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Titolo: Operazione "Potkova" un falso NATO

Vi ricordate l'operazione "Potkova", la giustificazione standard
della NATO durante la guerra in Kosovo per l'intervento?
I servizi segreti tedeschi (fonte ovviamente imparziale) hanno tirato
fuori un supposto documento dell'esercito serbo che parlava
di un piano per espellere sistematicamente la popolazione albanese.
Il ragionamento, quindi ,e' :  "Cio' che accadde agli albanesi
non e' imputabile alla NATO perche tanto sarebbe successo comunque".
Gia' a quel tempo, ovviamente, c'erano forti sospetti (il capo del
PDS tedesco Gregor Gysi li espresse in parlamento) che il tutto e'
un falso grossolano.
Ebben, oggi salta fuori questo.  Della serie ricordare per non fidarsi
in futuro.
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Sunday Times - London 2/4/00
    A report showing that Belgrade planned the systematic ethnic
cleansing
of kosovo's entire Albanian population was faked, a German general says.
    The plan, known as Operation Horseshoe, was revealed by Joschka
Fischer,
the German foreign minister, on 6 April last year, almost two weeks
after
Nato started bombing Serbia. German public opinion about the Luftwaffe's
participation in the airstrikes was divided at the time.
    Horseshoe - or "Potkova", as the Germans said it was known in
Belgrade -
became a staple of Nato breifings. It was presented as proof that
President
Slobodan Milosevic of Yugoslavia had long planned the expulsion of
Albanians. James Rubin, the American State Department spokesman,
regularly
cites the report to justify NATO's bombardment.
    However, Heinz Loquai, a retired brigadier genral, says in a new
book on
the war that the plan was fabricated from run-of-the-mill Bulgarian
intelligence reports.
    Loquai, who now works for the Organisation for Security and
Cooperation
in Europe (OSCE), has accused Rudolf Scharping , the German defence
minister, of obscuring the origins of Operation Horseshoe.
    "The facts to support its existence are at best terribly meagre", he
told he told The Sunday Times. "I have come to the conclusion that no
such
operation ever existed. The criticism of the war, which had grown into a
fire that was almost out of control, was completely extinguished by
Operation Horseshoe."
    Scharping reported in his wartime diary that he had received the
intelligence report on Horseshoe from Fischer. But according to Die
Woche,
the German news weekly, the report was a general analysis by a Bulgarian
intelligence agency of Serbian Behaviour during the war.
    Loquai has claimed that the German defence ministry turned a vague
report from Sofia into a "plan", and even coined the name Horsshoe. Die
Woche has reported that maps broadcast around the world as proof of
Natos
information were drawn up at the German defence headquarters in
Hardthohe.
    The Bulgarian report concluded that the goal of the Serbian military
was
to destroy the Kosovo Liberation Army, and not to expel the entire
Albanian
population, as was later argued by Scharping and the NATO leadership.
Loquai
also pointed to a fundamental flaw in the German account: it named the
operation Potkova, which is the Croation word for Horseshoe!  The
Serbian
for Horseshoe is Potkovica. "A state prosecutor would never think of
going
to trial with the amount of evidence available to the German defence
ministry" said Loquai.
    In Belgrade, government sources said they knew all along that
Operation
Horseshoe was part of NATO's propaganda war. However, Serbian media
reports
about the fabrication were completely blacked out by the Western press
during NATO's bombardment campaign.
Fonte:  The Sunday Times London 2 April
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 intelligence reports.
   un ALTRO generale in pensione che deve scrivere (e vendere) un
libro.... dico, ma a te e Pirlissima vi hanno fatto con lo stampino!.
Conosci per caso anche tu, il pescatore ciosotto? ;-)
   Ciao,
   Emanuele
PS. Torrieri, Carla Del Ponte ha appena iniziato a scavare le 400 e passa
fosse comuni rimaste (su 513 totali) identificate in Kosovo, e sulla base
di un pensionato te hai ancora il coraggio di sostenere una tesi che il
regime di Belgrado in Kosovo non avesse pianificato un azione punitiva di
massa (cosa peraltro detta a  chiare lettere dal rapporto OSCE dell'8
Dicembre sulla situazione prima della guerra?). Dal Background del
documento:
*********
The conclusions of the report's analysis are that clear strategies
lay behind the human rights violations committed by Serbian forces;
that paramilitaries and armed civilians committed acts of extreme
lawlessness with the tolerance and collusion of military and
security forces whose own actions were generally highly organized
and systematic; and that the violations inflicted on the Kosovo
Albanian population on a massive scale after 20 March were a
continuation of actions by Serbian forces that were well-rehearsed,
insofar as they were taking place in many locations well before
that date. While both parties to the conflict committed human
rights violations, there was no balance or equivalence in the
nature or scale of those violations - overwhelmingly it was the
Kosovo Albanian population who suffered. The report also notes that
persistent human rights violations lay behind the security
breakdown which plunged Kosovo into armed conflict and a human
rights and humanitarian catastrophe.
**********
   L'OSCE eh!, non l'OCSE, che poi De Diana persiste nell'errore.
   Ciao,
   Emanuele

