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Titolo: I Musulmani sono in maggioranza pacifici : e allora ?

November 5, 2002
Majority of muslims are peaceful - so what?
Whenever the question of Islam and violence, specifically terror, is
raised, we are repeatedly told that "the vast majority of Muslims in
the world are peaceful people" who never engage in terror. This is
entirely accurate. 
And entirely irrelevant. 
The vast majority of Germans living in the Nazi era were also
peaceful; very few ever so much as laid a hand on a Jew. So, too, the
vast majority of Russians never killed anyone while 20-40 million of
their fellow citizens were murdered by their Communist regime under
Stalin. The point here is that the threat to civilization emanating
from within Islam is no more obviated by the fact that the great
majority of Muslims are not violent than the threat that emanated from
Nazism was obviated by the peaceful behavior of the great majority of
Germans or the threat from Soviet Communism was nullified by the
nonviolence among the great majority of Russians. Germany was a threat
to civilization because Nazis and their ideology took over German
society while the majority of Germans (the "good Germans") either
supported Nazi ideals or did nothing. Russia was a threat to
civilization because Communists took over the country, and the great
majority of Russians either supported Papa Stalin or did nothing. Some
Islamic societies are today becoming a threat to civilization because
Islamic totalitarians and terrorists are taking over those societies
while a majority of Muslims either support their ideals or do nothing.
That is why it is meaningless at best and dishonest at worst to deny
the threat to civilization coming from various Muslim countries by
noting that most Muslims are not violent. Only a handful of Saudis
terrorized America on 9-11-01, but a large majority of Saudis support
Osama bin Laden. Few Palestinians strap bombs onto their children's
bodies, but the majority of them support such evil and none others
publicly morally condemn it. 
At this moment, the dominant strain of Islamic thought is
totalitarian, meaning that wherever possible, a government should be
Islamic and govern according to a strict interpretation of the Sharia
(Muslim religious law). Furthermore, when necessary and when possible,
the Islamists believe these religious laws should be imposed violently
-- as in Sudan, Nigeria, Afghanistan and elsewhere. In addition, the
dominant ideological trend in much of Islamic society is hate-filled.
What is said daily about Jews in Middle Eastern mosques rivals what
the Nazis said about Jews. And not only in mosques. During Ramadan,
Egyptian television is running a 41-part series based on the
anti-Semitic forgery "The Protocols of the Elders of Zion." 
For all these reasons, one's moral assessment of what is taking place
in the Muslim world must be made independent of the fact that the
great majority of Muslims are peaceful people. Their peaceful
lifestyle is not influencing the bellicose trends in their religion. 
Thus, what is most frightening is not that there are Muslim
terrorists, but by how little criticism of Islamic terror emanates
from normative Islamic groups. While some Muslim groups have condemned
individual acts of Islamic terror such as 9-11, not one significant
Muslim group in the world, including here in free America, has
condemned Islamic terror generally. And the leaders of Al-Azhar
University, the most prestigious institution of Islamic learning, have
actually morally and religiously come out in support of Islamic
suicide terror against Israelis. 
So the fact that the majority of those living in the Islamic countries
are good people is of no consequence. Unless they do something to
condemn and to isolate the Muslim totalitarians and terrorists in
their midst, history will judge them as it has all the good Germans
during the Holocaust. 

 peaceful; [cut]
Dopo questa cazzata, tagliare il resto č una questione di buon gusto. Cmq,
sono curioso:
1. Qual č la fonte?
2. Per trovare cotanta omogenea spazzatura imposti su Google "islam nazi"?
Namib

 1. Qual è la fonte?
La realtà.
Sarà anche spazzatura, ma è spazzatura vera.
Tu la spazzatura la nascondi sotto il tappeto, vero?
Poi dici che non esiste.
Mirco

1. Qual è la fonte?
 
http://www.townhall.com/columnists/dennisprager/printdp20021105.shtml


ha scritto:

Manno' manno'....Namib e' un personaggio curioso, monologa tutto il
tempo da solo contro gli Americani, praticamente s'e' fatto un NG a
misura sua, lui e'giudice, giuria e boia,  e quando legge qualcosa che
va contro le sue ossessioni, ci resta basito.
Dice che sono cazzate, che e' spazzatura e poi ....chiede la fonte....
Adesso ce l'ha.
Vedrai che scopre che e' della CIA.
Kairaddin

 wrote:

Ottimo, Dennis Prager.
Sottoscrivo.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il solo kiwi che ha tastiera nel culo con fronde di quercia, 
spade e diamanti

 1. Qual è la fonte?
Dennis Prager, un pallone gonfiato dell'apparato mediatico conservatore
Americano.  Vedi 
http://www.dennisprager.com/
Oppure da un'occhiata a come ballava sulla tomba della pacifista Rachel
Corrie
http://www.townhall.com/columnists/dennisprager/dp20030325.shtml
tanto per capire con chi abbiamo a che fare.

E allora? I serial sui savi di sion francamente non mi sfiorano come non
sfiorano l'occidente non ebraico  

 Ottimo, Dennis Prager.
Beh, se son rose fioriranno...
Namib

Kairaddin wrote:

Un sito di conservatori 
http://www.townhall.com/
 come dice la stessa
homepage cioè spazzatura schifosa detta da gente a cui bisognerebbe tappare
la bocca o segare le dita

 La realtà.
...Non è star sopra un albero, mi risulta. Per contro, l'art. mi sembra
giustappunto il prodotto di un arboricolo.
Namib

 wrote:

Dennis Prager è già fiorito da un pezzo. Se non lo conosci fatti un
search. Trovo l'articolo ottimo, e interamente condivisibile, niente
affatto antimussulmano. Come dire che la maggioranza dei tedeschi non
era attiva nella Shoah non è antitedesco.
Ma l'hai letto? Con che cosa sei in disaccordo, in particolare?


 Dennis Prager è già fiorito da un pezzo.
Veramente, parlavo del tuo avvicinamento al pensiero del "non-razzista" (per
carità... :) Simonetti...
Namib

 ...Non è star sopra un albero
Chella è 'a libertà. Pardon. Era mezzanotte...
Namib

 Namib


 wrote in message 
news:1105737556.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...



