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Titolo: "comunista" Namib, puoi citare un solo PC al mondo (con un minimo di seguito) con cui hai anche solo una virgola in comune?

no, perchè tra noi non alienati millantare di essere qualcosa non vuol dire esserlo, altrimenti sarebbe un bel problema dare retta a tutti quelli che si mettono in testa il cappello di Napoleone

 no, perchè tra noi non alienati millantare di essere qualcosa non vuol dire esserlo, altrimenti sarebbe un bel problema dare retta a tutti quelli che si mettono in testa il cappello di Napoleone
 
In questa divertente vostra schermaglia fatta di scomuniche reciproche, lui fa la parte del solipsista, ma tu sei piu' buffo, un sedicente comunista che non ha mai incontrato la gauche caviar all'italiana. Un tempo le sezioni erano piene di gente del genere.

 no, perchè tra noi non alienati millantare di essere qualcosa non vuol dire esserlo
 
Mon enfant, io sono marxista, il che significa che non devo obbedienze a 
chiese o a partiti (sul cui significato politico e sulla cui capacità di 
consenso, peraltro, bastano i numeri a fare il più eloquente dei 
discorsi). Peraltro, mi riservo il sovrano diritto di dissentire anche 
da Marx (il quale, essendo una persona intelligente e spiritosa - non 
come molti cadaveri settari che oggi si ispirano indebitamente al suo 
nome -, non si riteneva autore di Sacre Scritture). E ora torna pure in 
clandestinità, ad osannare arcaici autocrati in nome dell'ortodossia del 
quattrogattismo sotto vuoto spinto :)
-- 
Namib
.....
There's a blaze of light in every word (Leonard Cohen)

 da Marx 
 
quindi ammetti che quando scrivi "io sono comunista" (perchè adesso scrivi "marxista", ma le altre 99 volte scrivi comunista), stai mentendo. 
Perfetto

 chiese o a partiti 
 
e quindi non sei nemmeno marxista, visto che Marx ha fondato il PC come mezzo attraverso il quale il proletariato acquista coscienza di classe e diventa rivoluzionario, e non è un club del dopolavoro in cui ci va chi vuole a fare quello che vuole.

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Tipo le fanzine a cui dedichi qualche ora al mense, bifolco?

 anche i matti col cappello di Napoleone dicono di essere Napoleone
 
Infatti tu dici di essere comunista e appoggi Assad e Putin, e corteggi 
Le Pen, per dire. Comunque, pensala un po' come cazzo ti pare: tu avrai 
bisogno di marchi per il bestiame; io no. Sono un comunista 
rivoluzionario di formazione marxista, con ampia propensione alla libera 
critica; tu invece sei un orfano del "popolo" (le famose "masse 
proletarie", ormai, non le vedi manco evocando Belzael) e lo insegui 
anche quando è palesemente fascista: basta che faccia casino (senza 
avere, prudentemente, orizzonte operativo alcuno) contro obiettivi 
prudentemente astratti (le banche, per es., o l'Europa, o la 
globalizzazione) e tanto basta per farti andare in sollucchero. Aoh, 
divèrtite, ma non scassare la minchia alle persone serie.
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 e quindi non sei nemmeno marxista, visto che Marx ha fondato il PC come mezzo attraverso il quale il proletariato acquista coscienza di classe
 
Olim erat. Essere marxisti non significa certo venerare le gloriose 
reliquie del passato in un contesto del tutto diverso da quello in cui 
esse operavano. Mica siamo una Chiesa. Btw, se pure (per assurdo, 
s'intende) lo fossimo, tu saresti un prete fondamentalista. Vade retro.
---


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Quali fanzine, ché sono curioso?
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 esse operavano. 
 
e, per curiosita', Arafat e il pan-arabismo, sono reliquie pure quelle?

