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Titolo: Chi ha paura di Halloween?

Molti sostengono che la festa di Halloween ci sarebbe estranea. Dicono
che � una festa insulsa, che l'abbiamo importata dall'America, che �
la fiera del consumismo. Nella festa di Halloween non vedono niente
altro che una contaminazione da rifiutare a tutti i costi. Invece, 
difficilmente si pu� trovare una festa pi� intimamente legata al 
nostro profondo passato di quella. Infatti, questa festa deriva da
antichissime credenze celtiche.
Nel primo millennio aC i celti abitavano buona parte dell'Europa:
dalla Spagna alla Germania e verso sud tutta l'Italia. I celti
credevano che l'ultimo giorno dell'anno cadesse al tramonto di 
quello che per noi � ora il 31 ottobre. Nel passaggio tra l'anno 
vecchio e quello nuovo, restava una notte in cui le regole degli d�i, 
della natura e degli uomini cessavano di valere e sarebbero state 
ripristinate solo all'alba del giorno successivo. 
Di questa situazione approfittavano le anime dei morti che tornavano 
sulla terra a trovare i propri parenti, ma in certi casi anche per 
impadronirsi di un corpo e per tornare a vivere. Gli antichi celti si 
difendevano indossando maschere orribili o appendendole alla casa per 
spaventare gli spiriti. Da questi timori nasce la zucca con la candela
e acquista il suo significato. I celti avevano l'usanza di lasciare 
sul tavolo un piatto anche per i propri morti che sarebbero arrivati 
quella notte. 
I celti si trovarono come schiacciati fra l'espansione romana e le 
invasioni anglosassoni. La loro cultura sopravvisse in Inghilterra pi�
che sul continente. Ma quando l'Inghilterra venne conquistata dagli 
angli e dai sassoni, i celti che vi abitavano furono sospinti ai 
margini: in Scozia, Cornovaglia, Irlanda e in Bretagna. In queste 
regioni, molte popolazioni celtiche continuarono ad esistere per tanto
tempo e a mantenere vive le antiche credenze. Mentre alcune lingue 
celtiche si sono estinte, altre si sono conservate e sono parlate 
ancora oggi, come avviene per esempio in Bretagna e in Irlanda. 
Alla met� del 1800, l'Irlanda fu colpita da una terribile carestia e 
milioni di irlandesi emigrarono negli Stati Uniti. Insieme alla loro 
musica, portarono con s� anche la festa di Halloween. In America, 
questa festa incontr� il favore della gente, soprattutto dei ragazzi e
prese piede rapidamente. Successivamente, proprio in questi anni, essa
� ritornata nella vecchia Europa dove viene ampiamente apprezzata e
dove le nuove generazioni trovano occasione di divertimento nel
cammuffarsi da streghe e fantasmi, esorcizzandone la paura innata. 
La festa di Halloween non � quindi di una contaminazione, ma il 
ritorno di una antica tradizione alla sua terra d'origine e una 
riscoperta da parte dei suoi discendenti. 
Quello che pu� stupire di pi� � anche la sopravvivenza e la grande 
diffusione nell'Europa continentale di tracce di queste antichissime 
usanze, il cui significato originario si � generalmente perduto. 
Infatti, l'usanza di lasciare il piatto per i morti era praticata 
seppure in forme diverse in praticamente tutte le regioni d'Italia e
di molti altri paesi una volta celtici. La seguente pagina � di grande
interesse per rendersi conto della sopravvivenza e la diffusione di
queste credenze nel nostro paese, nonch� le diverse forme con cui si
sono espresse: 
http://www.lucedistrega.net/documenti/feste-ognissanti.htm
La festa di Halloween non � dunque estranea alla nostra cultura, 
ma ne rappresenta invece una traccia di alcune fra le nostre pi�
antiche tradizioni e credenze. 
Concludo riportando una poesia di Giovanni Pascoli, forse poco 
conosciuta, ma molto interessante al riguardo della "notte nera nera, 
di vento, d'acqua, di neve�", la notte che ora chiamiamo di Halloween:
18. La tovaglia 
Le dicevano: - Bambina! 
che tu non lasci mai stesa, 
dalla sera alla mattina, 
ma porta dove l'hai presa, 
la tovaglia bianca, appena 
ch'� terminata la cena! 
Bada, che vengono i morti! 
i tristi, i pallidi morti! 
Entrano, ansimano muti. 
Ognuno � tanto mai stanco! 
E si fermano seduti 
la notte intorno a quel bianco. 
Stanno l� sino al domani, 
col capo tra le due mani, 
senza che nulla si senta, 
sotto la lampada spenta. - 
E` gi� grande la bambina: 
la casa regge, e lavora: 
fa il bucato e la cucina, 
fa tutto al modo d'allora. 
Pensa a tutto, ma non pensa 
a sparecchiare la mensa. 
Lascia che vengano i morti, 
i buoni, i poveri morti. 
Oh! la notte nera nera, 
di vento, d'acqua, di neve, 
lascia ch'entrino da sera, 
col loro anelito lieve; 
che alla mensa torno torno 
riposino fino a giorno, 
cercando fatti lontani 
col capo tra le due mani. 
Dalla sera alla mattina, 
cercando cose lontane, 
stanno fissi, a fronte china, 
su qualche bricia di pane, 
e volendo ricordare, 
bevono lagrime amare. 
Oh! non ricordano i morti, 
i cari, i cari suoi morti! 
- Pane, s�... pane si chiama, 
che noi spezzammo concordi: 
ricordate?... E` tela, a dama: 
ce n'era tanta: ricordi?... 
Queste?... Queste sono due, 
come le vostre e le tue, 
due nostre lagrime amare 
cadute nel ricordare! 
Credo che siamo tutti d'accordo nel considerare Giovanni Pascoli
estraneo alle polemiche che riguardano la festa di Halloween. 
Tuttavia, con questa poesia testimonia di un'usanza antichissima della
Romagna, ma non solo.
Leggere di gente che vuole eliminare queste antiche credenze mi
rattrista perch� dovremmo invece cercarne le tracce per mantenere il
ricordo delle tradizioni pi� antiche.
Purtroppo, c'� molta ignoranza in giro e alcuni incolpano questa festa
di essere l'occasione di eccessi consumistici, mentre altri l'accusano
di essere un rituale satanico.
Nessuno obbliga la gente ad acquisti sconsiderati. Questa festa invece
si presta molto bene ad attivit� creative, quali realizzare castelli
di cartone con vampiri, fantasmi, etc. Mettere alla finestra una zucca
intagliata in modo da farne una maschera spaventevole per "tenere
lontani i fantasmi". Questi giochi hanno una funzione positiva in
quanto riescono ad allontanare la paura verso l'aldil�.
Il satanismo poi non � favorito dalla festa di Halloween, ma solo
dall'ignoranza e dalla stupidit� dei suoi adepti.

