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Titolo: [OT] Parole sante...

Il comunismo: un male necessario
Che ne pensate ?
Ovviamente mi riferisco alle sante parole dello scrittore Giovanni
XXIII....
.... io ci avrei aggiunto che anche la religione (coi tempi che corrono) è
stato un male necessario ma non credo la pensasse allo stesso modo :-)
Francesco

 XXIII....
Mi sa che hai l'orologio indietro di circa 40 anni.
Gianky
P.S.: Fletch, pgg, va meglio cosě? :-))

 Che ne pensate ?
necessario per cosa?
Ciao!
Sandra 

 XXIII....
Ah allora e' un altro libro, scusa... pensavo fosse quello di Giovanni Paolo
II
come non detto..
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max

 pacatamente...
Ah... prima che lo dica tu... ovvio che c'e' il trabocchetto neh :-)
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo


 ha scritto nel messaggio
news:2skeb8F...@uni-berlin.de...



http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&q=Papa+comunismo+male+necessario&btnG=Cerca+nelle+News
Appunto
Gianky

 XXIII....
Ehm, attualmente, dal Settembre 78, c'è Giovanni Paolo secondo, hai notato?
:o)


> o)
Ottobre.. se non sbaglio... ma la sostanza non cambia...  alla fine di
settembre mori' Giovanni Paolo I
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo


 Mi sa che hai l'orologio indietro di circa 40 anni.
Uh Giovanni Paolo II :-D

 settembre mori' Giovanni Paolo I
Possibilissimo: io ero ai tempi ero un feto in gestazione, quindi non mi 
interessavo... :-)

 mi interessavo... :-)
Beato te :-(
Ci sono alcune immagini che mi sono rimaste impresse.. una e' la
proclamazione di Papa Giovanni Paolo II, le altre sono la notte di alfredino
rampi, la morte di ignazio giunti a baires, la morte dei due Pasolini (lo
scrittore ed il motociclista) il terremoto del friuli... e per restare IT
l'incendio di una cupola... a Genova.. penso fosse di una chiesa... una
delle prime dirette "locali" che fece l'allora telesecolo... mi pare che il
commento fosse della mitica Ada Lorini...
;-)
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo


 necessario per cosa?
Bella domanda...forse, per illuderli di farli uscire dalla loro povertà.
Francesco

 :o)
Uh :-)
Comunque chi mi dice che non lo pensasse anche lui....
...non credo che i Papi sianocontenti del comunismo
...vabè dai ho preso una cantonata :-)

 Ah... prima che lo dica tu... ovvio che c'e' il trabocchetto neh :-)
Ma è per me o per te il trabocchetto ? :-)

 
Lodato sì mi signore per sora internet.....

 Che ne pensate ?
L'hai letto??? 

 L'hai letto???
Tu ?

 Tu ?
Io no, ovviamente...e tu l'hai letto?? E' cosě difficile rispondere?? 

 Io no, ovviamente...e tu l'hai letto?? E' così difficile rispondere??
Vuoi forse insinuare che il Papa non le ha mai scritte ? :-D
E che i media infangano il suo nome affermando falsità rischiando
querele...
...guarda che non sono mica tutti paraculati comunisti al quale tutto è
permesso ;-)
Francesco

 mitica Ada Lorini... ;-)
Beh, tu conosci una parte di storia che io ignoro.
Non č poco.


fai te...
Allora.. in quali pagine?
:-)
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo


 Vuoi forse insinuare che il Papa non le ha mai scritte ? :-D
Senti maaa non eri tu quello che o bianco o nero?? non sgattaiolare... l'hai
letto?



Io la so! Io la so!
:-D
Alessandro.


http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&q=Papa+comunismo+male+necessario&btnG=Cerca+nelle+News
....capperi ....nessuna menzione far i "mali" riguardo al fascismo ? :-)
....chiedo perchè non ho leggiuto il libro :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
Autor :       .::.ActionMan©.::.
Posting from: A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante" :-)
EMail:           
actionman_g...@yahoo.it
detto locale:  A mezanêute gh'è ciù belin in te musse che
pignatte in scio-o féugo

 Alessandro.
Vabbe' ma te tieni i santi in paradiso :-) Lo so che ti ha telefonato
iersera Joaquin Navarro-Valls
:-)
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo


 :-) ....chiedo perchè non ho leggiuto il libro :-)
Eheh.. e' qui il busillis.. se mi contatti in pvt te lo spiego :-)


Tu ?
Nessun comune mortale l'ha letto. Se ricordo bene, questa mattina al
giornale radio hanno detto che uscira' l'anno prossimo.
Oggi mi pare di avere intercettato un articolo in prima pagina sul
secolo dove ho letto solo due righe: "E' difficile parlare di questo
libro senza averlo letto e commentarlo solo dalle anticipazioni, e'
molto rischioso..." (o equipollente).

 giornale radio hanno detto che uscira' l'anno prossimo.
Vabbe' ma te mi rompi i giocattoli cosi'???
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo


Vabbe' ma te mi rompi i giocattoli cosi'???
Mi sono accorto solo dopo... mi cospargo il capo di cenere.


