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Titolo: l'ora di religione

Quando ero piccolino avevo un prete scassaballe che leggeva per ore i
vangeli tra la noia generale dei compagni e le battaglie navali.
Secondo me non e' giusto che nella scuola pubblica ci sia un prete, o
comunque un docente ammanicato con le curie, che insegna religione,
e..soprattutto, SOLO la religione cristiana.
Percio', quell'ora potrebbe essere trasformata in un'ora multiculrurale e
multireligiosa (e cio' sarebbe un arricchimento per i bambini). Una
settimana va un uomo nominato dalla curia, un'altra settimana ci va' un
iman, o un erudito di corano..e cosi' via.
Par condicio: tutti uguali.
Il vostro prete potete pure pagarlo, il notro erudito potra' andarci anche
gratuitamente: non si deve prendere un compenso per insegnare le parole del
Profeta.
-selim
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 Profeta.
Assolutamente d'accordo.
Ma io preferirei abolirla del tutto.
-- 
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ab...@newsland.it

 Ma io preferirei abolirla del tutto.
L'italia e' stata per secoli sotto il gioco del papato e ora puoi vedere da
solo cio' che e' stato.
Il papa e' una specie di Berlusconi religioso.
L'islam, invece, e' l'esempio di vera democrazia, perche' e Dio che detta le
regole e gli uomini devono solo obbedire.
E per di piu', se e' vero che qualche fanatico islamico dirotta dei boeing,
non ci sono aerei nelle scuole.
Viceversa ci sono minorenni e sono ci preti cristiani quelli specializzati
in dirottamento di minoreni


 regole e gli uomini devono solo obbedire.
La democrazia funziona diversamente, informati.
Quanto al "dio che detta le regole", a me pare più una dittatura...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 e..soprattutto, SOLO la religione cristiana.
Assolutamente falso. Non so che scuola hai frequentato tu (probabilmente
una sQuola...) ma i miei professori, sia alle medie che alle superiori,
hanno insegnato le caratteristiche di tutte le religioni, compresi islam,
induismo, etc etc.
E non era un prete. Preti che insegnano religione nelle scuole
probabilmente li trovi quasi solo piů negli istituti salesiani...


 regole e gli uomini devono solo obbedire.
E questa sarebbe democrazia?
Io ho letto anche il Corano e ti diro', non mi piace per niente, perchè
per come è scritto è fin troppo manipolabile da parte di iman
irresponsabili o peggio ancora criminali.


multiculrurale e multireligiosa
Per chi non vuole imparare la religione cattolica quell'ora la usa
diversamente, come la legge permette.
-Stefano

 irresponsabili o peggio ancora criminali.
incredibile...una cosa su cui siamo d'accordo!!
scherzi a parte, il problema è che mentre l'interpretazione della bibbia
la da il consiglio episcopale, o cose simili (in ogni caso con processi
sostanzialmente complessi...), l'interpretazione del corano, AFAIK, è
lasciata ai singoli imam, o comunque sostanzialmente libera.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 lasciata ai singoli imam, o comunque sostanzialmente libera.
Tutta questa differenza io non è che la veda, o cmq, l a differenza non è
in questo.
Tutti i testi sacri sono manipolabili dai male intenzionati, Hitler per
esempio piego' vecchio e nuovo testamento per raggiungere i suoi folli
scopi.
E' per questo che detesto le religioni, perchp la religione è gestita
dagli uomini, e altri uomini si fanno interpreti per tutti della parola di
Dio.
E questo ci espone a errori e manipolazioni.
L'unica vera salvezza è il laicismo.
Così osteggiato da cattolici e musulmani.
Da CERTI cattolici e da CERTI Musulmani.
-- 


 L'unica vera salvezza è il laicismo.
L'unica via di salvezza è il Buddhismo, che infatti non è manipolabile ed è
integro dalle sue origini.

 lasciata ai singoli imam, o comunque sostanzialmente libera.
L'imam legge solo cio' che e' scritto.
Cio' che e' scritto e' scritto.
Ed e' parola del profeta, ispirato dall'Unico Dio.
Voi state solo gettando discredito su gente seria che dedica la vita allo
studio del corano e che ne sa migliaia di volte piu' di voi.
La vostra e' la tipica arroganza occidentare che pretende di sapere tutto ma
non sa nulla.


