Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Posteggiare in Blu Area.

Ma nei festivi, il parcheggio in Blu Area � libero e gratuito
ai non residenti?
Scusate la domanda banale, ma l'auto la uso molto raramente. 

 ai non residenti?
Nei festivi pare che Blu Area sia gratuita sebbene non venga
specificato sui cartelli.
La gratuita' non pare una concessione volontaria ma una
conseguenza del fatto che nei festivi il personale di controllo
e' in festa e quindi nessuno verificherebbe il tuo tagliando
di pagamento sul parabrezza.
Comunque fai molta attenzione anche nei festivi perche'
accade che certe volte attaccano sotto al cartello un
cartello provvisorio di pagamento eccezionale anche nei
festivi a causa di mostre , manifestazioni ,ecc.
Stessa gratuita' vale anche dopo le ore 20,00 di ogni giorno
sia perche' il codice della strada vieta un simile lucro dopo
una certa ora sia perche' dopo le 20,00 manca il personale
di controllo.
Mi raccomando , non farti fregare da questa vergogna
legalizzata che i caproni genovesi sopportano senza
reagire facendo ingrassare la pancia dei soliti furbi.

 sezione
non residenti. 
-- 
Dall'aifone

 E la specifica dell'orario?
Scusa la mia ignoranza ma non ho capito.
Simbolo del martello e della chiave dove ?
Stai alludendo alla mia stupidita' nel non
averli notati ?
Quand'anche fosse , in queste cose i cartelli
devono essere chiari verbalmente e non simbolicamente.

 Scusate la domanda banale, ma l'auto la uso molto raramente.
Avrai anch'io una domanda.
Siccome non ho mai evaso il pagamento di Blu Area
mi piacerebbe sapere come funziona il meccanismo
della sanzione nel caso si venga colti senza lo
scontrino sul parabrezza.
L'omino ti mette uno scontrino coatto con l'importo
sul parabrezza oppure ti arriva a casa la multa come
se fosse un divieto di sosta con tutte le spese connesse ?

 Simbolo del martello e della chiave dove ?
Sui cartelli che segnalano la Blu Area.


 devono essere chiari verbalmente e non simbolicamente.
Scusa ma la patente te la hanno data in omaggio con Topolino o hai fatto 
l'esame di guida? Comunque le "avvertenze verbali" sono state sostituite 
da simboli per rendere piu' facile la comprensione degli avvisi anche a 
chi non parla l'italico idioma ...
Luca


Certamente, quello l'avevo capito.
Non ho capito se il biasimo era rivolto
per la limitazione espressiva di Blu Area
o per  una presunta incapacita' nel non
aver saputo interpretare il simbolo.

 
Probabile che Rivalsa la patente l'ha vinta in qualche lotteria. Chissà
Davide:-P
-- 
Dall'aifone

 chi non parla l'italico idioma ...
Quando ci sono in ballo pagamenti e soldi sono
obbligatorie le avvertenze verbali (magari multilingue)
perche' si tratta di un contratto tra le parti e i
contratti si scrivono in lingua e non con le icone.

 l'esame di guida?
Direi che tu la patente l'hai trovata nel fustino del detersivo visto 
che non sai neppure come e' fatto il segnale. Non e' un martello
ed una chiave incrociati ma due martelli incrociati.

 incrociati?
Vuol dire che devi tornare a studiare visto che il segnale e' costituito
da due martelli senza chiave inglese.

 Scusate la domanda banale, ma l'auto la uso molto raramente.
Quasi tutte le aree blu sono a pagamento solo nei feriali fino alle 20.
Occhio però che, almeno anni fa, esisteva almeno un posteggio a 
pagamento anche nei festivi: quello di fronte al museo del mare. Ci son 
cascato perchè pensavo che anche quello fosse gratuito e non c'era 
l'omino, ma l'omino passa in moto, mette i mancati pagamenti e se ne va. 
Poi quando arrivi puoi saldare il conto maturato fino a quell'ora a un 
omino (non ne trovi) o alla sede di genova parcheggi (che è chiusa). 
Dato che ti mettono in condizione di NON poter saldare, devi pagare il 
giorno dopo come fossi stato posteggiato FINO ALLE 20. Capito il 
giochino? In questo modo, facendo l'incursione con l'omino in moto che 
poi si eclissa chissà dove, si fanno pagare lo stesso posteggio fino 
alle 20 da più persone contemporaneamente!!!

