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Titolo: Le origini del conflitto arabo-israeliano

Dal "CORRIERE DELLA SERA" di oggi, 13 aprile 2002. pag. 8
Conflitto, quasi nessuno conosce la storia
Scarsa informazione in Italia sulle origini della guerra, solo il 28%
dei laureati "sa qualcosa"...
ecco alcune domande a cui il "corriere" risponde per fare chiarezza una
volta per tutte...
1) LA FONDAZIONE DELLO STATO DI ISRAELE E' AVVENUTA...
CON UNA RISOLUZIONE DELL'ONU NEL 1947, CHE DIVIDEVA LA REGIONE IN DUE
STATI, UNO EBRAICO E UNO ARABO.
2) NEL 1948, L'ONU AVEVA ASSEGNATO UNA PARTE DEL TERRITORIO A ISRAELE E
UN'ALTRA PARTE AGLI ARABI. QUESTI ULTIMI...
NON ACCETTARONO LA DIVISIONE E, ASSIEME AGLI STATI ARABI, TENTARONO DI
IMPEDIRE LA NASCITA DEL NUOVO STATO DI ISRAELE
3) PRIMA DELLA NASCITA DELLO STATO DI ISRAELE, LE TERRE ACQUISITE DAGLI
EBREI FURONO...
ACQUISTATE DAGLI ISRAELIANI AI LATIFONDISTI ARABI, CHE PRECEDENTEMENTE
LE POSSEDEVANO
4) IL CONFLITTO TRA ISRAELIANI E PALESTINESI E' NATO...
AL MOMENTO DELLA FONDAZIONE DELLO STATO DI ISRAELE NEL 1948, QUANDO I
PAESI ARABI ATTACCARONO LA NUOVA NAZIONE
5) LA PALESTINA E' UNO STATO CHE...
NON E' MAI ESISTITO, DOVEVA ESSERE CREATO ACCANTO AD ISRAELE NEL 1948,
MA GLI ARABI LO RIFIUTARONO.
6) GLI EBREI SONO ARRIVATI A GERUSALEMME SOLO DOPO LE PERSECUZIONI DELLA
SECONDA GUERRA MONDIALE?
NO, NEL 1880 GERUSALEMME ERA GIA' ABITATA IN MAGGIORANZA ASSOLUTA DA
EBREI.
FONTE: IL CORRIERE DELLA SERA, SABATO 13 APRILE 2002, pag. 8
Il corriere fa rilevare come a quelle domande la maggior parte degli
italiani risponda in modo totalmente errato e pregiudizialmente
anti-israeliano nella maggioranza dei casi...
 invece come vedete le cose non stanno come credevate voi...
Franz
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


io direi che le cose  stanno come dice un'ebrea, una persona che pur colpita
da questa disavventura ha il coraggio di dire le cose come stanno!!!!!!
Sono in pochi gli israeliani che vedono questo conflitto al di fuori dei
propri interessi!!!!!

 
queste cose non le dico io, ma la storia arci-nota a tutti coloro che
hanno un minimo di dimistichezza con le cose medio-orientali...
non le riporto io, ma come ho scritto le trovi sul corriere della sera
di oggi, che voleva appunto dimostrare la disinformazione degli italiani
in proposito:
tu sei l'esempio di questa disinformazione...
saluti 
Franz
p.s.
non sono ebreo, ma se lo fossi stato sarebbe stato per me un onore



vedi che io il corrierino dei ragazzi l'ho sempre letto!!!! ne ho ancora
delle copie in casa........... io leggo su siti ebraici e su altri, cio che
ti ho risposto proviene da una donna ebrea se vuoi ti mando l'articolo!!!!!
Malgrado quello che puoi credere (almeno fino ad ora non mi hai dato del
fascista o comunista) sono apolitico, come pure non credo al giornalismo di
oggi........solo skoop che non hanno ne capo ne coda.........non esiste piu
il detto del giornalista... come........quando........dove........perchč.
Oggi fare il giornalista di qualsiasi versione esso sia č solo un monte di
supposizioni!!!! nulla di concreto...........almeno ai miei tempi fare il
giornalista significava consumare le scarpe......oggi lo si fa da dietro a
un compiuter raccogliendo quello che trovano e poi danno alle notizie la
forma che loro vogliono...
scendiamo con la testa dalle nuvole..........non credete a quello che
scrivono, ma a quello che la vastra testa puň vedere dalle immagini!!!!!!!!

 ti ho risposto proviene da una donna ebrea
tu puoi portare tutte le kapň ebree che vuoi ma LA VERITA' non la puoi
cancellare:
č quella che ha scritto OGGI il corriere della sera, che non mi sembra
sia un giornale "sionista"...
tra l'altro sono cose che puoi contestare tu, un ignorante qualsiasi...
ma nessuno storico mi pare che contesti quegli elementi che sono ancora
cronaca piů che storia...
Franz 



E il secondo tuo post che leggo........vedo che è tuo costume usare parole
offensive...........classico di chi non ha argomentazioni
valide.............classico di persone che vogliono sopprafare gli
altri.............classico di persone che si attirano poi l'odio!!!!!
Da questo momento sei plonkato!!!!!!!!! bye bye!!!!! inutile leggere persone
arroganti e volgari!!!!!

 arroganti e volgari!!!!!
sei semplicemente ridicolo: non hai nessuna argomentazione per
contrastare non quello che dico io, ma quello che dicono i FATTI
incontestati e incontestabili, pubblicati
sul "corriere della sera" e non su un giornaletto qualsiasi...
cerca di essere tu un pò più attento alla realtà, invece di parlare per
slogan... e per sentito dire...


 sul "corriere della sera" e non su un giornaletto qualsiasi...
E' lo stesso giornale che ha chiamat "economista" Marco Biagi nel titolo di
prima pagina; non sarà un giornaletto, ma poco ci manca.
Filippo

 wrote in message
news:rIZt8.16317$vF6.5...@news2.tin.it...

è veramente sconfortante discutere con persone che negano l'evidenza dei
fatti, che contestano tutto e tutti,
che vogliono avere solo e sempre ragione loro senza portare lo straccio
di un argomento...
persone che non vogliono ascoltare ragioni, che considerano il più
prestigioso quotidiano italiano alla stregua dei giornali ultras
estremisti...
in questo modo, credetemi, non si va da nessuna parte, non si risolvono
i problemi, e sopratutto si fomenta l'odio...


cronaca più che storia...
Concordo pienamente. :)
E' solo un ignorante che si erge orgoglioso :)
-Stefano

immagini!!!!!!!!
Immagini che vedi sui siti web ebraici? ;) :))
*ROTFL*
-Stefano

dei propri interessi!!!!!
Infatti il giornalista e' ITALIANO e nemmeno ebreo :)
-Stefano

 
l'amico roberto ha dimenticato di citare le legioni romane
dell'imperatore augusto
che si sono scontrate con i reparti israeliani di sharon, in effetti
allora sharon era giovane, e come al solito
quel macellaio di sharon massacrò centinaia di legionari romani...
ma alla fine chi vinse roma o israele? :))


  invece come vedete le cose non stanno come credevate voi...
ma nemmeno come credi tu

