Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: militari israeliani

Questa sera sul TG2 ho sentito distrattamente una notizia per la quale i
militari che presidiano i territori occupati si rifiuterebbero di continuare
ad essere gli aguzzini del popolo palestinese e avrebbero intenzione di
attuare un qualche tipo di obiezione di coscenza.
Non sono riuscito ad avere riscontri da altre fonti.
Sapete qualcosa di piu' preciso?
nisqaat

...

Vuoi dire che nemmeno sui giornali italiani ne hanno parlato?
Se sei cosi' cortese da dirmi cosa hai consultato cosi' mi faccio una
idea di quanto sia scaduta l'informazione in Italia, eccoti
la notizia richiesta e ti consiglio di usare sempre questo sito:
Bye
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1795000/1795362.stm
Friday, 1 February, 2002, 16:34 GMT 
               Split widens over Israeli
               reservists
               Israel has made incursions into the West Bank and Gaza
               A decision by more than 100 Israeli reserve officers to
               refuse to serve in the Palestinian territories has
               sparked a furious row inside the military, and a
               widening public debate. 
               In the biggest challenge to the army's authority since
               the Palestinian uprising began 16 months ago, the
               reservists have said they are not willing to fight for the
               purpose of "dominating, expelling, starving and
               humiliating an entire people". 
               This in turn has prompted a
               strong counter campaign,
               and a suggestion by the
               army's chief of staff that
               there are political motives
               behind the protest, which
               would amount to incitement
               to rebellion. 
               A former head of Israel's
               internal security service,
               Ami Ayalon, has given his
               support to their protest,
               saying he is very concerned
               about the large number of unarmed Palestinian
               children shot by Israeli troops. 
               In an interview with Israeli television, he said that, as
               far as he was concerned, not enough soldiers were
               refusing to obey what he called blatantly illegal orders.
               But he added that refusing to serve in the West Bank
               and Gaza was not the answer. 
               Military service is compulsory in Israel, and men are
               required to serve in the reserves for over a month
               each year until well into middle age unless they have a
               special exemption. 
               Petition growing 
               Military commanders have suspended two of the
               rebellious officers who started a petition and are
               interviewing others who signed it. 
               An Israeli army spokesman, Lieutenant Colonel Oliver
               Rafinovich, told the BBC that the protest was not
               supported by the majority of serving soldiers. 
               He said the military authorities would not speak to the
               officers as a group, but would see them individually
               and discuss their views. Initially, 52 reserve officers
               signed the petition. 
               But the list is now growing
               and the petition with 50
               new signatures was
               published in an Israeli
               newspaper on Friday. 
               "We reserve combat
               soldiers and officers say
               the decision is in our hands
               - we are already more
               than 100," their statement
               said. 
               In response, a counter
               campaign has begun with
               reservists condemning the protesters and publishing
               their own petition in the same newspaper. 
               Disciplinary action 
               Another counter petition has appeared on the internet
               and an organiser, Nir Aboodraham, said up to 5,000
               people had signed it. 
               The BBC's Caroline Hawley, in Jerusalem, says it is
               not only the military that is worried - the reservists'
               rebellion is now taking on growing political
               significance. 
               A poll conducted for Israel radio said 31% of Israelis
               supported the protesting officers. 
               The Israeli leader, Ariel
               Sharon, has said he is not
               against criticism, but that if
               soldiers did not carry out
               the decisions of an elected
               government, it would be
               the beginning of the end of
               democracy. 
               The army's Chief of Staff,
               Shaul Mofaz, has said he is
               taking the issue very
               seriously and will take
               disciplinary action against
               any officer who refuses to
               serve. 
               But a spokesman for the protesters said General
               Mofaz's suggestion that they might face charges of
               incitement to rebellion was an attempt to silence them.
               Israeli troops and tanks have staged frequent
               incursions into the West Bank and Gaza since the
               current uprising, or intifada, began in September
               2000. 
               It says that, because the Palestinian Authority has
               failed to rein in groups such as Islamic Jihad and
               Hamas, Israel must defend itself against suicide
               bombings and other attacks on its citizens. 
               Palestinian leader Yasser Arafat has been under virtual
               house arrest at his headquarters in the West Bank
               town of Ramallah as Israel continues to hold him
               responsible for much of the violence. 
               The Palestinian Authority has denied being behind
               attacks on Israelis.