 massa 
Non piu' tardi di un mese fa, sulla televisione svizzera parlavano di
3000 morti accertati e di probabili altri 3000 cadaveri nelle fosse
ancora non scoperte. Per giunta dicevano che dalle prime indagini
risulterebbe che la maggior parte di quei morti sono da datare
posteriormente all'inizio dei bombardamenti. Ora, 6000 morti non sono
bazzeccole e le terribili responsabilita' dei serbi non vengono
intaccate, pero' l'impressione e' che la realta' sia un po' diversa da
come ce la avevano dipinta. 
Ci e' stato fatto credere che i serbi avevano fatto scomparire decine se
non centinaia di migliaia di uomini, e ora scopriamo che all'appello ne
mancano pochi. Si e' parlato di sistematica pulizia etnica e poi
scopriamo che le "evacuazuioni" sono iniziate in grande stile dopo
l'inizio dei bombardamenti.
Non so, sono un po' sconcertato. Tanto piu' che rileggendo i documenti a
distanza di tempo appare sempre piu' evidente che rambouillet e' stata
una farsa e che fin dall'inizio la nato ha cercato un motivo valido per
iniziare le ostilita'.
lsd

 iniziare le ostilita'.
   certo, dev'essere per quello che ci sono stati ANNI di negoziati....
   Ciao,
   Emanuele

    Emanuele
PS:  Io vorrei sapere, fra l'altro, con che faccia vai giustificando
la presente persecuzione delle minoranze non albanesi quando proprio
tu hai rotto le palle per mesi su SCI sul fatto che dopo la liberazione
i partigiani a Trieste e Istria abbiano praticato giustizia sommaria
contro i collaborazionisti.
Ricordati che quelli NON erano scelti per origine etnica o "aver
guardato dall'altra parte", ma proprio per aver AIUTATO il peggior
regime che l'Italia ricordi.  (Infatti a moltissimi italiani che
non erano fascisti non fu torto un capello e molti altri hanno anche
AIUTATO gli infoibatori).
Quindi, Buratti?  Perche piagnucolavi che qualcuno ha ricevuto nel
'45 quello che si e' andato a cercare dal '22?
E perche il nostro Governo, che non ha mosso un dito per fermare
l'esodo dei non-albanesi, adesso sta spendendo milioni (che potrebbero
essere usati per il sud, pensioni ,aiuti al 3zo mondo... you name it)
per estradire e processare uno che ha contribuito a liberarci
per giustizia sommaria fatta 40 anni fa?
Grazie


 mancano pochi.
:   una decina di migliaia?, senza contare qualche altro migliaio che
:tuttora e' detenuto in Serbia
Ma no?  Vittime di genocidio che vengono DETENUTI e PROCESSATI?
(con un processo che non sara' "libero", ma dove c'e un avvocato
difensore che non esita a dire alla stampa internazionale che
sono processi ingiusti e politici.  Pensa te).
:(e per il quale l'ONU ha piu' volte
:richiesto la liberazione).
Quando l'ONU liberera' i "sospetti criminali di guerrA" arrestati
con procedure da purghe Staliniane , tipo mandati
di cattura "segreti" e truppe
armate che irrompono nel cuore della notte (Momcilo Krajisnick, tanto
per fare un'esempio), avra' il diritto di  criticare.
GT


