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Titolo: [Fobia Sociale] - Chiedo consiglio buon medico

Ciao a tutti,
mi sono appena trasferito a Genova con mia moglie.
Lavoriamo entrambi in uffici diversi.
Con lei sto benissimo e lei è felice con me. Quando siamo insieme parliamo 
ridiamo, vediamo film, organizziamo anche cose di poco conto come una 
passeggiata sulla spiaggia o una camminata sui boschi e frequentiamo anche 
"amici".
Da ormai 15 anni mi sono isolato sempre più e non ho più amici veri dato che 
non riesco a farmi sentire, frequentare con piacere le persone e fare 
amicizia. Con le persone aldilà dei convenevoli non vado e da ormai neanche 
mi ricordo più chiamo qualcuno per dire come stai? cosa fai sabato? Ti va di 
uscire a bere qualcosa?
Mi sono sforzato di conoscere persone, non mi sono sforzato per lasciare che 
spontanemente si creassero relazioni, ho frequantato associazioni ecc ecc.
Insomma le ho provate tutte. credo di aver bisogno di un aiuto medico. 
Potete consigliarmi un buon psichiatra per superare questa chiusura sociale 
che mi attanaglia e mi fa sentire terribilmente solo quando non sono con 
lei?
Grazie a tutti voi! 

Sarebbe stato meglio che avessi riletto il messaggio.
Perdonate la forma del mio italiano :-)
"Cerbero" <fj...@flfl.lf> ha scritto nel messaggio 
news:ZbDyo.111060$Ua.2...@twister2.libero.it...


Perdonate la forma del mio italiano :-)
 Non mi pare un italiano di cui doversi scusare...
 Mi ha solo fatto sorridere "Lavoriamo entrambi in uffici diversi."
 Non vedo come potrebbe lavorare uno solo in un ufficio diverso...  ;-)
 Ma considerata la serieta' della tua richiesta (a proposito della quale mi
spiace di non aver consigli da dare) non avrei detto niente, se non mi
avessi "istigato" tu.   8-)
	pgg


Più che uno psichiatra, prenderei in esame uno psicologo del gruppo di 
terapia strategica:
http://www.centroditerapiastrategica.org/ita/affiliati%20prof%20ita.htm
Non ti indico un nome piuttosto che un altro perchè quello che conoscevo 
non è più in Italia.
Vorrei aggiungere una considerazione personale: cosa ti piace o ti 
piacerebbe fare quando non sei con tua moglie? Cioè, senza rubare tempo 
a lei, hai un hobby o ti piacerebbe averlo? Quasi tutti gli hobby ti 
portano a cercare altri appassionati della stessa cosa, entrando quindi 
in un gruppo nel quale stai volentieri.

 Con lei sto benissimo e lei è felice con me.
Vero: me l'ha detto ieri sera a letto
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 Insomma le ho provate tutte. credo di aver bisogno di un aiuto medico.
Scusa la mia precedente battuta, l'unico posto dove non dirò 
sciocchezze sarà il mio funerale: sono fatto così.
In tutta onestà non so dirti se sia un problema tuo o -a dire il vero- 
dei nostri tempi. Troppo facilmente le persone deludono o spaventano, e 
così si finisce per diventare misantropi. La cosa mi coinvolge, ça va 
sans dire...


 per la gente.
QUOTO!!!!!


 Con lei sto benissimo e lei è felice con me.
O sono io che non capisco o sei in contraddizione,
Scrivi che frequentate " amici " e subito dopo asserisci che non riesci a 
fare amicizia.
Una cosa  poi mi salta agli occhi. Dici che sei felice con lei e che 
organizzi cose di poco conto come una passeggiata sulla spiaggia o una 
camminata nei boschi. COSE DI POCO CONTO ? Stare insieme alla persona amata 
e godere assieme delle bellezze della natura me le chiami COSE DI POCO CONTO 
?  e poi, un figlio non riempirebbe la tua vita ?
Un altro piccola considerazione, nel caso che un figlio fosse un problema. 
Un cane. . Tu non hai idea quante relazioni sociali si allacciano portandolo 
a spasso e che ottima compagnia sia.
Cmq, visto che stai adoperando un PC, puoi superare i tuoi problemi di 
solitidine buttandoti nei mondi virtuali, ad esempio Second Life, che tanto 
virtuali non sono, secondo il mio punto di vista, considerato che dietro ad 
una tastiera c'è sempre una persona.
Io ho fatto ottime amicizie, certo bisogna scremare, ma è così anche nella 
vita reale. Prova.
Se vorrai, ti darò indicazioni per collegarti e frequentare addirittura una 
Genova virtulale popolata da ottimi personaggi
Ciao
BIBI
www,
sergiomarini.it
(RuzzoeBuzzo ) 

