Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Il disturbato mentale di Bologna non ha ancora capito

http://www.corriere.it/editoriali/08_gennaio_30/sartori_bilancio_7fcc1bcc-cefb-11dc-8e3f-0003ba99c667.shtml
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
"Mi auguro che si vada avanti con le politiche lodevoli portate avanti
da Prodi e Padoa-Schioppa". E' quanto ha dichiarato il commissario Ue
agli Affari economici Joaquin Almunia, presentando la valutazione del
programma di stabilita' italiano. "In effetti si tratta di un momento
difficilissimo", ha spiegato Almunia, aggiungendo di non poter fare
"commenti di natura politica sulla situazione interna dell'Italia". In
ogni caso, ha continuato il commissario europeo "spero che le cose si
risolvano presto spero in una soluzione che possa incoraggiare le
buone tendenze che noi abbiamo gia' osservato negli ultimi anni", e
cioe' "le politiche fiscali seguite dal Governo e dal ministro Padoa-
Schippa" che "hanno avuto ottimi risultati nella riduzione del deficit
eccessivo e nella capacita' di ottenere gettito per finanziare la
spesa pubblica", mentre "certi aspetti importanti della spesa pubblica
sono messi sotto controllo e cosi' anche l'evoluzione del debito
pubblico". Quindi, ha concluso Almunia, "mi auguro che si vada avanti
con queste politiche lodevoli che sono state seguite da Prodi e Padoa-
Schioppa fino adesso". (AGI)
http://www.agi.it/economia/notizie/200801301245-eco-rt11071-art.html

Punto 1 :
Quanto detto da Almunia è al limite dell'intromissione ed è ignoranza pura : 
dovrebbe chiedersi se i magnifici risultati sono frutto di sana gestione o 
solo dell'inasprimento di tasse e balzelli. C'è una certa qual differenza.
Ad esempio : risulta che la GdF abbia denunciato le ditte appaltatrici dei 
controlli sui videopoker per mancati versamenti all'Erario per 90 dicesi 
novanta miliardi di euro negli ultimi anni. Detta cifra rappresenta due o 
tre finanziarie di quelle grosse, un bel cazzo di tesoretto, un bel taglio 
al cuneo fiscale, un innalzamento delle pensioni, un mancato di innalzamento 
delle tasse a tutti gli altri.
Però tutti zitti perchè l'inchiesta porterebbe a persone vicine a Visco (ma 
forse a tutti gli schieramenti...).
 Punto 2
Cazzo, lo ridico per l'ennesima volta :
PRODI NON E' BOLOGNESE - E' DI REGGIO EMILIA
Anche in questo caso c'è una certa differenza. E si sa. 

