Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: (OT) una bella notizia

Per 25.000 morti che non avrebbero dovuto esserci, una nascita che
stava per non avvenire.
Da Il Giornale di domenica:
"I carabinieri li convincono a non far abortire la figlia".
Crotone. Alcuni carabinieri hanno convinto una donna a non abortire. I
militari si sono improvvisati psicologi e, tolta la divisa, hanno
intavolato una lunga trattativa (...) Ad avvisare i militari, un
giovane di vent'anni, fidanzato della ragazzina diciassettenne. La
quale, giunta al quarto mese di gravidanza, stava per essere costretta
dai genitori ad abortire. Per un giorno i carabinieri, insieme al
magistrato... e ad una psicologa, hanno parlato ai due genitori,
sperando in un miracolo. La notizia che i loro sforzi erano stati
ripagati č giunta il mattino successivo, quando il padre della ragazza
ha telefonato al maresciallo mettendolo al corrente che tutti insieme
avevano deciso di tenere il bambino.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

 avevano deciso di tenere il bambino.
Auguri

dai genitori ad abortire. 
 Bah, speriamo che abbiano fatto la cosa giusta. Ma al quarto mese e' ancora
legale, l'aborto?
 ciao
	pgg

 pgg
Di solito lo fanno entro il terzo mese,oltre tale periodo credo venga fatto
in casi dove, ad esempio ,si sa che il bambino puo' nascere con gravi
malformazioni.
Anche perche' dopo il terzo mese  comincia ad essere gia' grandicello e ci
possono essere dei rischi a fare un intervento simile.
Credo che in questo caso venga chiamato aborto terapeutico.

legale, l'aborto?
non me ne intendo di leggi ..ma considerando che l'amiocentesi si fa
tra il 3 ed il 4 mese  ...poi i risultati.... e cose varie per
abortire si arriva a 4 avanzato..anche 5 ....quindi penso sia legale
.... per lo meno lo e' di sicuro in caso di bambino con menomazioni..
solo una precisazione di cose che so .. (avendo fatto io amiocentesi
al 4 mese) ..non voglio entrare in merito ..all'argomento moralmente
parlando

legale, l'aborto?
No, perň fino al quinto mese, se trovi un medico compiacente che
certifica che il bambino č malato, puoi abortire ugualmente; si chiama
aborto terapeutico, nel senso che con questa terapia il bambino
guarisce completamente, andando direttamente all'altro mondo.


possono essere dei rischi a fare un intervento simile.
Se intendi dire per la madre, no, non c'č alcun rischio. Per legge il
bambino che ha superato i tre mesi č protetto dall'uccisione tramite
aborto, prima no: č una convenzione.


 guarisce completamente, andando direttamente all'altro mondo.
Fammi indovinare.. antiabortista?
Gianluca

vedo in quali circostanze possa essere la cosa "giusta".
 Questa tua perentoria dichiarazione mi fa capire che tu non sia disponibile
ad una serena discussione sull'argomento, ma d'altronde non e' neppure mia
intenzione discuterne, non essendo neppure il luogo giusto, questo.
 Mi limito a precisare quel che intendevo dire: l'impostazione dell'articolo
era che *i carabinieri*, piu' che la psicologa (anzi, psicologi essi
stessi!) hanno convinto la donna (in realta' i genitori): spero che essi
abbiano deciso perche' *realmente* convinti e non perche' l'intervento della
"forza pubblica" li ha intimoriti, o "spiazzati" agli occhi dei compaesani.
 Perche' in tal caso il bambino "imposto" potrebbe avere un'esistenza
grama...
 ciao
	pgg

la cosa "giusta".
Che sia un omicidio e' la tua legittima opinione che esprimi in questo
modo per provocare una reazione, ma e' roba vecchia.
Le circostanze in cui ciascuno puo' giudicare per se' se la cosa e'
giusta o meno, sono dettagliatamente espresse dalla legge che regola
questa questione. Siccome il mondo e' soggettivo, la legge garantisce
la sensibilita' e le esigenze di tutti.
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218

