Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Vignetta anti-Maometto su "Studi Cattolici"

http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=909219
Vignetta anti-Maometto sulla rivista cattolica
HA DECISO di inaugurare la serie delle «vignette scorrette», pubblicandone
una che rappresenta Maometto all'inferno e assicurando che «una vignetta
politicamente scorretta ogni tanto fa bene». Ma l'idea, oltre ad aver
indignato il mondo islamico, non è piaciuta affatto all'Opus Dei,
l'associazione cattolica di cui fa parte, che l'ha immediatamente
sconfessato. Ha raccolto solo critiche l'iniziativa di Cesare Cavalleri,
direttore di «Studi Cattolici», che ha dedicato una pagina della sua rivista
alla raffigurazione di un passo tratto dal XXIII canto della divina
commedia, quel Maometto all'inferno rappresentato anche nella basilica di
San Petronio a Bologna dal celebre affresco del '400 di Giovanni da Modena,
già al centro di numerose polemiche. Ma Cavalleri è andato oltre: osservando
la scena, Dante chiede infatti a Virgilio: «Quello là diviso a metà dalla
testa alle chiappe non è Maometto?». E la sua guida risponde: «Sì ed è
diviso perchè ha portato la divisione nella società. Mentre invece quella là
con le brache calate è la politica italiana riguardo all'Islam». Il
portavoce dell'Opus Dei, Giuseppe Corigliano, ha sconfessato Cavalleri,
ricordandogli che il fondatore dell'Opera, Sant'Escrivà, «avrebbe dato la
vita per rispettare la libertà religiosa di chiunque». E precisando che il
mensile 'Studi Cattolicì (benchè sia diretto da un membro della Prelatura)
«non rientra tra le pubblicazioni non, ufficiali e non ufficiose della
Prelatura».

 vita per rispettare la libertà religiosa di chiunque». 
Secondo me, la libertà religiosa comprende anche il diritto di criticare 
le figure religiose, mancar loro di rispetto e farsene beffe.
Che libertà è quella che ti tappa la bocca?
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 Che libertà è quella che ti tappa la bocca?
Ah se penso che tra qualche giorno la pratica "Mirco Romanato" verrà chiusa
per sempre, scommetto che quando sparirai nessuno se ne accorgerà.


Minacce, minacce, sempre minacce.
Ci pensi tu a chiudere la mia pratica?
Ti fisso un appuntamento?


 Ti fisso un appuntamento?
Minacce un corno è quello che realisticamente ti accadrà con il nuovo
governo. 

 per sempre, scommetto che quando sparirai nessuno se ne accorgerà.
Sei tutto chiacchiere e distintivo. (cit.)
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
Riassetto geopolitico verso l'islam militante
Il Barone su It.politica.internazionale

 Sei tutto chiacchiere e distintivo. (cit.)
non sto minacciando dico solo quello che so cioè che per certe persone si
profila una tragico periodo.




E come lo sai?
Chi te lo ha detto?
Ci penserai tu o lo lasci fare a qualcuno con più palle di te?


 E come lo sai?
non ti preoccupare lo so... ti sto dando un vantaggio di qualche giorno, ma
ovviamente non capisci da coglione quale sei. Per salvarti le penne un buon
consiglio potrebbe essere di non postare mai più.

 consiglio potrebbe essere di non postare mai più.
Sai Baroon, sei un inno vivente all'utilita' delle punizioni corporali.
Se, qualche anno fa, quando gridavi "cacca culo piscia" in spiaggia tua
madre te ne avesse dati quattro, adesso noialtri non dovremmo assistere
allo spettacolo francamente patetico di una persona (probabilmente)
adulta che dice cose piu' o meno imbecilli o oltraggiose su un newsgroup
allo scopo di mendicare un minimo di attenzione.
Passata la prima settimana di divertimento fai veramente pena.
-- 
If it's stupid and it works, it ain't stupid

Eugenio Mastroviti wrote:

Non ti rispondo neppure

Eugenio Mastroviti wrote:

io dirò delle imbecillità, ma voi siete talmente autistici da non capire
quanto sia desolante l'abisso mentale dove risiedono le vostre idee o
cosiddette opinioni. Non avete la pallida idea di quanto mortalmente
noiosi, scontati, paternalistici e accecati dai pregiudizi più idioti di
sto mondo siete. Siete dei Geek trentenni che non hanno la minima
intenzione di uscire dallo stadio prepuberale.


Mi raccomando, comunque.
Ci devi riuscire al primo tentativo.
Non ne avresti un secondo.


 intenzione di uscire dallo stadio prepuberale.
Tu non sei mai uscito dallo stadio anale, figurarsi.


 Non ne avresti un secondo.
LOL vedi che alla fine viene comunque fuori quanto coglione sei?

 Tu non sei mai uscito dallo stadio anale, figurarsi.
Lol non ti azzardare a pensare di appartenere alla categoria summenzionata,
eh no quello è oro in pulvo in confronto a te.


Avete notato come, quando posta baroon il caroleader sparisce?


 
Sei un investigatore privato per caso? Cazzo mi hai sgamato porca puttana...

 Che libertà è quella che ti tappa la bocca?
La tua liberta' finisce dove inizia la mia.
K 




1) Tu non tappi la mia, io non tappo la tua.
2) Tu tappi la mia, io tappo la tua.
Io preferisco la (1) tu che preferisci?


 Mirco
Sul territorio della UE e' entrata in vigore da quest'anno la nuova 
normativa che proibisce di discriminare chiunque per motivi di sesso, 
censo, religione e orientamento sessuale.
Fare satira ripetutamente sugli orientamenti religiosi di residenti 
nella UE si potrebbe configurare come una tale discriminazione.
Non a caso le notti dei cristalli nella Germania nazista furono 
preceduti per anni da vignette e scritti satirici contro gli ebrei sui 
giornali popolari.
Oggi una satira continuata di questo genere potrebbe dare una 
giustificazione 'colta' ai pestaggi razziali da parte di teppisti e a 
discriminazioni di ogni genere, come gia' vengono invocate da partiti 
razzisti.
E dall'ostentatore di magliette satiriche e criptogolpista Calderoli.
Am.

 Siete dei Geek trentenni 
Che dire? Sono lusingato :)


 La tua liberta' finisce dove inizia la mia.
Non mi pare che qualcuno abbia cercato di limitare la liberta' di culto
in Europa.
L'idea che satira (di cattivo gusto o meno), critica e ironia siano
limitative della liberta' altrui e' completamente campata in aria. E non
e' neanche una scusa particolarmente originale: i taroccari e venditori
di piscio di serpente cercano di usarla contro CICAP e affini da decenni.


 Io preferisco la (1) tu che preferisci?
Io preferisco la liberta', quella vera. Quella basata sul rispetto 
reciproco.
Quello che tu descrivi non e' liberta'. Forse si tratta di una forma di 
libertinaggio (sono sicuro che esiste un termine migliore per definirla).
Secondo te, perche esistono le leggi che dobbiamo rispettare? Esistono 
perche' ci vogliono limitare la liberta' oppure per evitare che essa sia 
abusata?
Calpestare la liberta' degli altri e' come sputare sul vero valore del 
termine 'liberta', e' una forma di abuso.
K 

 E dall'ostentatore di magliette satiriche e criptogolpista Calderoli.
Potrà uno essere libero di mettersi le mutande con Maometto sul posteriore?
Se invece uno si mette le mutande con Bush lo mettiamo anche lui in galera?


 termine 'liberta', e' una forma di abuso.
Che libertà sarebbe stata calpestata dalla pubblicazione di una vignetta 
satirica?
Lo stesso vale anche per le frasi scritte nel Corano?


 ha scritto nel messaggio
news:dox0g.85764$A83.2...@twister1.libero.it...
"Tutti in fuga.
Nessuno che voglia rispondere."
Rispondo io, nazista & razzista travestito da voltairiano (il vecchio
Feançois-Marie ti sputerebbe nella cistifellea, dopo averti castrato e
sventrato). Per me, ognuno dovrebbe avere il diritto di prendere per il culo
"Dio", con qualunque nome si presenti questa millenaria IMO superstizione
(proprio oggi mi è accaduto di sfottere la Pasqua come "festa dello zombie
più popolare del mondo"). Ma il diritto esprime una "possibilità", non
"incita" alla bestemmia, in presenza ed in dispregio dei credenti in una
qualunque delle superstizioni correnti. Io sono ateo, ma non mi sognerei mai
di pisciare in chiesa, in moschea o in sinagoga. Per ragioni che
evidentemente ti sfuggono, cane.
Namib


Namib si sta baronizzando?


 Se invece uno si mette le mutande con Bush lo mettiamo anche lui in galera?
No, carino. Anche se tu fossi un tardo o neocolonialista dovresti sapere 
che nessun paese o etnia e' mai stata conquistata svergognando i suoi 
costumi e simboli religiosi. Bene al contrario: il loro rispetto vale 
piu' di molti reggimenti coloniali.
Am.
PS Ho letto recentemente che Heinlein viene considerato come uno degli 
autori di fantascienza americani piu' 'fascisti'.
Pero' all'epoca in cui scriveva c'erano ben altre figure a garantire la 
democrazia in Occidente, quindi si poteva divertire ad estremizzare in 
racconti di fantasia.

 wrote in message 
news:4afkj4F...@individual.net...

