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Titolo: Miiriaam.. Re: Eutanasia:fase due

uno.
Dov'è il paragone con l'aborto?
L'argomento è la capacità di assegnare valori diversi ad enti
collocati sulla medesima retta. Quindi di percepire singolarità anche
in assenza di limiti. Se t'avessi detto che cogli la differenza tra
l'1 e il 2 nell'insieme dei reali pur non essendovi alcuna soluzione
di continuità tra essi avresti insinuato che paragono l'aborto alla
matematica?
Insomma tu definisci (giustamente) arbitrario il confine tra una
blastula e uno studente d'ingegneria e ti sembra legittimo non
segnarne uno tra aborto e omicidio. Se ne desume che nel magico mondo
di Miriam il posto di centomila italiane all'anno sarebbe la galera.
Ti ho replicato perchè convinta che davvero tu in buona fede non
avessi capito che qua nessuno sta a motteggiare sull'aborto. Senza
persuasione di buona fede la tua mi sarebbe parsa decisa disonestà
intellettuale.
Candide

 
se fosse per me :)
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 
Io invece davvero non capisco le tue argomentazioni; ti dico la verità,
per quanto cerchi di ritenere ogni argomentazione come valida, queste
qui mi sembrano assurde, ma sarà una mia difficoltà di comprendonio, non
lo nego.

lo nego.
Sperem. Altrimenti sarebbe malafede.
Candide

se fosse per me :)
Se fosse per me te saresti in alfabetizzazione permanente forzata.
Candide

 umano? 
Per la biologia sì.


 frequenze differenti ?
Ti esporresti ai raggi gamma? Cosě tanto per sapere.

 Per la biologia sě.
Ma che fai, le propini paro paro quello che hai rifilato a me? Che 
faccia tosta...
Mi ricorda l'olio di ricino. Magari hai qualcuno in famiglia che 
rifilava quello. Sara' una tradizione...
Am.


see la tradizione delle fesserie di Almaric, quella non si smentisce mai 
  LOL :)
Alla prossima
See ya


 
ti esporresti all'invecchiamento precoce ?? Così tanto per sapere.


faccia tosta...
Ennò, a me va di lusso. M'ha risparmiato il link a 
kattoliko.it
 con il
noto *the silent scream* presentato dalla papaboys television...
Candide


peccato che sia stato girato da medici e scienziati per giunta alcuni di 
loro ex-abortisti. e scusate s'è poco...
Hasta Luego


 Sai 'na sega te dei miei valori e di come mi ci relaziono.
Mi ripeto: non si tratta di mettere alla sbarra le donne che
abortiscono, ma di rendere la popolazione edotta della vera natura
dell'aborto. Perché (togliendo te che sembri aver capito), sappi che per
molte donne andare ad abortire è davvero come mangiarsi un panino al
prosciutto, o andarsi a togliere una cisti con un'operazione ambulatoriale.
Secondo te, chi lottava per i diritti umani degli Indios (usiamo un
termine moderno, ma che rende ugualmente l'idea) lo faceva perché voleva
vedere alla sbarra i colonizzatori, o perché voleva tutelare la vita e
la dignità degli Indios?
Secondo te, abolire la pena di morte nei Paesi in cui è in vigore (come
pure vorrebbero la Chiesa e altre organizzazioni umanitarie) non è
lesiva dei diritti dei parenti delle vittime che vorrebbero quel tipo di
**giustizia** per gli assassini dei loro cari? Anche lì: chi lo segna il
confine? E perché noi ci battiamo per quell'abolizione? Anche in questo
caso si impone un punto di vista, non è vero? Eppure tu non ti incazzi
in questo modo quando qualcuno condanna la pena di morte o auspica che
venga abolita.

venga abolita.
Esatto, perchè quello collima con la mia prospettiva. Il tuo no. E
allora m'incazzo. E tu anche. Ciò che dovrebbe star fuori dalla
questione è la parola *verità*. Non è roba per noi.
Candide

 questione è la parola *verità*. Non è roba per noi.
Il relativismo è esso stesso un punto di vista. Incazzarsi per chi non
riesce ad esserlo su certi temi è a sua volta la pretesa di voler
conformare l'altrui pensiero al proprio.