---------
Non toccate gli eroi del bagarozzo...
Propongo una colletta per comprare quessto libro al nostro povero 
'deficiente' (in tutti i sensi):
http://stores.dennisprager.com/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=J63&Category_Code=01D&Product_Count=22
Forse funziona meglio della dececera..
K
-- 
Tonibaruck: il primo bagherozzo genocida impotente che ha fatto incazzare il 
proprio DNA e famoso kamikaze della kazzata...

carità... :) Simonetti...
Namib : se tu non ci fossi,  bisognerebbe inventarti.
Non te ne puo' fregare di meno di quel che dice un articolo, entrare
nel merito e' inutile, dannoso, pericoloso.
Lo ha proposto Simonetti ?
E allora non va bene, * non puo' * andare bene ( e  neppure deve ).
E se  TB appprezza l'articolo, non ci si chiede cosa potrebbe esserci
di buono nell'articolo, ma gli si da razzista.
Senza rabbia, senza sdegno, senza rancore : stancamente, con un
riflesso condizionato, come appendere il cappello all'attaccapanni.
Bellissimo !
Kairaddin

a large majority of Saudis support Osama bin Laden. 
Bene.
Prendendo spunto dall'esempio di sopra, tratto dal post di apertura e
*non mio*:
perche' la guerra non e' stata mossa all'Arabia Saudita allora? Perche'
all'Iraq (che nella regione, tra l'altro, nelle sue tante aberrazioni,
mi pare fosse uno degli Stati piu' laici come ordinamento, giusto per
dire qualcosa in tema "muslims")?
Mi sembra di ricordare che una delle obiezioni maggiori alla guerra da
parte dei vituperati "pacifisti" fosse proprio questa: l'Iraq c'entra
qualcosa con l'11 settembre? O almeno, c'entra piu' di quanto c'entrino
altri Stati (leggi per esempio: Arabia Saudita)?
O ricordo male? Non mi pare...
Saluti
Woodridge
P.S.: caro Cingar, se leggi, ricordi quanto dicemmo qualcosa a proposito
dell'eventuale razzismo dell'utente Bigmeme, non troppo tempo fa?
All'epoca volevo portarti proprio un esempio del genere per ribadire
che, a mio modesto avviso, quanto scritto dal suddetto utente era tutto
sommato *quasi* un peccato veniale, dettato piu' da superficialita' che
da odio del "diverso", rispetto a affermazioni del genere (avevo appena
seguito una trasmissione TV in cui si distingueva spesso tra "noi
italiani" e "loro musulmani"...). Se non lo feci e perche' lessi il tuo
post molto in ritardo e pensavo di essere fuori tempo massimo (a
proposito: grazie per l'apprezzamento e la bella risposta).
********************
"gli USA sono una confederazione di ben CINQUANTADUE stati"
Stefano De Cesari, 6 Aprile 2003
NOTA: le maiuscole alla parola CINQUANTADUE le ha messe De Cesari
stesso nel post originario
[in risposta a: Gli USA sono nati prima della rivoluzione francese]
"ODDIO!!!  Che corbelleria ci tocca sentire!!!"
Stefano De Cesari, 27 Ottobre 2004
NOTA: Indipendenza USA: 1776; Rivoluzione Francese: 1789
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 articolo in particolare. Il resto è tutta roba tua.
Beh, vi piacciono le stesse cose...
Namib

 Vedrai che scopre che e' della CIA.
E perché? Era pura curiosità. La fonte, poi, va sempre annotata: è una
questione di correttezza. Credi che ti abbia chiesto la fonte per "sapere"
se l'art. era un'idiozia? Lo è, a prescindere dalla fonte.
Namib

 di buono nell'articolo, ma gli si da razzista.
Chiunque paragoni funzionalmente islam e nazismo è a) un idiota; b) un
analfabeta; c) un razzista. Senza alcun rancore: è un dato di fatto
"burocratico", tassonomico.
Namib

all'Iraq 
E questa e' una condivisibilissima domanda.
Kairaddim

 ha
scritto:

Tu posti l'opinione di un personaggio mediatico che sostiene la tua
amata tesi che l'Islam sia un pericolo tout court e chissenefrega se
non tutti gli islamici lo sono, che dall'alto del worldnetdaily
afferma che coloro che mettono in dubbio la politica estera
statunitense sono dei self-hater, che la maggioranza dei liberals non
sarebbe tale se fosse consapevole di cosa questo significhi, che tuona
che ad ogni generazione americana si presenta un confronto con il
*grande male* (immagino sia Satana che come Stanislao Mulinsky si
ripresenta ricorsivamente sotto mentite spoglie), che ringrazia Dio
per la *moral violence*, che afferma che l'Islam odia l'America e
questo a causa dei suoi nobili valori, che il perdono può essere un
peccato, che il grande difetto della sinistra americana sia che si
chieda se un'azione sia legale e non se sia morale e così via...
Afaik il suddetto personaggino è, ovviamente, anti-choice, anti-same
sex marriage, omofobico, pro-creationism e pro-death penalty.
Ora, io non ho dubbi che tu condivida entusiaticamente le succitate
asserzioni, ma sinceramente ti fa apparire eccessivamente autocentrato
che tu abbia anche così scarsa coscienza del tuo interlocutore da
ritenere che se non perde tempo a prenderle sul serio sia per
acrimonia nei tuoi confronti.
Capisco che Namib ti possa sembrare un po'stanco, a volte esser
chiamati a ribadire l'ovvio può sortire codesto effetto.

"burocratico", tassonomico.
Confesso che quel " tassonomico " mi ha spiazzato, ma non abbastanza
per confermare vieppiu' la mia gia' radicata convinzione che non v'e
nulla al mondo piu' simile all'ideologia nazista che la barbarie
islamica.
E nulla di piu' beceramente razzista di chi non lo comprende ( o fa
finta di non comprendere ).
Stessi metodi, stesso stile, stessa follia millenaristica, stesso
predicazionismo allucinato, stessa crudelta', stesso spirito religioso
( paganesimo vs monoteismo ? balle ! )
Ammetto che Bin Laden ha certamente piu' stile di Adolfo, e'
senz'ombra di dubbio uomo colto tanto quanto l'altro era rozzo e
incolto, ma sono dettagli : il Gran Mufti di Gerusalemme non
sottilizzava  nelle sue concrete manifestazione d'amicizia con Hitler.
Ne' sottlizzano gli ultradestri italiani, i poveri neonazi che
uniscono all'odio per l'America e gli ebrei, l'ammirazione per
l'Islam.
Tal quale il nostro Namib, mitica figura da NG, un nazista che si
crede comunista e un razzista culo e camicia con gli alieni.
Io ti voglio bene Namib, sei tu che non te ne vuoi.
Kairaddin
PS
Tale Refiddlerf e' pregata di girare largo : ho un vagone di
vaffanculo che non so come piazzare.

 wrote:

http://www.datanation.com/fallacies/index.htm
Ne hai beccate due o tre in un colpo solo. Devi essere un po' in
riserva.
Tb


chiamati a ribadire l'ovvio può sortire codesto effetto.
Namib non e' affatto stanco e quando tale mi appare gli do un po' la
sveglia : un Namib stanco mi deprime.
Incazzato o voglio, il mio Namib, incazzato, non stanco.
Kairaddin

 islamica.
Ma certo: cosa c'è di più comune del "nazismo delle religioni"? Ci sarebbe
da sbellicarsi dalle risate, se gente come te non pavimentasse la strada per
i genocidi. Buona notte, e torna ai tuoi incubi.
Namib

Incazzato o voglio, il mio Namib, incazzato, non stanco.
Spero che ti esaudisca.

i genocidi. Buona notte, e torna ai tuoi incubi.
I nazisti adoravano i loro Dei pagani, gli islamici solo uno, ma
l'amore per la morte e' lo stesso.
E tu non e' che sei messo tanto bene se mi dai la buna notte prima
ancora delle sei pomeridiane.
Ti piace il buio eh ?
Kairaddin

 riserva.
Sarà. Ma anche senza benzina, mai mi sognerei di dare il mio plauso ad un
art. immondo come quello di Prager. Se intendi lamentarti (giustamente)
contro chi paragona Israele al III Reich, non puoi permetterti di esser
d'accordo con chi paragona Islam e nazismo.
Namib

 wrote:

Non c'è nessun paragone tra Islam e nazismo.