Liberta' di culto ed offendere un culto sono due cose diverse. Non mi pare 
che prendere per il culo il dio/profeta di un'altra religione possa essere 
considerata come una limitazione della liberta' di culto. Non mi pare che 
gli editori delle riviste che hanno pubblicato le vignette siano andati a 
bloccare l'accesso alle moschee. Questa sarebbe una limitazione della 
liberta di culto.
Quello a cui mi sto riferendo e' una forma gratuita di provocazione. E 
quindi una forma di abuso della liberta degli altri.
Azzo, stiamo parlando di religioni, ovvero dei pilastri che hanno (io ci 
aggiungerei un personale 'purtroppo') costruito, distrutto, influenzato, 
etc.. migliaia di anni di storia.Ci sono state e continuano ad esserci una 
lunga serie di tragedie, guerre per causa loro. Non stiamo parlando della 
caricatura fatta a berlusconi o a prodi. Stiamo parlando del dio (o suo 
rappresentante) di piu' di un miliardo di persone. Molti dei quali hanno una 
fede profonda che bisogna rispettare come qualsiasi altra fede.
Mi ricordo quando Mr Smith voleva rimuovere i crocifissi nelle scuole 
italiane.A prescindere se la cosa sarebbe giusta o meno, il dato rilevante 
fu la reazione dell'italiano medio. Stessa cosa,. il simbolo di milioni di 
italiani credenti era stato violato grazie a quella descrizione del cacchio 
fatta proprio da quel coglione di A Smith, ovvero qualcosa che si riferiva 
ad una misera figura nuda in croce.
Non fare agli altri quello che non vorresti essere fatto a te. Non e' questa 
la migliore espressione del termine liberta'?
K 

Che dire? Sono lusingato :)
IYO il soggetto č un giovane coglione o un vecchio coglione?
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 ha scritto nel messaggio
news:2Fx0g.85775$A83.2...@twister1.libero.it...
"Namib si sta baronizzando?"
Purtroppo, Romanato non si sta "nazistizzando": era già un figlio di puttana
nazista e razzista. Da  sempre.
Namib

 wrote in message 
news:4442ad36$0$36938$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non pensi pero che tu stia esagerando?
K 

 Non pensi pero che tu stia esagerando?
Propendo, au contraire, per un peccato di understatement.
Namib

 wrote in message 
news:4442b092$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...

Bah, coinvolgere i familiari lo ritengo un comportamento poco etico.
Va bene che sei ateo, ma crederai almeno al valore della famiglia...
K 

 Propendo, au contraire, per un peccato di understatement.
Namib, sbagli: incredibile dictu ha ragione il Kiwi.
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Namib, sbagli: incredibile dictu ha ragione il Kiwi.
Si trattera' di un 'coicidenza astrale', ma in questo caso hai ragione anche 
tu.
K 

 Va bene che sei ateo, ma crederai almeno al valore della famiglia...
A parte il fatto che non credo nel valore (?) della famiglia (?), forse
perché sono stato tanto fortunatissimo quanto isolato, in merito, ma dare
del "figlio di puttana" a chicche & sia NON significa "coinvolgere i
familiari", così come dare del "coglione" agli oppositori politici NON
significa equipararli fisicamente a testicoli (oddìo, bisogna anche
considerare lo stato mentale [?] del parlante...). La madre di Romanato sarà
pure proponibile per la santificazione, ma è evidente che quest'uomo (?) è
un emerito figlio di puttana. "Eccesémo stufati de esse bboni" (Nino
Manfredi; che la terra gli sia lieve). Va bene tutto, ma usurpare Voltaire
per sostenere una tesi razzista, eccheccazzo! Da fucilazione.
Namib

 per sostenere una tesi razzista, eccheccazzo! Da fucilazione.
A parte che il buon François-Marie era razzista, non ne faccio una colpa 
ad un uomo del suo tempo ma tant'e', il senso della liberta' di parola 
e' proprio quello: anche i nazisti dell'Illinois hanno diritto di 
straparlare.
Certo, tu hai il diritto di offenderli, ma a che serve?


 Certo, tu hai il diritto di offenderli, ma a che serve?
A far loro cambiare note a margine, quanto meno. Ma possibile che io debba
sentire lezioni di tolleranza da un tizio che passa tutta la giornata a
cercare in rete (sui libri no: è allergico) spunti per insultare una
religione e per sputare su "gli arabi" --- che "devono crescere", dice 'sto
scimmione)? Io sono un garantista "teologico", per fare un esempio chiaro,
ma il "garantismo" di Ghedini mi puzza di zerbino & parcella. A te no? Senti
fragranza di gelsomino in monsieur Pecorellà? Allo stesso modo, la "libertà
di pensiero" di Romanato puzza di macelleria e genocidio (in spe: lui aspira
al necrologio, non all'omicidio: pagherebbe da bere al boia, ma non
trafficherebbe di persona - è troppo sensibile, poro cocco - con Madame
Guillotine). Eccheccazzo. Meglio Hitler che i suoi aiutanti silenziosi ed
impuniti. Meglio un assassino che il mandante.
Namib

 IYO il soggetto č un giovane coglione o un vecchio coglione?
E' vecchio, e' vecchio. Un anno o due ed esce dalla crisi adolescenziale.
-- 
A friend with weed is a friend indeed

 la migliore espressione del termine liberta'?
No. Per niente.
E' una regola importante (con delle limitazioni) ma non definisce la
liberta' in alcuna forma che valga la pena di difendere.
La liberta' di espressione, di culto e di associazione va SEMPRE
associata alla liberta' di critica e se necessario di offesa. Capisco
che in una societa' succube della newage, in cui si cerca di imporre il
principio che qualunque idea, per quanto imbecille, sia degna di
rispetto semplicemente perche' un coglione l'ha avuta, molti credano che
la liberta' di espressione significhi essere liberi di dire qualunque
stronzata mi passi per la testa senza timore di critiche o
contraddizioni (es: il piscio di serpente cura il cancro; gli angeli ci
guardano; mandando i vostri soldi al numero in sovrimpressione vi faccio
parlare col nonno defunto; sgozzate gli infedeli; non mettete il
rpeservativo che Gesu' piange). Mi spiace, non funziona cosi'. Sei
libero di dire quello che vuoi, ed io sono libero di dire che hai detto
una stronzata; NON sei libero di cercare di impormi il tuo sistema di
valori: se TU credi che le immagini di persone siano di per se'
sataniche, se TU credi che mettere il preservativo faccia piangere
Gesu', sono (anche letteralmente) cazzi tuoi, ma non puoi impedire a me
di disegnare la faccia di chi caspita voglio, e non puoi impedirmi di
mettere un preservativo (colorato e al gusto di fragola, per di piu').
Peggio, non puoi neanche impedirmi di farmi quattro risate alle spalle
tue e dei diciotto figli che ti ritrovi e che non riesci a sfamare senza
venderne due o tre, come nel film dei Monty Python, alle industrie
farmaceutiche.
Questa e' la mia definizione di liberta'. E vorrei aggiungere che
personalmente ho poca fiducia in un messaggio la cui unica difesa sia
l'isterismo anche omicida di fronte alle critiche - caratteristica
comune praticamente a tutte le religioni organizzate moderne.
-- 
Booze is the answer. I don't remember the question.

 evidentemente ti sfuggono, cane.
Scusa, senza alcun intento polemico, tu ritieni veramente che pubblicare
quelle dodici vignette (o anche una sola) sia un comportamento
equivalente a quello che descrivi qui sopra?
-- 
"No, I don't know that Atheists should be considered as citizens,
nor should they be considered as patriots.This is one nation under
God." (George Bush, Sr., August 27,1987, O'Hare Airport, while running
for Vice President)

 No. Per niente.
Non ti lamentare allora se il mondo se ne sta andando a puttane. Anche tu ne 
sei la causa.

In questo memento, l'unica forma di isterismo che vedo e' quello dei 
difensori del diritto della liberta di insultare gli altri...
K

 per lui il senso era diverso). Se qualcuno venisse da te e' ti diCESSE 

 più popolare del mondo"). 
A casa di amici (cattolici) guardicchiavo stasera con occhio distratto 
"resident evil". Il film era proposto all'interno della serie "zombie 
pasquali". La battuta è in effetti efficace, e dovrebbe farmi piacere 
che nella cattolicissima italia codeste irriverenze non destino alcun 
stupore. Così non è stato, l'ho trovata oltraggiosa e di cattivo gusto. 
L'ho fatto notare e gli amici di cui sopra invece non han fatto una piega.
Non mi è chiaro il senso dell'aneddoto, ma mi è chiaro che il confine 
tra dissacrazione e offesa è intracciabile. Forse lo è di più quello tra 
provocazione e strumentalizzazione, ed anche l'opus dei sembra averlo 
riconosciuto.
Candide

 cercare in rete (sui libri no: è allergico)
Namib, hai forato. Hai semplicemente dimostrato la tua vera natura, ovvero 
quella di uno sterile pallone gonfiato.
Sono i gradassi, presuntuosi come te che rappresentano  il marciume che ci 
circonda. Si mostrano al mondo come dei pavoni spennacchiati, nascosti 
dietro una vile pseudo cultura da quattro soldi. Ma sai dove te la devi 
schiaffare la tua "cultura"...Aspetta che te lo dico: IN CULO!!! e continua 
a sollazzarti..
Ora posso finalmente lasciare il tuo puzzolente e bassissimo livello e 
tornare nella mia consapevole ma onesta 'ignoranza'...
Spero di essere stato chiaro.
K 

 K
... perche' trovo la mera presenza dell'altro insultante. Quoto. E' 
razzismo e prodromo dell'aggressione.
Am.

 interlocutore di dire la sua.
mi sono evidentemente espresso male. Tutto quello che volevo dire e' che
il discorso e' chiuso nel senso che potremmo andare avanti per anni
senza trovare il minimo punto di contatto - la discussione e' diventata
sterile e IMHO inutile. Come e' facile del resto vedere dal tono che sta
prendendo la cosa.
Perdonerai se la tronco qui, perche' mi sembra evidente che stiamo
parlando due lingue diverse. Tu ritieni che il mio mancare di rispetto
al tuo personale Grande Cocomero sia una violazione dei tuoi diritti; io
no. Non credo ci siano punti di incontro su questo.
-- 
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.

 esempio)". Come reagiresti? Altro che liberta' vigilata!
Solo una precisazione: prima o poi tutti gli alfieri del diritto a dire
il cazzo che mi pare senza contraddittorio (che e' profondamente diverso
dalla liberta' di parola) se ne vengono fuori con l'esempio che se tu
vuoi dire che il mio non e' l'unico vero dio, allora io posso scrivere
sui giornali che tua madre la da' ai marinai per pochi spiccioli,
perche' la cosa offende me alla stessa maniera di come la mia
affermazione offende te.
Esiste una differenza (chiara, e nota nella giurisprudenza di tutto  il
pianeta) fra la critica, fondata o infondata che sia, e la diffamazione
di una persona o di un'organizzazione.
Io posso dire che e' immorale, ingiusto e folle pretendere di dettare il
comportamento di tutti sulla base di quello che ha detto un predicatore
del deserto 2000 anni fa; NON POSSO dire che quell'imam li' la sera va
in giro a sgozzare bambini (o se lo faccio, posso aspettarmi conseguenze
legale).
Se non capisci la differenza, o ritieni che qualunque critica sia una
forma di diffamazione e dovrebbe essere trattata alla stessa maniera
dalla legge, sempre in base al fatto che quello li' e' il mio personale
grande cocomero e nessuno me lo deve toccare, allora stiamo messi male,
perche' la mancanza di punti di contatto e' ad un livello molto piu'
radicale della definizione di liberta' di espressione - e questa
discussione diventa sempre piu' un dialogo fra sordi.
-- 
Great Lover, n.:
         A man who can breathe through his ears.

 wrote in message 
news:4agrrtF...@individual.net...

