Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: che cosa fuma questo?

http://www.daw-blog.com/2011/05/10/procura-di-milano-al-qaeda-non-esiste/

 
http://www.daw-blog.com/2011/05/10/procura-di-milano-al-qaeda-non-esiste/
Capo dell'antiterrorismo della procura di Milano...
Non resta che sperare nelle visite dei Navy Seals
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 
http://www.daw-blog.com/2011/05/10/procura-di-milano-al-qaeda-non-esiste/
Poi c'era anche il resto della frase...
-- 
*Sunspot*
Life is a beautiful, magnificent thing, even to a jellyfish.

 
Il famoso contesto?
Che era?


 
http://www.daw-blog.com/2011/05/10/procura-di-milano-al-qaeda-non-esi.
..
bella merda berlusconiana. E non è la prima volta. Si vede che ti
piace.
bravi gli ultimi 2 commentatori che raccolgono gli stronzi cagati dal
sito e li spiaccicano per benino sulla faccia di chi ha defecato in
mezzo alla strada.
"Spataro, che di terrorismo nè sa molto più di te, è lo stesso
magistrato che ha sbattuto in galera decine e decine di brigatisti
(cazzo con lui “toga rossa” non la possiamo usare, vero?, molto meglio
scrivere “degli orientamenti di Spataro”, quali?), quindi parla con
cognizione di causa a dispetto di quello che tu scrivi .
Ti ricordo inoltre che il caso Osama Mustafa Hassan Nasr, alias Abu
Omar (rapito da agenti CIA in Italia, portato in Egitto e torturato,
la cosidetta pratica ILLEGALE di Extraordinary Renditions) , ad oggi
ha portato alla condanna (che non è stata emessa da Spataro essendo un
Procuratore aggiunto) in appello dei 23 agenti della CIA oltre che del
fido Pio Pompa (anche i Giudici di primo e secondo grado che hanno
emesso la sentenza sono “vergongosi complottisti-negazionisti” di cui
si conoscono già gli orientamenti?).
Quanto a Guantanamo Spataro ha detto quello che pensano miliardi di
persone in tutto il mondo (non mi sembra di aver letto di leggi che
vietano ai magistrati di criticare Guantanamo, carcere da tutti
ritenuto illegale, dove si compiono torture anche su persone
innocenti, senza un regolare processo, quindi sicuramete un posto
disumano) e cioè aver affermato il primato dei diritti umani sulle
esigenze di sicurezza."
"Aggiungiamo anche che l’illegalità del trattamento riservato ai
detenuti a Gunatanamo è stata accertata anche dalla Corte Suprema
statunitense che, secondo quanto in parte già deciso in tre decisioni
del 2004, nel 2006 ha bocciato le commissioni militari speciali –
volute e create dall’amministrazione americana per processare i
detenuti a Guantánamo – , affermando che la loro struttura e le loro
procedure non sono conformi al codice di giustizia militare e violano
i principi della Convenzioni di Ginevra sui prigionieri di guerra. Il
particolare, la sentenza del 2006 ha stabilito che «l’istituzione di
un processo da parte di una commissione militare solleva dubbi del più
alto livello sulla separazione dei poteri […]; perché la
concentrazione del potere nell’esecutivo espone la libertà personale
al pericolo dell’azione arbitraria dei pubblici funzionari,
consentendo un’incursione che la separazione costituzionale dei poteri
vuole impedire».
Comunisti sovversivi anche i giudici della Corte Suprema USA?"
ancora una volta la sayeret ha dimostrato di non essere meno nemica
della civiltà occidentale, di cui è base lo stato di diritto, dei
terroristi.

 Poi c'era anche il resto della frase...
Prevedo lunghe sequele di bare vuote :)
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 terroristi.
Una rosicata torrenziale che però non soddisfa la mia curiosità.
Quale contesto capovolge quella che appare per ora una dichiarazione da
dimissioni immediate?


 Il famoso contesto?
No, l'alternativa, secondo Spataro, all'esistenza di al-Qāʿida secondo 
vulgata: opinabile ma non incredibile. Il resto ce l'ha spalmato sopra DD.