 Non c'è nessun paragone tra Islam e nazismo.
Elaboro un po'.
L'articolo di Prager dice fondalmente due cose che sottoscrivo
interamente.
1) La violenza della propaganda antisemita che proviene dal mondo
islamico rivaleggia con quella prodotta dai nazisti.
==========
What is said daily about Jews in Middle Eastern mosques rivals what
the Nazis said about Jews. And not only in mosques. During Ramadan,
Egyptian television is running a 41-part series based on the
anti-Semitic forgery "The Protocols of the Elders of Zion." 
=========
Mio commento: è un fenomeno di gravità atroce, del tutto ignorato nella
sua esistenza e nei suoi effetti da quasi tutti quelli che passana la
vita predicando (giustamente) l'antirazzismo e la convivenza tra culture
e religioni (sto pensando esattamente a te, Namib, ma non solo). 
Chi conosce i meccanismi comunicativi con i quali il nazismo ha
preparato i tedeschi al genocidio non può che restare atterrito di
fronte a ciò che si diffonde nelle moschee, con i giornali, la
televisione... Non solo attraverso i discorsi direttamente politici, ma
anche attraverso la tv di intrattenimento, i libri di scuola, le
vignette dei giornali. Anche da testate giornalistiche moderne e
indipendenti come Al Jazeera.
E' la politica che diventa biopolitica, odio per il corpo e l'esistenza
fisica di un altro identificato per stereotipi fisici e condannato allo
sterminio come un parassita, corrotto e portatore di corruzione fisica e
morale.
Sono reduce da una conferenza organizzata da un noto ricercatore del
Cedec e da un ancora più noto semiologo molto di sinistra, che davanti a
un pubblico purtroppo esclusivamente ebraico hanno avuto modo di
mostrare e paragonare immagini che purtroppo noi ebrei conosciamo
benissimo e di cui pare continuiamo ad pre-occuparci in modo, pare, più
o meno esclusivo.
Oggi  enormi parti del mondo islamico sono state preparate a un nuovo
genocidio. Anche qui sta la mia preoccupazione e la mia delusione per la
brutta campagna di Abu Mazen, che non mi sembra abbia posto nemmeno le
premesse di una retromarcia della macchina propagandista antisemita
dell'ANP.
E chi denuncia questa incessante "preparazione" viene bollato di
razzista e nazista da gente, per carità, onestissima e antirazzistissima
come te. Mentre a sinistra e a destra si coltiva il mito dell'Israele
nazista. Questo il primo corno del dilemma.
    + + + + + + + + + + + + + + +
2) Ai fini della definizione del pericolo e delle poliche di contrasto,
è del tutto irrilevante che la maggioranza degli islamici sia gente
assolutamente pacifica e per bene. Questo è sicuramente vero, ma era
vero anche nella Germania nazista e nella Russia stalinista. Cosa che
non le ha rese meno pericolose. Purtroppo quando minoranze feroci
prendono il controllo di nazioni, quelle maggioranze pacifiche non sono
un freno agli stermini.
Inoltre, le voci dell'Islam ufficiale ostili all'islamismo radicale
violento, razzista, antisemita, terrorista, per quanto preziose, sono
straordinariamente flebili e isolate.
====================================
For all these reasons, one's moral assessment of what is taking place
in the Muslim world must be made independent of the fact that the
great majority of Muslims are peaceful people. 
(...)
Thus, what is most frightening is not that there are Muslim
terrorists, but by how little criticism of Islamic terror emanates
from normative Islamic groups. While some Muslim groups have condemned
individual acts of Islamic terror such as 9-11, not one significant
Muslim group in the world, including here in free America, has
condemned Islamic terror generally. And the leaders of Al-Azhar
University, the most prestigious institution of Islamic learning, have
actually morally and religiously come out in support of Islamic
suicide terror against Israelis. 
===============================
Mio commento: Dire che gli islamici sono in maggioranza pacifici
significa affrontare il problema in modo ancora una volta biopolitico (i
tedeschi sono buoni, i russi sono brava gente), ignorando il problema
interamente politico dell'uso politico e razzista-sterminazionista della
religione che si afferma in modi diversi e con diversi gradi di gravità
in larghissime parti del mondo islamico.
Non c'è nessun paragone tra religione islamica e nazismo e sarei curioso
di sapere cosa c'è di "immondo" nel ragionamento di cui sopra.
Il diffusissimo paragone tra Israele (o il sionismo) e il nazismo è una
falsa analogia, che si basa su premesse diverse e normalmente piuttosto
naziste. Non starò a discuterne l'irrilevanza in questa cornice.


 in larghissime parti del mondo islamico.
Senti, senti. E Israele che ha fatto in cinquant'anni, e gli USA, per 
impedire la radicalizzazione del mondo islamico?
E adesso mi verrebbe da ridere, se non ci fosse da piangere. Ve 
l'avevamo detto in tutti i modi. Ma voi ciechi e sordi...
E quando avvertivamo che questo avrebbe potuto portare magari ad una 
guerra etnica anche in Europa tra una generazione, voi sorridevate con 
le vostre arie da Neocon, magari anche contenti di esportare la guerra 
permanente israeliana in Europa, per malcomunemezzogaudio, o peggio...
Poveristronzi, seminatoriditempesta... E mo' venite a piagne'?
Am.

 Am.
C'è spusademerda. Amalric, spostati.


 Tb
Vatti a lamentare altrove chiagniefotti, kamikaze della kazzata...
Parli spesso di merda perche' ci sei dentro fino al collo...
Am.

 Parli spesso di merda perche' ci sei dentro fino al collo...
Più esattamente, sono solo a un clic di distanza da una tanfosissima
flaque de chiasse (flaque de chiasse, una mirabile espressione in argot)


 Tb
Ci sei dentro fino al collo, deficiens, perche' i tuoi ultimi post 
dimostrano che hai  paura. Perche' non sei ne' qui ne' li', e hai paura 
che ti vengano a cercare... Mica io, un miliardo di islamici pazzi che 
non ti lasceranno neanche pronunciare il nome di Abramo... Good luck, 
kamikaze...
Am.

amalric <amalric...@REMOVEMEaliceposta.it> wrote:

Namib? Puoi darmi un'opinione su questo immondo user?
Avete letture comuni, mi pare.
Lo trovi meglio, peggio o uguale ad altri poster contro i quali hai
avviato raccolte di firme?


 kamikaze...
Non per farmi i cazzi vostri... Posso capire le prese per il culo, e cazzate 
simili, ma ora non vi pare che state esagerando?
K 

Ci s
Cambia pusher.
Per il tuo bene.

 Per il tuo bene.
Non  ne ho, mosca cocchiera...
Am.

,

Allora cercatene uno, coleottero stercorario...