Ri-posto
VIDEOPOKER VIDEOPORKATE - LO STATO CHIEDE 88 MLD DI DANNI A DIECI AZIENDE E
A TRE FUNZIONARI PUBBLICI (TRA CUI GIORGIO TINO, DIRETTORE AAMS VOLUTO DA
VISCO) - "CONTROLLI NULLI SUGLI INCASSI".
Marco Lillo per "L'espresso" in edicola domani
La richiesta dei danni erariali più grande della storia è partita il 7
gennaio scorso. Se solo riuscisse a incassarne una decima parte, lo Stato
non avrebbe più bisogno della legge finanziaria nel 2008. 'L'espresso' è in
grado di rivelare i contenuti dell'atto che chiude l'inchiesta della Corte
dei conti sulle 'slot machines legali' condotta dal Nucleo frodi telematiche
della Guardia di finanza diretto dal colonnello Umberto Rapetto.
La Procura regionale del Lazio della Corte, guidata da Luigi Ribaudo, ha
depositato una raffica di citazioni in giudizio contro i dieci concessionari
che avrebbero dovuto controllare le slot sparse nei bar italiani. Ora la
magistratura chiede il conto dell'inadempimento alle dieci grandi aziende
del settore dei giochi: 88 miliardi di euro. Una pretesa che probabilmente
non sarà mai riscossa, ma che serve allo Stato come base per negoziare da
una posizione di forza quando si arriverà all'inevitabile 'soluzione
politica' di questa brutta storia.
I concessionari delle slot machines, in attesa di una legge che permetta una
sanatoria o una transazione, sono citati per il processo che si terrà nel
dicembre del 2008 a Roma. Sul banco degli imputati ci saranno anche i
dirigenti dell'Aams, l'Agenzia autonoma dei Monopoli di Stato, che hanno
permesso ai concessionari di violare impunemente la convenzione con
l'Agenzia.
La capolista indiscussa nella classifica delle contestazioni è certamente
Atlantis World. La multinazionale titolare di tre casinò nelle Antille si
vede contestare ben 31 miliardi e 390 milioni di euro. Seguono a una certa
distanza gli altri nove operatori: Cogetech con 9 miliardi e 394 milioni di
euro; Snai con 8 miliardi e 176 milioni, Lottomatica con 7 miliardi e 690
milioni; Hbg con 7 miliardi e 82 milioni; Cirsa con 7 miliardi e 51 milioni;
Codere con 6 miliardi e 853 milioni, Sisal con 4 miliardi e 459 milioni;
Gmatica con 3 miliardi e 167 milioni e infine Gamenet con 2 miliardi e 873
milioni.
I concessionari si sono visti recapitare queste richieste a nove cifre
qualche settimana fa, ma non dovranno far fronte all'impegno da soli. Una
quota della penale di ciascuno è stata accollata ai funzionari che dovevano
controllarli. Il direttore dell'Aams, Giorgio Tino, sua moglie Anna Maria
Barbarito (dirigente Aams competente sulle slot) e il direttore del settore,
Antonio Tagliaferri, saranno chiamati a rispondere per 9 miliardi di euro
circa, in solido tra loro.
Per esempio, sui 31 miliardi e 390 milioni di euro contestati ad Atlantis,
ben 4 miliardi e 390 milioni andranno imputati ai tre dirigenti perché, per
la Procura, "hanno abdicato alle funzioni che la legge e la convenzione gli
attribuiscono ai fini della verifica del corretto adempimento degli obblighi
di controllo sul corretto esercizio del gioco da parte dei concessionari".
Per capire come si è arrivati a questo punto bisogna partire dal 2004,
quando i videopoker sono stati regolamentati dal governo Berlusconi. Per
impedire l'evasione fiscale e l'infiltrazione della criminalità in questo
settore ad alto rischio, il governo aveva previsto un controllo stringente
sulle macchinette. Le slot avrebbero dovuto dialogare in tempo reale con il
cervellone della Sogei per fornire i dati sulle giocate.
Dieci società private del settore selezionate mediante un apposito bando
avrebbero vigilato sul sistema riscuotendo il prelievo pari al 13 per cento.
La convenzione stipulata con l'Aams prevedeva per loro una vera e propria
corsa a ostacoli con termini precisi e obiettivi ambiziosi. Entro il 13
settembre del 2004 i concessionari avrebbero dovuto attivare la rete.
Entro il gennaio del 2005 avrebbero dovuto collegare almeno 5 mila
macchinette. A partire dal luglio 2005 avrebbero dovuto permettere a Sogei
di interrogare tutte le slot. In realtà il controllo del gioco on line è
rimasto inattuato per larga parte. Su oltre 4,1 milioni di richieste dati,
per esempio, le slot di Atlantis, secondo la Guardia di Finanza, hanno
risposto meno di 1.800 volte. E non sempre hanno fornito i dati di gioco.
In questi anni il prelievo è stato riscosso in via forfettaria e i controlli
sono saltati. Nonostante tutto, le sanzioni previste dalla convenzione non
sono mai state applicate. L'Aams ha solo minacciato più volte la revoca
della concessione ad Atlantis e agli altri operatori, ma non ha mai attuato
un simile provvedimento per non fermare la gallina dalle uova d'oro che
permette al governo di incassare 2,1 miliardi di imposte senza muovere un
dito.
'L'espresso' aveva svelato per primo i contenuti delle indagini della Corte
dei conti e la relazione della commissione amministrativa istituita dal
ministro Vincenzo Visco per indagare sul fenomeno. Un solo quotidiano, 'Il
secolo XIX', ha ripreso e rilanciato, un mese dopo, le nostre inchieste che
sono state amplificate poi in tv da 'Striscia la notizia' e nelle piazze da
Beppe Grillo.
Nonostante il can can mediatico, il viceministro Visco ha confermato Giorgio
Tino alla guida dell'Aams. Eppure le accuse che la Procura della Corte dei
conti rivolge alla sua gestione non sono di poco conto: "Le violazioni agli
obblighi di servizio sono state avallate nel tempo dai dirigenti dei
Monopoli competenti, Anna Maria Barbarito, Antonio Tagliaferri e Giorgio
Tino".
Per la Procura, Anna Maria Barbarito, "in data 8 novembre del 2004 ha
adottato un provvedimento di cosiddetta 'conduzione provvisoria della rete',
non previsto dalla legge né dal regolamento con il quale sostanzialmente è
stato preso atto dell'inadempimento legittimandolo".
Secondo i magistrati, "non risulta escussa alcuna cauzione da parte
dell'Aams". La moglie di Tino ha attestato in un documento del 5 aprile del
2006: "Atlantis World non sta provvedendo all'invio del messaggio sui dati
delle partite. L'ultimo invio è riferito a una estrazione del 29 dicembre
2004".
In quella lettera l'Aams sanciva "l'impossibilità di controllo della liceità
del gioco mediante apparecchi da intrattenimento" e poi non faceva seguire
alle parole i fatti. Secondo la Procura della Corte dei conti l'Aams ha solo
avviato procedimenti di contestazione che, ad anni di distanza, non sono
conclusi.
Anche il numero uno di Monopoli, Giorgio Tino, "ha dimostrato di avere
abdicato al suo potere di controllo e di vigilanza". Secondo il magistrato
contabile, "Tino era a conoscenza della situazione, come dimostra la sua
audizione del 25 maggio del 2005 presso la commissione Finanze del Senato",
durante la quale avrebbe ammesso che all'avvio della rete telematica "il
numero degli apparecchi interrogabili telematicamente era inferiore al
numero di quelli installati".
Di tutte le contestazioni, quella più dura per il direttore dei Monopoli è
riferita all'inadempimento da parte di Atlantis. Le sue macchinette hanno
accumulato un ritardo nelle risposte al terminale della Dogei di ben 720
milioni 807 mila ore.
In relazione a questo concessionario la Procura contesta a Tino "la
conoscenza diretta della situazione" dimostrata da un'intercettazione del
2005 disposta dalla Procura di Potenza nella quale "Tino ordina a
Tagliaferri di preparare la revoca e di comunicarlo in via riservata
all'amministratore di Atlantis in Italia".
Il tutto al fine di presentarsi alla famosa audizione del Senato con "tutto
risolto, tutto sparigliato". In realtà si trattava solo di una mossa per
finalità di relazioni esterne. "Il provvedimento di revoca avrebbe dovuto
essere firmato il 3 maggio 2005", dice il magistrato della Corte dei conti,
"ma come è noto la concessione non è mai stata revocata". E questo, insieme
agli altri elementi, dimostrerebbe il dolo del direttore dell'Aams.