E qui dove ti sbagli. Personalmente non credo a nessuna istituzione che 
rappresenti il grande cocomero. Pero' rispetto i cocomeri degli altri 
(almeno che i loro cocomeri non vanno a rompere i miei, perche a quel punto 
la loro liberta di professare limitirebbe la mia).
Punto. Hai ragione la discussione e' diventata sterile (come vedi i nostri 
pianeti si intersecano almeno in un punto).
K 


Se non capisci che diffamare (e non criticare) il grande cocomero 
semplicemente per provocare e' sbagliato allora siamo messi veramente male. 
Tipi come te farebbero scoppiare un'altra guerra santa semplicemente perche 
non vogliono farsi i cazzi propri.
K 

 racconti di fantasia.
Adesso non si può più?
E sarebbe Heinlein il fascistone?
Non ho mai letto una affermazione tanto fascista quanto la tua.


 Questa e' la mia definizione di liberta'.
Anche la mia.
Non e' che ti candidi a qualcosa? Le elezioni sono vicine...


 stupore. Così non è stato, l'ho trovata oltraggiosa e di cattivo gusto. 
Perche' dentro, tra tutti quei capelli, sei bigotta.


 Non ti rispondo neppure
e fai bene
t'ha stracciato
A

 scimmione)? 
Capisco che ti scocci ma non penso tu possa impedirgli o negargli il 
diritto di farlo.  Almeno se ritieni vincolante il rispetto della 
liberta' d'espressione inteso come lo intendo io.


 wrote:

E' abbastanza divertente vederti prendere la difesa della liberta' di 
opinione quando si sa che sei a favore di una societa' autoritaria e 
totalitaria.
Heinlein non a caso dipingeva spesso una societa' totalitaria gia' 
realizzata, per renderne l'angoscia. Ma il tuo caso e' un po' diverso. 
Tu la affretteresti con le tue paranoie.
Infine sare del fascista a chi critica il fascismo e' un noto modo di 
fare, come ho gia' spiegato al Mononeurone.
Un modo di fare tipico di furbetti forzaitalioti, revanscisti 
postfascisti e leghisti razzisti.
La rivoluzione francese non prevedeva solo la liberta', ma anche la 
giustizia e l'uguglianza - ed era basta sulla tolleranza degli illumisti.
Permettimi di dubitare che tu condivida *tutti* questi valori, 
ugualmente necessari.
Am.

 Se non capisci che diffamare (e non criticare) il grande cocomero 
Che differenza c'e' tra diffamare e criticare un'entita' che non esiste?


 Palmiro Pangloss
Ovviamente si riferiva al diffamare o criticare coloro che credono in 
quel grande cocomero.
Discriminare su base dell'orientamento religioso e' vietato dalla 
normativa del parlamento europeo che si aapplica su tutto il territorio 
della UE.
Non e' piu' una mera questione di gusti e squisite sensibilita'...
Am.

 culo la mia fede, il mio credo, la mia cultura, etc...
Lo stesso diritto che hanno i mussulmani di credere e affermare questo:
Allah stamped wretchedness upon the Jews because they killed the 
prophets and disbelieved Allah's revelations. 2:61
Jews are the greediest of all humankind. 2:96
Only evil people are disbelievers. 2:99
Disbelievers are losers. 2:121
Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil 
them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their 
unbelief, then don't kill them.) 2:191-2
Che direi è abbastanza insultante per gli ebrei.
Adesso, se credi, vai a dire ai mussulmani di cancellare sto schifo dal 
loro libro scritto da Allah in persona (e ce ne sono altre parti sullo 
stesso tono).


 Discriminare su base dell'orientamento religioso 
Alt, discriminare e' un'azione diversa ben diversa dal criticare e la 
differenza e' ben evidente in ogni ordinamento democratico. Ed e' anche 
ovvia: se io critico anche violentemente la chiesa cattolica ed i 
comportamenti dei fedeli e' un conto, se io mi comporto in modo diverso 
con le persone a seconda se sono fedeli cattolici o no e' tutt'altro.
Qui si parla di critica e di presa di culo, non di discriminazione.


 said:

E tu credi che ci casco? Non a caso ho ricordato i giornali nazisti, il 
Beobachter se non erro, che precedettero  le notti dei cristalli con  
anni di vignette e articoli satirici sugli ebrei.
Qui chiaramente diamo all'inizio, ma e' bene essere vigilanti. D'altra 
parte chiedere ad un ateo come te di esserlo ha qualcosa di improbabile.
Ma giova ricordare che gli illuministi non erano necessariamente atei. 
La loro critica verteva piuttosto sulla relativita' delle religioni, in 
particolare quelle che avevano insanguinato l'Europa durante la Guerra 
dei 30 anni.
Fu il Terrore a bruciare i conventi, onde segnare irreversibilmente la 
separazione tra Chiesa e Stato, ma curiosamente Robespierre fu uno dei 
primi ad officiare i riti della Dea Ragione,pur continuando a tagliare 
teste.
Ma il lascito di tolleranza degli Illuministi, non di soppressione dei 
culti, e' cmq. rimasto.
Anche alla satira vi sono dei limiti, oltre i quali diventa 
diffamazione eppoi incitamento alla discriminazione.
	Gli autori satirici del 'Male', ad. es. , erano capaci di menare 
grandi fendenti, ma anche di trattenersi nei momenti in cui soffiare 
sul fuoco sarebbe stato politicamente controproducente.
Am.

 Perche' dentro, tra tutti quei capelli, sei bigotta.
Bastardo.
Quando uno fa outing mica è bello dargli del frocio.
Che mondo.
Candide

 Ma quando? L'unico effetto e' farti sembrare come o peggio di loro.
Non iniziare ad insultare, Santini .
Paragonami ad un porco se ti fa sentire meglio, ma non a quel pavone 
spennacchiato di namib.
Altrimenti mi vedrai costretto ad usare" l'ironia o la documentata 
reprimenda" di nuovo...
K 

evidentemente ti sfuggono, cane
Il *cane* che c'azzecca ?
Forse perche "caneinfedele" fa tanto islamico ?
Benedetto Zaccaria

più popolare del mondo"). 
Come saggiamente consiglia Mastroviti, ci vuole litio anche per te.
(se non e'troppo tardi )
Benedetto Zaccaria

 fuoco sarebbe stato politicamente controproducente.
Si, come qui: 
http://www.rgb-brigades.net/papa/papa08.htm


 reprimenda" di nuovo...
eh, quelle che mi fanno tanto male... LOL


 Si, come qui: 
http://www.rgb-brigades.net/papa/papa08.htm
Ma infatti erano vignette genericamente anticlericali che non si 
inserivano in nessun preciso contesto o contenzioso politico. Cazzeggio.
Bene al contrario di cio' che ha fatto Calderoli. Altrettanto cazzeggio 
ma inserito in un contesto politico esplosivo.
Am.

 Quelli dell'opportunita' politica, come dico sotto.
Ma i limiti dell'opportunita' politica contano, perlappunto, per 
politici, cariche e dipendenti dello stato, non per la stampa e l'arte.
Io non difendo affatto Calderoli, anzi, difendo il giornale che pubblica 
le vignette.


 Palmiro Pangloss
Continui ad arrampicarti sugli specchi.'Il Male' non pubblicava 
materiale razzista, il Beobachter si.
Mettere in ridicolo la religione di immigrati gia' sottoposti a stress 
discriminatorio non puo' far altro che rinforzare la loro percezione 
della discriminazione.
La satira se la prende con i forti, non con i deboli,a meno che non sia 
fascista come era il Beobachter.
Am.

 equivalente a quello che descrivi qui sopra?
No. Anzi, ritengo che chiunque dovrebbe avere il diritto di pubblicare
checchessia (con il solo limite posto dal reato di calunnia). La mia
polemica era ad personam, contro un tizio che evoca Voltaire, la tolleranza
e magari il mitico Occidente per sfogare i suoi bassi istinti "territoriali"
(e con ciò mi riferisco ad una nota pratica animale, che chiunque possieda
un gatto od un cane conosce). E non è l'unico, purtroppo. Bye.
Namib

 fascista come era il Beobachter.
Piu ' o meno vero, ma IMHO anche i fascisti dovrebbero avere liberta' 
d'espressione.


 quella di uno sterile pallone gonfiato.
Po' esse, eh. Ma io mi riferivo all'ignoranza di Romanato. Non vedo perché
tu ti senta chiamato in causa.
Namib

 diritto di farlo.
Non glielo impedisco, e non lo impedirei a nessuno. Bye.
Namib

 tu ti senta chiamato in causa.
Coda infiammabile.


