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Titolo: NON SI PAGA! Appunti di lettura sulla manovra e sul commissariamento dell'italia

Ricordate il film Titanic?
Ricordate cosa succede, quando la nave comincia ad andar giù e il comandante
realizza che non c'è possibilità di salvezza?
I viaggiatori di terza classe vengono imprigionati nella stiva, dietro le cancellate
chiuse, e destinati a fare la fine del topo. È la condizione che permette ai
signori della prima classe di salvarsi, dal momento che non ci sono abbastanza
scialuppe per tutti.
Ogni volta che vi dicono che “siamo tutti sulla stessa barca”, dovreste ricordarvi
di quella scena. E del brindisi che fanno gli scampati, come ci ricorda la
copertina dell'ultimo numero di “The New Yorker”.
Ad esempio, adesso, in questo agosto 2011. La crisi ha impresso una svolta
ineludibile: così ci dicono. Il governo italiano è stato sostituito da un governo
tecnico sovranazionale (da un "podestà forestiero") il cui garante, o forse
addirittura premier, sembra essere il tecnico bypartisan Mario Draghi: così
dice il tecnico bypartisan Mario Monti [qui]. I provvedimenti per raggiungere
il pareggio del bilancio, anticipando la modifica dell'art. 81 della Costituzione,
non hanno alternative: così ci dice l'ex ministro derubricato a destinatario
delle missive del governo tecnico sovranazionale Giulio Tremonti. E poiché
siamo tutti sulla stessa barca, i sacrifici sono uguali per tutti: così ci
dicono.
Beh, non è vero: ci stanno mentendo. A partire dai due tecnici bypartisan Monti
e Draghi, che hanno nascosto finché è stato possibile farlo lo stato reale
dell'economia nazionale e globale (e già qualche economista comincia a farsi
sfuggire di bocca che la crisi è iniziata ben prima del 2008). Loro, come i
loro colleghi europei e americani.taglio_agevolazioni.jpg Per rendersene conto
basta ragionare sui “tagli lineari” alle detrazioni Irpef e all'Iva, che in
apparenza colpiscono tutti nella stessa misura. In realtà, come mostra il grafico
a sinistra, il decimo più povero della popolazione sarà penalizzato di quasi
il 6% di reddito, mentre il decimo più ricco appena dell'1%. Ma c'è il “contributo
di solidarietà”, dicono. Che riguarda meno del 10% della popolazione. Andiamo
a vederlo: un galantuomo che intraprende e porta a casa un reddito di 120.000
€ verserà in solidarietà il 5% dell'eccedente di 90.000 €, cioè 1.500 €, corrispondenti
all'1.25% del proprio reddito, che aggiunto all'1% di Irpef e Iva rimodulate
fa il 2.25%; per un reddito di 150.000 €, il contributo di solidarietà è di
3.000 €, cioè del 2%, che aggiunti a Irpef e Iva fanno il 3%: a fronte del
quasi 6% del pensionato, del precario. Per arrivare al 5% bisogna cercare,
e trovare, un reddito di 200.000 € (posto che esista uno che un simile reddito
lo dichiari per intero): non sentite il rumore dei lucchetti che cominciano
a chiudersi attorno alle cancellate?
Potremmo continuare: ma criticare le modalità della manovra è cosa tanto facile
che ci riesce persino Bersani da solo, senza bisogno di leggere i testi scrittigli
da Crozza.
Chiediamoci piuttosto: in che senso siamo “un paese commissariato”? In cosa
consiste il debito nel quale siamo all'improvviso sprofondati? Ed è proprio
vero che non c'è altra via d'uscita, se non decidere dove e come tagliare?
Nel suo editoriale sul “Corriere della sera”, Mario Monti ha detto con estrema
chiarezza che «Il governo e la maggioranza, dopo avere rivendicato la propria
autonoma capacità di risolvere i problemi del Paese, dopo avere rifiutato l'ipotesi
di un impegno comune con altre forze politiche per cercare di risollevare un'Italia
in crisi e sfiduciata, hanno accettato in questi ultimi giorni, nella sostanza,
un “governo tecnico”. Le forme sono salve. I ministri restano in carica. La
primazia della politica è intatta. Ma le decisioni principali sono state prese
da un “governo tecnico sopranazionale” e, si potrebbe aggiungere, “mercatista”,
con sedi sparse tra Bruxelles, Francoforte, Berlino, Londra e New York». Come
in Grecia, al governo scaturito dalla volontà sovrana degli elettori (concedeteci
l'ironia del rispetto delle forme) si è sostituito un governo che non tiene
conto della volontà popolare, né intende risponderne. Stendendo un velo pietoso
sulla rivendicazione della salvezza della “primazia della politica” (nel senso
che Draghi, Trichet e Junker hanno il buon gusto di lasciare ai nostri governanti
la firma sulla finanziaria per l'Italia che ci mandano per lettera riservata?)
