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Titolo: Condoglianze...

Un'anno fa, i Londinesi, in maggior parte innocenti, hanno pagato il
prezzo dei crimini contro l'umanita' commessi dal loro governo.
Il migliore augurio e' che un giorno i colpevoli, da Tony Blair al
neocon della porta accanto, saranno puniti anche per gli eventi del
7/7/05.
GT

 prezzo dei crimini contro l'umanita' commessi dal loro governo.
Dai Torrieri, smetti di trollare.
Sappiamo che in fondo non sei fesso come sembri.
Tb

 wrote:

Gli inglesi e le molte altre cittadinanze colpite ricordano in silenzio 
con grande dignita'i loro morti civili, che nulla c'entrano con le 
azioni militari del loro governo, non rivolte contro la popolazione 
civile.
La tua retorica e' altrettanto ignobile e strumentalizzatrice di quella 
dei reazionari americani.
Am.

 azioni militari del loro governo,
Davvero ?
Sbaglio o Blair era stato il principale istigatore (insieme a Bush)
della guerra all Irak ?
Ricordo ancora le balle di Blair riguardo alle WDM irakene operative in
45 minuti

 45 minuti
Pensi che la popolazione inglese abbia dato un mandato di guerra a Blair?
I sondaggi dicono il contrario, la popolazione inglese come il resto 
delle opinioni europee era ed e' stata costantemente contraria. Blair e' 
stato eletto e rieletto per i suoi successi economici. E in democrazia 
rappresentativa un leader puo' fare anche di testa sua.
Non c'e' stato un mandato di guerra di piu' di quanto la popolazione 
italiana ne ha dato a Berlusconi. Infine verso la popolazione civile 
irakena, nella grande maggioranza dei casi, i soldati britannici si sono 
comportati in modo civile, ne' piu' ne meno del corpo di spedizione 
italiano.
Se pensi ad una responsabilita' collettiva inglese, che valga la morte 
violenta di 50 civili, non solo britannici,  sei passabilmente razzista. 
Di piu' non aggiungo. Nei momenti seri e' meglio trattenere i propri 
sentimenti.
Am.

 violenta di 50 civili, non solo britannici,  sei passabilmente razzista.
credo che in Irak muoiano sulle 50 persone al giorno.
Non contano nulla questi ?
chi ha contribuito a creare questa situazione si trova *pure* nell UK
Gli inglesi hanno potuto vedere,a casa loro,cio' che avviene
quotidianamente a qualche migliaio di km

 quotidianamente a qualche migliaio di km
Ma io, come italiano e inglese non faccio parte di coloro che hanno 
voluto la guerra, gente  che in UK, in Italia e in Europa sono 
notoriamente la minoranza.
Perche' mai mi augurerei una vendetta su dei concittadini: per farli 
rinsavire? La verita' e' che tu stai cercando un capro espiatorio.
C'e' anche da aggiungere che il primo attentato, quello di NY avvenne 
*prima* della guerra in irak, e che la solidarieta' inglese all'attacco 
all'Irak fu data proprio in virtu' di quell' attentato. 
 
Malgrado cio' la maggioranza dell'opinione europea e inglese non e' mai 
stata a favore della guerra. Molti in UK hanno pagato la loro 
opposizione alla guerra con la loro carriera, e anche con la vita, come 
il Dr. Kelly, cosa che qui non e' accaduta.
Infine, guardando ai fatti di casa tua, non hai molto di che ergerti da 
grande inquisitore.
Vorrei vedere se avessi mancato di rispetto ai morti italiani, dei 
militari, in Irak. Figurarsi poi se avessi mancato di rispetto alle 
vittime civili di un attentato in Italia, adducendo motivi politici.
Sono stato tra i piu' costanti a denunciare l'alto numero di vittime 
irakene, ma figurarsi se lo prenderei mai a giustificazione per un 
tttentato a dei civili in Europa. Questo e' il solito argomento del fine 
che giustifica i mezzi, quello dei peggiori crimini.
Stai forse da parte della guerriglia irakena e di Al Quaeda in Europa?
C'e' chi ha spinto il tuo ragionamento fino alla fine. Ma non credo che 
tu abbia le palle o la stupidita'. 
Pero' non si sa mai - su, passa alla clandestinita' - e mandaci delle 
cartoline...
Am.

Il migliore augurio e' che un giorno i colpevoli
...disse uno dei colpevoli...
-Stefano


Stai dicendo che giustifico o appoggio gli attentati di Al Quaida in
Europa ?
Citami un po'  dove affermerei cio',altrimenti  non scrivere certe cose

 la responsabilita' c' è ,eccome
Dimmi che stai trolleggiando
--
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 prezzo dei crimini contro l'umanita' commessi dal loro governo.
Vediamo un po'
61 anni fa, gli abitanti di Hiroshima, in maggior parte innocenti, hanno
pagato il prezzo dei crimini commessi dal loro governo...
61 anni fa, gli abitanti di Dresda, in maggior parte innocenti, hanno
pagati il prezzo dei crimini commessi dal loro governo...
In questi giorni, gli abitanti di Gaza, in maggior parte innocenti,
stanno pagando il prezzo dei crimini commessi o protetti dal loro
governo....
Non so perchè, ma ho il sospetto che il buon Torrieri salterebbe alla
gola di chiunque iniziasse un messaggio con una delle tre frasi qui sopra.