forse a tutti gli schieramenti...).
92 miliardi per l'esattezza. ( cit Secolo XIX Sansa/Menduni )
Ma che gli frega a questi ?
Benedetto Zaccaria

 Anche in questo caso c'è una certa differenza.
ma la carriera l'ha fatta a Bologna, ed è quello che cont.a.

>ma la carriera l'ha fatta a Bologna, ed è quello che cont.a.
No, perchè in Emilia si dice dei reggiani che sono delle teste quadre, 
ovviamente intendendo come (non) ragionano.
Nel caso di Romano c'è anche una certa fisicità quale riprova.
Quasi tutti i suoi fratelli invece no.

> Ma che gli frega a questi ?
Evidentemente niente pur di fare uno spottone ad uno dei piů inetti dei 
PresdelCons italiani. E a molti europei avere un'Italia affossata o 
lambiccante fa chiaramente comodo. 

 lambiccante fa chiaramente comodo.
http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/economia/conti-pubblici-67/almunia-padoa/almunia-padoa.html
potete andare, bibì e bibò

 Quasi tutti i suoi fratelli invece no.
e dove sono nati ? Lasciami indovinare...

 potete andare, bibì e bibò
e mettetevi il cuore in pace, che non si vota...seguite minuto per
minuto:
 18:17       Udc: Baccini non sottoscrive la linea del partito
I senatori Udc, per stoppare le voci su scissioni e indecisioni, hanno
firmato un documento in cui dicono di seguire in tutto e per tutto la
linea decisa dalla segretaria del partito, cioè andare al voto con la
Cdl. Il vicepresidente del Senato Mario Baccini, però, non ha firmato.
Baccini, Tabacci, Di Pietro e Pezzotta potrebbero dare vita a breve
alla Cosa Bianca, nuovo partito di centro
 19:35       Follini: "M'inchino davanti all'indomito Casini..."
"L'indomito Casini, ancora una volta, ha saputo piegare Berlusconi. Di
fronte a tanto talento e a tanto coraggio io mi inchino". Così Marco
Follini, responsabile delle politiche dell'informazione del Pd,
commenta l'incontro tra il leader dell'Udc e quello di Forza Italia.
 21:58       Tabacci (Udc): "Rispondere alla richiesta del Capo dello
Stato"
Bruno Tabacci, deputato dell'Udc, e uno dei promotori della Cosa
Bianca, si augura che Marini "possa trovare lo spazio per fare una
nuova legge elettorale". "Perchè non rispondere alla richiesta così
preoccupata del Capo dello Stato?" chiede Tabacci ospite de L'Infedele
a La7. "La saggezza democristiana - continua - insegna che non sempre
chi vuole elezioni alla fine sia premiato".
 22:13       Tabacci e Baccini rompono con l'Udc
Tabacci e Baccini rompono con l'Udc e danno vita a un nuovo centro.
"Il cambiamento di linea, adottato da Casini in modo assolutamente
strumentale da novembre ad oggi, in completo dissenso dal mandato
congressuale, da lui e dal segretario Cesa votato, ci impone di trarne
le conseguenze": così i parlamentari Bruno Tabacci e Mario Baccini,
annunciano in una nota congiunta la loro intenzione di lasciare
l'Udc.
 22:35       Cossiga: "Udc tratterà"
"Non so se Marini ce la farà. Io lo voterò". Lo afferma il Presidente
emerito della Repubblica Francesco Cossiga che prevede che Berlusconi
chiuderà la porta a Marini, ma non l'Udc.
 23:26       Baccini: Sì a Marini se propone proporzionale
"Guarderò alla proposta del presidente Marini. Se la proposta è quella
di fare una legge elettorale di ispirazione proporzionale con
preferenza, che possa restituire ai cittadini la possibilità di
eleggere i propri rappresentanti alla Camera e al Senato, ovviamente
io questo governo a tempo determinato lo voterò". Così si è espresso
il senatore dell'Udc Mario Baccini
PS: per Antola e i suoi amici camerati di IPS come littorium:
"Non crediamo di avere il 51% da soli, nè pensiamo al PD come
autosufficiente, ma come una forza che indichi chiaramente le sue
priorità e su quella base costruisca alleanze" a dirlo è Marina Sereni
(Pd) ospite questa mattina di 'Omnibus' LA7.
ovvero: la sinistra irresponsabile ve la tenete, bwabwabwa...:D

>e poi li fanno professori....evidentemente sono più furbi delle teste
tonde...
Come si vedono gli estremisti...
Non far casino... Prodi è un ottimo professore (nel contesto italico). Il 
che non ne fa per forza un PresdelCons da urlo.
Sono piani differenti.
Cmq che tu confonda "furbo" con "preparato/intelligente/..." la dice 
lunga...

 lunga...
per fare carriera nell'università italiana la furbizia (e il
leccaculismo) contano molto più dell'intelligenza e della
preparazione...
Prodi è diventato quello che è diventato perchè era il poodle di
Andreatta...