 
Anni di negoziati ? A me non pare. Tanto piu' che il regime serbo era
pronto a trovare un accordo sul kosovo; era solo questione di mettersi
d'accordo sull'entita' degli aiuti economici. Ricordo che poco prima
dell'incontro di rambouillet, miei conoscenti di belgrado davano per
sicuro la firma della pace e addirittura quantificavano la cifra in
gioco. Il problema e' che a rambouillet non c'era nessuna volonta'
occidentale di trovare l'accordo. Proporre di mettere il kosovo sotto la
giurisdizione nato, garantendo alle truppe ocidentali liberta' di
movimento su tutto il territorio della federazione equivaleva a non
volere alcun tipo di accordo. 
Non solo, si e' voluto a tutti i costi trasformare la questione
yugoslava in un fatto personale nei confronti di milosevic, dimenticando
che la realta' yugoslava e' ben diversa da quella irachena. Le
alternative "democratiche" yugoslave non sono molto migliori di slobo.
Quelli che in occidente vengono sostenuti come campioni di liberta' e
democrazia, in patria attaccano milosevic accusandolo di aver svenduto
la bosnia e di aver demolito la grande yugoslavia. Come dire: attenzione
perche' il rimedio potrebbe essere peggiore del male.
Io non nego la questione umanitaria, pero' continuo a credere che le
bombe siano state un tremendo errore che pesera' sulla situazione
geopolitica della regione per lungo tempo.
ciao
lsd

 


per fare un'esempio), avra' il diritto di  criticare.
Eh gia' bisognava aspettare che si presentassero spontaneamente all' Aja:
anzi proponiamo da ora in avanti che i mandati di arresto siano validi solo
per quelli che si costituiscono.
Torrieri: sei alla frutta, non che questo ti fermi, e' da quando ti conosco
che sei alla frutta! Certo che Kersy, che un minimo di rispetto per se
stesso ce l' ha deve proprio divertirsi quando legge gli articoli dei suoi
alleati nella questione Kosovo: che bella compagnia, eh Kersy?
Francesco
Francesco

 geopolitica della regione per lungo tempo.
   perche' prima, quando donne, vecchi, e bambini venivano portati in un
campo ed ammazzati con un colpo in testa non era forse una tremenda colpa
che noi saremmo ancora li' a guardare piagnucolando come abbiamo guardato
per anni i cecchini di sarajevo?.
   Ciao,
   Emanuele

 fosse comuni.
Hahahahahaha... Buratti, ma sei davvero cosi' deficiente da pensare
che ora Bosnia e Kosovo si stanno "risolvendo"?
Svegliati, ciccino, l'occupazione militare della Bosnia, dopo parecchie
deroghe che la SFOR si e' magnanimamente concessa, e' la' per durare,
e il Kosovo sta andando sulla stessa via per direttissima.
E, dopo una manifestazione repressa, giornale chiuso, elezione
annullata e arresto liberticida di troppo, la popolazione locale
scoprira' che i soldati occupanti non sono per nulla vacche sacre
che non si possono toccare.
L'immagine del corpo straziato del marine trascinato da un'auto in
Somalia e' una alla quale prevedo che i paesi NATO dovranno
abituarsi.
Solo che stavolta, immagino, a essere le prime vittime non
saranno certo i marines ma piuttosto quelle schiappe del nostro
esercito, sempre prodi e coraggiosi in terre lontane quando la piu'
grande potenza del momento e' li' con i suoi corpi d'elite, aerei
e missili a dare una mano.
E forse, come diceva Togliatti ai tempi dell'ARMIR, questo e' veramente
l'unico modo di far imparare la lezione ai paesi aggressori :-(
GT


 che il Kosovo diventi per incanto un giardino di convivenza
inter-etnica.
Davvero?  Meno male.
Allora, scusa un'attimo, com'e che la NATO accetta questo principio
da tutte le parti TRANNE, guarda che coincidenza, nell'UNICA CITTA'
ad avere ancora una una comunita' Serba non indifferente?
Com'e che  non si e' mosso un dito per rimpatriare
i 150,000 non albanesi espulsi ,Kouchner dice che il ritorno di
1500 serbi richiedera' ANNI, ma si cerca di ripristinare a suon
di manganelli e lagrimogeni la convivcenza
etnica a Mitrovica del Nord infischiandosene delle proteste della
comunita'
Serba? (che ha comprensibilmente fatto notare che in TUTTE le citta'
dove
la NATO ha forzato "convivenza etnica" quasi tutti i non-albanesi sono
scappati)
Com'e che quando i Serbi manifestano su questo punto vengono accolti
con manganelli e lagrimogeni (succede quasi ogni settimana), alternati
a "ricerche di armi nascoste nelle case" che ricordano non poco
rastrellamenti fascisti?  (Ricordi quel filmato dei Marine che buttavano
vestiti e mobili fuori da una casa privata, a Mitrovica, nel corso delle
perquisizioni?)
Com'e che la NATO ha requisito dagli abitanti Serbi TUTTE le armi di
difesa?
(A Gracko successe proprio qualche settimana prima di quel massacro)