(genovesi) e le banalita' si sprecano.
La gente (genovese) deve essere presa a piccole dosi. [cit.]

 ha scritto nel messaggio 
news:8pamc6ptjg3d0868h...@4ax.com...
"Cerbero" ha scritto:


Effettivamente..il dono dell'ubiquità non ce l'ho ancora!!! o_O

 gruppo nel quale stai volentieri.
Grazie della risposta, mi interesserò di questo centro di terapia 
strategica.
Ho degli hobby: andavo in bicicletta, sono un pc dipendente, mi piace 
l'astronomia, mi piace la fantascienza (cinematografia+letteratura) e 
altro...
Il problema è che ho provato a frequentare gruppi e associazioni ma non c'e' 
verso...quando si va aldilà della discussione di merito mi sento un pesce 
fuor d'acqua.... 

 dire...
Il mio problema sta nel fatto che non so reagire a questo stato di cose...
Anche se "reagire" non � la parola giusta...
Vorrei sentire il bisogno e la naturale predisposizione a chiamare una 
persona che si � dimostrata pi� che amica per poterle dire "Ehi come stai?"
Se mi cercano sul cellulare senza una ragione (lavoro impegni ecc ecc) ho 
una gran voglia di non rispondere e spesso non lo faccio! 

 non farti ciulare soldi da psicocosi... ti deluderebbero anche loro.
La gente č spesso stupida, hai ragione.
Purtroppo non parlo della gente stupida.
Parlo di persone "di buon cuore", interessanti, intelligenti.
Quando mi cercano io le scanso!
Mi chiedono: "Perche' non ti fai mai sentire?"
E io non so che rispondere...frequentare le persone č una faticaccia per me! 
Questo č il mio probl.... 

 vita reale. Prova.
Hai voglia.. Sai quante persone ho conosciuto on line, in chat o sui forum..
Anche in questo caso scrivo, scrivo, condivido, trovo la persona 
interessante con cui allaccio un sincero rapporto attraverso internet..
E poi al momento di dare il telefono inizio a sottrarmi rimandare ecc ecc
Ho tre persone con cui ho scambiato il telefono (rapporto in chat di oltre 4 
anni) ma non li chiamo, se mi chiamano (chiamavano),  mi sottraggo...
Capisci, non mi interessano le occasioni per "trovare amici" non sono uno 
che va a pesca di queste cose.
Mi basterebbe solo ritrovare il piacere e la spontaneità nel richiamare e 
abbracciare le persone a me care.
Scusate la lunga filippica  :-)
Grazie a tutti! 

 Questo ï¿œ il mio probl....
Ciao Cerbero.
Non devi farti sensi di colpa.
Il tuo problema e' simile a quello di un sacco di persone in Genova.
Non e' colpa tua ma dell'ambiente in cui vivi infatti prima
di spostarti a Genova tu non avevi questo problema.
La colpa e' Genova come ambiente sociale e geografico che
influisce negativamente sulla tua psiche ingegnerizzata
per altri ambienti e persone.
Hai mai provato a collocare un leone al polo nord o un
pinguino all'equatore ? Ognuno di noi e' calibrato per
stare in determinati ambienti, non certo ovunque.


