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Titolo: sterilizzarsi

è la scelta della nipote di Goering - quello vero
http://ap.google.com/article/ALeqM5gqj1gBBNDzdedwpJeXF3mS1yX1UAD945BEM80
(Persio, un commento?)

 wrote in message 
news:e9a2e043-dda6-4707...@b31g2000prf.googlegroups.com...
è la scelta della nipote di Goering - quello vero
http://ap.google.com/article/ALeqM5gqj1gBBNDzdedwpJeXF3mS1yX1UAD945BEM80
(Persio, un commento?)
#_segui il gruppo. :)))) 

 è la scelta della nipote di Goering - quello verohttp://
ap.google.com/article/ALeqM5gqj1gBBNDzdedwpJeXF3mS1yX1UAD945BEM80
non era meglio chiedere aiuto a uno psichiatra di quelli buoni?
Capirei la scelta se e solo se si svegliasse ogni mattina con impulsi
sterminatori, per cui potrebbe pensare di avere una tara ereditaria,
ma visto che così non è, l'è scema e basta. E la biografia mi pare
abbastanza rivelatoria...

 (Persio, un commento?)
Prima il tuo.

 ha scritto nel messaggio 
news:qLMOk.10861$8%.4375@tornado.fastwebnet.it...

Beh, visto che nessuno vuole commentare, lo faccio io: la signora Bettina ha 
fatto una gran cazzata: il male (posto esista: e a me sembra una cazzata 
anche credere nella sua esistenza) non si trasmette come l'emofilia, e un 
figlio non č solo un prodotto genetico, ma un individuo autonomo che cresce 
nell'amore (o nel disamore) dei genitori, nella cultura in cui vive e che 
elabora. Questo č davvero un caso di self-hate: ms. Bettina dovrebbe 
imparare ad essere qualcosa di piů che "la nipote di Goering".
Namib 

 imparare ad essere qualcosa di più che "la nipote di Goering"
e anche in quanto tale, le colpe dei figli ecc.ecc. tranne che per i
pirla come Zanardo, che cresceranno i loro figli nel culto dell'Irgun
e di feccia terrorista simile e insegneranno loro a odiare i perfidi
laburisti che 30 anni fa erano razzisti coi sefarditi come lui

 elabora. Questo è davvero un caso di self-hate: ms. Bettina
quoto. Però vediamo,anche affrontando il rischio della psicologia da
bar. Bettina cresce con una parentela imbarazzante, che rimanda
immediatamente alla Shoah. Per una parte della famiglia la Shoah sono
tutte balle e Hitler è un grand'uomo. L'altra parte della Shoa
semplicemente non parla. Bettina cresce in questo contesto, diciamo,
un po' tormentato e odia a tal punto la sua famigli, o l'idea stessa
di famiglia, che a 13 anni fugge di casa. A trent'anni si fa
sterilizzare per non trovarsi più a far parte di una famiglia, quale
che sia, se non nel ruolo di figlia (moglie o madre, mai). E riesce a
venire a patti con la propria parte oscura solo incontrando una
sopravvissuta, che fa i conti con la propria parte oscura. Quel che
dovrebbe colpireè che solo in Israele è possibile per ambedue le donne
venire a patti col loro vissuto (superare la tragedia no, è
impossibile). E c'è ancora chi pensa che sia "uno Stato come gli
altri".

 venire a patti col loro vissuto
sterilizzarsi è venire a patti col vissuto solo per un tarato come te.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4f24dc-4d8e-4f92...@v16g2000prc.googlegroups.com...
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quoto. Però vediamo,anche affrontando il rischio della psicologia da
bar. Bettina cresce con una parentela imbarazzante, che rimanda
immediatamente alla Shoah. Per una parte della famiglia la Shoah sono
tutte balle e Hitler è un grand'uomo. L'altra parte della Shoa
semplicemente non parla. Bettina cresce in questo contesto, diciamo,
un po' tormentato e odia a tal punto la sua famigli, o l'idea stessa
di famiglia, che a 13 anni fugge di casa.
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E fin qui, tutto bene: è una reazione normale e accettabile.
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A trent'anni si fa
sterilizzare per non trovarsi più a far parte di una famiglia, quale
che sia, se non nel ruolo di figlia (moglie o madre, mai).
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Su questo, vale il giudizio che ho espresso: è comprensibile, come gesto 
(una presa di distanza estrema), ma è anche assolutamente irrazionale ed 
ingiustificato.
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E riesce a
venire a patti con la propria parte oscura solo incontrando una
sopravvissuta, che fa i conti con la propria parte oscura.
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Non so quali "parti oscure" abbiano queste due donne: da parte della 
sopravvissuta, tutt'al più la vendetta (come si dice nell'art.); ma non 
certo contro la discendente di un carnefice (e contro i carnefici è anche 
giusta); da parte di Bettina, quale? Le colpe da cui fugge sono quelle del 
quasi-nonno: lei non ne ha (almeno, non ne ha di connesse alle "gesta" del 
nonno).
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Quel che
dovrebbe colpire è che solo in Israele è possibile per ambedue le donne
venire a patti col loro vissuto (superare la tragedia no, è
impossibile). E c'è ancora chi pensa che sia "uno Stato come gli
altri".
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Scusa, eh, ma, con tutto il rispetto per Israele, questo incontro è un 
incontro fra due persone, e sarebbe potuto avvenire ovunque. E poi, sì, 
Israele è "uno Stato come tutti gli altri"; anche per chi l'ha fondato, mi 
par di ricordare: non è (solo) un monumento ad un abisso ed un monito (e un 
rifugio) contro il suo ripetersi. Ciò che Israele è, qui e ora, a mio 
modestissimo parere, non deve deciderlo più Hitler, e nemmeno 
l'antisemitismo; non è (solo) una "negazione", ma anche un'"affermazione". 
Tuttavia, mi ribatterai, questo è un parere "da esterno". Vero, ma è un 
parere (passabilmente) onesto.
Namib 

 incontro fra due persone, e sarebbe potuto avvenire ovunque.
no, perché una delle persone è ebrea, ed Israele è lo Stato degli
ebrei. Chi lo ha fondato pensava, magari, di "normalizzare" il popolo
ebraico, ma ha poi capito che la Shoah ha poco di normale. Senza
Israele, noi ebrei avremmo senz'altro più paura. E la donna
sopravvissuta non avrebbe certo incontrato una che si chiama Goering.

 qualcun altro. Lo spiegava Jean Amery.
ricostruiamo la logica di Zanardo: alla Shoah si esce solo se i nipoti
dei carnefici  si castrano e se i nipoti delle vittime fanno 20 figli
a testa, armati fino ai denti, in Israele. Il sabra è il figlio di un
delirio, poveretto!

sterilizzarsi č venire a patti col vissuto solo per un tarato come te.
Infatti. Basta matenersi casti.
Non č che i figli vengono cosě. Non trombare e vedrai che figli non ne
fai.

 Infatti. Basta matenersi casti.
oppure darsi al bricolage, come Giovannino. Pare che i (ROTFL)
Templari di Gerusalemme facessero così.


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