Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Batosta a Henley, Labour quinto dopo verdi e fascisti

Give me five Mr. Brown. Ad un anno esatto di distanza dalla conquista
di Downing Street, dopo un'interminabile guerra di successione con
l'amico-nemico Tony Blair, gli elettori delle elezioni suppletive di
Henley nell'Oxfordshire giovedì hanno rifilato al già vacillante primo
ministro uno schiaffo a cinque dita. Cinque come i punti percentuali
che ha razzolato il povero Richard McKenzie, il candidato Labour.
Cinque, come la posizione ottenuta dal Labour Party in questo
confronto elettorale: quinto dopo i conservatori - che hanno trionfato
con il 54% dei voti -, i liberaldemocratici, i verdi e pure gli
impresentabili nazionalisti del Bnp. Certo, il collegio elettorale non
era uno dei piú facili per il Labour. Il posto lasciato libero dalle
dimissioni di Boris Johnson, che lo scorso primo maggio è stato eletto
sindaco di Londra, è un noto santuario conservatore. Ma nessuno si
aspettava un'umiliazione cosí pesante per i laburisti, che dopo la
batosta nelle elezioni locali di maggio e nelle supplettive di Crewe e
Nantwich stavano cercando di risalire la china del consenso. Per
trovare un risultato tanto negativo per un partito di governo bisogna
risalire addirittura al 1976. L'ennesima debacle elettorale ha
rinfocolato le richieste di dimissioni all'interno del Labour Party.
Ieri alla lista dei ribelli si è aggiunto pure Lord Levy, un decano
del partito laburista. Gordon Brown ha cercato di minimizzare le
conseguenze della sconfitta, ma ormai molti dubitano che il primo
ministro riuscirá a celebrare il secondo anniversario della presa del
potere.
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/28-Giugno-2008/art48.html

giovanni wrote:
[...]
Ci volevano l'onanino rossobruno e lo straccio® per gioire del sorpasso 
dei nazi sul Labour, in un collegio ultraconservatore.
Avete mai considerato l'eutanasia?
Db

 dei nazi sul Labour
"i liberaldemocratici, i verdi e pure gli impresentabili nazionalisti
del Bnp."
questa è gioia, coglione? Oggi sei particolarmente cretino

 dei nazi sul Labour, in un collegio ultraconservatore.
Davvero, e' disgustoso.
Palmiro Pangloss

 wrote:
[...]
Sciň, cagnotto rossobruno.
Tb


hai disimparato a leggere pure tu?

giovanni wrote:

Certo che non potevo immaginare che tu e lo straccio® avreste gettato la 
maschera in modo così plateale.
Db

 hai disimparato a leggere pure tu?
Io vedo un quotidiano ed un erbivoro sedicenti "de sinistra" che
gioiscono alla sconfitta elettorale del maggior partito di sinistra
britannico - uno dei maggiori d'Europa per storia e funzione - a
favore del partito conservatore e perfino dei nazi.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:

E' la stessa cosa che vedo io.
Db

 gioiscono
dov'è la gioia, coglione?

 E' la stessa cosa che vedo io.
Senti, ma dei Lib-Dem che ne pensi?
Palmiro Pangloss

 dov'è la gioia, coglione?
Ma che ti sei offeso?
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:

Teoricamente un tempo mi piacevano, sono abbastanza vicini ai radicali.
Ma ho sempre preferito stare col Labour anche nelle batoste, poi Blair 
li ha resi superflui.
Adesso non saprei. Mi sembra un voto disperato.
Db

 Adesso non saprei. Mi sembra un voto disperato.
Mah, non so: hanno percentuali interessanti da un bel po'. IMVHO si
tornera' a breve ad un sistema tripartitico.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:

Onanino è di quelli che vogliono fare la scoreggetta e poi nascondere il 
culo.
Codardo, come tutti gli erbivori.
Db

 tornera' a breve ad un sistema tripartitico.
Dici? Ne sarei sorpresissimo.
Che uno dei tre partiti muoia lo posso immaginare, ma che ne restino tre 
  a competere seriamente, non so.
Db

   a competere seriamente, non so.
Che ci sarebbe di strano? A parita' di sistema elettorale e' stato
cosi' per un bel po'.
Palmiro Pangloss

 Codardo, come tutti gli erbivori.
parla l'avvocato difensore dei mafiosi...LOL

 sconfitta elettorale del maggior partito di SINISTRA
ah ecco dov'è la lente deformante.

giovanni2 wrote:

Qualcuno ha idea di che cosa stia dicendo l'erbivoro rossobruno?
Db

 Codardo, come tutti gli erbivori.
E di cui a volte condivide anche la serena e soddisfatta ottusità 
brucatrice.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

giovanni2 wrote:

Sta già cambiando idea sulle sue idee.
Codardo ma volubile come tutti gli erbivori, specialmente quelli di un 
rosso brunastro.
Db

 cosi' per un bel po'.
Non lo è più stato da molto, né in Uk né in USA.
Deve esserci una ragione.
Db


Giovannino, dovresti veramente smetterla di guardare all'UK attraverso
gli occhiali a svastica del Daily Mail, ti fa male e ti mette in
ridicolo, e veramente non ne hai bisogno.
Trovo sorprendente che tu ancora non abbia capito che il New Labour
aveva smesso con Blair di essere un partito di sinistra nel senso
europeo del termine per diventare a malapena socialdemocratico, e *per
questo* aveva trionfato ripetutamente sui Tories (ed aveva ancora
percentuali bulgare, nonostante il terreno perso, un anno fa), e che
l'anno  in cui Brown ha cercato faticosamente di uccidere il New
Labour e riportarlo ai "fasti" di Wilson e poi di Kinnock l'ha
portato, appunto, ad essere il terzo quando non il quarto partito a
livello nazionale.
Scrivevo che lo trovo sorprendente: in realtà no, non lo trovo affatto
sorprendente: perchè tu selezioni le tue fonti di informazione in base
ad una serie di premesse; per te una fornte di informazione è
imparziale se si esprime in accordo con una serie di tuoi preconcetti,
ed un preconcetto fondamentale, per te, è che il governo inglese è, a
priori, il Male; pertanto selezioni come "imparziali" le fonti di
informazione che insistono sullo stesso concetto - che in UK, in
questo momento, sono quelle di quella stessa becerodestra
giornalistica che in Italia descrive la Binetti come una brigatista
rossa e Veltroni come una specie di cosacco assetato del sangue di
parroci e monache. Non riesci a vedere le differenze, i cambiamenti, e
la dialettica politica, perchè non li guardi direttamente ma
attraverso un filtro che queste differenze le cancella per esigenze di
propaganda politica.
(che è un modo prolisso per dire che ormai, poverello, ti sei
sergizzato)

 questo momento, sono quelle di quella stessa becerodestra
quando avrai smesso di sbrodolare il tuo pippone persiesco mi farai il
favore di mostrare dove avrei mai citato il Daily Mail. Dopodichè, se
sei onesto, ti darai del coglione da solo. Ma siccome onesto non lo
sei, te lo anticipo io: pirla!

 informazione che insistono sullo stesso concetto
Ma no, è molto più semplice: per Giovanni vale la strana equivalenza
NL-PD, per cui dove il NL perde, è come se perdesse il PD.
--
Baci,
Mony

 sei, te lo anticipo io: pirla!
Vuoi dire che se la tua analisi e quella del Daily Mail coincidono non
è perchè lo leggi ma per comunanza d'amorosi intenti? Oh bella.


Ma questo ancora lo capirei: il problema è che lui e il manifesto
gioiscono perchè perde l'OL, solo perchè ci sta una L dentro!

 inglese solo perchè anti-governativa?
mi citi l'articolo del DM fonte del Manifesto o devi continuare a fare
figure da fesso?

 dei nazi sul Labour, in un collegio ultraconservatore.
In effetti, non c'è niente di cui gioire, e molto di cui preoccuparsi 
(d'altra parte, stando alla nostra Cassazione, nemmeno i nostri nazi 
sono nazi). Però questo sport non è praticato solo dai "rossobruni": 
anche voi moderati (moderatamente taoisti, diciamo) avete salutato con 
gridolini di gioia l'uscita dei comunisti dal Parlamento. A *tutt'e 
due*, a te e a Giovanni, chiedo: che cazzo c'avete da ride?
Namib

 due*, a te e a Giovanni, chiedo: che cazzo c'avete da ride?
se mi fai vedere dove cazzo rido ti rispondo pure

 gioia l'uscita dei comunisti dal Parlamento.
Esatto: infatti è esattamente il contrario della gioia espressa per il calo 
laburista a favore dell'UKIP. Esprimerei la stessa gioia per l'uscita dal 
Parlamento della Lega.