 E questa e' una condivisibilissima domanda.
Non mi e' del tutto chiaro il significato dell'aggettivo "condivisibile"
riferito a una domanda, ma qualora significasse "sensata", o "meritevole
di risposta", o "degna di attenzione e riflessione", ne sono contento e
ti ringrazio.
Cio' detto, che ne diresti di provare ad abbozzare insieme una risposta,
adesso?
Saluti
Woodridge


 Allora cercatene uno, coleottero stercorario...
Qui di stercorario c'e' solo il tuo cervello, ammesso che esista.
In fatto di decerebrati del resto sei in buona compagnia.
Am.
PS: attenzione al Morbo di Tourette. Gira nel NG.

adesso?
Affermando che la  tua domanda era " condivisibilissima " volevo
semplicemente esprimere il mio pressocche' totale dissenso dalla
guerra irakena.
E' stata una idiozia che pagheremo tutti a caro prezzo e un bellissimo
regalo agli estremisti islamici.
Saddam Hussein era un farabutto, ma uno dei tanti che appestano il
mondo : toglierlo di mezzo e' stata cosa buona, ma il prezzo da pagare
e' stato troppo alto.
Non so se sarebbe stato possibile condurre un "dopoguerra" meno idiota
e provocatorio e inefficace e sanguinoso : forse si.
Il che peggiora, non migliora la situazione.
Kairaddin

 guerra irakena.
no no no no no no
troppo tardi
news:s1cv90hmf93a9bqtv...@4ax.com
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ancora delle sei pomeridiane.
Francamente, credo ti risulti (da tempo) difficile distinguere i sogni (o
gli incubi) dalla realtà. Ergo, buona notte.
Namib

 naziste. Non starò a discuterne l'irrilevanza in questa cornice.
Fermo restando che la similitudine sionismo/nazismo è oggettivamente
un'idiozia immonda, beh, io sarò curioso, ma trovo altrettanto idiota ed
altrettanto immondo ogni paragone (artatamente "fortuito", o addirittura
deliberato) fra Islam e nazismo. E fare un esempio sul livello di
"colpevolezza" usando proprio la buona vecchia icona del Male, beh, mi
sembra tanto dannoso quanto furbetto (ho detto "furbetto"? Non esageriamo).
Bye.
Namib

PS: attenzione al Morbo di Tourette. Gira nel NG.
Ho notato. Prova con l'aloperidolo, potrebbe stabilizzarti.

 di persona...
Sottoscrivo completamente. Bene ricordare il martirio delle sanzioni. 
Poi l' 'esportazione di democrazia' a mo' di crocifisso. Non stupirsi se 
ci chiamano 'crociati' da quelle parti.
Com'era poi la parte calda della predicazione? 'Stun and Awe' ?
Be' adesso si stenta a ricordarsi il nome del generale che ha vinto la 
seconda guerra irakena...
Am.

 sterminazionista? In sé? Curioso, indeed.
Curioso è come tu tragga questa conclusione dalle chiarissime righe che
ho scritto. Ti sarei grato se potessi farmi un'analisi di cosa in quelle
chiarissime parole ti ha portato a questa davvero bizzarra
considerazione.
Come puoi vedere a riga tre, c'è scritto USO razzista sterminazionista
della religione.
E delle religioni, mi stupisce tu non te ne sia accorto, si può fare e
si è fatto un uso sterminazionista. Si è fatto della religione
cristiana, della religione islamica, della religione induista.
Qualche testa di cazzo demente, braccato dallo Shin Bet, cerca di farlo
anche con la religione ebraica.
Vuol dire che queste religioni sono "in sé" sterminazioniste? Mah.


 bersagli legittimi anche loro", traduco io.
Cioč, quello che trovi "immondo" nell'articolo di Prager č qualcosa che
non c'č e che hai scritto *TU*?
A casa mia questo si definisce "cantarsela e suonarsela da soli".
Il "so what?" vuol dire "e allora?". Un po' come dire
"machecazzostateaddě"?


 Hai ragione. Solo che detto "sterminio" NON è né in atto né in preparazione.
Ecco, esattamente quello che stavo dicendo.
============================================
Un fenomeno di gravità atroce, del tutto ignorato nella
sua esistenza e nei suoi effetti da quasi tutti quelli che passano la
vita predicando (giustamente) l'antirazzismo e la convivenza tra culture
e religioni (sto pensando esattamente a te, Namib, ma non solo). 
=========================================
A preoccuparci di queste cose, di queste immagini, dell'odio
sterminazionista trasmesso con tutti i mezzi e di quello che è già
abbondantemente successo (che gliene frega agli antirazzisti in servizio
permanente effettivo del destino *già consumato* degli ebrei nei paesi
arabi?), restiamo in maniera quasi esclusiva noi (ebrei paranoici) e
pochi altri, prontamente bollati di nazismo e di razzismo, a prescindere
da quello che dicono.
Non solo non sarete certo "voi" a difendere, in nessun modo, "noi"
(nessuno è più così sventato da contarci), ma non sarete certo "voi" a
dare peso a chi nel mondo arabo e più generalmente islamico si trova a
combattere contro l'integralismo razzista, omicida e suicida. Siete anzi
un moltiplicatoire e una cassa di risonanza piuttosto efficace della sua
azione, vedi la gigantesca ***cazzata*** del pogrom antislamico
mondiale.
Beh, che dire? Sogni d'oro a questi "antirazzisti" e buona caccia agli
elicotteri d'attacco.
Tb

 traccia una carta 1:1?
Un totale non sequitur.
Rimane la curiosità di sapere cosa ci sia di "immondo" nell'articolo di
Prager.


 Sottoscrivo completamente.
Bene Namib. Adesso hai il consenso *completo* di chi sostiene che un
miliardo di arabi pazzi mi daranno la caccia, senza lasciarmi nemmeno
pronunciare il nome di Abramo. Uno che si riferisce agli ebrei
chiamandoli youpin e rabbina.
Devi aver scritto un bel post. Te sé cuntent?


 deliberato) fra Islam e nazismo.
Bene. Però nonostante i tuoi sforzi, non siamo riusciti a trovare nulla
che paragonasse Islam (religione islamica) e nazismo né nell'articolo di
Prager né nel mio post.
Ci sarebbe invece molto per poter dire che la propaganda nazista che ha
portato allo sterminio ha grandi punti in comune, nei mezzi e nelle
forme, con la propaganda antisemita che ha libera circolazione, o viene
addirittura promossa da alcuni religiosi e dallo Stato (o enti
equivalenti, nel caso dell'ANP), in molti paesi arabi o generalmente
islamici.
L'uso delle immagini, l'uso delle parole, la stereotipizzazione fisica e
morale, l'iniezione di odio bipolitico anche nell'intrattenimento, la
pressione sui bambini, che studiano su libri di scuola infami in tutto e
per tutto simili a quelli nazisti.
Ci sarebbe molto per poterlo dire. Ma tu preferisci apostrofare in
termini coloriti chi lo dice. Sono scelte.
Tb

 di persona...
Devi avere avuto una vita molto breve e straordinariamente fortunata.
Sono felice per te.
Ci sono cose parecchio peggiori di questo razzismo intimo, che si
indovina da frasi terribili come "so what". Anche adesso.
Tb
 