 Che arrivarono dopo il 1960 :)))
...ad occupare territori che Israele aveva sottratto colla violenza ai
Palestinesi

 questo perche' non c'era nulla di quello di cui parli :)
Verissimo: č noto infatti che i palestinesi fecero il diavolo a quattro per
entrare in massa nel neo autoproclamato Stato d'Israele, sorto su una landa
desertica totalmente disabitata prima dell'arrivo degli Israeliani...

 ma nemmeno come credi tu
scusa, ma io del "corriere della sera" mi fido, di te, no.
non hai citato nemmeno una fonte verificabile: e io dovrei credere sulla
parola all'ammasso di menzogne che ti inventi?
ma sii serio, per favore...


ma nemmeno come credi tu
Aspettiamo dimostrazioni che stiano come dici tu :)
-Stefano

ai Palestinesi
Li ha sottratti ad Egitto e Giordania. Non ai palestinesi.
-Stefano

degli Israeliani...
Se lo dici tu :)
-Stefano

 fatti, che contestano tutto e tutti,
Non hai capito. Non sto contestando i fatti riportati dal Corriere, contesto
solo la sua autorevolezza.
Filippo

 parola all'ammasso di menzogne che ti inventi?
Non sono menzogne, Franz. Invece di studiare la storia su un giornale che
scrive che Marco Biagi era un economista (sic!), comprati qualche buon
libro.
Filippo

 Filippo
caro filippo,
 io la storia non la studio sui giornali, anche se effettivamente la
storia del medio-oriente
la conosco meno, bisogna vedere cmq. i libri chi li scrive prima di
prenderli per oro colato...
 ora siccome qui si discute di fatti che più che alla storia
appartengono alla cronaca essendosi verificati quasi tutti dal 1948 ad
oggi,
non ho motivo di credere che il corriere della sera possa scrivere
sciocchezze, spacciandole per dati di fatto, perchè se non fosse così
sarebbero facilmente smentibili sa tutti, tra l'altro viventi, che hanno
vissuto quei fatti...
nessuno finora ha contestato quei fatti che citava il corriere... che
voleva dimostrare appunto come i non addetti ai lavori avessero una
visione
totalmente distorta di quella realtà... fammi la cortesia di leggerti
quell'articolo che io per motivi di tempo ho
dovuto restringere al massimo...
saluti


contesto solo la sua autorevolezza.
Se non contesti i fatti allora ne riconosci l'autorevolezza.
-Stefano

comprati qualche buon libro.
Un libro e' "buono" quando ti da ragione? :)
-Stefano

 sciocchezze, spacciandole per dati di fatto, perchè se non fosse così
Meglio che cominci a crederci, per incominciare un sito che 
suggersico a tutti quelli che parlano di terrorismo Palestinese: 
http://www.britains-smallwars.com/Palestine/kidnap.htm
la cui root e'
http://www.britains-smallwars.com/Palestine/index.htm
Per il resto ho fatto una piccola selezione di link, avevo scritto il
post in Inglese di fretta, praticamente e' un cut&paste, ti consiglio
di darci
comunque una occhiata, nel tuo caso parti specificatamente
dagli storici.
Bye
___
Maps:
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/gaza_1992.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/wbank_93.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jewish_land_use.gif
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/taba2001
Gaza Strip on the guardian:
http://www.guardian.co.uk/israel/graphic/0,5543,474263,00.html
Hebron
http://www.reliefweb.int/w/map.nsf/wByCLatest/15E7904AD63ED57885256ACC007689D7?Opendocument
___
UN (also UN has got lot of maps, click around 
http://www.un.org/Depts/dpa/qpal/pal_maps.htm
)
http://www.reliefweb.int/w/map.nsf/wByCLatest/15E7904AD63ED57885256ACC007689D7?Opendocument
http://www.un.org/Depts/dpa/ngo/history.html
http://domino.un.org/unispal.nsf/ec8db69f77e7a33e052567270057e591/3b58e8d0adf62b5f852561230077c62d!OpenDocumentß
Did you know that the famous resolution is on line?
Read directly and do not rely on second hand reports!
My suggestion download
http://www.un.org/Depts/dpa/qpal/maps/M0082c.gif
before reading:
http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/6232f2ac638dc241852560e5005c1f2b?OpenDocument
___
negotiation failure:
http://MondeDiplo.com/2001/09/01middleeastleader
___
assorted links in random orders
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,525230,00.html
http://www.economist.com/world/africa/displayStory.cfm?story_id=1058205
Below here is really worth a read:
http://www.templeshalom.net/newcurrhtml/kahnnermon92200.html
sorry for the disorder, it is not really a post but a cut & paste 
from my bookmarks
__
When the major tried to brief him (=Paulus) on the general situation
        to the west facing Army Group Don, he had replied:
     "Dead men are no longer interested in military history"
         22 Jan 1943 - Paulus in the Kessel of Stalingrad

 
http://www.britains-smallwars.com/Palestine/index.htm
ma fammi il piacere... dovrei credere ad un sito inglese scritto non si
sa dachi e non al
"corriere della sera"... questi consigli dalli agli ingenui come te...


 la conosco meno
Ti consiglio di passare per qualche giorno a it.sport.calcio.inter e
parlare solo dei meraviglisi gol di Ronaldo...
Nel frattempo potrai dedicare un po' di tempo alla lettura di siti,
articoli e libri sulla storia del medioriente, poi torni qui e ne
riparliamo!
La mamma non ti ha insegnato che si fanno solo figure di merda a
sputare sentenze su argomenti che "si conoscono meno bene"?!

 Franz
GT


Scusa, nel precedente post a questo punto mi sono dimenticato di inserire il
tag <SARCASM MODE ON>...
A quanto pare sarà opportuno che provveda nei prossimi.

 Quindi e' un esempio che non funziona.
Deciditi: se Deir Yassin è avvenuto prima della fine del mandato ha ragione
Roberto e quindi gli Israeliani avevano iniziato ad occupare le terre prima
della fine del mandato, se è avvenuto dopo allora l'esempio funziona eccome.

 ma sii serio, per favore...
Ma non ci credo, guarda tu che cazzo mi tocca fare!
Bambino, io ho ben altro da fare nella vita che star qui nel NG a perdere
tempo prendendo per il culo il prossimo, chiaro?
Mi girano violentemente i coglioni a farlo, ma visto che provochi così
malamente per questa volta ti do' soddisfazione e ti rispondo.
La prossima ti mando direttamente a fare in culo, con mio gran sollazzo.
Dunque, tra comprati e prestati:
Barazini Luigi, Viaggio in terra santa, Franco Muzio Editore, Padova 1996.
Eva Fabrizio, I mutamenti geopolitici contemporanei, CUEM, 1997.
Eli Barnavi, Storia d'Israele, Bompiani 2001
Vidal Dominique - Algazy Joseph, Il peccato originale di
Israele.L'espulsione dei Palestinesi rivisitata dai Nuovi Storici
israeliani, Cultura della Pace 1999
Giancarlo Lannutti, Storia della Palestina, Datanews 2001
Giovanni Codovini, Storia del conflitto arabo palestinese, Mondadori 2002
Dio, La Sacra Bibbia, circa 3000 a.C.
Spero che non ti passi per la testa che io mi metta a cercare per te, o per
altri, in detti libri la giustificazione a quanto vado scrivendo; se sei
interessato sei pregato di smazzarti la lettura dei sopraccitati tomi come
ho fatto io.
Di prossima lettura:
Fiamma Nierenstein, L'abbandono. Come l'occidente ha tradito gli ebrei,
Rizzoli 2002
Alberto Tonini, Un'equazione a troppe incognite.I paesi occidentali e il
conflitto arabo-israeliano
Spero basti.
Non pretendo di conoscere lo scibile in materia di Medio Oriente, ma almeno
ho tentato e tento, al contrario di diverse persone che ho il "piacere" di
leggere qui, di imparare qualcosa in materia.

