Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ecchissenefrega report #3

Oggi ci siamo impegnati a buttare via altri 44 milioni di euro all'anno per 
i prossimi 5 anni ed altri 26 milioni di euro all'anno per i successivi 5 
anni.
 
Facendo un calcolo "a naso" direi che nell'ultimo mese abbiamo gi� buttato 
via i soldi che potremmo risparmiare (forse, chiss�) con il dimezzamento di 
stipendi, benefit e vitalizi dei parlamentari.
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987) 
 

 stipendi, benefit e vitalizi dei parlamentari.
 
Se dimezzi i parlamentari, risparmi anche di pi� (dato che per ognuno vi �
tutto una serie discosti diretti ed indiretti)
 
Ciao!
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 tutto una serie discosti diretti ed indiretti)
 
Non starei a preoccuparmi, eventuali ulteriori risparmi (forse, chiss�) ce 
li fumiamo in via preventiva entro il mese prossimo.
 
--
dhcmrlchtdj
--
Ceci n'est pas une pipe (Magritte, La Trahison des images, 1929 ) 
 

 li fumiamo in via preventiva entro il mese prossimo.
 
Non lo dire a me... io non fumo (ovviamente).
Gi� due anni fa, quel criminale di Di Pietro, ha dato un bel colpo ai
conti italiani con quell'idiozia del referendum contro il nucleare ed
anche l� grazie al populismo ed ad un  giornalismo demenziale. Dopo due
anni Di Pietro � scomparso. 
Pu� darsi che pure i grillini...


 invece di finanziare la fuffa. E' solo matematica
 
Per la matematica dei bilanci le due cose sono indipendenti. Un costo che 
non � in relazione con un beneficio sar� sempre un costo da qualsiasi punto 
lo guardi.
 
Se puoi evitare di spendere 6 miliardi all'anno dal conto energia (al lordo 
delle conseguenze sul mercato) *e* non buttare via 2 miliardi di maggior 
costo del debito, il beneficio sul bilancio sar� di 6 miliardi.
 
Se invece butti via i 2 miliardi del debito il beneficio � di 4 miliardi.


 Se invece butti via i 2 miliardi del debito il beneficio � di 4 miliardi.
 
 
Il problema � che un costo � inevitabile o indipendente, l'altro no.
O meglio, pure il primo potrebbe essere evitabile facendoci mandare
direttamente un Governo dalle Agenzie di rating (e mandanti).
Una volta contro le dittature bisognava rischiare la vita, oggi un po' di
soldi. Direi che ci si pu� stare


 soldi. Direi che ci si pu� stare
 
Bah. La storia del complotto della agenzie di rating � una gran balla.
 
Il nostro debito � sul mercato e lo pu� comprare chiunque ed i costi 
dipendono dalla qualit� delle nostre scelte sulla gestione del debito.
 
Se le agenzie di rating e le banche ci strozzano � perch� noi abbiamo 
bisogno di loro e gli diamo collo e cappio.
 
D'altra parte se non vogliamo che ci marcino basta non fare debito.


 D'altra parte se non vogliamo che ci marcino basta non fare debito.
 
La Slovenia ha un debito del 60% (o la Croazia, non ricordo) eppure �
sotto ricatto come l'Italia, Il Giappone non serve dirlo e fa come gli
pare.
Il problema ovviamente � il debito sul pil, gi�!


 Il problema ovviamente � il debito sul pil, gi�!
 
Il debito su PIL misura la prestazione del paese e quindi i problemi che un 
paese avr� in futuro. Se devi prestare soldi questa � una cosa a cui guardi.
Il Giappone non chiede soldi ai mercati internazionali quindi il problema 
non si pone.
Il nostro 120% ce lo trasciniamo da trent'anni e l'abbiamo costruito quando 
l'Europa era un mercato di riferimento e si credeva nella crescita infinita. 
Adesso le cose sono cambiate.
 
Il mercato del credito non � una istituzione democratica che tratta tutti 
allo stesso modo. Ognuno contratta il prestito con quello che ha.


 Il nostro 120% ce lo trasciniamo da trent'anni
 
da venti
 
trent'anni fa era al 60%
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 da venti
 
Giusto.


 allo stesso modo. Ognuno contratta il prestito con quello che ha.
 
L'Italia ha! Quel che non ha � una classe dirigente decente


 L'Italia ha!
 
Possiamo sempre provare a raccontarlo a chi ci presta soldi.


 Possiamo sempre provare a raccontarlo a chi ci presta soldi.
 
Chi ci presta i soldi non � che ci fa un favore.
fa i suoi conti e di certo se vede che la contro parte � il classico
"pollo" lo spenna.


 dimezzamento di stipendi, benefit e vitalizi dei parlamentari.
 
hai ragione, non so per� se il "popolo" questo lo riesce a capire... :-)

era chiaro dall'esempio che facevo
 
Non tornano i conti. L'anzianit� del debito � 7 anni circa. Se � vera la 
cosa che dici dei 140 mila euro (non ho voglia di calcolare) ed immaginando 
di dimezzare il debito pagandolo a rate per dieci anni fanno circa 500 euro 
a famiglia al mese. Ovvero, dovresti aumentare l'ingresso famigliare di un 
terzo senza aumentare di un euro il potere di acquisto.  Ovvero, dovresti 
aumentare il PIL di un terzo senza poter aumentare la domanda interna.


 aumentare il PIL di un terzo senza poter aumentare la domanda interna.
 
Al contrario. Non so dove arrivi quel "terzo", ma aumentando la domanda
interna e relativo lavoro, arrivano soldi in pi� senza che i cittadini se
ne accorgano ed anzi restando pure contenti.
Il sistema ha una sua logica, non ha logica invece chi propone di tagliare
le tasse ed i diritti dei lavoratori e lasciare fare al mercato,
ipotizzando di avere l'effetto che descrivevo. L'ultima ipotesi
(reganismo) funziona solo se � un periodo particolarmente fortunato ma, ma
talmente tanto che funzionerebbe qualunque altra cosa (pure il Comunismo)


 d'interesse.
 
Questa cosa funziona con la stessa logica dei motori a moto perpetuo. Se 
anche riuscissi a farli funzionare azzerando le perdite (e non funzionano) 
il bilancio energetico sarebbe nullo.
 
Hai presente lo sketch di Totò dal macellaio. Ecco, siamo a quel livello.


 Hai presente lo sketch di Tot� dal macellaio. Ecco, siamo a quel livello.
 
"c'hai una lira di resto?"
