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Titolo: la balcanizzazione dell'ucraina

Dite che è un'ipotesi probabile? Bello però dalla rivoluzione democratica
(almeno secondo l'occidente) alla guerra civile una bella prospettiva...
Gli alchimisti del dipartimento di stato potrebbero averla fatta grossa.

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Magari le cazzate del Cremlino, la fame di potere imperiale (sono in 
astinenza a Mosca?), etc. non contano nulla?
Mi risulta che l'Ucraina abbia ben poco da perdere se la Russia le 
taglia il gas.
Dare lo sfratto alla flotta russa del Mar Nero sarebbe un brutto colpo 
per i russi, che non credo abbiano voglia di invadere e riannettere 
l'Ucraina.
Finiranno per trovare una soluzione più o meno concordata.
I russi dovrebbero imparare che sostenere sempre e solo il satrapo al 
potere funziona solo fino a che il satrapo resta al potere; il risultato 
è quello di spingere chi viene dopo a correre nelle braccia di qualsiasi 
amico potente possa trovare (USA ed EU).
Dopo tutto, imporsi con la forza in Ucraina significherebbe bruciare i 
ponti anche con tutta la UE, che di un vicino militarmente aggressivo 
non sa che farsene.
Mirco

 non sa che farsene.
E cosa potrebbe fare ghghghghgh

 Finiranno per trovare una soluzione più o meno concordata.
cioè che gli ucraini paghino il prezzo di mercato del gas tutto qui... Se
non gli va bene possono comperarlo all'estero al prezzo che i russi hanno
proposto (è il prezzo di mercato ricordi?)

 proposto (è il prezzo di mercato ricordi?)
Possono sempre far pagare alla Russia l'uso del territorio ucraino per 
far passare il gasdotto, oppure chiuderlo e fargli trasportare il gas in 
altro modo.
Volendo, potrebbero anche bloccare le frontiere con la Russia e far 
girare le merci da un'altra parte.
Mirco

 (almeno secondo l'occidente) alla guerra civile una bella prospettiva...
beh spero proprio che non si arrivi ad una guerra civile per colpa di
galiziani prezzolati eredi delle SS ucraine fuggite in USA. Una cosa che
si prospetta e' una secessione della Crimea e della parte orientale della
Ucraina dove la componente russofona e' prioritaria.
-- 
 
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 girare le merci da un'altra parte.
o mamma mia che paura... La rete stradale ucraina te la raccomando
proprio...

Mirco Romanato ha scritto:
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certo,ma i paesi ai quali sono destinate le merci(gas ed altro) russe
prenderebbero misure contro l'ucraina per i danni che subiscono,provocando
il disastro totale dell economia ucraina ed il conseguente crollo del
governo di kiev.
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Mirco Romanato wrote:
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o ma romacazzo... Non eri un alfiere del libero mercato?! Dovresti essere
contento che i russi diano la possibilità agli ucraini di seguire le leggi
del mercato pagando il gas ad un prezzo perfettamente in linea con la
regola della domanda e dell'offerta, ma al solito essendo un coglione
preferisci sparare cazzate estremiste e distorci la realtà.

 dell'UE che si troverbbero scarsi di gas per colpa loro.
Si, Repubblica ha calcolato che in Italia ci troveremmo di colpo senza 
il 4 o il 5% del fabbisogno di gas in meno. Mica uno scherzo.
Am. 

 governo di kiev.
inoltre le alternative si trovano anche se con un po' di tempo se l'ucraina
facesse così i russi e gli europei (visto che la russia è il paese che
esporta più e ha maggiori riserve di metano al mondo per almeno un ordine
di grandezza non ci sono proprio alternative inoltre il consumo di metano è
destinato a crescere a dismisura secondo gli esperti)  starebbero meno di
due anni a potenziare gasdotti alternativi e rivedere le vie di
comunicazione, l'Ucraina si taglierebbe fuori da ogni commercio e si
strangolerebbe con le sue mani. Ah per capire la questione consiglio di
leggere notizie sull'acquisto da parte di gazprom della rete di gasdotti e
oleodotti Georgiana.

amalric wrote:
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Per cui un aumento delle tariffe di almeno il 15% (aggiungici la
speculazione e l'effetto shock)

 preferisci sparare cazzate estremiste e distorci la realtà.
Infatti.
Ma se il gasdotto passa per l'Ucraina, i russi sono liberi di usarlo 
pagando quello che chiedono gli ucraini, oppure di usare gli altri che 
hanno, oppure di costruirsene altri.
Anche questo è libero mercato.
Nel frattempo, per un paio di anni, venderanno molto meno gas e dovranno 
arrangiarsi ad avere meno soldi per importare merci.
Mirco
P.S.
Ma la Russia non è in fase di implosione demografica baroon?

 Ma la Russia non è in fase di implosione demografica baroon?
Mah non direi visto che compensano con l'immigrazione... Poi sai anche
l'italia al censimento del 1992 sembrava in implosione demografica per poi
vedere la sua popolazione tornare a crescere pochi mesi fa. Sai com'è la
demografia è più imprevedibile dei mercati inoltre se il pil continua a
crescere a questi ritmi è più che probabile che gli immigrati arrivino a
frotte attirati dal benessere. La cosa è più preoccupante per l'Ucraina che
oltre ad essere in calo allarmante non ha neppure un'economia in crescita.

 frotte attirati dal benessere. 
per non parlare del rientro dei russi da altri paesi.
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