Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Hezbollah cattura 2 soldati Israele

 (ANSA)-BEIRUT, 12 LUG-Guerriglieri Hezbollah hanno catturato due
soldati israeliani in un attacco dal Libano. Lo ha detto la televisione
del gruppo sciita al Manar. Una conferma ulteriore e' arrivata dalla
radio israeliana. Subito dopo la cattura dei 2 soldati aerei israeliani
hanno bombardato un ponte nel sud del Libano. Sempre questa mattina gli
Hezbollah hanno bombardato postazioni dell'esercito israeliano che
occupa le fattorie di Shebaa, zona situata ai confini di Libano, Siria
e Israele.
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/topnews/news/2006-07-12_1121145.html

 soldati israeliani in un attacco dal Libano.
E tu sei indignato e disgustato di questo nuovo attacco che viola un
confine internazionale riconosciuto e rischia di precipitare la regione
nella guerra, vero massimouno?
C. Broglia

 E tu sei indignato e disgustato \cut\
si',di vedere chi trolleggia su cose serie
scio'

Massimo1 ha scritto:


Devo dedurre che non sei né indignato né disgustato di questo attacco
che viola, senza alcuna precedente provocazione, un confine
internazionale riconosciuto?
Perché sei così restio ad esprimerti? Siamo su un ng di discussione,
dopotutto.
C. Broglia

 soldati israeliani in un attacco dal Libano.
Se è vero (Al Manar va presa un po' con le molle), credo sia un buon 
test per le tue teorie, MMAX.
C'è un confine internazionale riconosciuto, c'è uno stato sovrano sia 
di qui che di là.
Vediamo se Israele sarà considerata legittimata a reagire e come.
Tb 

 Devo dedurre che non sei \cut\
che non sono intenzionato a dialogare con un troll ,esatto.

 Vediamo se Israele sarà considerata legittimata a reagire e come.
Attendo, tanto per cominciare, le reazioni a questa notizia.
Tb 

Info un po' piu' dettagliate sulla faccenda :
sembra che tutto sia avvenuto in una  "zona contesa"
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/esteri/medio-oriente-tre/raid-notte/raid-notte.html
due soldati israeliani sono stati catturati e almeno altri due sono
rimasti uccisi nei territori contesi tra Libano, Siria e Israele,
secondo quanto riferito da fonti della sicurezza israeliane. Nella zona
c'è stata intorno alle 9 di questa mattina una violenta battaglia.
L'artiglieria di Hezbollah ha sparato una trentina di proiettili e
razzi nel controverso settore, occupato dal 1967, delle fattorie di
Shebaa. L'esercito israeliano ha risposto sparando una ventina di
proiettili, poi un'offensiva con truppe di terra: "I nostri aerei,
carri armati e l'artiglieria stanno operando all'interno del territorio
libanese", ha fatto sapere un portavoce.
Poco dopo il rapimento è arrivata la rivendicazione della "Resistenza
islamica", braccio armato di Hezbollah, che ha detto di aver
sequestrato i due soldati e averli portati in "un luogo sicuro". In
cambio degli ostaggi i guerriglieri chiedono la liberazione di detenuti
nelle carceri israeliane.


http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1150885976658&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
invaderanno il Libano adesso?
Sul confine la racconti giusta, goebbelsuccio ungherese?
Su 
repubblica.it
 si legge che la cattura dei due soldati è avvenuta in un
territorio conteso tra Libano, Israele e Siria :
"I due soldati israeliani sono stati catturati e almeno altri due sono
rimasti uccisi nei territori contesi tra Libano, Siria e Israele, secondo
quanto riferito da fonti della sicurezza israeliane. Nella zona c'è stata
intorno alle 9 di questa mattina una violenta battaglia. L'artiglieria di
Hezbollah ha sparato una trentina di proiettili e razzi nel controverso
settore, occupato dal 1967, delle fattorie di Shebaa. L'esercito
israeliano ha risposto sparando una ventina di proiettili, poi
un'offensiva con truppe di terra: "I nostri aerei, carri armati e
l'artiglieria stanno operando all'interno del territorio libanese", ha
fatto sapere un portavoce. "
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/esteri/medio-oriente-tre/raid-notte/raid-notte.html
ah, segnalo l'ennesima uccisione di donne e bambini da parte israeliana : 
"Nel raid israeliano portato questa notte nella striscia di Gaza sono
morte due donne e due bambini e ci sono stati 30 feriti"
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sembra che tutto sia avvenuto in una  "zona contesa"
No, Massimouno. Ti sbagli.
Secondo l'ONU, il territorio non è conteso. E se lo fosse non sarebbe
in ogni caso conteso dal Libano.
Mi dici un po' cosa pensi di questa azione, allora?
===============================================================
In mid-2000 Israel withdrew its troops from the security zone in South
Lebanon, ending the almost 20-year operation there. Hezbollah
guerrillas then turned their attention to the disputed claim for the
area called the Sheba'a farms (or Shaba or Chebaa) at the junction of
the borders of Syria, Lebanon and Israel. Hezbollah renewed attacks on
Israel over their contention that the area belongs to Lebanon. Israeli
maps, verified by the United Nations, show the territory as part of
Syria which lost it along with the Golan Heights during the 1967 Six
Day War. Using the Sheba'a farms dispute as a pretext, Hezbollah
continues to attack Israel across the northern border.
http://www.palestinefacts.org/pf_current_lebanon_status.php
================================================================
C. Broglia


