Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: LETTERA AL MINISTRO LIEBERMAN

http://www.hakeillah.com/Lettera_Lieberman.htm

 
http://www.hakeillah.com/Lettera_Lieberman.htm

 fornito armi ai nostri persecutori.
LOL, per quello basti tu.
F.
-- 
"Parliamo di Gnech. Che la sua doppiezza sia studiata ne
dubito, ma che si tratti di doppiezza è riscontrabile
da ciò che scrive." (Persio su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Bravo, sembri un commissario della GPU.
perchè voi ex comunisti rosi dai sensi di colpa dovete sempre andare a
cercare altrove gli esempi, quando abbiamo avuto l'OVRA in casa?
E adesso tasi, che el nemigo te ascolta...

 E adesso tasi, che el nemigo te ascolta...
'Gnornò!


 LOL, per quello basti tu.
certo. Nella tua prospettiva, parlare di autodeterminazione del popolo
ebraico, significa fornire armi ai persecutori. E Bombacci che cita
Jabotinsky a proposito del massacro di Itamar, si incarica di mostrare
che hai ragione.
Nessuno di voi due porta un gran lutto per quello che persino il
Corsera definisce massacro. Continua a ridere, Gnech. Tanto sono
ebrei.

 Corsera definisce massacro.
E' un massacro, una cosa tremenda. Ma non c'entra nulla con la lettera 
di Torino.


 del paese, tu rispondi
che sono tutte fregnacce, giacche' Israele non ha mai avuto una grande
immagine e persino q


 di Torino.
ah, non e' una conseguenza-dell'-occupazione?

 Corsera
persino? In ogni caso, ribadisco che questi sono i risultati della
vostra convinzione che lo status quo attuale può andare avanti
all'infinito. Non si può mettere un plotone di guardia a ogni famiglia
di coloni. Molto meglio il muro di ferro.

 wrote:
questo e' il - diciamo cosi'- pensiero di Bombacci.
Qualche anno fa ero anche io convinto che l'antisemitismo a sinistra
fosse accidente e non sostanza. La puttana della realta' (cit.) mi ha
sollevato qualche problema.
Se le vittime non fossero ebree, Bombacci non avrebbe questo tono - o
credi di no?


 ah, non e' una conseguenza-dell'-occupazione?
Non più di quanto una rapina con stupro e omicidio in villa sia 
"conseguenza" del reddito delle vittime. Questo è uno di quei casi in 
cui si dovrebbe tirare fuori un po' di umanità, al di fuori degli 
schemini politici.
Quoto buona parte di quanto scritto da Dimi Reider su +972 Mag
http://972mag.com/settlerskilled/


 credi di no?
Ogni tanto scrive bestialità ai limiti dell'antisemitismo, ma non credo 
sia antisemita. In ogni caso non riesco a prendere sul serio uno che 
scrive di quanto gli piace Stalin.


 questo e' il - diciamo cosi'- pensiero di Bombacci.
il mio pensiero è che senza pace non c'è sicurezza. Adesso dimostra
con comodo che qursto pensiero è antisemita, COGLIONE

 scrive di quanto gli piace Stalin.
dovresti. E' uno dei pochi momenti in cui fa sul serio.

 il mio pensiero
non pervenuto.
smettila di scrivere cazzate, assumi un tono serio per almeno una
settimana e qualcuno prendera' in considerazione il tuo pensiero. Si
chiama legge di Prospero Pirotti.