>potete andare, bibě e bibň
http://www.bancaditalia.it/interventi/integov/2008/forex_190108/forex_bari_190108.pdf
Seguici, compadre 

Andreatta...
Perfetto. L'hai detto tu.
Quindi non abbiamo neanche la soddisfazione di poter dire che un ottimo 
professore, come già tanti altri, alla prova della realtà, fuori dal suo 
studio, non ha retto.
Abbiamo un leccaculo con la gola secca sulla natica di Mastella.
E lo hai pure votato come salvatore della Patria?
Allora sei scemo al cubo. (se non l'hai votato solo al quadrato)
;-))))))))) 

 Seguici, compadre
roba già postata da me su IPS. Ma la sostanza non cambia. con
Berlusconi sarebbe molto peggio, non ci sono cazzi...

 Allora sei scemo al cubo. (se non l'hai votato solo al quadrato)
come te lo devo spiegare che per me non è affatto un buon PdC, lo
diventa solo confrontandolo con l'alternativa Berlusconi, che
accoppiava economia a rotoli e conti allo sfascio, a differenza di
Prodi che almeno i conti li aggiusta....
per fare un esempio numerico, per me Prodi vale -10, che è moltissimo
di più del -1000 Berlusconi, ma è pur sempre un numero negativo.
Ovvero, non ho votato per lui, ho votato perchè il mio partito
spostasse a sinistra l'asse del governo.

minuto:
Chi ti ha detto che io voglia votare?
Che sia tutto da rifare è fuori di dubbio, che lo rifacciano ora e per bene, 
ne dubitiamo tutti, anche se si votasse 300 volte in un mese (cioè ha 
ragione Veltroni), dato che sono due anni che si grattano i coglioni (cioè 
ha ragione Berlusca) sotto ricatto dei sospensori minori.
Che vogliano arrivare a fine ottobre per la pensione è sicuro.
Che Veltroni abbia in mano gli stessi sondaggi di Berlusca pure.
Chissà perchè uno vuol fare il contrario dell'altro..."per il bene del 
Paese"
Ecco, 'fanculo tutti, io voglio vivere in uno Stato espressione di una 
Nazione. Il "Paese" ficcatelo dove dico io e almeno dimettiti da sindaco, 
che non hai tempo e poi dopo 10 anni Roma è ridotta da fare pietà. 

 Non in modo così negativo come La Repubblica vuol far credere.
eggià, sul Guardian assegnano il premio Berlusconi per il politico più
ridicolo dell'anno perchè lo vedono positivamente...:D

La strategia del "meno peggio" non è stata molto pagante... 

ridicolo dell'anno perchè lo vedono positivamente...:D
Scommetti che se vendesse a Murdoch diverrebbe "il compassato statista"? 

 La strategia del "meno peggio" non è stata molto pagante...
ma io infatti non l'accetto come principio assoluto, mi sta bene solo
in questo momento per impedire a berlusconi di far danni...se si
facesse un sistema elettorale tedesco, che è quello che auspicano i
reprobi dell'UDC, andrebbero a farsi fottere i parassiti come Mastella
e Dini, i menopeggisti e Berlusconi stesso, che basa le sue campagne
elettorali sullo scontro frontale....purtroppo non passerà mai,
proprio perchè Berlusconi conviene a molti nel csx, più precisamente a
coloro che portano avanti politiche sociali di destra. Se tanto puoi
usare il babau Berlusconi, nessuno ti chiede conto di quello che non
fai per i lavoratori, tanto puoi dire sempre che con Berlusconi è
peggio.

peggio.
Ottimo. La dimostrazione è la thyssen. Adesso spiegalo a Giovanni2 : appena 
sa che uno non la pensa come lui, il cervello fa click e non ragiona. 

 Scommetti che se vendesse a Murdoch diverrebbe "il compassato statista"?
sorry, ma il Guardian non è di Murdoch...

>sorry, ma il Guardian non è di Murdoch...
E' inglese, anglosassone, commonwealth, english speaking.
Right or wrong... 

 Right or wrong...
Prima di essere australiano (e non inglese), è un competitor, che in
un paese dal capitalismo maturo come l'UK  viene molto prima del right
or wrong...

