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Titolo: Liberazione di Adjmal

Forse non sembra, ma io credo che su questa vicenda si possa giocare il destino 
della missione dell'occidente in Afghanistan.
Quasi certamente Karzai non potrà offrire contropartite a Dadullah per la 
liberazione dell'ostaggio: gli USA lo impedirebbero.
Tuttavia un tentativo deciso di salvare Adjmal stabilirebbe un discrimine netto 
tra l'Afghanistan dei taliban e quello della popolazione che non si riconosce in 
loro e darebbe la prova certa che esiste almeno una nazione occidentale che 
considera la vita di un afghano dello stesso valore della vita di uno dei suoi 
cittadini.
In questo caso si deve tentare il blitz con le nostre forze, qualunque cosa ne 
pensino gli americani, altrimenti sarebbe meglio andarcene subito da quel paese 
e rinunciare a proporci come mediatori in ogni altro paese islamico.
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2007-04-06 18:53
Strada, appello per salvezza Adjmal
Fondatore di Emergency chiede liberazione interprete
(ANSA) - ROMA, 6 APR - Gino Strada ha rivolto un appello al mullah Dadullah, 
sequestratore di Mastrogiacomo, per salvare la vita all'interprete Adjmal 
Nakshbandi.'Emergency e io facciamo appello alla tua umanita' e ai tuoi 
sentimenti religiosi nel chiederti di risparmiare la vita di Adjmal', scrive 
Strada a Dadullah sul sito Peacereporter. Intanto il portavoce del mullah lancia 
un ultimatum: per Adjmal 'c'e' tempo fino a lunedi' alle 15'. E il direttore di 
Repubblica Ezio Mauro chiede a Karzai di intervenire.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/mondo/news/2007-04-06_10666803.html

andarcene subito da quel paese
O mandare via a calci in culo gli idioti che stanno li per farsi
catturare.
-Stefano

 catturare.
O per fare il loro mestiere.

O per fare il loro mestiere.
Il loro mestiere lo facciano altrove.  O si facciano una bella
assicurazione che paghi un bel riscatto nel caso siano catturati.
Altrimenti via a calci in culo.
-Stefano

 Altrimenti via a calci in culo.
La presenza di personale civile va sicuramente disciplinata in un contesto del 
genere ma io, come cittadino, non voglio dipendere esclusivamente dalle fonti 
militari per sapere cosa succede in quei luoghi.

 dalle fonti militari per sapere cosa succede in quei luoghi.
Allora ci sono rischi da correre, e prezzi da pagare. Un giornalista che si 
fa catturare mette in difficoltŕ tutta la nostra politica estera. E mette in 
crisi il governo. Se va in quei pčosti deve sapere a cosa va incontro: se 
viene catturato si puň tentare il blitz, ma non bisognerebbe mai trattare da 
posizioni di debolezza, costi quello che costi.
Ciao,
Federico Antola. 

non ucciderà il prigioniero al momento dell'attacco.
Infatti l'autista sta li a testimoniare quanto ca**o tu abbia capito di
come ragiona un guerriero afgano islamico.
-Stefano

 posizioni di debolezza, costi quello che costi.
Tu chiami debolezza quella che in realtà è flessibilità e capacità di sfruttare 
tutte le circostanze utili a raggiungere uno scopo.
Questa impostazione credo derivi dal fatto che tu non consideri i taliban come 
"nemici" o avversari ma come "criminali".

 come "nemici" o avversari ma come "criminali".
No, non li vedo come criminali: li vedo come nemici in una guerra che voglio 
venga vinta da noi, o in cui quantomeno si raggiunga una situazione che li 
veda marginalizzati nell'Afghanistan. Avete ritenuto saggio il trattare? 
Bene, l'interprete potrebbe non considerare un grande successo il risultato 
ottenuto.
Ciao,
Federico Antola. 

 ottenuto.
E' doloroso, ma i miracoli non si possono fare.  E poi ci sono milioni di afgani 
ai quali pensare.

 afgani ai quali pensare.
Ma bisogna pensarci bene: non affidarsi alle considerazioni di uno che, come 
si è scoperto, aveva come suo principale collaboratore locale un 
collaborazionista della guerriglia. E gli ha pure affidato le trattative. Se 
è ingenuo su quello, lo è su tutto, e i suoi piagnucolii sulla situazione 
afghana perdono ogni valore.
Ciao,
Federico Antola. 

 condannato a morte un uomo.
Non sono d'accordo, ma non è necessario esserlo per forza.
Taglio il resto perché mi pare che abbiamo chiarito a sufficienza le nostre 
posizioni.
Ciao.