 Prevedo lunghe sequele di bare vuote :)
Mmhmm... no: con daw-blog ci si accontenta di un paio di giri.


 dimissioni immediate?
Fatti da solo le tue ricerchine del cazzo.


 
Non ci ho capito un cazzo.
Per Spataro AQ esiste oppure o no?


 Fatti da solo le tue ricerchine del cazzo.
:-)


 Per Spataro AQ esiste oppure o no?
Ormai Namib ha pronunciato lo spell: stavo quasi per postarti il link ma...


 Non ci ho capito un cazzo.
:)


 Ormai Namib ha pronunciato lo spell: stavo quasi per postarti il link ma...
Non vi trovo particolarmente convincenti...


 Fatti da solo le tue ricerchine del cazzo.
Uno stagista che gli legga l'articolo lo troverà, infatti.
F..
-- 
"Spero di incontrarti Gnech. E di sputarti addosso. Dopo che mio figlio
ti avra' pisciato in testa." (Nahum su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Non vi trovo particolarmente convincenti...
Non bombacciare.


 Uno stagista che gli legga l'articolo lo troverà, infatti.
Vi trovo nevrili, ma sempre meno convincenti.


 Non bombacciare.
Tsk tsk


 :)
Insomma, letto il contesto, per Spataro Al Qaeda esiste o non esiste?
Non sembra una domanda difficile...
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 Poi c'era anche il resto della frase...
"Al Qaeda non esiste. Esistono dei gruppi che si formano e si uniscono.
Oggi, più che altro, si è fatto largo il terrorismo fai da te".
Mi sembra che la sostanza non cambi: Al Qaeda è sempre stato un network,
ergo Spataro sostiene una solenne cretinata.
Io da un PM "capo dell'antiterrorismo" mi aspetto che si metta in
contatto con l'intelligence americana per vagliare la "miniera di
informazioni" trovate nel covo di Abbottabad, non che vada in
televisione a dare aria ai denti sparando cazzate ad effetto.
-- 
"Ritengo un lungo inverno atomico il male peggiore, anche e 
soprattutto per il proletariato." il compagno Persio 

 informazioni" trovate nel covo di Abbottabad,
La miniera di informazioni giace in fondo all'oceano, ergo a chi ce
l'ha buttato c'è poco da chiedere

 La miniera di informazioni giace in fondo all'oceano
non ti intendi di operazioni di polizia.

 Buona questa
Disse davanti a una pinta di Tauhrahsi ghiacciato
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 La miniera di informazioni giace in fondo all'oceano
No.


 Mi sembra che la sostanza non cambi: 
Eh già :-) 
Esiste un'autorità che possa dimettere Spataro?


 Esiste un'autorità che possa dimettere Spataro?
sai che e' una domanda interessante [azz, ora che la ho fatta saro'
mica diventato berlusconiano???]

 Mi sembra che la sostanza non cambi: Al Qaeda è sempre stato un network,
Tipo «gruppi che si formano e si uniscono»?


 Buona questa. :)
and Dumber.


 Tipo «gruppi che si formano e si uniscono»?
C'è il terrorismo fai da te che usa il brand di Al Qaeda ed esiste (o
quanto meno è esistita) Al Qaeda, ovvero quellla che ha i campi di
addestramento nei quali non pochi terroristi italiani si sono addestrati,
che ha fatto quello che ha fatto in Irak, in Yemen, a New York, a Madrid...
E che aveva al duo vertice il defunto OBL.
Imho di un capo dell'antiterrorismo che non intenda difendere il pese anche
dalla seconda cosa non abbiamo un gran bisogno.


 Imho di un capo dell'antiterrorismo che non intenda difendere il pese
ROTFL. Leggiti la biografia di Spatato. Tafazzi

 mica diventato berlusconiano???]-
per quello, avanza il link. Che segue l'esultanza per il 70% e rotti
di Berlusconi al seggio israeliano


Nella farlocchizzazione della politica, indagare su Al Qaeda potrebbe
persino esporre all'accusa di berlusconismo.
Non stupirebbe.