 
Il fatto che tu abbia ribadito a più riprese la responsabilità
collettiva degli inglesi nella guerra in Iraq era solo un'oziosa
osservazione senza alcuna correlazione con l'argomento di discussione,
suppongo.


 prezzo dei crimini contro l'umanita' commessi dal loro governo.
Un po' di vergogna la provi, nel profondo, quando scrivi certe oscenità?
P.S.
Io sarei favorevole allo stracciare la laurea a chi scrive "un'anno".

 della guerra all Irak ?
Sì, ma porco il clero, quella povera gente è morta per mano del governo
inglese o perchè dei fottuti pazzi sanguinari con la testa peina di merda
e di fanatismo li ha fatti saltare per aria?
Pintiamola con questa retorica del cazzo e questa logica deviata: è
un'ottima arma nelle mani delle merde reazionarie e neocon.

 la responsabilita' c' è ,eccome
Responsabilità collettiva, eh?

 gola di chiunque iniziasse un messaggio con una delle tre frasi qui sopra.
Quoto.
Am.

 Io sarei favorevole allo stracciare la laurea a chi scrive "un'anno".
Severo.
E' un Ph.D in Arizona. Poi viene da un posto dove per chiarirsi le idee sono usi 
mozzarsi nasi e orecchie...
Cazzo pretendi, dai.
Tb

 il Dr. Kelly, cosa che qui non e' accaduta.
Questo non e' del tutto esatto, visto che si potrebbero includere dei 
giornalisti italiani.  Tuttavia e' vero che si tende a sottostimare 
l'opposizione politica al governo inglese. L'ex ministro degli esteri 
Robin Cook e' un esempio, Clare Short ne e' un altro: importanti uomini 
politici che hanno dato le dimissioni dal *loro* governo. E si 
potrebbero citare vari funzionari pubblici che hanno pagato per la loro 
opposizione con dimissioni e pensionamenti anticipati
Tuttavia, *a prescindere da questo*, ogni discorso di responsabilita' 
collettiva e' una ricetta sicura per il disastro.
Am.

 
E' arrivato l' uomo di Euston,pardon,Houston

 7/7/05.
Questo fervore nell'invocare la divina vendetta contro i neocon (
ricordo che nel contesto del thread "neocon" = "chiunque sia
politicamente antipatico a lunogled" ) ti qualifica non come uno che si
oppone alla guerra (nello spirito del "ripudiare la guerra" scritto
nella nostra costituzione), ma come uno che vorrebbe vedere una guerra
vinta dagli oppositori dei governi occidentali!
E la tua propaganda va in questo senso: se i "neocon", hanno la colpa
di averla fatta; se qualcuno fa guerra ai "neocon", la colpa e' sempre
dei "neocon" che hanno provocato, sono stati troppo imperialisti ecc. E
inoltre, se vengono uccisi degli innocenti, e' colpa dei "neocon".
Questo non ha senso. Impara a distinguere le responsabilita', e a
considerare che il condannare la guerra *come metodo* non esclude il
fatto che la posizione politica di chi fa la guerra possa essere
migliore di quella degli aggrediti (e quindi il consenso popolare sia
sulla posizione politica stante il dissenso sul metodo).
Ciao
R.

 E' arrivato l' uomo di Euston,pardon,Houston
e 'sticazzi. Adesso se uno non è d'accordo con te e non crede ai
complotti plutogiudomassonici diventa in automatico un agente di Bush?



Certo.
Esattamente come quella dei palestinesi di Gaza che hanno eletto il
governo di Hamas. Oh, non che io stia giustificando l'attacco israeliano
a Gaza, per carità, però insomma diciamocelo, se uno vota dei terroristi
poi non può venire a lamentarsi se gli capitano queste cose.
Giusto Massimo1?



Sbagliato ,uomo di Houston.
La tua analogia  non regge,devi essere riprogrammato previa accurata
formattazione


La seconda.
Ma è indubbio che il governo inglese ha responsabilita ' non da poco
se oggi il fanatismo è piu' forte di prima dell invasione dell Irak.
La balla  delle WDM,l' invasione,Abu Graibh etc,sono tutte armi
eccellenti per la propaganda di Al Quaida,con i risultati che conosciamo

sono tutte armi eccellenti per la propaganda di Al Quaida,
Allora la colpa sara' di Al Qaida e di quei fanatici pieni di merda. 
Non certo di Blair.
-Stefano

 complotti plutogiudomassonici diventa in automatico un agente di Bush?
Eddai confessa Eugenio. Non e' un caso che la prima traduzione italiana 
del manifesto di Euston sia comparsa su Il Foglio che, vedi un po', e' 
di Giuliano Ferrara il quale, ma guarda un po' te, ha confessato di aver 
prodotto dietro compenso analisi della situazione politica italiana per 
la CIA.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 del manifesto di Euston
manifesto di Houston ,sarebbe piu' appropriato.

 Sbagliato ,uomo di Houston.
Ti stai rapidamente dimostrando un buffone, spero te ne renda conto
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service


 Ti stai rapidamente dimostrando un buffone, spero te ne renda conto
Eugenio, ti stati dimostrando incompetente come tradizionalmente sono 
gli uomini della CIA. Massimo1 s'e' dimostrato un buffone fin dal primo 
momento.


