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Titolo: ci sono un negro, un ebreo, un palestinese

che girano per Israele. Il palestinese ha avuto una idea
http://www.jewishtvnetwork.com/?bcpid=533363107&bctid=909804120
intanto, qui, gus, Persio e giovannino ed altri continuano a fare la figura 
dei cretini.

 che 
senti questa: ci sono un ebreo, due comunisti (uno ebreo e l'altro non
ebreo) e un gruppetto di nazisti.
I nazisti stanno menando all'ebreo, mentre i due comunisti cercano di
difenderlo . 
Ad un certo punto arriva la merdacciosa banda di likudniki-rosapugnettari
della via Pal.
e che fanno?  si avventano sui comunisti.
peccato che non sia una barzelletta <g>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Gus, Persio e Giovanni parlano di giustizia e di pace, tu di che parli?

appare irrilevante, perderci tempo č stupido.
Infatti.  La trovo una cosa molto ma molto ipocrita. (Persio)

 
http://www.jewishtvnetwork.com/?bcpid=533363107&bctid=909804120

"E’ meglio tenere la bocca chiusa e passare da stupidi piuttosto che
aprirla e togliere ogni dubbio". Non ci sono piů dubbi: sei un
nazionalsionista antisemita, con un'aggravante, sei pure razzista nei
confronti dei palestinesi di cui andrai a rubare ancora un po' di terra
facendo la finta alyiŕ dei nazionalsionisti antisemiti.
gus 


 aprirla e togliere ogni dubbio". 
Quoto.
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה



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Cos'era? Una dimostrazione?


 senti questa:
cut
non fa ridere. Roy Hanania e i suoi soci sono molto più divertenti. 
Rilassati e guarda il video.
http://www.jewishtvnetwork.com/?bcpid=533363107&bctid=909804120

 tu di che parli?
di me stesso e dei miei progetti. 

  la finta alyià dei nazionalsionisti antisemiti.
scusa, gus, la vera alyà quale sarebbe?

 non fa ridere. 
infatti ignorantone che non sa leggere ti avevo specificato che non era
una barzelletta ma la realtà di questi ultimi anni.
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ci sono un ebreo, due comunisti (uno ebreo e l'altro non 
ebreo) e un gruppetto di nazisti. 
I nazisti stanno menando all'ebreo, mentre i due comunisti cercano di 
difenderlo . 
Ad un certo punto arriva la merdacciosa banda di likudniki-rosapugnettari 
della via Pal. 
e che fanno?  si avventano sui comunisti. 
peccato che non sia una barzelletta <g> 
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visto?


 e che fanno?  si avventano sui comunisti.
Uno spaccato psicologico abbastanza preoccupante, devo dire.



de te fabula narratur...

 visto?
non corrisponde alla realtà che ho vissuto io. dove sono cresciuto i 
comunisti non erano particolarmente attivi nel difendere gli ebrei (forse 
perché di comunisti non ce ne erano poi tanti) mentre i socialisti sì - 
ricordo, in particolare, un avvocato lombardiano che riuscì a far 
condannare, anche in Cassazione, gli autori di una gazzarra antisemita 
durante una partita di basket. Ci si mise anche l'associazione industriali, 
la provincia aveva un buon import-export con Israele, e la gazzarra era 
finita sulle tv israeliane, c'era il rischio di perdere qualche contratto. I 
comunisti, per quel che ricordo, erano soprattutto impegnati a raccogliere 
fondi per i palestinesi.
La mattina dopo la sentenza di condanna (io avevo 14 anni) un paio di mie 
compagne di classe non si presentarono a scuola, e così scoprii che erano 
ebree pure loro. I più accesi nazi tra i miei compagni di classe urlarono 
qualche coretto contro il sottoscritto, finché non si presentò uno dei 
grandi, che guarda caso era un radicale, e io scoprii che anche il nonnismo 
ha dei lati positivi.
Ah, uno di quei miei compagni di classe, che essendo fascista non era 
proprio tra i più svegli, arrivò alla maturità più o meno a calci e così 
invece di iscriversi all'Università ebbe l'impatto con la disoccupazione ed 
emigrò a Milano dopo essere diventato, appunto, comunista. Qualche anno dopo 
la maturità lo ho incontrato in un centro sociale, aveva la kefiah al collo 
e mi ha anche sorriso. Non gli ho stretto la mano, perché la merda sporca. 
Anche quando è ridipinta. Qualcosa mi dice che sugli ebrei non ha cambiato 
affatto idea. (oh, sai che si chiamava proprio come te?) 