 Infatti tu 
 
lo specchietto tientelo per dopo, qui la domanda rimane "perchè TU dici di essere comunista, visto che nessun PC al mondo pensa niente di quello che scrivi tu ogni volta che inizi un post "io, che sono un comunista", ecc.ecc."

 reliquie
 
il Manifesto del Partito Comunista è la fondazione del comunismo, non è una reliquia, tranne che, ancora una volta, e non a caso, per gli anticomunisti. Sarebbe come se un cristianista dicesse che credere a Cristo è sorpassato. L'opinione è legittima (e infatti è la mia), non lo è millantare di essere cristiani, con tali opinioni

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Il trash con cui alimenta il suo estremismo, per altro non molto diverso da Crei.
 
Certo viene da chiedere come anche tu alimenti inon tanto l tuo marxismo, quanto il tuo comunismo. Rifondazione Comunista? La rivista della FIOM?
 
Il comunismo in Italia per fortuna ha fatto poche vittime (morti) perche' quello la sua instaurazione immancabilmente porta con la socializzazione forzata, furto al danno di altri, e di massa.
 
Mi sembra che l'unico comunismo inoffensivo e pratico oggi sia quello di villaggio, che puo' essere non letale perche' riflette una uguaglianza di fatto e di guerra - alla Kurda. Ma non ti ci vedo su per le montagne brulle, in mezzo alle esplosioni :)

 esse operavano. Mica siamo 
 
mi ero perso il plurale maestatis di matrice nahummesca, segno che la malattia degenerativa procede spedita. Non sei in grado nemmeno di dimostrare PER TE di essere comunista, adesso ti allarghi a parlare per non si sa bene chi, dal momento che consideri la naturale aggregazione dei commie, ovvero il Partito, una cosa sorpassata.

 Mi sembra che l'unico comunismo inoffensivo e pratico oggi sia quello di villaggio
 
i "socialisti feudali" erano ridicolizzati dal Moro già due secoli fa.

 bisogno di marchi per il bestiame; 
 
io no. Sono un comunista rivoluzionario di formazione marxista, con ampia propensione alla libera critica; 
 
Traduco in Italiano
io no. Sono un ebreo consanguineo di Marx, con ampia propensione alla menzogna.
 
Molto piu' chiaro.
 
Marxisti che adorano Soros, rabbini atei, cose che succedono solo sotto il sole intenso del mar morto.
 
 

 lo specchietto tientelo per dopo, qui la domanda rimane "perchè TU dici di essere comunista,
 
Perché sono contro la proprietà privata dei mezzi di produzione? Perché 
so che la storia è storia della lotta di classe? Perché so che Putin è 
un pericolo e che lo Stato-nazione è l'incubatrice del nazismo? Perché 
so che la globalizzazione è l'ambito cui tende la storia, e che le 
"patrie" sono il campo di calcio della reazione (in tutte le sue forme)? 
Vedi tu. Non che me ne freghi alcuncazzo.
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 Traduco in Italiano
 
Se ne parla fra qualche decennio, allora, analfabeta :)


 Il comunismo in Italia per fortuna ha fatto poche vittime (morti)
 
I comunisti in Italia hanno contribuito a far (ri)nascere questo Paese 
dopo il fascismo, e hanno anche versato il proprio sangue, per farlo. Ti 
pregherei dunque di non sputare su gente cui devi (come ad altri, e in 
primis agli eserciti alleati) la tua libertà. Eccheccazzo.
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 e, per curiosita', Arafat e il pan-arabismo, sono reliquie pure quelle?
 
Come tutti i nazionalismi. Compreso il tuo.


 Come tutti i nazionalismi.
 
ma, per qualche strana ragione, le vittime ebree del nazionalismo arabo meritano meno indignazione delle vittime arabe del nazionalismo ebraico. 
 
Cmq questo tuo gioco della generalizzazione e' divertente. Ti si parla del fondamentalismo islamico, e tu te la prendi con tutti i monoteismi. Ti si parla del nazismo e tu te la prendi con tutti i nazionalismi (particolarmente quello ebraico: ah, maledetti ebrei, che alla persecuzione non reagiscono con l'internazionalismo).
Quando i leghisti ti fanno incazzare per i loro sproloqui sui negri che portano Ebola, te la prendi anche con gli zingari che ti considerano impuro? 
Bombacci avra' poco di marxista, ma tu, con le tue generalizzazioni, hai nulla di hegeliano. 