 se fosse un divieto di sosta con tutte le spese connesse ?
Che io sappia ti mette lo scontrino sul parabrezza.
Il punto č che paghi non solo il dovuto, ma anche la penale, che sarebbe 
giusta per un mancato pagamento ma non lo č per il pagamento scaduto.
Cioč, una volta pagavi penale se avevi un "mancato pagamento" ma se 
avevi pagato ed era scaduto il tempo, potevi andare da un omino gepark e 
saldare senza penali. Ora hanno messo le penali anche su quello. 
L'intento č chiaro: se pensi di starci 2 ore, o rischi e se ti capita un 
contrattempo paghi penale o paghi 3 ore per starci 2. In tutti i casi, 
si fanno pagare da piů persone lo stesso posteggio per la stessa ora, 
dato che č quasi impossibile sapere PRIMA quanto ci metterai a fare 
qualsiasi cosa tu sia andato a fare in centro!

 qualsiasi cosa tu sia andato a fare in centro!
ti compri un cazzillo prepagato, lo attivi all'inizo della sosta e lo
fermi quando vai via, e paghi a minuti.
oppure fai la stessa cosa con il pagamento via cellulare.


 oppure fai la stessa cosa con il pagamento via cellulare.
Se sei utente occasionale non hai 'sti cosi e con i prezzi che hanno non 
puoi essere che utente occasionale.

 devono essere chiari verbalmente e non simbolicamente.
Quando si prende la patente quel simbolo si studia, quindi non è ammessa
ignoranza da parte dell'automobilista, destinatario del cartello.
-- 
Rouge

 devono essere chiari verbalmente e non simbolicamente.
Cioè secondo te dovrebbero sostituire i divieti di sosta con "divieto di 
sosta" (ovviamente scritto in tutte le lingue dell'unione europea, come 
minimo), per non parlare di "velocità massima 50 Km/h", "obbligo di 
svolta a destra"... ma non solo: che significa quella specie di albero 
di Natale a tre luci che c'è ad ogni incrocio? Non si capisce, è un 
simbolo. Mettiamoci una bella scritta luminosa (sempre in tante lingue) 
"fermati", "vai avanti", "sbrigati che tra poco tocca agli altri passare".
Hai idea di come mai esistono i cartelli simbolici e non le scritte 
(oltre al fattore linguistico, ce n'è un altro più importante)?


Quella di "internauta" tu invece e' evidente che non la hai mai presa 
visto che hai risposto a me per una cosa scritta da Arruba...
Luca


Peccato che il resto dell'Europa non sia d'accordo con te...

 oppure fai la stessa cosa con il pagamento via cellulare.
Funziona con SMS o con un numero verde o in altro modo?

 Funziona con SMS o con un numero verde o in altro modo?
Chiami un numero nazionale (indicato sul cartello del parcheggio in cui 
hai messo l'automobile)... ma se registri il tuo numero di cellulare non 
ti risponde nemmeno (riconosce l'ID del chiamante) cosi' non paghi la 
telefonata.
Ciao
Luca

Ora hanno messo le penali anche su quello.
Grazie Galileo.
Sai mica a quanto ammontano le penali ?

> (2 euro di sosta, 8 di attivazione).
Sorry, errore mio: 8 euro di sosta e 2 di attivazione...

 telefonata.
7 Euro all'anno di abbonamento, me lo confermi?


dove trovi anche la foto del cazzillo.


 Sai mica a quanto ammontano le penali ?
No, mai presa una.

 dove trovi anche la foto del cazzillo.
Peccato che ci sia solo la foto, nessuna informazione sui costi.

 Però mi sembra ci siano 7 Euro di abbonamento annuale.
No: solo per l'attivazione del servizio; da li in avanti paghi solo la
sosta, alle tariffe in vigore per quella zona (Ge €2/ora).
from my iPhone...

reagire facendo ingrassare la pancia dei soliti furbi.
 
