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Titolo: Israele, rabbino autorizza l’uccisione dei non ebrei

Yitzhak Shapira, direttore di un collegio rabbinico in una colonia
cisgiordana, ha redatto un testo che autorizza (in determinate
circostanze) l’uccisione dei non ebrei, bambini inclusi.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1126890.html


Aldilà della probabile coglioneria criminale del soggetto, tutti sono
uccidibili "a certe condizioni"
-- 
Tb (bieco illuminista)

uccidibili "a certe condizioni"
E infatti a Pasqua l'ovino si cala in grotte profonde nascoste nei
monti sacri attorno a Medjugorie.
Benedetto Zaccaria

 uccidibili "a certe condizioni"
E allora leggiamole, queste condizioni: "Se uccidiamo un gentile che ha
peccato o ha infranto uno dei sette comandamenti - perch� noi ai
comandamenti ci teniamo - non c'� nulla di sbagliato nell'omicidio". 

 comandamenti ci teniamo - non c'è nulla di sbagliato nell'omicidio".
E leggiamo anche i commenti dei lettori che danno placidamente
dell'idiota al rabbino in questione. Vantaggi dell'assenza di
gerarchie ecclesiastiche.
A proposito di ebrei e gentili, Logi, sei ancora del parere che quando
i gentili bombardano gli ebrei, la soluzione migliore sia deportare
gli ebrei bombardati?

 E allora leggiamole, queste condizioni:
azz, avevo letto: maledizioni.
(ma esistono queste maledizioni contro i genitali, stampate in
caratteri molto piccoli?)

 uccidibili "a certe condizioni"
pero' e' interessante che Bombacci scriva Israele nel titolo di un
post che riguarda la Cirgiordania. Prendiamolo come un riconoscimento
della sovranita'.

 gerarchie ecclesiastiche.
"Several prominent rabbis, including Rabbi Yithak Ginzburg and Rabbi
Yaakov Yosef, have recommended the book to their students and followers.
"
(ed infatti eminenti colleghi del rabbino raccomandano la lettura dei
suoi testi)

 comandamenti ci teniamo - non c'è nulla di sbagliato nell'omicidio".
Uccidere i mangiatori di ostriche mi sembra decisamente eccessivo.
Sappi che la Sayeret farà quadrato per proteggerti da rabbini assassini,
nel caso tu sia tentato dal Grand Plateau.
E' un messaggio di solidarietà gastronomica interreligiosa dedicato alle
vittime goy della sanguinarieta giudaica.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 nel caso tu sia tentato dal Grand Plateau.
Il mio bisnonno era cattolico, ed aveva un negozietto in un paesino
toscano dove tutti i pompieri erano socialisti. Quando il negozietto
prese fuoco (doveva essere il 1920 o il 1921), i pompieri intervennero
in gran forze a spegnere l'incendio, ma attendendo strategicamente di
intervenire non prima che l'incendio avesse divorato il negozio. So di
poter contare sulla stessa solidariet�.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Mah, forse sarebbe anche interessante leggerli.
Anch'io avevo un libro sulle leggi di Noach in cui era spiegato per cosa
era prevista la pena capitale. Ciò non significa che nessun goy venga
ucciso ritualmente di fronte ai ristoranti di frutti di mare.
Delle volte occorre sapere che i testi vanno interpretati.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 poter contare sulla stessa solidarietà.
La nostra è incondizionata e assoluta.
Solo che essendo un gruppo democratico, multipolitico, multireligioso e
multirazziale, ci vuole il suo tempo a raggiungere il consenso sul da
farsi.
I rabbini sanguinari, invece... Zac seccano il pisello in un secondo,
Sappi pero che in segno di solidarietà ci sarà chi si getterà sulle
ostriche. Questo posso garantirlo.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 intervenire non prima che l'incendio avesse divorato il negozio.
un sogno massonico!

