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Titolo: Un insulto la Knesset vietata agli arabi

Un insulto la Knesset vietata agli arabi»
«Una decisione scandalosa che va ben oltre la mia persona. Impedire la mia
candidatura alla Knesset è uno schiaffo in faccia all'intera comunità
araba israeliana; uno schiaffo ancor più bruciante se si pensa che la
stessa commissione che ha votato a maggioranza contro la mia candidatura,
ha dato il via libera a quella di un noto razzista anti-arabo, Baruch
Marzel, ex portavoce di un movimento dichiarato fuorilegge (il Kach,
ndr.), aperto sostenitore della espulsione di massa degli arabi, siano
essi arabi israeliani che palestinesi, da Israele e dai Territori. Ma io
non mi arrendo: ho già presentato ricorso urgente alla Corte Suprema. Chi
voleva chiudermi la bocca ha commesso un grave errore. Non smetterò mai di
denunciare il tentativo in atto di segregazione politica degli arabi
israeliani».
È un torrente in piena, Ahmed Tibi. Un «torrente» di indignazione e di
volontà a battersi contro la decisione, presa a stretta maggioranza dalla
Commissione elettorale della Knesset di interdire la sua presentazione
alle elezioni del prossimo 28 gennaio. Un caso politico che scuote e
divide Israele, meritando le prime pagine dei maggiori quotidiani. Un
risalto dovuto alla figura di Ahmed Tibi, uno dei leader della comunità
araba d'Israele (oltre 1 millione di persone, il 18% della popolazione),
testa di lista del partito Hadash Ta'al, già consigliere di Yasser Arafat
per gli affari israeliani.
«Mi accusano di aver sostenuto le organizzazioni terroriste palestinesi -
sottolinea Tibi - ma se così fosse avrebbero dovuto chiedere il mio
arresto, presentando prove circostanziate. Cosa che non è accaduta. La
loro è una persecuzione politica oltre che la dimostrazione che per la
destra ebraica gli arabi israeliani sono un pericolo, una presenza
insopportabile, una quinta colonna dei terroristi palestinesi nello Stato
ebraico».
Con Ahmed Tibi proseguiamo la serie di interviste su «Israele verso le
elezioni» iniziata con il nuovo segretario del Partito laburista, Amram
Mitzna.
Nel prossimo Parlamento israeliano non c'è dunque spazio per Ahmed Tibi?
«Così vorrebbero coloro che vedono come fumo negli occhi il protagonismo
politico degli arabi israeliani. Costoro vogliono tapparci la bocca,
intendono criminalizzare la nostra azione, e non si rendono conto dei
guasti terribili che possono provocare all'interno della società
israeliana».
A quali guasti si riferisce?
«Il rischio è quello di determinare una spaccatura insanabile tra ebrei e
arabi israeliani, ponendo questi ultimi sempre più ai margini della vita
politica e sociale di Israele. E questo processo di esclusione -
testimoniato anche dalla decisione presa a stretta maggioranza dalla
Commissione elettorale di tagliare fuori dalle elezioni il partito
arabo-israeliano "Balad" e il suo leader Azmi Bishara - alimenterebbe solo
la protesta violenta. C?è una deriva fondamentalista dell?ultradestra
ebraica che dovrebbe impensierire chiunte abbia davvero a cuora la
democrazia in Israele».
La motivazione addotta dalla maggioranza della Commissione elettorale per
la sua estromissione dalla lista di Hadash Ta'al è il sostegno attivo da
