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Titolo: Domandone mezzo OT.......

Vi faccio una domanda......
Io come molti sanno ho una casa a Triora... Ho quella casa da circa 5 anni.
Nel giardino ho un bel palo della Telecom proprio in mezzo alle balle. Se lo
tagliassi probabilmente finirei lapidato nella prima piazza del paese.... Ma
avendo la casa cambiato di proprietą... Il palo me lo devo tenere per forza?
Ciao
Erik
---
Lapo Elkann - Nella vita bisogna avere fiuto, per gli affari, e culo, per
portarli a termine

avendo la casa cambiato di proprietà... Il palo me lo devo tenere per forza?
Se così dice l'atto notarile. Se invece dice "libera da ogni servitù
ecc.", sono tutti cazzi del notaio e di chi te l'ha venduta. Ma, temo,
non dell'orrida Sip.
-- 
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.

 non dell'orrida Sip.
Premetto che riprenderň in mano l'atto per verificare.... ma in ogni caso
come fai a toglierti dalle palle questa "servitů"?
Molti mi hanno suggerito di rompergli i coglioni dicendo che devo svolgere
dei lavori per gravi infiltrazioni d'acqua nel Box sottostante e pertanto ne
richiedo la rimozione......
Booh


 sottostante e pertanto ne richiedo la rimozione......
Ma e' vero o e' una scusa per farli sloggiare?
-- 
Baxi, Max
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."
http://www.tappullo.com

> Ma e' vero o e' una scusa per farli sloggiare?
Mezzo e mezzo.... Il box c'e ed il palo è esattamente adiacente al muro
dello stesso... c'e anche un'infiltrazione ma è probabile che non riuscirò
mai a risanarla perchè il box è privo di intercapedini che nè
permetterebbero l'areazione.

 che nè permetterebbero l'areazione.
Beh se e' vero, ed un professionista dovrebbe potertelo dire, hai elementi
per farli sloggiare o per farti ripagare i danni, se non e' vero ho elementi
per ricattarti :-P


 per ricattarti :-P
8-)))))
Erik


Da quanti anni e' li' il palo? Se non c'e' stato un accordo precedente 
(ne dubito) potresti provare a interrompere l'usucapione.
Se e' in un punto che da' intralcio forse puoi chiederne lo spostamento 
  (l'ho visto fare ma forse in quel caso c'era anche un discorso di 
distanza minima dall'abitazione).
Il cambio di proprieta' temo sia ininfluente.
Alessandro
...e i suoi vaghi ricordi di diritto...

Mah... a me basterebbe che mi togliessero il palo dal giardino....
Ora si chiama giardino?


 
...ma non ho capito una cosa : se la casa è cambiata di proprietà,
chettefrega del palo ???? perchè ti da ancora fastidio  ?

 
Penso ci possa stare al massimo un risarcimento, ma il palo e' una cosa 
abbastanza evidente e anche se non se ne parla nell'atto non so quanto 
si possa parlare di "vizio occulto" (comunque non sono un legale, quindi 
la mia e' solo un'opinione :-).
Alessandro.

 palo me lo devo tenere per forza?
Dovresti verificare la presenza di un contratto o di un qualche
atto/disposizione (...) che permette a quel palo di star li...
Ci dev'essere qualche incartamento, o comunque la Telecom deve dartelo, non
può esserci una costruzione estranea ad una proprietà privata senza che ci
sia della documentazione a riguardo, altrimenti è una roba abusiva e non
credo ci voglia tanto a cacciarla giù :D
Ciao ^_^
Guido

chettefrega del palo ???? perchè ti da ancora fastidio  ?
Secondo me si riferisce ad una "casa" ed un "giardino" dei quali è
difficile cambiare proprietà... ;-)


avendo la casa cambiato di proprietà... Il palo me lo devo tenere per forza?
che vuol dire che hai quella casa da 5 anni e ora ha cambiato di
proprietà?
ce l'avevi in locazione/usufrutto e l'hai acquistata?
ce l'avevi in comproprietà e ora è tutta tua?
era di tua proprietà e l'hai venduta?
è una servitù, quindi te la tieni e basta. 
però deve avere origine da qualche parte in un titolo, quindi puoi
andare a controllare nell'atto e/o al catasto (o meglio alla
conservatoria) con quali modalità è stata concessa e se e come è stata
registrata. poi, a seconda di quello che scopri, ti regoli di
conseguenza.
in ogni caso se VERAMENTE hai dei progetti che quel palo ti impedisce
di realizzare hai il diritto di chiedere alla telecom che te lo
sposti, lasciandolo sempre nella tua proprietà ma in modo da arrecarti
il minor disagio possibile, e loro dovrebbero essere obbligati a
farlo.
se ho detto qualche cazzata chiedo venia perché è l'una di notte e
anche perché, detto tra noi, su diritti reali e roba del genere sono
scarsino... ;D

