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Titolo: un semplice messaggio per Namib

Chi critica Israele attacca gli ebrei
E il messaggio e' passato. E gli ebrei si difendono. 
 
(Namib, evidentemente, non trova nulla di strano quando sente militanti di sinistra concionare sulla "Zionist conspiracy")
 
(e la sinistra sarebbe quella che difende gli ebrei dai razzismo antisemita. E lo dicono, e ci credono pure). 

 Chi critica Israele attacca gli ebrei
 
:)
-- 
Namib
.....
Земля - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели
(Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский)

 
 
BTW, il  messaggio e' passato [saranno tutti affetti da nevrosi? magari si'. Per questo in URSS si usava mettere gli ebrei in manicomio criminale. Mica per antisemitismo, che diamine]. 
 
 

 BTW, il  messaggio e' passato
 
Esclusivamente fra i ritardati. Criticare Israele è lecito, come lo è 
criticare gli USA o la Svezia o l'Italia, senza che ciò significhi 
"attaccare" :)) gli israeliani, gli statunitensi o gli svedesi o gli 
italiani. Hai fatto tanta cattolicissima penitenza da ex-comunista per 
costruirti un'URSS-2? :) Povero cocco. Me pari il "Robertino" di 
"Ricomincio da tre", alle prese con maccartistiche & anacronistiche 
"attività anti-sovietiche". Fortunatamente, da quel che leggo, sembra 
(come del resto è ovvio) più un tuo problema psichiatrico che un 
problema israeliano o ebraico.


 da quel che leggo,
 
e allora guarda le figure. O i filmati.

 e allora vuol dire che c'era un sacco di quelli che tu chiami ritardati, sabato scorso.
 
Et alors? Resta il fatto che criticare Israele NON significa "attaccare 
gli ebrei", e che chi crede a questa sciocchezza (duplex: 1. chi crede, 
criticando IL, di "attaccare gli ebrei"; 2. chi crede che chiunque 
critichi IL "attacchi gli ebrei") è un idiota da rieducare alla 
cambogiana. Che sia comunista, trotzkista, likudista, laburista, 
vaffanculista o altro. E' sufficientemente chiaro, bamba?


 Et alors?
 
et alors: puo' anche darsi che la maggioranza degli ebrei si senta attaccata. Certo, perche' sono dei "ritardati". O perche' tra chi "critica Israele" abbondano i fan di Arrigoni. 
Ti faccio un esempio? 

 et alors: puo' anche darsi che la maggioranza degli ebrei si senta attaccata.
 
Eh, già, nella tua zucca sotto vuoto spinto, tutto "può darsi... Allora, 
deh, coso buffo: dimostrami che ogni critica verso IL a) significhi un 
"attacco agli ebrei" (ed ogni critica alla cCambogia un "attacco contro 
i khmer" :), etc.); b) equivalga per la la maggioranza degli ebrei 
(cambogiani, etc.) ad un "attacco agli ebrei" (cambogiani, etc.).
 
Se così fosse (ma così non è, né mai potrai dimostrare questa 
imbecillissima tesi: è solo il wishful thinking di un paranoico 
masochista), beh, evidentemente in IL ci sarebbe una maggioranza di 
ritardati. Pensa che perfino in Italia (in Italia!), di chi critica 
l'Italia non si pensa attacchi l'Italia (che cazzo vorrebbe di'? :). E 
noi siamo (quasi) a fondo classifica, quanto a libertà di parola...


 deh, coso buffo: dimostrami 
 
Io non devo "dimostrarti" un bel niente. Non intavolo discussioni con chi non prende le distanze dai deliri antisemiti di Vittorio Arrigoni. Ciononostante io sono una persona cortese, e pertanto ti ringrazio per la generosa trottata
 
http://allegroefurioso.wordpress.com/2013/10/04/629/
 
 
Ciao neh. 

 Io non devo "dimostrarti" un bel niente.
 
Tu non *puoi* dimostrarmi un bel niente, perché menti come respiri.


 Tu non *puoi*
 
guardati il video. Sara' tutta gente che crede alle menzogne ? :-)

 guardati il video.
 
Scappa, scappa, fratel coniglietto.


e, o stolido imbecille, da cosa scapperei? la pretesa, tua e/o del devoto di San Stei Iumanne, di separare ("smarcare") ebraismo e sionismo, mi fa ridere. e questa pretesa di decidere a nome di altri fa ridere ogni persona di buon senso, specie quando la agitate, la ridicola distinzione, in occasione di attentati, o per giustificare rantoli genocidi, o per coprire alleanze con islamici radicali, banchieri nazisti, nostalgici dello stalinismo e insomma chiunque professi odio per le liberta' individuali. 
fai ridere. nulla da cui scappare. 

 e, o stolido imbecille, da cosa scapperei?
 