 affatto idea. (oh, sai che si chiamava proprio come te?)
oma vvio che si chiamava come me, non sapevi che Sergio significa
antisemita ?


 non corrisponde alla realtà che ho vissuto io.
invece dove sono cresciuto io i comunisti erano il 90% di coloro che
combattevano il nazifascismo, pensa un po'...


e se le cose sono cambiate la colpa non è certo dei comunisti, che
antifascisti lo sono sempre rimasti (a differenza vostra).

  si chiamava come me,
Pensa che sfiga.

 dove sono cresciuto io
Messico, vero? 

 Messico, vero?
no, caro il mio fascistone, io sono cresciuto in Italia, e so cosa
hanno fatto i comunisti per la libertà del mio paese. Tu invece sei
cresciuto con la testa in Israele, visto che valuti tutto in rapporto
a quello, e non alla realtà...

 di me stesso e dei miei progetti. 
Su un forum di politica internazionale? Non credo sia il posto giusto per farlo, 
francamente.


"I ragazzi della via Pal" ,
il mio libro preferito da piccola!
E mi hai fatto venire voglia di rileggere il libro...
Deve essere  una   versione/lettura  fortemente revisionista la tua.
Con i classici però funziana poco:
generalmente si conosce sia   la trama sia  i  personaggi ( e pure il
resto)

 antifascisti lo sono sempre rimasti (a differenza vostra).
e continueranno sempre ad esserlo:
http://www.forumpalestina.org/news/2007/Maggio07/30-05-07volantino_studenti_bolognesi.htm

 
http://www.forumpalestina.org/news/2007/Maggio07/30-05-07volantino_studenti_bolognesi.htm
Zum Zum zurunzunzum zum zum
zurunzunzum zum zurunzunzum zum zum
Impressive.


Andrea Nahum ha scritto:



"Be shannà habaa Birushalaim".
A Gerusalemme si ritorna per motivi religiosi, pii, non per rendere più
difficile la vita degli indigeni arabi, motivo empio, questo lo fanno i
nazionalisti sionisti antisemiti.


 A Gerusalemme si ritorna per motivi religiosi,
e non per farsi ammazzare. Lo sai, vero, che esiste l'obbligo di difendersi?

Andrea Nahum ha scritto:
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
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Uccidere e scacciare gli indigeni della Palestina per creare e far
sopravvivere artificialmente una colonia occidentale di nazionalisti
sionisti assolve all'aobbbligo di difendersi? Io aspetto che ogni stato
faccia una legge del ritorno per tutti quei nazionalsionisti che vogliano
rientrare nelle loro patrie d'origine: questo serve a difendere gli ebrei
che si sono fatti incantare dalla sirena nazionalsionista ed anche gli
altri ebrei che quella sirena l'hanno avversata e la avversano o che se ne
sbattono di essa.