 Ottimo. La dimostrazione è la thyssen. Adesso spiegalo a Giovanni2
sono sempre io....possiamo andare avanti all'infinito, tanto sempre la
stessa cosa dico: Prodi = cattivo, Thyssen, ma conti a posto;
Berlusconi = pessimo, Thyssen+conti sballati. Quando voto, voto più a
sinistra possibile, dal momento che i giochi sono fatti, meglio Prodi
che Berlusconi. E' chiaro o no?

or wrong...
E' sempre un competitor WASP. Berlusconi potrebbe essere un competitor 
non-wasp. Il right or wrong verrà anche molto dopo, ma sempre al secondo 
posto.
Da noi il nazionalismo economico trova il suo massimo sforzo non nel mandare 
a cagare l'unico (ed il più miope) referendum rispettato della storia 
repubblicana per affrancarsi da un enorme ricatto. Noooo, scherzi? Ma per 
consegnare Alitalia ad AirOne in spregio a qualsiasi antitrust o mantenere 
una banca amica a stretto giro di amici di merende... 

sono sempre io....possiamo andare avanti all'infinito, tanto sempre la
stessa cosa dico: Prodi = cattivo, Thyssen, ma conti a posto;
Berlusconi = pessimo, Thyssen+conti sballati. Quando voto, voto più a
sinistra possibile, dal momento che i giochi sono fatti, meglio Prodi
che Berlusconi. E' chiaro o no?
Mò ben, morphing nel thread...
Cambi anche di personalità e toni... Ti succede spesso? Anche in RL?
Cmq è chiaro il tuo punto di vista che almeno è costante.
Hai delle possibilità di recupero.
:-DDD
Ciao 

 Cambi anche di personalità e toni... Ti succede spesso? Anche in RL?
nessun cambiamento di personalità, è che scrivendo da google dopo un
tot di post mi dice che non posso più usare l'account...


http://www.agi.it/economia/notizie/200801301245-eco-rt11071-art.html
Ha fatto contento Almunia, peccato che ha scontentato quasi tutti i
suoi elettori. Un vero genio!

 ha scritto:

Sì, sarebbe peggio. Ma la sinistra, magari amche solo rosa o rosella,
continuerebbe ad esistere e ad avere qualche possibilità per il futuro
invece di suicidarsi come sta facendo..

 Benedetto Zaccaria
benede' dopo che hai scritto questi titoli ricordati di levarti la cappa
di piombo che è pesante e rimetterti piumino e maglioni
(per chi non la ha capita, 
news:8tr2q3doik1laubs4...@4ax.com
 )
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 continuerebbe ad esistere e ad avere qualche possibilità per il futuro
come? continuando a chiedere il voto contro berlusconi e fregandosene
dei lavoratori una volta andata al governo come ha fatto fino ad oggi?

 suoi elettori. Un vero genio!
con le finanze dissestate da Tremonti c'era scelta? Il minimo l'ha
fatto, per il resto ci vuole una spinta che deve venire dai
lavoratori. finchè continuano a votare a favore di accordi scellerati
come quello di luglio, non c'è motivo perchè cambi rotta...

 lambiccante fa chiaramente comodo.
A me pare che fosse economicamente molto più affossata dopo il piano 
quinquennale ber,usconiano, fatto di condoni, una tantum e leggi ad 
personam.
Come me sembrano pensarla anche UE, Banca Mondiale ed un tot di agenzie 
di rating.
Suppongo che tu possa contraddire tali opinioni ed i dati che supportano
le suddette.

 Right or wrong...
ti pregherei di non citare quella ignobile frase
che, se uno ci pensa su due secondi, è un via libera anche alla peggiore 
macelleria
La Germania era il paese dei tedeschi
Wright or wrong, se va su Hitler lo appoggio
ovvio, è la mia patria, questa, che cazzo!
Ma per favore, un po' di decenza nelle citazioni
A

 programma di stabilita' italiano.
non credo che si possano negare questi risultati, e nemmeno Sartori č cosě 
matto da negarli.
Purtroppo su tante altre cose č stato un disastro.
Il paese č al collasso, e come vai a spiagare alla gente che "Almunya dice 
che..."???
Non essere ridicolo
Detto ciň, se va Tremonti alle finanze cadremo in un buco nero mai visto.
A

 invece di suicidarsi come sta facendo..
Che palle outis. Sei ossessionato dalla rappresentanza: a te non frega un 
cazzo di chi sta al governo, purchè ci sia all'opposizione un partito 
falcemartellato. Le politiche poi effettivamente portate avanti per te sono 
ininfluenti: alla fin fine tanto tu aspetti la Rivoluzione. E guardi 
speranzoso ogni segnale di possibile crisi irreversibile del capitalismo.
Per esempio: ecco come interpreti le crisi economiche.
----------
1973. crisi petrolifera.
 "ci siamo, ci siamo! Il capitalismo sta per crollare: è la volta buona!"
1983.
"Niente, falso allarme..."
----------
1987. crisi borsistica e crollo di Wall Street
"Ecco, questa volta è sicuro il capitalismo sta per crollare."
1989.
"Niente, falso allarme..."
----------
2000. bolla della New Economy
"Eh, è la fine del sistema di sfruttamento capitalistico che subdolamente 
tentava di fermare la dialettica storica millantando il mito di Internet e 
della IT. Avanti proletari globali! Unitevi sotto la bandiera del Comunismo 
per una nuova Rivoluzione! E per voi sfruttatori del padronato.. la 
pagliacciata è finita"
2004.
"Niente, falso allarme..."
----------
2007. crollo dei mutui subprime e sgonfiamento della bolla immobiliare.
"Questa è la crisi definitiva e strutturale del capitalismo: è sicuramente 
la volta buona..."
20**.
"Niente, falso allarme..."
----------
E così via: la serie è potenzialmente infinita. Una fede così cieca in 
un'ideologia così sorpassata la possiamo riscontrare solo nel Don Ferrante 
dei "Promessi Sposi".
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno.