 antichissime credenze celtiche.
Essendo un passato e delle credenze di cui non ho ricordo, e nemmeno ce 
l'aveva mio nonno, e nemmeno il nonno di mio nonno, e nemmeno suo nonno, 
credo di poter dire con una certa sicurezza che la festa di Halloween 
sia una festa insulsa, totalmente estranea alla mia cultura, e importata 
dall'America per pure ragioni di consumismo.

 estraneo alle polemiche che riguardano la festa di Halloween.
estraneissimo, infatti non troverai citato il nome Halloween da
nessuna parte. Direi che una dimostrazione più perfetta di come
l'americanata non c'entri un cazzo con le tradizioni italiane non la
potevi dare.

dall'America per pure ragioni di consumismo.
Tira i freni Bildungsphilister!
Vai da tuo nonno, che spero sia ancora in vita, e chiedigli se quando
era piccolo nella sua famiglia si usava lasciare il piatto per i morti
la sera del 31 ottobre. E' la nostra generazione che sta perdendo
quell'usanza che � stata tramandata per 2500 anni.

potevi dare.
Certo che sei una volpe! Nella poesia "La Tovaglia" non sei stato
capace di trovare nessun nesso con la festa di Halloween!

 la sera del 31 ottobre.
e tu chiediti questo cosa c'entra con la zucca e i bambini che vanno a
chiedere dolci imitando le sitcom americane. Sarebbe come dire che se
ci mettessimo a parlare esclusivamente inglese ci staremmo
riappropiando del nostro passato "celtico" (ROTFL) perchè nell'inglese
ci sono molti più termini derivati dalle lingue celtiche dell'italiano.

