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Titolo: C'è complotto e complotto...

I media italiani (e naturalmente inglesi) ancora ammorbano il loro 
sfortunato pubblico con la "misteriosa" morte di quella nullità funzionale 
di "Lady Diana": non sembra, pare, "socialmente" squalificante discutere di 
questa iidiozia senza né capo né coda. Per contro, ogni voce dubbiosa 
sull'11/9 (ad es. quella, ponderata, di Chossoudowski) viene stigmatizzata 
socialmente e politicamente (traditori, folli, complici "oggettivi" del 
terrorismo, ecc.). Che occorra imparare qualcosa anche da questa lezione?
Namib 

 nello Stivale...
Non è che che la madre dei cretini di destra sia da meno, anzi...
... con l'aggravante che generalmente i padri sono molto spesso sconosciuti.


che il volgo può parlare solo di stronzate...anzi, non può, deve,
visto che più pensa a lady D meno pensa ai cazzi in culo che si prende
dal governo sedicente di sinistra tutti i giorni...

 terrorismo, ecc.). Che occorra imparare qualcosa anche da questa lezione?
che i media sono controllati dagli ebrei, anzi: dai sionisti. cioé dai
neocons, che poi -in pratica- sono tutti ebrei.
(come avrai notato, Giorgio Torrieri ha già individuato il
responsabile della guerra in Irak)

 che i media sono controllati dagli ebrei
sei davvero ossessionato da questi ebrei onnipotenti, non è che ci
nascondi qualche episodio doloroso sul tuo passato?

 ha scritto nel messaggio 
news:47037c73$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

Namib, sia il complotto contro Diana che il complotto del 9-11 sono 
stronzate, mi sembra quasi un'ovvietà.
Ciao,
Federico Antola. 

 stronzate, mi sembra quasi un'ovvietą.
In Italia, dire che i complotti sono una faccenda per paranoici, beh, la 
vedo grigia. Che mi dici di Piazza Fontana? Tutto chiaro? Lo Stato italiano 
non c'entrava niente?
Namib 

 questa iidiozia senza né capo né coda.
Per te, forse, per me chi lo fa viene automaticamente classificato
come minus.
Palmiro Pangloss

 vedo grigia. Che mi dici di Piazza Fontana? Tutto chiaro?
per nulla. Ma se si parla di strategia della tensione per piazza
Fontana  si compie opera di controinformazione, se si parla di
Gheddafi a riguardo di Bologna si fa del complottismo.
Lo vedi anche tu che c'è compotto e complotto, no?

 Lo vedi anche tu che c'č compotto e complotto, no?
E' un confine sottile. Alle volte, č chiaramente superato (un nome per 
tutti: quell'idiota di Meyssan), alle volte no (Chossoudowsky su "Zero"; ma 
anche, paradossalmente, Odifreddi su "La cospirazione impossibile"). 
L'importante non č quel che si ipotizza (in genere, almeno; so di un 
complottista che sostiene che Bush sia un rettiloide mutaforma...): č che 
non si saltino passaggi logici, o non  si adoperino scorciatoie 
"autoritarie" per aggirare quelli che magari sono solo problemi "tecnici", 
ma cmq problemi.
Namib 

 italiano non c'entrava niente?
Ecco, qui siamo in argomenti già mooolto ma moolto più seri. Ma un conto è 
la strategia della tensione, ed un altro conto è il WTC buttato giù con gli 
esplosivi (e le decine di video degli aerei bollati come taroccati dalla 
CIA) o Lady Diana uccisa dall'MI-6.
Non vedo perchè si dovrebbe attribuire valore di verità all'idea che *se un 
complotto è vero, allora lo sono anche tutti i possibili complotti che la 
mente umana può escogitare*.
Ciao,
federico Antola. 

 dalla CIA) o Lady Diana uccisa dall'MI-6.
Ma anche all'interno della giungla di ipotesi intorno all'11/9 si nascondono 
anche tesi non folli. Non vedo perché il fatto che la demolizione 
controllata delle torri sia un'evidente (e non necessaria, btw) impostura, 
tutti i dubbi in merito al ruolo di frange del governo e/o dei servizi USA 
debbano esser trasformati in "complottismo" e liquidati a priori.
Namib 