Lei offerto ai gruppi armati palestinesi.
«Come, dove, quando avrei sostenuto attivamente i gruppi terroristi? Se
così fosse avrebbero dovuto arrestarmi. Ma non esiste alcuna prova di un
mio coinvolgimento, diretto o indiretto, ad azioni terroristiche che ho
sempre condannato. La verità è che si è inteso criminalizzare una
posizione politica contraria alla brutale repressione condotta dal governo
Sharon nei Territori. Sostenere il diritto dei palestinesi ad un loro
Stato, battersi per una pace fondata sul principio di due Stati e due
popoli, chiedere il rispetto delle risoluzioni Onu, tutto questo non può
essere giudicato "attività terroristica". La pace non è una concessione
fatta ai palestinesi né solo un atto di giustizia, ma è l?unica via
attraverso la quale Israele può acquisire sicurezza e piena integrazione
nell?area mediorientale».
Insisto: l'accusano di essere stato consigliere per gli affari israeliani
di Yasser Arafat.
«Ho svolto questo incarico, peraltro conclusosi da tempo, alla luce del
sole, quando il presidente Arafat incontrava e negoziava con i vari primi
ministri di Israele, da Rabin a Peres allo stesso Netanyahu. Ho lavorato
per favorire il dialogo e l'ho fatto nell'interesse stesso di Israele,
perché ero e resto sempre più convinto che solo il rilancio del processo
di pace può garantire sicurezza, benessere e dignità per ambedue i popoli.
Ora vengo accusato di connivenza con il ?capo dei terroristi? ma allora
perchè Omri Sharon (il figlio del premier israeliano), a Intifada iniziata
mi chiese di metterlo in contatto con Arafat e i suoi più stretti
collaboratori?».
Qual è oggi la condizione degli arabi israeliani?
«Quella di una minoranza di oltre un milione di persone che i fanatici di
"Eretz Israel" considerano una presenza ingombrante, un peso di cui
liberarsi. Ma non riusciranno a ridurci al silenzio. Continueremo a
lottare per i nostri diritti contro chi ci vorrebbe condannarci in eterno
a essere cittadini di serie B».
Teme una vittoria della destra alle elezioni?
«Lo temo doppiamente: da israeliano che crede nella pace, e da arabo
israeliano costretto a fare i conti con i propositi fondamentalisti della
destra nazionalista e ultrareligiosa».
Cosa farà se la Corte Suprema dovesse respingere il suo ricorso?
«Di certo non mi ritirerò a vita privata. Continuerò a battermi per le
cose in cui credo con ancora maggiore determinazione. Ma la Corte Suprema
non è chiamata solo a dare una risposta al parlamentare Ahmed Tibi, ma
all'intera comunità degli arabi-israeliani. In gioco non è un posto alla
Knesset ma il diritto di cittadinanza politica di un milione di persone».
-- 
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 araba israeliana; uno schiaffo ancor più bruciante se si pensa che la
Un conto è la dimostrazione di una contiguità ideologica coi terroristi
(evidentemente sostenuta nella commissione che ha escluso la candidatura);
ben altra cosa è la prova penale di una responsabilità per atti di
terrorismo; in questo secondo caso non si sarebbe nemmeno posto il problema
di un'esclusione dall'eleggibilità perché il signor Tibi starebbe occupando
una cella nel carcere di Ofer, o di qualche altra amena località Israeliana.
HaTzadika