 Incredibili le persecuzioni che avete subito voi cattolici italiani.
guarda, so che alcuni han potuto diventare dottori solo per via di un
decreto legge.

uccidibili "a certe condizioni"
Eccall�, il bacherozzo � riuscito come sempre a non criticare gli
"amici".
Vediamo quanti stronzi si accodano al barucco.

E leggiamo anche i commenti dei lettori 
veramente vorremmo leggere il commento di nahum, il quale si morfa e
riesce a non fare dispiacere al rabbino stronzo.

pero' e' interessante che Bombacci 
Morale della favola, nessuno, ripeto NESSUNO di lor signori ha
criticato il rabbino fuori di testa, mentre alti lai si sarebbero
levati se a dire le stesse cose fosse stato un gentile (riferite agli
amici del rabbino, ovviamente).
VERGOGNA.
Il messaggio viene salvato per essere ripresentato non appena qualcuno
della banda si mette a frignare sostenendo che non � vero che
difendono a oltranza tutte le stronzate israeliane.

Morale della favola, 
Gli ovini restano ovini, ossia l'equivalente umano del frocetto
passivo.
Che tale resta ( ovino e frocetto) anche se pesta i piedi per terra,
urla, e butta via il biberon.
Benedetto Zaccaria

 Morale della favola, nessuno, 
A proposito di non detti, Arrosticinando, che ne pensi dei legajoli che 
sostituiscono il ritratto del presidente della repubblica con quello del 
papa e poi propongono i censimenti degli Islamici?
Facciamo che metto anch'io da parte la tua non-critica oppure hai da 
belare qualcosa di intellegibile? E, nota, stiamo parlando del paese che 
accoglie le tue feci, non di una remota provincia del mondo.

 Gli ovini restano ovini
Comunque, in questo caso, fortissimi!
-- 
Tb (bieco illuminista)

 ucciso ritualmente di fronte ai ristoranti di frutti di mare.
Oh, non mancano certo esempi di letteratura pi� esplicita, destinati
anche a chi � lento ad interpretare.
"I don't believe in western morality, i.e. don't kill civilians or
children, don't destroy holy sites, don't fight during holiday seasons,
don't bomb cemeteries, don't shoot until they shoot first because it is
immoral. The only way to fight a moral war is the Jewish way: Destroy
their holy sites. Kill men, women and children (and cattle)." (rabbi
Manis Friedman)

 Manis Friedman)
Gente deprecabile che odia lo stato ebraico.
E' evidente, infatti, che queste teorie sono frutto dell'assimilazione.
Da bastonate senza pietà al canto di Ha-tikhva
-- 
Tb (bieco illuminista)

 E' evidente, infatti, che queste teorie sono frutto dell'assimilazione.
codivido. hanno fatto propri i metodi con cui i goim compiono i pogrom
e la lettura senza interpretazione, caratteristica di gruppi marginali
interni al cattolicesimo. Per quanto mi riguarda e' gente fuori
dall'ebraismo.


Non ti hanno avvisato che l'aria � cambiata, vecchio stronzo?
Non giochiamo pi� con le cazzate tue e del bacherozzo, qui adesso si
sputtana la gente e li si inchioda alle proprie responsabilit�.
Parliamo di te, per esempio, che stai sempre a rompere il cazzo su
usenet. Quant'� che rubi di pensione? 

papa e poi propongono i censimenti degli Islamici?
Apri un apposito thread, coglione, e forse ti degner� di una risposta.
I giochetti per distogliere dalle nefandezze dei tuoi camerati non
attaccano con me.

