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Titolo: Io non sto con Marco

In queste poche ore che ci separano dal Giudizio Finale, l'imperativo è 
unico: Giacinto sta cercando una 'Magri solution' oppure è il solito, 
ennesimo show?
 
Nel frattempo, un altra chicca per i piccoli, grandi fan dell'ahimè mio 
sindaco...
 
http://firenze.repubblica.it/cronaca/2012/12/18/news/renzi_sta_con_pannella_e_lo_scrive_su_twitter-49042069/
 
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 ennesimo show?
 
<cite>
	== PANNELLA: HA ACCETTATO UNA TERAPIA ENDOVENA = (AGI) -
	Roma, 19 dic. - Marco Pannella ha accettato una
	terapia endovena. Ad annunciarlo lo stesso leader da
	Radio Radicale. Pannella si trova ricoverato da alcuni
	giorni in una clinica romana per le conseguenze dovute
	allo sciopero della sete attuato per sensibilizzare
	l'opinione pubblica sul problema del sovraffollamento
	delle carceri. Panella si sarebbe sentito male in nottata.
	Di qui, la decisione di sottoporsi ad una terapia (AGI)
	red/Mld 190815 DIC 12
</cite>
 
Dice che smette se Vasco Rossi si candida «per la battaglia per 
l'amnistia, la giustizia, la libertà».
 
Al di là di tutto, l'impressione è quella di un povero vecchio che si 
rivolge ad altri vecchi: sic transit...
 
 
-- 
*Sunspot*
That's all.  Sorry for all the millions, but I've never been lonely.  I 
like myself.  I'm the best form of entertainment I have.  Let's drink 
more wine!
 

Il giorno mercoledì 19 dicembre 2012 08:03:23 UTC+1, 
fe...@delenda.net
 ha scritto:
 
nessuno si stupisce né, sono certo, se ne duole.
 
<:3)-

 rivolge ad altri vecchi: sic transit...
 
in giro c'è un gran fiorire di veroradicalismo.
 
<:3)-

 in giro c'ï¿½ un gran fiorire di veroradicalismo.
 
M'importa una sega del radicalismo, vero o presunto: quel che vedo ï¿½ un 
vecchietto in fin di vita che cerca una sponda in un altro vecchietto 
spompato e auto-delegittimato, mentre fuori c'ï¿½ un'intera societï¿½ in 
evidente sofferenza su certi temi ï¿½ se il vero veroradicalismo ï¿½ 
battersi grosse pacche sulle spalle tra pochi amici, possibilmente di 
nome, rivangando antiche concordanze di vedute, per me va bene lo stesso.


 evidente sofferenza su certi temi 
 
fra questi temi, di evidente sofferenza dell'intera società, 
includi quelli della giustizia e delle carceri, oppure no?
 
e se sì, mi sfugge quello che stanno facendo gli altri politici,
da bersy in giù, sull'argomento, me lo racconti?
 
<:3)-
 

 da bersy in giù, sull'argomento, me lo racconti?
 
Dài, lo specchiettino no.
 
Ah, per non perdere il filo: il vero veroradicalismo passa da Vasco Rossi?


 Ah, per non perdere il filo: il vero veroradicalismo passa da Vasco Rossi?
 
secondo me sì, anche. 
 
ma preferirei lasciare che sia pannella l'interprete 
autentico dei suoi pensieri e della sua politica.
 
<:3)-

 ennesimo show?
 
 
La seconda che hai detto.
Pannella si da sempre molto da fare sotto elezione per racimolare 
qualche voto in più.
 
-- 
Bankitalia: Il 10% della popolazione possiede quasi il 50% della 
ricchezza nazionale.
Mentre il 50% della popolazione possiede meno del 10% della ricchezza.
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 autentico dei suoi pensieri e della sua politica.
 
La mia preferenza � che si possa discutere liberamente con un 
simpatizzante radicale di quello che Pannella fa e come lo fa senza 
inciampare nel veropannellismo specchiettato.
 
Mi chiedo se sar� mai soddisfatta...
 
	E non mi dire che non lo volevi
	E che non lo sapevi che finiva cos�


 nessuno si stupisce né, sono certo, se ne duole.
 
Io, più esattamente, me ne rallegro.
 
Sempre meglio non avere nazi tra i coglioni
 
-- 
Tranquillo gni trombonno la moglie


Non pensavo che oltre a Fritz, anche Bombacci fosse contagioso...


 dello champagne.
 
