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Titolo: l'affidabilità dei Lince

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/AFGHANISTAN-SI-RIBALTA-LINCE-MUORE-MILITARE-ITALIANO_3878519769.html
http://www.hokutoaudioteca.it/drago/film/eccezzziunale%20veramente/franco/ribalta_parcheggio.wav
http://www.autoblog.it/post/6697/per-la-serie-certe-auto-si-ribaltano-in-parcheggio
(da 2.50)

 (da 2.50)
Il Lince (come tutti i veicoli antimina da quando i sudafricani, bontà
loro, li inventarono) ha un baricentro piuttosto alto perè hanno il
fondo alto e a V. Se questo è un vantaggio quando ti scoppia un'IED
sotto il culo, non lo è quanto a stabilità del veicolo.
Ogni veicolo militare è frutto di un compromesso: non si può avere una
protezione perfetta contro ogni problema, anche  e sopratutto perchè
le esigenze spesso sono contrastanti... puoi avere una perfetta
stabilità ma a prezzo di una maggiore vulnerabilità antimina. Mentre
una maggiore sicurezza antimina rende i veicoli alti e massici e
quindi meno stabili e più vulnerabili ad altre minacce (quali
lanciamissili anticarro)... e così via.

 (da 2.50)
Il Lince (come tutti i veicoli antimina da quando i sudafricani, bont�
loro, li inventarono) ha un baricentro piuttosto alto per� hanno il
fondo alto e a V. Se questo � un vantaggio quando ti scoppia un'IED
sotto il culo, non lo � quanto a stabilit� del veicolo.
Ogni veicolo militare � frutto di un compromesso: non si pu� avere una
protezione perfetta contro ogni problema, anche  e sopratutto perch�
le esigenze spesso sono contrastanti... puoi avere una perfetta
stabilit� ma a prezzo di una maggiore vulnerabilit� antimina. Mentre
una maggiore sicurezza antimina rende i veicoli alti e massici e
quindi meno stabili e pi� vulnerabili ad altre minacce (quali
lanciamissili anticarro)... e cos� via.
#_Patapunfete! :)) 

 Paradossi del fascista, quello che fece rastrellamenti contro i propri.
#_Quello va addebitato a zio Giacobbino Zanardo. 

 #_Pa
Hai detto qualcosa, fascio in esilio?

 Hai detto qualcosa, fascio in esilio?
#_"Pa" erano fortificazioni Maori...La loro validita`ha fatto scuola! 
Materia che ti interessa di sicuro! 

 wrote in message

Hai mai notato, mio buon Giano, che quando parli non si capisce una
sega, e quel poco che si capisce risulta insensato?

 wrote in message 
news:ee795779-b303-4418...@g31g2000yqc.googlegroups.com...

#_Sai leggere Anto'...o sei ancora al sillabario!? :))
http://www.historic.org.nz/heritage/archsites_pa.htm
La validita`delle palizzate e trincee Maori nella guerra Maori in Aotearoa, 
ha fatto poi scuola nella WWI.
forse ti e`oscura l'espressione:" far scuola " ? 

 ha fatto poi scuola nella WWI.
Quello l'ho capito. E che proprio non c'entra una sega...

 wrote in message 
news:c5f97929-1f0e-4c67...@j39g2000yqh.googlegroups.com...

-------------------------
Il Lince (come tutti i veicoli antimina da quando i sudafricani, bont�
loro, li inventarono) ha un baricentro piuttosto alto per� hanno il
fondo alto e a V. Se questo � un vantaggio quando ti scoppia un'IED
sotto il culo, non lo � quanto a stabilit� del veicolo.
------------------------
#_Sei una Lince Anto'! Non c'e`che dire.
Siediti sul seggiolone a V, ma tieniti ai bordi del tavolo, altrimenti...
patapunfete! 

 patapunfete!
E' appunto quanto dicevo sopra: quando dici non ha senso compiuto, Lo
credo poi che sei finito in esilio...

 credo poi che sei finito in esilio...
???
...e questo sarebbe un sequitur?
Sei tutto sterzato Lince!..Ce credo ch'arribalti!
PatapunfeteeeeeEEEE! 

