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Titolo: Ultime dal MO

      11/06 16:38
      Attentato nel centro di Gerusalemme
     Un autobus israeliano è saltato in aria nel centro di Gerusalemme.
Secondo la radio pubblica, vi sarebbero numerose vittime. Dalle prime
informazioni, sembra che un ordigno a frammentazione sia esploso all'interno
del mezzo, che stava percorrendo una delle arterie principali della città.

@ndre@ ha scritto:

Almeno 9 morti e dozzine di feriti, di cui alcuni gravissimi. Non e'
ancora stato rivendicato, anche se hamas e' piu' di un'ipotesi.
Mi chiedo: e' la risposta all'attacco a Rantisi o era gia' stato
pianificato? E' possibile organizzare una cosa del genere in meno di 24
ore?
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/302574.html
Ciao,
 L.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


probabile che fosse gia' organizzato da prima, e che abbiano dato il via
dopo l'attentato israeliano di ieri.
Secondo me se si vuole la pace bisogna farla anche con le milizie palestinesi.
Sharon vorrebbe da una parte che i palestinesi non usassero la violenza per le
loro rivendicazioni e dall'altra continuara ad ammazzare con i capi dei
palestinesi con cui non vuol discutere e non gli  va' bene.
Cosi' si fa' la guerra non la pace.
Pietro


E' possibile organizzare una cosa del genere in meno di 24 ore?
Si se si e' gia fatto passare l'esplosivo dentro Israele e se gli
attentatori si fingono ebrei ortodossi per evitare controlli alle
frontiere.
-Stefano

 Cosi' si fa' la guerra non la pace.
La pace la si fa con chi la vuole.
La guerra a chi non la vuole.
Mirco

 ore?
IMHO no. Secondo me le organizzazioni terroristiche hanno una serie di
azioni pronte (piani, uomini, esplosivi, etc.) ma in stand by attivabili
con preavviso di poche ore. 
Ciao
Ale


 con preavviso di poche ore. 
Secondo la valutazione di Ha'aertz di oggi sia il tentativo di uccidere
Rantisi, sia l'attentato di ieri a Gerusalemme erano stati pianificati da
tempo. Nessuna correlazione effettiva dunque, anche se e' inevitabile la
percezione dell'uno come risposta all'altro.
Secondo me, se riesce a fruire di un attimo di tregua, Abu Mazen tentera'
di riportare hamas a trattare, ma stavolta in caso di ulteriore diniego
dara' a Dahlan il via per l'utilizzo della forza (sperando che Arafat
continui a mantenere su Abu Mazen quella copertura politica che ha
cominciato a dare con le dichiarazioni di ieri, che invocavano un cessate
il fuoco).
Ciao,
 L.


 percezione dell'uno come risposta all'altro.
Non sono ancora sicuro che sia solo un fatto di percezione. L'aver
pianificato da tempo le azioni, vale sia per Hamas che per l'IDF, non vuol
dire che fosse pianificato da tempo anche il momento nel quale compiere
l'azione. E' possibile preparare tutto, assicurarsi un flusso di
informazioni costante e tenere tutto pronto fino al momento nel quale la
decisione viene presa.
Ciao
Ale


 il fuoco).
Speriamo dia anche la copertura finanziaria.
Penso che piu' della meta' dei miliaziani stia in relata' con chi gli passa
lo stipendio. Fino a ieri i soli soldi che arrivavano erano quelli della UE
e finivano tutti nelle mani della ANP, ovvero di Arafat che di fatto
controllava le milizie. Spero che oggi quei soldi vadano non piu'
all'atuorita' palestinese ma al governo  di Abu Mazen.
andrea

 all'atuorita' palestinese ma al governo  di Abu Mazen.
Su questo meno. Una larga fetta dei contributi arrivano dai paesi arabi,
parte dei quali, come sai, invece di finanziare l'ANP finanziano
direttamente hamas (anche se sembra che ora i sauditi, su pressione USA,
abbiano drasticamente ridotto i finanziamenti ad hamas).
Comunque non sarebbe male neanche se Sharon sbloccasse il denaro delle
imposte palestinesi, come del resto Bush gli ha chiesto ad Aqaba.
In generale sono d'accordo che il controllo del flusso di denaro puo'
giocare un ruolo importante nel controllo del terrorismo.


 giocare un ruolo importante nel controllo del terrorismo.
Forse mi sono spiegato male. La mia paura e' che Abu Mazen non abbia a
disposizione i fondi per poter contrastare le milizie estremiste.
andrea

Fino a ieri i soli soldi che arrivavano erano quelli della UE
Dubito che fossero "i soli soldi che arrivavano".
Dall'Iraq probabilmente ne arrivavano in altrettanta quantita'.
-Stefano

 Dall'Iraq probabilmente ne arrivavano in altrettanta quantita'.
Parlo di soldi ufficiali per pagare e organizzare polizia, strutture e
ordine pubblico.
Se Abu Mazen non ha uno sghello per tenere in piedi le strutture di
intelligence e controllo, il pallino restera' nelle mani di Arafat, ovvero
di colui che paga gli stipendi.
andrea

 nell'altro no.
Se i palestinesi di Abu Mazen dimostrassero di voler combattere il
terrorismo non solo a parole, ma anche con le armi in pugno.
Se dovesse nascere uno stato palestinese, Hamas avrebbe ancora via
libera ad agire secondo i suoi piani?
In quel caso, lo stato palestinese nascerebbe morto.
In uno stato, solo lo stato può e deve avere il monopolio dell'uso
della violenza.
In uno stato democratico, questa sarà regolata dalle leggi.
Se si permette ad un'altra entità di poter usare la violenza per i
propri fini, allora si cercano guai grossi.
La nascita dello stato palestinese passa solo sul cadavere di Hamas e
della Jihad Islamica, oltre che, probabilmente su quello di Arafat.
Mirco

 della violenza.
Vero, infatti secondo me quando (se) nascera' lo stato palestinese il
governo si preoccupera' di sciogliere, con le buone o con le cattive,
tutte le organizzazioni paramilitari, e non per fare un favore ad Israele,
ma per non rischiare conflitti di autorita'.


 morti.
Le Al-Aqsa rispondono alla fazione di Arafat.
Quindi .... direi che Abu MAzen ha parecchi problemi.
E che Sharon non abbia tutti i torti dicendo che è un pulcino senza
piume.
Mirco