Chissa perché hai tagliato "da al qaeda", eh bombacci?


 vertice il defunto OBL.
Ma anche no. Sono anni che ci si interroga su quale struttura debba 
assumere un'organizzazione per resistere in modo così (apparentemente) 
efficiente alla perdita di un numero cospicuo di dirigenti. Stratfor 
fornisce un sunto delle risposte qui:
 
http://www.stratfor.com/weekly/20110502-bin-ladens-death-and-implications-jihadism
Trovo interessente decontestualizzare il periodo (tanto, è la moda)
	« The good news is that as one moves down the jihadist
	  pyramid from the al Qaeda core to the regional franchises
	  to the grassroots [...] »
perché a me sembra proprio che parli di «gruppi che si formano e si 
uniscono».


 uniscono».
sssh. Non svegliare Tafazzi.

 Chissa perché hai tagliato "da al qaeda"
perchè la difesa del paese si fa contro tutti i pericoli. E chi ha già
dimostrato di saperlo fare, non ha certo bisogno del tuo consenso per
continuare a farlo.

 Tipo «gruppi che si formano e si uniscono»?
No, non solo: non è tutto spontaneismo.
Ci sono i campi di addestramento, centri di reclutamento ed
indottrinamento nelle città europee e, soprattutto, c'era sino ad ieri
un indiscusso leader del network del terrore.
Negare l'esistenza di Al Qaeda è solo cercare un po' di spazio sui
giornali con una frase ad effetto: l'esatto contrario di quello che
dovrebbe fare un buon magistrato.


 Esiste un'autorità che possa dimettere Spataro?
Esiste un'autorità che si dovrebbe occupare di perseguire i
comportamenti scorretti dei magistrati, il CSM; ma è al momento troppo
occupato ad esprimere pareri su proposte di legge e ad aprire pratiche a
tutela dei magistrati.



Un conto è dire che Al Qaeda esiste e sotto la sua piramide è fatta da
gruppi che si formano e si uniscono, cosa che la rende particolarmente
difficile da combattere.
Un conto è dire che Al Qaeda non esiste, e che ci sono gruppi che si
formano e si uniscono. 
Sono due analisi assolutamente opposte.
Spataro è un uomo che non merita di essere appeso ad una frase che potrebbe
essere stata mal riferita da un giornalista coglione. Ma se quella cosa
l'ha detta e la pensa, credo che occorra rimuoverlo immediatamente.


 wrote:

Sicuramente ti ci espone la critica (anche se fondata) ai giudici.


 perchè la difesa del paese si fa contro tutti i pericoli.
ed ecco la nube nera con cui crede di nascondere la sua imperizia.

 perchè la difesa del paese si fa contro tutti i pericoli. 
SPLAT



http://www.daw-blog.com/2011/05/10/procura-di-milano-al-qaeda-non-esiste/
Forse non fuma neppure.
E' solo un magistrato della Procura di Milano.
Benedetto Zaccaria

Non resta che sperare nelle visite dei Navy Seals
A patto che mantegano il solito standard : per il rito funebre, in
assenza di portaerei si puo' provvedere nei Navigli.
Benedetto Zaccaria

 difficile da combattere.
Il punto dell'articolo che ho citato identifica il problema di sicurezza 
non più nel ‘core’, come lo definiscono in esso, di al-Qāʿida ma nella 
galassia ideologizzata che si muove in nome di esso, il network del 
quale Orso, più per caso che per discernimento, ci parlava dalla quarta 
corsia del GRA.
Vale a dire, proprio l'oggetto della riflessione di Spataro. L'unica 
differenza è che nell'articolo il ‘core’, depotenziato dalla morte di 
ObL, viene associato al network come un qualsiasi altro nodo, mentre 
nella sua analisi il magistrato rimane ancorato alla vecchia 
denominazione di franchisor.
Rimane, in ogni caso, il fatto che Diego Destro ha costruito la sua 
bandierina intorno a una travisazione piuttosto mal-destra di una frase 
che, come ho già detto, è opinabile ma non incredibile.
E, come sempre accade in IPI, basta che qualcuno tiri fuori la sua 
bandierina...