 Cmq questo tuo gioco della generalizzazione e' divertente.
 
Non hai capito (al solito): io sono contrario al nazionalismo, ma 
l'esistenza degli Stati-nazione (un involucro che va svuotandosi da sé, 
"idraulicamente") non mi crea *alcun* problema. Anzi, in certi casi 
(come l'Ucraina, ma anche come Israele), esistono delle ragioni logiche 
che inducono a *difenderli*.
 
Namib

 che inducono a *difenderli*.
 
e la tua idea di difendere Israele sono gli accordi di Oslo. Son venuti utili a svuotare Israele dalla popolazione ebraica, infatti
Ah, se solo questi ebrei avessero continuato a farsi ammazzare. Purtroppo il popollo ha votato Netanyahu (che e' come Baruch Goldstein, ovviamente) E poi ci sono i rabbini che hanno contribuito a far morire Rabin, come dimenticarli...

 lo Stato-nazione è l'incubatrice del nazismo?
 
no, è l'IMPERIALISMO l'incubatrice del nazismo. Il nazismo è l'imperialismo di uno stato che aspira ad avere lo stesso impero coloniale che hanno i suoi concorrenti, puro e semplice. Il trattamento previsto per gli slavi nel Lebensraum non ha NIENTE di diverso da quello delle centinaia di milioni di colonizzati da UK e Francia all'epoca.

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Toh, un comunista senza partito- Ma non ti viene mai da chiederti se il momento storico di un movimento che ha fatto piu' di dieci milioni di morti in Russia e probabilmente in Cina non e' irremediabilmente passato?
Che senza l'iniziativa privata nessuna ricchezza verra' mai creata, e quindi neanche distribuita, rimanendo solo il latrocinio in alternativa. Cosa per altro in cui in Italia siamo specialisti con i nostri impiegati comunisti - LOL.
 
Per altro lascia perdere la narrazione resistenziale che e' una balla, senza le armi e il supporto delle missioni inglesi, neanche i comunisti avrebbero fatto alcunche', e di sicuro il CLN non avrebbe potuto governare, per cui nello specifico io non devo niente a nessuno.
Anzi devo di essermi sentito raccontare balle da gente che ha sempre cercato di togliere l'Italia dall'alveo delle nazioni civili, con fesserie finali come l'Eurocomunismo, prima di crollarein un mare di risate.
 
Ma tu fai pure il tuo piccolo revanscismo bookish, non stupirti pero' se si ride.

 Ho chiesto DIMOSTRAZIONI,
 
Ti devo dimostrare che penso quello che penso? :)


 e la tua idea di difendere Israele sono gli accordi di Oslo.
 
Accordi con il nemico, esattamente. Mi risulta che la pace consista in 
questo, per chi la vuole.


 Per altro lascia perdere la narrazione resistenziale che e' una balla
 
Ti dovresti vergognare, ma, francamente, sia la tua ipotetica vergogna 
che la tua stupida convinzione minimizzatrice sono assolutamente 
irrilevanti.
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La mia 'convinzione minimizzatrice' e' fortemente dogumendada dal recente 'La Resistenza Segreta' (mursia) basata sui documenti inglesi desegretati dopo 70 anni, che narrano delle centinaia di missioni inglesi nel Nord Italia e di come marginalizzarono i comunisti.
 
Prima del capitalismo la ricchezza fu creata dai mercanti. In Africa ancora lo e'. Poi quelle oganizzazioni si sono evolute, vedi la East India Company, cercando di chiedere denaro allo stato il meno possibile.
 
I comuisti hanno fatto l'opposto, e in 70 anni di comunismo hanno prodotto solo delle utenze. Che strutturalmente non siano capaci di produrre ricchezza l'hanno dovuto capire anche i cinesi. Sono solo capaci di succhiare ricchezza altrui, e sono anche responsabili di questa cultura in Italia, della nostra strutturale arretratezza contro cui si combatte.
 
Contentati che sia stato un vasto esperimento storico, ma fallito.
 
