Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: A Guantanamo da innocente, ma ci sono stato bene

La Stampa, 29/3/2003 pag. 7
Un giovane tassista accusato di essere un talebano: solo chi si
ribellava veniva punito, avevo pure un videogame
"A Guantanamo da innocente, ma ci sono stato bene"
Uno dei presunti terroristi, liberati dopo sedici mesi per assenza di
prove, smentisce Amnesty International
Jacopo Iacoboni
E' mattina, a Guantanamo Bay. A Washington gli strateghi americani
studiano come cingere d'assedio la roccaforte di Saddam Hussein,
nell'ala B del complesso carcerario cubano, dove sono detenuti 660
presunti talebani in attesa di giudizio, suona una porta blindata. I
secondini avvicinano un uomo rinchiuso, si chiama Sirajuddin, anni 24,
professione tassista e, fino ad un istante prima, presunto talebano.
Gli riconsegnano gli abiti civili. Gli intimano sbrigativi "Vestiti, sei
libero".  Quell'uomo li ascolta, si veste, esce dalla prigione.
Ognuno, a questo punto, si immagina una scena ripo "Fuga di Mezzanotte",
grande corsa dell'innocente finalmente libero con saltello conclusivo
fino alla prima svolta della strada (in fondo a destra), per fuggire da
un incubo che molti giornali americani ed europei hanno definito
semplicemente "detenzione fuorilegge". E invece.
Invece Sirajuddin indossa abiti forniti dall'amministrazione militare
(tuta ed un paio di sneakers assolutamente yankee) e un modo di pensare
quasi occidentale per dire quello che non t'aspetti: "Li' dentro tutto
sommato mi hanno trattato bene". Prego? "Si', mi hanno trattato bene."
Lo confida alla commissione afghana che lo interroga per tre giorni dopo
il rilascio, lo ripete oggi al Boston Globe
----
Nota mia: Ho trovato l'articolo indicato
http://www.boston.com/dailyglobe2/085/nation/Freed_detainees_cite_rewards_beatings+.shtml
----
non un quotidiano della destra americana: chenaturalmente ci titola.
Diamine, che cosa passa per la testa di Sirajuddin, se e' vero che le
sue parole correggono quanto lamentato fino ad ieri da ogni
organizzazione umanitaria che si conosca?  Human Right Watch: "E' uno
scandalo ammassare uomini in gabbie di 1.8m per 2.4 con reticolato come
parete".  Amnesty: "Non si possono tenere esseri umani incapucciati per
giorni".  Sirajuddin: "Li dentro tutto sommato mi hanno trattato bene". 
Il suo amico anonimo, aggiunge: "Se proprio devo finire in prigione,
voglio che sia Guantanamo piuttosto che a Kabul".  Chi ha ragione, chi
torto?
Tra la fine della scorsa settimana e la meta' di questa, da Guantanamo
sono usciti diciotto uomini: si pensava fossero talebani, poi le accuse
contro di loro sono cadute.  Sono stati liberati dopo 16 mesi (quindi
con notevole ritardo) e rispediti a casa.  Gli Stati Uniti ammettono:
non abbiamo prove contro di loro.  La sorpresa e' che nessuno dei
diciotto liberati ha denunciato torture o coercizioni subite durante gli
interrogatori.  Non lo hanno fatto appena usciti dalle gabbie, quando la
reticenza sarebbe stata comprensibile per via della paura di essere
rimessi dentro, non ne hanno parlato neanche a casa, a Kabul: quando
ormai erano al sicuro. Per capire perche' sentite che raccontano
Sirajuddin e i suoi compagni.
Lui, nei diciotto, e' un caso esemplare e un po' il capofila prio nome. 
Racconta: se protestavi, "magari perche' ti avevano sequestrato il
Corano", oppure se rispondevi in malo modo ad un marine, erano guai:
nessun rispetto della dignita' umana perche', come hanno spiegato poi
gli strateghi di Washington, "a quelli di Guantanamo non e' riconosciuto
lo status di prigionieri di guerra, sono combattenti fuorilegge e
basta".   Se invece di un combattente sei un tassista ventiquattrenne,
che magari non c'entra niente con il mullah Omar, e si segnala per
"buona condotta"?  "Se non ti ribellavi, e non rispondevi in modo
insolente, le guardie ti trattavano con rispetto". Poi, naturalmente,
c'e' chi, come Murtaza, 28 anni, della provincia meridionale di Helmand,
lamenta: "Mi picchiavano e mi bendavano". Sirajuddin corregge: "A me e
tanti altri e' andata molto meglio". Specie se considerate com'era
cominciata.
Sirajuddin arriva a Guantanamo "terrorizzato". Poche ore prima lo aveva
bloccato il signore della guerra Abdul Rashid Dostum, non proprio uno
tenero. L'accusa e' pesante: lo etichetta subito come "miliziano
taliban", cioe' come uomo d'armi. Letteralmente, lo vende agli
americani.  Complicato negare le accuse, per farlo ci vorranno sedici
mesi: nei quali, confessa ora, gli saranno dati due pasti al giorno
("uova la mattina, carne due volte al giorno"), gli verra' consentita
una doccia quotidiana ("se non ci lavavamo noi ci lavavano loro"), il
lusso di un videogame per distrarsi ogni tanto, e "se proprio devo
finire in prigione voglio che sia a Guantanamo piuttosto che a Kabul".

