Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: per Tonibaruch, aggiornamento

 dalla stampa ***israeliana***. 
Apprendiamo oggi, ad un anno di distanza, che un tribunale militare ha
assolto l'ufficiale, che i militari che avevano tirato fuori l'affare
stavano scherzando, che sparare sui cadaveri è procedura normale.
Pazienza se la ragazzina è morta. 
Amen.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/645818.html
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Pazienza se la ragazzina è morta.
Deve pagare un innocente se e' morta?
-Stefano

 Falso.
tutte palle come al solito


 tutte palle come al solito
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 Deve pagare un innocente se e' morta?
Studiamo quello che è avvenuto. Si tratta di una classica manovra di
prelavaggio/lavaggio.
Prelavaggio: si dice che la colpa non è del sistema, ma del singolo
depravato che sarà duramente punito (vedi teoria Tonibaruch).
Lavaggio: si scopre che non ci sono prove contro il singolo depravato
che viene assolto.
Et voilà, sparare ai bambini ed infierire sul cadavere diventa
assolutamente normale. Più bianco del bianco.
La parte sporca dell'operazione, naturalmente, sta nel prelavaggio: e
cioè assolvere a priori un sistema disumano ma politicamente utile.
****
Variante Abu Ghraib: si fa il solo prelavaggio. Se nelle carceri
iraquene si tortura, la colpa non è della politica decisa a tavolino a
Washington, ma di quattro militari imbecilli che erano stati tolti dalla
guardia del bidone di benzina e messi a guardare cinquecento
prigionieri. Si condannano i quattro imbecilli, Casa Bianca e CIA la
fanno franca.


 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/645818.html
Il resoconto del JPOST è più completo, tutto dal POV del capitano, ma si 
capisce meglio il decorso del processo, per chi ha perso le puntate 
precedenti (occhio, sono 2 pagine):
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=2&cid=1132053859882&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 Deve pagare un innocente se e' morta?
Studiamo quello che è avvenuto. Si tratta di una classica manovra di
prelavaggio/lavaggio.
Prelavaggio: si dice che la colpa non è del sistema, ma del singolo
depravato che sarà duramente punito (vedi teoria Tonibaruch).
Lavaggio: si scopre che non ci sono prove contro il singolo depravato
che viene assolto.
Et voilà, sparare ai bambini ed infierire sul cadavere diventa
assolutamente normale. Più bianco del bianco.
La parte sporca dell'operazione, naturalmente, sta nel prelavaggio: e
cioè assolvere a priori un sistema disumano ma politicamente utile.
****
Variante Abu Ghraib: si fa il solo prelavaggio. Se nelle carceri
iraquene si tortura, la colpa non è della politica decisa a tavolino a
Washington, ma di quattro militari imbecilli che erano stati tolti dalla
guardia del bidone di benzina e messi a guardare cinquecento
prigionieri. Si condannano i quattro imbecilli, i responsabili politici
la fanno franca.


 Cosě hanno deciso *unaninememente* tre giudici *civili*
Una precisazione: se leggi attentamente (nel resoconto di Haaretz č
evidente fin dalla prima frase), vedi che si trattava di un tribunale
militare. Qui verrebbe in mente la celebre battuta che i tribunali
militari stanno alla vera giustizia come le bande militari stanno alla
vera musica, ma, amen anche in questo caso.
Per il resto, vale la risposta parallela al DC, che si č trovato fuori
dal kill file solo per una accidentale rottura di un hard disk: si
tratta di un classico caso di prelavaggio/lavaggio. E, una volta fatto
il prelavaggio, non importa nemmeno l'esito del lavaggio...


franca.
Colpa tua che non mostri al mondo le prove che a Washington abbiano
deciso di applicare la tortura nelle carceri irachene.
Lamentati con te stesso.
-Stefano

lavaggio...
Certo, certo...
*pat pat*
L'importante e' che tu ne sia convinto.
-Stefano

 cioè assolvere a priori un sistema disumano ma politicamente utile.
C.V.D.
La colpa è tutta di Israele. I guerriglieri che sparano facendosi scudo 
di civili, i ragazzini kamikaze, le puerpere imbottite di esplosivo che 
vogliono far saltare in aria la maternità, non esistono.


