Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Hanno arrestato Vittorio Emanuele ?

O e' invece  iniziato un altro di giro di gogna per un VIP a sempre
maggior gloria ( mediatica ) del magistrato di turno ?
Per una volta voglio sottostare un  attimo alle regole di political
correctness qui vigenti per fare il dovuto atto di manleva polica sul
Savoia, per affermare, anche come simpatizzante del MIL
(
http://www.liguriaindipendente.org/
) che a me i Savoia non piacciono
ne' come cittadino italiano con ascendenti ebrei, ne' come cittadino
italiano tout court, ne' come cittadino genovese e, per quanto attiene
al bolso signore attualmente in galera a Potenza, come cittadino che
non ama vedere in giro criminali, siano essi clandestini
extracomunitari o semplici mafiosi, o furbetti del quartierino o
principi.
Detto questo, segnalo l'articolo del Corsera 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=FON
e chiedo perche' gli avvocati sono (giustamente ) tenuti alla piu'
rigorosa osservanza delle norme sulla Privacy ( avete idea di come
debbano essere custoditi gli incartamenti in uno studio legale ? )
mentre e' ormai prassi accettata che ogni arresto o indagine rilevante
sia preceduta/seguita dal generale sputtanamento mediatico di
intercettazioni o quant'altro.
Tutto qui.
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È la terza volta nel giro di un anno. L’estate scorsa l’inchiesta su
Bankitalia e annessi e connessi. Poi quella sul calcio. Adesso
l’inchiesta su Vittorio Emanuele di Savoia e annessi e connessi. Entro
pochi mesi, chissà cos’altro. Funziona così. L’inchiesta si sviluppa,
esclusivamente o quasi, attraverso una valanga di intercettazioni che
finiscono tutte, anche quelle senza rilevanza penale (ma la legge lo
vieta. O sbaglio?), dentro gli atti d’accusa. Poi, è come se una
misteriosa manina fotocopiasse diligentemente le trascrizioni delle
intercettazioni, le mettesse dentro tante belle buste e le inviasse
alle redazioni dei principali quotidiani. I giornali non possono che
pubblicare, visto che, in un regime di concorrenza, se non pubblica
l’uno pubblicherà l’altro. Risultato: grande polverone, mostri
sbattuti in prima pagina e schizzi di fango contro chiunque (a
condizione che sia un nome noto o, come si dice nel linguaggio dei
rotocalchi, eccellente) abbia fatto una qualsiasi telefonata, non
importa a quale titolo, a qualcuno che sia indiziato di reato e che,
pertanto, risulti inserito nella «rete», o ragnatela, delle
intercettazioni. Che poi in seguito tutto ciò sfoci in processi oppure
finisca, come ha ricordato Piero Ostellino su questo giornale, in
bolle di sapone (è accaduto, in passato, a tante inchieste cosiddette
eccellenti) non è poi così importante e comunque riguarda i tempi
lunghi. Quello che conta veramente è la quantità di rumore che si
riesce a fare qui e ora. Siamo il Paese più intercettato del mondo
occidentale e questo, spiace dirlo a un maestro di libertà come Marco
Pannella, non ha nulla a che fare con la «trasparenza democratica» ma
con gli aspetti più illiberali (e disgustosi) della nostra vita
pubblica. È solo in parte una questione di leggi. È soprattutto una
questione di costume. In altri Paesi, il giudice è molto spesso il
cane da guardia dei diritti individuali ed è quindi pronto a bloccare
un pubblico ministero troppo esuberante in materia di intercettazioni.
Da noi questa barriera, semplicemente, non c’è. Per questo,
l’intercettazione, che dovrebbe essere uno strumento eccezionale e da
usare con la massima parsimonia (accade così nei Paesi di vera e
antica libertà), è diventata in Italia l’abusatissimo condimento di
quasi ogni inchiesta. E inoltre: ascoltate le dichiarazioni pubbliche
di certi magistrati a proposito dei loro indagati. Può accadere che si
permettano, come nel caso di Vittorio Emanuele di Savoia, di tranciare
giudizi moralistici sulla «persona». È, appunto, una questione di
costume. Nei Paesi liberaldemocratici, a differenza di ciò che accade
nei Paesi autoritari, i magistrati sono tenuti a occuparsi solo di
comportamenti penalmente rilevanti: le moralità personali non li
devono riguardare. Perché da noi, invece, alcuni di loro fanno come
nei Paesi autoritari? 
Qualche tempo fa venne fuori che il vicepresidente degli Stati Uniti
Dick Cheney aveva avallato un piano di intercettazione degli americani
in funzione antiterrorismo. Fu divertente leggere su alcuni giornali
del più intercettato Paese dell’Occidente (il nostro) commenti
scandalizzati contro le tendenze «illiberali» dell’amministrazione
Bush. Era il caso del bue che dà del cornuto all’asino. 
Il tutto in un Paese in cui si spendono tanti soldi per tenere in
piedi una Authority per la difesa della privacy della quale, però, non
si ricordano coraggiose battaglie contro l’eccesso di intercettazioni
da parte dell’autorità giudiziaria. 
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Benedetto Zaccaria

