Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Who else?


 
-- 
IN EVRO NVLLA SALVS

 E anche in Catalogna 
 
noto un certo imbarazzo nell'ottenere un commento sul discorso della May di ieri.
 
allora, come ti sei sentito dopo averlo letto/ascoltato?


 
Non vedo perché non dovrebbe farlo visto che ne ha l'interesse, la possibilità e costa anche molto meno che finanziare un partito all'opposizione.
 
--
dhcmrlchtdj 

 Non vedo perché non dovrebbe farlo visto che ne ha l'interesse,
 
Eeeeehhhhhh?


 Non vedo perché non dovrebbe farlo visto che ne ha l'interesse
 
se bastasse avere interessa a qualcosa o qualcuno per ottenerla, io sarei sposato con Caterina Murino. Purtroppo in questo mondo bastardo conta anche la volontà dell'altra parte. O pensi davvero che milioni di persone vadano in piazza a Barcellona perchè così vuole Putin? No, giusto per capire se dobbiamo aggiungere un altro posto letto al padiglione alienati di IPI

 
 
La premessa, quasi ovvia, è che un'Europa occidentale politicamente debole e litigiosa sia una condizione vantaggiosa per la Russia. 
 
Nella maggior parte dei casi gli scontri politici all'interno della UE si combattono sul conflitto tra globalizzazione e localizzazione ed in molti casi la polarizzazione è vicina al 50%. In questa condizione lo sforzo che servirebbe per spostare il processo decisionale da una parte o dall'altra della cuspide decisionale sarebbe limitato. Un principio da noi ben conosciuto ed applicato nel famoso "ago della bilancia" Craxiano.
 
D'altra parte è evidente che la cultura politica della base elettorale dei movimenti localisti sia abbastanza limitata e che questi siano facilmente influenzati dalle bufale. Quindi è naturale che la Russia possa utilizzare questo metodo per raggiungere i suoi obiettivi.
 
Riepilogando: interesse, possibilità e costo limitato.
 
 
--
dhcmrlchtdj


 
E se lo sforzo per conquistarla fosse limitato non ci proveresti?
 
--
dhcmrlchtdj 

 padiglione alienati di IPI
 
La tua conoscenza dei processi democratici è talmente bassa che la cosa mi lascerebbe comunque indifferente.
 
--
dhcmrlchtdj

 Non serve mandare in piazza un milione di persone 
 
eppure è esattamente quello che è successo. MA evidentemente sono tutti succubi di Putin, e non l'ennesimo straordinario sucesso dell'euro.

 Russia.
 
Ecco, con questa correzione va meglio. Ma anche prendendo la tua
premessa per buona, il secessionismo che indebolisce i paesi periferici
rafforza il centralismo eurocratico-berlinese (Hint: qual è l'unico
grande paese UE in cui non vi sono significativi movimenti
autonomisti-secessionisti?)


 eppure è esattamente quello che è successo. 
 
Ma alla fine quello che serve è che vada a votare uno in più degli altri.
 
--
dhcmrlchtdj 
 

 rafforza il centralismo eurocratico-berlinese 
 
A me pare che rafforzi solo la fine della UE stessa. Perchè a prescindere dall'europeismo degli indipendentisti catalani (che è sicuramente maggioritario), ad oggi le regole prevedono che uno stato nuovo per far parte della UE deve fare richiesta, che va accolta ALL'UNANIMITA' dai paesi membri. E non vedo proprio cbe cazzo possa dare la Merkel ai nipotini di Franco per convincerli ad accettare i secessionisti nella UE.
GIusto per ricordare l'ostilità assoluta alla Catexit di Madrid, a parte le migliaia di sbirri mandati per fermare fisicamente il referendum, la Spagna è l'UNICO paese occidentale che non ha riconosciuto l'indipendenza del narcostato kosovaro proprio per non avallare il precedente che poi possa essere invocato da catalani, baschi, galiziani, ecc.ecc.

 Ma alla fine quello che serve 
 
che serva o meno, è successo, e basta a dimostrare che Putin col fallimento della UE non c'entra un cazzo.

 indebolisce i paesi periferici rafforza il centralismo eurocratico-berlinese 
 
C'è il secessionismo, ma anche l'antieuropeismo, l'antiglobalismo, l'antimmigrazione. Sono tutti movimenti che dividono ed indeboliscono l'azione politica europea.
 
Ovviamente sono tutti movimenti che esistono già in Europa a prescindere dai Russi. Ma che ai russi convenga sostenerli mi sembra fuori di dubbio.
 
D'altra parte mi aspetto che l'Europa abbia l'interesse reciproco nei confronti della Russia e che qualche azione provi anche a farla. Ma è una guerra asimmetrica, per i problemi di lingua, per il maggior controllo che il Governo ha sui media e per il tasso di approvazione di Putin superiore all'80%.
 
--
dhcmrlchtdj

 per il tasso di approvazione di Putin superiore all'80%.
 
Che ovviamente è una COLPA di Putin, giusto? Invece il tasso di approvazione del 30% dei leader occidentali è una grande dimostrazione dell'efficacia delle loro politiche. :D

 della UE non c'entra un cazzo.
 
E quindi?
 
--
dhcmrlchtdj

 
 
 
Cos'è che non capisci dell'incipit dello Splenetico "E *anche* in Catalogna"?
 
Forse sei troppo concentrato su Caterina Murino. Perché non le mandi un mazzo di fiori?
 
--
dhcmrlchtdj

 che serva o meno, è successo, e basta a dimostrare che Putin col fallimento della UE non c'entra un cazzo.
 
beh, visto che non c'e' nessun fallimento della UE, la tua dimostrazione non ha granche' senso.