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Titolo: ALLA FINE L’ISLANDA HA VINTO [Iceland wins in the end - the telegraph] [italiano - inglese]

http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#axzz1fIqaWC00
 
 
L’OCSE è davvero arrivato vicino a prevedere una recessione per l’Europa 
se i leader dell’UE non faranno apparire molto velocemente un prestatore 
di ultima istanza, e non riusciranno in qualche modo a far credere al 
mondo che il fondo di salvataggio EFSF esista davvero.
 
Anche se il disastro venisse evitato, la previsione di crescita per 
l’eurozona è terribile. Italia, Portogallo, Grecia avranno tutte una 
contrazione nel 2012, mentre Spagna, Francia, Paesi Bassi e Germania 
rimarranno ferme.
 
La disoccupazione raggiungerà il 18,5 per cento il Grecia, il 22,9 in 
Spagna, il 14,1 in Irlanda e il 13,8 per cento in Portogallo.
 
E l’Islanda svetta, con il 2,4 per cento di crescita e la disoccupazione 
che è scesa al 6,1. Bene, bene.
 
Ecco i dati dell’OCSE:(vedi figura al link)
 
http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#axzz1fIqaWC00
 
 
La politica islandese di drastica svalutazione assieme al controllo dei 
capitali non è stata il disastro che in tanti avevano diagnosticato. Il 
suo rifiuto di accettare il fardello delle perdite delle banche private 
non ha trasformato la nazione in una terra di lebbrosi.
 
Il paese è riuscito a tenere salda la coesione sociale. Se l’Islanda 
fosse stata nell’eurozona, sarebbe stata costretta a seguire le stesse 
politiche reazionarie della “svalutazione interna” e della deflazione 
del debito inflitte oggi alla massa dei disoccupati in tutta l’area 
soggetta a recessione.
 
Mi dispiace, ma non ho resistito dal postarvelo. Mi vergogno.
 
Fonte: Iceland wins in the end
 
Traduzione per 
www.comedonchisciotte.org
 a cura di SUPERVICE
 
Tratto da: ALLA FINE L’ISLANDA HA VINTO | Informare per Resistere 
http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#ixzz1fIttEGQf
 
- Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto 
rivoluzionario!
 
 
*******************************
 
in inglese:
 
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100013462/iceland-wins-in-the-end/
 
 

 wrote in message 
news:jb8cn2$cc2$2...@speranza.aioe.org...

Hanno ancora qualche problemino.
Tipo il governo non ratifica la nuova costituzione.
Tipo delle societa' di recupero crediti, i Vulture Fund, hanno rilevato i 
crediti delle banche fallite e stanno perseguitando i detentori di prestiti 
per ottenere i pagamenti.
 
Nota a margine, se questi avvoltoi riescono o meno a recuperare il 100% di 
crediti che hanno comprato per 30% o meno dipende dal sistema giuridico, 
quello inglese e' il massimo chi non paga il debito galera.
 
Ora si spiega perche' i titoli greci sono stati sottoposti al diritto 
britannico, sara' molto facile per i Vulture Funds rivalersi sui greci in 
caso di default, la legge applicata sara' quella britt.
 
Altra gemma, i prestiti eventualmente contratti col FMI hanno una piu' alta 
classificazione degli altri.
Ovvero in caso di fallimento hanno la precedenza su tutti per la 
restituzione.
 
Nel caso prima si restituiscono i prestiti FMI al 100% del valore, poi con 
quel che resta si pagano i buoni del tesoro ai peones.
E' interessante scoprire che anche il rischio e' diviso per fascie, zero per 
i sommi, massimo per la plebe.
 
Adesso si capisce come la Jugoslavia sia finita nella guerra civile per 
debiti con FMI.
 
 
 
 
 

 Mi dispiace, ma non ho resistito dal postarvelo. Mi vergogno.
 
E' un buon inizio.
 

