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Titolo: Tre antisemitismi

Dal Manifesto del 20.1.2004
Si tratta dell'art. che ha aperto, sul Manifesto, un ciclo di interventi
("Il marchio a stella") in merito all'antisemitismo (o, meglio, agli
antisemitismi). Buona lettura & shalom.
Namib
      IL MARCHIO A STELLA
      Martin Lutero a Norimberga
      Dall'antigiudaismo alla soluzione finale, l'antisemitismo si è
presentato nel corso del tempo in forme diverse e spesso intrecciate. La più
recente chiama in causa il nazionalismo arabo che ha spesso guardato ad
Israele come un avamposto delle potenze coloniali occidentali
      MARCO BASCETTA
      Nell'aprile del 1946 Martin Lutero fu virtualmente trascinato sul
banco degli imputati del tribunale di Norimberga. A chiamarlo in causa era
stato l'editore del foglio nazista Der Stuermer, Julius Streicher. Se solo
si prendesse in considerazione un certo suo libro, aveva dichiarato
l'editore rispondendo a una domanda sull'antisemitismo in Germania, egli
siederebbe in questo tribunale tra gli imputati. Si riferiva a Degli ebrei e
delle loro menzogne, un testo compilato nel 1543, del quale la propaganda
antisemita del III Reich si era servita a piene mani, conferendogli una
notorietà ben più vasta di quella che gli era stata tributata al tempo suo
( è assolutamente da consigliare l'eccellente introduzione di Adriano
Prosperi alla traduzione italiana, Einaudi, 2000). Streicher aveva torto e
ragione al tempo stesso. Torto perchè l'ideologia razziale e genocida del
nazismo aveva avuto una natura e delle conseguenze ben diverse
dall'antigiudaismo cristiano (il termine antisemitismo non sembra comparire
prima del 1879), il quale, pur con tutta la violenza e le crudeli
persecuzioni che ne avevano accompagnato la lunga storia, teneva alla
conservazione della comunità ebraica che, con la sua stessa esistenza
perseguitata e disprezzata, avrebbe dovuto testimoniare, insieme, della
verità dell'antica profezia e dell'espiazione del «deicidio». Aveva altresì
ragione perchè senza la tradizione di violenza e pregiudizio dell'Europa
cristiana, l'antisemitismo razziale e la politica nazista dello sterminio
non avrebbe potuto radicarsi e dilagare in quelle proporzioni e godere di
così vaste complicità. Sebbene concatenati, si trattava, tuttavia, di due
fenomeni distinti e l'imputato nazista aveva tutto l'interesse a confondere
le acque per generalizzare le specifiche responsabilità del
nazionalsocialismo. Dunque, quando si denunciano nuove insorgenze di
antisemitismo, se non altro per non scagliarsi contro i mulini a vento o per
sottrarsi alle strumentalizzazioni politiche, converrebbe domandarsi sempre
di «quale» antisemitismo si stia trattando. Di quest'ultimo, infatti,
dovremmo distinguerne, molto schematicamente, almeno tre, anzi quattro,
varianti. Sebbene la quarta forma probabilmente percorra e attraversi tutte
le altre.
      Il primo è appunto l'antisemitismo «teologico» della chiesa cattolica
e riformata, variamente intriso di crudeltà e «oppio dei popoli», ma
convinto di quella generale conversione ( e non soluzione) finale in cui la
propria, unica e indivisibile verità sarebbe destinata a trionfare
includendo l'umanità nel suo insieme.
      Il secondo è l'antisemitismo razziale,«sociobiologico», del nazismo,
che imputa alla stirpe in quanto tale una mistura di «non-umanità» e di
potenza, di diversità organica e di insidia politica, proponendosi il suo
sistematico annientamento.
      Il terzo, quello che più ci interessa, e l'unico del quale valga la
pena chiedersi se abbia messo radici anche nella sinistra, è l'antisemitismo
strettamente intrecciato al nazionalismo politico e «culturale». Del quale,
a sua volta, converrà distinguere due ulteriori varianti. La prima, comune
ai fascismi e ad alcune fasi della storia dei regimi socialisti (tra i quali
primeggia la Polonia di Gomulka alla fine degli anni `60) ma anche di altre
realtà nazionali, imputa alla comunità ebraica un difetto di «lealtà», un
conflitto di interessi, si direbbe oggi, o di appartenenze tra legame
