Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Mujun - saluti dalla civilta' Occidentale

grazie per aver aperto questo post - e' un po' lunghino ma visto che
e' il mio ultimo post ci tenevo a confezionarlo bene :-)
tempo fa dicevo che sarei stato dispiaciuto se...
http://groups.google.com/groups?selm=6196c429.0410240943.5785678a%40posting.google.com
...se il nuovo anno non vedesse  sul ponte di comando George W. Bush.
Cosi' e', per fortuna, che sono altri quattro anni di George W. Bush
quello
che ci vuole (per non dimenticar il barboncino - adesso si puo'
trovare
anche la parola "poodleism" per spiegare la relazione del barboncino
[aka Tony Blair]
con il suo padrone) come questo brano qui sotto dimostra.
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http://www.miami.com/mld/miamiherald/living/columnists/leonard_pitts/10065827.htm?1c
LEONARD PITTS JR./COMMENTARY
For soldiers, 'only wounded' doesn't exist
And what happens to them afterward? ABC News offered an appalling
glimpse in a report two weeks ago.
A critically injured soldier spoke of being sent a collection notice
from the Pentagon while he was recuperating
at a military hospital. The Pentagon was demanding the return of a
$2,700 bonus because
the soldier -- who now lives in his car -- could not fulfill his
three-year tour of duty.
A National Guardsman with a leg injury said he'll have to sell his
home to pay his bills.
http://www.dailyherald.com/business/business_story.asp?intid=38305293
 
Kettle calamity
Bloomberg News
Posted Sunday, November 14, 2004 
It's no longer just the unemployed and homeless who seek help, said
Carla Jackson Phillips, a spokeswoman for the Salvation Army of
Southern California. Higher rent and heating costs have pushed people
with jobs to seek assistance, she said.
"People assume that the only people who visit the Salvation Army are
homeless and have no financial income whatsoever," Phillips said.
"That has evolved into what we refer to as the ëworking poor,' who
also need our assistance."
================
L'essenziale e' che l'impersonificazione dello Zeitgeist, in questo
caso, George W. Bush
imbracci la direzione giusta (e questo e' accaduto ) e che le Forze
Storiche
creino il necessario feedback positivo (e questo e' ancora da vedere).
Si potrebbe obiettare che con il background sopra descritto (mutilati
di guerra
che tornano per vivere in miseria, working poors) non si puo'
giustificare
una scelta elettorale razionale verso George W. Bush - su questo
vorrei tornare
alla fine del mio post  - che in realta' il consumatore non effettua
mai scelte razionali sia
che compri un detersivo o che voti ad una elezione.
Prima di passare a questo pero' vorrei descrivere lo Zeitgeist, ovvero
l'ambito in cui il consumatore si muove.
Si prenda ad esempio la questione dibattuta se la
nuova provincia Babilonese dell'Impero sia un nuovo Vietnam. Vi sono
molte
negazioni di cio', molte delle  quali fanno riferimento al numero
delle perdite
imperiali nel Vietnam e nella nuova provincia - effettivamente se si
confrontano
decine di migliaia di caduti con un migliaio parrebbe che l'argomento
stia in piedi.
Parrebbe.....
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http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/09/08/CASUALTIES.TMP
War and death 
The Iraq death toll marks the first time U.S. war deaths have topped
1,000 since
the Vietnam War. The first U.S. death in Indochina came in 1957. The
death toll
reached 1,000 during the first week of November 1965 and eventually
grew to 58,209.
==================
..... che occorre usare insiemi di dati consistenti per far paragoni
consistenti.
E' difficile fare previsioni, specialmente circa il futuro, proprio
perche'
le previsioni si basano su delle assunzioni di razionalita'  del
consumatore
medio che pero' e' per definizione non razionale ovvero non in
possesso
di tutte le informazioni riguardo alla scelta che va a compiere.
Ad esempio la bottom line della strategia imperiale e' solo
parzialmente
correlata agli interessi imperiali veri e propri...
==================
The neocons do not want to narrow our list of enemies. They do not
want to confine America's war to those who attacked us. They want to
expand our list of enemies to include Israel's enemies.
 
http://www.amconmag.com/2004_03_01/cover.html
Patrick J. Buchanan su American conservative March 1, 2004
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... come dicevo prima e' difficile fare previsioni, pero'
si puo' ben sperare su queste premesse. 
Per una interessante panoramica sulla america non-bushiana, 
consiglio 
www.g2mil.com
 (specializzato su argomenti militari)
www.fff.org
 e 
www.amconmag.com
  .