No, è un problema di civiltà, e la battaglia di Pannella è giusta e 
rispettabilissima. Solo che la soluzione-amnistia è IMHO la risposta 
sbagliata, poiché non è una risposta strutturale: rischia di essere il 
contraltare del condono in campo fiscale. Qua toccherebbe depenalizzare 
un bel mucchio di reati (in primis quelli connessi alle droghe e alla 
c.d. "clandestinità") e rendere agibili carceri già costruite, invece di 
infilare provvedimenti-tampone uno dietro l'altro, che si rivelano 
insufficienti uno dietro l'altro. Poi, in presenza di un provvedimento 
strutturale, un'amnistia-ponte potrebbe essere molto utile. E' per 
questo che rispetto ma non condivido le modalità dell'azione di 
Pannella: l'amnistia in sé (come ampiamente dimostrato dai casi 
pregressi) non serve a un accidente, e rischia di concentrare 
l'attenzione politica su un falso problema, impostato su un discrimine 
morale assolutamente insensato. IMHO, eh. E, sempre IMHO, le battaglie 
che prevedono il sacrificio volontario del combattente (non per salvare 
contingentemente la pelle di qualcun altro, ma per "testimoniare" 
un'"idea", pensa 'n po' tu: μαρτύριον) mi sembrano fideistiche, e dunque 
immorali (un kamikaze, un bonzo suicida o un digiunatore usque ad 
mortem, per me, pari sono): si lavora per migliorare un mondo in cui si 
intende vivere, non un mondo che si intende contemplare da inesistenti 
aldilà. IMHO, eh.
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)

 rendere agibili carceri già costruite
 
Un paese nel quale crollano i solai delle scuole elementari non può 
essere un paese che risolve il problema del sovraffollamento delle 
carceri — del quale il numero di detenuti per cella è solo un aspetto: 
la fatiscienza delle strutture e la difficoltà dell'accesso ai servizi 
ausiliarî ne sono altrettanto deprecabili componenti — costruendo nuovi 
edifici o rendendo agibili quelli esistenti.
 
Il che, tanto per riprendere il discorso, fa pensare che i problemi dei 
detenuti e i problemi dei ragazzini percorrano strade che non sono poi 
così divergenti. Tuttavia, non mi ricordo di aver mai ascoltato qualcosa 
sulla scuola pubblica proveniente dai radicali, se non un «sì deciso ai 
cinque punti dell'“agenda Giavazzi”» sulla concorrenza tra istituti 
scolastici da brivido freddo nella schiena.
 
Mi chiedo se ciò dipenda dal fatto che Pannella è andato a scuola tre 
quarti di secolo fa e Rossi due.


 inciampare nel veropannellismo specchiettato.
 
sono talmente poco veropannellista che, ripeto,
lascio a lui le sue scelte politiche.
 
così come ne lascio a beersy le sue, spesso meno
limpide.
 
diciamo che io non mi sogno di dire quello che secondo
me "dovrebbe fare" bersani, per 2 motivi: 
 
1. lo ritengo un politico più navigato di me;
2. non lo voto (a meno che includa i radicali)
 
ciò detto bersani può fare quel che cazzo gli pare:
bindi sì, concia no e papagiovanni nel pantheon,
al massimo mi strappa una risata non un'accorata
considerazione su quello che lui, bersani, dovrebbe
o meno fare.
 
ma pure pannella può fare quel che cazzo gli pare,
io posso dire "mi piacerebbe facesse così" oppure
(ma non mi è mai capitato) "se fa così non lo voto".
 
il resto lo lascio, appunto, ai veroradicali senza 
tessera.
 
<:3)-

 c.d. "clandestinità")
 
tempi?
 
oggi abbiamo 67.000 detenuti in galere che -se fossero
nelle loro migliori condizioni- potrebbero ospitarne 
44.000 (a norma di legge europea).
 
oggi.
 
<:3)-

 quarti di secolo fa e Rossi due.
 
possibile, dunque?
 
visto che pannella non parla della scuola
taccia sulle carceri?
 
<:3)-

 (ma non mi è mai capitato) "se fa così non lo voto".
 
Guarda, la mia posizione è ancora più semplice: posto che non lo voto 
proprio perché fa così, trovo persino triviale dire che «mi piacerebbe 
che facesse così». Mi accontento di rilevare l'inefficacia di quel che 
fa, risparmiandogli, data l'età e la condizione fisica, persino la risata.
 
Dopo tutto, mi pare un comportamento abbastanza corretto.



Dunque chiederselo è veroradicalismosenzatessera?


 oggi.
 
Anche ieri, e anche l'altro ieri: e si va avanti da mo', ad amnistie e a 
indulti (utilizzati anche in modo discutibile). Sono cose possibili, sia 
chiaro, ma senza un quadro di ricalibrazione dei reati punibili con la 
reclusione, diventano solo "condoni". Quella della depenalizzazione s� 
che � una battaglia politica vera e sacrosanta. Questa che cos'�? 
Battiato, Vasco Rossi, Saviano... Mah...


 fa
 
pensa, secondo me, quello che è stato fatto
sui diritti civili in italia è in gran parte
dovuto a quel inefficace di pannella.
 