Fammi indovinare.. antiabortista?
Direi proprio di sě!


grama...
L'esperienza dimostra che quando arriva un bambino in una casa tante
divergenze si appianano; d'altra parte, figli legittimi regolarmente
attesi vengono poi di fatto completamente trascurati. Se quel bambino
avesse veramente un'esistenza grama, sarebbe cmq un'esistenza, e non
mi sembra che tutti quelli che hanno un'esistenza grama corrano a
suicidarsi. L'esistenza, poi, è un arco di tempo molto lungo, e le
occasioni di felicità, se qualcuno non ti fa fuori durante la
gestazione, arrivano sempre. Ritengo cmq che questo modo di parlare
della vita e della morte di un'(altra) persona sia molto superficiale.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 --
Mio dio,  mio dio......
L'etica non è una cosa che si taglia con l'accetta come fai tu.
Non esiste il giusto e lo sbagliato, il bianco e il nero.
L'esperienza di una persona è quello che è: di una sola persona...ci saranno
esperienze
che avvalorono la tesi opposta alla tua.
Scusa ma esistono..
bah rinuncio, oggi sono troppo stanco e questo non è
it.morale.teologia.discussioni.
Gianluca
P.S. dio minuscolo non è un errore (Gianluca il troll ;-)))

 P.S. dio minuscolo non è un errore (Gianluca il troll ;-)))
Ansi!
peu ëse 'n'affermaçion ideologica. ;-)
--
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, à "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
Le mie poesie in genovese, i miei scritti
umoristici e altro ancora, sul mio sito: 
angpav.supereva.it
Il mio album fotografico on-line è all'URL:
http://it.photos.yahoo.com/argelo

 Che sia un omicidio e' la tua legittima opinione
Che io rispetto appieno anche se aggiungo: l'aborto é legalizzato dalla
STATO, attento all'oltraggio mio caro.
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 della vita e della morte di un'(altra) persona sia molto superficiale.
Invece io ritengo che siamo spaventosamente OT
Attenta, io personalmente non gradisco l'aborto, ma siamo in un Paese libero
e c'é stato un Referendum...
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

legalizzato dalla STATO, attento all'oltraggio mio caro.
Ce l'hai con me? Perche' se ce l'hai con me, non ti ho capita.


della vita e della morte di un'(altra) persona sia molto superficiale.
 *Questo* modo? Intendi il tuo? Da parte mia ho riletto quanto ho scritto
con tutta l'autocritica di cui sono capace, ma non ho trovato nulla che
potesse interpretarsi come una mancanza di rispetto per il problema di
quella famiglia. Avevo detto che non era mia intenzione portare avanti una
discussione sull'argomento aborto: confermo, e la chiudo qui.
	pgg
 

 Ce l'hai con me? Perche' se ce l'hai con me, non ti ho capita.
Prevenuto come sempre nei confronti della povera e indifesa pantera
:-)))
Ti sembra che ce l'abbia con te?
Non ti ha nemmeno sfiorato il dubbio che quel maschile fosse un errore?
Quando ce l'ho con te te lo dico chiaramente
Qui ce l'avevo con chi ha praticamente definito lo Stato un assassino...
Sei stato tu? No, quindi...
Direi che sei tu ad avercela con me...salti su anche quando ti
spalleggio...piů di cosě...
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

spalleggio...piů di cosě...
Sono saltato su PER CAPIRE, e non CONTRO di te. Siccome sono
stupidotto e talvolta non capisco, quando non capisco chiedo.
Tutto qui.
Ora ho capito dove stava il fraintendimento e sono ben lieto di essere
d'accordo con te.