 quel modo, essere un kamikaze suicida/omicida.
non si ha notizia di alcun bambino o bambina che *effettivamente* si sia
fatto esplodere, Tonibaruch; sono stati trovati ragazzini/ragazzine con
esplosivo, ci sono stati timori, quindi questa tua specie di
giustificazione ai poveri soldati timorosi di bambine con cartelle suona
parecchio stonata.

 esplosivo, 
E tanto basta, direi, per giustificare il timore persino verso un 
bambino. Disgraziatamente.


timorosi di bambine con cartelle suona parecchio stonata.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 Tb
Suoni parecchio stonato Tb. Se ricordo bene la bambina stava in una zona 
vuota ad una certa distanza dai soldati. Ha aperto la cartellina in cui 
non c'era nulla, e solo dopo *un minuto* un pirla ha dato l'ordine di 
sparare.
Su quante bambine palestinesi che frugano nella loro cartella, e' lecito 
sparare, tanto per andare sul sicuro?
Un altro modo di 'cogitare ad inimicos', cioe' alla c... di cane.
Am.

 Un altro modo di 'cogitare ad inimicos', cioe' alla c... di cane.
Peccato che tu non riesca mai a trattenerti dai pistolotti idioti.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

Un altro modo di 'cogitare ad inimicos', cioe' alla c... di cane.
Come fanno i *FESSI MONONEURONI* come te, insomma :)
-Stefano

 -Stefano
Vogliamo riaparire il pietoso dossier in cui tu difendesti l'uccisione 
della bambina?
Am.

 vera musica, ma, amen anche in questo caso.
ROTFL
battuta azzeccatissima
A

della bambina?
Cosa avvenuta nella tua mente malata, caro *FESSO MONONEURONE*.
E riapri pure il discorso per quanto concerne le puttanate di fantasia
che hai elencato :)
-Stefano

 Io mi affido a quello che hanno deciso i giudici. 
tranne quando si trattava del tuo protetto, il razzista Kahane.
Mica e' doppiopesismo il tuo, tonigoebbelsbaruch. nooooooooo
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non ti credo, non sei credibile solo perchč padre.
infatti mente sapendo di mentire. Come Goebbels. Per questo fa bella
coppia con il suo amichetto maisele che imita streicher nel linguaggio e
nelle vignette.


>tonigoebbelsbaruch. nooooooooo
Sergio, ti stai continuando a segnalare per inutili provocazioni.
Sono convinto che tu, volendo, possa essere all'altezza di formulare 
qualche pensiero.
Provaci dai. Nel frattempo casso.


 nelle vignette.
Sergio ti ricordo che accostare giornali e propagandisti nazisti e 
genocidi ad una civile discussione da ng, o persino a uno sfottò 
pesante, è da considerarsi una forma di banalizzazione dei crimini 
nazisti, oltre che una provocazione particolarmente stupida e inutile.
Ti invito pertanto a tornare nei binari di una civile discussione.
Confido che ce la farai, ciao.


 non ti credo, non sei credibile solo perchč padre.
infatti mente sapendo di mentire. Come Goebbels. Per questo fa bella
coppia con il suo amichetto maisele che imita streicher nel linguaggio e
nelle vignette.


 non ti credo, non sei credibile solo perchč padre.
infatti mente sapendo di mentire. Come Goebbels. Per questo fa bella
coppia con il suo amichetto maisele che imita streicher nel linguaggio e
nelle vignette.


 nelle vignette.
Sergio, non avevi promesso con queste cazzate?
Non ce la fai, eh?


 
Tonibaruch, prima di tutto hai fatto un quoting che attribuisce a ME quella
frase, ed č scorretto e oltraggioso nei miei confronti; secondo, trovo
ancora piů rivoltante che tu  butti sulla banalizzazione della Shoah una
tua affermazione di stampo razzista.
E non te ne rendi conto.
Anche fosse che *alcuni palestinesi* siano stati fotografati o vi siano
prove di loro "prendere a calci qualche morto israeliano", la tua
affermazione TOUT COURT che ri-quoto integralmente
" Sě confermo, con una precisazione per capire il senso. L'ultima parte si 
riferiva ad un episodio disgustoso, in cui un gruppo di soldati 
israeliani aveva giocato a palla con teste di cadaveri, come avviene 
abbastanza normalmente tra palestinesi quando il caduto č dell'IDF."
fa parte della tipica disinformazione di stampo razzista che tu declami
combattere.
"abbastanza normalmente tra palestinesi accade giocare a palla con teste di
cadaveri dell'IDF".
E' questo che hai scritto, e che tu non capisca quanto sia razzista mi
sconvolge sinceramente.

