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Titolo: Leggi e burocrati ciechi e ottusi

Una colombiana, č morta dopo aver aspettato cinque mesi, che una burocrazia
ottusa e cieca applicatrice di bieche leggi, concedesse a sua sorella il
visto di entrata in Italia per donarle il midollo osseo, l'unico mezzo che
aveva per guarire da una grave forma di leucemia.
Inutile fare commenti sul livello morale di quei "perspicaci" funzionari, e
di chi ha fatto le leggi che hanno applicato.
Ad'I

 Una colombiana, è morta dopo aver aspettato cinque mesi, che una

Sono assolutamente d' accordo con te, quando ho saputo la notizia oggi sono
stato male. Il caso era venuto fuori qualche tempo fa, dopo che per diverso
tempo la sorella aveva cercato di ottenere il visto senza riuscirci, e so
per esperienza quanto può essere frustrante avere a che fare con i consolati
italiani all' estero per questioni di visto. Ovviamente, appena il caso il
caso è saltato fuori sui media il visto si è materializzato come per
incanto, peccato che ormai fosse già troppo tardi. Che schifo.
Ciao
Moosbrugger
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 
Fonte?
-Stefano


Telegiornale (Mi sembra si trattasse del tg3 regione, ma dato che non ero a
casa mia non saprei garantirtelo.
Ciao
Ad'I

 Moosbrugger
Purtroppo abbiamo un apparato diplomatico, cieco ottuso ed incapace, che non
riesce ad andare oltre la legnosa applicazione di leggi scadenti, senza
minimamente accorgersi di avere a che fare con esseri umani.
La loro meschinità, mi fa vergognare di essere italiano.
Ciao
Ad'I

 casa mia non saprei garantirtelo.
Era il tg3 regionale della Lombardia. Oggi c'è un articolo sul Corriere
della Sera di Milano e Lombardia.



Grazie.
(Purtroppo i telegiornali nazionali, hanno ignorato questa orribile notizia.
Sono gli stessi che vengono a romperci le scatole inorriditi se una
quarantina di profughi sbarca a Lampedusa.)
Ciao
Ad'I

notizia.
Questa notizia non ha niente di cosi' orribile una volta letta per bene
su un giornale con tutte le dovute precisazioni.
La sorella era gia' venuta in Italia 1 anno prima, dovendo attendere ben
6 mesi prima di avere il visto.  C'era gia' stata l'operazione ma non
era andata bene: vi era stata una ricaduta.
La sorella ha richiesto il visto ma ha fornito documentazione
insufficente e il visto le e' stato rifiutato.  Doveva ripresentarsi in
una certa data ma non l'ha fatto e cosi' la cosa si e' pure allungata
piu' del dovuto senza alcuna colpa della burocrazia italiana.
La donna e' morte di POLMONITE mentre l'operazione che doveva fare
riguardava la LEUCEMIA che con la polmonite non ha alcun legame.
-Stefano

 riguardava la LEUCEMIA che con la polmonite non ha alcun legame.
Lo dici tu ? Su quali basi ? Per usare la tua terminologia, puoi produrre
delle prove di ciň che scrivi ? Mai sentito parlare di malattie
immunosoppressive ?


Lo dici tu?
No, i medici che hanno rilasciato il certificato di morte.
-Stefano

 No, i medici che hanno rilasciato il certificato di morte.
I medici che hanno rilasciato il certificato di morte dicono che la
polmonite non aveva alcun legame con la leucemia ? Rispondi, per cortesia.


polmonite non aveva alcun legame con la leucemia?
Rileggi l'articolo.
-Stefano

 Rileggi l'articolo.
Capisco che ti costi ammetterlo, ma la polmonite è una delle principali
complicazioni delle malattie immunodepressive, come la leucemia. Chiedi pure
al tuo medico di base.
Saluti


Esperienze personali.
Allora non c'entrano un fico secco con questo caso preciso e specifico.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:UOi2b.35874$zN5.1...@news1.tin.it...


 Moosbrugger wrote:
(cut)
Ragazzi, ma che state a fa'? La polemica per il gusto di farla? 
Io non so come siano andate DAVVERO le cose (certo basarsi su quanto
riportano giornali e telegiornali nostrani è quantomeno rischioso...)
però devo dire che:
1) Ho trovato questa storia molto, ma molto triste. E quando ho
sentito il marito intervistato ho immaginato di essere nei suoi panni,
e mi sono venute le lacrime agli occhi.
2) A livello di sensazione epidermica, mi puzza di film già visto: il
film del Paese di Acchiappacitrulli. Un Paese incantato dove gli
extracomunitari che vogliono entrare clandestinamente lo possono fare
a piacere e ripetutamente, mentre quelli che seguono la trafila
burocratica vengono inesorabilmente stritolati da norme, procedure e
"tempi tecnici".
ciao
Gdc