 
ROTFL  
Detto da te ......

 manifesto di Houston ,sarebbe piu' appropriato.
Per curiositą, a tuo parere esiste un aspetto della vita che non sia
influenzato/diretto dall'oscuro complotto demogiudeoamericanplutosionista?
--
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

 --
Non so risponderti,Houston,del complotto
"demogiudeoamericanplutosionista(dimenticato nulla?)" ne parli tu,non io

 eccellenti per la propaganda di Al Quaida,con i risultati che conosciamo
Bene. Torniamo alle definizioni.
Collective Punishment, Wikipedia:
Under the 1949 Geneva Conventions collective punishments are a war 
crime. Article 33 states: "No protected person may be punished for an 
offense he or she has not personally committed," and "collective 
penalties and likewise all measures of intimidation or of terrorism are 
prohibited." 
http://tinyurl.com/5h37f
Ti e' chiaro adesso il concetto? 
Adesso apprezzeremo le tue condoglianze, come quelle del resto del mondo 
civile.
Am.

 momento.
Chevvoifa'
Per ragioni affettive mi rifiutavo di credere all'esistenza di un
DeCesari di sinistra


 DeCesari di sinistra
Qui mi do la zappa sui piedi.. ma IYO Massimino e' "di sinistra"?


 Qui mi do la zappa sui piedi.. ma IYO Massimino e' "di sinistra"?
Ottima domanda. Sě, per valori adeguati di "sinistra".


 "demogiudeoamericanplutosionista(dimenticato nulla?)" ne parli tu,non io
Vero: tu ti limiti a *vederlo* in qualunque evento/opinione che sia in
contrasto con la tua personalissima visione del mondo.


 Vero: 
Ergo sei un taroccatore .
complimenti Houston


Forse hai ragione  dato che perdo tempo a postare con tipi  come te e
Houston

 gola di chiunque iniziasse un messaggio con una delle tre frasi qui sopra.
Mi sono permesso di sostituirti il 3zo esempio, che c'entrava come il
cavolo a merenda.
Ora come ora, gli altri calzano a pennello, a prescindere dal fatto che
l'azione stessa di bombardare Dresda/Hiroshima/Milano fosse criminale.
 Anche se la risposta e' criminale, la causa prima rimane sempre
l'azione commessa dal loro governo.
E i primi ad averlo capito erano proprio gli abitanti della bombardata
Milano, che hanno preso il capo di quel governo e lo hanno appeso a
testa in giu' a Piazzale Loreto, con tanto di processo proletario di
chiunque si sia trovato con la cimice al colletto.
Tutte cose che, un giorno, auguro vivamente a Blair, ai capi delle
varie Lobby petrolifere/neocon/..., alla maggior parte dei firmatari
del tuo Manifesto del menga, e a chiunque altro abbia attivamente
sostenuto la guerra in Iraq.
GT

 alla maggior parte dei firmatari del tuo Manifesto
uh... spero di trovarmi nella parte minoritaria se i tuoi auguri
dovessero realizzarsi :-)
R.

 wrote:

Non preoccuparti: con queste imprecazioni si sta preparando un brutto 
karma, come si dice...
Am.

sostenuto la guerra in Iraq.
E le stesse cose possono essere augurate a te e a chiunque abbia
sostenuto il terrorismo palestinese e il governo di Hamas. :)
-Stefano


Non mi risulta hai attivamente partecipato alla preparazione della
guerra in Iraq.
_alcuni_ firmatari del manifesto (vabeh, maggioranza e' un pochino
tirato per i capelli) e la maggioranza di quelli che lo hanno scritto
si.
E quindi sono personalmente responsabili, di tutte le conseguenze, dai
100,000 morti alle bombe di Londra.   E un giorno spero vadano puniti.
Tutto qua'.
GT

 complimenti Houston
Minchia. 4 post e sei gią ridotto al quoting selettivo. A certi livelli
al disprezzo subentra la pena.


E un giorno spero vadano puniti.
Come possiamo sperare verrai punito tu e tutti i palestinesi?
Giusto?
-Stefano

 
AHAHAHAHAHHAAHAHA
Houston,il vero gentiluomo texano

 cavolo a merenda.
Come mai? Hamas non è stata democraticamente eletta?


 violenta di 50 civili, non solo britannici,  sei passabilmente razzista.
lui e il torrieri parlano *solo* di responsabilità collettiva.
per tutti
inglesi, ebrei, tutti, nessuno escluso
salvo uno: i palestinesi
le uniche, le sole vittime dall'inizio della civiltà ad oggi.
Vittime del colonialismo, della rivoluzione francese, della scoperta
dell'America, della guerra dei trent'anni, della seconda crociata, della
battaglia di Salamina, del passaggio di Annibale attraverso le Alpi, della
distruzione di Cartagine, della campagna di Russia.
Pare persino che gli schiavi che costruirono le piramidi in Egitto fossero
al 99% palestinesi
BTW, gli schiavi erano palestinesi ma il capomastro che li frustava risulta
dalla pietra di Rosetta che fosse uno di Manchester
Ovviamente adesso gli ebrei si prendono tutti i meriti, inventando quella
storiella nazi-sionista della fuga dall'Egitto, di Mosè (che era in realtà
palestinese e antisionista) e tutta quella massa di stronzate che vanno
raccontando da secoli.
Nel frattempo, all'inizio del secolo scorso alcuni predoni (probabilmente
ebrei) hanno devastato la tomba e rubato la mummia del capomastro inglese, e
prima della II GM Churchill ha fatto bruciare i papiri che lo accusavano.
Insomma, amalric, dovresti imparare la storia, però....
A

 salvo uno: i palestinesi
Giusto,uno che viene preso a legnate ogni giorno deve avere grosse
responsabilita'.
Meno male che tu ce lo fai notare.