Scommetto che tu come gli altri compagni saresti l'ultimo a sapere come gestire un bene di produzione, e a produrre qualche euro di ricchezza. Preferirei una contadina africana che va al mercato.

 questo, 
 
anche la pace con i nazisti? E allora cazzo condanni l'accordo Molotov Ribbentrop.

 anche la pace con i nazisti?
 
Non con i nemici irriducibili, ovviamente: l'agnello non fa pace con il 
lupo. Ma forse credi che arabi ed ebrei siano come nazisti e comunisti, 
o come lupi e agnelli, e non gente che si contende un pezzo di terra. 
Del resto, non me ne stupirei: peggiori di giorno in giorno -- e te lo 
dico con una punta di preoccupazione sincera (dopotutto, homo sum, et 
nil humani, etc.).
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 Prima del capitalismo la ricchezza fu creata dai mercanti.
 
Da chi? :) E tu avresti studiato economia? Non è che hai equivocato, e 
si trattava di "tassidermia", e che hai studiato per anni 
l'imbalsamazione dell'orsetto lavatore credendo di aver a che fare con 
la circolazione del capitale? :) Sta' a vedere che è il concessionario 
che costruisce le Volkswagen, e che il salumiere ha creato lui il 
maiale, battendo sul tempo Barbabianca :)



A conferma della tua ignoranza proprio di economia. E' noto e documentato infatti che i capitali raccolti per il lancio dei primi stabilimenti industriali in Nord Europa furono raccolti tra i capitali mercantili.
Si investe laddove c'e' la possibilita' di un buon ritorno economico, non nel blabla' libraio dei professori di scuola che non saprebbero nemmeno come alzare un quattrino da soli.
Per altro e' anche noto che i grandi capitali mercantili necessari alla colonizzazione, furono raccolti con i contributi dell'aristrocrazia e dei re, determinando uno spostamento dalla rendita fondiaria. Basterebbe leggere della South Sea Bubble.
Ma mai leggere fuori da Marx o l'acquario italiano - non solo non hai paura delle vergogne dei comunismi, ma peggio non hai paura del ridicolo.
Perfortuna appartieni ad una generazione al tramonto, quella autarchica appunto.

 A conferma della tua ignoranza proprio di economia. E' noto e documentato infatti che i capitali raccolti
 
Eh, già: *raccolti*, non "creati", e la ricchezza l'hanno creata con 
quei capitali, investendoli nella produzione, non come mercanti. Hai 
detto una cazzata; càpita, niente di male, ma potresti anche ammetterlo, 
eh. Sarebbe sportivo.


 Ti devo dimostrare che penso quello che penso?
 
devi dimostrare che quello che millanti sia coerente con la realtà. Se millanti di essere contro la proprietà privata, e poi appoggi il TTIP che serve a sancire il dominio di questa su qualsiasi forma di legge che ne limiti la violenza contro il proletariato, o stai mentendo, o sei un miracolato della Basaglia.


Cioe' io dovrei riconoscere che non esisteva ricchezza, cioe' capitale, prima dell'Industrializzazione?
 
Ma tu ne sai niente di storia dell'industrializzazione europea? Perche' io ho dato anche esami sul tema. E mi vuoi dire che non esisteva Capitale prima? Ma hai mai sentito parlare dei grandi banchieri europei, a partire dal 1400, e dell'invenzione degli assegni? E non era capitale quello? E non era prodotto aggiunto, e ricchezza gestita a piu' mani? E non esistevano gia' le borse nel 1700? E gli schiavi non erano forse mezzi di produzione, comprati e venduti?
 
Ma di che stiamo parlando? Di distinzioni di comodo di Marx, per inventarsi le sue categorie? Io mica sono un parroco del marxismo, figurarsi se mi fondo su una fonte sola per giudicare quanto sopra, in senso restrittivo. Good luck alla masturbazione, eh?

 devi dimostrare che quello che millanti sia coerente con la realtà. Se millanti di essere contro la proprietà privata, e poi appoggi il TTIP che serve a sancire il dominio di questa
 
Il tuo "riassunto" del TTIP è delirante, e ti qualifica solo come un 
nostalgico del dazio. E si parla soprattutto di posti di lavoro, qui e 
ora (insomma, "ora": il negoziato è complesso, e non se ne parlerà prima 
del 2016, temo; se va bene), con un Paese con il quale l'Europa ha un 
saldo attivo. O credi che la lotta politica consista nell'esorcismo e 
nella scomunica? Non ti interessa la disoccupazione? Ah, già dimenticavo 
che tu credi nei poteri magici della pizza de fango d'Enotria :)


 cioe' capitale, prima dell'Industrializzazione?
 