Dal dovere di dimostrare (e dall'impossibilità di farlo) che chiunque 
critichi IL "attacchi gli ebrei", ritardato. Però ci puoi sempre provare 
adesso, mammalucco psicotico. C'mon, baby.


 criticando IL, di “attaccare gli ebrei”; 2. chi crede che chiunque critichi IL “attacchi gli ebrei”) è un idiota da       >  rieducare alla  cambogiana.
 
L’accenno alla rieducazione, ancorche’ stizzito, e’ divertente. Divertente per me, adesso, dal momento che mi fa ricordare che per decenni i sionisti sono stati rinchiusi nei manicomi dell’URSS stalinista. Poi il comunismo e’ crollato, e invece Israele e’ ancora li’.
 
quanto al tuo punto 1). E’ evidente che boicottatori, antisionisti, oppositori dell’esistenza dello Stato ebraico, critici dell’occupazione, sbroccotronici vari e persino qualche antisemita non ammetteranno mai che intendono “attaccare gli ebrei”. L’antisemitismo dichiarato e’ (ancora) piuttosto impopolare, in Europa. Piuttosto, questa allegra compagnia, che peraltro non ha problemi a ricorrere agli stilemi dell’antisemitismo classico (“la lobby ebraica” p. es.) preferisce dire che sta attacando lo Stato ebraico. Sanno benissimo che un indebolimento dello Stato ebraico e’ un indebolimento degli ebrei. E a quello puntano.
Tu, che questioni la buonafede di Netanyahu (che ha dichiarato di volere due Stati per due popoli) sei invece pronto a accettare la ragnatela di distinzioni capziose di chi sostiene di non essere antisemita, no, poverello: vuole solo “smarcare” ebraismo da sionismo. Ricetta foriera di successi, nevvero, peccato non poterli indicare.
Ti fidi delle autocertificazioni provviste (e non dimostrate) da antisionisti (e antisemiti). Diffidi delle dichiarazioni del governo di Israele, che peraltro sottosta’ a regolari elezioni, e se gli elettori li beccano a mentire li mandano a casa.
Non credi di avere un approccio, come dire, un poco sbilanciato?
 
quanto al punto 2)
poco da dire. Chi critica Israele attacca gli ebrei. Di questa cosa sono convinti la maggioranza degli ebrei.
A meno che a te non importi ridefinire il concetto di ebreo per escludervi i sionisti (rappresentati a maggioranza nelle istituzioni ebraiche) ed includervi qualche lunatico di quelli che piacciono a te.
Ti diro’ di piu’: la manifestazione e’ venuta dopo mesi in cui altri (quelli si’, sovrarappresentati) hanno provato a dialogare, a raccontare alla cittadinanza che capiscono i palestinesi perche’ poverini anche i palestinesi hanno molto sofferto, che la sovranita’ ebraica non ci importa, quello che importa e’ la convivenza, ecc. C’e’ stato anche chi si e’ fatto vedere con le due bandiere, israeliana e palestinesi.
Non e’ servito a nulla. Perche’ boicottatori, antisionisti, critici delle politiche di Israele, nemici dell’occupazione e sbroc che risbroc hanno questa cosa curiosa: non frega nulla, a loro, di discutere, dialogare o trovare compromessi. Vogliono solo affermare la propria identita’. E riescono a trovarla solo opponendosi al cattivo di turno, o a quello che per loro e’ il cattivo di turno, e quel cattivo siamo noi: ebrei, sionisti ed israeliani.
Una identita’ parassitaria. Che triste condizione, quella del comunista di oggi.

 io non devo dimostrarti nulla.
 
Tu non puoi dimostrarmi nulla, perché (almeno per i normodotati) 
criticare la politica di un Paese (e IL è un Paese come gli altri) non 
significa "attaccarne" :)))) gli abitanti e/o i correligionari e/o i 
co-etnici (? :). Solo un tumore al cervello giustificherebbe questa 
"opinione" del cazzo. Ma mi sento tranquillo, circa la tua salute (in 
fondo, amo gli animali): tu non hai opinioni: le raccatti.


 "opinione" 
 
Che e' condivida da persone sanissime. Molti di loro ebrei, che sanno che ogni critica ad Israele e' un attacco a loro. 
Particolarmente le critiche dei fan di Arrigoni. E dei loro amici e camerati, o compagni o come cazzo si chiamano

 Che e' condivida da persone sanissime.
 