 e non per farsi ammazzare. Lo sai, vero, che esiste l'obbligo di difendersi?
peccato che l'ONU dica che esiste un limite all'obbligo di difendersi,
oltre il quale si compiono crimini di guerra, e quel limite l'avete
passato svariate volte...
John Dugard, Relatore Speciale delle Nazioni Unite sulla situazione
dei diritti umani nei Territori palestinesi occupati ha ricordato
ancora l'altro ieri, in un comunicato ufficiale rilasciato in vista
della riunione del Quartetto (Usa, Ue, Onu e Russia) svoltasi ieri a
Berlino  che, si, gli oltre 270 razzi Qassam lanciati dai Palestinesi
verso la cittadina israeliana di Sderot - che hanno causato la morte
di 2 civili e il ferimento di altre 16 persone - hanno violato
certamente il diritto umanitario internazionale in quanto, essendo
totalmente privi di meccanismi di guida, non distinguono e non possono
distinguere tra obiettivi civili e militari.
Ma anche precisato che la "risposta" israeliana e, in particolare, gli
oltre sessanta raid aerei che hanno causato la morte di oltre 50
(cinquanta!) Palestinesi ed il ferimento di altre 180 persone,
rappresentano dei gravi crimini di guerra, in quanto violano entrambi
i principi cardine del diritto umanitario, quello della
proporzionalità e quello della distinzione tra civili e combattenti.
Basterà, in proposito, ricordare che - solo nel periodo compreso tra
il 17 ed il 23 maggio - l'esercito israeliano ha ucciso 32
Palestinesi, tra cui 17 civili (e, tra essi, 7 bambini) e ne ha feriti
102 (tra i quali 10 donne e 20 bambini).
Ma il Prof. Dugard, ad abudantiam, ha aggiunto anche altre cose.
Ha aggiunto, ad esempio, che gli assassini extra-giudiziari del genere
di quelli commessi da Israele non solo sono illegali dal punto di
vista del diritto internazionale, in quanto costituiscono delle
"executions without a trial", delle vere e proprie esecuzioni capitali
portate a termine senza alcuna accusa, alcun processo, alcuna giuria,
ma sembrano persino non integrare nemmeno quei minimi requisiti solo
in presenza dei quali la Suprema Corte (di giustizia...) israeliana, nel
dicembre del 2006, aveva ammesso tali azioni, e cioè, in buona
sostanza, l'impossibilità di portare a termine l'arresto e l'imminente
e reale pericolo per l'incolumità dei civili israeliani rappresentato
dalla persona costituente l'obiettivo dell'eliminazione.
E' esemplare, sotto questo aspetto, il caso dell'assassinio - avvenuto
l'altro ieri a Ramallah ad opera di alcune unità dell'Idf sotto
copertura - del 22enne Abu Omar Dhaher, liquidato con un colpo alla
nuca mentre era steso in terra, ferito ad una gamba.
Ha ricordato Dugard che Israele, in questi giorni, ha arrestato oltre
30 membri di Hamas, tra cui due ministri, vari deputati e i sindaci di
Nablus e Qalqiliya, che oltre 40 dei ministri, deputati e membri di
Hamas similmente arrestati lo scorso anno sono tutt'ora detenuti in
Israele, senza alcuna imminente prospettiva di essere scarcerati o di
essere portati in giudizio con uno straccio di accusa, che tali
arresti e tali detenzioni rappresentano dei chiari atti di punizione
collettiva, come tali vietati dalla IV Convenzione di Ginevra.
Tutti questi atti - prosegue Dugard - vanno inquadrati in un contesto
di continue violazioni dei diritti umani commesse da Israele nei
Territori palestinesi occupati, quali ad esempio:
- i raid militari e gli arresti indiscriminati di civili compiuti
quotidianamente da Tsahal;
- la continua espansione degli insediamenti, in violazione delle
risoluzioni Onu e della stessa Road Map elaborata dal Quartetto;
- la prosecuzione della costruzione del Muro in territorio
palestinese, in violazione del parere espresso nel 2004 dalla Corte
Internazionale di Giustizia (e fatto proprio dal voto dell'Assemblea
Generale dell'Onu);
- i 549 posti di blocco, cancelli e ostacoli vari posti da Israele nel
West Bank, che limitano gravemente la libertà di circolazione delle
persone e delle merci, con gravissimo pregiudizio per lo stato già
precario dell'economia palestinese, come denunciato, da ultimo in
questi giorni, anche dalla Banca Mondiale;
- l'illegale mancato versamento delle tasse e imposte doganali
riscosse da Israele per conto dell'Anp, che costituisce una delle
principali cause della crisi umanitaria in atto in Palestina.
per cui il tuo diritto alla difesa assomiglia tanto a quello del
mafioso che per tutelare la sua libertà fa saltare in aria il giudice
che sta per condannarlo all'ergastolo...