 Apri un apposito thread,
Insomma, non pensi. Salvo il tuo post cosï¿½ etc. etc.

usenet. Quant'� che rubi di pensione? 
12620 euri netti, bimbo mio.
Ti posso comprare un bel triciclo, lo vuoi ?
Benedetto Zaccaria

attaccano con me.
Belin che forza questo ovino !
Davvero fortissimo : un vero duro.
Benedetto Zaccaria

On 10 Nov, 09:24, 
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:

Una raccomandazione discutibile, viste le posizioni del rabbino
riportate nell'articolo. Però io mi riferivo ai commenti dei lettori
in calce all'articolo. Cose tipo questa:
The best place for Rabbi Shapiro is a mental hospital. He is an
example of extreme terrorism. Very bad for Judaism.
Ora, supponi che un cardinale spari una stronzata -- che so, per
esempio dare dell'assassino al padre di Eluana Englaro -- quanti
cattolici gli darebbero del demente come meriterebbe? Vedi i vantaggi
dell'assenza di gerarchie ecclesiastiche? Niente timori reverenziali,
e le stronzate vengono subito bollate come tali.
Detto questo, ripongo la domanda, va':
A proposito di ebrei e gentili, Logi, sei ancora del parere che quando
i gentili bombardano gli ebrei, la soluzione migliore sia deportare
gli ebrei bombardati?
Te lo chiedo perché considererei una buona notizia apprendere che hai
cambiato idea.

 cattolici gli darebbero del demente come meriterebbe? 
Anche se lui si e' sempre rifiutato di incontrarmi, posso dire che Logi
e' una mia vecchia conoscenza, nei limiti di Usenet. E quando ho
iniziato a parlare di antisemitismo cattolico, lui la ha presa molto
male. Ha iniziato giocare la sua personale (e un po' contorta) versione
del gioco di chi ce l'ha piu' lungo, che consiste nel dire che  se e'
vero che esiste antisemitismo cattolico, da altre parte ce ne e' di
piu'. E che comunque anche gli ebrei odiano tanto tutti gli altri, e
soprattutto i cattolici. Tutto quello che ha da dire il Logi si riduce
alla ripetizione ossessiva di questi due concetti, con fantasiose
combinazioni (levate gli ebrei e sostituiteli con omosessuali o donne,
vedrete che anche in quel caso la musica non cambia).
Secondo me e' un gioco cretino. Logi compara la Chiesa, una
organizzazione gerarchicamente strutturata, con religioni di altro tipo
(chiamiamole piu' democratiche). O addirittura con le leggi di uno
Stato. E nota che Logi questa confusione sistematica tra ebraismo e la
legislazione israeliana, o addirittura il comportamento illegale di
singoli israeliani, la fa regolarmente.

 Per quanto mi riguarda e' gente fuori dall'ebraismo.
Lodevole questa presa di distanza, assolutamente eccezionale considerata
la fonte dalla quale proviene. Purtroppo alcune posizioni anche di
personaggi con incarichi ufficiali - pensiamo ai materiali stampati che
il rabbinato militare distribuisce ai soldati israeliani - lasciano
pensare che la realt� non sia esattamente questa.

 Lodevole questa presa di distanza,
no, Logi, non c'e' alcuna "presa di distanza": e' una opinione
personale, in sintonia con le leggi vigenti nello Stato di Israele.
Chissa' da dove ti viene questa espressione stalinista, "presa di
distanza". Probabilmente ti aspetti una "presa di distanza" anche
dalle famose maledizioni contro i piselli. Che ti sie inventato, allo
scopo di denigrare il diritto degli ebrei alla autodeterminazione. Ah,
BTW Bernardino da Feltre, che vantava di essere "Martello degli ebrei"
e' IYO fuori dal cattolicesimo?

Luca Logi ha scritto:

Lo lasciano pensare a chi � piuttosto intriso.
La posizione del rabbino che hai citato � in chiara polemica col codice 
deontologico "occidentale" dell'IDF, ed � una evidente posizione di 
quelle fazioni estremiste che non riconoscono la sovranit� dello Stato 
(entit� "goy"), ma la assegnano al mitico "Popolo Ebraico", sono 
cacciate e infiltrate dallo shabak, che per quanto li riguarda � una 
entit� pi� o meno nazista, e via di questo passo.
Pensare agli ebrei come entit� dotata di volont� unica porta a scivoloni 
dialettici come quello di pensare di polemizzare con lo Stato Ebraico, 
confondendolo coi suoi pi� velenosi nemici.
Oppure chiedere ad un ebreo di dissociarsi da un regista pedofilo, in 
nome di legami organizzativi che � piuttosto difficile rintracciare.
Fai un grande respiro, Logi.
Riposati, rilassati. Magari i neuroni torneranno a girare.
Tb (bieco illuminista)

 confondendolo coi suoi più velenosi nemici.
era peraltro la abitudine di questo signore
http://it.wikipedia.org/wiki/Christian_von_Wernich
chissa' se Logi ci spieghera' che e' fuori dal cattolicesimo.

