Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Also sprach Al Zawaihiri

http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/alqaeda-bin-laden/zawahiri-obama/zawahiri-obama.html
Non c'è che dire: una vera perla quella di dare sel "servo negro"
a Obama.
Da noi, almeno, ci si limita all'"abbronzato"...<g>

non accusare di razzismo gli islamici moderati!

 a Obama.
""servo negro", "nato da padre musulmano ma che ha scelto di stare con
i nemici", e contrapposto a "rispettabili neri americani" come Malcolm
X."
tu daresti del razzista antitaliano a uno straniero che chiama il nano
mafioso?

 mafioso?
E' un non sequitur, il tuo.


per me non è razzista dire che la Rice e Powell sono i nipotini dello
zio Tom

 ha scritto nel messaggio 
news:4ecc11ac-63e4-4817...@q26g2000prq.googlegroups.com...
----------------------------------
per me non è razzista dire che la Rice e Powell sono i nipotini dello
zio Tom
----------------------------------
Direi proprio di sì, invece: dare un giudizio politico su qualcuno in base 
alla "razza" di questo qualcuno significa a) "ridurlo" alla sua "razza"; b) 
supporre (come fa quel testa di cazzo di al Zawahiri) che la sua "razza" 
implichi delle scelte di campo; c) nella fattispecie, poi, significa anche 
non vedere che Obama (ma lo erano anche la Rice e Powell) "è" un 
cambiamento, e che il periodo post-segregazionista è una transizione 
conclusa: ci sono voluti 40 anni, ma loro ci sono riusciti (qui i tg, 
invece, dànno ancora l'"origine" dei criminali o di chi causa incidenti 
stradali solo se si tratta di "extracomunitari" o di meridionali).
Namib 

 conclusa:
non lo è affatto, guardati pure le statistiche sociali divise per
gruppi etnici negli USA. Per me non è Obama presidente la transizione
conclusa, lo è un nero che ha le stesse probabilità di un bianco di
finire in galera (oggi il rapporto è di 10 a 1)

Namib ha scritto:

Quoto.
Tb

 ha scritto nel messaggio 
news:b69013cb-3ff3-4f26...@e38g2000prn.googlegroups.com...
---------------------------------------
se quella razza è oggettivamente posta in condizioni di inferiorità,
non fare scelte di campo vuol dire aderire all'ideologia dominante che
la tiene in condizioni di soggezione.
---------------------------------------
Questo significa che un bianco può scegliere di essere progressista o 
conservatore, mentre un nero deve essere necessariamente progressista? Non è 
un uomo? E' solo la sua determinazione "razziale" ("oggettivamente")? Sono 
errori enormi, quelli che stai commenttendo; peraltro, smentiti dalla 
storia: se un proletario fosse ipso facto un comunista, avremmo un "pianeta 
rosso". E non mi pare davvero...
----------------------------------------
non lo è affatto, guardati pure le statistiche sociali divise per
gruppi etnici negli USA. Per me non è Obama presidente la transizione
conclusa, lo è un nero che ha le stesse probabilità di un bianco di
finire in galera (oggi il rapporto è di 10 a 1)
-----------------------------------------
Obama è il simbolo di un percorso (da lui erffettivamente compiuto) che ha 
portato i neri dalla segregazione razziale alla possibilità (ora 
realizzatasi) di accedere al più alto vertice dello Stato. Le cose sono 
cambiate lentamente dal 1967 al 2008, e cambieranno ancora con una certa 
lentezza, dopo (anche perché sono decenni di politiche discriminatorie che 
hanno determinato la situazione che citi: non basta "un uomo" o "una legge" 
per cambiare tutto), ma cambieranno, anche perché l'atteggiamento passivo 
dei "vinti" (proprio di chi si sente una "minoranza destinale") è stato 
praticamente confutato (anche; mica soltanto) da Obama. E prima sarebbe 
stato *impossibile*, non semplicemente "improbabile". Ma non ti piacciono, 
le buone notizie?
Namib 

 zio Tom
Mi spiece doverti contraddire.
Tb

 le buone notizie?
dando un punteggio alle notizie, se è successo +1 io metto un freno a
chi dice che è successo +1000