Per Marx (e, molto più modestamente, per me), confondere capitale e 
denaro significa non comprendere la differenza fra sistemi di 
produzione, quasi ne esistesse uno solo, astorico e fluido. Ma non 
voglio certo importi le mie opinioni. Rimane il fatto che i *mercanti* 
(anche quelli, importantissimi, del XII-XIII sec.) la ricchezza NON la 
"creano", per nessuna teoria economica.


 credi che la lotta politica consista nell'esorcismo e
nella scomunica? 
 
credo che la lotta politica consista nel combattere con tutte le forze intellettuali e fisihe contro chi vuole affamare il proletariato.
Per te invece consiste nell'insultare chi lo fa. Teritum non datur: o non ti rendi conto di cosa appoggi, e quindi non sei in grado di intendere, o lo si benissimo, e quindi non solo non sei comunista, ma sei di destra, e nemmeno moderata.
L'invoazione ai bombrdamenti della principale potenza imperialista del pianeta mi f propendere per la seconda.


Marx doveva dimostrare che solo il lavoro crea la ricchezza. Percio' i lavoratori avrebbero liberato il mondo. E *in parte* l'hanno fatto. Ma pensare che i soldati non hanno bisogno di generali sarebbe uno sbaglio colossale. Cosi' i capitalisti sono rimasti e si inventano loro i modi di generare ricchezza. Si vede bene con i piagnistei davanti alle fabbriche europee chiuse, con le domande su chi ricomprera' le fabbriche. I sindacat, o lo stato,i non hanno nessuna risposta, perche' si occupano di REDISTRIBUZIONE del reddito, e questo ha fatto il socialismo.
Ma alla GENERAZIONE di ricchezza nessun socialismo e' arrivato. figurarsi se i mezzi di produzione venissero socializzati: e' stato fatto ed e' stato un FALLIMENTO completo. Proprio perche' la generazione di ricchezza e' un lavoro altamente specializzato e ad alto rischio, che nessun sindacato o partito saprebbe assumersi. Ne abbiamo avuto la prova per un secolo.
Quindi pragmaticamente l'economico si e' scisso in due: generazione privata, redistribuzione pubblica.
Pero' non si puo' redistribuire cio' che non si e' generato, se non creando DEBITO. E questo e' il nocciolo in cui si dibatte l'economia e la politica europea. A cui nessun partito comunista potra' mai venire in soccorso. Lascia perdere le tue fantasie se non vuoi finire nel ridicolo.
O studia le economie africane alcune delle quali socialiste, e che iniziano a cavarsela bene, forse per un maggior senso del collettivo di villaggio, di quello che abbiamo noi.

 I sindacat, o lo stato,i non hanno nessuna risposta, perche' si occupano di REDISTRIBUZIONE del reddito
 
ma piantala, cretino! In Italia lo stato fino a 20 anni fa dava lavoro a più operai di qualsisi azienda privata...


Gia', l'eredita' fascista che adesso paghiamo con l'incapacita' di competere.
 Il ridimensionamento dell'Alitalia e i cambiamento di management dice niente a voi kommie sul kapitale fatto solo di lavoro?.
Lo stato e i sindacati possono solo cedere la mano ai professionisti. Non sono fatti per gestire le aziende, a meno che non siano cooperative di mozzarelle su scala di villaggio.
 
E anche li bisogna vedere LOL

 Gia', l'eredita' fascista
 
l'ENI durante il fascismo contava meno di zero, cretino
 

 Lo stato e i sindacati possono solo cedere la mano ai professionisti
 
che in grandissima parte sono dipendenti dello stato stesso, tanto per dire quanto sei demente.