 Allora non c'entrano un fico secco con questo caso preciso e specifico.
Guarda, io non ho interesse a convincerti che ho ragione. Non mi importa
neanche se cominci a partire con i tuoi soliti "Se lo dici tu", LOL, ROTFL
ecc. ecc.Una disputa su Usenet è un' idiozia cui posso indulgere perchè in
questi giorni ho poco da fare. Però ho avuto abbastanza a che fare con
consolati italiani all' estero per trovare scandaloso che una signora debba
aspettare cinque mesi un visto per motivi di salute così gravi, con continue
richieste di ulteriore documentazione all' ospedale ( come si legge nell'
articolo che non hai letto ) quando a Milano arrivano ogni giorno carrettate
di extracomunitari da paesi come Ucraina e Moldavia, tutti con regolare
visto turistico. Mi ricorda la vicenda di un mio amico che ha aspettato tre
mesi un visto per lavoro verso un paese della Comunità Europea dove già
lavorava, e non gli veniva mai concesso con la scusa che mancava questo o
quel documento. Il mio amico era disperato, quando la viceconsole che
seguiva il suo caso è andata in ferie. Sai cos'è successo ? Che il giovane
diplomatico che l' ha sostituita, vista la documentazione, gli ha fatto il
visto in due minuti. Questo, ed altri episodi come questo, hanno contribuito
a creare in me una certa idea di come funzionano le cose in materia di
visti.
Se io ho iniziato questa discussione è solo perchè mi ha colpito la vicenda
della signora colombiana, e l' ho trovata simile ad altre tristi e
vergognose vicende di cui sono venuto a conoscenza.  Non mi interessa avere
ragione con te o avere l' ultima parola sulla vicenda : te la lascio
volentieri.


vista la documentazione, gli ha fatto il visto in due minuti.
E difatti vi sono inchieste in corso per consolati italiani all'estero
che rilasciavano illegalmente documenti di identita' per far entrare
legalmente delle persone che li pagavano profumatamente.
-Stefano

 Ma tu non sei affatto Italiano. o NO ??!
Italianissimo.
Ma non sono ne burocrate scemo ne razzista rimbambito.
Ciao
Ad'I

 -Stefano
Poverini i burocratucoli, non c'erano tutti i documenti.
Eppoi se non si ripresentava in quella precisa data, cosa potevano farci
loro? Non è mica colpa loro se il buon Dio li ha creati sprovvisti della
sufficente massa celebrale per capire che potevano compilare le loro idiote
scartoffie anche il giorno prima od il giorno dopo.
Ciao
Ad'I

 Gdc
Non posso che condividere: In Italia possono entrare solo coloro che vengono
portati quì dai vari lestofanti, Chi si affida alla meschina burocrazia
italiana, ne viene stritolato.
Ciao
Ad'I

idiote scartoffie anche il giorno prima od il giorno dopo.
Qui si parla di documenti che doveva portare LEI e non LORO.
Se prima non li porta non si compila un bel nulla.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
Allora con questo ragionamento si potrebbero giustificare i medici di un
ospedale che non fermino un emorragia perché il paziente non aveva il
libretto della mutua in regola.
Ciao
Ad'I

 Non vedo quindi di cosa tu stia parlando.
Se non esiste, gli scaldapoltrone che ne hanno il dovere dovrebbero
rimediare.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
CUT

 cittadini colombiani dal Paese.
Questa in un certo senso non è una novità : i documenti richiesti per un
visto anche turistico differiscono da paese a paese in modo anche piuttosto
notevole, a sancire in un certo senso il grado di indesiderabilità dei
cittadini di questo paese. Per esempio, mia suocera è cittadina di un paese
dell' ex Unione Sovierica, e pur essendo una professoressa universitaria in
pensione con grado di pericolosità sociale vicino allo zero ( atteggiamenti
sovversivi del calibro di non ricordarsi l' obbligo di ritirare lo scontrino
dopo un acquisto ) è soggetta a presentare dei documenti che non sono
richiesti a nessun americano o giapponese. Lasciamo poi perdere il fatto che
in base ad un vecchio regolamento di polizia, che spero proprio non sia più
in vigore, in Italia sarebbe costretta a chiedere il permesso al
commissariato di zona per spostarsi di provincia in provincia.
Quello che trovo inaccettabile in questa vicenda è che il caso della signora
malata fosse *già* conosciuto ai funzionari del consolato italiano, perchè
non era la prima volta che la sorella chiedeva il visto. In casi come questo
*bisogna* fare uno strappo alle regole, anche perchè ho l'impressione che il
grado di discrezionalità nel rilascio dei visti sia notevole : se vogliono
farti il visto te lo fanno, altrimenti hai voglia a presentare documenti.
Sempre che non vogliano semplicemente dei soldi, come accade in molti
consolati non italiani all' estero, nel qual caso il comportamento si
qualifica da solo.