 E' un non sequitur, il tuo.
per me non č razzista dire che la Rice e Powell sono i nipotini dello
zio Tom
#_Stai sbagliando Giovanni; quel termine, non si usa soltanto come 
sostitutivo per indicare una discendenza da un afroamericano, ma e`tipico 
dispregiativo per indicarne il sottomesso servilismo verso un "bianco".
Esistono persone di colore che , anche in condizioni misere, sono fiere 
della loro vita e non vogliono sentirsi chiamare  indirettamente servi.
G. 

 della loro vita e non vogliono sentirsi chiamare  indirettamente servi
e Powell e la Rice non appartengono affatto a questo genere di persone

 E' un non sequitur, il tuo.
per me non č razzista dire che la Rice e Powell sono i nipotini dello
zio Tom
#_Credo di capire che tu li consideri come asserviti ad una politica che non 
ha compiuto nulla per eliminare la segregazione, allora e` un altro conto, 
ma commetteresti un errore asegnando un attributo sbagliato.
G. 

 rosso"
non vedo la correlazione...
--------------------------
Essere qualcosa non implica pensare qualcosa di meccanicamente correlativo.
-------------------------------
fermati qui: il percorso è SUO, non dei neri. Per un Obama presidente
ci sono milioni di neri che nel '67 non stavano in galera e oggi ci stanno.
-------------------------------
Perché hanno commesso dei reati, in misura statisticamente maggiore, fatto 
dovuto ad una povertà a sua volta (in parte) figlia delle leggi razziali di 
un tempo. Ma nessun nero va in galera *perché* è nero; sarà difeso peggio 
(perché mediamente più povero), ma non sarà condannato sulla base della 
pelle.
---------------------------
dando un punteggio alle notizie, se è successo +1 io metto un freno a
chi dice che è successo +1000
--------------------------
E' successo un fatto importante; quanto e come peserà, lo vedremo nei fatti. 
Questa "diffidenza preventiva" è veramente strana... Ma non ti dice niente 
il viso dei neri che hanno visto questa vittoria? Sono tutti fessi?
Namib 

 se quella razza è oggettivamente posta in condizioni di inferiorità,
President elect.
Non so se mi spiego.
Ah, e le razze sono quelle canine, al più.

 conto, ma commetteresti un errore asegnando un attributo sbagliato.
Direi. Sarebbe come dare della "terrona" alla Prestigiacomo. Ma che cazzo 
significa? E' una stronza, ma i suoi antenati e il suo luogo di nascita (o, 
eventualmente, il colore della pelle) non c'entrano un accidente.
Namib 

 il viso dei neri che hanno visto questa vittoria? Sono tutti fessi?
assolutamente sì. Obama non esce dai ghetti, esce da Harvard

 il viso dei neri che hanno visto questa vittoria? Sono tutti fessi?
assolutamente sì. Obama non esce dai ghetti, esce da Harvard
---------------------------------------
E meno male! Ma dimme tu...
Namib

 E meno male!
A parte l'orgoglio per il presidente nero, mi indicheresti, programma
alla mano, cos'ha promesso ai neri Obama perchè stiano meglio ? Se la
risposta è niente, confermi che sono fessi, nè più nè meno dei
lavoratori dipendenti italiani che votano un piduista che dice apertis
verbis che non è giusto che il figlio dell'operaio debba avere le
stesse opportunità del figlio del dottore.

 wrote in message 
news:e39f7b0b-53a8-4f88...@r37g2000prr.googlegroups.com...


#_Si sono accavallate le risposte.  Colpa mia che non ho completato questo 
qui... e mi ripeto.
Capisco il tuo disappunto , perche`loro due sostengono chi effettua ancora 
una politica segregazionista che va a scapito di tutti i portatori del loro 
stesso colore di pelle, ma e`pur sempre dispregiativo quel termine.
G. 