 d'accordo sull'entita' degli aiuti economici. 
	Si', certo, come si sono messi d'accordo sulla Bosnia.
	Con un tipo che se ne e' sempre fregato, e in dieci anni 
	ha iniziato quattro guerre. Ma va a cagare, cretino!
	Carlo

 che sei alla frutta!
Certo, chi non e' d'accordo con Giovannoni e' SEMPRE alla frutta.
Non ero io "l'amico dei Soviet"?


 Scusa, non erano 2000, erano 2108.
	Torrieri, non scherzare...
		2108*529/195 = ?
	Ciao,   Carlo

 
Vero, ci furono negoziati, o meglio pressioni forti nell'ottobre 98. Il
risultato fu che i minacciati attacchi nato a belgrado furono sospesi in
cambio della cessazione di ogni attivita' militar eserba in kosovo.
Peccato che tale risoluzione era talmente sbilanciata che l'UCK capi' di
avere in mano una'arma potente: se la serbia avesse reagito alle
provocazioni, avrebbe rischiato le bombe. Tant'e' che gli attacchi
terroristici dei guerriglieri ad obiettivi serbi si moltiplicarono.
Quanto a rambouillet, ribadisco, non fu vera trattativa. 
L'accordo di pace prevedeva per la Kfor il libero accesso a tutto il
territorio yugoslavo senza obbligo di fornire informazioni sui materiali
introdotti nei confini yugoslavi. ( app. B, cap 7 artt. 8-9) Ora,
poiche' il trattato di pace era assolutamente non negoziabile, ti
chiedo: ritieni credibile che fosse una condizione accettabile per
qualsiasi capo di stato che non volesse cedere la sovranita' nazionale ?
Non avresti trovato piu' logico una formulazione simile a quella di
dayton in cui tale diritto di liberta' di movimento alle truppe nato
fosse circoscritto all'area dei combattimenti, ovvero il kosovo ?
ciao
lsd

         ha iniziato quattro guerre. Ma va a cagare, cretino!
Grazie per i complimenti. Ma infondo, da un fine conoscitore della
storia come te non mi potevo aspettare niente di diverso.
lsd

lsd schrieb:

	Ma tornatene su Marte, che e' meglio.
	Ciao,   Carlo

 l'unico modo di far imparare la lezione ai paesi aggressori :-(
   (tra poco il vomito gli arriva alle narici e soffoca... sic transit
pirla mundi).
   Ciao,
   Emanuele

 centinaio di migliaia di persone?
   Credo che te l'abbiamo ripetuto centinaia di volte e tu sempre a
rompere le palle con sta' vecchia scusa da pacifista a senso unico. Il
fatto che si sia intervenuti in un caso non vuol dire che si possa farlo
sempre... se non altro perche' mancano le necessita' logistiche per farlo.
   Inoltre, per quelli par tuo che negli USA ci mangiano ma non rinunciano
mai a sputare nel piatto manco intervenire sempre sarebbe una soluzione,
dato che mi ricordo bene quando all'epoca della Bosnia tutti giu' a dare
contro l'occidente perche' era intervenuta in Kuwait (dove c'era il
petrolio) ma non alle porte di casa (dove il petrolio non c'era). Non
cambiate mai, siete i soliti cazzari di sempre, svelti con gli slogan di
critica ma pronti a rintanarvi nel primo buco che trovate quando arriva il
momento di prendere qualche responsabilita' o decisione difficile. Che
poi, detto per inciso, e' la ragione di come mai la NATO e' viva e vegeta,
c'e' la fila per entrare a farne parte (la Croazia e' appena diventata
membro), e voi venite regolarmente presi per il culo (quando vi va bene).
   Ciao,
   Emanuele