 Forse perche "caneinfedele" fa tanto islamico ?
Tanto per confermare l'idiozia del "tipo".
Namib

 Vabbeh, ma "Voltaire" è troppo. Citino, in tutta sincerità, Gobineau.
Perche', IYO conoscono Gobineau?


 non vogliono farsi i cazzi propri.
A parte che me lo dovresti spiegare, come si fa a diffamare il grande
cocomero, il problema e' che io NON lo faccio "solo per criticare" e NON
vado a mettere disegni pancazzisti nella cassetta delle lettere delle
Suore di Sant'Agnese Frigida e Martire (si', manco di rispetto, lo so).
Aggiungo anche che io, *personalmente* non avrei pubblicato quelle
vignette, sia perche' erano inopportune, sia perche' erano nella
migliore delle ipotesi di cattivo gusto.
Il mio problema e' che se il parametro di giudizio e' che non si deve
offendere nessuno, allora diventa impossibile ogni critica e molta parte
di quella che tendiamo a considerare arte (che, spesso, provoca
intenzionalmente: se non altro perche' ci sono pochi modi migliori per
stimolare l'intelletto).
L'ultima tentazione di Cristo ha offeso abbastanza gente da spingere un
paio di matti a dar fuoco ad un cinema con della gente dentro: e
l'offesa non stava nel fatto che questa gente fosse stata costretta a
vedere il film, o che la cosa avesse causato qualche tipo di
discriminazione o attacco alla Chiesa o alla cristianita'; no, l'offesa
stava nel fatto che il film *esistesse* e che *qualcuno* andasse a vederlo
Per te, magari, Scorsese sara' un provocatore. Per me, no. Per te,
suppongo, il mondo sarebbe migliore se Brian di Nazareth, L'ultima
tentazione di Cristo e il gramelot di Fo & Rame sulla Madonna sotto alla
croce non fossero mai esistiti: il mondo sarebbe piu' rispettoso, quelli
si sarebbero, come dici, "fatti i cazzi propri", e un sacco di gente non
avrebbe visto offendere il proprio inviolabile sentimento religioso.
Personalmente, credo che sarebbe un mondo di merda.
-- 
"The State of California has no business subsidizing intellectual
curiosity."
-- Ronald Reagan on funding scientific research


Mel Gibson e' stato giudicato antisemita per il suo film (La passione di 
Cristo) Immagina se quel film fosse stato trasmesso nelle sale 
cinematografiche dei terrirtori occupati nel periodo dello sgombro. Le 
conseguenze sarebbero state disastrose.
In parole povere, questi strumenti di critica (usando la tua ottica) possono 
innescare processi irreversibili. In questo particolare periodo storico 
questi 'critici' dovrebbero avere il buon senso di tacere e criticare cose 
piu' 'terrene'...
K 


Quello che ti fa veramente male e' guardarti allo specchio ogni mattina 
mentre ti trastulli sulla bilancia...
K 

 wrote in message 
news:4443bccd$0$36922$4faf...@reader3.news.tin.it...

Perche semplicemente sono stato io a puntualizzare (proponendo di essere 
piu' tollerante ed etico) che stavi esagerando. Al che hai risposto a 
quell'altro pallone gonfiato (di lipidi) con un bel: "Ma possibile che IO 
debba sentire lezioni di tolleranza da un tizio che passa tutta la giornata 
a cercare in rete (sui libri no: è allergico)". E' stato quell'IO che ha 
iniziato a gonfiarti.
La presunzione e' una cosa che non sopporto.
K

 e' stata il motivo (pretesto) per iniziare una seconda intifada. 
Esatto. Un pretesto.
M.

 Esatto. Un pretesto.
E di quelli debolucci. Il Tonkino aveva funzionato meglio.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.


Infatti non mi meraviglierebbe che lo fosse stato. Come non mi meravigliano 
altrettanto i vari TK israeliani e le relative occupazioni
Sono tutti pretesti alla fine. La parte ridicola e' quella di cercare di 
giustificare i 'pretesti buoni'...
K 

 Cosa te lo farebbe dedurre, a parte la tua sfera di cristallo ovviamente?
Tu mi puoi spiegare in che modo offendeva la religione islamica ?
M.

 wrote in message 
news:JW%0g.18742$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

La spianata delle moschee ti fa suonare qualche campanello o vuoi continuare 
a giocare?
K 

 a giocare?
Non sto giocando. Ripeto : dove sta l'offesa in termini 
religiosi, precisamente ? O lo sai, o non dare di indovino agli 
altri. Ricordo che la spianata delle Moschee è il luogo più 
sacro al mondo per la religione ebraica.
M.

 ugualmente necessari.
Bisognerebbe definire che cosa intendi tu per libertà e cosa intendo io 
per libertà, e lo stesso per giustizia e uguaglianza.
Scommetto che sono cose molto differenti.
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 comune praticamente a tutte le religioni organizzate moderne.
In tempi moderni (diciamo gli ultimi 250 anni) i cristiani abbiano 
istigato l'omicidio di chi criticava la fede? O i buddisti? O gli hindu?
Sopratutto, se qualche esponente di queste fedi lo ha fatto, ha 
incontrato resistenza attiva da parte degli altri rappresentanti della 
sua fede?





La realtà è che non sa più dove arrampicarsi, quindi butta 
sull'allusione, facendo finta di sapere e sperando che gli altri gli 
credano sulla parola.
La realtà è che, in questo thread, ha detto ripetutamente che la libertà 
di critica alla religione è, nel suo pensiero, limitata dall'opportunità 
politica. Quindi una religione diventa incriticabile se i suoi aderenti 
fanno casino, ammazzano e minacciano.
Quelli che non lo fanno, non c'è necessità di rispettarli.



Alla fine, comunque, sei tu ha che sfogato i tuoi bassi istinti 
territoriali.
Voltaire è territorio tuo, come oso invaderlo.
L'antifascismo è territorio tuo, come oso invaderlo.
Come oso dare del fascista a te che esprimi concetti fascisti, quando tu 
ti ritieni il solo a dare patenti di fascismo e antifascismo?
Ma sopratutto, hai sfogato il tuo istinto di branco (razzismo e 
intolleranza), sfogandoti su uno che non consideri degno di appartenere 
al tuo branco e indegno di avere i tuoi stessi diritti e libertà.


 stesso tono).
A proposito di "documentata reprimenda", nessuno che mi critichi in modo 
documentato le citazioni del Corano di cui sopra?


 iniziato a gonfiarti.
IO mi incazzo se IO devo sentire lezioni di tolleranza da un tizio che ecc.
Se IO non le avessi sentite, IO non mi sarei incazzato.
Namib


Nessuno ti obbliga ad ascoltarle.
Se fossi obbligato ad ascoltarle, allora avresti ragione ad arrabbiarti.
Ma, come i mussulmani che reagiscono alle vignette satiriche sul loro 
caroleader, tu non ti incazzi perché devi sentirle, ma solo perché c'è 
qualcuno che dice qualche cosa che non puoi tollerare.
Nessuno ha obbligato i mussulmani a leggere il Jillad-Posten o gli altri 
quotidiani e a vedere quello che li indigna.
Ogni uno ha diritto a esprimere le sue opinioni nel mezzo che crede 
opportuno.
Ma, di contro, nessuno ha il diritto di essere forzosamente ascoltato da 
chi non lo vuole ascoltare.


 wrote in message 
news:ar31g.19111$QM3....@tornado.fastwebnet.it...
ams67 ha scritto:


http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idpa=&idc=131&ida=&idt=&idart=80
K 

 Se IO non le avessi sentite, IO non mi sarei incazzato.
"Nessuno ti obbliga ad ascoltarle."
Eccemancherebbe puro!
"Ma, come i mussulmani che reagiscono alle vignette satiriche sul loro
caroleader, tu non ti incazzi perché devi sentirle, ma solo perché c'è
qualcuno che dice qualche cosa che non puoi tollerare."
Quel qualcuno (cioè tu) istiga all'odio razziale. Abbiamo una legge, in
merito, mai applicata, ma adatta a te, nazi. Non la condivido, ma sta lì.
"Nessuno ha obbligato i mussulmani a leggere il Jillad-Posten o gli altri
quotidiani e a vedere quello che li indigna."
E lo vieni a dire a me? Io sono per la libertà di stampa.
"Ogni uno ha diritto a esprimere le sue opinioni nel mezzo che crede
opportuno"
Per la legge italiana, no, se sono istigazioni all'odio razziale.
"Ma, di contro, nessuno ha il diritto di essere forzosamente ascoltato da
chi non lo vuole ascoltare."
Qualcuno cerca di farti ascoltare qualcosa? E cosa?
Namib

 sua fede?
Per i cristiani, in casi rarissimi, e mai una resistenza che sortisse
qualche effetto: vuote dichiarazioni di condanna ad ammazzamenti
terminati, di solito. Nel caso dei preti che hanno aiutato il genocidio
Tutsi, per esempio, ci sono state addirittura coperture da parte delle
gerarchie cattoliche (per le quali almeno un vescovo e' stato
incriminato di recente). Per indu' e sikh, probabilmente la condanna, a
parole, c'e' stata, ma ancora, non mi sembra di ricordare un solo caso
in cui autorita' religiose abbiano imposto la fine degli ammazzamenti.
Per i buddisti, come sopra, ne so poco e quindi mi riservo il giudizio.
-- 
"What! what! men, dodging this way for single bullets! What will you
do when they open fire along the whole line? I am ashamed of you.
They couldn't hit an elephant at this dist..."
Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania

 Per i buddisti non ho dati: magari quelli sono tranquilli, non so. 
Scontri tra buddhisti e islamici nel sud della Thailandia.


 Scontri tra buddhisti e islamici nel sud della Thailandia.
Sono sicuro che il buon Romanato s'affrettera' a dar la colpa agli islamici.
Ho evitato di proposito di citare esempi in cui uno dei due contendenti
fosse musulmano: in certe discussioni, e' fin troppo facile dare la
colpa a "quelli la'"
-- 
I was the kid next door's imaginary friend.

