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Titolo: Dai, sentiamo che ne pensate di Fini

A me tutto sommato non dispiaceva, pur guardandolo a distanza siderale,
finché faceva la sua lunga marcia autofustigante da ex fascista a leader
di una destra quasi potabile.
Ora più lo sento parlare più mi dà ai nervi: contorto mentre rivendica
una politica rettilinea, opaco mentre parla di trasparenza. Incapace di
originalità. Smemorato. Progetta un polo laico di ex fascisti ed ex
democristiani... 
Ieri mi son trovato a dar ragione a Berlusconi. Se Fini vuole le
dimissioni del governo perché non gli vota contro? 
Il La Malfa del 1992 almeno fece questo, per (tentare di) legittimarsi
come partitocrate-antipartitocrate. Per il resto mi sembrano due
avventure destinate a finire nello stesso modo.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out,  Make like a
Mister Meek and you'll get cut out,  Make like a little lamb, and wham,
you're shorn,  I tell ya, chum, it's time to come blow your horn.

 dimissioni del governo perché non gli vota contro?
Per le ragioni che tutti conoscono: il suo partito non si è ancora 
organizzato a livello locale. O forse vuole aspettare (e non avrebbe tutti i 
torti) la collocazione dei titoli di Stato. Tuttavia, hai ragione: non si 
può demolire l'inesistente azione del governo e poi votargli la fiducia. Ma 
che "coraggio" è? A giudicare dal boato dei suoi sodali alla richiesta di 
dimissioni e ai battimani molto discreti sulla proposta di un B. bis, direi 
che anche i suoi si sono sfrakatzati gli zebedei.
Namib 

 avventure destinate a finire nello stesso modo.
Non si sentirà la mancanza di Fini come, del resto, non la si è sentita 
di La Malfa Jr — e, detto tra noi, nemmeno di La Malfa Sr.
-- 
*Sunspot*
Strength Through Unity, Unity Through Faith.

"Namib" <mattm...@blindnet.ny> ha scritto nel messaggio 
news:4cd7b554$0$45268$4faf...@reader4.news.tin.it...

Fini ha espresso più di un  giudizio che include l'impossibilità di affidare 
a B. il governo del paese per incapacità e indegnità conclamate. L'idea di 
un nuovo patto di legislatura con lo stesso appare dunque opportunistica e 
ridicola, atta a discretditare il presunto rinnovamento di cui Fini si fa 
banditore e lo stesso Fini, i cuo precedenti diviene più difficile 
dimenticare.  Se può essere utile per fare una nuova legge elettorale, bene, 
Ma ci si fermi lì. 

 dimissioni del governo perché non gli vota contro?
mi sa che finirà col farlo. Non ha mica tante altre scelte

 che anche i suoi si sono sfrakatzati gli zebedei.
Abbiamo scoperto che esiste anche un antiberlusconismo di destra, oltre 
a quelli di sinistra e di centro.
Chissà se se la caverà meglio dei primi due...
Tb (bieco illuminista)
-- 
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out,
Make like a Mister Meek and you'll get cut out,
Make like a little lamb, and wham,you're shorn,


 di La Malfa Jr — e, detto tra noi, nemmeno di La Malfa Sr.
Concordissimo su La Malfa Sr. (e ovviamente anche sul resto).
Tb (bieco illuminista)
-- 
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out,
Make like a Mister Meek and you'll get cut out,
Make like a little lamb, and wham,you're shorn,


 Perch� nessuno sa come sostituirlo.
Basterebbe affidare il governo ad un cittadino sorteggiato a caso con una 
maggioranza decisa dal superenalotto: peggio che con Arseface non potr� 
andare.
Namib 

 andare.
Sfortunatamento — oppure no, dipende dalle condizioni climatiche — il 
governo necessita di una maggioranza in parlamento. Al momento, per 
quanto possa sembrare aritmeticamente conforme, nessun governo minaccia 
di averne una. Nemmeno quello in carica.
E, grazie al ‘porcellum’, non sembrano esserci possibilità nemmeno in 
futuro.


 futuro.
Come si vede, in Italia, nemmeno le leggi truffa riescono a "garantire la 
governabilità" (veramente, le leggi elettorali dovrebbero garantire la 
rappresentazione dell'elettorato: la governabilità è appunto affare 
dell'elettorato e degli eletti). Basterebbe un proporzionale puro con 
sbarramento alto (anche 4%), e si tornerebbe a rappresentare questo Paese, 
che smetterebbe ipso facto di avere un padrone.
Namib 

 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!