 diventa un uomo.<g>
Visto che vengo chiamato in causa (altri candidati?) provo ad 
esplicitare.
Noi apparteniamo al regno animale prima di appartenere a quello umano, 
storicamente. Apparteniamo alla specie sapiens sapiens perche' abbiamo 
sviluppato una corteccia cerebrale con la quale abbiamo inventato il 
linguaggio,  il presente e il futuro, ecc.
Di conseguenza un embrione senza corteccia cerebrale non appartiene 
ancora alla nostra specie.Bisognerebbe discutere se e' senziente senza 
corteccia cerebrale, ma di sicuro non e' umano, non ha coscienza. E' 
solo un progetto di umano in evoluzione, un animale la cui evoluzione 
verso l'umano viene interrotta da umani in virtu' di considerazioni 
culturali, che sono le caratteristiche proprie dell'essere umano  
sapiens sapiens.
Non e' cosi difficile da capire, a meno che si rifiuti di pensare che 
l'uomo nasce dall'evoluzione dell'animale, anche nella gestazione.
Am.
PS  Da notare anche l'argomento antropologico di Rosalucs, che agli 
embrioni non e' mai stato fatto un funerale, allorche' le pratiche 
funerarie sono da sempre state associate con l'essenza stessa della 
persona umana nelle societa' piu' antiche.
Ergo si nasce e si muore umani, ma si viene concepiti come animali,cosa 
che in alcuni di voi viene ancora percepita come scandalosa. Pero' 
questo e' il risultato dell'unica Evoluzione avvenuta sulla Terra, una 
cosa meravigliosa e fortunatissima, a ben vedere.


ha scritto:
Cutto per definitivo frantumamento di gonadi.
Ti faccio il mio riassunto poi passo e chiudo:
1 A 'sto punto non me ne frega niente se la tua sensibilità è stata
offesa, il paragone non era irriverente nè nell'intenzione originale
nè ad una mia analisi successiva, il resto son cazzi tuoi.
2 Deponi quell'aria da vittima, se ti volessi sfottere saprei fare di
meglio.
3 Trovo la spocchia con la quale pretendi che chiunque debba
attribuire come te un plusvalore sacrale a tutto ciò che è correlato
con l'umano decisamente irritante (mi riferisco ai tuoi commenti sulla
mia considerazione della vivisezione), quasi quanto la presunzione di
voler spiegare la vera natura di qualcosa alla popolazione.
3 La biologia non studia la vita bensì le caratteristiche dei viventi,
spero che la distinzione non risulti troppo sottile.
4 La psicopatologia presuppone l'esistenza di un sistema nervoso, le
tue affermazioni su malati mentali sono illogiche.
5 Non è arbitrario identificare un essere umano con il suo sistema
nervoso perchè non può esistere individuo che ne sia privo, nonostante
a volte mi sorgano dei dubbi. Ti consiglio di approfondire temi quali
percezione, interazione elaborazione e coscienza, c'è una vasta
letteratura in merito.
6 La visceralità con cui mi capita di aderire alle mie prospettive non
mi porta a considerarle verità absolute, per poterlo fare c'è bisogno
di ricevere indicazioni da chi è al di fuori del tempo.
Candide

 che in alcuni di voi viene ancora percepita come scandalosa. 
Questo la dice lunga: il tuo pregiudizio su di me è evidente sia nel
passo qui sopra quotato sia dal titolo del 3d "papagirls e papaboys"

 di ricevere indicazioni da chi è al di fuori del tempo.
Anche questa è un'opinione che tenti di imporre.
Il tuo relativismo ti porta a non accettare chi, per vari motivi, si 
ferma "prima" di questo relativismo tout court, per dire che il 
relativismo l'accetta, ma fino a un certo punto. Ti è chiaro?

fede?
Miriam, m'hai sdrenato li cojoni.
Dato che mostri una profonda vocazione al martirio tra breve mando a
fanculo Costantino e scateno i leoni.
Candide