 antichissime credenze celtiche.
Per� i celti ignoravano l'esistenza della zucca americana (pumpkin).
Come la mettiamo?
-- 
L'ETAT FRANCAIS PEUT DYNAMITER DES EDIFICES RELIGIEUX
IL NE PEUT PAS DYNAMITER LA FOI

 la sera del 31 ottobre. 
L'ultimo mio nonno ï¿œ morto venticinque anni fa, ma non ho mai sentito 
nulla di simile nei racconti familiari. Non vedo nemmeno bene come 
collegare un piatto lasciato per i morti con delle zucche ghignanti o un 
po' di bambini vestiti da carnevale horror che vengono a chiedere le 
caramelle in giro per le case.

 chiedere dolci imitando le sitcom americane. 
Smettila di scrivere in anticipo quello che poi scriver� io.

 caramelle in giro per le case.
Più che altro, essendo Stingy Jack (quello della jack-o'-lantern, la 
lampada nella zucca) uno zombie etilista, direi che è abbastanza 
difficile ricondurre la sua festa a una celebrazione in onore degli avi. 
A meno che uno non voglia dedicarsi a un sano sarcasmo, però mi sembra 
davvero da insensibili e poco opportuno (e poi poro-nonno mi dice i 
numeri del lotto tutti sbagliati e cara-nonna fa cigolare la vecchia 
sedia a dondolo su in soffitta...)
La verità è che i Celti delle Isole Britanniche di questi tempi 
festeggiavano la fine dell'estate (Samhain) e nei soliti balletti di 
ricostruzione del mito i Cristiani, intorno all'VIII secolo, ci 
spiaccicarono sopra la festa di Ognissanti (Eallra Hālgena ǣfen), 
deferendola dall'iniziale 13 Maggio al 1 Novembre. La domanda, IMHO, 
dovrebbe essere cosa cavolo ci sia da festeggiare nella fine 
dell'estate, ma le cause sono ormai perse nelle nebbie di Avalon...
-- 
Baci,
Mony

 difficile ricondurre la sua festa a una celebrazione in onore degli avi. 
uhm... dai funerali celti era assente l'alcol ? Ho preso la sbronza piu'
pesante della mia vita a un funerale Rom. La abbinata tra alcolici e
defunti non mi sembra proprio estemporanea.
Cmq ho una anziana parente che ha avuto una trattoria nella Toscana
settentrionale e lei ricorda che tra i suoi avventori c'era chi aveva
l'uso di piazzare sul davanzale della finestra una candela dentro una
zucca intagliata (zucche piccolotte, a forma di pera, non quelle
gigantesche). A fine ottobre. E dire che i celti da quelle parti sono
persino piu' rari dei carrarini (tribu' odiata quant'altre mai)


wrote:

C'era da festeggiare la fine dell'anno vecchio e l'inizio di quello
nuovo, ma nella nottata di questo passaggio, le leggi naturali non
valevano pi�, quindi i morti potevano tornare fra i vivi...

Come la mettiamo?
In effetti � vero. Usavano una rapa. La zucca � pi� recente.

ci sono molti pi=F9 termini derivati dalle lingue celtiche dell'italiano.
Non sforzarti che ti viene la meningite! :-)

Logoss ha scritto:

inutile raccomandazione. Ormai in cima e' tutto rosso.


coniglio biancazzurro, se hai problemi, splonkami, non commentare chi
mi risponde,  cagasotto

 ha scritto nel messaggio 
news:hcfpbp$ati$4...@news.eternal-september.org...

secondo me vi dimenticate il fatto che la pianura padana era abitata dai 
celti....i famosi galli boi, i galli senoni ecc... (Senigallia vi dice 
niente?) venuti dalla Gallia nel secolo IV a.C.
Tant'è che la tradizione romagnola delle "focarine" di San Giuseppe risale 
probabilmente a quelle popolazioni come pure altre manifestazioni analoghe 
in altri luoghi dell'alta Italia il giorno di San Giovanni Battista . 
Inoltre proprio attorno alla festa dei morti c'erano usanze legate al culto 
dei morti come mettere una candela fuori dalla finestra se non addirittura 
plasmare una testa con l'argilla e metterci dentro una candelina. Tutte 
queste usanze, oggi in gran parte perdute, testimoniano delle tradizioni 
comuni dalla pianura padana alla Scozia, tradizioni ovviamente con le loro 
differenze e successivamente cristianizzate...come del resto il Natale...ma 
tutte legate da una medesima antichissima compagine culturale. 