cosmopolita e cittadinanza nazionale. E' la teoria della quinta colonna, di
cui, dopo aver determinato non poche efferatezze, esistono oggi in Europa
solo molto flebili tracce.
      La seconda variante ha a che fare con il mondo postcoloniale e con la
fondazione e la storia dello stato di Israele. Ma di quest'ultima, se e fino
a che punto possa essere definita antisemitismo della terza specie, quella
nazionalista (poiché si deve escludere che appartenga alle prime due), è ciò
che intendiamo appunto domandarci. La sua radice si trova non già nel
pensiero religioso dell'Islam, ma in quello laico del nazionalismo arabo e
nella sopravvivenza dei suoi dispositivi identitari oltre la crisi delle sue
strutture politiche. E discende dalla tradizione anticolonialista che lo
include. Lo stato ebraico vi è rappresentato come un avamposto occidentale,
come un rappresentante dei paesi ricchi sul confine, peraltro conteso, con
quelli poveri, e i legami dello stato di Israele con le comunità ebraiche
nel mondo come potenza cosmopolita e imperialista dell'occidente: si dice
spesso Israele e si intende America, e viceversa. La decolonizzazione, la
cui legittimità storica non è naturalmente in questione, ha prodotto, come
ormai sappiamo, applicando lo schema nazionalista in parte ereditato dai
colonizzatori, tirannidi e regimi autoritari d'ogni genere, non di rado
segnati da ideologie e pratiche razziste. E questo con la indiscutibile
complicità di una vulgata marxista che alla fondazione dello stato
nazionale, alla creazione di una borghesia nazionale e al conseguente
sviluppo del proletariato faceva seguire la rivoluzione socialista. Che
quest'ultimo passaggio non si sia mai verificato o sia avvenuto in forme
grottesche quando non criminali, non ha scosso più di tanto la fede di
alcuni nell'ortodossia.
      Il nazionalismo, e questo è un fatto riconosciuto, è la condizione
necessaria di ogni moderno antisemitismo, ma è anche sempre la condizione
sufficiente? Se lì sta la radice principale («Dappertutto dove si predichi
un certo tipo di nazionalismo militante ed eccessivo - spiegava il filosofo
tedesco Theodor W. Adorno in una conferenza del 1963 - è come se
l'antisemitismo venisse automaticamente inglobato») interviene, tuttavia, un
altro elemento che in qualche modo riesuma e agita un aspetto razziale: non
il risentimento, storicamente sedimentato, contro l'ebreo, ma quello, a sua
volta frutto di una sedimentazione storica, contro l'«uomo bianco». Per il
nazionalismo arabo si potrebbe dire che l'ebreo occupi lo stesso posto che
l'«uomo bianco» aveva occupato, e se ne possono anche capire le ragioni,
nell'immaginario delle lotte anticoloniali: un intruso, uno sfruttatore,
spalleggiato da un potente reticolo di interessi internazionali e dalla
massa ricca e solidale dei suoi simili, meritevole dunque di una «inimicizia
assoluta». Il nazionalismo proietta sull'avversario la stessa omogeneità su
cui pretende, in positivo, di fondarsi, senza distinguere tra governanti e
governati, tra civili e militari, tra tessuto sociale e potere politico. In
questo slittamento si annida la forma postcoloniale dell'antisemitismo, che,
qua e là ripesca nel vecchio repertorio razzista, adattandolo alla
contingenza. In questo senso, la formulazione di Adorno è senz'altro
applicabile a componenti arabe e filoarabe dello schieramento antisraeliano.
      Ma riconoscere un legame stretto e necessario tra antisemitismo e
nazionalismo è un passo imbarazzante non solo per quanti confidano (spesso a
sinistra) nella protezione nazionale contro il moloch cosmopolita della
globalizzazione, ma per lo stesso sciovinismo israeliano, poiché, fra
l'altro, riporta a galla il paradosso insito nella nascita stessa dello
stato di Israele. Per porre riparo a una tragedia condotta ai suoi esiti
estremi dall'età dei nazionalismi in Europa fu creato un nuovo stato
nazionale e un nuovo nazionalismo. Paradosso dal quale non sarà esente, se
mai vedrà la luce, nemmeno il futuro stato palestinese. Questo non più
nuovissimo stato, Israele, non può e non deve essere messo in questione ma,
né più né meno di quanto dovrà fare lo stato palestinese a venire, non