Non basta. Adesso ci vuole un giocattolo nuovo.
Alessandro.

 permesso ;-)
L'hai letto?
Possibili risposte:
[ ] SI
[ ] NO

 molto rischioso..." (o equipollente).
Ufff...!!! 

 fai te...
un grosso bacione :-*
fatto sta che io faccio sempre delle domande ed in risposta ottengo sempre
altre domande.....e ci si incazza pure se non si risponde ^__^.....bah
Ridomando
Il comunismo: un male necessario
Che ne pensate ?
Francesco

 [ ] NO
http://news2000.libero.it/index_news.jhtml?id=6148550
Sai leggere ?
Possibili risposte:
[ ] SI
[ ] NO

Non basta. Adesso ci vuole un giocattolo nuovo.
Ragazzi, domani sera c'e' il torneo di Risiko! Ci siamo spostati a
Sampedenna, quindi tutti in Salita Millelire 2, presso il circolo
Fratellanza e Amicizia per partecipare al torneo che qualifichera' la
persona che rappresentera' la Liguria al Campionato Italiano che si
svolgera' ai primi di dicembre a Milano.
Bastava dirlo... 8-)

 Sai leggere ?
Io si, infatti non chiedo l'opinione degli altri su un libro che deve ancora 
uscire...almeno abbi il pudore di smarronare in silenzio. Chiedi a Cesare, 
lui è un professionista del settore... 

Che ne pensate ?
Di quest'affermazione penso quel che disse il rag. Ugo Fantozzi dopo
aver visto il film che aveva per titolo il nome di una corrazzata il
cui spelling ignoro.

 Lodato sì mi signore per sora internet.....
eppure John ci sara' sempre gente convinta e straconvinta che si stava 
meglio quando si stava sotto i regimi totalitari. Mia nonna continua a dire, 
a 90 anni suonati, che sotto il Duce si stava benissimo. Educazione e libri 
imposti, e fame, poverta' e torture, per chi non si adeguava.. per contro 
pero' c'era "ordine" e "sicurezza", che oggi invece non ci sono affatto, e 
lei probabilmente apprezzava soprattutto questo.
Ciao!
Sandra 

 cui spelling ignoro.
^__^
Sicchč ne deduco dal tuo umorismo che se ne poteva anche fare a meno (del
comunismo)

 lui è un professionista del settore...
smarronare ?
Tutte le reti tutti i
- Quotidiani
- Portali informativi
- Reti televisive
ne parlano e te annuisci in diligente silenzio parlo io e smarrono..
....ma uffi !!!
Guarda ti voglio venire incontro perchè mi sei simpatica
Sono tutte palle mi sono sbagliato (e lo so Smemo che ce vo fà)  il Papa
non ha mai detto niente di tutto e io mi sono inventato tutto.
Ok, dopo queste tristi premesse ti domando dell'affermazione ''COMUNISMO
MALE NECESSARIO'' che ne pensi ?
Come disse una mia carissima amica "E' così difficile rispondere ?" :-D
Francesco

 questo.
Io personalmente anche e scommetterei che come me o come tua nonna non siamo 
tanto pochi a pensarla in egual maniera..
:-)
-- 
Aufidersen
dal Conte Alucard
[gentiluomo e vegetariano]

 [gentiluomo e vegetariano]
Io non sono nè gentiluomo nè vegetariano, ma sottoscrivo tutto quanto!

> Io non sono nč gentiluomo nč vegetariano, ma sottoscrivo tutto quanto!
io sono d'accordo.. a meta'! Spostando l'orologio all'indietro, 
probabilmente mia nonna aveva ragione: il periodo pre-fascismo era 
sicuramente piu' duro (si moriva di fame, di malattie, non c'erano scuole, 
infrastrutture) del periodo del fascismo, ma oggi, col nostro tenore di vita 
e abitudini, tornare al fascismo sarebbe un salto culturale notevole 
all'indietro.
Certamente, nell'ambito di una societa' dove regna poverta', fame, ignoranza 
e confusione, un regime totalitario e' l'unico modo per tenere l'ordine e 
creare qualcosa di buono, a patto che questo abbia un termine ed evolva 
verso una forma democratica una volta che sia migliorato il tenore di vita e 
culturale, tempo quindi un paio di generazioni (40 anni circa). Io per 
esempio oggi come oggi vedrei benissimo un "Duce" in Iraq. Farebbe passare 
alla gente la voglia di farsi esplodere in mezzo ai civili :)
Ciao!
Sandra 

 :-)
Eccomi.
Aggiungi uno alla lista.