 pronunciare il nome di Abramo.
Ahah... T'ha fatto impressione, eh? In paranoia dura? Cosi' come a te 
esce spesso m***a dalla bocca, a me ogni tanto sfugge una frasetta ad 
effetto. Non c'avrai creduto vero, a 'sto complotto pan-nazi-islamico di 
cui vai cianciando ultimamente? Stavi kamikazzeggiando come al solito, 
Tb, no?
Certo Osama vuole ristabilire il califfato a Cordova, ma non ha mai 
parlato di Monza o del Naviglio...
Dormirai sonni tranquilli, ora? 
In segno di pace ti invio 'sto bel rapporto CIA:
The Scotsman - Sun 16 Jan 2005
CIA gives grim warning on European prospects
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=56762005
NICHOLAS CHRISTIAN
THE CIA has predicted that the European Union will break-up within 15 
years unless it radically reforms its ailing welfare systems.
  The report by the intelligence agency, which forecasts how the world 
will look in 2020, warns that Europe could be dragged into economic 
decline by its ageing population. It also predicts the end of Nato and 
post-1945 military alliances.
  In a devastating indictment of EU economic prospects, the report 
warns: "The current EU welfare state is unsustainable and the lack of 
any economic revitalisation could lead to the splintering or, at worst, 
disintegration of the EU, undermining its ambitions to play a 
heavyweight international role."
  It adds that the EU's economic growth rate is dragged down by Germany 
and its restrictive labour laws. Reforms there - and in France and 
Italy to lesser extents - remain key to whether the EU as a whole can 
break out of its "slow-growth pattern".
  Reflecting growing fears in the US that the pain of any proper reform 
would be too much to bear, the report adds that the experts it 
consulted "are dubious that the present political leadership is 
prepared to make even this partial break, believing a looming budgetary 
crisis in the next five years would be the more likely trigger for 
reform".
  The EU is also set for a looming demographic crisis because of a drop 
in birth rates and increased longevity, with devastating economic 
consequences.
  The report says: "Either European countries adapt their workforces, 
reform their social welfare, education and tax systems, and accommodate 
growing immigrant populations [chiefly from Muslim countries] or they 
face a period of protracted economic stasis."
  As a result of the increased immigration needed, the report predicts 
that Europe's Muslim population is set to increase from around 13% 
today to between 22% and 37% of the population by 2025, potentially 
triggering tensions.
  The report predicts that America's relationships with Europe will be 
"dramatically altered" over the next 15 years, in a move away from 
post-Second World War institutions. Nato could disappear and be 
replaced by increased EU action.
  "The EU, rather than Nato, will increasingly become the primary 
institution for Europe, and the role Europeans shape for themselves on 
the world stage is most likely to be projected through it," the report 
adds. "Whether the EU will develop an army is an open question."
  Defence spending by individual European countries, including the UK, 
France, and Germany, is likely to fall further behind China and other 
countries over the next 15 years. Collectively these countries will 
outspend all others except the US and possibly China.
  The expected next technological revolution will involve the 
convergence of nano, bio, information and materials technology and will 
further bolster China and India's prospects, the study predicts. Both 
countries are investing in basic research in these fields and are well 
placed to be leaders. But whereas the US will retain its overall lead, 
the report warns "Europe risks slipping behind Asia in some of these 
technologies".
  For Europe, an increasing preference for natural gas may reinforce 
regional relationships, such as those with Russia or North Africa, 
given the inter-dependence of pipeline delivery, the report argues. But 
this means the EU will have to deal with Russia, which the report also 
warns "faces a severe demographic crisis resulting from low birth 
rates, poor medical care and a potentially explosive Aids situation".
  Russia also borders an "unstable region" in the Caucasus and Central 
Asia, "the effects of which - Muslim extremism, terrorism and endemic 
conflict - are likely to continue spilling over into Russia".
  The report also largely en dorses forecasts that by 2020 China's gross
domestic product will exceed that of individual western economic powers 
except for the US. India's GDP will have overtaken or be overtaking 
European economies.
  Because of the sheer size of China's and India's populations their 
standard of living need not approach European and western levels to 
become important economic powers.
  The economies of other developing countries, such as Brazil, could 
surpass all but the largest European countries by 2020.

 Ahah... 
Sniff sniff... corri alla flaque, ti è partita un'altra scarica di
chiasse.
Tb

 Tb
Ma l'hai letto bene quel rapportino CIA, coprofilo?
Parla di una *media* di 30% di islamici in Europa nel 2025...
Certo, c'hai il tempo di prepararti...
Ma se mai ti perde il bide' o il cesso - cosa che sospetto, vista la tua 
irrefrenabile  stercorarieta' - c'ho un amico edile, tale Abramo, 
marocchino, che e' un drago nelle ristrutturazioni... 
Am.

 radicalmente diversi.
Già. Non solo diversi. Radicalmente diversi.
http://memritv.org/default.asp#
  (#491)
1/16/2005
Clip No. 491
"The Talmudic Court" - Syrian-Produced Antisemitic TV Series Now on
Iranian TV
The following is an excerpt from the antisemitic Syrian TV series
Al-Shatat that is being aired on the Iranian channel in Arabic Sahar TV.
The series was already aired on channel 2 of the Iranian TV, dubbed into
Farsi, during the month of Ramadhan 2004.
Bound Man: Water, water. 
Rabbi: You hold his nose shut. You, open his mouth with tongs. You, pour
lead into his mouth. You, cut off his ears. And you, stab his body with
a knife before the lead kills him. Understood? This is a sacred Talmudic
court. Any of you who fails in hi mission, will be tried just like this
criminal. 
 Bound Man: I want water. Water, water. 
(l'uomo legato agonizza, un ebreo vestito con lo scialle rituale si
avvicina, prende del piombo fuso da un crogiolo, lo versa nella gola del
disgraziato, dalla bocca esce il fumo della carne bruciata, un altro
ebreo gli mozza l'orecchio in primissimo piano, un terzo taglia la gola
con un coltellaccio, l'uomo crepa tra spasmi atroci)


 Iranian TV
Cut. Hai ragione: č disgustoso. Ma non cambia affatto la mia posizione, che
č basata sulla realtą obitoriale. Bye.
Namib

 "machecazzostateaddì"?
A me sembra di no, visto che l'autore riconosce la verità di questo fatto.
Per parafrasarti, il "so what?" significa chiaramente: "E 'sti cazzi?". Più
chiaro di così...
Namib

 indovina da frasi terribili come "so what". Anche adesso.
Che siano cose come le cataste di cadaveri di cui favoleggia (naturalmente:
chi potrebbe crederci?) il Lancet?
Namib

 mondiale.
Che cazzata, infatti: ecciàiraggiòne. Sono veri "solo" i cadaveri. Quelli
che tu non conti mai.
Namib

 anche con la religione ebraica.
Quoto.
Namib

 termini coloriti chi lo dice. Sono scelte.
Ti dico che ci sono proprità reali. ORA, i morti sono quelli che tu accusi
di essere (in pectore) sterminatori. Ergo, poiché nemmeno tu credi che
"Islam" equivalga a "sterminio", non ritieni sarebbe bene preoccuparsi PRIMA
per i morti REALI di OGGI che per i morti POSSIBILI di DOMANI? E' tanto
bizzarra, la mia posizione?
Namib

 Prager.
Rimane a chi non la vuole soddisfare. Che c'entrano gli islamici con i
nazisti? Nulla, dici tu. Ergo, perché me li trovo sempre fra gli zebedei, i
nazisti, quando gli artt. che tu e Kairaddin lodate parlano di islamici?
Quale sarà il motivo di questa bizzarra coincidenza?
Namib

di essere (in pectore) sterminatori.
Okay Namib, hai ragione.
Non resta che attendere la Shoah prossima ventura e poi i supersiti
potranno riprendere la discussione.
Pacatamente.
Kairaddin

 ha scritto nel messaggio 
news:6t8Hd.421860$b5.20...@news3.tin.it...

