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Titolo: L'Industria dell'Olocausto al lavoro

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4566762.stm
Holocaust survivors 'in poverty'
A Holocaust survivor's support group has said 40% of survivors in
Israel are living below the poverty line, Israel Radio has reported.
Most of the 170,000 people affected emigrated from the former Soviet
bloc and now get little financial help.
Zeev Factor, the chairman of the Holocaust Survivors' Welfare Fund,
says many survivors get no pensions and have to live off $390 a month.
Israel officially sets the poverty line at an income of $400 a month.
Mr Factor said his fund, which provides welfare and medical assistance,
was "running out" of money.
"These people live off 1,800 shekels ($390) [per month] and are today
extremely old and many of them in precarious health condition," he told
Israel Radio.
Holocaust survivors aged over 65 who arrived in Israel in the last 10
years from eastern Europe have found themselves lacking financial
support from both their homelands and Israel, Mr Factor said.
He added that survivors who arrived in Israel after World War II from
the West can be entitled to pensions from international Jewish
organisations and the Israeli, German, Austrian and Swiss governments.
Israel's parliament approved a bill earlier this month that would give
survivors an extra $11 million of support for rent and prescription
medicines.
However, the bill will only become law if it passes two more readings
scheduled to be held after March's general election.
The Israeli finance ministry says it provides $326 million of support
to Holocaust survivors every year.
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Ora, andatevi a leggere il sito di Norman Finkelstein sul suo libro,
"the Holocaust Industry",
http://www.normanfinkelstein.com/content.php?pg=3
per avere un'idea sulle somme che le organizzazioni pro-Israeliane
hanno raccolto, e in molti casi
estorto, in nome dei sopravvissuti alla Shoah
Andate anche a vedere a
http://www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
quanti soldi ha ricevuto Israele dagli stati uniti, di cui dieci
miliardi
(
http://www.policyalmanac.org/world/archive/crs_israeli-us_relations.shtml
 )
di loan guarantees sono specificamente per gli immigrati dall'ex Europa
dell'Est.
E ditemi se questa indecenza non prova, per l'ennesima volta, che i
sopravvissuti alla Shoah sono stati semplicemente truffati.
Il bello e' che se i tizi di cui parla l'articolo fossero andati in
Germania (che offre il permesso di soggiorno automatico a Ebrei nati in
Europa dell'Est), molto probabilmente NON sarebbero sotto
il livello di poverta'.
GT

 Holocaust survivors 'in poverty'
interessante,grazie.
chissa' a chi son finite le masse di quattrini versate dalla germania.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chissa' a chi son finite le masse di quattrini versate dalla germania.
Un'ottima domanda.  Le riparazioni tedeche ai sopravvissuti che vivono
fuori da Israele vengono pagate direttamente agli individui.     Quelle
ai sopravvissuti in Israele, invece vanno al governo Israeliano.
Credo che qualche legame  fra questi due fatti ci sia :-/

 estorto, in nome dei sopravvissuti alla Shoah
Ma non solo, Torrieri. Hanno anche inventato questa faccenda dei sei 
milioni di morti.
Basta leggersi i libri di Lenni Brenner,  Leuchter, Zundel, Abu Mazen 
(dalla tesi di dottorato in *URSS*) e diventa tutto chiaro.
Complimenti Torrieri. Come si sta in fondo al pozzo nero, anzi rossobruno?
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html

 Credo che qualche legame  fra questi due fatti ci sia :-/
Sě, che tutte le guerre di sterminio arabe sono costate al popolo 
ebraico meno morti di un giorno di Shoah. Ergo: sono stati soldi 
investiti bene, con grande dolore di chi, come Torrieri e Massimo1, gli 
ebrei li ama quando sono ridotti in cenere.
Qualcuno porti cortesemente via questi due mucchi di letame.


 Complimenti Torrieri. Come si sta in fondo al pozzo nero, anzi rossobruno?
Ecco... mandaci una cronaca che ci faccio uno scoop sul glob: "la
cloaca vista da vicino, coprospeleologia alla canadese"
<:3)-

luno...@hotmail.com
 wrote:

Come vuoi che le abbiano investite? In guerra esattamente come i nazisti da
cui hanno imparato moltissimo. E' proprio triste vedere gli ebrei non
israeliani cadere sempre negli stessi errori quelli che per intenderci li
hanno portati su per il camino, come è triste vederli difendere uno stato
razzista e malefico come la Germania di Hitler cioè israele.

molto probabilmente NON sarebbero sotto il livello di poverta'.
Ah, beh, se lo dici tu allora...!!!
*LOL*
-Stefano

maisele wrote:

Sghignazza pure... Chissà se nelle camere a gas sghignazzavate in questo
modo prima di scoprire che non volevano lavarvi ma disinfestarvi.

luno...@hotmail.com
 ha scritto:


Sbaglio o Finkelstein diceva che una parte notevole di denaro finiva non
alle persone daneggiate ed alle loro famiglie bensi' ad organizzazioni che
usano questi soldi per finalita' differenti dall aiutare i sopravvisuti  ?