Con questa massima adatta a tutte le stagioni invalidi tutto il ragionamneto
che ne vorresti far conseguire. Se tutto il male derivasse dalle proprie
colpe allora oggi come allora potresti essere felice.
Alessandro.

 alla gente la voglia di farsi esplodere in mezzo ai civili :)
Io lo vedrei bene in Italia.
Farebbe passare a "certa" gente la voglia di disprezzare il popolo che li ha
accolti.
IMHO
Ciao
:-)

 Sandra 


Hem... c'era ma poi...
Alessandro.


Ma non si parlava di dittatura? Ti sembra possibile? Quanti esempi del
genere ci ha consegnato la storia?
Alessandro.

 alla gente la voglia di farsi esplodere in mezzo ai civili :)
Quindi era meglio lasciarci Saddam.
E forse, ma nemmeno tanto, era meglio
Mucio

 sbaglio?)?
Un regime totalitario per definizione appenda a Manin anche quelli che non
sono d'accordo con esso, anche se non rubano e non commettono reati (reati
per una democrazia)
Mucio

 :-)
Ciao
Mucio

 Come disse una mia carissima amica "E' così difficile rispondere ?" :-D
Va ben, così ti calmi, ma poi finiscila ok?
Penso che ogni modus operandi, elucubrazione, o qualsivoglia realizzazione 
dell'uomo, sia pregna, estrinsecamente, di bene e male. Prerogative che 
ritengo inseparabili.
Detto questo mi è impossibile rispondere ad una domanda così 
formulata...meglio sarebbe porla in codesto modo: Comunismo: necessario? 
Messa così potrei risponderti...forse si, o forse no...in quanto nulla è 
necessario al raggiungimento dell'equilibrio, quando lo possiamo trovare 
soltanto dentro di noi...Chissà...mha...bho...lo scopriremo solo 
vivendooooo...
Ora basta però eh? :-P 

 Alessandro. 

 esplodere in mezzo ai civili :)
Va già bene che si fanno esplodere, almeno si levano dai piedi.
A volte l'autolesionismo congenito può esser utile, se si facessero 
esplodere tutti insieme si leverebbe sta rogna mondiale!
;-)
-- 


 Mucio 

 IMHO
Pure IMHO mia!
:-)
-- 


 Aggiungi uno alla lista.
E siamo a due!
Vediamo quanti confermano?
:-D


 potresti essere felice.
Ti pare non corretta?
Delucidami sul perchč?
Non ti ho capito, scusami tanto!


 clandestini, evitando loro quei tragici viaggi.
per fortuna l'attuale governo li sta rispedendo indietro il giorno dopo il 
loro arrivo.. io farei qualcosa di piu'.. prima di rispedirli indietro li 
metterei a fare gratis lavori "socialmente utili" per un paio di mesi, in 
modo che si ripaghino il costo di chi li ha soccorsi e il biglietto di 
ritorno, quindi li rispedirei dritti filati in patria..
Ciao!
Sandra 

 Mucio
Quella fascista era una dittatura "fondata su un largo consenso popolare" 
[cit]... 

 Questo ad esempio ti verrebbe tolto
Lo toglierei anch'io, ma come ho detto più volte e come tengo a ribadire, 
sono qui per discutere pacatamente di argomenti che suscitano il mio 
interesse e non per innescare Flame!
:-D
-- 


 ritorno, quindi li rispedirei dritti filati in patria..
Salterebbero su i benpensanti chiamandolo Sfruttamento e tirerebbero in 
ballo i diritti umani, anche se consciamente sarebbe piů che giusto il tuo 
ragionamento.
Considera poi che il mantenerli qui per due o tre mesi non ripagherebbe 
comunque il loro mantenimento piů il soccorso e l'estradizione, avendo in 
fine l'unico risultato di dargli il tempo per studiarsi un piano o una fuga 
per rimanere.
-- 



Se fosse la massima "male non fare, paura non avere" fosse valida in assoluto
come tu l'hai citata, avresti la ricetta per la felicita' e sarebbe valida
indipendentemente dal tipo di governo del paese, quindi non avresti motivo
di lamentarti ne' tantomeno di desiderare una situazione diversa.
Invece IMHO la tua felicita' dipende anche dalle azioni degli altri e
in un regime dittatoriale ancora di piu' che in democrazia (per 
esempio un regime corrotto e' piu' probabile e peggiore di una democrazia
corrotta).
Alessandro.

 fuga per rimanere.
infatti bisognerebbe assicurarsi che non potessero fuggire.. filo spinato 
elettrificato e palla di ferro al piede penso che basterebbero ;) in fondo 
gia' in USA lo facevano, con ottimi risultati, un paio di secoli fa :) 
sicuramente dopo un "soggiorno" del genere passerebbe loro la voglia di 
tornare in Italia..
Ciao!
Sandra 

 in mezzo ai civili :)
Ma perche' siamo andati a rimuoverlo? 8-)

Che ne pensate ?
Come il cancro.
Se non ci fosse Messer Cancro la gente camperebbe duecento anni e i
conti dell'INPS andrebbero a puttane.
CS

 a prendere i  clandestini, evitando loro quei tragici viaggi.
8-)