IMHO, è un brigatista rosso.


 bandierina...
ROTFL
La search - spataro "al qaeda non esiste" - mi restituisce 1210
risultati. Diego Destro...


 Grazie,
Prego.


 Prego.
Bel cut.
Ne desumo che hai finito gli argomenti.


 Ne desumo che hai finito gli argomenti.
Rilevo che quelli che ho già portato sopraffanno la tua volontà di 
discutere, mi sembra inutile portarne altri: non vorrei averti sulla 
coscienza.


 ergo Spataro sostiene una solenne cretinata.
Quello che sostiene Spataro è opinabile, ma non è affatto una "solenne 
cretinata", tant'è che esiste una discussione in merito. C'è chi ritiene 
che AQ sia (stata) un franchising strutturato, e chi pensa sia (stata) 
una sorta di "brand condiviso". In effetti, resta difficile individuare 
una "strategia" di AQ, mentre quella di Bin Laden sembrava molto più 
delineata.
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 tutela dei magistrati.
Bastardi.


 IMHO, è un brigatista rosso.
Purtroppo, non è nemmeno di MD. Peccato, però.


 Grazie, 
Non offro porcate del genere
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 
Tsk Tsk


 Quello che sostiene Spataro è opinabile, ma non è affatto una "solenne cretinata", 
:-)


 :-)
Potremmo chiedere lumi "definitivi" a Er Mutanda: è un analista così 
informato...
:-))


 Potremmo chiedere lumi "definitivi" 
:-)


 coscienza.
Sono davvero sopraffatto.
Buona fuga.


 Bastardi.
Dici che non si dovrebbe occupare anche dei procedimenti disciplinari
contro i magistrati?
Namib, lo sai che lo Stato Italiano spende, ogni anno, centinaia di
milioni di euro per risarcimenti ex Legge Pinto per l'eccessiva durata
dei processi? Non trovi che sarebbe giusto che a pagarli fossero i
magistrati che si sono tenuti ad ammuffire i fascicoli sulla scrivania?
E' comodo, troppo comodo dare la colpa solo alle carenze di organico
(che pure ci sono).


 Sono davvero sopraffatto.
Davvero: vederti contare le evenienze su Google di una frase mozzata ad 
arte non è un bello spettacolo.


 che, come ho già detto, è opinabile ma non incredibile.
Quoto.


 :-)
Hai tagliato Er Mutanda. Crudele.


 Davvero: vederti contare le evenienze su Google di una frase mozzata ad arte 
Ma rafforzata (e non negata) dal contesto.
Almeno tu, non potresti sforzarti di dibattere seriamente questa faccenda
senza ricorrere all'armamentario delle cazzate da ng?
Non è obbligatorio. La vita è bella. Si può anche passare avanti. Ma poi
almeno non parliamo di bandierine agitate...


 (che pure ci sono).
Infatti, gli altri due motivi sono un po' piů cogenti.


Purtroppo, non è nemmeno di MD. 
Grazie per la conferma che MD e' roba da manifesto.
Benedetto Zaccaria

 Ma rafforzata (e non negata) dal contesto.
Sei disperante. [cit.]
La frase contestualizzata rappresenta un punto di vista su una 
situazione complessa, la frase decontestualizzata è semplicemente una 
burnt tongue per costruire tifo intorno alla posizione ‘Dalli a 
Spataro’. Ammetterlo potrebbe essere un buon passo verso la discussione 
seria, sghignazzarci dietro no.
Poi, ognuno è libero di sghignazzare dietro a cosa gli pare. Però se in 
conseguenza viene parcheggiato sulla quarta corsia del GRA, abbia almeno 
il fair play di non riaversene.