notiamo che quando la crisi investì la Grecia, e il vicino ellenico sembrava
buono per esercizi di accademia politica, questi erano i toni usati da alcuni
leader politici – ad esempio Nichi Vendola, che oggi parla più prudentemente
di «aprire un negoziato sui vincoli dell'Europa monetaria” come risposta al
«commissariamento globale» delle istituzioni politiche europee: una sproporzione
tra diagnosi e cura che lascia interdetti almeno quanto gli appelli allo sciopero
generale come unica risposta da parte di chi, come Susanna Camusso, ha lavorato
con metodo e merito al depotenziamento dello sciopero in uno sciopericchio
di testimonianza. Ma una cosa è vera: questo commissariamento non è un fatto
di oggi, e neanche di ieri o ieri l'altro: è il dato della crisi dell'autonomia
politica al tempo del capitalismo finanziario e della crisi globale. Così,
come cura per la crisi causata dal capitalismo finanziario, si propongono i
capisaldi del capitalismo finanziario stesso: contratti in deroga, libertà
di licenziamento, abrogazione di fatto dello Statuto dei Lavoratori. A voler
concedere il beneficio dello stato di minorità (non è mica un'esclusiva di
Renato Brunetta), la linea Sacconi-Tremonti è la malattia di cui crede di essere
la cura.
Ma in cosa consiste questo intreccio perverso tra debito e crisi? Nell'incravattamento
delle amministrazioni pubbliche, nazionali e locali, mediante un sistema di
debiti contratti attraverso l'emissione di titoli finanziari. Tra i quali spiccano
i “titoli derivati”, uno strumento perverso che ha causato il naufragio della
Grecia, i cui governi di centro-destra per dieci anni, “persuasi” dagli emissari
della prima banca finanziaria mondiale, la Goldman Sachs, hanno porto il collo
alla cravatta dell'indebitamento progressivo. I titoli derivati, infatti, sono
una sorta di tavolo da gioco al quale il banco vince sempre, e i giocatori
possono solo perdere: come spiegava una puntuale inchiesta di “Report”, alla
quale senz'altro rimandiamo (e sulla quale ritorneremo). Allo stato attuale,
i derivati costituiscono al tempo stesso la causa del debito (stante i crescenti
interessi che maturano) e la causa della crisi: le banche, infatti, hanno le
casse piene di “titoli tossici”, cioè inesigibili, e non immettono liquidità
sul mercato [vedi qui] – cioè non svolgono la loro funzione, che dovrebbe essere
quella di finanziare gli investimenti produttivi per far ripartire l'economia.
Il che non è detto che sia un male: la cosiddetta speculazione finanziaria
internazionale, cioè in concreto i possessori di titoli finanziari (la speculazione
è un'azione, non un soggetto), in questi giorni di lacrime e sangue stanno
abilmente lucrando sui flussi di borsa, traendo profitto dalla minaccia di
insolvenza: come in Una poltrona per due (chissà se questo Natale sarà rimandato
in onda?), aspettano che le borse crollino per comprare a prezzi stracciati,
e rivendono il giorno dopo quando il valore delle azioni risale. Su è giù per
le montagne russe delle borse mondiali, Goldman Sachs (già sentita, vero?)
ha guadagnato nell'ultimo mese abbastanza da superare, per possesso di liquidità,
la Federal Reserve.
Andiamo avanti. Chi ha in mano i flussi economici globali? Secondo Andrea Fumagalli
(che in questa torrida estate sta conducendo, su Uninomade e Precaria, una
puntuale serie di analisi sulla crisi, mentre i suoi più rinomati colleghi
si dedicano all'analisi dei prezzi della buvette di Palazzo Madama e Montecitorio,
roba grossa), «oggi, non più di dieci Società d’intermediazione mobiliari (il
cui acronimo, comunemente utilizzato – Sim – richiama, in modo ovviamente del
tutto accidentale, quello di Stato Imperialista delle Multinazionali, usato
dalle Brigate Rosse negli anni ‘70) controllano tra il 60% e il 70% del totale
dei flussi finanziari in circolazione e il cui ammontare in valore è pari a
circa 12 volte il Pil mondiale. Il restante 30-40% è in massima parte detenuto
da banche e assicurazioni (oggi sempre più interrelate con le stesse Sim) e
da Stati sovrani (quali Cina, India, paesi europei, ecc.). La quota di attività
finanziarie mondiali detenuto da singoli risparmiatori è risibile e irrilevante»
[qui].
Quanti ai titoli derivati, «nel 1984 le prime dieci banche al mondo controllavano
il 26% del totale delle attività , con il 50% detenuto da 64 banche e il rimanente
50% diffuso tra le 11.837 rimanenti banche di minor dimensione. I dati della