Ora mi hai chiarito perfettamente la situazione.
Non ho molto in  simpatia  gli psicologi e credo che mi rivolgerei a loro 
solo se fossi all'ultima spiaggia.
Sei lucido nelle tue esposizioni, consapevole di ciò che ti sta capitando e 
mi pare che tu abbia ancora voglia di lottare.
Chi vuoi che risolva il tuo problema se non te stesso ?
BIBI
www.sergiomarini.it
(ruzzoebuzzo)
*LA SOLITUDINE, PER SCELTA,TI RENDE LIBERO.*

Chi vuoi che risolva il tuo problema se non te stesso ?
 Quoto 100%


mi sento di avallare questo consiglio a pieni voti.
Contro l'isolamente non esiste medicina migliore che coltivare un hobby 
in compagnia.
L'incontro con persone che hanno gli stessi interessi nel tempo libero 
rappresentano una ottima occasione per iniziare nuove amicizie.
Molto ma molto più efficacemente che spendere soldi in costose 
psicoterapie che alla fine potrebbero consigliare, in sostanza, proprio 
questo, (oppure quello di emigrare in Emilia Romagna o Toscana, dove 
notoriamente la gente è più socievole e aperta).
Ma a conti fatti, anche a Genova, con gli amici giusti, si vive benissimo.
Auguri.
John.

questo, 
 Ad un amico hanno consigliato una vacanza.
 Gli ho detto "Potevi offrire 2 o 3 volte la cena a me e signora, con quello
che hai speso, ed il consiglio te l'avremmo dato noi, aggratis!"

 John.
Ciao John.
Come stai ?
Pare che la denuncia per procurato allarme
sia in dirittura di arrivo.
Sto aspettando cosa decida il Gip visto
che il pubblico ministero ha chiesto
l'archiviazione per infondatezza.

 fuor d'acqua....
Non male, hai degli hobby interessanti che possono portarti a superare 
il problema, secondo me. Per esempio, per l'astronomia: hai mai 
frequentato l'osservatorio astronomico del Righi? Paiono un bel gruppo 
di persone (ci ho fatto il corso base di astronomia).
Anche io sono uno che si sente "pesce fuor d'acqua" quando le 
discussioni vanno sui soliti argomenti (calcio, i telefilm) che occupano 
spesso i discorsi della gente e per questo mi sono sempre definito un 
po' "asociale"... anche se l'argomento sono gli ultimi viaggi, un po' ci 
sta ma TUTTA LA SERA non lo reggo, dai... però poi quando sono in un 
gruppo che ha interessi in comune con me mi ci trovo bene. Ora ad 
esempio sono appassionato di modellismo... chissà se sta nel tuo 
"altro..."? :-)
Nota a margine sugli psicologi: è vero che i problemi psicologici li 
risolve sempre il diretto interessato, ma a volte (e non so se sia il 
tuo caso, solo tu lo sai) serve una chiave che uno psicologo può darti e 
tu non sai trovare da solo. Gli unici che IMHO sono da sconsigliare sono 
quelli che pianificano millemila incontri, per quello consigliavo quelli 
di terapia strategica, che dovrebbero mirare a pochi incontri costruttivi.

 l'archiviazione per infondatezza.
L'infondatezza è motivata dal fatto che c'entra John? :-))))

 che hai speso, ed il consiglio te l'avremmo dato noi, aggratis!"
Hai detto una belinata.
Se tu fossi stato in grado di dare quel consiglio, l'avresti dato PRIMA 
che l'altro avesse avuto bisogno di andare da uno psicologo. E 
banalizzare il consiglio di uno psicologo, come hai fatto, può anche 
avere effetto negativo sulla persona alla quale lo dici perchè puoi 
neutralizzare parte dell'effetto positivo che lo psicologo ha cercato di 
costruire (parlando in generale, non del tuo esempio specifico).

 L'infondatezza è motivata dal fatto che c'entra John? :-))))
Ah non lo so.John rimane una brava persona che , nonostante
il problema che mi ha creato , non si e' mai tirato indietro per
cercare di aiutarmi oggettivamente.
"Infondatezza" forse perche' non c'era il famoso elemento "soggettivo" 
in quanto io non ho mai voluto disturbare le autorita' che non
ho mai contattato.

