Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: giovanni? Vieni un po' qua a vedere..

Per la tua gioia, ecco la resa del Manifesto di fronte alle insindacabili 
necessità della Difesa dello Stato. Buona Lettura.
Ecco il link:
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/30-Settembre-2007/art20.html
Ciao,
Federico Antola. 

 Ecco il link:
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/30-Settembre-2007/art20.
..
guarda che qui di matti convinti di essere in guerra permanente ci sei
solo tu, visto che parli di "resa" del Manifesto facendo riferimento a
un articolo che è una semplice cronaca di quello che è
successo...capirei se ci fosse una sola riga dell'articolo di commento
favorevole agli stanziamenti per la difesa, invece è proprio il
contrario, visto che ci si lamenta del fatto che il bilancio della
difesa pesa anche su alti ministeri....comunque, visto che ragioni
solo con la logica militare, eccoti servito:
traditori, trotzkisti, rinnegati! Vendetta, tremenda vendetta!
Fascisti, borghesi, ancora pochi mesi! 10, 100, 1000 giornalisti del
Manifesto decapitati!
PS: il Manifesto si è arreso da un bel po', da quando quel pirla di
Barenghi se ne uscì col mirabile "nè coi tagliagole, nè con gli
americani"...

americani"...
Perchè, parteggi per i tagliagole?
Ciao,
Federico Antola. 

 
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/30-Settembre-2007/art20.html
 
invece negli USA...
Most in Poll Want War Funding Cut
Bush's Approval Rating Ties All-Time Low
By Jon Cohen and Dan Balz
Washington Post Staff Writers
Tuesday, October 2, 2007; A01
Most Americans oppose fully funding President Bush's $190 billion request
for the wars in Iraq and Afghanistan, and a sizable majority support an
expansion of a children's health insurance bill he has promised to veto,
putting Bush and many congressional Republicans on the wrong side of
public opinion on upcoming foreign and domestic policy battles.
The new Washington Post-ABC News poll also shows deep dissatisfaction with
the president and with Congress. Bush's approval rating stands at 33
percent, equal to his career low in Post-ABC polls. And just 29 percent
approve of the job Congress is doing, its lowest approval rating in this
poll since November 1995, when Republicans controlled both the House and
Senate. It also represents a 14-point drop since Democrats took control in
January.
Despite discontent with Congress this year, the public rates congressional
Republicans (29 percent approve) lower than congressional Democrats (38
percent approve). When the parties are pitted directly against each other,
the public broadly favors Democrats on Iraq, health care, the federal
budget and the economy. Only on the issue of terrorism are Republicans at
parity with Democrats.
Part of the displeasure with Congress stems from the stalemate between
Democrats and the White House over Iraq policy. Most Americans do not
believe Congress has gone far enough in opposing the war, with liberal
Democrats especially critical of their party's failure to force the
president into a significant change in policy.
At the same time, there is no consensus about the pace of any U.S. troop
withdrawals from Iraq. In July, nearly six in 10 said they wanted to
decrease the number of troops there, but now a slim majority, 52 percent,
think Bush's plan for removing some troops by next summer is either the
right pace for withdrawal (38 percent) or too hasty (12 percent would like
a slower reduction, and 2 percent want no force reduction). Fewer people
(43 percent) want a quicker exit.
John Csanadi of Nanuet, N.Y., said he has mixed feelings about what to do
next in Iraq. Asked about Bush's proposal for a modest drawdown of troops,
he said: "It's a start. Not the best solution, but at least it's a start."
Sara Carter, a schoolteacher from Westland, Mich., called Bush's plan
"better than it might be, not as good as it could be."
But Don Hiatt of Las Vegas said he sees the proposal as a holding action
by a president stalling for time. "I think he's trying to just play it
until he gets out of office and let the next president handle it, and
that's not a good thing if that's what he's doing," Hiatt said.
Overall, 55 percent of Americans want congressional Democrats to do more
to challenge the president's Iraq policies, while a third think the
Democrats have gone too far. The level of agitation for more action in
opposition to the war has not dissipated since August 2005, when Democrats
were the minority party in Congress.
Lee Martin, an information technology consultant from Chicago, said that
after last year's midterm elections, he and others anticipated a change in
Iraq policy. "The reason Congress is down is they're [Democrats] in there
and basically nothing is changing," he said.
Robert Holtzman of Philadelphia said there is not much Democrats can do,
given the ability of Republicans to block most action in the Senate.
Still, he expressed frustration: "I'm satisfied with the Democratic
Congress on small things, but they haven't gotten it together on the
bigger issues."
More than eight in 10 liberal Democrats said Congress has been too
restrained, while about the same percentage of conservative Republicans
said it has been too aggressive. A narrow majority of independents, 53
percent, want more congressional action.
A central challenge for all policymakers is that those who want more
congressional action are not unanimous in what they would like done.
Almost all of those who would like congressional Democrats to do more to
oppose the Iraq war disapprove of how the president has handled it, but
about a quarter want U.S. troops to remain in Iraq until civil order is
restored. More than a third see Bush's plan to withdraw the "surge" troops
by next summer as about right or even too fast.
There is broader public agreement on how Congress should approach war
funding. About a quarter of adults want Congress to fund fully the
administration's $190 billion request; seven in 10 want the proposed
allocation reduced, with 46 percent wanting it cut sharply or entirely.
About seven in 10 independents want Congress to cut back funds allocated
for the war effort, as do nearly nine in 10 Democrats; 46 percent of
Republicans agree.
Democratic leaders are increasingly anxious about the perception that they
are not accomplishing much on central issues. The House will vote tonight
on a measure that would give the Bush administration 60 days to report to
Congress on its planning for the withdrawal of troops from Iraq, then
require reports on withdrawal every 90 days.
Bush and the Republicans may also be headed for a political setback from
the fight over the State Children's Health Insurance Program (SCHIP), even
if Congress does not override Bush's threatened veto.
More than seven in 10 in the poll support the planned $35 billion spending
increase, and 25 percent are opposed. About half of all Americans
"strongly" support the increased spending; 17 percent are firmly against
the additional funds. Eighty-one percent of Democrats, 69 percent of
independents and 61 percent of Republicans are in favor.
Democrats hold a big edge over Republicans on health-care issues. Overall,
56 percent said they trust Democrats to handle health care, and 26 percent
side with the GOP.
Democrats also have a greater share of the public trust on other key
issues, including Iraq (a 15-point advantage), the economy (18 points) and
handling the federal budget deficit (23 points). On the campaign against
terrorism, 41 percent put more faith in Democrats, 40 percent in
Republicans.
But when Americans look more broadly at Congress as an institution, they
are increasingly unhappy. Barely a third of liberal Democrats approve of
the job Congress is doing; in April, 59 percent approved. Among
independents, 24 percent approve, equaling last year's pre-election low
mark for the GOP-controlled Congress.
Deteriorating reviews of congressional job performance are linked to a
broad-based assessment that Congress has not accomplished much this year.
Although Congress has passed four of the Democrats' "Six for '06" agenda
items and a promised overhaul of congressional ethics and lobbying rules,
more than eight in 10 Americans, including large majorities across party
lines, said Congress has accomplished "not too much" or "nothing at all"
this year.
By a 2 to 1 margin, those who see little accomplishment in Congress's
first nine months blame the inaction on Bush and the GOP more than they do
the majority Democrats. Fifty-one percent place primary fault with the
president and congressional Republicans, and 25 percent on the Democrats.
Among independents, 43 percent blame Republicans, 23 percent Democrats and
nearly three in 10 blame both sides equally.
The poll was conducted Thursday through Sunday among a national random
sample of 1,114 adults. The results have a margin of sampling error of
plus or minus three percentage points.
Polling analyst Jennifer Agiesta and staff writer Jonathan Weisman
contributed to this report.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 invece negli USA...
Ma come sergio, svicoli? Non vuoi ammettere che il tuo idolo Diliberto è 
stato incapace nel difendere le sue istanze, e che Parisi lo ha sottomesso 
senza troppi cazzi? Però Diliberto è un politico serio... LOL!
Ciao,
Federico Antola. 

