Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Marcegaglia s'è svegliata?

La Confindustria poteva ricordarene sotto campagna elettorale: ora gli 
toccherà convivere con un governo che sembra ispirarsi alla lotta 
(naturalmente a chiacchiere) contro la "plutocrazia internazionale" e 
"le banche in mano agli ebrei". Bah.
Namib
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http://www.ilsole24ore.com/news/EL_9008301552.shtml
Marcegaglia: tornare al protezionismo sarebbe una catastrofe
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Trento, 30 mag - Ritornare al protezionismo, 
secondo il presidente di Confindustria, Emma Marcegaglia, sarebbe 'una 
catastrofe'. Intervenendo al Festival dell'Economia di Trento, 
Marcegaglia ha spiegato che un nuovo protezionismo 'significherebbe che 
ogni Stato immette protezioni, barriere, dazi, alla fine il commercio 
internazionale ne risentirebbe, noi stessi avremmo una capacita' di 
crescita molto inferiore, perche' la nostra forza e' quella delle 
esportazioni e torneremmo probabilmente anche a meno concorrenza 
all'interno dei vari Paesi, con conseguenze negative per i cittadini e 
le imprese'. Secondo il presidente di Confindustria, chi crede 
nell'apertura dei mercati 'chiede che ci siano regole che valgano per 
tutti'. Lor-

 La Confindustria poteva ricordarene sotto campagna elettorale:
Che fai...cerchi di arruolare pure la Marcegaglia?
La tua parte è messa proprio male ;-)
Ciao! 

Surak 2.0 ha scritto:

Ah, pure tu ti sei convertito al black-bloc-ismo no-global y tremòntico? 
Eh, il po-popollo è mobile, qual piuma al vento.
Namib

 Eh, il po-popollo è mobile, qual piuma al vento.
Già..detto da uno che ha messo la bandierina su una roba
come la Marcegaglia è una conferma
Ciao! 

 come la Marcegaglia è una conferma
Bandierina? Ragioni in modo tribale. La Marcegaglia (stavolta, rara 
avis) ha semplicemente ragione: due anni di protezionismo e i veneti 
finiscono per diventare manodopera a basso prezzo per gli sloveni.
Namib

 finiscono per diventare manodopera a basso prezzo per gli sloveni.
Mi stanno simpatici i s'ciavi :-) spero che ci riescano ehehe
A.

 Ah, pure tu ti sei convertito al black-bloc-ismo no-global y tremòntico?
Oh, l'hai letto il libello delirante del ministretto?


Ringrazio ogni mattina gli dei che il trattato di Schengen esista sia
per me che per i rumeni ogni volta che penso a quel libretto :-)
Per fortuna abbiamo ancora la possibilità di votare coi piedi!
A.

 A dire il vero è lui che ha "copiato" qualcosa di mio...
si è visto come ti è stato a sentire: "adesso devono piangere
banchieri e petrolieri". Primo decreto: regalo alle banche del blocco
dei mutui con la differenza differita (con gli interessi) a fine
mutuo. Risultato: se oggi pago 800 euro al mese per 20 anni da domani
ne pago 760 e i 40 di differenza tra 20 anni con gli interessi
diventano altri 5 anni di mutuo. Faceva prima a vendere i titolari di
mutuo e le loro famiglie come schiavi alle banche...

 mutuo e le loro famiglie come schiavi alle banche...
per la riduzione in schiavitù dei lavoratori agli imprenditori
purtroppo Sacconi e co devono scontrarsi con la volontà di questi
ultimi, che non vogliono schiavi perchè costano troppo visto che devi
garantire loro vitto e alloggio. Molto meglio fare crepare gli operai
vecchi sul lavoro e sfruttare i bamboccioni che costano poco perchè
restano in casa dei genitori per forza...

 Oh, l'hai letto il libello delirante del ministretto?
No, mi rifiuto di dare dei soldi a Tremonti: in compenso ho sentito il 
delirio tremontiano per tre ore da Gad Lerner (e c'era pure chi, a sx lo 
trovava "interessante"!).
Namib

 finiscono per diventare manodopera a basso prezzo per gli sloveni.
Mica sono io quello che fino a due anni fa esaltava la "piccola
impresa"...anzi...io sono fortemente per la scala industriale
(che garantisce/rebbe stipendi e condizioni migliori, minori costi
produttivi, ricerca e sviluppo).
L'aconomia si basa sul denrao..il denora si sa..si chiama "liquidi"...
quando i liquidi si spostano in modo massiccio..i "fuscelli" vengono
portati via.
Ciao!

 trovava "interessante"!).
E di cosa ti stupisci?
A.

 trovava "interessante"!).
tanto per non fare nomi, Bertinotti.