 L'infondatezza è motivata dal fatto che c'entra John? :-))))
Aspetta, ora che ci penso e' come dici.

 (parlando in generale, non del tuo esempio specifico).
 Ma anche si'...  ;-)

 l'archiviazione per infondatezza.
Meno male.  Auguri !
:-)

 di persone (ci ho fatto il corso base di astronomia).
Altolà....se non mi avvisi alla prossima sessione 'telescopica' cancello 
la promessa per la cena in quel famoso ristorante che sai tu...
Voglio riuscire a vedere un UFO una buona volta,....

 L'infondatezza è motivata dal fatto che c'entra John? :-))))
none... è per il fatto che hanno 'spiato' per un po' di tempo qualcuno, 
sotto segnalazione di John, ed hanno deciso unilateralmente che costui 
doveva essere denunciato...
Mica hanno detto 'quel john è un bonaccione che si allarma per niente'.
No. hanno deciso di far casino...

 costruire (parlando in generale, non del tuo esempio specifico).
è vero. Vuoi mettere quanto figo fa andare dallo psicologo e sentirsi 
dire che hai una fobia sociale per cui è opportuno che inizi al più 
presto una terapia settimanale di un'ora e mezza, al modico prezzo di 60 
Euro per 60 minuti (90 Euro per 90 minuti) e alla fine hai il 
'patentino' di 'psicoterapizzato' che ricorda tanto il patentino di 
'clear' che ti dà Scientology dopo che hai speso qualche decina di 
migliaia di Euro. :-)))
La prova ? Guarda me. Io ho una esperienza pluridecennale di 
psicoterapie di tutte le tendenze.
Vedi cosa ne è uscito.... :-)

 
Giggia...ma che faccia...ma che faccia....
Ma io mi tocco per vedere se sono io o mio fratello Michele....

 migliaia di Euro. :-)))
Non me ne parlare!
Ci sono stati anni in cui le teorie di Hubbard mi affascinavano
ma quando ho visto il lucro che c'e' nella chiesa di Scientology
sono scappato a gambe levate.
Tanto per fare un esempio : il famoso elettrometro E-meter per la 
rivelazione
della mente reattiva costava quasi 7 milioni di vecchie lire quando
di materiale elettrico si o no ci saranno state 100 mila lire.
Se si fosse trattato di una vera chiesa avrebbe aiutato facendo
pagare solo il materiale senza speculare.E cosi' su tantissima
letteratura di Ron Hubbard.

 
Che non si è trattato MAI di una vera chiesa lo dimostra il fatto che 
non ha i connotati di una 'religione', accettando come buone 'tutte' le 
religioni del pianeta e dichiarandosi una 'omnireligione comprensiva'.
Cioè puoi adorare il Dio che vuoi, basta che lo fai insieme ad altri 
'scientologi'.
E' stata dichiarata 'religione' solamente per evadere le tasse 
'legalmente'. Infatti lo stuolo di avvocati che ha Scientology è 
invidiabile.
Io ho capito subito la vera natura di tutto ciò quando dopo aver letto 
il 'Dianetics' di Hubbard ed essere andato per curiosità nella sala del 
'club', cominciai a ricevere visite di belle ragazze che volevano a 
tutti i costi vendermi libri cosidetti 'intelligenti' che costavano 
quattro volte il prezzo di testi universitari.
Da lì non li ho più contattati. Era il 1984. Loro invece non  smettono 
ancora oggi di contattarmi via email. (Non ho nessuna intenzione di 
cambiare il mio email address a causa di Scientology. Anche perchè il 
'disturbo' si mantiene ancora a livello di 'spam normale' - max due mail 
alla settimana - e quindi facilmente cancellabile).