No, sono (siete) ritardati. Tutti i Paesi sono legittimamente 
criticabili & criticati. E IL non fa eccezione: ci mancherebbe altro. 
Cmq, i paranoici sono liberi di farsi venire il sangue cattivo, nel 
leggere che (horribile dictu) c'è qualcuno che legittimamente obietta x 
o y al legittimo Stato di IL. Personalmente, il fatto che ci sia gente 
che si fa rodere il fegato per questa semplicissima circostanza della 
vita (che, crescendo, si impara ad accettare: noi e i nostri amici non 
siamo il centro buono del mondo) non solo non mi disturba, ma mi fa 
veramente piacere. Gli idioti andrebbero rieducati, anche alla 
cambogiana, se possibile; ma io sono "mite e umile di cuore" :), quindi, 
se frignano e si puliscono nervosamente il moccio, va bene lo stesso. 
Significa che qualcosa stanno imparando.


  sono (siete) ritardati.
 
e invece boicottatori, namibeschi critici dell'occupazioni, arrigoniani antisionisti, antisemiti, e sbroccati vari sono gente molto avanzata. Per quello tendono a fare gruppo. 
 
 
 

 e invece boicottatori, namibeschi critici
 
Non boicotto Israele (perché dovrei, in nome di Zeus?), e continuerò a 
criticare (se sarà il caso) IL, USA, IT, FR, UK e qualunque altro Stato 
io ritenga meritevole di critiche, e continuerò imperterrito a 
sciacquarmi i coglioni con le idee (si fa per dire) dei rimarii gonzi 
che credono che il loro orticello del cazzo, essendo il meglio fico del 
bigonzo, sia insuscettibile di critiche.


 insuscettibile di critiche.
 
ma guarda che puoi benissimo criticare Israele, e attaccare gli ebrei. E gli ebrei possono benissimo difendere se' stessi, anche da quelli che sostengono di non avercela con loro. E che, di fronte a vandalismi antisemiti, delirano sulla "necessita' urgente di smarcare ebraismo e sionismo". 
Un delirio, questo, che va avanti dagli anni Cinquanta, quando era parte della propaganda sovietica. Poi lo han fatto proprio i nazionalisti arabi. Lo si e' poi sentito durante l'Intifada. Siamo nel 2013, dice Namib: l'URSS e' caduto, Arafat e' morto, e l'Intifada e' finita senza alcun risultato. In tutti questi decenni, masse crescenti di ebrei si sono trasferiti in Israele. Alla faccia della "necessita' urgente di smarcamento" sostenuta da persone tanto intelligenti che non ne hanno mai azzeccata una. 
 
IMHO, chi continua per decenni a ripetere uno slogan che non ha alcun contatto con la realta' (e a sognarne la immediata realizzazione, oggi no, domani nemmeno, ma dopodomani sicuramente) non sta parlando di politica, sta facendo delle affermazioni identitarie. Ed e' infatti quel che stai facendo tu, quando blateri su Israele che non ha, o che non dovrebbe avere. alcuna identita' ebraica. 
 
Le tue affermazioni identitarie mi annoiano. E questa e' la seconda ragione per cui ti lascio al tuo delirio. 
 

 propaganda sovietica.
 
Ecco che cosa ricorda la tua paranoia: la guerra fredda. Criticare 
l'URSS significava criticare il comunismo, e quindi essere 
controrivoluzionari e "al soldo del capitale". Hai applicato i vecchi 
metodi al tuo nuovo club. Nessuna sorpresa.


 Nessuna sorpresa.
 
Ma e' ovvio. C'e' mai qualcosa che ti sorprende? Tu sai tutto in anticipo. E' la inevitabile  conclusione dei tuoi monologhi
Stavolta era meno noioso del solito, pero'. Magari, se ti impegni... 
 

 Ma e' ovvio. C'e' mai qualcosa che ti sorprende? Tu sai tutto in anticipo.
 
Devo dire che, con te, tutto risulta molto facile.


 palestinesi è (giustamente) una pia illusione, irrealizzabile. 
 
vai a spiegarlo al tuo compagno Tondelli. Mettendo magari il nome nella riga del subject. E pure quello dei datori di lavoro. Sai mai che ti risponda. 
(qui il monologo potrebbe diventare specchietto). 
 
 
 

 vai a spiegarlo al tuo compagno Tondelli. Mettendo magari il nome nella riga del subject. E pure quello dei datori di lavoro. Sai mai che ti risponda.
 
Fai tu: ti autorizzo a citarmi, anche con il mio nome reale. Ma se ti 
illudi che io prenda ordini da te, sei un tantinello scemo.


 Fai tu:
 
ed ecco, prevedibile, la fuga. Perche', si sa, se uno vota Likud va accusato di ogni nefandezza, se uno esprime supporto per Arrigoni, si sta bene attenti a che la cosa passi inosservata.
Particolarmente per i direttori di quotidiani. Che banale fuga, anche qui. 
 
 

 ed ecco, prevedibile, la fuga.
 