 Senti, te lo devo dire: i tuoi modi di rapportarti col prossimo sono sempre
piu' irritanti: e passi essere considerato disonesto e quant'altro se uno
vota in un modo anziche' in un altro, ci puo' anche stare, ma essere
appellato "caprone" da un coglione qualsiasi per "sopportare senza reagire"
"una vergogna legalizzata" che invece considero un qualcosa di molto utile,
e ne ho gia' spiegato piu' volte le motivazioni, mi sembra che superi il
segno.
	pgg
 
 

(si fa per dire) il costo dell'apparecchio?
 
 Sono esclusivamente credito: quando il "coso" e' scarico puoi buttarlo via.
 Se hai un credito residuo insufficiente a coprire il costo della sosta puoi
attivarne 2 sfalsati come orario: una volta esaurito uno subentra l'altro.

Rivalsa ha scritto:

Sicuri che non fosse falce e martello?
Alessandro.

 Ricordi mica il costo?
50 euro con 50 euro di prepagamento incluso.
E' anche possibile così modificare l'importo orario, per esempio a
Sestri in Piazza Baracca costa 1 euro.
-- 
Rouge

 Uml2YWxzYSBoYSBzY3JpdHRvOg0KDQo+TWkgcmFjY29tYW5kbyAsIG5vbiBmYXJ0aSBmcmVnYXJl
Ti quoto alla cieca perché il reply produce questi caratteri (chissà se
anche ad Aruba succede).
Io ho cominciato a plonkare la personalità Rivalsa, ma a breve
aggiungerò anche Davide se non cambia registro.
-- 
Dall'aifone

 segno.
Le tue motivazioni sono un'opinione personale non il verbo.
Per tale motivo possono anche essere motivazioni sbagliate
da meritarsi un democratico dissenso.

 Peccato che il resto dell'Europa non sia d'accordo con te...
Sono principi di codice civile per i quali
non e' detto che sia nel giusto il "resto" d'Europa
che poi e' solo costituito da una ristretta casta
di legislatori e non dalla totalita' degli europei
che possono pensarla diversamente.

 visto che hai risposto a me per una cosa scritta da Arruba...
Ho risposto a te per una cosa di Aruba che tu hai strumentalizzato.
L'ironia non paga.

 segno.
In effetti usa un linguaggio sbagliato, però sentire un genovese che 
paga per una cosa che potrebbe avere gratis (posteggi normali alternati 
a posteggi con sosta max 1 ora, 2 ore, ecc. con disco orario) e manco 
mugugna, anzi dice che è utile... fa ribaltare Govi nella tomba e fa 
sperare che qualche altro "popolo" faccia presto a prendere il controllo 
della città... che so, i savonesi, gli equadoriani, van bene quasi pure 
i leghisti...

 quando il "coso" e' scarico puoi buttarlo via.
No, belin, non si butta via niente...
Qui a MI c'e' un coso simile, numerato singolarmente, che quando e' 
morto, lo spedisci all' ATM (Azienda Trasporti Milano, concessionaria 
delle strisce blu) con la richiesta di fatturazione, e ti arriva la 
fattura relativa al coso, che puoi scaricare dai costi aziendali, chi puo'.

da meritarsi un democratico dissenso.
 Ci mancherebbe che io non accetti un democratico dissenso, ma piu'
che il singolo episodio mi ha portato all'esasperazione (per carita',
e' durata un paio di minuti, il tempo di scrivere il post, valutare
l'opportunita' di inviarlo, dato appunto che ho usato un epiteto che
non uso con troppa disinvoltura, decidere che si' era il caso e
cliccare su "send") il tuo continuo manifestare il "democratico
dissenso" sparando nel mucchio con preconcetti per cui, per dire,
quelli che hanno votato Vincenzi o Burlando sono dei comunisti
grondanti rosso sangue, e quelli che ritengono che durante il G8 siano
stati commessi degli abusi da parte delle F.d.O. sono tutti di
sinistra e quindi in quanto tali squallidi individui in malafede, e
via e via, ed ora tutti i genovesi che non reagiscono a quella che tu
ritieni una vergogna sono dei caproni (non l'hai scritto, almeno non
questa volta, ma visto il tuo "chiodo fisso" penso che tu ritenga lo
facciano perche' di sinistra e quindi, essendo ottusi, tutto quello
che decide la Marta sta loro bene)... e belin, sei tu, mi pare, che
non accetti l'dea che altri possano avere opinioni diverse dalle tue
ma, fino a prova contraria, altrettanto legittime!
	pgg
 

van bene quasi pure i leghisti...
 Anatrema!