Ma noh, solo in Italia, e in parte di Francia, con i risultati che si vedono. Solo un onanista puo' essere a favore di relazioni incestuose, che distruggono le aziende.
 
A riprova che i comunisti non si devono MAI occupare di aziende.

 Non con i nemici irriducibili, 
 
e gli allievi del Mufti' di Gerusalemme non sarebbero irriducibili, invece quelli di Petliura si'? 
Esattamente, su cosa si basa questa tua fine analisi politologica? 
 

 credo che la lotta politica consista nel combattere con tutte le forze intellettuali e fisihe contro chi vuole affamare il proletariato.
 
E centinaia di migliaia di posti di lavoro "affamano"? Chiedilo a chi il 
lavoro non ce l'ha, mon cher "communiste" col posto statale fisso.
 
-- 


 ed e' stato un FALLIMENTO completo. Proprio perche' la generazione di ricchezza e' un lavoro altamente specializzato e ad alto rischio,
 
No: è bensì specializzato, ma NON ad alto rischio in sé; lo è in regime 
di concorrenza e in ambito capitalistico. In sostanza, hai inserito il 
demonstrandum nella demonstratio, il che è illegittimo. Ma, parlando di 
rischi, secondo me c'è una prova molto attuale dell'inefficienza del 
capitalismo, e non è (solo) la depressione in corso, della quale non 
saprei onestamente divinare gli sviluppi: sono i temi del governo 
globale del pianeta. La quasi totalità degli scienziati e certo la 
maggioranza più che assoluta di tutti gli elettori del pianeta 
concorda(no) nell'asserire che il global warming possa condurre il clima 
(in modo sistemicamente irreversibile) a costituire un crescente 
pericolo per la specie umana, fino a rendere il pianeta poco o affatto 
ospitale per noi. Di fronte ad una scelta come questa, il profitto, 
motore del capitale, è un OSTACOLO alla soluzione del problema, che 
infatti viene sempre prorogata, annacquata, aggirata, nell'attesa che 
sia possibile fare profitto con la lotta al GW. Ma ciò potrebbe accadere 
anche DOPO che il punto di non ritorno (che dipende dalla natura: è 
inumano) sia stato raggiunto. In tal caso, in prospettiva, il 
capitalismo potrebbe rendersi responsabile di un autogenocidio di fronte 
al quale impallidirebbero il modello-Pol Pot e l'icona-Shoah, e questo 
potrebbe accadere proprio per *ciò che caratterizza* (anche in positivo, 
marxianamente) il capitale. Forse, cambiare modello è più necessario di 
quanto sia liberamente auspicabile.


 lavoratore/imprenditore NON è libero, 
 
invece il "libero contratto" tra Stato iraniano ed ebrei iraniani (privati di appoggio di Israele, ovvero di esercito che possa intervenire in loro difesa) non e' per nulla capzioso, perche' ambedue hanno la medesima forza contrattuale.
E' una cazzata sostenuta da Namib, quando raccontava che gli ebrei iraniani godrebbero di liberta' religiosa, pensate che le loro scuole sono sotto il controllo della polizia. Per proteggerli, ovviamente. 
 
 

 e gli allievi del Mufti' di Gerusalemme
 
Tutti i palestinesi (con loro IL deve stipulare una pace) sono allievi 
del Muftì di Gerusalemme? En masse? :) O è la "palestinesità" ad essere 
colletivamente "allieva"?


