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Titolo: gli amichetti romani di Sharon

Agnoletto insultato e aggredito a Roma da un gruppo di giovani ebrei
di red.
 Vittorio Agnoletto, uno dei portavoce del movimento no-global, è stato
costretto domenica pomeriggio a lasciare il Ghetto di Roma scortato
dalla polizia. Un gruppo di giovani ebrei lo ha prima insultato mentre
si trovava in un ristorante, poi ha assediato il centro sociale dove era
andato per un dibattito, interrompendo la riunione e costringendo i
partecipanti ad allontanarsi.
Non è la prima volta che estremisti ebrei romani aggrediscono esponenti
di sinistra, accusati di essere “amici” dei palestinesi. Un paio di mesi
fa erano stati esponenti di Rifondazione comunista a fare le spese
dell’intolleranza di questi gruppi romani filo-israeliani
L’aggressione era cominciata in un ristorante del Ghetto, dove Vittorio
Agnoletto era a pranzo con l'ex deputato Franco Russo, uno dei promotori
della manifestazione no-global in concomitanza con il vertice della Fao.
Alcuni giovani in motorino lo hanno insultato. Agnoletto ha risposto
alle accuse. Ne è nato un battibecco a distanza interrotto pochi minuti
dopo dall'intervento degli agenti di una volante della polizia.
«Giunto in via Portico d'Ottavia - ha spiegato l’esponente no-global -
sono stato avvicinato e insultato da una persona al grido di “Fascista,
nazista, amico dei palestinesi”. Nel giro di pochi minuti sono giunte
altre decine di persone che insultandomi mi hanno intimato di
abbandonare il quartiere». Subito dopo Agnoletto si è spostato al centro
sociale “Rialto”, nella vicina piazza Sant’Ambrogio dove si stava
svolgendo una riunione di preparazione del Forum sociale europeo. «Sotto
il centro sociale - ha spiegato - si sono raccolte si sono raccolte
alcune decine di intolleranti che non sembravano disponibili ad
allontanarsi prima che io venissi espulso dal quartiere».
Poco più tardi Agnoletto e gli altri partecipanti alla riunione sono
stati costretti dalla contestazione a lasciare la sede del centro
sociale assediato da 30-40 giovani ebrei. Mentre uscivano dall'edificio,
sotto la scorta di numerosi agenti, contro di loro sono stati lanciati
sassi e monete: una pietra ha colpito una ragazza alla testa. Tra gli
insulti, Agnoletto è salito su un'auto che si è allontanata a grande
velocità scortata dalle volanti.
-- 
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di
red.
poverello ma guarda il caso passava di li e si fermava a mangiare
........provocatore che non e' altro.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ........provocatore che non e' altro.
Eh no! Personalmente detesto Agnoletto (mi sembra un sempliciotto), ma
in un Paese libero uno deve poter mangiare dove gli pare, senza esser
chiamato "provocatore" da chicchessia, e soprattutto senza essere
insultato o minacciato. Ti prego di ritirare immediatamente la tua
gravissima affermazione, che non qualifico solo
perché mi sembri una persona solitamente (più) civile.
Namib



sono d'accordo che una persona puo' mangiare e dire cio che vuole
ma andare nel ghetto con tanto di giornalista e testimoni vari mi sembra
solo una provocazione , una persona in cerca di pubblicita'.


 solo una provocazione , una persona in cerca di pubblicita'.
Se vale la teoria della "provocazione", allora Sharon non sarebbe mai dovuto
andare a fare la celebre passeggiata sulla spianata...

perché mi sembri una persona
solitamente (più) civile.
Hai ragione sul fatto che e' stato un grave
errore ed una sciocchezza, si poteva (e si doveva) contestare Agnoletto in
maniera piu' civile.
Resta il fatto che lui si e' recato li' in compagnia
di un fotografo perche' sperava di provocare un incidente che ridasse un
po' di visibilita' alla sua immagine un po' in calo e, grazie alla
stupidita' di chi l'ha aggredito, ci e' riuscito.
La qualifica di
provocatore e' quindi IMHO assolutamente corretta.
Ciao,
 Luca


 ........provocatore che non e' altro.
Sei una testa di cazzo.
Pensare che una persona dello spessore morale di Agnolotto si sia recato
in un ristorante nella zona ebrea di Roma, accompagnato da un fotografo,
per potersi far pestare e sollevare un caso lo dimostra ampiamente.
Scommetto che sostieni anche la tesi che Agnellotto lo avrebbe fatto
visto lo scarso successo della manifestazione.
Qualche botta, montiamo il caso e via andare.
CHe testa di cazzo a pensare male di una cosě brava persona.
La haine
PS: nessuno sa niente di quando Anoletto č stato fermato in Algeria dai
poliziotti locali?