נחום ha scritto:

Tanto per segnare qualche ulteriore differenza, e far girare un po' la 
testa al povero Persio, ti segnalo che secondo me nessuno ha titolo per 
dichiarare nessun altro "fuori dall'ebraismo".
Nemmeno quel criminale testa di cazzo che Logi ci ha citato gongolante.
E' un rabbino, è oggettivamente dentro l'ebraismo, ne rappresenta una 
faccia non so se più ridicola o più vergognosa, ed è qualcosa che da 
ebrei si combatte, contro altri ebrei.
Si combatte anche con un certo successo, direi. Buon lavoro ai ragazzi 
dello Shabak.
Tb (bieco illuminista)

 soprattutto i cattolici.
Il quadro è verosimile, e lo si è visto anche in questo brevissimo
scambio:
1. Amaryllide segnala un'opinione censurabile di un rabbino.
2. Tonibaruch censura il rabbino bollandolo di probabile coglioneria
criminale.
3. Tonibaruch aggiunge una considerazione neutra (tutti sono
uccidibili "a certe condizioni")
4. Luca Logi sottolinea immediatamente la gravità dell'opinione
ebraica, che peraltro nessuno aveva negato, ignorando la censura.
Anche quando ho tentato di fargli notare che i commenti dei lettori di
haaretz (verosimilmente ebrei in maggioranza) erano molto critici,
Luca Logi ha risposto con un brano dell'articolo (non dei commenti) in
cui si legge che altri rabbini consigliavano la lettura di testi del
rabbino censurabile. Cosa ovviamente molto diversa da un'approvazione,
perché si può consigliare una lettura anche per sviluppare una
discussione critica, ma questo a Luca Logi non passa nemmeno per la
mente.
Credo che questo meccanismo mentale sia alla base della posizione di
Luca Logi a proposito di missili gentili lanciati su civili ebrei.
L'idea che il problema sia risolvibile deportando i cittadini ebrei è
davvero un apice raro di illogicità (mi automodero), e per questo mi
incuriosisce, tanto più per il fatto che non fu una boutade distratta,
ma un idea ben precisa sviluppata con abbondanza di argomenti in un
lungo post.
A me sembra, insomma, che Luca Logi consideri gli ebrei come un'entità
metafisica, un blocco inanimato da spostare qua e là a seconda delle
esigenze, quasi una malattia dell'umanità, e che consideri un suo
dovere sottolinearne ad ogni occasione la pericolosità e la necessità
di interventi chirurgici (tipo la deportazione) quando danno troppo
fastidio.
Per questo mi piacerebbe sapere se ha cambiato idea: sarebbe un
segnale che perfino dall'antisemitismo si può guarire. È un peccato
che Luca Logi non risponda alle domande.
Chiedo scusa per la lunghezza, ma, per via della mia natura
occasionale, devo concentrare molto nelle rare occasioni a mia
disposizione. Buon proseguimento.

 dichiarare nessun altro "fuori dall'ebraismo".
la mia e', ripeto, opinione personale. Personalmente, appunto, seguo
con interesse quel che succede dalle parti del sionismo religioso,
buona parte delle decisioni dei loro rabbini le considero valide e
fondate, questa roba no. Quando e se avro' tempo provero' pure a
leggere quel libro, e chissa' che non si scopra che si tratti della
ennesima cazzata. Sospetto che rav Kook, Rashi e Maimonide non siano
proprio tra le principali fonti di quel signore, e ai miei occhi
questo lo squalifica abbastanza. Quel tipo di violenza politca, IMHO,
e' un indicatore di assimilazione.

