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Titolo: Zana ti piace lo status quo?

Beh, quello di ieri è lo status quo.

Se lo godranno anche i palestinesi, allora.

 Se lo godranno anche i palestinesi, allora.
 
Se lo godono già da anni. E adesso se la godono pure i sionisti. Contento tu...

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I sionisti hanno uno stato moderno, che produce benessere e liberta', e che li difende ottimamente.
 
gli altri invece "godono" non si sa bene cosa.
 

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la presente per informarti che la c.d. intifada dei coltelli e' finita da un po'. 
 
 
 

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vedersi la casa rasa al suolo deve essere una gran goduria.

 vedersi la casa rasa al suolo deve essere una gran goduria.
 
oppure avere il Ramadan in famiglia rovinato, visto che gli 85mila visti di visita familiare rilasciati per le feste sono stati revocati.
 

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si vede che piace cosi'.

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O magari, visto che dai Paesi arabi arrivano soldi per comprarne un'altra, non è poi sta gran punizione giusto.

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Ma sei sicuro? Il 70% dei sionisti dichiara di avere paura a visitare la presunta capitale. E poi a quanto pare mo sono passati alle armi automatiche. Altro che coltelli. Ma se ai sionisti piace...

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Nonchè l'unico stato al mondo dove un ebreo può essere ucciso per la sua religione.
Quel che non capisci è che quando a un popolo togli tutto, questo non ha più niente da perdere. Cosa hanno da perdere i palestinesi?

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Eh beh, deve essere una tragedia. Roba da suicidio praticamente :-))

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Eh sì. Se ai sionisti piace essere attaccati nei bar...saranno fatti loro.

 E poi a quanto pare mo sono passati alle armi automatiche. 
 
attento, ti stai bagnando le mutande. 

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ma no che non piace. Ma il pogrom, o la condizione di cittadini di seconda categoria, e' ben peggio. 
 

 Cosa hanno da perdere i palestinesi?
 
mah, son domande
 
http://www.unrwa.org/newsroom/official-statements/unrwa-staff-union-strike-west-bank-ends
 
 

 O magari, visto che dai Paesi arabi arrivano soldi per comprarne un'altra, non è poi sta gran punizione giusto.
 
sicche' non si capisce perche' protestano. Deve essere una sottile strategia per rafforzare l'edilizia palestinese.

 Eh beh, deve essere una tragedia. Roba da suicidio praticamente :-))
 
le persone che amano passare tempo piacevolmente con la propria famiglia sono piu' di quelle che, per qualche strana malattia mentale, godono nel vedere sangue e morte.
 

 Eh sì. Se ai sionisti piace essere attaccati nei bar...saranno fatti loro.
 
no, non gli piace.
 
per questo occupano i territori.
 

 O magari, visto che dai Paesi arabi arrivano soldi per comprarne un'altra, non è poi sta gran punizione giusto.
 
LOL, coltivi interessanti illusioni sulla simpatia che avrebbero nei paesi arabi :D
 

On Friday, June 10, 2016 at 1:49:48 PM UTC+4, maronno wrote:
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e dimmi maronno, visto che non mi risulta che i due assassini abbiamo chiesto di vedere passaporti e altre carte prima di sparare, se per caso quei 4 poveracci morti ammazzati fossero stati palestinesi, cosa statisticamente probabile, visto che 1 cittadino di IL su 5 lo e', e che in questo periodo frequentano i ristoranti piu' del resto della popolazione ebraica, l'AP avrebbe dovuto processarli o no?

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Ammazzando deliberatamente degli innocenti (o coprendo gli assassini), 
stanno perdendo OGNI diritto. Chi può accoltellare un bimbo nel suo 
lettino non ha alcun diritto di avere "cause" da difendere.
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 O magari, visto che dai Paesi arabi arrivano soldi per comprarne un'altra
 
Hai una strana idea, in merito alla distribuzione della ricchezza nel 
mondo globalizzato :)
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 mondo globalizzato :)
 
diciamo che gli manca anche il polso dell'opinione pubblica, e soprattutto dell'opinione di chi ha soldi da donare, in quei paesi.

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Ma sarà affar tuo (morale e politico) dare un giudizio (morale e 
politico) sulla pratica della mattanza indiscriminata di passanti in 
nome de nunsesacché. A me pare una roba discretamente fascista. A te no?
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 diciamo che gli manca anche il polso dell'opinione pubblica, e soprattutto dell'opinione di chi ha soldi da donare, in quei paesi.
 
Nonché dell'interesse (? :) reale dei "fratelli arabi" (vedi alle voci Siria, Libano e Giordania) per la "causa palestinese". Un materialista (quale Maronno sostiene di essere) non tarderebbe ad accorgersi che non esistono "fratellanze etno-religiose", ma solo cinici usus del babbeame locale. Un materialista, appunto: ma Maronno è un nazionalista by proxy del sec. XIX.