 Ovvio: hanno scelto di non ripagare i debiti,
 
In realtà non è andata così. L'Islanda ha preso a prestito dal FMI - 
rispettando le clausole imposte - e sta ripagando, o ha già ripagato, il 
suo debito sovrano, e al contempo implementando le misure richieste come 
un bravo soldatino. I debiti che non sono stati ripagati, come da 
contratto, sono quelli privati di alcune banche private islandesi con i 
clienti britannici ed olandesi.
 
PP
 

 In realtà non è andata così. L'Islanda ha preso a prestito dal FMI -
 
quello l'ha preso per mandare avanti lo stato, è ovvio che l'hanno
ripagato. Ma quello che si sono rifiutati di pagare è stato il debito
delle banche private, cosa che invece gli stati occidentali hanno
fatto a manetta, col bel risultato che coi soldi presi le banche
anzichè fare prestiti alle imprese si sono messe a speculare contro il
debito creato per loro.

 cosa che invece gli stati occidentali hanno fatto a manetta,
 
L'hanno fatto un po' per l'azione di lobbying delle banche, molto perchè 
il peso delle banche USA o UK o UE è incommensurabile con quello delle 
fu banche islamdesi in relazione al funzionamento dell'economia globale, 
e nazionale.
 
Comunque grazie per avermi corretto, qui un riassunto IMHO accurato 
della vicenda:
http://snipurl.com/2104k6j
 
 
PP


Con una enorme differenza in termini di sviluppo, e quindi nella
possibilità di ripagare i debiti: hanno svalutato.
Bruxelles e Berlino, invece, ci stanno amazzando tutti.
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

Palmiro Pangloss ha scritto:

Grazie per l'articolo, ieri sera ho fatto un fatto un po' di casino :-)
 
 
 

 Grazie per l'articolo, ieri sera ho fatto un fatto un po' di casino :-)
 
 
E' importante sottolineare questa parte:
 
=================
The second is that keeping your own currency is a terrific idea when 
you’re going through economic hell -- it gave Iceland the fiscal freedom 
that Greece, Ireland and Portugal [and Italy, aggiungerei] entirely lack.
=================
 
In  sostanza, gli islandesi hanno fatto cazzate giganti. Ma ne stanno 
venendo fuori perché adesso stanno facendo le cose giuste e tra le loro 
cazzate non hanno fatto almeno la cazzata esiziale di diventare un paese 
sottosviluppato, che spende e si indebita in valuta straniera (una 
valuta che peraltro è in procinto di esplodere).
 
Noi quella cazzata, invece, l'abbiamo fatta e in questo quadro non 
abbiamo nessuno spazio di recupero e seguire le ricette europee 
accelererà semplicemente la catastrofe.
 
Lo spread BTP/BONOS è arrivato a un punto intero, nel frattempo.
 
Se Monti farà qualcosa (e cosa non saprei) per cambiare quel quadro nel 
quale siamo incaprettati all'euro (che è un male) e alle sue politiche 
hooveriane (che è ancora peggio) sarà più efficace di quanto sia stato 
Berlusconi.
 
Sennò, dispiegata con efficienza tecnica la massima efficacia 
autodistruttiva, temo che il banana lo rimpiangeremo amaramente.
 
 
 
-- 
Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti.
E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni).

Il Finanziatore di Luca Logi ha scritto:

Io mi limiterei a rimpiangere Prodi (il che è tutto dire), ma mi pare 
che in termini di riduzione del debito pubblico e attenzione per la 
finanza statale abbia decisamente fatto meglio del banana.
 
 
 


Prodi non ha tagliato spesa, tanto quanto il banana, ma avendo avuto un
ciclo economico leggermente meno negativo, ha avuto conti apparentemente
migliori.
 
Se guardi i differenziali con l'area euro (che sono la cosa determinante) i
due sono assolutamente confrontabili quanto a risultati, anzi forse il
banana ha segnato qualche punto qua e là (meno crescita dell'indebitamento,
migliori saldi primari rispetto all'area).
 
