Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Piglia, pesa, incarta e boga su domo

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/20/quattrocchi.shtml
Medaglia d'oro a Fabrizio Quattrocchi.
Benedetto Zaccaria

 Medaglia d'oro a Fabrizio Quattrocchi.
Mi stavo giusto domandando con quali criteri si assegni una medaglia
d'oro al valor civile.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

d'oro al valor civile.
La domanda vera è se  sia stato fatto altrettanto con Enzo Baldoni
[rapito mentre tentava di far entrare un convoglio della CRI in una
zona assediata] o con Calipari [ucciso da "friendly fire" [sic]
nell'esercizio del suo dovere verso lo Stato] o  con Stefano Rolla
[documentarista morto nell'attentato di Nassirya]
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

[documentarista morto nell'attentato di Nassirya]
E' ovvio che tu non comprenda le motivazioni di " questa" medaglia
d'oro.
Per decenza, una volta tanto, potevi far finta.
Benedetto Zaccaria

 [documentarista morto nell'attentato di Nassirya]
Di Quattrocchi si sanno benissimo le ultime parole e come è morto, senza 
mostrare paura e senza farsi piegare dai suoi rapitori e carnefici.
IMHO ricade nel caso di "Non comune coraggio ed elette virtù civiche".
Di Enzo Baldoni sappiamo che è stato catturato e che ha collaborato con 
i suoi rapitori nel registrare un appello video per il suo rilascio; ci 
contro non sappiamo come è morto; quindi, IMHO, niente medaglia.
Di Calipari sappiamo come è morto; quindi, IMHO, dovrebbe meritare la 
Medaglia d'Oro al Valor Civile se non gli è già stata riconosciuta una 
onorificenza superiore per lo stesso motivo.
Stefano Rolla, che è morto a Nassirya, non può essere considerato un 
eroe, perché è stato vittima dell'attentato e non ci sono documentazioni 
o testimonianze che dimostrino un comportamento eroico. IMHO, quindi, 
niente medaglia.
Le onorificenze dovrebbero essere concesse solo per ben provati motivi.
Darle in giro per motivi politici e non per le azioni della persona che 
la riceve, serve solo a sminuirne il valore.
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 o con Calipari
Ecco, appunto.


Per decenza, una volta tanto, potevi far finta.
Io sono orgoglioso di italiani che compiono il dovere verso lo Stato
come Calipari, o come Baldoni per soccorrere malati o come Rolla
[padre del mio amico d'infanzia  Matteo BTW]  che svolgevano un onesto
lavoro di informazione.
Non un contractor che va li' per i soldi a difendere interessi
privati.
E' morto con dignità, ma come è vissuto?


 Ecco, appunto.
Il problema è la motivazione: "Morte eroicamente per salvare la vita di 
Giovanna Sgrena dalla feroce aggressione da parte di..."
Riot

 d'oro al valor civile.
all'altro italiano ucciso, il giornalista di Diario, hanno dato la
medaglia?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

la riceve, serve solo a sminuirne il valore.
Appunto.
Frasetta da sussidiario fascista e via.


medaglia?
No, ho guardato.
A Calipari medaglia d'oro a  Rolla nessuna medaglia ma un'onorificenza
minore.


 Frasetta da sussidiario fascista e via.
Dialettica da sussidiario comunista e via.



wrote:
[cut]
Stronzate.
Retorica per minus habens fascisti...è morto da coglione, per soldi.


 privati.
A onor del vero, se vogliamo parlare di servitori dello Stato ( e son
d'accordo), le medaglie vanno date a Calipari.
Baldoni francamente non vedo che caspita c'entra.
A

Baldoni francamente non vedo che caspita c'entra.
Najaf era isolata ed erano tutti cagati addosso...qui trovi tutto
http://www.diario.it/index.php?page=spe.baldoni.03


 Retorica per minus habens fascisti...č morto da coglione, per soldi.
Calma. E morto come chiunque venga assassinato mentre lavora.
Medaglia d'oro no, ma gli insulti mi paiono un po' troppo.


