Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Barak, mah

Non capisco bene da qui, ma sembra che annapolis lo stia facendo rosicare 
compulsivamente
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3476113,00.html
Se è così, non sarebbe in stupenda compagnia (c'è anche, per esempio, quel pirla 
del persio).
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 quel pirla del persio).
Sto zitto per scaramanzia, bagarozzo.

 Sto zitto per scaramanzia, bagarozzo.
C'è secondo te qualche speranza? Qualsiasi pace che non risolva il
problema della "sopravvivenza fisica" di uno stato palestinese (risorse
idriche innanzitutto...), quello dei profughi e quello territoriale
(confine spartizione'47 o almeno '67) incluso la questione di Al Cud non
sarà mai "Pace". I nazisionisti non lasceranno i territori che hanno
colonizzato, non permetteranno il "ritorno" dei profughi indigeni,
continuando a permettere l'immigrazione di nazisionisti dal resto del
mondo, sono i più potenti con l'aiuto della superprepotenza planetaria....
non ci sono speranze, solo una certezza: gli arabi ed i palestinesi non
accetteranno mai l'umiliazione e lo stato nazisionista non sarà mai altro
che un ghetto comodo, ma insicuro. Dipende tutto da quali rinunce i
nazisionisti sono disposti a fare: io prevedo stragi fino alla fine dello
stato nazisionista, sperando che prima avvenga un "ritorno" in patria dei
suoi abitanti non indigeni.
gus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "ritorno" in patria dei suoi abitanti non indigeni.
Scusa, mi definisci indigeno?
rosalucsemburg 

Scusa, mi definisci indigeno?
Se vabbe', ciao core.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


wrote:

c'è poco da definire...indigeno è chi è nato nel posto in cui vive.

 c'č poco da definire...indigeno č chi č nato nel posto in cui vive.
Non mi pare fosse quello che intendeva gus, no?
rosalucsemburg 

 Non mi pare fosse quello che intendeva gus, no?
se ho capito bene, parlando di abitanti non indigeni si riferiva agli
ebrei di tutto il mondo, che dovrebbero rientrare in Israele un
secondo prima che venga distrutta...

 rosalucsemburg
"Individuo che vive nel territorio in cui è nato". Nel caso specifico gli
arabi, che vivono da circa 1500 anni in quel territorio che va
dall'Atlantico(Marocco)al Golfo Persico e lo difendono dagli attacchi
degli europei ( crociate, colonialismo, nazionalsionismo) sono gli
indigeni, gli altri sono immigrati che avrebbero dovuto "integrarsi" in
mezzo a tanti milioni di individui diversi da loro, non imporsi con la
forza. Come finirono i regni cristiani dopo le crociate finirà lo stato
nazionalsionista.


 MMAX
Sono maturi i tempi per capire chi ha vinto la scommessa? Sei ancora
dell'idea che i sionisti vogliono la pace e per questo siano disposti a
delle "rinunce", a riconoscere i diritti dei palestinesi, a trattare gli
altri esseri umani in funzione della loro umanità e non di quanto possano
essere utili alla "causa sionista"?
Io sarò, come mi hai definito una volta, più "realista del re", ma tu o
sei imbecille o sei in mala fede. Per quel poco che conosco gli uomini io
ti ritengo una persona intelligente.


 arabi, che vivono da circa 1500 anni
Ok, direi che si può garantire il diritto al ritorno agli arabi che hanno circa 
1500 anni.


 sei imbecille o sei in mala fede.
...disse l'imbecille in mala fede.... :)
-Stefano