Ma il punto non è questo. Se il compito è spararsi nelle palle, quello che
spara in modo meno efficiente è quello migliore. Prodi o Berlusconi vanno
entrambi benissimo allo scopo di non fare un cazzo (con la differenza che
Prodi è uno di quelli che hanno inventato il giochino che ci porta a
spararci nelle palle), e Monti che spara meglio potrebbe essere molto
peggio.
 
Oppure può essere che faccia qualche sforzo che non so immaginare per
cambiare il gioco, ne sto aspettando qualche segno, per ora senza vedere
nulla.
 
 
 
 
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 quello l'ha pre
 
Talvolta potresti anche provarci a starci. Magari ti riesce.
 
 
-- 
*Sunspot*
Stay hungry. Stay foolish. Stay dead.

Il 01/12/2011 18:12, L ha scritto:
 
Ho letto la discussione, aggiungo un commento:
 
Qualcuno ha ancora dubbi se la situazione internazionale -dal punto di 
vista economico e finanziario- sia programmata?
 
Io sono per la tesi che sia programmata.
 
La dinamica che io osservo è semplice:
 
1) riduzione dei prestiti ai privati e alle banche piccole (a partire 
dagli USA)
 
2) concessione di prestiti a tasso zero alle banche grandi che però non 
li rimettono in circolo se non per operazioni concordate di cartello.
 
(vedi *pagina 131* del documento seguente prestiti per 16 mila miliardi 
di dollari analisi del GAO United States Government Accountability Office)
 
http://www.gao.gov/new.items/d11696.pdf
 
 
3) fallimento di chi aveva contratto mutui in USA e scoppio della bolla 
immobiliare + swaps (tipologia di investimento inventata da Goldman 
Sachs per bilanciare -in linea teorica- l'acquisto di titoli sovrani, ma 
rivelatisi inutili ad esempio nel caso della Grecia, grazie alla 
tipologia di "fallimento pilotato" e non fallimento ufficiale).
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finanza%29
 
 
4) molte banche piccole in USA mancano di liquidità (acquisirono gli 
immobili delle persone fallite, ma nessuno comperò -per mancanza di 
liquidità- gli immobili)
 
5) fallimento delle piccole banche in USA
 
6) copertura del debito bancario tramite ricapitalizzazione delle banche 
USA e onere sul debito pubblico USA
 
6') copertura del governo USA delle spese per disastro ambientale di BP 
dopo l'esplosione della piattaforma, le cui azioni (BP) Goldman Sachs 
aveva venduto profeticamente alcuni mesi prima dell'esplosione.
 
http://www.libreidee.org/2010/06/bp-azioni-cedute-prima-del-disastro-chi-sapeva/
 
 
7) La Cina e altri paesi avevano iniziato la politica di "fuga dal 
dollaro" e inizio di aumento della spesa per armamenti.
 
http://it.euronews.net/2010/02/18/la-cina-vende-i-bonds-usa/
 
 
http://it.peacereporter.net/articolo/27209/Cina,+aumento+spese+militari+del+13+per+cento
 
 
8) Goldman Sachs risponde piazzando suoi uomini nella BCE, nel governo 
italiano, e attaccando l'euro, nel 2011, ma già dal 2000 uomini di 
Goldman Sachs -come Romano Prodi insieme a Mario Draghi- avevano 
concordato -sul Britannia- la vendita dei beni pubblici per saldare -in 
linea teorica il debito pubblico & avevano concordato l'ingresso 
nell'euro -per l'Italia- mentre -stranamente- l'Inghilterra -sebbene 
abbia il pacchetto di controllo della BCE (al 15%)- decide di tenersi 
alla larga -dalla "trappola euro"- lasciandosi la sterlina. Nel 
confronto tra il 2000 e il 2011 il debito pubblico italiano -nonostante 
le privatizzazioni- anziché diminuire raddoppia da 1000 miliardi di euro 
a 1900 miliardi di euro.
 
