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Titolo: Israele, bunker antiatomico per i governanti

Leggendo questa notizia, la prima cosa che salta in mente è che
Israele non prevede, prima del 2011, problemi relativi a potenziali
attacchi nucleari :-)
Israele: in costruzione rifugio antiatomico per vertici Stato
GERUSALEMME - Un gigantesco rifugio antiatomico, destinato a ospitare
la dirigenza dello Stato nel caso di conflitto nucleare, e' in
costruzione nel cuore di un parco naturale vicino a Gerusalemme. Lo ha
riferito oggi il quotidiano Yedioth Aharonoth: nel cuore di una
montagna e' stato scavato un tunnel di due chilometri, alto una decina
di metri, che sfocia in un'enorme caverna, situata a una profondita'
che il giornale non e' stato autorizzato a rivelare. In futuro,
inoltre un tunnel sotterraneo colleghera' il bunker al nuovo ufficio
del premier, che sara' costruito nell' area che a Gerusalemme gia'
ospita i ministeri, la Knesset e la Corte Suprema. Il progetto, il cui
costo e' stimato in un miliardo di shekel (180 milioni di euro)
dovrebbe essere completato nel 2011.
qua il link a Yedioth:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3442387,00.html
vale la pena riportare questo estratto, evidentemente teso a
rassicurare che verranno usati operai di provata....ehm :
"[..]Four of the world's leading construction companies have come
together to build the bunker. All those involved in the project,
including the construction crews, are Jewish and have been subjected
to rigorous security screening procedures.[..]"
notare bene, non "israelian", ma "Jewish".
Un cittadino israeliano di provenienza araba non pensi minimamente di
poter partecipare alla costruzione di un'infrastruttura di difesa così
importante per il "propria" Stato.
Qualcuno degli zel..anti di IPI mi spiega come interpreta questa
misura?

 misura?
Cosi' come e' illustrata si puo' definire solo discriminatoria. I
controlli di sicurezza in questi casi sono ovvi, ma dovrebbero essere
personali.
Palmiro Pangloss

 personali.
quello che penso anch'io.

>quello che penso anch'io.
Cioč tu daresti in mano un progetto cosi delicato a personaggi 
potenzialmente ostili o di fedeltŕ non provata?
Ci possiamo girare intorno, ma c'č un conflitto in atto tra arabi ed ebrei.

 potenzialmente ostili o di fedeltà non provata?
no, io lo darei in mano a Vanunu....

 Ci possiamo girare intorno, ma c'è un conflitto in atto tra arabi ed ebrei.
Dici? I cittadini arabi di Israele sono in guerra con gli ebrei? L'IDF
non pare daccordo:
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/2007/08/1301.htm
Palmiro Pangloss

 Ci possiamo girare intorno, ma c'è un conflitto in atto tra arabi ed ebrei.
tu stai dicendo che un cittadino israeliano di etnia araba, o comunque
un qualunque cittadino israeliano che NON sia ebreo è "in conflitto
con Israele"? Perchè è di questo che stiamo parlando : solo "jewish"
possono lavorare in quel sito.
Se non è discriminazione di stampo razzista questa.....

Palmiro Pangloss
Se dai ad un Druzo dell'arabo non garantisco la tua incolumità :)
Purtroppo la realtà israeliana è piena di villaggi/quartieri in cui fai 
meglio a non entrare, se sei ebreo.
Il problema c'è. 

 misura?
te lo spiega un ebreo israeliano:
"A Jewish state is explosive. Jewish-democratic is nitroglycerine".

Se non è discriminazione di stampo razzista questa.....
Ahh, il bianco e nero. Ottimo per le foto imho.

 Il problema c'è.
Quale problema?
Palmiro Pangloss

 misura?
Come una stronzata sostanziata dal nulla di YA?
-Stefano

Quale problema?
Un problema di fedeltà e rispetto nei confronti dello stato da parte di una 
minoranza ben definita.

 minoranza ben definita.
il rispetto deve essere reciproco...se lo stato non si fida degli
arabi al punto da porre limitazioni al loro arruolamento, perchè
questi dovrebbero sentirsi fedeli ad esso?

 minoranza ben definita.
E l'infedelta' a cosa e' legata? E' genetica? Riguarda anche i
cristiani di etnia e lingua arabe? Spiega che m'interessa molto.
Palmiro Pangloss

arabi al punto da porre limitazioni al loro arruolamento
Non c'e' nessuna limitazione all'arruolamento degli arabi, caro
*FESSACCHIOTTO* di un Giovanni.
Semplicemente non hanno l'obbligo del servizio militare.
-Stefano

 questi dovrebbero sentirsi fedeli ad esso?
Lo stato non pone limitazioni: i drusi sono sottoposti alla leva,
Circassi, Musulmani, Cristiani e Beduini possono servire - e lo fanno
in proporzioni diverse - volontariamente. Non e' un problema di
limitazioni, ma di doveri diversi legati all'appartenenza etnica. IMHO
il problema e' duplice: da una parte lo stato dovrebbe imporre doveri
sulla base della cittadinanza, e non altro. Dall'altro i cittadini in
qualche modo discriminati dovrebbero chiederlo, vedi restando alle
FFAA la storia dell'integrazione razziale nelle FFAA USA.
Palmiro Pangloss


risposta errata,Tarzanello.
Puoi tornare a casa.