 Un insulto la Knesset vietata agli arabi»
Semmai vietata a UN arabo, evidentemente considerato ideologicamente troppo
vicino ai terroristi.
Bet Dalet Gimel

Ofer, o di qualche altra amena località Israeliana.
Oltretutto un conto e' impedire la sua candidatura e un'altro e'
dichiarare fuorilegge i partiti arabi.
Alla Knesset ci sono parecchi arabi legalmente eletti.  E parecchi
candidati arabi per le prossime elezioni.  Purtroppo credo abbia manie
di protagonismo e si senta l'unico arabo di israele :)))
-Stefano

 di protagonismo e si senta l'unico arabo di israele :)))
In Spagna, Paese la cui democrazia non mi pare si possa mettere in
discussione, un gruppo politico è appena stato messo fuorilegge per
l'eccessiva contiguità coi terroristi dell'ETA; non mi pare vi sia stata
tutta questa levata di scudi in sua difesa.
Bet Dalet Gimel

Bet Dalet Gimel wrote:


ah no eh? sogni d'oro Bet.


 -Stefano
visto che fai il sapientone  su tutte le questioni del contendere, studia
anche l'italiano.
pezzodimerda!!

Bet Dalet Gimel wrote:


con un concetto di terroristi" elastico come quello di Sharon e i suoi...
fra poco pure Peres rischiera' di essere "ideologicamente troppo bla bla
bla" 


studia anche l'italiano.
*ROTFL*
-Stefano


verissimo, ma i baschi, sono povera gente, non possono certo foraggiare i
padroni degli antisionisti.
Ciao
Ad'I

una domanda:
se in italia un noto uomo politico e imprenditore fosse stato escluso dalle
elezioni per la sua appartenenza ad una associazione segreta e fuorilegge,
cosa avresti detto?
--
A.L.


ma si, centinaia di migliaia di sinistri sono scesi nelle piazze.
Mentite persino a voi stessi.
Ad'I


Caro zombi, cerca almeno di fare il furbo, soltanto camomilla sergio e
pomero usano un simile linguaggio.
Ad'I


ma si chiaccherone: riempiamo il parlamento israeliano di amici dei
terroristi.
Ad'I


DE SAPIENTIA BATAVINA
"ti auguro di respirarlo un pò di randon" - Randon: gas nobile di origine
veneta o probabilmente casuale - Pò: esclamazione di stupore in presenza di
un vasto bacino fluviale
"il radon affiorando dal suolo genera taggi gamma che posso essere quindi
più facilmente inalati" - Taggi: fessurazioni liguri - Raggi gamma che posso
essere inalati: discordanza nucleare - Raggi gamma inalabili: rimedio
drastico contro forti raffreddori (effetti collaterali: starnuti atomici)
"prima si deve capire lui quindi non fare la cosa tanto semplice" -
Punteggiatura maledetta
"sai benissimo che non mi riferisco al lato venale della faccenda. non fare
lo gnomo" - Locuzione da utilizzarsi con piccoli furbetti che fan finta di
niente
"ora te mi risponderai" - Te mi risponderai: così come le note espressioni
"Me ti risponderò", "Se gli risponderà", "Ce vi risponderemo", "Ve ci
risponderete", "Se si risponderanno"
"i soldi che il tuo duce gli aveva offerto gli ha rifiutati" - Gli soldi che
gli nonni gli dovevano dargli gli ha rifiutati
"dimenticavo di farti l'elenco ,come ho fatto per  gli stati dove è
intervenuto strada, dalla fine della guerra ( ma se vuoi posso fartelo anche
antecedente) ad oggi  degli stati dove è intervenuto lo zio sam ,
naturalemente in modo chirurgico!" - Di chirurgico, qui, c'è solo il
necessario intervento neurologico, naturalEmente!
"un fervente cattolico fa si che muiono  migliaia di bambini" - Fa si:
intervallo musicale di quarta aumentata - Fa sì che muoiono: attacco di
congiuntivopenia
Fine della prima puntata (certa di un nutrito seguito).
HaTzadika

 ha scritto nel messaggio
news:3e1600e9...@news.fastwebnet.it...

Dovrebbe essere la risposta normale di un Paese civile, cosa che, come ben
sappiamo, l'Italia non č...   ;-)
Bet Dalet Gimel

sappiamo, l'Italia non č...   ;-)
gia' mi sa che hai ragione
--
A.L.


Appartenere ad una associazione segreta non e' contro la legge.
SE tale associazione fosse stata dichiarata fuorilegge allora potrebbe
anche essere giusto escluderlo, ove fosse effettivamente dimostrata la
sua appartenenza.
-Stefano

 Fine della prima puntata (certa di un nutrito seguito).
Se lui e' stupido non vuol dire che tu lo devi seguire nello stesso
comportamento.
-Stefano

Non mi sembra che l'esclusione di un candidato debba suscitare tale
clamore. Gli iraeliani avranno avuto i loro motivi. Questa e' la classica
strumentalizzazione associata al solito catastrofismo tipico dei palestini
e dei loro amici della sinistra italiana. 
Molti politici israeliani sono arabi: e' sempre stato cosi' e lo sarà
sempre proprio perchè Israele e' una democrazia.
Invece di sbraitare tanto provate a chiedervi se nel parlamento
palestinese esiste una rappresentanza ebraica: se si, mi piacerebbe sapere
come sono trattati (ma sinceramente non ne ho mai sentito parlare).
Paolino



No, non ci sono, la loro filosofia è questa, tutti gli ebrei debbono
ritirarsi dai territori, in quanto la convivenza fra le due etnie è
impossibile. Ma i palestinesi hanno il diritto di trasmigrare in massa in
Israele
Ciao
Ad'I

 ah no eh? sogni d'oro Bet.
Guarda che tutta quella marea di gente che hai visto allo stadio non era
per protestare contro il gov spagnolo (come ti hanno fatto credere i tuoi
amici del centro sociale) ma era una semplice partita di calcio. ^_^
Paolino


Arduino D'Ivrea wrote:


cosa ha fatto questo arabo-israeliano per essere considerato "amico dei
terroristi", sig. fogliata?