Penso che abbia passato dei brutti momenti come quando e' andato in Sudan
per difendere i diritti dei cristiani e degli animisti trucidati a deine di
migliaia o quando ha inscenato una manifestazione a Jakarta per
l'indipendeza di Timor Est.
andrea

 andare a fare la celebre passeggiata sulla spianata...
Per converso se agnoletto a fatto bene e nulla gli si può imputare....bene
ha anche fatto sharon! Il tuo parallelo mi pare AZZECCATO!
Ciao

 chiamato "provocatore" da chicchessia,
Non facciamo gli ingenui....normalmente agnoletto a un ristorante ebreo gli
darebbe fuoco anche prima e con maggior soddisfazione di un ristorante
mcdonald o un ufficio adecco...se ci è andato a mangiare è evidente che lo
ha fatto per cercare propaganda.
E' come se si beccassero agnoletto e casarini da mcdonald oppure come se
l'agnolotto si lamentasse perchè ad adecco non gli hanno trovato un lavoro
valido...insomma...il tutto puzza di pacchettino confezionato per polli come
pochi.
Ciao

Tra l'altro segnalo questo articolo di Repubblica di qualche tempo fa
(prelevato da ICE), scritto da Sandro Viola, giornalista,
come scrive anche nell'articolo, fortemente critico verso Sharon ed il
governo israeliano.
Viola spiega molto bene qual'e' l'attendibilita' del Magnifico Duo
Agnoletto-Casarini (gli amichetti italiani di Arafat, per parafrasare il
poco simpatico titolo di questo thread) quando parla di cose
medioorientali.
Il che, lo ribadisco, non giustifica in alcun modo l'aggressione ad
Agnoletto che e' stata una grossa sciocchezza. Ma spacciare
per un martire ed un difensore della verita' questo imbecille
matricolato, una persona che non ho ancora capito se menta per ignoranza
o per deliberato calcolo
(probabilmente un mix dei due) mi fa veramente schiumare di rabbia.
Luca
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Certe accuse
contro Israele
Sandro Viola 
Poiché seguo da molti anni le vicende del conflitto israelopalestinese,
poiché sono stato innumerevoli volte fortemente critico nei confronti 
dei governi d'Israele, vorrei dire un paio di cose su una trasmissione 
televisiva presentata da Michele Santoro la sera di venerdì 28 
settembre.
Prima cosa: ho ascoltato con raccapriccio le accuse contro Israele 
lanciate da due ospiti della trasmissione, Agnoletto e Casarini. 
Il linguaggio con cui tali accuse venivano formulate, l'argomentazione
che avrebbe dovuto reggerle, rivelavano infatti un'assoluta ignoranza
dei dati basilari della questione mediorientale. Dietro le voci 
alterate e la foga demagogica di Agnoletto e Casarini spiccavano 
errori di fatto e d'interpretazione, confusioni su tempi e luoghi,
giudizi arbitrari. Se le critiche alla politica dei governi israeliani
fossero tutte così generiche e grossolane, gli uomini che decidono 
quella politica non potrebbero che rallegrarsene. E se la difesa delle
ragioni palestinesi forse affidata soltanto ad avvocati come Agnoletto
e Casarini, poveri palestinesi.
Seconda cosa: il responsabile della trasmissione dovrebbe forse 
scegliere con più cura, la prossima volta che s'occuperà di quel che
accade in Palestina, i suoi invitati. Altrimenti il rischio è che 
coloro i quali criticano Israele sapendo quel che dicono, siano messi
dalle sfuriate degli Agnoletto e Casarini in un tale stato di disagio
da decidere di restarsene in silenzio. Il che non gioverebbe alla
conoscenza che l'opinione pubblica italiana deve avere su quella
tragica vicenda.
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

 quella politica non potrebbero che rallegrarsene. 
E quali sono le critiche che fa questo Sandro Viola? A me sembra che sia
lui a schiumare di rabbia facendo per giunta accuse generiche e
grossolane.