E l'infedelta' a cosa e' legata?
Una buona fetta della popolazione arabo israeliana si definisce 
"palestinese". Non è un mistero. La situazione è nebulosa, come spero tu 
sappia.
Per ragioni politico/sociali conseguenza di un conflitto tra popoli che tira 
avanti da 60 anni, non per DNA.
Ma è inutile far finta che questi problemi non esistano. 

risposta errata
Q.E.D.
Pure il *PIRLA* N3tgan3sh porta il nulla per sostanziare tale stronzata.
-Stefano

 Puoi fidarti o no, a te la scelta.
No, nulla di personale, e' questione di metodo.
Palmiro Pangloss

Non "voglio", "chiedo".
http://web.israelinsider.com/Articles/Culture/11232.htm
   fuochi d'artificio 
sparati nel giorno della memoria
http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/132273
  uno dei tanti che 
tira pietre alle macchine
Ora dirai che sono casi isolati, estremisti. In un certo senso hai ragione, 
ma sono piuttosto frequenti.
Ci sono anche quelli che si integrano, ma buona parte della popolazione di 
Israele è... ostile ad Israele.
Ciao.

 Ci possiamo girare intorno, ma c'è un conflitto in atto tra arabi ed ebrei.
quindi tutti gli arabi israeliani sono potenziali terroristi e nemici?
cio' mi ricorda un punto sugli ebrei italiani nel manifesto di Verona dei
repubblichini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

n3tgan3sh ha scritto:


quoto. 
E a Moledet è caduta la mascherina...


minoranza ben definita.
Ancora con questa stronzata della doppia fedeltà?
--
O penitenza o l'inferno.

 tira pietre alle macchine
Lo fanno anche gli integralisti ebrei. BTW episodi di cronaca simili,
perlappunto con protaghonisti dei ragazzi, non sono mancati in Italia.
Palmiro Pangloss

 "palestinese". Non è un mistero.
Sì, questo è assolutamente vero.
Fornisco link anedottico/esemplificativo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Rula_Jebreal
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 tra "arabo" e "musulmano".
La faccenda comunque è piuttosto confuza.
Ci sono certamente arabi non muzulmani, ma alcuni non muzulmani hanno per quezto 
perzo la qualifica di arabi.


 Fornisco link anedottico/esemplificativo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rula_Jebreal
Non conosco l caso di Rula - Ahhhh - Jebreal, ma essendo figlia di un
residente di Gerusalemme est e' particolare rispetto agli altri arabo-
israeliani.
Palmiro Pangloss

 perzo la qualifica di arabi.
Accettando le classificazioni degli integralisti islamici si.
Palmiro Pangloss
P.S. Ecchecazzo, era un typo!

 israeliani.
Poco particolare, è nata in Israele.
E la particolarità del suo caso è sentita come tale da un gran numero di arabi 
israeliani, puoi verificare nelle piattaforme dei partiti che li rappresentano 
la sfortunata presenza di una sovraccarica retorica "palestinese", mentre 
piuttosto assente è la rivendicazione di pari diritti come israeliani 
(certamente è stata assente nei fatti).
Badaz, guidata da quell'abilissimo e intelligentissimo coglione e presunto 
traditore, che si è dovuto rifugiare all'estero (non so più dove, in questo 
momento) a causa del passaggio al nemico di informazioni militari durante una 
guerra mi sembra un altro caso anedottico/esemplificativo.
Certo, il bando è fatto un po' a cazzo. E' curioso che un arabo possa essere 
ministro o ambasciatore ma non operaio edile in un bunker. Ed essere ebreo non è 
di per sé una garanzia di fedeltà, visti gli infelici casi di selfhater solidali 
con il terrorismo antisemita o gli estremisti fascistoidi che si proclamano 
nemici del democratico Stato di Israele.


 nemici del democratico Stato di Israele.
Appunto. Per non parlare degli agenti stranieri.
Palmiro Pangloss

 Non so come siano messi i drusi.
In ambito islamico vi sono molte sette che sono musulmane solamente di nome, 
quando in realtà si tratta di credenze di stampo gnostico. La tendenza di 
queste sette a mantenere la segretezza riguardo ai loro riti fa sì che 
possano passare abbastanza tranquillamente per musulmani. Molto spesso anzi, 
sono loro stessi a ritenersi tali. La profondità dell'islamizzazione di 
queste sette è variabile, i drusi e gli alawiti (tra cui gli Assad) sono 
quelli la cui islamicità è minore.

Palmiro Pangloss wrote:

Come qualsiasi etnia (o popolo) l'insieme è fatto da chi si riconosce 
appartenente e *al contempo* è riconosciuto come appartenente dalla maggior 
pparte degli appartenenti.
Nel caso degli arabi la condizione di appartenenza è grosso modo il parlare la 
lingua araba, ma esistono eccezioni sia in un senso (parlanti non appartenenti) 
che soprattutto nell'altro ("arabi" che non parlano più una parola di arabo).
Tu sei certo che i drusi si riconoscano e vengano riconosciuti come arabi?
Io no, nel senso che non ne ho proprio idea.


 quelli la cui islamicità è minore.
Ma a parte l'aspetto religioso, i drusi si considerano e sono considerati 
"arabi" dagli altri arabi?


 "arabi" dagli altri arabi?
Per i sostenitori del nazionalismo arabo alla Nasser sì, ma per gli altri, 
che oggi sono decisamente la maggioranza, no. O meglio, il concetto di 
nazione che trascenda l'aspetto religioso da quelle parti è abbastanza 
irrilevante. Per dire, nessuno considera arabi i mizrahim. 

 Fornisco link anedottico/esemplificativo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rula_Jebreal
sbav....

 di per sé una garanzia di fedeltà
infatti il mio primo commento al primo intervento di Moledet è stato
che è meglio far progettare i bunker a un ebreo puro come Vanunu che a
un infido arabo..:D