Medaglia d'oro no, ma gli insulti mi paiono un po' troppo.
Mentre lavora? 
Dipende dal lavoro.
L'insulto non dipende da me..ma dalle scelte che Quattrocchi ha fatto.
Per me è nobile morire perchè tenti di far raggiungere un convoglio
CRI in una città assediata con civili feriti.
Per me è nobile morire mentre documenti con coraggio quello che altri
millantano di fare dalle camere degli hotel di lusso.
Per me è nobile morire quando tu uomo dei servizi [che non è un noto
ambiente di sinistra] cerchi di portare in salvo  una giornalista
pacifista e comunista.
Per me morire perchè si fa una scelta lavoro fondata sull'esercizio
possibile  della violenza per denaro  è una morte da coglioni.
E sono indulgente eh?


Retorica per minus habens fascisti...è morto da coglione, per soldi.
it.fanculo docet.
Benedetto Zaccaria

it.fanculo docet.
it.fan.culo , cerchiamo di essere precisi.


E sono indulgente eh?
Si, pero' adesso asciugati la bavetta alla bocca, dai.
Benedetto Zaccaria

 morto con dignità, ?
Benedetto Zaccaria

 E sono indulgente eh?
No, è una scelta di tribù politica. Quattrocchi è un "fascio", dunque va
insultato. Non sono d'accordo.


> morto con dignità, ?
da coglione per come è arrivato a morire ma nel come, nel hic et nunc,
con dignità.
Non ci sono incongruenze.


 Qualcuno ha info su questo?
A Nicola Calipari, che era un funzionario dei servizi militari pur 
esendo di carriera funzionario civile, e' stata conferita la Medaglia 
d'oro al Valor Militare (alla memoria).
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.

insultato. Non sono d'accordo.
Perchè applichi su di me un immotivato pregiudizio acquisito a forza
di cazzeggiare su usenet.
Falcone era fascista, Borsellino idem, Calipari non credo fosse un
bolscevico e come loro molti altri...eppure sono molto rispettati
dalla sinistra.


 (almeno per quanto ne so) fatto nulla di osceno.
Quoto (anzi, lo so che sa di fascista, ma per me - a pelle - saper morire  è
meglio che saper vivere: va da sé che morirò come Eliogabalo...). Tuttavia,
è anche evidente che chi ne ha premiato il coraggio (vero ed indiscusso) di
Quattrocchi, lo ha fatto esattamente per motivi di "tribù politica" (sarà
una mesata che AN, il partito dei lacchè & dei "vice a priori", esalta -
manco fosse più eroica di quella di Quattrocchi - la sua intenzione di
conferire la medaglia in questione). In altre circostanze (e NON è un motivo
di "tribù politica", il mio), Calipari, che è morto per salvare un'altra
persona, avrebbe meritato la sua medaglia per primo. Invece non ha avuto né
medaglia né giustizia. E il suo assassino is free to drink Martinis and
watch the sun rise. Anzi, siamo "alleati" della banda che l'ha scannato en
plein air. Ma che cazzo contano le medaglie, cmq?... Sono solo l'abbonamento
alla buona coscienza, che i boia da lontano pagherebbero a chiunque, pur di
tener lontane le Erinni...
Namib

 squalificarlo e meritargli insulti.
Nota che in tutte le aree pericolose del mondo i membri delle ONG 
umanitarie e gli aiuti che distribuiscono - se la ONG e' seria - sono 
protetti dalle PMC che impiegano i Quattrocchi di questo mondo.
Ripeto, Per giudicare devi conoscere la storia del singolo, altrimenti 
sono solo cazzate.


d'oro al Valor Militare (alla memoria).
Bene


 dalla sinistra.
Da morti, certo.


 Falcone era fascista
Basta con gli acidi.


 MMAX
ciao
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
"When I was just a baby, my mama told me: son
Always be a good boy.. don't ever play with guns
but I shoot a man in Reno, just to watch him die"

sono solo cazzate.
Appunto.
Gli iracheni non è che l'abbiano scelto casualmente.
Non so se ti ricordi il primo video, beh se hai modo rivedilo..era
l'unico che negli occhi aveva la piena consapevolezza del merdaio in
cui erano finiti.
Occhi di uno che "sa" .
Comunque fatti  una navigata e scoprirai che dal 2000 in poi si era
addestrato in crescendo iniziando come body guard per finire
all'addestramento militare.
Inoltre in un servizio della tv svizzera francese è documentata in
video la sua presenza silenziosa in un gruppo di mercenari [per loro
stessa ammissione] .
Video preso da Ballaro' ma mai andato in onda per la liberazione in
contemporanea degli altri.
E ultimo dettaglio non da sottovalutare è che fu ingaggiato attraverso
un canale privato di mercenari gestito e non da una società di
recruiting come gli altri.