 ha anche fatto sharon! Il tuo parallelo mi pare AZZECCATO!
....mmhh...hai proprio ragione.
Ora  pero' che Agnoletto si e' ritirato deovrebbe farlo anche Sharon se no
non vale.
bella ciao

 grossolane.
Io ai tempi non avevo visto la trasmissione, ma da tutto quello che ho
visto e sentito da Agnoletto in alre occasioni
non posso che confermare le accuse di Viola, ovvero Agnoletto e'
ignorante e disinformato sulla questione medioorientale ed i suoi
toni sono sempre esagerati ed assolutamente fuori luogo.
La visita al quartiere ebraico con giornalista al seguito e' stata
un'astuta provocazione alla quale, purtroppo, i soliti fessi (che non
mancano purtroppo in nessuno schieramento) hanno abboccato aggredendolo
fisicamente.
Ciao,
 Luca


E che cosa si aspettava? Non lo sa che chi semina vento raccoglie
tempesta. Comunque mi pare che certe scelte puzzino un pò troppo di
provocazione. O no?


 ha scritto nel messaggio > Quel Sandro Viola
che diceva che Eltsin faceva bene a bombardare il Parlamento Russo e lo
elogiava malgrado tutte le porcherie che ha fatto riducendo alla fame un
popolo intero ?
Forse forse ha attaccato il parlamento per salvare l'esistenza stessa della
democrazia in Russia, dopo che gruppi di neo-comunisti erano pronti al colpo
di stato e instaurare una dittatura. Comunque Eltsin ha salvato la Russia
nel suo periodo più difficile.
E inoltre non credo proprio che un abitante di Mosca oggi viva peggio di uno
del Cairo, di Rio de Janeiro o di Buenos Aires.

 ha scritto nel messaggio
news:ae2c62$5ve$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ne consegue che legnate ha preso Agnoletto, legnate avrebbe dovuto prendere
Sharon; quest' ultimo invece, che non e' scemo, non si e' fatto accompagnare
dai giornalisti ma dall' esercito... le legnate le hanno prese i cittadini
israeliani... e poi quelli palestinesi (nella proporzione di 10 a 1) ...
fox

civile.
La sua affermazione riguarda solo lui stesso e non certo chi avrebbe
minacciato o insultato quel pover'uomo.
Ne segue che e' una civilissime espressione della liberta' di pensiero
degna di qualsiasi paese democratico :)
-Stefano

sembra solo una provocazione , una persona in cerca di pubblicita'.
Concordo appieno.  :)
-Stefano

dovuto andare a fare la celebre passeggiata sulla spianata...
Visto che chiese il permesso come si puo' parlare di "provocazione"? :)
-Stefano

 provocatore e' quindi IMHO assolutamente corretta.
Guarda, non voglio nemmeno contestare quello che tu credi delle
intenzioni di Agnoletto: ciò non toglie che i "provocatori" esistono
soltanto dove verzicano i "provocabili" (e sono loro che minacciano o
insultano). Avevo pensato di andare (uno di questi giorni) alla
libreria "Menorah" (al Portico d'Ottavia: spero esista ancora, quella
piccola e fornitissima botteguccia): secondo te non devo portare in
tasca "il manifesto", o sarei, "in maniera assolutamente corretta"
assimilabile ad un "provocatore", e preso a male parole o a sputi?
Devo acquistare "il Giornale"? Va bene, o la comunità del ghetto
apporrà una lista della stampa "amica"? Eh no, caro Luca: Agnoletto
non mi interessa affatto. E' la "deriva da assedio" della comunità
ebraica, che mi preoccupa... Shalom.
Namib

regolare querela come fanno tutti..
...e adesso per favore mi quereli
cari saluti
A.L.

E' la "deriva da assedio" della comunità ebraica, che mi preoccupa...
*ROTFL*
Un'altro antisemita :)
-Stefano


Fra la "battuta" di agnola e il terrorismo rifilato a sharon....avrei
preferito prendermi i 4 schiaffi del primo...


ebraica, che mi preoccupa... 
D'accordo, ma, come per tutte le
situazioni di disagio o di
conflittualita', chiediamoci anche perche'
nasce questa "deriva da assedio".