 inglesi, ebrei, tutti, nessuno escluso
Sei benvenuta a citare dove.  La "responsabilita' collettiva" e' un
concetto che non condivido assolutamente, e infatti ho iniziato questo
thread parlando di morti *innocenti* del 7/7.
Non so se il concetto e' troppo sottile per quelli come te, ma dire che
il principale responsabile dei morti del 7/7 e' il governo Inglese e'
un tantino diverso dal dire che i morti del 7/7 sono collettivamente
responsabili.
GT

 Responsabilità collettiva, eh?
Interpretiamo la cosa nel modo giusto.
In una democrazia i cittadini sono responsabili delle azioni dei propri 
leader? IMO, sì.
Una risposta giusta verso queste azioni è un attentato contro dei 
civili? IMO, no.
Riot, l'elitista ademocratico

 civili? IMO, no.
idem.

 civili? IMO, no.
Un attentato contro dei civili che (collettivamente, btw) hanno votato delle
teste di cazzo, direttamente responsabili delle azioni di cui sopra, perň, č
solo un attentato contro dei civili, ovvero contro degli innocenti.
Namib

 leader? IMO, sì.
Certo, e la loro responsabilita' di cittadini si esplica nell'essere 
trattati da civili nemici. Il che non comprende l'essere bersaglio di 
attacchi ma comprende l'essere vittime collaterali di attacchi legittimi.


 solo un attentato contro dei civili, ovvero contro degli innocenti.
Innocenti è un termine eccessivo, comunque le azioni militari dovrebbero 
essere condotte solo da e verso personale militare, certo.
Riot, l'elitista ademocratico

 attacchi ma comprende l'essere vittime collaterali di attacchi legittimi.
"Vittime collaterali" è solo un bell'eufemismo molto in voga in questi 
ultimi tempi.
Se sai già che un attacco con obiettivo militare farà vittime civili 
allora sei un assassino, forse motivato e giustificato dallo stato di 
guerra, ma tale rimani.
Se attacchi obiettivi che non hanno valenza strategica con il solo scopo 
di intimorire la popolazione allora sei un terrorista.
Se lanci un attacco sapendo benissimo che questo non risolverà la 
situazione, ma l'aggraverà e si porterà dietro una scia di distruzione e 
morte allora sei uno psicopatico.
Riot, l'elitista ademocratico

 prezzo dei crimini contro l'umanita' commessi dal loro governo.
Messa cosi', in forma apodittica, vuol dire che non hanno fatto che 
pagare. Se la prendessro con se stessi.
Il titolo inoltre era un ironico 'Condoglianze' come se l'autore 
intendesse  irridere le vittime di un **attentato terroristico**.
Ergo, Torrieri e Massimino, questi due signorini cosi' educati,  stanno 
girando attorno al concetto di come *giustificare* un attentato su 
civili.
Adesso, completiamo il quadro: tocca dare le condoglianze a quelli di 
New York, e anche a quelli di Madrid.
In particolare a quelli di New York che pero' non erano in guerra, e 
quindi ci si chiede che *prezzo* hanno pagato.
Quelli di Madrid ci si chiede invece se far loro le condoglianze in modo 
ironico, visto che il loro governo occupava le truppe.
Poi ci sarebbe da chiedersi se fare le condoglianze ai turisti italioani 
di Sharm el Sheik,il cui governo era in semi-guerra. 
E cosi' continuando, con turchi, australiani, coinvolti o meno dalla 
guerra in Irak
Allora ci vogliono dire questi giudici in erba e tuttavia supremi, chi 
di queste vittime civile del terrorismo ha *pagato* il fio (dei loro 
governi), e chi invece non lo ha pagato, perche' non doveva?
Aspettiamo fiduciosi.
Am.
PS A titolo di orientamento ricordo a questi signori quanto gia' postato 
in questo 3d
Dalla 4a convenzione di Ginevra, 1949 
Article 33
No protected person may be punished for an offence he or she has not 
personally committed. Collective penalties and likewise all measures of 
intimidation or of terrorism are prohibited.
Vogliamo ritenere che questi due signori cosi' cortesi stiano facendo 
apologia dell'assassinio, oppure che siano due poveri fessi?
apologeti    [  ]
fessi        [   ]

 ultimi tempi.
E' invece una realta': descrive quello che tu dici sotto ovvero qui 
civili morti in seguito all'attacco ad un obiettivo militare.
Restando alla guerriglia: se metti una bomba in un bar sei un criminale 
di guerra, se bersagli di razzi una bsse militare e alcuni razzi 
uccidono dei civili no.
Nessuna azione del tuo stato rende te civile passibili di attacchi del 
primo tipo, il fatto che il tuo stato sia in guerra ti rende invece 
passibile di essere coinvolto in attacchi del secondo. A prescidnere dal 
fatto che tu viva in un paese democratico o no.