Ne hai previste una decina (tutte false), e ora chiami "fuga" il rifiuto 
(assoluto, credimi: inutile che frigni) di andare a polemizzare sul blog 
di Tondelli *per conto tuo*. Vostra è la rogna della vostra faida: 
grattàtevela voi. Ma che te credi de esse, Coso Buffo? :)


 ora chiami "fuga" il 
 
il fatto che non scrivi, in questo ng, nulla di critico verso Tondelli. Ti metti invece a parlare del suo blog. Questa, e' difatti, una tua fuga.
 
 
 
 

 il fatto che non scrivi, in questo ng, nulla di critico verso Tondelli.
 
Ho scritto quello che ne pensavo, citandolo e citandone i testi. I post 
ad personam li lascio ai mentecatti.


 I post ad personam 
 
quelli con il nome dei collaboratori nel subject, intendi? 
Scappa, scappa, coniglietto (cit.) 
 
 
 

 quelli con il nome dei collaboratori nel subject, intendi?
 
Quella è stata una ritorsione (inutile) contro i tuoi continui post ad 
personam.


 Lo dovevo scrivere 
 
mettendo il nome nel subject. A meno che tu non consideri un voto per il Likud piu' grave del supporto per Arrigoni.
 
E ora, Namib in fuga. 
 
 

 A meno che tu non consideri un voto per il Likud piu' grave del supporto per Arrigoni.
 
Perché, quando ti rimproveravo di votare Likud, avevo messo il tuo nome 
nel subject?


 avevo messo il tuo nome  nel subject?
 
solo quello delle persone che lavorano con me.
Trovare il nome del preside della scuola dove insegna Tondelli non e' difficile. 
 
 
 
 

 Trovare il nome del preside della scuola dove insegna Tondelli non e' difficile.
 
Lui non mi scassa la minchia con post ad personam.


 Lui non mi scassa la minchia con post ad personam.
 
e poi e' un compagno. Questione di selezione. E la fuga prosegue.
 
 

 Trovare il nome del preside della scuola dove insegna Tondelli non e' difficile.
 
(In realtà è virtualmente impossibile finché non aggiornano il sito, abbiamo una reggenza).
 
(Zanardo, lascia perdere la scuola italiana, si capisce che tu non hai la minima idea di come funziona. Meglio che continui a parlare di Bibbia e Isr... ops... in effetti è come quando parli di scuola italiana).

 Che buffo, sei qua a pretendere dimostrazioni, come il Tondelli pretende che gli si mostrino le prove che Arrigoni fosse un antisemita, e ovviamente nessuna prova gli basta, 
 
 
 
Ma portamene almeno una, poi vediamo...
Il problema è che stai continuando a ripetere questa cosa delle immagini antisemite su facebook da un mese, e nessuno le ha viste. Ma qualcuno l'avrà pur preso un benedetto screenshot, no?
 
Allora, cerca di capire: da una parte c'è un tizio che ha la tendenza a scrivere cose inesatte, specie a proposito delle persone che odia, e odia parecchie persone (Andrea Zanardo);
 
da un'altra parte c'è la sua tendenza a considerare "antisemita" anche una qualsiasi caricatura della Nirenstein in cui non abbia il nasino alla francese, non so se rammenti l'episodio e quel che scrivesti sul blog. 
 
...per cui può anche darsi che Arrigoni abbia pubblicato contenuti antisemiti sul suo profilo fb, non posso escluderlo... ma perché non me li fai vedere?
 
E perché tu prendi per oro colato quelli che dicono di averli visti, ma non te li hanno fatti vedere?

Arrigoni ha una certa reputazione, come tu puoi vedere. Prova a immaginare come mai.

Prova a chiedergli se l'attentato di Roma fosse o meno antisemita

 Arrigoni ha una certa reputazione, come tu puoi vedere. Prova a immaginare come mai.
 
Mah, non mi pare che siano in molti a considerarlo antisemita. Ma se anche fosse, non è la prima volta che una "reputazione" viene rovinata da una diffamazione sistematica. 
 
Cioè, non è che se dici una bugia, e la ripeti tutti i giorni, e fai finta che qualcuno la stia ripetendo con te, e poi magari a un certo punto qualcuno ti dà persino retta... non è che la bugia smette di esser tale, capisci?
 
(No, non capisci).

 Prova a chiedergli se l'attentato di Roma fosse o meno antisemita
 
Ma ti risposi su questa cosa migliaia di anni fa, non sei così scemo.
Fai solo finta.

 Ma ti risposi 
 
cosa avresti risposto? (facile prevedere che non indichera' alcun link) 

Ci sarebbe sempre quel video... 

 cosa avresti risposto? (facile prevedere che non indichera' alcun link)
 
http://leonardo.blogspot.it/2012/01/nec-minimo-puella-naso.html?showComment=1328470535731#c8523651689973474307
 
 
Vedi? Quando le cose esistono, è facile trovarle on line, anche in pochi secondi.
E allora perché non riesci a trovarmi affermazioni antisemite di Arrigoni?