 stato incapace nel difendere le sue istanze,
ci speri che sia Diliberto a far cadere il governo eh Gran Cretino balilla?
invece saranno i cambiacasacche anticomunisti come Dini, personaggi che
sono pronti a passare da Berlusconi.


 sono pronti a passare da Berlusconi.
Vedremo. Comunque Rossi e Turigliatto sono lì in agguato.
Ciao,
Federico Antola. 

 
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/30-Settembre-2007/art20.html
ma che se ne fa di armi super tecnologiche un paese-schiappa come l'Italia?
Qualcuno me lo spiega?
A

 Gia', se lo lascia sfuggire ogni tanto, il filosofo universale...
Colto con le mani nella marmellata, dici? :-)))
Ciao,
Federico Antola. 

 Qualcuno me lo spiega?
Per lo stesso motivo per cui le hanno tutti i paesi industrializzati del 
mondo occidentale.
Ciao,
Federico Antola. 

 da mane a sera - 
e lo dice proprio lui. Il PROFESSIONAL No.1 del porgibutting . LOL!!!!!!!


 ha scritto nel 
messaggio news:4702703b$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

che risposta del put
La Grecia ce le ha?
Il Portogallo le ha?
Dubito
Sennò son fessi pure loro
A

 da mane a sera - 'ste guardie rivoluzionarie di Rimini.
guarda che la domanda l'ho fatta io e la ribadisco
Io l'esercito lo impiegherei in quello che in realtà fa adesso, e non ha 
certo bisogno di armamenti da guerre stellari per farlo
Lasciamo gli armamenti da guerre stellari a USA e soci
Quelli almeno se devono fare una guerra la fanno
L'Italia sa solo ballare la tarantella
A

 Sennò son fessi pure loro
Temo che i grci appaiano fessi ai tuoi occhi.
Ti lamenti dell'F-35? Bene, lo comprano anche olandesi, danesi, e norvegesi. 
tutti paesi piccoli che ai tuoi occhi dovrebbero forse spendere in altro 
modo i soldini.
Ma il problema è che se fra 20 anni le minacce fossero diverse non ci 
sarebbe possibilità di comprare all'ultimo momento gli aerei da 
combattimento necessari. O i carri armati, o le navi da guerra. Prima che 
qualcuno faccia il furbo e dica che è molto improbabile che si presenti una 
minaccia, vorrei far notare che esattamente 20 anni fa, l'Europa era divisa 
in due e la minaccia principale era un'offensiva corazzata sovietica sul 
Fronte centrale NATO. Siamo davvero così sicuri che per i prossimi vent'anni 
questi aggeggi non serviranno mai?
Ora come ora degli aerei da combattimento hanno una vita utile di circa 30 
anni: quelli che compriamo ora ci serviranno per un terzo di secolo.
Ciao,
Federico Antola.

 ;)
rinnegata no di certo
io sono nata in terra statunitense e colei che mi generņ in terra germanica
Rinnego che cazzo, scusa?
Snob e tricoteuse, ą la rigueur
(stasera Chāteau Fombrauge, Saint-Emilion grand cru, 2003)
A 

 anni: quelli che compriamo ora ci serviranno per un terzo di secolo.
ah, meraviglioso
Per far fare sightseeing ai piloti?
Mi pare un po' costosetto ma fai tu
BRRRR la grande minaccia italica
Tremiamo tutti all'idea che questa super potenza di indomiti guerrieri si 
armi!
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
A

 all'inseguimento.
come dire che Albano insegue Mozart
nice try
A

 mentre gli altri progrediscono.
non basta averci scritto Saint-Emilion sul collo per valere qualcosa.
Non basta avere un esercito ben armato per essere dignitosi (nel senso di
avere dignità)
Cogli il punto?
A

 USA. E non certo dall'Italia, LOL
Certamente. Diciamo che abbiamo fatto ciò che si poteva, compatibilmente con 
il più grande partito comunista filosovietico occidentale in casa.
A proposito i Pershing chi li ha schierati?
Red, beviti il vinello e dormi, che non sei tu stasera.
Un bacio

 A
Accordi europei/NATO per la creazione di forze di proiezione efficienti 
+ partecipazione a programmi di sviluppo tecnologico con gli USA.
Ecco la risposta che cercavi (non quella che ti soddisfa, naturalmente).
ciao
MGOK

 A
Uhm.. gli "armamenti da guerre stellari" sono utili anche in sin 
situazioni tipo:
1.	Irak Vs Resto del mondo - 1991
2.	Bosnia - 1995
3.	Kosovo/Kossovo - 1999
4.	etc.
Ovvero mantenere la capacità di aggregarsi a coalizioni più grandi, 
mantenendosi adeguatamente aggiornati tecnologicamente, è la polizza di 
assicurazione migliore per la sicurezza attuale e futura.
Anche perché nessuno vuole allearsi con un paese che da solo non si 
impegna e non spende e vampirizza le spese altrui.
Vedi, a questo proposito, i ricorrenti rimbrotti della NATO e della UE 
che intimano l'Italia a spendere di più del misero 1% (giapponese!) del 
PIL per la difesa e a raggiungere livelli minimi attorno al 2% 
(carabinieri esclusi, tranne le unità di MP, che andrebbero sotto il 
bilancio del ministero dell'interno).
ciao
MGOK

 Am.
ehm, i "tagliagole", ovverosia resistenti, vi hanno già cacciato da
Bassora, e guarda caso adesso la città è tranquilla...puoi smettere di
rosicare...

 Perchè, parteggi per i tagliagole?
spiacente, non esistono solo i tagliagole, esiste anche la resistenza,
e negarne l'esistenza accomuna te e Barenghi ai nazi...

