Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: uhhhh... ma come vi incazzate !!!

ma scusatemi,
pensavate forse che il mondo e l'Italia fossero tutto un letamaio pieno
di personaggi sinistro-noball con tanto di bandiera pacifista con i quali
postare ogni volta che una mosca caga presunti venti di guerra ?
ammazza che ottimisti !!!!
guardate che siete in minoranza, uno sparuto gruppo virtual-comunista
difensore di Castro e Osama e di sti sfigati palestinesi senzaterra....
mah, contenti voi
W GLI USA
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 guardate che siete in minoranza...
Fintanto che la minoranza ha alle spalle cinque millenni di civilta' e la
cosiddetta "maggioranza" solo cinque secoli costruiti sul sangue e sulla
polvere da sparo da un branco di manigoldi ed avventurieri angloprotestanti,
c'e' proprio da essere felici di trovarsi nella minoranza. Qui le Piramidi,
il Colosseo, il Partenone, Mozart, Bach, Liszt e Vangelis. Dall'altra parte,
che c'e'? Disneyland, Las Vegas, Johnny Cash e Liberace.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che c'e'? Disneyland, Las Vegas, Johnny Cash e Liberace.
Caro Andrea,
con tutto l'ovvio disprezzo per scimmioni come "Charlie" (indegni di
commento e di attenzione), "dall'altra parte" c'è anche Woody Allen, Sam
Peckinpah, Hemingway, H.P. Lovecraft, Howard Hawks, Jack Kirby, John Ford
(evvabbeh, era "irlandese", ma chi è più yankee - positivamente parlando -
di lui?), Philip Roth, Joe Dante, George A. Romero, John Huston ("irlandese"
bis: ma è "irlandese" il "Falcone"?), il sommo Will Eisner ecc. ecc.. E
Johnny Cash (r.i.p.), poi, che male t'ha fatto? Non l'hai mai sentito
cantare, con il vecchio Bob Dylan, "Girl from the north country"? Che
facciamo, il clash of civilizations de noantri? Io mi sento decisamente
europeo: i miei numi tutelari sono Isaia, Parmenide, Virgilio, Lucrezio,
Dante e Hegel. "Noi", però, oltre a "produrre" Voltaire e Hume, siamo anche
"responsabili" di Gobineau e di Hitler. Et alors? Butteremo a mare Pico
della Mirandola e Chiaro Davanzati, per questo? O dovremmo gettare nella
"spazzatura della storia" l'intera civiltà americana (che NON amo; ma che
certo non odio) per colpa dei suoi lati oscuri e della sua attuale (oscena)
amministrazione? Ma che dici, mon ami? E poi, quel sottolineare
"protestanti", francamente, è retrivamente "razzista" (se si può usare
questo termine come io lo "applico" agli islamofobi arduinomorfi...):
Calvino non fu solo Serveto, e qualche stampatore chiamava la "riformata"
città di Amsterdam "Eleutheropolis", Città libera, o Alethopolis, Città
della verità... Per favore, amico mio: di sciovinismo basta e cresce quello
(sgangheratissimo) dei neocons USA (e quello di qualche "europeo" che
salterella con fare servile e "sordiano" intorno alle colt yankee, quasi
fossero i suoi - perduti? - "attributi"): non creiamone altri. Shalom.
Namib

 (evvabbeh, era "irlandese", [CUT]
Caro Namib l'Hegeliano,
e' perfettamente inutile che cerchi di discutere con Mr. Ruspoli. Per
lui il mondo andava bene quando si dava fuoco alle streghe e quando in
Europa ci si scannava per qualche interpretazione eterodossa del
vangelo.
Gli riesce ancora difficile digerire il protestantesimo di Lutero, e i
preti pedofili di Boston sono per lui la prova provata del pastore che
ama il suo gregge. La sua prosopopea fa rabbrividire, non foss'altro
perche' mi ricorda gli stereotipi della propaganda nazista sugli USA
(pochi capitalisti rapaci col cilindro ed un esercito di straccioni
rincoglioniti dai primi).
Ti prego poi di aggiungere anche alla tua lista di personaggi positivi
americani, anche le svariate decine di premi Nobel per la scienza e
non che l'America ha dato al mondo o che il mondo ha conosciuto grazie
alla liberalita' degli Stati Uniti. MI spiacerebbe non citare queste
persone, che hanno contribuito al progresso della conoscenza umana e
della qualita' della vita quanto i letterati e gli artisti che hai
citato tu.
SEnno' sembra che qua gli americani hanno un posto nella nostra
civilta' solo perche' sono dei bravi entarteiner...mi sembrerebbe la
classica posizione da radical-chic con la villa in Toscana...
ciao e leggiti piu' Hume :-PPPPPPP
Obenda