 PatapunfeteeeeeEEEE!
Vederti arenato come un capodoglio sulla spiaggia fa tristezza... i
volontari del WWF verranno a inumidirti i fianchi...

 wrote in message 
news:002b657b-4ee1-4f18...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

#_Sei nervosuccio Anto'?
Io da vecchio capodoglio, non son dovuto passare attraverso i tests dello 
Stato Maggiore Italiano che aveva indetto una gara per un veicolo da fornire 
alle truppe.
_Beh! che ti devo dire!? il Lince, malgrado tutte le tue spiegazioni e 
giustificazioni, fa : <<patapunfete!>>
Questa e` una verita` ineluttabile!
_Molto emblematica di certo! Non si discosta molto dal contingente italiano 
che paga i pizzi, per non fare patapunfete...ma che  nel consesso 
internazionale, ha fatto un bel
PATATRAK 

 alle truppe.
Ma dai!  E chi l'avrebbe mai detto? Dei tuoi amici e conoscenti invece
hanno subito questo processo?

 #_Sei nervosuccio Anto'?
Le tartarughe a pancia in su che agitano scompostamente non mi
innervosiscono: mi fanno tristezza.
#_La tartaruga pure a me , per carita`, ma la Lince me fa 
ride...checcepossofa' !? 

 Di vero c'e' che e' in esilio e spiaggiato: punizione sufficiente.
#_La primavera e`avanzata, arriva il tempo di qualche bagno. 

 ride...checcepossofa' !?
Boh, cazzi tuoi...

 #_Le verita` danno fastidio...lo so!
Con tutto il disprezzo per la guerra afghana, non � corretto fare dello 
spirito sulla morte di un uomo, Gia'. Quel soldato c'aveva una madre, una 
ragazza, delle speranze ecc. Ti pare onesto riderci sopra con un 
"patapunfete"? Bah.
Namib 

 "patapunfete"? Bah.
Non porterei il discorso su questo binario: con Giano le sfumature di
moralità e decenza sono sprecate.

 wrote in message 
news:4ad98176$0$1104$4faf...@reader1.news.tin.it...

#_Chiamalo pure cinismo, ma al cospetto di migliaia di morti inermi, una in 
piu`non mi sposta di tanto.
Quello che odio delle armi e`perche`ammazzano, quello che mi rende 
sarcastico e che con le armi ci si crepa pure e questo a dispetto di tante 
giustificazioni tecniche. 

 "patapunfete"? Bah.
Non porterei il discorso su questo binario: con Giano le sfumature di
moralit� e decenza sono sprecate.
# Di quale decenza e moralita`vai cianciando?
Per te un arma e`solo un meccanismo del quale spiegarne 
l'efficienza...piu`morti fa e piu`e`buona!...No!
Beh qualche volta ci si rimane fregati.

 # Di quale decenza e moralita`vai cianciando?
Non delle tue, evidentemente, visto che ne sei privo. Tale mancanza ti
ha costretto al tuo triste destino di fascio capovolto in esilio...

 # Di quale decenza e moralita`vai cianciando?
Non delle tue, evidentemente, visto che ne sei privo.
#_Che io sia cinico o sarcastico e`appurato;
io chiedevo infatti quale fossero le tue moralita` e decenze...
"Per te un arma e`solo un meccanismo del quale spiegarne
l'efficienza...piu`morti fa e piu`e`buona!"...
_Sono anni , infatti, che scrivi da sottomarini con missili a testata 
nucleare ai bombardieri d'alta quota...da fucili dei lapponi al 
parabellum...dai muli automatici da usare sui monti afghani, all' M4 che 
s'inceppa...ahh! ecco un altro patapunfete!

 spirito sulla morte di un uomo, Gia'. Quel soldato c'aveva una madre,
e gli afghani che accoppiamo tutti i giorni no? A parità di morti, è
più infame chi uccide gli altri a casa loro di chi uccide chi invade
la propria terra, senza dubbio

  esilio.
#_Povero fesso! 

 giustificazioni tecniche.
Io invece non odio le armi, ma (a volte) l'uso che se ne fa (negheresti il 
diritto all'autodifesa?); e tuttavia, il fatto che tu abbia parlato (solo) 
di "armi", considerando evidentemente di natura "appendicolare" l'umano che 
accidentalmente le adopera (e va' un po' a strologare sulle circostanze 
della vita che ti portano a fare un mestiere piuttosto che un altro... 
Magari il soldato morto non aveva trovato di meglio; o magari era uno che 
credeva di svolgere davvero una missione di pace), significa 
(linguisticamente) che la tua piet� verso le vittime � abbastanza "monca": 
spesso parli di "umanesimo", per qualificare il tuo pacifismo. Ma se 
l'"umanesimo" si scorda degli (o archivia "appendicolarmente" gli) umani, 
considerando i caduti (esattamente come fanno i generali) solo della 
"variabili statistiche" ("al cospetto di migliaia di morti inermi, una in 
piu`non mi sposta di tanto"), mi sapresti dire che razza di "umanesimo" �?
Namib 

 la propria terra, senza dubbio
I morti non sono "infami" ma vittime, e i soldati non "sono" (tanto meno se 
presi singolarmente) chi li manda a combattere.
Namib 

 I morti non sono "infami" ma vittime,
Mussolini è una vittima? Non diciamo stronzate, per favore.