9) Siamo ai nostri giorni, e scopriamo che la BCE è una banca privata 
che non assolve a quello che faceva la banca di Italia: "pagatore di 
ultima istanza nella vendita dei titoli invenduti" delle varie nazioni. 
Il percorso della Grecia ci dice come le ricette della BCE portano 
recessione (a causa dei tagli alla spesa pubblica e disoccupazione per 
tagli al settore pubblico e svendita del settore privato) e al 
fallimento di interi stati (la Grecia, ad esempio) e ciò -ad oggi- per 
la ricapitalizazione delle banche che acquistano i beni pubblici a 4 
soldi in una politica dei saldi a prezzi stracciati imposti grazie ai tagli.
 
10) Siamo nella terza guerra mondiale anche per la preparazione 
dell'attacco all'Iran e con la Russia che arma la Siria e la Cina che 
difende L'Iran, con il Pakistan che espelle le basi USA dal suo territorio.
 
Pakistan:
http://www.brogi.info/2011/11/il-pakistan-espelle-una-base-aerea-usa-15-giorni-per-togliere-gli-ormeggi.html
 
 
Gli USA inizieranno la terza guerra mondiale attaccando Iran - Michel 
Chossudovsky:
http://www.youtube.com/watch?v=b3NWLFmZfGA
 
 
La Russia riarma la Siria con i missili per difendersi dall’attacco NATO:
http://www.antimafiaduemila.com/2011112534770/Guerre/la-russia-riarma-la-siria-con-i-missili-per-difendersi-dallattacco-nato.html
 
 
Questi i fatti nell'arco di circa un decennio, ma sarebbe interessante 
anche andare indietro nel tempo e si capirebbe ancora meglio.
 
La sintesi è: a che serve tutto questo?
 
a) Creare un governo mondiale sulle macerie dei paesi distrutti (vedasi 
ad esempio Libia o Afganistan) o falliti (vedasi Grecia, e fra poco 
Italia, Spagana, Francia e Germania, per citare i maggiori che 
cascheranno uno appresso all'altro nella incredulità generale che fosse 
impossibile perché uomini di Goldaman Sachs starebbero lì a tutelare gli 
interssi del 99%).
 
b) La introduzione di una moneta mondiale che insieme al governo 
mondiale per rendere superata la necessità di avere il consenso popolare 
che invece sarà un popolo di sudditi a cui spegnere la carte di credito 
se disturba il manovratore.
 
c) La riduzione dei 7 miliardi (al 2011) di popolazione per guerre 
interne agli stati (guerre civili a causa della disoccupazione e della 
fame) e di guerre tra gli stati (invasione dell'Iran, e della Siria).
 
Ecco un altro documento a sostegno prima che Aaron Russo morisse:
 
http://www.youtube.com/watch?v=nmogT0QLfNI
 
 
Proposte:
 
Uscita dall'euro prima che venga giù tutto.
 
Riacquisto della sovranità monetaria.
 
Metodo greenbacks di Lincoln per la emissione monetaria:
 
http://partitoviola.wordpress.com/greenbacks/
 

 Lo spread BTP/BONOS arrivato a un punto intero, nel frattempo.
 
nel frattempo è anche sceso di 130 punti dai massimi berlusconiani,
con buona pace dei rosiconi che millantano di non averlo mai votato e
che già erano pronti a esultare  per il primo rialzo post-caduta per
dire che quello era la dimostrazione incontrovertibile che il problema
non era Berlusconi...

 spararci nelle palle),
 
con buona pace del tuo idolo di Arcore, NESSUNO l'ha obbligato a
restare nell'euro negli OTTO anni di esistenza di quella moneta con
lui al governo. Come NESSUNO l'ha obbligato a rendere inoffensive le
contromisure, che Prodi aveva preparato, per il prevedibile cambio dei
bottegai che hanno fatto finta che l'euro valesse mille lire.

 fame) e di guerre tra gli stati (invasione dell'Iran, e della Siria).
 
nonostante la bestialità degli yankee, persino nell'Iraq distrutto la
popolazione è in aumento. Ci vorrebbe qualcosa di più sostanzioso per
dire che si persegue uno sterminio di miliardi di persone. Per
esempio, la dimostrazione che i soliti noti ci guadagnerebbero qualcosa

 e nazionale.
 