 -- 
Mah, tu usi questo argomento da fine del mondo come prima si usava quello del calo tendenziale di profitto.
Il passaggio a tecnologie non inquinanti, al contrario dovrebbe essere secondo Bruxelles, un investimento ad alto reddito, e anche facilmente esportabile. I tedeschi lo stanno gia' facendo.
Il punto piu' generale del mio discorso e' che non si puo' ingabbiare la creativita' economica individuale, senza bloccare il sistema. Vorresti forse regolamentare la riproduzione cellulare per comitato & sindacato?
Accomodati. Non a caso l'Italia e' uno dei paesi in cui si investe di meno al mondo.
Anzi e' appena uscita una stima di Bankitalia, che stima l 15%  di investimento in meno la presenza della criminalita' organizzata.
Sarebbe interessante quantificare a quanto la presenza di sindacati trinarciuti. Ricordo per altro l'assassinio di un Giuslavorista, quella di un Banchiere, le gambizzazioni, ecc. Parlare di marxismo in questo paese si e' spesso confuso con l'anarco-sindacalismo, e la criminalita', quindi bisognerebbe tenerne conto prima di raccontare le favolette del Mulino Bianco.
In questo paese si e' tentato di impedire la generazione di ricchezza e la libera attivita' economica con sistemi medievali e corporativi. Non a caso veniamo dal fascismo e certi, come giovanni ci ritornano, pronti anche al crimine, o sedicenti.

 invece il "libero contratto" tra Stato iraniano
 
Non sequitur. E poi dice che qua la psicopatologia non c'entra...


 Il punto piu' generale del mio discorso e' che non si puo' ingabbiare la creativita' economica individuale, senza bloccare il sistema. Vorresti forse regolamentare la riproduzione cellulare per comitato & sindacato?
 
No, vorrei che questa libera creatività agisse socialmente, il che 
renderebbe più allettante (più socialmente profittevole) una ricerca 
sulle malattie rare che non una sulle essenze profumate: la mano 
invisibile ha tanti meriti, ma ha commesso anche un bel mucchio di 
delitti, tra cui quello di dirottare molti cervelli verso attività 
socialmente inutili, e persino dannose, ma ad alto rendimento. E questo 
NON è moralismo, se è vero che il fine dell'economia è il benessere 
umano *complessivo*.



il fatto che mercato ed iniziativa privata ricompaia, in varie forme, ogni volta che le si abolisca, anche quando si usano i piu' severi strumenti repressivi, dovrebbe farti pensare che faccia parte della natura (almeno di quella umana), piu' di quanto ne faccia parte la lotta di classe.


La Mano Invisibile e' semplicemente quello che e'. Una economia razionale e socialmente utile fu provata in URSS e Cina, ed e' nota come Economia di Piano. L'ho anche studiata e come Utopia e' interessante, ma non ha funzionato per motivi facilmente immaginabili.
Da un punto di vista statale la Societa' delle Nazioni, altra utopia falli' e l'ONU non e' un grande successo.
 
L'UE piu' concreta, vediamo tutti quanti dannati ostacoli deve superare, senza nemmeno essere una federazione, eppure e' gia' un esempio per gli altri continenti.
Il nostro e' un tempo senza piu' illusioni perche' troppe non hanno funzionato. Tu sei tipicamente un ideologo ex post: puoi fare il passato, ma non il presente. Il presente lo fa il pragmatismo.
 
Non e' che il marxismo e' falso. E' stato semplicemente svuotato. Non e' neanche immaginabile che il Trattato di Lisbona venisse scritto in termini marxisti. Eppure la meta' dei paesi UE viene dal Comunismo LOL

 il fatto che mercato ed iniziativa privata ricompaia, in varie forme, ogni volta che le si abolisca, anche quando si usano i piu' severi strumenti repressivi, dovrebbe farti pensare che faccia parte della natura (almeno di quella umana), piu' di quanto ne faccia parte la lotta di classe.
 
Temo che saremmo in disaccordo, però, sulla definizione di "mercato". O 
credi anche tu che sia possibile equiparare funzionalmente & 
storicamente il costo che Catone il Censore affrontava per mantenere gli 
instrumenta vocalia (e quelli muti) che lavoravano nei suoi fondi con il 
salario di un bracciante pagato in nero da un imprenditore italiano?


 salario di un bracciante pagato in nero da un imprenditore italiano?
 
non so cosa te lo faccia pensare.
 
le due figure non sono paragonabili. lo schiavo non ha (almeno lo schiavo per definizione) potere contrattuale, il bracciante, per quanto in situazione sfigata, lo ha.