dovrebbe esimersi dal mantenere viva la coscienza dei limiti, delle derive e
dell'oppressione insite in ogni stato nazionale, nelle sue inclinazioni
identitarie e nei suoi dispositivi di esclusione.
      E tanto più imbarazzante diviene il nesso tra nazionalismo e razzismo
nel momento in cui si va sviluppando, e già da prima dell'11 settembre,
quello sciovinismo panoccidentale per il quale torna pienamente calzante
un'altra tesi espressa da Adorno nella già citata conferenza del `63:
«l'antisemitismo è un mezzo di comunicazione di massa nel senso che prende
spunto da inconsci istinti, conflitti, inclinazioni, tendenze per
rafforzarli e manipolarli, anzichè rischiararli ed elevarli al livello della
coscienza. E' un potere completamente antiilluministico». Questo aspetto
rinvia, da una parte, alla quarta forma dell'antisemitismo, quella più
diffusa e, per così dire, «subliminale», carica di risentimenti indistinti e
di violenza latente, che la teoria critica aveva fatto coincidere con la
«personalità autoritaria» e il suo bisogno di capri espiatorii, dall'altra,
a una stretta parentela con l' immagine insidiosa, ubiqua, aliena del
nemico, diffusa dalla sciovinismo panoccidentale, dalle sue crociate e dalla
sua assoluzione preliminare della politica di potenza statunitense. I due
elementi sono variamente intrecciati: nelle politiche della sicurezza
(guerre preventive incluse) e nella selezione dei loro bersagli etnici e
culturali, nel connotare i cittadini delle società occidentali come
potenziali vittime del terrorismo, più bisognose di protezione, costi quel
che costi, che di diritti e di libertà, si coltiva, appunto, quella
«personalità autoritaria» che i filosofi francofortesi avevano posto a
fondamento dell'antisemitismo di massa della prima metà del Novecento.
      Lo sciovinismo panoccidentale e il nazionalismo arabo, la cui spinta
identitaria si è riversata, dopo il fallimento delle borghesie nazionali,
nel «populismo teocratico» e fondamentalista, condividono, dunque, quella
stessa determinazione «antiilluminista» che impiega la disumanizzazione dei
tratti culturali o etnici dell' avversario, nelle sue versioni antisemite e
non, come mezzo di comunicazione e arma di distruzione di massa al tempo
stesso.
      Dei paradossi e delle ambivalenze che infestano l'allarme per la
possibile rinascita di sentimenti antisemiti in Europa testimoniano alcune
posizioni a loro modo esemplari. Si è sviluppata nel corso degli ultimi anni
in Germania una corrente di pensiero, ultraminoritaria nel suo radicalismo,
ma non per questo meno significativa, quella dei cosìddetti «antitedeschi».
Il loro schema argomentativo è assai semplice: qualsiasi critica alla
politica americana (che sempre conterrebbe una avversione per lo stato di
Israele), favorirebbe la rinascita del nazionalismo tedesco, destinato a
trasformarsi nell'orrore che conosciamo. Dunque, qualsiasi critica rivolta
alla politica di Bush, e a maggior ragione a quella di Israele, aprirebbe la
strada all'antisemitismo e al totalitarismo. In forma meno germanicamente
paranoica è una posizione rintracciabile anche nell'oltranzismo
filoamericano o filoisraeliano di casa nostra. Il suo interesse è che essa
muove apparentemente da premesse antinazionaliste. Ma, nella sostanza, si
rifà a quel nuovo patriottismo panoccidentale e alla sua gerarchia
politico-militare, che si ripropone e si impone come autorità indiscussa (al
riparo, fra l'altro, dal tribunale illuminista della ragione) e ordinatrice
degli assetti dell'intero pianeta attraverso lo strumento, divenuto
ordinario e permanente, della guerra.
      Combattere questo assetto da posizioni nazionaliste (fosse anche in
nome dei diseredati e dell'anticapitalismo) finirebbe col contrappore una
forma di sudditanza all'altra o, come ebbe a scrivere con felice suggestione
Alain Badiou a proposito del 1989, con «il male che danza sulle rovine del
male». Sradicato da questo contesto il discorso sull'antisemitismo, sui suoi
ritorni e sulla minaccia che rappresenterebbe non può che essere strumentale
o impotente.