"piacere" di leggere qui, di imparare qualcosa in materia.
Mi dispiace ma i titoli elencati mostrano come il tentativo sia
purtroppo alquanto "a senso unico".
Pretendi di sapere qualcosa sentendo una sola campana e dandole
automaticamente "autorevolezza" su qualsiasi altra.
-Stefano

se č avvenuto dopo allora l'esempio funziona eccome.
Perche' dovrebbe funzionare se e' avvenuto dopo?
-Stefano

attuarne (contro civili)
La differenza sta in chi ha cominciato e se di un atto di terrorismo
fatto da alcuni e' responsabile il popolo israeliano o meno.
-Stefano

 fatto da alcuni e' responsabile il popolo israeliano o meno.
Vogliamo parlare dei movimenti terroritstici dell'lrgun (con a capo Menachem
Begin) e dello Stern (tra i capi c'era Shamir) e delle loro azioni contro
gli Inglesi?

Azz...battuto sul tempo... :)

 No. Non basta. Sono solo titoli, autori e case editrici.
Solitamente dietro a "titoli, autori e case editrici" ci sono parole e
concetti, ma tu non avendo mai letto nulla non puoi saperlo.

 degli arabi.
Oppure come i lemming, i Palestinesi di quel villaggio si sono suicidati in
massa...

 automaticamente "autorevolezza" su qualsiasi altra.
Dov'è il problema? tanto ci sei tu che mi fai ottima compagnia sul fronte
opposto

 Perche' dovrebbe funzionare se e' avvenuto dopo?
Ehi, uomo bianco tu capire lingua si?
se strage avvenuta prima di fine mandato allora Israele avere cominciato
occupazione prima di fine mandato stesso e avere ragione Roberto.
se strage avvenuta dopo fine guerra allora strage funzionare benissimo come
esempio di epurazione territoriale e di terrorismo israeliano.
Oh, avendo casualmente dei libri in casa, ho potuto controllare: l'episodio
č avvenuto il 9/4/48.
Quindi č avvenuto prima della fine del mandato (14/5/48).

Alleluia...
Finalmente fatti e non vuote parole (mie comprese).
Vado a
comprare i libri citati...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ingenui come te...
La prima domanda e' se sai l'Inglese, ho avuto uno spiacevole scambio
con una user che ha ammesso solo dopo che non poteva leggere le referenze
citate, lo sai leggere? 
Come descritto nel sito e' una associazione di veterani Inglesi che hanno 
messo in linea quella che viene detta "memorialistica", se vai su 
http://britains-smallwars.com/main/index1.html
vedi che coprono tutto, dall'India al Kosovo.
Dalla presenza di forum di discussione e dal numeroso materiale proposto si 
vede bene che e' lavoro di una associazione e non di un singolo, ovviamente
questo non da' sicurezza che _ipso  facto_ tutto cio' che sia detto sia  vero,
occorre, come sempre, un controllo incrociato.
Ad esempio loro parlano della bomba all'hotel king david:
http://www.britains-smallwars.com/Palestine/Kingdavid.htm
ci sono nomi e ci sono date, On the morning of the 22nd of July 1946 
se uno ha accesso ad  una biblioteca puo',  ad esempio, controllare 
cosa dicevano i giornali  dell'epoca e cosi' via.
Se poi ti vuoi cullare nella illusione che i buoni(*) Israeliani mai hanno
usato metodi quali rapimenti, assassini politici, bombe e simili in quanto
questo  non ci sta scritto sul Corriere ti lascio ai tuoi studi di 
areodinamica suina. E' noto infatti che, ad esempio, il Conte Bernadotte
(inviato ONU) e' stato ucciso da un cinghiale di passaggio e non certo
da una banda di criminali Israeliani che avevano tutto l'interesse ha 
mantenere la situazione destabilizzata (come l'avevano destabilizzata 
prima forzando, con gli attentati, il ritiro degli Inglesi e il caos in Palestina).
Bye
(*) in senso ironico nel contesto, ovviamente le responsabilita' dei
singoli atti ricadono sui soli esecutori e non su una intera popolazione.

 concetti, ma tu non avendo mai letto nulla non puoi saperlo.
Un consiglio, giusto perche' De Cesari se lo conosci lo eviti,
guarda cosa e' riuscito a dire questo figuro su Timor Est sui 
gruppi it.cultura.storia e soc.culture.italian (ad esempio con l'archivo goggle)
E' riuscito a sostenere - non sto scherzando - che l'annessione
di Timor Est all'Indonesia non e' stata una invasione militare,
e' riuscito con questo a farsi dare del cretino da user di _tutte_ le 
denominazioni politiche, un caso raro nella storia della usenet Italiana
(a prescindere ovviamente dal Vero Mona Federico Degni, che pero' fa categoria
a parte perche' clonava account e si rispondeva dando ragione a se stesso).
Bye

la comunita' ultraortodossa e antisionista di Meah Shearim).
tanto tempo fa ho visto un documentario di cui mi ricordo solo che
parlavano di un gruppo di ebrei molto "ortodossi" (?) che in pratica
avocavano la distruzione di Israele perche' (qui il ricordo e' confuso)
teologicamente solo cosi' puo' arrivare un Messia ??
Ricordo bene o la memoria fa brutti scherzi? Sono questi che dici te?
Bye

 di Timor Est all'Indonesia non e' stata una invasione >militare
Mah, bisogna considerare che avrà avuto delle fonti* sicure per affermare
che a Timor Est non c'è stata invasione.
*I depliant delle offerte di viaggio scontate per fare turismo sessuale in
Indonesia , per esempio.

Ah, dimenticavo:
:)
:)
:)

Bye
Nooooo....uffa ma allora è un
troll...
Mannaggia, s'è rotto il giocattolo...


 Mannaggia, s'è rotto il giocattolo...
Naaa... non è un toll, è solo un po' scocchino!
Ora dagli una manciata di croccantini, "spazzolagli un po' il pelo" e fate
pace...
 ":)"

Indonesia , per
esempio.
LOL!! 8^D
Temo possa essere vero...