Mai piaciuto neppure di striscio.
Da sempre l'ho inquadrato nella categoria degli abili navigatori. Tenace ma 
sostanzialmente privo di qualsiasi utilità pratica.
E poi legge i discorsi dai foglietti.
--
IMe 

 che smetterebbe ipso facto di avere un padrone.
E probabilmente continuerebbe a non governarsi.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 elegge e si elegge.
Ehm. "si elegge e si viene eletti"


 di avere un padrone.
Io, come detto innumerevoli altre volte, preferirei votare il candidato 
del mio collegio e — perdesse o vincesse — sapere successivamente su 
quale collo tenere il mio fiato di cittadino rappresentato da una 
persona e non da una percentuale numerica.
Ma, siccome preferisco la birra al vino, il gin alla grappa e il tè al 
caffè, posso tranquillamente prendere in considerazione il fatto di non 
essere particolarmente fit per il clima di questo paese.


 caffè, 
Io preferisco tutto.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Io preferisco tutto.
Avido.


 E poi legge i discorsi dai foglietti.
E per forza... uno che si fa far fesso da un simil-cognato di 30 anni è
bene che non azzardi discorsi a braccio. Infatti preso alla sprovvista
ha portato alla situazione attuale.
I calcoli sono abbastanza facili anche per tipi non svegli come lui, però!
Fini può far cadere Berlusconi...però non tornano i conti per un futuro 
Governo
con lui presente, quindi o sceglie il suicidio oppure non farà la mossa
finale.
Fini non potrà  mai allearsi al PD, quindi anche con Casini etc...potrà 
sognare
al massimo un 20%...miracoloso.
Berlusconi e Bossi (quel che perde il primo recuperà il secondo) staranno 
attorno
al 40% e idem la sinistra, comunque si divideranno l'80% rimasto quindi se 
la
giocheranno comunque loro due a seconda degli umori del momento.
Se poi prevalesse la sinistra...Fini sarebbe incolpato di ciò e per questo
vi è il famoso gioco del cerino, che non è certo quello della colpa di aver 
fatto
cadere Berlusconi ( nessuno di quelli che contano se ne fregherebbe se 
Berlusconi
fosse sostituito da Fini, anzi..è più maneggevole e malleabile).
In sostanza Fini si è messo in questa situazione non tanto per calcoli 
politici ma per
isteria da prima donna* e la situazione non è affatto piacevole proprio 
perchè
non è stata prevista come qualcuno vuol credere.
Quindi Fini non farà cadere il Governo a meno che non ne vada della sua vita
*Da notare che molti politici e giornalisti sono ultrasensibili se li tocchi 
nelle cose
personali e anche quelli che sembrano più razionali e freddi diventano
"isteriche". Come dire... ripeti pure mille volte cose generiche anche 
offensive e
non li scalfisci toccali nell'orgoglio e diventano aracnofobi chiusi in una 
vecchia
soffitta.
Ciao! 

 Berlusconi quando vi erano buoni rapporti, 
La spina dorsale è fatta, curiosamente ma non troppo, di ex-rautiani.
Che questi drammatici e compulsivi perdenti cronici, perdenti persino
all'interno di un partito nato per rivivere all'infinito la propria
sconfitta totale, abbiano puntato su Fini, dovrebbe indurre
l'interessato ai più efficaci scongiuri disponibili sul mercato.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 La spina dorsale è fatta, curiosamente ma non troppo, di ex-rautiani.
non mi sembra, chi precisamente? 

 dimissioni del governo perché non gli vota contro?
personalmente infatti io attendo che Fini prenda una posizione chiara. Se 
non lo farà è chiaro che Fini, a parte mettere in scena le proprie 
frustrazioni personali, non ha molto altro da aggiungere al presente quadro 
politico... 

 persona e non da una percentuale numerica.
QUOTO.
PP

 dimissioni del governo perché non gli vota contro?
Eh gia'
PP

Il 08/11/10 15:14, Lord Curzon ha scritto:

Tutti. Perina, Bocchino, Granata...