 
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idpa=&idc=131&ida=&idt=&idart=80
Embè ? Nessuna offesa alla religione islamica, appunto. A meno 
che non sia da considerarsi "offesa" il rilievo che la religione 
islamica non è l'unica a vantare diritti su quel pezzo di terra.
M.

islamica non è l'unica a vantare diritti su quel pezzo di terra.
Non ho mai capito perche' non hanno smontato tutte le pietre sacre per
rimontarle in Australia.
Benedetto Zaccaria

 rimontarle in Australia.
Pare che anche l'Alaska non andasse male. Pigroni.
M.

 Che differenza c'e' tra diffamare e criticare un'entita' che non esiste?
Provami che il grande cocomero non esiste <g>
l.p.o.d.p.i.

 Qualcuno cerca di farti ascoltare qualcosa? E cosa?
Si tratta solo del corollario che deve essere applicato alla libertà di 
opinione; altrimenti quelli come te pretenderebbero oltre alla libertà 
di parlare anche la licenza di obbligare gli altri ad ascoltarli (per il 
loro bene, ovviamente).
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.


wrote:
[cut]
Sta panzana senza fondamento scientifico è uno scherzo o è vera?
Grazie per la cortese risposta.
MMAX
http://www.estropico.com/id261.htm
 Una seconda mente sintetica  
 di Mirco Romanato  
 Strategie per la commercializzazione delle interfacce tra cervello e
computer.  
 La prorompente avanzata tecnologica delle interfacce mente-macchina
che sta avvenendo negli ultimi anni permette di ipotizzare
l'introduzione di interfacce bidirezionali dirette tra il cervello e
computer in tempi sufficientemente brevi da permettere ad un
investimento industriale di essere finanziariamente interessante.  
 Oltre agli utilizzi militari e per applicazioni civili specialistiche
(chirurgia, aeronautica, autoriparazioni, protesica, etc.), serve una
strategia per spingere l'utilizzo di queste interfacce verso il
mercato di massa; la diffusione di massa di queste interfacce
produrrebbe:  
 1) un aumento della produttività nella vita quotidiana dei singoli,
sia durante il lavoro che nel tempo libero che aumenterebbe, di
conseguenza, la crescita delle economie più sviluppate;  
 2) una  veloce diminuzione del costo delle interfacce stesse, per le
evidenti economie di scala possibili.  
 Direttrici di penetrazione nei mercati  
 Le direttrici principali della penetrazione nel mercato delle
interfacce saranno quelle che soddisfaranno le necessità maggiormente
percepite dalla popolazione. Queste esigenze sono già presenti nella
coscienza della maggior parte delle persone, ma è necessario far
conoscere loro che c'è la possibilità di soddisfare i loro desideri ad
un costo ragionevole (1). Le necessità saranno le stesse che hanno
guidato le precedenti rivoluzioni nelle telecomunicazioni personali e
nell'informatica, che già in parte stanno convergendo verso prodotti e
servizi integrati tra loro. I sensi coinvolti saranno, principalmente,
la vista, l'udito e il tatto. Le abilità coinvolte saranno la memoria
e la capacità di elaborazione.  
 Telecomunicazioni  
 Le interfacce dedicate alla comunicazione saranno una radicale
evoluzione della connettività mobile che attualmente si sta
diffondendo (i vari UMTS, GPRS, e WiFi). Queste dovrebbero rendere la
comunicazione personale sempre più diretta e immediata. Dovrà essere
possibile ad una persona trasmettere esattamente quello che vede e
sente in soggettiva, a una o più persone o a un archivio personale. Il
ricevente dovrebbe essere in grado di sperimentare la trasmissione in
pieno, potendo modulare la sua pervasività, in modo da poter essere
cosciente dell'ambiente circostante, se lo desidera..  
 Percezione Potenziata della Realtà  
 L'interfaccia dovrebbe essere in grado di determinare la posizione
dell'utente e di sovraimporre alla sua vista e al suo udito le
informazioni fornite da un  computer o da sensori esterni (telecamere,
GPS, microfoni, etc). Questo ha indubbie applicazioni ludiche (giochi
di ruolo da vivo con effetti speciali visibili ai partecipanti), che
culturali (visite turistiche guidate da computer), hobbistiche (un
cuoco potrebbe avere la ricetta dettata in real-time durante la
preparazione con un filmato della tecnica utilizzata nella
preparazione, un appassionato di elettronica potrebbe avere proiettato
lo schema di un apparato elettronico da costruire, etc.). La capacità
di collaborazione tra le persone appartenenti ad un gruppo verrebbe
enormemente aumentata  
 Potenziamento delle abilità mentali  
 L'interfaccia dovrebbe permettere all'utente di accedere ad una vasta
gamma di archivi, sia locali che on-line, in effetti potenziandone la
capacità mnemonica; anche la possibilità di utilizzare promemoria
preimpostati non è da sottovalutare (la possibilità di avere una
sveglia personale che nessun' altro può sentire può essere molto utile
ad un marito che deve alzarsi molto presto e che non vuole disturbare
la moglie); per non parlare della possibilità di eseguire calcoli
complessi o elaborare testi mentalmente.  
 Interazione Potenziata con la Realtà  
 L'interfaccia dovrebbe permettere all'utente di comunicare
direttamente e in modo bidirezionale con gli oggetti che lo
circondano, come impianti antifurto, i riscaldamento della sua casa,
il suo veicolo, i suoi elettrodomestici, etc. La casa e le sue
proprietà diventeranno una estensione del suo copro e della sua mente,
a volte condivise con altre persone (familiari, amici, colleghi di
lavoro).  
 Requisiti principali delle interfacce  
 Le interfacce, quale che sia il loro genere, per essere accettabili,
devono avere dei requisiti minimi indispensabili:  
 1) Genericamente dobbiamo considerare che più è pervasiva
l'interfaccia e più è profondamente integrata con l'utente, più
l'utente sarà sensibile alle limitazioni imposte dai produttori a
queste stesse interfacce. Fondamentale sarà l'utilizzo di standard
aperti e disponibili liberamente, dato che nessuno vorrà essere
"catturato" dal produttore della sua interfaccia e la reazione ad un
simile tentativo sarebbe estrema (pensate alla vostra reazione se
qualcuno volesse limitare quello che potete vedere o udire con i
vostri sensi per ottenere un guadagno maggiore).   
 Un altro problema è il Digital Right Management (DRM). Il rigetto che
stiamo osservando verso l'attuale normativa che riguarda i diritti
d'autore e il copyright da parte delle generazioni più giovani sarà
inasprito dall'utilizzo di un qualsiasi genere di DRM applicato alle
interfacce cerebrali e al loro utilizzo. Il business model utilizzato
dovrebbe essere un modello dove si paga "una tantum" (per
l'interfaccia) e un canone "flat" per i servizi.La gestione del
copyright dei prodotti dell'ingegno utilizzati attraverso le
interfacce sarà estremamente problematico, con una pesante enfasi
posta sulla creazione di contenuti liberi e dal costo contenuto o
nullo (gli esempi attuali sono Linux e la Wikipedia) che gli utenti
potranno liberamente utilizzare, scambiare e a cui potranno facilmente
contribuire.  
 2) L'interfaccia dovrebbe essere minimamente invasiva: se fosse
semplicemente indossabile come un oggetto di moda l'adozione sarebbe
molto facilitata; se necessitasse di un inserimento chirurgico
l'adozione sarebbe di molto rallentata. Probabilmente il passaggio
dovrebbe essere graduale, con gli utenti che iniziano con una
interfaccia leggera e poco impegnativa, e che poi passono ad
interfacce sempre più integrate con il loro corpo e la loro mente.
Questo dovrebbe anche diminuire le reazioni negative all'interfaccia
dovute ad un alterata visione di se dell'utente che non riesce ad
accettare la modifica. In questo caso, l'esistenza di modelli positivi
da emulare sarebbe molto utile per superare la resistenza all'adozione
dell'Interfaccia. Nella serie televisiva Star Trek:Voyager l'attrice
Jery Ryan interpreta "7di9" una donna umana assimilata in tenera età
dalla razza aliena dei Borg (cyborg che formano una entità collettiva
senza individualità) che viene salvata  dall'equipaggio della Voyager
e si reinserisce nella società umana. La protagonista mantiene alcuni
impianti tecnologici Borg (interfacce) ben visibili sul viso, che però
ne aumentano il fascino e la caratterizzano non diversamente da un
gioiello o da un particolare vestito. Similmente una interfaccia
dovrebbe fondersi armoniosamente con l'utente aiutandolo non solo a
migliorarne le capacità fisiche e mentali, ma anche l'apparenza
fisica.  
 3) Un importante problema da superare è come generare o immagazzinare
l'energia necessaria a far funzionare l'interfaccia. L'interfaccia
dovrà, quindi, consumare meno energia possibile in generale, per poter
essere utilizzata il più a lungo possibile senza interruzioni. Questo
ci porta a credere che il mercato si segmenterà lungo la capacità
delle interfacce di funzionare ininterrottamente disconnesse da una
fonte esterna di energia, quindi suddividendo i modelli in base al
loro consumo energetico. Il mercato assomiglierà molto alla
suddivisione attuale tra computer desktop, laptop, palmari, telefoni
cellulari. Modelli superaccessoriati, molto potenti, saranno
utilizzabili principalmente in luoghi protetti (case, uffici, etc.),
altri meno potenti o più costosi saranno disponibili per coloro che
necessitano di interfacce in luoghi differenti. Gli attuali sviluppi
nella tecnologia delle batterie ricaricabili ci permettono di
prevedere che per il momento in cui le interfacce saranno disponibili,
saranno in commercio batterie ricaricabili con tempi di ricarica molto
brevi. Questo dovrebbe permettere di mantenere in funzione
l'interfaccia costantemente o quasi per tutto il tempo un utente sia
nei pressi della sua automobile o di un accesso alla rete elettrica.
La spinta del mercato sarà per interfacce che richiedano il minor
numero di ricariche e la cui ricarica duri il meno possibile. Questo
spinge a ritenere che, in applicazioni dove non è possibile o
raccomandabile avere accesso alla rete elettrica (escursionismo,
militari, protezione civile, etc.) le interfacce dovranno utilizzare
sistemi di generazione di energia differenti. La prima soluzione a
venire in mente è quella della power cell a idrogeno o metanolo che
stanno già venendo introdotte su vari mercati (laptop, automobili,
generazione autonoma di energia elettrica ad uso domestico). Questo
permette di ridurre il volume e il peso delle batterie necessarie a
parità di prestazioni, data la maggiore densità di energia
immagazzinabile nei carburanti usati dalle celle. Questo però è solo
parzialmente sufficiente e, sebbene sia una soluzione efficace,
introduce altri problemi sebbene ne risolva altri (2).  
 La soluzione che nel lungo periodo sarà sviluppata, sia per
l'utilizzo nelle interfacce, sia per l'utilizzo in altre applicazioni
biomedicali (pacemaker, defibrillatori, etc.), è la generazione di
energia da parte dell'utente stesso. Il primo approccio è quello di
trasformare l'energia meccanica prodotta dal corpo in elettricità per
ricaricare delle batterie. Il vantaggio è di non richiedere interventi
invasivi di nessun genere. Alcuni esempi di queste tecnologie esistono
già, sebbene siano ben poco usati in pratica. Esempi di questo tipo di
generatori sono: scarpe con suola contenete un generatore
piezoelettrico che produce energia ad ogni passo; torce o radio
caricabili a manovella oppure con movimenti oscillatori. Il limite,
ovviamente, è che l'utente deve camminare oppure usare le braccia per
produrre energia di tanto in tanto - uno o due minuti ogni 15 minuti
negli esempi fatti - e che l'energia prodotta è limitata.  
 Il secondo approccio, meno banale e più radicale: trasformare il
corpo umano in una generatore elettrico, o per lo meno nel carburante
usato dal generatore vero e proprio. Attualmente sta iniziando a
svilupparsi una particolare tipologia di fuel cell, chiamata
"digestive fuel cell",  che è in grado di estrarre energia non da un
particolare tipo di carburante, ma da una vasta gamma di sostanze
biologiche a partire da quelle contenute nel sangue. I primi risultati
sono stati pubblicati proprio di recente, sebbene sia improbabile che
possano essere applicabili prima di 4 o 5 anni. Lo sviluppo di una
tecnologia che permetta di produrre energia a partire dal glucosio o
dagli acidi grassi presenti nel circolo ematico avrebbe enormi
ripercussioni in campo biomedico, e sarebbe chiaramente utile per
