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Titolo: Le elezioni ben in vista e i morti invisibili

Israel's shooting of young girl highlights international
hypocrisy, say Palestinians
By Chris McGreal in Khan Yunis
The Guardian
30 January 2006
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1697745
,
00.html
As the votes were counted in the Palestinian election and
the scale of Hamas's landslide became apparent to the
world, Aya al-Astal drifted away from her home and
wandered towards the fence along the border between the
Gaza strip and Israel. The nine-year-old girl's parents
realised she was gone as they watched the election results
on television. They do not know precisely what happened,
but the Israeli army later said Aya was behaving in a
suspicious manner reminiscent of a terrorist - she got too
close to the border fence - and so a soldier fired several
bullets into the child, hitting her in the neck and
blowing open her stomach.
Aya was the second child killed by the Israeli army last
week. Soldiers near Ramallah shot 13-year-old Munadel Abu
Aaalia in the back as he walked along a road reserved for
Jewish settlers with two friends. The army said the boys
planned to throw rocks at Israeli cars, which the military
defines as terrorism.
The two killings went unnoticed by the outside world amid
the political drama, but they made their impact among
Palestinians angered by demands from western leaders for
Hamas to recognise Israel and renounce its armed struggle.
Some Palestinians see the demands as a rejection of a
democratic election and as siding with Israel. Others see
hypocrisy. They say Israeli soldiers killed twice as many
Palestinians last week alone - both of them children - as
the number of Israelis killed by Hamas all last year.
"Aya was shot in the neck and stomach. Her stomach was
hanging out," said the child's mother, Aisha. "We have no
idea why she went there but she was a child. She was so
small. She was nine years old. She didn't wear a hijab. It
was clear she was just a young girl. This is hatred."
Hamas is responsible for the murder of more than 400
Israelis. But since it declared a ceasefire a year ago the
group has killed one Israeli, according to the Israeli
government's own figures. Sasson Nuriel was kidnapped in
September and forced to record a video demanding the
release of prisoners. Hamas said it shot him when the army
got close to finding him.
Hamas also carried out a suicide bombing at Beer Sheva bus
station in August that seriously wounded two security
guards, and it was behind some of the attacks by
rudimentary rockets fired from Gaza into Israel that
frequently terrify but rarely kill. Hamas said it launched
the rockets in response to Israeli attacks.
"Hamas has kept the calm for a year. Israel is still
killing our civilians," said the Hamas leader in Gaza,
Mahmoud al-Zahar. "Why is it that the Israelis can
continue to kill our people, innocent people walking down
the street, and there is no criticism from those who tell
us we must give up our historic struggle against
occupation? Why are they so afraid to criticise Israel but
tell us what to do?"
The Astal family is politically divided. Aya's mother
voted for Hamas. The child's aunt, Samir al-Astal, backed
the losing party, Fatah. But there is little difference in
their belief that there is a double standard at work in
the foreign demands of Israel and of Palestinians.
"The Americans always give excuses for Israel," said
Samir. "Israel is like a spoilt son. They never pressure
them. They kill our children and no one says anything. If
there is a reaction by Palestinians to these incidents
they call us terrorists."
Israel said it regretted civilian deaths but added that
they were accidental, unlike those caused by suicide
bombs. It said Hamas was "intensively involved in
terrorist actions" despite the ceasefire.

 hypocrisy, say Palestinians
Eh... quando i palestinesi sono ammazzati da palestinesi diventano 
improvvisamente meno trendy.
Questo sempre a proposito di razzismo "progressista".
Tb 

 bombs.
http://www.hrw.org/reports/2000/israel/isrlo00.htm#P49_551
    [Human Rights Watch] found a pattern of repeated Israeli use of
excessive lethal force during clashes between its security forces and
Palestinian demonstrators in situations where demonstrators were
unarmed and posed no threat of death or serious injury to the security
forces or to others. In cases that Human Rights Watch investigated
where gunfire by Palestinian security forces or armed protesters was a
factor, use of lethal force by the Israel Defense Forces (IDF) was
indiscriminate and not directed at the source of the threat, in
violation of international law enforcement standards. (Source)
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGMDE150412000?open&of=ENG-352
    [T]he majority of people killed were taking part in demonstrations
where stones were the only weapon used ... A large proportion of those
injured and killed included children usually present and often among
those throwing stones during demonstrations. Bystanders, people within
their homes and ambulance personnel were also killed. Many persons were
apparently killed by poorly targeted lethal fire; others ... appear, on
many occasions, to have been deliberately targeted. In many of the
locations where children were killed there was no imminent danger to
life nor reasonable expectation of future danger. (Source)
Ma Hamas deve essere obbligata a negoziare con questi terroristi?   :-/
GT