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Non di preciso : ma e' vero che il disgusto dei soldati israeliani per
la sporca guerra che sono costretti a combattere sta crescendo.
Ed e' grande merito di quel popolo che cio' accada e che la notizia si
sappia : d'altronde Israele e' l'unica democrazia in quella parte di
mondo
ZZZ

 idea di quanto sia scaduta l'informazione in Italia,
Ma porca vacca, per quanto io possa essere disinformato, una notizia cosi'
non puo' passare inosservata.
Proprio adesso trovo sul Manifesto on-line di ieri la notizia che poi risale
al 25 gennaio.
L'Ansa non riportava nulla, come anche Repubblica e il Corriere d. S. Nel
newsgroup nisba. Al che ho pensato di aver capito male e non ho fatto
ricerche piu' specifiche.
Comprensibile se il governo israeliano abbia cercato di tenere nascosta la
notizia.
Spero che la nostra stampa non abbia cercato di fare la stessa cosa!!!
Grazie per il link. Eccoti invece l'articolo del Manifesto:
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/02-Febbraio-2002/art50.htm

...

Grazie delle informazioni - devo dire che e' da circa un anno che ho smesso
di leggere la stampa italiana e mi affido alla BBC per le notizie in
tempo reale e ad un settimanale Inglese per gli approfondimenti 
(trovi pure on-line parte degli articoli a 
www.economist.com
), se mi 
capita di prendere quotidiani li prendo o in Inglese o in Tedesco.
Ti consiglio caldamente questa soluzione.
Il Manifesto, secondo me, risente del background politico, anzi, 
direi quasi messianico dei suoi redattori e le rare volte che
lo ho avuto in mano mi ha lasciato un poco perplesso - comunque
qui sto andando fuori tema.
Bye

...

Ti avevo gia' risposto all'epoca con 
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1795000/1795362.stm
Friday, 1 February, 2002, 16:34 GMT 
               Split widens over Israeli
               reservists
               Israel has made incursions into the West Bank and Gaza
               A decision by more than 100 Israeli reserve officers to
               refuse to serve in the Palestinian territories has
or riposto con la novita'  che pare siano di piu'
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1827000/1827328.stm
Monday, 18 February, 2002, 13:51 GMT 
               Israel reservists back
               occupation end
               The group, the Council for Peace and Security, also
               wants a resumption of peace talks with the
               Palestinians and the immediate establishment of a
               Palestinian state - whether violence continues from the
               Palestinian side or not. 
               The group includes 1,000
               top-level reserve generals,
               colonels and officials from
               the internal and external
               security agencies, Shin Bet
               and Mossad. 
(..)
questo e' interessante, consiglio comunque la lettura integrale
Reserve major general Danny Rothschild, who is
               president of the Council for Peace and Security, said
               dissatisfaction among reservists was the deciding
               factor for him in backing the campaign. 
               "Four months ago it was
               clear to me that the
               movement would grow if
               we continue calling up
               reserves to accompany
               settlers to music lessons
               and to protect real estate
               that has nothing to do with
               ideology," he said in
               comments published in the
               Israeli newspaper
               Haaretz. 
Anche questo e' stato ignorato dai giornali italiani come l'altra volta?
Bye