 la bandierina.
veramente lui dice che è una cretina, perchè doveva parlare prima
delle elezioni del pericolo derivante da un governo
protezionista...adesso è inutile.

 mutuo e le loro famiglie come schiavi alle banche...
A parte che la prima parte non era considerata nella seconda
(vedremo poi, quindi) ma la diluizione del mutuo era una delle
poche cose che poteva fare (non so però se era possibile farlo
pure prima).
Chi era stretto con la rata ora può avere più fiato (e non è detto
che tra 20 anni il tasso non sia più basso).
Certo era  meglio se riusciva a far obbligare la BCE ad abbassare
i tassi e svalutare l'euro...però in quel caso i "padroni" facevano
intervenire i "colonnelli" piuttosto!
Ciao! 

 protezionista...adesso è inutile.
Ok quella parte, ma se la Marcegaglia dice che è contro il protezionismo
è perchè ha i suoi motivi e non credo siano sottoscrivibili da uno che
dice di essere di sinistra.
Ciao! 

 L'aconomia si basa sul denrao
Stai messo male già sui fondamentali.
Namib

 poche cose che poteva fare
forse, di sicuto non è una misura contro i banchieri che lui dice di
voler far piangere. Se i banchieri devono piangere, dichiari illegali
e quindi inesigibili gli aumenti delle rate del mutuo, se li dilazioni
la banca ci guadagna soltanto, perchè ti continua a spremere per più
tempo, senza perdere quasi nulla oggi.

 tempo, senza perdere quasi nulla oggi.
Benvenuto in Europa..la nazione delle banche!
Ciao! 

 Stai messo male già sui fondamentali.
Io, eh!?
Ciao! 

 Io, eh!?
Direi proprio: "L'economia si basa sul denaro"... Ah ah.
Namib

 No, mi rifiuto di dare dei soldi a Tremonti
Hai ragione, ma non ho saputo resistere.
E provvederò, prima o poi, per chi, giustamente, si rifiuta di
dargli soldi.

 E di cosa ti stupisci?
Eh?
"Il mondo non è neutrale, non è omogeneo, non è fatto di un'armonia
universale; i grandi spazi del mondo non sono indifferenti, muti e inerti,
ma caricati di energia come campi di forza".
Qui mi sembra un new age nazistoide che si è fatto di acidi cattivissimi.
Subito dopo, rilancia:
"Dio, il bene, il male, l'onore, la gerarchia, il significato della
vita, la modestia e l'orgoglio non possono scomparire. Per questo 
dobbiamo reintrodurli nel nostro codice identitario. Niente infatti 
in Europa può più avere un contenuto etico e politico, al di fuori 
del nostro storico sistema di valori identitari".
Dico, stiamo scherzando?

 Stai messo male già sui fondamentali.
LOL.

 delirio tremontiano per tre ore da Gad Lerner
per cui non gli dai i soldi ma gli dai il tempo, che è molto più
prezioso del denaro, senza considerare il fatto che ancora in Italia
si deve implementare la direttiva europea sul diritto d'autore, che
impone alle biblioteche di farsi pagare il prestito librario (vedi:
http://www.nopago.org/index.php?page=scenario
) per cui andare in
biblioteca è ancora gratis.

 Io, eh!?
Tieni, può tornare utile:
http://www.universitaetica.net/nuke69/La%20storia%20del%20denaro%203.pdf

 Qui mi sembra un new age nazistoide che si è fatto di acidi cattivissimi.
Ma dai, non siamo messi tanto male, nel Mondo ci sono stati uomini di
governo peggiori e con idee più balzane, se c'è stato un Kim Il Sung
che è stato elevato ai cieli da uno stormo di cigni bianchi, perché
considerare strano questo? :-)
A.

 considerare strano questo?
perchè non ci tiene particolarmente a vivere come un nord coreano?


Dipende di quale nord coreano si parla, Kim Il Sung e famiglia non
credo se la passassero tanto male :-)
In ogni caso, qui le cose sono due: o lo si interna, o ci finiremo
tutti a vivere come nord coreani :-)
A.

le riforme che vuole la Marcegaglia:
http://it.youtube.com/watch?v=Mc4_jrrvZtg


Utile? Direi di no..non è manco su carta!
Ciao!

 Direi proprio: "L'economia si basa sul denaro"... Ah ah.
No, no! Sul volontariato e su te e Carletto.
Ciao! 

 dice di essere di sinistra.
Uno che si dice "di sinistra" sottoscrive quel che gli pare, almeno da
quando dalle nostre parti esiste la libertà di opinione (che è
anch'essa abbastanza "di sinistra").
A.