Namib
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 puzzerebbe un po' di deliberata provocazione?
scusa luca, ma, premettendo che la mia stima per agnoletto č pari a zero
virgola, vorrei per un attimo prendere in considerazione la tesi della
provocazione, intorno alla quale tutti stiamo ragionando, dandola per
scontata.
io ho letto, ad esempio che era da quelle parti per un dibattito in un
centro sociale della zona. č tanto strano che con lui ci fossero un ex
parlamentare e un fotografo? ho letto anche che nel ristorante del ghetto ci
si č rifugiato dopo l'aggressione. siamo sicuri che si sia trattato di una
provocazione? veramente da oggi in poi deve essere considerato provocatorio
andare nel ghetto per chi critica aspramente il governo sharon? veramente
chi critica sharon deve essere considerato un nemico del popolo ebreo?
a me questa storia fa un po' paura.
saluti
claudio

a me questa storia fa un po'
paura.
Chi critica Sharon non puo' ovviamente essere considerato tout
court un nemico del popolo ebreo. Credo che Sharon lo critichino anche
molti sostenitori di Israele me compreso.
Vorrei dire che sfilare insieme
a dei ragazzi vestiti da kamikaze palestinesi, tanto per dirne una, e' un
po' piu' forte che criticare Sharon. Puo' essere considerata come
un'apologia del terrorismo suicida.
Anche mentire o esagerare fortemente
il trattamento ricevuto dalla polizia israeliana all'aeroporto di Tel Aviv
e' cosa che va al di la' della semplice critica a Sharon, e serve solo ad
esasperare tensioni che invece bisognerebbe stemperare.
Tutte queste cose,
se non vado errate, Agnoletto le ha fatte.
Per il resto mi rendo conto
che la mia profonda avversione verso quell'uomo, che considero un mestatore
nel torbido, puo' offuscare la mia serenita' di giudizio sui fatti.


 Un'altro antisemita :)
Ah, sì? Sarà per questo che mi càpita di dare l'8 per mille all'Unione
delle Comunità Ebraiche... Per le cazzate che dici, meriteresti ("in
effigie", sia chiaro: mica sono tutti scimmioni come te...) di essere
impeciato, impiumato e (in cotal guisa) portato al guinzaglio per le
fiere di paese (almeno, faresti ridere i pargoli...). Per la tua
"ortografia" ("un'altro": e fosse la prima volta!), poi, analfabeta
(visto che siamo in tema d'insulti...), meriteresti di tornare a
frequentare un asilo "aperto" al concetto di "punizione corporale".
Sayonara, broccolo.
Namib