Basta con gli acidi.
LOL
per risponde al "fascio" di Tb ...intendo dire di destra.


Da morti, certo.
Questa è una cazzata micidiale, lo sai vero?


 Appunto.
Eh, hai detto piu' diffusamente che era un mercenario. E allora? Non hai 
detto nulla sulla sua condotta, sulle sue azioni, sulle colpe o sui 
meriti, sull'onore di Quattrocchi. Continuo a pensare che per te valga 
l'equivalenza mercenario=uomo misero a prescindere dalle azioni del singolo.
Nota che i contractors in Iraq ed altrove non sono giuridicamente 
definibili mercenari.


definibili mercenari.
E sti gran cazzi, decesariani per precisione.


 Questa è una cazzata micidiale, lo sai vero?
Stimavi i funzionari del SISMI vivi prima della morte di Calipari? Ed i 
giudici conservatori?


 E sti gran cazzi, decesariani per precisione.
Non ti pare importante? Chi e' un mercenario IYO?


per quanto coraggiosa e dignitosa.
Mercenario è un parolone eh... Diciamolo pure: erano quattro fessi che
di regola facevano i buttafuori, quando hanno intravisto la possibilità
di guadagnare facilmente si sono riciclati come "guardie del corpo" e si
sono buttati in una situazione più grande di loro.
-- 
ciao,
Marco

Uno che ha voluto morire come pensava dovesse morire un italiano.
Uhm. Io non credo che gli italiani debbano morire ammazzati in Iraq,
tanto per dire...
-- 
ciao,
Marco

On Mon, 20 Mar 2006 23:34:05 +0100 (CET), Marco d'Itri <m...@Linux.IT>
wrote:

Vero per gli altri tre..Quattrocchi era probabilmente a meta'
strada...sto guardando in giro per quel video della tv svizzera
Guerrieri Cercansi.
In ogni caso... non li definiresti dei coglioni?


Non ti pare importante? Chi e' un mercenario IYO?
IMHO?
Maddechè
"chi esercita il mestiere delle armi per professione al servizio di
uno stato straniero o di gruppi politici o economici"
http://www.demauroparavia.it/68716


 
http://www.demauroparavia.it/68716
Ok, quindi la guardia giurata di fronte alla banca e' un mercenario? 
Esercita il mestiere delle armi al servizio di un gruppo economico. Ah, 
e i membri delle Brigate Internazionali in Spagna? Quelli lo 
esercitavano al servizio di uno stato straniero E di un gruppo politico. 
Mercenarissimi, no?
Mi sa che serve qualcosa di meglio del De Mauro (che come dizionario fa 
pena eh!).




Lemma mercenario 
Sillabazione/Fonetica [mer-ce-nà-rio] 
Etimologia Dal lat. mercenari°u(m), deriv. di me°rces -ìdis 'mercede,
paga' 
Definizione agg. 
1 che presta la propria opera a pagamento: milizie mercenarie, soldati
mercenari, che combattono per mestiere mettendosi al servizio di
chiunque li paghi 
Garzanti va bene?


 dalla sinistra.
Per ragioni diverse, talvolta, viene conferita un'estrema unzione politica a
personaggi che hanno avuto assassini "di destra". Da morti, per fasci che
fossero, diventano icone della lotta al male, quindi degli eroi "di
sinistra". Allora sono potabili.
Falcone e Borsellino sono stati ammazzati "da Andreotti", Calipari dal fuoco
americano, mentre scortava una giornalista del Manifesto. Assolti e assunti
in cielo post mortem.
Quattrocchi, un piccolo Rambo privato che non è stato ammazzato dagli
americani è rimasto un eroe di destra. Dunque, salvo lodevoli eccezioni, ci
si deve sputare sopra. Come osservava giustamente Namib, la "colpa" politica
che induce allo sputo, ha indotta a destra ad una ingiustificata
santificazione. Sono due distorsioni aberranti.
A me importa solo se qualcuno è morto per salvare qualcun altro, e allora
merita la medaglia.
Oppure se è morto senza fare del male a nessuno, facendo il suo lavoro. E
allora merita quantomeno rispetto.
Oppure se è morto da criminale. E allora che vada a farsi fottere.


 pena
Quoto anche questo.
Non ricordo in quale definizione demente sono inciampato ultimamente qui su
IPI. E' veramente uno zero di dizionario.