giorno dopo come fossi stato posteggiato FINO ALLE 20. 
 E' cosi', ma, non per voler difendere ad oltranza l'Area Blu, era
cosi' anche prima dell'attivazione della suddetta.

fattura relativa al coso, che puoi scaricare dai costi aziendali, chi puo'.
 Cioe' non puoi chiedere la fattura finche' non l'hai completamente
utilizzato? Mi sembra una procedura insolita...
 Comunque in effetti mi stupisce che a Genova non chiedano la
restituzione del coso: potrebbero recuperare qualche componente
(quantomeno le pile da smaltire ecologicamente) e ridurrebbero la
possibilita' che qualcuno tenti di "ricaricarlo" (anche se immagino ci
sia qualche componente che si "autodistrugge" a fine credito).
	pgg

aggiungerò anche Davide se non cambia registro.
 Io non ho mai plonkato nessuno, finora...
 Pero' non e' detto che un giorno non mi autoplonki.  ;-)

 cosi' anche prima dell'attivazione della suddetta.
Il mio episodio infatti risale all'epoca in cui i posteggi blu non si 
chiamavano Area Blu e non c'era la tariffa residenti.
A prescindere dalla bontà o meno delle zone blu, è corretto che se non 
vai dall'omino o agli uffici gepark tu debba pagare fino alle 20, ma non 
è corretto che esista un giorno a settimana nel quale gli omini sono 
introvabili e gli uffici sono chiusi, obbligandoti di fatto a pagare 
fino alle 20 (non solo per mancato pagamento ma anche per scaduto). Non 
so però se sia ancora vero che esistono posteggi blu a bordo strada a 
pagamento nei festivi.

 utilizzato?
Zi. E parliamo (le nuove tessere) di 100E di prepagato.
So che funziona anche con i "gratta-e-sosta".

leggertela e quanti in cui no.
 Chiaramente e' a loro discrezionalita'... se ti dicono che non e'
leggibile devi startene, e non saprai mai se almeno ci hanno
provato...


Cerchero' di rigare dritto.

 ma, fino a prova contraria, altrettanto legittime!
Cio' che hai scritto chi te l'hai mai contestato ?
Mi hai dato del "coglione" , benissimo , rispetto la tua opinione
sebbene si sia trattato di un bell'insulto.
Ho definito i genovesi dei "caproni" ma non per insultarli ma
per evidenziare quale massa acefala vanno a costituire.

 ignoranza da parte dell'automobilista, destinatario del cartello.
Ignori che la patente non si consegue tutti lo stesso anno e il codice 
della strada in questi anni e' stato aggiornato diverse volte.
Quel simbolo orario e' acquisizione recente.

  Pero' non e' detto che un giorno non mi autoplonki.  ;-)
 
Io ho smesso di parlare da solo da quando ho scoperto di starmi sulle
balle (cit.).  :-)
-- 
Dall'aifone

attivarne 2 sfalsati come orario: una volta esaurito uno subentra l'altro.
minchia ma sei un maestro jedi dell'autoparchimetro!!! mi spiegheresti
come si fa, visto che io ogni volta mi riduco a rinunciare agli ultimi
minuti di credito, e da buon genovese ci patisco di brutto?

per evidenziare quale massa acefala vanno a costituire.
 Ah, ecco, spiegato cosi' non e' offensivo, anzi e' un complimento... 
	pgg

minuti di credito, e da buon genovese ci patisco di brutto?
 Cosi' su due piedi non lo ricordo, ma se leggi il foglietto dentro la
bustina in cui ti vendono il coso, c'e' spiegato.

 scontento, non ho motivo di dubitarne,
Caro pgg io non inganno il tempo oziando nelle Blu aree.
Il malcontento l'ho registrato perche' sono costretto spesso
ad utilizzare Blu Area come utente della strada.
Pensa che ho incontrato non solo numerosi genovesi malcontenti ma 
persino cittadini di altre regioni che mi hanno detto che e' una 
vergogna questa situazione.
Pgg , avrei voluto quotare di nuovo quello che hai scritto
ma mi stai troppo simpatico e sapendo che sei un bravo tipo
non mi vergogno a farti le mie scuse nel caso fosse davvero
serio questo tuo disappunto.
Amici come prima (a differenza di un certo utente che per
fortuna non si vede piu' qui , tu sei troppo rispettoso
degli altri e sei un utente che va salvaguardato).