Arduino D'Ivrea wrote:


nessuno riesce a scalzarti dal trono del menzognero, sig. fogliata veniero
aka arduino.
E di sinistro c'e' solo il tuo cervello assetato di sangue arabo.


 clamore. 
Ma davvero? ma che strano concetto di democrazia!


sua appartenenza.
appunto "ove fosse effettivamente dimostrata"
nel caso dell'arabo non e' stato dimostrato il fiancheggiamento dei
terroristi
altrimenti, se fosse dimostrato, dovrebbero metterlo in galera
--
certo certo :)

dei terroristi", sig. fogliata?
Domandalo alla Commissione Elettorale :)
-Stefano

 Ma davvero? ma che strano concetto di democrazia!
Democrazia significa che il potere e' nelle mani del popolo e delle
istituzioni da lui elette.
Se quindi il popolo non vuole un candidato non c'e' nulla di male in
questo ed e' sempre democrazia.
-Stefano

altrimenti, se fosse dimostrato, dovrebbero metterlo in galera
E perche' mai?  Non e' detto che sia reato penale.
-Stefano


ma non dire le tue solite coglionate De Cesari. Da quando in qua nelle
democrazie si decide quale candidato si puo' presentare e quale no? Che ha
precedenti penali? e' accusato di qualche atto grave? Fa parte di una
organizzazione fuorilegge?
No. altrimenti sarebbe da tempo stato pure fisicamente eliminato (secondo la
modalita' fascista di Sharon ).
E viceversa questa "democratica" commissione permette di presentarsi alle
elezioni un noto razzista anti-arabo, Baruch Marzel, ex portavoce di un
movimento dichiarato fuorilegge .
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:3e1600e9...@news.fastwebnet.it...

avrei fatto salti di gioia


ma č un candidato
uno prima
uno dopo
non mi sembra che.bla bla quel paolino non capisce niente

di un movimento dichiarato fuorilegge.
Se le sue decisioni rispettano la legge cosi' e' la democrazia.
-Stefano

 Se le sue decisioni rispettano la legge cosi' e' la democrazia.
Anche l'altro rispetta la legge. E non e' un razzista e nemmeno appartiene a
movimento fuorilegge.


Non e' detto che sia reato penale.
penso proprio di si'
ma anche questo non lo so
--
idea tua :)
*LOL*
certo certo :)
*ROTFL*
Se lo dici tu :))
ti do una mano col lavoro

E non e' un razzista e nemmeno appartiene a movimento fuorilegge.
E come fai a dirlo?
-Stefano

ma anche questo non lo so
Quindi alla fine non hai prove per dire che "non e' stato dimostrato il
fiancheggiamento dei terroristi"
-Stefano

 comportamento.
L'ironia sui prepotenti non è mai stupida: è pura satira, quella che piace
tanto ai sinistri; chissà poi perché, piace meno se l'oggetto del dileggio
son proprio loro...
Bet Dalet Gimel

 ha scritto nel messaggio
news:3E1697F8...@interfree.it...

Su Ha'aretz, quotidiano non molto (eufemismo) vicino a Sharon, ne hanno
parlato dettagliatamente; ma non sforzarti troppo, lascia che imparino a
cercarsi le informazioni che servono loro! Mica ti pagano per questo...
Bet Dalet Gimel

 sua appartenenza.
Dai, vabbe' che non sopportiamo i sinistri (tu non lo so, io non sopporto
quelli italiani perché provinciali e ipocriti come l'intera popolazione
nazionale), ma non mi dirai mica che ti piace quell'individuo?!?
Bet Dalet Gimel

> E perche' mai?  Non e' detto che sia reato penale.
Bisognerebbe trovarlo, un reato non penale! Stefano!!! Eh eh eh!!
Bet Dalet Gimel

 Israele
Errore, caro Ad'I: "Tutti gli Ebrei se ne devono andare dalla Palestina",
cioč, secondo i terroristi di Arafat, tutto l'attuale Israele (escluso il
Golan che dovrebbe tornare alla Siria nelle farneticanti ipotesi del
delinquente).
Eh eh eh!
Bet Dalet Gimel