Consiglio in particolare di leggere tutti gli endorsment dei candidati
su American Conservative per alcuni momenti di rara postmodernita' 
di cui presento qui sotto i miei favoriti.
==============================
stile: come era verde la mia valle
 Since when is a Leviathan federal
government with a record deficit a conservative Republican one?
(..)
Once upon a time, conservatives believed in ideas and individualism,
now it
seems money and power are what counts. So despite his personal
decency, I cannot
in all honesty endorse Bush for a second term. 
Kerry, of course, is far worse, a disaster in the making.
 
http://www.amconmag.com/2004_11_08/taki.html
stile: ove si discute se sia meglio la padella E la brace
John Kerry, however tempting it might be to contemplate a divided
government
(assuming Republicans maintain control of Congress) mired in glorious
gridlock,
simply will not do. His short-term solution to Iraq is more troops,
and while he
questions in retrospect the Bush administration‚Äôs decision-making
and lack of
planning, he is an unalloyed international interventionist unwilling
to question
the Wilsonian underpinnings of current American foreign policy. His
explanation
of his vote to authorize the use of force if needed is more ominous
than if he
had supported the Iraq War enthusiastically. The president should have
that
power, he explained, whining only that Bush had misused it.
http://www.amconmag.com/2004_11_08/cover4.html
stile: the chickens are coming to roast - 1
I cheered when he [NADER] cited Gen. Smedley Butler‚Äôs book War is a
Racket as
an example of how corporate interests manipulate patriotic sentiment,
socializing the risks of overseas investments and pocketing the
profits. The
Democrats are a big part of the problem: ‚ÄúIn Washington they say
that George
W. Bush must be defeated because of the War in Iraq. Who voted for the
War in
Iraq? John Kerry. They say our civil liberties are being sacrificed by
the
Patriot Act. Who voted for the Patriot Act? Every Democratic Senator
except Sen.
Russ Feingold voted for the Patriot Act.‚Äù What we have in this
country, he
declared, is ‚Äúcorporate socialism.‚
http://www.amconmag.com/2004_11_08/cover2.html
stile: the chickens are coming to roast - 2
The libertarian writer Lew Rockwell has mischievously noted parallels
between
Bush and Russia‚Äôs last tsar, Nicholas II: both gained office as a
result of
family connections, both initiated an unnecessary war that shattered
their
countries‚Äô budgets. Lenin needed the calamitous reign of Nicholas II
to create
an opening for the Bolsheviks. 
 Bush has behaved like a caricature of what a right-wing president is
supposed
to be, and his continuation in office will discredit any sort of
conservatism
for generations. [..] The launching of an invasion against a country
that posed
no threat to the U.S., the doling out of war profits and concessions
to
politically favored corporations, [..] it is as if Bush
sought to resurrect every false 1960s-era left-wing clich*© about
predatory
imperialism and turn it into administration policy. [..] In Europe and
indeed
all over the world, he has made the United States despised by people
who used to
be its friends, by businessmen and the middle classes, by moderate and
sensible
liberals. Never before have democratic foreign governments needed to
demonstrate
disdain for Washington to their own electorates in order to survive in
office.
http://www.amconmag.com/2004_11_08/cover1.html
stile:  redde rationem (che adesso che ci penso potrebbe essere una
buona traduzione per the chickens are coming to roast
There is another reason Bush must win. [..]
If Kerry wins, leading a party that detests this war, he will be
forced to
execute an early withdrawal. Should that bring about a debacle,
neocons will
indict Democrats for losing Iraq. The cakewalk crowd cannot be
permitted to get
out from under this disaster that easily. They steered Bush into this
war and
should be made to see it through to the end and to preside over the
withdrawal
or retreat. Only thus can they be held accountable. Only thus can this
neo-Jacobin ideology be discredited in America‚Äôs eyes. It is
essential for the
country and our cause that it be repudiated by the Republican Party
formally and
finally. The neocons must clean up the mess they have made,
themselves, in full
public view.
http://www.amconmag.com/2004_11_08/cover.html
==============================
La america bushiana da momenti di postmodernita' solo quando
viene letta per estratti, tipo  Tom Coburn (senato-oklahoma)
vuole mettere fuori legge l'aborto e....... dare la pena di morte a
chi violi
questa legge buahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahha
un vero **cristiano** direi ahahahahahahahahhhhahahhhhahahahah
ma come se fa, come sa fa ahahahahahahahahahahahahhahaah
John Thune (senato-south dakota) e' un **creazionista** (cit.
