Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Bel-lis-si-ma

 ripudio la guerra perchè sono Italiano 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 > ripudio la guerra perchè sono Italiano
    Erre
    O
    Ti
    Effe
    Elle
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Perché ? Mi sembra che "ripudio la guerra perchè sono Italiano" sia
una posizione del tutto sentimentale ed assunta acriticamente, ci 
dovrebbe essere una relazione tra essere italiano e ripudiare la guerra?
“Si vis pacem, para bellum”, la guerra dovrebbe essere un mezzo per 
ristabilire un ordine allorquando il disordine ha preso il sopravvento.
Questo in teoria, l'applicazione della teoria è invece un pochino più 
complessa...

dovrebbe essere una relazione tra essere italiano e ripudiare la guerra?
Io sapevo che l'Italia ripudia la guerra.

 organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo. 
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli 
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali"
In questi casi l'Italia ripudia la guerra, non la ripudia in *assoluto*, 
viceversa non avrebbe senso neanche avere delle forze armate.
Su quanto hai invece "cuttato" del mio intervento, cosa pensi ?


Vale la risposta a whiplash.

 
http://snipurl.com/SdC_ed_il_vino
La Costituzione e' una Costituzione, e in quanto tale vincola l'Italia
(cioe' l'insieme di istituzioni che compongono lo Stato Italiano).
Non vincola pero' un singolo individuo cittadino Italiano
-- 
lo Splenetico

 Io sapevo che l'Italia ripudia la guerra.
Sapevi male.  La ripudia solo quale strumento per la risoluzione di
controversie internazionali.
-Stefano

 viceversa non avrebbe senso neanche avere delle forze armate.
Il significato dell'art.11 è molto chiaro: la guerra non si deve fare per
aggredire stati o entità al di fuori dei confini; viceversa se sei invaso,
la guerra difensiva diventa legittima. E in questo senso le forze armate
hanno la loro ragion d'essere.

 ha scritto nel messaggio
news:40E199B2...@people.it...

Hai ragione! Non è contemplato il caso in cui le controversie, anzichè
essere risolte, vengono aggravate!

per aggredire stati o entità al di fuori dei confini;
Balle.  Non per niente operiamo tranquillamente in missioni di pace dove
ci e' anche richiesto l'uso della forza sotto egida ONU e senza che
questo abbia mai creato un conflitto con la nostra Costituzione.
-Stefano

 questo abbia mai creato un conflitto con la nostra Costituzione.
Le balle come sempre sono le tue.
Mai sentito parlare di decisioni anticostituzionali?

 Mai sentito parlare di decisioni anticostituzionali?
Sai citare affermazioni della nostra Corte Costituzionale che abbia mai
stabilito che tali decisioni fossero tali?
Perche' in caso contrario le tue sono solo chiacchere.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:7ecbc473c34af33aefd...@mygate.mailgate.org...


 rispettare le leggi, Costituzione in primis.
Col pensiero possiamo peccare padre? <g>
Palmiro Pangloss
-- 
"Too Old to Rock'n'Roll, Too Young to Die"
Ian Anderson

La parola "difesa" suggerisce nulla?
Non e' guerra per il fatto che ti difendi? :)
-Stefano

E in questo caso non siamo in Iraq sotto l'egida ONU.
Eccome se lo siamo.
-Stefano

rispettare le leggi, Costituzione in primis.
La Costituzione vincola l'Italia quale istituzione, e non gli italiani.
Uno stato puo' operare "guerra" non certo un singolo che al limite puo'
commettere dei crimini.
-Stefano

 hanno la loro ragion d'essere.
è chiaro per tutte le persone dotate di un cervello.
ma non per i cretini come De Cesari o come Nadir che la guerra ce l'ha nel
sangue.

internazionali, coglione.
Quindi confermi quanto scritto: l'Italia non ripudia la guerra in toto
:)
Grazie per aver mostrato che il "coglione" sei proprio tu :)
-Stefano

