Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Buon Natale.

Come da oggetto ;-)))
Buon Natale a tutti!
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

Buon Natale a tutti!
Del natale me ne strafotto. Posso aver un "buon anno"?

 Del natale me ne strafotto. Posso aver un "buon anno"?
Natuerlich.. il 31 dicembre però. ;-DD


Natuerlich.. il 31 dicembre perň. ;-DD
Grazie. Attendo con fiducia .)

 Buon Natale 
Razzista!
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Buon Natale a tutti!
già
scommetto che tutti gli atei e non cristiani di questo gruppo domani all'ora
di pranzo saranno con la famigliola a festeggiare la santa festività
cristiana
Inutile dirmi che c'ho azzeccato, sono le 14.50 del 25 e infatti non si
muove una foglia.
Tutti in chiesa (salvo outis, a quanto pare)
che spasso
poi giocano a fare gli alternativi, neh giovannino?
su, bambini-binetti, fate i bravi che oggi è natale
giovannino, prega per le nostre anime, mi raccomando
A


Beh io sono qui solo soletto. Ma il natale con la mia famiglia l'ho 
festeggiato ieri sera. Eravamo in tutto 13 e come ogni anno ho chiesto chi 
fosse cristiano alzi la mano: 5 mani, di cui 3 minorenni...
Beh solo un po' di statistica 'fai da te'. Comunque a casa mia il natale non 
ha un valore religioso, è una festa della famiglia.
ciao :),
f. 

 muove una foglia.
Eh, poi si sta' in famiglia.


 Razzista!
Lo pensa anche il fagiano di tre ore fa...


 
sfigati a natale si tromba!

 sfigati a natale si tromba!
Ma sei impazzito, barone? E in famiglia quando ci stai? Non la fai la 
partitona natalizia a Pinnacola?


cristiana
Bon, a me piace. Quest'anno ho pure fatto l'albero fuori con le lucine
:) non ha alcun senso cristiano, solo mi piace l'atmosfera che si
respira in questi giorni, mi piace fare shopping, avere una scusa per
fare regali, incontrarsi con la famiglia e gli amici, avere una
"ragione" per telefonare a qualcuno che ti manca... cazzate così.
-- 
WHIPLASH: Torrieri, sto ancora aspettando che dimostri che Shalit era un volontario 
e non un soldato di leva. TORRIERI: Ci sono un milione di modi per sfuggire alla leva, 
e piu' di un quarto dei giovani Israeliani lo fa. Ergo era un volontario. 
(a perla logica O_o di "cervello in fuga" Torrieri su IPI)

 "ragione" per telefonare a qualcuno che ti manca... cazzate cosě.
io regali ne faccio tutto l'anno, telefonate pure
sembra che entriate in contatto con gli umani solo a natale, voi :-)
A

 Eh, poi si sta' in famiglia.
ah perché tu la famiglia la vedi solo una volta all'anno?
devi avere brutti rapporti coi tuoi....
A

 "ragione" per telefonare a qualcuno che ti manca... cazzate cosě.
Mica poco tutto sommato...
Essere ateo mica vuol dire essere scemo: perchč tutti devono fare il 
pranzone natalizio e l'ateo deve invece rinchiudersi nel livido disprezzo? 
Col cacchio: magno anch'io! ;-DDD


 devi avere brutti rapporti coi tuoi....
No, i parenti li vedo spesso, ma *riuniti tutti insieme* dai vari rami della 
famiglia non avviene di frequente. Una bella riunione cui partecipo 
volentieri. Festa cristiana? Chissenefrega! Dopotutto mangiare il fagiano e 
spacchettando i regali mi sembra gioiosamente blasfemo considerato quanto 
rompe il cazzo Ratzinger sul Natale "materialista".


 A
Noi quest'anno siamo rimasti a Milano, ma di solito per Natale 
andiamo dai miei. Loro ci tengono, io non ci vedo nulla di male...
M.