 Mussolini � una vittima? Non diciamo stronzate, per favore.
Mussolini era un mandante. Non diciamo stronzate, per favore.
Namib 

 Mussolini era un mandante.
nessuno ti obbliga a fare un mestiere che prevede di ammazzare gente.
Se non ci fossero soldati, non ci sarebbero guerre, ricordatelo sempre

 Se non ci fossero soldati, non ci sarebbero guerre, ricordatelo sempre
Quest'affermazione una sciocchezza, ma non � nemmeno questo il punto: per 
l'antico pacifismo socialista, i soldati di tutte le guerre erano fratelli, 
ed avrebbero magari dovuto rivolgere le loro armi contro i propri stati 
maggiori. Quando muore un soldato, per questa arcaica (e ammirevole) morale, 
non si festeggia, dunque: connazionale o "nemico" che fosse, � comunque 
morto "uno di noi". Per te, invece (come per Ghedini), qualcuno � "meno 
uguale" di altri, e si merita di tirare le cuoia. E tu saresti "di 
sinistra"?
Namib 

 morto "uno di noi".
col cazzo, è morto un servo dei criminali contro l'umanità che ci
governano, e che continueranno a farlo sempre finchè ci saranno
soldati.

 s'inceppa...ahh! ecco un altro patapunfete!
forse Giano hai trovato finalmente l'anima gemella...congratulazioni... :-)) 

 piu`non mi sposta di tanto"), mi sapresti dire che razza di "umanesimo" �?
#_Secondo me stai creando un tifone su un bicchiere d'acqua...certo che per 
me un essere umano e` piu`importante di una macchina (per Antola ne dubito; 
si e` precipitato su dettagli tecnici), ma il solo fatto che io sia 
pacifista non mi obbliga a rimpiangere chi ha fatto altre scelte di 
principio e ha messo la sua vita allo sbaraglio per denaro.
In guerra il lato umano per un singolo si perde facilmente in mezzo alla 
carneficina generale.
Poi io, se putacaso fuggissi dai miei principi e decidessi di imbracciare un 
arma per la prima volta in vita mia io lo farei per appoggiare chi , 
disarmato, e`costretto a difendersi dall'invasore.
_Si sta parlando di un episodio marginale, in un fatto generale e le recenti 
novita` fanno si` che l'uno sia l'immagine dell'altro.
Una tragica disfatta del ribaltamento del mezzo, che rispecchia un altro 
ribaltamento di intenti; l'altra paradossale comica del pagare il nemico per 
salvare la pelle.
Capisci che e` proprio quel "patapunfete"(ironia mal posta?) del mezzo a 
prendere un importanza paricolare.
P.S.:BTW chiedo scusa; qui son gia` le una e mezza del mattino e dopo questa 
replica vado a riposarmi; casomai un'altra sara`per domattina (se ce ne 
sara`bisogno).
Ciao.
 

Se non ci fossero soldati, non ci sarebbero guerre, ricordatelo sempre
che sublime ragionamento
se non ci fossero pistole non ci sarebbero morti ammazzati con arma da fuoco
LOL 

 sinistra"?
E poi, guardateli come li vestono: come pagliacci,
con quella stoffa ruvida che puzza di rancio
fureria e popolo. (cit)
Candide

 che sublime ragionamento
evidentemente qualcuno se lo dimentica, eppure era una cosa che
ricordava anche il compagno Brecht, e che praticavano tutti i
socialisti prima di vendersi al nemico di classe nel '14.

 fureria e popolo. (cit)
se stai dicendo che il ragionamento di Namib è degno di un
cattocomunista come il signore che citi, quoto. Perchè era e rimane
ragionamento da pauperismo bigotto ,e non mai da comunista, pensare
che il povero in quanto tale ha sempre ragione.

 che il povero in quanto tale ha sempre ragione.
Non a caso, ci sono poveri pi� uguali degli altri.

 Non a caso, ci sono poveri più uguali degli altri.
ci sono poveri che si fanno carnefici di altri poveri, e sono i
peggiori, perchè è su di essi che il ricco conserva il suo potere

 che il povero in quanto tale ha sempre ragione.
Noto con piacere che Pasolini non smette mai di dare fastidio.
Candide

 peggiori, perch� � su di essi che il ricco conserva il suo potere
Ma tanto poi non entra nel regno dei cieli, quindi ciccia.