 Ci sarebbe sempre quel video...
 
Guarda, avevo tre minuti e l'ho pure visto. 
C'è un tizio con un cartello.
Il cartello non afferma che Arrigoni è antisemita.
 
Se è questo tutto quel che riesci a portare, dopo un mese, per dimostrare un comune sentire nei confronti di Arrigoni, beh, diciamolo: ti stai tirando la merda addosso da solo.
 
Io son qui che non faccio niente, capisci? Con le mani incrociate. Ogni tanto passo e ci sei tu che ti immerdi. Un po' mi dispiace per te e per la tua causa, ma non è che ci possa fare molto da qui.

 
http://leonardo.blogspot.it/2012/01/nec-minimo-puella-naso.html?showComment=1328470535731#c8523651689973474307
 
 
e senza nominare l'antisemitismo di sinistra. Sarebbe da ridere, se non ci fossero dei morti. 

 immerdi. 
 
queste si' che sono argomentazioni. Grazie per la collaborazione, davvero. 
 
 

 Sarebbe da ridere, se non ci fossero dei morti.
 
Mah, secondo me non ridi per altri motivi. Comunque hai visto il link (
http://leonardo.blogspot.it/2012/01/nec-minimo-puella-naso.html?showComment=1328470535731#c8523651689973474307
)  a una nostra vecchia conversazione? 
Me ne daresti uno dove compaiono le affermazioni antisemite di Arrigoni?

 queste si' che sono argomentazioni. 
 
Certo che no: sono valutazioni.
 
Dipende tutto da te: nessuno ti obbliga a scrivere bugie, o a ripeterle. Stai facendo tutto da solo.

Continua a non parlare dell'antisemitismo di sinistra. Buffo davvero

 Continua a non parlare dell'antisemitismo di sinistra. Buffo davvero
 
Volentieri conferirò con te su questo argomento.
Prima però mi piacerebbe che tu finalmente ci mostrassi le affermazioni antisemite di Arrigoni, o i disegni orrendamente antisemiti che Arrigoni avrebbe postato nel suo account di facebook. Te li chiedo da quasi un mese, ed è da un mese che cerchi di cambiare argomento.
 
Come si chiama questa cosa nel tuo gergo? "Fuga", mi pare. 
E di che colore è la striscia che lasci dietro?

 Ma forse non lo hai letto bene.
 
ma no che ti leggo bene. E non ti leggo solo io. 
 
E, sai, e' interessante che tu cerchi di cambiare discorso quanso si parla di uno che vorrebbe vedere spazzare via lo Stato ebraico. Sembra quasi tu sia convinto che non si tratti di un antisemita.  (non rispondera' nemmeno a questo)

 Come il fatto che non nomini l'antisemitismo di sinistra nemmeno quando fa dei morti. 
 
Quali morti esattamente? Se ti riferisci a quel bambino, il tizio che l'ha ucciso e si è preso un ergastolo si chiamava Al Zomar, mi pare, non credo che militasse in formazioni italiane di sinistra. Secondo me tu ne sai poco di tutta la storia, del resto la sbatti soltanto in faccia ai tuoi avversari retorici.

Il messaggio era: chi critica Israele attacca gli ebrei (lo so, ti è' difficile da capire) 
E Arrigoni criticava Israele, vero? (A questo, magari, ci arrivi anche tu) 
 
Patetico, poi, il tentativo di separare la bara vuota dal cadavere del bambino. I militanti palestinesi che compirono l'attentato erano di sinistra, ed erano antisemiti. Di più: la causa palestinese, quella di quei terroristi, godeva del supporto di gran parte della sinistra italiana. E questo significa attaccare gli ebrei. 
Ma l'antisemitismo di sinistra Leonardo non lo nomina nemmeno quando lo vede. E nemmeno riesce a vederlo in uno che uno che vuole distruggere lo Stato ebraico, tramite ritorno dei sedicenti profughi o sollevazione araba. 
Per lui il problema e' tutto degli ebrei, che non si "smarcano" dal sionismo. 
 
(Però con questi continui cachinni "non sai nulla" "non rispondi" "gnegne" riesce a essere buffo. Soprattutto tenendo conto che si tratta di reazioni a quella manifestazione che indica chiaramente l'opinione diffusa tra gli ebrei inglesi, quanto a "smarcamento")
 

 Di più: la causa palestinese, quella di quei terroristi, godeva del supporto di gran parte della sinistra italiana. 
 