Who? Redfiddler 
When? Tue, 25 Dec 2007 17:41:07 +0100
Where? it.politica.internazionale

Boh, non so spiegartelo... č diverso.
Tu conosci la mia situazione, sai qual č il background della mia
famiglia... siamo multireligiosi, multiculturali e laici... perň č
bello. Non so nemmeno come spiegarti... se organizzi un pranzo di
famiglia in un qualunque altro giorno devi in qualche modo
"giustificarlo" e non č detto che siano tutti "rintracciabili". A
Natale lo sono a prescindere.
 
Sono belli anche gli scazzi rituali, il mandarsi affanculo fra parenti
di dx e di sx, queste cose cosě... :) In casa mia il Natale non ha mai
avuto senso religioso... sono andata solo una volta alla messa di
mezzanotte da piccola perchč lo desideravo, e poi basta. E'
prettamente una festa "della famiglia" in cui si prepara un sacco di
roba inusuale, si parla dei "vecchi" che sono ormai morti da 50 anni,
si raccontano aneddoti antichi, le vecchie generazioni insegnano alle
nuove le ricette tradizionali, ci si fa il culo per giorni per
cucinare piatti che farai una volta l'anno... tutto questo non ha
nulla a che fare con la religione.




Al posto dell'anniversario della nascita di chi hai insegnato il
rispetto e l'amore del prossimo e che  si è sacrificato per renderci
migliori, festeggia l'anniversario della nascita di chi ha predicato
l'odio religioso.


wrote:

Voi distruggete i valori cristiani. Vedremo cosa direte quando
arriveranno quelli musulmani.

 parecchio.
Tordelli?! Sant'appennino liberaci dalla barbarie...
Candide
Ah, buon natale.

 cristiana
Burp?!
Candide

 arriveranno quelli musulmani.
Beh io non voglio distruggere nulla. Ho un profondo rispetto dei valori 
cristiani e anche della sua dottrina.
Credo che i valori cristiani legati al rispetto del prossimo siano stati un 
importante contributo alla storia dell'umanità.
Non condivido il proselitismo forzato che ha caratterizzato questa fede 
religiosa lungo i secoli, ma è ormai acqua passata e fa solo parte degli 
elementi disastrosi della nostra Storia.
Oggi indubbiamente i cristiani, sia cattolici che protestanti, sono 
piuttosto tolleranti a tutti gli effetti.
Sui musulmani non generalizzerei, ma vedendo che visione ha spesso (non 
sempre) questa religione della società, ovvero come sono costituzionalmente 
strutturati i paesi ad impronta musulmana, ecco qui la cosa mi trova in 
pieno disaccordo in quanto hanno spesso una visione dei diritti civili 
diametralmente opposta alla mia.
Non è tuttavia da generalizzare, vi sono moltissimi musulmani e musulmane 
democratiche e rispettose dei diritti civili. Anzi che questi diritti ce li 
possono insegnare con il coraggio che dimostrano in mille occasioni.
Infine non so chi debba arrivare ma sono convinto che in Europa (e nel 
Mondo) ci saranno milioni di persone pronte a difendere i diritti civili 
contro chiunque li metta a rischio.
Fortunatamente la Storia dell'Europa (e del Mondo) ha dimostrato che i 
'deboli' e 'tolleranti' democratici alla fin  fine hanno fatto sempre 
mordere la polvere a chicchessia e questo vale per tutti gli 'ismi' e le 
dottrine totalitarie da qualsiasi fede religiosa o filosofia provengano...
Oggi sono ottimista... sarà stato il panettone di ieri? ;)
ciao :),
f. 

