Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: zingari e beduini (fu "Apartheid in Israele, ovvero..."

In Italia, nei campi zingari, si vive senza luce e senza acqua. 
I bambini crescono in condizioni igieniche pessime, non vanno a
scuola, e gli zingari non hanno poi tanta facilità a trovare chi gli
dia lavoro.
O qualcuno di voi, terzomondisti da blablablà, ha una babysitter
zingara? Pochi mesi fa un carabiniere (o un agente di polizia, non
ricordo) ha SOTTRATTO una bambina zingara alla famiglia, perchè
riteneva di aver riconosciuto la bimba scomparsa nel Faito 10 anni fa.
Com'è ovvio la bambina NON era affatto stata rapita, era una bambina
zingara che ha subito un sopruso, insieme a sua mamma e a suo papà,
dovuto all'idea, calunniosa e infame, che gli zingari rapiscono i
bambini ( come non ne avessero abbasta dei loro!).
Ecco. 
Ma in Italia nessuno parlerebbe mai di apartheid, e sapete perchè? 
Perchè in Italia l'apartheid NON C'E'. 
Perchè l'apartheid è una cosa dove un gruppo di esseri umani è
considerato RAZZIALMENTE INFERIORE, e non può VOTARE, non può SEDERSI
IN AUTOBUS VICINO A CHI HA UN COLORE DIVERSO DAL SUO, non può
FREQUENTARE LE STESSE SCUOLE.
Questa è l'apartheid.
E non c'è,  ne' in Italia, ne' in Israele. Punto e basta. Cazzo.

Questa è l'apartheid.
Che sta nella tua fantasia :)
-Stefano

 Ecco.
Si infatti, quelli di troppo li vendono...
"Corriere della Sera" del 18/12/99
Bari, la piccina e sparita
Zingari arrestati: hanno venduto la figlia di 7 anni per dieci milioni per
dieci milioni
 Buonavoglia Roberto
BARI - A sette anni è stata venduta per estinguere un debito di dieci
milioni. Tanto valeva per due nomadi romeni la vita della loro figlia più
piccola, Maria Mirabela Rafailà, una bambina che aiutava la sua famiglia a
sopravvivere chiedendo l' elemo sina per strada, davanti ai semafori
cittadini. Ieri sera il padre e la madre della piccola sono stati arrestati
con l' accusa di riduzione in schiavitù. Appena sono stati ammanettati sono
scoppiati in lacrime, proprio come avevano fatto quando aveva no denunciato
alla polizia la scomparsa della loro bambina. Avevano detto che Maria
Mirabela era stata rapita da un automobilista, o forse era prigioniera delle
violenze di un pedofilo. Hanno fatto di tutto per sviare le indagini
dicendo, dopo alcuni giorni, che la bimba era stata vista da una donna in un
supermercato di Foggia. Il pubblico ministero del Tribunale di Bari,
Gianrico Carofiglio, non ha mai creduto alla versione del rapimento. Pochi
giorni fa ha consegnato al Gip, Patrizia R autiis, le sue conclusioni
chiedendo tre gli arresti per una vicenda che egli stesso definisce «dai
risvolti sconvolgenti». Oltre ai genitori trentacinquenni della bambina -
George e Ileana Rafailà - è stato arrestato anche il portavoce della comunit
à Rom di Bari, Marin Bamboloi, accusato di favoreggiamento: avrebbe aiutato
i genitori della piccola e la famiglia Rom che avrebbe ancora oggi la
piccola, a depistare le indagini. Sfortunatamente della bambina non si hanno
ancora notizie e non si sa dove si trovi. La polizia dice che è viva, forse
si trova in giro per i campi nomadi italiani. Maria Mirabela era scomparsa
il 13 novembre, mentre chiedeva l' elemosina agli automobilisti di passaggio
sulla statale 98, all' incrocio tra Bitonto e Pal o del Colle, nel Barese.
Suo fratello e le sue tre sorelle da quel giorno hanno sempre cercato la
loro «mascotte». Hanno affisso manifesti in diverse città con la fotografie
della piccola e il numero del telefono di casa. Loro non sapevano nulla dell
a vendita della sorellina, almeno fino a ieri sera quando sono stati
prelevati dal furgone blu parcheggiato sotto il ponte del «Canalone» di Bari
e sono stati accompagnati nel Commissariato di polizia a Bitonto. Di loro si
occuperà il Tribunale per i minorenni che forse li affiderà ad un istituto
di rieducazione.
Roberto Buonavoglia