> bombs.
E hanno perfettamente ragione: le statistiche sono lě a dimostare che la 
controguerriglia israeliana č la piů selettiva del mondo.
I TK vengono comunque dopo attentati e lanci di razzi che seguono il ritiro 
israeliano e la tregua.
Strano che Torrieri non se ne ricordi...
Strano che non si ricordi che dal ritiro da Gaza in poi ci sono stati molti 
piů palestinesi ammazzati in scontri tra palestinesi, comprese una bambina 
colpita da armi da fuoco...
Ma quello non č trendy. Sempre a proposito di razzismo "progressista"...
Tb 

 controguerriglia israeliana è la più selettiva del mondo.
Stendendo un velo pietoso sulle "statistiche" (vedi i link che ho
riportato, una domandina facile facile:  Se e' vero che la "
controguerriglia israeliana è la più selettiva del mondo" perche'
Israele
ha sempre rifiutato osservatori internazionali (tipo quelli in Kossovo,
in Indonesia, in Libano etc.)?
Grazie.
GT

internazionali (tipo quelli in Kossovo, in Indonesia, in Libano etc.)?
Perche' il paragone e' del ca**o.
E il risultato degli "osservatori internazionali" si e' visto in Libano
e a Srebrenika: massacri.
-Stefano

 controguerriglia più selettivi del mondo. Il caso Jenin insegna.
Appunto, dove Israele non lascio' entrare gli osservatori
internazionali,sia ONU che
NGO.  "Insegna" che Israele ha qualcosa da nascondere.
La Serbia, quando non lascio' entrare osservatori ARMATI in Kossovo, fu
bombardata (con molte piu' perdite fra i civili di quanto ne abbia mai
provocate Hamas).  Israele non lascia entrare
osservatori ONU DISarmati, uccide impunemente quelli NGO, nessuno alza
un dito, e ci si lamenta che c'e un "doppoio standard" anti-Israeliano.
 Se hamas va al potere e' anche per questo.
GT
GT

uccide impunemente quelli NGO,
Altra puttanata.
-Stefano

 controguerriglia più selettivi del mondo.
http://www.breakingthesilence.org.il/index_en.asp
http://www.btselem.org/
danno ottimi esempi di questo tipo di selettivita'.
 "I have seen children shot in El Salvador, Algeria, Guatemala,
Sarajevo, but I have never before watched soldiers entice children like
mice into a trap and murder them for sport."
Chris Hedges, giornalista del NY Times
GT

 danno ottimi esempi di questo tipo di selettivita'.
Infatti.  Mettono tra i morti civili palestinesi i terroristi, indicando
bene che erano armati e che avevano ucciso civili.
-Stefano

In 
43DFD8FB...@people.it
, Stefano De Cesari, 
dece...@people.it
, il


E' esattamente il probema di betselem. Non distingue civili da combattenti.
Un problema comune a molte organizzazioni pacifiste, sia in buona che in
cattiva fede.
Non si dica a Torrieri, perň... lasciamolo sfogare le sue frustrazioni
mescolando ricerchine internet vacate e dosi massiccie di fantasie sugli
ebrei... pardon sionisti... sanguinari.


 La Serbia [cut]
Rotfl. La serbia...


 E' esattamente il probema di betselem. Non distingue civili da combattenti.
No, purtroppo questo e' un problema di eserciti tipo quello USA e
Israeliano :-/
GT

 comuni...
Scusa, ma se questa e' veramente una figura di merda, come mai tutta
quella persecuzione di Mohammed Bakri, regista di Jenin Jenin (film,
che, al contrario dell'ONU, intervisto' i testimoni)?
Prima proibiscono il film, poi lo portano in tribunale per
"diffamazione"?  Non basta la "figura di merda"?  
GT