 La Stampa, 29/3/2003 pag. 7
La stampa è un giornale in mano alla destra.
Non è attendibile.
In realtà a quell'uomo gli hanno fatto il lavaggio del cervello come a tutti
quelli che non sono "pacifisti"


Cé potevi rimané...
+--------------------------------------------------------------+
 Quando i media sono sotto controllo,                           
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,          
 il consenso č assicurato (Chomsky) [consiglio 
www.warnews.it
]              
+--------------------------------------------------------------+

a tutti quelli che non sono "pacifisti"
*ROTFL*
Spero la tua fosse ironia.
-Stefano

 Cé potevi rimané...
Brucia il culetto? :))
-Stefano


Come xxx, neanche Amnesty International sa cos'e' la vergogna

 piuttosto che a Kabul".
oggi - invasione sovietica = 2003 - 1979 = 24!
Un Afghano di 24 anni ha vissuto *tutta* la vita in guerra, non credo che
avrą avuto avuto la fortuna di fare 3 pasti al giorno molto spesso, per non
parlare della doccia ed č meglio tacere sui videogame.. nella vita tutto č
relativo, IMHO Sirajuddin si sarebbe trovato a suo completo agio pure se
l'avessero trattato molto peggio (figurarsi in una prigione a Kabul).
Poi quel Dostum, proprio un amico.. (*)
(*) gioco di parole, "dost" significa "amico", "dostum" significa "amico
mio".
-- 
Ale
E` in corso la CFV per per
*it.comp.programmare.dotnet*,
Si puņ leggere il manifesto su
_it.news.annunci_ o _it.news.votazioni_

 ribellava veniva punito, avevo pure un videogame
Uah, uah. Basta questo....
La felicità americana? Semplice: una testa... un videogame. Siete spacciati!

Sirajuddin corregge: "A me e tanti altri e' andata molto meglio".
Che significa? In qualsiasi prigione (pure nei Lager nazisti) potevi
assicurarti un trattamento migliore se collabori con i secondini.


(CUT)
SUPER MEGA ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHE CAZZATE!!!!!!!!

 
Il fatto che un innocente (rilasciato) non sia stato trattato male non vedo in che modo 
smentisca amnesty.
Non è quello che tu diresti a me stefano??