 Non stanno neanche come credi tu.
Se lo dici tu.
-Stefano



Vogliamo parlare dei movimenti terroristici arabi ben precedenti
all'Irgun e allo Stern?
-Stefano

e cui ci si riferisce risponda in effetti alla citata definizione. No?
Certamente.
Ma l'elenco delle pubblicazioni da te citato non risponde al fatto se tu
sia qui per prendere per il culo o meno.
-Stefano

e concetti, ma tu non avendo mai letto nulla non puoi saperlo.
Parole e concetti che non dimostrano che non sia qui per prendere per il
culo le persone.
Cosa che mi sembra ti sfugga.
-Stefano

 Quindi č avvenuto prima della fine del mandato (14/5/48).
Lo so.
Mi sembra che non sai leggere.
----
Quanto a Deir Yassin, esso avvenne prima della costituzione di
Israele.
----
-Stefano

di Timor Est all'Indonesia non e' stata una invasione militare,
Timor Est sarebbe stata annessa? :)  E questo quando sarebbe successo
Pirlissima! :))
-Stefano

affermare che a Timor Est non c'è stata invasione.
Invasione di che? :)  Di cavallette? :)
Fai proprio una bella coppia con il Pirlissima :)
-Stefano

 Quindi e' un esempio che non funziona.
Deciditi: se Deir Yassin č avvenuto prima della fine del mandato ha ragione
Roberto e quindi gli Israeliani avevano iniziato ad occupare le terre prima
della fine del mandato, se č avvenuto dopo allora l'esempio [di conquista e
terrorismo israeliani] funziona eccome.


Cosa che mi sembra ti
sfugga.
A te sfugge che io ho cose molto più interessanti e costruttive
da fare che pigliare bambinescamente per il culo il prossimo; se intervengo
è perché desidero replicare a delle affermazioni che non condivido e su cui
ritengo di esser libero di esprimere un pensiero, come tutti.


 Ricordo bene o la memoria fa brutti scherzi? Sono questi che dici te?
Si.  Proprio quelli.
GT
PS:   Oggi gli Israeliani hanno arrestato Marwan Barghouti, definito dagli
Israeliani come "Quello che ha diretto la seconda Antifada".
E'  vero che Baghrouti ne e' uno dei principali proponenti
della lotta (e uno dei leader Palestinesi piu' amati dalla popolazione.
E un probabile successore di Arafat), ma e' pure vero
che ha SEMPRE criticato gli attacchi suicidi e, in generale, le azioni dentro
i confini di Israele (dicendo che la lotta va condotta contro
l'occupazione e Israele propria va riconosciuta).
MOLTO piu' esplicitamente di Arafat.
Tanto per dire come lo scopo di Sharon non abbia nulla a che fare
col fermare i Kamikaze.

 ha scritto nel messaggio
news:3CBAC5FB...@interfree.it...

Non erano cavalette:))
ma razzolamerde nere:))
come te:))
sei come il gobbo di picche

 e quando non è successo bischeraccio! :))
Pomero

 contrario.
<Stefano De Cesari MODE ON>
Davvero esistono autori che dicono *l' esatto contrario*?
Attendiamo tutti che tu lo dimostri altrimenti saremo
autorizzati a pensare che sei qui solo per prendere per il
culo il prossimo.
<Stefano De Cesari MODE OFF>
Ciao!

 comprare i libri citati...
Grazie.  Gia' che ci sei, dai un'occhiata a (in inglese.  Non so quali
siano
tradotti):
"The origins of the Palestinian refugee problem" Di Benny Morris 
(Storico Israeliano che ora insegna a Cambridge.   Il libro di testo
standard
nei corsi universitari sull'argomento).
"The Fateful Triangle" di Noam Chomsky (PESANTE e non sono d'accordo
su
tutto, ma vale un'occhiata).
"The Question of Palestine" di Edward Said.
E, se sei molto fortunato, 
"In the fields of the Philistines" e
"The other side of the coin" di Uri Avnery
(impossibili da trovare fuori da Israele.  
Sono stati scritti
nel 1947 e 1950, rispettivamente.   L'autore e' stato un combattente
nella guerra Israeliana d'Indipendenza, e poi e' diventato una specie
di
"coscienza della nazione".  Il primo libro e' un diario di guerra, il
secondo, censurato in Israele durante la pubblicazione descrive
l'esperienza dei Palestinesi)
GT

 tutto, ma vale un'occhiata).
gli altri autori non li conosco, conosco invece chomsky: bell'esempio di
obiettivitą, un marxista no global ultras di sinistra... ogni parola che
scrive č una menzogna... veramente un personaggio ributtante...
se sono queste le tue fonti allora stiamo tranquilli...
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Balle.
clamoroso!! per una volta nella mia vita mi trovo in accordo col signor de
cesari. mi riferisco in particolare all guerra in bosnia: parlare di guerra
civile in bosnia è come ripetere gli argomenti di kardzic.
quella guerra fu tutt'altro. ma questo è un altro thread.
saluti
claudio
p.s. stefano,  per sono d'accordo con te. ma che non si ripeta mai piu!
chiaro?

 se sono queste le tue fonti allora stiamo tranquilli...
Nonmisentotantobene...
Franz, per pietà, fai un'opera buona verso te stesso, leggiti qualcosa sulla
sinistra, sul marxismo eccetera.
Non te lo dico perchè spero che cambi idea, ma almeno saresti in grado di
postare qualcosa di sensato.
Così fai solo brutta figura.

cesari.
Hehe...uno di quei rari e spettacolari eventi tipo l'allineamento astrale
dei pianeti del nostro sistema solare, che mi pare avvenga ogni 7000 anni o
giù di lì...
Comunque se a breve si ripete ti consiglio una visita medica... ;-)

"Giorgio Torrieri"
<zip>
Ti ringrazio, proverň a cercarli

 nemmeno i tuoi autori sono più autorevoli di altri.
Ehm, lo confondi con qualcun'altro...
Lui non "ha autori", lui non legge manco il Corriere dello Sport!

 fossero "piu' autorevoli" di chi dice l'esatto contrario.
Qui l'unico problema è che tu *non hai letto* né quei libri, né quelli degli
autori che dicono il contrario...

 Invasione di che? :)  Di cavallette? :)
Leggi (sport che non hai mai praticato):
La parte orientale dell'isola di Timor (Loro Sae nella lingua locale, il
Tetum) č un'ex colonia portoghese, a differenza della maggior parte
dell'arcipelago indonesiano, colonizzato dagli olandesi. Nel 1975
l'Indonesia invade Timor Est e instaura un governo fantoccio. Nel 1976 ne
dichiara l'annessione. Sono 200.000, un terzo della popolazione, le persone
uccise dai militari o morte in seguito alle carestie e alle privazioni che
seguono l'invasione. Negli anni seguenti le gravissime violazioni di diritti
umani si susseguono senza sosta. Uccisioni extragiudiziali, torture,
"sparizioni" sono all'ordine del giorno.

pensiero, come tutti.
E chi te lo impedisce infatti.
-Stefano

alla fine del mandato, quindi niente Deir Yassin;
Citandoti:
-----
Oppure come la strage nei campi profughi "non direttamente" perpetrata
                                         =============================
dagli Israeliani ma da milizie ad essi servili e da essi controllate?
================
-----
-Stefano

 ================
E allora? Sharon, e chi collaborò con lui, sono i veri responsabili di ciò
che successe nei campi profughi del Libano, tanto è vero che il governo
Israeliano costrinse Sharon a dimettersi. Peccato che gli Israeliani questo
l'abbiano dimenticato e abbiano eletto un assassino che li ha portati in
questa guerra.

eletto un assassino che li ha portati in questa guerra.
Per definirlo "assassino" dovresti avere delle prove di questo.
-Stefano

Nel 1976 ne dichiara l'annessione.
L'invasione, se cosi' vogliamo chiamarla, e' stata pacifica.
Peggio quasi la presa di Roma da parte italiana :)
-Stefano



Se lo dici tu :))
-Stefano

 Peggio quasi la presa di Roma da parte italiana :)
Ti sei dimenticato di quotare questa parte (non dubito che tu l'abbia fatto
in buona fede):
Sono 200.000, un terzo della popolazione, le persone
uccise dai militari o morte in seguito alle carestie e alle privazioni che
seguono l'invasione.
Ma forse tu pensi che anche queste persone come quelle nei campi profughi
palestinesi si siano suicidate...

