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Titolo: Olmert: palestinesi davanti a bivio

Olmert ogni tanto si fa sfuggire delle frasi sincere, come quando confermò 
l'esistenza di armi nucleari nell'arsenale israeliano.
In questo caso fa esplicito riferimento ad un principio:  '[...] il nostro 
[degli ebrei] diritto naturale di vivere in tutta [quindi anche Giudea e 
Samaria, la WB] la (biblica) Terra di Israele [...]'.
Sembra che parli di un diritto "naturale", dunque non contestabile, la cui 
cognizione è nota e condivisa dalle persone alle quali si rivolge, 
presumibilmente appartenenti alla classe politica israeliana.
Ora, ai pirla che accusano i palestinesi di essere la causa dei fallimenti dei 
precedenti negoziati di pace, e a quelli i quali sostengono che la quarantennale 
opera di colonizzazione della WB sia stato un processo dovuto a "distrazione", 
vorrei chiedere: se questo "diritto naturale" di cui parla Olmert non fosse, 
come appare ovvio, un'acquisizione recente ma fosse da lungo tempo presente tra 
le linee guida della dirigenza israeliana, come avrebbe potuto essa voler 
seguire sinceramente un piano di pace che prevedesse la restituzione agli arabi 
di Giudea e Samaria?
Sarà stato a causa del proposito di violare questo diritto naturale che Rabin è 
stato ucciso?  E sarà stato questo presunto diritto a motivare la lunga opera di 
colonizzazione?
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2008-01-04 12:24
Olmert: palestinesi davanti a bivio
Ritorno dei profughi palestinesi o creare uno stato
(ANSA) - GERUSALEMME, 4 GEN - Il premier israeliano Ehud Olmert ha detto che i 
palestinesi sono davanti a due scelte. 'Dovranno decidere tra il 'diritto al 
ritorno' dei profughi palestinesi e la possibilita' di creare uno Stato 
palestinese'. Per gli israeliani, ha continuato, 'la scelta e' tra il nostro 
diritto naturale di vivere in tutta la (biblica) Terra di Israele e la 
necessita' di fare compromessi per assicurare l' esistenza di Israele come Stato 
ebraico'.

 Olmert ogni tanto si fa sfuggire delle frasi sincere
Naaa : prova ad allisciarsi una parte di elettorato, come 
qualsiasi politico del mondo.
M.

 esistenza di Israele come Stato ebraico'.
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 > creare uno Stato palestinese'.
che cazzo di scelta è per i palestinesi? O conservano il diritto al
ritorno, ma non si sa dove, o fanno lo stato? Ma se non esiste uno
stato palestinese il profugo deve tornare per forza in Israele, e a
quel punto chiedo di diventarne cittadino e mi pappo tutto come
democratico cittadino di Israele parte di una maggioranza democratica
che vota democraticamente Hamas...

 ritorno, ma non si sa dove, o fanno lo stato?
Certo che anche tu...
Ai palestinesi sta dicendo che se vogliono tenersi stretta la loro bandiera 
ideologica, lo stato non lo faranno mai.
Agli ebrei, che se vogliono tenersi stretta la loro bandiera ideologica, lo 
stato non riusciranno a tenerselo.
Occorre fare compromessi, rinunciare ai sogni assoluti, mettersi d'accordo, 
vivere felici e contenti.
Fine della lezione di sostegno.
Tb


 Samaria, la WB] la (biblica) Terra di Israele [...]'.
Peccato che le stronzate tra parentesi sono di un *PIRLA* di nome
Persio, e non di Olmert :)
E anche per il resto del testo, non dice ne dove ne quando, lasciando
senza alcuna fonte con cui controllare.
-Stefano

 Mamma che pirla...
Qualche pirla sostiene convintamente che si è trattato di "distrazione" 
governativa: troppo affaccendati in altre faccende per accorgersi dei "gitanti" 
con mattoni al seguito che andavano a stanziarsi nei Territori, con esercito al 
seguito, ovviamente.
Ma non ricordo che qualche politico non estremista abbia mai posto la questione 
di questo diritto naturale come motivazione per le sue scelte politiche.
Tu si, pirla?

 ideologica, lo stato non lo faranno mai.
appunto, non c'è scelta...

 Samaria, la WB] la (biblica) Terra di Israele [...]'.
mio Dio, adesso Persio ha scoperto che tutti gli ebrei sono animati da
una stessa medesima volontà. Non gli sfugge proprio niente, eh?


falso...vallo a dire ai Naturei Karta che hanno il diritto naturale di
vivere in tutta la terra di Israele....