 fosse circoscritto all'area dei combattimenti, ovvero il kosovo ?
   no, scusami, ma quel livello di trattative presuppone una situazione
che non stesse degenerando in quello che e' stato un genuino tentativo di
pulizia etnica su enorme scala (1.500.000 profughi finali) Che senso
avrebbe avuto proporne un accordo del genere quando oramai i serbi
marcavano le porte degli albanesi per facilitarne il riconoscimento e la
distruzione?.
   Ciao,
   Emanuele

 distruzione?.
Veramente non mi risulta che al tempo di rambouillet la situazione fosse
quella. E comunque, se si e' riusciti a trovare un accordo decente in
bosnia, non vedo perche' non fosse possibile trovarlo anche per il
kosovo.
ciao
lsd

 Sud SENZA processo, ne parla il NY Times di oggi.
Correzione:   Quello di cui parlava il NY di ieri era stato
in galera per 7 mesi.   Molti altri erano in galera per anni.
Lo aggiungo visto che, secondo il "metodo scientifico" del
tizio a cui sto rispondendo, questa svista e' una scusa
per non rispondere all'intero articolo.


E voi venite regolarmente presi per il culo
No, qualche volta sono quelli della NATO ad
esserlo.
McCain fu regolarmente preso per anni, non per
il culo ma per le gambe, mentre penzolava a testa
in giu' in una prigione Vietnamina.
Mi dispiace  sia successo
(anche se lo trovo comprensibile, visto quello
che 'sta gente combinava), ma se cose del genere hanno fatto
passare alla piu' grande potenza del mondo un po' di voglia
di intervenire per qualche anno, forse e' stato quello
che la NATO chiama "un male necessario".


,

No, visto che quelli del tribunale internazionale
sono subito partiti dietro le fosse piu' grosse
e piu' "certe", prendendo pure con quelle una
marea di cantonate come la miniera di Trepka,
descritta sui giornali durante la guerra come
piena di corpi che bruciavano e poi risultata
completamente vuota.
E poi, vista la testimonianza degli esperti forensici
Spagnoli,  tornati dal Rwanda, e il fatto che
il tribunale penale internazionale e' apertamente
NON politicamente neutrale,scommetterei
che anche i suoi
metodi nello scoprire crimini esistenti sono bacati.
I serbi hanno commesso moltissimi delitti
e abusi in Kosovo, ma il "genocidio sistemartico
degli Albanesi", non c'e mai stato
aldifuori delle conferenze stampa
della NATO e dell'OSCE.


 kosovo.
   perche' anche chi non voleva morire per Danzica si e' ritrovato a dover
combattere sulla soglia di casa propria.
   Come disse Churchill a loro riguardo all'epoca dei Sudeti e
dell'Anschluss "they had to choose between dishonour and a war... they
chose dishonour, and had a war".
   Ciao,
   Emanuele

 per non rispondere all'intero articolo.
;-)))))))))))))))))))) dai citami un articolo tu a cui non rispondo! Se
vuioi io poi ti chiedo di rispondermi al post di due giorni fa su Putin
che hai allegramente trascusarto!
Francesco

 che la NATO chiama "un male necessario".
Rant, rant, rant...te l' ho detto, vai dal dottore e vide se hai un'
ulcera!
Francesco

 Non ero io "l'amico dei Soviet"?
Vedi che sei paranoico e alla frutta? Dirti che sei scemo equivale a
denunciarti alle autorita' sovietiche? Guarda che se hai diritto di
esprimere le tue idee stupide, io ho diritto di dirti che sei stupido.
Francesco

 Rant, rant, rant...
No, banale constatazione.
L'Italia ha avuto l'ARMIR, gli USA i dispersi in Vietnam e il
soldato seviziato in Somalia.
Si vede che non basta.


 che hai allegramente trascusarto!
Si, quella e' proprio roba a cui vale la pena rispondere
"Vuol dire che fumeranno di meno","Un governo che ha appena finito
di regalare tutta l'economia agli speculatori non puo permettersi
di donare un monolocale a un pensionato",...
Hai mai sentito la storia di Maria Antonietta e le Briosce?


Qui dici due cazzate perche':
Due ?!