 "A Guantanamo da innocente, ma ci sono stato bene"
Due prigionieri che evidentemente si sono comportati meno bene, invece,
a Guantanamo ci sono morti.
A causa di  "blunt force injuries to lower extremities", sostenute,
guarda caso, durante un'interrogatorio.
http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story=384604

Non è quello che tu diresti a me stefano??
No. Prima di tutto perche' non e' "uno" ma sono tanti, come testimonia
l'articolo.  Uno e' quello preso come esempio.
E smentisce Amnesty perche' non e' stato tenuto incapucciato per giorni?
-Stefano


http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story=384604
Beh, vuol dire che ci sono dei militari che andranno sotto corte
marziale e saranno giudicati per quello che loro hanno fatto.
Non vedo il nesso.
-Stefano

 marziale e saranno giudicati
*LOL*


Uah, uah, uah. E magari saranno anche condannati, eh? Come quelli del
Cermis? Come quelli del peschereccio giapponese? Come quelli che hanno
segato le ragazzine di Seoul? E lě erano addirittura "ospiti" in altri
stati! Figuriamoci a casa loro!!

 Non vedo il nesso.
fantasia galoppante
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Figuriamoci a casa loro!!
Come gli italiani in Somalia?  Si. Ed erano "ospiti" in altri stati!
Figuriamoci a casa loro!!
-Stefano

fantasia galoppante
Esplicita un po' di piu' per favore.  Che vorresti dire con "fantasia
galoppante"?
-Stefano


12 morti, bellezza. L'anno scorso durante un'esercitazione.

se il suddetto ha veramente dichiarato quello che si dice, allora vuol dire
che il trattamento guantamano "funziona" veramente

 -Stefano
mi butto: quello "traforato" dal sottomarino                        forse

si infatti chiariscilo anche a me, "galoppante" l'ho sentito sempre in
associazione con arteriosclerosi, forse volevi dire quello?

 ribellava veniva punito, avevo pure un videogame 
De Cesari, perche' non ci vai tu in quelle gabbie? ti danno pure un
videogame non sei contento?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Quale peschereccio giapponese?

Di cosa parli esattamente?  Hai dei dati, delle date, dei riferimenti?
-Stefano

 Di cosa parli esattamente?  Hai dei dati, delle date, dei riferimenti?
fatti un po' di ricerche su google, non è difficile!
Te lo dico per te, per risparmarti l'ennesima brutta figura...

 No. Prima di tutto perche' non e' "uno" ma sono tanti
Tu mi diresti che parla solo uno.
O mi sbaglio?

mi butto: quello "traforato" dal sottomarino forse
Allora era un peschereccio ma adibito a nave scuola con dei ragazzi.
E il comandante non ha subito una corte marziale perche' vi erano anche
dei civili ai comandi visto che era un viaggio per mostrare le capacita'
ai civili.  Tre di essi erano ai comandi, anche se sotto osservazione,
al momento dell'emersione rapida.
Gli USA hanno ammesso comunque totalmente la loro colpa.  Il fatto e'
avvenuto al largo di Pearl Harbour, quindi in territorio USA.
-Stefano


Dipende da chi legge l'articolo.
Su un altro newsgroup (con un altro nick, un'altra connessione
a internet, un'altro newsreader) potresti proporre lo stesso
articolo e le stesse parole a commento dette da Sdc,
e ottenere da lui risposte completamente diverse da quelle
che ti dice qui (e' un esperimento che e' gia' stato compiuto
con successo, ed e' perfettamente dimostrabile).
Se pero' gliele riporti, o glielo fai notare, vedrai le sue reazioni
spettacolari di quando viene colto in castagna, cosa che e'
assolutamente incapace di gestire ;)


Ok. Ma c'è stato un processo? E una condanna?


Che gli frega ? un bel plonk e tutto si sistema :)

 wrote :

Forse quando l'ha scritto era in preda a "forti emozioni" ?
L'hai detto :) ?

 Brucia il culetto? :))
Ho notato che continui a ripetere questa frase...ma per caso hai le
emorroidi??
LOL
K