Non esiste il giusto e lo sbagliato, il bianco e il nero.
Dissento completamente, cmq hai ragione, non č questo il luogo adatto
per approfondire l'argomento.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

STATO, attenta all'oltraggio mia cara.
Per esserci oltraggio ci deve essere un insulto diretto ad una
persona, mentre qui si è trattato dell'espressione di un'opinione,
ugualmente tutelata dallo Stato come libertà d'opinione. Se tu invece
parli di oltraggio allo Stato, anche in questo caso non ci sono gli
estremi, perchè il concetto di "omicidio" non può essere avvicinato ad
una istituzione come lo Stato, nel senso che fa riferimento ad azioni
commesse da persone; l'oltraggio allo Stato è un'altra cosa, però così
sui due piedi non me la ricordo! Se c'è qualcuno esperto di diritto,
ci illumini.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 ci illumini.
Tu sembri preparata.
Allora ricorda questo: in Italia l'aborto E' UN DIRITTO
Rispettalo
Circa l'oltraggio alla repubblica sappi che definire uno Stato "assassino"
lo é
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 vedo in quali circostanze possa essere la cosa "giusta".
Sono d'accordissimo.
Anticoncezionali, prima ed eventualmente l'affido dopo, perchè si deve
arrivare all'aborto?
Per chi lo pratica come "anticoncezionale" è una cosa normale, non discuto
le idee degli altri  ognuno fa quello che ritiene giusto, ma l'aborto è
un'omicidio qualsiasi cosa dica chi lo vuole a tutti i costi per motivi
chiari!
Basti pensare che al secondo mese il feto è già completo, il cuore batte e
deve solo perfezionare il tutto, fino arrivare ai polmoni che sono l'ultima
cosa e funzionano dopo la nascita!
MA è più comodo pensare che è solo "un grumo di sangue" molto più comodo!
Morgana

 ha scritto nel messaggio
news:B7C80549.7AAF%pant...@tin.it...

Libero si certo, per chi non avrà mai rimorsi, io concepisco solo l'aborto
terapeutico quando è strettamente necessario, specie se è in perciolo la
vita della madre.
Siamo OT hai ragione....
Morgana

 MA è più comodo pensare che è solo "un grumo di sangue" molto più comodo!
Ciao Morghy,
a me pare che la pertinenza sulla decisione in questione debba rispettare la
seguente priorità:
1 al feto
2 alla mamma
3 al papà
4 a tutti gli altri che non c'entrano un c****
5 alla chiesa (di qualsiasi tipo)
ti sembra scorretto o scandaloso quanto affermo? Per quanto riguarda altre
pertinenze di ordine più assoluto (tipo Dio ecc.) bisognorebbe avere
determinazioni più certe per poterle inserire nella graduatoria: qualcuno
decida qual'è il vero Dio fra quelli delle varie religioni, e senza tema di
smentite future. Non è bello continuare a pagare di tasca propria e venirsi
risarciti dopo qualche centinaio di anni con scuse ufficiali (ed ormai
improrogabili).
Ciao
Ernesto (provocatore)

 Ernesto (provocatore)
Un giorno, Ernesto, pubblicherò qualcosa di molto interessante e
pertinente a questo discorso...
Eddy
 --
"Il Gåtto, come il Saggio, è colui
  che accondiscende a tutto, perchè
  non si identifica con niente:
  un opportunista senza desideri".
Gåtto Fieschi®

 smentite future.
Io credo che ognuno debba, se vuole, scegliere il suo Dio senza che
qualcuno decida per lui.
--
Ciao
Brandy
http://utenti.tripod.it/andyart/
Starcraft - La rivolta di Korhal -
http://digilander.iol.it/korhal/

 qualcuno decida per lui.
quello che affermi mi sembra più che legittimo, ognuno dovrebbe essere
libero di credere in chi o ciò che vuole. Per lo stesso principio le
religioni dovrebbero evitare di interferire coercitivamente sulle libertà di
scelta di chi non è credente in quella stessa religione e tantomeno nelle
altre. Quindi riterrei opportuno, ad esempio, che sul tema dell'aborto le
varie chiese si limitassero a promulgare raccomandazioni o divieti
esclusivamente ai propri adepti, evitando di esercitare pressioni sui
governi, nonchè in qualsiasi influenza sulle leggiferazioni di qualsiasi
paese.
Ciao
Ernesto

 paese.
Certamente, tra l'altro mi sembra che da noi e in molti altri paesi
sia cosě e non penso sia il caso di ritornare indietro.