 Quoto buona parte di quanto scritto da Dimi Reider su +972 Maghttp://
972mag.com/settlerskilled/
ah si'
---
Until then, we on the Left – especially the activist Left – must find
a way of loudly and unreservedly condemning atrocities committed in
the names of causes we believe in
---
ma non succede. Invece ci sono sionisti religiosi, anche coloni, che
sono molto fermi nel condannare  "atrocities committed in the names of
causes [they] believe in". Succede, quando le causes sono roba di
questo mondo e non il sogno di una rigenerazione dell'intero genere
umano.

 the names of causes we believe in
sfugge la correlazione tra la causa della Sinistra e quella dei
martiri di Al Aqsa....


ovviamente. Non te ne intendi.

 d) e' sempre la geopolitica che ha fermato lo sterminio.
Ci sono gli interessi degli stati, ci sono i programmi dei movimenti 
politici e ci sono le idee delle persone. Tre piani diversi che si 
intersecano (o no) in vario modo. E comunque la geopolitica, intesa come 
pseudoscienza, crea sempre le precondizioni per gli stermini, oltre
a 'fermarli'.


 con caio, e quindi almeno la possibilità di un dialogo.
credere, appunto. Cosa credi di condividere con Bombacci, a parte una
preferenza per il colore rosso? E soprattutto, quale possibilita' di
dialogo si e' manifestata, con Bombacci, nelle ultime due settimane?
Certo, qui sono tutti avatar. Ma io sono un po' stufo di sentir
ripetere che la differenza tra gli antisionisti (antisemiti,
antigiudaici, controsemiti, ecc. ecc.) di destra e quelli di sinistra
sarebbe che con i secondi si puo' "dialogare". Non conosco un solo
caso, e nessuno avatar, in cui questo dialogo abbia portato l'ex
antisemita di sinistra ad accettare i fondamenti ideologici del
sionismo (di qualunque corrente, eh) cioe' la famosa
autodeterminazione del popolo ebraico. E' sempre sottoposta a
condizioni che nessuno si sogna di porre ad altri nazionalismi, da
quello corso a quello russo fino a quello palestinese.

 antisemita di sinistra
finchè continui a chiamarlo così, non ti lamentare se ti si risponde
che voi amate fare a pezzi i bambini palestinesi.


LOL, il Bombacci permaloso.


e quanto alle condizioni che non vengono chieste a nessun altro stato,
è una palla. E l'ONU che ha dichiarato la nascita di due stati, e
siete voi che impedite l'esistenza di uno di quei due stati. QUindi
siete voi a negare legittimità a voi stessi, negando valore a quella
decisione dell'ONU

 E l'ONU che ha dichiarato la nascita di due stati,
e poi gli arabi hanno attaccato. Non vedo molte condanne di
quell'attacco.

 e poi gli arabi hanno attaccato
60 anni fa. Sarà ora di crescere

 nazionalisti, non volersi adeguare alla legalità internazionale
pero' solo il nazionalismo ebraico viene condannato. Che e' quello che
stavo dicendo io. Ora scansati.

 autodeterminazione del popolo ebraico.
C'è gente che ha recuperato i naziskin, mi riesce difficile pensare che 
non si possa recuperare un socialista imbecille (cit.)


 C'è gente che ha recuperato i naziskin,
non trattandoli da "camerati". Oppure ti riferisci a questo?
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/141103

 
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/141103
“Their statements are the strongest possible tool in the war against 
antisemitism,” Ha'ivri contended. “No skinhead cares what 
[Anti-Defamation League Chairman] Abe Foxman has to say, but if Filip 
Dewinter and Heinz-Christian Strache make these statements they will 
have real impact. For that reason I am considering appearing with them 
in their countries for pro-Israel rallies."
Teoria bizzarra. Auguri ai promotori dell'iniziativa, cmq (btw, il 
parallelo con Kastner ricorda i modi di Belpietro, e che poi Kastner sia 
considerato un 'eroe' è un'idea ancora più bizzarra. All'epoca questa 
storia fece cadere un governo)


 sionismo‭, ‬e un po‭' ‬pericolosi‭.‬
mai quanto un bel canarone, che tu eviti difatti accuratamente.
Prova col clistere.