 Detto ciò, se va Tremonti alle finanze cadremo in un buco nero mai visto.
che è quello che dico da ieri. Prodi è buono SE E SOLO SE
l'alternativa è Tremonti, in qualsiasi altro caso è pessimo

> Ma per favore, un po' di decenza nelle citazioni
Va bene, allora, ma "for your eyes only" : business is business.
Ti piace di più?
Cmq non era "politica" : il fatto è che il mondo dei media attende 
(legittimamente) che il conflitto di Berlusca si risolva, in un modo o 
nell'altro, ed è normale che ciascuno tiri l'acqua al suo mulino, anche 
nazionale.
O forse non ricordi i roboanti proclami allorquando De Benedetti tentò di 
scalare SGB? E i successi "ferruzziani"? E la famosa presa dell'Hypoverein? 
E l'espansione nel nuovo lebensraum nucleare dell'ENI in Est europa?
Dico, ragazzi, basta guardare... Tutto il mondo è paesa, e noi facciamo 
sempre i furbetti (scemi) del quartierino... 

 le suddette.
Non è difficile sul piano logico, mio "caro" : hai visto mai queste 
istituzioni dar contro o non approvare le manovre dei governi in carica, 
almeno sul piano ufficial-diplomatico?
Io non ricordo che L'Europa ci abbia mai bocciato una manovra finanziaria.
In compenso riusciremo a beccarci un multone gigante per la spazzatura, cosa 
forse unica, o ci sono precedenti?

 Io non ricordo che L'Europa ci abbia mai bocciato una manovra finanziaria.
le manovre no, i condoni su cui si basavano le previsioni di entrata
del bilancio dello stato sì:
"Nel corso dei due Governi Berlusconi, Tremonti varò dei condoni,
ricevendo anche una denuncia da parte dell'Unione Europea per quello
del 2002" (da wikipedia)
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/10/conclusioni-condoni-iva.shtml


Penso che stronzetti che hanno eletto un macellaio come sindaco
farebbero meglio a tacere per i prossimi 50 anni.

 farebbero meglio a tacere per i prossimi 50 anni.
E poi non c'è razzismo a sx...
Se togli "macellaio" e scrivi "ebreo" o "negro" puoi accreditarti con 
fanatici d'ogni latitudine politica. Complimenti... Hai vinto un vaffanculo 
gratis ! 

 sempre i furbetti (scemi) del quartierino...
come no
io contestavo la citazione
A



ZAC! Colpito e affondato! Donato Pecorella castiga tutti, ma
soprattutto gli stronzetti che hanno fatto sindaco un macellaio
leghista che è riuscito a distruggere una città.

 io contestavo la citazione
in sè e per sè, ho capito. ;-) 

 in sč e per sč, ho capito. ;-)
esatto :-)
A

 totale.:-DDD
Ormai è finita però. Infatti:
http://www.paginedidifesa.it/2008/pdd_080201.html
Il Thread langue:
"L'Esercito Pacifista è annientato: esso ha subito perdite gravissime 
nell'accanita resistenza dei primi giorni e nell'inseguimento ha perdute 
quantità ingentissime di materiale di ogni sorta e pressoché per intero i 
suoi magazzini e i depositi. Ha lasciato finora nelle nostre mani circa 
trecento mila prigionieri con interi stati maggiori e non meno di cinque 
mila cannoni. I resti di quello che fu uno dei più potenti eserciti del 
mondo risalgono in disordine e senza speranza quei vortici informatici di 
Usenet, che avevano disceso con orgogliosa sicurezza."


 Usenet, che avevano disceso con orgogliosa sicurezza."
E' uno scherzo, eh!


 E' uno scherzo, eh!
ma non dirmi
non s'era affatto capito!
A

 A
sai come sono i camerati....se non si spiegano le battute non ridono
mai...D

scusa, non sono al corrente...
Splendida canzone che anche tu, che hai cultura di musica classica,
credo potrai apprezzare:
http://snipurl.com/1yquj
Liriche splendide di un uomo che sta morendo e lo sa, ma che sa di
lasciare qualcosa di sé attraverso la sua arte. 
E' l'ultimo singolo dei Queen con Farrokh Bulsara, al secolo Freddie
Mercury: il video è composto da spezzoni di tutti i loro video perchè
Freddie era troppo devastato dalla malattia per girare.
Ecco il testo:
Empty spaces - what are we living for
Abandoned places - I guess we know the score
On and on, does anybody know what we are looking for...
Another hero, another mindless crime
Behind the curtain, in the pantomime
Hold the line, does anybody want to take it anymore
The show must go on,
The show must go on
Inside my heart is breaking
My make-up may be flaking
But my smile still stays on.
Whatever happens, I'll leave it all to chance
Another heartache, another failed romance
On and on, does anybody know what we are living for?
I guess I'm learning, I must be warmer now
I'll soon be turning, round the corner now
Outside the dawn is breaking
But inside in the dark I'm aching to be free
The show must go on
The show must go on
Inside my heart is breaking
My make-up may be flaking
But my smile still stays on
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
The show must go on
The show must go on
I'll face it with a grin
I'm never giving in
On - with the show -
I'll top the bill, I'll overkill
I have to find the will to carry on
On with the -
On with the show -
The show must go on...
Zarabeth
-- 
Is there something you need from me? Are you having your fun?
I never agreed to be your Holy One.
Whatever I've done I've been staring down the barrel of a gun.
(M.L.Gore - Depeche Mode)

 non s'era affatto capito!
Prevenivo giovanni: lui chi era Diaz non lo sa mica...


