Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Troppi sbagli

GAZA, June 21 (UPI) -- Israeli missiles killed two
Palestinians Wednesday night and injured 14 family members in a
missed attempt at killing militants in Gaza City.
An Israeli Defense Force official said the missile was
intended for suspected terrorists driving down a street but hit a
house instead.
Fatima El-Barbarwi, 37, who was seven months pregnant, and
her brother, Zakariya Ahmed, 45, a doctor visiting from Saudi
Arabia, were both killed.
They had just sat down for a family dinner when the missile
struck, Ha'aretz reports.
The Al-Aqsa Martyrs' Brigades announced plans for
retaliatory attacks on Israel earlier Wednesday and called on other
armed groups to join them.
The move came following a failed assassination attempt on
two Fatah militants in Gaza City by the Israeli air force Tuesday
night, 
ynetnews.com
 reports. The two men escaped with minor
injuries, but the missiles killed two Palestinian children and a
teenager.

teenager.
I frammenti dell'esplosione li hanno uccisi.  Il missile ha colpito in
pieno la macchina che era il suo bersaglio.
-Stefano

 wrote:

 Ogni bomba ha un cerchio di distruzione, e chi sta all'interno di quel 
cerchio viene distrutto. 
Ovviamente bisognerbbe sapere il numero e la qualita' delle persone che 
stanno all'interno di quel cerchio, roba che e' impossibile sapere per 
chi spara un missile ,a meno che abbia intelligence sul posto.
Oltre a cio' intervengono valutazioni politico-militari sul livello di 
vittime collaterali.
Certo sarebbe assai piu' difficile mandare in missione suicida un killer 
o una squadra per uccidere dei militanti a Gaza stessa, evitando di 
uccidere civili grazie ad una presenza armata sul posto, chesso' con 
pistole o armi leggere.
In questo senso il bombardamento non e' un errore: probabilmente nessuna 
vita palestinese vale una vita israeliana, agli occhi dei responsabili 
dell'IDF.
Troppi sbagli appunto, per non essere frutto di una rimozione. Oppure si 
dica qual'e' la proporzione accettabile per l'IDF di vittime civili. Ho 
come la sensazione  che non lo si sapra' mai.
Perche' bisognerebbe commisurare l'importanza dell'obiettivo militare 
con l'entita' della rappresaglia. Roba che riguarda i politici, piu' che 
i militari.
Am.

 Am.
L'obiettivo è politico, sionista: pulizia etnica attraverso il terrore.
gus
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

terrore.
...disse il coglione antisemita...
-Stefano

Namib wrote:
I targeted killing si possono fermare in un minuto.
Basta che dal libero territorio di Gaza smettano di tirare razzi.
Finché non lo fanno, Israele ha ogni concepibile diritto, politico e legale
di colpire i lanciatori, e ogni responsabilità per le conseguenze è di chi
sta attaccando senza alcuna giustificazione.
Tb 
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

 Tb
... si`, pero`, dato che sono anni che si fanno tk e il numero di lanci di  
qassam non e` diminuito, anzi forse e` aumentato, ed i tk non attirano  
certo simpatie verso israele, sarebbe ora di cominciare a pensare ad un  
qualcosa di diverso, almeno fino a quando questa minaccia (quella dei  
qassam, o dei katiusha) non sara` che un ricordo. In tal senso, la notizia  
che ho sbirciato (si`, sbirciato, non ho molto tempo da un sei/sette mesi  
a questa parte) non ricordo se su ynet o haaretz qualche giorno fa, del  
possibile acquisto da parte di israele di un sistema di intercettazione e  
distruzione in volo dei qassam (e altro) la vedo 1000 volte meglio di  
qualsiasi tk, per pulito che possa riuscire un tk (ovvero, senza vittime  
civili). Prima o poi, uno si stufa di lanciare missili che gli esplodono  
piu` o meno in testa, no? mentre per quasi ogni civile che resta ammazzato  
in un tk, trovi un qualche suo famigliare/parente disposto a rischiare la  
pelle o a farsi esplodere (quantomeno perche' ritiene di non aver piu`  
nulla da perdere), piu` facilmente disposto ad accettare propaganda  
anti-israeliana, in pratica un nemico in piu`... cosi`, non si risolve  
niente...
bye
d

 sta attaccando senza alcuna giustificazione.
Certo, come no. Fai fuori frotte di civili, impedisci il lavoro a centinaia
di migliaia di disperati chiudendoli a chiave in prigioni a cielo aperto,
blocchi le tasse che riscuoti illegalmente e la colpa è di chi tira i
razzetti, che in due anni hanno ucciso 6 persone direttamente, e 2 perchè
ordigni inesplosi sono scoppiati.
Però questo grande paese con un grande e potente esercito non ha più il
coraggio di mandare qualche squadra speciale, per uccidere i veri
terroristi ed evitar le vittime civili. E' troppo comodo terrorizzare la
popolazione,spingerla all'esasperazione, troppo comodo sparar razzi che
colpiscono perfettamente l'obiettivo, colpa delle schegge delle auto dei
terroristi che si permettono di uccidere i civili lì attorno.
Mi dispiace, ma i conti numerici bisogna pur farli, per quanto sia uno
sporco lavoro: altrimenti si rischia un pò di confondere le acque.
D'altra parte tu sei campione del Tarocco drammatizzato(tm), le famigerate
migliaia di razzi, quando ne parli, paiono un armageddon che "la guerra dei
mondi" al confronto è nulla.