 No, no! Sul volontariato e su te e Carletto.
Non è bene vantarsi della propria ignoranza.
Namib

 Non è bene vantarsi della propria ignoranza.
Veramente secondo me è un bene. Darwinisticamente parlando :-)
A.

 anch'essa abbastanza "di sinistra").
Che retrogradi!!
Su Vulcano 2.0 c'è ma solo se abbinata al buonsenso.
Ciao! 

 Non è bene vantarsi della propria ignoranza.
Taci tu..che è meglio.
Ciao!

 Gabbana, no?
E' uno slogan che *invita* i proletari: non implica che i proletari 
siano an sich comunisti. Ma la lettura ti causa delle allergie?
Namib

 Ma la lettura ti causa delle allergie?
Solo le letture illogiche
Ciao!

 Tipo:" Proletari di sinistra di tutto il mondo unitevi"? ;-)
Dico che Marx NON ha mai sostenuto che essere proletari significhi 
essere né comunisti, né di sinistra. Sei analfabeta tanto in campo 
economico quanto in campo politico. Ma magari sei un'autorità nel campo 
delle azalee, vassapé.
Namib

 essere né comunisti, né di sinistra
anche perchè se lo fossero, non ci sarebbe bisogno del Partito
comunista....

 comunista....
Basterebbe un registro :)
Namib

 campo delle azalee, vassapé.
Azalee....azalee....no spiacente...di ittica* non me  ne intendo proprio
Ciao!

 mi sogno neanché di dire che gli operai sono tutti comunisti.
"> dove sta scritto che l'operaio  sia naturaliter di sinistra?
Nell'ideologia di sinistra "

 Qui mi sembra un new age nazistoide che si è fatto di acidi cattivissimi.
Alti livelli... Sembra quasi Evola.

 dimostrato di non aver detto nulla di produttivo
A te non l'ha certo dimostrato, visto che non l'hai letto.
Namib


Che nella tua testa si traduce: " Tutti gli operai sono di sinistra"
o peggio ancora "comunisti"..ti consiglio di dormire di piů
invece di replicare alle 01.38 ;-)
Ciao! 

 A te non l'ha certo dimostrato, visto che non l'hai letto.
Ho visto la Storia.
P.S. cavoli se sei troppo scontato
Ciao! 

 e' che ragioni allo stesso modo, checche' tu ne creda.
Assolutamente no!
In questo caso semplicemente Giovanni ha frainteso la frase
che  quotava ingannato dalla interpretazione di Namib.
Ciao!

 Ho visto la Storia.
Insomma (quater) nun c'hai ricapito 'n cazzo. Vabboh, va': torna a fare 
la calza.
Namib

 a portare questa interpretazione...
"Interpretazione"?
Namib: "A proposito di facili schematizzazioni, dove sta scritto che 
l'operaio sia naturaliter di sinistra?"
Surak: "Nell'ideologia di sinistra".
E cciari-òca pure...
Namib

 fare la calza.
E vaiiii!
And the winner is....
Ciao! 


Già...uguale uguale a Giovanni ma
te non hai manco la scusa del sonno e dell'orario di replica.
Ciao! 

 popolazione lavoratrice
il proletario non è solo l'operaio e il contadino. Per fortuna che tu
avresti studiato Marx....

 prendo il punto e lo porto a casa
Più che altro, nel tuo caso, il "piccolo punto".
Namib

 Il proletario di per se' non libera una bel nulla
guarda che quello l'hai detto tu, io ho detto che è una stronzata
identificare il proletario coi soli operai e contadini.

 Più che altro, nel tuo caso, il "piccolo punto".
A "puntino"
Ciao! 

 scritto in illo tempore.
no, era il proletariato la classe liberatrice, non il solo
proletariato industriale...

 te non hai manco la scusa del sonno e dell'orario di replica.
Ma non riesci proprio a trovare un modo più elegante per far finta di
non aver detto quello che hai detto?
A.

 Ma anche no..lascia perdere la logica
Parlane tu, su, sono qui per imparare :-) la logica mi ha sempre
affascinato come materia, non mi lascio certo sfuggire l'occasione per
apprendere le ultime novità!
A.

 un'alta qualificazione degli addetti.
In UK é avvenuta la modernizzazione?
Ma se hanno le più brutte auto del mondo (taxi neri credo) ;-)...
oltre ai parucconi...la monarchia...l'impero...etc
E' la scienza che bene o male viene portata avanti e che costringe
gli Stati e la società a farci ci conti.
C'entrano un'accidenti operai specializzati, rivoluzioni, defiscalizzazioni,
etc..se non come parti di società che si adeguano
Ciao!

 non aver detto quello che hai detto?
No, conosco solo l'italiano*..più che averlo scritto non posso pretendere
che lo interpretrino correttamente.
Se uno ripete la stessa cosa dell'altro..il primo lo giustifico..il secondo
no
*dislessia a parte
Ciao! 

 apprendere le ultime novità!
Bene..stacca il computer..esci..osserva il mondo...
Ciao! 