 wrote in message 
news:b69013cb-3ff3-4f26...@e38g2000prn.googlegroups.com...
non lo è affatto, guardati pure le statistiche sociali divise per
gruppi etnici negli USA. Per me non è Obama presidente la transizione
conclusa, lo è un nero che ha le stesse probabilità di un bianco di
finire in galera (oggi il rapporto è di 10 a 1)
#_La tua ira la comprendo benissimo; forse il testosterone in quantita` 
inverse alla mia eta`mi fa agire con piu`ponderatezza e ha spento in me  lo 
spirto guerrier ch'entro mi rugg-iva .
_il 5 Nov. scrissi  " America anno 1 " ( l'ho anche mandato come 
"ultraliofilizzato" in un  sito di Obama) per indicare quella che io credo 
una nuova era nella storia americana, persino a prescindere dal destino di 
Obama.
Verranno pure gli anni 2 , 3... e cosi`via; spero molto che ottenga due 
mandati.
_I grandi stabili e duraturi cambiamenti avvengono proprio per la loro 
lentezza che ne consente un graduale ambientamento. In un paese dove solo 
una generazione fa,  Martin Luther King lanciava appelli accorati e` 
avvenuto qualcosa di straordinario!
G.

 wrote in message
news:b69013cb-3ff3-4f26...@e38g2000prn.googlegroups.com...
non lo è affatto, guardati pure le statistiche sociali divise per
gruppi etnici negli USA. Per me non è Obama presidente la transizione
conclusa, lo è un nero che ha le stesse probabilità di un bianco di
finire in galera (oggi il rapporto è di 10 a 1)
#_La tua ira la comprendo benissimo; forse il testosterone, in quantita`
inverse alla mia eta`, mi fa agire con piu`ponderatezza e ha spento in me 
lo
"spirto guerrier ch'entro mi rugg(iva)" .
_Due settimane fa io scrissi  " America anno 1 " ( l'ho anche mandato come
"ultraliofilizzato" in un  sito di Obama) per indicare quella che io credo
una nuova era nella storia americana, persino a prescindere dal destino di
Obama.
Verranno pure gli anni 2 , 3... e cosi`via e spero molto che ottenga due
mandati.
_I grandi, stabili e duraturi cambiamenti avvengono proprio per la loro
lentezza che ne consente un graduale radicamento.


 E meno male!
A parte l'orgoglio per il presidente nero,
------------------------------------------------
E di questo parlavamo. Del fatto che ora non solo un presidente nero è 
possibile, ma *è*. Eccheccazzo!
-----------------------
mi indicheresti, programma
alla mano, cos'ha promesso ai neri Obama perchè stiano meglio ?
-------------------------
Ritieni che i neri siano "antropologicamente diversi" dai bianchi? Sarà un 
presidente *democratico* (a prescindere dalla sua "abbronzatura"), riuscirà 
magari a dare una sanità pubblica agli USA, chiuderà quella fogna di 
Guantanamo, abbasserà le tasse ai poveri e alla classe media per aumentarle 
ai ricchi... E' il presidente *degli USA*, e non dei neri degli USA (che 
sono - mi pare, non ci giurerei - il 16% degli yanquis, e che cmq 
beneficeranno alla grande di queste iniziative, perché sono mediamente più 
poveri dei bianchi, e sono spesso senza assicurazione). Non è "niente"; è 
tanto; e speriamo mantenga; ma come presidente, non come "presidente nero" 
(paraponziponzipò).
Namib 

 tanto; e speriamo mantenga; ma come presidente, non come "presidente nero"
spiacente, non basta. Un presidente nero in un paese in cui i neri
stanno peggio dei bianchi deve fare qualcosa PER I NERI. Per esempio,
dato il reale e certificato da infiniti studi razzismo degli sbirri,
abolire la legge del 3 strike out, ovvero alla terza volta che finisci
dentro (e un giovane nero USA su 4 finisce dentro, perchè essendo
povero non si può pagare la cauzione ed essendo nero lo sbirro il
motivo per sbatterlo dentro lo trova sempre), per qualsiasi stronzata,
ti becchi l'ergastolo.

