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Titolo: RE a Franco per il vero volto dell'America

Ma lo fai o lo sei???? Io propendo che tu lo sia veramente un pò
stupidello.
Non sono ancora riuscita a capire se mi fai pena o mi fai ridere. Una cosa
certa è che tu vivi in America come io vivo in Australia.Secondo punto: se
, invece, sei veramente un povero emigrato, hai tutta la mia comprensione.
Ricordo ciò che ho letto sul destino dei nostri primi emigrati in America
che cosa hanno sofferto di nostalgia di patria, usi e costumi. Capisco il
tuo amore verso una nazione che deve aver risollevato la tua condizione
economica e ti ha dato lavoro. Però, cerca di capire che un giornalista,
quando scrive, non conta palline, se è onesto ed io lo sono, perciò non
devi andare in escandescenze se ciò che leggi non è di tuo gradimento.
Tutti gli articoli da me scritti, in molti anni, sono sempre stati
corretti e mai la faziosità ha prevalso.
Il tuo ultimo post faccio finta di non averlo letto, poichè troppo
degradante e pareva scritto sotto l'influsso di alcool. Non dico droga,
dato che a differenza tua, non credo tu possa essere un drogato.
Ti faccio tanti auguri per le prossime feste e ti auguro di non soffrire
troppo per la tua posizione di emigrato.
Ercolina Milanesi. 
-- 
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 Ercolina Milanesi.
Ercolì, da come parli dei "negri" e degli "emigranti" sembra che ti
facciano tanta compassione, e pure tanto schifo! Mammamia!

 facciano tanta compassione, e pure tanto schifo! Mammamia!
Sembra? Guarda che stiamo parlando di una militante di Forza Nuova. Leggi:
http://web.tiscali.it/forzanuova3/milanesi/mip.htm
Del resto ti ricordo che nell'altro thread ha scritto:
"Gli Usa hanno una lobby israeliana che comanda tutta l'economia
americana e questo puň essere non apprezzato da chi vuole la vera
democrazia"
ovvero, chi ama la vera democrazia non ama gli ebrei (e nemmeno i negri,
"poveri negri" li ha definiti, gli emigranti, ecc. ecc.).
Curioso come molti simpatizzanti della sinistra di questo NG ne stiano
prendendo le difese.
Ciao,
  Luca


   Luca
Fantastico! L'avrň mica evocata col thread "kefiah e camicie nere"?
Inizio a pensare di avere poteri paranormali!! :-)
Ciao
Mzzmz

Ercolina Milanesi ha scritto quel che ha scritto, e io vorrei dirle ...
Chiedo scusa, Lina, ma non sarebbe preferibile se tu accodassi i tuoi
messaggi alle conversazioni originarie? Questo renderebbe molto piu'
semplice seguire le discussioni.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 israeliana che comanda tutta l'economia americana..."
Come se non fosse la verita'. Le lobbies, negli USA, sono istituzioni
persino piu' potenti dei due principali partiti. E le piu' potenti sono tre:
quella dei petrolieri, quella dei produttori di armi da fuoco e quella degli
ebrei statunitensi. Ciascuna di esse ha i suoi canali di espressione
e di pressione (associazioni, finanziamenti, media) ma e' chiara una cosa:
chi non le compiace non vince le elezioni. Spiacevole, dirai tu. Ma quel
sistema e' fatto cosi', e fingere di ignorare la realta' e' futile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sistema e' fatto cosi', e fingere di ignorare la realta' e' futile.
Alors, facciamo chiarezza.
Il sistema delle lobbies di pressione negli Stati Uniti e'
assoutamentetrasparente, ce ne sono diverse oltre quelle tra te elencate,
che vorrei sapere in base parametri giudichi le piu' influenti.
Le varie associazioni ebraiche ovviamente esercitano liberamente il loro
diritto di fare valere la loro opinione presso i deputati eletti al
congresso, cosi' come fa l'associazione degli italiani d'America che pure
e' piuttosto potente. Il fatto che poi tutte le associazioni ebraiche
siano filoisraeliane e' opinabile, visto che esistono, per quanto
minoritarie, associazioni ebraiche antisioniste, tipo Naturei Karta (di
solito sono formate da ultraortodossi che asseriscono, che, in base alle
sacre scritture, il popolo di Israele deve tornare nella terra promessa
solo dopo l'avvento del Messia). Puň essere che le associazioni ebraiche
siano piů potanti di quelle italiane o di altre associazioni, magari
perche' capaci di muovere piu' denaro (bisognerebbe vedere le cifre pero',
altrimenti parliamo per niente), ma comunque e' un sistema assolutamente
compatibile con la democrazia. Io associazione dei fioristi americani
finanzio, *alla luce del sole* (a differenza di quanto avviene in Italia)
la campagna elettorale di un deputato e mi aspetto che questo tenga in
particolare cura gli interessi dei fioristi: questo e' il sistema delle
lobbies negli USA.
Comunque non vorrei sviare il discorso dalle due affermazioni che contesto
alla Milanesi:
a) l'economia USA e' controllata dalla lobby israelana
b) cio' non e' compatibile con una vera democrazia
Tu puoi portare argomentazioni a sostegno di queste due tesi?


