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Titolo: una risposta alle debore fait

http://www.haaretz.com/hasen/spages/489479.html
Articolo di Haaretz sui bambini uccisi dall'esercito israeliano negli
ultimi anni. Una appassionata risposta al razzismo delle debore fait e
degli arduini.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 wrote in message 
news:1glskhy.17peea417g5s74N%ll...@dada.it...

#_Grazie Luca dell'articolo perfettamente in tema colla polemica 
recentemente aperta con chi vede le cose secondo la prospettiva che piu`fa 
comodo.
Giano 

 degli arduini.
E' augurabile che tanto lodevole amore per i bambini (israeliani e
palestinesi, naturalmente) dopo il pregevole pezzo di ha-aretz, ti porti
anche a vedere questo, che al contrario č piuttosto sgradevole.
http://www.pmw.org.il/tv%20part1.html
Si parla anche qui di bambini palestinesi ammazzati, questi perņ
premeditatamente.
Guarda bene tutti i filmati (windows media player), sono estratti della
TV palestinese, dove i bambini vengono educati a diventare kamikaze e a
farsi saltare in aria. Ci troverai cose come queste:
Moderator : What is better, peace and full rights for the Palestinian
people or shahada [morire da kamikaze]?
Child #1: Shahada. I will achieve my rights after becoming a shahid
[martyr]. We won't stay children forever.
"We teach children Shahada"- head of children's org. [May 4, 2003]
                                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 Firial Hillis, C.E.O. of the Palestinian 'Children's Aid Association:
"The concept of Shahada [martyrdom] for him[the child] means belonging
to the homeland, from a religious perspective, sacrifice for his
homeland. Achieving Shahada in order to reach paradise and meet his God.
This is the best. We also to teach our children to protect the homeland,
belonging, and to reach Shahada".
 
Al Dura Calls Children to Follow him to Paradise - Clip:
 Through a child actor, this music video portrays a delightful Paradise
of Muhammad Al Dura, whose death in a crossfire was broadcast on TV. He
is portrayed flying a kite, frolicking on the beach and even at an
amusement park. The clip opens with the invitation to other children
from Al Dura: "I am waving to you not in parting, but to say 'follow
me'". [PA TV Dec 25, 2000 and repeatedly since then]
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)

 wrote:

Cioè in polemica con te, vecchio ubriacone fallito giudeofobo?


 farsi saltare in aria. Ci troverai cose come queste:
Non posso aprire i filmati sotto windows perchè scrivo da un apple (come
te, del resto).
Già che ci sei, dovresti anche dimostrare che tutti i bambini
palestinesi morti sotto il fuoco fossero piccoli kamikaze o terroristi
in miniatura educati al sacrificio della vita dalla televisione
palestinese. Magari incluso (dati B'Tselem) i 42 sotto i dieci anni, i
20 sotto i sette anni, gli 8 sotto i due anni, e i 13 neonati morti ai
posti di blocco. Tutti terroristi...


degli arduini.
Una appassionata risposta .... di un povero giornalista israeliano
idiota che si lancia in funanboliche comparazioni su numeri che non
controlla minimamente e dei quali minimamente si preoccupa.
Basta vedere che afferma che sono "killed" e non "died", come se sapesse
che qualcuno li ha uccisi e non che sono solamente morti.
Basta vedere questa puttana
----
As MK Ahmed Tibi (Hadash) said, in a particularly
emotional speech in the Knesset, it is no longer
possible to claim that all these children were
killed by mistake. An army doesn't make more
than 500 day-to-day mistakes of identity. No, this
is not a mistake but the disastrous result of a
policy driven mainly by an appallingly light trigger
finger and by the dehumanization of the
Palestinians. Shooting at everything that moves,
including children, has become normative
behavior. 
----
che non porta nulla a sostegno ne dei "500 day-today mistakes of
identity" ne del fatto che si spari a qualsiasi cosa che si muove.
-Stefano

 idiota che si lancia in funanboliche comparazioni su numeri
certo, certo


blocco.
I neonati per fortuna sono *MORTI* e non *UCCISI* :)
Comunque se sommo 42+20+8 arrivo a malapena a 70.  Molti meno dei
bambini israeliani uccisi.
-Stefano