Oppure se è morto da criminale. E allora che vada a farsi fottere.
Quoto, senza malanimo. senza benemerenze e senza sventolarlo come
esempio...senno poi tocca entrare nel merito come detto.


 esempio...senno poi tocca entrare nel merito come detto.
Resta solo da vedere cosa abbia fatto di criminale quattrocchi.
Fare scorte ai convogli non lo è.


Fare scorte ai convogli non lo č.
Che come detto anche da amici, testimoni e un servizio della tv
svizzera non č questo quello che doveva fare Quattrocchi in Iraq.


 svizzera non è questo quello che doveva fare Quattrocchi in Iraq.
E cosa doveva fare di criminale? E' questo che non si è ancora capito.


E cosa doveva fare di criminale? E' questo che non si è ancora capito.
Il mercenario perchè a questo si era preparato [per quel che ho letto
in giro]---violenza in cambio di denaro-
Ed è morto da coglione.


 Quattrocchi, lo ha fatto esattamente per motivi di "tribů politica"
Verissimo, ed č un'altra porcheria.
Quattrocchi merita rispetto. Non medaglie e nemmeno insulti.


 Benedetto Zaccaria
Io invece sto con i familiari dei caduti a Nassirya (caduti in 
divisa e per servire lo stato italiano, ricordo a me stesso) che 
parlano di "presa in giro" e "discriminazione intollerabile".
M.

 Ed è morto da coglione.
Quindi uno che muore ammazzato muore da coglione se gli capita mentre 
lavora?
Mentre se gli capita in vacanza, in Iraq, è un'eroe della sinistra.
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 per risponde al "fascio" di Tb ...intendo dire di destra.
Non mi risulta.
Di Borsellino si diceva che avesse simpatie di destra, questo sì.


 E' veramente uno zero di dizionario.
Vabbè, dai, ora esageri.


 tanto per dire...
Fai il DeCesari?


 Ed è morto da coglione.
Bah, imho ci stai andando giù veramente troppo duramente.
Io dico che probabilmente fare quel mestiere lì non è la
cosa più appealing del mondo.
Che qualcosa del mercenario, magari, ce l'avevano, anche se
probabilmente erano solo dei wannabe che hanno fatto il passo
più lungo della gamba, credendo di andare a fare una campagna
di soft air e di guadagnare soldi facili.
Ma "morire da coglione" mi sembra francamente fuori luogo.


 
http://www.diario.it/index.php?page=spe.baldoni.03
guarda che non discuto sul valore personale di Baldoni.
Dico solo che le medaglie le dovrebbero dare ai servitori dello Stato.
Dunque Baldoni e Quattrocchi fuori.
Perché se si devono dare medaglie a tutti quelli che muiono bene, allora non
ci sarebbe fine.
Ad esempio tutti i meridionali che crepano di malasanità, son pure quelli
degli eroi.
Mettiamoci un paletto, agli eroismi e alle medaglie, pliz.
A

 Ed è morto da coglione.
guarda, a parte Cambronne e pochi altri, mi sa che da coglioni moriremo
anche io e te, ed il resto dell'umanità
A

 ...è morto da coglione, per soldi.
questo, permetti, è un ragionamento abbastanza ripugnante.
Premesso che trovo delirante dargli una medaglia per i motivi esposti in
altro post, non sta a te giudicare della bontà o meno della morte di una
persona.
In Italia c'è fior di gente che non muore per soldi ma che per soldi fa
morire. altri
Tienti da parte la tua indignazione per quelli.
Quattrocchi è morto perché questo faceva parte dei danni collaterali del suo
mestiere, ed ha avuto poco culo.
Esattamente come Ayrton Senna.
Non mi sentirei però di dire che Ayrton Senna è morto "da coglione e per
soldi".
Eppure è morto proprio per il mestiere (ottimamente pagato) che stava
facendo.
Il resto imho son moralismi inutili da vecchiette benpensanti.
A

 Oppure se č morto da criminale. E allora che vada a farsi fottere.
quoto


 all'attivita' bellica fa azioni di peace keeping e umanitaria.
Toh, datore di lavoro a parte e' esattamente quello che fa un contractor 
di una PMC. Noto che ti sei dimenticato il quadro legislativo 
internazionale, noto che poco fa il quadro legislativo era decesariano.