 Namib
Grazie di questo articolo,Namib, che reputo molto interessante per la mia
educazione riguardo quel tema ; pian piano mi introduco in terreno minato e
aver quattro o sei zampe e`uno svantaggio...sarebbe meglio sorvolare!
Saluti e pace sempre.
Giano


Oh Salomone stamme a senti',
m'avevi dato 'n consiglio pertinente:
"Leggi sta paggina,leggi attentamente,
l'antisemmita sta tra questi qui"
E co' tutta l'attenzione io l'ho letta,
dar caso uno , ar due, fino ar trebbi`,
ma me dispiace dittelo:"Sta stretta...
nun me ce trovo 'n mezzo a questi qui"
Nun sono 'n cristiano , ne un Baha'i
tra li nazionalisti(!?) manco me ce vedo,
so' communista ner core e nunno`Credo
e der perche`nun me lo chiedo mai;
La mi nazione e` 'r monno e la su' ggente,
'che` sott' ar cielo tutti semo nati,
e che fossero pe' sempre piu` dannati
chisse credesse d'esse differente.
Giano

 chisse credesse d'esse differente.
Ehi !  Niente male davvero !  Complimenti, ci sai fare.
P.S. Comunque il grande Trilussa, al quale mi pare tu
t'ispiri, era notevolmente antisemita...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
news:DOiSb.1387$HO2....@news.edisontel.com...


 wrote in message
news:DOiSb.1387$HO2....@news.edisontel.com...

Ciao Andrea,
si e vero , mi ispiro a lui ; reputo Trilussa un maestro insuperabile di
filosofia popolare oltreche`un piacevolissimo poeta...se fosse un antisemita
, non lo so...e comunque chi e`che si salverebbe oggigiorno ?Cmq non credo
che mi si taccia di antisemitismo perche`mi ispiro a lui.
Tra la raccolta delle sue poesie,se non sbaglio, ce ne sono solo due nelle
quali pronuncia la parola "giudio" e questa e` forse quella piu` conosciuta
; l'avevo postata tempo fa , ma colgo l'occasione per riproporla.
Ciao e grazie dei complimenti, ma ho ancora molto da lavorarci attorno.
Giano
"QUESTIONI DE RAZZE"
Che te ne preme se so' nati in Ghetto,
se cianno la credenza differente ?
La razza ? er sangue ? E che decide ? Gnente.
Perche`so' interessati ? E`un ber difetto !
Per ajutasse reciprocamente
qualunque fede merita rispetto :
puro Lutero assieme co' Maometto
protegge li cristiani de l'Oriente !
E Isacco che m'impresta li quatrini
a l'ottanta per cento e er pegno in mano !?
nun te lo nego : e`er re de li strozzini;
ma 'ntanto tu rifretti ar caso mio :
se vojo fa' 'na vita da cristiano
bisogna che ricorra da 'n giudio !
(Carlo Alberto Salustri)
Trilussa

 che mi si taccia di antisemitismo perche`mi ispiro a lui.
Infatti non e' per questo, e' perche' credi  - o almeno scrivi - che 
esisterebbe un complotto pluto-sionista mondiale che controlla gli USA 
ed altro ancora a favore di Israele.
Ale

 wrote in message
news:jiBSb.169437$VW.68...@news3.tin.it...