Economist
13th Nov 2004 special report: American Values).
Recentemente Namib postava su questo ng la notizia della
richiesta di cambiamento del nome della interstate 69, 
stupendosene,  penso che Namib tra breve passera' alla postmodernita'
anche lui.
Ha senso dare una definzione di un fenomeno in fondo irrazionale?
Beh, lo Zeitgeist bushiano va ben oltre a quelli che
sono gli interessi dei promotori della "terra senza popolo per un 
popolo senza terra" tipo quelli qui sotto...
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At the time of the creation of the Israeli state in 1948, it is
estimated that
the Christians of Palestine numbered some 350,000. Almost 20 percent
of the
total population at the time, they constituted a vibrant and ancient
community;
their forbears had listened to St. Peter in Jerusalem as he preached
at the
first Pentecost. Yet Zionist doctrine held that Palestine was "a land
without
a people for a people without a land." Of the 750,000 Palestinians
that were
forced from their homes in 1948, some 50,000 were Christians
http://www.amconmag.com/2004_05_24/article.html
==============================
.. lo Zeitgeist Bushiano e' una sorta di confederazioni di interessi
diversi
uniti solo dal comune desiderio di ignorare qualsiasi dato od evidenza
che potrebbero ostacolare la corsa al bottino. Vedasi questo esempio
totalmente scorrelato agli interessi della lobby di cui sopra..
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when the shit hit the fan, ovvero cosuccie tipo queste:
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_title=Study--Artic-Ice-Melt-Accelerating&story_id=28103&category=scnce
[..]
An eight-nation report compiled by 250 scientists due for publication
on
November 8th says the Arctic is warming almost twice as fast as the
rest of the
planet due to a build-up of heat- trapping gases and the trend is set
to
continue. 
[..]
Diplomats said governments in nations around the Arctic rim -- the
United
States, Russia, Canada, Denmark, Norway, Sweden, Finland and Iceland
-- disagree
about what to do, with the United States most opposed to any drastic
action.
[..]
President George W Bush pulled out of the UN's Kyoto protocol on
global warming
in 2001, arguing it was too expensive and wrongly excluded developing
nations.
la posizione dell'imperatore Bush sta anche qui
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A23541-2004Nov3.html
==============================
Sia ben chiaro che non voglio  "personalizzare" questa stupidita'
all'imperatore
stesso. L'imperatore e' stato regolarmente eletto - in questo appunto
pienamente
impersonando lo Zeitgeist  che non e' limitato al territorio
metropolitano dell'Impero.
Ecco quindi spiegata la comparsa di una Bushaneita' 
in posti apparentemente lontani - quali ad esempio un newsgroup in
lingua italiana
dedicato alla discussione della politica internazionale.
I newsgroup non vanno assolutamente sottovalutati che
statisticamente l'utente medio di un newsgroup deve rispecchiare il
"votante" ovvero
 il "politico"  ovvero il "giornalista" ovvero "you name it" medio.
La grande differenza di un newsgroup e' che e'
interattivo, si prenda a dimostrazione  questo esempio di belluina
ignoranza
comparso sulla carta stampata:
==============================
Espresso del 22 Luglio 2004, pagina 147
articolo "Mangiare come Dio comanda" su rubrica "alimentazione"
illustrato da foto della copertina di "The Maker's Diet" di Jordans
Rubin
e da piu' grande foto di ortaggi vari in ceste di paglia.
Tal Letiza Gabaglio cosi' si esprime...
"Il volume contiene tanto ricette culinari quanto esercizi spirituali.
La dieta e' vivere secondo la Bibbia:niente molluschi e carne di
suino,
ma salmone dell'Artico e olio di fegato di merluzzo"
==============================
la mente potrebbe vacillare al pensiero del San Pietro intento a
pescar salmoni,
naturalmente dell'Artico,  che risalgono le cascate del Giordano.
Si potrebbe obiettare che tale "giornalista" ha commesso una svista
e che, se posta di fronte alla evidenza del suo errore, farebbe
ammenda - questo
e' un tipico pensiero razionale. Detta  "giornalista" ovviamente non
e'  disponibile
per un commento (e' offline - un problema della carta stampata - ma 
la
esperienza dei newsgroup  convince immediatamente che MEDIAMENTE cio'
non e' vero.