Io voglio fermamente credere che l'intelligenza e la consapevolezza di 
appartenere tutti ad un unica famiglia umana riescano ad avere la meglio sulla 
paura degli individui e sulla violenza che essa genera.  La paura per la propria 
vita, per i propri beni, per la propria "anima", per il proprio ego è quella che 
alimenta il particolarismo religioso, nazionalistico, tribale; che è alla radice 
dell'individualismo personale e di gruppo; che crea il muro a protezione del 
proprio ventre molle e le armi per difenderlo; che crea il diverso, il nemico 
irriducibile, la contrapposizione insormontabile, il fanatismo cieco, la 
diffidenza e il pregiudizio.
O la paura, e l'intima debolezza, che genera quella particolare forma di egoismo 
che fa valutare la propria ricchezza e il proprio potere come superiore e più 
importante della dignità e della vita delle altre persone.
Di questa merda ce ne è tanta in giro, ora, ed è questa che si oppone 
strenuamente alla pace.
Se in molti riescono a capire che combattere i mostri che genera la paura e i 
suoi adepti significa combattere per Israele e per la pace forse riusciremo a 
vedere dei risultati positivi.
Tieni presente che quelli che definisci "nazisionisti" sono una minoranza in 
Israele e nella diaspora.  I cittadini di Israele, ad esempio, decretarono lo 
strepitoso successo di Kadima e al suo programma di ritiri dai territori.
Sono stati fottuti e raggirati da qualcosa o da qualcuno sui quali non si riesce 
a fare piena luce per la paura di molti di scoprire le parti molli di Israele. 
E quelli lavoreranno sempre per far fallire ogni accordo.
Alla maggior parte dei cittadini israeliani i coloni stanno pure un po' sul 
cazzo; eppure qualcuno o qualcosa ha consentito e agevolato per 40 anni la 
moltiplicazione dei coloni.  Ma anche in questo caso viene eretta una barriera 
disperata che volendo proteggere Israele in realtà protegge i suoi mortali 
nemici interni e i cosiddetti "amici" d'oltreoceano.
Insomma, la lotta contro i "nazisionisti" avrebbe dei forti alleati negli stessi 
cittadini di Israele se non vi fosse una forsennata e costante campagna di 
disinformazione che confonde ogni prospettiva.
Tu pensi, ad esempio, che la maggioranza dei cittadini israeliani sarebbero 
favorevoli alla *rappresaglia* su Gaza se avessero coscienza che di questo si 
tratta?  Io credo di no, che non abbiano una chiara e oggettiva coscienza di 
cosa IDF sta facendo a Gaza.
La paura è l'arma migliore dei "nazisionisti", e sanno perfettamente come usarla.
Cosa ci aspetta non lo so, è un quadro troppo inquinato da forze che hanno 
obiettivi ambigui in questo momento, per cui non dico nulla.
Mi incuriosisce l'improvviso l'attivismo di Bush, e la spiegazione che ne viene 
data mi sembra inconsistente.  Dire che Bush vuole risollevare l'immagine della 
sua presidenza ha senso solo se la si inquadra in una strategia tesa a fornire 
delle migliori possibilità di vittoria ai repubblicani nelle prossime presidenziali.
In questo caso Annapolis potrebbe essere una operazione di facciata, vuota di 
sostanza.
Ma potrebbe anche significare che gli USA stanno pianificando una nuova 
strategia per il M.O. che prevende un parziale disimpegno da certe aree e una 
migliore focalizzazione delle risorse militari ed economiche in certe altre.
La costosissima testa di ponte stabilita in Iraq va mantenuta ad ogni prezzo, e 
il confronto attuale con l'Iran potrebbe mutarsi in parziale incontro, sotto il 
pungolo della sempre incombente crisi economica interna e delle necessità che 
essa impone in politica estera.
Un parziale incontro con l'Iran che potrebbe essere pagato con un parziale 
allontanamento da Israele, nel senso di un minore appoggio alla sua politica 
estera attuale e minori risorse di sostegno.
Da questo punto di vista lo scoppio del caso Lobby (M&W) mi puzza tanto di 
avvertimento.
Per concludere, il mio motto: fanculo agli zeloti.

 ....disse l'imbecille in mala fede.... :)
Ma dove eri finito?
Una vacanza nella savana?


è tornato il Tarzanello Imbecille!!
Com'è andata in casa di cura?

ti ritengo una persona intelligente.
Allora se ti dico che ci vuole ancora tempo, ascolta.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 secondo prima che venga distrutta...
Ah, tu dici che auspica una soluzione finale del problema ebraico?
No, secondo me i "non indigeni" (?) sono gli ebrei israeliani, che a suo 
avviso dovrebbero tornare ai "loro paesi" (?) prima che israele venga 
distrutta.
rosalucsemburg 

 lo stato nazionalsionista.
Ma una ragazza quattordicenne che abbia i genitori nati in Israele, e magari 
un nonno russo, un altro iracheno, una nonna yemenita e un'altra tedesca di 
dov'è? Dove dovrebbe "tornare"?
E questa ragazza, è una "nazionalsionista", secondo te? Ha una qualche colpa 
da espiare?
Guarda che il mio esempio è esattamente rappresentativo di quello che sono 
gli israeliani, non è un caso assurdo.
rosalucsemburg 


wrote:

ma se se ne vanno tutti, cosa distruggi, le case vuote?