 sia così 
????
A me pare che da noi (in Italia) non sia proprio cosi' :-)
E direi anche che sono davvero pochissimi (mi vengono in mente soltanto
i paesi scandinavi e nemmeno tutti) i paesi dove accade che la
religione (qualsiasi religione) non abbia ingerenze con i governi
al potere.
=====
-               
               Considero gli scacchi il piu' onesto tra i
       \ | /   giochi, poiche' gli avversari non        
       (@ @)   possono nascondersi nulla l'un l'altro.
 ---o00-(_)-00o--------------------------------
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-- 
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lo é
Non credo. Mi sa che con questo termine si intende l'oltraggio alle
figure istituzionali, per es. il presidente della repubblica o il
presidente del consiglio, oppure l'esercito o la bandiera. Tra l'altro
io non definisco lo Stato "assassino" perchè mi sembrerebbe
demagogico, e se è per questo non ho dato dell'assassino a nessuno: le
accuse vanno bene per le piazze e i tribunali, mentre la mia era
un'osservazione sul significato biologico dell'aborto. Certo, se uno
pensa che l'aborto sia un omicidio pensa anche che chi lo fa sia un
assassino, ma una cosa è parlare di un argomento all'interno di un
discorso giuridico, etico, biologico ecc., un'altra mettersi di fronte
ad una persona con nome e cognome e ingiuriarla. Del resto, tutte le
volte che un avvocato contesta la costituzionalità di una legge,
potrebbe essere tacciato di oltraggio, perchè sta dicendo che lo Stato
ha emanato una legge anticostituzionale: che poi è una cosa che è
successa parecchie volte!


improrogabili).
Oh, ammetto di non aver capito l'ironia di questo post, anzi di non
aver capito tutto il post  :-(


paese.
Su questo sono perfettamente d'accordo: propugno una separazione
totale fra Stato e Chiesa.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

sia così e non penso sia il caso di ritornare indietro.
Ti stai riferendo in generale all'influenza della Chiesa nella stesura
delle leggi, o in particolare alla legge sull'aborto? Perchè in questo
secondo caso, non c'è bisogno di andare a scomodare la religione per
vietare l'aborto; in Albania per es., sotto la dittatura comunista,
l'aborto era vietato, eppure lo Stato era fermamente ateo, a parte il
fatto che gli albanesi sono di maggioranza musulmani. Dipende tutto da
come consideri l'aborto in sè, cioè dal punto di vista della donna o
dal punto di vista del bambino: l'aborto è la soppressione di una
vita, e questa è biologia, non religione.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 totale fra Stato e Chiesa.
Che bello!! Per una volta sono d'accordo con te!!
Niki

 Che bello!! Per una volta sono d'accordo con te!!
Anch'io! è una cosa che fa parte da sempre
del mio libro dei sogni (e che sogni rimarranno, purtroppo).
--
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, à "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
Le mie poesie in genovese, i miei scritti umoristici,
barzellette sui genovesi, ed altro ancora su Genova
e le sue tradizioni, sul mio sito: 
http://angpav.supereva.it

del mio libro dei sogni (e che sogni rimarranno, purtroppo).
Per quel che vale la mia opinione, volentieri mi accodo all'allegra
combricola di liberi pensatori/trici.


 al potere.
Si ok. Parlavo della legge sull'aborto e volevo dire che secondo me
č sbagliato ritornare indietro vietandolo.


 delle leggi, o in particolare alla legge sull'aborto?
La seconda.
