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Titolo: PERCHE' NON CI SARO' [alle manifestazioni pacifiste]

PERCHE' NON CI SARO'
un medico, esule iracheno a Londra, con la propria famiglia tuttora in Irak,
spiega perche' non partecipera' ai cortei pacifisti e perche' non vi
parteciperanno neppure i suoi compatrioti.
Da : 
http://www.guardian.co.uk/letters/story/0,3604,895397,00.html
by  Dr. B Khalaf
Venerdi' 14 febbraio 2003
Scrivo per protestare contro coloro che si oppongono alla guerra contro
Saddam Hussein o come loro la chiamano, la "guerra contro l'Iraq.
Sono un medico iracheno, ho prestato servizio nell'esercito iracheno per sei
anni durante la guerra Irak-Iran e per quattro mesi durante la Guerra del
Golfo. Tutta la mia famiglia vive tuttora in Irak. Sono un arabo sunnita,
non sono curdo e neppure sciita. Sono un ordinario iracheno non coinvolto
con l'opposizione al di fuori dell'Irak.
Sono veramente deluso dal terrificante modo di vedere la situazione da parte
della maggior parte della gente in Inghilterra, dai media e dai politici. A
tutte queste persone che sono contro la possibile guerra voglio dire questo
:   Se pensate che cosi' facendo voi state servendo gli interessi del popolo
iracheno oppure credete di salvarli, allora vi sbagliate.
In realta' state salvando Saddam. Voi state privando la gente dell'Irak di
quella che probabilmente e' l'ultima reale possibilita' di liberarsi di lui
e di uscire da questo buio periodo della loro storia.
La mia famiglia e quasi tutte le famiglie irachene proveranno un dolore e un
rabbia immensi quando la televisione di Saddam, con grande soddisfazione,
mostrera' le manifestazioni di sabato a Londra. MA DOVE ERAVATE VOI
MANIFESTANTI QUANDO MIGLIAIA DELLA NOSTRA GENTE DELL'IRAK VENIVA ASSASSINATA
DALLE MILIZIE DI SADDAM ALLA FINE DELLA GUERRA DEL GOLFO PER SOPPRIMERE LE
SOMMOSSE ? Solo ora, quando la guerra sta per raggiungere finalmente Saddam
ognuno di voi diviene cosi' preoccupato della vita umana in Irak.
Dove eravate quando Saddam stava uccidendo miliaia di iracheni a partire dai
primi anni settanta ? E dove siete voi ancora oggi, dato che ogni settimana
lui ammazza la mia gente con i suoi tribunali della rivoluzione, tribunali
segreti gestiti dai servizi segreti. La maggior parte delle sentenze sono
esecuzioni che portano la firma di Saddam stesso.
I sono in grado di rispondere ad una ad una tutte le vostre ragioni per
opporvi a questa guerra. Ma ORA chiedetivi voi stessi PERCHE', di circa
CINQUECENTOMILA iracheni che vivono in Inghilterra, non ne troverete neppure
MILLE a partecipare alla manifestazioni di domani. La vostra campagna
anti-guerra e' divenuta isteria di massa e non siete piu' in grado di vedere
le cose come stanno.
Dr. B. Khalaf,
neurologo, Londra
Venerdi' 14 febbraio 2003
*********
Non commento la lettera del Dr. Khalaf che ho tradotto. Non ne ha bisogno.
Voglio invece aggiungere alcune cose che ho visto e che mi hanno spinto a
tradurre la sua lettera.
Nelle nostre televisioni, almeno quelle europee, cosi' come nei nostri
giornali, NON HANNO VOLUTO dare spazio alla parola del popolo iracheno.
Su ! Chi di voi ha visto le manifestazioni a favore dell'intervento
americano da parte degli esuli iracheni davanti alla sede dell'Onu ? Ne
avete per caso sentito parlare ?
Qualcuno di voi ha visitato i siti dell'opposizione irachena ?
Per non parlare dei Curdi.
Avete visitato questo sito ?
http://www.puk.org/
Avete letto, fra gli altri, questi articolo ?
http://www.puk.org/web/htm/news/nws/04feb03ic.html
http://www.puk.org/web/htm/news/nws/10feb03li.html
Visto questo ?
http://www.kdp.pp.se/chemical.html