 Deve esserci una ragione
A parte che gli USA sono un caso diverso, la ragione della perdita
d'importanza dei Liberali in UK e' stata l'ascesa del Labour che ha
radicalizzato - si fa per dire, e' comunque un radicalizzarsi brit -
la lotta politica: gli elettori liberalconservatori sono andati ai
tories, i radicali al Labour. Ma con un Labour sempre piu' moderato e
in calo di consensi c'e' IMVHO la speranza.
Palmiro Pangloss

 laburista a favore
dei verdi, visto che anche loro li hanno superati? Però chissà perchè
gli storditi uniti sono convinti che si gioisca per quelli chiamati
"impresentabili nazionalisti del Bnp." nell'articolo e "fascisti" nel
titolo. Che a casa Antola magari è un titolo di merito, a casa del
lettore del Manifesto è il Male assoluto. Misteri della fede laburista.


Vuoi dire che se la tua analisi e quella del Daily Mail coincidono non
è perchè lo leggi ma per comunanza d'amorosi intenti? Oh bella.
(repetita iuvant, pare)

 in calo di consensi c'e' IMVHO la speranza.
La teoria classica direbbe che lo spazio dovrebbe essere più con un 
Labour in calo perché *radicalizzato*, proprio come è stato quando sono 
nati i LibDem.
Tutto può essere, ma se non ce l'hanno fatta allora, con un partito 
laburista che stava a sinistra di Ferrando oggi, non so come possano 
sperare di trovare spazio oggi, che si pesta i piedi sullo stesso programma.
Db

 gridolini di gioia l'uscita dei comunisti dal Parlamento.
Li hai buttati fuori anche te, mi pare di ricordare. Tu fossi
cattolico ci starebbe bene un bel mea culpa, da parte mia non posso
che esserne contento, come del fatto che non c'e' piu' "La Destra".
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:


Mi hai rubato le parole.
Per un democratico, liberale o socialista che sia, il giorno in cui 
comunisti e fasci vengono eliminati dal gioco elettorale, e specialmente 
se succde a entrambi, è in ogni caso un giorno felice.
Vorrei invece capire qual è la gioia di un rossopirla quando la sinistra 
di governo viene sconfitta, in favore di conservatori e perfino nazi.
Cioè, lo so. Ma faccio finta di chiedermelo.
Db

 nati i LibDem.
No, allora chi era spaventato dalla sinistra votava conservative causa
guerra fredda, oggi no.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:


Ah, dici che il bacino è nel voto conservatore?
Però i voti li stanno perdendo i laburisti... e i libdem nascono da lì.
Sarebbero quelli i primi voti da prendere.
Comunque vedremo, il trend di voti ed eletti è veramente buffo. Non lo 
conoscevo. Si vede che pian piano si vota più libdem dove un candidato 
aveva ottenuto un buon risultato, e meno dove non c'è nessuna speranza.
Mi nasce un dubbio: con un sistema elettorale del genere, un sistema 
tripartititico si crea quando i partiti sono distribuiti molto 
irregolarmente, cioè smettono praticamente di essere nazionali.
Db

 se succde a entrambi, è in ogni caso un giorno felice.
per un fascista come te è un giorno felice, i socialisti veri, quelli
che sparavano sui monti, coi comunisti ci andavano uniti alle
elezioni.

 Vuoi dire che se la tua analisi
quale analisi? Che il labour abbia rotto coi sindacati sei tu per
primo a riconoscerlo. In Europa sinistra vuol dire essere dalla parte
dei lavoratori e non da quella dell'alta finanza. Ergo il labour è di
destra, non ci sono cazzi.

giovanni2 wrote:

Mah dipende. Gli hanno anche sparato, ricambiati.
Quel che è certo è che andarci insieme alle elezioni non è mai stata una 
scelta felice.
La statistica varrà pur qualcosa.
Db

 irregolarmente, cioè smettono praticamente di essere nazionali.
Se per "non essere nazionali" intendi che i partiti sono
geograficamente connotati non e' vero, la carta geografica politica
dell'UK e' a macchia di leopardo, salvo blocchi determinati da cause
economiche e sociali. Insomman on diventano delle grandi SVP.
Palmiro Pangloss

 scelta felice.
l'hanno fatto una volta sola, e quella volta doveva finire com'è
finita, a priscindere che andassero soli o male accompagnati.

 robusta affermazione delle classi medie progressiste. Un sogno.
In Italia un sogno dal 1799.
Palmiro Pangloss

 Probabilmente e' il partito che voterei oggi
perchè, ti hanno tolto la cittadinanza brit? Non puoi più votare per
il governo del regno? Povero...

 finita
Falso.
Db

 Falso.
falso cosa? Ho fatto 2 affermazioni, non una.