 la promessa per la cena in quel famoso ristorante che sai tu...
Mah, per il festival della scienza non organizzano osservazioni serali 
ma questo (copioincollo):
la mostra didattica “il Giardino del Sole” ospitata nel giardino 
antistante l’Osservatorio Astronomico del Righi che oltre a prevedere 
l’osservazione del Sole tramite speciali telescopi solari e gli exibit 
permanenti (quadranti solari, meridiana equatoriale, plinto di Tolomeo, 
Sistema Solare in scala, ecc.) quest’anno si arricchisce di un nuovo 
percorso dal titolo "Orizzonti stellati". La parola d'ordine del 
Festival quest'anno è "orizzonti" e abbiamo voluto declinarla andando 
alla (ri)scoperta dell'origine delle costellazioni e degli strumenti che 
permettevano agli antichi, agli arabi in particolare, di fare 
dell'ottima astronomia di posizione. Vedremo come funzionavano kamal, 
balestriglie, quadranti e astrolabi e quali e quante informazioni 
astronomiche se ne potevano desumere.
Il Giardino del Sole è aperto per il pubblico i due sabati e le due 
domeniche del Festival dalle 9 alle 14 dietro presentazione di biglietto 
o abbonamento festival (per altre informazioni consultare: 
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/In6orizzonti/OrizzontidellUniverso/articolo10009134.html
).
Gli amanti dell'astrofisica e della cosmologia possono invece puntare 
sul ciclo di conferenze "Orizzonti dello spazio-tempo" che organizziamo 
in collaborazione con l'Associazione Amici dell'Acquario e la Facoltà di 
Scienze Matematiche Fisiche e Naturali dell'Università di Genova. Il 
ciclo di incontri, consultabile su 
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/Eventipertipo/Eventiospiti/articolo10009259.html
, 
si terrà presso l'Auditorium dell'Acquario tutti i giorni dal 1 al 5 
novembre alle ore 17.30 e avrà relatori d'eccezione. Vi riassumo 
brevemente di seguito titolo e relatori dei cinque incontri del ciclo:
lunedì 1 novembre ore 17.30: Prof. Enrico Massa: "L'evoluzione dei 
concetti della geometria verso le teorie gravitazionali". Introduce 
Prof. Giancarlo Albertelli (preside della Facoltà di Scienze MFN 
Università di Genova)
martedì 2 novembre ore 17.30: Prof. Enrico Beltrametti: "Storia di una 
stella". Introduce Dott.ssa Lilia Capocaccia Orsini (presidente 
Associazione Amici dell'Acquario)
mercoledì 3 novembre ore 17.30: Prof. Giovanni Bignami, Dott.ssa 
Patrizia Caraveo: "Gli orizzonti dell'astronomia gamma. Tra stelle di 
neutroni e buchi neri". Introduce Walter Riva (direttore Osservatorio 
Astronomico del Righi)
giovedì 4 novembre ore 17.30: Prof. Claudio Bartocci: "Qual è la forma 
dell'Universo? Gli intrecci fra geometria e fisica". Introduce Dott.ssa 
Lucia Pusillo (Dipartimento di Matematica, Facoltà di Scienze MFN 
Università di Genova)
venerdì 5 novembre ore 17.30: Prof. Claudio Firmani: "Orizzonti della 
cosmologia". Introduce Marina Costa (Osservatorio Astronomico del Righi)
L'ingresso all'Auditorium è libero fino ad esaurimento dei posti 
disponibili.
Fra gli altri appuntamenti vi segnaliamo in particolare la presenza fra 
i grandi ospiti del Festival di Paul Davies, notissimo astrobiologo, 
fisico teorico e cosmologo e scrittore di innumerevoli libri di 
astronomia, con la conferenza "Siamo soli nell'Universo?" 
(
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/Giornopergiorno/31Ottobre/articolo10009258.html
) 
e del Premio Nobel Riccardo Giacconi, astrofisico di fama mondiale e 
fondatore della ricerca astronomica tramite i raggi X con la conferenza 
"L'astronomia a raggi X" 
(
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/articolo10009168.html
).
Ancora, la conferenza "L'Universo che evolve?" con José Funes, astronomo 
e filosofo gesuita, direttore dell'Osservatorio Astronomico Vaticano 
(
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/In6orizzonti/OrizzontidellUniverso/articolo10009253.html
).
E poi lo spettacolo teatrale "Icaro ai confini del tempo" tratto dal 
testo di Brian Green, notissimo fisico statunitense, sostenitore della 
teoria delle stringhe e autore del best seller "L'Universo elegante" con 
la partecipazione dello stesso Brian Green e musiche di Philip 
Glass.(
http://www.festivalscienza.it/site/Home/Programma/articolo10009342.html
).