Il motivo di questa coincidenza è che all'interno di certe "gabbie 
semantiche" il copyright per l'utilizzo di riferimenti al nazismo è stato 
rilevato in blocco da un oscuro investitore, che per esempio non ama che 
essi vengano utilizzati sulla base di un'analisi comparativa per commentare 
alcuni comportamenti di certi eserciti di non meglio definiti paesi del 
medioriente.
E' chiaro, o devo spiegarti qualcosa? 

č basata sulla realtą obitoriale. Bye.
Inutile.
Urgono altri sei milioni di ebrei morti.
Documentabilmente morti eh
Poi riprendiamo la discussione.
Pacatamente.
Kairaddin

 che tu non conti mai.
Infatti. Penso che sia un'attività del tutto inutile. O alla meglio
accessoria ad una analisi politica seria.
Col solo body counting, nel 1941, si sarebbe potuto dire che non c'era
nessun pericolo di sterminio degli ebrei. Ben altri problemi, in ben
altra dimensione affliggevano il mondo.
Sì, sequestri di beni, espulsioni, qualche giornaletto, qualche leggina,
un brutto libro. Fuffa in confronto, chessò, ai milioni di morti di
Stalin già regolarmente sepolti. In fondo tutti conoscono bene la
profonda civiltà tedesca. Come essere così ciechi e razzisti
(colonialisti, stupidi, autolesionisti...) da pensare il contrario. Come
ignorare le sporche ragioni materiali dell'aggressione alla Germania?
Come farsi ingannare da quattro bifolchi che con ogni evidenza non
rappresentavano la totalità della cultura tedesca?
Era talmente evidente che lo sterminio non c'era e non si stava
preparando.
Tanto per dire come il bodycounting in sé non spieghi e non permetta di
capire niente.


 ha scritto nel messaggio 
news:1gqlazj.32l9rk4bllk5N%bri...@despammed.com...

Miii. Hai preso l'acutil fosforo® per mettere a punto una siffatta e 
articolata argomentazione?
Nelle vostre "gabbie semantiche"[CIT] ci sono anche le farmacie aperte a 
pranzo? 

 medioriente.
Bene. Fai l'analisi comparativa.
Ma che sia *analisi* e che sia **comparativa*. 
Confronta, analizza, compara la giornata di einsatzgruppe con la
giornata di un reggimento IDF. 


 giornata di un reggimento IDF.
Che metodologia suggeriresti di usare, tanto per iniziare?

 Namib


 Che metodologia suggeriresti di usare, tanto per iniziare?
Vedi tu. Da uno che "divora pacchi di giornali e letteratura
scientifica" come te mi aspetto meraviglie.


 scientifica" come te mi aspetto meraviglie.
Eh no, mio caro. Nel "confrontare, analizzare, comparare la giornata di 
einsatzgruppe con la giornata di un reggimento IDF" già è implicito un 
metodo d'analisi, nonché un ipotesi e un'orientamento ideologico.
A te l'onere di esplicitarli. Mica vorrai che si dica che si tratta di una 
"self - fulfilling prophecy", vero?

 "self - fulfilling prophecy", vero?
La mia profezia è che pure i cavedani ti danno del pirlacchione.
Si realizzerà?


 Sì, la presa per il culo di un pirlacchione
Ed ecco che per magia, in due post ho fatto tornare alla ribalta il clown 
che c'è in te. Chiedi analisi, obiettività e non sai nemmeno per sentito 
dire di che cazzo stai parlando.
Puoi tornare alla gabbia semantica. 

 dire di che cazzo stai parlando.
Uh? Per ora hai dimostrato che sto trattando un pirlacchione da
pirlacchione. Se vuoi dimostrare altro puoi sempre fare l'analisi
comparativa (ma mi raccomando che sia **analisi* e che sia
*comparativa*) e mostrare come l'IDF sia uguale agli Einsatzgruppen.
Buona fortuna. E fai buon uso dei "pacchi di giornali e letteratura
scientifica", eh. Basta che la letteratura scientifica non sia come la
"stampa di dx e filogov", che poi era l''Unità. 


 pirlacchione.
E questa è una tipica tautologia, il binario morto dove si ferma sul nascere 
un ragionamento che stenta a trovare una direzione. Puoi rimetterti il 
camicione di raso colorato e tornare a dare aringhe alle foche, ToniB.

 camicione di raso colorato e tornare a dare aringhe alle foche, ToniB.
Ok.
Tb: "Tieni Aber"
Aber: "ugh ugh"
Tb: Se mi fai l'analisi comparativa (ma mi raccomando che sia *analisi*
e sia *comparativa*). Te ne dò un'altra.
Aber (pinneggiando via): ugh! ugh! ugh!!!
...azz. E' scappato.



Minchia, ma alla scuola di clown vi insegnano ad essere cosě scaltri?
Parlami tu della giornata degli einsatzgruppen, e di quella di un reparto di 
IDF. Magari allegaci qualche frammento di diario, qualche lettera, le 
dichiarazioni rese alla stampa o ai giudici: la comparazione potrebbe farsi 
interessante. 

 interessante. 
Ne sono convinto. Vai. 
(Ecco l'aringa, te la dò lo stesso)
Aber: ugh! ugh!
Però Aber, adesso l'analisi (*analisi*) comparativa (*comparativa*). 
Non fare il pirlacchione timido.