/cut/
Sergio, tu condanni questa aggressione fatta al di là di un confine 
internazionale riconosciuto e riconosci a Israele il diritto di 
reagire all'attacco?
Tb 

 internazionale riconosciuto 
secondo 
repubblica.it
 il confine non e' riconosciuto ma conteso tra
Libano, Siria, Israele. 


 secondo 
repubblica.it
 il confine non e' riconosciuto
Ok, non condanni.
Secondo l'ONU, invece, è riconosciuto.
MMAX, qui sembra che nemmeno uno statust "libanese" del confine sarà 
sufficiente a dare a Israele il diritto di difendersi.
Come la mettiamo?
Tb

 Secondo l'ONU, invece, è riconosciuto.
Puoi dimostrarlo? grazie.


 Puoi dimostrarlo?
Volentieri.
Questo il quote rilevante della dichiarazione ONU:
===============
Israel had withdrawn its forces from Lebanon in accordance with 
Security Council resolution 425 (1978).
=================
In calce il testo  completo che certifica che il ritiro di Israele dal 
Libano è completo e nulla c'è da ulteriormente pretendere.
Ora la tua opinione sull'attacco di Hezbollah e sul diritto di Israele 
a rispondere. Grazie
Tb
SECURITY COUNCIL ENDORSES SECRETARY-GENERAL'S CONCLUSION ON ISRAELI 
WITHDRAWAL FROM LEBANON AS OF 16 JUNE
Presidential Statement Notes Reports of Violations, Calls upon Parties 
to Respect Line Identified by United Nations
After consultations throughout the weekend, the Security Council this 
afternoon endorsed the work done by the United Nations as mandated by 
the Security Council, including the Secretary-General's conclusion 
that, as of 16 June, Israel had withdrawn its forces from Lebanon in 
accordance with Security Council resolution 425 (1978).
In a statement read out by its President, Jean-David Levitte (France), 
the Council noted with serious concern reports of violations that had 
occurred since 16 June, and called upon all parties to respect the 
line identified by the United Nations.
It called on all parties concerned to cooperate fully with the United 
Nations and to exercise the utmost restraint. The Council also noted 
that the United Nations could not assume law and order functions that 
were properly the responsibility of the Lebanese Government. It 
welcomed that Government's first steps in that regard, and called on 
it to proceed with the deployment of its armed forces into the 
Lebanese territory vacated by Israel as soon as possible, with the 
assistance of the United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL).
The Council welcomed measures taken by the Secretary-General and 
others to augment UNIFIL, stressing that its redeployment should be 
coordinated with the Government of Lebanon.
In a press conference after he confirmed the withdrawal to the Council 
on Friday, the Secretary-General said it was a happy day for Lebanon, 
but also for Israel. He expressed the hope that the implementation of 
resolution 425 would be seen by all people of the region, especially 
Syrians, Palestinians and Israelis, as well as Lebanese, as an 
encouragement to quickly move ahead in negotiating peace treaties.
He described the main task of UNIFIL as helping the Lebanese 
Government and armed forces to assume their responsibilities along the 
border and throughout the area from which Israel had withdrawn. The 
Secretary-General also called on the international community to assist 
in the economic reconstruction of South Lebanon, and in rebuilding its 
links to the rest of the country.
The meeting began at 10:10 a.m., suspended at 10:15 a.m., resumed at 
3:47 p.m. and adjourned at 3:55 p.m.
Security Council - 2 - Press Release SC/6878 4160th Meeting (AM) 18 
June 2000
Council Work Programme
When the Council met, it had before it the Secretary-General's report 
on the implementation of Security Council resolutions 425 (1978) and 
426 (1978) (document S/2000/590).
In resolution 425 (1978), the Council called upon Israel to cease its 
military action against Lebanese territorial integrity and withdraw 
its forces from all Lebanese territory. The resolution also 
established the United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL) to 
confirm the Israeli withdrawal, restore international peace and 
security, and assist the Government of Lebanon in establishing its 
effective authority in the area. Resolution 426 (1978) established 
UNIFIL for an initial period of six months.]
In the report, the Secretary-General advises that Israel has met the 
requirements established in his 22 May report for the implementation 
of resolution 425. Those requirements were that Israel completely 
withdraw from Lebanese territory, that the Israeli auxiliary force 
known as the South Lebanon Army (SLA) be dismantled, and that all 