 
luno...@hotmail.com
 wrote:
[cut]
Non rosichi, non hai passione, si vede che non ci credi. Secondo me, 
sotto sotto, sei anche molto filosionista. Niente tastiera nel culo per 
te, chaver baroon.
In compenso, sei un ottimo richiamo per somari.


chissa' a chi son finite le masse di quattrini versate dalla germania.
Magari a quelli a cui sono state rubate?
-Stefano


Complimenti ad entrambi.   Io trovo _INDECENTE_ che il 40% dei
sopravvissuti dell'olocausto vivano sotto il livello di poverta'.
Assolutamente indecente.   E sono grato a Finkelstein che, nel bene e
nel male, ha  fatto notare questa indecenza.
Meno male che che voialtri avete altre priorita', visto che di questo
non avete commentato nulla.
GT

nel male, ha  fatto notare questa indecenza.
Ca**o c'entra Finkelstein lo sai solo tu.
-Stefano

 Ca**o c'entra Finkelstein lo sai solo tu.
Si, lo so.  Ho letto il libro.   Dovresti leggerlo anche tu.
GT

 nel male, ha  fatto notare questa indecenza.
Pinocchietto. Finkelstein non ha fatto notare niente del genere. 
Finkelstein lamenta che Israele "estorca" soldi. Soldi senza i quali sia 
quei sopravvissuti che milioni di altri ebrei non sarebbero poveri.
Sarebbero morti.
Una domanda Torrieri. Perché finito il sit-in sotto le ambasciate russa, 
ucraina & C, non mandi soldi a quel fondo che lamenta di  essere a corto 
i soldi? Io normalmente faccio così con le cause che ritengo meritevoli, 
per combattere l'indecenza. Anzi, se mi dai nome e link del fondo, e 
dopo attento esame scopro che non si tratta della tua solita 
organizzazione propagandista antisionista-antisemita, sarò lieto di 
mandargli  la mia prossima tzedakah. Qual è link?
Su, fai qualcosa e smetti di volteggiare, aspettando di avere qualche 
altro ebreo morto del cui cadavere poterti cibare.


 mandargli  la mia prossima tzedakah. Qual è link?
Mi sa che confondi il diritto con l'elemosina.
GT

 ROTFLPNP.
In questo caso mi tocca pure quotarti.
-Stefano

 Mi sa che confondi il diritto con l'elemosina.
Tzedakah, Torrieri. Giustizia. Roba da ebrei.
L'elemosina č quella che fa il bambino col presepe che avresti voluto 
essere. Ma visto che non lo sei, non fai manco quella.
In pratica, non servi a un cazzo.
Ah, prima di andartene, mi dai il link dell'organizzazione che chiede 
l'aiuto che tu non darai?
Cosě - prima di mandare - verifico che non sia la tua solita accozzaglia 
di coglioni antisionisti-antisemiti. Si sa mai.


sempre dichiarato di voler fare.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 usano questi soldi per finalita' differenti dall aiutare i sopravvisuti  ?
che tipo di finalità?
pagano le canne ai soci?
ciusca mi devo iscrivere subito
A

sopravvissuti dell'olocausto vivano sotto il livello di poverta'.
Ne conosco personalmente tre in Israele e vivono benissimo (tre su tre,
nella mia casistica fa 100%)
Cosa faccio, gli scrivo per dirgli che protestino con Finkelstein?
A

 pagano le canne ai soci?
solo ai 99 enni accompagnati dai genitori.


 nella mia casistica fa 100%)
tre persone ti sembrano un campione rappresentativo di qualcosa ????????


specie se in poverta',poi ad altri scopi.
E questo perche' l'hai deciso tu?
-Stefano

 tre persone ti sembrano un campione rappresentativo di qualcosa ?
Perché Finkelstein di cosa è rappresentativo?


Si, lo so.  Ho letto il libro.   Dovresti leggerlo anche tu.
Rispondo come Tonibaruch (purtroppo): non finanzio la stampa antisemita.
-Stefano

 modo prima di scoprire che non volevano lavarvi ma disinfestarvi.
Vedi, coglioncello, quelli che lo potevano sapere  sono stati -per lo
più- appesi ai lampioni dopo norimberga.
Per un nazi bonsai come te basterà la maniglia di una porta.
<:3)-

 
magra consolazione... 6 milioni a 12 per noi...

 tre persone ti sembrano un campione rappresentativo di qualcosa ????????
se si parla di sopravvissuti alla Shoah, evento di sessant'anni fa (l'uomo
non vive duecento anni, ti ricordo...), per di piů viventi in un paese di
soli 4 milioni di abitanti, sě, mi sembrano altamente rappresentativi.
Conosci molti sopravvissuti dei campi, tu?
Sessant'anni dopo?
In Israele?
A

Conosci molti sopravvissuti dei campi, tu?
Guarda che confondi "sopravvisuti alla shoa" con "sopravvisuti dei
campi".
Mentre i secondi fanno parte dei primi non tutti i primi sono finiti nei
campi.
-Stefano