<:3)-

 Dunque chiederselo è veroradicalismosenzatessera?
 
no, è solo irrilevante.
 
irrilevante benaltrismo.
 
<:3)-

 Battiato, Vasco Rossi, Saviano... Mah...
 
cazzo, vi ha particolarmente colpito 'sta cosa
di vasco rossi, eh?
 
<:3)-

 dovuto a quel inefficace di pannella.
 
Ognuno si crea i miti che preferisce.


 irrilevante benaltrismo.
 
Ammettendo, for the sake of discussion, che sia ï¿½irrilevante 
benaltrismoï¿½ (e non lo ï¿½, ma ne riparleremo), come inquadreresti alla 
luce di ciï¿½ il tuo commento riguardo al fiorire del veroradicalismo?


 luce di ciò il tuo commento riguardo al fiorire del veroradicalismo?
 
una considerazione sulla realtà.
 
si noti, peraltro, che il diritto all'espressione
delle proprie considerazioni sulla realtà è sancito
costituzionalmente.
 
<:3)-

 costituzionalmente.
 
Naturalmente non ï¿½ mia intenzione impedirti di esprimere le tue 
considerazioni, sulla realtï¿½ o meno che siano, tuttavia ritengo sia 
parimenti un mio diritto chiederne ragione.
 
Dunque?


 di vasco rossi, eh?
 
Forse perché sembra solo un curioso (e anche un po' narcisista-patetico) 
tentativo di campagna elettorale (progettualmente senza speranza: se uno 
sceglie la "testimonianza", rimane inchiodato all'1-2% come la FDS; e 
poi, come può operare efficacemente sul piano legislativo?), inserito 
nel contesto di una battaglia giusta, e anzi sacrosanta.


 parimenti un mio diritto chiederne ragione.
 
sì.
 
<:3)-

 costituzional alle proprie considerazioni).
 
Sarebbe gradita, all'uopo, una spiegazione dei motivi che ti hanno 
condotto, sia pure intermittentemente, a tale considerazione.


 nel contesto di una battaglia giusta, e anzi sacrosanta.
 
evidentemente il nome di vasco rossi funziona 
molto meglio di tanti altri, tant'è che se ne parla.
 
<:3)-

 condotto, sia pure intermittentemente, a tale considerazione.
 
eccola: 
il tuo articolo, da cui è iniziata questa 
discussione, lo riporto per intero qui sotto.
 
<< Dice che smette se Vasco Rossi si candida «per la battaglia per 
l'amnistia, la giustizia, la libertà». 
 
Al di là di tutto, l'impressione è quella di un povero vecchio che si 
rivolge ad altri vecchi: sic transit... >>
 
"la sua mancanza di visione generale delle cose" 
l'hai aggiunta dopo. 
 
<:3)-

 etichettare di veroradicalismosenzatessera.
 
Io non ho indicato a Panella alcunchï¿½. Ho, invece, rimarcato, com'ï¿½ mio 
riconosciuto diritto fare, la mia impressione di decrepitezza che 
percepisco in una richiesta proveniente da un povero vecchio malato a un 
altro povero vecchio resosi ultimamente poco credibile.
 
Ho aggiunto, successivamente e su tua richiesta, quale, a mio avviso, 
potrebbe essere una strada efficace per risolvere il problema che 
Pannella si ï¿½ proposto di risolvere. Una strada che richiede un'analisi 
generale dei problemi, che in Pannella non vedo.
 
D'altra parte, se uno critica un modo di fare, ï¿½ sensato che proponga 
anche un'alternativa. O no? Se fornire visioni alternative delle cose ï¿½ 
veroqualcosismo, temo che questo sia diventato una patologia a 
diffusione elevatissima.
 
E non da oggi. Si chiama ï¿½dialettica politicaï¿½: prevede un confronto di 
idee, uno dice una cosa, un altro ne dice un'altra, poi ci si mette 
d'accordo oppure no. Senza necessariamente contare il verismo o le 
tessere o tante altre cose.
 
Non mi interessa, come giï¿½ detto, che Pannella cambi idea e diventi un 
dacostista, vero o presunto. Sul serio: rimanga tranquillamente a 
dialogare con Vasco Rossi, cosï¿½ ï¿½se ne parlaï¿½.
 
Cosï¿½ come, d'altronde, la questione che i radicali diventino 
(veri)piddini non interessa molto al PD. Con grave preoccupazione di 
Sofri, e tua, pare.
 
Ma tant'ï¿½...


 molto meglio di tanti altri, tant'è che se ne parla.
 
Per il dissesto idrogeologico chiameremo Celentano?


 Per il dissesto idrogeologico chiameremo Celentano?
 
battiato e zichichi direi: pare siano più affini 
alla sinistra.
 