 Venerdi' 14 febbraio 2003
Boh... proprio sul Guardian, qualche mese fa, ci fu una lettera firmata
da 100 esuli Iraqeni, completamente opposti alla guerra.
http://www.guardian.co.uk/letters/story/0,3604,786113,00.html
Bisogna pure vedere chi e' questo Khalaf.
Alcuni dei "gruppi di opposizione Irakeni", in realta', non sono
altro che generali di Saddam Hussein riciclati.
GT

 
http://www.guardian.co.uk/letters/story/0,3604,786113,00.html
L'irakeno pone appunto la domanda. Perche' su 500,000 irakeni in UK neppure
1,000 saranno alla manifestazione ?

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Il tuo cinismo filo-Saddam fà schifo ! 				 

zanzibar wrote:
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Questo articolo si commenta veramente da solo.
Non il petrolio conta, ma la vita di molti irakeni. Questa è una guerra
per la loro libertà. Chi la avversa e non propone delle valide alternativa
si assumerà le proprie responsabilità ogni giorno, quando nelle carceri e
nelle segrete del regime Irakeno moriranno d'ora in poi delle persone
innocenti. 
Cominciate a rispondere alle domande di questo medico Irakeno per
cominciare.
Paolino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Da sottolineare e sottoscrivere.
Ad'I


Come sono da sottoscrivere e sottolineare queste parole.
Ad'I


E cosě sono da sottolineare e sottoscrivere anche queste.
Ad'I


Ti ringrazio di aver postato questa importante testimonianza.
Ciao
Ad'I

 cominciare.
Purtroppo, non risponderanno mai, sono degli infami, per cui la vita umana,
vale qualcosa solo se possono sventolarla contro L'America o Israele.
Ciao
Ad'I


 GT
Ad'I

 per la loro libertà.
Vedi Paolino, non è possibile avere un ingenuità cosi paradossale, mi stanca
questo ricatto morale, che viene dal mondo dei filo guerrafondai, la guerra
per liberare il popolo iraqueno , ma per favore , non insultare le
intelligenze di chi ha la pazienza di leggere e di partecipare
Nei mesi precedenti all'11 settembre e molti vecchi frequentatori di questo
Ng possono confermartelo la mia presenza nel bar spaziale era caratterizzata
dai continui post che inviavo contro il regime talebano il silenzio dell'
occidente e degli Usa su quello che un regime oscurantista bigotto e
criminale , condizionava impunemente  un intera popolazione a vivere non
solo in miseria, a morire di fame, pensa solo alle vedove che appunto perché
donne, non potevano neanche lavorare, e solo mendicare le era consentito.
Alla violenza alle torture , alla ritorno al piu oscuro medioevo
Ebbene, nessuno nonostante risoluzioni Onu, ha liberato l'Afganistan, salvo
poi dopo la mancata consegna da parte dei criminali talebani di Bin Laden,
sganciare tonnellate di bombe e sostenere, l'alleanza del nord, buoni pure
quelli altri schifosissimi criminali, ma che stavano al momento giusto
pronti  per riprendere Kabul con il sostegno degli occidentali
E non venirmi a dire la trita demagogia che in Afaganistan, ci sono andati
per liberare un popolo, perché è falso, la conseguenza della seppur minima
forma di ritorno ad una vita forse modestamente più libera tra 15
virgolette, premetto è un effetto collaterale, non la causa che ha portato
Usa in testa gli alleati in Afganistan
Ora veniamo all'Iraq, cosa bisogna rispondere a questo dottore, mi sembra
evidente che ha mille ragioni, chi è che difende quel criminale di Saddam,
la sua popolazione è costretta a farlo, le opposizioni sono state tutte
massacrate il giorno dopo che nel 91 è finita la guerra, e gli Usa insieme
agli alleati si sono fermati, senza entrare a Bagdad, nonostante, sia nel
nord con i curdi che nel sud con gli schiti , era cominciata una rivolta
contro il regime finalmente il sogno di liberasi per sempre da quel bastardo
sanguinario stava diventando una realtà.
Ma gli americani e gli inglesi invece di sostenere la nuova resistenza, che
avrebbe avuto come conseguenza una liberazione ed un crollo del regime se ne
sono andati, e la vendetta di Saddam è stata spietata, compreso il gasa
mento dei curdi, l'eliminazione fisica di tutti gli oppositori chi si è
salvato è fuggito, in esilio.
Saddam Hussein resta al potere, nonostante le sanzioni. In Iraq è esplosa
una crisi umanitaria senza precedenti sempre i civili che hanno la colpa di
nascere sul suolo iraqueno , sono i piu colpiti visto che nonostante 10 e
ripeto 10 anni di embrago Saddam continua ad acqustare scarpe rigorosamente
Italiane , e non è calato di un solo chilo
"Ne valse la pena", rispose Madeleine Albright, come ricorderai , quando le
fu chiesto nel 1996 delle vittime civili dell'embargo [un milione seicento
mila iracheni (di cui la metà bambini)].
Quindi caro Paolino non venire qua a sbandierare una guerra di liberazione ,
a fare una morale sudicia di ipocrisia che non è la Verità ma forse potrebbe
essere un effetto collaterale, ricordatene quando cominceranno a piovere le
tonnellate di bombe su Bagdad che elimineranno civili che aveva tutto il
diritto di vivere senza il regime di Saddam  Hussein da 12 anni
Ciao
Monica