Redfiddler ha scritto:



Nemmeno uno ,ma nel mondo moderno non č *necessaria* una conoscenza
diretta per conoscere determinate cose :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4566762.stm
"A Holocaust survivor's support group has said 40% of survivors in Israel
are living below the poverty line, Israel Radio has reported."
nel resto dell articolo si parla di numeri alquanto superiori alle tre
persone da te conosciute 


 are living below the poverty line, Israel Radio has reported."
Sai che gruppo sia?
Almeno tu, hai intenzione di mandargli dei soldi?


 campi.
giusto, molto acuto
Parlavo di campi.
A

Parlavo di campi.
Gli articoli invece parlano di "sopravvisuti alla shoa", quindi i tuoi
tre casi non sono molto rappresentativi.
-Stefano

 magra consolazione... 6 milioni a 12 per noi...
Uno che non si lascia mai scappare una possibilità di dimostrare la sua 
sete di sangue e morte.
Saresti perfetto in un fumetto.
Ovviamente come criminale di serie Z.
Mirco

 sete di sangue e morte.
Non esageriamo, non si lascia mai scappare la possibilita' di essere un 
coglione nemmeno in grado di provocare decentemente.
BTW, anche tu quando proponi mitragliatrici automatiche ai confini che 
sparino su chiunque non scherzi, eh...
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 tre casi non sono molto rappresentativi.
Beh, sai, per quanto riguarda gli ebrei, si parla di sopravvissuti alla
shoah nel 99% dei casi per i sopravvissuti ai campi.
Se uno č scappato dalla Germania, per dire, nel 33 e se n'č andato in USA
(per dire), non lo considereri uno "scampato alla Shoah".
Casomai uno che č emigrato full in time.
Che dici?
A

 sparino su chiunque non scherzi, eh...
La mia era una proposta estrema e provocatoria, per rimarcare la 
necessità di far rispettare i confini nazionali.
Senza confini non esiste una nazione.
E il fatto che fossero automatiche era ben chiaro che serviva a togliere 
il fattore umano dalla decisione di premere il grilletto.
In questo modo, dato che premettevo di recintare per bene le zone 
pericolose e segnalarle adeguatamente (in modo che nessuno potesse 
finirci per caso), gli unici che potevano essere ritenuti responsabili 
erano quelli che in quelle zone entravano.
Si sposta la responsabilità della morte dal difensore all'invasore.
Se un immigrato clandestino tenta di arrivare in Italia nascosto dentro 
il vano del carrello di un aereo (già successo) e poi rimane surgelato, 
mica è colpa degli italiani.
Mirco

 il fattore umano dalla decisione di premere il grilletto.
Il muro di berlino funzionava proprio così. Non mi sembra un eccellente 
precedente.


USA (per dire), non lo considereri uno "scampato alla Shoah".
Chiaro. Pero' se uno e' scappato dalla Germania nel '43 dopo che gli
hanno portato via tutto, io direi che e' uno "scampato alla Shoah".
-Stefano

 hanno portato via tutto, io direi che e' uno "scampato alla Shoah".
esatto, e rientra nella categoria di cui sopra.
Che comunque comprende poche persone, perché
1. pochi potevano permettersi le pesantissime tasse di emigrazione. Questi
pochi, poi, dovevano avere qualche aggancio all'estero, dato che la maggior
parte dei paesi rifiutava emigrati squattrinati e in fuga, già nel 34.
Questo rende il numero dei fuoriusciti assai esiguo.
2. Incredibile ma vero la maggior parte degli ebrei tedeschi si rifiutarono
di credere che gli sarebbe capitato qualcosa di più grave che uno sputo in
faccia e le leggi razziali.
Furono gli ultimi ad accorgersi della verità.
Anche se furono i primi a toccare con mano il regime....
Mah.
A
PS  Nel 43 (data che citi come esempio) era già troppo tardi per emigrare.
Quelli rimasti finirono nei campi.

 il fattore umano dalla decisione di premere il grilletto.
L'automaticita' sposta solo di un livello la responsabilita': da chi 
preme il grilletto a chi decide dove mettere le armi.
Resta un discorso stupido senza scusa. Dici che e' provocatorio, ok, ma 
anche quelli degli altri che critichi lo possono esessere no? Meglio non 
farle simili provocazioni, specialemtne in un contesto storico come 
quello attuale nel quale c'e' gente che ti prende sul serio (cfr Bossi 
che incita la MMI a sparare sulle imbarcazioni dei clandestini).


 precedente.
Il Muro di Berlino serviva a tenere la gente dentro.
Questo serve a tenere la gente fuori.
La differenza mi pare evidente.
Uno può difendere casa sua se un'estraneo tenta di entravi, non vale lo 
stesso se qualcuno tenta di uscire.
Mirco

 che incita la MMI a sparare sulle imbarcazioni dei clandestini).
Ma solo quando stanno andando via e hanno già scaricato il carico.
Questo i giornali lo omettono sempre.
Oppure i criminali possono essere lasciati andare?
Mirco