 Bush. Era il caso del bue che dà del cornuto all’asino. 
Panebianco aka il Fesso Supremo aka Robert Falk aka Stefano De Pedofilis?
:)
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http://www.x-privat.org/join.php

aka il Fesso Supremo aka Robert Falk aka 
n3tgan3sh Pedofilis
-Stefano

 E questa e' una puttanata di tua fantasia.
Dimostra il contrario. E' così, ed è stato spiegato, anche per questo caso,
dal Procuratore Capo. Se sei ignorante non posso farci niente.


Se sei ignorante non posso farci niente.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 debbano essere custoditi gli incartamenti in uno studio legale ? )
sì
A

sģ
Bene.
Perche' non si usa la stessa severita' anche nei confronti dei
magistrati ?
Non penso che soffra degli stessi deliri del buon n3tgan3sh.
Benedetto Zaccaria

Non penso che soffra degli stessi deliri del buon n3tgan3sh.
" che TU soffra " ovviamente
Benedetto Zaccaria

 Non penso che soffra degli stessi deliri del buon n3tgan3sh.
chi, io o la magistratura?
A

 intercettazioni o quant'altro.
A dire il vero ho letto che i magistrati della procura di Napoli si sono
lamentati molto della fuga delle intercettazioni di Moggi, perchè questo
ha consentito a molti dei sospettati di capire quello che stava
succedendo e addirittura di concordare gli interrogatori difensivi, con
questo vanificando parte dell'inchiesta. Credo che una denuncia
specifica sia stata depositata dai magistrati stessi, e fra i sospettati
elementi delle forze dell'ordine.
http://www.la-discussione.it/on_line/170606/0111.htm
(a margine, osservo che la questione è OT)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

(a margine, osservo che la questione è OT)
Ops !  
Strana questa sollecitudine a rilevare l'OT...
Anzi no, per nulla strana.
Benedetto Zaccaria

 Anzi no, per nulla strana.
la fuga di notizie viene da elementi delle forze dell'ordine
oppure nei vostri circoli cripto fasci non lo sapete, che le forze
dell'ordine sono corrotte molto piů della magistratura?
peccato che non ve l'abbiano insegnato, ciusca
A

ho bisogno delle intercettazioni :-)
La prima volta che capiti dalle mie parti e magari vai a visistare
l'Acquario, da' un'occhhiata a destra dello stesso (guardando il mare)
Vedrai tante, ma proprio tante barche bianche, belle grosse, qualcuna
a vela, la maggior parte a motore : si chiamano yacht, e costano una
barcata di milioni ( di euri ).
Appartengonoper il 90% alla nomenklatura diessina genovese.
Anni fa una giovane giornalista fece un interessante servizio
individuando i nomi dei proprietari delle barchette in base al loro
ormeggio ( vedi Luca, costoro hanno anche il posto barca a perzzo
stracciato : qui la filiera del ladrocinio e parassitismo politico di
sinistra e' totale ).
Nessuno smenti'alcunche, ma stranamente la giornalista perse il posto
ed ha dovuto anche cambiare citta'.
Quindi, messer Luca, risparmiami le prediche, grazie.
Benedetto Zaccaria