no caro,si sta rammentando che in democrazia chi vota certa gente  è
responsabile di cio' che fanno i loro eletti,anche se la cosa non ti
garba affatto
Se vuoi che ti si assolva dall aver votato e rivotato Blair rivolgiti
ad un prete.

 garba affatto
Riot per favore spiega a questo scemo che si tratta di responsabilita' 
di tutto il corpo elettorale.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra č diverso dall'essere con i vincitori

 Riot per favore spiega a questo scemo
scemo dallo a tuo padre che non ti  ha educato

 scemo dallo a tuo padre che non ti  ha educato
Lo scemo s'e' offeso.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 ad un prete.
Nessun bisogno, visto che non voto in UK, ma in Italia. C'hai provato, fesso.
Am.

 
scemo dallo a tuo padre che non ti  ha educato
aggiungici tua madre

 scemo 
Si, sei scemo, queasto e' appurato.


 esiste. E' un crimine di guerra (di cui stai facendo l'apologia).
Ed io ti ripeto che non sto parlando di *punizioni collettive*,ma della
responsabilita' degli elettori
La capasci la differenza ?
Se pensi che stia facendo apologia di stragismo denunciami
http://www.commissariatodips.it/
,altrimenti vedi di piantarla.
Chiaro ?

 La capasci la differenza ?
Capisco che secondo te una implica l'altra, oppure preferisci lasciare 
la cosa in sospeso, m mo' di Ponzio Pilato, mh?
Ricordo, tra l'altro che persino per i dittatori sta ormai prevalendo la 
tesi che essi debbano essere condannati per crimini di cui hanno la 
responsabilita' personale (me ha scritto recentemente Sabino Cassese). 
Motivo per cui persino a Saddam o a Milosevic vengono, o venivano, 
contestati anche crimini piccoli, ma di cui si poteva  risalire con 
testimoni alla responsabilita' personale, piuttosto che crimini generici 
o politici.
Ma a gente come Massimino o Torrieri, a questi pacifisti sanguinari, e' 
chiaro che il Taglione, la rappresaglia Assiro-Babilonese o Persiana, 
neanche tanto segretamente, piace.
Self haters e segaioli.
Am.

 
Vedo che non rispondi,molto prudente da parte tua.

 wrote:

Responsabilita' politiche e responsabilita' penali sono diverse. Delle 
prime giudicano politici e storici, delle seconde i giudici.
 Anche se vi fosse responsabilita' politica non per questo se ne puo' 
dedurre la responsabilita' personale dell'elettore o cittadino. 
Altrimenti si legittima  la rappresaglia, e la fine dello stato di 
diritto.
Ne tantomeno vale l'eleggere uno a capro espiatorio dei tanti.
Per fare un esempio,  politicamente gli italiani avevano tradito i 
tedeschi quindi le rappresaglie nazifasciste erano legittime? Fosse 
Ardeatine? Sant'Anna di Stazzema?
La strage di Londra ( e tutte le altre) sarebbe legittima, secondo lo 
stesso assunto? 
E quale sarebbe la giustificazione dell'eccidio? Il tradimento politico 
da parte dell'occidente plutodemocratico delle nazioni grandi 
proletarie? Di cui tu ti fai il rotfl-alfiere?
Non e' per caso che sei un democratico di sinistra a parole che nasconde 
un razzista e un fascista revanscista? Di Torrieri non me lo chiedo 
proprio: sprizza odio da ogni poro.
Auguri,
Am.

 esiste. E' un crimine di guerra (--------di cui stai facendo l'apologia-----------).
ritieni che io stia facendo apologia di reato(stragi,nella fattispecie)
 ?

  ?
essendo scemo, fai parecchie cose senza rendertente conto...
Am.

 essendo |cut|
Vedo che continui a non rispondere.
Complimenda

 momento.
A chi l'onore di averne individuato in un batter d'occhio la fine texture politica?
Tb

 Non contano nulla questi ?
Parlare di responsabilita' collettiva vuol dire legittimare la strage.
Am.

amalric ha scritto:

Chi lo dice ?
Tranne i  fanatici nessuno ha auspicato o legittimato  eccidi  a danno
di inglesi e americani dopo che costoro hanno rieletto i signori B
(Bush-Blair)

 (Bush-Blair)
Ecco. Tranne i fanatici e i coglioni a molla.
Tb

 garba affatto
Ciao massimouno.
Come mi commenti
1) la elezione di Hamas e
2) il sostegno della maggioranza palestinese ad attacchi di razzi e
rapimenti?
Last update - 17:54 09/07/2006
Poll: Majority of Palestinians back kidnappings, Qassam fire
By Avi Issacharoff, Haaretz Correspondent
A sizable majority of Palestinians support the continued kidnappings of
Israelis as well as persistent Qassam rocket fire as a means to
pressure Israel to release Palestinian prisoners, according to a new
poll commissioned by the Jerusalem Media and Communication Center, the
results of which were released Sunday.
Of the 1,197 respondents from the West Bank and the Gaza Strip, 66.8
percent expressed support for further kidnappings of Israeli civilians
while 77.2 percent backed the Kerem Shalom tunnel operation and
subsequent kidnapping of Israel Defense Forces Corporal Gilad Shalit.
Nonetheless, just 47.7 percent of those polled said they believed the
Shalit affair would end positively for the Palestinian side.
The poll also showed that 60 percent of the public supports the
continued Qassam rocket fire into Israel as opposed to 36 percent who
oppose.
Public support for Hamas marked a slight improvement compared to last
month - 33.1 percent compared to 30.8 percent one month ago - while
support for Fatah weakened a bit from 33.2 percent last month to 32.2
percent today.