fornire energia alle interfacce mente-macchina, sopratutto se queste
fossero integrate con il corpo dell'utente. Il corpo umano contiene
svariati grammi di glucosio perennemente circolanti nel sangue, e il
normale metabolismo è in grado di mantenere la concentrazione di
glucosio costante nel tempo anche in caso di aumentato consumo
attraverso vari meccanismi; inoltre rifornire di glucosio il circolo
ematico è semplice come bere una lattina di aranciata. Una lattina di
aranciata, con un  normale contenuto di carboidrati pari al 10% del
suo peso, fornisce 33g di glucosio, che contiene una quantità di
energia pari a circa 500K Joule. Supponendo un consumo di 25 W da
parte dell'interfaccia (simile a quello di un laptop attuale, quindi
irrealisticamente elevato) e un rendimento prudenziale della
conversione del glucosio in energia elettrica del 25%, otteniamo un
consumo di 100W, che permettono alla nostra lattina di aranciata di
dare energia all'interfaccia per circa 90 minuti a piena potenza. In
realtà è prevedibile che il consumo sia di un'ordine di grandezza
inferiore in quanto l'interfaccia non dovrà alimentare schermi visivi
o lettori di dischi, ma solo memorie allo stato solido e le CPU
impiegate saranno, per allora, molto più ottimizzate e performanti di
quanto siano oggi. (5)  
 Marketing  
 I primi ad adottare queste interfacce saranno coloro che devono
utilizzarle per lavoro (quindi hanno un interesse economico o sono
costretti ad utilizzarle) e una ristretta elitè di entusiasti a cui
piace essere sempre all'avanguardia nel possedere, mostrare ed
utilizzare gadget tecnologici avanzati. Il primo gruppo
(professionisti, tecnici, etc.), che compone la maggioranza, inizierà
a desiderare di poter utilizzare queste interfacce anche per aumentare
la propria produttività nella propria vita privata (maggiore facilità
di comunicazione, maggiore controllo sulle proprie finanze,
semplificazione di molte attività quotidiane, etc.). Questo trend è
molto simile al trend di diffusione dei telefoni cellulari; abbiamo i
tecnici e i professionisti che devono usarli per lavoro e mano a mano
che il prezzo cala iniziano a utilizzarli anche nella vita privata, li
danno ai familiari, li consigliano agli amici; iniziano come uno
strumento di lavoro, diventano uno status symbol e poi una commodity
disponibile in una ampia gamma di forme, colori prezzi e
caratteristiche tecniche.  
 Le prime interfacce dovrebbero essere mantenute il più semplici
possibile, facilitandone il più possibile la gestione; in questa fase
il pubblico non è abituato/addestrato/capace di gestire interfacce
complesse, dato che non ha esperienza con esse. La complessità delle
interfacce e le loro possibilità potranno, anzi dovranno, crescere con
il tempo; i consumatori lo esigeranno, silenziosamente, mano a mano
che la loro competenza/esperienza aumenterà.  
 Lo stesso discorso vale per per l'invasività delle interfacce. Almeno
inizialmente queste interfacce dovrebbero essere il meno invasive
possibile. Devono dare la possibilità al consumatore di fare
esperienza senza un eccessivo investimento psicofisico. Coloro che
adotteranno per primi delle interfacce invasive saranno coloro che
hanno la necessita maggiore di aumentare le loro facoltà, quindi
principalmente persone con handicap fisici o mentali. Una volta che
questi soggetti utilizzeranno questi miglioramenti e le loro capacità
inizieranno a superare quelle delle persone comuni che non utilizzano
nessun miglioramento tecnologico, vedremo un enorme aumento della
richiesta di miglioramenti tecnologici invasivi anche da parte di
persone con capacità nella media.  
 Uno dei maggiori utilizzi iniziali delle interfacce, principalmente
nelle versioni più potenti, sarà ludico. Non solo le interfacce
daranno la possibilità agli utenti di sperimentare una immersività
molto maggiore di adesso, trasformando il cyberspazio in un vero
spazio tridimensionale dove gli utenti potranno ritrovarsi. Ogni
utente potrà interagire con gli altri, sia in giochi simili agli
attuali MMORG (Massive Multiplayer Online RolePlaying Game), sia in
nuove forme di arte che già iniziano a farsi notare. Un esempio sono i
film realizzati dagli utenti di giochi come Quake, dove vengono create
nuove ambientazioni originali e i personaggi controllati dagli utenti
vivono una avventura con una trama e un copione ben preciso; in breve,
è verosimile che, come il software e l'hardware a basso costo e di
facile utilizzo hanno reso possibile a chiunque abbia la voglia, il
tempo e la capacità di produrre musica di qualità con un semplice PC,
le interfacce permetteranno a chi lo desidera di produrre film con una
qualità ora riservata ai maggiori produttori cinematografici e
televisivi.  
 Un'altra applicazione utilissima delle interfacce è l'audio/video
sorveglianza. Non dell'utente ovviamente, ma di quello che lo
circonda. Un utente che utilizzi l'interfaccia e registri tutto ciò
che vede e che sente sarà soggetto a molte meno minacce e aggressioni,
se la parte ostile teme di poter essere registrata, oppure in caso di
incidente o malore l'interfaccia potrebbe chiamare immediatamente i
soccorsi anche se l'utente è incosciente. Questo potrebbe spingere le
assicurazioni a proporre ai loro clienti l'utilizzo delle interfacce,
proponendo sconti anche notevoli (qualche cosa del genere viene già
proposto dalle assicurazioni automobilistiche). Questo concetto viene
definito come "sousveillace" o controllo dal basso, come
contrapposizione alla "surveillace" o controllo dall'alto. Questo
potrebbe ridefinire molti rapporti sociali ed essere sostenuto da
gruppi di attivisti politici per le loro battaglie. Punto qualificante
di questa tecnologia è l'adozione precoce di tecnologie wireless, che
permettano di salvare le immagini e i suoni acquisiti in un
dispositivo remoto e ad altri di vedere quello che l'utente vede e
sente.  
 Quindi esistono sia motivazioni ideali, ludiche, sanitarie ed
economiche che possono sostenere la diffusione delle interfacce. Ogni
una delle quali si rivolge a strati differenti della popolazione e
permette di veicolare le interfacce differenti per scopi differenti.
La segmentazione del mercato è fondamentale per permettere una grande
diffusione delle interfacce e per ridurre al minimo la resistenza
all'adozione delle stesse. Non esisterà un modello unico che possa
catturare tutto il mercato, così come non esiste oggi per i telefoni
cellulari, i personal computer e le automobili.  
 Forze che si opporranno alla diffusione delle interfacce  
 Delle interfacce in grado di aumentare, anche di molto, le capacità
di un singolo normodotato (sopratutto se il loro costo iniziale fosse
elevato), saranno oggetto, prevedibilmente, di una forte opposizione
politica da parte di numerosi gruppi politici, sociali, sindacali e
religiosi. Sebbene questa resistenza sia condannata al fallimento sul
lungo periodo, essa può rallentare notevolmente la diffusione iniziale
delle interfacce e produrre reazioni violente verso chi produce,
vende, distribuisce queste interfacce. Questo ha un significato
economico notevole in quanto potrebbe bloccare la diffusione delle
stesse per un periodo più o meno lungo. L'estensione dell'opposizione,
le sue forme e la sua reale capacità di rallentare l'introduzione
delle interfacce è, però, molto difficile da valutare; quindi è
difficile proporre delle strategie per contrastare l'opposizione.  
 Alcune strategie che vengono in mente sono:  
 1) Segmentare il mercato e distribuire differenti interfacce mirate a
differenti gruppi; ogni interfaccia sarà progettata per essere
utilizzata da un gruppo particolare che ne farà un uso specifico, e il
suo utilizzo per scopi differenti sarà limitato. Con il tempo e
l'abitudine dei consumatori sarà possibile e necessario vendere
interfacce multifunzionali con capacità estese.  
 2) Sebbene sia un metodo di marketing, uno o più testimonial pubblici
del prodotto possono aumentare di molto l'adozione e quindi la
difficoltà di chi si oppone a rallentare l'adozione delle stesse (3).
 3) Pubblicizzare ampiamente l'utilizzo delle interfacce da parte di
persone disabili aiuterà molto a stabilire una immagine positiva delle
stesse, quindi rendendo impopolare una limitazione del loro uso (4).  
 Conclusioni  
 Sebbene le interfacce mente-macchina saranno sicuramente sviluppate
in futuro, i modi con cui queste si affermeranno nell'uso comune sono
poco compresi e poco comprensibili. Le interfacce hanno,
evidentemente, un enorme potenziale rivoluzionario nel modo con cui
muteranno le interazioni sociali e la struttura della società. Ma come
questo avverrà e cosa produrrà è difficile da definire ora, in quella
che potremmo definire come l'aurora dell'era delle interfacce.
L'autore resta convinto che, come William Gibson ha scritto in un suo
romanzo: "La strada trova il suo modo di usare le cose, modi che
l'inventore non aveva immaginato".  
 ---  
 (1) Per costo si intende sia il costo monetario, sicuramente
importante, ma anche il costo in termini di tempo e di investimento
emotivo. Ad esempio, un interfaccia che debba essere inserita
chirurgicamente comporta un investimento emotivo maggiore di una
interfaccia che debba solo essere indossata e sia facilmente
rimovibile. Lo stesso, in misura minore, vale per una interfaccia
ingombrante e brutta, rispetto a una comoda ed esteticamente
piacevole.  
 (2) I problemi delle fuel cell a idrogeno o a metanolo sono o
potrebbero essere vari: dai problemi di sicurezza a causa della reale
o percepita pericolosità di portare una cartuccia carica di una
sostanza infiammabile, alle limitazioni di sicurezza dovute al consumo
di ossigeno all'interno di locali poco aerati, fino alla difficoltà di
reperire il carburante per far funzionare la cella.  
 (3) Un esempio di pubblicità ben riuscita è quella della Vodafone
Italia con Megan Gale come testimonial e lo slogan "È tutto intorno a
te!"  
 (4) Come reagirebbe il pubblico alla notizia che ad un cieco è stata
tolta l'interfaccia che gli permette di vedere o ad un sordo quella
che gli permette di sentire? O che gli è impedito di entrare in un
cinema per paura che possa copiare il film?  
 (5) Nota di colore, una delle prime cose venute in mente a dei non
tecnici informati di questa possibilità tecnologica è di sfruttare
l'estrazione di energia dal circolo ematico per mantenere sotto
controllo il peso corporeo; per il copro umano, dopo tutto, si tratta
di un consumo energetico come un' altro. 
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 Mirco
Veramente le limitazioni sono tutt'altre.
Ricordiamo la vigente Convenzione Europea sui Diritti dell'Uomo (miei 
asterischi):
Articolo 10  - Libert di espressione.
1. Ogni persona ha diritto alla libert  d'espressione. Tale diritto 
include la libert d'opinione e la libert  di ricevere o di comunicare 
informazioni o idee senza che vi possa  essere ingerenza da parte delle 
autorit pubbliche e senza  considerazione di frontiera. Il presente 
articolo non impedisce agli  Stati di sottoporre a un regime di 
autorizzazione le imprese di  radiodiffusione, di cinema o di 
televisione.
2. L'esercizio di queste libert, poich  comporta doveri e responsabilit, 
pu essere sottoposto alle formalit,  condizioni, restrizioni o sanzioni 
che sono previste dalla legge e che costituiscono misure necessarie, in 
una societ democratica, per la  sicurezza nazionale, per l'integrit 
territoriale o per la pubblica  sicurezza, per la difesa dell'ordine e 
per la prevenzione dei reati, per  la protezione della salute o della 
morale, ********per la protezione della  reputazione o dei diritti 
altrui********, per impedire la divulgazione di  informazioni riservate 
o per garantire l'autorit e l'imparzialit del  potere giudiziario.
A cui si aggiunge:
Articolo 14  - Divieto di discriminazione.
Il godimento dei diritti e delle libert  riconosciuti nella presente 
Convenzione deve essere assicurato senza  nessuna discriminazione, in 
particolare quelle fondate sul sesso, *******la  razza, il colore, la 
lingua, la religione, le opinioni politiche o di  altro genere, 
l'origine nazionale o sociale, l'appartenenza a una  minoranza 
nazionale*******, la ricchezza, la nascita o ogni altra condizione.
(scusate per la perdita delle accentate)
http://www.uil.it/immigrazione/covenzione%20europea%20%20salvaguardia%20d
iritti%20dell'uomo%20.htm
Am.