e non l'avevo gia`capita?
ma che? adesso , oltreche antisemita , pensi pure che so' scemo?
Che fai l'ambasciatore de re Salomone?
Vedi un po' d'aiutamme tu , allora, vice-Salomone a sciacqua' la bocca de
quel concentrato de insulti che c'avete in corte!? Dalle un taglio , anche
trasversale se non sei capace a darle quello dritto.
Io da parte mia le ho fatto la corte panke !! le ho cantato uno stornello
d'ammore da Punk sessantottino....e il carico da undici ancora non l'ho
passato!
Perche` non rispondi a quella mia semplicissima domanda :" ritieni che tutti
gli antisionisti siano antisemiti?"
Ciao
Giano

 trasversale se non sei capace a darle quello dritto.
Senti, per riuscire a capire quello che dici non basterebbe uno psichiatra
dell FBI.
Ma mi pare di intuire (potrei sbagliarmi, naturalmente. Non sono uno
psichiatra dell'FBI) che ti riferisci a me.
E mi pare di capire che la tua teoria sia la seguente: quando tu mi dai
dalla vecchia megera alla lesbica fallita al frocio riuscito (LOL! sei
incomprensibile anche negli insulti) sei un vero signore, mentre io non
dovrei darti del pirla E antisemita pur se tu continui a far circolare delle
menzogne certificate (continuando - nella tua immane e lunare pirlaggine - a
crederle vere)  perchè sennò fai la damina offesa.
E' questa la teoria che hai l'ardire di sostenere, nel tuo solito modo
alzheimeriano e farneticante?
Oppure - invece - è  semplicemente che quando non sai che cosa diavolo
rispondere prendi e la butti in caciara?
lina

 gli antisionisti siano antisemiti?"
Non rispondo perche' l'avevo diemnticata, ti rispondo ora. *Tutti* in 
senso assoluto non te lo so dire, tutti quelli che conosco si.
Ale

 rispondere prendi e la butti in caciara?
La seconda che hai detto.
Ciao
Ale

 lina
#_ Ripetoooo...
1)-che alle tue domande non mi hai dato lo spazio per la risposta , quella
l'hai formulata gia` tu nella domanda stessa.
2)-Chiama quel tuo amico franco-giamaicano " Nero " e vedi se si incazza
come un ugro-finnico o no; se non si incazza e`un super amico(ma offeso); io
, mi dispiace , non ti sono nemmeno amico.
Giano

 "togliti ste pulci"ecc.( vedro`se lo ritrovo)
Ti risparmio la fatica:
oOLya.63259$
DN.15...@tornado.fastwebnet.it
lina

 wrote in message
news:qd5Tb.174748$VW.71...@news3.tin.it...

Oh Ale! Ricordo che una volta si parlava , noi due, della definizione
semantica della parola "guerra" (ricordi?) A quel tempo tu commentasti che
riuscivi a sentire lo stridore delle unghia sugli specchi(vuoi che te la
cerco?)Senza polemiche altre, io mi sento ,allora, di chiederti di non
cercare di camminare sulle uova e rispondi giusto alla mia domanda ; quello
che vorrei sapere da te e`con quale metro di identificazione distingui gli
uni dagli altri.
In risposta alle domande che mi faccio,io vado in rete e con Google ecco
quello che trovo quando scrivo "Antisemitism":
-----------
[estratto]
"Antisemitism", properly and narrowly speaking, doesn't mean hatred of
semites; that is to confuse etymology with definition. It means hatred of
Jews. But here, immediately, we come up against the venerable shell-game of
Jewish identity: "Look! We're a religion! No! a race! No! a cultural entity!
Sorry--a religion!" When we tire of this game, we get suckered into another:
"anti-Zionism is antisemitism! " quickly alternates with: "Don't confuse
Zionism with Judaism! How dare you, you antisemite!"
Qualcosa di piu` si puo` leggere qui:
http://www.counterpunch.org/neumann0604.html
-----------
[estratto]
 By the same token, Foxman reports that 62 percent of those polled
            see the outbreak of violence against Jews as a result of
anti-Israel
            sentiment, not anti-Jewish feelings. Yes, criticism of Israeli
            policies is on the rise. But how is this tantamount to
            anti-Semitism? If I criticize the government of Zimbabwe, am I
            somehow a racist?
ICS
http://www.palestinechronicle.com/article.php?story=20021027193943694
----------
[estratto]
anti-Zionist Jewish writer Alfred M. Lilienthal it is pointed out that
"[t]he fear of being labeled 'anti-Semite' is the main weapon used by
Zionists to silence their critics."
more to read:
http://firstpeoplescentury.net/pnac2.htm
--------
Che cosa ne pensi?
Ciao
Giano

 wrote in message
news:umeTb.19487$VS6....@tornado.fastwebnet.it...