 dov'è?
dove si guadagna di più, ergo in Germania. Hanno appena aperto un paio
di sinagoghe nuove...
http://www.rom.diplo.de/Vertretung/rom/it/Nachrichten/Nachrichten__10__06/30__10__06__seite.html
http://www.cafebabel.com/it/dossierprintversion.asp?Id=337

 ma se se ne vanno tutti, cosa distruggi, le case vuote?
Boh, parlane con Gus. Era sua, la fantasticheria.
rosalucsemburg 

 di sinagoghe nuove...
Ah, ma tu pensi che la nostra ipotetica ragazza israeliana - che parla solo 
l'ebraico, e che lavora a Tel Aviv, che ha genitori nati a Tel Aviv, e nonni 
emigrati, presumibilmente profughi - ritenga di avere una qualche "colpa 
intrinseca" e di meritarsi di essere deportata in Germania, e che si lascerà 
fare di buon grado, oppure pensi che difenderà il suo stare lì? Se tu fossi 
lei, cosa faresti?
E già che ci siamo, che ne diresti di deportare tutti gli americani e gli 
australiani nei paesi di origine, ognuno "nel paese più ricco"? Si fa un bel 
test del DNA, e via: tutti si ritorna nella madrepatria dei 
bis/tris/quadrisnonni.
Ma  forse la tua era una battuta.
rosalucsemburg 

 Ma  forse la tua era una battuta.
ecco...

 rosalucsemburg


 MMAX
Si, sei una persona intelligente, ma in mala fede come tutti i
nazionalsionisti. E non te lo dico con cattiveria, anzi mi dispiace
moltissimo.


 Una vacanza nella savana?
No, era andato a farsi rifare l'alesaggio al culo in una clinica svizzera:
ne aveva preso uno troppo grosso!


 Per concludere, il mio motto: fanculo agli zeloti.
Scusa Persio, ma io sono poco politico e molto più diretto: il
nazionalsionismo è come la mafia, anche Totò Riina ne nega l'esistenza,
eppure è un cancro da estirpare.


 malafede.
Tutti e sempre vincono con la forza, anche dove non ci sono ragioni morali. 
Nel caso degli ebrei 2000 anni di isolamento e persecuzioni costituiscono 
una "ragione morale", a mio avviso. La volontà di sopravvivenza è una 
ragione morale e storica che ha una importanza tutt'altro che secondaria.
Che gli ebrei abbiano la forza di imporre una sovranità territoriale, se 
pure su uno spazio tanto piccolo, è discutibile - finora non ci sono 
riusciti -  che abbiano delle ragioni storiche e morali per farlo invece non 
può essere ragionevolmente messo in discussione.
rosalucsemburg 