 informatizzazione dei Tribunali?
Assolutamente niente: sono processi iniziati e conclusi agli albori
dell'informatica, e per lo più processi civili.
E' un problema legato alle carriere dei Giudici, che prevedevano scatti
di anzianità praticamente indipendenti dai risultati conseguiti. Con il
simpatico effetto che il pretore di Roccaraso andava in pensione come
magistrato di Cassazione, anche non avendone mai esercitato le funzioni.
E con il secondario effetto che, accanto a magistrati stakanovisti che
avevano in carico una mole di lavoro enorme, c'erano anche fannulloni,
che guadagnavano allo stesso modo lavorando meno della metà.


 wrote:

Non so se ti sente: c'è un gran traffico stamane sul GRA.


 il fair play di non riaversene.
Veramente è dall'inizio del thread che ho sostenuto che la frase, *anche
inserita nel suo contesto*, è una sciocca battuta ad effetto di chi
cerca una facile ribalta. 
Vada meno in televisione, Spataro, e si occupi del suo lavoro che,
vorrei ricordarlo, è quello di istruire i processi.
Buon fugone (cit.)


 Vada meno in televisione, Spataro,
E si lavi!


 E si lavi!
Questa è farlocchizzazione, mon ami.


 Ma via, un minimo di onestà intellettuale!
Per parte mia [cit.], l'onestà intellettuale di cercare di discutere 
dell'argomento della dichiarazione di Spataro ce l'ho messa. Converrai 
con me, d'altra parte, che inserire nella discussione fatti irrilevanti 
quali la liceità del rilascio di pareri alla televisione o i criteri di 
avanzamento di carriera in magistratura costituiscano, più che altro, 
pregiudizi.
Cercherei, pertanto, di essere piuttosto prudente nella ricerca 
dell'onestà intellettuale nei ragionamenti altrui quando ci si trova, 
senz'altro trascinati dall'entusiasmo, ad ancorare a un'affermazione 
discutibile ma non rubricabile a «cazzata» il solito castello farlocco 
di posizioni precotte sulle disfunzionalità dolose della giustizia italiana.
Il rischio, more solito, è di soffocare il dibattito con lo 
sbandieramento. Un rischio che, molto onestamente e molto 
intellettualmente, ho segnalato fin dall'inizio del thread.
Ritengo di essere stato chiaro. Period.


 seria, sghignazzarci dietro no.
Mi pare che non ci siamo.
La frase tagliata è quella che "fa titolo". Il "contesto" è una 
argomentazione che non nega assolutamente il titolo (per una volta) ma 
lo argomenta, lo spiega. In sostanza la rafforza.
A meno che il giornalista (come spesso avviene) abbia tradito 
completamente il pensiero dell'intervistato, cosa che spero 
l'intervistato possa chiarire quanto prima, siamo nella situazione in 
cui un capo dell'antiterrorismo più o meno condivisibilmente, espone una 
visione del problema fatta di cellule che si formano e si organizzano 
*ma non* di un livello organizzativo-piramidale superiore che (cit) "non 
esiste". (contrariamente a quanto sembrano credere i Navy Seals).
La trovo una questione molto seria, simile alle vecchie discussioni 
sulla Mafia e l'esistenza o non esistenza di una Cupola, se non 
addirittura di un Terzo Livello.
Come risposta ho visto per ora un nutrito spruzzo di neri di seppia (il 
contesto, la complessità) e poi l'alzata di scudi farlocchizzante che in 
sostanza tenterebbe di squalificare l'interlocutore come 
berlusconiani-lassiniani.
Non conta Al Qaeda e come si pensa di combatterla, o meglio conta nella 
misura in cui  ci si schiera nell'importante disfida berlusconi-procure. 
Le procure sono mie, gli anti-procure sono "loro", e via così.
Cercare di montare una barricatina pro-contro berlusconi ben adornata di 
bandierine su una questione di questa serietà lo trovo un  ottimo 
esempio del fenomeno denunciato da quell'intelligente osservatore di 
Mastroviti.
Ciò detto, tirrem innanz, e non la menerò ulteriormente.
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 del fenomeno denunciato da quell'intelligente osservatore di Mastroviti.
È quello che sto cercando di evitare fin dalla nascita di questo thread, 
aggirando articoli da fumatori e criteri di avanzamento di carriera dei 
magistrati.
Con la netta sensazione che sia una fatica inutile.
Bon, siam qui per passare il tempo.