 Da CERTI cattolici e da CERTI Musulmani.
Non č che siano da detestare, soltanto bisognerebbe prenderle "meno sul
serio", non nel senso che la fede non sia seria, tanto rispetto per chi
crede veramente, ma imho se diventa una ragione di vita puň rischiare di
venire ossessiva e pericolosa.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 non sa nulla.
grazie, preferisco bushido.


 multireligiosa 
La religione e' un fatto privato del cittadino che riguarda solo la sua
coscienza, la sua fede e anche la sua borsa. All'educazione religiosa
dei minori, quindi, ci pensino le famiglie. I maggiorenni facciano da
se.
Ciao
Ale
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 probabilmente li trovi quasi solo più negli istituti salesiani...
il mio era un prete, e tutto veniva visto in veste cristiana.


allo studio del corano e che ne sa migliaia di volte piu' di voi.
Ca***ta.
Non per niente non esiste nessuna autorita' che certifica tale
competenza negli studi coranici.
-Stefano

 il mio era un prete, e tutto veniva visto in veste cristiana.
Come sopra, hai avuto sfiga. Tu, piuttosto, puoi dire che č cosě ovunque,
o nella maggior parte delle scuole?


 in dirottamento di minoreni
vedetevela un po' voi tra religiosi ...

 o nella maggior parte delle scuole?
Sicuramente 15 anni fa c'erano molti preti che insegnavano durante l'ora di
religione, e proprio quando andavo a scuola io divenne facoltativo seguire
l'ora di religione, con grande gioia di molti studenti.
Dato che conosco molta gente, so che molti hanno fatto l'ora di religione
(in diverse scuole) con i preti e con lo stesso sistema seguito dal mio
insegnante.
E questo non e' sicuramente giusto.
spero che ora la situazione nelle scuole sia diversa, anche se non credo che
esista ancora questo tipo di insegnamento multiculturale/religioso.
 non pensi sarebbe giusto?
i tuoi figli potrebbero poi, a seconda degli insegnamenti seguiti, segliere
di essere cristiani, o mussulmani o quel che vogliono.



questioni di imamato.
il corano e' unico e unica la parola di Dio.


 una sQuola...)
se vero, non avete frequentato la stessa classe...?
-- 


 di essere cristiani, o mussulmani o quel che vogliono.
Quando avrò dei figli, cercherò di insegnargli che non deve essere una
religione ad dirgli come vivere, o a dirgli cosa è giusto o sbagliato.


 il corano e' unico e unica la parola di Dio.
Ovvero, gli imam INTERPRETANO il corano, invece di APPLICARLO.
Ok, a posto cosě, puň andare.


 Ok, a posto cosě, puň andare.
Non vi e' altro Dio al di fuori di Allah e Maometto e' il suo profeta.


 -selim
Ciao pecorella smarrita.
Scrivo giusto per dirti che oggi ti ricordero' nelle mie preghiere, nella
speranza che ti venga fatta la Grazia di ritrovare la Vera Fede.
-- 
lo Splenetico

 Non vi e' altro Dio al di fuori di Allah e Maometto e' il suo profeta.
"Io sono il signore dio tuo, non avrai altro dio all'infuori di me"
Differenze?