peccato che non ve l'abbiano insegnato, ciusca
Hai ampiamente superato il tuo diritto a sparare cazzate.
Le intercettazioni e tutta la merda che viene spalmata sui media a chi
giova ?
A Berlusconi, ai Savoia, ai Fitto, ai Bossi, ai Formigoni, ai Fini o
magari ai gentiluomini dell'altra parte ?
Perche' la destra dovrebbe corrompere le foze dell'ordine per farsi
tagliare i coglioni, poi me lo spieghi.
Non sara' che i vostri eroi in toga  (rossa) mandano in giro notizie
che sarebbe proibito mandare, tanto ad eventualmente chieder conto
delle loro azioni saranno comunque i loro togati compagni di merende ?
Certe cazzate lasciale ai vari MMAX, per favore.
Benedetto Zaccaria

 Certe cazzate lasciale ai vari MMAX, per favore.
continua così, che ci divertiamo
A

continua così, che ci divertiamo
Oh oh oh  chiedo scusa chiedo scusa.....non avevo visto il ballatoio.
Come non detto eh.
Benedetto Zaccaria

Certe cazzate lasciale ai vari MMAX, per favore.
Quest'uomo mi ama..di una passione rabbiosamente senescente...ma non
per questo meno forte o sensuale...
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 Come non detto eh.
ecco, meglio cosě
bravo, sei velocissimo
A

 per questo meno forte o sensuale...
ha il gusto dell'orrido, infatti
A

 Anzi no, per nulla strana.
Dovrei comunque rispondere che è strano questo fastidio per le
intercettazioni, funzionale ad insabbiare inchieste che, evidentemente,
danno parecchio fastidio. Trovo un po' peloso il buonismo di quelli che
si indignano molto per le intercettazioni ma non, per esempio, per i
maneggi di un boss di Bankitalia, o per i famigli di un presidente di
regione che truccano le liste avversarie, e simili piacevolezze.


regione che truccano le liste avversarie, e simili piacevolezze.
Non fare il furbetto, Luca.
Io non mi indigno per le intercettazioni, che so possono essere
fondamentali per qualsivoglia indagine.
Mi indigno, e lo dovresti anche tu, per il macello che magistrati
folli e malati gravi di protagonismo ne fanno.
Sono atti che dovrebbero restare al sicuro sino ai processi, ma gia'
mi pare di sentire te e gli altri compagni di merende blaterare che se
si operasse i cosi' i processi verrebbero insabbiati dallOscura
Reazione ( berlusconiana ) in Agguato.
Non so se ci siano giudici a Berlino, qui mi pare che abbiate tutti
dato il cervello all'ammasso e tu per primo.
MI consola che un giudice forse c'e ancora ( e non me lo sarei
aspettato ) al Quirinale, visto che son stati chiesti ( e la richeista
debitamente pubblicizzata) gli incartamenti relativi a un  certo
magistrato anglopotentino.
Benedetto Zaccaria

 maggior gloria ( mediatica ) del magistrato di turno ?
Settimana scorsa. Un mio biscugino torna sul Cisalpino da Ginevra a
Milano accanto a una coppia di svizzeri e un omino piccolo.
Gli svizzeri - ci credo poco ma il biscugino lo giura - rompono il
ghiaccio iniziando la conversazione: "che cosa ne pensate voi italiani
dell'arresto di Vittorio Emanuele?"
Il mio biscugino balbetta qualche cosa, anche perchè non è informato
della vicenda, ma l'omino lo interrompe.
"Lo conosco personalmente, e anche bene. Ho fatto il sub insieme a lui".
Un attimo di imbarazzo. Gli svizzeri temono una gaffe e sono tesi.
"Lo conosco bene. Sarà sicuramente tutto vero."


 magistrato anglopotentino.
Contro il quale, leggo sul giornale, nessuno è ancora riuscito a
dimostrare nulla.
A parte il caso singolo che non conosco, devo ricordare come per cinque
anni i procedimenti disciplinari siano stati largamente utilizzati non
per sanzionare i magistrati che sbagliano, ma per rompere le scatole a
quelli scomodi?
O devo ricordare quel ministro della giustizia che aprì un procedimento
disciplinare per farsi dare copia di un fascicolo (peraltro già chiuso)
che interessava alla difesa dell'avvocato di un noto presidente del
consiglio?