 Am.
Amalric... dal preside!

 arriveranno quelli musulmani.
Ah sarebbe gravissimo guarda. Perche' qui da me i valori dell'occidente
prevedono gli agnolotti al sugo d'arrosto ed il bue grasso. 
E pensare che si possano consumare non accompagnati da un Barbaresco od un
Barolo e' gravissimo. Terribile direi.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com

 Tordelli?! Sant'appennino liberaci dalla barbarie...
Sono di Massa, io! E' il nostro piatto nazionale... ;-DDD


Barolo e' gravissimo. Terribile direi.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da te?
Ti ho mai detto che hai degli occhi vellutati da cerbiatto? [cit]
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 arriveranno quelli musulmani.
Con il cazzo: chiunque osasse (in nome di qualsiasi testo sacro, Corano 
incluso) toccare il mio diritto a mangiare le luganiche di maiale con i 
crauti (generosamente innaffiate di birra)... soffrirą. Per questi santi 
valori sono pronto a morire...




Bene, concordo in pieno! :-)
Neanch'io generalizzo sui musulmani e so bene che ci sono molti
musulmani che si battono per la libertà a prezzo della vita,
dimostrando un attaccamento a questo valore molto maggiore di tanti
occidentali. Speriamo che da questi immigrati e dalle loro prossime
generazioni possa emergere una versione pluralista e libera
dell'islam.

Barolo e' gravissimo. Terribile direi.
In quanto donna, tu avresti da perdere un bel po' di valori (che con
il Barolo o il Barbaresco non hanno proprio niente da vedere). Non ci
scherzerei tanto su questo argomento.

 Ti ho mai detto che hai degli occhi vellutati da cerbiatto? [cit]
Eh, sospir, si sa che gli uomini si prendono per la gola :P


 valori sono pronto a morire..
I tuo santi valori dell'occidente ricordano molto i miei. Cosa non farei io
per un Rosso di Turingia accompagnato da una Weizen ..


Eh, sospir, si sa che gli uomini si prendono per la gola :P
Cosi' mi addolori, il mio è amore.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 scherzerei tanto su questo argomento.
Da quando "Tira piu' un pelo di topa che un carro di buoi" e' diventato
parte integrante dei valori dell'occidente ?


 Cosi' mi addolori, il mio è amore.
Tesoro ma non hai mai visto Chocolat o letto qualsiasi libro sui legami tra
sesso e cibo?


 per un Rosso di Turingia accompagnato da una Weizen ..
Uhm, forse un po' di Candia avanzato da oggi c'è ancora... Non è un Rosso di 
Turingia, ma può andare ;-DD


sesso e cibo?
Ma si' certo..per questo parlo d'amore...perchè vedo male i
peperoncini con l'acciuga grondanti olio  nelle zone piu' intime.
Oppure chesso'gli agnolotti al sugo d'arrosto roventi...e poi
l'arrosto di bue grasso come lo tagliamo?
Si parte da delle ispirazioni sessuoromanzesche e si finisce con una
puntata di Dexter.
Se vuoi possiamo organizzarci con del sushi, tanto il wasabe è tra il
pesce e il riso..e non ingrassa.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 arriveranno quelli musulmani.
te li ficchiamo in culo a te
A 

 Col cacchio: magno anch'io! ;-DDD
magnare per magnare, caro mio...
parto fra un po' per la Borgogna
Visitina a qualche domaine di classe con relativo acquisto di bottiglie e 
cene prenotate in minimo tre stelle Michelin
Altro che Natale, pfui
(fino a quel giorno mangio pavesini, sennò non ne esco viva)
A

 miei. Loro ci tengono, io non ci vedo nulla di male...
beh, nessuno ci vede nulla di male
però chissà com'è, tutti son qui a giustificarsi e a rispondere...
lo trovo bizzarro
A

 volentieri.
ah beh
meno male che noi non festeggiamo il natale
dopo la bomba atomica, la famiglia riunita è la cosa più terribile che mi 
possa venire in mente
A

 nulla a che fare con la religione.
A dire la verità, a me mi hanno rotto le palle per decenni colle storie dei 
vecchi e della famiglia
siccome che la mia famiglia se la è passata male durante l'ultima guerra, di 
solito quando si cominciava a parlare dei tempi andati tutti scappavano e i 
rimanenti si mettevano a frignare. Ergo, preferisco che nei giorni di festa 
si parli d'altro, di solito.
cmq tutto ciò è vero, e io stavo solo a pigliare per il culo, ovviamente
direi però che le belle cose si potrebbero fare più spesso e non solo a 
Natale.
A 