scarsino... ;D
Lo sappiamo che sei giovane e quindi testa di cazzo... :-)


scarsino... ;D
 Nel frattempo si son fatte le 2, ed io per di piu' su diritti reali e roba
del genere so sega, ma proprio per questo non ho reticenze a sparare una
domanda: a lume di naso (diciamo per un minimo di esperienza) mi sembra
corretto quanto hai scritto circa le servitu', ma la domanda e' "Non e' che
la Telecom pretende che chi chiede lo spostamento si paghi le spese?"
	pgg

la Telecom pretende che chi chiede lo spostamento si paghi le spese?"
Non sono più statali, loro. Non possono più chiedere l'impossibile...
;-)


;-)
 Pensavo il contrario: tanti anni fa (una trentina) la SIP aveva portato il
telefono alla casa di campagna dei miei installando un paio di kilometri di
linea con relativi pali facendo pagare... non ricordo la cifra ma sara'
stata dell'ordine delle 100mila lire... mi hanno detto che attualmente fanno
pagare un migliaio di euro (che a spanne dovrebbe corrispondere a qualcosa
di piu' della cifra di allora) per ogni palo...
	pgg

 chettefrega del palo ???? perchè ti da ancora fastidio  ?
L'ho comprata io la casa.... Il palo me lo sono ritrovato io.
Tutto lì.
Ciao
Erik

 credo ci voglia tanto a cacciarla giù :D
Appunto... Ma la Telecom farà fatica a rispondermi se c'e qualcosa di losco
ed io non lo saprò mai...
Ciao
Erik

 farlo.
Ahh.... Eh... potrebbe essere una buona ideuzza...
Ciao
Erik

 prima piazza del paese.... Ma avendo la casa cambiato di proprietà...
Lapidato? Arso sul rogo, vorrai dire... hai detto Triora!
Da una mia corrispondeza privata:
Innanzittutto sto continuando le presentazioni del volume "Triora, Anno
Domini 1587. Storia della Stregoneria nel Ponente Ligure": le prossime
saranno il 18 gennaio a Genova alla FNAC ...
Ippolito Edmondo Ferrario.
-- 
Paolo Fasce
www.sudoku.sonda.it
www.fasce.it/paolo/sudoku/


"questo proprio non c'entra", disse la marchesa, seduta sull' obelisco...

Tutto lě.
Tutto tutto? Ammazza...


	pgg
C'erano altre case, lì vicino? Perché ricordo che proprio in quel
periodo (forse un po' prima, ero ancora alle medie) chiesero ai
genitori di un mio amico un milione e mezzo (ti ci compravi
un'automobile) per un paio di Km. di pali da piantarsi in un bosco per
raggiungere una casa isolata nei pressi di Voltaggio.


Danny wrote:

cogli anni diventa semre più grosso. A miei tempi era un paracarro.... :-)))

 raggiungere una casa isolata nei pressi di Voltaggio.
Facevi ancora le medie?
Uhm, allora c'era ancora Camillo Benso di Cavour... :))
-- 
Richiedi un invito Gmail (ne ho centinaia)
su 
http://marcoge.splinder.com

 
...Voltaggio  ?  Ma state parlando della strada della Bocchetta ?? 
E dove ...dove esattamente ???  Conosco ogni sassolino da Campomorone al
passo della Bocchetta....  :-)))

 A miei tempi era un paracarro.... :-)))
Per un attimo mi ero illuso... ;-P
Alessandro.

:

Evidentemente, con gli anni, la marchesa se l'è slargata...


passo della Bocchetta....  :-)))
Io non ci vado da 30 anni e, quando ci andavo, non guidavo di certo
io. Però avrei giurato fosse da un'altra parte...