Potresti fare un copincolla per piacere , io non mi ci ritrovo con queste
raffinatezze.
Grazie.
G.

 pregiudizio antiebraico? Tuo e delle fonti che scegli di consultare?
----------------------------------------------------------------------------
Ero tentato di interrompere il test alla tua seconda domanda , perche`
anch'io ho le mie antenne ipersensitive a favore , in questo caso, degli
afroamericani ,tra i quali ho avuto due amici indimenticabili una trentina
di anni fa.
Non avevo ancora letto questo tratto percio`mi fermo qui ; non mi dai la
scelta che mi compete; basta anche il riferimento idiotico al surfboard e il
mein kumpf
a far si che qualsiasi mio lavoro di risposta possa essere preso
oggettivamente
in considerazione da te; *tu* hai sintetizzato tutte le risposte.
Entra pure nei tuoi musei a rispolverare le tue mummie, io preferisco aria
fresca con o senza surfboard.
Giano

ecco quello che trovo quando scrivo "Antisemitism":
Con Google trovi la merda che trova anche quell'antisemita di ams67.
Figurati quanto fa testo quello che hai trovato tu.
-Stefano

queste raffinatezze.
http://www.google.it/advanced_group_search?hl=it
E metti quella stringa sul campo "ID Messaggio" e poi premi "Cerca con
Google".
-Stefano

in questo caso, degli afroamericani,
Sui quali vedi sopra.
-Stefano

 -Stefano
#_Eh si guarda e riguarda vah!
G.

 wrote in message
news:401D835F...@people.it...

All'anima e cche e` 'na mietilega? :))
Giano

 wrote in message
news:bvk3l9$t9s29$1...@ID-214643.news.uni-berlin.de...

CMQ grazie dell'istruzione , e dire che ho perso tempo a trasferire tutto su
Floppy!
appunto...avevo dimenticato il "depurarsi delle zeccaccie".
[quoto]
Chi vuol parlare di pace, IMO, deve farlo sul serio, e deve depurarsi di
tutte le zeccacce antisemite che circolano nelle teste europee da duemila
anni, come il tuo amico ha voluto ricordarci, copincollando quella merda
d'autore.
Ti devi fare le pulci, Giano, se la pace ti piace davvero.
CVD
Giano

#_Alla Knesset certo, ma non al Congresso;
Davvero? Ne hai prove? :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
#_A de Ce' , non ho tempo d'anda' avanti co' 'ste cazzate tue solite!
Giano

 wrote in message
news:401D82A9...@people.it...

E dimme con che e dove posso trova "un fiore" , allora!
Giano

#_A de Ce' , non ho tempo d'anda' avanti co' 'ste cazzate tue solite!
...disse il bue alll'asino... :)
Prendo atto che fai affermazioni senza averne la minima prova :)
*LOL*
-Stefano

 Ti devi fare le pulci, Giano, se la pace ti piace davvero.
Dunque - nel tuo universo culturale - quando, chessò, un insegnante dice a
uno studente: "non hai studiato abbastanza, devi farti le pulci se vuoi
andare avanti" (frase idiomatica che in italiano significa "fare
autocritica") potrebbe serenamente sostituirlo con un paterno rimbrotto del
tipo: "non so sei un mezzo frocio riuscito o una mezza lesbica fallita".
Davvero molto innovativo.
lina

 wrote in message
news:ObpTb.19914$VS6....@tornado.fastwebnet.it...