 A
Mah, io mai come quest'anno mi sono ritrovato a chiedermi che 
senso abbia per me il Natale, per cui il tuo intervento giungeva 
opportuno. Trovo molto sensato il messaggio di Zarabeth : ci 
sono famiglie che si vogliono bene e hanno il tempo o 
l'opportunità per ritrovarsi (quasi) solo a Natale, specie se la 
gente abita distante, per ritrovare il senso dell'unità 
familiare. Per me, fine del senso del Natale. Il Natale 
consumistico che ti fa sentire in colpa se non compri un 
regalino anche al cane del vicino lo trovo osceno, il Natale 
cattolico non mi appartiene più da diversi anni.
M.

se la gente abita distante, per ritrovare il senso dell'unità familiare.
giusto
ma se ci si vuole davvero bene come tu dici, allora ci si vede più spesso 
che non una volta all'anno, direi
A

 A
Se si riesce, sì. Il resto probabilmente lo fa la tradizione, o 
l'abitudine : a Natale si sta in famiglia. Del resto, chi dice 
che bisogna suonare la musica classica solo a Natale ? Eppure a 
Dicembre sono sommerso di richieste, a Gennaio pare che della 
musica classica non freghi più un tubo a nessuno.
M

 o letto qualsiasi libro sui legami tra sesso e cibo?
Non ho letto, ho praticato. Il letto dopo, a volte.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Non c'e', sfortunatamente per te.
C'č.. c'č.. amarlic... :-|
ciao :),
f. 

lo trovo bizzarro
Io no... il Natale è festa laica da parecchio oramai: addirittura mi
pare fosse la Arendt che raccontava che a casa sua in Germania si
faceva l'albero di Natale e si cenava tutti assieme alla Vigilia
quando era bambina. 
A me pare bizzarro che tu non riesca a cogliere il concetto di natale
come "scusa" per ritrovarsi... è una celebrazione dei vincoli
famigliari.
-- 
WHIPLASH: Torrieri, sto ancora aspettando che dimostri che Shalit era un volontario 
e non un soldato di leva. TORRIERI: Ci sono un milione di modi per sfuggire alla leva, 
e piu' di un quarto dei giovani Israeliani lo fa. Ergo era un volontario. 
(a perla logica O_o di "cervello in fuga" Torrieri su IPI)

Natale.
Lo facciamo a fine estate anche... al tempo della vendemmia. Solo che
i vecchi stanno diventando "troppo" vecchi e per esmpio quest'anno,
due di loro non stavano troppo bene e si sono persi la vendemmia.
Siamo di tradizione contadina... il ramo borghese e quello nobile sono
quasi stati obliati...
BTW, appena postato l'altro messaggio in cui parlavo di telefonate mi
ha chiamato un amico triestino che vive e lavora in Dubai: non lo
sentivo da un anno o più, eppure ci siamo conosciuti 17 anni fa... :)
Mi ha fatto piacere. ^__^


musica classica non freghi più un tubo a nessuno.
ah non saprei
hai notato che quest'anno ci hanno risparmiato l'oratorio di Natale, però?
era ora
non per Bach, eh, ma rinnovare un po' il repertorio non sarebbe male
A

 famigliari.
diciamo che non riesco a capire perché a me non è mai successo, tutto qui
in quanto all'albero, molte famiglie tedesche ebree lo fanno, ricordo che 
l'albero è un simbolo pagano e non religioso, e in Germania è molto sentito
I miei nonni me lo fecero nei miei primi anni, fino ai cinque-sei, per 
allietarmi
Poi, ovvio, si diventa grandi e basta con le cazzate, siano pagane, 
cristiane o altro :-)))
A 