 Parlamento della Lega.
Solo che la Lega non è un tuo potenziale alleato, mentre RC r PDCI erano 
stati al governo col PD fino a qualche mese prima. E' stato stupido, 
triste e infantile gioire della sconfitta degli alleati. Ma non te ne 
vergogni, purtroppo.
Namib

 falso cosa? Ho fatto 2 affermazioni
Sono false entrambe.
Db

 Solo che la Lega non è un tuo potenziale alleato,
per Antola non lo sono neppure RC e PDCI, poi quando crescerà imparerà
che i numeri sono quelli, e senza sinistra il PD non governerà mai.

 che i numeri sono quelli, e senza sinistra il PD non governerà mai.
E nemmeno con per quello che si è visto.
Db

 se mi fai vedere dove cazzo rido ti rispondo pure
Senti, non te lo posso *provare al di là di ogni ragionevole dubbio*, ma 
un esame stilistico del titolo ("batosta") e del corpo del msg ("*Give 
me five* Mr. Brown. Ad un anno esatto di distanza dalla conquista di 
Downing Street, dopo un'interminabile guerra di successione con 
l'amico-nemico Tony Blair, gli elettori delle elezioni suppletive di 
Henley nell'Oxfordshire giovedì hanno *rifilato* al già vacillante primo 
ministro uno *schiaffo a cinque dita*"), ancorché unsmoking gun, 
qualcosa lascia intuire... Suvvia: io posso anche capire un attimo di 
irrazionale soddisfazione, quando le maestrine della "nuova sinistra né 
socialdemocratica né (quod absit!) comunista" (perché "sinistra", 
allora? "Quetzalcoatl", come logo, sarebbe migliore) le pigliano da 
Madama La Realtà; ma dev'essere un attimo. L'attimo successivo uno 
dev'essersi già dato del coglione. Questo, per motivi che in fondo 
conoscono benissimo anche i "moderati" ("né x, ma-neanche y": montaliani 
prestati alla politica), dovrebbe essere l'atteggiamento corretto del 
"maneanchista"/"maanchista" che, in modo rodomontescamente fesso, si 
compiace della morte politica dei suoi alleati (ma non di quella di 
Mastella, chissà perché?).
Namib

 E nemmeno con
nel 1996 sono durati 5 anni? Basta avere una maggioranza più solida di
un singolo senatore...

 nel 1996 sono durati 5 anni?
No.
Db

 Madama La Realtà; 
Quelle maestrine governano l'UK dal 1997, mi pare. Fossi la sinistra 
italiana tenterei piuttosto di imparare qualcosa.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 italiana tenterei piuttosto di imparare qualcosa.
Sarà anche un po' tardi, ormai... sono passati undici anni!
--
Baci,
Mony

 Madama La Realtà; ma dev'essere un attimo.
e perchè? La sedicente sinistra che in realtà è destra le deve
prendere perchè cambi andazzo, quindi ben vengano le bastonate...

 No.
la legislatura è durata 5 anni, ergo sì

Ma non te ne vergogni, purtroppo.
Non erano più alleati (e IMO lo sono stati fin troppo a lungo), erano 
estremisti che al centrosinistra non hanno fatto altro che danni. 
Radicalizzando ed estremizzando le posizioni dei governi di sinistra 8e così 
contribuendo alla loro inefficacia e al logoramento di consensi che li ha 
flagellati), nonchè danneggiando fattivamente la politica nazionale con le 
loro proposte. Sono contento che il popolo italiano se ne sia reso conto e 
che li abbia reputati indegni di entrare in Parlamento. E non per 
infantilismo: un Parlamento senza l'estrema sinistra è un Parlamento 
migliore. Ancora meglio sarebbe senza la Lega e senza tanti personaggi 
purtroppo presenti sia nel PD che nel PdL, nonchè nell'UDC.
Senza questi estremisti per la sinistra sarà più difficile raggiungere il 
quorum di consensi necessario a vincere? Forse. Ma non sono tanto egoista da 
subordinare il bene del paese a quello della mia parte politica.
Mi ero rotto le palle di sopportare la follia di Paolo Cento, della Menapace 
e di tanti altri. Per il centrosinistra era giunto il momento di dire basta 
alle loro farneticazioni. Con quella gente fuori dalle pampine stiamo tutti 
meglio. Credo che in Italia siano pochissimi a rimpiangerli.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48690b18$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...

vabbè, Antola non si vergogna nemmeno di sé stesso, che pretendi
-- 
«Dico un'altra cosa: ciò che è deciso democraticamente è deciso
democraticamente» - «Io mica sono pirla»
Antola su IPI 

 ha scritto nel messaggio 
news:g4b29h$nae$3...@tdi.cu.mi.it...

esatto

 migliore.
grazie camerata, puoi andare.