Federal Reserve ci dicono che dal 1980 al 2005 si sono verificate circa 11.500
fusioni, circa una media di 440 all’anno, riducendo in tal modo il numero delle
banche a meno di 7.500. Al I° trimestre 2011, cinque Sim (Società di Intermediazione
Mobiliare e divisioni bancarie: J.P Morgan, Bank of America, Citibank, Goldman
Sachs, Hsbc Usa) e cinque banche (Deutsche Bank, Ubs, Credit Suisse, Citicorp-Merrill
Linch, Bnp-Parisbas) hanno raggiunto il controllo di oltre il 90% del totale
dei titoli derivati: Swaps sui tassi di cambio, i Cdo (Collateral debt obligations)
e i Cds (Collateral defauld swaps)» [qui].
goldmanTower.jpgNotate niente? Sì, avete visto bene: c'è di nuovo la Goldman
Sachs, «la Spectre che gioca con i derivati sui destini del mondo assoldando
e prezzolando tutti (o quasi)» [qui]. Caratteristica di questa banca è la sede
nel New Jersey [a destra]: un grattacielo a forma di supposta piantato in mezzo
al niente, che dice molto delle relazioni che i signori della GS intraprendono
col mondo. Un ex presidente della GS, Jon Corzine, è stato fino all'anno scorso
governatore del New Jersey: lo Stato della famiglia Soprano. Come ex dirigenti
GS erano due passati segretari al tesoro del governo americano, Robert Ruby
(sotto Clinton) e Henry M. Paulson (sotto G.W. Bush). Come, per venire in Italia,
a diverso titolo sono stati sul libro paga della GS Mario Draghi (vicepresidente),
Mario Monti (International Advisor) e Gianni Letta (membro dell'Advisory Board).
E per non farsi mancare niente, anche Romano Prodi e Massimo Tononi (sottosegretario
all'economia nel 2006) sono stati retribuiti a diverso titolo dalla GS.
Per non essere da meno, la J.P. Morgan si è limitata a un solo consulente:
ma importante. L'ex ministro Linda Lanzillotta, moglie di Bassanini e co-fondatrice
dell'API assieme a Rutelli, è stata infatti per 5 anni consulente di questa
banca: il suo compito era spiegare ai futuri cravattari che avrebbero strangolati
con i derivati i maggiori comuni italiani (a partire da Milano e Torino) i
funzionamenti e le dinamiche degli enti locali italiani. Curiosamente, di questa
attività di consulenza non c'è traccia nelle biografie dell'on. Lanzillotta:
se ne ha notizia solo grazie alla puntata di “Report” già citata.
Ecco lo spessore dei detentori del debito finanziario globale: i Soprano della
finanza mondiale, in tutti i sensi.
E adesso andiamo a guardare il debito pubblico italiano: sarà il caso di sapere
a chi in questi tre anni di sacrifici abbiamo dato i soldi sottratti alla scuola,
ai servizi sociali, ai posti di lavoro, alla sanità. A chi andranno i 45 miliardi
di euro della manovra Berlusconi-Tremonti-Sacconi (leggi: Draghi-Trichet-Monti-Napolitano)?
A chi paghiamo gli interessi sul debito pubblico?
Con estrema tempestività la Banca d'Italia ha appena pubblicato il Supplemento
n. 42 - 12 agosto 2011: “Finanza pubblica, fabbisogno e debito” [scaricabile
qui], dal quale traggo questi dati (tabella n. 5). Su un totale di 1.843.015
€ di debito delle amministrazioni pubbliche (Stato ed enti locali), il debito
riferito a titoli di vario tipo è di 1.548.601 €, così ripartito:
Banca d’Italia: 66.425 (4.29%) titoli_italia.jpg
Banche e Ist. Finanziari e monetari: 499.245 (32.23%)
Altri residenti (famiglie, e soc. non finanziarie): 176.868 (11.42%)
Detentori esteri: 806.063 (52.05%)
Totale: 1.548.601
Più della metà del debito pubblico italiano è in mano a quei signori di cui
parlavamo sopra, o a società off shore con sede in paradisi fiscali – e che
quindi non versano al fisco neanche quel 12.5% di imposta sulle rendite finanziarie,
che diventerà 20%, ma solo dal prossimo gennaio (diamo tempo ai residenti di
trasferire la sede all'estero). Se a questi aggiungiamo gli istituti finanziari
di vario genere con sede in Italia, scopriamo che il debito pubblico è per
quasi l'85% in mano a quegli stessi speculatori che in nome del libero mercato
e della libertà d'impresa sono la causa dell'attuale crisi. Il messaggio vagamente
terrorista, che parla di un debito per ogni italiano di 33.000 €, è palesemente
falso.
Su questo debito, lo Stato paga in interessi una cifra compresa tra i 75 e
gli 80 miliardi di euro all'anno. Più della metà dei quali (cioè un'intera
finanziaria biennale come quella attuale) agli speculatori esteri. In linea
di principio, il miglioramento del bilancio e le maggiori entrate fiscali dovrebbero
far diminuire questa voce di spesa, che è la vera origine dei dissestati bilanci
nazionali.
Purtroppo non è così.