<:3)-

 Io non ho indicato a Panella alcunché. 
 
ah, ok.
 
<:3)-

 battiato e zichichi direi:
 
Battiato è già opzionato. Ivano Fossati (tanto ora non c'ha più un cazzo 
da fare)?


 ah, ok.
 
Allora, questa storia del Da Costa veroradicale, come va a finire?


 dovuto a quel inefficace di pannella.
 
Io direi anche tutto
 
 
 
 
-- 
Tranquillo gni trombonno la moglie

 ragionevole.
 
Chissà se passo per veroradicale ricordando che l'ultimo provvedimento 
svuota-carceri, oltre a non comportare, come dici, nessun beneficio 
oltre i primi mesi, fu preso su ‘suggerimento’ di Wojtyła, senza il 
quale, con permesso, col cazzo che il parlamento italiano lo avrebbe mai 
messo all'ordine del giorno.
 
Così, tanto per far pari con chi si mette a ridere quando Bersani cita 
Roncalli...


 Roncalli...
 
da capottarsi... "papa e giovanni".
 
avessi parlato dopo di lui avrei aggiunto 
"... e aldo e giacomo", purtroppo non ero 
stato invitato.
 
<:3)-

 "... e aldo e giacomo"
 
E sarebbe stato meritato. Però, onestamente, una qualche aria di 
sagrestia si sente anche fra i radicali: e la bontà e la non-violenza e 
lo spirito evangelico e che palle... Alle volte sembrate un movimento 
gnostico (o conciliarista! :), e pare che chi (legittimamente) vi fa 
notare come sovrastimiate (a dir poco) la portata di un movimento dai 
molti meriti, ma numericamente appaiabile al prodotto di una delle tante 
"scissioni dell'atomo" di noi comunisti -- costui sia soltanto (non per 
sua colpa) un hylicus. O, peggio, un nemico giurato, magari mascherato 
da compagno di strada. Ma, senza "compagni di strada" nella 
"partitocrazia", cos'avrebbe combinato, il PR?


 messo all'ordine del giorno.
 
E mi faccio frate :) se Pannella o chi per lui non ha citato la parabola 
evangelica del lievito in relazione alla funzione del PR.


 stato invitato.
 
Strano, non era al Pitigliani.



In certi casi, la fantasia fa fatica a superare la realtà:
 
<cite>
	PANNELLA: RADICALI A CELENTANO, SAVIANO, V. ROSSI,
	PRESENTATEVI APPELLO A PERSONALITA' CHE HANNO APPOGGIATO
	LEADER RADICALE (ANSA) - ROMA, 19 DIC
</cite>


 </cite>
 
E poi lamentatevi del vostro Presidente :)


 il circo della partitocrazia
 
di cui fanno parte i radicali in parlamento, partitocrati al quadrato,
perchè stanno lì dentro senza aver preso UN solo voto, ma beneficiando
di quelli altrui

 c.d. "clandestinità")
 
Non so se questa sentenza ( 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=14089
)
abbia forza di legge e quindi cancellato definitivamente il carcere
per i clandestini, di sicuro da noi da allora non solo non hanno più
messo dentro nessuno per clandestinità, ma hanno pure liberato quei
pochi che erano detenuti per tale motivo (in ogni caso  "solo" 3000 in
tutt'Italia pochi mesi prima della sentenza:
http://www.ristretti.org/Le-Notizie-di-Ristretti/giustizia-antigone-sono-3mila-i-detenuti-per-reato-di-clandestinita-potrebbero-uscire
).
Fra l'altro ciò di cui parla il link è anche un'ottima dimostrazione
di come ci siano metodi molto più efficaci, ma meno redditizi in
termini di ascolto (e quindi esclusi a priori da Pannella and co) per
aver ragione di leggi incivili.
Sui reati per droghe quoto, e aggiungo, per il peso dominante sul
numero totale dei detenuti, i detenuti in attesa di giudizio, che sono
quasi la metà del totale.
http://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_14_1.wp?facetNode_1=3_1_6&previsiousPage=mg_1_14&contentId=SST801174
 

 Non so 
 
Tra nazi, comunisti, pretacci e segaioli, uno dei grandi meriti di Pannella
è sempre stato quello di isolare ai propri antipodi, e tutta insieme, la
parte più vomitevole dell'Italia.
 
Di questo se non altro occorrerebbe rendergli merito.
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot

 e co
 
ecco il coniglietto cacone uscito dalla 
tana per la sua smarronata notturna.
 
<:3)-

 parte più vomitevole dell'Italia.
 
visto che la parte più vomitevole d'Italia è il 99% che non lo vota,
magari è il caso di chiedersi perchè tutte quelle auto vanno
contromano...