Rossana Rossanda  -  Ghetto amaro
Domenica scorsa il gruppo che prepara il Forum sociale europeo si
riuniva a
Roma in una sala del Rialto occupato, in via Sant'Ambrogio. Ferrajoli,
Mortellaro, Anna Maria Rivera, Lidia Menapace ed io eravamo stati
incaricati
delle relazioni d'apertura, che avevano per centro l'Europa. Finite le
quali
ci siamo dispersi per mangiare qualcosa. Agnoletto, Ferrajoli,
Mortellaro ed
altri sono andati in un ristorante del Portico d'Ottavia, il più
vicino.
Come hanno visto Agnoletto, alcuni giovani esagitati si sono messi a
insolentirlo e lo hanno cacciato non volendo sentir ragione. Agnoletto
non
li aveva affatto insultati e rientrando in sala ha insistito perché
l'incidente non venisse enfatizzato. Ma nelle due ore seguenti si è
ammassato nella piazzetta davanti al centro sociale un mucchio di
gente
urlante. Alcuni di noi volevano continuare i lavori, era una
squadraccia da
non confondere con la comunità ebraica e prima o poi si sarebbe
sciolta. Ma
questo non è avvenuto. Victor Magiar ci ha pregato gentilmente di
andarcene
perché il ghetto vivrebbe tensioni intenibili e il centro sociale ha
preferito acconsentire e trattare l'uscita con la polizia. Quando
Agnoletto,
Ferrajoli ed io, che non volevamo servizio d'ordine, ci siamo
affacciati al
portone siamo stati tempestati di urla: terroristi, terroristi, sono
stata
strattonata, sbattuta da una parte, Agnoletto è stato tratto in salvo
dalla
polizia sotto i lampi dei fotografi, che qualcuno aveva allertato, è
successo un parapiglia.
Rifiutandomi di correre - i capelli bianchi serviranno pure a qualcosa
- ho
raggiunto piazza Mattei dove qualche violento ci aspettava. In breve,
è
finita con due compagni all'ospedale. Tre cose. Primo, il portico
d'Ottavia
è una bella strada di Roma, accanto alla quale abito, dove ho
intenzione di
continuare ad andare e dove a parte una presenza di polizia durante le
manifestazioni e davanti alla sinagoga non ho avuto alcuna impressione
di
invivibilità, né percepito gesti men che amichevoli. Che qualcuno
ritenga di
proibirne l'ingresso a qualcun altro non è ammissibile, e che si
permetta di
farlo in nome dell'ebraismo è intollerabile, offensivo per la comunità
israelitica e per chiunque con essa condivide un'idea antifascista,
pulita,
della repubblica. Che la comunità abbia ai suoi margini, come quasi
tutti i
quartieri, una incontrollabile frangia di violenti si può capire. Non
capisco che Riccardo Pacifici li copra dicendo che erano stati
provocati,
cosa non vera. O mente lui o mente il cronista di Repubblica .
Vittorio Agnoletto è persona di grande limpidezza, umanità ed
equilibrio; è
se mai uomo di mediazione, non provocherebbe un gatto. Di Sharon non
pensa
certo peggio della sottoscritta. Sarebbe stato utile che i no global
avessero tenuto subito una breve conferenza stampa per precisare i
fatti
nella loro pochezza, invece che lasciarlo in preda a fotografi e
gazzette.
Le quali non sono innocenti: da qualche mese in qua ne hanno fatto il
nemico
pubblico numero uno. Ma c'è qualcosa che non funziona se dei giovani
filoisraeliani, che non esistano ad accogliere Fini, non tollerano
invece di
vedere lui.
Per ultimo nella vita ne ho viste molte, troppe, e non nutro grandi
illusioni. Ma non mi sarei mai aspettata che una sera di giugno, a
Roma,
avrei dovuto divincolarmi dalla polizia che mi proteggeva da un gruppo
di
ragazzi che si dicono ebrei. Questo mi era impensabile ed è
amarissimo.
--
I had a cream, I ate a bream, I wrote a ream.
but let me scream: "Don't stay in the stream"
 

«Pronto a un incontro con gli ebrei»
Vittorio Agnoletto: Gli intolleranti? Pochi. Molti mi hanno chiamato
per
scusarsi
ANGELO MASTRANDREA
ROMA
Il giorno dopo l'aggressione al ghetto, rintracciare al telefono
Vittorio
Agnoletto è quasi un'impresa. Per tutta la giornata, racconta, si sono
susseguite telefonate di solidarietà, molte delle quali proprio da
ebrei.
Poi, nel tardo pomeriggio, l'incontro con il sindaco di Roma Walter
Veltroni.
Agnoletto, lei ha preannunciato una lettera alla comunità ebraica. Per
dire
cosa?
Non è una lettera personale, ma delle persone che erano presenti al
centro
sociale Rialto, e la lanceremo fra qualche giorno, per metterla giù
bene,
far calmare gli animi e raccogliere le varie firme. Penso che quanto è
avvenuto, un atto di intolleranza, non rappresenti tutta la comunità
ebraica, ma sia opera di un ristretto gruppo di persone. Ma mi è
spiaciuto
molto non aver ricevuto un messaggio da parte del presidente della
comunità.
Mi ha fatto molto piacere invece ricevere diverse telefonate di
solidarietà
da parte di ebrei.
Ce ne può raccontare qualcuna?
Alcuni mi dicevano "mi fa senso telefonarti dovendoti dire sono un
ebreo,
perché io mio considero un cittadino come tutti gli altri. In questo
caso
invece ti devo dire sono un ebreo per dar valore all'atto di
testimonianza
che faccio nei tuoi confronti e mi devo scusare per il comportamento
di
altre persone che abitano qua vicino a me e che hanno la mia storia".
In
particolare, una ragazza mi ha invitato ad andare a pranzo da lei,
proprio
al centro del ghetto. Ovviamente questa cosa la farò, ma fra un po' di
giorni. Ho apprezzato molto l'invito che mi è arrivato privatamente, e
poi
reso pubblico, anche da Gad Lerner.
Anche lui l'ha invitata a pranzo, nello stesso ristorante in cui è
cominciata l'aggressione.
E io ho accettato. Probabilmente un giorno andremo a mangiare insieme.
Sarebbe disposto a un incontro con la comunità ebraica, magari anche
con chi
l'ha contestato?
Con questa lettera chiederemo un incontro pubblico con la comunità
ebraica.
Io non ho mai rifiutato e non ho intenzione di rifiutare incontri
assolutamente con nessuno, anche perché non ce l'ho mai avuta con
nessun
popolo e tantomeno con quello ebreo, con tutto quello che ha passato.
Nello
stesso tempo rivendico il mio diritto a poter criticare qualunque
governo al
mondo, e quindi anche il governo Sharon. Ma questo non c'entra niente
con i
popoli, e tralaltro mi risulta che all'interno dello stesso Israele vi
siano
delle critiche nei confronti del governo Sharon. Non credo che per
questo io
non debba poter andare a mangiare in un ristorante, o debba esserci
una zona
di Roma off limits per me.
L'hanno accusata di essere pacifista a senso unico, e che alle
manifestazioni degli ultimi mesi non c'era nemmeno una bandiera
israeliana.
Quando sono stato cacciato da Tel Aviv, insieme al senatore Martone,
la
prima cosa che dovevamo fare era andare a Netanya a portare la
solidarietà
ai parenti delle vittime dell'attentato kamikaze palestinese. Quindi
non si
capisce proprio questo comportamento. Ho sempre detto che noi
condanniamo il
terrorismo e i kamikaze, ma questo non vuol dire per forza appoggiare
la
politica di Sharon. Sono sempre stato chiarissimo: la strategia dei
kamikaze
è prima di tutto contro il processo di pace e lo stesso popolo
palestinese.
Da questo punto di vista penso non esistano proprio zone d'ombra
rispetto a
quello che penso e che ho dichiarato. Se invece vogliamo metterla sul
piano
più politico, la soluzione è due popoli, due stati.
Lei ieri ha anche incontrato Veltroni.
Era un incontro che avevamo già previsto perché volevamo discutere di
fame e
in particolare di aids, che è un tema che a lui sta molto caro e del
quale
io continuo a occuparmi da 17 anni. In mattinata mi ha comunicato la
sua
solidarietà per l'accaduto, e me l'ha espressa anche nell'incontro di
oggi
(ieri per chi legge, ndr).
Pomero da
Il Manifesto