In comune? E' un comune piccolo per cui dovrebbero saperlo giusto?
no, all'Agenzia del Territorio, che è provinciale.
sinceramente non so in che provincia sia Triora, cmq qua
http://www.101professionisti.it/ftpnuovo/util/legal_memo/catasto/Liguria.htm
ci sono gli indirizzi di tutte e quattro.

la Telecom pretende che chi chiede lo spostamento si paghi le spese?"
in teoria no, ogni servitů dev'essere esercitata in modo da arrecare
il minor disagio possibile al fondo servente, e le eventuali modifiche
in tal senso sono a carico di chi gode della servitů.
puň darsi ce la Telecom abbia ancora qualche privilegio in tal senso
derivante dai tempi in cui era statale, ma ne dubito.

di piu' della cifra di allora) per ogni palo...
beh questa è una cosa diversa... se per fare arrivare la linea
telefonica a una sola casa o poche case loro devono fare un'opera
apposta, allora ha senso che te la facciano pagare.
qui però se non ho capito male la questione è diversa: quel palo del
telefono Erik se l'è trovato in giardino ma non lo ha chiesto, né è a
suo vantaggio.

suo vantaggio.
Come dirlo? Sei sicuro che non abbia pagato la casa qualche milione in
meno appunto perché deturpata dal palo della Sip?


meno appunto perché deturpata dal palo della Sip?
si ma questo la Sip non può mica opportelo... non è che io rigo la
macchina a uno, questo te la vende, tu vieni da me per chiedermi di
ripararla e io ti dico "eh ma visto che era rigata l'avrai pagata
meno, che cazzo vuoi?"
se quel palo per lui è una servitù che non gli porta alcun vantaggio,
in linea generale ha diritto a chiedere che la telecom sfrutti quella
servitù nel modo a lui meno gravoso possibile, e lo faccia senza
fargli scucire una lira.

> Tutto tutto? Ammazza...
Tutto per intero ma non di piatto....
8-D
Erik

 suo vantaggio.
Esattamente..........
Erik

> Ippolito Edmondo Ferrario.
Conosci Ippolito?
Viene spesso a Triora perchč organizzatore di una bellissima iniziativa a
favore di alcuni bambini con seri problemi di salute.
Ciao
Erik

 iniziativa a favore di alcuni bambini con seri problemi di salute.
Non di persona. Sono nel suo indirizzario (chissa' come ci sono
finito...) e mi aggiorna delle sue iniziative. Forse faro' un passo
alla fnac.


suo vantaggio.
 Metti che la Te£ecom abbia dato al precedente proprietario 2 milioni di lire
per il disturbo...
 Eh?
	pgg
 Ho gia' pronta un'eventuale controbattuta.  ;-)

 Ho gia' pronta un'eventuale controbattuta.  ;-)
Nel senso che, quando ti fai piantare dei pali telefonici, di solito
chiedi di piů? ;-)


 losco ed io non lo saprò mai...
Non è possibile chiedere info al precedente proprietario?
Altrimenti un passo dai carabinieri può dare risultati :D
cmq in ultima ipotesi potresti legare un fantoccio al palo di legno e darci
fuoco :D
Ciao ^_^
Guido

 Ho gia' pronta un'eventuale controbattuta.  ;-)
stupiscimi! ;D

pgg wrote:

...il primo che dice 'dove se lo è infilato il palo'  lo impicco all'albero
di maestro....
[cit. famosa barzelletta del pirata Morgan]

spostarlo.
Voglio sperare che gli dia noia...


fuoco :D
Ipotesi sinistra ma decisamente efficace. :-D


 Io non ci vado da 30 anni
Vedi, ti sembrerò sciocco, ma ciò mi fa riflettere.
Perchè tutti o quasi amiamo viaggiare -io compreso- e poi passano 
secoli senza tornare nei luoghi vicini, che magari ci sono cari per 
ricordi d'infanzia; come -per me- il piazzale della sconsacrata Chiesa 
di San Pantaleo...
-- 
Testa la velocità della tua connessione
su    
http://marcoge.splinder.com/#speedtest