Il solito gioco delle tre carte che non ti è mai riuscito bene (serve destrezza). La causa palestinese godeva del supporto di gran parte della sinistra italiana in cui tu militavi (io a quel tempo no, ero piccolo). Ma quell'attentato non è mai stato supportato da nessun esponente di nessuna sinistra italiana. Che io sappia. A meno che tu non abbia documenti che provino il contrario: se vuoi mostrarmeli, fammi pure un pacchettino con le prove dell'antisemitismo di Arrigoni.
 
Perché poi siamo sempre lì: stai facendo un enorme polverone con bambini morti perché non ti riesce una semplicissima cosa: esibire le prove dell'antisemitismo di Arrigoni.
 
Zanà, quando si gioca alle tre carte, bisogna che l'asso comunque ci sia. Sennò nessuno vorrà giocare con te. Prima di scrivere in lungo e in largo che A. era antisemita, potevi magari fare una ricerchina, anche piccola.

  La causa palestinese godeva del supporto di gran parte della sinistra italiana
 
Vero. E la causa palestinese e' un attacco ad Israele. Quindi, agli ebrei. Lo so che non sei d'accordo, ma non mi interessa. 
 
E' invece interessante, per ragioni che ho gia' spiegato, lo spettro di argomenti a cui ricorri per mostrare che non sei antisemita, che ti preoccupi solo perche' i palestinesi non avrebbero accesso alle risorse idriche per colpa della pretesa ebraica alla autodeterminazione, e che chi sogna di cancellare lo Stato ebraico (come Vittorio Arrigoni sognava) non sarebbe antisemita. 
 

 e poi e' un compagno.E la fuga continua.
 
No, lui non mi scassa la minchia con post ad personam. E non esiste fuga 
veruna, salvo definir tale l'intenzione di non obbedire alle tue 
ingiunzioni (da chissà quale cazzo di cattedra, poi...).


 E non esiste fuga 
 
solo, non ti va di parlare con lui. 
perche' e' un compagno, dopotutto. 
 
 

 perche' e' un compagno, dopotutto.
 
Solo, faccio come cazzo mi pare, e non prendo ordini da nessuno; 
figuriàmoci da un paranoico.


 Solo, faccio come cazzo mi pare, e 
 
e, appunto, un voto al Likud e' una faccenda molto grave.

 e
 
Non prendo ordini da te. Rasségnati. Però, se vuoi, supplica ancora, ché 
è divertente.


 che ti preoccupi solo perche' i palestinesi non avrebbero accesso alle risorse idriche 
 
Capirai, "solo" l'acqua.

  mentre manifestavi
 
ti ho gia' ringraziato per il contributo che hai fornito alla elaborazione delle parole d'ordine della manifestazione?

Dunque esiste un antisemitismo di sinistra. Da un bel po' di tempo. 
E se fosse quello, l'origine delle critiche ad Israele? Se, in altre parole, Guerra Fredda, occupazione, sedicente lotta di liberazione dei palestinesi, non  c'entrassero una cippa? Se fossero tutti pretesti invocati per coprire il ben più solido, consolidato, identitario, antisemitismo di sinistra? 
Son domande. E intanto Namib scappa. 

 ti ho gia' ringraziato per il contributo che hai fornito alla elaborazione delle parole d'ordine della manifestazione?
 
Ma l'hai organizzata tu? Son curioso.

 E se fosse quello, l'origine delle critiche ad Israele? Se, in altre parole, Guerra Fredda, occupazione, sedicente lotta di liberazione dei palestinesi, non  c'entrassero una cippa? Se fossero tutti pretesti invocati per coprire il ben più solido, consolidato, identitario, antisemitismo di sinistra? 
 
 
E se il cosiddetto "antisemitismo di sinistra" fosse soltanto una scusa per tapparsi le orecchie quando Israele viene (giustamente) criticato da sinistra per politiche che molto semplicemente di sinistra non sono? Il rasoio di Occam, sai com'è.
 
No, probabilmente non lo sai.
 
Ma quel famoso Al Zomar, era poi di sinistra? Chiedo, non lo so.

 Son domande. E intanto Namib scappa.
 
Namib mica può stare appresso a te (che, dopo tutto, sei solo un caso 
umano) tutto il giorno: c'è gente che lavora, sai?


Te lo ho già scritto: Arrigoni criticava Israele. Chi critica Israele attacca gli ebrei. Questo e' il messaggio che una manifestazione ha lanciato, forte e chiaro.
Per il resto, io non perdo tempo con uno che affabula della necessita urgente di smarcare ebraismo e sionismo. Men che meno uno che scrive queste scempiaggini all'indomani di un corteo antisemita.

Tondelli ha appena scritto che l'antisemitismo di sinistra non esisterebbe, e che sarebbe anzi un pretesto (agitato, probabilmente, dai soliti ebrei che controllano i media) per assicurare impunità allo Stato ebraico.
Magari hai intenzione di farci quattro chiacchiere?