 fastidio.
Oppure è un uomo che non regge al rancore.
Per questo torno inutilmente a sponsorizzare la vecchia ipotesi di 
accordo, che continua a sembrarmi soddisfacente ed equanime.
Come si dice nel mio vecchio disgraziato paese, proviamo a mettere acqua 
pulita nel bicchiere.
Tb (bieco illuminista)


Di quest'ultima cosa sono assolutamente certo.
Attenzione però che la violenza politica del secondo rabbino credo sia 
in un testo diverso dal libro (suppongo sulle leggi noachidi) citato per 
il primo rabbino.
Anche quello sarei curioso di spulciarlo.
Tb (bieco illuminista)

 Anche quello sarei curioso di spulciarlo.
si puo' fare di meglio.
1) Cercare fonti sui noachidi, magari usando questa faccenda qui:
http://www.biu.ac.il/jh/Responsa/
  Costa un botto? Non c'e' problema,
Con la membership a questa altra roba qua 
http://www.spertus.edu/
acquisti la possibilita' consultare tutto il Bar Ilan per un anno.
2) selezioni tre o quattro passaggi possibilmente in contrasto tra di
loro, e li disponi in ordine cronologico.
3) chiami un altro amico ebreo, e magari altri due. Vi date
appuntamento per un sabato pomeriggio
4) e studiate con questo metodo qua
http://sun.menloschool.org/~sportman/westernstudies/first/introduction/hevruta.html
(il trucco e' che le "guiding questions" stanno nei testi stessi). 45
minuti di studio in coppia, a cui eventualmente aggiungere 30 minuti
di discussione in gruppo, se ci sono gli altri due.
E poi si fa la havdalah.
Qualsiasi cosa verra' fuori dalla discussione avra' la stessa
validita' delle opinioni del rabbino citato dal Logi. Il quale su
questa faccenda della libera discussione e dello studio sulle fonti,
ha altre, legittime, opinioni. Questione di religione, eh.
Se poi ci prendi gusto, a studiare in quel modo, puoi sempre venire
qua: 
http://www.limmud.org/
. E magari l'anno prossimo una sessione sui
noachidi potresti condurla tu stesso. I vantaggi di non avere una
gerarchia.

נחום ha scritto:

Wow, grazie.
Tb (bieco illuminista)

occasionale,
Direi che naum nonn era mai arrivato a scriversi e rispondersi da
solo.
Penso sia completamente andato di cervello. A questo punto mi devo
chiedere se lo studio religioso comporta questi risultati.

12620 euri netti, bimbo mio.
Perfetto. Benito zaccaria ci comunica che ruba la pensione. Anche
perch� non avr� mai fatto un cazzo nella vita. troppo fascistone e
razzistone. Gente simile perde tempo a polemizzare non a  lavorare.

Fortissimo! 
Prendiamo per esempio un tale sedicente avvocato che confonde i
magistrati con i giudici.
Ovviamente fa finta di non vedere, ma � sufficiente che tutti
sappiano.

Insomma, non pensi.
Sai leggere, fesso?


Davvero fortissimo : un vero duro.
Ma non mi avevi plocato mettendoti a frignare, vecchiardo fascistone?
Ora smamma, non ho tempo per cariatidi inutili.

 Sai leggere, 
Sï¿½, e proprio per questo posso affermare che tu non intendi esprimere 
una tua opinione sulla vicenda dei lego-catto-taliban.
Pecorella: sei fortissimo, ma pur sempre una pecora. E le pecore hanno 
in sorte di belare, non di schierarsi.

 Perfetto. Benito zaccaria ci comunica che ruba la pensione. 
secondo me e' il caso di segnalaralo alla buse

 ripetizione ossessiva di questi due concetti
Sono commosso, potrei quasi piangere. Adesso magari raccontaci delle
annate in cui insultavi liberamente, protetto da un comodo anonimato,
fino a quando zia Dacia non ha scritto espressamente che cosa pensava di
te...