 Prevenivo giovanni: lui chi era Diaz non lo sa mica...
mentre i camerati come te si fanno le seghe leggendo il bollettino
della vittoria, una cialtronata epocale...

 
http://snipurl.com/1yquj
grazie mille
capisco il commento di cc. Molto triste...
A

 della vittoria, una cialtronata epocale...
A parte che era uno scherzo.. in ogni caso la vittoria non è merito di Diaz 
(anche se vi ha dato un contributo non indifferente). E' merito dei 
fantaccini che per tre anni sono usciti dalle trincee e sono andati a 
morire, nonostante l'inettitudine e l'ottusità di personaggi come Cadorna. 
Non abbiamo avuto praticamente alcun ruolo nello sconfiggere la Germania, ma 
gli austroungarici li abbiamo dissanguati noi e i russi. Ad un prezzo 
altissimo ed eccessivo.
Il bollettino suona assurdo a noi, ma è frutto della retorica di un'altra 
epoca: Diaz veniva dall'800, non dal '68. Anche il disgusto che tale 
retorica ispira adesso è frutto dei massacri della Prima e Seconda Guerra 
Mondiale: ma per una persona come Diaz quella retorica non era becera, ma 
una maniera consona di esprimersi; che del resto incontrò l'approvazione 
della nazione, che di quella retorica si era nutrita per anni, come tutti 
gli altri paesi europei.
Ma immagino che tu non possa capire: hai più volte dimostrato di non 
riuscire a vedere il mondo se non attraverso la tua mentalità (diciamo 
riminese rosso-bruna), e di non riuscire a comprendere che in altre zone del 
mondo (e\o in altre epoche e gruppi sociali) vi possano essere differenti 
modi di vedere le cose. Questo tuo atteggiamento fra l'altro è molto 
fascista.
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Questo tuo atteggiamento fra l'altro è molto fascista.
come quello di usare parole a vanvera come "approvazione della
nazione" per creare un sostegno a Diaz assolutamente inesistente. Alla
gran maggioranza degli italiani l'unica cosa che interessava era
finire la guerra (hint: scioperi operai del 1917), lavorare e avere un
salario decente (hint: Biennio Rosso). Ovviamente i delinquenti che ci
trascinarono in guerra non volevano mollare nemmeno una lira, e
finanziarono il fascismo all'uopo.
"La guerra costò molto all'Italia: l'ingente spesa sostenuta dallo
Stato per finanziare la guerra formò un debito saldato solo alla fine
degli anni '70. L'acquisizione del Trentino-Alto Adige, di Trieste ed
Istria, territori complessivamente a maggioranza non italiana stando
al censimento del 1910-1911, fu ben poca cosa rispetto alla profonda
crisi economica e sociale che si avrà nel dopoguerra, e che porterà
alle gravi tensioni sociali che sfoceranno nel biennio rosso prima e
nel Fascismo poi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Conseguenze_della_prima_guerra_mondiale#Situazione_in_Italia

 dalla sinistra al fascismo.
per un minus habens è così....


http://it.wikipedia.org/wiki/Conseguenze_della_prima_guerra_mondiale#Situazione_in_Italia
giovanni, non dico che questo pezzettino sia sbagliato... ma avresti il 
pudore di non utilizzare platealmente wiki per colmare le tue carenze? 
wikipedia non può essere utilizzata come fonte storica, non lo sapevi? Anche 
perchè questa è roba che sanno (o dovrebbero sapere) tutti, e chiamare wiki 
a testimonio è assurdo.
Il discorso del Trentino, e del Friuli vale anche per l'Alsazia e la Lorena, 
e per tanti altri territori presi e perduti in quella guerra insensata. Ma 
nella tua ignoranza non ti rendi conto che la guerraci appare insensata 
perchè essa stessa (e la Seconda Guerra Mondiale) ci hanno vaccinato contro 
i nazionalismi. Ma per un francese del 1914 la guerra contro la Germania (e 
viceversa) era accettabilissima. Puoi vedere i rapporti di polizia del 1914: 
sia la Germania che la Francia sono assolutamente tranquille da quel punto 
di vista: non vi era alcuna seria opposizione popolare al conflitto, e le 
tabelle di mobilitazione non corsero alcun pericolo.
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 di vista: non vi era alcuna seria opposizione popolare al conflitto,
tant'è vero che in Francia si dovette far ammazzare Jean Jaurès, che
stava organizzando uno sciopero congiunto franco-tedesco (a
dimostrazione di quanto i 2 popoli fossero pronti a massacrarsi)
contro la guerra...

 mondo risalgono in disordine e senza speranza
LOL
Cmq ascoltato di notte in una delle nostre piazze storiche, dà i brividi...
Almeno a me. 