 scusa per continuare il tiro a segno.
Se non se ne vedono è merito del tanto vituperato muro.
-- 
Davide

 Certo, come no.
Un antisionista in piena negazione. Bene.
Rileggiti la Convenzione di Ginevra.
Tb 

 
http://www.jnewswire.com/article/926
ma cosa linki, che io per primo ho postato un paio di gg.fa la pagina di
Wikipedia che mostra l'esatta cronologia delle vittime e dei danni fatti
dai Qassam?
Parlavo degli allarmismi di Toni sui katiuscia, è da mesi che vaneggia su
migliaia di Katiuscia pronti a entrare attraverso il valico egiziano ...
-- 
http://angolobologna.splinder.com
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http://www.x-privat.org/join.php

 Un antisionista in piena negazione. Bene.
SBRUOTFL. Che argomento ficcante.
Facciamo così Toni, preso atto che sono un antisionista negazionista, mi
parli dell'efficacia di questa politica militare e di repressione?
Efficacia, bada bene, non altro.


 migliaia di Katiuscia pronti a entrare attraverso il valico egiziano ...
Devi averla letta male la pagina di Wikipedia che hai linkato.
--- begin quote
On March 28, 2006, Islamic Jihad fired a 122mm Katyusha rocket (2.8
meters long, weighed 66 kilograms and carries a 17-kilogram warhead), a
much longer-range projectile than the Qassam, from the Gaza Strip into
Israel. Katyushas have never before been fired from the Palestinian
controlled areas. It is believed that it was apparently orchestrated by
Hezbollah. Islamic Jihad spokesman Abu Abdullah claimed that hundreds of
these rockets were smuggled into the Strip by ship across the Gaza-Egypt
border from Sinai
--- end quote
-- 
Davide

 SBRUOTFL. Che argomento ficcante.
L'argomento ficcante è la cronologia che hai tagliato, ganescino.
Oltre che in crisi di negazione, sai che sembri un tantinello pirla?
Tb 

armageddon che "la guerra dei mondi" al confronto è nulla.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

valico egiziano ...
...e che si trovavano sul furgone colpito dai missili e che i prodi
"civili" stavano portando via al sicuro quando e' esploso il secondo
missile.
-Stefano

 On March 28, 2006, Islamic Jihad fired a 122mm Katyusha rocket (2.8
ROTFL, *UN* Katiuscia.


 ROTFL, *UN* Katiuscia.
Leggere sino alla fine no, eh?
Islamic Jihad spokesman Abu Abdullah claimed that hundreds of
these rockets were smuggled into the Strip by ship across the Gaza-Egypt
border from Sinai
-- 
Davide

 E tu non ne sei capace.
e tu hai le prove che non siano queste le cifre, vero?


 Oltre che in crisi di negazione, sai che sembri un tantinello pirla?
secondo argomento ficcante della giornata.
Non sei in forma smagliante, Toni. 
"pirla" "culotastierato" "piccolo indiano", etc.etc.etc., non sembrano
argomenti scaturiti da una mente lucida,eh.




non si sono visti, sono dichiarazioni non supportate da alcun avvenimento,
è ovvia propaganda sino a prova contraria.


 è ovvia propaganda sino a prova contraria.
E certo, lasciamoglieli puntare e tirare. 
Senti, io provo orrore per i targeted killings, e l'altro giorno quando
ho visto quel bambino morto in braccio ad un uomo che tentava ancora
disperatamente di salvarlo mi e' venuto da piangere.
Pero' capisco anche che per gli israeliani l'unico modo di evitare che
gli arrivino quelli che tu chiami petardoni sulla testa e' bloccare i
lanciatori prima che tirino; e questi signori, vigliacchi, amano
confondersi tra la folla.
Perché non sento nessuno che, oltre che chiedere ad Israele di cessare i
TK, non se la prende con chi lancia i Qassam? 
Te la sentiresti di parlare di petardoni con un israeliano parente di
quelli che sotto i qassam hanno perso la vita?
Ma cazzo, se non riusciamo in un fottuto newsgroup a ragionare senza
fare gli ultras la pace è davvero impossibile.
-- 
Davide

ROTFL, *UN* Katiuscia.
Piu' quelli distrutti nel furgoncino giallo.
Piu' quelli che la Jihad afferma di aver fatto entrare nei Territori.
Direi che l'allarmismo di Toni e' giustificato ... fino a prova
contraria.
-Stefano

e tu hai le prove che non siano queste le cifre, vero?
Vedi sopra.
-Stefano

è ovvia propaganda sino a prova contraria.
Idem come sopra.
-Stefano

 fare gli ultras la pace è davvero impossibile.
già.


 niente...
condivido.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
5 per mille all'Associazione di amicizia Italia-Cuba cod.fis. 96233920584
il 25/26 giugno al referendum voto NO allo stravolgimento della
Costituzione


 Finché non lo fanno, Israele ha ogni concepibile diritto, politico e legale
Non è solo una questione di diritto, sulla quale concordo.

 qua sopra esposte è evidente la sproporzione della cosa.
vero.


 niente...
come vedi dalla non-risposta, Toni non è affatto interessato al nocciolo
della questione che evidenzi. 