Se la frase di Olmert è riportata correttamente, e se egli fa un'affermazione 
fondata, ho solo scoperto che una certa idea di tipo "messianico" è diffusa 
anche al di fuori delle formazioni politico-ideologiche di un certo genere: è 
una cosa che non sapevo.
Del resto non mi risultava che il sionismo originario prendesse spunto dall'idea 
  di un "diritto naturale" riguardante la terra di Israele, quanto invece 
dall'esigenza "laica" di dare uno stato, un "focolare nazionale", al popolo 
ebraico, non necessariamente in Palestina.
Per questo sono sorpreso.

 vivere in tutta la terra di Israele....
il fatto è che anche loro pensano di averlo, questo diritto. Tant'è
che ci abitano, in Terra di Israele e dei confini politici a loro
frega assai poco, li considerano goem naches, giocattoli per i goim,
roba transitoria.



erano bei tempi quando gli ebrei volevano andarsene in Uganda, vero?
Allora sì che c'era la pace dei pirla.

 gruppo del quale anche Olmert riconosce di appartenere.
Non hai molta confidenza con gli espedienti retorici, vero?
Probabilmente perché sei un pirla.
In ogni modo credo avrai notato, pur nella tua lettura da pirla, che Olmert 
sostiene che rivendicare quel diritto è contraddittorio con l'esistenza di 
Israele come stato ebraico.
Secondo te di che cosa vuole convincere il suo uditorio?
Tb



Tu hai *bisogno* di un nemico, di la verità, altrimenti la tua identità va in crisi.
Rivolgiti a qualcun'altro allora.  Oppure curati.

 Tu hai *bisogno* di un nemico,
non esattamente. Diciamo piuttosto che mi diverte vedere un pirla alle
prese con il medio oriente.

 presumibilmente appartenenti alla classe politica israeliana.
è proprio vero che se questa ebraica razza straniera è lasciata troppo
libera di sé,
diventa subito persecutrice, vessatrice, tiranna, ladra e devastatrice
dei paesi dove si stabilisce... Per impedire che questa razza
perseguiti
o sia perseguita, sono necessarii freni sapienti e leggi speciali a
sua non meno che nostra difesa e salute.
e c'era pure chi lo aveva detto.

nahum wrote:

Persio è un pirla, certo con autorevoli referenti.


 Persio è un pirla, certo con autorevoli referenti.
ho il sospetto che approcci questi referenti (guarda caso cattolici
preconciliari) con lo stesso spirito di tutti quelli  - e sono tanti -
che pur essendo testimoni di fatti importantissimi e determinanti
dell'avvenire della civiltà, neanche se ne accorgono (cit.)
In breve: da pirla.

 Allora sì che c'era la pace dei pirla.
stai dando dei pirla a dei sionisti? Comunque pare che ancora ci
facciate affari con l'Uganda...vi tenete aperta l'uscita di sicurezza
in caso di emergenza?
http://lists.peacelink.it/news/2005/04/msg00009.html

 Secondo te di che cosa vuole convincere il suo uditorio?
Di una cosa che condivido pienamente: che è necessario abbandonare i sogni e 
dedicarsi al possibile.  Ma è da un po' di tempo che considero Olmert un leader 
sottovalutato, dunque non mi stupisce questo suo invito, mi stupisce la sua 
sincerità, che considero un grande merito nei confronti del suo paese.
Credo vada sostenuto in questo sforzo, pirla.

 Manco per niente, dice solo che non è possibile
"Non è possibile" semmai è ancora più che "contradddittorio".
Persio, sei un pirla.


 che ci abitano, in Terra di Israele
tutti tutti? Non mi risulta....

 degli ebrei a vivere in *tutta* la Terra di Israele.
O .... o ..... per finire con "rivela l'esistenza di una convinzione
diffusa nella societa' ebraica".
Mi dispiace caro Persio ma questa tua nuova uscita rivela solamente che
sei *UN PIRLA CONCLAMATO* che non si rende nemmeno conto di quello che
scrive.
-Stefano

 appunto, non c'č scelta...
Se ognuno vuole tenersi stretto la propria ideologia?
Certo che non c'e' scelta in quel caso.
Altrimenti la scelta si chiama *COMPROMESSO*, che e' quello che indicava
Olmert.
-Stefano

 ebraico, non necessariamente in Palestina.
Il sionismo originario e' quello che ha scelto Israele come luogo in cui
creare un "focolare nazionale".
-Stefano