 eppure è un cancro da estirpare.
Ma io sono d'accordo con te che il nazifascismo in ogni sua versione, anche in 
quella ebraica, sia un cancro da estirpare.
Solo che devi colpire loro, non un intero popolo che nella stragrande 
maggioranza dei casi ti aiuterebbe a colpirli.
Forse sarebbe già sufficiente riuscire a definirne la presenza, la posizione, 
l'ideologia perché la società israeliana provveda da sé ad espellerli, ma questi 
bastardi si nascondono, si camuffano, si ricoprono di specchi.
Ti faccio un esempio.
Mettere al centro del dibattito i diritti umani del popolo palestinese sarebbe 
un ottimo modo per individuare chi, in israele e nella diaspora, manifesta un 
atteggiamenti e idee fasciste: di superiorità del loro popolo sul popolo arabo; 
di affermazione del diritto alla supremazia dato e sostenuto della forza 
militare o da qualche mandato messianico; di diritto divino del popolo ebraico 
al possesso della terra di Israele; di nazionalismo revanscista ecc.
Ma il dibattito diventa impossibile per il fatto che praticamente tutti i 
soggetti emotivamente interessati al destino di Israele, ad iniziare dai suoi 
cittadini, pensano che la sua esistenza sia effettivamente messa in pericolo dai 
palestinesi; che Hamas voglia, e soprattutto possa, determinare la distruzione 
di Israele; che i palestinesi rispondono con i razzi ai ritiri, come a Gaza, e 
dunque sono irriducubili nel loro proposito distruttivo.
In queste condizioni non è possibile discernere tra chi ha una ideologia 
fascistoide da chi è semplicemente spaventato da questo modo di vedere i 
rapporti con i palestinesi.
Ed è un modo di vedere le cose che, ne sono certo, è costruito e alimentato ad 
arte proprio da chi ha bisogno di una copertura per attuare il suo progetto 
ideologico fascista e da chi, oltreoceano, ha forti interessi a mantenere la 
contrapposizione.
Allora un modo per aiutare sia israeliani che palestinesi, forse l'unico modo, è 
contribuire ad alzare la nebbia che rende uguali chi agisce sotto il ricatto 
della paura e chi invece la paura la usa a suo vantaggio per affermare la sua 
lercia ideologia o il suo lercio interesse.
Ad esempio contrastando la falsa opinione che Hamas voglia senza rimedio, e 
possa effettivamente, distruggere Israele.
Però, se provi a sostenere che dopo la sua vittoria elettorale sarebbe stato 
politicamente possibile arrivare ad un accordo con Hamas, accordo prezioso 
perché fatto con un gruppo rappresentativo dell'ala religiosa del popolo 
palestinese e con la meno duttile di esso, sei immediatamente bollato come 
filo-Hamas, antisemita e fascista da una pletora di persone le quali pensano che 
quello sia il modo migliore per difendere Israele.  In realtà è il modo migliore 
per affossarlo, ma la paura rende idioti e aggressivi, purtroppo.
Certo che l'apparato informativo messo in piedi per confondere e spaventare è 
impressionante quanto a forza e raffinatezza, e la lotta è durissima, ma 
semplificare, come suggerisci, non si può.
Ma certo neanche si può accusare più severamente di tanto il cittadino, perché a 
giudicare da come è arrivata al pubblico l'informazione circa la successione 
degli eventi, dalla vittoria elettorale di Hamas al suo rinserrarsi a Gaza, si 
capisce che il cittadino medio israeliano si sia perso completamente la reale 
sequenza causa-effetto di quello che è avvenuto e non abbia chiare le 
responsabilità dei protagonisti nelle diverse fasi.
La sfida contro quelli che chiami nazisionisti consiste sostanzialmente nella 
battaglia su come vada rappresentata la realtà e le sue prospettive.

 Tsk, tsk, stai parlando degli americani.
Un popolo nato per partenogenesi? :-D

 Com'č andata in casa di cura?
Visto che eri tu quello in cura dovresti dircelo tu :)
-Stefano

nazionalsionista.
La speranza di tanti *PIRLA ANTISEMITI* :)
-Stefano

 la storia come i neanderthal rossobruni.
inglesi pappamolle!!!!!!!!!
A

 patetica gaffe di Bush)
che c'entra quello è un bifolco texano
A

 è durissima, ma semplificare, come suggerisci, non si può.
La carta di Hamas, e la sua vittoria alle elezioni sono quindi fenomeni 
allucinatori prodotti dalla stampa occidentale, come Bin Laden della 
versione complottista, o sono reali?
Non lo chiedo con ironia, veramente. Per quale motivo, altrimenti, gli 
israeliani non dovrebbero prendere sul serio Hamas? O Hamas è illusorio, 
oppure va preso sul serio. O pensi che i palestinesi siano come dei bambini 
deficienti, che giocano a fare pum pum, ma per cazzeggio?
Davvero, e fammi anche capire per quale motivo agli ebrei della diaspora 
dovrebbe far comodo un conflitto infinito, come tu sembri suggerire. A chi, 
perchè, a quale scopo?
rosalucsemburg 

 dove si guadagna di più, ergo in Germania.
Tu invece quando ti levi dai coglioni?
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 A chi, perchè, a quale scopo?
Per quello scritto sopra.

 può essere ragionevolmente messo in discussione.
No, è esattamente il contrario: i sionisti hanno avuto fin dall'inizio
della loro storia intorno al 1880 le capacità economiche ed organizzative,
le risorse umane e la preparazione per crearsi uno stato: lo hanno fatto
in un periodo di tempo quasi miracoloso ed oggi solo poche potenze a
questo mondo sarebbero in grado di competere con la loro potenza militare.
Ma è profondamente immorale che lo abbiano fatto a scapito di un altro
popolo innocente. Ed è altrettanto immorale che il mondo glielo abbia
permesso e continui a farlo.
gus