 Così fai solo brutta figura.
caro gemellino,
è inutile che mi dici che ai tuoi occhi faccio brutta figura: è l'ovvio
dell'ovvio...
io nemmeno te lo dico perchè sarebbe altrettanto l'ovvio dell'ovvio...
se per te chomsky è un grande autore per (è per milioni di altri
liberali) non lo è...
dov'è il problema? ci dobbiamo uniformare tutti alla cultura di sinistra
come negli anni '70 altrimenti facciamo brutta figura?
ti rendi conto che quegli anni sono finiti per sempre, che l'egemonia
della cultura di sinistra è stata stroncata?
e che se insisti con le figure, ti rendi ridicolo?
ciao


profughi palestinesi si siano suicidate...
Quelle persone sono MORTE.  La parola "militari" non indica che sia
l'esercito indonesiano.  Il resto, caresti e privazioni, esistono in
tanti stati del mondo e non sono quindi significative.
-Stefano

 l'esercito indonesiano.
Scusa, avevi ragione tu! Avevo letto male...
Ora ti racconto la *VERITA'*:
Dopo l'invasione indonesiana, assolutamente pacifica, portatrice di
benessere e gioia (come tutte le invasioni, Attila docet), a Timor Est è
sbarcato un esercito di militari provenienti da Marte... Volendo spazzare
via la popolazione civile, già di suo debilitata da carestie e privazioni*,
attaccarono con raggi fotonici e alabarde spaziali donne e bambini causando
più di 200.000 morti.
*Diciamoci la verità, a Timor Est non avevano voglia di lavorare e quindi
non avevano un cazzo da mangiare

 tanti stati del mondo e non sono quindi significative.
Ragazzi, č o non č uno spasso il nostro Ste??

Marte...
Perche' se non vengono dalla Indonesia non possono venire da nessuna
parte.  Non possono nemmeno essere dei semplici Timoresi! :))
-Stefano

E fu lui stesso a scegliere di dimettersi :)
Qual
nobile gesto.
Tenuto conto poi che fu messo sotto accusa solo per guida
senza patente.
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forse, per essere più precisi, procederei da una fonte diversa, Il
Sole 24 ore:
Israele e Palestina: la guerra più lunga
Un conflitto che dura dal 1948 e che è sopravissuto all'ingresso nel
nuovo millennio, ma che ha radici molto lontane. Cronologia 1897-2001.
di Giulia Crivelli 
1897-1947: Dalla nascita del sionismo alla nascita dello Stato di
Israele
1897 Nasce il Sionismo, movimento fondato da Thomas Herzl in Svizzera
(Congresso di Basilea) con lo scopo di creare in Palestina un nuovo
Stato ebraico. 
1914 Con lo scoppio della prima guerra mondiale, l'Inghilterra
promette l'indipendenza a tutti gli stati arabi che combatteranno
l'impero ottomano. 
1916 La Gran Bretagna e la Francia firmano il Trattato di Sykes-Picot
in base al quale la Siria e il Libano diventano francesi, la Giordania
e l'Iraq inglesi; la Palestina dovrebbe avere uno status
internazionale. 
1917 Con la "Dichiarazione di Balfour" del 2 novembre, il governo
inglese esprime incoraggiamento "per la fondazione di una Madre Patria
Ebraica in Palestina". La lettera contenente la dichiarazione fu
inviata da Arthur Balfour, ministro degli Esteri inglese, a Lord
Rothschild, uno dei più prestigiosi membri della comunità ebraica in
Gran Bretagna. La promessa, divenuta universalmente nota come
"Dichiarazione di Balfour" è responsabile di aver mutato radicalmente
la storia mediorientale fino ad oggi. Non c'è da meravigliarsi se i
palestinesi, la cui terra fu "promessa", si riferiscono a essa,
collettivamente, chiamandola "la Dichiarazione della vergogna".
NOTA DEMOGRAFICA
Al momento della Dichiarazione di Balfour, la popolazione totale della
Palestina è di 700.000 persone circa: 574.000 musulmani, 74.000
cristiani e 56.000 ebrei. 
1921 In seguito ai disordini arabi nel maggio 1921, Sir Herbert Samuel
nomina la Commissione d'Inchiesta Haycraft nel tentativo di
alleggerire l'atmosfera in Palestina. Nonostante, ritenga gli arabi
responsabili dello scoppio della violenza, la commissione sostiene che
la radice del problema è l'ansia araba causata dagli impegni
prosionisti britannici. La commissione Haycraft è parte di un processo
che porta alla pubblicazione della Carta Bianca di Churchill. 
1922 L'Inghilterra assume il Mandato per la Palestina e decide di dare
priorità al sostegno degli interessi sionisti. Il mandato è un sistema
creato dalla Lega delle Nazioni secondo il quale "i popoli non ancora
in grado di auto governarsi" sarebbero stati amministrati da "nazioni
più evolute". Il trattato non parla della tutela della popolazione
residente e la parola "arabo" non viene menzionata. 
1936 Rivolta araba contro il mandato inglese.
1937 Il governo inglese propone la divisione del territorio con la
creazione a nord-ovest di uno Stato ebraico, l'unione della parte
maggiore del paese alla Cisgiordania e una zona comprendente
Gerusalemme e Jaffa sotto dominio britannico. Il piano viene rifiutato
dai Sionisti e dagli arabi. In seguito a una nuova sollevazione della
popolazione araba, ne viene deportata la maggior parte dei leader
politici. 
1939 Il governo inglese dichiara di voler la convivenza pacifica tra
ebrei e arabi e di non voler creare uno Stato ebraico contro il volere
della popolazione araba. 
1942-1945 Olocausto. Il Terzo Reich organizza la deportazione di massa
e l’eliminazione della popolazione di fede ebraica residente nei
territori occupati durante la seconda guerra mondiale: è la soluzione
finale, che causa la morte di oltre sei milioni di ebrei.
1947 Nascita di Israele. Le Nazioni Unite, nate dalle ceneri della
Società delle Nazioni, si occupano del problema della convivenza
arabo-israeliana in Medio Oriente. Una Commissione speciale propone di
dividere la Palestina in uno Stato ebraico e uno arabo, mentre alla
città di Gerusalemme dovrebbe essere concesso uno status
internazionale. La risoluzione viene approvata: votano a favore Urss,
Usa e Francia, ma gli Stati arabi votano contro; la Gran Bretagna, la
Cina e altri si astengono. Il 29 settembre 1947, viene posto fine al
mandato inglese e decisa la spartizione della Palestina in due Stati,
uno arabo e uno ebraico, quest’ultimo proclamato il 14 maggio 1948.
 