dimostrare nulla.
Neppure contro molti mafiosi e capobastoni si riesce  spesso a
dimostrarre nulla.
Il che non li rende meno criminali e mafiosi, ma semplicemnet
criminali e mafiosi molto abili.
Benedetto Zaccaria

principi. "
Quindi :
1) ritengo VE un criminale ( non foss'altro  per i suoi precedenti di
Isola del Cavallo )
2)ritengo che le intercettazionio siano necessarie per le indagini
ma RITENGO SIA UN CRIMINEcontro la stessa Giustizia con la G
maiuscola, lo sputtanamento mediatico generalizzato di cui sono
comunque e sempre responsabili i magistrati, per legge, perche' sono
loro i responsabili della " tenuta" del segreto istruttorio e delle
carte loro affidate.
RITENGO SIA UN CRIMINE contro il buon gusto e la decenza la
sovraesposizioner mediatica dei magistrati che ucciderebbero  la
Giustizia e la Legge per qualche passaggio in TV e sui giornali.
Io di magistrati cosi' non mi fido e li aborro, ma vedo che qui, sono
ammirati e osannati anche da persone che credevo di buon senso, come
te.
Ne prendo malinconicamente atto.
Benedetto Zaccaria

 Giustizia e la Legge per qualche passaggio in TV e sui giornali.
he he 
Il povero Woodcock non puň certo disporre passaggi in TV, a differenza
di qualche signore di AN che per disporre passaggi in TV richiedeva
pedaggi sessuali.
Mi sembra che si stiano facendo passare i pescecani per vittime.


Mi sembra che si stiano facendo passare i pescecani per vittime.
Non ti facevo cosi viscido eh Luca, senza offesa, per carita'.
La vita di voi settari deve essere un po' amara se provoca certe
cadute....perche' vedi, i pescecani restano pescecani ( di AN ed anche
i diessini, con baffetti o senza baffetti ) e i magistrati
anglopotentini, essi', proprio quelli di cui Napolitano ha chiesto ( e
fatto sapere di aver chiesto ) qualche notizia, restano quello che
sono : esibizionisti, demagoghi, cinici.
I tuoi amici, insomma.
Benedetto Zaccaria

 te.
Mi dispiace che, sotto la cattiva influenza di Berlusconi, sempre piu'
italiani si dichiarino sfiduciati dalla magistratura.
A me fanno invece schifo i politici che, non appena sono presi in
atteggiamenti disdicevoli (cocaina, puttane e chi piu' ne ha piu' ne
metta), da grandi ipocriti si mettono a strillare contro l'attacco alla
democrazia. Ma andate a lavorare, rumente!
-- 
Davide

 sono : esibizionisti, demagoghi, cinici.
Mi stupisce che tu non veda come la diffamazione sistematica e
programmata della magistratura sia stata funzionale ad un sistema di
potere politico e anche di malaffare che si è voluto proteggere anche a
costo di strappi istituzionali e, soprattutto, dell'aver indebolito il
senso dello stato nell'opinione pubblica.
Saluti settari e viscidi


Mi dispiace che, sotto la cattiva influenza di Berlusconi, 
( cut)
Questo dev'essere un orso fiorentino....
Benedetto Zaccaria

programmata della magistratura 
La Giustizia  italiana e' come la Chiesa.
Come quella e' ancora viva nonostante i preti, questa lo e' nonostante
i magistrati.
Benedetto Zaccaria

 i magistrati.
:-)


 Questo dev'essere un orso fiorentino....
mi spiace ma gli orsi adesso si trovano in trentino austria e baviera
:-)


:-)
Mmmh...sara' sceso dall'Amiata....quelli bavaresi non usano termini
liguri....:-)
Benedetto Zaccaria

liguri....:-)
Ok..è tempo che tu sappia che non era un orso quello che t'ha stuprato
nei boschi dell'appennino ligure ma un comunista arabo ipertricotico.


Non ti facevo cosi viscido eh Luca, senza offesa, per carita'.
Amico dei ladri.

Amico dei ladri.
Amico dei comunisti.
E' ancora peggio.
Benedetto Zaccaria


L'amico dei ladri sei tu, imbecille, giova ricordartelo.