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No, no. Guarda che è vero. Mi spiace per te. Arrivano soldi dal Qatar a chiunque sia vittima di questa barbara pratica.  Stacci! :-))))))))))))))))))

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Il diritto non è una cosa che qualcuno concede e che può essere tolto a piacimento da non si capisce bene chi.
Ora, l'opinione dei due fenomeni da barraccone non mi interessa minimamente, la tua un po' di più. Io in realtà sono molto meno estremista di quel che pensi: ho già detto e ribadito che auspico una soluzione a due stati. Certo, lo stato palestinese dovrebbe avere un territorio decente, una soluzione con le città palestinesi circondate dalle colonie o una soluzione in cui Israele si tiene le colonie non solo è inaccettabile, ma è un insulto e bene fanno i palestinesi a non rispondere neanche a tali oscene proposte. Detto questo, sono giunto alla concluzione che tale obiettivo sia purtroppo ormai conseguibile solo con la lotta armata: solo rendendo l'occupazione carissima e insostenibile i sionisti lasceranno quelle terre non loro, come avvenuto in passato in Libano e a Gaza. Questo almeno finchè la comunità internazionale smetterà di essere dominata dai nemici mortali dei palestinesi: gli USA.
Detto questo c'è da dire che da quando interagisco coi due idioti sono diventato molto più estremista. Quindi quel che ho detto è vero in teoria: se anche la metà dei sionisti sono come i sue idioti i palestinesi hanno ragione sempre, di default, anche quando sbagliano.

Il giorno venerdì 10 giugno 2016 14:40:29 UTC+2, Shylock ha scritto:
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Perchè è noto che l'opinione pubblica di quei Paesi sono i businessman decadenti emiratini con cui hai a che fare tu. Lol!!

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A me pare molto più fascista invadere una regione abitata da altri e tramare con un impero coloniale tramite un banchiere criminale per farsela cedere e ppi deportarne la popolazione per ottenere una maggioranza etnica. E pensare alla "perdita della maggioranza ebraica" come una tragedia. Poi non so.

 piacimento da non si capisce bene chi.
 
Ed allora cos'è il diritto?
 
--
dhcmrlchtdj 
 

Non e' esattamente un Paese in cui l'opinione pubblica si esprime con libere elezioni. 

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Spiegamelo tu cos'è. E' ciò che gli USA decidono che deve essere? Perchè i palestinesi dovrebbero dare qualche importanza a decisioni prese da un consesso in cui dominano i loro nemici mortali? Un consesso che ha dato via la loro terra a stranieri senza consultarli?

 A me pare molto più fascista invadere una regione abitata da altri e tramare con un impero coloniale tramite un banchiere criminale per farsela cedere e ppi deportarne la popolazione per ottenere una maggioranza etnica. E pensare alla "perdita della maggioranza ebraica" come una tragedia. Poi non so.
 
Ma la mattanza dei passanti, quella, ti pare fascista o no? Legittima o no? "Sic autem sermo vester est est non non quod autem his abundantius est a malo est" (Mt 5, 37).
 

 I E pensare alla "perdita della maggioranza ebraica" come una tragedia. 
 
aha. Quindi per te la perdita della maggioranza ebraica non e' una cosa grave. E l'abolizione della Legge del Ritorno? Lasciare gli ebrei privi di un luogo in cui rifugiarsi? Nemmeno questo ti sembra grave?

  sono molto meno estremista di quel che pensi: ho già detto e ribadito che auspico una soluzione a due stati. 
 
e non ti sembra una tragedia la fine della maggioranza ebraica. Quindi perche' rifiutare il ritorno dei profughi? 
 


 
Sinteticamente: è un sistema di leggi stabilite da chi ha il potere di farle rispettare.
 
--
dhcmrlchtdj 

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e perche' gli ebrei dovrebbero prendere in considerazione decisioni prese da un consesso che non ha saputo fermare la Shoah, i massacri degli ebrei in Nordafrica, la sistematica discriminazione antisemita in URSS ecc. ecc. ?
Lo vedi che ogni tuo argomento puo' essere adottato dalla parte avversa?

 Questo almeno finchè la comunità internazionale smetterà di essere dominata dai nemici mortali dei palestinesi: gli USA.
 