 .... con l'aggravante che generalmente i padri sono molto spesso sconosciuti.
si è doppiamente sentito chiamare in causa il porgibutt dei nazisti
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Siccome vale ovviamente anche il contrario hai dato la risposta.
J.F.K. e' un palese caso di colpo di stato all texana, questo se sei
una persona ragionevole non puoi negarlo.
Quindi i complotti di stato esistono.
Tutta la storia del 9/11 fa acqua.
Noi discutiamo delle falle (tante e ovvie), altri si spaventano
davanti ai fatti e accettano il banale solo perche' hanno terrore di
scoprirsi governati e informati da dei criminali.
9/11 puo' essere un gan colpo di Osama o un gran colpo del clan dei
Neocon, io non lo so.
Pero' dubito che un 757 possa evaporare contro un muro.
Andrete avanti per decenni, chi a considerare gli scettici dei
paranoici, chi a considerare i benpensanti degli idioti.
E alla fine tutto restera' sotto una non luce grigia, vedi le stragi
fatte da strutture NATO in Italia.
Saluti

fatte da strutture NATO in Italia.
Eh, sě... Si voleva provocare una reazione golpista... Cosě il Patto di 
Varsavia poteva scendere in soccorso dei fratelli minacciati dai fascisti.
Funziona anche cosě...

 priori.
Prove, y no palabras. Trovate prove chiare, e non fuffa complottista, e se 
ne riparla. Ma finchè queste "prove" rimangono rumore di fondo da blog....
Fino ad allora non ci sono motivi logici per dare importanza alle teorie dei 
complotti. Secondo alcune di queste teorie nell'Area 51 ci sono degli dischi 
volanti che l'USAF sta testando. Che dici? Diamo il beneficio del dubbio 
anche a queste teorie? Dopotutto sono diffusissime...
Ciao,
Federico Antola. 

Siccome vale ovviamente anche il contrario hai dato la risposta.
No, perchè negando valore di verità ai complotti immaginati (a meno 
dell'esistenza di prove) non aggiungo niente alla rappresentazione che ho 
della realtà. Al contrario pensare che un complotto esista fino a prova 
contraria è come dire che "quando nessuno li guarda gli asini volano". 
Significa postulare qualcosa di esistente senza avere motivi validi per 
farlo.
Ciao,
Federico Antola.

con la "misteriosa" morte di quella nullità funzionale di "Lady Diana"
Se lei era una "nullita' funzionale" tu non vali nemmeno la merda con
cui si sporcava le scarpe.
-Stefano

 queste teorie? Dopotutto sono diffusissime..
Non ho affatto detto che una tesi diffusa sia credibile per il fatto di 
essere diffusa; dico che può essere credibile solo se ci sono delle pezze 
d'appoggio, cioè se quell'ipotesi può spiegare un problema. Hai le prove che 
Strada sapesse dell'assassinio dell'interprete quando parlava di "buone 
prospettive"? No. Eppure non hai esitato a "dedurre" questo fatto. 
Sbagliando, IMHO, ma legittimamente ipotizzando, anche se la tua tesi non 
avrebbe "spiegato" nulla. Se non puoi ragionare da solo, ma devi aspettare 
solo prove timbrate, tanto vale smettere di ragionare su qualunque 
argomento: aspetta il decreto dello Stato, e ti chiarirà tutto...
Namib 

 Hypotesis non sint multiplicanda
certo, nel paese delle stragi di stato ne fai molta di strada col
rasoio di Occam...

 stesse autorita' di stato felloni.
davvero? mi fai vedere tutti questi pezzi grossi dello stato in
carcere? Io non ne vedo nessuno, anzi, mi risulta che non c'è più
nessuno in carcere, nemmeno come esecutore materiale, per piazza
Fontana...
ecco, mi ricordavo bene, anche perchè la pietra sopra definitiva ce
l'hanno messa qualche giorno prima del mio compleanno:
# 12 marzo 2004 - la Corte d'assise d'appello di Milano assolve Delfo
Zorzi e Carlo Maria Maggi (che è sotto processo anche per la strage di
Brescia e quella alla questura di Milano) per insufficienza di prove,
Giancarlo Rognoni per non aver commesso il fatto e riduce da tre anni
ad uno la pena per Stefano Tringali con la sospensione condizionale e
la non menzione della condanna. Vengono revocate l'ordinanza di
arresto (mai eseguita) nei confronti di Zorzi e la misura cautelare
dell'obbligo di dimora per Maggi.
# 3 maggio 2005 - l'ennesimo processo, il settimo, sulla strage si
chiude in Cassazione con la conferma delle assoluzioni degli imputati
e l'obbligo, da parte dei parenti delle vittime, del pagamento delle
spese processuali. Quest'ultima decisione, pur se dettata dalla legge,
viene duramente criticata anche da figure istituzionali, che parlano
di "beffa" per i parenti delle vittime.
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_piazza_Fontana
alla faccia della chiarezza...ma tu su quale pianeta vivi?

 credere, da piccolo truffatore senza una lira.
se i cravattari ti hanno ridotto in mutande prenditela con loro, visto
che la tua insistenza sull'argomento è sospetta...


