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Titolo: perchè irving in galera e la fallaci libera?

uno metterà anche in giro menzogne storiche ma parla di cose avvenute 60
anni fa, questa istiga all' odio oggi, è pericolosa oggi per la nostra
società Irving è un revisionista niente di più.

gran_baroon wrote:

Irving libero. Sono d'accordo.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 wrote:

Mica vero. In Germania e UK ci sono organizzazioni neonazi assai 
potenti, che passano anche all'azione nei confronti degli immigrati. 
Irving e' uno che le alimenta con il suo revisionismo, e infatti e' 
stato arrestato proprio mentre andava ad un convegno.
Possono cambiare i capri espiatori del razzismo, ma sempre razzismo 
violento e' quello nazi.
Am.

 Irving e' uno che le alimenta con il suo revisionismo, 
Cioè Irving incita a linciare gli immigrati o afferma che sono
"untermensch" o roba del genere ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "untermensch" o roba del genere ?
Perche' tu lo sai, cosa fanno in quegli adorabili convegni dove si 
riuniscono nazi vecchi e nuovi, come quello a cui andava Irving? 
Le spedizioni punitive ne Nord Europa contro Turchi e Pachistani e gli 
incendi di immobili non ti dicono niente?
Am.

 società Irving è un revisionista niente di più.
mica tanto, visto chi lo usa come bandiera...


 riuniscono nazi vecchi e nuovi, come quello a cui andava Irving? 
so che la responsabilita' penale è personale,sia per le cose che si
_dicono_ che per quelle che si _fanno_
Ecco perche' ti chiedo che cos' ha fatto o detto l' Irving.


 Ecco perche' ti chiedo che cos' ha fatto o detto l' Irving.
L'apologia di nazi/fascismo, negazionismo incluso, e' un crimine in 
molti paesi europei e' stava addirittura diventando una legge comune a 
tutta la UE.
E un'apologia piu' diretta di quella di Irving non c'e'. Hitler stesso 
si ispirava ad autori razzisti che avevano scritto anche 50 anni prima.
Cosa stai difendendo esattamente?
Am.

amalric wrote:

beh irving fa revisionismo, non ha mai parlato di turchi ecc... il caso
invece calza a pennello alla Fallaci

 invece calza a pennello alla Fallaci
Figurati. Aspetto solo che un procuratore la accusi di incitamento 
all'odio razziale.
Diciamo che in UK difficilmente uno scrittore oserebbe farlo.
In Francia c'e' una via di mezzo, con uno scrittore di fiction 
giudicato offensivo nei confronti degli arabi, ma non indagato.
Essere a favore dell'arresto di Irving non vuol dire minimamente 
accettare la Fallaci.
Certo bisognerebbe smettere, anche a sinistra, di darsi belle 
giustificazioni tipo 'e' una grande scrittrice che sbaglia'. Roba che 
ho sentito ieri a 'L'Infedele'.  Pero' facendo parlare a favore la 
Nirenstein a piu' riprese, e senza far quasi parlare gli islamici 
italiani.
Am.

 Cosa stai difendendo esattamente?
L'informazione corretta(non il sito omonimo, of course)
tu hai scritto:
"Le spedizioni punitive ne Nord Europa contro Turchi e Pachistani e gli 
incendi di immobili non ti dicono niente?"
Che non c' entra una mazza con cio' di cui è accusato Irving. 
Ti ho fatto notare che Irving  non mi pare abbia mai incitato a violenze
di stampo xenofobo(altrimenti sarebbe al fresco da un pezzo)
http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/esteri/irving/irving/irving.html
Un po' di precisione non guasta.


 
Gia'. L'articolo dice testualmente: "Al momento dell'arresto Irving si 
stava recando ad un raduno dell'associazione studentesca nazionalista di 
destra "Olympia". "
Vediamo ad esempio il Sidney Moring Herald, tanto per prenderneuno:
http://www.smh.com.au/news/world/author-in-custody-for-denying-holocaust/
2005/11/18/1132016986932.html
"Under Austrian legislation outlawing Holocaust denial and criminalising 
support for Nazism, he was charged in his absence in November 1989 after 
delivering two speeches to student bodies allegedly denying the 
existence of gas chambers.
The offence carries a jail sentence of up to 20 years. Irving was once 
known as a rigorous historian; some of his early works on Hitler and 
Germany were highly praised. But his views have became more extreme, and 
he has become a hero of European fascist and neo-Nazi groups.
While Irving says he does not deny the Nazis killed some Jews, he 
maintains the Jewish death toll was far lower than is generally 
accepted. He also questions whether the Nazis used gas chambers.
In a stinging decision that criticised Irving's scholarship, methods and 
conclusions, the judge in the 2000 libel case, Charles Gray of the 
British High Court, called him "an active Holocaust denier" and said he 
was a racist anti-Semite who deliberately distorted history to portray 
Hitler in a flattering light.
Irving was about to address Vienna's Olympia fraternity, one of many 
extreme-right student clubs. The associations date from the rise of 
German nationalism under Otto von Bismarck."
Mi sembra che come minimo Irving faccia da sponda a gruppi dell'estrema 
destra, gia' attivi sotto Hitler. Oppure pensi che sia un martire della 
libera opinione?
ROTFL!
Am.