Perfetto. Benito zaccaria ci comunica che ...
...mi sta per comprare anche la biciclettina.
Eh no, bimbo mio, la biciclettina ancora no : prima devi imparare bene
a non farla letto e a scrivere senza troppi errori.
C'e' tempo, ancora.
Benedetto Zaccaria

Ma non mi avevi plocato 
Te l'ho detto, bimbino mio, prima devi imparare a scrivere senza
troppi errori.
E si', ti avevo ploNcato, ma mi annoiavo, e allora ti ho sploNcato per
divertirmi un po'.
Pero' non buttare il biberon per terra, ragazzaccio !
Benedetto Zaccaria

 annate in cui insultavi liberamente,
ah. Quindi secondo te avrei smesso?

 12620 euri netti, bimbo mio.
adesso ho capito perch� sei cos� sciovinista

 intervenire non prima che l'incendio avesse divorato il negozio
dici questo per giustificare i futuri finanziamenti del bisnonno alle
squadracce fasciste?

 their holy sites. Kill men, women and children (and cattle)."
capisco i bambini, che poi crescono e si vendicano, ma i bovini che
fanno di male?

 pero' e' interessante che Bombacci scriva Israele
"Jews can kill Gentiles who threaten Israel "

 dello Shabak.
Se sono un pericolo per lo stato, non vanno infiltrati, vanno messi in
galera...

 1. Amaryllide
chi è il lettore occasionale? Tutta la sayeret mi chiama con un altro
nome....

 e' un indicatore di assimilazione.
e invece il nazionalismo è indice di autonomia di pensiero, giusto?
Chissà perchè il sionismo è nato proprio in un certo momento e non in
altri...

amaryllide ha scritto:

Tradisci le origini culturali pontificie.
Non si perseguono reati di opinione.
Altrimenti, tra l'altro, ci sarebbero ben pochi parlamentari arabi a 
piede libero.
Si perseguono azioni criminali. E lo Shabak, a sentire gli amici 
invasati, � un avversario piuttosto cazzuto. Bene cos�.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

On 11 Nov, 15:00, 
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:

un link sarebbe utile. E anche una mail privata su quella cosa di cui
la sayeret non si rende conto quando scrive sul web (cito a cazzo)

amaryllide ha scritto:

Ma perch� non ti fai da solo queste porco cazzo di ricerchine?
Che palle...


 invasati,
invasati di che?

 invasati di che?
Fatti da solo le tue cazzo di ricerchine.
O quantomeno eggi i thread in cui posti compulsivamente.


 impeciano, si inchiappano dialetticamente.
lo shabak è una cosa che non si occupa esattamente di
inchiappettamento dialettico, eh. E che sia così efficiente sarebbe da
dimostrare, vista la proliferazione di assassini di destra...Teitel,
quello del locale gay a TA, Baruch Goldstein, Ami Popper, Yigal
Amir....

 Amir....
Si pu� sempre fare meglio, e io glielo auguro.


 Ma perché non ti fai da solo queste porco cazzo di ricerchine?
perche' ha le mani impegnate, credo. probabilmente c'entra anche la 
religione.

 appunto, azioni criminali.
eh, ma le azioni criminali (a livello politico) di solito vengono
compiute da chi ha già pensieri criminali...

 compiute da chi ha gi� pensieri criminali...
Pazienza. In democrazia si accettano i pensieri "criminali".
Che siano quelli di un rabbino razzista o il programma antisionista di 
un partito arabo. Lo Shabak veglia cercando di fare in modo che il 
pensiero sia molto distinto dall'azione. Ma il delirio �, e deve essere, 
libero.
La salute democratica si giudica da quanto le opinioni "criminali" 
vengono isolate e spernacchiate (e qui si pu� tornare al discorso sulla 
convenzione di esclusione).


 fanno di male?
anche le galline, se � per questo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)