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Titolo: Elite Intellettuale di IPI - Comunicato N°1

Nello scorso weekend si è svolto uno dei consueti raduni dell'Elite
Intellettuale di IPI. Dalla dotta e serrata discussione è emerso che:
_ La Democrazia nasce dalla canna del fucile.
_ Il modello politico di riferimento è il West Texas.
PP

Palmiro Pangloss ha spiegato il 11/04/2011 :

una sintesi mirabile.


Quoto
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 una sintesi mirabile.
Grazie
PP

 Quoto
Lo immaginavo. Come vedi la tua delega è stata messa a frutto.
PP

Palmiro Pangloss ha spiegato il 11/04/2011 :

non mentirgli. non è stato menzionato nemmeno una volta. (a parte da 
mmax che l'ha infamato con l'entusiastico consenso dell'avvocato).


Grazie.
Suggerisco ai democratici più attenti di utilizzare un dustcover, nei
momenti di pausa tra la nascita di una democrazia e l'altra.


 momenti di pausa tra la nascita di una democrazia e l'altra.
Trovarne della misura giusta è problematico.
PP

(a parte da mmax che l'ha infamato con l'entusiastico consenso dell'avvocato).
Mmax è un pallemosce che non sa imporre la sua volontà nemmeno a una donna.



Davvero?
-- 
*Sunspot*
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.

 Davvero?
Davvero.
PP

 non mentirgli. non è stato menzionato nemmeno una volta.
Una volta sì, nel Comitato Ristretto.


 Una volta s , nel Comitato Ristretto.
Chiudersi al cesso non si chiama "Comitato Ristretto".
PP


Pensavo stessimo parlando della Svizzera. Esiste il cantone della 
Westliche Schweiz?


 Esiste il cantone della Westliche Schweiz?
Se non esiste lo fondiamo a fucilate.
PP

Nel suo scritto precedente, Tonibaruch ha sostenuto :

non sapevo che la fidanzata di mmax corresse maratone.


Č avvenuto dopo che sono uscito dal cesso in cui mi ero chiuso.


 non sapevo che la fidanzata di mmax corresse maratone.
Però gli impedisce di cenare.
PP


Soprattutto per i possessori di FAMAS, che possono contare su un'offerta
episodica.
Per loro fortuna il caso vuole che...


Dopo dura riflessione, Palmiro Pangloss ha scritto :

non ci credo...ritenevo impossibile la cosa. (ma voglio le prove).

 Per loro fortuna il caso vuole che...
I possessori di FAMAS sono dei nemici ontologici, e quindi sottoposti
ad embargo dei dust covers
PP

Palmiro Pangloss scriveva il 11/04/2011 :
ma antola l'avete recuperato dal pollaio?


Credici: ci ha lasciati soli di fronte ad un capretto.
PP

Palmiro Pangloss ha detto questo lunedì :

è la prova definitiva che la profezia dei maya è vera.

 avvenuto dopo che sono uscito dal cesso in cui mi ero chiuso.
Non ricordo: ero assordato dai tuoi peti.
PP


Lui le corre.
Io resto fiero sul cassero.



Solo attraverso inenarrabili imprese clandestine è stato possibile
procurarne un paio, che oggi sono incredibilmente disponibili ma solo per i
primi che ne faranno richiesta.


 ma antola l'avete recuperato dal pollaio?
Si, è si è pure ripreso dopo qualche ora. Mezzo capretto l'hanno
mangiato lui e D'Itri.
PP

 non ci credo...ritenevo impossibile la cosa. (ma voglio le prove).
A cena non c'era, in effetti. Però, a differenza di Tb, l'abbiamo pensato.



Quelli servivano a rendere inoffensive le micro-spie.