 -Stefano
Ale` !!!!
E`ritornata la piattola di IPI! ...e manco con qualcosa di nuovo!
Ehi!!! Maledetto!!...Dove son finiti il bue e l'asino?
G.

 tu
#_Stessa politica, sfruttando le faide tribali (tanto criminale quanto 
efficace) fu fatta qui a meta` dell'800 quando armarono di nuovi moschetti 
la tribu`Ngapuhi del Nord...tanto che a tutt'oggi tra i Maori  "ngapuhi" e` 
sinomino di "servilismo" e "criminalita`".
Giano 

 l'ONU.
E' surreale. Israele è l'unico stato al mondo che sia stato 
legittimato...dall'organismo che secondo te ne negherebbe la legittimità.
L'onu che tu immagini non c'è ne' c'è mai stato, essendo quell'organismo 
rappresentativo invece del mondo post bellico.
Organismo che ha ridisegnato e ratificato i nuovi confini mondiali - e 
certamente non solo in medio oriente - non già in base ad un principio di 
autodeterminazione, come a te piacerebbe, ma in base - come avviene in ogni 
occasione post bellica (con l'unica eccezione di Israele che vince le guerre 
e restituisce territori) ad una redistribuzione tra vincitori e vinti.
Nella fattispecie i vinti erano anche quelli che la guerra con i relativi 
milioni di morti l'avevano voluta e cercata, e in quell'arco di allenze 
figuravano anche le leadership arabe, se pure non rappresentative di stati 
al tempo inesistenti.
rosalucsemburg 

moltissimo.
Gus...non è problema di buona o mala fede ma di pragmatismo...il punto
è che  processi di pacificazione così complessi, scanditi da episodi
luttuosi, storture politiche, influenze esterne...necessariamente per
ricomporsi necessitano di tempo.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Ok, avrò capito male io.

 MMAX
Oltre 120 anni per essere considerati sempre terroristi ti sembra un tempo
insufficiente e un risultato che va verso la pace? Io continuo a ritenere
il nazionalsionismo la più grande iposcrisia esistente ed in mala fede
tutti quelli che continuano ad appoggarlo.


 al tempo inesistenti.
Sempre mala fede: il muftì di Al Cud rappresenterebbe tutti gli arabi e le
guerre le avrebbero scatenate sempre gli arabi perchè antisemiti? Troppo
facile sciacquarsi la coscienza così: gli arabi sono stati aggrediti e la
loro terra colonizzata dalla fine dell'800 (Hitler e il muftì forse non
erano nemmeno nati). In tutti gli altri casi del genere le potenze
occupanti hanno ridato la libertà di autodeterminarsi ai popoli (Francia,
G.B., Italia)e lasciato loro le terre che avevano occupato, perchè così
voleva il consesso delle nazioni. Per i nazionalsionisti c'è stato il
regalo di uno stato: è legale, ma profondamente ingiusto ed io insisto
nell'ammirare un popolo che non si arrende alla prepotenza
nazionalsionista.


tutti quelli che continuano ad appoggarlo.
Gus...ti devo dare una brutta notizia.
Le tue e le mie opinioni, il mio e il tuo preferibile non modificano
dei dati di realta'.
MMAX 
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma  forse la tua era una battuta.
E' la tua una battuta. Fai finta di non distinguere tra una tragedia
consumata già da centinaia di anni ed una che si sta consumando sotto i
nostri occhi! No, la tua non è una battuta è MALA FEDE! Non è così che si
fanno gli interessi degli ebrei, così si fanno gli interessi dei
nazionalsionisti.


 popolo che non si arrende alla prepotenza nazionalsionista.
La leadership di questo popolo se avesse accettato la spartizione nel '48 
oggi sarebbe uno stato prospero e felice.
Non capisco cosa ci possa essere da ammirare in una classe politica che ha 
saputo produrre solo miseria, sangue e morte e promette di continuare su 
questa linea ad libitum, ovvero fino a sconfitta totale del nemico: evento 
possibile ma sicuramente lontano nel tempo e che costerà ancora molto 
sangue.
E non capisco come mai - se ti piace questo orrore - te ne lamenti.
rosalucsemburg 

 dov'è?
di solito è una bella figa

 Tsk, tsk, stai parlando degli americani.
e chissà da dove venivano gli americani...

 uargh uargh uargh (TM MMAX)
in effetti nella provincia inglese parlano così
A

 A 'sti americani dobbiamo ancora insegnargli
e da quando il cane ammaestra il padrone, suddito di poodleland?