Siamo partiti per l'Iraq sotto l'egida ONU?
Si.
-Stefano

ma non per i cretini come De Cesari o come Nadir
...disse il cretino....
-Stefano

 So fuckin' what, come direbbero a Canbridge?
Che un singolo non puo' fare "guerra" e quindi l'articolo della
Costituzione che vincola lo Stato non vincola il singolo cittadino.
-Stefano

 Sei un cretino senza speranza.
...disse il troll...
-Stefano

 Dimostralo (cit.)
----
Resolution 1511 (2003)
Adopted by the Security Council at its 4844th meeting, on
16 October 2003
....
Recognizing that international support for restoration of conditions of
stability and security is essential to the well-being of the people of
Iraq as well as to the ability of all concerned to carry out their work
on behalf of the people of Iraq, and welcoming Member State
contributions in this regard under resolution 1483 (2003),
....
----
Alla prossima smerdata trollone :)
-Stefano

ROTFL, cretino senza speranza:
...disse il troll.... :)
-Stefano

Rotfl, cretino senza speranza:
...disse il trollone.... :)
-Stefano

Puoi andare, cretino senza speranza.
...disse il troll.... :)
*LOL*
-Stefano

 Perche' in caso contrario le tue sono solo chiacchere.
Bel discorso del cazzo! Se lo facesse cadrebbero i governi come i birilli.
Il punto č: siamo in uno stato di diritto o nello stato del bamba?

Il punto č: siamo in uno stato di diritto o nello stato del bamba?
Di diritto. Per cui le chiacchere contano *ZERO*.
-Stefano

stai commettendo un atto di guerra.
Abbiamo sentito la ca***ta del giorno! :)
*LOL*
-Stefano

 VERGOGNATI DI ESISTERE!!!
Ti adoro, Marco: mi dai sempre grandi soddisfazioni.
-- 
Nadja Jacur
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

ristabilire un ordine allorquando il disordine ha preso il sopravvento.
e la risposta sta nello stesso articolo:
"L'Italia ripudia la guerra [...] come mezzo di risoluzione delle
controversie internazionali".

[La Costituzione] Non vincola pero' un singolo individuo cittadino Italiano
Quoto


Questo perche' la Costituzione Italiana e' fallata.
Un cittadino non e' un organo dello stato (se non nei regimi totalitari),
Una Costituzione "pura" non ha nulla da dire direttamente a me individuo.
Istituisce lo Stato e ne definisce e limita i poteri
Lo Stato poi regola me individuo (nei limiti che gli sono consentiti dalla
Costituzione).
-- 
lo Splenetico

 un atto di guerra.
E' un atto di guerra anche se c'e' l'avallo ONU. Che nel '91 non era
guerra?
Palmiro Pangloss
-- 
"Too Old to Rock'n'Roll, Too Young to Die"
Ian Anderson
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 controversie internazionali.
Ti risulta che ci sia un'altro tipo di uso della guerra, chessò io, per
la risoluzione delle controversie condominiale, per la creazione di miti
ed eroi o quant'altro?


Ti risulta che ci sia un'altro tipo di uso della guerra,
Si. Di difesa ad esempio.
Non mi dire che un trollone come te non lo sapeva? :)
-Stefano

 Infatti nel '91 nessuno spaccio' alcunche' per missione umanitaria. <g>
Beh, con un CB Tornado ci fai poco di umanitario. D'altra parte una
l'umanitarieta' di una missione non puo' essere definita dall'uso o meno
delle armi IMHO.