 Bon...tu insisti...sul nulla
Esattamente: sulla tua ignoranza e sulla tua pochezza: sul nulla.
Namib


Ah bene, spari cappellate, fai finta di non averle mai scritte e poi,
bonta tua, giustifichi chi te lo fa notare :-)
Complimenti!
A.


Voglio sapere cosa è PER TE un'ipotesi, non per il Mondo :-)
A.

 Esattamente: sulla tua ignoranza e sulla tua pochezza: sul nulla.
Cavoli...questa l'ho già sentita.
Meno male che abbiamo "l'intellettuale di sinistra" (ironico, neh!)
Ciao!

 Complimenti!
Cavoli..devo aver toccato qualche nervo scoperto se si alleano
comunisti e intransigenti del mercato..anche se non so quale
sia...da piccolo dovevo giocare di piů con l'allegro chirurgo ;-)
Ciao!
 

 Voglio sapere cosa è PER TE un'ipotesi, non per il Mondo :-)
Per me è la stessa cosa che lo è per il mondo.
Ora esci e scopri il mondo.
Ciao! 


Quello che è per il mondo già lo so, il problema è che non coincide
con quello che sembra essere per te.
Pertanto mi piacerebbe saperlo.
Ah, per quel che riguarda "esci e scopri", decido da me quando uscire
e quando scoprire :-)
Adesso mi andrebbe di scoprire il concetto di "ipotesi" (e di
"logica") di Surak.
A.

 "logica") di Surak.
Il rpimo...fatto..la  seconda se non ne hai, non s'impara
(e dimostri di non averne)
Ciao!

 (e dimostri di non averne)
Ah sì? E quando è stato scoperto che la logica è una dote innata?
A.

 per tutti: altrimenti una bastonata sulla nuca.
Come già detto..di 'sti signori non me ne frega nulla.
Ciao! 

 Ah sě? E quando č stato scoperto che la logica č una dote innata?
No so se č innata o meno...perň so riconoscere chi ne č
proprio carente
Ciao! 

 proprio carente
Beh, io comunque resto curioso di scoprire questo misterioso mondo
della logica surakiana :-)
Almeno qualche esempio puoi farlo?
A.

 Almeno qualche esempio puoi farlo?
Cerca con google la vita e le opere di Surak 2.0...sono senza
diritti d'autore e liberamente disponibili
Ciao! 

 diritti d'autore e liberamente disponibili
Non c'è una sega. Devo rassegnarmi, insieme al resto del pianeta, a
restare all'oscuro di tanta saggezza ;-(
A.

 logica surakiana
"Mamma, mamma, ho visto un ossimoro!"


I soliti Booleani: dopo Lukasiewicz questo ed tanto altro ancora, mica
siamo ingegneri noi! :-)
A.

 I soliti Booleani
Ma no, sono un seguace di Brouwer, ma non dirlo a Surak.

 Ma no, sono un seguace di Brouwer, ma non dirlo a Surak.
Bourbaki rulez!
A.

 "comprovata" lo dici tu...quale sarebbe poi?
Gong!
Namib

 qualificazione degli addetti.
Per fare che?  In nome di cosa? Per andare dove?
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e

 Gong!
Cavoli! E' già finito il primo round?...e tu cerca di
sanguinare meno che il sangue mi fa impressione*!!
*non è vero (cavoli..mi tocca sempre specificare)..almeno quello
degli altri
Ciao!

 ROTFL
LOL!
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza e' appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, e vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/2bd6035e5baa68b5

 E dove afferma che il _comunismo_  contenga questo?
Né il comunismo (di cui non esiste alcuna versione "ufficiale"), né una 
(altrettanto inesistente) "ideologia di sinistra" (cit.) "contengono" 
questa affermazione. Ergo, hai detto una cazzata.
Namib

 Ergo, hai detto una cazzata.
Ammesso e tutt'altro che concesso, sarebbe 2 a 1 per te...mi
devo impegnare di più se voglio scendere al tuo livello.
Bon.
Ciao! 

 Eh, si, ti sei...
Cos'è, una crisi dislessica? Mi sono cosa?
-- 
[namib] Posso legalmente inneggiare al comunismo, ma non al fascismo.
L'una appartenenza è appunto *criminale*, l'altra no.
[tonibaruch] Purtroppo abbiamo questa legge idiota, è vero.
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/tree/browse_frm/thread/3f0249225d16ae1d/9d60fe69c1a4658e