 pressure Israel to release Palestinian prisoners
considerando che molti di questi prigionieri palestinesi (tra i quali
molte donne e ragazzi) sono detenuti in virtu' di procedure di tipo
amministrativo o processi dubbi direi che lo scopo,ottenerne la
liberazione,non è malvagio.
Sullo strumento (razzi e rapimenti) invece si dovrebbe consigliare ai
palestinesi uno metodo migliore e non violento,anche se a me ora come
ora non ne viene in mente alcuno.
forse tu hai qualche idea .
ciao

 fatto che tu viva in un paese democratico o no.
Con le dovute distinzioni di qualità e quantità sono d'accordo.
Riot, l'elitista ademocratico

 sicurezza delle proprie truppe.
Nemmeno. Le priorita' negli eserciti che sanno fare il loro mestiere
sono: Missione -> Vita delle truppe -> Vita dei civili. A volte la
salvaguardia della vita dei civili fa parte della missione, ma e' pura
opportunita', non umanitarismo.
Palmiro Pangloss

 E' un criminale di guerra ed i mortri vanno ascritti al suo conto.
Ecco, scolpiamolo nella pietra.
Tb

 E' un criminale di guerra ed i mortri vanno ascritti al suo conto.
Indubbiamente, ma se si attacca comunque la stessa dovrebbe accadere ai 
soldati e a chi ha dato gli ordini.
Riot, l'elitista ademocratico

 dei reazionari americani.
piantala di dire stronzate, fan di Buchanan.
la cosa ignobile e' che malgrado l'attentato di Londra, dalle tue parti
continuino a dare ospitalita' a terroristi e finanziatori di quel
massacratore di bambini di Basaev. 
un triste e ignobile doppiopesismo.

 piantala di dire stronzate, fan di Buchanan.
Ti estendo volentieri il complimento.
Am.