stupiscimi! ;D
 Eh? [cit]
 Porcomondo, non ricordo se non mi ricordo la controbattuta o se mi
aspettavo una replica diversa...  8-\
 Mah, comunque sia penso che il precedente proprietario, sia che abbia
ricevuto un risarcimento per il disturbo, sia che abbia dovuto subirlo, ha
di fatto acquisito una servitu' passiva che con l'atto di vendita e' passata
al nuovo proprietario, che l'ha implicitamente accettata con l'atto
stesso...
 Se io fossi l'interessato per prima cosa guarderei se sull'atto di vendita
e' menzionata tale servitu'.  Se lo e', la vedrei dura contestare
alcunche'...  Bisogna anche vedere che tipo di servitu' e', se all'epoca le
parti avevano firmato qualcosa, se c'era stato un risarcimento che penso
limiterebbe molto il diritto a protestare, se valga la pena mandare una
raccomandata per chiedere la rimozione del palo se non altro per evitare una
eventuale usucapione (ecco che l'ho detto!  ;-)). Me c'e' il rischio di
usucapione (ti chiedo)? 
 Erik mi pare abbia detto che potrebbe trovare la scusa che deve effettuare
dei lavori... ma in tal caso non correrebbe il rischio che lo spostino e
finiti i lavori lo rimettano? Magari con doppio addebito...
 Io chiederei a Telecom "Mi spostate il palo *gratuitamente*?" Se loro
rispondono "Si' in questo caso, no nell'altro" si tratta di cercare di
metter le cose in modo che occorra il caso "si'"... no?
	pgg

alcunche'...  Bisogna anche vedere che tipo di servitu' e', se all'epoca le
 Googlando ho trovato questo post
d670t0lg7iv4aakdp...@4ax.com
 che parla di due articoli di legge sull'argomento servitu' ed a cui venne
risposto citando una sentenza con, mi pare, qualche riferimento
interessante.
	pgg

Vedi, ti sembrerň sciocco
Non solo a me, e neppure da oggi. ;-) 


usucapione (ti chiedo)?
Se il precedente proprietario era cieco, sordomuto, tetraplegico ed
odiato dai parenti, può darsi.
Le ultime 6 righe credo proprio che non siano degne di nota.


> 
d670t0lg7iv4aakdp...@4ax.com
Il link č leggermente incomprensibile ;-)))
Ciao
Erik

 Non solo a me, e neppure da oggi. ;-) 
:S

Il link è leggermente incomprensibile ;-)))
 Non e' propriamente un link, e' un ID da inserire nel form di Google "Cerca il
messaggio con ID messaggio". Comunque:
http://groups.google.it/group/it.diritto/msg/d9f756eba6349319?hl=it
e relativa risposta.
	pgg 

Enraz:

Una cattiveria gratuita ogni tanto fa sempre bene.
Depura il sangue dalle tossine. ;-)


 Depura il sangue dalle tossine. ;-)
hai intenzione di campare oltre i 200 anni, allora ;)

Enraz:

Io ci provo...


 Io ci provo...
"I intend to live forever or die trying."
Joseph Heller... catch 22 (un capolavoro)
-- 
Baxi, Max
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."
http://www.tappullo.com

Joseph Heller... catch 22 (un capolavoro)
Sigh! L'ultimo libro che ho comprato in USA. Dov'è finito? Mi sa dovrò
rassegnarmi a leggerlo in Italiano.


metter le cose in modo che occorra il caso "si'"... no?
certo.
...oppure fargli una causetta! ;D

...oppure fargli una causetta! ;D
 Avido!  8-Ţ
	pgg

 Avido!  8-Ţ
Di ghiande, mi sa...


Servitų != proprietā.
 E da quando? 

 E da quando?
A senso, da mai. 

A senso, da mai. 
A chi conoscesse il C, da sempre.


 Avido!  8-Ţ
ihihih

A chi conoscesse il C, da sempre.
il C? è quello che penso io?
comunque servitù = proprietà non te la faccio passare.
la servitù è un tipo particolare di diritto reale, ma non una
proprietà.
anzi, servitù e proprietà si elidono a vicenda: può esistere una
servitù di un fondo su un altro fondo SOLO se sono di due proprietari
differenti.

 il C? è quello che penso io?
CdpC immagino


=     uguale, e'
aaaahhhhhhh... ma non poteva scrivere "č diverso da" anziché quella
roba lě? parlate come magnate!
cmq chiedo scusa al Berto, che aveva azzeccato il commento, per questo
misunderstanding

 
A meno che non si tratti di una installazione clandestina (o 
usucapirebbe comunque solo la servitu'?).
Alessandro.

FletcherLynd:

Aspetto anche le scuse su Svezia, Guantanamo e Abu Grahib. ;-)


 Aspetto anche le scuse su Svezia, Guantanamo e Abu Grahib. ;-)
ROTFL, stard.. e per tua sorella no?


ROTFL, stard.. e per tua sorella no?
Di cosa si deve scusare? Ti ha fatto pagare troppo?
Abbi pazienza, č un periodaccio, siamo sulle spese. Se vuoi le
raccomando di trattarti un po' meglio, visto che hai appena cambiato
il boiler (quello a gas).