 Almeno a me.
E' un pezzo di Storia, questo è poco ma sicuro. A me da i brividi pensando 
al doloroso sacrificio di tutti quei poveri soldati che si fecero metro per 
metro le offensive dell'Isonzo. Forse oggi suona retorico, ma quel proclama 
esiste grazie a quelle persone, e va rispettato anche solo per questo. Non è 
la retorica che colpisce (una retorica che era propria del gusto 
contemporaneo), ma gli avvenimenti che l'hanno causata.
In fondo nel proclama mussoliniano del 1940 ritroviamo la stessa retorica, 
ma ne conosciamo anche la vuotezza. Per le parole di Diaz invece è ben 
diverso.
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 E' un pezzo di Storia
dell'infamia.

>Cmq. anche li' vi demmo una mano, ingrati.
Mettici le faccine sennò potrei pensare che stai dicendo sul serio... 

 diverso.
Piů che il 1940 secondo me č da paragonare alla proclamazione dell'Impero.
Sia per la "concretezza" dell'avvenimento, che per alcuni toni e per la 
voce.

 Una divisione inglese o americana.
tu sei inglese, e la divisione era americana, non prenderti i meriti
di chi non apprezzi perchè si ostina a non voler tornare sotto
l'amorevole protezione di HRM

 Non sequitur
vi demmo chi? Tu sei inglese, ergo non puoi usare il noi parlando di
americani, capish?

 Una divisione inglese o americana. C'era scritto sulla lastra di marmo.
Semmai di maggiore aiuto furono alcuni reparti specialistici. E naturalmente 
i rifornimenti alimentari e gli investimenti industriali (essenziali, e 
senza i quali lo sforzo bellico italiano non avrebbe potuto sussistere oltre 
pochi mesi). Di fanteria ne avevamo invece in abbondanza (certo, una 
trentina di divisioni dopo Caporetto sarebbero state benvenute, ma una o due 
non potevano cambiare molto l'equilibrio, se non appunto quei reparti 
specialistici, di artiglieria e aerei, che potevano far valere il loro peso 
in ambiti particolari). Non era lě il problema infatti. Anche le perdite in 
equipaggiamento erano ripianabili e furono effettivamente ripianate nei mesi 
successivi a Caporetto. Il vero problema era la guida di Cadorna e le 
tattiche adottate. Cosa peraltro che costituiva un problema anche per 
francesi e britannici.


 per l'Italia, teatro secondario.
bello svicolone...

l'amorevole protezione di HRM
Certo che siete una bella coppia, eh...
http://www.esercito.difesa.it/root/tradizioni/4nov_bollvittoria.asp
Comando Supremo, 4 Novembre 1918, ore 12
La guerra contro l'Austria-Ungheria che, sotto l'alta guida di S.M. il Re, 
duce supremo, l'Esercito Italiano, inferiore per numero e per mezzi, iniziò 
il 24 Maggio 1915 e con fede incrollabile e tenace valore condusse 
ininterrotta ed asprissima per 41 mesi è vinta.
La gigantesca battaglia ingaggiata il 24 dello scorso Ottobre ed alla quale 
prendevano parte cinquantuna divisioni italiane, tre britanniche, due 
francesi, una cecoslovacca ed un reggimento americano, contro settantatre 
divisioni austroungariche, è finita.
La fulminea e arditissima avanzata del XXIX corpo d'armata su Trento, 
sbarrando le vie della ritirata alle armate nemiche del Trentino, travolte 
ad occidente dalle truppe della VII armata e ad oriente da quelle della I, 
VI e IV, ha determinato ieri lo sfacelo totale della fronte avversaria. Dal 
Brenta al Torre l'irresistibile slancio della XII, dell'VIII, della X armata 
e delle divisioni di cavalleria, ricaccia sempre più indietro il nemico 
fuggente.
Nella pianura, S.A.R. il Duca d'Aosta avanza rapidamente alla testa della 
sua invitta III armata, anelante di ritornare sulle posizioni da essa già 
vittoriosamente conquistate, che mai aveva perdute.
L'Esercito Austro-Ungarico è annientato: esso ha subito perdite gravissime 
nell'accanita resistenza dei primi giorni e nell'inseguimento ha perdute 
quantità ingentissime di materiale di ogni sorta e pressoché per intero i 
suoi magazzini e i depositi. Ha lasciato finora nelle nostre mani circa 
trecento mila prigionieri con interi stati maggiori e non meno di cinque 
mila cannoni.
I resti di quello che fu uno dei più potenti eserciti del mondo risalgono in 
disordine e senza speranza le valli, che avevano disceso con orgogliosa 
sicurezza.


Preda o acquisto prebellico? 

 ultime cose ;-)
Di inglese ho un paio di cinturoni e le bretelle con le buffetterie da Bren 
marchiate 1943 e un elmetto che però è una replica israeliana. 

 Preda o acquisto prebellico?
O anche acquisto bellico: i britannici acquistarono via Svizzera diverse 
partite di strumenti ottici Zeiss. Strano no? ;-DDD
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 sottomarini. E se ben ricordo la Zeiss venne bombardata apposta.
Veramente mi riferivo alla Prima Guerra Mondiale. Nella seconda non credo 
sia avvenuto, ma potrei sbagliarmi.