 Non ho colto il contesto?
No, credo che ti sbagli. Io dico, francamente non molto spesso (e poco
volentieri) che nel mondo arabo e islamico si produce politica e
informazione razzistissima. Non dico che succeda in tutti gli stati, ne
conosco solo alcuni.
Siria sě, Iran sě, Arabia Saudita sě, ANP sě, Libano sě, Sudan sě.
C'č quel premier malese dell'accidente. C'č un sacco di roba pessima.
Dalle moschee egiziane arriva l'inferno. Persino i quotidiani giornali
pubblicano vignette che fanno rabbrividire. Al Jazeera č uno schifo. 
La TV degli hezbollah (e gli hezbollah stessi) roba da rabbrividire.
Ho amici cacciati dalla Libia, dall'Irak e dalla Tunisia.
Ma TUTTI gli stati "islamici" non lo so. Non faccio nessuna equivalenza
automatica a priori stato arabo (o a maggioranza islamica) = stato
razzista e tantomeno mussulmano = razzista, anzi ho il piacere di avere
un paio di amici di cui uno molto stretto mussulmani (sě, certo, c'ho
l'amico mussulmano), e mi ha fatto solo piacere quando č capitato di
incontrare mussulmani in certe occasioni religiose nostre e loro (sě,
ogni tanto si organizzano di questi scambi).
Certo, i casi degli stati che conosco meglio non sono il massimo della
tolleranza.  L'Iraq di Allawi ha fatto una cosa ottima restituendo il
diritto di voto ai suoi cittadini espulsi, per esempio. Eppure (alla
faccia del Quisling) non si parla nemmeno di riconoscere *l'esistenza*
di Israele.
Ma TUTTI gli stati razzisti, non lo so. Non credo di averlo mai detto né
scritto.


 l'amore per la morte e' lo stesso.
Veramente pensando alle attuali religioni aventi una certa diffusione, l' 
unica a venirmi in mente che venera pezzi di cadavere nei propri templi è la 
religione cristiana. Religione alla quale appartenevano pressoché tutti gli 
iscritti al NSDAP.
 

 Namib


 wrote in message 
news:d0bHd.422670$b5.20...@news3.tin.it...

No comment...
K
-- 
And Moses looked upon the Lord and said:  "We are your chosen people and you 
want us to cut the tips off our WHAT?!!!" 

 negato dalla realtà di questa maggioranza (speriamo) non-radicale.
E quanto vai per il sottile. Significa solo che tutti gli islamici 
badano per lo piu' al loro lavoro, ma se gli chiedi che cosa ne pensano 
di Israele, be' non e' che ne pensano delle belle cose. E quando chiedi 
loro delle Twin Towers, anche li' non e' che fa loro schifo. Pero' 
alzano le spalle e tornano al loro lavoro.
Certo che se il menu principale che trovano ogni sera sui telegiornali 
arabo-islamici sono morti arabi nei territori occupati, e intere 
famiglie arabe fatte a pezzi in Irak ogni giorno, non c'e' bisogno di 
gran propaganda per convincere gli arabi che sono nel mirino di potenze 
straniere...
Am.

analfabeta; c) un razzista.
Intanto leggi un po' qui:
Dalle "Lettere al Corriere"-Corriere della Sera, domenica 16 febbraio 
"L'ambasciatore Sembler e i rapporti tra arabi e nazisti" 
"Ancora una volta nella lettera dell'ambasciatore statunitense Mel
Sembler e in quelle dei lettori pubblicate Stefano Vigano e Cesare
Martino, è stata riproposta, più o meno esplicitamente l'analogia tra
l'Hitler del 1938-39 e il Saddm Hussein di oggi. Lei ha già scritto in
passato che questa comparazione non sta in piedi e perciò non è a lei
che mi rivolgo. Ma vorrei domandare ai lettori che invece ritengono
possa esserci qualcosa che accomuna gli iracheni di oggi e i tedeschi
di ieri perchè non prendono atto definitivamente del fatto che
stabilire un punto di contatto tra arabi e nazisti, tra musulmani e
hitleriani- a parte qualche marginale episodio sessant'anni fa- è un
artificio retorico che nuoce a chi lo propone." 
Lorenzo Di Castro 
Caro Signor Di Castro, 
come lei ha ricordato neanche a me piace quella comparazione ieri tra
Hitler e Bin Laden e oggi, tra Hitler e Saddam. E anche io, come lei,
ritengo si tratti di un artificio retorico che nuoce a chi lo propone.
Ciò detto, non sono però d'accordo con lei quando descrive come
marginali i punti di contatto tra arabi, musulmani e nazisti che si
ebbero sessant'anni fa. Queste relazioni furono in realtà consistenti
e, a guerra mondiale finita, determinarono nelle potenze vincitrici un
atteggiamento per certi versi sfavorevole agli arabi. Ma vediamo di
che si tratta. 
Nel 1941 il Gran Muftì di Gerusalemme, Amin al-Husseini, emise una
"fatwa" che chiamava i musulmani alla guerra santa contro gli inglesi
a fianco di nazisti e fascisti. Il primo passo di questa offensiva fu
un colpo di stato in Iraq che costrinse il principe Faysal alla fuga
con l'obiettivo di togliere il petrolio agli inglesi e darlo ai
tedeschi. L'Inghilterra dovette inviare a Bassora un corpo di
spedizione che fu costretto a combattere per oltre un mese prima di
venire a capo di quella rivolta. Gli arabi abbandonarono Bagdad dopo
aver boicottato i pozzi di petrolio ed essersi prodotti in un pogrom
nel quale vennero uccisi centoventi ebrei. A questo punto il Muftì di
Gerusalemme si rifugiò nella Berlino di Adolf Hitler assieme a molti
capi tra cui Fawziu Quawuggi che organizzò le trasmissioni
radiofoniche della propaganda nazista in arabo e Fawzi al-Kutub che
diede vita a reparti di SS islamiche e specializzandosi lui nell'uso
di esplosivi. 
C'è un libro di Stefano Fabei, "Il fascio, la svastica e la mezzaluna"
pubblicato da Mursia, che racconta bene come andò questa storia
peraltro assai poco conosciuta. Nella prefazione Angelo Del Boca parla
di un'ammirazione "sconfinata" dei musulmani nei confronti di Hitler.
E il saggio riporta versi encomiastici di unn poeta arabo in onore del
dittatore nazista messo addirittura sullo stesso piano del profeta che
Gianni Santamaria su "Avvenire" ha definito "imbarazzanti": "Non più
monsieur, nè mister/tutti fuori sgomberate il campo/ in cielo Allah
sulla terra Hitler." 
In Germania il Muftì ebbe cordiali incontri con Goebbles, con Himmler,
con lo stesso Hitler; visitò il campo di sterminio di Auschwitz e
trovò il modo di complimentarsi con Adolf Eichmann per la sua
"efficienza". Sotto la sua supervisione si formò una legione araba
inquadrata nella Wehrmacht che operò in Tunisia, nel Caucaso e in
Jugoslavia. In modo assai efficace tant'è che il marescallo Tito alla
fine degli anni Quaranta chiese (senza ottenerla) l'incriminazione del
Gran Muftì per crimini di guerra. Nel 1948 quello stesso Muftì fu
eletto presidente dell'Assemblea costituente palestinese. Molti erano
stati i musulmani che avevano combattuto dalla parte del reich:
tredicimila tra siriani, palestinesi, iracheni ed egiziani,
sessantamila balcanici, trecentocinquantamila caucasici. E' opportuno
ricordare che - sul fronte opposto - nel corso della Seconda guerra
mondiale ventottomila ebrei, accantonati i motivi di dissidio che li
avevano opposti agli inglesi nella regione che sarebbe diventata
Israele, combatterono in una loro brigata a fianco degli alleati. Ciò
che spiega (almeno in parte)il contesto in cui nel novembre del 1947
le Nazioni Unite decisero la creazione oltrechè dello stato
palestinese di uno Stato di Israele. Ma non autorizza, ripeto, nessun
parallelo tra Hitler e Saddam.
Paolo Mieli