 vabbè, Antola non si vergogna nemmeno di sé stesso, che pretendi
Non dovresti avertene a male se ti ho dato dell'isterica: è la semplice e 
acclarata verità. Piuttosto dovresti prenderla in maniera positiva (magari 
come spunto per migliorare questo aspetto del tuo carattere)...


grazie
Prego. Mi fa piacere che tu ne convenga.


 acclarata verità
insultare l'interlocutore dice la verità su chi insulta, non su chi
riceve l'insulto.

 come spunto per migliorare questo aspetto del tuo carattere)...
cos'è adesso, hai la bua al culetto?
Leggiti la mia sign e medita, che ti passa, vedrai


 Db
MGOK

riceve l'insulto.
"Isterica" non è un insulto: è una pacata diagnosi, e dato il comportamento 
della Ministra direi che sia alquanto condivisibile. Per mia abitudine tendo 
invece a non insultare appartenenti al gentil sesso, neanche quando ne ho 
motivo.


 cos'è adesso, hai la bua al culetto?
Sono buono e sensibile di natura e mi dispiace vedere persone che si agitano 
scompostamente. E' come guardare un cavallo con la zampa rotta...


 italiana tenterei piuttosto di imparare qualcosa.
Stalin ha governato per un numero di anni ancor maggiore, e tuttavia - 
sarò strano - non ho intenzione di imparare qualcosa da zio Iosif.
Namib

Namib ha scritto:

Se tu volessi prendere e mantenere il potere in un sistema a partito 
unico durante una guerra civile, invece, faresti bene a imparare da lui. 
Mi risulta, invece, che tu voglia che la cosidetta sinistra governi una 
liberaldemocrazia industriale, quindi impara dal New Labour. Non eravate 
voi quelli realisti? Sedicenti, quantomeno.
Palmiro Pangloss
P.S. Da oggi citare Stalin a sproposito si chiama legge di Popov.


 britannico - uno dei maggiori d'Europa per storia e funzione
Gioiscono della batosta di un partito sedicente di sinistra che ha
iniziato una guerra da un milione di vittime.   Il che basta a
definirli fascisti, e a gioire della loro sconfitta a prescindere da
chi vince.
GT

 Palmiro Pangloss

 chi vince.
Siamo ancora ai socialfascisti, andiamo bene.
Palmiro Pangloss


 Siamo ancora ai socialfascisti, andiamo bene.
IMHO anche questo non lo aiuta.
Db

 Siamo ancora ai socialfascisti
una teoria che ha ancora ottime conferme...

 liberaldemocrazia industriale, quindi impara dal New Labour
il NL OGGI è un fallimento, imitare qualcosa che è fallito è
semplicemente demenziale.

 imitare qualcosa che è fallito è semplicemente demenziale.
Da quanto rido non mi risce quasi scrivere...
Palmiro Pangloss


giovanni2 wrote:

Allora impara da Ferrando. Rotfl.
Db

 Da quanto rido non mi risce quasi scrivere...
Ah, vero. Ma lol.
Db


Ferrando nel suo piccolo ha fatto il pieno dei suoi voti. Fossero
stati tutti così a sinistra avrebbero il 10% di voti...

giovanni wrote:

Sono tutti così, ormai.
Ferrando ha fatto scuola.
E io me ne compiaccio.
Db

stati tutti cosě a sinistra avrebbero il 10% di voti...
A volte anche i mediocri sono sfiorati dal genio. In questa frase c'e' la 
fine  della sinistra in Italia. 

 fine  della sinistra in Italia.
la sinistra è finita 20 anni fa, pirla. E pure l'Italia...il futuro è
a oriente..Cipro, Nepal, Mongolia, Tripura, Bengala, sono tutti stati
in cui i comunisti non si vergognano del loro nome e stravincono le
elezioni democraticamente...le cazzate sulla fine del comunismo sono
buone per i pirla occidentali destinati al declino.

 agitano scompostamente. E' come guardare un cavallo con la zampa rotta...
ovvio che dopo aver trottato come un matto ti venga in mente un cavallo.....


 elezioni democraticamente...
Tutti posti dove i mezzi di produzione sono collettivizzati, no?
Palmiro Pangloss

 ovvio
Mi fa piacere che tu ne convenga...



tutti posti in cui i comunisti vincono le elezioni democratiche, il
che dimostra che il comunismo non vince solo con la dittatura.

 Mi fa piacere che tu ne convenga...
che sei pirla?
ma certo

 ma certo
Brava.


 Brava.
grazie, pirla


 grazie
Prego.


 Am.
MGOK