 Ma davvero? ma che strano concetto di democrazia!
Ma cosa stai dicendo? Da che mondo è mondo, negli Stati civili migliaia di
candidati sono stati e vengono abitualmente esclusi dalle elezioni per varie
motivazioni di incompatibilità (nel nostro Paese un po' meno, a giudicare
dalla congiuntura, ma, come ho già detto, il nostro non è un esempio di
civiltà) e non succede assolutamente nulla.
Mica è stato escluso un parlamentare regolarmente eletto. Un candidato a un
parlamento serio deve essere irreprensibile.
Bet Dalet Gimel

fiancheggiamento dei terroristi"
e' vero che non ho prove: ho pero' il buonsenso che me lo fa dire, 
ma tu non sai cos'e': ecco il problema

 cercarsi le informazioni che servono loro! Mica ti pagano per questo...
ah quindi lo pagano...


 possa appartenere ANCHE ad altre organizzazioni? :)
ch c'entra? non appartiene a partiti o moivmenti illegali, non e'
condannato o sotto processo e tu dici che e' normale che non venga
permessa la sua canditatura. 


L'ironia sui prepotenti non č mai stupida: č pura satira,
Ma questo ng parla di politica internazionale e non di satira ai
prepotenti.
-Stefano

Bisognerebbe trovarlo, un reato non penale! Stefano!!! Eh eh eh!!
Se esiste un codice penale e un codice civile vuol dire che ci sono
anche reati non penali.
-Stefano

e' vero che non ho prove: ho pero' il buonsenso che me lo fa dire,
*ROTFL*
-Stefano


e tu invece le prove per dire che ha fiancheggiato i terroristi?


anche reati non penali.
esiste anche il codice ASCII
solo che in tal caso non sono reati ma reASCII
--
Attilio De Cesari

e tu dici che e' normale che non venga permessa la sua canditatura.
Io dico che e' espressione di una democrazia se non viola la legge.
-Stefano

 e tu invece le prove per dire che ha fiancheggiato i terroristi?
E dove l'avrei detto? :)
Quelle chiedile alle Commissione elettorale centrale di Israele :)
-Stefano

 parlamento serio deve essere irreprensibile.
A me sembra di ricordare che Bishara sia attualmente un parlamentare
regolarmente eletto.
Che poi un candidato ad un parlamento debba essere irreprensibile,
consentimi di pensare al parlamento italiano e di mettermi a ridere.
L'Italia e' una democrazia o no?
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 parlamento serio deve essere irreprensibile.
davvero? e un razzista che apparteneva ad un movimento dichiarato fuorilegge
puo' candidarsi tranquillamente perche' e' irreprensibile.
Ma ti rendi conto della tua malafede?


 Ma ti rendi conto della tua malafede?
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=248442&contrassID
=2&subContrassID=4&sbSubContrassID=0&listSrc=Y
Gideon Levy su Haaretz lo dice chiaramente: se la corte suprema israeliana
non rigetterà la richiesta di espulsione dei membri arabi della Knesset, è
solo questione di tempo che la vera questione diventi l'espulsione della
popolazione araba da Israele.
Il mio personale commento è che l'espulsione di parlamentari e partiti arabi
dal parlamento israeliano chiude la via per la quale questa minoranza può
esprimere le sue opinioni democraticamente. Non ci sarà da meravigliarsi se
in mancanza di questo canale, l'espressione della propria opinione saranno
le bombe.
In ogni caso la vicenda chiuderebbe le aspirazioni di Israele ad essere
considerato uno stato democratico. 

essere considerato uno stato democratico.
*ROTFL*
Ma per favore!!! :)
*LOL*
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3E172C30...@interfree.it...

REATO = Infrazione di un comando o divieto posto da una norma penale. Reato
è quindi SOLO ciò che ha rilevanza di natura penale.
Un reato non può essere civile. Può invece esserlo l'illecito.
Bet Dalet Gimel

 L'Italia e' una democrazia o no?
Rileggiti il mio post e non ti porrai più questa domanda.
Bet Dalet Gimel

 Ma ti rendi conto della tua malafede?
Puoi essere meno sibillino e più diretto? A chi ti riferisci, in
particolare? Non l'ho mica capito, sai?
Bet Dalet Gimel



  rileggiti l'articolo con cui e' stato aperto il thread invece di fare il
pirla nel ng e nemmeno sai poi di chi si parla.