E' strabiliante. Non solo queste notizie vengono ignorate ma bisogna anche
subire il solito vittimismo israeliano che guardacaso viene usato in
concomitanza di azioni in cui le vittime palestinesi sono cospicue.
Piu' sotto ti riporto un articolo del Corriere della sera ddel 21/02 pagina
esteri in cui mi sembra di capire che fare vittime palestinesi, anche
bambini, non sia cosa eccessivamente immorale, visto che nelle scuole gli
viene insegnato l'odio verso Israele e potrebbero divenire prossimi
terroristi.
Dopo questo penso che mi limitero' solo ai titoli, anche se penso che ormai
l'unica cosa seria della stampa italiana siano le figure. Bisognerebbe pero'
che almeno la carta fosse piu' morbida, cosicche' se la carta stampata non
assolve al compito dell'informazione, potrebbe se non altro essere utile
alle funzioni corporali.
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=AMBA
«Nel conflitto mediorientale i giornali chiudono gli occhi»
«La stampa manca di equilibrio: è sempre più sottile la linea di separazione
dei fatti dalle opinioni»
Due dei principi basilari del giornalismo corretto sono l'imparzialità dell'
informazione e la netta separazione tra fatti e opinioni. Questa distinzione
è ancora più importante quando il tema da trattare è un conflitto complesso
con caratteristiche violente, come quello mediorientale. Nei media
internazionali così come nei media italiani, si registra una mancanza di
equilibrio mentre la linea di separazione tra fatti e opinioni diviene
sempre più sottile. Questa tendenza si rende evidente nei frequenti casi in
cui degli eventi vengono ignorati dai media per timore di far apparire come
«cattiva» una delle parti di un conflitto che sempre più diventa una guerra
mediatica, una guerra alla conquista delle simpatie dell'opinione pubblica.
Pochi esempi aiuteranno ad illustrare questo punto. Lo scorso anno quella di
Rete4 fu la sola troupe televisiva a filmare una folla di palestinesi
inferociti che linciavano due soldati israeliani a Ramallah. Però nessuno si
prese la briga di scrivere che molte altre tv erano presenti ma i
palestinesi avevano prontamente provveduto a confiscare i video in un
brutale atto di censura. Quasi nessuno in Italia ha scritto della campagna
di intimidazione messa in atto dai palestinesi contro i giornalisti
stranieri.
Pochi mesi fa l'Autorità Palestinese ha fucilato in una piazza due
palestinesi. Entrambe le fucilazioni sono state filmate. Tutti i
corrispondenti stranieri in Israele avevano accesso alle riprese.
Ciononostante, non è stata scritta una parola, non è stata data alcuna
notizia, non sono state trasmesse immagini che avrebbero potuto gettare un'
ombra sulla maschera palestinese di decenza e rispetto dei diritti umani.
Poche settimane fa, una folla di palestinesi ha fatto irruzione in un
tribunale di Jenin dove giudici palestinesi presiedevano un processo contro
tre palestinesi. La folla ha linciato i tre accusati e ha portato i cadaveri
in corteo per centinaia di metri lungo le strade della città. Nei media
italiani l'evento è stato a mala pena menzionato. Dopo tutto, perché mai
macchiare l'immagine dei palestinesi come amanti della pace e ligi alla
legge? Tanto si merita la «giustizia» palestinese. Tanto si merita l'
informazione corretta! Dopo gli attacchi dell'11 settembre, i palestinesi si
sono riversati nelle strade per festeggiamenti anti-americani. Ma per i
media italiani, o questo evento non è mai accaduto oppure non valeva la
notizia. E intanto Arafat continua a godere della reputazione di leader
amico dell'Occidente.
Il Ministero palestinese per l'istruzione ha pubblicato una serie di libri
di testo per il suo sistema scolastico. Tutti i testi, dalla matematica alla
storia, dalla letteratura alla religione sono pieni zeppi di incitamento
alla violenza contro gli israeliani e gli ebrei, e alla distruzione dello
Stato d'Israele. Il maggior contribuente alla pubblicazione di questi testi
avvelenati è l'Unione Europea che, con i il suo generoso sostegno
finanziario, seppur indirettamente finisce per sostenere quell'incitamento
che culmina in attacchi terroristici e distruzione.
Nel frattempo, come se niente fosse, la stampa europea continua a domandarsi
da dove provenga tutto questo odio palestinese e si disinteressa totalmente
dell'incitamento dei bambini e nelle scuole. Nuove generazioni stanno
crescendo con un vademecum di odio nelle mani, ma la deduzione logica, tutt'
altro che complessa, che porta dalla premessa «istigazione alla violenza»
alla conseguenza «atti di violenza e terrorismo» stranamente sembra sfuggire
anche al giornalista più acuto.
Il risultato di queste omissioni è la negazione al pubblico italiano della
conoscenza di fatti riguardanti i palestinesi e il loro leader Arafat. Piace
dipingere Arafat come un Don Quijote dei nostri tempi, eroe e condottiero
della rivoluzione «pacifica» di un popolo represso e senza alternative,
amante della pace, amico dell'Occidente. Ogni volta che i media si imbattono
in fatti, eventi, dichiarazioni e azioni di Arafat e dell'Autorità
Palestinese che configgono con questa immagine ideale, scatta un riflesso
condizionato di pavloviana memoria: chiudere gli occhi e tapparsi le
orecchie, come a dire: «non confondetemi con i fatti, ho già le mie
opinioni».
Non è questo il momento né il luogo adatto per un'analisi delle ragioni
storiche e ideologiche che hanno determinato questo atteggiamento. Ma è
sempre il momento giusto per fare della seria autoanalisi e introspezione da
parte di alcuni opinion leaders. Per il bene del loro pubblico. E per il
bene della verità.
* Ambasciatore d'Israele a Roma

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 Bye
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 >
 (..)
Io continuo, adesso hanno cominciato ad arrestare gli obiettori
al solito controllate un po' se in Italia ste cose ve le dicono:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1841000/1841932.stm
Tuesday, 26 February, 2002, 17:04 GMT 
               Israel jails dissenting
               soldiers
Two Israeli reserve soldiers are to be jailed for 28
               days for refusing to serve in the West Bank and Gaza
               Strip. 
               The sentence, decided by their battalion commanders,
               comes a day after another reservist soldier was jailed
               for a similar term, for abandoning an army road block
               in the West Bank. 
               The pair had signed a petition backed by a growing
               number of Israeli soldiers objecting to serving in areas
               captured by Israel in the 1967 Middle East War. 
               They are the first of the signatories to be imprisoned
               over the petition, which has prompted heated debate
               in Israel.