 d'oro al valor civile.
Mi sono informato un poco.
L. 2 gennaio 1958, n. 13 (1).
Norme per la concessione di ricompense al valore civile.
1. Le ricompense al valor civile sono istituite per premiare atti di
eccezionale coraggio che manifestano preclara virtù civica e per
segnalarne gli autori come degni di pubblico onore.
[cut]
3. Le ricompense al valor civile sono concesse a coloro che compirono
gli atti di cui all'art. 1, scientemente esponendo la propria vita a
manifesto pericolo:
[cut]
*per tenere alti il nome ed il prestigio della Patria.*
Fonte:
http://www.quirinale.it/onorificenze/fontinormative/valor_civile.html
Nota finale: personalmente non ero convinto che F. Quattrocchi meritasse
un'onorificenza al valore (quella istituita di recente e dedicata alle
vittime del terrorismo internazionale si).
Sulla base della legge riportata, noto però che, in effetti, le
condizioni esistono.
Direi che la questione si può chiudere così.
ciao
Giac
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mostrare paura e senza farsi piegare dai suoi rapitori e carnefici.
Vedi un po' te quali azioni solo vagamente utili a chiccessia ha compiuto
il tuo eroe. Aproposito: da quel che ricordo Quattrocchi si è fatto
piegare. Non è stato assassinato in piedi.
Ora dovrei scrivere un LOL come i trollini di IPI usano fare a proposito
di vittime non bianche, non italiane, non cristiane. Ma non mi riesce. Non
per un supposto eroismo del coglione, ma perchè è una vita in meno, tolta
con la forza.
-- 
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 svizzera non č questo quello che doveva fare Quattrocchi in Iraq.
E che faceva?


 Tipo le attività umanitarie
Irrilevante, le fanno anche le PMC e per gli eserciti sono solo piccola 
e recente parte dell'attivita'. Il core business degli eserciti regolari 
e' uccidere su vasta scala altra gente armata, o almeno provarci.


 Di Borsellino si diceva che avesse simpatie di destra, questo sì.
Vabbe', ma da li ad essere definito fascista ce ne corre. Tra l'altro ho 
sentito un'intervista alla moglie dove venivano negati legami con la 
destra politica.


 Mettiamoci un paletto, agli eroismi e alle medaglie, pliz.
Su questo quoto abbastanza.


 guarda, a parte Cambronne 
Guarda che e' morto nel suo letto nel 1842, mica a Waterloo. Buoni solo 
a coniare frasi effetto quando perdono 'sti generali francesi, tze'!


 Garzanti va bene?
No, e' proprio insufficente il dizionario. Nota che in quella 
definizione non rientrano pressoche' nessuno dei contractors iracheni.


IPI. E' veramente uno zero di dizionario.
Sicuramente è perché lo ha scritto un comunista.
-- 
ciao,
Marco

Ma "morire da coglione" mi sembra francamente fuori luogo.
whip..il "morire da coglione" serve per riequilibrare il " morire da
eroe".
Non manco personalmente di compassione per quella che comunque è una
morte ingiusta, crudele e tutto cio' che si puo' provare.
Ma ci son dei limiti culturali e politici  IMHO e li marco...
Quattrocchi aveva fatto una scelta di vita che personalmente depreco e
se si parla di "eroi" [e non da parte mia] il giudizio va
riequilibrato. 
E ti diro'  trovo che sia ben peggiore lo sciacallaggio che viene
fatto a destra su sto poveretto che la mia critica virulenta.
Almeno pur nella critica gli restituisco il suo essere "persona" e non
lo trasformo in un "eroe da sussidiario" come fanno i suoi esegeti.


"Marco d'Itri" <m...@Linux.IT> ha scritto nel messaggio 
news:dvokf0$r9q$1...@wonderland.linux.it...


Se è così, è sicuramente da aggiungere al "Libro Nero".
Tb 

 lo trasformo in un "eroe da sussidiario" come fanno i suoi esegeti.
Lo sciacallaggio da destra e' schifoso, e l'ho scritto qui al momento 
della vicenda, ma tu m'insegni che non e' che le "colpe" del nemico 
lavino via le proprie eh. A destra sono sciacalli E tu l'hai trattato 
qui in modo IMHO sbagliato. Una cosa non esclude ne annulla l'altra.