 Non mi dire che un trollone come te non lo sapeva? :)
Sei consapevole che quando dai del trollone a qualcuno č come se gli
regalassi un attestato che certifica la tua inettitudine ad articolare
una risposta sensata?


una risposta sensata?
Se lo dici tu... :)
*ROTFL*
-Stefano

 ed americani:
Veramente, sono le nazioni del no che hanno rotto i coglioni per mesi, su
quello...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 ed eroi o quant'altro?
Per la risoluzione di controversie interne ad altri paesi, per la
stabilizzazione di nazioni appena uscite da una guerra, per la difesa dei
civili, eventualmente in altre nazioni. L'interdizione tra due parti in
conflitto appartenenti alla stessa nazione, o tra due nazioni. La
deterrenza, per la prevenzione di conflitti nazionali ed internazionali.
etc etc etc


 per potermi esprimere. <g>
E mica per niente aggiungevo che passare dalla teoria all'applicazione 
non è semplice... :-)
E' senza dubbio una nobile aspirazione quella di un mondo in cui si viva 
in pace ma se guardiamo alle nostre spalle vediamo che la guerra c'è 
sempre stata, come c'è sempre stata la malattia. E così come ci sono 
delle terapie "violente" (la chirurgia ad esempio) per curare alcune 
malattie (che si può dire siano degli stati di disordine fisico) così la 
guerra può essere considerata come una terapia per curare uno stato di 
disordine di altro tipo. La guerra è indubbiamente dolorosa (come può 
esserlo il farsi tagliare da un chirurgo) ma se non vi è altro modo di 
giungere alla soluzione del problema...
Tutto qui (quasi). Se poi credi che si possa parlare seriamente di 
qualche caso concreto (Irak ?) possiamo anche provarci ma rischiamo di 
cacciarci in un ginepraio (nel caso spostiamoci su IDL che mi sembra un 
ambiente più tranquillo, pacato e meno disturbato di IPI).

cui ho replicato è apparso su IDL...
Anch'io il post l'ho letto su IDL, eppure l'ho capito all'istante.
Sara' perche' sono un Gotha.

 Sara' perche' sono un Gotha.
This is what you want this is what you get

 Costituzione :)
 
E da tutto ciò, quali conseguenze ne trarresti?


 Per la risoluzione di controversie interne ad altri paesi
Sempre di controversie internazionali si parla. E sempre nei limiti
dell'art. 11 si ricade.
Non è ammissibile che interpretazioni di questo genere stravolgano il
dettato costituzionale.


E da tutto ciň, quali conseguenze ne trarresti?
Che sei un ignorante e che hai fatto l'ennesima figura di merda? :)
*LOL*
-Stefano

dettato costituzionale.
Tu del "dettato costituzionale" sai meno di zero :)
-Stefano

 nazioni coinvolte se sono "controversie INTERNE"? :)
Secondo il sommo puffo, cosa mai significherà "interne ad altri paesi"?
Dai, con tutte le flagellazioni che ti stai autoinfliggendo stai
diventando francamente noioso. Hai qualcosa di personale nei miei
confronti o semplicemente scrivi seguendo il flusso delle rosicate
abbestia?


 *LOL*
Lo so che è bello sognare, De Cesari, ma ti ricordo che ormai sei vicino
alla quarantina. Fai l'ometto, ogni tanto.


cosa mai significherà "interne ad altri paesi"?
Quella cosa che differenzia la "politica interna" dalla "politica
estera"? :)
-Stefano

 estera"? :)
Ma ruTTOtfl.
De Cesari, è ora di riprenderti: hai quasi quarant'anni, non puoi
continuare a giocare al bambino deficiente per tutta la vita.


non puoi continuare a giocare al bambino deficiente per tutta la vita.
...disse il bambino deficiente... :)
-Stefano

 Col pensiero possiamo peccare padre? <g>
"Avete inteso che fu detto: 'Non commettere adulterio'; ma io vi dico:
chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei
nel suo cuore" (Mt 5, 27).
Namib

 Ti adoro, Marco: mi dai sempre grandi soddisfazioni.
ed io ti disprezzo!

 nel suo cuore" (Mt 5, 27).
Comunista, wannabe spartano e biblista. Che palle :D
Palmiro Pangloss


> Di diritto. Per cui le chiacchere contano *ZERO*.
ROTFL!

 ...disse il bambino deficiente... :)
Mmmhh, lo specchietto è il paradigma della verve dialettica di un bimbo
di 4 anni.