Mony Vibescu ha scritto:

Si chiama sol dell'avvenire, regnodeicieli � roba da cattocomunisti come 
pasolini.
Candide

 pasolini.
O Mmax.
PP

Candide ha scritto:

Anche un po' da Bombacci: per esempio, ora se la sta menando con la 
predestinazione.
-- 
Baci,
Mony

 O Mmax.
Mmax � un criptocattocomunista.
Candide

Mony Vibescu ha scritto:

Dev'essere una questione di religione.
Candide

 Ma tanto poi non entra nel regno dei cieli, quindi ciccia.
me ne frego del regno dei cieli, a me interessa dell'inferno su questa
terra che per colpa di questi traditori tocca al proletariato

 Noto con piacere che Pasolini non smette mai di dare fastidio.
Pasolini tra tante cose giuste ha detto anche cazzate. Di solito
queste hanno invariabilmente matrice cattolica.

 predestinazione.
predestinazione? MA di che cianci, vangelo di Tommaso?

 ipocrisia vomitevole considerare fratello quello che vai ad ammazzare
"Accetti la guerra"? Ma che vor d�? Le guerre sono una faccenda storicamente 
determinata, non metafisica, e i socialisti ottocenteschi che le rifiutavano 
in blocco, le rifiutavano perch� le vedevano come oscuramento della 
solidariet� di classe oggettiva fra gli eserciti che le combattevano. Tu 
invece parli come un Pascoli (grande poeta, ma politicamente canino), e vedi 
"nazioni borghesi" e "nazioni proletarie". Sorry, fra i comunisti ed i 
socialisti, le cose non funzionano cos�.
Namib 

 "nazioni borghesi" e "nazioni proletarie".
tant'è vero che Pascoli era a favore della guerra, bell'esempio del
cazzo, hai scetl

 terra che per colpa di questi traditori tocca al proletariato
Il fatto � che non prendi assolutamente in considerazione n� il 
substrato culturale nel quale si � formata una certa decisione, n� la 
possibilit� di un'azione pedagogica per cambiarla.
Per te ci sono "fasci" e "comunisti": non si capisce come lo siano 
diventati e se sia possibile che ci siano passaggi dall'uno all'altro 
gruppo se non per metempsicosi dopo la giusta morte.
Un vero compagno dovrebbe essere in grado di proporre una scelta diversa 
a chi sta dalla parte sbagliata, in nome della superiorit� della 
dittatura del proletariato (tutto).
Tu passi il tuo tempo a contare quanti "fasci" crepano e segarti in 
conseguenza.
Sei confuso e inane.

 (se ce ne sara`bisogno).
Ok. Bye.
Namib 

 conseguenza.
questa è una porcata che può dire solo uno che sa di non avere
argomenti validi da contrapporre.

 In Afghanistan non c'è uno Stato (e nemmeno una nazione);
ma c'è un invasore, e quello è da cacciare. e ogni invasore morto è un
passo in più verso la libertà

 passo in pi� verso la libert�
Semmai verso il califfato. Non credo che i talebani sappiano cosa 
farsene della libert�.

 Semmai verso il califfato
prima si cacciano gli invasori, poi i talebani, senza questi due passi
non ci sarà mai nessuna libertà.

 cazzo, hai scetl
Perch�, tu sei contrario? Ma se non fai altro che esaltarti alla morte dei 
"servi dei criminali contro l'umanit�"... Auspichi un'epidemia di infarti o 
la vittoria di una delle parti in conflitto (VDUDPIC)? Io direi che auspichi 
la VDUDPIC, e dunque NON sei contro il conflitto, ma a favore di esso.
Namib 

 argomenti validi da contrapporre.
Sei ancora qui?

 non ci sar� mai nessuna libert�.
Chi caccia i Taliban?

Mony Vibescu ha scritto:

I "quisling" come karzai, immagino. O quelli del partito maoista 
afghano, appena hanno riunito l'assemblea nella cabina telefonica.

 Chi caccia i Taliban?
il popolo afghano, quando avrà coscienza per farlo, come aveva quando
si diede un governo comunista. Chi si propone di salvare altri finisce
sempre per essere un padrone più duro di quello che ha cacciato.