 -Stefano
Il Cavaliere dell'ideale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E non c'è,  ne' in Italia, ne' in Israele. Punto e basta. Cazzo.
Essendo l'autore del thread citato gradirei commenti su punti 
specifici riportati in detto thread - dal fatto che parli di 
beduini penso hai letto parte delle risorse citate, solo che mi
sembra fuori luogo parlare di zingari in Italia, parliamo
dell'argomento che piu' ti aggrada (ovvero dell'episodio
piu' specifico) come appare dalla risorsa citata
(nota bene che di ogni evento e testimonianza ho dato la url di
riferimento).
Ah, come ti sara' certamente noto si puo' essere soldati ebrei
dell'IDF,
morire per difendere Israele e... essere sepolti in un diverso
cimitero
se i rabbini secondo i loro criteri religiosi cosi' decidono - questo
mi
ricordo di averlo letto anche in occasione della sepoltura delle
vittime
di  un attentato. 
Bye
=======================================
Istruzioni per vedere il thread intero:
Cliccando qui 
http://www.google.com/advanced_group_search?hl=it
e inserendo nel campo "ID messaggio" questo numero:
6196c429.02092...@posting.google.com
comparira' l'intero thread archivio denominato  "Apartheid in Israele,
ovvero.."
che per brevita' potrbbe comparire anche cosi',
http://groups.google.com/groups?ie=ISO-8859-1&as_umsgid=6196c429.0209211227.7b1afa61%40posting.google.com&lr=&hl=it
solo che chi usa quella cioefeca di Outlook vede il link spezzato e si
lamenta,
come ho gia' detto passare a Nestcape per  usare Internet e' la
miglior cosa.
Per ragioni  a me ignote google ha imparato solo parzialmente
l'Italiano
quindi se volete visionare tutto il thread dovete cliccare su "View:
Complete Thread".
=======================================

 mezzemmezza wrote:
Mi sono spiegata male, sono nuova dei NG e non li so usare come si
deve. Mi riferivo a un thread dove si sosteneva che in israele c'è
l'apartheid, e serenissima sosteneva questa tesi parlando delle
condizioni dei beduini, che vivono in campi senza elettricità.
COnfrontavo le condizioni dei beduini con quelle degli zing (ops,
nomadi!) per sostenere la seguente tesi: gli zing (ops, nomadi) in
italia, e beduini in israele non vivono forse in condizioni
magnifiche, gli zing (ops, nomadi) in italia poi sono anche molto
malvisti (qualcuno lo può negare?) ma in italia, e in israele, NON c'è
l'apartheid.
Invece in sudafrica c'era. 
Contestavo, ripeto, il fatto che si chiamasse apartheid la condizione
degli arabi di israele, perchè tale NON è. Chiaro, ora?
P.S. Ma perchè tanto orrore per il termine zing... (ops)

cosi' decidono
Esattamente come in Italia un prete puo' decidere di non farti sposare
in chiesa se cosi' vuole o come puoi decidere di essere sepolto nel
cimitero non della tua citta' :)
-Stefano

P.S. Ma perchè tanto orrore per il termine zing... (ops)
Perche' e' scorretto. Non "politicamente scorretto" ma "etnicamente
scorretto".
-Stefano

 zingara?
E' incredibile, come i tuoi post, diano sempre spunti di riflessione: Oltre
a ciò che dici, tu, gli zingari sono sballotati continuamente da un paese
all'altro, in un assurda e crudele caccia al topo, Se un amministrazione
progetta un campo legale, subito scattano i comitati di quartiere, mentre i
terzomondisti- no-global-pacifisti (e chi più ne ha, più ne metta)
reagiscono con la più generosa indifferenza menefreghista.
Poi: tutti a lavarsi la coscienza, cercando pagliuzze nel comportamento
degli israeliani.
Ciao
Ad'I

 Bye
Sarà la milionesima volta che citate quel caso: Una ragazza  studiava
l'ebraismo, ma non aveva la madre ebrea, e non era ancora stata ammessa alla
religione.  ebraica.
Un rabbino (scemo) propose non venisse sepolta nel cimitero ebraico.
Ne avete fatto un caso mondiale. Anche in Italia, un ebreo non viene
seppellito in un cimitero cattolico. E potrebbe capitare benissimo che un
ebreo che intendeva convertirsi, ma non era ancora battezzato, trovi qualche
prete che proponga di seppellirlo nel cimitero ebraico.
Ciao
Ad'I

 scorretto".
Affatto.


...

Quando torni dal mondo delle idee da' una occhiata qua giusto
come "spunto di riflessione":
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1763445.stm
[..]
Israel, however, has never recognised their ownership
                  of the land, and they have suffered a series of land
                  expropriations and evictions, forcing their communities
                  into smaller and smaller areas
[..]
pagliuzze, dice l'inquinatore di questo newsgroup - e vi fosse mai
una volta che te citi una fonte sia essa di carta o elettronica,
cosa leggi sull'argomento? cosa posti a fare?
Bye

mezzemmezza wrote:

Solo una cosa.
A me pare che le ataviche discriminazioni nei confronti degli Zingari
derivino da esperienze che credo tutti noi abbiamo avute o sentite. Le
discriminazioni sono conseguenza di fatti nei quali il modo di agire di
questo "popolo" si è rilevato diverso da quello nostro. 
Ricordo solo un esempio di qualche tempo fa in cui assistevo all'uscita
dei fedeli dalla chiesa della mia parrocchia ed all'uscita c'era un
bambinello zingaro con sua madre che chiedevano l'elemosina. Avevano
vestitini sgualciti e sembravano piuttosto sporchi.....la gente ne aveva
pena e dava elemosine con sorrisi e carezze. Se non che, pochi minuti
dopo, quando ormai la gente era sfollata, arrivò una Mercedes blu
nuovissima che carcò madre e figlio. Abbiamo saputo poi che l'uomo alla
guida era il padre......
La domenica dopo erano ancora presenti all'uscita....ma, dato che si era
sparsa la voce, nessuno li ha nemmeno guardati.
paolino


gli zingari sono sballotati continuamente da un paese all'altro,
Gli zingari sono NOMADI PER SCELTA!!!
Esattamente come lo sono i beduini e tantissime altre popolazioni.
-Stefano

cosa leggi sull'argomento? cosa posti a fare?
*ROTFL*
Bastano le tue fonti caro Pirlissima(TM)! :)
Oltre a tutte quelle gia' passate e ripassate sul ng.
-Stefano

 questo "popolo" si è rilevato diverso da quello nostro. 
E' vero! Mio cuggino mi ha detto che rubano i bambini e li uccidono in
dei riti, un po' come gli ebbrei!
Ma per piacere!
Ale

 Ad'I

servizio militare, che storie eh?)
Esattamente come i preti e i religiosi evitano il servizio militare :)
Oltre a tutti gli obiettori di coscienza :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3DF9C046...@interfree.it...
Grazie stefano, per avermi evitato di perdere tempo a dargli risposta.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:3DF88BBC...@interfree.it...
Deve essere una malattia di famiglia degli antisionisti, discutono di cose
che non capiscono, e ne danno la colpa agli interlocutori.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:3DF88150...@interfree.it...

Sulla scelta non discuto.
Stavo parlando però del fatto che appena si fermano in un paese, il sindaco
gli ingiunge subito il foglio di via obbligatorio, costringendoli ad un
perpetuo movimento involontario. Se facessero così coi beduini, chissà che
casino.
Ciaoi
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
fascistissima, perché non mi rispondi nei thread dove ti ho posto delle
questioni?
Oppure quando non puoi pescare, nei tuoi siti porediletti, non sai piů
connettere una frase????
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
Ciao Tina.
Dato che ci siamo un po, stufati del continuo trollaggio di sergio e cloni,
in alcuni amici, abbiamo deciso di tirargli un tiro birbone.
Se sei una che gli piace ogni tanto farsi quattro risate, potresti entrare
nella partita.
Ciao
Ad'I

Grazie stefano, per avermi evitato di perdere tempo a dargli risposta.
No problem.
Mostrare che il Pirlissima(TM) manco legge quello che riporta e' uno
spasso e un dovere.
-Stefano

sindaco gli ingiunge subito il foglio di via obbligatorio,
Cio' non e' vero.
Ho visto molte volte piccoli accampamenti di nomadi nel mio paese.
5-6 roulotte + macchine.  E per brevi periodi (1 settimana o poco piu'
di solito).  Ma non hanno mai avuto problemi.
-Stefano

 -Stefano
Probabilmente il sindaco del tuo paese, č una persona tollerante. Mentre
altri sindaci, non si comportano nello stesso modo.
Ciao
Ad'I

Mentre altri sindaci, non si comportano nello stesso modo.
Ogni sindaco risponde ai suoi elettori e ha poteri discrezionali.
Quindi se i suoi elettori non desiderano nomadi il sindaco fara' 
quello che desiderano i suoi elettori, nel rispetto della legge.
-Stefano

 -Stefano
Logico.
Ma se quel sindaco, è di sinistra, eletto da elettori di sinistra, diventa
una chiara dimostrazione, su come si possa predicare bene agli altri; ma poi
fare peggio di loro.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:3DFA603C...@interfree.it...

Almeno se fosse perché non legge quello che riporta... io temo che legga ma
non sia in grado di capire.
Ciao;-)
Ad'I

Il vino contiene almeno il 10-11% di alcool etilico.
Molto meno.
E questo non lo rende "alcolico".
-Stefano
credit: il demente in persona
===============

con ogni tuo post - sei ridicolo.
*ROTFL*
Una tale affermazione che viene dal Pirlissima(TM) e' veramente ridicola
:)
Stesso cimitero, stessa cerimonia, tutto secondo tradizione, e ne tira
fuori un caso :)))
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Appunto, sarebbe come se qualcuno montasse un caso contro l'Italia, ogni
volta che un prete fa storie a battezzare o cresimare qualche bambino a
causa del fatto che i genitori o il padrino sono divorziati, o altre storie
del genere.
Ciao
Ad'I