America la produzione petrolifera irachena.
catalano.


 ha scritto nel messaggio 
news:8adf4052-db48-4913...@v12g2000vbx.googlegroups.com...


Quoto. Si dice così quando si vuol dire: "Sono d'accordo con te", oppure 
misbaglio?
catalano. 

 catalano.
Sei un fake di bassa qualità.
Ci tenevo a fartelo sapere.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d2f8212$0$19270$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se lei riportasse qui le parole, oggetto di "adorazione", la qualifica che 
ne risulterebbe sarebbe certamente diversa da quella di "lecca terminali 
digerenti". Perchè non riporta anche i commenti del Nobel della lettura, 
Harold Pinter, relative all'aggressione irachena, anche lui ha dendenze 
dittatoriali? Si vergogni, signor Kurzo, all'inizio l'avevo scambiata per un 
interlocutore valido, e mi faceva piacere discutere con lei, ma ora...!
catalano. 


Se sapessi quanto mi fa impressione la tua opinione, le tue parole le 
indirizzeresti al vento.
Addio Tonibaruc.


 Addio Tonibaruc.
Che negato.


 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

 Am.
anche tu nel circolo dei Catalani? Buono a sapersi... 

 catalano.
guardi che per me lei può abbeverarsi a tutta la propaganda che vuole, anche 
quella della peggiore qualità. Però non può pretendere che questa venga 
accolta come oro colato dal gentile pubblico. Non può neppure stizzirsi se 
qualcuno le fa notare la sua bieca partigianeria. Se lei tanto amava l'Irak 
di Saddam perchè non ci si è trasferito? Vedo piuttosto la medesima tendenza 
presente in tutte le ali estreme, ovvero fare 'gli antagonisti' di dx o sx 
"con il culo degli altri". Mi scuso per la volgarità ma l'espressione è più 
chiara di mille parole :-) . Credo che lei, appunto, si sta comportando in 
tale maniera. Non si preoccupi tuttavia che non è solo qui su IPI... :-) 

 catalano.
se lei nega se stesso non so cosa farci. Ad ogni modo temo che lei non abbia 
compreso esattamente le mie posizioni se pensava di trovare piena 
solidarietà da questo lato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8adf4052-db48-4913...@v12g2000vbx.googlegroups.com...

merda sei tu che ti pasci dei morti procurati dal regime di Saddam... 

 ha scritto nel messaggio 
news:JK2Yo.3465$EI1...@twister2.libero.it...

ecco il soccorso rossobruno... :-)) 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d31bd0d$0$2049$4faf...@reader1.news.tin.it...

Stiamo parlando dell'occupazione dell'Iraq e solo di questo. Ciò per 
escludere i fantasmi che possono insediasi nelle discussioni tra soggetti di 
varie esperienze di vita, che portano a loro volta a filosofie diverse. Però 
la nostra vita è percorsa da fatti oggettivi, dal punto divista negativo e 
positivo, sicuri come la matematica e la fisica, ebbe adire qualcuno. Non 
sto a dilungarmi, chiedo a lei, se mi vuol rispondere, perchè gli Stati 
Uniti abbiano invaso l'Iraq. L'avviso che sono in possesso delle 20 bugie, 
extrapolate dal settimanale "Internazionale", che sono state escogitate per 
giustificare l'arbitraria e pirateresca occupazione di una nazione sovrana, 
quale quella dell'Iraq.
La saluto. ctalano. 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d31bde4$0$2053$4faf...@reader1.news.tin.it...

Penso che, al fine di determinare le responsabilità fra due parti che 
abbiano condotto una azione criminosa, sia più importante parlare dello 
scopo per cui l'azione è stata compiuta, anzicché del rapporto dei danni 
causati dall'una e dall'altra parte.
Bush giorgio, il degno destinatario di scartpe in faccia, ha causato stragi 
di civili e non civili iracheni per impadronirsi della produzione 
petrolifera, che s'identifica ad una rapina a mano armata; Il presidente 
Saddam invece ha reaggito contro chi si era schierato a favore di questo 
criminale da cui aveva fatto lusinghiere promesse, in cambio di 
collaborazione.  Con questo non voglio dire che ha fatto bene, perchè la 
vita degli innocenti, curdi o schiiti, vale quella degli innocenti 
giapponesi, quella degli innocenti vietnamiti ecc. ecc. !
catalano. 