 È quello che sto cercando di evitare fin dalla nascita di questo thread,
peraltro, 78 risposte in 12 ore non e' un cattivo record. Certo, i
crosspost tra it.fan.culo e it.fan.sailormoon rendevano meglio, ma con
googlegroups uno fa quel che puo'

 Non resta che sperare nelle visite dei Navy Seals
Hai mai pensato di trasferirti negli Stati Uniti?
F.
-- 
"Spero di incontrarti Gnech. E di sputarti addosso. Dopo che mio figlio
ti avra' pisciato in testa." (Nahum su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 peraltro, 78 risposte in 12 ore non e' un cattivo record.
D'altra parte, che il GRA sia estremamente trafficato non è una novità. 
Lo si può monitorare agevolmente qui:
 
http://traffico.octotelematics.it/


 Hai mai pensato di trasferirti negli Stati Uniti?
Sì.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 che guadagnavano allo stesso modo lavorando meno della metà.
Immagino la gioia degli stakanovisti, a sentire le tue osservazioni 
sull'oziosità della difesa della categoria... Nulla da dire, btw, sulle 
esternazioni patetico-patologiche di quel clown che un congruo numero di 
Untermenschen ci fa ritrovare come "Presidente del Consiglio"? E tu, in 
questo contesto, vorresti prendere "provvedimenti disciplnari" contro 
Spataro, reo di aver espresso una tesi diffusa (e sulla quale 
probabilmente ha delle informazioni migliori delle mie e delle tue)? Essù.


 Sì.
non sai che gli ebrei, laggiu', perdono l'anima?

 Sì.
E allora dovresti farlo, faresti un favore a te stesso e all'Italia.
Pensaci, potresti comprare tutte le armi che vuoi, e levarti
la soddisfazione di votare repubblicano.


 probabilmente ha delle informazioni migliori delle mie e delle tue)? Essů.
Quoto. Purtroppo questo fa di noi dei peones della "farlocchizzazione 
della politica" (Specchietto del secolo...geniale!)


 E allora dovresti farlo, faresti un favore a te stesso e all'Italia.
Stai tornando sotto il culo della rana.
È un vero peccato che tu non riesca a trattenerti.
Quale rancore ti brucia dentro? Parliamone.


 Quoto. 
:-)


 Stai tornando sotto il culo della rana.
che e', una affermazione francofoba?

 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!

Mi sembra che la sostanza non cambi: Al Qaeda è sempre stato un network,
E' arrivato James Bond che ha capito tutto dall'alto della sua
esperienza... ma quanto sei coglione, avvocaticchio?


 non sai che gli ebrei, laggiu', perdono l'anima?
A me sono sembrati abbastanza vivaci.


 wrote:

ma sono Reform, inautentici.

 È un vero peccato
Sei sempre in tempo per il resettlement. Il gruzzoletto ce l'hai, 
potresti vendere acque minerali a Palm Beach. Pensaci.


 potresti vendere acque minerali a Palm Beach. Pensaci.
Hai un vero problema, imho.
Ed è un peccato perché in realtà non saresti un deficiente.


 contro i magistrati?
qualcuno ha chiesto un procedimento disciplinare per questa
affermazione in particolare?

 seria
come fai a pretendere che discuta seriamente chi si dice radicale, e
non berlusconiano, e poi quota convinto ogni stronzata berlusconiana,
e dice l'opposto di quello che dicono i radicali?

 Ed è un peccato perché in realtà non saresti un deficiente.
E nemmeno tu lo 'saresti'. Sei anzi sprecato in questo paese, sono
convinto che la tua intelligenza e le tue competenze verrebbero meglio 
valorizzate nella Land of Liberty.


 buon magistrato.
e il PDC e i suoi manutengoli che gli danno dei brigatisti, possono
farlo, giusto?