 Ieri mi son trovato a dar ragione a Berlusconi.
che novità...LOL

 maggioranza decisa dal superenalotto
dei ricercatori ci hanno vinto il premio Ignobel con uno studio che
valutava i possibili effetti di questo metodo di selezione, esteso a
qualsiasi ambito. Indovina di che nazionalità sono?
http://www.unita.it/news/scienza_notizie/104381/la_promozione_casuale_meglio_un_ignobel_aglii_italiani

 quale collo tenere il mio fiato di cittadino
in parlamento non ci si va solo per rappresentare i 4 gatti del
proprio collegio (con 630 deputati siamo a circa 90.000 abitanti, e
quindi molti meno votanti), per fortuna.

Il 08/11/10 15:20, Palmiro Pangloss ha scritto:

Siamo veramente un buffo paese


 Tutti. Perina, Bocchino, Granata...
allora hanno svoltato di brutto, loro. Quelli che sono rimasti
fascisti e imbecilli al 100% se li è presi tutti il Berlusca, non a
caso

caso
Fascisti non saprei, ma imbecilli certamente non c'� dubbio.
LaRussa e Gasparri?
Fini deve aver tirato un sospirone di sollievo quando son rimasti di l�

 allora hanno svoltato di brutto, loro.
La sindrome del lamer, cosě tipicamente rautiana, la trovo sempre ben viva.


 ha scritto nel messaggio 
news:7f4e85df-a165-451e...@o14g2000yqe.googlegroups.com...

In linea di massima è quello che preferirei anch'io; però mi pare - 
purtroppo - che tutte le spinte per una "riforma" tendano al ritorno al 
proporzionale, con o anche senza soglia limite: se l'alternativa è questa, 
meglio il porcellum...
Carlo "Jurassic Park" 

 là
Così è rimasto l'unico.
Fini si è infilato in un "cul de sac" in modo piuttosto idiota.
Tanto è vero che pure l'opposizione gli sta dando del deficiente.
Tra l'altro ha assunto atteggiamenti tali, nel tempo, che se "daglie e
daglie" dovesse far cadere Berlusconi difficilmente potrebbe fare un
programma elettorale con Casini (almeno che non si cheti), quindi
dove va?
Fini è un fesso che faceva bella figura solo perchè andava in giro con
Gasparri
Ciao! 

 Fini si è infilato in un "cul de sac" in modo piuttosto idiota.
Da qualche parte la mossa di Fini deve avere una logica, se fa
rosicare così il vulcaniano

 se fa rosicare così il vulcaniano
?
Veramente io sono seduto qui tranquillo che mi apro il secondo
pacchetto di pop corn.
Ciao! 

 Tb (bieco illuminista)
Anto', ma che te' serve? Mo te ne accorgi adesso che Fini è 'na 
bbbanderuola? Percché prima quanno annava a fa er buffone in kippah ar 
muro der pianto, nun era 'na bbbanderuola?
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 muro der pianto, nun era 'na bbbanderuola?
sì, ma girava dalla parte giusta. Il problema è che è Tonino che ha
perso la bussola, e si schiera col Berlusconi che si è tenuto la parte
più genuina del partito di Fini, come Ciarrapico...AHR AHR AHR ....

 pacchetto di pop corn.
ti fa scaldare così tanto che per fare il pop corn ti basta mettere i
semi di mais in bocca? :D

 muro der pianto, nun era 'na bbbanderuola?
Ah, per te era una buffonata ? Interessante.