XXIII....
Per chi e' credente ( io lo sono ) il Papa e' infallibile solo quando
parla ex cathedra.
Altrimenti anche lui ha il santo diritto di dire cazzate.
L'importante e' non esagerare

modo che si ripaghino il costo di chi li ha soccorsi 
Belin, vedo una rivolta di chi si becca quell'assegno... e al quale
dovra' rinunciare perche' quel lavoro lo fara' un extracomunitario
(gratis). 8-)

 (gratis). 8-)
beh ma io non intendo lavori "stupidamente utili" come pulire i giardini, 
come fanno i nostri cari disoccupati lamentosi, ma di veri lavori utili, 
come asfaltare o costruire strade, ponti, ecc. - tra l'altro in questo modo 
si avrebbe un congruo risparmio di denaro pubblico su quelle grandi opere :)
Ciao!
Sandra 

 risparmio di denaro pubblico su quelle grandi opere :)
Ho capito, vuoi togliere il pane agli operai.
OK, siamo d'accordo. Fortuna che sono ingegnere.

 una democrazia corrotta).
Senz'ombra di dubbio alcuno.
Questa democrazia tu la giudichi corrotta?
Io solo fallata, ma non corrotta.
Hai l'assoluta certezza che un regime lo sarebbe?
Spiegamene il perchè o le fonti dalle quali attingi per dichiararlo!


 in Italia..
Già, invece quando giungon da noi la prima cosa che fanno è telefonare al 
loro paese dicendo che qui è tutto bello e comodo... :-(



Me lo domando anche io, ogni giorno dopo la preghierina del mattino!
:-P


 Come il cancro.
Peggio.
Per il cancro almeno la speranza della scoperta di una cura e di un vaccino 
c'è....


 OK, siamo d'accordo. Fortuna che sono ingegnere.
Davvero?


 :-D
Lo so, ma occorre anche valutarle certe affermazioni prima di scriverle, ma
lo so che a volte le dita sono più veloci del pensiero
Mucio

 per studiarsi un piano o una fuga per rimanere.
Hai ragione :-( 

> disperdono e rimangono in Italia, ricordatelo.
Ciao!
-Marco- 

 ha scritto :

E gli OdC? 

 non venga tolto, proprio come chi ha buonsenso e lo adopera!
Ho poca fantasia.

 ^__^.....bah
Frankbroken: Secondo voi c'e' piu' sale in quel mare?
Primavoxe:Scusa ma quale mare intendi? Ce ne sono tanti?
Secondavoce: "Hai ragione, sono secoli che lo dicevo io, i comunisti l'hanno
salato all'inverosimile e sicuramente e' anche colpa di pericu, a morte gli
extracomunitari!"
Frankbroken risponde alla prima voce: "Eh voi comunisti rispondete sempre
con delle domande alle domande, non e' abbastanza chiara la mia domanda? se
vuoi te la ripeto "c'e piu' sale in quel mare?"
Primavoxe: "no frank davvero.. non ho capito.. di quale mare parli e
soprattutto c'e' piu' sale rispetto a che?"
Frankbroken:"si' fai il furbo (varia faccine ed amiccamenti) lo so che vuoi
fregarmi.. comunque ci voglio proprio cascare... sto parlando del mare di
garda"..
Terzavoxe:"Ma rotfl, a Garda non c'e' il mare..."
Frankbroken"ma come siete carini.. adesso vi date pure manforte, l'ho
sentito ieri in televisione, ora riuscite anche a travisare quello che
sostengono i media?
Primavoxe: "Ehm veramente siamo abbastanza sicuri che quello di garda sia un
lago, un po' perche' ci siamo andati direttamente, un po' perche' sta
scritto da tutte le parti.. basterebbe leggere, comunque a che telegiornale
l'hai sentito? ed in che contesto?"
Frankbroken : "mi sembra impossibile, continuate a rispondere con domande
alle mie domande, ma vi viene cosi' difficile rispondere in modo netto
preciso e dicotomico a voi comunisti?", comunque l'ho sentito distrattamente
al tg5 delle 20, contenti? volete mistificare anche questo?"
Terzavoxe: "mi pare strano, comunque ora controllo, per caso ierisera ho
registrato anche il tg5 delle 20"
Secondavoxe"L'avranno salato per farci andare in vacanza i loro amici
extracomunitari, e noi paghiamo le tasse, e poi con queste ci fanno gli
altarini a giuliani... nemmeno fosse un martire..."
Primavoxe: "Scusa ma ora che c'entra giuliani?"
Quartavoxe "chiedilo al tuo sindaco comunista pericu che c'entra giuliani!"
Frankbroken "Cosa vuoi, non rispondono nemmeno alle mie semplici domande...
fanno finta di non capire... "
Terzavoxe: "Veramente ti si e' fatto solo notare che una domanda cosi' non
ha senso... e che quello di garda non e' un mare... "
Frankbroken "si' ho visto ma nella sostanza le cose non cambiano, allora..
ti e' cosi' difficile? ti faccio un disegno? "ce' piu' sale in quel mare si
o no?"
e la storia prosegue all'infinito...
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max

 pensiero
E' proprio per questo che sottolineo i miei IMHO più volte in un discorso!