 Tondelli ha appena scritto che l'antisemitismo di sinistra non esisterebbe
 
E infatti, tanto per mettere i puntini sulle "i" :), esistono antisemiti 
A sinistra, ma non esiste un antisemitismo DI sinistra.


 Te lo ho già scritto: Arrigoni criticava Israele. Chi critica Israele attacca gli ebrei. Questo e' il messaggio che una manifestazione ha lanciato, forte e chiaro
 
E autistico. E anche profondamente fesso.


 E anche profondamente fesso.
 
La figura dei fessi, in questa faccenda, la fanno i boicottatori di Israele, critici dell'occupazioni, nemici dello Stato ebraico, antisionisti e accozzaglia varia. Prevalentemente, fanno la figura dei fessi, perche' si accozzagliano tra di loro. 
 
 

 A sinistra, ma non esiste un antisemitismo DI sinistra.
 
e questa sembra davvero una fuga. Giacche' sono persone di sinistra quelle che  sognano il momento in cui otto milioni di sedicenti profughi renderanno in polpette gli ebrei di Israele. 
Coltivano il loro sogno, perche' a loro sembra un sogno di sinistra - chiedi a Tondelli, per esempio. Per lui l'esistenza di uno Stato ebraico, e' un torto che deve essere raddrizzato, e non ci trova nulla di anti-egalitario in questo.

 Men che meno uno che scrive queste scempiaggini all'indomani di un corteo antisemita.
 
C'è stato un corteo antisemita? Dove?
 
Senti Zanardo, questa storia che non hai voglia di perdere tempo con me - quando l'evidenza ci dice che tu perdi tantissimo tempo a scrivere su di me cose tendenzialmente tendenziose - non ha molto senso. 
 
Soprattutto con tutte le domande che ti ho fatto fin qui, alle quali evidentemente non vuoi rispondere. Tu la chiami "fuga", no?
 
Per esempio: ti chiedo se puoi portare prove riguardo ai contenuti antisemiti che Arrigoni avrebbe pubblicato sul tuo account di facebook. E tu scappi.
 
Accusi un cosiddetto "antisemitismo di sinistra" di avere ammazzato un bambino (è un accusa molto grave, ed è grave anche la strumentalizzazione di un attentato di cui umanamente nulla ti frega): allora ti chiedo se ti risulta che il tizio condannato in contumacia per l'attentato sia davvero di sinistra. Ehi ehi Zanardo, perché non rispondi? Dove scappi?
 
Ti vanti di aver inventato degli slogan a una manifestazione; per inciso sono contento che tu ti dia da fare invece di star sempre qui a scrivere inutilità. Incidentalmente ti domando se l'hai organizzata tu, la manifestazione. Zanardo? dove sei? Puoi sentirmi?
 
Poi ovviamente ti avevo chiesto tante altre cose, e noto che fai sempre così, ogni volta che la risposta ti risulterebbe imbarazzante: scappi.

  Puoi sentirmi?
 
Forte e chiaro. E non intendo perdere tempo argomentando con uno che conciona sulla necessita' urgente di separare sionismo ed ebraismo. 
 

 e questa sembra davvero una fuga.
 
Non so che farci. Nella realtà, la sx ha semplicemente la sua quota 
statistica di antisemiti, di pro-semiti, di babbei, di geni, di 
anti-islamici, di convertiti all'Islam, di daltonici, di normocromi etc. 
Poi, se vuoi sognare nemici, il sogno è libero.
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 la politica e' fatta (anche) di momenti che agli avversari sembrano autistici.
 
No, "autistico" è chi crede che la sua parte sia incriticabile senza 
intenzioni malevole o addirittura omicide. Tu vivi in un mondo 
giurassico ed elementare di amici/nemici; io in un mondo moderno e 
razionale, dove esistono legittimi pareri diversi, su OGNI cosa, senza 
che con ciò il portatore del parere x intenda distruggere il portatore 
di valore y.
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 razionale, dove esistono legittimi pareri diversi, su OGNI cosa,
 
io e te viviamo la stessa realta', in cui, assieme a tante belle cose, ci sono anche moderne tecnologie di sterminio, poste a servizio di pulsioni genocide di origine medievale, forse addirittura ellenistica. Di una pulsione, in particolare.
E in questa realta' c'e' chi ritiene sia legittimo distruggere lo Stato di Israele e rendere gli ebrei piu' deboli. Ed e' legittimo per gli ebrei, e per Israele stesso, difendersi.

 statistica di antisemiti,
 
per i quali levare di mezzo gli ebrei, o lo Stato ebraico, e' addirittura un passo verso la realizzazione di una societa' di eguali.
Si chiama antisemitismo di sinistra. E inquina un po' il modo in cui, da sinistra, si guarda ai conflitti in Medio Oriente. Che sono tanti, ma ci si preoccupa di uno solo (per inciso, quello che di vittime ne fa molte di meno di tanti altri - non e' esattamente la simpatia per le vittime che muove cosi tante passioni) 
 
 
 

 per i quali levare di mezzo gli ebrei, o lo Stato ebraico, e' addirittura un passo verso la realizzazione di una societa' di eguali.
 