 Teoria bizzarra. Auguri ai promotori dell'iniziativa,
gia' nota, peraltro, da queste parti (non ricordo chi la aveva
trasformata in una specie di sintomo del decadimento morale del
sionismo intero).
ti seccherebbe indicare uno, almeno uno, tra i molti compagni che il
celeberrimo dialogo ha trasformato in amici?

 celeberrimo dialogo ha trasformato in amici?
Touché! Ma con Giovannino non demordo, se nel frattempo non diventa 
raeliano entro cinque anni verserà metà dello stipendio ad Hashomer Hatzair


 â€­>  >  â€¬antisemita di sinistra ad accettare i fondamenti ideologici del
I tuoi post li vedo così, pieni di €. Sono l'unico?


 I tuoi post li vedo così, pieni di €. Sono l'unico?
Io li vedo pieni di rombi neri con segni all'interno. Non si è ancora 
capito da cosa dipendano...
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 Buon cyberwarfare :)
Cmq, mo' ti leggo normale.


 Buon cyberwarfare :)
Non so cosa sia la "formattazione hebrew" o "korean" ti riferisci alla 
codifica dei caratteri, quello che uso è il Western (ISO 8859-1).
Boh.


 Te lo rispiego.
Ho capito, eh, ma ti càpita anche con altri interlocutori. E poi, com'è 
che càpita solo a te?


 raeliano entro cinque anni verserà metà dello stipendio ad Hashomer Hatzair
fai piu' in fretta a vendergli la fontana di Trevi.

 pero' solo il nazionalismo ebraico viene condannato.
fino a prova contraria, lo stato ebraico c'è, quello palestinese no,
perchè l'ostilità ebraica all'esistenza del secondo è più potente di
quella palestinese all'esistenza del primo. Ergo non vedo come si
potrebbe condannare il secondo alla pari del primo

 Teoria bizzarra
mica tanto, per chi sostiene i "partigiani" del Lehi, gente che non si
è alleata coi nazi solo perchè sono stati i nazi a respingere
l'offerta.

 raeliano entro cinque anni verserà metà dello stipendio ad Hashomer Hatzair
se gh'è?

 capito da cosa dipendano...
i fumi dell'alcool hanno invaso i circuti del computer....AHR AHR AHR

 fai piu' in fretta a vendergli la fontana di Trevi.
averci i soldi...


Eh no, stavolta la ricerchina te la fai te!


 diverse lingue, o codificazioni, dovevano essere settate a mano.
Mah non credo sia esattamente così. I tuoi post coi rombi sembrano i 
UTF-8, solo che negli header non c'è il content-type che indica la 
codifica. Se da Thunderbird forzo l'UTF-8, i rombi spariscono.
Lo studente di Varese posta da un Windows 7 italiano o un Blackberry, 
usando google news con codifica UTF-8 o ISO-8859-1 per quello che posso 
vedere, non sembra esserci niente di strano. Però in effetti avevo già 
notato da anni che capita solo con lui. Può darsi che sia semplicemente 
per l'impiego dei caratteri ebraici nel nickname.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com


Prova un po' a rispondermi?
ריינהארד היידריך
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 Eh no, stavolta la ricerchina te la fai te!
so cos'è, non capisco perchè, ammesso e non concesso da rimbecillire
così' tanto in 5 anni da dare soldi ai sionisti, dovrei darne così
tanti, e agli scout in particolare...
sono contro il pedobattesimo e la circoncisione, figuriamoci se darò
mai un centesimo a qualsivoglia organizzazione giovanile, Pionieri a
parte.