 italiano.
ROTFL!!!!!!!!
il negazionista londinese ha la memoria corta
----------
Primo arresto tra i soldati inglesi per le violenze riprese nel video
choc
di red.
[ ] La polizia militare britannica ha operato un fermo domenica sera in
relazione al video-choc sul pestaggio di alcuni giovani iracheni da
parte
dei militari di Sua Maestà. Il governo laburista di Tony Blair tenta,
infatti, di correre ai ripari per rimediare allo scandalo delle
violenze
commesse dai soldati. Un primo gesto per uscire dalla bufera scatenata
dal
comportamento delle truppe britanniche in Iraq. E il ministero della
Difesa ha disposto un'inchiesta urgente dopo che il popolare
settimanale
News of the World (che vende quasi nove milioni di copie) ha pubblicato
alcuni fotogrammi di un filmato che riprende militari britannici mentre
fermano giovani iracheni indifesi e li pestano a sangue. Il video della
brutale bastonatura è anche disponibile sul sito internet dello stesso
settimanale. Il ministero della Difesa ha dichiarato di essere a
conoscenza del video e che la polizia militare sta indagando.
Secondo il settimanale il video è stato ripreso nell'estate del 2004
nel
sud dell'Iraq (i britannici hanno la responsabilità della zona di
Bassora,
dove opera anche il contingente italiano) dopo che una caserma
dell'esercito di Sua Maestà era stata fatta segno di una sassaiola da
parte di dimostranti, Nel video si vedono dei militari uscire di cors,
inseguire dei ragazzini e trascinarne tre dentro la caserma, dove
vengono
selvaggiamente picchiati con bastoni di legno e presi a calci, Uno dei
ragazzi - che piangono e gridano ?please, please? - viene anche colpito
con un violento calcio sui testicoli. Calci in faccia mentre gli uomini
vengono tenuti fermi, colpi con il calcio del fucile, poi i soldati
fanno
inginocchiare i ragazzi, li colpiscono sui genitali e allo stomaco,
saltano sul corpo esanime di un iracheno. ?Piccoli bastardi?alla
testa!!
Colpiscilo alla testa!!, incita l?operatore?.
La scena è resa ancora più agghiacciante dalla voce del militare che
riprende le immagini da un tetto e sghignazza mentre i suoi compagni
colpiscono i ragazzi. Sembra così eccitato l'operatore che ad un certo
punto sembra quasi avere un orgasmo di fronte alla scena di puro e
gratuito sadismo. Ad un certo punto in caserma entrano altri soldati,
ma
nessuno interviene per bloccare il pestaggio: passano tutti
indifferenti,
come se la cosa non li riguardasse.
Nel video si vedono anche dei soldati prendere a calci in faccia il
cadavere di un iracheno.
«È spaventoso... ci creerà molti problemi in Iraq», ha detto il
deputato
laburista Jeremy Corbyn, «riproporrà i termini dell'intera questione,
vale
a dire che la presenza delle forze britanniche e statunitensi in Iraq
è
parte del problema, non della soluzione». Il governo dovrà dare
spiegazioni «forti e tempestive», ha sottolineato Corbyn, «non si
tratta
di un pugno né di un caso isolato né di un centro di detenzione, ma
di un
gruppo di soldati che aggredisce in modo brutale individui». Gli ha
fatto
eco il collega laburista Stephen Pound: «La prima reazione è stata di
orrore. Se il documento è autentico, non vi è dubbio che quei
militari
vanno congedati».
Il titolare di Downing Street, nonostante abbia promesso di far piena
luce
sull'accaduto, ha difeso la presenza delle truppe britanniche in Iraq,
definendola di «fondamentale importanza». Blair ha quindi
sottolineato che
la «stragrande maggioranza» delle truppe in Iraq «si comporta
correttamente» ed è impegnata in un «grande lavoro per il nostro
paese e
per il mondo intero».
Intanto il cancelliere dello scacchiere, Gordon Brown, ha detto che è
in
gioco la reputazione dell'esercito britannico nel mondo e che gli
abusi,
se accertati, sono da ritenere «comportamenti inaccettabili» e i
«responsabili saranno puniti» ai termini di legge.
----------------------------------
da RaiNews24
Iraq. Torture. Ancora gravi accuse contro i militari statunitensi e
britannici
Nuove rivelazioni dalla stampa statunitense e britannica
Roma, 23 maggio 2004
 I militari americani avevano già ricevuto nell'autunno scorso "un
catalogo dettagliato degli abusi compiuti nella prigione di Abu
Ghraib" e risposero, il 24 dicembre, con una lettera riservata,
firmata dal generale Janis Karpinski ma redatta da avvocati del
Pentagono. In essa, scrive il New York Times sul suo sito online, si
affermava che molti prigionieri iracheni non avevano diritto a tutte
le tutele garantite dalle Convenzioni di Ginevra.
Le rivelazioni dell'Indipendent
L'edizione domenicale del quotidiano britannico The Indipendent
afferma che prigionieri iracheni arrestati a Bassora nel settembre
2004 sono stati sistematicamente torturati da soldati britannici anche
in presenza di un ufficiale.
Secondo il quotidiano britannico, cinque prigionieri iracheni
arrestati a Bassora lo scorso settembre sarebbero stati malmenati e
sottoposti a violenze dai soldati britannici del Queen's Lancashire
Regiment, alla presenza di loro ufficiali. Le accuse dei prigionieri
sarebbero state registrate dalla polizia militare britannica che
indaga sulla morte, avvenuta durante la prigionia, del portiere
d'albergo Baha Moussa.
Le rivelazioni del giornale smentiscono dunque la versione ufficiale
dei fatti fornita finora dal governo britannico, secondo cui i casi di
violenza accertati sarebbero stati soltanto episodi sporadici. I
cinque prigionieri, arrestati durante un'irruzione nell'hotel di
Bassora dove lavorava Moussa, avrebbero dichiarato che i militari del
reggimento hanno sottoposto regolarmente a torture i detenuti che
affermavano di ignorare il luogo dove era fuggito il proprietario
dell'hotel, obiettivo dell'incursione. 
e cosi' via...

 e come mai e' ancora li', toniamalricbaruch?
La popolazione inglese? Perche' e' il suo luogo di residenza abituale.
Am.
PS Stai confondendo un po' di identita' : e' il morbo di Tourette che 
avanza?

 La popolazione inglese?
blair, fesso d'un negazionista... mi riferisco a blair non alla
popolazione inglese.

 wrote:

Vuoi dire che *Blair* non dovrebbe avere il diritto di risiedere in 
Inghilterra? 
Mi sembra che esageri, Sergei. Vuoi l'esilio? Magari in Toscana?
Am.

 collettiva degli inglesi nella guerra in Iraq era solo un'oziosa
giusto. la responsabilità collettiva vale solo per i palestinesi che
si ritrovano Hamas al governo <g>

amalric ha scritto:

mi spiace ma io non posto articoli negazionisti e di chi elogiava le SS
e gli aguzzini di Treblinka come hai fatto tu.

 e gli aguzzini di Treblinka come hai fatto tu.
Mai elogiato SS o assassini di Treblinka.
 L'articolo e' uscito casualmente fuori da Google a causa dell'NKVD, e 
dei suoi massacri di Baltici. Poi puntualmente confermati da Wikipedia.
Non cerchiamo di cambiare le carte in tavola, compagnuccio della 
parrocchietta.
Am.

 Mai elogiato SS o assassini di Treblinka.
pero' hai postato chi lo fa presentadoli come portatori di Verita' in
contrapposizione a quanto affermano degli storici del calibro di
Kershaw, Finkel, Carley eccetera eccetera.
Per cui due sono le cose : o sei un coglione negazionista o sei un
coglione che posta la prima merda che trova su internet senza leggerla.