 in cui autorita' religiose abbiano imposto la fine degli ammazzamenti.
Ma non mi interessa che la condanna abbia sortito effetti materiali 
immediati.
Mi interessa il fatto che la posizione delle gerarchie e degli esponenti 
di rilievo abbia tolto o negato la giustificazione religiosa alla violenza.
E.G.
Io potrei andare fuori e iniziare una crociata militare contro l'Islam.
Ma se le gerarchie cattoliche non mi sostengono, mi rinnegano, affermano 
che sbaglio, affermano che quello che faccio non è ne cristiano ne 
cattolico, etc. la mia crociata perde la giustificazione teologica e 
resta solo l'azione di un singolo o di un gruppo per motivi personali 
(magari anche religiosi); ma pur sempre non è rappresentativa di un 
gruppo più ampio di quello che la compie.
Per i mussulmani questo non avviene.
Dopo il 9/11 nessuna fatwa da parte di istituzioni religiose prestigiose 
(al-Azhar, per esempio) ha dichiarato bin Laden un non mussulmano o, 
meglio, un apostata per le sue azioni e le sue azioni non islamiche.
Mentre bin Laden continua a citare il Corano e il resto dei testi 
dell'Islam a sostegno delle sue azioni.
Prova a confrontarlo con il ritrovamento della Bibbia di Provenzano 
nella masseria e l'affermazione immediata di tutti i commentatori di 
come nessuno delle azioni di Provenzano è giustificabile con la religione.


 A cui si aggiunge:


Dato che nominano "le opinioni politiche" perché in molti stati europei 
è vietato fare propaganda a partiti fascisti/nazisti?
L'articolo 1 è molto bello.
Peccato che l'articolo 2, alla fine, dica solo che l'articolo 1 si 
applica solo se lo stato ha voglia di applicarlo.
Se non ha voglia di applicarlo, ti sommerge di "formalità, condizioni, 
restrizioni e sanzioni".
Classico esempio di come NON si promuove la libertà di parola e di 
espressione.
Molto più breve e semplice ed efficace il Primo Emendamento della 
Costituzione USA.


 Grazie per la cortese risposta.
Peccato che la domanda non fosse in termini altrettanto cortesi.


 wrote:

Spiacente per te. Quella Europea e' la normativa che devi rispettare 
qui, e verra' presto recepita in Italia, come faceva notare Stefano 
Rodota'.
Pare tra l'altro con effetto sui PACS, che diventeranno comunque legali 
in tutta Europa.
Bene conoscerla...
Am.

 Roba che per adesso è solo sperimentale,
E meno male: vorrei vedere stampati sull'iride dei bei
blue screen of death o dei kernel panic...
P.S.
TSO, sempre.

 wrote:

No, Whip, neanche a lui lo auguro. 
Io ho avuto dei Kernel Panic stampati per due mesi sulle retine e sono 
invecchiato di vent'anni...
Am.


Ovviamente, per uno come te, si dovrebbe usare Windows o Linux su un 
impianto prostetico.
Mai pensato che QNX sarebbe molto meglio?


 in tutta Europa.
A meno che lo stato italiano non intenda usare "formalità, condizioni, 
restrizioni e sanzioni" per impedirlo.
Dopo tutto, un diritto che dipende dalla buona volontà dello stato, dura 
esattamente quanto la buona volontà dello stato di riconoscerlo (spesso 
anche meno).


 E lo vieni a dire a me? Io sono per la libertà di stampa.
"A parte quando riguarda me e quelli che non sono della tua opinione."
Ti ho impedito di esternare alcunché? Propongo leggi che proibiscano alle
naziste come la Fallaci di pubblicare i loro merdosi libelli? No.
"Ma le mie non lo sono.
Non ho mai istigato all'odio razziale, e ho più volte ripetuto che
considerare una razza moralmente migliore delle altre è idiota."
Ma una religione sì, eh? E non cogli la somiglianza? Se i nazisti avessero
perseguitato gli ebrei "come religione" sarebbero stati "corretti"?
Si tratta solo del corollario che deve essere applicato alla libertà di
opinione; altrimenti quelli come te pretenderebbero oltre alla libertà
di parlare anche la licenza di obbligare gli altri ad ascoltarli (per il
loro bene, ovviamente).
"Quelli come me" (?) non so. Io no.
Namib

 Mai pensato che QNX sarebbe molto meglio?
Affermazione tipica da chi conosce i sistemi operativi per sentito dire.
Per il (near)realtime che può servire a me, linux o freebsd vanno
più che bene.
L'idea che il Bene siano i microkernel alla QNX è, semplicemente, fallace.

 invecchiato di vent'anni...
Uh?

 perseguitato gli ebrei "come religione" sarebbero stati "corretti"?
No, a meno che la religione ebraica non sostenesse il diritto dovere 
degli ebrei di fare guerra ai non ebrei, convertirli o sottometterli con 
tutti i mezzi disponibili o sterminarli, fino a che non ci sia altra 
religione al mondo a parte l'ebraismo.
Ma non mi pare che la religione ebraica abbia/avesse queste tendenze.
L'Islam invece le ha e le ha sempre avute.