faresti ridere i pargoli...).
Detto da chi ha scritto questo
---
E' la "deriva da assedio" della comunità ebraica, che mi preoccupa...
---
Una palese generalizzazione da un gruppetto di scalmanati all'intera
comunita' ebraica.
Se non e' antisemita questo :))
-Stefano

 Namib
=Caro Namib. Complimenti per la tua pazienza da vero certosino (si fà
per dire) per l'insistenza a cercare di far ragionare il campione di troll
di questo NG (era stato preso a calci nel c... in altri e buttato fuori).
Se lo saluti per sempre con chi potrà trollare dopo ?
Bis vincit se vincit in victoria
Dente Blu

equilibrio;
*ROTFL*
Gia' questo fa capire a chi dare credibilita' :))
-Stefano

persone.
Sempre a memoria del caro Namib e del suo antisemitismo.
-Stefano


invece di vedere lui.
E qui do ragione alla Rossanda, che pero' non si
interroga a sufficienza sulle cause di questo, dal momento che le fa piu'
comodo bollare il tutto come una "deriva fascista del ghetto" della quale
la sinistra non ha ovviamente colpa.


 impeciato, impiumato e (in cotal guisa) portato al guinzaglio per le fiere
di paese (almeno, faresti ridere i pargoli...).
(cut)
Ih ih ih ih! Alla fine non ce l'hai fatta e hai sbottato anche tu contro il
trollone de cesari; io l'ho già filtrato da parecchio tempo perciò i suoi
post non mi arrivano!
Meglio questa soluzione che portarlo al guinzaglio :-)))

 puzzerebbe un po' di deliberata provocazione?
Caro Luca, mi spiace essere pedante con una persona come te,
palesemente civile, ma i tuoi paragoni non reggono. Agnoletto non era
entrato in un locale "ebraico", ma in un locale PUBBLICO, un
ristorante, e non in un "club" (come un centro sociale). Capisco (e
condivido:
accrescere le polemiche è dannoso, quindi chiudiamola qua) il tuo
desiderio di "smorzare" i toni, ma l'aggressione ad Agnoletto (bis
degli insulti ai giornalisti di "Liberazione") è stata una bruttissima
pagina di cronaca. Speriamo proprio di non leggerne altre... Shalom.
Namib

     sto con i palestinesi e voi siete degli ebrei del ca..o. 
Questa mi sembra costruita all'istante. Agnoletto non sara' simpatico
a tutti, ma cosi' coglione non ce lo farei.
Di contro, c'è la testimonianza di Rossanda e un'altra quantità di
partecipanti alla riunione nel centro sociale. Come la mettiamo?