 Hai ragione :-(
Grazie!
:-)


 Ho poca fantasia.
Ho notato.
:-P
Comunque Sperare Humanum Est!
;-)



La storia?
Alessandro.

 ha scritto :
auf wiedersehen ;-) 

 La storia?
Citamene dei passi.
La risposta vaga non mi da soddisfazione a discuterne.


> loro paese dicendo che qui è tutto bello e comodo... :-(
non quoto il messaggio per intero, ma sono d'accordo su tutto!!
Ciao!
Sandra 

> 800-350= :-(
se ci fosse stato un governo di sinistra, sarebbero ancora tutti e 800 
ospitati nei centri di accoglienza, rifocillati, medicati e rivestiti a 
spese nostre, e tempo qualche giorno, sarebbero stati liberi di gironzolare 
per l'italia con in mano un foglio di via senza nessuna valenza pratica.
Ciao!
Sandra 

 OK, siamo d'accordo. Fortuna che sono ingegnere.
si ti immagino con l'elmetto antifortunistico giallo, la cravatta grigia, 
che dirigi i "millemila" operai che costruiscono il ponte sullo Stretto :DDD
Ciao!
Sandra 

 :-)
Sarebbe pedante e noioso e non ne ho voglia.
Ti ho dato gia' abbastanza spunti, ora arrangiati!-D
Alessandro.

 mano un foglio di via senza nessuna valenza pratica.
Oddio, questo capita anche ora purtroppo, perň sempre meglio che non 
all'altro modo, sarebbero nettamente il doppio!
:-D


 doppio! :-D
per carita'.. che incubo !! :/
Ciao!
Sandra 

 costruiscono il ponte sullo Stretto :DDD
Beh, a dirigere il traffico ci pensano i parenti invece!
;-)


 Ti ho dato gia' abbastanza spunti, ora arrangiati!-D
Ma io mica ho bisogno di spunti!
Conosco ogni passo della storia del nostro paese e quando qualcosa non la 
ricordo o non mi è chiara apro il fantomatico oggetto chiamato libro e la 
vado a controllare.
Per altro non trovandolo affatto ne pedante ne noiso.
Ma de gustibus...
:-P


 per carita'.. che incubo !! :/
Se lo sogno mi sveglio sudato!
;-)


 o no?"
O_O
Minchia ne ha di tempo da perdere, guarda che mica ci guadagni con ste
simpatic sturiell :-D
Francesco

"Smemorando"
Il Simonetti ha scritto che il comunismo è stato necessario come il cancro
(del quale io sono pienamente d'accordo) tu che pensi di tale affermazione
?
Se vuoi ti presto le ventose che io mi sono molto impratichito e riesco a
salire tranquillamente anche senza :-p
Francesco

 scrivere su un Newsgroup se non se ne ha voglia
La voglia va' e viene, poi dipende anche dagli argomenti e dagli 
interlocutori: non succede anche a te?
Alessandro.

 interlocutori: non succede anche a te?
bbboooniii.. :)

 dagli interlocutori: non succede anche a te?
Senza ombra di dubbio alcuno!
:-)
-- 
Aufidersen
dal Conte Alucard
[gentiluomo e vegetariano]

 simpatic sturiell :-D
Beh.. ne guadagno abbastanza ci pago da mangiare (che non e' poco) affitti..
.bollette...   e tu con le tue storielle che ci guadagni?? nuovi compagni di
merenghe?
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"

 Ora basta però eh? :-P
Gia' pensavo pure io, che non concedendo un millimetro al giansenismo
manzoniano che ha dimostrato il pontefice, bisognerebbe chiedersi comunismo
quale? Ho letto chi pensa che ci sia un baco alla base, chi invece pensa
ancora che ci siano regimi buoni e cattivi e che ci siano cose utili per
arrivare all'ordine, si chiamino fascismo o comunismo, una fase transitoria
che poi dovrebbe sfociare nel migliore dei sistemi possibili. Gia' in questo
c'e' un vizio che secondo me sottende all'impossibilita' di avere un regime
giusto.
Questo ovviamente con un forte senso pragmatico e senza sovrastrutture
ideologiche.
Ale'


P.S.: Fletch, pgg, va meglio cosě? :-))
 Ottimo. E *non* abbondante...   8-)
	pgg

 Magari lo fossi !
Dai su... scongela la carne... arrivo...