ma manco per un cazzo, excuse my french. Il peso dei debiti delle
banche private islandesi era circa 14 volte il PIL, ergo in
proporzione era maggiore il loro peso, e quindi la logica del too big
to fail usata per giustificare gli esborsi mostruosi a favore delle
banche occidentali, a maggior ragione doveva valere per l'Islanda. Ma
siccome, appunto, quella logica è una solenne puttanata, le banche
continuano a chiedere soldi, gli stati non possono più darli e ci
troviamo un mercato che festeggia ogni volta che si promettono un
altro giro di rotative per le banche tossiche. LE si fosse maoggi
ndate tutte a disintossicarsi (o a morire ammazzate) 3 anni fa, oggi
avremmo nuove banche efficienti, e saremmo già in ripresa (ripresa
vera, che crea posti di lavoro e redditi aumentati, non quella
farlocca in cui si fa passare per uscita dalla crisi i soldi regalati
alle banche)

Il 02/12/11 08.05, Der Bildungsphilister ha scritto:

Anchio :-D
 
PP
 
 

Il 02/12/11 07.11, Finanziatore di Luca Logi ha scritto:

Svaluteremo entro max Febbraio. Scommetti?
 
PP
 

 banche private islandesi era circa 14 volte il PIL
 
Quindi un'inezia rispetto all'economia globale. come dicevo.
 
PP


hai scritto economia globale E NAZIONALE.
 
-------------------------------------------------------------------	
uomo bianco parla con lingua biforcuta.
 
il Diamat è la spiegazione di tutte le cose

Il 02/12/11 18.33, stalinist dandy ha scritto:

I depositi ed i finanziamenti erano in larghissima parte stranieri e a 
stranieri. Comuqnue sono felice di vederti difendere un modello di 
soluzione friedmaniano della crisi.
 
PP
 

Il 02/12/11 17:59, Palmiro Pangloss ha scritto:

Lo spero vivamente, quantomeno è qualcosa.


Il 02/12/11 19.49, Il Finanziatore di Luca Logi ha scritto:

Scommetti? (cit.)
 
PP
 

Il 02/12/11 19:52, Palmiro Pangloss ha scritto:

Non sono così opinionato in materia da scommetere contro. Mi limiterò a 
sperare.


Il 02/12/11 19:52, Palmiro Pangloss ha scritto:

Ma tu intendi tutto l'Euro, o solo l'euro italiano (non ho idea di come 
sarebbe possibile, ma ne ho sentito parlare)


Il 02/12/11 19.57, Il Finanziatore di Luca Logi ha scritto:

Tutto, e non credo sia possibile salvo con molto senso dell'umorismo.
 
PP
 

 sarebbe possibile, ma ne ho sentito parlare)
 
È un'ipotesi suggestiva nella sua fantascientificità.


 esempio, la dimostrazione che i soliti noti ci guadagnerebbero qualcosa
 
Non io, ma ad un magistrato a cui volevano fare il trattamento sanitario 
obbligatorio se non mollava l'inchiesta dice le stesse cose che dico io, 
prove alla mano:
 
http://www.youtube.com/watch?v=JvG1g3Gz8Gg
 
 
P.S.
La mente umana si rifiuta di pensare che sia mai possibile ciò che è 
sotto i nostri occhi.
 
Io dico di non credere per partito preso, anzi dico il contrario: andare 
a cercare -su più fonti diverse- .. e quali prove sostengano ciascuna tesi.
 
Potreste vedere cose che "voi umani" non potete immaginare..
 
Per vedere è un processo di disumanizzazione che mette il desiderio di 
verità come max desiderio .. e su quell'altare sacrifica il proprio tempo ..
 
http://www.youtube.com/watch?v=MWHjkmxooL4
 
 

 sotto i nostri occhi.
 
sotto i nostri occhi ancora non c'è una decimazione degli esseri
umani. E lo dico io che sono convintissimo che chi comanda la prima
potenza nucleare mondiale non avrà la minima esitazione a svuotare gli
arsenali sulle nostre teste, pur di non cedere il potere.