 Sicuramente è perché lo ha scritto un comunista.
Molto meglio l'italianissmo Devoto - Oli, specialmente l'edizione in 
cartonato tricolore con sovracoperta d'orbace stampata su panno grigioverde.


qui in modo IMHO sbagliato. Una cosa non esclude ne annulla l'altra.
Sai palmiro, non credo che nessuno possa da queste parti minimamente
pensare che io provi simpatia per i suoi assassini. 
Se un domani io fossi rapito in Iraq basterebbe un search su Google di
2 minuti  per condannarmi a 5 minuti di celebrita' nel tg della sera
di Al Jazeera per apaprtenenza e attività politica.
Ma cio' non toglie che bisogna piantarla con questa semantica ipocrita
fatta di contractors al posto di mercenari..e sottigliezze varie che
non risolvono il punto centrale.
Sono dove NON devono essere..sia nel diritto internazionale
[Risoluzione Onu del 4 dicembre 1989] sia nel diritto nazionale [legge
10 del 1995 s enon erro]
La realta' è che guerra è merda e si schioppa.
Le regole le detta lei non la semantica.
E se in uno scenario  se ti fai beccare con un tesserino
dell'autorita' provvisoria che ti identifica come "collaboratore
armato" [a qualsiasi livello sia questa collaborazione] non puoi
pensare che ti trattino diversamente.
Stop, non ci sono altre verita'.
Via dall'Iraq, tutti.


 Nessuno dei candidati che citi, peraltro, mi sembra una Medaglia d'Oro.
Calipari l'ha meritata e ricevuta (solo una differente).
Che sia morto lui invece della Sgrena, a me dispiace, ma non è che uno 
può scegliere quando e come diventare un eroe; ".come vincere alla 
lotteria, solo che il premio fa schifo e non si può restituire?" (cit.)


 Via dall'Iraq, tutti.
MMAX, non c'entra un cazzo.


 "presa in giro" e "discriminazione intollerabile".
Almeno loro hanno la scusa dei loro sentimenti personali, per non 
capire. Altri quella scusa non l'hanno per nulla (a meno che per 
sentimenti personali non si intenda l'appartenenza ad una ideologia 
confusa e arrogante).
I morti di Nassirya, per quanto siano morti nel compimento del loro 
dovere, siano stati irreprensibili nel compierlo, non si candidano alla 
Medaglia d'Oro al Valor Civile (o ad una onorificenza militare 
equivalente) perché non c'è la prova (testimonianza o altro) che 
l'abbiano meritata (uno o tutti loro).
Se bastasse essere ammazzati per meritare una medaglia al valore, ben 
poco valore avrebbero le medaglie al valore. Ci vuole il valore per 
meritare la medaglia al valore (e non è solo un gioco di parole).


MMAX, non c'entra un cazzo.
C'entra..quella guerra camuffata da non guerra è un abominio ancora
peggiore di un conflitto tradizionale poichè  crea quelle ambiguita'
che portano alla morte di antennisti, pacifisti e contractors.


 che portano alla morte di antennisti, pacifisti e contractors.
Definisci conflitto tradizionale con riferimento al dopoguerra.


Non ci sono incongruenze.
Questa meriterebbe un " delle serie : gli specchi insaponati " ma non
e' questo il punto.
Il punto e' quello di sempre : la volonta' di " non voler" capire le
motivazioni altrui ( piu' che l'incapacita ).
E' il tuo - come compagno - marchio di fabbrica : la verita' in tasca,
la supponenza e, se del caso, la violenza.
Il vecchio Ciampi un po' rintronato lo sara' pure, io lo stesso, i
"fasci" devono solo ringraziare che li lasciamo campare, e' merda
deamicisiana e po' fascista.
Salvo poi a saltar su  come una molla a castigare l'intolleranza
(altrui ) e i relativi cascami razzisti.
Ma   davvero tu  non riesci a capire il perche' di quella medaglia, e
mi guardo bene dal tentare di fartelo capire : per te e' *doppiamente*
impossibile.
Cazzi tuoi : l'importante e' che la medaglia sia stata data e l'onore
di Quattrocchi riconosciuto.
Tu puoi solo, come da subject, " bogare a su domo " quello che altri
ti hanno dato, pesato e incartato.
Stammi bene.
Benedetto Zaccaria

Definisci conflitto tradizionale con riferimento al dopoguerra.
Sai, che si sia parcellizzata la guerra su piu' piani non viene meno
alla sua definizione ultima.
Il dato di realta' è immutato: morte, distruzione, rovina, abiezione.
Cio che si aggiunge con i sottili distinguo è solo ipocrisia.