 Il quartiere?! La classe sociale
negli USA è la  stessa cosa. Se stai a BH non puoi essere morto di
fame, e se stai a Watts non puoi essere un miliardario.
----------------------------------------------
Ecco, quindi il problema, *ora*, è (come da noi) la classe sociale, NON la 
"razza" (?).
--------------------------------
spiacente, non basta. Un presidente nero in un paese in cui i neri
stanno peggio dei bianchi deve fare qualcosa PER I NERI. Per esempio,
dato il reale e certificato da infiniti studi razzismo degli sbirri,
abolire la legge del 3 strike out,
-----------------------------
L'abolizione di questa idiozia sarebbe la benvenuta, ma questa idiozia NON è 
un "problema dei neri" (e tali problemi, dal punto di vista *giuridico*, non 
esistono più da tempo), ma di tutti coloro che a) delinquono; b) non hanno 
il denaro per pagarsi una vera difesa > *dei poveri* (del sottoproletariato, 
a voler esser tradizionalisti). Obama è una tappa su una strada lunga: 
pretendere tutto o non volere niente è la malattia infantile non del 
comunismo, ma della politica di chi non fa politica, ma vive unicamente del 
perpetuarsi dell'habitat confacente alla propria retorica. Io ne farei 
volentieri a meno, pensa 'n po'.
Namib 

 Mi spiece doverti contraddire.
Da quand'č che "ti spiace"? :)
Namib 

 ha scritto nel messaggio 
news:e39f7b0b-53a8-4f88...@r37g2000prr.googlegroups.com...

dillo che in fondo al tuo cuore odi i neri...se lo sa il buon Cad (Auto?) ti 
toglie il saluto....

 ha scritto nel messaggio 
news:gg1r6p$7cc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

è chiaro il pensiero di giovanni sull'argomento, è inutile che cerchi di 
difenderlo... 

 dillo che in fondo al tuo cuore odi i neri..
io odio i criminali contro l'umanità, indifferentemente dal colore

 un "problema dei neri"
il razzismo degli sbirri che fa sì che il problema sia dei neri al 50%
nonostante i poveri neri siano meno del 50% del totale sì

 ha scritto nel messaggio 
news:db35428d-f564-466a...@k8g2000yqn.googlegroups.com...
------------------------------------
il razzismo degli sbirri che fa sì che il problema sia dei neri al 50%
nonostante i poveri neri siano meno del 50% del totale sì
----------------------------------
Il razzismo degli "sbirri" (magari potresti risparmiarmi questo gergo da 
film, alieno dalla nostra realtà linguistica) non può essere cancellato ope 
legis; ma LORO hanno molti "sbirri" neri; noi nessuno. Curioso, no?
Namib 

io odio i criminali contro l'umanitą, indifferentemente dal colore
che c'entra Obama scusa??? Non si č neanche insediato... 

 legis; ma LORO hanno molti "sbirri" neri; noi nessuno.
ma scherzi? Davvero non sai che mestiere faceva zia Dacia?

 che c'entra Obama scusa??? Non si è neanche insediato...
sto parlando di Powell e Rice

sto parlando di Powell e Rice
si ma mi pare tu collegassi con quanto espresso dal tuo vate afgano... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:38def953-18a2-471e...@33g2000yqm.googlegroups.com...
-------------------------------------------
ma scherzi? Davvero non sai che mestiere faceva zia Dacia?
--------------------------------------------
Lo so. Ma qui è un'eccezione. Lì no.
Namib 

 è chiaro il pensiero ...
#_C.V.D.
che una cosa qualsiasi risulti chiara a te e`un overstatement!

 ha scritto nel messaggio 
news:gg25qh$emf$1...@nnrp-beta.newsland.it...

oh oh oh, mister simpatia... 

Da noi, almeno, ci si limita all'"abbronzato"...<g>
Pensa che in arabo per dire negro si usa il termine di schiavo.
Gli arabi sono responsabili della deportazione di circa 18 milioni di
negri verso l'Asia e altri 14 nelle mani degli schiavisti bianchi con
destinazione Americhe.
Credo che ad al Zawahiri brucia non riuscire a controllare tutta
l'Africa, brucia che molti negri non si convertono all'islam.

 negri verso l'Asia e altri 14 nelle mani degli schiavisti bianchi
in Africa occidentale gli schiavisti bianchi facevano da soli...

in Africa occidentale gli schiavisti bianchi facevano da soli...
Ti sbagli, quelli che catturavano i negri e che li vendevano ai
bianchi erano proprio arabi. Studiati la storia che č ora!

 bianchi erano proprio arabi.
certo, certo, *pat pat*

 certo, certo, *pat pat*
Il plonkato non ha completamente torto, perň.
La storia della tratta degli schiavi č da studiare.
Tb