 Inghilterra? 
sei davvero tarato eh francescuzzo? dopo quello che ha fatto in Iraq, il
criminale Blair andava buttato fuori dal governo non riconfermato.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soldati e a chi ha dato gli ordini.
Dipende. Se l'obiettivo si rifugia tra la folla e gli viene tirato un
razzo se ne puo' discutere, se - come al checkpoint Pasta - una
postazione viene attaccata da guerriglieri nascosti in una folla i
difensori possono sparare.
Palmiro Pangloss

 abituale.
ROTFL
Tb 

 e gli aguzzini di Treblinka come hai fatto tu.
Beh, quando non li posti direttamente, ingolli benissimo.
Tb

 -- 
E' di un abilita' diabolica, satana reincarnato :)
Am.

 Beh,
condoglianze anche a te, szalasiano : 
CECENIA: UCCISO IL LEADER RIBELLE BASAYEV
Il leader della guerriglia cecena, Shamil Basayev, e' stato ucciso. Lo
hanno annunciato le agenzie di stampa russe citando il capo dell'Fsb (l'ex
Kgb), Nikolai Patrushev, che ha gia' informato il presidente Vladimir
Putin. Basayev e' accusato da Mosca di essere il mandante della presa di
ostaggi nel teatro moscovita Dubrovka e della crisi di Beslan, costata la
vita a piu' di trecento bambini di una scuola presa d'assalto dalla
guerriglia cecena.


amalric ha scritto:



vai a portare le condoglianze a quel pupazzo di Londra, Berezovsky,
cialtronazzo .
CECENIA: UCCISO IL LEADER RIBELLE BASAYEV
Il leader della guerriglia cecena, Shamil Basayev, e' stato ucciso. Lo
hanno annunciato le agenzie di stampa russe citando il capo dell'Fsb (l'ex
Kgb), Nikolai Patrushev, che ha gia' informato il presidente Vladimir
Putin. Basayev e' accusato da Mosca di essere il mandante della presa di
ostaggi nel teatro moscovita Dubrovka e della crisi di Beslan, costata la
vita a piu' di trecento bambini di una scuola presa d'assalto dalla
guerriglia cecena.


 Kershaw, Finkel, Carley eccetera eccetera.
Sarei curioso di vedere come. 
Come principale prove delle stragi del NKVD e delle deportazioni 
sovietiche ho portato articoli non contestati di Wikipedia, e l'articolo 
di una studiosa americana, proprio per evitare l'accusa di usare il sito 
degli emigrati baltici in USA come unica fonte.
A presentare portatori di verita', in genere sei tu. Io cerco piu' 
modestamente di portare piu' di una fonte, e indipendenti tra di loro.
Am.

   ho portato articoli non contestati di Wikipedia,
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!
certo che hai fatto una bella figura con Buchanan e i negazionisti baltici
eh? se poi sommiamo questo al tuo negare torture da parte inglese in Iraq
e Afghanistan il quadro si completa.
ah una brutta notizia per te, fan dei massacratori di civili russi  :
CECENIA: UCCISO IL LEADER RIBELLE BASAYEV
Il leader della guerriglia cecena, Shamil Basayev, e' stato ucciso. Lo
hanno annunciato le agenzie di stampa russe citando il capo dell'Fsb (l'ex
Kgb), Nikolai Patrushev, che ha gia' informato il presidente Vladimir
Putin. Basayev e' accusato da Mosca di essere il mandante della presa di
ostaggi nel teatro moscovita Dubrovka e della crisi di Beslan, costata la
vita a piu' di trecento bambini di una scuola presa d'assalto dalla
guerriglia cecena.
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Sergio, alla terza copia del tuo post te lo dico sinceramente: qui siamo 
in parecchi a pensare che i tuoi nervi siano un po' scossi. 
Vuoi che facciamo una colletta? La clinica in Russia la scegli tu, per 
non sbagliare...
Am.

 in parecchi a pensare che i tuoi nervi siano un po' scossi. 
mascheri bene il tuo scorno per la morte del tuo idolo ammazzabambini
russi, amalric. 
La "squola" per corrispondenza della banda del buco funziona 


 forse tu hai qualche idea .
Sì. Sedersi al tavolo e fare questa trattativa.
C.Broglia


LOL,una "trattative" piuttosto strana direi,una parte decide e l' altra
subisce.

 subisce.
Non mi sembri nemmeno un'aquila della trattativa.
Confido che tu stia oliando il kalashnikov (sempre che tu riesca a
trovarlo a tentoni).
C. Broglia


Vedo che sei poco esperto della situazione
Se pensi che la lotta dei palestinesi sia "insensata e senza speranza"
vivi in un mondo tutto tuo dove la realta' non ha diritto di
cittadinanza.
Cerca di informarti meglio prima di parlare di certi argomenti.

 Cerca di informarti meglio prima di parlare di certi argomenti.
Ok. Ti leggero con interesse.
C. Broglia


Sto parlando di una cosa e tu ne tiri fuori un altra
Se hai voglia di trollare fallo con qualcun altro,io non ho voglia di
perdere tempo .

 Se hai voglia di trollare fallo con qualcun altro,
Io ho voglia di capire. Ma mi sembra che tu abbia qualche difficoltà
argomentativa.
Sbaglio?
C. Broglia

 Veramente, Massimouno, stavamo proprio parlando \cut|
io stavo parlando,tu stai trollando.
l'argomento è serio è non ho voglia di scherzarci sopra,troverai
altri "burloni" del tuo stampo con i quali "divertirti"
Divertiti,tu che vuoi