Veramente, gli USA (che continueranno a "dominare" per molti decenni la CI: e non vedo come l'assassinio di passanti ebrei possa impedirlo, btw) non hanno alcun interesse materiale (a differenza di parte della classe politica isr. e della totalità o quasi della classe politica pal.) a lasciar incancrenire la questione pal., ed aspettano come manna dal cielo una dirigenza palestinese realistica che sgombri un fronte dall'incasinatissimo mosaico mediorientale. La tua posizione pol. in materia è frutto di pregiudizi "atavici" e si disinteressa radicalmente della realtà economica, politica e militare sul campo: per te esistono solo diritti meta-giuridici (e questo sì che è un ossimoro!), e tutto il resto è deserto. La realtà non funziona così.

 i palestinesi hanno ragione sempre, di default, anche quando massacrano
 
in questo modo il pensiero (chiamiamolo cosi') di maronno risulta piu' chiaro. 
 

 aspettano come manna dal cielo una dirigenza palestinese realistica che sgombri un fronte dall'incasinatissimo mosaico mediorientale.
 
Quel che scrivi si applica solo alla Clinton. Trump aspetta una dirigenza palestinese da trasformare in capro espiatorio e pretesto per uscirsene dall'ONU. Che in effetti, c'e' gia'. 
 


 
Ogni cosa è detta da qualcuno.
 
--
dhcmrlchtdj

Il giorno venerdì 10 giugno 2016 17:05:52 UTC+2, Namib ha scritto:
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Ah certo, facile fare i soldati rispettosi della legge (ma poi, siamo sicuri?) quando si ha un esercito, un'aviazione, l'appoggio incondizionato degli USA che ti concede ogni porcata. Facile dire "noi colpiamo solo militari" (ma poi, sarà vero?) quando te lo puoi permettere e sei molto più forte del tuo avversario. Vero? Tutti eroi? Quando i sionisti non avevano tutte queste cose non utilizzavano metodi uguali e peggiori a quelli dei palestinesi? Tu non li ricordi, tu provi orrore per Tel Aviv ma non provi alcun orrore per Deir Yassin. Ipocrita.

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Non è per niente bello sentire una sequela di rutti e peti mentre si sta discutendo con una persona civile. Vai a sbroccare su un altro thread.

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Perchè i sionisti (non gli ebrei) prendono in considerazione le decisioni dell'onu? A parte quando regala loro la terra d'altri, voglio dire...

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Ma certo che è una barbarie. Di cosa stiamo parlando? Ma se mi identifichi la causa palestinese con quell'atto fai un torto. Non a me, ma alla tua intelligenza.

 Vero? Tutti eroi? Quando i sionisti non avevano tutte queste cose non utilizzavano metodi uguali e peggiori a quelli dei palestinesi? Tu non li ricordi
 
Fai una ricerca su questo ng (keys: Namib, cocomeri; sembra strano, ma funzionerà), e vedrai che so essere molto chiaro, sulle reponsabilità israeliane. Te, invece, non ti vedo molto disposto alla chiarezza: ammazzare deliberatamente degli innocenti è una forma di lotta legittima, secondo te? Sì o no? Non ci sono vie di mezzo o "ma" (come dicevi per la tortura, ricordi?).

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Un attacco ai civili è sempre barbarico.

Il giorno venerdì 10 giugno 2016 19:56:50 UTC+2, Namib ha scritto:
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Il punto però non è cosa ne pensiamo io e te che siamo al sicuro in Italia con tutti i comfort e i lussi. Il punto è calarsi nei panni dei palestinesi.
Ti faccio notare che i sionisti per quelle azioni barbare, su scala molto maggiore di quelle palestinese, non solo non sono stati puniti, ma sono stati premiati con uno stato, aiuti militari, aiuti miliardari cash, la protezione all'ONU e il sostegno incondizionato degli USA. Magari i palestinesi hanno imparato che quella è la via, che a comportarsi così si viene rispettati e premiati.
Se i sionisti hanno avuto come PM Shamir, perchè loro dovrebbero condannare un terrorista che attacca i civili? Io e te lo sappiamo perchè, ma loro perchè dovrebbero? La loro storia gli dice che quello è il modo di agire, così si guadagna il favore degli USA.

 Un attacco ai civili è sempre barbarico.
 
Giusto. E, visto che è anche controproducente dal punto di vista politico-militare (sia per la mafia pal. che incassa gli aiuti internazionali, sia per la possibilità di uno Stato pal.), a cosa attribuisci la benevola "complicità" (insomma: la non-volontà di perseguire dei "barbari", mettiamola così) delle org. pal.? Non credi che esista anche un quid di antisemitismo, di odio razziale, nella scelta di ammazzare "obiettivi" che non solo non favoriranno, ma indubbiamente danneggeranno la causa palestinese (una causa che *io* (che non conto niente, ma che verso di essa ero ben disposto - pur disprezzando il nazionalismo - trovo sempre più difficile sostenere, anche perché, economicamente parlando, non ha più senso: meglio creare strutture stauali federative/flessibili condivise: autonomie "mirate" concordate, ad es., OLTRE le attuali)?
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 I sionisti hanno uno stato moderno, che produce benessere e liberta
 
lo stato produce libertà? E poi prendi per il culo Febo che pensa che lo stato gli deve dire quando respirare? STRAROTFL

 Se i sionisti hanno avuto come PM Shamir, perchè loro dovrebbero condannare un terrorista che attacca i civili?
 