 Non mi pare. Vuoi questo, gus?
Ritengo che lo stato nazionalsionista europeo sia la causa di tutti i mali
"attuali" sia degli ebrei che (anche della diaspora) dei palestinesi. Uno
stato multietnico che riconosca pari dignità agli indigeni arabi ed agli
immigrati sionisti (Sudafrica, p.e.) vedrebbe sparire anche il nome dello
stato sionista, ma non i suoi abitanti ebrei che sarebbero cittadini
"uguali" agli altri e non dominanti. Senza giustizia non ci sarà mai pace
in Palestina ed in tutta l'area, almeno finchè esisteranno guerrafondai
che abbiano interesse a fomentare l'una o l'altra parte. La giustizia
storica la indicava con chiarezza Gandhi, che non mi pare sia mai stato
uno che volesse l'eliminazionedi esseri umana: dialogava con tutti senza
violenza. Questo è il suo pensiero sull'argomento:
"La simpatia che nutro per gli ebrei non mi chiude gli occhi
alla giustizia. La rivendicazione degli ebrei di un territorio
nazionale non mi pare giusta. A sostegno di tale rivendicazione
viene invocata la Bibbia e la tenacia con cui gli ebrei hanno
sempre agognato il ritorno in Palestina. Perche', come gli altri
popoli della terra, gli ebrei non dovrebbero fare la loro patria
del Paese dove sono nati e dove si guadagnano da vivere?
La Palestina appartiene agli arabi come l'Inghilterra appartiene
agli inglesi e la Francia appartiene ai francesi. È ingiusto e
disumano imporre agli arabi la presenza degli ebrei. Cio' che
sta avvenendo oggi in Palestina non puo' esser giustificato da
nessun principio morale. I mandati non hanno alcun valore,
tranne quello conferito loro dall'ultima guerra. Sarebbe
chiaramente un crimine contro l'umanita' costringere gli
orgogliosi arabi a restituire in parte o interamente la
Palestina agli ebrei come loro territorio nazionale. La cosa
corretta e' di pretendere un trattamento giusto per gli ebrei,
dovunque siano nati o si trovino. Gli ebrei nati in Francia sono
francesi esattamente come sono francesi i cristiani nati in
Francia. Se gli ebrei sostengono di non avere altra patria che
la Palestina, sono disposti ad essere cacciati dalle altre parti
del mondo in cui risiedono? Oppure vogliono una doppia patria in
cui stabilirsi a loro piacimento?
Ma la simpatia che nutro per gli ebrei non mi chiude gli occhi
alla giustizia. La rivendicazione degli ebrei di un territorio
nazionale non mi pare giusta. A sostegno di tale rivendicazione
viene invocata la Bibbia e la tenacia con cui gli ebrei hanno
sempre agognato il ritorno in Palestina. Perche', come gli altri
popoli della terra, gli ebrei non dovrebbero fare la loro patria
del Paese dove sono nati e dove si guadagnano da vivere?"


 passato svariate volte...
Ti passo l'avete, solo perché stai parlando a un futuro sabra.
Comunque, certo, è possibile che il limite sia stato talvolta superato.
Ora però mi chiedo, come mai non ti preoccupi del limite a *non attaccare*, che 
la controparte ha sempre "superato"?
E' curiosissima questa cosa.


Per completare il pensiero di gandhi sulla questione palestinese:
"Sono convinto che gli ebrei stanno agendo ingiustamente. La
Palestina biblica non e' un'entita' geografica. Essa deve
trovarsi nei loro cuori. Ma messo anche che essi considerino la
terra di Palestina come loro patria, e' ingiusto entrare in essa
facendosi scudo dei fucili . Un'azione religiosa non puo'
essere compiuta con l'aiuto delle baionette e delle bombe (oltre tutto
altrui). Gli
ebrei possono stabilirsi in Palestina soltanto col consenso
degli arabi.
[...]
Non intendo difendere gli eccessi commessi dagli arabi. Vorrei
che essi avessero scelto il metodo della nonviolenza per
resistere contro quella che giustamente considerano
un'aggressione del loro Paese. Ma in base ai
canoni universalmente accettati del giusto e dell'ingiusto, non
puo' essere detto niente contro la resistenza degli arabi di
fronte alle preponderanti forze avversarie."
(M. K. Gandhi, Harijan, 26 gennaio 1938)"