 partecipanti alla riunione nel centro sociale. Come la mettiamo?
Che Tutti ne stanno parlando in modo ESAGERATO non ti sembra?
comunque ti riporto la notizia per intero
Agnoletto assalito nel ghetto: «Sei un fascista»
ROMA - Parapiglia ieri nel Ghetto di Roma fra Vittorio Agnoletto e un gruppo
di giovani ebrei. Il leader del movimento no global si è recato in un
ristorante della zona durante una pausa della riunione del gruppo di lavoro
del Movimento italiano, che sta organizzando il Forum sociale europeo in
programma a novembre. «Arrivato in via Portico d'Ottavia - ha riferito
Agnoletto - sono stato avvicinato e insultato da una persona al grido di
'fascista, nazista, amico dei palestinesi'. In pochi minuti sono giunte
altre decine di persone che insultandomi mi hanno intimato di abbandonare il
quartiere. Senza rispondere alle provocazioni sono entrato nel ristorante,
mentre all'esterno alcune persone cercavano di raggiungermi ed incitavano la
folla ad espellermi». Secondo la controparte, invece, Agnoletto si era messo
a tavola, nella zona all'aperto del ristorante, con accanto un fotografo. E
quando qualcuno, seduto sui gradini davanti ad una scuola che si trova di
fronte al ristorante, lo ha riconosciuto invitandolo ad andarsene, avrebbe
detto: «Io sto con i palestinesi e voi siete degli ebrei del ca..o. Questa,
poi, è una piazza fascista». Da queste due frasi, secondo la versione degli
abitanti, si sarebbe scatenata la bagarre e Agnoletto si è rifugiato nel
vicino centro sociale, dove era in corso la riunione di preparazione del
Forum Sociale Europeo. Per quasi due ore in piazza Sant'Ambrogio, davanti
all'ingresso del centro sociale Rialto, una quarantina di ebrei ha urlato:
«Fascista, stai nel posto sbagliato», «Te ne devi andare», alternati a
insulti e a slogan come «Ora e sempre l'ebreo è presente». Un cordone di
poliziotti e carabineri ha protetto l'ingresso del centro sociale. Riccardo
Pacifici, Victor Magiar e Giorgio Heller, esponenti della Comunità Ebraica,
hanno cercato, invano, una mediazione e di placare gli animi. Alla fine è
arrivato l'accordo: gli abitanti del ghetto sarebbero stati da un lato della
piazza, dietro la polizia, ed Agnoletto, scortato, avrebbe lasciato il
quartiere ebraico. Ma quando l'esponente del Social forum è uscito dal
portone - coperto in parte degli scudi dei poliziotti e urlando per la presa
energica degli agenti sulle sue braccia - un gruppo di ebrei ha lanciato
sassi, monete ed anche bottiglie di medicinali. Agnoletto, quasi di peso è
stato infilato in un'auto, incolume. Una ragazza che faceva parte del gruppo
di lavoro, in cui c'era anche il pacifista Dino Frisullo, è stata invece
colpita alla testa da una pietra e medicata all'ospedale Fatebenefratelli.
Il lancio di monete è stato così fitto che un ragazzo, passato subito dopo,
fiero, ha detto di essere riuscito a raccogliere in terra 20 euro.

e un'altra quantità di partecipanti alla riunione nel centro sociale.
Che e' stata successiva al ristorante.
-Stefano

euro.
Mi ricordano i bei tempi delle assemblee d'istituto quanto i
rappresentanti d'istituto venivano fatti oggetto di lanci di monetine
che raccoglievano avidamente per andarsi poi a compare un panino al bar
:)))
Quel ragazzo e' stato il piu' furbo di tutti :))  Ce ne fossero di piu'
in Italia come lui :)
-Stefano

     Che Tutti ne stanno parlando in modo ESAGERATO non ti sembra?
Se dei cittadini vengono aggrediti, insultati e mandati all'ospedale
bisogna tacere?