Minchia che palle....
E' un calendario...
Puntuale come la morte, c'� sempre qualcuno che ci spiega che sta festa ha 
origini celtiche...
Poi arriva il sardo a spiegarci che loro hanno is animeddas...
Qualche anno si accoda anche un ebreo che spiega che anche gli ebrei hanno 
una cosa del genere...
Poi arriva Natale e compare il solito sapiente a spiecare che quella � la 
festa del natale del Sole...
Che comincia un flame con chi sostiene che invece � la data di nascita di 
Mitra.
Infine arriva sempre un rompicoglioni a sopiegare che Babbo Natale non 
esiste.
Cosa, che so per certo essere falsa!
Ah... no... ci spiegano anche che Babbo Natale � San Nicolao o roba 
simile...
Gli ebrei non sanno mai quando � Chanukk� fino a quando un amico non-ebreo 
gli chiede quando inizia Chanukk�, costringendoci a consultare un calendario 
per non fare la figura degli idioti. Tutti abbiamo lo stesso calendario, 
ricevuto in omaggio facendo un'offerta al Keren Kayemet, al macellaio 
kasher, o a "La Casa del Funerale Ebraico".
E io mi domando sempre: ma gli ebrei.... hanno davvero amici non ebrei?
L'Epifania non sono i  Re Magi ma la brit mil� di Nostro Signore.
E vabb�.... � tanto bello spostare i re magi davanti alla grotta del 
presepe, prima di smontarlo...
A carnevale  ci raccontano che � la risposta cristiana ad una festa ebraica 
dove si fa dell'umorismo che adesso non mi viene in mente...
All'otto marzo, finalmente,  � il mio turno...
Posto ovunque l'articolo di Messori che spiega che la storia delle otto 
operaie bruciate � tutta  una troiata e mi diverto un po' a vedere che 
succede.
Ma si...
In fondo � segno dello scorrere del tempo...
Solo che... ad una certa et� lo scorrere del tempo comincia a fare paura e a 
infastidire.
Tuttavia.... certe cose non si possono proprio cambiare.
Viene sabato, e poi domenica... e finalmente la felicit�!

 kasher, o a "La Casa del Funerale Ebraico".
"costringendoci"? Sei ebreo?

 kasher, o a "La Casa del Funerale Ebraico".
"costringendoci"? Sei ebreo?
OA
Una specie....

 Una specie....
e ti stai convertendo al cattolicesimo? Barista, un alka-seltzer per
la sayeret

 Una specie....
e ti stai convertendo al cattolicesimo? Barista, un alka-seltzer per
la sayeret
OA
I cattolici sono una specie di ebrei.
Ges� � sempre stato di religione ebraica.
Non ha mai detto di voler fare una religione nuova.
Poi... sia com'�.... fare una religione, invece, rende sempre... e quaslcuno 
ci ha pensato.
Oltretutto gli altri ebrei li prendevano a sassate.
E' stato proprio uno di questi lapidatori della domenica ad inventare il 
cristianesimo.
Tutto sommato ha fatto bene.

Rettifico:
I celti in Italia abitavano parte delle alpi e la pianura padana, 
ma alcune tradizioni celtiche come quelle di offrire cibo ai morti,
seppure secondo modalit� diverse da luogo a luogo, erano osservate 
in tutta la penisola.

 in tutta la penisola.
e questo dimostra evidentemente che non erano tradizioni solo
celtiche, a meno che tu non abbia il coraggio di affermare che civiltà
progredite come quella etrusca o greca andassero a lezione dai barbari
(che così li chiamavano, già allora). Il culto dei morti e le
tradizioni ad esse collegate sono comuni a tutte le civiltà antiche.

tradizioni ad esse collegate sono comuni a tutte le civilt=E0 antiche.
Non sembra che i greci avessero tradizioni come quelle dei celti per
il culto dei morti. 

 in tutta la penisola.
e questo dimostra evidentemente che non erano tradizioni solo
celtiche, a meno che tu non abbia il coraggio di affermare che civilt�
progredite come quella etrusca o greca andassero a lezione dai barbari
(che cos� li chiamavano, gi� allora). Il culto dei morti e le
tradizioni ad esse collegate sono comuni a tutte le civilt� antiche.
OA
Io ci andrei piano a sminuire il prestigio delle civilt� antiche.
La bellezza dei gioielli e delle maschere celtiche e di certi loro 
misteriosi documenti � la prova dell'esistenza di una grande cultura che chi 
ha sconfitto quei popoli ha voluto e saputo perdere per sempre.