>>esempio oggi come oggi vedrei benissimo un "Duce" in Iraq. 
Si sono appena liberati dell'ultimo, vuoi metterne un altro ???
Vogliamo lasciare un po' sto popolo in pace, che 'maturi' da solo, 
facendo i suoi errori, percorra il suo cammino, nell'ambito di una 
democrazia parlamentare ?
L'Italia del 1946 non era molto diversa dall'Iraq di oggi.
Ci vogliono almeno cinquantanni, ossia 2-3 generazioni, per cambiare una 
mentalità da 'dittatura' e fare in modo che i singoli si convincino che 
la democrazia è sempre il male minore.
Quando noi, individualmente, invochiamo un 'duce' vuol dire che noi 
stessi non siamo maturi abbastanza da saper 'esercitare' la nostra
influenza sui governanti. Non abbiam ancora imparato a 'gestie la libertà'.
Vuoi una prova di quello che dico ?
Hai mai sentito un inglese, quando qualcosa non va nel governo, invocare 
un dittatore ?
Al massimo cambierà 'colore' al governo. Ma mai un inglese invocherà una 
dittatura.
Perchè loro la 'gestione della libertà' (nonostante la monarchia) 
l'hanno già imparata da quasi mille anni.
John.

 L'importante e' non esagerare
Bravo Cesare. Ammiro il tuo 'stile battutesco' simile a quello di 
G.B.Shaw.  :-)))

 
Ah si ? a quando ?

 
in altre parole, i comunisti sono più 'buoni samaritani' dei cattolici ? 
:-)))

 l'hanno già imparata da quasi mille anni.
Il problema è proprio questo...
gli inglesi l'hanno imparata, ma gli italiani no...
in Gran Bretagna governa la maggioranza, da noi governa l'opposizione...
ti sembriamo una nazione civile?

 parla ex cathedra.
A me 'sta storia dell'infallibilità mi sembra una solenna cazzata...
questo Papa, poi... è un poveretto lasciato lì proprio perchè ormai è
incapace di intendere e di volere e gli fanno fare quello che vogliono gli
"altissimi prelati"...
a proposito, ho visto in giro Bertone, ma quant'è alto questo???

 cattolici ? :-)))
Tu la chiami bontà, io userei altri epiteti!


simpatic sturiell :-D
 Anche tu trovi che sia simpatica?  8-)
 	pgg

 
Questa me la devi spiegare meglio.
Perchč/percome in Italia governa l'opposizione ?
Si chiama 'opposizione' quella che vince le elezioni ??
John.

comunismo)
 Scherzi!? E poi, tu...?
 >8->
	pgg

  Scherzi!? E poi, tu...?
gne gne spiritosso :-p

manzoniano che ha dimostrato il pontefice, 
 Oh, poverino, ha anche questa! Ma e' grave?   ;-)
 Gianse...?
	pgg    8-Ş
 

 
Bè ma c'era già... Saddam Hussein!
Che oltre tutto ere l'iracheno politicamente + vicino all'occidente - Non a 
caso era sostenuto/aizzato dagli americani contro gli iraniani!

 :-)))
"ad essere troppo buoni si passa per fessi" dice un proverbio napoletano. 
Ecco, questo e' il senso :)
Ciao!
Sandra 

 Si chiama 'opposizione' quella che vince le elezioni ??
Te la spiego lunedě. Adesso vado via.
Ma me la segno, eh?
Giuro che ti rispondo

 Ti salutano tanto Bellezza e Fraccavento.
Bella gente che frequenti... :-((
ti sei letto sul Secolo?
Bellezza dice che ti vuole denunciare assieme alla tua Rita...

Bellezza dice che ti vuole denunciare assieme alla tua Rita...
Bellezza deve aspettare a denunciarmi : c'e' in cantiere qualcosina su
di lui e dovrebbe uscire sul Mercantile con la mia firma.
Cosi' ci faremo due risate.
Ma la Rita non era diventata "tua" ? Tutti sapevano che vi eravate
messi insieme....
CS

Ho notato.
Elegante modo di fuggire la questione. 8-)

ti sembriamo una nazione civile?
Per molte cose, direi di no, ma mi spieghi questa faccenda che governa
l'opposizione?

nessuno l'ha letto.
Io ho letto tutto!


Tu ridi ma nella Germania degli anni 70 questo era un fatto 'normale'...
  :-)))
I tedeschi erano così una volta.
Meno male che nel frattempo sono rinsaviti. Grazie al turismo che loro 
hanno praticato intensamente fin dagli inizi, più la forte immigrazione, 
adesso la Germania (occidentale) penso sia la nazione più cosmopolità 
d'Europa, (di mentalità intendo) tranne ovviamente i piccoli paesi di 
campagna.
John.


Quando parte l'elaborazione semantica con lo switch su random, puo' venire
qualcosa di meglio.. ma mediamente non e' malaccio orsu'..
:-)
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 
Ha giurato che ce la spiega.
Siamo già in due sul banco ad aspettare :-))))

 E gli OdC?
Specie in via di estinzione, dovrebbero essere rimpiazzati dal scn,
retribuito.