 I morti non sono tutti uguali ma hanno diritto tutti alla stessa pietà.
questa è una contraddizione in termini.

 la VDUDPIC, e dunque NON sei contro il conflitto, ma a favore di esso.
c'è una bella differenza tra invadere un paese e volersi liberare
dagli invasori. CHi è invaso combatte solo per essere libero, non
combatte perchè vuole sottomettere gli altri come chi invade. Non è la
stessa cosa, ed è da ipocriti mettere sullo stesso piano resistenza e
invasione

 passo in pi� verso la libert�
"Libert�" de chi? Del warlord?
Namib 

 il popolo afghano, quando avr� coscienza per farlo,
E quando mai l'avr�, questa coscienza, se tu rimani qui a contare i 
morti "fasci"?

 stessa cosa,
Certo, che non � la stessa cosa, ma entrambe le parti sono in lotta, fanno 
la guerra. Quindi, come Pascoli, anche tu vuoi la guerra, e speri vinca la 
(pur inesistente) "nazione proletaria". Come vedi, l'esempio era ben scelto.
Namib 

 la guerra.
visto  che continui a fare l'imbecille, la chiudo qui, perchè solo un
imbecille può parlare di voler fare la guerra da parte di chi è invaso
e metterla alla pari dell'appoggio pascoliano a una guerra
imperialista e socialista nel '14 alla prima guerra mondiale.

 E quando mai l'avrà, questa coscienza,
quando si sarà liberato dagli invasori. Senza questa condizione, non
ci può essere nessun progresso

 spazzerebbe via con le armi una società precapitalistica e bigotta,
nonno MArx ricorderebbe che 30 anni fa in Afghanistan c'era un governo
comunista, che è stato spazzato via dalle armi yanquee date ai
peggiori trogloditi medievali e poi darebbe un calcio nel culo ai
coglioni che sostenessero che lui sarebbe con gli americani.

 Senza questa condizione, non ci pu� essere nessun progresso
Io sospetto che per cacciare gli invasori sia gi� necessario avere una 
coscienza dello stesso tipo che occorre per cacciare i Taliban: sei 
riuscito a incaprettare nelle tue seghe mentali un intero popolo.
Non � da tutti.

 visto  che continui a fare l'imbecille, la chiudo qui, 
Così, finalmente, puoi partire per Kandahār.

 Questa è una tua idea,
indicami con comodo rivoluzioni comuniste in paesi occupati da potenze
straniere, visto che è un'idea senza riscontro.

 questa � una contraddizione in termini.
Perch� tu hai una visione corporativa dell'accesso al diritto, e hai 
pure il coraggio di dare del "borghese" a me e Namib. Io, invece, sono 
un nobile e so che i diritti non devono guardare alle differenze.

 straniere, visto che � un'idea senza riscontro.
Vietnam?

 Perché tu hai una visione corporativa dell'accesso al diritto
la contraddizione non è nell'accesso al diritto, ma nella sua misura.
La pietà non è indifferenziata

 Vietnam?
il Vietnam del nord era già comunista quando arrivarono gli yankee,
eh...

 La piet� non � indifferenziata
La piet� non ha misura: � o non �. E la sua presenza distingue le persone.

 eh...
E lo � diventato quando c'erano i Francesi.

 visto  che continui a fare l'imbecille, la chiudo qui,
Sei contro la guerra della dialettica? :)
Namib 

 comunista,
Portato da un'*altra* "invasione", eh. Nonno Karl era dell'Ottocento, ma 
mica veniva dalla Val Brembana :)
Namib 

 si diede un governo comunista. 
ROTFL
Questa mi era sfuggita.

 coglioni che sostenessero che lui sarebbe con gli americani.
Rotfl. Certo che fra un marxista vero come Namib e una macchietta come 
te c'� veramente un abisso...

 Portato da un'*altra* "invasione",
Taraki fu messo su dai sovietici? Ma non dire cazzate, su...

 E lo è diventato quando c'erano i Francesi.
lo era già anche allora. Il Vietnam era già indipendente, e comunista,
quando tornarono i francesi nel '46...

 La pietà non ha misura: è o non è.
per i cristiani, forse. Per gli altri è eccome graduata...

 lo era gi� anche allora.
� vero e mi correggo: lo divent� quando c'erano i Giapponesi.

 Come si chiamava il quisling sovietico
non era Taraki, che giunse al governo senza esercito sovietico.

 per i cristiani, forse. Per gli altri � eccome graduata...
No. La piet� (pietas) nasce come forma di rispetto per la divinit� e si 
manifesta in una serie di comportamenti che non hanno nessun rapporto 
diretto con il loro oggetto.

 No. La pietà (pietas) nasce come forma di rispetto per la divinità
e aridaje....la pietà di chi crede è rispetto per la divinità, per chi
non crede è altra cosa. fattene una ragione, senza dio si campa
benissimo e si può avere pietà lo stesso

 Am.
Rotfl
In effetti...