1948-1973: Quattro guerre in 25 anni
Gli anni tra il 1948 e il 1973 sono gli anni del conflitto
arabo-israeliano che vede Egitto, Siria, Iraq, Giordania, Libano, Urss
e Arabia Saudita schierate contro Israele e Stati Uniti in quattro
guerre. Obiettivo degli arabi è la riconquista della Palestina,
riconosciuta da Israele come Stato ebraico: gli israeliani vogliono
garantire la sicurezza dei confini e ingrandire il territorio per
accogliere altri ebrei. 
Significative le parole di David Ben Gurion, che il 14 maggio del 1948
dichiara la fondazione dello Stato d’Israele: «Una patria non si offre
né si ottiene in dono; non si riceve per un privilegio o per accordi
politici; non si compra con l'oro e non si conserva con la forza. No:
si consegue col sudore della fronte, deve essere la concezione storica
e l'opera collettiva di un popolo, il frutto di uno sforzo comune,
materiale, spirituale e morale nel corso di più generazioni.»
1948 Lo Stato d'Israele viene riconosciuto immediatamente da Stati
Uniti e Urss, seguiti dagli altri paesi. Tra arabi e israeliani,
comunque, è guerra. Migliaia di palestinesi vengono espulsi dalla loro
terra. La Lega araba (Siria, Iraq, Egitto e Giordania) invade il nuovo
stato il giorno stesso della sua nascita. Sarà sconfitta. Viene
fondata la Forza di Difesa d’Israele (IDF), che incorpora tutte le
organizzazioni di difesa; nasce così l'esercito di Israele chiamato
"Zhaal".
NOTA DEMOGRAFICA
Il primo censimento conta una popolazione di 872.700 persone: 716.700
ebrei e 156.000 non-ebrei. Si assiste all'immigrazione di massa
dall’Europa nel dopoguerra: cominciano ad arrivare ebrei anche dai
paesi arabi. Negli anni 1948-52, arrivano 687.000 ebrei in Israele che
raddoppia la sua popolazione ebraica. 
1949 Nel neonato stato di Israele si svolgono le prime elezioni (25
gennaio); David Ben-Gurion viene eletto Primo Ministro, alla testa di
un governo di coalizione. La prima Knesset (Parlamento) si riunisce a
Gerusalemme. Chaim Weizmann viene eletto come primo Presidente di
Israele dalla Knesset. Umm Rashrash, oggi Eilat, è conquistata
dall'IDF, una bandiera di Israele dipinta a inchiostro viene issata in
città. Gerusalemme, divisa tra Israele e Giordania, è dichiarata
capitale d’Israele che viene accettato alle Nazioni Unite come 59°
membro. 
La Città Vecchia a Gerusalemme est passa sotto il controllo della
Giordania, le parti occidentali e meridionali della città vengono
controllate da Israele.
1950 Le Operazioni "Ezrà" e "Nehemiah", portano ebrei iracheni in
Israele. Viene creata la prima "màabara", campo provvisorio per nuovi
immigrati. La Legge del Ritorno passa alla Knesset, accordando agli
ebrei la possibilità di trasferirsi in Israele come "olim" e diventare
cittadini israeliani. 
La Gran Bretagna riconosce lo Stato di Israele. Passa alla Knesset la
legge che punisce ogni Nazista o cooperatore dei Nazisti. In Egitto un
colpo di Stato rovescia la monarchia e porta al potere il colonnello
Gamal Abdel Nasser, grande assertore dell'indipendenza araba
dall'occidente. Nasser invita tutti i popoli arabi a unirsi per
liberarsi dal dominio delle grandi potenze occidentali.
1952 Viene firmato l’accordo di risarcimento per l’Olocausto con la
Germania nonostante proteste e dimostrazioni. 
Yitzhak Ben-Zvi è eletto il secondo presidente di Israele, dopo la
morte del Presidente Chaim Weizmann. Israele partecipa per la prima
volta ai Giochi Olimpici (Helsinki).
1953 La situazione ai confini con la Giordania peggiora; molte sono le
infiltrazioni e gli incidenti: è rottura delle relazioni diplomatiche
tra Israele e l'Urss. Moshe Dayan è nominato Capo delle forze armate
dell'IDF. 
1956 E' l'anno della seconda guerra arabo-israeliana. Nasser, il
leader egiziano, nazionalizza il canale di Suez (che fin dalla sua
apertura, nel 1896, apparteneva a una compagnia anglo-francese) e
proibisce il transito delle navi israeliane. Francia e Inghilterra si
accordano con Israele per punire l'Egitto e occupare il Canale. 
Al successo militare delle truppe israeliane non si accompagna quello
diplomatico. L'Urss interviene con un ultimatum minacciando il ricorso
alle armi atomiche se le truppe israeliane non si fossero ritirate dai
territori occupati. Arriva anche la condanna dell'Onu e degli Usa, che
costringono Francia, Inghilterra e Israele al ritiro. Questo conflitto
segna anche la sostituzione di Usa e Urss alle vecchie potenze
colonialiste nell'influenza sul Medio Oriente. 
1964 Papa Paolo VI visita Israele; il Presidente Shazar lo riceve a
Megiddo. Nasce L'Organizzazione di Liberazione della Palestina (Olp).
Yitzhak Rabin è scelto come Capo delle forze Armate. 
1967 Terza guerra arabo-israeliana. Il leader egiziano Nasser dichiara
di voler chiudere il Canale di Suez alle navi che riforniscono
Israele. Si intensificano le manovre militari arabe ai confini del
paese. Israele reagisce con una guerra lampo, passata alla storia come
"guerra dei sei giorni". Le forze israeliane, comandate dal generale
Moshe Dayan conquistano le alture del Golan al confine siriano, il
settore arabo di Gerusalemme, il porto di Gaza e la penisola del
Sinai. Gerusalemme viene ufficialmente riunificata sotto il controllo
israeliano.
1968 L'Olp formula un documento che nega l'esistenza di Israele. Si
intensificano gli attacchi terroristici dei Palestinesi compreso il
dirottamento di un aereo del El Al da Roma ad Algeri.
1969 Golda Meir viene confermata Primo Ministro.
1972 I terroristi di Settembre Nero entrano negli alloggi degli atleti
a Monaco di Baviera dove sono in corso i Giochi Olimpici. Diciassette
morti: undici tra gli atleti israeliani. 
1973 Quarta guerra arabo-israeliana passata alla storia come “Guerra
del Kippur”. Nel giorno di digiuno più solenne dell’anno ebraico (il 6
ottobre), Egitto e Siria lanciano un attacco coordinato a sorpresa per
riconquistare i territori perduti nella guerra precedente; l’attacco
viene respinto con duri combattimenti e gravissime perdite umane e
vengono ripristinati i confini del 1967. Interviene l'Onu che con la
Decisione 338 chiede una sistemazione del conflitto Arabo-Israeliano
sulla base delle Decisioni 242 del 1967. Il 22 ottobre cessano le
ostilità in previsione di futuri negoziati che avrebbero affrontato i
problemi del ritiro degli israeliani da tutti i territori occupati e
della definitiva sistemazione dei profughi palestinesi.
Nel mese di dicembre muore David Ben Gurion, considerato il padre
dello Stato di Israele. La sua battaglia per la creazione del nuovo
Stato culminò con l'ascesa alla carica di capo del governo e ministro
della difesa subito dopo la conquista dell'indipendenza. Fu lui,
durante la crisi di Suez del 1956, a ordinare l'invasione della
striscia di Gaza e del Sinai. Si dimostrò accorto statista, riuscendo
a fronteggiare l'ostilità dei paesi arabi e affrontando con
determinazione i delicati problemi interni, aggravati da una massiccia
immigrazione. Lasciò la guida del governo nel 1963 per «ragioni
personali».
1979-2000: Gli anni degli accordi di pace e dell'Intifada
1979 Accordi di Camp David. Il 26 marzo sul prato della Casa Bianca il
presidente egiziano Anwar Sadat e il primo ministro israeliano
Menachem Begin firmano il trattato di pace che pone fine a uno stato
di guerra tra i due paesi durato trent'anni e che fa conquistare ai
due leader il premio Nobel per la pace. La storica svolta era maturata
in un lungo periodo di trattative, di cui gli accordi di Camp David
del 1978, raggiunti con la mediazione del presidente americano Jimmy
Carter, avevano costituito il momento culminante. 
1987 Inizia l'Intifada, un termine che in arabo significa
"sollevazione delle pietre" o anche "rivolta delle pietre" e che
indica la resistenza palestinese all'occupazione israeliana
organizzata dall'Olp e dal movimento di resistenza islamica Hamas.
Sebbene già covasse da tempo, l'Intifada esplode il 9 dicembre 1987
nei Territori palestinesi occupati da Israele a seguito della morte di
quattro profughi nella Striscia di Gaza, travolti da un automezzo
israeliano mentre viaggiavano su due taxi collettivi. 
Da allora si è manifestata sotto forma di disubbidienza civile,
manifestazioni di protesta, forme di guerriglia, come il lancio di
sassi, ma anche come attentati e azioni terroristiche kamikaze.
L'Intifada ha causato un numero imprecisato di morti, tra cui molti
minori, spesso coinvolti in prima persona nelle azioni di resistenza.
Secondo molti osservatori, il suo dilagare ha dimostrato che Israele
non poteva continuare la sua politica di occupazione a basso costo,
iniziata nel 1967.
1991-1993 Alla fine della guerra del Golfo (nell'ottobre del 1991),
sotto gli auspici degli Usa e dell'Urss, ancora per poco guidata da
Michail Gorbaciov, si apre a Madrid con grande clamore coreografico
una conferenza di pace. Il tentativo è quello di spingere i
palestinesi a firmare comunque un accordo, anche molto
insoddisfacente, vista la debolezza della leadership di Arafat. Ma
questa conferenza, pur avendo il titolo ambizioso di "pace in cambio
di territori", nasce secondo molti "già morta" a causa
dell'accettazione del diktat israeliano di non ammettere la presenza
