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Titolo: dai dai dai

Stiamo per vedere se il grande prof ha davvero le palle, oppure è solo un
misero quaqquaraqqua
 
http://www.corriere.it/politica/12_dicembre_13/monti-consiglio-europeo-ppe_41e851f2-4527-11e2-9d6d-6ccc8b2c8831.shtml
 
 
Notevole il contributo democratico anche di Angela Merkel, se è vero che
sta spingendo Monty a candidarsi.
Se Monty bis deve essere, che lo sia con i voti. E che il prof esca da
sotto il tavolo, cortesemente, e vada a guidare la destra come gli compete.
 
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot

 sta spingendo Monty a candidarsi
 
in Italia c'č ancora qualcuno che si stupisce che nel resto del mondo M.
sia piů apprezzato di B.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 sia più apprezzato di B.
 
Non è questo il punto.
 
Il punto è che Merkel sta cercando di spiegare che per governare, in
democrazia, ci vogliono i voti.
 
Concetto che finora al prof appariva estraneo.
 
 
 
-- 
Tranquillo gni trombonno la moglie

 Concetto che finora al prof appariva estraneo.
 
neanche per idea; appena gli hanno detto che i voti di fiducia non erano
garantiti, ha annunciato le sue dimissioni
 
cosa che forse non era chiara a tutti


 sia più apprezzato di B.
 
Dove B sta per Bersani?
No, perché è quello dato per vincente.
Monti è un ominicchio, se ancora non si esprime è proprio perché non è
sicuro di vincere (credo che in effetti farebbe flop, altro che sondaggi
tarocchi).
Monti mi sa che è uno che ha sempre avuto la pappa pronta (su wikipedia
non c'è scritto di chi sia figlio, anche se in molti hanno una mezza idea.
ma credo che non sia figlio di operai) e stuoli di ruffiani
 
Ciao!
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 misero quaqquaraqqua
 
Tu in realtà non sopporteresti di vivere in un paese governato 
seriamente, nevvero Antonio?
 
Bad for business, maybe...
 
 
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 garantiti, ha annunciato le sue dimissioni
 
Indubbiamente.
Per tenere in piedi un governo senza voti e anche senza fiducia, occorre un
colpo di stato.
 
Ora si tratta di farne uno, e di raccogliere i voti per farlo.
 
Vedo con piacere che oltreconfine esistono ancora barlumi democratici che
qui in Italia sembrerebbero dispersi.
 
Auspico che la cancelliera Merkel possa inculcalcarli al nostro ex & futuro
primo ministro.
 
Vai a prenderti i voti, Monty.
Make our day.


 Per tenere in piedi un governo senza voti e anche senza fiducia
 
io spesso mi stupisco che anche persone intelligenti e istruite facciano
certe confusioni.
 
In Italia, e credo nella maggior parte dei paesi europei, i cittadini
eleggono il Parlamento, non il Governo.
 
Poi, il Governo ottiene la fiducia dal Parlamento.
 
Č questo sistema che da duecento anni nell'Europa continentale, da
ottocento in Inghilterra, si chiama democrazia: appunto, "democrazia
parlamentare".
 
Sotto questo punto di vista, l'Italia soffre di un gravissimo deficit di
democrazia a causa di una legge elettorale che non permette ai cittadini
di scegliersi i parlamentari.
 
So benissimo che da un paio di decine d'anni alle elezioni alcuni
partiti presentano un simbolo con il nome di una lěder, e per mezzo di
questo simbolo ottengono i voti - non per quel lěder, ovviamente, ma per
i candidati al Parlamento aggregati al simbolo. Ma questa č propaganda,
marketing: il sistema non č cambiato.


 marketing: il sistema non è cambiato.
 
Questo è evidente. Ma a meno che le elezioni non siano puramente 
decorative, generalmente si propone agli elettori uno schema, e 
specialmente se ti proponi di purgarli pesantemente, è meno pericoloso 
farlo col loro consenso.
 
Poi può succedere che accadano svolte impreviste.
 
Pianificare il tradimento del mandato elettorale, invece, sarebbe 
abbastanza grave.
 
 
-- 
“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”
–Ehud Barak

 abbastanza grave.
 
queste sono considerazioni sensate.
 
Però mi rimane una sensazione sgradevole: nelle considerazioni politiche
correnti il tema della "governabilità" (per usare un brutto neologismo)
ha completamente sostituito il tema della rappresentanza.
 
Perché alla fin dei conti sono i Parlamenti, non i Governi, che fanno le
leggi, e, qualche volta, le Costituzioni.
 