 (stasera Château Fombrauge, Saint-Emilion grand cru, 2003)
mavadaviaiciapp te e il grand bus de cru!

e negarne l'esistenza accomuna te e Barenghi ai nazi...
Beh, preferisco il termine insorgenza, dato che si parla di un ambito 
etnicamente frammentato come l'Iraq. E' molto piů corretto IMHO.
Ciao,
Federico Antola. 

 sono in decadenza.
che palle, questo ancora continua a rosicare dopo più di due
secoli..guarda che i bostoniani e i loro supporter non ci mettono
niente a venire a Roma e a buttare nel Tevere il tè di Babington!

 soldati e "i capi" per le loro rispettive capacità, scelte e responsabilità.
onore al merito della truppa, ma senza capi e materiali più che
ritirate onorevoli non collezioni...ma con i famigerati ripiegamenti
strategici non si vince, a meno che non hai la fortuna di avere un
territorio sterminato come quello russo e puoi aspettare che il nemico
si disperda su un fronte infinito per cominciare a contrattaccare...

 radar grossolano di bifolco...
e da quando i protagonisti di un romanzo continuano a decadere anche
al di fuori del romanzo stesso?

 nuovo governo inglese.
certo, come erano programmate le ritirate fasciste...RTOFL

 etnicamente frammentato come l'Iraq. E' molto più corretto IMHO.
basta che ammetti che parlare solo di tagliagole è propaganda, e mi
sta bene finchè certe semplificazioni le fa l'elefantino, ma che si
abbassi a tanto il direttore del Manifesto proprio no...

 scopri un antenato, come sergei lo svedese.
sei talmente bevuto che non hai capito una mazza
Passiamo ad altro
A 

mavadaviaiciapp te e il grand bus de cru!
sciocco

 ministero dell'interno).
finalmente una risposta sensata e comprensibile
Ok, adesso mi pare più chiaro
In queste condizioni, capisco l'armarsi meglio
A

 Un bacio
grazie, mi bevo il vinello e taccio
Però, eh, non venirmi a dire che gli italiani sono gran combattenti, per 
favore
Quello no
A

 ha scritto nel messaggio 
news:1191397441.4...@r29g2000hsg.googlegroups.com...


il centro dell'Impero è ancora dall'altra parte dell'oceano, e questo rode
I simpatici albionici sisi cibano delle briciole buttate dal padrone a 
stelle e strisce
Rimembrando i bei tempi passati, quando potevano prendere a calci in culo 
indiani e africani
Abbi un po' di pietà, almeno...
A

 ha scritto nel 
messaggio news:fdueia$riu$1...@tdi.cu.mi.it...

certo che mi soddisfa
se sono accordi eu-nato mi va benissimo
A

 favore
io sì, nel letto non mollo mai!

 parte dei professionisti ricorre ad AN, come propria rappresentanza.
cazzi loro, se vogliono tornare ai bei tempi in cui spezzavano le reni
alla Grecia con le scarpe di cartone, facciano pure....
sai chi ha fatto i maggiori tagli al bilancio della difesa in 60 anni
di repubblica? Indovina un po'...gli stessi imbecilli che hanno
mandato i soldati italiani in Iraq....

abbassi a tanto il direttore del Manifesto proprio no...
Questa disputa terminolgica IMHO ha poco senso. Uno che sgozza un 
prigioniero è un figlio di puttana. Si può al massimo ammettere che tali 
azioni sono efficaci in vista dell'obiettivo di colpire le opinioni 
pubbliche e umiliare i capi di Stato dei paesi di provenienza degli ostaggi. 
Ed inoltre l'insorgenza irachena è un calderone di formazioni e motivazioni 
(e anche piena di conflitti interni e strategie diverse). Chiamarla 
globalmente "Resistenza" è semplicistico e stupido.
Ciao,
Federico Antola. 

 Eppure è la realtà, eh
Beh, dovresti notare che noi italiani ci siamo fatti 11 battaglie 
dell'Isonzo, sotto il comando inefficiente di Cadorna, che sciupava uomini 
avolontà contro posizioni quasi imprendibili (non solo contro trincee, ma 
sul Carso, dovele granate l'artiglieria nemica scagliavano nuvole di 
scheggie di roccia affilate come rasoi contro la fanteria all'attacco. Dal 
1915 fino al novembre 1917, i nostri soldati si sono alzati dalle trincee, 
continuamente andando all'attacco e morendo in massa. Hai mai sentito 
parlare delle decimazioni? Nelle unità ritenute "codarde" veniva scelto un 
uomo su dieci e fucilato. E credo anche abbastanza sistematicamente. La 
disciplina e le condizioni di vita dei soldati erano spaventose. Cadorna non 
aveva interesse per le innovazioni tattiche fatte dai tedeschi (e persino 
dagli austro-ungarici): ma gli uomini pur sacrificati senza costrutto hanno 
resistito per anni.
11 battaglie dell'Isonzo è un totale spaventoso: non credo che sul fronte 
occidentale i francesi o gli inglesi siano arrivati a 11 grandi battaglie. 
Il crollo finale del morale era inevitabile. Ma Caporetto è stata resa 
possibile dai rinforzi tedeschi e dalle innovazioni tattiche adottate sempre 
dai tedeschi. Ma se fu scelto il fronte italiano è perchè gli austroungarici 
erano in difficoltà: le continue e incessanti offensive italiane li avevano 
dissanguati, e nell'ultima erano arrivati alla disperazione. Senza il 
supporto tedesco (e dovendo badare anche al fronte russo) l'Isonzoarmee 
sarebbe stata in guai seri. E a mettercela non era stato il genio strategico 
e tattico di Cadorna (peraltro assente), ma puramente e semplicemente lo 
spirito di sacrifico dei fantaccini italiani che con essi tentavano di 
ovviare alle defaillances dei superiori e del sitema vigente nel Regio 
Esercito. E non lo dico per becero nazionalismo: un quarto dei miei antenati 
combatteva per la Duplice Monarchia, ed era leale suddita di Cecco Beppe.
Ciao,
Federico Antola. 

 globalmente "Resistenza" è semplicistico e stupido.
infatti ho detto che c'è ANCHE la resistenza, non solo quella...ma
Barenghi non diceva "no a tagliagole e americani, sì alla resistenza",
diceva "nè coi tagliagole nè con gli americani", di fatto negando
l'esistenza di altri insorgenti che non fossero i tagliagole

si sta parlando di pacifismo, mi pare....
HINT: La domanda da fare sarebbe:
 Ma i presupposti dell'analisi marxista e delle risposte riformiste e
rivoluzionarie sono ancora di senso, seppur attualizzate, o no?
Ma qui si rischia il thread da 100000 post
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 rivoluzionarie sono ancora di senso, seppur attualizzate, o no?
e bravo, dagli spago al fascista...

e bravo, dagli spago al fascista...
Magari ci si incapretta <g>
MMAX
ps
E poi..fascista...mah...mi sembra la solita sassaiola da IPI
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E poi..fascista...mah...
l'ha detto JP, e JP fa cassazione, anche se è diventato spirito santo.
PS: sei così vecchio da invidiare un 56enne, sia pur tenuto bene?