 Ah, per te era una buffonata ? Interessante.
Certo che era una buffonata: non puoi dire solo un paio d'anni prima che 
Mussolini era il piů grande statista del XX secolo e poi andare al muro 
del pianto. A meno di non essere una banderuola in cerca di 
sdoganamento. E poi comunque era un buffonata: se era pentito di 
qualcosa, o voleva meditare e pregare, lo poteva fare in forma privata, 
lontano dalle telecamere.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 lontano dalle telecamere.
No: grandi colpe da farsi perdonare hanno bisogno di manifestazioni 
pubbliche altrettanto chiare. IMHO ha fatto benissimo a fare quello che 
ha fatto.

 ha fatto.
forse doveva sincerarsi di rielaborare INSIEME al partito, piuttosto
che personalmente....


-
Quello che stà facendo è pregevole per l'Italia, avrà molto da farsi 
perdonare o ha degli assi nella manica perchè è uno che analizza anche 
le mosse future, non agisce mai di istinto.
E' diventato di destra europea-moderato, bisogna ammetterlo e se sa 
giocare le sue carte porta l'Italia in Europa senza "goffeurs", dobbiamo 
dargliene atto.
Mai mi sarei sognato di difendere Fini, siamo messi proprio male.

rosicare così il vulcaniano
ah, forse è vero.
Questa è una ulteriore spinta ad approfondire, effettivamente....
-- 
«Ce qui concerne le goût ne doit nous occuper que lorsque nous possédons 
parfaitement le fond»
J. Ph. Rameau

 semi di mais in bocca? :D
Ok, quasi buona! ;-)
Ciao! 

 ha scritto nel messaggionews:7f4e85df-a165-451e...@o14g2000yqe.googlegroups.com...

Non sono daccordo.
PP

 Non sono daccordo.
Ne hai facoltà. Io, per quanto mi riguarda sarei addirittura per 
l'uninominale a doppio turno, alla francese.
Carlo "Jurassic Park" 


E' già un sistema inquinato.
Certo, non quanto il porcellum.
Sento però che i futuristi ne stanno preparando uno ancora peggiore,
ispirato al modello... Ungherese (sigh)
-- 
Tb (bieco illuminista)

 fatto.
"Perdono" e "colpe" a parte, che è roba cattolica, hai ragione. Hai ragione, 
però, nel senso che quel che ha fatto Fini è stato oggettivamente *utile* 
alla debarbarizzazione di un pezzo di destra (tuttora minoritaria, però: la 
canea forzo-leghista è ancora ben lungi dalla civiltà); quanto alla sua 
sincerità soggettiva, beh --- che importanza ha, onestamente?
Namib 

 sincerità soggettiva, beh --- che importanza ha, onestamente?
Ho sempre pensato che non ne avesse, ma che sarebbe stato augurabile che
il ripensamento fosse sincero, per ragioni di efficacia.
Gli attori, prima o poi, mostrano la corda e i contraccolpi possono
essere gravi.
Imho il ripensamento sul fascismo è stato sincero.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 ha scritto nel messaggio

Scherzi?
PP


No, no. Sentito stamattina alla rassegna stampa.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 wrote:

Allora io propongo come modello il Sejm walny.
PP

 Imho il ripensamento sul fascismo è stato sincero.
Forse. Ma certo è stato espresso con un'enfasi poco credibile: dal "fascismo 
del 2000" al "male assoluto" esistono "probabilità di sincerità" più 
attendibili...
Namib 

 sinceritï¿œ soggettiva, beh --- che importanza ha, onestamente?
Io tendo a credergli. L'uomo ha sicuramente ideali e passione politica, 
a differenza del Berlusca. E poi, come dice Toni, dopo tanti anni 
reggere il teatrino sarebbe troppo difficile.

 onestamente?
Nessuna, effettivamente. Però, IMHO, era sincero.
-- 
*Sunspot*
Strength Through Unity, Unity Through Faith.