 Ad'I
idiota ma per dire che condividi il post devi mandarlo piu' volte?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Per non parlare dei Curdi.
ma i curdi vi diventano simpatici solo quando si deve colpire l'Iraq?
Scommetto che eri anche tu, insieme ai vermi come arduino e paolino, a
chiedere la consegna di Ochalan alla Turchia... I curdi che vivono
discriminati in Turchia, fedelissimo alleato USA, si possono sterminare?



Miinchia, attenta che prendi il Nobel.
Siccome non hanno prima appoggiato una bella guerra civile che *auspicavi*
(con almeno dieci volte morti di piu' che una guerra convenzionale) adesso
invece gli iracheni non deve aiutarli nessuno a tirar giu' saddam.
Bello.
No, dai, il nobel e' troppo poco,
ci vuole un bel mongolino d'oro

 chiedere la consegna di Ochalan alla Turchia...
Di solito non rispondo alle teste di cazzo come te, ma sentirmi dire che
proteggo la turchia, io che sono armeno di discendenza.....
eccoli qua i finti pacifisti, in realta' le carogne piu' malvage che possano
esserci.

regime di Saddam Hussein da 12 anni
Beh, stava a loro rivoltarsi.  Le possibilita' gli sono state date
tutte.
-Stefano

 Monica
Monica, ma davvero mi credi così ingenuo?
se rileggi attentamente le mie poche righe, non troverai nulla che inneggi
alla difesa dell'amministrazione americana. So benissimo che molti
all'interno di quel governo e di molti altri governi che vogliono la
guerra hanno delle mire: a tutto c'e' una motivazione. Sebbene non pensi
che il fine ultimo degli americani sia il petrolio (mi spiace ma sul
petrolio ne so abbastanza per dire che gli USA non hanno necessità di
quello irakeno) evidentemente le motivazioni che li spingono a rovesciare
il regime dittatoriale di Saddam non sono solo quelle umanitarie nei
confronti di quel povero popolo.
La domanda che ti propongo è molto semplice, e prescinde dalle entità in
gioco e dalle motivazioni economiche e militari: L'errore dove stà? sta
nel fatto che si attaccano militarmente CERTI regimi dittatoriali per
salvare un popolo oppure stà nel fatto che NON si attaccano cert ALTRI
regimi per salvare un popolo?
Puoi tranquillamente continuare a pensare che io sia un ingenuo, ma
ricordati che dal mio punto di vista il fine giustifica i mezzi. 
Al momento il fine, tu chiamalo pure conseguenza se preferisci, è che la
gente irakena abbia una possibilità di essere libera. Questo gli costerà
molto, ma ceramente potrà porre fine ad ingiustizie e massacri per un
certo periodo (ma io che sono un sognatore spero anche per sempre) e forse
un giorno avranno la possibilità, come la abbiamo noi da 60 anni, di
manifestare in piazza liberamente.
Il mio dolore per le perdite civili in una guerra, va pari passo con la
speranza che queste perdite servano a ridare vita e democrazia ad un
popolo. Non mi interessa se di mezzo c'e' il petrolio, Bin Laden, le