PS: sei cosě vecchio da invidiare un 56enne, sia pur tenuto bene?
No, ma mi premunisco.
MMAX
-- 
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l'esistenza di altri insorgenti che non fossero i tagliagole
Beh, il Manifesto è un giornale poco attendibile, mica è una novità...
Ciao,
Federico Antola. 

 Chi?
lo spirito santo

lo spirito santo
Che rob'e'?
Se nun se magna, nun se beve, nun se fuma e nun se  scopa, nun
m'enteressa.
MMAX
-- 
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 mandato i soldati italiani in Iraq....
Sei schizofrenico giovanni: ti lamenti che la sinistra non fa i tagli alla 
Difesa; e subito dopo ti vanti che è stata la destra a farli, mentre la 
sinistra pompa fondi...
Ciao,
Federico Antola. 

 Beh, il Manifesto è un giornale poco attendibile, mica è una novità...
preferirei che lo fosse perchè sbilanciato a sinistra piuttosto che
perchè sbilanciato a destra...perchè se fai tua la retorica bushista
non ti puoi lamentare se non vendi più e fare la questua ogni 6 mesi
per non fallire...

 m'enteressa.
ah già, nella Torah non esiste, scusa...comunque se magna, a Pasqua.
comunque io non ci credo (nello spirito santo, a JP sì), così vinco
pure il dvd:
http://www.uaar.it/news/2007/01/03/gli-atei-americani-condannano-inferno

per non fallire...
Perchè tu non leggi il giornale per informarti, ma lo fai per compiacerti 
delle tue opinioni. Ed infatti spesso sei poco informato, come quando 
scrivevi che la Francia spende meno dell'Italia in Armamenti... ROTFL, sono 
ancora a ridere...
Ciao,
Federico Antola. 

 Difesa; e subito dopo ti vanti che è stata la destra a farli
non me ne vanto affatto, constato che i militari, more solito, sono
degli imbecilli, e che non capiscono che nelle condizioni attuali
sicuramente avranno più soldi con la sinistra, che quantomeno fa
entrare più soldi nelle casse dello stato combattendo l'evasione
fiscale, che con la destra, che a parole è legge e ordine, nei fatti
macella il bilancio dello stato e lascia gli sbirri senza benzina...

macella il bilancio dello stato e lascia gli sbirri senza benzina...
I militari non desiderano solo quello. Vorrebbero anche considerazione e 
rispetto quando li si impiega. Per esempio ci sono mugugni presso i Lagunari 
a proposito dell'assenza di riconoscimenti dopo la Battaglia dei Ponti a 
Nassiriya nel 2004. Essa è stata il più grande e cruento scontro militare 
combattuto da soldati italiani a partire dal 1945. Eppure quello scontro, 
*non esiste*. Sembra che i Lagunari abbiano sparacchiato in aria e la folla 
che occupava i ponti sia fuggita. Mentre la realtà, a quanto sembra, è ben 
diversa. Ma questo non è un problema solo della sinistra.
Avere poi nel governo gente che il 2 giugno mostra disprezzo e scarsa 
considerazione per le FFAA non è certo gradevole per loro. E molti non si 
sono scordati le risatine di Pecoraro Scanio al funerale del militare morto 
nel 2006.
PRC e PdCI non smettono mai di ribadire quanto l'Afghanistan sia "un 
massacro di civili inermi", mentre i militari che vi hanno profuso sudore e 
sangue devono starsene zitti a subire i predicozzi. ti sorprende che poi si 
appoggino ad AN? A me no.
In ogni caso non è importante: l'importante è la fedeltà delle FFAA alla 
Repubblica, e su quella ci metto tranquillamente la mano sul fuoco. Ci 
saranno anche mele marce, ma sono una quantità minima, se pure ci sono.
Ciao,
Federico Antola. 

 delle tue opinioni.
disse quello che legge certi giornali solo per finanziarne i
padroni....

 Esiste la Shekinah
che non è proprio la stessa cosa...

 mondo intero pensa subito all'indomito soldato italico, vero?
Chiedendo a bruciapelo "fate il nome di un popolo che controlla 
i media di tutto il mondo" il mondo intero pensa subito agli 
eschimesi, vero ? Eddai, essù...Dire che gli italiani sono un 
popolo di pulcinella cagasotto è una cazzata uguale e contraria 
a dire che sono un popolo di indomiti guerrieri.
M.

 saranno anche mele marce, ma sono una quantità minima, se pure ci sono.
se pure? Come quelli che avevano la bandiera della repubblica di Salò
a Nassirya?

padroni....
Io li leggo con spirito critico. Per esempio leggo Repubblica, eppure mica 
mi sono fatto abindolare dall'articolo sulle 90 testate nucleari (che invece 
tu ti sei bevuto subito, e ti ho dovuto mostrare come nè la legge 185, nè il 
NPT lo vietassero).
Ciao,
Federico Antola. 

ritirate onorevoli non collezioni...
Appunto. Se rileggi Redfiddler noti che la sua critica vuole essere al 
"sistema paese" ed ha delle notevoli ragioni (capi e materiali) ma è 
espressa in termini offensivi cioè nei confronti degli italiani in quanto 
tali.
E qui dissento fortemente, proprio dando onore al merito alla truppa. 

 favore
Siamo sottovalutati. Ripeto, confondi il giudizio sul sistema paese con le 
persone che lo compongono, indistintamente. Mentre non bisogna essere dei 
Keynesiani per capire come "capi" e "materiali" siano dei "moltiplicatori" e 
che senza di essi si può solo annaspare. E noi annaspiamo splendidamente. 
Col che intendo che siamo certamente sopra la media.
Del resto alla tua stessa domanda a bruciapelo tu risponderesti, che so, gli 
americani ? No, diresti tedeschi o giapponesi. Sei vittima dei soliti 
stereotipi.
Com'era il vino ?
 

 tu ti sei bevuto subito
le bombe ci sono? E allora a me tanto basta, le quisquilie legali per
giustificarle le lascio agli azzeccagarbugli, a me importa solo che
non ci siano....