PS. Sergio non ti tuffare come un delfino su qualsiasi orribile post
solo perché ti sembra antisionista rischi di farti politicamente male.
(cit.)
<:3)-

 stile rappresaglia.
La domanda essenziale credo che sia "se la risposta a un ritiro sono 
attacchi intensificati al territorio israeliano, di chi è la 
responsabilità della continuazione del conflitto (e delle morti che 
causa?)".
Anche qui, la cronologia fornisce una risposta chiara ed evidente. 
Quella che ti getta in crisi di negazione.
Tb

 PS. Sergio non ti tuffare come un delfino su qualsiasi orribile post
comincia a spiegare perchè il mio post sarebbe "orribile".


 causa?)".
benissimo.
Vedo che sei completamente disinteressato, e lucidamente, all'effetto della
politica di rappresaglia. 
Ti interessa solo il concetto di "legalità" degli attacchi (ovviamente, lo
stesso concetto applicato alla marea di risoluzioni violate dal tuo amato
Governo svanisce come vapore).
Attribuisci TUTTI gli assassini di civili a chi spara i Qassam.
Beh, perlomeno sei chiarissimo e cristallino.


descrive come l'Armageddon.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 politica di rappresaglia.
In effetti, sono completamente disinteressato alle tue svicolate.
E ripeto quanto detto in origine: ai TK si può mettere fine in un 
secondo.
Basta smettere di attaccare il territorio israeliano dal libero 
territorio di Gaza.
Finché gli attacchi di razzi e katiuscia non cessano, la 
responsabilità di morti e feriti, anche quelli prodotti dalla risposta 
israeliana, che è perfettamente leggitima e direi doverosa da ogni 
punto di vista, legale, politico e morale, è tutta di chi, in risposta 
ad un ritiro totale, ha deciso di lanciare questa campagna idiota, 
criminale, illegittima da ogni punto di vista.
Tb 

 comincia a spiegare perchè il mio post sarebbe "orribile".
aspe', al bottegaro lasciagli ripassare il vocabolario del Der Sturmer. E'
appena ritornato nel ng.


 Beh, perlomeno sei chiarissimo e cristallino.
Grazie. Non sono mica un antisionista in crisi di negazione, infatti.
Tb 


... uhmmm... no, credo che la tua analisi sia sbagliata...
bye
d

 punto di vista, legale, politico e morale
legittima e doverosa, anche a livello morale e politico. Mancava solo anche
un bell' "utile" per completare il quadretto.
Per fortuna in Israele moltissima gente, tra cui un nutrito gruppo di
intellettuali di peso, la pensa in modo radicalmente diverso dal tuo.
Sembri il pupazzo di un ventriloquo, idealmente rappresentato dalla peggior
feccia militarista e guerresca collocata nei centri nevralgici del potere
israeliano.


 Grazie. Non sono mica un antisionista in crisi di negazione, infatti.
certo che no. Sei semplicemente un ultra sionista, sprezzante e
completamente indifferente alla tragedia di un popolo che sopravvive
all'interno di muri, campi profughi sotto la costante minaccia militare
dell'esercito di uno Stato che ha da sempre un chiaro disegno.


Sembri il pupazzo di un ventriloquo,
...disse il bue all'asino...
-Stefano

che ha da sempre un chiaro disegno.
E che conosci solo tu e pochi altri fessi al mondo :)
-Stefano

 israeliano.
Rotfl.
Ad esempio Amir Peretz, eh?
E' una bella sfiga non aver più Sharon come paravento, per gli 
antisionisti in crisi di negazione...
Tb 

 responsabilità palestinese?
moltissima gente ritiene che non tutti i mezzi siano leciti e soprattutto
efficaci, Toni: il punto sul quale tu saltelli come un matto tutt'attorno.


 certo che no.
Infatti. Non sono costretto a negare responsabilità evidenti usando un 
risibile miscuglio di insulti, appello alle emozioni e falsificazioni.
Mi basta una chiara e semplice cronologia.
Tb 

 appena ritornato nel ng.
Allora, somaro dall'occlusa cloaca, ancora non hai risposto: lo hai
letto der sturmer oppure parli per sentito dire?
<:3)-

 wrote:

Non ne ha bisogno. Ultimamente gli basta leggere 'The Times' per 
documentarsi sulle ultime tendenze naziste - LOL!
Am.