Fu cosě che il kiwi guadagnň la prima tastiera nel culo, BTW.
1.Report of the Secretary-General prepared pursuant
to General Assembly resolution ES-10/10
http://www.un.org/peace/jenin/
43. In the early hours of 3 April 2002, as part of Operation Defensive
Shield, the Israeli Defence Forces entered the city of Jenin and the
refugee camp adjacent to it, declared them a closed military area,
prevented all access, and imposed a round-the-clock curfew. By the
time of the IDF withdrawal and the lifting of the curfew on 18 April,
at least 52 Palestinians, of whom up to half may have been civilians,
and 23 Israeli soldiers were dead. Many more were injured.
Approximately 150 buildings had been destroyed and many others were
rendered structurally unsound. Four hundred and fifty families were
rendered homeless. The cost of the destruction of property is
estimated at approximately $27 million.
Direi che non fa una piega...niente strage, tonfo della propaganda
palestinese  ma manco una scampagnata informale e paciosa dell'IDF.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 palestinese  ma manco una scampagnata informale e paciosa dell'IDF.
E chi ha mai detto che era paciosa? Hanno espugnato il nido di resistenza e
terrorismo più pericoloso della West Bank: il centro da cui era partita  la
maggior parte degli attentati devastanti di quei mesi, e lo hanno fatto non
con i missili e l'artiglieria, ma combattendo casa per casa tra imboscate e
trappole esplosive, perdendo 25 soldati e uccidendo 50 persone, quasi tutti
guerriglieri.
Un'operazione tutt'altro che paciosa contro un nemico tutt'altro che
pacioso. Ma pulita come nessun'altra battaglia urbana nel suo genere.


pacioso. Ma pulita come nessun'altra battaglia urbana nel suo genere.
Roba vecchia...erano 4 anni fa.
C'e' altro da fare ora.


 No..meta' erano civili non "quasi tutti", a chi si scandalizza...
Prendendo per buone queste cifre (e Israele ha fatto di tutto per
sabotare ogni indagine su cio' che e' successo a Jenin, quindi NON sono
convinto della loro bonta'), e'
circa la stessa percentuale di vittime degli attacchi suicidi di Hamas,
insomma:
800 morti Israeliani, di cui 400 civili e 400 obiettivi legittimi, fra
militari (in uniforme) e coloni.
Ora, qualunque morte e' una tragedia, ma se si compara cio' che hanno
dovuto subire i civili Israeliani con cio' che e' toccato ai civili
Irakeni, o Yugoslavi, o Vietnamiti, o Algerini (per non dire Tedeschi e
giapponesi della 2nda guerra mondiale, da Dresda a Hiroshima)
da parte di "civili" occidentali e non dai "fanatici" di Hamas, non si
puo' che concludere che gli Israeliani, in questi anni sono stati
straordinariamente fortunati.
GT

 ritiro israeliano e la tregua.
strano che tu conosca le statistiche e non sappia che le stesse statistice 
dicono che  ad ogni israeliano morto ne corrispondono 5 palestinesi 

Israeliano :-/
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

Non basta la "figura di merda"?
No, se le persone oltre alla "figura di merda" continuano la loro opera
di diffamazione.
-Stefano

da parte di "civili" occidentali
E ca**o avrebbero dovuto subire ce lo sai anche dire, caro fessacchiotto
di un Torrieri? :)
-Stefano

 palestinese  ma manco una scampagnata informale e paciosa dell'IDF.
Mica ho capito, però, perché 25 civili morti non siano da considerare una
strage. Perché erano molti meno di quelli di cui si parlava subito dopo il
fatto?
Namib

 C'e' altro da fare ora.
Speriamo che sia così. Adesso dipende da Hamas.
Tb 

fatto?
Notazione corretta..
Purtroppo questo mio lapsus è proprio esemplificativo di come alla
fine uno rintronato da false versioni, smentite, discussioni..perde la
percezione della gravita' dell'evento.


Speriamo che sia così. Adesso dipende da Hamas.
E da Israele/USA/UE/CCCP ops Russia..scusa.


 E da Israele/USA/UE/CCCP ops Russia..scusa.
Sì, ma più che altro da Hamas.
Tb 

 erano combattenti.
sarebbe stato o no il tonibaruch un perfetto aiutante delle SS del
sonderkomando Dirlewanger
(
http://www.olokaustos.org/bionazi/leaders/dirlewanger.htm
) ? io dico di
si.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

si.
Io dico che dovresti darci un taglio, sai?
Non alla tua flame permanente con Tb...quelli son cazzi
vostri...quanto all'utilizzo di questi argomenti uinutilmente
sgradevoli per chio non c'entra unc azzo in questo simpatico gioco al
massacro tra voi due.


 massacro tra voi due.
Suggerisci che io smetta di fare conti offensivi come 34/52?
Forse è una innata difficoltà coi numeri che induce il nostro sergetto a 
zoccolare sulla tastiera e digitare rabbioso la paroletta?
Tb 

zoccolare sulla tastiera e digitare rabbioso la paroletta?
Pieta'..m'avete sfranticato la uallera-


 Pieta'..m'avete sfranticato la uallera-
Segui il gruppo.
Tb 



Per questo me l'avete sfranticata.