 antichissime credenze celtiche.
  Se il retaggio e il folklore celtico puï¿œ avere qualche senso in 
Inghilterra o in Irlanda, in Italia a mio parere ï¿œ stato definitivamente 
soppiantato dalla civiltï¿œ latina. Solo i leghisti possono trovare 
meritevoli di tutela le rozze rosette incise su delle pietre (perchï¿œ non 
ï¿œ rimasto altro, di quella civiltï¿œ primitiva) e pensare che possano 
competere con la grandezza della civiltï¿œ di Roma.
-- 
Restore our fortunes, o Lord

 competere con la grandezza della civiltï¿œ di Roma.
DUCE-DUCE-DUCE :-DDDD 

competere con la grandezza della civilt� di Roma.
Cosa c'entrano le competizioni?
Si sta parlando di tracce di antichissime tradizioni.
C'� spazio per tutti, non serve a niente cercare di sminuire credenze
diverse dal cristianesimo, il medioevo � finito da un pezzo e ora c'�
la laicit� che garantisce la convivenza dei diversi punti di vista.

 la laicit� che garantisce la convivenza dei diversi punti di vista.
non per i sostenitori del Papa Re... :-)

 DUCE-DUCE-DUCE :-DDDD
Oddio, bisogna dire (e ai tempi di Cesare lo dicevano gli stessi romani) 
che non ï¿œ rimasto altro di quella civiltï¿œ perchï¿œ i Galli furono spazzati 
via spesso ferocemente e poi assimilati.
Rimane il fatto che di celtico i lumbard di oggi abbiano ben poco: 
qualche toponimo, qualche sostrato fonetico, qualche antenato forse.
L'interesse per le radici celtiche in realtï¿œ deriva solo dallo 
scimmiottare Himmler proprio degli esponenti piï¿œ cabarettistici della 
Lega...

 Lega...
non ï¿œ una questione politica. Determinate caratteristiche della religione 
celtica sono state prima assimilate a livello locale all'interno della 
religione greco-romana poi successivamente dal cristianesimo. Ancora durante 
il medioevo resistevano tradizioni di origine celtica in Italia 
settentrionale. E' stata la controriforma a dare in un certo senso il colpo 
di grazia finale. C'ï¿œ un bel romanzo storico che fa un interessante 
citazione in tal senso, "La Chimera" di Sebastiano Vassalli.


E poi i barbari spazzarono via i romani.... 

 la laicitï¿œ che garantisce la convivenza dei diversi punti di vista.
Sï¿œ, ma attualmente il retaggio celtico dell'Italia settentrionale, che ï¿œ 
praticamente inesistente, ï¿œ diventato un ridicolo tema identitario per 
la cultura pop della lega. Non si capisce perchï¿œ si debbano riesumare 
radici celtiche di cui non ï¿œ mai fregato nulla a nessuno e non quelle 
longobarde, gote, franche, bizantine ecc, dato che in Italia ci sono 
passati tutti. E poi i celti non sapevano neppure scrivere, se qualcosa 
ï¿œ sopravvissuto bisogna ringraziare i monaci o i trovatori che si sono 
presi la briga di trascrivere in latino o nelle  nuove lingue medievali 
le loro fole, e comunque non in Italia.


 Si sta parlando di tracce di antichissime tradizioni.
le tracce della civiltà araba, di cui tu neghi l'esistenza, sono molto
più massicce di quelle celtiche. Ma tu chissà perchè vedi solo le
seconde e neghi l'esistenza delle prime.

comunque non in Italia.
ma vuoi mettere la goduria di vestirsi cos�
http://tinyurl.com/yk3ddzx
e non cos�
http://tinyurl.com/yz5coy7
 

Lega...
I longobardi furono i pi� selvaggi e primitivi fra i barbari che
penetrarono nell'impero romano (e sulle terre che una volta erano
celtiche). Non sapevano neppure cosa fosse una casa e dormivano sotto
ai loro cavalli. Bossi pu� proprio discendere da loro.

le loro fole, e comunque non in Italia.
Ringraziamoli!

seconde e neghi l'esistenza delle prime.
Non nego l'esistenza di influenze arabe nella nostra cultura, ma non
ci faccio i panegirici che fai tu. Poi, quello che � arrivato a noi
dagli (alcuni studiosi) arabi sono delle tecniche, anche degli
avanzamenti in determinati settori scientifici, ma quello che non ci �
mai giunto � il loro modo di vedere il mondo, che � semplicemente
opposto al nostro e questo per l'odio che molti dei loro leader hanno
avuto per l'occidente e che spesso ha fatto loro compiere scelte
opposte alle nostre.