 Francesco
-- 
Gianluca

 Si chiama 'opposizione' quella che vince le elezioni ??
Vedi John, per come la vedo io in una nazione democratica ci dovrebbe essere
una maggioranza, che governa e fa le leggi, e un'opposizione, che esiste per
controllare la maggioranza e dare il proprio contributo costruttivo.
Ci siamo fin qui?
Bene.
In Italia l'opposizione ha per scopo quello di non far lavorare la
maggioranza, e lo fa sfruttando gli enti locali.
Esempio?
In tutta l'Italia votano gli italiani maggiorenni?
A Genova facciamo votare i non italiani e chi se ne frega se è
anticostituzionale
In Italia è vietato girare a piedi con il casco perchè impedisce
l'identificazione delle persone?
A Genova è normale che le maghrebine girino a volto coperto e prova a dirlo
senza farti dare del razzista
In Italia è vietato girare armati?
A Genova è normale, a condizione che tu sia un ecuadoriano con la bottiglia
o un marocchino con il coltello
In Italia è vietato entrare se non hai il visto?
A Genova è normale, in certe zone, essere extracomunitario irregolare
ecc. ecc. ecc.
Perchè tutto questo?
Perchè in Italia comandano i Sindaci, che possono fare e disfare tutte le
ordinanze che vogliono, anche se sono contrarie alle leggi nazionali (la
storia del voto agli extracomunitari è sintomatica, come i pedaggi per i
centri storici, gli ingressi a pagamento a Venezia, ecc.)
E se abiti in un Comune, come il nostro (non il tuo per tua fortuna), dove
il Sindaco è un pazzo comunista (quindi oppositore del Governo), nel tuo
Comune il Governo è in minoranza e delle sue leggi non glie ne frega niente
a nessuno.
Cuntent????
Salutami la Germania

 
Jawohl !!!  :-)))))
Ciao. (o meglio :  Tschüß)
John.

 A Treviso non vivono così.
Perchè a Treviso sono più civili dei genovesi. Chi sporca per terra a
Treviso si prende una multa, a Genova no. Se un cane di Treviso caga per
terra il padrone paga, a Genova no. Ecc ecc
Ciao


Le leggi 'locali' dei genovesi allora vuol dire che sono diverse da 
quelle di Treviso.
E alloro io ritorno sul mio : se i genovesi vogliono cosě, cazzi loro !
Cia.
John.

 Non so se sono stato esauriente, spero di si.
Lo so ma se il problema è che è dura convincere un fabbricante di martelli
una volta che ha preso il potere che i suoi martelli non ci vanno bene.
Ad esempio mi è stato detto che in Russia gli appartamenti (sotto il
comunismo) erano bollenti, e lo sai perchè ? perchè il riscaldamento lo
passa il governo. Infatti quello che diceva la gente era..."tanto paga il
governo".
Altro esempio: se tu vai in pizzeria (nel caso in cui alla fine si divida
il conto) qual'è la strategia (nel caso in cui non ci si metta d'acccordo
prima) per non pagare più degli altri ? purtroppo prendere la pizza più
cara.
Mi ricordo una mangiata mitica (l'unica direi) con Igor Davide, Andrea e il
Tacchino ed altre persone, il Tacchino risultò il più civile (io e il Mazza
al 2° posto)  mentre gli altri si strafogarono sino a sentirsi male
prendendo di tutto compreso il Sakè ! (so già che mi farai notare cla
tipologia della compagnia ^__^)
Io ad esempio provo sempre a prendere quella intermedia giusto per non
rimetterci e giusto per fare un esperimento e andare contro le teorie
matematiche ma ogni volta ci rimetto poichè tutti gli altri prendono quell
più cara (sono stronzi ? no è l'unica strategia vincente per non
rimetterci). Chi lo ha detto ? Nash Ti segnalo un interessante passo
sull'equilibrio di Nash
http://www.formazioneadulti.com/dilemma/equilibrio_di_nash.htm
 (è di
lettura gradevole e veloce). Approfondimenti
http://www.cs.unibo.it/people/faculty/fioretti/CD/dispense/giochi.html
.
In poche parole per non rimetterci l'essere umano cerca di inculare il
prossimo cercando di consumare di più.
In Russia succedeva la stessa cosa e laddove la roba veniva "regalata" ci
si abboffava quanto più possibile.
Purtoppo Marx era un solo politico e non un matematico ne tantomeno nobel
(cosa che invece era Nash) sicchè per quanto fossero corrette certe idee
non sapeva e non poteva sapere niente riguardo la teoria dei giochi poichè
non era ancora stata inventata.
Di tutto questo ne anche la prova che 40 anni di comunismo nella Germania
dell'est sono serviti per rovinare completamente non una nazione non solo
economicamente ma anche la mentalità (chiedere ai tedeschi dell'ovest
quanto sono contenti che hanno riunito le due Germanie)
Per finire nessun governo comunista ha funzionato mentre tutti si sono
trasformati in dittature.
Concludendo il modo migliore per non essere colpiti da un martello è
colpire per primi.
Francesco
p.s.
Comunque io avevo solo chiesto (trolleggiando :-)) cosa ne pensavate sulla
frase del Papa :-)
A parte tutto dovete capirlo quando dice "il comunsmo è stato un male
necessario" l'alzheimer ha questi effetti....
...se fosse stato in salute avrebbe omesso la parola necessario :-D