Diviene presto chiaro (leggendo un newsgroup) che e' un grave errore
il supporre a  priori che lo user che faccia una qualsiasi
affermazione,
su di un qualsiasi argomento, abbia una minima conoscenza
dell'argomento stesso.
Vedasi sopra l'esempio de "l'Iraq non e' il Vietnam" - quanti guardano
il riferimento originale prima di parlare/scrivere su di un giornale o
su un NG?
Quanti ammettono di aver affermato delle clamorose scemenze?
Due recenti discussioni su questo NG (prego usare google per
ritrovarli)
mostrano chiaramente questo fatto. Segnatamente le discussioni su:
a) le immatricolazioni degli studenti stranieri nelle universita'
americane
che dimuniscono  a causa della politica dei visti, per convincersi di
questo
basta contare - tra l'altro non e' una statistica ma sono proprio i
numeri completi.
b) lo sudio di lancet sui morti in Iraq, quello e' uno studio
statistico fatto assai
bene, pero' leggendo commenti di certi user mi sono reso conto che per
alcuni andare al casino'
e giocare alla roulette puo' essere un modo ragionevole & sicuro per
guadagnare
dei soldi (se detto casino' e'  incartato nella "carta" che gli piace,
esempio ' "imperiale")
ovvero una sicura fregatura (se detto casino' e'  incartato nella
"carta" che NON gli piace).
Statisticamente e' uguale,  ma la statistica e' razionale mentre il
consumatore no.
Dal newsgroup , nel minimo delle polemiche, alle cancellerie
dell'Impero,
nel massimo della panzane raccontate sulle armi di distruzioni di
massa
che NON c'erano, lo Zeitgeist e' lo stesso: negare l'evidenza dei
fatti.
Il che se vogliamo mi riporta  in un certo senso al motivo per cui sto
scrivendo questo post - molti anni fa ho pensato una cosa
assolutamente
non originale, ovvero di cercare l'uomo, pero' non uno qualunque  :-) 
ma in particolare uno preciso, ovvero l' homo oeconomicus.
Comunque lo si voglia rigirare l' homo oeconomicus e' una persona
importante, e' in possesso di mezzi di scambio e compie delle scelte.
Anticiparne le scelte apre una serie di interessanti possibilita'.
Scelte razionali? 
Fin dal J.S. Mill (1836)  sull'argomento i pareri sono molteplici.
In estrema sintesi la domanda potrebbe vertere sulla esistenza
del consumatore informato, ovvero colui il quale  in
possesso di tutte le informazioni, compie una scelta razionale.
Tizio e' nel deserto con la prospettiva di starci per un limitato 
periodo di tempo, diciamo 30 giorni, e ha a disposizione 60 litri di
acqua
Berra'  Tizio 2 litri di acqua al giorno oppure si fara' una doccia
con tutti e 60 i litri al primo giorno?
E' sbagliato scartare come NON razionale la scelta di farsi una doccia
di 60 litri al primo giorno.
La prima domanda da porsi non e' "Tizio razionera' l'acqua"
ma "Tizio *sa* di essere nel deserto"?
Ad esempio Tizio puo' coerentemente desiderare di fare una doccia
ovvero essere convinto che, al di la' di una duna, c'e' un lago.
Direi che e' l'ossatura del concetto di  sciocco razionale - coerente
nelle sue
scelte ma non fa il proprio interesse.
Le cose diventano piu' interessanti se nel deserto Tizio non e' da
solo
che viene introdotto - ritengo da una scuola di persone devote al
consumo
di funghi allucinogeni -  il concetto di Ottimo Paretiano. Solo se si
consuma
il Pejote come il pomodoro sulla pasta si puo' arrivare a immaginare
che si usino le risorse produttive in modo ottimale, con l'obiettivo
di
produrre le merci (beni + servizi) migliori da distribuire in modo
ottimale
tra i consumatori. Un circa tre millenni di Storia scritta stanno la a
dimostrare
che mai simile tendenza si sia materializzata sul globo.
Proprio  IPI  mi ha convinto che l'ottimo paretiano e' accettabile
solo dopo una insalata di Pejote
vedasi questo thread su IPI
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http://groups.google.com/groups?selm=6196c429.0403021240.30aa8ec0%40posting.google.com
================
e le risposte visibili su "view complete thread".
La uguaglianza dei maiali (nel senso Orwelliano) si basa su di un
equivoco,
ovvero che a "maiale" corrisponda
la stessa cosa nella mente di Tizio e nella mente di Caio.