 rendersi conto che e' troppo tardi.
Quoto, bisognava ricorrere al raid quando si poteva: sarebbe stata la 
soluzione più onorevole ed efficace. E' vero che Mastrogiacomo è stato 
liberato, ma il prezzo è stato molto alto, e forse tale da mettere a rischio 
la politica estera nazionale. E del resto credo che anche lo stesso 
Mastrogiacomo avrebbe forse preferito il raid, se avesse dato qualche 
speranza in più ad Adjmal (e magari anche all'autista). Ma i tempi di tali 
operazioni non sono definibili a tavolino, e non si può contarci come 
estrema risorsa: una volta individuata la posizione, ogni minuto che si 
lascia passare rischia di invalidare le possibilità di successo. Pensare di 
ricorrervi dopo tre settimane mi sembra davvero utopistico. Eppoi non diceva 
lo stesso Strada come tali soluzioni fossero pericolose? Confidino in lui, e 
al limite gli consiglino giusto un altro (e più affidabile ) mediatore.
L'infame non ha esitato a sputtanare il governo sulla faccenda del riscatto 
pagato in autunno per Torsello. Come ha potuto il governo affidarsi a un 
personaggio del genere mi risulta ancora incomprensibile.
Ciao,
Federico Antola. 

 nostre posizioni.
OK 

 questi riscatti paghano.
Purtroppo pagano. Credo che se si fosse tenuto duro nei primi casi, avremmo 
avuto molti meno rapimenti di italiani.
Ciao,
Federico Antola. 

 alla Difesa con una certa ironica dose di political uncorrectness.
Ci dovrebbe essere anche una poesia di Kipling in proposito, se non ricordo 
male :-)
Ciao,
Federico Antola. 

> governo italiano, come poi si verifico'.
Mi sembra francamente un po' ardito fare paralleli tra l' Afghanistan e i 
Taliban da un lato, e l' Italia degli anni 70 e le BR dall' altro. Durante 
il caso Moro non si tratto' e si fece a bene non trattare per non dare 
status politico alle BR, che erano un corpo estraneo alla societa' italiana 
e non avevano alcun seguito significativo nel paese. I Taliban, piaccia o no 
(e a me chiaramente non piace, il che non rende la cosa meno reale) 
controllano militarmente il paese ed hanno evidentemente un vasto seguito e 
supporto nella societa' afgana e persino oltre. Mi sembra un po' difficile 
non tenerne conto. Perlomeno autoillusorio, ecco. 

 ha scritto nel messaggio 
news:evfksk$3p8$1...@newsreader.mailgate.org...

Ma stai rispondendo a me o ad amalric? Te lo chiedo perchè vedo che 
apparentemente rispondi ad una sua quotata, ma in effetti nell'albero del 
Thread hai risposto ad un mio post.
Comunque se si può essere d'accordo sul fatto che i talebani godano di 
supporto popolare, questo avviene solo nelle zone meridionali, a maggioranza 
pashtun. Non godono di un supporto uniformemente distribuito. E molto di 
tale supporto dipende dall'adozione di strategie scorrette e 
controproducenti per combatterli. Insomma, se il supporto di cui godono è 
rilevante, e bisogna tenerne conto, non significa che si debba trattarli 
come se governassero già il paese. In fondo se ce ne andassimo gli stessi 
talebani dovrebbero fronteggiare una rediviva Alleanza del Nord, ancora più 
forte e supportata concretamente dagli USA, mentre loro dovrebbero 
accontentarsi dell'aiuto di alcuni settori del governo pakistano (mentre ai 
tempi dell'ascesa talebana negli anni '90, essi erano attivamente sostenuti 
dal Pakistan e dall'Arabia Saudita, mentre gli USA erano neutrali).
Ciao,
Federico Antola. 

 ricordo male :-)
http://whitewolf.newcastle.edu.au/words/authors/K/KiplingRudyard/verse/volumeXI/fuzzywuzzy.html
A quanto pare fecero un'impressione incancellabile ai soldati inglesi.
Oh, incidentalmente.... ci provarono anche con i nostri
http://cronologia.leonardo.it/storia/a1893a.htm
che quella volta invece di prenderle le dettero.
Carlo "Jurassic Park"

 dai fuzzy-wuzzies del Mahdi.
Ti sei messo in testa che io sia un pacifista?  Non lo sono.
CUT.

 strumento principale di rapporto con gli altri popoli.
Ma LOL.
I danni della cultura da Tex Willer.
Sarebbe interessante disegnare la carta dei paesi militarmente tenuti in pugno 
con la "venerazione della forza" da parte della superpotenza unica. Che ne dici 
Persio?
O per stare a noi, quale venerante culto della forza militare abbia permesso la 
conquista e il discreto controllo dell'Afghanistan. Impresa a suo tempo definita 
militarmente impossibile. Vuoi illuminarci, Persio?
Tb

 a suo tempo definita militarmente impossibile. Vuoi illuminarci, Persio?
prima illumina tu Karzai, il sindaco di Kabul, poi ne riparliamo.

 prima illumina tu Karzai
Ahi.
Nessuna risposta.
Allora, sandro, mi enumeri queste terribili battaglie sanguinose e sterminatrici 
che hanno condotto al controllo dell'Irak, secondo la dottrina della 
"venerazione della forza", cosě diversa dagli accordi britannici con le tribů 
locali?
ROTFL, che pirla.
Tb

Tonibaruch wrote:

"al controllo dell'afghanistan". Sorry
Tb

Fai pure.  inizia dall'Iraq, va.
***********ROTFL************
-Stefano