Il 09/11/10 10:09, Palmiro Pangloss ha scritto:

La cosa buffa è che pare che il modello ungherese detto della "fossa" 
(una parte dei seggi uninominali, una parte proporzionale, con 
scorporo), sia stato scelto perché rende praticamente impossibile a un 
partito ottenere la maggioranza assoluta, obbligando a governi di 
coalizione.
Questo in teoria.
In pratica, Orban, ha in Ungheria la maggioranza assoluta più vasta mai 
registrata nell'Ungheria democratica.
Forse sarebbe il caso di farci scrivere una legge elettorale da un 
arbitro esterno, che si intenda di leggi elettorali...
Tb (bieco illuminista)
-- 
Make like a Mister Milquetoast and you'll get shut out,
Make like a Mister Meek and you'll get cut out,
Make like a little lamb, and wham,you're shorn,
I tell ya, chum, it's time to come blow your horn.

 arbitro esterno, che si intenda di leggi elettorali...
I podestà non hanno funzionato manco loro... tocca farsela da soli la
nosra fortuna.
PP

 Tb (bieco illuminista)
di questi direi solo Granata 

 di questi direi solo Granata
Diresti sicuramente male
http://www.ilgiornale.it/interni/perina_lamazzone_finiana_che_tradi_rauti_seggio/20-11-2009/articolo-id=400376-page=0-comments=1
Tb (bieco illuminista)
-- 
La vida te da sorpresas (sorpresas te da la vita)

 ha scritto nel messaggio 
news:ibbkhv$10v$1...@news.eternal-september.org...

non lo sapevo. E Bocchino? 

 non lo sapevo. E Bocchino?
Sono quasi sicuro.
Comunque, vado a memoria, ma ne ho sentito parlare "archivio" Bordin a
RR: ha fatto una mappa dei futuristi ex rautiani, ed era una teoria
infinita.
D'altra parte, i colonnelli "finiani", che avevano fatto Fiuggi, sono
passati tutti col Cav. Per la immutabile legge fisica di azione e
reazione è normale che gli ex rautiani oggi stiano con Fini.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Sono quasi sicuro.
Invece mi sbagliavo.
Bocchino era il portaborse di Tatarella.
Invece era rautiano Moffa ( che non avevo ricordato): la mente dei
futuristi.


 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

 ispirato al modello... Ungherese
ci sta tutto, il regime da operetta di Lehar c'è...:D

 futuristi.
però lo stesso Fini non era un rautiano. Mi pare che anche Raisi non lo 
fosse. Direi che c'è un po' di tutto in FLi...c'è addirittura Della Vedova. 

 Direi che c'è un po' di tutto in FLi...c'è addirittura Della Vedova.
Ma c'è una inusuale concentrazione di rautiani, ex odiatori della destra 
"borghese".
E' buffo, no?


 E' buffo, no?
in effetti si. Tuttavia anche Fini è cambiato. Personalmente ho sempre avuto 
molta diffidenza nei confronti delle ali estreme. Sono sempre popolate da 
personaggi che oggi sono duri e puri, domani possono anche cambiare 
radicalmente idea. E' già successo. E probabilmente continuerà a succedere. 
Sarebbe interessante indagarne i motivi profondi. Forse peccano di ingenuità 
e ad un certo punto se ne rendono conto...chissà. 

 Am.
forse i laburisti dovrebbero iniziare una lunga riflessione interna per 
domandarsi come mai Mosley, dopo essere stato un loro affiliato, ha scelto 
di passare al fascismo... 

 No, no. Sentito stamattina alla rassegna stampa.
perché non  hanno preso in considerazione il doppio turno binominale con 
proporzionale e salto carpiato alla croata, mi chiedo?

 Am.
sei già ubriaco? :-) 

 Am.
temo tu stia proiettando le tue pi� recondite pulsioni... :-) 
Preoccupante... :-) 

 stesso letto dello stallone fascistah.
Benjamin Braddock era incestuoso?

 Chi?
il Laureato....

 Am.
Ciao! 

 Ciao!
non badarlo...� perennemente ubriaco... 

 Am.
glu glu glu glu... :-)