Se è infatti vero che dovrebbero diminuire i titoli sui quali lo Stato paga
gli interessi, è altrettanto vero che gli interessi sono destinati a salire
perché è in forte ascesa il tasso d'interesse di riferimento, l'Euribor (acronimo
di EURo Inter Bank Offered Rate, tasso interbancario di offerta in euro) –
sul quale, per inciso, vi calcolano il mutuo sulla casa. Che era al 0.70% (trimestrale)
il 12.12.2009, all'1.01% al 12.12.2010, ed è oggi, giorno di ferragosto del
2011, all'1.54. EuriborChart.jpgMentre per il tasso della BCE, attualmente
all'1.50%, si prevedono ulteriori aumenti che dovrebbero portarlo al 2% al
nuovo anno, e al 3% nell'anno successivo. In altri termini, siamo usciti da
quel felice ma momentaneo periodo in cui i tassi di interesse erano al loro
minimo storico. Come mostra il flusso dei loro andamenti [a sinistra], un tasso
d'interesse al 5% non è in alcun modo un'ipotesi catastrofista: è una possibilità
reale.
Di nuovo, siamo in presenza di una dinamica che vorrebbe essere la cura di
quella malattia che essa in realtà è: i provvedimenti presi aiutano le dinamiche
del capitalismo finanziario, che sono all'origine della crisi – per meglio
dire, sono esse stesse la crisi.
Questo rende piuttosto surreale il dibattito su una finanziaria “giusta”, o
“alternativa”, o “equa”: se non nei termini di una disputa su chi – Tremonti?
Draghi-Monti? Bersani? – si candida a gestire i diktat della BCE.
Intendiamoci: sarebbe certo apprezzabile una imposta patrimoniale. A condizione
di sottolineare che non si tratta di “prendere ai ricchi”, perché la ricchezza
che, attraverso l'imposta sui patrimoni, si andrebbe a prelevare è prodotta
dal lavoro vivo, dalla cooperazione sociale (vogliamo dire, se la cosa non
sembra troppo marxista: dal General Intellect messo al lavoro?) in origine,
e poi espropriata dal galantuomini che intraprendono e convertita in beni e
patrimoni. Ma una volta prelevata questa ricchezza che il capitale sottrae
al lavoro vivo, materiale o immateriale che sia: che ne facciamo? La togliamo
a Tronchetti Provera, o a Berlusconi, o alla famiglia Agnelli, per darla...
alla Goldman Sachs? Alla JP Morgan? Alle finanziarie off shore?
E soprattutto: togliamo ai ricchi per dare ai ricchissimi, allo scopo di aiutare
il capitale finanziario a galleggiare sull'onda di una crisi che è la vera
natura del capitale? Il capitale, ricordava ancora il vecchio Marx, non “è
in crisi”: il capitale “è crisi”, e come tale genera quelle condizioni di instabilità
che sono la ragione stessa della propria rendita. Come la precarizzazione dell'esistenza,
ancor più che del lavoro: che non è un incidente di percorso, o una momentanea
stortura, ma l'essenza stessa del capitale. I provvedimenti che la BCE ha imposto
all'Italia non faranno che accrescere quei tratti della vita e del lavoro –
materiale o immateriale, intellettuale o manuale che sia – che sembrano ormai
caratterizzare l'esistenza di ognuno: «totale sovrapposizione tra tempo di
lavoro e tempo di vita, indistinzione tra produzione e riproduzione, centralità
sempre più accertata del lavoro di cura, precarizzazione e flessibilizzazione
del lavoro salariato, integrazione dentro il lavoro salariato di forme di produzione
non retribuite e che eccedono il tempo di lavoro, difficoltà a mantenere spazi
di autodeterminazione, di soggettivazione e di messa in comune delle esperienze,
impossibilità quasi totale a mantenere un senso prospettico, aperto, del proprio
tempo di vita ecc., sembrano ormai caratterizzare la vita di ognuno, sullo
sfondo del nuovo regime biopolitico di accumulazione» (traggo questo elenco
dal libro di Cristina Morini Per amore o per forza]. È bene essere chiari:
non c'è generazione, classe, genere, ceto, segmento della società che sia immune
da questa cartolarizzazione delle speranze, delle aspettative, dell'intera
vita, nella quale ciò che dovrebbe essere un diritto diventa una virtualità,
un'opzione, nel migliore dei casi l'obiettivo di una lotta.
den_plirono.jpgCosì stando le cose, che fare?
Una cosa molto semplice: NON PAGARE. Come in Grecia, assumere la parola d'ordine
DEN PLIRONO – non voglio pagare! – come conseguenza politica della parola d'ordine
europea del 2008 (c'è Europa ed Europa!) Noi la crisi non la paghiamo.
Un governo degno di questo nome – un governo che esercitasse quella “primazia
della politica” con la quale Monti fa i gargarismi – dovrebbe (magari di concerto
con la Spagna, che è nelle stesse condizioni dell'Italia) porsi nei confronti