 Com'era il vino ?
ottimo, davvero
A

cazzata uguale e contraria a dire che sono un popolo di indomiti guerrieri.
nenni mio caro
i luoghi comuni hanno sempre un fondo di verità
Il problema è che il fondo è una cosa, l'estendere a tutti ma proprio tutti 
è un'altra, sono d'accordo
Gli USA sono effettivamente molto forti nell' informazione (o
disinformazione) e gli italiani sono dei cagasotto (e se non ti piace la
Wehrmacht, cosa su cui posso concordare, ricordo Napoleone, che degli
italiani - che conosceva benone - diceva: "molli, vigliacchi e imbroglioni")
Salvo alcuni.
Va meglio così?
A

 tutti è un'altra, sono d'accordo
Sono discorsi che definirei "sdrucciolevoli", e a fare il 
capitombolo ci vuole niente. Perchè è vero che ci sono 
caratteristiche culturali che i popoli ereditano per cause 
solitamente di carattere storico e sulle quali potremmo 
discutere all'infinito (e nel caso della presunta codardia degli 
italiani anche piuttosto evidenti, direi), ma da lì a passare a 
considerazioni di carattere schiettamente offensivo e razzista 
il passo può essere brevissimo e disastroso. Personalmente non 
mi fido molto di luoghi comuni e stereotipi, e non credo di 
dover spiegare perchè ad una persona con il tuo retaggio 
culturale e religioso.
M.

 ottimo, davvero
Ti invidio :-) 

 Ti invidio :-)
ah, se facciamo un raduno te ne porto una bottiglia
ne ho ordinate un casino, non so più come finirle :-)
A

religioso.
sto diventando razzista, sembra di capire
ma sarà pericoloso quello che dico?
incita all'odio razziale?
segue un filone culturale antico che ha avuto anche conseguenze devastanti?
segue un filone politico che attraverso le mie affermazioni magari mette in
causa la politica di un intero paese?
dici che fra un po' gli italiani verranno perseguitati perché io (e solo io,
a quanto pare, nessun altro è d'accordo qui su, ma ci giurerei nemmeno
altrove) dico che credo che gli italiani sono pessimi combattenti?
Quale sarà la conseguenza delle mie esternazioni?
Qualcuno mi darà ragione sul Manifesto?
Te lo dico io cosa succede (tanto per riportare un po' le cose alla dovuta 
misura): al massimo mi becco qualche risposta sdegnata e qualche calcio 
usenettiano e la cosa si chiude lì.
Uno scempio, davvero...
Passiamo ad altro, posso dire che i vini cileni fanno schifo, oppure è un
pregiudizio?
A

 incita all'odio razziale?
No: semplicemente è poco bello a vedersi.
Ciao,
Federico Antola. 

 Napoleone e Hitler
vero, i russi...voi da soli ce la fate solo con gli argentini...

 ne ho ordinate un casino, non so più come finirle :-)
questo spiega molte cose...

 Quale sarà la conseguenza delle mie esternazioni?
che sarai segretario di stato in Vaticano  quando sarò papa...mi serve
qualcuno che spieghi agli italiani che siccome sono  delle pecore
devono essere guidate dal buon pastore (ovvero me)