L'attuale tendenza a rafforzare il ruolo del Governo rispetto al
Parlamento (la famosa "casa delle chiacchiere" dei populismi
antidemocratici di tutti i tempi), attraverso un rapporto diretto (anche
se extra-costituzionale) coll'elettorato, ha come conseguenza la
trasformazione dei parlamentari in semplici "grandi elettori" del
Governo stesso.
 
Non abbiamo più il Governo espressione della maggioranza parlamentare,
ma una maggioranza parlamentare al seguito del Governo.
 
Per questo non è più necessario che i cittadini scelgano i loro
rappresentanti. Ai parlamentari non è richiesto altro che votare
disciplinatamente secondo le indicazioni dei lìder, e sono questi ultimi
i veri azionisti di una certa quota di consenso elettorale.
 
Un simile sistema viene spesso spacciato per "presidenzialismo", ma là
dove esiste un presidenzialismo vero, il Parlamento ha una totale
autonomia dal Governo.
 
Gli Stati Uniti hanno una storia completamente diversa dalla quasi
totalità degli Stati europei. Là la Federazione nasce prima dell'Unione,
e il Governo del Presidente è stato concepito originariamente come
contraltare non tanto del Congresso federale, quanto delle autonomie dei
Singoli Stati.
 
Però i parlamentari non sono grandi elettori del governo; non sono
eletti in liste al seguito di un lìder; non sono sottoposti ad alcuna
disciplina di partito; sono in primo luogo rappresentanti diretti dei
loro collegi elettorali - se mai, con un eccesso di localismo.
 
È un sistema che ha i suoi vantaggi e i suoi svantaggi, ma in ogni caso
non ha nulla a che vedere con lo pseudopresidenzialismo bonapartistico
che qualcuno cerca di spacciare da noi.


 ha completamente sostituito il tema della rappresentanza.
 
È la naturale evoluzione del combinato disposto tra la tanto esaltata ma 
mai realmente metabolizzata fine delle ideologie e i pacchi di pasta 
distribuiti durante le elezioni: metà (in realtà poco meno, stando ai 
sondaggi) del popolo italiano ancora ragiona in termini di conta a 
livello nazionale delle visioni politiche, l'altra metà (in realtà poco 
più, stando ai sondaggi) si aspetta un posto fisso per il figlio.
 
Nelle maglie di questa — absit iniuria verbis — arretratezza culturale, 
si infila un sistema basato sul bilanciamento delle istanze individuali 
del personale eletto e l'interesse rappresentato dalla leadership e dai 
gruppi di potere (leggasi: lobby) che la sostengono.
 
Il risultato è che contemporaneamente a una costituzione che cita 
espressamente l'insussistenza del vincolo di mandato per i parlamentari 
(Art. 67 Cost), vige una legge elettorale che prevede la composizione 
oligarchica delle liste dei candidati.
 
Una specie di enorme patto parasociale senza alcun controllo.
 
 
-- 
*Sunspot*
'Tis Dying I am doing but
I'm not afraid to know
 

Il 14/12/12 10:06, Maurizio Pistone ha scritto:

In linea di massima condivido. Anche se la questione della 
rappresentanza secondo me non è molto ben posta,
 
Un punto che considero fermo è questo: il parlamento è un autonomo ed 
efficiente contrappeso del "presidente", quando è un parlamento che 
rappresenta collegi territoriali .
 
In sostanza, il presidenzialismo conosce risultati democratici sposato 
all'uninominale.
 
Presidenzialismo con proporziale, ovvero con parlamentari che non 
rappresentano loro stessi e i loro territori, ma sono delegati dei loro 
partiti, ha come risultato i sistemi sudamericani.
 
Alla fin dei conti, comunque, per me il punto fermo è questo, Si può 
essere pro o contro Monty (io sono contro), ma se si vuole un duro 
governo austeritario, occorre presentarlo agli elettori e farglielo 
votare, con tutte le ingerenze straniere del caso (che in alcuni casi 
possono anche essere considerate benvenute).
 
Non so tu, io sono molto preoccupato per quello che sta per succedere in 
Italia, a meno di svolte che per ora sono abbastanza contro le probabilità.


 Italia, a meno di svolte che per ora sono abbastanza contro le probabilità.
 
sono vent'anni che mi preoccupo, ormai mi sto abituando


 sindaco Alemanno e Casa Pound per le strade di Roma.
 
cazzi vostri, a Milano governa il compagno Pisapippa

 a Milano governa il compagno Pisa...
 
Il vento č girato.
 
Era ora.
