Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Fai quello che dico

Il consumatore, si sa, è mobile. Le consuetudini, i taboo, le passione, le 
contingenze, gli eventi (in altre parole l'etica) possono influire sulle sue 
abitudini di consumo.
 
Ma il mercato fonda il suo successo sull'investimento e l'investimento 
richiede un futuro prevedibile. Quindi il consumatore deve essere 
prevedibile e non soggetto agli sbalzi d'umore.
 
Un bel problema che è stato risolto con un meccanismo semplice quanto 
geniale: separare il consumo dalle sue conseguenze e quindi dal giudizio 
connesso.
 
L'indignazione UK nei confronti delle lasagne equine ha sollevato un esempio 
interessante di come questo metodo viene applicato.
 
E' ovvio che il paese che più ama i cavalli è anche quello che più ne 
alleva. Ma il sostentamento di questa passione di massa ha come effetto 
collaterale la produzione di una grande quantità di animali scadenti, rotti, 
ammalati, vecchi, ecc. il cui costo di mantenimento è incompatibile con il 
il mercato di massa che, come si sa, richiede prezzi bassi. Ad interrompere 
lo sbocco naturale di tutta questa materia prima verso le tavole inglesi si 
mette l'etica del popolo britannico che non accetta l'idea di mangiarsi 
l'oggetto del proprio amore.
 
Soluzione? Esportazione delle bestie e successiva reimportazione sotto 
mentite spoglie.
 
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2013/feb/13/horsemeat-uk-eu-imports-exports
 
 
Consumo separato dall'etica. L'uovo di colombo.
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987)
 

 Consumo separato dall'etica. L'uovo di colombo.
 
non ho capito il senso di questa tua...quali mentite spoglie?

 quali mentite spoglie?
 
Allo stato attuale dell'indagine in forma di hamburger, lasagne ed altri 
elaborati alimentari.


 andasse a finire la carne che esportano?.
 
che io sappia era carne esportata in Francia e nel continente

 che io sappia era carne esportata in Francia e nel continente
 
I quali daranno alle amate spoglie degna sepoltura.


 finiva sulle loro tavole. 
 
E scoppiato quando hanno scoperto che era etichettata "manzo"
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot

 E scoppiato quando hanno scoperto che era etichettata "manzo"
 
Infatti.


 Infatti.
 
Quindi si tratta di una frode in commercio. It's that simple.
Peccato per il ghirigoro sull'etica del macellar cavallo...


 Peccato per il ghirigoro sull'etica del macellar cavallo...
 
Ma il caso mediatico è esploso proprio per la carne di cavallo e da 
settimane i giornali Inglesi ed Americani fanno a gara a pubblicare analisi 
sociologiche sulle differenze di abitudini alimentari tra Inglesi e Francesi 
(o Italiani) riguardo al caro equino.
 
Tra l'altro nell'ambito della stessa indagine che ha dato il via 
all'oltraggio hanno scoperto anche altri tipi di frode alimentare tra cui 
carne di maiale mischiata al bovino.
 
- Come spieghi il differente impatto delle due notizie?
- Se non ci fosse stata una legge a rendere quel comportamento un reato, 
pensi che non si sarebbe comunque sollevato un caso nazionale?


 Ma il caso mediatico è esploso proprio per la carne di cavallo 
 
Frode in commercio [cit].
 
Ora ti faccio un esempio. Sotto casa mia c'è un'importante macelleria
equina, che attira clienti da tutto il circondario.
Gran pezzi di ciuco e di cavallo fanno bella mostra di sé, contesi da noti
buongustai.
 
Tuttavia, se il macellaio della porta accanto ti vende filetto di cavallo
spacciandolo per manzo, arrivano i NAS.
 
Non è difficile...


 spacciandolo per manzo, arrivano i NAS.
 
e viceversa.

 Frode in commercio [cit].
 
Ovvio. Quando il processo di manipolazione delle informazioni viola le leggi
diventa reato.
 
Ma il caso mediatico è esploso proprio per la carne di cavallo e da
settimane i giornali Inglesi ed Americani fanno a gara a pubblicare analisi
sociologiche sulle differenze di abitudini alimentari tra Inglesi e Francesi
(o Italiani) riguardo al caro equino.
 
Tra l'altro nell'ambito della stessa indagine che ha dato il via
all'oltraggio hanno scoperto anche altri tipi di frode alimentare tra cui
carne di maiale mischiata al bovino.
 
- Come spieghi il differente impatto delle due notizie?
- Se non ci fosse stata una legge a rendere quel comportamento un reato,
pensi che non si sarebbe comunque sollevato un caso nazionale?
 
[cit.]
 
--
dhcmrlchtdj
--
Ceci n'est pas une pipe (Magritte, La Trahison des images, 1929 ) 
 

 Ovvio. 
 
E quindi peccato per l'insensato ghirigoro sull'etica del macellar cavalli.
Ritenterai.



Già.
 
Eppure nessuno considera poco etico il filetto di manzo (né quello di
cavallo)


 cavalli.
 
Registro sotto la casella "non lo so/non risponde/preferisce far finta di 
niente" ?


 dhcmrlchtdj
 
non c'entra nulla tutto il discorso moralistico che hai fatto però...

 non c'entra nulla tutto il discorso moralistico che hai fatto però...
 
Non mi è chiaro cosa intendi quando scrivi "discorso moralistico".
 