 che portano alla morte di antennisti, pacifisti e contractors.
Se i signori guerriglieri islamici, wannabe shahid, aderissero alle 
regole della guerra, non ci sarebbero questi problemi.
Inoltre, molti dei peggiori sono pure stranieri che nulla hanno a che 
fare con l'Iraq e che bersagliano i civili volontariamente.
Ma a quelli lo sconto lo fai senza molti problemi


 Cio che si aggiunge con i sottili distinguo è solo ipocrisia.
Appunto, anche prima di OIF. Stai facendo piu' giri della morte che la PAN.


 a coniare frasi effetto quando perdono 'sti generali francesi, tze'!
ma lo so che è morto nel suo letto.
Scusa, ma mi dici quale furbo al mondo sopravvive a un massacro come
Waterloo, urlando *merde* agli inglesi, e poi crepa tranquillo come un
bimbo?
Ma quello era un genio, un superuomo!
Altro che immolarsi e palle varie.
Un bel merde e la vita ti sorride :-)
A

 vedo francamente il problema.
io vedo un uso strumentale delle medaglie, ecco il problema.
se poi vogliamo dar medaglie a tutti quelli morti in zone a rischio
svolgendo un mestiere utile, non vedo allora perché dimenticare i vari
giornalisti morti sul campo.
A

 generale delle Nazioni Unite a New York il 4 dicembre 1989.
Dopo averci postato tutta la legge, che è lunga e il testo del trattato 
internazionale, ci posteresti, per noi poveri scemi l'articolo di legge 
infranto da Quattrocchi?
Che cosa avrebbe o non avrebbe fatto che infrange la legge italiana e 
quella internazionale?
Non essere ambiguo.


Redfiddler wrote:
 > io vedo un uso strumentale delle medaglie, ecco il problema.
 > se poi vogliamo dar medaglie a tutti quelli morti in zone a rischio
 > svolgendo un mestiere utile, non vedo allora perché dimenticare i vari
 > giornalisti morti sul campo.
Di per se, un giornalista sul campo non fa un mestiere utile.
A volte fa solo propaganda di partito e per i terroristi, come la Sgrena 
(per non parlare della raccolta fondi).


 meritare la medaglia al valore (e non è solo un gioco di parole).
Guarda, facciamo così : tenetevi la medaglia al valore per 
Quattrocchi. Nessuno ve la tocca. Quando io avrò bisogno di 
indicare un esempio a mio figlio, fra gente che ha magari 
lasciato un sicuro lavoro in banca e gli affetti più cari per 
andare a rischiare la pelle in Iraq nella convinzione di 
compiere un dovere civico, e un poveraccio che ha saputo morire 
con dignità dopo essere andato in Iraq per non sapere cosa cazzo 
fare della sua vita, saprò scegliere con sicurezza.
M.

 e per i terroristi, come la Sgrena (per non parlare della raccolta fondi).
Che sei un lurido fascio spargimerda lo sai già, ma è bene ribadirlo.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 io vedo un uso strumentale delle medaglie, ecco il problema.
E' vecchio come le medaglie. Nota che di solito i decorati a ragione 
delle medaglie se ne sbattono.


 ma lo so che č morto nel suo letto.
allora avevo frainteso. Concordo che la morte nel proprio letto e' un 
buon second best, la migliore e' ovviamente quella nel letto altrui :-)



 LOL  !
Colonnello non voglio encomi \
sono morto per la mia terra\
cut.
Pangloss versione Giarabub<g>

  LOL  !
Non c'entra un cazzo Massimino, e' esattamente l'opposto di quello che 
hai capito. Chi in guerra c'e' stato davvero ed ha visto morire ed ha 
ucciso, di solito e comunque tutti quelli con i quali ho parlato, 
valutano zero tutta la retorica patriottica, le proprie medaglie incluse.


 hai capito.
Non sforzarti a *cercare* di capire gli altri

Non essere ambiguo.
Applicati somaro fascista, comunque l'ambiguita' non è mia ma è
nell'articolo 3 che non specifica il distinguo su ruoli e regole di
ingaggio.
Puoi andare


Appunto, anche prima di OIF. Stai facendo piu' giri della morte che la PAN.
Aridaje...tu distingui un contractor da un mercenario nelle proprie
responsabilita' etiche  io no...il punto č questo.