 tua affermazione di stampo razzista.
Due cose.
La banalizzazione, come spiegato, è l'uso di paragoni impropri. E sono 
stati fatti. Chiamare tutto "streicher" "goebbels" "nazista" è 
banalizzare qualcosa di importante.
L'affermazione "razzista", come ti ho spiegato, e un po' pure dimostrato 
(cfr subj: "per sergetto e barune"), non è razzista. I soldati 
israeliani uccisi e caduti in mano palestinese, vengono spesso linciati 
e smembrati. Così come succede spesso ai "collaborazionisti". Succede 
"abbastanza normalmente".
Trovo improprio che, soprattutto dopo questa spiegazione che avevi già 
avuto, tu continui ad etichettare la mia frase, che dipinge un dato 
reale, come "razzista". Ti invito pertanto a ritirare la tua 
affermazione se vuoi proseguire qualsivoglia forma di dialogo con me.
In attesa di un tuo riscontro, mi fermo qui e ti saluto.


 affermazione se vuoi proseguire qualsivoglia forma di dialogo con me.
temo che allora non proseguiremo un civile confronto, perchè sono sempre
più convinto che tu ti sia avvicinato pericolosamente al trollaggio e le
tue affermazioni siano *realmente* razziste, e definitivamente motivo:
1.tu affermi che quando c'e' un caduto IDF avviene ABBASTANZA NORMALMENTE 
  tra I PALESTINESI la pratica dell'oltraggiare il cadavere, e
specificatamente GIOCARE A PALLONE CON LA SUA TESTA.
*questa è un'affermazione R-A-Z-Z-I-S-T-A, forse con duecento foto nelle
quali frotte di palestinesi giocano a football con teste potrebbero farmi
dire "hai esagerato e hai generalizzato ma purtroppo è una pratica diffusa
TRA CERTI PALESTINESI". Riesci a cogliere la differenza?* 
2. paragoni, portando il link di un tristissimo e noto episodio(dal sito di
un esagitato che grida vendetta e che parla di CANNIBALISMO ) un'azione di
LINCIAGGIO compiuta da probabili appartenenti a gruppi terroristici e
comunque civili a GIOCARE con la testa di cadaveri da parte di SOLDATI (ben
più grave, visto che questi ultimi dovrebbero avere i nervi ben più saldi)
3. a fronte di affermazioni sciocche e disgustose di sergio, stigmatizzi
creando un nuovo thread col subject "banalizzazione della Shoah".Tecnica da
troll assolutamente INGIUSTIFICATA. Nessuno degli altri lettori, a meno di
dubitare della loro minima capacità di comprensione, aveva bisogno di un
nuovo thread nel quale continui con la tua fastidiosa opera di Walker Texas
Ranger che replica PEDISSEQUAMENTE le stupidità firmate da chicchessia

 tue affermazioni siano *realmente* razziste
Ok, tu ti tieni la tua calunnia gratuita e infamante. Io per oggi mi 
tengo in tasca la risposta, perché non voglio dare né a te né ad altri 
nessun alibi per lo squacchio che state producendo. E' una sorta di 
esperimento scientifico.
Diciamo che registro sul calepino un'altra prova alle mie teorie.
[cut rant]


 di chi combatte in quel modo, essere un kamikaze suicida/omicida.
è una pratica diffusa a gaza, quella dei kamikaze bambibi?
-- 
  Nelson