 Ma questo Bossi non lo sa, povera bestia
al di l� dei 'bossisimi' � ben noto che c'erano i celti pure in 
Italia........ma forse il partito non ve l'ha mai insegnato...
http://cronologia.leonardo.it/storia/biografie/celti.htm
 

 Italia........ma forse il partito non ve l'ha mai insegnato...
Ma cosa hanno lasciato di significativo? Assolutamente nulla.

 Italia........ma forse il partito
quale partito, pirla? Se provi a dare a Red della comunista rischi la
galera per direttissima, tanto è rossa...

"Lord Curzon" <lord....@curzon.cur> ha scritto nel messaggio 
news:4aeeedce$0$1427$4faf...@reader4.news.tin.it...

quale partito?
io sono cresciuta fuori dall'Italia
e dei Celti non si parlava
Ammetto la mia ignoranza sui celti
Sar� che non contano un cazzo nel patrimonio culturale europeo (a maggior 
ragione italiano)? 

galera per direttissima, tanto � rossa...
spara cazzate a caso
sembra si sia inviperito per una cazzata sui celti...

 ha scritto nel messaggio 
news:1%IHm.24016$813....@tornado.fastwebnet.it...

beh, questa domanda potrebbe essere posta su qualunque civilt� che abbia 
sostato su qualche territorio per un periodo storico. I celti fanno parte di 
quegli strati che fanno contribuito a creare gli italiani se vogliamo. A 
parte alcune ricorrenze e credenze assorbite dal cristianesimo, la presenza 
celtica e preromana si riscontra nei toponimi e nei dialetti. E' chiaro che 
poi dopo i celti ci sono state tante altre culture che si sono sovrapposte e 
che hanno portato un contributo senz'altro pi� 'pesante' a livello generale, 
tuttavia non vedo perch� si dovrebbe sminuire l'apporto dei celti in Italia. 
In fin dei conti a livello popolare la romanit� ha si fortemente attecchito 
ma non ha cancellato le peculiarit� regionali. Ne sono testimonianza proprio 
i dialetti che nella loro forma pi� pura erano delle vere e proprie lingue. 

galera per direttissima, tanto � rossa...
dai discorsi poteva trasparire altro...ma mi sbaglier� allora... 

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4af01e3c$1$831$4faf...@reader5.news.tin.it...

sinceramente mi pareva, anche dai discorsi fatti, che le tue simpatie 
andassero all'estrema sinistra. Per carit�: se non � cos� me ne scuso :-)
Per quanto riguarda i celti certamente non se ne parla per la strada :-) ma 
gi� in Francia ci hanno costruito tutta una serie di cartoni animati con 
Asterix ed Obelix...il che mi sembra non testimoni una assoluta indifferenza 
alla cosa :-) Nella stessa Clermont Ferrand, capoluogo dell'Alvernia, ho 
visto la statua di Vergingetorige...di cui i francesi vanno molto fieri :-) 
Quindi direi che comunque i celti sono importanti nella storia di Francia se 
non altro... Sicuramente nella storia delle isole britanniche :-) 

 gli eroi nazionali francesi
guarda che i celti e i galli sono la stessa cosa... :-)
La parola 'celti' viene dal greco, 'galli' dal latino. Per i greci la 
Gallia, pi� o meno, era chiamata 'Celtica'. 

greci la Gallia, pi� o meno, era chiamata 'Celtica'.
i galli sono una BRANCA dei celti
NON confondiamo per cortesia
che i francesi mo' s'incazzano (come diceva Conte)

 e dei Celti non si parlava
da voi li chiamano Galli....

 ha scritto nel messaggio 
news:89e81508-6e25-472d...@c3g2000yqd.googlegroups.com...



appunto
I Celti sono una bufala
Viva i Galli! 

 che i francesi mo' s'incazzano (come diceva Conte)
Non credo ne avrebbero motivo:
"Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, 
aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli 
appellantur."
Giulio Cesare, De bello gallico.

 Giulio Cesare, De bello gallico.
si era dimenticato di aggiungere che dopo il suo passaggio ci fu
un'ennesima divisione in due tra i galli: i morti e i sopravvissuti.