 Tu invece quando ti levi dai coglioni?
quando capirai le battute, cioè mai...

 di solito è una bella figa
a 14 anni? Non è che diventando membro del clero stai diventando
pedofilo?

 MMAX 
L'ho già scritto a Rosaluxenburg che le mie opinioni non contano un cazzo.
Tu aggiungi che anche le tue non modificheranno i dati di realtà: ma
allora perchè frequenti un ng? Io penso che anche il sacrificio dei
palestinesi come tanti altri non vada dimenticato e che la discussione
apra la mente.


 E non capisco come mai - se ti piace questo orrore - te ne lamenti.
Io non ammiro classi politiche, ammiro un popolo che resiste da oltre 120
anni al tentativo del suo annientamento, nato con la negazione della sua
stessa esistenza e che, senza avere le possibilità economiche, politiche e
militari della quarta potenza nucleare mondiale, LA SFIDA! Tu come fai a
dormire appoggiando degli assassini usurpatori?


 1500 anni. 
Su questo terreno, chi sta lì da 3500 anni ti batte facile. Easy easy.
Tb
Vedo che il corno di terraccotta di s.gregorio armeno è uscito di nuovo dalla 
sue sede naturale. Serve una sistematina?


 Serve una sistematina?
Da un razzista nazista antisemita come te non mi aspetto nulla di buono.


  non mi aspetto nulla di buono.
Su questo quoto, firulì.
Tb


 120 anni al tentativo del suo annientamento, nato con la negazione
Ripeto: la "resistenza" palestinese fino ad ora è stata orientata non alla 
costruzione di uno stato palestinese, ma alla negazione di quello 
israeliano. A partire dal rifiuto della spartizione per arrivare a Camp 
David, arenatosi sulla questione del diritto al ritorno in *israele*, ovvero 
alla negazione della sua sovranità.
E' chiaro che se la lotta è per la sopravvivenza gli israeliani non 
cesseranno di combattere finchè potranno, ed è altresì chiaro che il 
conflitto continuerà, con il suo simpatico ambience di miseria, sangue ed 
eroismo.
Ma è quello che piace a te, Gus: io sono favorevole alla cessazione 
immediata delle ostilità e alla trattativa, e non alla sconfitta totale del 
nemico. E' il tuo sonno che dovrebbe essere disturbato, non il mio.
rosalucsemburg

 garantire un rapporto diretto tra sangue e terra
LOL
Tb
-- 

 1500 anni.
con queste pacifiche usanze, suppongo:
http://itempieleidee.blogspot.com/2007/12/storie-che-non-si-dicono.html

nazionalsionisti
potrebbe per cortesia smettere di usare questo epiteto?
Mi viene un avoglia matta di denunciarla
A 

 Da pure addosso a Custer, fesso.
LOL, l'hai presa malissimo, come sempre.
God save the Queen!
(a fascist regime?)

 alla negazione della sua sovranità.
Non mi pare che, sul fronte opposto, ci si sia granchè sprecati, a
proposito di diritto al ritorno, ad offrire un riconoscimento simbolico
del diritto ed adeguati indennizzi.

 Ma ROTFL, 'sti rossobruni...
Tu prova a ripetermi una cosa del genere in faccia, vigliacchetto paranoico.
Sono a Milano.
Ma vengo a Roma spesso, se non vuoi prenderti il disturbo di venire fin qui.