Ci siamo fin qui?
Hai scritto una quantita' di sciocchezze tutte insieme che
sottolineare le contraddizioni e i punti deboli del tuo intervento
sarebbe un gioco da ragazzi.
Oggi non posso, devo lavorare... 8-)

necessario"
a parte tutto bisognerebbe capire che quasi nessuno ha letto la frase
nel suo contesto: in quel "necessario" non ha messo un giudizio di
valore, ma solo di fatto! ha detto praticamente "il comunismo è, e
stato e sempre sarà un male, ma evidentemente se Dio ha voluto che
restasse in vita per tutti questi anni e sia ancora in vita adesso,
allora vuol dire che nel Suo disegno imperscrutabile anche il
comunismo a qualcosa serve".
insomma, a me non sembra una frase così sconvolgente e rivoluzionaria,
si è semplicemente limitato a ripetere quello che tutti gli uomini di
Chiesa dicono quando gli si chiede perchè Dio ammette che i mali del
mondo continuino ad esistere: "effettivamente è male, ma se esiste
vuol dire che nel disegno di Dio ha un suo significato".
insomma, un discorso che c'entra più con la dottrina e il catechismo
che con la politica.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 uh cherridere :-D
Direi che c'e' poco da ridere o dettagli perche' sarebbe colpa del sindaco
oppure non sembra proprio chiaro di chi siano le compentenze in materia.
Ministero degli Interni, Ministero della difesa, Ministero di Grazia e
Giustizia, Parlamento, Governo, Magistratura, Prefetto, Questore, Consiglio
Comunale sono tutti "capitanati" dal sindaco secondo te? Se il sindaco e' in
grado di non metterli in grado di lavorare tutti ... belin... tanto di
cappello..
p.s: ed io Pericu non l'ho nemmeno votato pensa te..
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max

 Alessandro.
Secondo me nessuno è mai stato arrestato per il casco e nessuna donna va in
giro con il volto coperto.
E lo sai perchè ? perchè questa è una carta che non si vogliono bruciare
subito creando inutili allarmismi ma solo quando decideranno di fare
qualche cosa di "importante" anche solo atti vandalici ad una
manifestazione.
Francesco

Dal Secolo XIX di ieri:
Non era il Secolo XXI?-D
Alessandro.


Ah, ecco. Stupido io a non pensarci prima...
Alessandro.

 Anzi.. il gruppo dovrebbe minimizzare le perdite in culo al pizzaiolo...
In pratica se la passa (comunque) sempre meglio mai il giocatore ma solo
colui che non gioca ma bensě stabilisce le regole del gioco.
Insomma piů siamo competitivi e piů il lurido si frega le mani....
...risultato ?
stasera ce ne andiamo da Maria la zozza e fanculo i pizzaroli :-D
Francesco

 esempio  "limite"..  o sbaglio??
ahi mi sono andato ad imbottigliare :-)
No dici bene il mio era un dilemma del prigioniero...in pizzeria....una
variante :-)
Nel caso del prigioniero minimizza le perdite mentre nel mio caso si
minimizza (riducendolo a zero) il risultato derivante dalla differenza :
quota media - quota effettiva. Quindi ipotizzando di essere in compagnia di
furbastri si prende direttamente la pizza più cara e voilà un mattoncino in
più alla piccola villotta del pizzarolo :-((((
Francesco

quale sesso rivolgersi e cosa fargli indossare per non essere scoperto ;-D
Quando mai ho detto che sono dell'opinione che chiunque venga qui puo'
fare quello che vuole?

 romana. Semplice.
Ma chi ha mai detto che a me piacciono le cose semplici :-)
Francesco

io mi lamentavo di certe estremizzazioni.
OK. Siamo perfettamente d'accordo, dicevamo due cose complementari.

 ragione... a volte. 8-)
Certo che siete tirchi forte qui a Genova! ;)
Mucio 

Certo che siete tirchi forte qui a Genova! ;)
Ma lo sai quanto costa la pizza dalle nostre parti? Belin.

 l'anima.
Questa me l'ero persa... me l'ha fatta "notare" la risposta di Paolo.
Io ho cercato un po'... ma non ho trovato nessun riferimento in merito...
solo un testo di Dylan Dog, dove dice che alcune popolazioni primitice
credevano che...
un altro testo che parla degli indiani d'america...
ma nessuno che metta in relazione questa credenza e l'islamismo.. tu dove
l'hai letta?
grazie