Non è nemmeno del tutto vero: c'erano schiavi e schiavi, ed alcuni 
avevano un potere contrattuale (non giuridicamente riconosciuto, ok) 
reale: un servus cittadino era una cosa diversa da uno schiavo ad 
metalla, e la carriera del liberto (un ex schiavo, dunque una 
personalità giuridicamente octroyée) era (poteva essere, e spesso era) 
mirata alla gestione del denaro (i banchieri e i Trimalcioni erano gente 
di questa fatta), tanto che proprio queste figure (già nel I sec. d.C.) 
finirono per incarnare i nuovi ceti scalpitanti dietro l'arcaica 
proprietà fondiaria (antineroniana) dei patres conscripti.


 Non è nemmeno del tutto vero: c'erano schiavi e schiavi,
 
infatti, se avessi fatto attenzione, avresti visto che ho scritto `schiavo per definizione`.
 

 Tutti i palestinesi (con loro IL deve stipulare una pace)
 
la domanda resta: perche' con allievi e discendenti del Mufti' di Gerusalemme ci sarebbe questo obbligo (morale?) di stipulare una pace, e lo stesso obbligo non c'e' con allievi e discendenti di Petain? 
 

 la domanda resta: perche' con allievi e discendenti del Mufti'
 
Ah, ora il "peccato originale" (sei un cattolico in cerca di 
conversione: finirai frate, credimi) colpisce anche i *discendenti* 
(nuncesepòcréde) del Muftì? Si potrebbero battezzare, no? :)


 Ah, ora il "peccato originale" 
 
Per quanto ti piacciano le categorie teologiche, il problema e' politico
Perche' Israele DEVE stipulare una pace con una organizzazione dichiaratamente antisemita e il Patto Molotov Ribbentrop ti causa invece orrore? 
 
 

 Perche' Israele DEVE stipulare una pace con una organizzazione dichiaratamente antisemita e il Patto Molotov Ribbentrop ti causa invece orrore?
 
IL non è obbligata a fare alcunché, ma, se vuole la pace, la deve 
stipulare *con i palestinesi* (che non sono "un'organizzazione 
antisemita") e passare per i loro (più o meno legittimi) rappresentanti. 
Se invece preferisce lo status quo, amen. Il coltello dalla parte del 
manico (= la superiorità militare) ce l'ha IL.


 Muftì", 
 
tanto quanto quella del PCI discendente di Marx. 
Hai qualche problema a cogliere le metafore. 
 
Ma continua a sfuggire l'importante differenza tra l'antisemitismo in lingua araba (che va ignorato, cosi' avremo la pace) e quello in lingua russa. 
 
Sara' forse una questione teologica?
 
 
 

 E centinaia di migliaia di posti di lavoro
 
che si perderanno, perchè il TTIP prevede espressamente un tribunale speciale cui le imprese si potranno rivolgere, denunciando le leggi a tutela dei lavoratori come freno alla libera impresa?

 Sara' forse una questione teologica?
 
??? :)
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 Prima scrivi 
 
si chiamano metafore
 
E ancora non si capisce perche' l'antisemitismo in lingua araba sia una roba di poco conto. 
Sara' che c'e' di mezzo un pogrom anti-islamico? 
 

 E ancora non si capisce perche' l'antisemitismo in lingua araba sia una roba di poco conto.
 
Né si capisce chi l'avrebbe detto. Altra "deduzione"? :)
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 Né si capisce 
 
come mai il patto Molotov-Ribentrop agita le tue budella e l'accordo con Arafat sia invece una specie di dovere morale. 

 e l'accordo con Arafat sia invece una specie di dovere morale.
 
Mai detto.
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 dove sono i tuoi post a proposito dei pogrom nelle periferie parigine? E mentre Tondelli sghignazzava sui morti di Tolosa e tu mettevi in piazza in dati di chi lavora con me, ti ci sei divertito? 
 
 
 
Ciao Zanardo, vorrei che tu mi rendessi conto di questa tua affermazione. Mi spieghi come e quando io avrei "sghignazzato" "sui morti di Tolosa"? 
 
 
 
Mi piacerebbe tanto che tu postassi un link, in modo da poter smentire chi volesse sostenere che Zanardo passa il tempo a calunniare compulsivamente chi non la pensa come lui.