In un post precedente affermavi che tu non riconosci la legge Italaiana, ti
fa schifo' perche' bla bla bla...
Bene se non riconosci le leggi dello stato, la tua nazionalita', la cultura
che vuoi strappare dai muri, sei un fuori legge.
Sei fuori dalla legge della nostra societa', tu ti attivi per sovvertire la
nostra legge e sostituirla con la Sharia islamica. I tuoi mullah fanno lo
stesso.
Cosa stai qua ad obiettare su questioni che riguardano il nostro ordinamento
legislativo, cosa che NON riconosci.
Solo un ipocrita mussulmano vuole l'abolizione della legge degli altri salvo
usarne per proprio comodo certe parti. Il solito giochetto da buchi di culo.
Ora che i tuoi Mullah dirottino i minorenni verso la Sharia lo ritengo un
crimine, ritengo anche te criminale nelle tue affermazioni di
disconoscimento delle leggi Italiane.
Se non ti stanno bene puoi andartene.
Nelle scuole Italiane potrebbero insegnare molte altre religioni molto piu'
rispettabili, civili e meno banali della tua.
Spero vi rendiate conto del sistema di pensiero che domina questi
decerebrati da moschea, essi perdono persino la loro identita' nazionale,
cambiano nome, non hanno ritegno davanti alle piu' spudorate ipocrisie, loro
sono i giusti, che ammazzino, distruggano non fa differenza, lo vuole Allah.
Noi al contrario siamo decadenti, falsi, ignoranti, nell'errore, indegni di
vivere, destinati alla coversione con le buone o le cattive, i nostri
simboli la nostra cultura sono cacca, da spazzare via, verremo soprafatti
dalla loro espansione demografica, noi non crediamo, siamo inferiori, siamo
inoltre ladri dei loro averi e opressori.
Parola di Selim portavoce di Allah.
Che non si azzarda a rispondere, per paura.
Saluti Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/spg_it_1.htm
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 e..soprattutto, SOLO la religione cristiana.
Secondo me stai sparando a cazzo, senza conoscere nulla di quello che
concretamente fanno gli insegnanti di religione cattolica. Però puoi
toglierti ogni dubbio informandoti sugli indirizzi multiculturali
dell'ora di religione.


dell'ora di religione.
Non invento nulla se dico che i preti, alle medie come alle superiori,
insegnavano il vangelo e davano una visione cristiana dei fatti della
vita.
tu sai per certo che oggi non e' cosi'?
il fatto che nelle scuole ci sia il crocifisso non ti dice niente?
-selim

 di essere cristiani, o mussulmani o quel che vogliono.
E i tuoi?
Questa tolleranza sei disposto ad applicarla anche verso i tuoi figli?

 Differenze?
Sì: uno dei due è arrivato prima, molto prima.
Se non sbaglio, quando il Dio di Abramo disse queste cose, esse erano
inconcepibili e sconvolgenti per gli uomini del tempo, tutti assolutamente
politeisti.
Al tempo in cui si rivelò il Dio di Maometto, parlare di un Dio unico non
portava più nessuna dirompente novità, poichè il monoteismo esisteva già da
un paio di millenni circa.
La differenza non è da poco, imho.

Che non si azzarda a rispondere, per paura.
Ti rispondo
As Salamu 'alaina wa 'ala 'ibadi llahi as Salihin
-selim

precise.
Balle. Proprio per questo nemmeno tra di loro i musulmani si trovano
d'accordo per quanto, nelle tue ca***te, tu voglia credere diversamente.
Proprio di oggi l'esempio di un attentato ad una moschea sciita
probabilmente in risposta all'attentato di un mufti sunnita.
Sunniti e sciiti, anche se entrambi musulmani, sono in guerra tra di
loro proprio perche' non ritengono che esistano le stesse "regole
precise".
Ma anche all'interno dei loro gruppi vi e' la guerra, come mostrano Al
Sadr contro le massime autorita' religione sciite.
Le tue non sono altro che fantasiose allucinazioni di un musulmano
intollerante ed ignorante.
-Stefano


Lo spero.


 dovrei parlarti di quanti hanno ucciso in nome della cristianita'.
Le crociate sono venute in seguito ai massacri immondi che VOI avete
compiuto in occidente.
Anche quella volta avevate iniziato VOI.

 complessita' dei simboli parla da se.
Forse tu non hai mai visto una moschea (non un trogoletto di provincia,
una *vera* moschea).
Suvvia, Cad, tutti i luighi religiosi, a prescindere dalla religione
hanno la loro carica trascendentale, se la vuoi vedere.
-- 
Nadja Jacur


 il fatto che nelle scuole ci sia il crocifisso non ti dice niente?
Si: mi dice che non bisogna accettare lezioni di laicismo dagli
integralisti religiosi.



perche' fanatici?
perche'?
dove ti son sembrato fanatico?
le uniche differenze con la cristianita' sono che L'Islam è una religione
monoteistica. Maometto proclamò che solo Allah è Dio e che gli altri idoli
non devono essere adorati. I musulmani rifiutano il concetto cristiano di
Trinità.
poi, i fanatici ci sono in tutte le religioni.
alcuni credenti si sentono oppressi, e in questo momento, la sensazione di
oppressione e' sentita dai mussulmani, che si ribellano.
Io mi ribello chiedendo solo rispetto. nulla di piu'
rispetto che non volete darmi.