Ehi! Ehi! cara insegnante , hai fatto un salto ben lungo...io a quella tua
risposta originaria (sempre che la mia memoria alzhemeiriana non mi inganni)
non risposi.
1)- Prima di insegnare, e`l'insegnante che dovrebbe fare onesta autocritica
(o 'spurciasse' se preferisci) per essere sicura che l'alunno impari
qualcosa, altrimenti trasmette i propri sbagli e se usa del lessico non
appropriato o frasi idiomatiche che possono anche essere sconosciute( non
dimenticare che,nel nostro caso, la vastita`del usenet non si sposa bene
colla scuola parrocchiale) puo`essere frainteso dall'alunno e puo`aspettarsi
in risposta lo stesso idioma .
2)- A te, chi ti ci ha messo sulla cattedra? Per giunta poi, perche` sono
veramente ipercritico riguardo gli insegnanti e si comincia presto nella
vita...se non sono cristiano, pensa un po'!,non lo devo al catechismo,ma a
quel prete che me lo voleva insegnare.
3)-Oggi , a cosi`tanta distanza, direi a quel prete la stessa frase che ho
detto a te; quindi non ti aspettare piu`da me un aperto dialogo perche`ci
parto prevenuto.
4)-e finale- solo per essere precisi , questo ho scritto "sei una lesbica
fallita o un mezzo finocchio riuscito" per denunciare io ,sebbene
freudianamente, le tue insicurezze.
Giano

 -Stefano
#_Elementary Watson! :))
Giano

 #_Elementary Watson! :))
CVD :)
-Stefano

 *LOL*
#_Eddaje !!! Nun te mette a fa' le tazzine! C'hai torto marcio, e`meglio che
l'ammetti...hai visto mai arrampicarsi un asino sugli specchi ?*LOL*
Porca puttana, che squallore !
[CUT il resto che tutto un bue e asino.]
Giano

#_Eddaje !!! Nun te mette a fa' le tazzine! C'hai torto marcio,
...disse il bue all'asino... :))
Sembri sempre piu' ams67 ogni volta che lo prendono con le braghe calate
quando si scopre le fonti da cui copia le sue ca***te antisemite :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
#_Ettepare che adesso oltre la porta non spostavi tutto 'l campo de gioco !
Se ha un valore ricordarti che la parola iniziale su cui si dissertava era
"NERO" capirai che hai torto , perche` come e` chiaramente scritto nello
Zingarelli e` quella la parola dispregiativa che puo`talora  sostituire
"NEGRO"e che se inteso in senso dispregiativo puo`essere usata anche questa
secondo le preferenze.
Tu volevi spostare la porta da Nero al "talora" Negro , ora vieni fuori con
"ams67" ,per cambiare squadra opponente , infine "antisemitismo" per
cambiare campo....;a de Cecere !! vabbe` che l'arbitro l'abbiamo mandato a
vaff... tutti e due, ma gli spettatori ci sono ;  tu te perdi braghe,
maglietta , scarpe e calzini e s'e t'e` rimasta un po' de faccia ...pure
quella...ECCAZZO!!! (~#$%^&*()_+~)
Giano

ora vieni fuori con "ams67", per cambiare squadra opponente,
No. Solo per mostrare come ti comporti quando vieni preso a brache
calate :)
*LOL*
-Stefano

 wrote in message
news:401EF130...@people.it...