 accettare la Fallaci.
Essere a favore dell'arresto di irving vuol dire essere imho a maggior
ragione favorevoli alla chiusura della bocca della Fallaci. Altrimenti è
inaccettabile, la Fallaci semina odio e menzogne Irving solo menzogne.

 Vediamo ad esempio il Sidney Moring Herald, tanto per prenderneuno:
Non sono un habitue' del Sidney Moring Herald :) 
dirigi le tue doglianze a Repubblica ,colpevole di aver scritto
"associazione nazionalista di destra" invece che "associazione
neo-(fascista o nazista)"


 
ha incitato alla violenza? Ha detto "i negri andrebbero soppressi" "bisogna
finire il lavoro con gli ebrei" ecc ecc, perché la Fallaci fa questo più o
meno altro che grande scrittrice è una Julius Streycher in gonnella
postmoderna, Irving è solo uno storico un po' stravagante, magari anche la
pensa bene di Hitler, ma non incita all' odio come la Fallaci.

 pensa bene di Hitler, ma non incita all' odio come la Fallaci.
La pensa bene di Hitler!? 

 La pensa bene di Hitler!?
hitler è una figura storica il cui ruolo nella storia è sempre oggetto di
revisione come quello di tutte le figure storiche (e Irving si introduce in
questo processo). La Fallaci invece invita a perseguitare persone viventi
diverse da noi per religione, esattamente come faceva Hitlero Goebbels c'è
una netta differenza mi pare...

 Hitler non sapeva niente dello sterminio degli ebrei.
Negare le camere a gas non vuol dire istigare alla persecuzione di
minoranze.

 neo-(fascista o nazista)"
Le mie doglianze? Sei tu che trinci giudizi su base di un trafiletto e 
dei tuoi pregiudizi...
E rispetto alla tua supponenza,lo stesso articolo e' stato pubblicato da 
The Independent. Basta che ti documentavi in rete prima di prendere le 
difese di un nazista.
Am.

 The Independent.
perche' citi solo giornali stranieri ?
Pensi che la stampa italiana sia talmente scadente ?
fai bene a parlare di pregiudizi o supponenza ....


 minoranze.
In germania e in austria ci sono tante cose che rientrano nell'apologia di 
reato
Se aveva un mandato di cattura sulle sue spalle ci sara' stato un 
motivo.Tieni conto che in austria nel 1989 c'era un certo rigurgito di 
nazismo
Oltretutto fu 2 volte espulso dall'Austria e da diversi altri paesi.
Aho, leggiti il sito web, mica te lo posso tradurre tutto.
franco@ 

 minoranze.
Gia', per stranamente nelle organizzazioni neonaziste tedesche e 
britanniche pare che vadano la mano nella mano...
Am.

 fai bene a parlare di pregiudizi o supponenza ....
Adesso siamo all'autarchia.Meglio un trafiletto nazionale che un 
servizio della stampa estera?  A quando le inique sanzioni, e l'oro per 
la patria?
(Sarebbero in tema con Irving).
ROTFL!
Am.
Am.

 Adesso siamo all'autarchia
\cut\
Amalric,buona notte 


 nazismo
Rigurgito di nazismo guidato dallo pseudoleghista fallaciano Heider...

 ovviamente per disprezzo... Goebbels non saprebbe inventare di meglio.
La paragoni con Goebbels? Non dire cazzate
Dimmi se non ti piace il primo o il secondo libro, che comprero`'
Ripeto, nel primo non puo' piacere il tono, ma se voi avete fette di salame 
sugli occhi.
Gia', infatti quando torno in Italia, mi accorgo subito come si vive, In 
Italia si puo' fare di tutto ed il contrario di tutto.
Basta prendere l'autostrada per vedere che regna l'anarchia.