 Diciamo che registro sul calepino un'altra prova alle mie teorie.
alè, ed eccco prontamente che sei pronto a mettermi nella tua lista.
a furia di rispondere per le rime a stupidi interlocutori mezzi o interi
antisemiti e/o razzisti, ti stai mano a mano abbassando al loro livello.
Continui a pensare che "sia abbastanza normale per i PALESTINESI[..]"?
Come fai a pretendere attenzione alle parole (giustamente), come fai ad
ergerti a paladino di un futuro possibile di convivenza e pace, come fai a
darti la patente di cacciatore di culotastierati e amenità varie, se tu in
primis non stai attento a *pericolosissime* generalizzazioni? 
Cosa c'è, per te, di così difficile da ammettere di aver scritto una
coglionata *di stampo razzista* (che, forse è necessario dirtelo, non fa di
te un razzista, eh?chiaro Toni?) perchè avresti dovuto aggiungere un
aggettivino, anzi avresti proprio dovuto evitare il solito discorso "lo
fanno anche loro", foriero in primis di contrapposizioni inutili ?
Se io dicessi che abbastanza normalmente gli uccisi palestinesi vengono
decapitati e  presi a calci dagli israeliani (e non: "purtroppo, negli
episodi di violenza, è successo che alcuni israeliani abbiano oltraggiato i
cadaveri di palestinesi uccisi" o viceversa) *COSA MI DIRESTI* ?
p.s. per quel link: ma il TESTO che ha scritto quel COGLIONE l'hai letto
completamente? Quel riferimento a pratiche cannibali mi ricorda tanto
qualche coglione della controparte quando blatera a proposito di sangue
bevuto...non sarà razzista, ma intriso di fanatismo religioso violento si,
o non convieni?

Nelson wrote:


Non è un problema statistico e di frequenza: si muore, infatti, una 
volta sola. Il problema è che anche un bambino *potrebbe* essere un 
kamikaze, così come un'ambulanza *può* essere un'autobomba.
Il che ovviamente non giustifica nulla, ma impone di considerare anche 
bambini e ambulanze come potenziali minacce.


 alč, ed eccco prontamente che [cut]
Non sai quali siano le mie teorie, ti faccio notare.
Ma se vuoi fare altre libere induzioni, formulare altre calunnie, 
liberissimo.
Il calepino č qui aperto.


 o non convieni?
E' perfettamente possibile. Il tizio può essere il più grosso coglione 
dell'universo. Resta che il fatto (che veniva negato) è lì, insieme alle 
foto della folla che massacra due riservisti del tutto innocenti di 
qualunque "crimine".
Le cerimonie in cui si inzuppano le mani dei bambini nel sangue?
No. Nessun commento.
Razzista sono io e quello che ha scritto il sito, che magari lo sarà 
pure... Ma insomma, cazzo, una scala di priorità...
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/


E' questo che hai scritto,
No. Questa e' una puttanata farina del tuo sacco.
Il quote vero e'
====
come avviene abbastanza normalmente tra palestinesi quando il caduto è
dell'IDF
====
Il "giocare a palla con teste di cadaveri dell'IDF" e' farina del tuo
sacco.
-Stefano

 appare solo nell'*ULTIMA* riga
L'articolo inizia con le parole "The Southern Command court". Ora, o si
tratta del tribunale del comando del sud, oppure si tratta del tribunale
dei tuoi coglioni, analfabeta
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


==========
Come si puo' vedere il tuo "nuovo thread" e' all'interno del thread, con
tanti bei messge-id nel campo "References:" ben presenti.
Tonibaruch infatti ha solo ***CAMBIATO TITOLO*** al thread, cosa
perfettamente lecita e anche abbastanza normale su Usenet.
-Stefano

 nel linguaggio e nelle vignette.
Bla bla bla...
Sei un mentecatto, sempre e per sempre.
<:3)-

 che altro posso dirti?
non saprei, sei tu che imiti in tutto nazistucoli  alla streicher mentre
ti guardi qualche pornazzo quando sei dentro la tua botteguccia


 cadaveri di palestinesi uccisi" o viceversa) *COSA MI DIRESTI* ?
che sei antisemita? <g>


 me.
No, lui non lo è. Ha solo la pistola un po' troppo svelta.


 bambini e ambulanze come potenziali minacce.
d'altra parte la statistica ti dà torto, quindi hai ragione.
non è mica un problema statistico o di frequenza.
e ricordatevi che si muore una volta sola.
-- 
  Nelson

 e ricordatevi che si muore una volta sola.
Quoto.


 Sergio, non avevi promesso con queste cazzate?
e tu con le tue firme in cui riporti i tuoi blog diffamatori?
  Non ce la fai, eh?
 


>Sergio, non avevi promesso di smettere con queste cazzate?
  > e tu con le tue firme in cui riporti i tuoi blog diffamatori?
Mah, ti dirò.
Non ho ancora ricominciato perché mi piace vederti così, al naturale, 
senza alibi e senza scuse. Prosegui pure, hai già un bel punteggio.