 A 
Ricopio questo post che contiene un estratto interessante sulla seconda 
battaglia dei ponti, e che avevo originariamente segnalato si ICM.
Perdonate il brutale copia e incolla, ma non ho un link a disposizione...
ciao
MGOK
Capitolo 5
Le battaglie dei ponti
[…]
5-6 agosto 2004
«Della terza battaglia dei ponti pochi ne parlano, perché si dice che 
sia stata meno cruenta: un «problema» risolto in 24 ore. Da qualcuno 
viene derubricata come semplice scaramuccia. Solo scontri di poco conto. 
Quella notte tra il 5 e il 6 agosto viene ricordata per un singolo 
episodio, quello dell’ambulanza che sarebbe stata fatta saltare in aria 
dagli italiani.
Cosa è successo davvero? Per capirlo occorre prima raccontare il 
contesto in cui è avvenuto («alle 3,25») quel fatto. Ci aiuta un 
documento che solo ora salta fuori da qualche cassetto: si chiama 
Relazione tecnico-disciplinare ed è il rapporto scritto a caldo dal 
comandante dei lagunari su quegli scontri. Nella relazione non compare 
mai la parola ambulanza, ma minuto per minuto viene ricostruito tutto 
ciò che è successo – il contesto, appunto – in quella notte infernale.
Al di là del fatto specifico, quello che queste carte provano senza 
ombra di dubbio è che pure in quel caso è stata combattuta una vera 
battaglia per impedire ai «ribelli» di riconquistare i ponti di 
Nassiriya. La terza battaglia dei ponti c’è stata, eccome. Basta 
considerare il numero dei colpi sparati dalla task force Serenissima – 
42.601, un diluvio di fuoco – e le diagnosi degli unici sei militari 
feriti – trauma acustico – per avere un’idea di cosa è successo.
La terza battaglia dei ponti viene dunque ricostruita in ogni sua azione 
in questo rapporto finora riservato, scritto tre giorni dopo gli scontri 
dal colonnello Emilio Motolese, comandante della task force Serenissima. 
Il linguaggio è tecnico, ma forse proprio per questo enfatizza ancora di 
più la drammaticità degli eventi.
Vittime tra gli iracheni? «Dei miliziani si contano almeno quattro 
morti», c’è scritto.
TASK FORCE SERENISSIMA
COMANDO
WHITE HORSE (IRAQ), LI 9 AGO. 2004
OGGETTO: Relazione tecnico-disciplinare del CTE della task force 
Serenissima in merito all’attacco a fuoco occorso dal giorno 5 agosto 
’04 al 6 agosto ’04 in località AN NASIRIYAH (IRAQ)
EVENTO ACCADUTO
Descrizione sintetica dell’evento
Dal giorno 5 al 6 ago. ’04, in località AN NASIRIYAH, lungo la riva 
meridionale del fiume Eufrate, si è verificato l’attacco a fuoco in oggetto.
Generalità del personale coinvolto nell’evento
Gruppo Tattico rinforzato della task force Serenissima.
Topografia del luogo
Località città di AN NASIRIYAH (IRAQ), lungo la riva meridionale del 
fiume Eufrate.
Condizioni meteorologiche e grado di visibilità
Tempo: Bello, visibilità buona nelle ore diurne, ridotta nelle ore 
notturne per l’oscurità.
CRONOLOGIA DEGLI AVVENIMENTI E DESCRIZIONE DEGLI EVENTI SALIENTI
Giovedì 5 agosto ’04
Alle ore 19,06 del 5 agosto 2004 il comando dell’ITALIAN JOINT TASK 
FORCE «IRAQ», ordinava di intervenire lungo la LOC (Line of 
Communication) «APPIA» in supporto a una unità Rumena verso la quale si 
stavano dirigendo circa 20 miliziani armati con armi portatili e RPG. La 
task force Serenissima, inviava sul punto di coordinate 38R PV 2500 2800 
un dispositivo a livello compagnia per effettuare uno strong point 
[avamposto]. Alle ore 20,15 il dispositivo giungeva sul posto iniziando 
a fermare le auto giudicate sospette che transitavano in quella zona. 
Alle ore 20,30, su ordine del comando IT JTF IRAQ, il citato dispositivo 
veniva spostato in direzione di AN NASIRIYAH, nei pressi dell’incrocio 
in coordinate 38R PV 2090 3190 denominato W1, al fine di monitorizzare 
la situazione e controllare eventuale movimento di personale armato. 
Alle ore 20,45 la Sala Operativa della task force Serenissima veniva 
informata dal TOC dell’IT JTF IRAQ che a seguito informazioni ritenute 
attendibili, possibili disordini in AN NASIRIYAH avrebbero avuto come 
obiettivo la Local Police. Alle ore 21,25, in seguito alla massiccia 
presenza di miliziani nella zona dei ponti «Alfa», «Bravo» e «Charlie» 
in AN NASIRIYAH, il Comandante dell’IT JTF , dopo aver consultato il 
Comandante della task force Serenissima al fine di dirimere gli ultimi 
dubbi sulle modalità da adottare, dava ordine di attuare la seconda fase 
del FRAGO n. […] Operazione «HIP HOP».
Tale FRAGO prevedeva lo schieramento di un Gruppo Tattico rinforzato 
nella zona Sud di AN NASIRIYAH a ridosso dei tre ponti al fine di 
mantenere il controllo delle rotabili principali della città e impedire 
il controllo da parte dei miliziani. Alle ore 21,42 le unità della task 
force Serenissima iniziavano il movimento verso le rispettive zone di 
schieramento ultimandolo alle ore 22,42.
Le forze sul terreno erano così disposte:
– il complesso su base 3ª Compagnia, comandato dal Ten. Giacomo 
MASSAROTTO, era schierato in prossimità del ponte «Alfa», occupando 
anche la ex base di LIBECCIO;
– il complesso su base X Compagnia, comandato dal Cap. Domenico SERMON, 
in prossimità del ponte «Bravo»;
– il complesso su base 5ª Compagnia, comandato dal Cap. Giovanni 
TEREBINTO, schierato in prossimità della passerella pedonale tra il 
ponte «Bravo» e «Charlie»;
– il complesso su base 2ª Compagnia, comandato dal Cap. Claudio 
GUASCHINO, schierato in prossimità del ponte «Charlie»;
– il complesso su base 1ª Compagnia, comandato dal Cap. Marco LICARI, 
schierato a tergo del dispositivo;
– le unità del 3° Squadrone di Cavalleria comandate dal Ten. Danilo 
PANICCIA, a presidio dell’incrocio in T9, punto nevralgico per i 
rifornimenti dell’intero dispositivo.
Il posto comando tattico del dispositivo, con il Comandante di 
Battaglione era schierato nei pressi del Campo delle Parate, mentre il 
comando del gruppo tattico con il Comandante della task force, si 
trovava nei pressi del ponte «Alfa» all’interno dell’ex base LIBECCIO. 
Inoltre presso il compound di WHITE HORSE un plotone della Compagnia 
Mortai con tre mortai THOMPSON da 120 mm.
Durante la fase di dispiegamento del dispositivo la 3ª Compagnia veniva 
fatta segno a fuoco con bombe da mortaio e armi leggere nei presi del 
ponte «Alfa». La 2ª e la 5ª Compagnia venivano attivate con armi 
automatiche e RPG lungo l’itinerario che portava alla loro posizione e 
in particolare in prossimità della sede della Local Police.
Al termine del dispiegamento del dispositivo venivano svelate diverse 
sorgenti di fuoco avversarie lungo tutto l’argine Nord del fiume Eufrate 
interessando tutto il fronte del dispositivo in movimenti differenti.
Il dispositivo rispondeva al fuoco con tiro mirato e selettivo nei 
confronti di quelle sorgenti di fuoco che si riuscivano a individuare.
Alle ore 23,40, a seguito di richiesta da parte delle unità sul campo, 
veniva sparata dalla base di WHITE HORSE una bomba da mortaio da 120 mm 
illuminante, con lo scopo di svelare altre postazioni nemiche a Nord dei 
ponti, non visibili altrimenti neanche mediante visori notturni o camere 
termiche. Alle ore 23,58, a seguito dell’autorizzazione ricevuta da 
parte del comando IT JTF , si procedeva all’eliminazione di sorgenti di 
fuoco nemiche mediante colpi di Blindo Centauro in quanto le postazioni 
si trovavano dietro fortificazioni non altrimenti raggiungibili.
Venerdì 6 agosto 2004
Alle ore 00,26 del 6 agosto 2004, a seguito dei reiterati attacchi 
avversari veniva sparata un’altra bomba illuminante sempre allo scopo di 
svelare altre postazioni nemiche. Alle ore 00,30, a seguito della 
sopraggiunta possibilità di impiegare 3 veicoli VCC Dardo, tratti dalla 
riserva della IT JTF IRAQ, quest’ultimi venivano posizionati 
rispettivamente 2 sull’ex base LIBECCIO e in prossimità del ponte 
«Bravo», al fine di garantire una più efficace cornice di sicurezza al 
dispositivo. Alle ore 00,36, a seguito di ricognizione di unità 
eliportate a Nord del fiume, non venivano riscontrati movimenti di 
miliziani. Alle ore 00,56 il Comandante della task force comunicava che 
in prossimità del ponte «Alfa», dopo un breve momento di sospensione dei 
combattimenti, era ripreso il fuoco avversario con mortai e 
mitragliatrici 14,5 mm e armi portatili.
Alle ore 1,05 veniva richiesto l’intervento del fuoco massiccio di tutte 
le unità in quanto il fuoco nemico aumentava sensibilmente. Per 
permettere l’individuazione delle postazioni nemiche veniva anche 
sparata una bomba da mortaio illuminante. Alle ore 1,15 il personale in 
coordinate 38R PV 1600 3400, veniva fatto segno a fuoco di armi 
automatiche e ha risposto in maniera proporzionata all’attacco facendolo 
cessare. Alle ore 1,45, a cura della compagnia comando e supporto 
logistico della task force Serenissima veniva effettuato il primo 
rifornimento in area d’operazione di viveri e munizioni.
Alle ore 1,50 in prossimità dei Complessi 3ª e X Compagnia esplodevano 
alcuni colpi da mortaio e le postazioni venivano raggiunte dal fuoco di 
armi portatili e di reparto. Il personale della task force Serenissima 
rispondeva al fuoco con armi di Reparto e individuali. Alle ore 02,05 
veniva effettuata una ricognizione con elicotteri sulla zona dei 