 bisogna tacere?
DEI cittadini, quando sono aggrediti nessuno si scompone più di tanto questo
delirio si è acceso perché UN cittadino pubblico, noto famoso, è stato
insultato e chi ci ha rimesso sono stati altri, che erano con lui
ciao

     insultato e chi ci ha rimesso sono stati altri, che erano con lui
L'aggressione è stata fatta non solo ad Agnoletto, secondo testimoni
altrettanto attendibili (quelli che partecipavano alla riunione).
Leggere articolo Rossanda.

 piazza fascista».
Se le cose sono andate così (e non ho modo di appurare se sia vera
l'una o l'altra delle due tesi), Agnoletto gli insulti se li è
ampiamente meritati. Ma se non è così? Mi pare strano che la versione
dell'onestissima Rossanda sia un'invenzione di sana pianta... Anyway,
su una cosa hai ragione: di questa storia si è parlato fin troppo.
Spero solo che non si ripeta. Shalom.
Namib

 a grande velocit? scortata dalle volanti.
agnolotto salvato dalle volanti delle forze dell'ordine?????
e com'e' possibile? nn e' uno stato fascista il nostro? :-D
e poi come e' apparso sulle foto? bello fresco riposato e lampadato
come nei giorni del g8 dove era scampato alle inaudite aggressioni dei
rappresentanti dello stato di polizia? :-)
-- 
Onofrio Panzarino, Ancona, Italy
ICQ UIN: 147911980


Per la serie, chi semina odio, odio raccoglie.
Ne sono spiacente, ma è inevitabile.
Ad'I


Ma vale anche la teoria della proporzione; mica Israele ci dichiara guerra
come hanno fatto i palestinesi per una passeggiata.
Ad'I


Infatti Sharon non ha più fatto passeggiate sulla spianata.
Ad'I


Tre a uno, e gli israeliani sempre civili.
Comunque ripeto, in ogni cosa vale la regola della proporzione.
Potevano essere giustissimi alcuni giorni di disordini.
Solo la patologia può spiegare il reagire ad una passeggiata con una guerra
di terrore.
Ad'I

delle Comunità Ebraiche...
Namib, non spererai di concludere qualcosa di buono con SDC, vero?
...perdi solo tempo. Ma te ne stai rendendo conto pure tu, vedo.
Ciaù!
Carlo

fiero, ha detto di essere riuscito a raccogliere in terra 20 euro.
E' sempre importante saper mettere a frutto ogni circostanza...
 :)
Ciaů!
Carlo (giusto per sdramatizare)
-- 
«Le guerre cominciano nella mente degli uomini 
ed č nella mente degli uomini che bisogna costruire 
la difesa della pace»

un'invenzione di sana pianta...
L'onestissima Rossanda era al centro sociale.  L'ha rivisto solo DOPO.
-Stefano

 Ma che per tre giorni non si parla di altro questo sì che è scandaloso
Scandaloso per nulla.

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e pensate che qualcuno mesi fa diceva che le pietre non facevano
poi' cosi' male...........
; )
shalom (si, ma quando?)
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 ciň avveniva solo nei primi anni '20.
Scusami, ma non legittimo nulla, tantomeno le aggressioni, alle persone
pubbliche, che comunque accadono, come ai comuni mortali
ciao

 provocazione. O no?
No.
 l'accesso a quella zona di Roma e' limitata ai soli pro-Sharon?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Ne sono spiacente, ma è inevitabile.
sono interessato a sapere cosa raccoglierai tu dopo che per decine e
decine di post hai dato del nazista a molti utenti, me incluso, dopo che
hai detto che spareresti sui cortei di pacifisti che sono in Israele etc
etc.
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poi' cosi' male...........
Ai tank sicuramente non fanno niente.
Ciaů!
Carlo

Carlo
si lo so sempre esagerati invece di mettersi degli elmetti hanno
preferito i tank.  ; )
shalom
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Una cosa sono sicuro di non raccogliere: La ripostazione dei post in cui
avrei dato del nazista a qualche utente.
Impossibile estrarli dalle vostre fantasie e postarli.
Ad'I

 e com'e' possibile? nn e' uno stato fascista il nostro? :-D
Dedurrei quindi, se lo hanno salvato, che anche l'agnolotto nazionale sia un
fascista
Saluti
Ad'I
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