 Mah, ti dirņ.
non importa. non mi interessa perdere tempo con un artamano-like come te.


 dell'esistenza di una minaccia.
allora, o tu sai cose che noi non sappiamo, oppure quest'affermazione
non significa nulla.
io mi sentirei tranquillamente di sottoscrivere qualcosa tipo:
"i terroristi palestinesi non usano bambini kamikaze, usano e hanno
usato metodi altrettanto schifosi, ma quello in particolare no".
ergo, non bisognerebbe sparare ai bambini, e tanto meno ammazzarli.
poi, magari mi sbaglio.
-- 
  Nelson

 poi, magari mi sbaglio.
Non ti sbagli. Quindi cosa fai attaccato al risvolto dei miei pantaloni?


 ti guardi qualche pornazzo quando sei dentro la tua botteguccia
Tu sei il miglior pornazzo sul mercato, cumswapper.
<:3)-

 Non ce la fai, eh?
Compulsivo.
Uno spettacolo davvero affascinante il somaro tourettico.
<:3)-

 pantaloni?
il posto del tuo sarto è la galera.
-- 
  Nelson

 il posto del tuo sarto è la galera.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 ...disse il bue all'asino...
quel bove dev'essere un elegantone dev'essere
-- 
  Nelson

quel bove dev'essere un elegantone dev'essere
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

  toni-goebbelsbaruch
Cazzo, sempre lo stesso, quando serve un'ambulanza non la trovi mai!
Vabbe', sapete che vi dico, se il somaro epilettico non lo raccoglie
nessuno me ne fotto, lo lascio morire in mezzo alla strada...
Che si strozzi con la sua lingua, io non mettero' certo la mano per
tirargliela fuori.
Quella cosa bianca secondo me non e' saliva.
<:3)-

 *pat pat*
non sono tanto pacche e buffetti a infastidirmi, è il fatto che lo fai
con tutti.
-- 
  Nelson

con tutti.
Poverino!!!!  Sei geloso delle attenzioni che riservo a quelli come te?
-Stefano

 Quella cosa bianca secondo me non e' saliva.
vatti a curare, chiama il Centro Igiene Mentale, pornobottegaro
fascistoide... devi essere rimasto traumatizzato nel vedere tua madre (o
tuo padre?) fare certe cose con degli estranei. altrimenti non si spiega
questa tua ossessione.


 Tu sei il miglior pornazzo sul mercato, cumswapper. 
il bottegaro fascistoide ha davvero bisogno di uno psicologo se non di uno
psichiatra.


 su un semplice newsgroup usenet.
io invece per un gentleman come te il mio tempo lo impiego volenteri,
ecco qua:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marzo/25/hussam.shtml
-- 
  Nelson

 psichiatra.
Si e' incantato il somaro...
Qualcuno gli dia un calcio nella tastiera, plis.
<:3)-

 vatti a curare, 
Non si parla con la bocca piena, somarello.
<:3)-


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marzo/25/hussam.shtml
Cosa credi di aver mostrato?
-Stefano

Stefano De Cesari ha scritto:

un link a un gentleman, o gentleman.
ora, la domanda è: avrà letto l'articolo, il gentleman?
perché l'articolo, nonostante l'utilizzo di trucchetti retorici per
dipingere il diavolo più brutto di quello che è (non sarà ricordato
come  una grande pagina di giornalismo, in effetti), descrive come si è
svolto il fattaccio che ci interessa.
e se il fattaccio che ci interessa si è svolto in quel modo lì, e fatta
la tara al contorno e al contesto, sui quali l'articolista ha
esercitato la sua consumata arte di parolaio kreativo, alla domanda che
ha dato origine al trhead (c'era il concreto e probabile pericolo che
lo zainetto della bambina contenesse una merendina al tritolo?)
bisognerebbe rispondere di no.
tutto ciò imVho, naturalmente.
-- 
  Nelson

 Non si parla con la bocca piena,
perche' guardi tua madre mentre mi scrivi?


merendina al tritolo?) bisognerebbe rispondere di no.
E perche' mai?
-Stefano

Confermo : il bottegaro fascistoide ha davvero bisogno di uno psicologo se
non di uno psichiatra.
-- 