 Hai mai sentito la storia di Maria Antonietta e le Briosce?
ROTFL
Certo Torrieri, quando non mi rispondi e' perche' non vale la pena
rispondere. Vai tranquillo...
Francesco

 Si vede che non basta.
Credo anch' io.
Francesco

 Francesco


 paio di ere geologiche.  Oh, well...
La piu' grossa boiata in tutta questa storia e' stata quella di non fare
in Bosnia o in Corazia come si fece in Kosovo. Ci saremmmo risaparmiati
centianaia di migliaia di vite spezzate e certamente ci saqremmo evitati
il Kosovo.
Francesco

 fatto un importante passo di riconciliazione.
Mi pare che se Milosevic rivolesse indietro i Kosovari gia'
farebbe un'importante passo di riconciliazione.
Peccato che la NATO non la pensava cosi'.


 assoluzione per mancanza di prove)
Si, diversi.
Quasi Tutti Bosniaki.
I criminali di guerra Croati (tipo il generale Tihomir Blaskic)
avevano avuto la promessa di "a speedy and fair trial" (vedi
assoluzione) a condizione che la Croazia entrasse a Dayton, salvo
poi essere condannati quando e' saltato fuori che i croati non
potevano fare nulla.
C'era un OTTIMO articolo a proposito del tribunale internazionale
su un giornale inglese che dava badilate di questi esempi.
Purtroppo, grazie alla difesa della liberta' di parola, or otherwise,
che vige in quel paese tu e io non abbiamo diritto di vederlo.
http://www.informinc.co.uk/LM/LM102/LM102_Tribunal.html
E comunque l'assoluzione non rende il tribunale internazionale
migliore dei processi Serbi,visto che L'imputata piu' famosa E' STATA
ASSOLTA OGGI DALLA CORTE SUPREMA.   Da un'occhiata al NYtimes di oggi.
E gia' che sei la' ,leggi pure un'articolo sulla condanna di Amnesty
International dei bombardamenti NATO su obiettivi civili, come
il ponte di Vavarino nel giorno di mercato o LA STAZIONE TELEVISIVA.
Se non hai il NY TImes, le frasi significative includono:
"[the attack on RTS] was a deliberate attack on a civilian object and
as such constitutes a war crime ...NATO deliberately attacked
a civilian object killing 16 civilias in order to disrupt
Serb television broadcasts for approximately 3 hours in
the middle of the night ...the number of civilian deaths in
NATO strikes would have been considerably reduced had NATO fully adhered
with the rules of war"
Oppure Amnesty va bene solo quando si parla di Colombia?


 Peccato che la NATO non la pensava cosi'.
Sai le promesse di un governo democratico e di un Milosevic sono una
cosa diversa. Non che te, che di democrazia non capisci nulla, possa
capirlo!
Francesco

 Oppure Amnesty va bene solo quando si parla di Colombia?
No, no, Amnesty non va quasi mai bene perche' e' brava a prendersela con
i paesi democratici e molto meno coraggiosa con quelli che i diritti
umani li violano regolarmente, ma li uso come benchmark: dopotutto sei
loro mombro, usarli ogni tanto nelle conversazioni con te e' come usare
le tue parole contro di te e mi diverte.
Francesco

 Francesco


Sai le promesse da un governo democratico e da uno come Milosevic
Per precisare il "governo democratico" a cui ti riferivi e' quello
di Franjo Tudjman.  I miei complimenti all'estimatore della democrazia.


 da compilare un rapporto simile?
Vedo che per te tutto o e' bianco o e' nero. AI ha anche fatto rapporti
sulla guerra in kosovo prendendosela molto con i tuoi amici serbi.
Quando c'e' una guerra ne parlano sempre.
Quello che non mi va sono le loro campagne: spesso e volentieri le fanno
in situazioni dove sanno di avere un minimo di appiglio. Cosi' la
campagna contro la pena di morte la concentrano in USA, dove le garanzie
(pur essendo io contrario e pur con tutti gli errori che saltano fuori
in questi giorni) sono infinitamente migliori che in tutti gli altri
paesi che la applicano. Insomma, pur essendo una organizzazione per i
diritti umani, anche loro fanno realpolitik, ma tu sembri non
accorgertene mai!
Francesco

 di Franjo Tudjman.  I miei complimenti all'estimatore della democrazia.
No, mi riferivo a quello che c'e' adesso. Non sai che ci sono state
elezioni in Croazia, Torrieri?
Francesco