certo, certo
Lo dimostra l'articolo.  Numeri che vengono presi per oro colato. 
Numeri che vengono indicati come "killed" e non "died".  Affermazioni
senza nulla a sostegno delle stesse.
L'articolo dopotutto l'hai scelto tu, mica io :)
Come articolo puo' reggere il passo con quelli de Il Manifesto a livello
di qualita' :)  Anzi, non mi meraviglierei se a giorni mi trovassi il
Pomero che lo copiaincolla in italiano proprio dal sito del Manifesto.
:)
-Stefano

 posti di blocco. Tutti terroristi...
Ci sono i morti perché erano kamikaze, ci sono i morti dovuti al fatto
che si poteva credere che fossero kamikaze, ci sono le vittime
collaterali di attacchi contro cellule terroriste, ci sono i bambini
morti per il fuoco "amico", ci sono i bambini morti perché si sono
trovati nel mezzo ad attacchi guerriglieri svolti da palestinesi nel
mezzo della popolazione civile. C'è una parte di vittime che l'IDF
avrebbe potuto tranquillamente evitare, con ancora più attenzione.
Forse, allo stato attuale, c'è anche un atto di ingiustificata e
ingiustificabile ferocia. E magari qualcun altro che non conosco.
Attendo un link ai tuoi post sugli sgozzamenti di bambini israeliani nei
loro letti, che certamente ricorderai e avrai condannato con
mitragliate di post antirazzisti, a suo tempo. Ma certo, quelli non
erano bambini. Erano coloni.


 bambini israeliani uccisi.
Guarda che stai scomputando dal conto i bambini palestinesi sopra i
dieci anni, con la scusa (indimostrata) che siano tutti terroristi.
Per avere dati certi (e non alla de cesari), 
http://www.btselem.org/English/Statistics/Al_Aqsa_Fatalities.asp


 senza nulla a sostegno delle stesse.
certo, certo


 antisraeliano.
Bisognerebbe, però, smertterla di "rispondere infastiditi", da ambo le parti
dello schieramento "ideologico" (uno schieramento, filopalestinesi vs.
filoisraeliani, che peraltro non ha ragione logica d'esistere), di fronte
alle "proprie" magagne. Personalmente, gli assassinii di bambini israeliani
nel loro letto hanno costituito per me un punto di "svolta", nella
riflessione sul mattatoio MO. E non per la loro obiettiva crudeltà, quanto
perché, essendo stati perpetrati ai danni di un kibbutz in buoni rapporti
con i Palestinesi, dimostravano la volontà di "tagliare i ponti" anche con
le persone più disponibili ("ma" ebree), nel campo nemico: mai visto cosa
più orrenda e ripugnante; peggiore di mille Beslan. Anyway, anche la cecità
dogmatica del filoisraeliano medio non aiuta  a discutere nemmeno noi
"fisicamente lontani dal massacro"; ergo, diffondere questa cecità mi pare
malsano, tanto quanto attribuire ogni nequizie al "sionismo". Giustificare
l'elevatissimo numero di bambini ucciso dall'IDF con a) la volontà, da parte
dei familiari dei bimbi, di mandarli al massacro; b) la volontà, da parte
dei terroristi o dei combattenti, di usarli come "scudi umani" - rivela un
razzismo implicito ma disgustoso. I genitori palestinesi sarebbero
COLLETTIVAMENTE responsabili della morte di questi bimbi, solo perché
qualche (rarissimo) pazzo li ha mandati effettivamente a morire (o ce li
manda davvero la tv? Ogni "informazione blindata" esalta la morte; ma non la
provoca mica; e gli "aspiranti defunti" REALI sono merce rara in tutti i
popoli e le religioni)? L'impossibilità di una "guerra classica" contro
l'IDF (si ricordi che io condanno anche la guerriglia "onesta", quella
contro l'IDF, e a maggior ragione condanno lo stragismo indiscriminato)
implica i rischi della guerriglia; ma da qui a dire che il guerrigliero (e
persino il terrorista) sia l'oggettivo assassino dei "suoi" civili, ce ne
corre davvero: è semplicistico, disonesto e immorale (a prescindere
dall'inutilità politica della guerriglia e dalla mostruosità morale del
terrorismo). Sparare su un ragazzo che lancia sassi a un defender è
"militarmente necessario"? Ma non diciamo stronzate. Gli eccessi, più volte
comprovati (quello sotto gli occhi di tutti è la distruzione delle case),
degli israeliani hanno anche un pianificato (le demolizioni) o (spero)
casuale (gli "errori sospetti", i casi di accanimento, ecc.) intento
"terroristico" (si vuol far passare il messaggio di ogni terrorismo: ecco
cosa vi capiterà se ci riprovate). Debora Fait, sotto questo punto di vista,
è esecrabile ed esiziale. Una vera iena. Molto peggio di qualsiasi Michele
Giorgio.
Namib