#_Per carita!
Mi sta nascendo una fobia speciale...ci mancava quel nome che ricalca il mio 
cognome!!!! :-)) <g>
Giano 

qualunque argomento: aspetta il decreto dello Stato, e ti chiarirà tutto...
Namib, c'è una bella differenza nel constatare che su questioni come Ustica 
e Piazza Fontana vi sono lacune, omissioni e ruoli poco chiari (anche in 
assenza di prove). Un altro conto è fare del complottismo sull'11 settembre. 
Sembra che l'origine di questo complottismo non derivi dai dati esistenti, 
ma abbia piuttosto origine culturale: gli americani vanno pazzi per il 
complottismo (ed infatti gli avvistamenti di UFO negli USA sono 
numerosissimi; le teorie sull'ONU che vuole invadere gli USA sono parimenti 
diffuse, così come le storie sugli elicotteri neri). La sinistra estrema 
europea gli va dietro perchè ha il riflesso condizionato nel dare addosso 
agli USA, e così si scarica la coscienza dall'eventuale simpatia che la 
tragedia del WTC avrebbe potuto suscitare. Dopotutto se sono stati gli USA 
stessi a buttare giù i palazzi allora è colpa loro, e ogni simpatia può 
venire meno senza troppi problemi; in secondo luogo all'estrema sinistra il 
complotto permette di ovviare ad un altro problema:per ragioni ideologiche 
gli USA devono essere la potenza imperiale per antonomasia, ma se si fanno 
buttare giù quei palazzi da quattro arabacci che potenza imperiale sono? In 
quel caso il complotto permette di ricondurre queste dinamiche al cinismo 
delle classi dirigenti, ergo lotta di classe (i cinici capitalisti 
sacrificano i lavoratori dentro il WTC per giustificare la guerra), 
imperialismo USA, bla bla, etc. etc. tutte tematiche care alla sinistra 
estrema.
Sono questi i motivi del successo di tali teorie, che francamente sarebbe 
altrimenti inspiegabile data la pochezza e la stupidità dei loro contenuti.
Ciao,
Federico Antola. 

 ridere.
IMHO non se ne rendono proprio conto. Comunque sě, č abbastanza ridicolo 
:-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 tragedia del WTC avrebbe potuto suscitare. [cut]
Stai parlando in maniera generica di "complottismo", ed anche di "sinistra 
estrema"; stai cioè parlando in modo schematico ed "ideologico". Preferirei 
parlare di "critica" e "riflessione": il fatto che questa storia sia 
infestata da scemi non significa che non presenti ugualmente qualche 
problema. Io non sono un sostenitore di UFO o "governi segreti", ma ho dei 
ragionevoli (o a me paiono tali) dubbi sull'11/9. Credo che sia un inside 
job? No. Ma ritengo che occorrerebbe "varare" uno spazio per discutere 
serenamente di *alcuni problemi*, senza trasformare ogni discorso in una 
polarizzazione fra olimpici razionalisti liberali e fanatici antiamericani 
ufologi e comunisti. Otherwise, l'argomento diverrebbe "intoccabile", in 
quanto ogni critico, financo il più pacato, verrebbe rigettato fra la calca 
dei sostenitori del Bush rettiloide mutaforma. Anche in questo caso, 
occorrerebbe un atteggiamento più "laico".
Namib 

Federico Antola. 
Analizzando quelle che circolano sulla stampa e qua, le teorie del
complotto sembrano nascere da una mente che si trova di fronte a una
realtà inammissibile. Questo avviene per esempio quando sono i "buoni"
a compiere un massacro e i "cattivi" che invece lo subiscono.
Come sappiamo, la gente della sinistra troglodita odia Bush e ama gli
islamici anche nella versione terrorista. Quindi, quando dei
terroristi (i buoni) lanciano un attacco contro le torri gemelle
uccidendo 3.000 innocenti (ma cattivi), si trovano di fronte a una
realtà per loro inammissibile. Ci si arrovellano per settimane, poi
salta fuori il parto delle loro folli contorsioni mentali: "l'attacco
alle torri gemelle l'ha organizzato Bush, attraverso la CIA ed il
Mossad" per dare la colpa agli islamici e poterli aggredire per
portare via  loro il petrolio. In questo modo, tutto torna a posto: il
cattivo ha organizzato il complotto contro i buoni che ne vengono
accusati ingiustamente.
A questo punto, ti renderai conto che la verità, la storia, non
contano più niente di fronte all'ideologia. 
Come sia andata in realtà la vicenda della morte di Lady Diana non ha
importanza alcuna: il FATTO è che i trogloditi odiano la regina
d'Inghilterra e quindi lei è la colpevole di avere organizzato un
complotto per uccidere la buona principessa e il suo buon cavaliere.
Credi che si possa discutere con questa gente? 
Lo faccio anch'io, ma è tempo perso!

Am.
Questo lo dici tu, non io.

Am.
Sono le conseguenze della tua incapacità di ragionare.