di una delegazione palestinese. Arafat ne resta escluso. 
Mentre a Madrid si consumava il fallimento della conferenza ufficiale,
le trattative segrete tra Arafat e Peres spianavano la strada agli
accordi. Le sessioni segrete di colloqui si svolsero a Oslo e in poco
meno di due anni portarono alla stretta di mano fra Yithzak Rabin,
diventato capo del governo israeliano nel 1992, Shimon Peres e Arafat,
sul prato della Casa Bianca il 13 settembre del 1993. Nella
"Dichiarazione di principi" sull'autogoverno palestinese tutti i veri
nodi (colonie, liberazione dei detenuti politici palestinesi, gestione
delle risorse d'acqua, confini del futuro Stato palestinese) vengono
rinviati a colloqui "definitivi", di cui non viene mai indicata la
data.
1994 Si svolgono due nuove sessioni di accordi (Parigi e Il Cairo),
che tentano di trovare dei modi di applicazione della dichiarazione di
principi del 1993. Il 1994 è anche l'anno della pace tra Israele e
Giordania. Il 5 maggio, al Cairo, viene firmato un primo accordo per
l’autonomia di Gaza e Gerico. Il 13 maggio l'esercito israeliano
lascia Gerico, quattro giorni dopo abbandona la striscia di Gaza. Il
25 luglio i due paesi firmano un accordo di non belligeranza. Il 3
agosto re Hussein di Giordania sorvola Gerusalemme alla guida del suo
aereo privato e parla via radio con il premier Rabin: è un momento di
commozione per gli israeliani, che applaudono volgendo lo sguardo
all’insù. Il 26 ottobre viene firmato il trattato di pace tra lo Stato
d’Israele e il Regno Hashemita di Giordania. Per gli sforzi di dialogo
tra Israele e Olp, nel 1994 Rabin, Peres e Arafat sono premiati a
Stoccolma con il premio Nobel per la pace. 
1995 In settembre Rabin e Arafat firmano a Washington dei nuovi
accordi (Oslo II) che concedono ad Arafat e all'Anp (Autorità
Nazionale Palestinese) l'amministrazione su una parte minima della
Cisgiordania. Il 4 novembre il primo ministro israeliano Yitzhak
Rabin, 73 anni, è assassinato da un estremista ebreo, Yghal Amir,
durante una manifestazione di sostegno al processo di pace. Il giorno
dopo viene nominato capo del governo Shimon Peres, mentre il paese e
il cammino verso la pace accusano un duro contraccolpo. Pochi attimi
prima dell'agguato Rabin aveva parlato alla folla così: «Sono stato un
soldato per ventisette anni. Ho combattuto finché non si vedeva alcuna
possibilità di pace. Ora credo che questa possibilità ci sia, una
grande possibilità che dobbiamo cogliere». 
Parole rimaste scolpite nella memoria degli israeliani, soprattutto
perché pronunciate da un uomo abituato ad azioni decise e spietate per
difendere il proprio paese. Prima di guidare il governo, nel 1964
Rabin era diventato capo di stato maggiore delle forze armate: furono
le sue valutazioni a spingere Israele all'attacco preventivo nella
guerra dei sei giorni. 
1997 Vengono conclusi accordi particolari che riguardano la città di
Hebron, dove oltre 20.000 palestinesi sono ostaggi di 400 coloni
oltranzisti. Questi accordi dividono in tre zone la città,
trasformando la zona antica (palestinese) nei fatti in un ghetto.
1998 Il ridispiegamento, non ritiro, dell'esercito israeliano dalle
zone A, sotto controllo palestinese, previsto dagli accordi di Wye
River, viene rinviato continuamente. Ad Arafat viene chiesto di
accrescere la repressione, in cambio di un 1% della Cisgiordania.
1999 Un anno prima dello scoppio della "seconda Intifada", i nuovi
accordi di Sharm el Sheik "ridefiniscono" il calendario di Wye River,
giungendo alla conclusione che il ridispiegamento dovrà avvenire non
oltre il 13 settembre 2000. Questa data, come le altre stabilite, non
sarà rispettata, provocando frustrazioni e la fine dell'entusiasmo che
aveva salutato le prime notizie delle intese raggiunte a Oslo.
2000 E' l'anno del fallimento di "Camp David II". Per quindici giorni,
nel mese di luglio, Barak e Arafat trattano invano a Camp David,
residenza di montagna del presidente degli Stati Uniti. I tempi sono
serrati perché l'Olp ha fissato per il 13 settembre la proclamazione
della nascita dello Stato palestinese (che poi verrà rinviata). Le
estenuanti trattative e la costante mediazione di Bill Clinton non
sfociano nel sospirato accordo. Le parti non sono disposte a cedere su
alcuni punti fondamentali, tra cui lo status di Gerusalemme e il
rientro dei rifugiati palestinesi. Ugualmente infruttuosi i colloqui
che si tengono a margine del Millennium Summit di New York, a
settembre, quando Clinton tenta nuovamente di avvicinare le posizioni
dei due leader. Il 28 settembre Ariel Sharon, all'epoca leader
dell'opposizione al governo del socialdemocratico Ehud Barak, entra,
circondato dalle telecamere di tutto il mondo e da un cordone di
sicurezza imponente, nella Spianata delle Moschee. L'operazione,
mediatica più che politica, di Sharon ha l'obiettivo - primario in
quel momento - di sottolineare il fallimento di Barak, che nel luglio
non è riuscito a imporre ad Arafat la resa incondizionata. La reazione
palestinese è scontata, la repressione anche. Ma molte volte durante i
sette anni di tregua di Oslo si sono avuti dei momenti di tensione.
Nessuno, dentro e fuori i territori occupati, si aspettava che da
quella scintilla venisse fuori una rivolta che, per molti aspetti,
risulta essere più imponente ed importante della prima Intifada del
1987, anche se per altri aspetti più debole politicamente. Si parla
infatti di "seconda Intifada". Il primo fattore che emerge è che
Arafat, tornato trionfante dal rifiuto opposto a Camp David, è
costretto a cavalcare la rivolta. Il secondo elemento di novità è
l'unità dei palestinesi, non solo tra quelli residenti a Gaza e in
Cisgiordania, ma anche con i "palestinesi israeliani (ossia rimasti
tenacemente nello Stato d'Israele, soprattutto in Galilea, al momento
della violenta espulsione degli altri) e con quelli della diaspora
(Paesi arabi, Usa ed Europa). Il terzo fattore è l'emergere di una
leadership palestinese formatasi negli anni di tregua. I veri
dirigenti della lotta sul campo sono dirigenti locali, in gran parte
legati ad Al Fatah, che di fatto hanno costretto Arafat a non usare la
polizia palestinese contro le manifestazioni.
L'aspetto di debolezza di questa rivolta sta nella mancanza di un
programma reale e concreto.
2001 - Anno chiave della crisi
7 gennaio: Prima riunione israelo-palestinese, sovrintesa dagli
americani e dagli egiziani: non serve a fermare le violenze. 
21/28 gennaio: Palestinesi e Israeliani iniziano invano dei lunghi
negoziati a Taba in Egitto per raggiungere un accordo di pace entro 10
giorni. Annunciano di aver fatto grandi progressi nei negoziati che si
augurano di proseguire dopo il voto in Israele.
8 marzo: Yasser Arafat chiede ad Ariel Sharon, primo ministro
israeliano, di riprendere i negoziati "sulla base degli accordi
firmati", in una lettera inviata dopo la sua investitura.
21 marzo: l'inchiesta della Commissione dei diritti dell'uomo dell'Onu
prevede il dispiegamento urgente di osservatori internazionali.
27 marzo: veto degli Stati Uniti a un progetto di risoluzione basato
su una forza di protezione dei Palestinesi. 
4 maggio: riproposta del rapporto della Commissione Mitchell agli
Israeliani e ai Palestinesi, che prevede la fine delle violenze, il
congelamento delle colonie degli ebrei e poi la ripresa dei negoziati
sullo statuto finale. 
13 giugno: entrata in vigore del cessate il fuoco, ottenuto
dall'intermediario di George Trenet, direttore della Cia. 
24 giugno: Israele esige una tregua totale di 10 giorni prima di
iniziare il periodo previsto di sei settimane di test di cessate il
fuoco. 
21 agosto: Arafat e Shimon Peres, capo della diplomazia israeliana, si
dicono d'accordo ad incontrarsi dopo che un attentato a Gerusalemme
Ovest (senza vittime), sottolinea l'urgenza di una ripresa del
dialogo. 
24 agosto: George W. Bush chiede ad Arafat di fare uno sforzo al
"100%" per far cessare la violenza in Medio Oriente, senza il quale,
secondo lui, non sarebbe possibile il dialogo con Israele. 
29 agosto: mentre gli Stati Uniti mettono in guardia Israele contro la
tentazione di dare un carattere permanente alle incursioni militari
nelle zone sotto il controllo palestinese, Colin Powell, il segretario
di Stato americano, chiede ad Arafat di "fare tutto quello che può"
per arrestare la violenza. 
6 settembre: Sharon afferma a Mosca che il leader palestinese
costituisce "il principale ostacolo alla pace" e che i negoziati sono
in questo momento impossibili. 
14 settembre: 24 ore dopo la condanna degli attentati a New York e
Washington, da parte di Arafat, gli Stati-Uniti assicurano che questi
attentati non li allontaneranno affatto dalla ricerca di una soluzione
del conflitto in Medio-Oriente. Sharon afferma che Israele ha il suo
Bin Laden nella persona di Arafat. Colin powell sottolinea di nuovo
l'importanza di un incontro tra Shimon Peres e Arafat.
17 settembre: Arafat dichiara di aver dato ordini precisi per far
rispettare un cessate-il-fuoco con Israele. 
18 settembre: Arafat rinnova i suoi ordini e riceve un appello di
Colin Powell che lo ringrazia.