Sono pezzi da amatore, a prezzi stracciati.
In alternativa, se avete un FAMAS da vendere fate sapere.
PP

 _ La Democrazia nasce dalla canna del fucile.
la democrazia è solo un eccesso di statistica.
<:3)-

 la democrazia è solo un eccesso di statistica.
Non discutiamo la natura della democrazia, ma la sua origine
PP



la mia domanda è: vale la pena usare il fucile per ottenere un eccesso
di statistica?
la democrazia è una bestia che dà anche dei pessimi salumi.
<:3)-

 la democrazia è una bestia che dà anche dei pessimi salumi.
In quel caso basta sparare di piu'.
PP


è un problema di scelta del pezzo, ci sono casi in cui si finisce per
mangiare salame di buco di culo.
<:3)-


Speziandolo bene...
PP

 Omosessuali rimossi, 
Mentre te lo schiaffo nel culo tenendoti per il codino, potresti ululare
"vinnykaitzy"?
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 "vinnykaitzy"?
LOL
PP

 Omosessuali rimossi, oltre che scagnozzi.
Hai la sbornia triste stasera?
PP

 [...]
Non hai risposto, honey



sa sempre di merda.
<:3)-

 la democrazia è una bestia che dà anche dei pessimi salumi.
Quoto. La democrazia e' un mezzo, non un fine, per poter mantenere un
ordinamento politico-sociale (che e' la cosa per cui puo' valere la
pena usare il fucile). Nel mio caso l'ordinamento per cui combattere
e' quello liberale, per altri puo' essere quello socialista, o
islamico, ecc.
Diciamo che se la democrazia servisse per togliere l'ordinamento
liberale (ad esempio in Italia se un governo democraticamente eletto
stravolgesse la prima parte della costituzione), allora la democrazia
diventerebbe l'elemento da combattere.
R.


Sai che hai perfettamente ragione?
Ma come immagini che un sistema liberale possa combattere la democrazia?


 Ma come immagini che un sistema liberale possa combattere la democrazia?
Mi risulta piu' difficile concepire una democrazia che non sia
liberale.
PP


E' un il trucco retorico selfrighteous liberaldemocratico.
Se una democrazia decide di essere illiberale perciò diventa anche
antidemocratica.


 wrote:

Mica è un trucco, è che una democrazia o è liberale o non è.
PP


Dev'essere molto offeso
PP


Diciamo che una democrazia può fuoriuscire da sé stessa, usando il consenso
popolare. Al che la democrazia si difende contro la maggioranza e si
diventa dei leninisti-democratici, cioè dei radicali


 Ma come immagini che un sistema liberale possa combattere la democrazia?
Dove possibile (l'idea liberale ha ancora consenso maggioritario anche
se a rischio), si dovrebbe pensare a meccanismi istituzionali di
"protezione".
Proteggendo i principi liberali con opportuni meccanismi
"conservatori" - alcuni di questi meccanismi sono gia' implementati
nelle costituzioni (ad esempio le maggioranze qualificate nelle
procedure di revisione costituzionale); altri potrebbero essere
limitazioni in senso oligarchico degli "eleggibili" (ovviamente non
per nascita o ceto, che sarebbero illiberali, ma ad esempio per titoli
o per cooptazione); oppure introdurre opportuni diritti di veto che
consentano anche a minoranze di bloccare i tentativi antiliberali
(meccanismi simili a quelli che hanno ritardato l'entrata in vigore
del trattato di Lisbona nell'UE).
Dove non possibile (l'idea liberale e' minoritaria), occorrerebbe in
piu' un atto di forza affinche' la minoranza liberale possa affermarsi
e ottenere le garanzie di cui sopra. Per atto di forza non intendo
necessariamente una rivoluzione armata, ma anche sistemi di lotta
civile democratica come scioperi e manifestazioni organizzate, sistemi
garantiti dalla democraticita' (data per ipotesi iniziale della
discuassione) dello stato non liberale.
R.


fattualmente falso. La Germania sedicente democratica era quella che
voi direste illiberale



La Germania sedicente democratica non era neppure una democrazia.
Attenzione che una democrazia non liberale e' qualcosa di piu'
"sottile". Io la intendo con queste caratteristiche:
1) Istituzionalmente e' una vera democrazia, ha un parlamento, tutti
hanno diritto di voto, di manifestare liberamente, ecc.
2) Per volere di una larga maggioranza, vengono introdotti dei
provvedimenti non liberali, quali ad esempio:
-- legittimazione di discriminazioni contro una minoranza che, essendo
appunto minoritaria, non ha i numeri per combattere questi
provvedimenti per via parlamentare
-- limitazioni forti alla liberta' di iniziativa economica, o alla
liberta' di scelta del lavoro, trovando consenso magari in una crisi
economica (meccanismo del "rinunci a un po' di liberta' in cambio
della sicurezza economica)
Ciao
R.