Infatti scavando piu' in dettaglio si possono isolare due aspetti
================
http://groups.google.com/groups?selm=6196c429.0403181339.2fc9729c%40posting.google.com
================
l'atteggiamento sull'aspetto del " young hero" discende dalla
uguaglianza dei maiali
e si esaurisce, molto piu' interessante e' lo sviluppo del concetto
spiegare
"ebraismo ad una ebrea". Che si e' visto bene soprattutto nel thread
================
http://groups.google.com/groups?selm=6196c429.0409051259.2c3c5031%40posting.google.com
"quale sarebbe il piano? was: L'occidente in ostaggio"
================
Concetti come "ebrea", "nazione" etc.. possono essere stirati per
ricoprire,
a seconda del contesto, il significato piu' vantaggioso per lo user
che gli utilizza.
Non viene presa nemmeno in considerazione l'idea di associare ad un
concetto
un significato invariante, nell'atto pratico  per restare all'esempio
di prima
Tizio fara' una doccia di 60 litri a seconda  del significato che si
associa a
 "deserto" che restera' un vago concetto  da precisare, o meno, a
seconda del contesto.
User "rosalucsemburg" e user "Tonibaruch" sono stati determinati anche
a spingermi a fare un controllo assai banale, ovvero controllare su un
dizionario
nelle lingue che conosco, la definzione di parole quale "nazione",
"stato" etc..
per vedere se la descrizione coincidesse.
Ho provato con il tedesco, l'inglese e l'italiano e la mia 
conclusione
e' che adesso mi e' chiaro perche' in Germania si fanno molti piu'
brevetti che in Italia.
In Germania si usa una lingua che definisce precisamente dei concetti
mentre in Italia si usa una lingua che ricerca la nebulosita'  - dalla
lingua usata
discendono le interazioni tra le persone e, in ultima analisi, il
carattere delle societa'.
Chiaro che quando uno Zeitgeist di negazione delle evidenza si somma
ad una lingua imprecisa i danni sono molto maggiori, fortunatamente la
lingua
Inglese e' piu' vicina al Tedesco che all'Italiano.
prima di finire vorrei dire  che una cosa che mi preme e'  direi
chiaramente
che quando parlo di civilta' "non" occidentale  lo faccio  per
denigrare
una civilta' "orientale" gli esempi che faccio dovrebbero NON dar
adito a dubbi
==========
http://groups.google.com/groups?selm=6196c429.0409291133.6d1feea5%40posting.google.com
uno dei pilastri della civilita' occidentale e' quello
del diritto dell'accusato di essere a conoscenza di che
cosa lo si accusa, il recente caso di Cat Stevens midair terror
incident spurs tougher measures
===========
ovvero
===========
http://groups.google.com/groups?selm=h9qZc.10154%24G36.9722%40tornado.fastwebnet.it
Io sono "occidentale", quindi per me vale il principio che la
responsabilita'
penale e' individuale - capisci queste parole? te di dove sei, a
proposito?
"occidentale" direi che  non lo sei di sicuro.
Quale sarebbe poi il tuo piano, invece?
===========
Comunque lo ribadisco - quando dico civilta' NON occidentale intendo
ad esempio
una civilta' che  predica un concetto ed applicarne un altro (il
maiale orwelliano e' la negazione
dell'"occidente"). Si veda un esempio interessante anche ai fini della
definizione
dello Zeitgeist 
e' questa e' una economia liberale?  e' questo capitalismo?
=========
http://www.theregister.co.uk/2004/11/18/ballmer_linux_lawsuits/
Use Linux and you will be sued, Ballmer tells governments
=========
tattiche microsoft,
con email originali...
http://www.theregister.co.uk/2004/11/12/novell_microsoft_wordperfect_antitrust/
That's enough peace - Novell sues MS just one more time
[..]
Microsoft's tactics have been exhaustively documented in both the
FTC's and the
DoJ's antitrust cases against Microsoft. The task usually fell to Reg
favorite
Joachin Kempin, Microsoft's unfailingly charming OEM enforcer.
"vERY CLEAR TO ME; nO CHICAGO, NO COOPERATION, no beta, no alpha code,
total
war", he wrote after he discovered that AST was going to launch a line
of PCs
bundled with OS/2. Chicago was Microsoft's internal code name for
Windows 95. A
colleague made haste with the instruction: " Pls add AST to the
no-ship list for
Chicago & Snowball materials," he added.
(Ironically, Kempin is the only Microsoft executive to have been
brought to
justice: although in Joachin's case, it was for the offense of
illegally
shooting antelopes in Montana.)