combattimenti senza raccogliere informazioni particolari.
Alle ore 3,25 il Complesso minore su base 2ª Compagnia, disposto in 
prossimità del ponte «Charlie», veniva attivato da colpi provenienti da 
un mezzo civile che transitava lungo il ponte verso le sue posizioni. 
All’alt intimato dai militari, accompagnato da colpi di avvertimento, il 
mezzo non si fermava e il dispositivo rispondeva prontamente alla 
minaccia aprendo il fuoco con armi di Reparto causando l’esplosione del 
mezzo, il quale verosimilmente conteneva esplosivo. Alle ore 3,58 le 
unità della task force sono state ingaggiate con colpi d’arma da fuoco 
provenienti da un’abitazione 200 m a Ovest del ponte «Bravo». Anche in 
questo caso a seguito della risposta a fuoco la fonte è stata 
neutralizzata. Alle 4,25 un furgone in transito sul ponte «Charlie» (PV 
207 343) direzione sud non si fermava all’alt dei militari, i quali 
aprivano il fuoco con armi portatili. Non si è riuscito a stimare il 
numero degli occupanti del furgone e quanti di loro sono rimasti feriti. 
Alle ore 6,15 le unità della task force distaccate presso l’ex base di 
LIBECCIO venivano fatte segno a fuoco con RPG e armi automatiche. La 
minaccia, proveniente dalla sede del partito del 15° SHABAN, veniva 
neutralizzata con fuoco di armi individuali e di Reparto. Alle ore 6,20 
il Complesso minore su base X Compagnia veniva attaccato con mortai e ha 
risposto con armi portatili e di Reparto. Alle ore 7,10 venivano 
ultimate le barricate sul ponte «Charlie» al fine di impedirne 
l’attraversamento veloce. Alle ore 7,13, accompagnata da alcuni colpi di 
mortai caduti nelle vicinanze del ponte «Alfa», una vettura cercava di 
attraversare il ponte nonostante i colpi di avvertimento sparati dal 
personale della task force Serenissima. A seguito del fuoco mirato la 
vettura rimasta bloccata sul ponte e il personale ferito veniva soccorso 
da un’ambulanza locale. Alle ore 7,20 riprendevano le attività a fuoco 
con RPG e armi portatili sia sul ponte «Alfa» sia sul ponte «Charlie» 
provocando la risposta dell’unità della task force.
Alle ore 7,28 in prossimità della sponda nord del ponte «Charlie» veniva 
neutralizzata una postazione RPG con armi controcarro. Alle ore 8,10 gli 
elicotteri effettuavano una ricognizione su AN NASIRIYAH e non 
riscontravano nessuna novità.
Alle ore 8,17 giungevano dalla sede di WHITE HORSE i rifornimenti di 
viveri e munizioni. Alle ore 9,55 la task force Serenissima veniva fatta 
segno a fuoco nei pressi del ponte «Alfa» e nei pressi di LIBECCIO. Il 
dispositivo rispondeva a fuoco con armi portatili e di Reparto. Durante 
l’attacco non si sono riscontrati né feriti né danni ai mezzi. Alle ore 
11,55 vengono udite due esplosioni a est del ponte «Bravo», 
presumibilmente colpi da mortaio; non si sono riscontrati né feriti né 
danni.
Alle ore 14,00 è avvenuto uno scambio di colpi di arma da fuoco sul 
ponte «Bravo» che ha coinvolto sia il personale a ridosso del ponte 
«Bravo» sia il personale disposto a difesa dell’ex base LIBECCIO. Il 
fuoco proveniente da alcuni miliziani nascosti in un palmeto, veniva 
reso inoffensivo a seguito dell’intervento di armi individuali e di 
Reparto da parte del personale della task force.
Alle 14,20 i miliziani presenti tra il ponte «Alfa» e il ponte «Bravo» 
effettuavano con armi portatili fuoco contro le unità della tf le quali 
rispondevano al fuoco.
Alle ore 15,30 da nord del ponte «Bravo» venivano sparati due colpi di 
mortaio caduti a Sud del dispositivo della tf non causando danni a 
persone e a mezzi. Alle 15,35 da nord del ponte «Alfa» veniva esploso un 
colpo di mortaio; le unità della TF hanno aperto il fuoco con un 
panzerfaust contro le unità nemiche.
Alle ore 15,40 è stato esploso un altro colpo di mortaio sempre da Nord 
in direzione del ponte «Alfa».
Alle ore 16,25 sono stati sparati da Nord sia in prossimità del ponte 
«Alfa» sia in prossimità del ponte «Bravo» molti colpi di armi portatili 
e altri due colpi di mortaio giunti in prossimità di «ANIMAL HOUSE». Il 
personale della TF rispondeva al fuoco con armi portatili e di Reparto.
Alle ore 17,57, su ordine del comando dell’IT JTF IRAQ il dispositivo 
della TF… [parole illeggibili nel documento, ma presumibilmente «tornava 
alla base», N.d.A.]
COLPI SPARATI DALL’UNITÀ DELLA TASK FORCE SERENISSIMA
Durante lo scontro a fuoco sono stati sparati i seguenti colpi:
– n. 36 nastri da 250 Cal. 7,62 NOT, di cui 33 in carico al Contingente 
e 3 dotazione di Reparto;
– n. 137 nastri da 100 colpi Cal. 12,7 PIT, di cui 85 in carico al 
Contingente e 52 dotazione di Reparto;
– n. 2336 Cal. 5,56 ordinari, di cui 551 in carico al Contingente e 1785 
dotazione di Reparto;
– n. 573 colpi Cal. 5,56 traccianti, in carico al Contingente;
– n. 84 nastri da 200 colpi Cal. 5,56 NOT, di cui 70 in carico al 
Contingente e 14 dotazione di Reparto;
– n. 15 Panzerfaust DM 22 60 mm in carico al Contingente;
– n. 8 CC 120 illuminanti, in carico al Contingente;
– n. 13 CC 105/51 HESH, in carico al Contingente;
– n. 102 granate da 40 mm HE-DP, in carico al Contingente;
– n. 4 bombe da fucile illuminanti, in carico al Contingente;
– n. 8 colpi Cal. 3,38 LP, dotazione di Reparto;
– n. 29 bombe da fucile AMC LUCHERE, dotazione del Rgt. S. Marco;
– n. 13 granate da 40 mm HE-DP X AV7, in carico al Contingente.
DANNI SUBITI
Personale:
Durante il conflitto a fuoco, a causa dell’esplosione dei colpi sparati, 
il seguente personale riportava [i nomi dei militari feriti vengono 
riportati solo con le iniziali, N.d.A.]:
– Serg. F.D.A. effettivo all’8° Rgt Bersaglieri e comandato alla TF 
Serenissima per l’Operazione Antica Babilonia, «trauma acustico con 
ipoacusia», con prognosi di guarigione di gg. 7 (sette) salvo complicazioni;
– C.le Magg. Sc. M.E. effettivo all’8° Rgt. Bersaglieri e comandato alla 
TF Serenissima per l’Operazione Antica Babilonia, «trauma acustico 
orecchio destro» con prognosi di guarigione gg. 3 (tre) salvo complicazioni;
– C.le Magg. Sc. G.R. effettivo alla TF Serenissima «trauma acustico 
lieve dell’orecchio sinistro» con prognosi di guarigione di gg. 7 
(sette) salvo complicazioni;
– C.le Magg. Sc. T.F. effettivo alla TF Serenissima «trauma acustico» 
con prognosi di guarigione di gg 3 (tre) salvo complicazioni;
– 1° C.le Magg. A.P. effettivo all’8° Rgt. Bersaglieri e comandato alla 
TF Serenissima per l’Operazione Antica Babilonia, «esiti emorragia 
congiuntivale, trauma acustico bilaterale» con prognosi di guarigione 
gg. 3 (tre) salvo complicazioni;
– 1° C.le Magg. R.D.N. effettivo alla tf Serenissima «trauma acustico» 
con prognosi di guarigione di gg 7 (sette) salvo complicazioni.
Dei miliziani si contano almeno 4 morti.
Mezzi: Nessuno.
Armamenti: Nessuno.
CONCLUSIONI
In merito all’evento in oggetto:
sentito il personale direttamente interessato all’attacco a fuoco;
espletati gli accertamenti del caso e nella considerazione che:
– lo schieramento del Gruppo Tattico rinforzato nella zona Sud di AN 
NASIRIYAH era stato disposto dal C.do IT JTF IRAQ in CAMP MITTICA in 
seguito alla massiccia presenza di miliziani nella zona dei ponti 
«Alfa», «Bravo» e «Charlie»;
– le unità dei lagunari sono state sottoposte a fuoco da bombe da 
mortaio e armi leggere nei pressi del ponte «Alfa» e successivamente con 
armi automatiche e RPG;
– il dispositivo ha risposto prontamente e proporzionalmente all’offesa, 
utilizzando armi individuali e di reparto con tiro mirato e selettivo 
nei confronti delle sorgenti di fuoco nemico. Inoltre durante l’attacco 
si era reso necessario l’utilizzo di bombe da mortaio illuminanti da 120 
mm per svelare altre postazioni nemiche, non visibili mediante visori 
notturni o camere termiche;
– l’utilizzo dei colpi di Blindo Centauro erano necessari poiché le 
sorgenti di fuoco nemiche si trovavano anche dietro le fortificazioni 
non altrimenti raggiungibili;
– l’intervento del fuoco massiccio di tutte le unità della task force 
Serenissima era indispensabile in quanto il fuoco nemico era aumentato 
sensibilmente;
– durante l’attacco sono state messe in atto tutte le procedure tecnico 
tattiche che la situazione imponeva; infatti la precisione e la scelta 
oculata e ponderata dell’impiego dei sistemi «arma in dotazione», ha 
permesso di effettuare un’azione di fuoco mirata e selettiva per 
consentire a tutto il Gruppo Tattico di assolvere il compito assegnatogli;
– il personale si è attenuto a una disciplina corretta del fuoco;
– l’impiego delle armi è stato effettuato nella piena legittimità e nel 
rispetto assoluto delle Regole d’Ingaggio.
Per quanto sopra, non ravvisando alcuna responsabilità diretta o 
indiretta a carico del personale interessato, ritengo di definire 
l’evento senza alcun provvedimento disciplinare.
In merito all’evento in esame è stato effettuato inoltre in data 8 
agosto 2004 la comunicazione all’Autorità Giudiziaria Militare 
competente (Procura Militare della Repubblica presso il Tribunale 
Militare di ROMA) e alla Procura della Repubblica presso il tribunale 
Ordinario di ROMA.
ALLEGATI: la cartina della località dell’attacco a fuoco e i referti 
medici dei militari feriti.
IL COMANDANTE DELLA TASK FORCE
Col. f. (Lag.) t. ISSAI Emilio MOTOLESE