 classica posizione da radical-chic con la villa in Toscana...
Caro Max, io non solo non possiedo una villa in Toscana, ma nemmeno la casa
in cui abito, ergo... Cmq, ho citato nomi più "congrui" alla mia formazione
umanistica: gli "altri" (che non sono "il resto", ma anzi la parte più
importante) me li sarei dovuti andare a cercare sul web o sui miei libri,
millantando così conoscenze che (sfortunatamente) non ho (ma ho
"dimenticato", per brevità, molti scrittori e filosofi). Anyway,
considerare, ad es., Woody Allen un "entertainer" (categoria nella quale, ne
sono convinto, lui si riconoscerebbe in pieno) mi sembra (per gli "standard
europei") molto riduttivo. La scena finale di "Crimini e misfatti", in cui
il retto rabbino cieco balla con la figlia mentre il criminale (il suo
oculista!) soddisfatto e non pentito confessa all'onesto Woody la sua teoria
sulla prosperità dei malvagi - è un vero trattato di morale. Perfettamente
condivisibile, nella sua dialettica :) totalità. Quali entertainer, mon ami?
Shalom.
Namib

 Namib
Ciao

 questi standard?
Parlo di standard semantici. Chi in Europa si definisse un mero entertainer
sembrerebbe autodeclassarsi a "sub-intellettuale": è un errore (in Italia,
si tratta di una faccenda antica, legata alla nascita stessa della nostra
lingua), s'intende (Totò non è forse stato uno dei più grandi intellettuali
italiani? E, ostia!, se era un "entertainer"!). Sotto questo aspetto, la
cultura americana "popolare" è invece un modello: qui tutti i registi e gli
scrittori pretendono di "rifondare il mondo", ed è così che abbiamo un
oceano di pretenziosità would-be artistica e pochi artigiani di genio.
Nessun S. King e tanti Baricco, per intenderci... Shalom.
Namib

 oceano di pretenziosità would-be artistica e pochi artigiani di genio.
Concordo di piu'!
Il che mi porta a dipingere Salomone come Mr. Ruspoli, cioe' il frutto
di quella cultura aristocratica, non mercantile ma latifondista,
basata sul disprezzo del popolare che alligna ancora in Europa.
Circoli chiusi, capaci solo di spolverare pezzi d'antiquariato, senza
saper piu' PRODURRE cultura perche' accecati dall'idea che
l'ECCELLENZA sia raggiungibile solo attraverso il culto della
tradizione o l'astrazione, il rifiuto di cio' che e' quotidiano e
quindi anche umano, universale.
Probabilmente si sono scordati che quando i greci teorizzavano la
ricerca dell'eccellenza, la calavano immediatamente nel mondo
quotidiano (dallo sport alla tragedia).
E come dici tu, oggi abbiamo tanta pretenziosita' e pochi artigiani.
Siccome mi piacciono le semplificazioni, senti questa: gli americani
sono ancora "settecenteschi", cioe' pragmatici, concreti, anche
insensatamente duri e asciutti (alla Robinson di DEfoe), ma diretti,
popolari e quindi umanamente piu' vicini al sentire dell'individuo,
quale che sia la sua cultura di appartenenza. Da noi invece,
quell'idea di individuo e della sua universalita' cosi' faticosamente
costruita dal '500 al '700 e' stata rubata dai soliti figli di papa'
del tempo (gli aristocratici), l'hanno ribattezzata "romanticismo" e
svuotandola dei suoi contenuti, ne hanno fatto un contenitore privato
per i loro esercizi di sensibilita'.
Ho lavorato di accetta eh?
Ciao

 E Johnny Cash (r.i.p.), poi, che male t'ha fatto?
In effetti mi ero lasciato un po' prendere la mano: ho trascinato un onesto
operajo della musica nella cricca sbagliata. Considera pure che io abbia
cancellato Johnny Cash dalla colonna di destra e l'abbia scritto in quella
di sinistra, dove avra' la purtroppo ristretta compagnia di George Gershwin
e Stephen Foster. Nulla da aggiungere al tuo messaggio, che trovo sensato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ho lavorato di accetta eh?
Beh, direi proprio. A me pare, però, che il pragmatismo USA si stia
stemperando (in politicis) in cinismo "pre-machiavellico" (e, in
philosophicis - per qual poco che ne so - in un disprezzo poco scientifico
per i problemi veri della conoscenza, che non sempre hanno riflessi
immediati sul "come si conosce" socialmente). Inoltre, anche la vena
robustamente "popolare" della cultura USA,si sta insterilendo, e sta
divenendo post-morale (come mai fu il cinema di Capra o di Ford): il cinema
(salvo pochi quasi-grandi) sta morendo, ed il suo target d'età si abbassa
costantemente: molti film ormai sono pensati per i pre-adolescenti. Quanto
al "romanticismo europeo" (che io chiamerei "lirismo"), mi par di doverti
dare ragione (accetta a parte): *dopo* l'800, chez nous, il romanzo è morto
(con grandi eccezioni, anche italiane: penso ovviamente a Gadda), e la
"poesia" (fortunatamente solo prodotta, e non più letta) è diventata (dopo
Ungaretti, Montale e Rèbora) una sorta di insopportabile Roipnol (ma stavo
per dire "toilet") delle anime: delenda Carthago. Bah y shalom.
Namib

 per dire "toilet") delle anime: delenda Carthago. Bah y shalom.
Ciao