La tolleranza vera si ha quando i simboli si possono esporre senza che si
crei scompiglio e malumore nelle diverse culture e religioni, non quando i
simboli si devono rimuovere per non recare offesa.
La rimozione "politicamente corretta" dei simboli e' solo una maschera per
l'intolleranza.
-- 
lo Splenetico

 Ahhh... aria fresca, pura.
CUT
Quoto.

 tipicamente religioso per qualificarla: salvezza.
No.
Il laicismo è un metodo.
"Di cio' di cui non si puo' parlare si deve tacere".
E di Dio, l'Ineffabile per definizione, attingibile solo tramite la
'mistica' (dal verbo greco che vuol dire 'tacere'), si deve tacere.
Senza volerne trarre affermazioni arbitrarie tipo 'Maometto è il sigillo dei
profeti' o 'La Chiesa è il corpo mistico di Cristo'.
"Non sono da moltiplicarsi i concetti quando non ce n'e bisogno".
Invece,
"chiedetevi sempre cosa è veramente necessario".
Le tre frasi che ho riportato vengono rispettivamente da quelli che
personalmente considero i tre maestri del laicismo, cioè Wittgenstein,
Ockham ed Epicuro.
Laicismo che è davvero l'unica salvezza possibile dalle inutili sofferenze e
tragedie portate dalla religione:
"a tanti mali potè indurre la religione", scirsse Lucrezio.
L'Europa moderna comincia dagli orrori delle guerre dui religione, che
indussero a gridare il benedetto invito:
"tacete, teologi!"

 Ne dubito.
CUT
Quoto.

rispetto che non volete darmi.
Perche' non chiedi rispetto e quindi non ti viene dato quello che non
chiedi.
-Stefano

 Per cortesia, Cad, criticalo quanto vuoi, ma fallo seriamente.
CUT
Quoto l'intero post.

rispetto che non volete darmi.
Come vedi chiediamo tutti la stessa cosa.


si, solo che voi, quello che chiedete gia' l'avete, per noi chiedere,
equivale ad essere arroganti in un paese straniero.


ho gia' detto, viene fornita nelle mense francesi).
Cosa tutta da dimostrare.
Per ora hai soltanto detto che ci sono dei macelli che fanno tale
macellazione.
-Stefano

 Spari ca***te a raffica per la tua ignoranza.
non sei attento Stefano, c'e' un'altro gravissimo caso di intolleranza e
razzismo strisciante, soprattutto nelle regioni del Nord.


soprattutto nelle regioni del Nord.
Certo certo :)
*LOL*
-Stefano

 noi..
C'e' da dire che frequenti un supermercato la cui clientela ha un elevato
livello culturale.
La gente in fila al mio supermercato non ha idea di chi sia la Fallaci.
-- 
lo Splenetico


E no cara mia questo bel luogo comune te lo rispedisco, un tempio non sono
solo quattro mura, c'e' dell'altro dentro, chi c'e' l'ha' e chi no.
Perche' parlate sempre per stereotipi banali.