 tanti, e agli scout in particolare...
Lo dici perché non hai ancora accettato la Giovane Vedetta che č in te.
F.
-- 
"Parliamo di Gnech. Che la sua doppiezza sia studiata ne
dubito, ma che si tratti di doppiezza č riscontrabile
da ciň che scrive." (Persio su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Eccoti servito
Il Reichssicheritsdienst ha colpito ancora.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

   fare chiunque ha un po' di coscienza internazionale
Non esattamente, raffinate analisi statistiche dell'Abwehr, coadiuvate 
da una suite di software scritta in Plankalkül mostrano senza ombra di 
dubbio che tu risponda in UTF-8 a un messaggio in UTF-8 senza mettere 
però negli header una riga tipo:
Content-type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
il che temo che spinga molti newsreader ad interpretare il tuo UTF-8 
come Western Latin, a meno di non forzare la codifica, con i risultati 
noti. Sicuramente se lo studente di Varese si firmasse con un nickname 
più vicino alle radici cristiane dell'Europa, che so, Iudaeus Bauscius, 
tutto questo non succederebbe, ma tant'è. Se l'Obersturmbannführer 
Eichmann può usare l'alfabeto ebraico, non vedo perché non possa farlo 
anche Nahum.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 Amâ�­.â�¬
Ellissoidi neri con "?" dentro a perdita d'occhio.


 fino a prova contraria, lo stato ebraico c'è, quello palestinese no,
E questo rende il nazionalismo palestinese una causa di sinistra?
Perche' non il nazionalismo padano, allora?
Ti intendi poco di cause di sinistra, evidentemente.

 E questo rende il nazionalismo palestinese una causa di sinistra?
no, rende quello israeliano, che nega lo stato ai palestinesi, di
estrema destra


Bombacci si e' incartato con gli specchietti.


nessuno specchietto. Un nazionalismo colonizzatore si chiama
imperialismo, ed è sempre di destra


per esempio, i russi in Afghanistan...

 per esempio, i russi in Afghanistan...
le hanno prese. Per fortuna è successo lo stesso a chi li ha attirati
nella trappola...

 le hanno prese.
e non ha reso di sinistra il loro imperialismo.

 Ma non e' strano. Io visualizzo in Western Latin, ma codifico in UTF-8. 
Rotfl
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 Te lo rispiego. 
E' già chiaro. Non hai preso il canarone.


 No, ripeto, io posto in Western Latin, 
Persino Fritz, che è stupido come una cacca di mucca, è meno rincoglionito
di Spugna.
Sconvolgente.


 storia fece cadere un governo)
Kasztner è un personaggio controverso e c'è effettivamente chi lo considera
un eroe (io ad esempio, perlomeno sulla base di quello che ho avuto modo di
leggere e di conoscere)


 I tuoi post li vedo così, pieni di €. Sono l'unico?
Tutti, credo. Ma non credo ci perdiamo molto.



ma che chi gliele ha date fosse feccia fondamentalista penso che
nessuno lo discuta oggi, compreso chi li chiamava combattenti della
libertà 30 anni fa. Non è che se un regime non è di sinistra,
automaticamente lo è chi lo combatte, anzi..

 ma che chi gliele ha date fosse
quindi abbiamo dimostrato che esiste un imperialismo buono ed uno
cattivo.
Vale a dire:  e' buono se e' imperialismo arabo, volto a annettere
Israele a qualche "Stato di tutti i cittadini" -con gli ebrei in
minoranza.  Se invece e' imperialismo ebraico -che BTW si estende su
una area grande meno del Piemonte- e' imperialismo cattivo.
Quella che non esiste e' una opposizione all'imperialismo in quanto
tale. Nonostante ci siano gia' piu' di una ventina di Stati arabi,
l'unico Stato che si prende accuse di imperialismo e' l'unico ebraico.
Bombacci, l'interlocutore ti ha di nuovo portato dove voleva.