 Ti passo l'avete, solo perché stai parlando a un futuro sabra.
questa questione è da risolvere una buona volta... come fa Nahum ad
essere un futuro sabra, dal momento che è nato in Italia?

 non credo tu ne incontrerai molti.
perche' si spera che creperanno tutti quanto prima.


appare irrilevante, perderci tempo è stupido.
Infatti.  La trovo una cosa molto ma molto ipocrita. (Persio)

 perche' si spera
ed è risaputo che chi vive sperando... 

  come fa Nahum ad essere un futuro sabra
già, correggo. Io sono fico adesso.

 "Sono convinto che gli ebrei
ti piacciono quelli che cercano leggi cui sottomettere gli ebrei, vero gus? 

 Ritengo che lo stato nazionalsionista europeo sia la causa di tutti i mali
dillo meglio, magari con parole tue, che Persio non capisce.
vuoi che Israele cessi di essere uno Stato ebraico? 

 il tuo diritto alla difesa assomiglia tanto
ho dato per caso l'errata impressione che me ne importi qualcosa di a cosa 
assomiglia secondo te il mio diritto a rimanere vivo? 

 gli ebrei che si sono fatti incantare dalla sirena nazionalsionista
eccazzo, potevano restare a farsi massacrare in Europa...

 la controparte ha sempre "superato"?
quale parte di
"gli oltre 270 razzi Qassam lanciati dai Palestinesi
verso la cittadina israeliana di Sderot - che hanno causato la morte
di 2 civili e il ferimento di altre 16 persone - hanno violato
certamente il diritto umanitario internazionale in quanto, essendo
totalmente privi di meccanismi di guida, non distinguono e non possono
distinguere tra obiettivi civili e militari. "
non ti è chiara?

 durante la Shoah.
e quindi avete ragione a fare strame del diritto internazionale perchè
la SdN non fece niente durante la Shoah....
cvd, per te la Shoah è solo un pretesto per macellare palestinesi e
nient'altro...

 già, correggo. Io sono fico adesso.
ti piacerebbe essere fico, purtroppo per te sei solo un fico
d'India...

 cvd,
(cut)
dove compri quella roba che fumi? sembra buona

giovanni2 wrote:

Grazie, è chiaro.
Però l'hai scritto dopo.
E poi c'è anche il resto.
Comunque ok.
Ah, i Qassam, per loro natura hanno SOLO obiettivi civili.


 dove compri quella roba che fumi? sembra buona
segreto di stato....

 dove compri quella roba che fumi? sembra buona
segreto di stato....

 eccazzo, potevano restare a farsi massacrare in Europa...
E' finita col nazismo quell'epoca, adesso gli unici antisemiti siete voi
nazionalsionisti!


Andrea Nahum ha scritto:


A te invece piace che i nazionalsionisti antisemiti non debbano rispettare
nessuna legge! 


Andrea Nahum ha scritto:



Sei tu, antisemita, che non capisci.


 non capisci.
rispiega, che sennò Persio non ci arriva:
tu, gus, vuoi che Israele cessi di essere uno Stato ebraico?

 nessuna legge!
dipende dalle leggi. L'interpretazione fondamentalista della Torah, secondo 
cui non bisogna affrettare la rinascita di Israele proprio non mi pare vada 
rispettata (e la stragrande maggioranza degli ebrei, sionisti o no, è 
d'accordo con me).

 Ma quale test! Sono europei
insomma: ce ne è una ampia percentuale di origine yemenita, marocchina, 
siriana. Che facciamo con gli incroci? Direi che bisogna stabilire un 
criterio (- quando una proposta manca delle regole per attuarla è uno sfogo 
emotivo, mica una cosa seria).
Non capisco come mai ti opponi alla geneitica: alcuni eroici sostenitori del 
popolo palestinese ne hanno grande stima. Dì la verità, sarai mica un 
nazionalsionista travestito, eh?

siete voi nazionalsionisti!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

appare irrilevante, perderci tempo č stupido.