Io ho descritto due esempi di come il *mercato* interviene proattivamente 
sulle informazioni al consumatore per facilitare il collegamento tra domanda 
e l'offerta. Per *mercato* intendo una entità astratta dedita al 
collegamento tra domande ed offerte di beni e servizi.
 
Provo a schematizzare alcuni che assumo essere dei fatti (quanto meno in 
base a ciò che ho potuto trovare sull'argomento):
 
Caso 1: Mercato degli sport equestri
 
- Britannici ed Irlandesi amano i cavalli c'è una buona domanda di cavalli 
per attività sportive e ludiche
- L'offerta di cavalli conseguente "produce" una certa quantità di individui 
non adatti al mercato
- Sostenere gli individui inadatti è costoso per cui il mercato tende a 
riutilizzarli per scopi alimentari
- Gli abitanti delle isole britanniche si sentono oltraggiati dall'idea di 
mangiare carne di cavallo. Infatti nell'arcipelago il consumo è praticamente 
nullo.
- Come conseguenza i produttori immettono la carne nel mare magnum del 
mercato europeo delle materie alimentari.
 
Caso 2: Mercato degli alimenti a base di carne a basso costo
 
- Nelle isole britanniche c'è una forte domanda di prodotti alimentari a 
basso costo veicolati dalla grande distribuzione o distribuiti nelle mense 
scolastiche e negli ospedali.
- Questo particolare mercato premia chi commercializza prodotti a basso 
costo
- I produttori interni alle isole non sono competitivi per cui il mercato si 
appoggia a produttori esteri
- La produzione, a monte di tutta una sequenza di passaggi puramente 
commerciali o a basso valore aggiunto, viene effettuata in paesi della 
Comunità Europea dove le normative comunitarie non sono ancora ben recepite 
o dove l'etica della produzione è piuttosto "lasca" (
p.es
. in Romania).
 
Entrambi i casi hanno in comune il fatto che la parte "sporca" del processo 
venga effettuata "lontano" dal consumatore ed all'interno dello stesso 
mercato complesso, opaco e scarsamente controllabile.
 
Il fatto che i due casi si siano collegati è un "incidente" ma abbastanza 
naturale, se ci pensi. E' come esportare rifiuti tossici in un paese del 
terzo mondo ed approvvigionarsi sul mercato internazionale di pesce a basso 
prezzo. Prima o poi ti arriverà in tavola pesce inquinato dalla tua merda e 
se non sarà proprio la tua, sarà quella del tuo vicino.
 
In altre parole il *mercato* media la domanda e l'offerta con due strumenti 
di scambio: il denaro (che è oggettivo e controllato in modo esclusivo dallo 
stato) e l'informazione che invece è più ambigua e solo parzialmente 
controllabile dallo stato.
 
Se chi offre la merce controlla anche l'informazione agirà proattivamente 
rendendola adeguata all'etica dei consumatori. Ovviamente le manipolazioni 
hanno varie sfumature che vanno dalla gallina Rosita del Mulino Bianco alla 
vera e propria frode alimentare.


 Peccato per il ghirigoro sull'etica del macellar cavallo...
 
In effetti, si, niente altro: a me per esempio il cavallo piace, ma per gli 
Inglesi è solo un gradino sopra (o forse sotto) al cannibalismo. Quello che 
avrebbe dovuto essere, e non è stato, è una indicazione veritiera degli 
ingredienti delle lasagne: chi vuole mangiar manzo, giustamente pretende di 
non trovarsi in bocca carne di equini o suini se non per sua libera scelta.
Che poi gli Inglesi non si chiedano che fine fanno i loro amatissimi 
cavalli, fa parte di quelle cose che fa più comodo non sapere...
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 Registro sotto la casella "non lo so/non risponde/preferisce far finta di niente" ?
 
Rifletti sul caso della macelleria equina.
Potresti venire a capo del tuo buffo arzigogolo.
 
Ma lo dò sfavorito.
Scommetto su ulteriori singulti.


 gli Inglesi è solo un gradino sopra (o forse sotto) al cannibalismo.
 
Se dessi da mangiare alle mie figlie carne di cavallo, mi 
trascinerebbero immediatamente in tribunale per crudeltà mentale.
 
 
-- 
*Sunspot*
And the man, wondering at her, remained silent so as to know whether the 
Lord had made his journey prosperous or not.
 

 Rifletti sul caso della macelleria equina.
 
L'ho fatto, ma il tuo caso è già superato dalle domande alle quali eviti 
accuratamente di rispondere.
 
La risposta è che i britannici hanno reagiscono oltraggiati al caso della 
carne di cavallo ma hanno praticamente ignorato quella della carne di 
maiale, per cui non di semplice reazione alla frode alimentare si può 
parlare.



bello ma era carne esportata in Francia per i "mangiarane" :-) Poi se 
c'è stata truffa questa è stata scoperta...

 parlare.
 
Ma è una frode alimentare. E che i britannici pensino che sia immorale 
che altri mangino i loro cavalli è un tuo... come dire... autonomo 
elaborato.
 
-- 
“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”
–Ehud Barak


wrote:

Cavalli mai, ma una volta ho visto un suddito britannico mangiare un
ratto. Come lo interpretiamo?
 
PP


Drcghhschfrgzzccxdfccsddx ci elaborerà con calma una teoria del mondo e del
capitale
 
 
-- 
Tranquillo gni trombonno la moglie