ignorare la realta' e' futile.
Se nessuno dei due le compiace gli elettori comunque votano e quindi
qualcuno dei due comunque vince.
Far finta di ignorare questo e' fingere di ignorare la realta'.
-Stefano

 ebrei statunitensi. 
Questa classifica l'hai presa da quali fonti?
...chi non le compiace non vince le elezioni. Spiacevole, dirai tu.
Sai perchè a Roma non si trovano i taxi? Perchè nessuno vuole
scontentarli e liberalizzare il mercato o dare nuove licenze.
Come vedi, anche noi abbiamo delle lobby potenti, tutto il mondo è
paese! :-)
mzzmmzz

 paese! :-)
Ritorno brevemente sull'argomento per precisare che mentre noi tendiamo ad
attribuire al termine lobby un'accezione negativa, figurandoci cospiratori
ammantati che si riuniscono nelle notti di luna piena per pianificare la
conquista del mondo, negli USA il termine lobbby non ha alcuna
connotazione negativa, anzi il sistema delle lobby e' istituzionalizzato e
caratterizza la vita politica americana da sempre.
Una lobby e' un gruppo organizzato che si fa portavoce di interessi
collettivi, facendo pressioni sul congresso o su determinati deputati per
la difesa di detti interessi. Peraltro i finanziamenti di norma sono
denunciati al fisco e tutto avviene alla luce del sole (secondo me e' un
notevole passo in avanti rispetto al nostro sistema di finanziamento dei
partiti).
Inoltre negli USA esiste una pletora di organizzazioni ed associazioni
ebraiche, e non mi risulta che esista una "cupola" che le coordina e
concerta le azioni e gli intenti di dette associazioni.
Ma forse Andrea ed Ercolina ci riveleranno qualcosa che non sappiamo ...


...mi correggo. Henry Ford era un grande ammiratore di Hitler fin
dagli anni 20, e la FORD finanzia tutt'ora organizzazioni
antisioniste.
mzzmz

e la FORD finanzia tutt'ora organizzazioni antisioniste.
E di questo tu hai le prove :)
-Stefano

 E di questo tu hai le prove :)
Caro Stefano, visto che sei giustamente molto attento nel segnalare
ogni sciatteria e imprecisione, vorrei che però accettassi una
critica: Questo costante "E di questo tu hai le prove" oppure "se lo
dici tu", con annessi sorrisetti, oltre all'effetto di provocare uno
sconquassante urto di nervi al poster e ai lettori, non serve a molto
altro.
Ciao
Mzzmzz

 altro.
Interessante e gradita la tua precisazione, ma ti vorrei segnalare che stai
discutendo con un noto provocatore (minus habens, secondo la felice
definizione affibbiatagli da serenissima), il cui contributo costruttivo al
NG e' meno di zero. La maggior parte degli utenti lo ha killato o comunque
non legge i suoi mex, fallo anche tu ed evita cosi' inutili crisi nervose.
BTW, per chi fosse interessato all'argomento, sembra che a gennaio potrebbe
partire la RFD per it.politica.estera.israele, NG moderato (quindi le
stronzate alla SDC e compagnia cantante non passeranno).
Ciao,
   Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Come vedi, anche noi abbiamo delle lobby potenti...
Almeno noi abbiamo le lobby comunali, non federali! ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Tu puoi portare argomentazioni a sostegno di queste due tesi?
Non posso e non voglio farlo, perche' non sono sostenibili. Non sono
sostenibili a meno che non si ammetta l'esistenza di diversi concetti di
democrazia, uno dei quali, quello statunitense, non ha molto in comune
coi principi della democrazia italiana ed europea in genere.
Andrea
salo...@mediacomm.it

altro.
Serve.  Serve ad evitare che la persona scriva cose cosi' tanto per
scrivere in quanto se ci pensa due volte forse evitera' di subire "urti
di nervi".  (che gia' subisce il lettore quando legge simili cose)
-Stefano

(quindi le stronzate alla SDC e compagnia cantante non passeranno).
Non passera' nemmeno la RFD con quel nome :)
-Stefano

E' abbastanza noto che le cose stiano cosi'.
*LOL*
-Stefano

 Il 13 Dic 2002, 13:41, 
mezze...@libero.it
 (mezzemmezza) ha scritto:

Vi e' pero' il problema di chi lo modera, occorrerebbe un consolato,
un console espresso dalla ala Araba ed un console espresso dalla ala
** (** che se io scrivo Ebraica, poi te e il Santini mi scrivete
che occorre scrivere Israeliana.. segue dibattito..) darebbe sicurezza.
Che anzi, seriamente, direi che it.politica.estera.israele  
per par condicio andrebbe cassato (se si vuol discutere di 
Palestina) - it.politica.estera.medio.oriente
mi pare piu' par condicio, il Medio Oriente e' una 
definizione geografica ed e' neutrale.
Avvisa comunque quando parte la discussione, in linea di principio
potrebbe essere una buona idea, con le riserve fatte sopra.
Bye
P.S. quiz del fine settimana:
Dove inzia l'Oriente per le persone che usavano appunto 
la definizione Medio Oriente :-)?


 conquista del mondo,
Esatto, una lobby non fa niente di male. Può essere negativa, se è
costituita da produttori di armi. positiva se difende gli interessi di una
minoranza.
Ciao
Ad'I

 E' abbastanza noto che le cose stiano cosi'.
E' abbastanza noto anche che i gatti neri portino sfortuna.
Ma sarà poi vero?;-)))))))))))))
Ciao
Ad'I

 Ma sarà poi vero?;-)))))))))))))
Dipende. Se il gatto nero attraversa la strada, porta sfortuna. Ma se
viene preso in casa e trattato bene porta parecchia fortuna. ;-þ
P.S. Arduino, Arduino, io ti voglio tanto bene; ma rifugiarti in questi
mezzucci, lasciatelo dire, non e' proprio degno di te!
Andrea
salo...@mediacomm.it