dei creditori, che giocano in borsa sul rischio del default al mattino, e al
pomeriggio invocano politiche che scongiurino il default, in modo molto duro:
o il default unilaterale dell'Italia e della Spagna (come ha già fatto l'Islanda;
come ha fatto dieci anni fa l'Argentina), o il dimezzamento del debito, e dei
conseguenti tassi di interesse, attraverso la conversione dei titoli pubblici
– a partire dai derivati – in titoli emessi dalla Banca Centrale Europea e
garantiti da un tasso d'interesse fissato a livello politico. Italia e Spagna,
a differenza della Grecia e dell'Islanda, sono too big to fail, troppo grandi
per fallire: questa estrema debolezza è la vera forza dei due paesi.
Chiariamo un punto: quando Tremonti dice che «se ci fossero stati gli Eurobond
questa finanziaria non sarebbe stata necessaria», dice, come sempre, una mezza
verità. O meglio: incarta una menzogna in un foglio di verità. Nel documento
del Consiglio Europeo che istituiva il Fondo Europeo di Stabilità Finanziaria
(16-17 dicembre 2010) era infatti scritto a chiare lettere che «Si adegueranno
le regole per prevedere la partecipazione dei creditori del settore privato
in base a valutazioni caso per caso, in linea con le politiche dell'FMI. [...]
Per i paesi considerati solvibili in seguito all'analisi di sostenibilità del
debito condotta dalla Commissione e dall'FMI di concerto con la BCE, i creditori
del settore privato saranno incoraggiati a mantenere le rispettive esposizioni
secondo le norme internazionali e pienamente in linea con le prassi dell'FMI».
La prassi del Fondo Monetario Internazionale, com'è noto, è quella di concedere
prestiti in cambio dell'attuazione di misure economiche e sociali che distruggono
lo stato sociale e concedono mano libera al mercato: che è quello che, anche
senza gli Eurobond, è stato fatto ieri con la Grecia, oggi con l'Italia (e
domani sarà fatto con Spagna e Portogallo).
Cosa diversa sarebbe, invece, l'uso dei titoli europei governati non dal mercato
ma dalla politica; la cui condizione di esistenza non è lo strangolamento dello
stato sociale, ma la restituzione della cravatta al collo dei creditori – cioè
delle Società d'Intermediazione Finanziaria che controllano i flussi creditizi
mondiali.
Ma è possibile che un Monti, un Bersani, un Rutelli si facciano portatori della
parola d'ordine del “diritto all'insolvenza”? In tutta evidenza, no. È possibile
che questa parola d'ordine venga fatta propria da quei personaggi che, a torto
o a ragione, sono investiti dalle aspettative di un radicale rinnovamento politico
caciocavallo.jpg – Vendola e Landini, per capirci? Chissà. Forse. Finora, non
è successo.
Ma è altrettanto certo che i movimenti non possono rimanere appesi a caciocavalleggiare
in attesa di sapere se questo o quel possibile o virtuale leader di una sinistra
cosiddetta radicale dirà “sacrifici” piuttosto che “default”. Le parole d'ordine,
dopo tutto, sono fatte per essere imposte: con le lotte, se occorre.
Ed è altrettanto certo che le parole, da un anno a questa parte, hanno preso
il valore e il peso delle pietre: dopo gli scontri in Val di Susa (ma ancor
prima: dopo le giornate del dicembre 2010) è chiaro a tutti che espressioni
come “acqua e aria sono beni comuni”, o anche: “cultura e istruzione sono beni
comuni come l'acqua e la natura”, hanno un senso solo se si è disposti a difendere
i beni comuni – meglio: i beni che afferiscono non a Tizio o a Caio, non al
singolo né allo Stato, ma al comune – con la necessaria radicalità. Con una
certezza: se è vero che non bisognerebbe mai rinchiudere le idee dentro un
casco, è ancor più vero che nelle situazioni di pericolo il casco ti salva
la vita. Chi ha orecchie per intendere, intenda.
«Stanno riordinando le sdraio sulla tolda del Titanic», disse nel suo ultimo
discorso il leader nero Jeriko One: prendiamone atto, e regoliamoci di conseguenza.
Nella consapevolezza che ai viaggiatori di terza classe non basterà conquistare
la tolda: dovranno impossessarsi delle scialuppe, e lasciare che ad affondare
col Titanic siano i signori in abito da sera, con i loro conti nelle banche
in terraferma e l'insopportabile My heart will go on come lamento funebre.
Ognuno ha le sirene che si merita, dopo tutto – e quello che accade ai nostri
cuori, sono cazzi nostri.
http://www.carmillaonline.com/archives/2011/08/003994.html
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uomo bianco parla con lingua biforcuta.
il Diamat è la spiegazione di tutte le cose