atomiche o quant'altro, quello che mi interessa è che il popolo Irakeno
possa riprendere nelle sue mani il proprio destino. 
Ora tu puoi anche dirmi che gli americani hanno sostenuto dittatori in
mezzo mondo e avresti perfettamente ragione. Ma allora l'errore sarebbe
li. Non nel rivesciare la dittatura in Irak.


 discriminati in Turchia, fedelissimo alleato USA, si possono sterminare?
Ochalan è accusato di essere un terrorista.
Se non lo è, qualcuno dovrebbe vigilare sull'operato della magistratura
turca affinchè non venga accusato ingiustamente.
Se invece lo è, è giusto che sia condannato.
Chiaro?


 li. Non nel rivesciare la dittatura in Irak.
Gli Usa come altre super potenze hanno la loro overdose di responsabilità e
di colpe di cui la storia renderà giustizia, non amo giudicare la politica
estera con la morale o l'etica, il pianeta n'è privo, ma non accetto
moralismo o lezioni di democrazia o sul come un popolo deve liberarsi dal
suo regime carnefice, se questo è stato abbondantemente sostenuto, dall'
occidente, banca nazionale del lavoro compresa.
Quindi Paolino, per quanto mi riguarda, non è la popolazione che ancora una
volta deve essere esposta alla guerra, per la sua liberazione, l'invio dei
caschi blu saranno una condizione che Saddam deve negoziare, se non vuole
diverse tonnellate di bombe sul territorio.
Il punto è gli Usa sosterranno quest'ipotesi? A me sembra che la loro guerra
è già militarmente cominciata, quindi aspettiamo pazientemente come finirà
questo balletto, che è già stato scritto
Sperando tra un anno di non dover stare qui con te Paolino a discutere sul
quanto sarà giusta una guerra per liberare l'Iran dai fondamentalisti
Ciao
Monica



Mi complimento per il tuo antitalebanismo antelitteram, e non ritenendomi
all'altezza di rispondere alla tua dotta esposizione, ti cito solo un ot da
persona semplice semplice:
Ad un amico di mio padre stava moltissimo sulle scatole un tale che non
faceva che maltrattare moglie e figli, ma non avendone mai l'occasione, non
gli aveva mai fatto niente, finché questo non ha avuto la malaugurata idea
di urtarlo, allora gli ha dato una raddrizzata di costole coi fiocchi,
spiegandogli in corso d'opera, che gli stava anche restituendo le botte che
dava a moglie e figli.
Perciň non potremmo metterla cosě: l'America, non ha i mezzi giuridici, e
neppure militari per raddrizzare tutte le storture del creato, ma quando
qualche satrapo gliene da l'appiglio, č lieta di prendere due piccioni con
una fava?
Ciao
Ad'I

 esserci.
tipo te?


negoziare, se non vuole diverse tonnellate di bombe sul territorio.
E in quel caso la vita della popolazione iraquena non sara' piu' in
pericolo?  In quel caso le bombe intelligenti saranno piu' intelligenti?
:))
Un'altra incoerenza.
Non sarebbe ora cara Monica che prendessi una decisione con maggiore
coerenza?
-Stefano