 F.
Gnech,
resumem, come si dice nei fumetti di Pazienza.
Si parlava della civilissima lettera scritta all'ombra della Mole e
consegnata al rude ex buttafuori di Moldavia. Non ha sortito alcun
risultato (vero?) a parte offrire qualche gancio a cui antisemiti e
self hating in servizio permamente effettivo hanno attaccato il loro
pippone. Vedi per esempio Bombacci che cita Silverstein (Silverstein!)
e la manfrina sulla libbra di carne, e l'occhio per occhio ed il
razzismo dei sionisti.
Lo stesso Bombacci fornisce un buon esempio di controgiudeo di
sinistra che, secondo te, sarebbe recuperabile, proprio perche' di
sinistra e che secondo me, anche perche' e' uno di sinistra, non e'
per niente recuperabile - per le stesse ragioni per cui certa gente di
destra non lo e': desiderare la scomparsa degli ebrei fa parte della
loro identita' politica. La zoccola della realta', finora, ha dato
ragione a me e mostrato la inutilita' della civilissima lettera de
cuius. Non mi spingo fino a sostenere che in questa valle di lacrime
(cit.) potrebbe capitare che Lieberman abbia ragione: mi accontenterei
se ti ponessi, qualche volta almeno, la domanda.

 umano.

 loro identita' politica.
Tu quindi consideri l'antisemitismo (di più: l'antisemitismo 
'eliminazionista', perché parli di 'scomparsa degli ebrei') organico
all'identità politica di bombacci. Io non credo, ma poi ti (e mi) chiedo
quale sia questa identitä politica a cui fai riferimento.
C'è una gran massa di coglioni a dare addosso a Israele confusamente, 
senza nemmeno aver chiarito la propria posizione rispetto ai fatti.
In più, il crollo delle famigerate ideologie ha lasciato un vuoto, un 
buco che ognuno ha tentato di riempire come poteva. La descrescita, le 
borse di tela (grezza!) al posto dei sacchetti di plastica, oppure la 
"moltitudine desiderante", la biopolitica e l'hacking e i 
tricchetracche. Resta comunque qualche buco enorme. In questa gran 
confusione e dentro questi buchi gli antisemiti si amalgamano bene.
Il modo migliore per farli proliferare è buttarsi a destra.
Non diventerò favorevole alle centrali a fissione perché un baroon
qualsiasi è contrario: è chiaro il cungetto, come si diceva nei film
di Abatantuono?
F.
-- 
"Parliamo di Gnech. Che la sua doppiezza sia studiata ne
dubito, ma che si tratti di doppiezza è riscontrabile
da ciò che scrive." (Persio su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Il modo migliore per farli proliferare è buttarsi a destra.
Ce la hai con me? E chi si sarebbe "buttato a destra"? Io continuo,
con grande fatica (fatica che non c'entra nulla con Israele) a votare
a sinistra. Ma poi: sto sempre in attesa della dimostrazione che -
rimanendo a sinistra- si fermi la proliferazione dei coglioni che
blaterano di libbre di carne. A me pare che, come nel caso della
rispettabile lettera in questione, si finisca per dare loro
legittimazione.

 quindi abbiamo dimostrato che straw man.
In culo a te e a chi non te lo mette ogni volta che lo sui

 legittimazione.
Come rilevi tu stesso, la sinistra che descrivi è sulla via 
dell'autoestinzione. Al suo posto sta nascendo qualcosa che non si è 
ancora ben capito cos'è. A me non piace, tra le altre cose perché mi 
sembra molto più propensa a blaterare di libbre di carne e dare spazio
all'irrazionalismo. Mentre l'ostilità verso Israele di buona parte dei 
partiti marxisti si è fondata per quarant'anni sulla logica dei blocchi, 
non su pregiudizi reazionari e irrazionali.
Ora, come quando ti tagliano un arto e ne senti ancora la presenza, così 
il riflesso condizionato dell'antisionismo è un 'fantasma' del tempo che 
fu, che la situazione pressoché immutata (lo stato palestinese
previsto dalla spartizione ancora non c'è) non contribuisce a rendere
inattuale. E' in questo contesto che i famosi pregiudizi irrazionali 
stanno riacquisendo cittadinanza nel dibattito, mentre i c.d. riformisti 
italiani rinunciano a prendere parola, perché qualcuno ha detto loro che 
le ferme critiche all'occupazione nella WB non son cosa
da riformisti ma da esagitati barricaderi (gente come Soros, per dire <g>)
Imho, se la sinistra propriamente detta, di classe o meno (che NON è il 
gampo andimberialisda, o Miguel Martinez, o Costanzo Preve, ovviamente) 
abdica al suo ruolo di critica - "non possiamo parlar male di Israele 
sennò diamo fiato al discorso antisemita" il risultato ottenuto potrebbe 
essere il contrario di quello sperato.
Comunque sia, saremo in disaccordo anche totale ma fa piacere riuscire
a ragionare senza insulti reciproci.