 Quanto ai Sex Pistols mi frega assai, di quegli sventurati...
Hai pestato una merda ed ora glissi, vigliacchetto paranoico del cazzo.

 del diritto ed adeguati indennizzi.
sai come è, mancavano i precedenti; hai presente la ragione della
scomparsa delle comunità ebraiche di Libia, Iraq ecc ecc. ?

nahum ha scritto:

Mi stai dicendo che è bene prendere esempio dalle altrui luride malefatte?
Non male.


ti sto dicendo di guardare la storia. Ti risulta che gli italiani
dalmati godano di un qualche "diritto al ritrono"? Dove mai è esistita
una roba come "diritto al ritorno" per chi ha perso una guerra il cui
obiettivo era distruggere uno Stato? Invece, chissà perché. è da noi
israeliani che ci si aspetta un comprtamento inedito, morale fino al
masochismo. Lascio che queste cose te le spieghino i simpatizzanti dei
laburisti (quei galantuomini con il conto in dollari e l'obiettivo
della assimilazione completa dei non ashkenaziti, che hanno rifiutato
le pensioni ai parenti di chi è caduto combattendo contro gli inglesi)
e ti rispondo come meriti:
sì, quando si tratta di sopravvivere conviene imparare dalle luride
malefatte altrui. Per difendersene.

 E per un po' niente Sex Pistols, che magari portano sfiga ;)
Che sei un vigliacchetto paranoico te l'ho già detto, vero?

 malefatte altrui. Per difendersene.
Occhio per occhio, dente per dente.
La tua devozione è ammirevole.

 Occhio per occhio, dente per dente.
Ripeto: per difendersene. Come diceva Jabotinsky, l'unico tra i leader
sionisti a capire che la Shoa avrebbe distrutto l'ebraismo europeo.
Oltre a scrivere cazzate non sei nemmeno capace di leggere cose
semplici.

 nemico. E' il tuo sonno che dovrebbe essere disturbato, non il mio.
Se i palestinesi si arrendessero a quello che vogliono i nazionalsionisti
toccherebbe a loro al sconfitta totale, quello che io auspico è una
trattativa su base paritaria: nessuno è più cattivo o più buono
dell'altro, nessuno più forte o più debole. Partire dai "fatti" storici
che sono recenti e sotto gli occhi di tutti, senza maneggiarli a fini
politici soprattutto interni. Una anziana signora ebrea che conosco, nata
in Bielorussia "emigrata" da bambina in Palestina, mi ha raccontato che
quando lei era bambina nessuno parlava in israele di "conflitto" con gli
arabi che volevano tornare, gli episodi di violenza che si registravano
venivano catalogati come terrorismo e non se ne spiegavano i motivi. In
questo ng è stato già postato quanto segue che è assolutamente indicativo
di come i nazionalsionisti siano stati razzisti contro gli arabi ed
antisemiti contro gli ebrei stessi "NASCONDENDO" la verità quando era
possibile un'alternativa "INCRUENTA"! Continuare a nascondere la verità
dietro il muftì di Al Cud aiuterà gli ebrei che stanno in israele a stare
ben chiusi nel loro grande ghetto....finchè potranno difenderlo.
«Nel 1907 Yitzhak Epstein, un insegnante di origine russa insediato in
Palestina, pubblicò, sul periodico ebraico Ha-Shiloah, un articolo
intitolato "A Hidden Question". L'argomento trattato era
l'atteggiamento
degli ebrei nei confronti degli arabi di Palestina. "Tra gli
importanti
quesiti sollevati dal concetto della rinascita del nostro popolo
nella sua
terra", scrisse Epstein, "solo uno è più significativo di tutti gli
altri
messi insieme e riguarda le nostre relazioni con gli arabi". Tale
interrogativo, aggiunse Epstein, "non è stato semplicemente
dimenticato,
ma piuttosto è stato completamente occultato da parte dei sionisti e
non
ha trovato spazio nella letteratura del nostro movimento". La
preoccupazione di Epstein fu messa da parte dalla maggioranza dei
sionisti
del tempo. Tuttavia, l'interrogativo nascosto si è riproposto per
ossessionare il movimento sionista e lo Stato di Israele nei primi
cinquant'anni della sua esistenza». [Avi Shlaim, pag. 25].