 Vedi cosa ne è uscito.... :-)
Uhm, quindi questo dimostrerebbe che non vanno mischiate psicoterapie 
diverse :-P

 che manda a fanculo Garrone...)
Come ï¿œ noto, non ci capisco un tubo di calcio, ma leggo su 
repubblica.it
:
"Il problema con il presidente della Samp Garrone ï¿œ il rifiuto da parte 
di Cassano di andare a ritirare un premio".
Cioï¿œ dunque vediamo: sempre da ignorante in materia, da quel che sento 
in giro capisco che il personaggio sia un giocatore valido, anzi il piï¿œ 
valido che hanno.
E mandano via la colonna portante per episodi avvenuti fuori dal campo?
Qualcosa non torna...

 ma questo (copioincollo):
wow ! grazie di tutte le info. Senzaltro trovo qualcosa a cui potrò 
partecipare.
Se vado da qualche parte, ti telefono.

Alessandro Topo Galileo schrieb:

No dimostra che le psicoterapie potrebbero anche non mantenere le 
promesse... :-)))

 Qualcosa non torna...
...aggiungi che gli ha datto del 'vecchio di merda' e 'figlio di una 
bocchinara' davanti a tutto lo spogliatoio, tant'è che è stato tutto 
verbalizzato.
Magari McGarron se l'è legata al dito. E dato che è lui che sborsa i 
milioni....

 bocchinara' 
...passi la 'merda' e la 'bocchinara'.
Ma il *vecchio*...
Ekkekakkio ! Garrone ha la mia età, anno più anno meno...

 gran voglia di non rispondere e spesso non lo faccio!
Vediamo se indovino: troppa gente ti ha deluso, angosciato, rotto, 
infastidito... Tanto da farti perdere praticamente la fiducia nel 
prossimo...
Giusto?
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 per altri ambienti e persone.
Un punto di vista davvero interessante e che mi pare davvero azzeccato


 l'archiviazione per infondatezza.
Uh?
Mi sono perso una puntata?


 Effettivamente..il dono dell'ubiquità non ce l'ho ancora!!! o_O
In caso contrario avresti una statua all'ingresso di San Martino ;-)


 soliti argomenti (calcio
quella roba dei tanti tizi che corron dietro alla palla, giusto?


 sono con lei?
"Chi visse ben nascosto, visse bene" (Quinto Orazio Flacco).
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:iaickc$get$2...@nnrp.linuxfan.it...

Scusate eh, ma perche' te e il Topo non portate Cerbero e consorte con voi?
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:iajlva$d1v$2...@nnrp.linuxfan.it...

E Cerbero non te lo porti?
LG 

 99% delle persone.
Ma allora e' meglio che su IGD non si soffermi, ha ah ah.
LG 

LG schrieb:

...nulla in contrario.
Se qualcuno ha interesse a venire con me alla serata astronomica, puo' 
contattarmi via email all'indirizzo che uso qui nel NG.

 Se qualcuno ha interesse a venire con me alla serata astronomica
...avevo letto gastronomica


 Ma allora e' meglio che su IGD non si soffermi, ha ah ah.
Ma no, Bertolazzi non scrive più! ;)



Scusami , ho buttato li' la risposta , spero di non averti offeso.

 pagare solo il materiale senza speculare.
Perchï¿œ quando ï¿œ morta mia nonna (che era cattolica) mi han srotolato 
praticamente un tariffario per messa funebre e rosario?


In caso contrario avresti una statua all'ingresso di San Martino ;-)
 Martino? statua? Eh?

  Martino? statua? Eh?
Padre Pio


Padre Pio
Ah! A me pareva di ricordare una figura allegorica, tipo la Vittoria, o la
Temperanza, quelle robe li'...

 Ma no, Bertolazzi non scrive più! ;)
O poverino, c'e' speranza?
LG