 
Ti sbagli di grosso. Il diritto europeo ha la precendenza su quello 
nazionale.
Non si puo' essere antislamici a Verona e rispettosi delle minoranze a 
Carcassonne.
Tanto e' vero che in materia di non applicazione dei diritti vi sono 
richiami severi del Parlamento Europeo a cui si puo' appellare qualsiasi 
giurista in sede processuale.
ad es.
http://www.gayroma.it/18gennaio2006b.asp
Forse tu, come molti, non vi rendete ancora conto che cosa vuol dire 
avere dei diritti fondamentali in comune nella UE.
Roba che la nostra apologia di fascismo e anche il modo in cui e' 
applicata, da qui a qualche anno fara' tenerezza o piuttosto rabbia. 
La Convenzione infatti non si applica solo ai casi di razzismo 
tradizionali, ma anche alla discriminazione di qualsiasi minoranza, da 
qualsiasi parte provenga.
Am.

 L'idea che il Bene siano i microkernel alla QNX è, semplicemente, fallace.
E chi ha scritto una cosa del genere?
Ma per ogni problema ci sono molte soluzioni ed alcune sono meglio di altre.


 ed alcune sono meglio di altre.
Va bene, parla d'altro, suvvia.
TSO.

 qualsiasi parte provenga.
Anche alle minoranze che sostengono l'amore libero tra bambini e adulti?


 TSO, sempre.
Con tutta la fatica che facciamo per evitarli, si vede che non sai 
neanche per idea che cosa sono.


 Provami che il grande cocomero non esiste <g>
Il Grande Cocomero e' una sorta di divinita' attesa da Linus nella notte 
di Halloween.
Linus e' un personaggio dei Peanuts.
I Peanuts sono personaggi di fantasia.
Il Grande Cocomero e' un personaggio di fantasia ovvero non esiste.
Oppure:
Il Grande Cocomero e' una sorta di divinita' attesa da Linus nella notte 
di Halloween nella versione italiana dei Peanuts.
Nella versione originale non c'e' alcun grande cocomero ma The Great 
Pumpkin.
Il Grande Cocomero e' un errore di traduzione ovvero non esiste.
Ciao Julius :-D
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Con tutta la fatica 
Duro agitarsi con quelle maniche lunghe, eh?

 perseguitato gli ebrei "come religione" sarebbero stati "corretti"?
"No, a meno che la religione ebraica non sostenesse il diritto dovere
degli ebrei di fare guerra ai non ebrei, convertirli o sottometterli con
tutti i mezzi disponibili o sterminarli, fino a che non ci sia altra
religione al mondo a parte l'ebraismo."
Ma non avevi scritto che non è questione di quel che uno è, ma di quel che
uno fa? Anyway, idioti perfettamente paralleli alla tua specifica (e
diffusa) forma di idiozia si sono presi la briga di "provare" questa
scemenza, con la tua stessa "acribia" filologica. Inutile dire che ci sono
"riusciti". Ti nomino antisemita "dis-honoris causa".
"Ma non mi pare che la religione ebraica abbia/avesse queste tendenze."
Inutile dire che non conosci la Bibbia, che prevedeva la lapidazione delle
adultere e la pena di morte per la bestemmia. Senza per questo (ovviamente:
lo dico per i fessi: sèntiti chiamato in causa) essere un libro che professa
una "ideologia fascista". Saper leggere costa fatica e lavoro.
"L'Islam invece le ha e le ha sempre avute."
L'Islam, questo sconosciuto. Leggi, studia, e poi - ma moooolto poi - parla.
Ma prima di parlare conta fino a 666. Poi taci.
Namib

 dell'Islam a sostegno delle sue azioni.
Stai affermando delle falsita', e mi viene improvviso il sospetto che tu
ne sia cosciente. Imam europei e mediorientali hanno emesso centinaia di
fatwa di condanna del terrorismo. Fanatici occidentali fanno saltare in
aria cliniche per gli aborti citando (con la schiuma alla bocca) la
Bibbia e moltissime autorita' religiose cristiane si rifiutano di
condannarli.
Se non sei al corrente dei pronunciamenti di condanna del terrorismo di
centinaia di imam, riportati da agenzie di stampa, giornali
(probabilmente non quelli diretti da Littorio Feltri) e televisioni (non
quelle dirette da Emilio Fido), e' un problema tuo, non mio. La Reuters
ha dei feed RSS che ti aiuterebbero a evitare di queste figure in futuro.
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

 Duro agitarsi con quelle maniche lunghe, eh?
No, duro lavarli, dargli da mangiare e somministrare i farmaci, quando 
sono contenuti. Il triplo di lavoro, al minimo.
Non si usano le camice di forza da 20 o 30 anni, ormai.
Al solito parli di cose che non conosci e non capisci.


 Ciao Julius :-D
Ciao, Dick.
l.p.o.d.p.i.

 Cocomero? Essi sono imperscrutabili. ;)
Scusate ma io sono un adoratore del Flying Spaghetti Monster e trovo 
gravemente discriminatorio questo gran parlare che fate del Grande 
Cocomero - divinita' che per altro stava gia' sulla via del tramonto.
Am.

 Ma prima di parlare conta fino a 666. Poi taci.
Che riferimento biblico.
Sarebbe una indicazione che secondo te sono l'anticristo?
Quale onore che mi fai;
Ma Fukuyama ha fatto di meglio.


 ha dei feed RSS che ti aiuterebbero a evitare di queste figure in futuro.
Il tuo problema è che le "condanne" riportate dai giornali in gran parte 
sono dichiarazioni ad uso e consumo dei poveri kafir, che vengono 
contraddette in arabo (quanti ne hanno beccati a lodare in moschea i 
terroristi e gli estremisti?).
Io parlo di fatwa vere e proprie che siano in termini non equivoci (come 
il condannare l'uccisione di innocenti, quando per l'Islam i non 
islamici non possono essere considerati innocenti; oppure il fare 
distinzioni tra civili e militari, quando nell'Islam non esistono queste 
categorie).


 Cocomero - divinita' che per altro stava gia' sulla via del tramonto.
Il solito carboidrato dipendente!!!
Io adoro il Grande Maiale che da se stesso per noi e non si butta mai 
via niente!!!


 uno fa?
"Infatti.
Ma c'è una sottile differenza tra libertà di espressione e minacce e tra
libertà di espressione e sedizione."
Vero. Sono due cose diverse. Come le mele e le pere.
"Dubito che tu possa coglierla. A parte quando è a tuo vantaggio."
Vantaggio che consiste in (....)?
"Comunque, se uno non è in grado di implementare quello che minaccia, non
vale la pena di perseguirlo.
Ma se lo diventa o potrebbe diventarlo, allora è saggiamente meglio
intervenire prima."
Sintassi e consecutio temporum a parte, "uno" è punibile quando compie un
reato, non quando un idiota (sèntiti pure liberamente chiamato in causa)
suppone che possa star covando nella sua zucca un reato. Si chiama diritto
occidentale, analfabeta.
"Mi dispiace, ma contro gli ebrei non ho nulla."
Credimi: qualche anno fa saresti stato un addetto ai forni. Un volenteroso
addetto. Salvo frignare poi, as usual.
"Ne contro gli arabi (ce ne sono tanti non mussulmani)."
Eccièrto: una religione non ti piace, e la ritieni criminale, ma "la razza"
(inesistente, peraltro), no. Roba da galera. Io non ti denuncio, ma insisti:
magari qualcun altro si deciderà.
"Ma la giurisprudenza ebraica e cristiana ha da qualche secolo affermato
che l'esecuzione di quelle sentenze spetta solo a Dio, e non all'uomo."
Non sei "a giorno". La "giurisprudenza cristiana" (qualunque cosa significhi
questo curioso sintagma) ha da tempo affidato all'uomo (e, olim, perfino
alla Chiesa-Stato) vari strumenti di punizione, pena di morte compresa (fin
nell'ultimo Catechismo).
"Ti sembra che ci siano in giro cristiani che la pensano differentemente
e che mettano in pratica quello che pensano e che non vengano messi
immediatamente in gabbia se lo fanno dai loro stessi correligionari?"
Quante lapidazioni di adultere ti risultano, negli ultimi 10 anni, nei Paesi
"islamici" (tutti, eh)? Praeterea, scusa se te lo chiedo, ma tu sai, spero,
cos'è la shari'a? Perché non provi a darmene una descrizione con parole tue,
senza rubacchiare dai tuoi amici wahhabiti & internauti?
"Al contrario, i mussulmani lo fanno e i loro correligionari sono molto
distratti nel reprimerli."
"I musulmani". OK. Cominciamo con Turchia, Tunisia e Libia: numeri.
All'Arabia Saudita (alleato dei proprietari di quegli stivali che ti
pettinano cotidie lo zuccone) penseremo poi. Prego.
"Che riferimento biblico.
Sarebbe una indicazione che secondo te sono l'anticristo?"
Non esageriamo: sei solo un anonimo babbeo.
"Quale onore che mi fai;
Ma Fukuyama ha fatto di meglio."
L'idiota? In che senso? Corrispondi con quel selvaggio? Prego, erudìscici
sulle estreme risultanze di quel pagliaccio.
--
Ethan: Put an amen to it!
Reverend Clayton: I ain't finished yet.
Ethan: There's no more time for praying! AMEN!
(from "The Searchers", by John Ford)

 sulle estreme risultanze di quel pagliaccio.
No, era il suo articolo su Foreign Affair dedicato all' "Idea più 
pericolosa".
Ma dubito che tu legga roba del genere.


 Non esageriamo: sei solo un anonimo babbeo.
"Non anonimo, prego."
Metaforicamente tale, zuccone.
"No, era il suo articolo su Foreign Affair dedicato all' "Idea più
pericolosa.
Ma dubito che tu legga roba del genere."
Dubiti male, e ti esprimi peggio.
Namib

 I mussulmani sono wahabiti?
Per i waabiti, gli altri mussulmani sono apostati o ipocriti.
Chiedi a loro, la risposta può variare a seconda della persona e del luogo.