 a ragionare senza insulti reciproci.
risali il thread e guarda chi ha iniziato ad insultare.

 destinati a vivere da quelle parti.
No, è un semplice fatto di Giustizia. Ops, diciamo di 'giustizia'. Anzi
sai che ti dico? di rispetto delle regole.


 rispetto delle regole.
http://www.bobdylan.com/songs/neighborhood-bully

 
http://www.bobdylan.com/songs/neighborhood-bully
Uh conosco benissimo tutto Infidels. La politica però è un'altra cosa 
dalle canzoni.


 dalle canzoni.
perche', quando tu confondi l'ONU con il Padreterno, staresti parlando
di politica?

 di coloni. Molto meglio il muro di ferro.
Se i coloni non andassero a occupare il territorio palestinese , non ci 
sarebbe bisogno di mettere un plotone per ogni famiglia. Il muro di ferro 
andrebbe anche bene se non impedisse ai legittimi abitanti palestinesi di 
andare a coltivare le proprie terre. I ladri, a qualunque razza 
appartengano, so la feccia della società civile. catalano. 

 politico di appartenenza. E non e' il caso di Bombacci.
definisci con comodo il mio branco politico di appartenenza...

 ragionare preferisce dirigerlo altrove
al funerale delle ultime 5 vittime del perfetto status quo, per
esempio...

 sonno
cioè Lieberman che è andato a lagnarsi all'Onu? (ancora devo capire di
cosa....)

 MAi detto questo, l'antisemitismo è una faccenda pre-poltica
dici che anche senza 12 anni di lavaggio del cervello nazi i tedeschi
sarebbero stati volenterosi carnefici degli ebrei? Io no. E nemmeno
Hitler, visto che non pubblicizzava quello che faceva nei lager

 dello scontro ideologico in Italia.
definisci aumento della temperatura....


pippaiolo di sinistra.

 diciamo
no, Bombacci, a te non lo si chiede.

 cioè Lieberman che è andato a lagnarsi all'Onu? (ancora devo capire
gia', devi capire.

 con una gran voglia di averlo di nuovo
purtroppo no, per niente. Una metà buona rifiutava pregiudizialmente
l'idea gramsciana di partito, che era il fondamento della forza del
PCI, coi bei risultati che ne sono derivati inevitabilmente. L'altra
metà erano i cossuttiani, e non dico altro per carità di patria...

 militanti PCI ai fatti di Sabra e Chatila.
una cazzata è una cazzata anche se la ripetono in milioni. Dov'erano
tutti gli ebrei da salvare per i milioni di militanti del PCI?

 purtroppo no, per niente.
ma lo so. Si chiama desiderio edipico.

 definisci con comodo il mio branco politico di appartenenza...
Quello dei pecoroni, che domande...
- -- 
MGOK
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=tiu3
-----END PGP SIGNATURE-----

 dici che anche senza 12 anni di lavaggio del cervello nazi
e altri 1700 di antigiudaismo cristiano. Uno dei lasciti dei nazi meno 
considerati è proprio questo cambio di paradigma, per cui dopo Hitler
l'antisemitismo si identifica SOLO nel campo di sterminio. Non è così 
evidentemente.


 e altri 1700 di antigiudaismo cristiano.
innegabile, ma l'antisemitismo cristiano non era consustanzialmente
votato allo sterminio, come non può non essere l'antisemitismo
razziale. Il non cristiano si può convertire, il membro di una razza
no. Le conseguenze della differenza stanno agli atti.