 >nazionalsionisti

NO! Nella nostra democrazia si possono esprimere le opinioni liberamente,
se non vuoi leggere le mie penso che non me ne addolorerņ tanto.


nahum ha scritto:
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Quello arabo è "ANTISIONISMO" non antisemitismo: è nato dopo la nascita
del sionismo e dopo che le mire nazionaliste di quel movimento
colonizzatore sono state chiare: avevano già cacciato i palestinesi! Parli
comunque di minoranze "invitate" in israele e in ogni caso gli ebrei che
non erano filosionisti sono rimasti nei loro paesi d'origine anche arabi.
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 NO! Nella nostra democrazia si possono esprimere le opinioni liberamente,
fino a quando non costituiscono incitamento a commettere reato. E mi è
proprio venuta voglia di verificare se quel che scrivi tu possa
considerarsi tale nei confronti dei cittadini italiani che risiedono
in Israele
Facciamo che adesso  raccolgo e stampo i tuoi interventi, eh? Poi
vediamo a chi mostrarli.

nahum ha scritto:
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Che cazzo c'entrano le usanze "inaccettabili" di un popolo? E' vero che i
nazionalsionisti si sono inculati i palestinesi, ma hanno portato la
civiltà! E' questo che vuoi dire? Allora anche gli italiani hanno portato
la civiltà in Somalia, Libia, Etiopia ed Eritrea: infatti adesso non
trovano pace e abbiamo tanto da dire sul loro modo di vivere e di essere
governati, bisognerebbe chiedere che ci vengano restituite. E che dire
dell'Algeria francese, cazzo i pieds noir ti farebbero una statua!
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nahum ha scritto:
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Bravo fai così! Ma chi ha parlato di cittadini italiani o israeliani? E di
quale incitamento blateri? Occhio al tuo fornitore, taglia male!
O forse non riesci a controbattere e tenti di intimorirmi? Ti posso dare
un consiglio?
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 governati, bisognerebbe chiedere che ci vengano restituite.
così ragionano i mafiosi di Hamas che opprimono i palestinesi. Ma la
gran parte dei palestinesi la pensa in maniera diversa, infatti fa la
fila per avere cittadinanza israeliana. Ripeto, capico che ti incazzi
ma è solo un tuo problema.

 malefatte altrui. Per difendersene.
Bisogna difendersi da chi ti ha aggredito, quando sei tu l'aggressore devi
almeno capire e giustificare le ragioni del tuo avversario. Tu predichi
l'odio seminato dal nazionalsionismo.
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 Tipo Logi.
Non ci provare, è il sionismo che tenta di appropriarsi dell'ebraismo:
antisionismo ed antisemitismo sono cose totalmente differenti. Io accuso i
sionisti di essere anche antisemiti oltre che razzisti contro gli arabi!
Sono le teorie e l'occultamento della verità da parte dei nazionalsionisti
che hanno chiuso anche gli ebrei in quel grande ghetto!
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 Bravo fai così! Ma chi ha parlato di cittadini italiani o israeliani?
vediamo un po': io sono un cittadino italiano e anche israeliano. Ho
usufruito della Legge del Ritorno, ho cittadinanza israeliana e vivo a
Gerusalemme
Rispondi con un sì o con un no:
Sono un nazionalsionista?

Ok, avrò capito male io.

 Bisogna difendersi da chi ti ha aggredito,
e questo è il grande insegnamento di Jabotinsky. E' grazie a gente
come lui che gli ebrei hanno iniziato a reagire.
Se sei milioni di ebrei fossero immigrati negli anni Trenta in quel
pezzo di impero ottomano che tu chiami Palestina, sarebbero
sopravvissuti loro e sarebbero tra noi i loro discendenti. Questa è la
ragione di esistere di Israele.

 Io accuso i sionisti di essere anche antisemiti oltre che razzisti contro gli arabi!
tu dici una serie di cazzate e sei un vigliacco razzista.

 tu dici una serie di cazzate e sei un vigliacco razzista.
Tu invece mi deludi: con i coglioni come te mi diverto poco, preferisco
quelli che sanno controbattere. Tu non sei solo razzista, sei anche
antisemita.
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 Sono un nazionalsionista?
Non so se sei effettivamente iscritto a quel partito, ma ti comporti in
quella maniera che io contesto: avevi una patria e vai a far numero per
dare potere a chi ha tolto e continua a togliere la patria ai palestinesi. 
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 vai a far numero
perché ho acquisito una seconda cittadinanza sono affari miei. Intendi
sindacare sui miei diritti?

 Per Nahum: gli inglesi
per amalric, aka godseivdequin: Hai un invito da riscuotere nella
capitale di Israele. Ci facciamo una birra e un savich (che il felafel
è roba da turisti americani, ormai) e decidiamo di questa storia una
volta per tutte. mail valida.