Finiscila co 'ste brache , le bretelle mie so' sempre a posto quando so'
alla tastiera!
La parola scritta e`l'unico mezzo di comunicazione dei NGs e benche`le
enfasi cambiano colle varie faccette, e altro ,e`quella che conta , fino
alla pignoleria.
Premesso questo,
Si,credo di aver capito dov'e` l'interpretazione tua della frase , e forse
hai ragione , ma sarebbe piu`chiara se fosse implementata col verbo
"evitare", vale a dire:
<il termine e`talora inteso come spregiativo e , *per evitarlo*, gli si
preferisce"nero">
Io , invece, interpreto il part.pas. del vebo intendere ;"inteso"= Che tende
a un fine ( questo sempre dal significato che Zingarelli ne da'al
termine"inteso"
2- Che tende a un fine: un provvedimento inteso a ridurre l'inflazione. )
per questa ragione la frase diventa:
< il termine e` talora "teso al fine" di dispregiativo e gli si
preferisce"nero">
CMQ ti do il beneficio del dubbio ; pero`, siccome non sono l'arrampicatore
che tu dici ( definizione che e` reciproca), mi piacerebbe girare la
questione a un possibile NG umanitaristico ancor piu`di linguistica( ne
conosci qualcuno? pref. della gerarchia .it o no?) per sapere cosa ne
pensano sulla disputa tra il termine Negro e Nero (negro or black) e se e`
preferibile usare per correttezza ed etica il termine che compete alla
specifica razza di origine ("africano" o "aborigeno australiano" ecc.)
A questo punto devo fare una nota e cioe` che qui in NZ ( come  esperienze
non solo mie) la parola "Black" e`usata in modo dispregiativo  rivolta ai
Maori ,perche`e`da loro *assunta cosi`* e anche in USA dove il problema
razziale e`sempre presente si da' o si riceve lo stesso significato
derogatorio da quel termine [vedi il carattere orgoglioso di : "Black
Power", di Malcom X , Cassius Clay(Mohammed Ali') di reazione a quella
parola].
Io mi son portato avanti per mezzo secolo circa una convinzione e siccome
"cio`la capa tosta" mi piacerebbe sapere se certe convenzioni morali , col
tempo,sono cambiate senza mia conoscenza.Mah !
Se fosse cosi`cancellero`il mio 'remark' fatto a lina.
Giano

avevo dimenticato , ma stavolta ci vuole proprio:
--
Le nostre vite cominciano a finire il giorno in cui iniziamo a tacere sulle
cose che contano.
Martin Luther King Jr.

Cassius Clay (Mohammed Ali') di reazione a quella parola].
????
-Stefano

 usarlo.
Il fatto che offenda i diretti interessati non tiinteressa, vero?
Ale

Il fatto che offenda i diretti interessati non tiinteressa, vero?
Ma perche' dovrebbe offenderli?  Li offende l'uso che talora viene fatto
dello stesso in modo dispregiativo, non certo il termine in se per se.
-Stefano

 Ma perche' dovrebbe offenderli?  
Ma perche' non interessa! E' il fatto che un termine per qualcuno sia 
offensivo a renderlo automaticamente tale. Per non parlare del fatto che 
ognuno ha il diritto sacrosanto di autodefinirsi come vuole.
Ale

autodefinirsi come vuole.
E che ca**o c'entra questo? :)
-Stefano

 Interessa eccome!
Stefano, che ti devo dire, vai per strada e apostrofa con un sonoro 
*negro* uno di colore che passa, ma mi raccomando scegli qualcuno che 
sia adulto e muscoloso cosi' la lezione la capisci meglio.
buona lezione
Ale

*negro* uno di colore che passa,
Perche' dovrei?  Non posso parlare della "cultura negra" con lui senza
che si ritenga offeso? Oppure della "tratta dei negri" senza che si
ritenga offeso?
-Stefano

 -Stefano
#_Hai avuto modo di ascoltare qualche discorso altamente sarcastico di
Mohammed Ali nel film fatto su di lui?
"God father's got a white beard!!!... Jesus Christ was white !?... the
angels
are all white??...the Bible was written( no "was wrote from" - "was written
by") on"white" pages?...( at the least the ink was "black"...hhmm!)
Giano

Mohammed Ali nel film fatto su di lui?
No. Ma mi sembra commenti molto stupidi anche se comprensibili vista
l'eta avanzata di Cassius Clay.
-Stefano

 l'eta avanzata di Cassius Clay.
#_Perche`e`stupido riferire le cose a colori, ma quale commento suo poteva
essere piu`intelligente per criticare cio`? ma che eta` avanzata... lui
aveva appena rifiutato il servizio militare! Esponeva i suoi commenti ad una
folla che lo aspettava fuori della Corte e che accompagnava con risate ogni
suo punto.
Giano

cio`?
Nessuno in quanto era gia' stupida l'idea stessa "che fosse stupido
riferire le cose a colori".
-Stefano

 -Stefano
Me toji 'na curiosita`?
Tu c'hai sempre bisogno de puli' il fanalino de coda della bicicletta?
C'hai 'na fissazione de lustra' la targa de la macchina?
Al telefono tuo, chi e`l'ultimo a di' "ciao"?
G.