 Urgono altri sei milioni di ebrei morti.
Non "urgono" affatto. Urgerebbe che si guardasse a quello che succede ORA
sotto TUOI occhi: 1,600,000 (cifra dubbia: gli "indigeni" non si contano)
iracheni morti, ad es.
Namib

 Intanto leggi un po' qui:
Ultime notizie sul Gran Muftì. Al solito. E chi le ha redatte? Mieli, al
solito. Cmq, lui non è una cima (ma non è un idiota); non è analfabeta; e
(chissà) forse non è nemmeno un razzista. Ma tiene famiglia (come l'amico
Allam, che il Dio dello Scoop lo accompagni), e si fa carriera più alla
svelta, quando si assecondano gli istinti più bassi dell' "animale pazzo".
Namib

 potranno riprendere la discussione.
Cioč, nel timore di una Shoah p.v. (id est: non verificabile), vuoi
distogliere gli occhi dai cadaveri PRESENTI (id est: verificabili)? Curioso.
Namib

 No comment...
Perché, non è vero, secondo te?
Namib

 qui il paragone ci sta tutto - come succedeva nella Germania nazista).
Su questo passo, invece, no. Il problema vero, secondo me, è l'output
attuale di queste due propagande. L'antisemitismo arabo non sta producendo
cadaveri (naturalmente, non dimentico i caduti del terrorismo; direi però
che queste uccisioni - esecrabili - sono collegate ad un problema politico
che NUTRE - *contribuisce* a nutrire, indeed - l'antisemitismo "arabo"; e
non viceversa), mentre l'antiarabismo (di sostegno ad obiettivi geopolitici
USA, che non hanno nulla a che fare con la "razza" araba o con l'Islam) ne
sta creando a legioni. E, quel che rende la cosa (IMVHO) più bruciante, è
che a questo sterminio stiamo attivamente collaborando NOI ITALIANI. Non è
che domani i ns. figli ci chiederanno: "Ma VOI, dov'eravate, all'epoca?". Il
mio giudizio sulle società che bloccano l'informazione non potrebbe
differire da quello di un qualunque liberale; il giudizio sul CONTENUTO di
questa "informazione" antisemita, idem. E tuttavia, le gerarchie le fa la
realtà, non credi? Su questa base, io penso si potrebbe tranquillamente
discutere, senza scambiarci inutili anatemi. Shalom.
Namib

 K
Ho proprio qui sottomano un divertente documento in cui papa Adriano VI si 
lamenta con l' allora vescovo di Saragozza per i ritardi nella consegna di 
una preziosa reliquia che era stata promessa alla curia romana. Trattavasi 
della prestigiosa mandibola di San Lamberto. Qui a Milano poi c' č una 
chiesa piuttosto gotica (non in senso architettonico), San Bernardino alle 
Ossa. Carini i muri ricoperti da teschi umani e tibie (ulne? boh, mai stato 
forte in anatomia). Particolare interessante, una teca in cui sta un modello 
della testa di Gesů Cristo. Sě, solo la testa... Che i seguaci di questa 
religione accusino gli islamici di amore per la morte mi pare piuttosto 
bizzarro.
Ah sě, nelle cinture dei soldati della Wehrmacht mi pare non ci fosse 
scritto Wotan mit uns, ma proprio Gott. Mi pare poi che al seguito di detto 
esercito, come cappellani militari, anziché dei druidi ci fossero proprio 
dei preti cattolici. Strano tipo di pagani.


 dei preti cattolici. Strano tipo di pagani.
Per compeltezza: c'erano anche pastori protestanti.
Altrettanto vero e' che le cattolicissime Baviera, Austria, Croazia, 
Ungheria, Polonia, Galizia e Lituania hanno fornito personale a bizzeffe 
alle SS nelle loro varie incarnazioni...
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 Palmiro Pangloss
Si, una bella Totendanz, con capro espiatorio finale.
Basta guardarsi 'Scene di Caccia in Bassa Baviera'
Am.

bizzarro.
Pur cattolico convinto, il culto delle reliquie mi ha sempre lasciato
assai perplesso, se non qualcosina peggio.
Ma non offendere la tua intelligenza, per piacere, facendo finta di
non capire la diffrenza tra chi ( un po' morbosamente ) conserva
reliquie, e cioe' resti umani di persone morte, e chi, come i
fondamentalisti islamici ( e i nazifascisti ) inneggiano alla morte
propria e altrui irridendo il nostro amore alla vita.
Non e' la stessa cosa, direi.
Kairaddin

svelta, quando si assecondano gli istinti più bassi dell' "animale pazzo".
Veramente non erano solo notizie sul Gran Mufti.
Peraltro prendo nota che chi, per un verso o per l'altro, ha la
sventura di essere in disaccordo con te, o e' un poveraccio che tiene
famiglia, non e' certo una cima, e quasi certamente e' razzista.
Analisi che ha almeno il pregio di essere chiara ed inequivocabile,
Complimenti.
Kairaddin

 propria e altrui irridendo il nostro amore alla vita.
'Ndove lo vedi quest' 'amore alla vita'? Nostro di chi? Di Buttiglione? 
Di Ruini? C'hanno certe occhiaie...
Am.

 propria e altrui irridendo il nostro amore alla vita.
Se il fondamentalismo islamico nasce fra persone di religione islamica, il 
nazifascismo nasce tra persone di religione cristiana (i due fondatori erano 
entrambi cattolici romani), altro che pagani. Detto questo è ovvio che non 
accuso i cristiani di essere ipso facto nazifascisti, colonialisti o 
inquisitori,sebbene tutte queste piacevolezze siano nate proprio tra di 
loro. Allo stesso modo non sostengo che gli islamici siano ontologicamente 
fondamentalisti (né terroristi suicidi, pirati saraceni o altro). 


Che la religione Cristiana venera pezzi di cadavere? O che gli iscritti al 
NSDAP erano cristiani?
Tuttavia quello che mi da alle palle e' che se un Cristiano/Muslim,etc si 
permette di dire una casa equivalente sulla religione ebraica diventa 
automaticamente antisemita.
K
-- 
And Moses looked upon the Lord and said:  "We are your chosen people and you 
want us to cut the tips off our WHAT?!!!"


Che ci vuoi fare, c'e' chi sbatte la testa su di un muro fino a che non 
inizia a piangere e chi venera ossa, sangue e frattaglie varie...
La verita e che le dovrebbero abolire tutte... Il mondo sarebbe piu' 
armonioso...
K
-- 
Insanity in individuals is something rare - but in groups, parties, nations 
and epochs, it is the rule.
- Friedrich Nietzsche

 automaticamente antisemita.
In questa discussione la similitudine che si stava facendo era tra nazismo 
ed estremismo islamico (anzi, si parlava di islam tout court... Molti qui 
tendono in effetti ad identificare le due cose. Chissà come mai). Facevo 
notare come il primo fosse composto per la quasi totalità da persone di 
religione cristiana. Se per caso ad esempio si fosse fatta un' equiparazione 
tra nazismo e Kach avrei detto la stessa cosa.