 i leghisti...
C'è da dire che non tutti credono al posteggio gratis diritto
costituzionalmente garantito...Comunque se ti fa piacere il governo
degli equadoriani non ti resta che emigrare a Guayaquil, anche se
stranamente gli abitanti di quella città vengono ad abitare a Genova, si
vede che quando partono non li informano della blu area, altrimenti
cambierebbero subito città.Qui per ora ci sono le elezioni e fino ad
esso la parte politica favorevole alla Blu Area è stata confermata a
memoria per 3 mandati.
Condivido in massima parte il pensiero di pgg e non credo di essere
l'unico.Con buona pace di Govi.
p.s. ho anche io l'auto.
-- 
Rouge

degli altri e sei un utente che va salvaguardato).
 Caspita, mi metti in imbarazzo! 
 Il mio disappunto, l'ho gia' scritto, e' durato qualche minuto, comunque
ovviamente le scuse sono da intendersi reciproche...
 Alla prossima!  ;-)

bustina in cui ti vendono il coso, c'e' spiegato.
 Sono giusto andato adesso a spostare l'auto e ne ho approfittato per
prendere il foglietto: Una volta acceso il coso e determinata la tariffa
oraria si deve premere per alcuni secondi la freccia in giu': si accende il
simbolo di un orologino e si puo' impostare di quanti ore/minuti posticipare
la partenza del conteggio, a scaglioni di 15 minuti. Con la stessa
procedura, ma usando la freccia in giu', si puo' impostare dopo quanto
tempo, a scatti di un minuto, fermare il conteggio. C'e' anche la
possibilita', che non ricordavo, di azionare sulla stessa scheda entrambe le
funzioni di accensione e di spegnimento temporizzati.

Rivalsa ha scritto:

Ho preso la patente nel 1968 e quel simbolo esisteva gia'!

 Ho preso la patente nel 1968 e quel simbolo esisteva gia'!
Guarda che ti sbagli alla grande!

   Alla prossima!  ;-)
pgg non serve che ti scusi.
E' un piacere litigare con te.
In amicizia altri di questi simpatici litigi.
;-)

  Alla prossima!  ;-)
Bene. Ora speriamo che anche Rivalsa ti chieda scusa :-D
-- 
Dall'aifone

Ho preso la patente nel 1968 e quel simbolo esisteva gia'!
 Anch'io ho preso la patente parecchi anni fa... sono di quelli che con la B
possono condurre moto di qualsiasi cilindrata.  Paura!  ;-)
 A ripensarci ora sembra inverosimile, ma sarei quasi pronto a giurare che
un tempo il saper leggere non era un requisito necessario a conseguire la
patente di guida... Se ben ricordo con l'introduzione dell'esame basato su
quiz chi aveva difficolta' a leggere (per problemi tipo dislessia, perche'
straniero o semplicemente perche' analfabeta) poteva chiedere di essere
esaminato alla vecchia maniera, a voce.
	pgg

Bene. Ora speriamo che anche Rivalsa ti chieda scusa :-D
 Veramente l'ha appena fatto, o quantomeno s'e' dichiarato disposto a farlo!
 Ah, ho capito! Non sono ancora abbastanza sveglio, a quest'ora... tu
intendi il suo alter ego!  8-)
 Mah, non ricordo in quale veste ha offeso ed in quale e' stato offeso,
sara' meglio non approfondire, senno' va a finire che ricominciamo a
litigare!    8-P


Ah , e' vero , mi ero scusato solo come Davide.
Beh non ho problemi a scusarmi anche 100 volte in altra
veste , questa volta come Rivalsa.
:-)


 Ganzo! I miei post illeggibili senza dover ricorrere al "no archive"!
;-)
 Negli ultimi post ho modificato qualcosa nelle impostazioni dei
caratteri... se mi copi mi dai un Roger?

 se mi copi mi dai un Roger?
Uh?
-- 
Dall'aifone

Uh?
 No ex cibiota?
 Se mi leggi, mi dici come mi leggi?

 la partenza del conteggio, a scaglioni di 15 minuti.
Ecco, basta aggiungere la funzione "inizia il conteggio quando si 
avvicina un omino genova parcheggi"!