Se tu leggessi meno il corano e di piu' qualche buon libro di storia
sapresti che quelle "minoranze" sono quanto resta dei popoli che i
mussulmani hanno invaso.
Sapresti anche che l'infedele Abramitico viene tollerato, tutte le altre
religioni vengono semplicemente eradicate violentemente.
Sapresti che la via con cui l'islam converti' fu quella fiscale, tutti gli
infedeli erano tenuti a pagare la tassa per ottenere la protezione ( a
Palermo lo chiamano pizzo ).
In qualita' di dimmi erano cittadini di serie C dove A sono gli sceicchi B
sono i mussulmani, la legge separata che accordate a Copti e Armeni vale
solo per dispute interne alla comunita' fa parte del ghetto, quando
l'infedele esce dal ghetto vale la legge islamica, la legge islamica
privilegia il mussulmano sempre.
I matrimoni misti sono impossibili, ovvero nessuna donna va sposa a un
infedele, una donna infedele puo' sposare un islamico se si converte.
Non esiste possibilita' di abiura per un mussulmano vale la pena di morte.
Al Cairo i Copti vivono nei loro quertieri, lo stesso per gli Armeni a
Isfahan, ghetti.
Ti lagni perche' non trovi la carne di capra sgozzata rivolta alla Mecca, ma
brutto figlio di puttana se mi beccano con un salame o una bottiglia di vino
in certi paesi a te sacri mi sbattono in galera, questa e schifosa e
violenta e demente INTOLLERANZA.
Non vi sono chiese in certi paesi, ne templi indu' o buddhisti, anche se
originariamente le popolazioni erano cristiane  indu' e buddhiste, ne vi si
tollerano libri di culto oltre il corano questa e' INTOLLERANZA, allora
queste tue meschine ragioni ti fanno apparire ipocrita e falso.
In Saudi Arabia esiste la discriminazione per i lavoratori stranieri, quelli
provvenienti dall'india devono essere mussulmani questa e' DISCRIMINAZIONE
religiosa, cosi' per lavorare gli indu' si convertono e ottengono il visto e
voi a FORZA li costringete sapendo che sono indu' a frequentare le moschee
pena l'espulsione.
Esempi pratici: Arabia Saudita auto di un occidentale parcheggiata al lato
della strada in piazzola, strada di montagna, beduino rincoglionito perde il
controllo del pick up e centra l'auto ferma, se non c'era l'auto finiva di
sotto, causa per danni, l'occidentale ha pagato il pick up nuovo al beduino.
Esempi pratici: Iran un italiano e un giovane Iraniano lavorando hanno fatto
amicizia,
l'Iraniano invita l'Italiano a casa sua un Venerdi', l'Iraniano con la
moglie e i figli per mangiare qualcosa, il Venerdi' dopo l'Italiano li
invita per un gelato la sera, dopo tempo l'Iraniano lo invita ancora per una
cena.
Il giorno dopo la direzione sospende l'Iraniano, perche' arrestato, dopo due
settimane viene cacciato dalla citta', all'Italiano dicono che e' meglio se
non esce piu' dal campo, 1998 Iran.
Fatti visti di persona, e ne ho molti altri da raccontare.
Allora smettila di dire stronzate, perche' tu ignori quale sia il vostro
grado di VIOLENTA INTOLLERANZA E RAZZISMO.



Io le mie le conosco bene, conosco anche le vostre, spiegami perche' non
posso bere un bicchiere di vino a pasto a casa dei tuoi amici fanatici.



Hai una linea di ragione, difficile rispettarvi oggi, comunque devi
convenire che per la legge di reazione state raccogliendo cio' che avete
seminato, voi non solo NON rispettate ma sbattete pure in galera gli altri,
noi non sbattiamo in galera neanche gli adoratori di bezebu' figurati.
Saluti Cad Aliě


equivale ad essere arroganti in un paese straniero.
 Ma 'nzomma, non è che ci sentiamo sempre rispettati dal mondo
islamico...

 o quanto meno fatevi i fatti vostri.
OK

> il fatto che nelle scuole ci sia il crocifisso non ti dice niente?
Io continuo a ritenere che quello del crocifisso sia una leggenda
metropolitana: alle medie ed al liceo mai visto, e alle elementari non
ricordo. Ho un compagno di scuola che dice di averne visto uno, ma l'ha
usato per una gag e poi è sparito durante una riverniciatura (caratteri
appunto da leggenda metropolitana)

 Perche' parlate sempre per stereotipi banali.
Yo, naturalmente: si balla, cad? <g>



C'e' chi vuol vedere e sentire e chi no, cosa posso farci.
Gira un po' di chiese, templi, rovine, moschee, poi dipende da te.