 La saluto. ctalano.
è difficile analizzare un fatto così recente con sufficiente distacco 
storico però credo che sia possibile effettuare qualche considerazione 
ancora a "caldo". Quello che si può dire, a mio modesto parere ed in estrema 
sintesi, è che gli americani abbiano letto l'attacco alle torri gemelle, "Il 
Centro del commercio mondiale", come una messa in discussione del loro ruolo 
nel mondo. Chi aveva potuto causare un attentato di tali dimensioni e di un 
tale impatto mediatico doveva ricevere una risposta altrettanto 
mediaticamente ecclatante. Parimenti il governo americano ha agito di 
istinto e ha invaso l'Afganistan inizialmente per presentare all'opinione 
pubblica una vittoria contro la sede che aveva ospitato e rifornito Bin 
Laden e successivamente in considerazione del fatto che comunque controllare 
il cuore dell'Asia voleva dire poter mettere in discussione la 
"anti-dichiarazione" che il crollo delle torri gemelle aveva prodotto. 
Naturalmente contestare il ruolo egemone degli Usa significava contestare 
l'egemonia petrolifera e mettere un bel piede fermo nel Golfo è stato il 
secondo passo. Poi si sa che le cose nè in Afganistan nè in Irak sono andate 
per il verso giusto, che i debiti hanno sommerso gli Usa... Diciamo che gli 
Usa hanno agito come Bin Laden avrebbe voluto e se al momento del crollo 
delle torri la situazione finanziaria degli Usa non era certamente 
drammatica oggi il ruolo egemone degli Usa è veramente seriamente 
minacciato. Gli Usa hanno peccato di scarsa intelligenza politica. Ma 
tant'è... Oggi nessuno può prescindere da questa situazione e dal fatto che 
la politica Usa ha effettivamente cambiato i rapporti di forza nel mondo. 
Ora ci troviamo con una Cina che detiene una buona fetta della ricchezza 
mondiale e che sta decidendo se investire nello stato sociale oppure in 
armamenti. Chi ci salverà? Temo che dovremmo farlo da soli questa volta... 

 ha scritto nel messaggio 
news:qsGYo.3821$gy5....@twister1.libero.it...

due domande secche: secondo lei Saddam era un criminale? L'invasione 
americana ha determinato, al di là delle finalità principali, una maggiore 
speranza di democrazia in Irak e Afganistan rispetto alla situazione 
precente? 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d34b288$0$19265$4faf...@reader2.news.tin.it...

Alla sua prima domanda rispondo che non ho elementi sufficienti per darle il 
giudizio che mi chiede. Per quei pochi che sono in mia conoscenza, mi 
dispiace doverla deludere, le dico che ritengo Saddam una vittima, dovuta 
alla ricchezza petrolifera del suo paese, e alla ingordigia e disonestà del 
governo americano, che ha incominciato a demonizzalo da quando ha deciso di 
impossessarsi dei prodotti petroliferi iracheni.
Alla "maggiore speranza di democrazia, rispetto alla situazione precedente", 
le rispondo  che bisogna valutare il rapporto tra la democrazia americana e 
la perdita di un milione di vite umane, il saccheggio, la disruzione di 
città e quelo che più è odioso, la perdita dell'autonomia, il dover vivere 
accanto all'odiato nemico e accettar le sue leggi.
catalano. 

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4d34b1b1$0$19275$4faf...@reader2.news.tin.it...

La mia domanda era esplicita ed esigeva, da chi l'ha posta, una risposta 
altrettanto esplicita, ma non è stato così. Si parlava dell'Iraq e non 
dell'Afghnistan. Non se la prenda, ma la risposta che mi ha dato mi fa 
ricordare quella di Don Abbondio a Renzo, che gli chiedeva del motivo che 
ostacolava il suo matrimonio con Lucia.
Se le va, dell'Afghanistan possiamo parlane in un capitolo a parte. La 
saluto.
catalano.
 

 catalano.
io le ho fornito la risposta che più mi sembrava consona alla sua domanda. 
Se quello che le ho detto non le è piaciuto non vuol dire che non sia una 
risposta. D'altra parte non si può, a mio avviso, scindere la questione 
irakena da quella afgana se si vuole comprendere la strategia messa in atto 
dal presidente Bush. Quindi la risposta, a questo livello, non può che 
essere inclusiva. Se gradisce, piuttosto, lei può fare le sue 
controdeduzioni. 

 catalano.
prima mi dice che non ha elementi ma poi si lancia in chiare dichiarazioni 
sulla bontà del regime irakeno e la "cattiveria" di quello americano. Mi 
pare che la sua sia più che altro una risposta ideologica basata più sulla 
propaganda che su realtà oggettive che lei stesso dichiara di non avere. 
Immagino, seguendo la sua logica, che lei ritenga l'Italia liberata dagli 
anglo-americani un paese ingiustamente occupato e Mussolini una povera 
vittima delle plutocrazie occidentali... :-)