 
Molto ben fatto.
-Stefano

 parte.  Non possono nemmeno essere dei semplici Timoresi! :))
Mi stai dicendo che si sono "autoinvasi" e si sono fatti 200.000 morti?! E
chi lo guarda più Zelig quando posso leggere te?!

Mi stai dicendo che si sono "autoinvasi"
Che cavolo c'entra l'invasione? :))
Credevo avessi compreso che nella lingua italiana i morti erano
SUCCESSIVI all'invasione :)
Hai compreso questo? :)
-Stefano

 Hai compreso questo? :)
Propongo la teoria di un meteorite che ha colpito Timor ed ha causato
100.000 morti sul colpo e 100.000 per asfissia dovuta al polverone...

     100.000 morti sul colpo e 100.000 per asfissia dovuta al polverone...
Nella logica di De Cesari il fatto che siano morti DOPO l'invasione
significa che non sono morti A CAUSA dell'invasione: post hoc, non
propter hoc. Logica formalmente inattaccabile: perché i due eventi
siano in relazione, dovevano per forza morire DURANTE lo sbarco, o al
massimo nei dieci minuti successivi, se no non sono validi, tempo
scaduto. O forse dovevano crepare PRIMA? Roba..
--
«Que se vayan todos»
«Nos mean y la prensa dice que llueve»
                     (su un muro di Buenos Aires)
«Ci pisciano addosso e la stampa scrive che piove»