 Mi ha fatto piacere. ^__^
ottimo!
vedi?
magari ti chiama anche non a natale (si spera...)
A

 non per Bach, eh, ma rinnovare un po' il repertorio non sarebbe male
Lassamo pèrde, vah...
Piuttosto, hai visto il concerto dal Senato con Montanari che 
suonava le Quattro Stagioni ? "Dall'altra parte" c'è stata una 
discussione piuttosto vivace, ero curioso di conoscere il tuo 
parere.
M.

vivace, ero curioso di conoscere il tuo parere.
il mio parere č che concordo al cento per mille con il collega Martinoli, 
che incoraggiavo da lontano
Avete perfettamente ragione (se ricordo bene anche tu eri pių o meno della 
sua opinione)
Tralasciando gusti (discutibili), cadenze e quant'altro....ma l'intonazione 
č diventata un'opinione, ultimamente?
Roba da matti, un vero schifo
A
PS, ah, naturalmente adesso Montanari di dedica alla "direzione". Con la D 
maiuscola, prego.
E' diventata la sinecura degli strumentisti frollati, a quanto pare.

 E' diventata la sinecura degli strumentisti frollati, a quanto pare.
C'era un mio amico che aveva trovato una battuta fulminante a 
questo proposito, mi venisse un colpo se me la ricordo...
Ciao
M.

 A
per la tua no, imbecille... per tua informazione ho passato il primo
natale dal 1996 (fino ad allora ero minorenne) con la famiglia colpita
dalla recente morte di mia madre, come da sua esplicita richiesta....e
adesso, puoi andare, tu e le tue figure da cretina n.1..

 "Zarabeth" <Zarabeth....@gmail.invalid> ha scritto nel messaggionews:8fd2n39ootcn68p0f...@4ax.com...


 quando era bambina.
beh, la Arendt scopava pure con Heidegger, non fa testo...

 ricchi.
tutte le mignotte diventano donne libere quando l'amante è ricco, un
po' come la ladra borghese che è cleptomane...

 nulla di avventuroso o divertente
omofoba!

proposito, mi venisse un colpo se me la ricordo...
e fattela venire in mente...
servirà nei prossimi annetti
A

parte integrante dei valori dell'occidente ?
Vogliamo parlare di come le tope vengono trattate dagli islamici?

 Vogliamo parlare di come le tope vengono trattate dagli islamici?
Ne ho conosciuti un po'. Il trattamento era fantastico ed avevano avevano
anche molto sense of humour a differenza di chi gli spala merda addosso a
capocchia.
Il tipico ironia-privo, ad esempio, si dimentica che fino a non molti anni
fa, il delitto d'onore era ancora previsto nel nostro ordinamento.
Che dimenticano che fino a non molti anni fa, non esisteva una legge sulla
violenza carnale e l'incesto non era punibile se non c'era pubblico
scandalo.
Non stiamo parlando di secoli ma di alcune situazioni che risalgono a piu'
o meno 10-12 anni fa.
Se proprio dobbiamo andare avanti, a parita' di mansioni, tra i valori
dell'occidente che lavora e protegge le donne, ci si e' dimenticati
l'eguale stipendio.
In Italia si e' sul 18% in meno. In altri paesi si arriva al 30.
Tra parentesi la parte dei postatori sempre pronti a ricordare "I valori
dell'Occidente che lavora e produce" farebbero meglio a ricordarsi che la
loro parte non e' mai stata favorevole alle leggi di tutela della donna.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com



La violenza che le donne devono sopportare nei paesi islamici è tale
che solo a pensarci ci sto male. Se a te va bene, io faccio fatica
perfino a discuterne.