=========
certamente no. 
Per inciso consiglio the register  per alcuni notevoli pezzi
postmoderni
=========
http://www.theregister.co.uk/2004/11/14/dod_global_information_grid/
Pentagon's $20bn war internet will 'cure world hunger'
=========
ma ripeto "occidente" e' tra virgolette, non e' di certo l'occidente
della fallacci!!!
io proporrei l'" Occidente" (come luogo mentale) contrapposto allo 
"Triscatolettismo"
(dal gioco delle tre scatoletto, il luogo mentale di tanti politici e
di tanti   user di questo
ng - esempio user "rosalucsemburg" o "ipazia" o (lista omessa per
brevita')
perfettamente integrati nello Zeitgeist)
L'Occidente e' questo:
For example that word  originated from Chinese old story. 
Once upon a time, there was a man who sold pikes and shields. When he
sold pikes, he said "There is nothing this pikes cannot cut or stab."
When
he sold shields, he said "There is nothing that can go through this
shield."
Then, a guy  passed by and said, 
"why don't you try to stab your shield with your pike?"
We write "Mujun" with Chinese characters (Kanji), that mean pike and
shield.
E' tempo che ci torno a tempo pieno in Occidente :-D
Vorrei ringraziare, oltre ai triscatolettari che incosapevolmente mi
hanno
dato notevoli materiale su cui pensare, anche gli "Occidentali" del NG
per il loro contributo piu' consapevole.
E devo dire che il pensiero di schiacciare "send" per l'ultima volta, 
dopo  cosi' tanti anni  (troppi...), mi da un certo sollievo, che la 
ricerca dell' homo oeconomicus si e' rivelata assai dispendiosa in 
termini di risorse.
 
Bye
serenissima
Qo 1,17-18.

E devo dire che il pensiero di schiacciare "send" per l'ultima volta,
Fino alla prossima ca***ta di cui il Pirlissima(TM) non manchera' di
deliziarci :)
-Stefano

 carattere delle societa'.
Caro Serenissima,
taglio il tuo lungo (ed ottimo - tranne che per la tua polemica con la sora
Rosa: lì hai torto "logico", sulla pre-moderna [!] biunivocità perfetta
linguaggio/realtà) post, lasciando questa considerazione. In effetti, si
potrebbe ascrivere l'imprecisione dell'italiano alla leopardiana propensione
per il "vago", ma in realtà *nessuna* lingua è imprecisa: variano soltanto i
"gradi d'intensità dell'eco connotativa" connessa ai suoi snodi lessicali.
OK, detto così sembra bizzarro: mi spiego. Una delle caratteristiche delle
lingue dell'occidente è l' "alone semantico programmatico" (nella struttura
della formazione delle parole): un termine strategicamente (cioè
social-egemonicamente) scelto può *implicare* un non-discusso background
*ideologico*, che si insinua anche nelle opinioni più razionali. Il problema
essenziale dell'irrazionalità dell'homo oeconomicus (tu dissentirai) è
l'alone lasciato verzicare intorno al "vago" concetto di libertà. Vuoi
trovare il "consumatore irrazionale"? Ricostruisci il muschio cresciuto sul
concetto di "libertà", e lo troverai. Buona fortuna, e a presto.
Namib


Au revoir, bel post, una uscita con classe.
Saluti Cad Ali'
--
Dalla sura * della Conversione*..............
"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non
vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la
gente della Scrittura  che non scelgono la religione della verità, finchè
non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati" (Sura 9:29).
"Se non vi lancerete nella lotta, Allah vi castigherà con doloroso castigo e
vi sostituirà con un altro popolo, mentre voi non potrete nuocergli in
nessun modo" (Sura 9:39).
"Uccidete gli idolatri ovunque li troviate, fateli prigionieri, assediateli
e combatteteli con ogni genere di tranelli" (Corano 9,5).
"Combatti quelli che non credono in Allah... combattete finchè non paghino
con umiliazione il tributo" (Corano 9,29).

 serenissima
"Par trecentosettantasette anni le nostre sostanze, el nostro sangue, le 
nostre vite le xe stae sempre par Ti, o San Marco; e fedelissimi sempre 
se avemo reputą Ti con nu, nu con Ti; e sempre con Ti sul mar nu semo 
stai illustri e vittoriosi."
Perasto, Giuseppe Viscovich, addio alla Serenissima.
-- 
Ciau ciau,
			Giuseppe