E' una palese idiozia, per chiunque abbia un cervello. A sx come a dx.
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 io e te viviamo la stessa realta', in cui, assieme a tante belle cose, ci sono anche moderne tecnologie di sterminio,
 
E critiche e sterminio sono, fino a prova contraria, fatti diversi. E' 
legittimo criticare Israele (come qualunque altro Stato); NON è 
legittimo contestarne l'esistenza, o (addirittura) progettarne la 
distruzione. L'equiparazione questi tre fatti diversi è praticata 
soltanto da chi intende distruggere IL (e quindi lo critica *allo scopo 
di* contestarne l'esistenza stessa, giuridica e fisica). Dunque, mi 
guardo bene dal farlo.
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 distruzione.
 
che e' quello che fa l'autore di queste righe, vero? 
http://tinyurl.com/qe3hjtc
 
Ed e' di sinistra, giusto? 
 
 
 
 

 E' una palese idiozia, per chiunque abbia un cervello. A sx come a dx.
 
pero' e' una idiozia diffusa a sinistra. Ed e' quel genere di idiozia che impedisce di comprendere un conflitto in Medio Oriente (uno solo, tra i molti, ben piu' sanguinosi, che accadono da quelle parti)

 pero' e' una idiozia diffusa a sinistra.
 
Francamente, non ho mai sentito (né letto) qualcuno asserire che la 
distruzione di IL sia una tappa verso una società di eguali. Ma proprio mai.
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 distruzione di IL sia una tappa verso una società di eguali. Ma proprio mai.
 
lo leggi questo link?
http://tinyurl.com/qe3hjtc
 
 

 
http://tinyurl.com/qe3hjtc
 
 
L'avevo già letto: non c'entra un accidente con la "società di eguali". 
E' la solita pippa contro il sionismo (non per la distruzione materiale 
di IL).
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 di IL).
 
e quale sarebbe lo Stato da rimpiazzare con "uno stato democratico, laico, secolare, magari sui confini della Palestina storica e che  inglobi palestinesi e israeliani sotto eguale diritto di cittadinanza" [=ebrei in minoranza] 
 
Namib, quello e' antisemitismo truccato da buone intenzioni. Anche gli antisemiti di destra dicono di non avercela con gli ebrei, ma sono con mondialisti, complottatori e Savi di Sion. E non ti fa onore il fatto che tu fugga davanti a questa banale realta': questo tizio e' antisemita. Ricorda anzi i tentativi stalinisti di distinguere ("smarcare") tra ebrei e  sionismo (movimento che anzi, tra gli ebrei e' pure maggioritario).

 Namib, quello e' antisemitismo truccato da buone intenzioni. Anche gli antisemiti di destra dicono di non avercela con gli ebrei, ma sono con mondialisti, complottatori e Savi di Sion. E non ti fa onore il fatto che tu fugga davanti a questa banale realta': questo tizio e' antisemita. Ricorda anzi i tentativi stalinisti di distinguere ("smarcare") tra ebrei e  sionismo (movimento che anzi, tra gli ebrei e' pure maggioritario).
 
Può darsi, ma può anche darsi che sia una forma di "democratismo 
terzomondista irrealistico". E' evidente che, ove gli ebrei diventassero 
minoranza in IL, sarebbero presto indotti ad andarsene; o accadrebbe di 
peggio, più verosimilmente. Per questo sono favorevole a due Stati 
indipendenti e sovrani, e sono contrario allo status quo, che somiglia 
(non lo è, ma somiglia) a uno Stato binazionale con diritti minori per 
gli abitanti del WB.
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Ti ho risposto sull'altro thread.
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 peggio, più verosimilmente. 
 
e' evidente a te. Ora, puoi spiegarlo a un grande estimatore dell'autore di quelle righe?  Che, BTW, ci sono buone ragioni per considerare un antisemita?
 
(nel caso specifico, sono persino piu' generoso di te, ovvero penso che il suo essere di sinistra non c'entri un fico secco con i suoi deliri antisemiti, dovuti piu' che altro a una educazione religiosa) 
 

 qualsiasi caricatura della Nirenstein
 
 
Confermata in appello la condanna penale a Caldarola e Polito colpevoli
di aver attribuito a Vauro inesistenti affermazioni antisemite. Facciano
attenzione i diffamatori professionisti.