Shamir ha rinunciato al terrorismo e partecipato al gioco democratico.

 Perchè i sionisti (non gli ebrei) 
 
e siamo arrivati ad un altro pezzo forte della propaganda antisemita. La distinzione tra sionisti ed ebrei, e la nostalgia per quando non c'era uno Stato ebraico a fare giustizia degli Eichman... 
 

 e siamo arrivati ad un altro pezzo forte della propaganda antisemita. La distinzione tra sionisti ed ebrei,
 
se non ci fossero sionisti goim, Israele non esisterebbe, eh...

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mica tutti i goim sono degli imbecilli antisemiti, per fortuna

 mondo globalizzato :)
 
Quella di dare 25.000 dollari alla famiglia di ogni "martire" palestinese 
esploso era salvo errore una cosa che faceva la buonanima di Saddam Hussein. 
Da cui la reazione israeliana di distruggere la casa della famiglia, in modo 
che spedire il figlio scemo a farsi esplodere non diventasse un business 
redditizio.
Ora però si è ritirato dagli affari.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 lo stato produce libertà?
 
prova a fare un gay pride a gaza.
 
per molto meno arrigoni e' finito come e' finito.

 prova a fare un gay pride a gaza.
 
Perchè di fronte alla domanda se lo stato PRODUCE (che è MOLTO PIU' della tutela) libertà, mi citi un caso di stato che LIMITA la libertà?

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Ma questo lo dici tu. Io credo invece che a spingere i sionisti a trattare e a fare concessioni (insufficienti e ridicole, ma pur sempre concessioni) siano state proprio le bande armate. Non prendiamoci in giro, la maggior parte dei sionisti si riferisce ai Territori Palestinesi come "Giudea e Samaria" e pensa che dovrebbero far parte di diritto di Israele, e che i suoi abitanti dovrebbero andarsene in Giordania, che sarebbe la "vera Palestina". Anzi i più estremisti ce l'hanno a morte con gli inglesi perchè l'originaria promessa coloniale parlava di stato ebraico anche in Giordania. Anche il nostro zana pensa che i Territori Occupati dovrebbero far parte di Israele e che solo la magnanimità sionista porterebbe alla cessione di alcune parti di questi territori. Non lo dice apertamente perchè non ha il coraggio delle sue opinioni e il suo stile è quello di non parlare chiaro, ma di insinuare, buttare lì, accennare, lasciare intendere, mettere messaggi tra le righe....ma dove pensi che voglia andare a parare quando fa i suoi discorsi surreali sui "palestinesi che non sono un popolo " o sui "palestinesi che sono indistinguibili dai giordani"?
Anche i sionisti contrari all'occupazione, per la maggior parte non lo sono perchè "è giusto", ma perchè è la giudicano troppo onerosa in termini economici e di vite umane. Se i sionisti potessero occupare Nablus e Ramallah senza che per i loro soldati fosse un inferno, stai tranquillo che lo farebbero. E chi difenderebbe i palestinese in quel caso? Chi caccerebbe i sionisti dai loro territori se non si dessero alla lotta armata e anche al terrorismo? L'ONU? Gli USA? Ma sei serio? Ci credi davvero che la "comunità internazionale" darà lo stato ai palestinesi?


Gli ebrei non sono Israel, ovviamente. E contro la prima potenza militare mondiale dell'epoca, un'eventuale stato sionista non avrebbe potuto nulla. Siamo nel campo dell'Ucronia ed è un terreno scivoloso, ma la Germania nazista era lo stato militarmente più forte del mondo. Cosa gli facevi ad Eichmann a Berlino, sentiamo....

 Anche i sionisti contrari all'occupazione, 
quando si dice la buonafede. Per il maronno i sionisti sono damned if they do, damned if they don't
E siccome la maggioranza assoluta degli ebrei sono sionisti... 

 Gli ebrei non sono Israel, ovviamente. 
 
ma la maggioranza degli ebrei di tutto il mondo, anche in seguito al processo Eichman, sono sionisti
Senza Israele Eichman non sarebbe stato condannato e la avrebbe fatta franca. Che e' poi la ragione per cui a maronno Israele sta tanto antipatico. 
 

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Bravo bravo. Ora vai a grufolare sui sitarelli di hasbara. Ti stanno aspettando
:-))) 

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Ecco la solita inferenza del solito idiota. 

Quindi sei sicuro che se non ci fosse stata Israele, Eichman sarebbe stato punito ugualmente. Posso chiedere da chi?