http://www.btselem.org/English/Statistics/Al_Aqsa_Fatalities.asp
*ROTFL*
Quelli sono dati con cui ad andar bene ci si puo' pulire il culo :)
B'Tselem mette tra i civili persone nella cui descrizione afferma
platealmente che erano armate e che avevano appena ucciso degli
israeliani :)
Sei veramente alla frutta se porti i dati di B'Tselem :)
-Stefano

 Quelli sono dati con cui ad andar bene ci si puo' pulire il culo :)
certo, certo


Una vera iena.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Mai sentito parlare di Virtual PC?
Solo un genio puo' consigliare l'uso di un emulatore di sistema
operativo per vedere un filmato. <beg>
-- 
Aderisci anche tu al Peppiniello Fan Club!
s/a/u

 Lo dimostra l'articolo.
Certo, certo (cit.).


operativo per vedere un filmato. <beg>
*ROTFL*
Solo un idiota potrebbe definire Virtual PC "un emulatore di sistema
operativo" :)
*LOL*
-Stefano

 operativo" :)
Ah, no, cerchi di flammarmi?
Ste', e' inutile che cerchi di fare il brillante: purtroppo per te,
so bene di cosa stiamo parlando, visto che lavoro quotidianamente
su una serie di software analaghi (vmware, bochs eccetera).
Vuoi fare il cacacazzino e vuoi chiamarle 'macchine virtuali'?
Va bene lo stesso: solo un mentecatto puo' suggerire l'utilizzo
di una macchina virtuale (che nella fattispecie e' anche a pagamento)
per guardare un video.
Stammi bene, cazzone di un informatico fallito.
-- 
Per non dimenticare:
http://snipurl.com/SdC_ed_il_vino
Le sigarette a volte danno buoni consigli:
http://snipurl.com/sigarette

 Cioè in polemica con te, vecchio ubriacone fallito giudeofobo?
Puoi fare di meglio, ToniB.
Un po' meno di ipocrisia, raccontaci di come se la siano cercata, quei
fottuti bambini terroristi.

 israeliani.
Devi prima dimostrare che quelli sopra i 10 anni lo siano.
E stavolta vorrei qualcosa di concreto.

 ha scritto nel messaggio
news:Joucd.44592$N45.1...@twister2.libero.it...
QUOTO IN TOTO.

Stammi bene, cazzone di un informatico fallito.
...disse il cazzone di un informatico fallito ... :)
-Stefano

E stavolta vorrei qualcosa di concreto.
Idem.
-Stefano

 E perche' dovrei?
Perché è un'affermazione grave.

Perché è un'affermazione grave.
??????
Ma di che cavolo stai cianciando?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:4173AD24...@people.it...

Rileggi ciò che hai affermato o fattela spiegare da qualcuno dotato di
cervello.

o fattela spiegare da qualcuno dotato di cervello.
E questo non e' il tuo caso, giusto? :)
*LOL*
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:4173C94A...@people.it...

Specchietto. Tanto per confermare il fatto che se avessi un cervello non
penseresti di cavartela con gli espedienti retorici di un bimbo dell'asilo.

 Idem come per il post precedente :)
Che noia mortale. Vuoi farci morire di sbadigli?