Non era una democrazia infatti
Vai a giocare coi bambini piccoli, sù...


 liberale.
Difficile inquadrare una cosa come la Democrazia in un sistema di governo. 
Si potrebbe dire, in senso lato, che č *democrazia* qualsiasi sistema di 
governo che rimandi la propria esistenza, anche solo in ultima istanza, al 
consenso del popolo.
--
IMe 


Ah ok.
Ma allora non direi che la democrazia diventa un nemico.
Prendi invece il caso di una democrazia nel quale il partito che vince (o
rischia di vincere) è violentemente antidemocratico, tipo Hamas o il FIS o
un Partito Comunista o fascista. È lì il busillis, dove per difendere la
democrazia devi combattere la volontà della maggioranza.


 - Mostra testo citato -

 prima.
Ovvio.
Basta leggere "la peste italiana" per vedere che il tuo tipo di allarme è
l'allarme di forze democratiche che condividono i tuoi programmi e che sono
ormai da decenni allarmate perché la democrazia realizzata italiana è
piuttosto lontana da un sistema liberale puro, o non troppo sporco.
Ma si tratta veramente di "combattere la democrazia" solo nel momento in
cui la democrazia è vicina al suo suicidio, per mano di forze
antidemocratiche. Anche se sono abbastanza convinto che nel mondo
occidentale, una buona manutenzione della democrazia, inclusa la
repressione dell'illegalità di movimenti estremi, sarebbe più che
sufficiente per evitare che la democrazia diventi dittatura ideologica.
Non arrivo alle certezze della clinton o di wolfowitz o dei carlopanella
italiani per quello che riguarda luoghi molto diverse e culture molto
diverse, il cui desiderio di democrazia forse esiste, da qualche parte, a
voler essere ottimisti, ma deve ancora essere efficacemente provato.


 La Germania sedicente democratica
Hint: sedicente
PP


wrote:

Inquesti casi cessa semplicemente di essere una democrazia.
PP


Mah.
Si può dire che gli USA della segregazione non fossero una democrazia?
Per la libertà di iniziativa economica, poi, direi che tutte le democrazie
hanno dei limiti, in alcuni casi anche vagamente illiberali


 hanno dei limiti, in alcuni casi anche vagamente illiberali
E' vero, ma si parlava di limitazioni molto pesanti.
PP

 wrote:

Chissà che ne pensa della Kampuchea Democratica.
PP

 E' vero, ma si parlava di limitazioni molto pesanti.
Secondo me la divisione binaria tra democrazia (che per essere tale deve
essere perfetta con tutti gli elementi a posto) e non-democrazia (tutto il
resto, che però si dice tale), è un tipo di approccio che serve solo a dire
che la democrazia, tutto sommato, non è democrazia.
La democrazia invece è per sua natura imperfetta e limitata. E delle volte
non è affatto facile decidere se un sistema sia una democrazia molto
limitata o una dittatura abbastanza aperta.
Compito del democratico è renderla sempre più democratica.



Però è coerente: è convinto che la Cina sia comunista



Sono abbastanza daccordo, anche se un limite difficilmente definibile
e storicamente mobile c'è. IMVHO è molto importante la tendenza: gli
USA del 1960 erano una democrazia nonostante la segregazione ex lege
in alcuni stati, il Sud Africa dell'apartheid non lo era.
PP

 in alcuni stati, il Sud Africa dell'apartheid non lo era.
Avevo in mente lo stesso esempio. Penso che quello che rendeva patente il
caso sudafricano è che lì si discriminava una maggioranza.



E' un nominalista estremista, ovvero un coglione
PP


Non credo che sia quello, almeno non solo. Penso che la grossa
differenza sia che negli USA il trend, da 100 anni, era verso
l'emancipazione e che la  costituzione era sin dall'inizio
antisegregazionista. In Sudafrica no, anzi.
PP

 PP
Sono 4 giorni che mi pento di non aver richiesto anche l'altra metà.
Ho rimpianti anche per i fegatelli...

 wrote:

e a te cosa te ne frega, che ritieni l'avvento delle centrifughe di
cervelli berlusconiane un bene per il paese?


nè più nè meno di chi si dice democratico e appoggia l'intromissione
negli affari interni di altri paesi


Yahwn
PP


Bombacciuccio non sa perdere