 Ricordate il film Titanic?
Scorrendo  l'articolo, mi domandavo: ma chi è questo isterico coglione?
Poi sono arrivato in fondo: tutto si spiega, è Carmilla...
Carlo "Jurassic Park" 


Nota, Caro Pubblico, come questo cialtrone non sapendo argomentare 
contro il contenuto dell'articolo, punti tutto sulla diffamazione del 
suo autore.
Un comportamento tipicamente fascista.
-- 
Sostieni Rete ECO
http://rete-eco.it/it/sostienici.html

 Nota, Caro Pubblico,
Il Caro Pubblico sa, come me, che è inutile e dannoso discutere con un 
imbecille: gli si dà dell'imbecille, e tanto basta.
Carlo "Jurassic Park"


Una coraggiosa fuga, vedo.


 Una coraggiosa fuga, vedo.
No: semplicemente non discuto con gli imbecilli. Quando poi si tratta di un 
pomposo, presuntuoso imbecille come te meno che mai.
Carlo "Jurassic Park" 

 wrote:
Bombacci, tu con la tredicesima come sei messo?


Suvvia, uno sagace (benché fascio) come te un presuntuoso imbecille lo 
mette a tacere subito.  Perché vuoi privarti di questa soddisfazione?


"Persio"  ha scritto nel messaggio news:j2eioi$la5$2...@dont-email.me...


Come ho già detto, non discuto con gli imbecilli. Ma tu, essendo imbecille, 
non lo capisci.
Carlo "Jurassic Park" 

 giravo con un amico ad angherizzare
ANGHERIZZARE? A SOMAROOOOOOOOOOO!