 (per non parlare della raccolta fondi).
Io alla Sgrena non ho dato della terrorista.
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 Che sei un lurido fascio spargimerda lo sai già, ma è bene ribadirlo.
Per altro, lei che c'è andata per lavoro in Iraq, se veniva ammazzata 
era una sporca mercenaria (nel senso di li per i soldi) oppure solo una 
cogliona, oppure l'avreste proposta per la medaglia anche lei?


 responsabilita' etiche  io no...il punto č questo.
No, scusa ma non hai capito. Io non distiguo le responsabilita' etiche 
di un uomo armato in zona di guerra sulla base dell'etichetta che ha: 
soldato, mercenario, poliziotto, contractor, guerrigliero, cacciatore di 
allodole, sarcazzo. Le giudico solo sulla base delle loro azioni 
individuali. Le responsabilita' di frotne alla leghge, invece, cambiano 
a seconda della figura.
Palmiro Pangloss
-- 
Fight Integralism, Buy LEGO.

 Io alla Sgrena non ho dato della terrorista.
Lo so, fascio spargimerda: ti sei solo limitato a darle della supporter
dei terroristi (il bad quoting era effettivo ma non intenzionale).
In un altro tuo post di ieri, invece, hai chiaramente affermato che
sarebbe dovuta crepare la Sgrena, al posto di Calipari.
Sei un Baroon con la skin cambiata, spargimerda.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Per altro
Mi ha forse visto far polemica sulla questione dei contractor,
spargimerda? 
Silenzio, allora.


 Puoi andare
Troppo facile.
Riprova, sarai più fortunato.
Somaro comunista.


 fare della sua vita, saprò scegliere con sicurezza.
Non ne dubito.
Ma non lamentarti se poi ti sputa in un occhio.


a seconda della figura.
Eh che pero' la norma internaizonale e nazionale non distingue...e
neanche il giudizio di merito, il mio perlomeno.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 wrote:
[cut]
Minchia se sei di coccio...se l'articolo di legge non opera dei
distinguo [ie: ruolo e regole di ingaggio]  a "sottrarre"
responsabilita' penali il contractor resta sotto quella definizione
giuridica.
Mercenario.


 sarebbe dovuta crepare la Sgrena, al posto di Calipari.
Potendo e dovendo scegliere, mi sarei tenuto Calipari e avrei buttato la 
Sgrena.


riguardo alla Sgrena:
http://www.zachtei.nl/2005/03/08/000670.html
in inglese.
cia'
Mk

 Ma non lamentarti se poi ti sputa in un occhio.
Sì ? Cos'è che dovrebbe fargli tanto schifo nel tenente Massimo 
Ficuciello ? Me lo spieghi, per favore ?
M.

 Mercenario.
Oppure, più probabilmente, dato che la sua figura giuridica non è 
prevista, ne rientra nella fattispecie del mercenario (inteso come 
soldato), allora non ha commesso nessun reato e quindi nn c'è nulla per 
cui condannarlo in sede penale.
Comunque, cita l'articolo di legge in questione.
Cos'è? Un paragrafo o due?


 ha scritto nel messaggio
news:lUTTf.42975$PR2.7...@twister2.libero.it...
"Potendo e dovendo scegliere, mi sarei tenuto Calipari e avrei buttato la
Sgrena."
Ptendo e dovendo scegliere, me li sarei tenuti entrambi ed avrei buttato te,
mr. Guerriero "il-coraggio-uno-non-se-lo-può-dare" De Lonh.
Namib

(per non parlare della raccolta fondi).
ah perché se non ci fossero i giornalisti tu come sapresti quello che
succede in irak, spiega un po' che voglio capire...
A

 buon second best, la migliore e' ovviamente quella nel letto altrui :-)
LOL
non prima di aver detto merde agli inglesi perņ!!!!
A




Leggendo quello che scrivono gli iracheni nei loro blogs, quello che 
scrivono i militari nei loro blogs, quello che scrivono i contractors 
nei loro blogs, quello che scrivono i guerriglieri nei loro blogs.
E adesso possono postare anche foto e filmati, per arricchire 
l'esperienza dell'utente e la loro.


l'esperienza dell'utente e la loro.
certo
e come fai, digiti su google *blog utente irakeno + filmini*?
A
PS è proprio vero che la rete è la fonte d'informazione degli analfabeti...