  Se mi leggi, mi dici come mi leggi?
Forte e chiaro, passo e chiudo.
Ora il reply è a posto.
 
-- 
Dall'aifone

   Se mi leggi, mi dici come mi leggi?
Qui Santiago 8 e Radio 5, chiudo.

 Qui Santiago 8 e Radio 5
Colpito e affondato il mio cacciamine :-(
-- 
Ci ho riflettuto a lungo, ma alla fine la mia decisione è presa.
Alla vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
[Anonimo]

 esaminato alla vecchia maniera, a voce.
Quello ancora oggi, basta avere solo la Licenza Elementare o essere
stranieri, e si ha l'esame a voce come opzione.
-- 
Rouge

Qui Santiago 8 e Radio 5, chiudo.
 73 e 88.
 Anzi, no... solo 73!   >8->
 A rivederci in verticale.

avvicina un omino genova parcheggi"!
 Sei gia' al lavoro per implementare l'algoritmo?

 stranieri, e si ha l'esame a voce come opzione.
Bella roba. E poi chi non sa leggere come interpreta i cartelli con un 
divieto qualsiasi e una didascalia sotto ("solo nei giorni di luna piena 
eccetto i veicoli a cinque ruote dei residenti in zona Y e che 
rispettano la normativa 5 del codice Vincenziano")?

   Sei gia' al lavoro per implementare l'algoritmo?
Ritengo più facile "quando sei a zero euri, riparti da 10" :-D

 rispettano la normativa 5 del codice Vincenziano")?
Quelle cose deve impararle.Ho detto licenza elementare, non analfabeta!
-- 
Rouge

Quello ancora oggi, basta avere solo la Licenza Elementare
 Davvero? Pensa che avrei potuto chiedere l'esame orale! Ho preso
licenza media e patente nello stesso periodo, ma mi pare la patente un
po' prima...
 Ma ci avrei guadagnato? Forse sarebbe stato piu' difficile: con i
quiz basta ricordarsi che la blu ha la precedenza rispetto alla rossa
e quando c'e' quel cartello con pari e dispari la risposta e' B...

rispettano la normativa 5 del codice Vincenziano")?
 Il mese scorso sono stato qualche giorno a Roma con l'auto ed ho
girato per la citta'. Non so se sono io che sto abbaccucchiandomi o se
la segnaletica e' sempre peggio, ma rispetto alla volta precedente mi
sono trovato parecchie volte in difficolta': ogni cartello riporta
tanti di quei "compreso, escluso, eccetto, salvo che, poi non dite che
non ve l'avevamo detto" che non hai fisicamente il tempo per leggere
tutto... A Genova grosso modo puoi pensare "li' ci sono solo bus e
taxi, qui passa ogni tipo di auto, allora qui vado bene", ma nella
capitale ci sono migliaia di auto "normali" che rientrano nelle
categorie "escluso, compreso, lei non sa chi sono io", per cui puoi
trovarti incolonnato in una fila di cui sei l'unico sfigato a cui dopo
5 mesi arrivera' la bolletta a casa... Mah, almeno una me la aspetto,
chissa' se fanno anche pagamenti forfettari "Prendi 3 paghi 2"!  8-(
	pgg

 tutto...
Rientriamo nella stessa faccenda di tutte le "cose burocratiche": la 
semplificazione sarebbe la chiave di tutto, per eliminare il modo di 
fregare in buona o cattiva fede e per evitare d'essere fregati dalla 
eccezione della sottoregola scritta in corpo 8 sul cartello dietro l'albero.
In quella strada si puņ passare? Bene, tutti possono passare, nessun 
cartello. In quell'altra no? Bene, divieto di accesso, senza nessuna 
scritta. Semplice, efficace e uguale per tutti.

 e quando c'e' quel cartello con pari e dispari la risposta e' B...
Le opinioni sono discordanti, ma sicuramente con l'esame orale ci sono
meno trabocchetti lunguistici.Di contro, non si puņ pensarci e passare
alla domanda successiva, e se la risposta non č chiara si sbaglia...non
si puņ tirare ad indovinare.
-- 
Rouge