 -Stefano

 1,000 saranno alla manifestazione ?
Beh, se 499,000 profughi dall'Iraq avessero svolto una manifestazione
per
la guerra nel centro di Londra, la risposta sarebbe chiarissima.
Invece non e' successo, gli unici Iraqeni a manifestare erano i 1000
contro la guerra.
Ironia della sorte, il New York Times, oggi, ha dedicato parte di
un'articolo
sui profughi dall'Iraq in Giordania.
http://www.nytimes.com/2003/02/16/weekinreview/16BURN.html
Come dice l'articolo,
...
 But their hatred of Mr. Hussein had an equally potent counterpoint:
for them, the country that would rid them of their leader was not at
all a bastion of freedom, dispatching its legions across the seas to
defend liberty, but a greedy, menacing imperial power.
 This America, in the migrants' telling, has enabled the humiliation
of Palestinians by arming Israel; craves control of Iraq's oil fields;
supported Mr. Hussein in the 1980's and cared not a fig for his
brutality then, and grieved for seven lost astronauts even as its
forces prepared to use "smart" weapons that, the migrants said,
threatened to kill thousands of innocent Iraqis.
Aggiungendo che
...
 But when it was suggested that they could hardly wish to be liberated
by a country they distrusted so much - that they might prefer
President Bush to extend the United Nations weapons inspections and
stand down the armada he has massed on Iraq's frontiers - they erupted
in dismay.
 "No, no, no!" one man said excitedly, and he seemed to speak for all.
Iraqis, they said, wanted their freedom, and wanted it now. The
message for Mr. Bush, they said, was that he should press ahead with
war, but on conditions that spared ordinary Iraqis.
 The conflict should be short. American bombs and missiles should fall
on Mr. Hussein's palaces and Republican Guards and secret police
headquarters, not on civilians. Care should be taken not to obliterate
the bridges and power stations and water-pumping plants that were
bombed in 1991. And America should know that it would become the enemy
of all Iraqis - and Muslims - if it prolonged its military dominion in
Iraq beyond the time necessary to dismantle the old regime.
-----------
Insomma, gli Irakeni sono favorevoli alla guerra, purche' le 800 bombe
al giorno colpiscano solo Saddam Hussein, e lascino gli Irakeni ad
autodeterminarsi il giorno dopo la liberazione.
E il giornalista del NY Times e' troppo idiota da non rendersi conto
della
presa per il culo.   :-/
GT

 1,000 saranno alla manifestazione ?
Uno dei mille ha scritto oggi (domenica) al Daily Telegraph:
Re: Supporting Iraqi civillians
Date: 17 February 2003
------------------------------
 Sir - As an Iraqi, I felt the least I could do was stand up and be
counted among the millions against war on Iraq. It is my
responsibility to ensure the country to which I now belong does not
declare war on the family I still have back in Iraq.
I was not there in support of an Iraqi dictator who has reduced Iraq
to the state it is now in, as some suggest. I stand against an attack
on the Iraqi civilians whose only sin is to be in the wrong country at
the wrong time.
From:
H Al-Naseri, London EC1
---------------------------------
Ora, io mi fido piu' di lui che Ex generali di Hussein scappati (che
si
dichiarano disposti, bonta' loro, a deporre Saddam in caso d'invasione
Americana).
E tu?

I stand against an attack on the Iraqi civilians
E gia' questo dice tutto :))
*LOL*
-Stefano

 Ochalan è accusato di essere un terrorista.
**ovviamente**
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Non si tratta di fatto di adesso, ma accaduto in tempi in cui la moglie
avrebbe avuto molte difficoltà una volta separata.
E comunque ridicolo sarebbe stato un estraneo che andava a denunciare per
essere con tutta probabilità smentito.
Mentre le costole quel tale se le è dovute aggiustare da solo.
E anche per Saddam non ci sono possibili carabinieri, ma solo truppe Usa.
Ciao
Ad'I