 Uno scempio, davvero...
Ma questo è ovvio, siamo su Usenet, mica nella vita reale...
M.

 Am.
ciao
MGOK

 ne ho ordinate un casino, non so piů come finirle :-)
Accetto volentieri e conto di ricambiare.
Ciao 

 Condoglianze Chabert,
Sì i russi (sulla libertà dei popoli magari non intavoliamo una discussione, 
sarebbe inutile :-))) ). Ma anche gli americani...
Avevo pensato di includerli ma con questi due giganti andiamo fuori tema.
Si tratta di due paesi che hanno dimensioni e possibilità incomparabili, 
mentre Fra, Ita, UK, Germ e Giap sono certo più vicini fra loro.
Del resto saremo forse d'accordo, senza negare in nulla nè il valore del 
fante russo, nè di quello americano, che il peso del numero (in un caso 
uomini, nell'altro materiali) sia stato determinante.
In questo senso i russi sono forse a noi molto vicini per la demenzialità 
dei loro comandi, almeno fin quando non "impararono la lezione". E anche 
dopo non è che il fante russo sia stato considerato prioritario 
nell'economia delle forze dello Stavka.
L'americano è un buon combattente, ma soffre della sindrome contraria : 
Patton li ha convinti di essere invincibili, ma Bradley uscì dalla Normandia 
con un bombardamento a tappeto di dimensioni epiche : la "guerriglia" dei 
bocages è un anticipo del vietnam. Ma sulle forze usa ci sono da fare troppi 
distinguo a seconda dei periodi.
Il problema con loro è che è difficile valutare, in una discussione come 
questa, dove i meriti e i difetti culturali e di sistema, e quelli umani si 
compensino fra di loro. Ci vorrebe una biblioteca di post.
Ciao

a Nassirya?
Sì, mele marce di quel tipo. Non mi sembra comunque che siano comportamenti 
diffusi. Del resto le mele marce ci sono dappertutto. A volte ci sono dei 
teppisti ad esempio che tirano molotov e sassi (o a volte oggetti più 
pensati e voluminosi) alla polizia e danneggiano le proprietà dei buoni 
borghesi. In tutti questi casi scattano le sanzioni previste dal codice 
militare o (nel caso dei teppisti) dalla legge civile.
Ciao,
Federico Antola. 

>> Chissà se è lo  stesso in america o Israele.

Non so se hai letto i libri di Bedeschi,
Centomila gavette di ghiaccio, oviamente fa parte della mia immensa
libreria.


 No: semplicemente è poco bello a vedersi.
minchia è arriva madre antola di calcutta
A

 contrario del St. Emilion che inizia a far cilecca.
ma tu pensa
Mi spieghi per quale motivo il miglior esperto britannico (Michael Broadbent 
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Broadbent
) sostiene il contrario?
(ed è noto e stranoto che i migliori conoscitori di vino sono i britannici, 
per le ragioni storiche che ho spiegato in altro post)
Mizzeca amalric che palloso che sei a volte
A

aggiungere altro.
Rimane quello che sta dietro alle parole. E cioé che - colpa della gerarchia 
o meno - l'Italia la guerra non la sa fare.
Non per colpa dei poveri soldati mandati al macello, ovvio
Però la guerra non la sa fare.
E' sempre stato così, e non si capisce perché la cosa scandalizzi tanto.
Ribaltiamo il giudizio, dunque.
Io posso ad esempio dire che questa è una cosa scandalosa, ma un altro può 
trovare che l'assenza di spitito bellico è un segno di superiorità civile.
Anzi, quasi sempre lo è.
Sta di fatto che sulla realtà della questione mi pare ci sia poco da 
discutere.
Lasciamo da parte le valutazioni o le provocazioni.
Ma spero nessuno si scandalizzi se dico che quello italiano non è un popolo 
bellicoso.
Se qualcuno si scandalizza, allora è c'è qualcosa che non funziona.
Provocazioni a parte, appunto.
A

questo spiega molte cose...
stai facendo insinuazioni calunniose???
A