Al fianco di Asterix e Obelix, ci sono anche favole e miti, quale per
esempio quello di Re Artu e penso anche altri.

 esempio quello di Re Artu e penso anche altri.
ovvio
Ma i Galli NON sono la stessa cosa dei Celti
Ecco qui citazione:
Le terme de Gaulois d�signe les populations protohistoriques de Celtes qui 
r�sidaient en Gaule, probablement � partir du premier �ge du bronze
Sono i Celti che stavano in Gallia
O poffarbacco!!!! Par Toutatis! Par B�l�nos! 

 La parola 'celti' viene dal greco, 'galli' dal latino.
sbagliato!
ecco da dove viene la parola galli (precisamente dal germanico):
*De m�me, le fran�ais Gaule et gaulois proc�de du m�me terme germanique : 
Walha et Walhisk, cependant il y a eu m�tath�se de /l/, d'o� Wahla > Gwaula 
 > Gaule.*
Welsh (gallese) in inglese deriva dalla stessa radice
Gnurant! Non sai nulla dei barbari e vuoi insegnare a me!
TTTTTSSSKKKKK! 

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4af0597a$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...

no, celti e galli sono i medesimi.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:QF_Hm.24737$813....@tornado.fastwebnet.it...

direi che questo taglia la testa al toro. 

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4af06d1f$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Map_Gallia_Tribes_Towns.png

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4af08d4d$1$1109$4faf...@reader1.news.tin.it...

non sei serena...:-) � sicuramente sbagliato perch� i celti sono un popolo, 
i germani un altro. Fra l'altro la parola latina non pu� derivare dai 
dialetti germanici per il semplice fatto che i latini i germani non li 
avevano ancora incontrati ai tempi di Brenno...eppure anche allora c'erano i 
galli come protagonisti...
Ti posto quanto dice Wikipedia che pu� essere interessante:
http://it.wikipedia.org/wiki/Galli
Il termine latino Galli origina dal termine greco ??????? (Galatai), 
etnonimo attestato sin dal III secolo a.C. e che i Greci riferivano alle 
trib� celtiche che invasero la Tracia nel 281 a.C. spingendosi con 
incursioni fin nel cuore della Grecia. Per Gal � stata ipotizzata una 
derivazione dalla radice celtica *gal- ("potere", "forza") o dalla radice 
indoeuropea *kelH ("essere elevato")[1]. In entrambi i casi, trattandosi di 
un attributo positivo, potrebbe essere stato un endoetnonimo, anche se 
proprio probabilmente pi� di un singolo gruppo cui appartenevano le trib� 
celtiche spintesi nella penisola Balcanica e nel centro della Turchia, 
piuttosto che dell'intero popolo dei Celti[2].
Il termine Celti (latino Celtae) con cui oggi indichiamo l'intero popolo 
condividente la stessa origine etnica, culturale e lo stesso fondo 
linguistico, deriva dal greco ?????? (Ecateo di Mileto e Erodoto[3]) o 
?????? (Aristotele e Plutarco), che � il primo attestato etnonimo 
riferentesi ai Celti nel momento in cui i Greci vi vennero a contatto alla 
fondazione della colonia greca di Marsiglia. Probabilmente anche il termine 
Celti era proprio di una singola trib� dell'area dell'odierna Francia 
meridionale, poi applicato per estensione a tutte le genti affini[4].

 ha scritto nel messaggio 
news:4af08625...@news.tin.it...

Asterix e Obelix sono una invenzione recente direi... :-)
La questione di Re Art� � tutto un altro discorso... 

Lord Curzon ha scritto:

Direi anch'io. Al di lï¿œ del fatto che il termine "Galli" sia di origine 
germanica, latina o cosa (ma comunque sarebbe una radice indoeuropea), 
mi pare che nessuno metta in dubbio il fatto che i Galli chiamavano sï¿œ 
stessi "Celti".

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Si, i Galli erano un sottoinsieme dei Celti.

 "Celti".
in realtï¿œ sembrerebbe che 'celti' fosse il nome attribuito dai greci di 
Massalia (Marsiglia) alle popolazioni limitrofe e che quindi neppure la 
notizia fornita da Cesare sia totalmente corretta. Ad ogni modo non c'ï¿œ 
alcun dubbio che 'galli' sia solamente il termine latino corrispondente al 
termine 'celti' di attribuzione greca.