detainees in Al-Khiam prison be released.
The Government of Lebanon, he advises, has moved quickly to 
re-establish its effective authority through deployment of its 
security forces. On 12 June, it advised the United Nations it would 
send a composite force of army and internal security personnel to be 
based in Marjayoun. It also stated it would consider deploying its 
armed forces throughout southern Lebanon following confirmation by the 
Secretary-General of the withdrawal.
The report outlines the positions on the withdrawal communicated to 
the Secretary-General by the Governments of Lebanon and Israel. The 
Lebanese Government advised that the line used for the purpose of 
confirming the withdrawal did not conform in three locations to the 
internationally recognized border with Israel. Concerning the Shab'a 
farmlands, both Lebanon and Syria state that this land belongs to 
Lebanon. Also, concerning the eastern part of the border between Syria 
and Lebanon, the report notes, Lebanon is insisting on Israeli 
withdrawal from all Lebanese territory in the Mount Hermon area. It 
also insists on the on the immediate release of Lebanese hostages and 
detainees (as well as the return of Lebanese corpses) from Israeli 
prisons. It considers that all water equipment and infrastructure 
established by Israel in the territory be disconnected as part of the 
withdrawal, and the United Nations investigate why the southern part 
of the Hasbani River runs dry.
A letter from the Israeli Prime Minister quoted in the report states 
that Israel continues to have serious reservations about the map used 
to delineate the lines for withdrawal, notably in the area of border 
pillar 4 and the village of Metula. It also states that Israel has 
consistently argued that the resolution 425 line should not include 
the eastern Hasbani River. The Israeli Prime Minister also expresses 
concern about the division of the village of Rajr, which is describes 
as a "former Syrian village".
Notwithstanding their reservations, both governments have confirmed 
that establishing the identifying line was the sole responsibility of 
the United Nations, the Secretary-General notes, and that they would 
respect the line the United Nations' identified.
The report also comments on cooperation received from Israel, Lebanon 
and Syria.
Regarding the future role of the United Nations, the Secretary-General 
states that the first phase of UNIFIL's reinforcement is currently 
underway, and that the force is expected have 5,600 troops by early 
July. He notes that his 22 May report said that an additional two 
mechanized infantry battalions would be required by UNIFIL. That 
report also warned that, if the reinforcements were not available, 
there was a possibility that UNIFIL would not be able to adequately 
cover its full area of operations. No firm commitments of troops that 
meet the criteria have yet been received from Member States, he 
advises, so he is not in a position to say when they will be deployed.
Statements
The Council President, JEAN-DAVID LEVITTE (France), proposed the 
adoption of the agenda.
VLADIMIR N. SERGEEV (Russian Federation) said that in the light of the 
importance of the matter before the Council, Council members should be 
clear and possess all available information. He was advised that 
additional information on the matter was now available, and he sought 
a short suspension of the meeting to allow informal consultations.
STEWART ELDON (United Kingdom) said that every delegation had the 
right to call for consultations on any matter, and so, of course, he 
had no objection to the suspension requested by the representative of 
the Russian Federation. However, he pointed out that the matter before 
the Council was urgent, and that the Council had already spent a long 
time considering it. He hoped the break would be short, and that the 
Council would resume its meeting very quickly.
The meeting was suspended at 10:15 a.m.
When the Council resumed at 3:47 p.m., the PRESIDENT read out the 
following statement, which will be issued as S/PRST/2000/21:
Presidential Statement
"The Security Council welcomes with satisfaction the report of the 
Secretary-General of 16 June 2000 (S/2000/590) and endorses the work 
done by the United Nations as mandated by the Security Council, 
including the Secretary- General's conclusion that as of 16 June 2000 
Israel has withdrawn its forces from Lebanon in accordance with 
resolution 425 (1978) of 19 March 1978 and met the requirements 
defined in the Secretary-General's report of 22 May 2000 (S/2000/460). 
In this regard, the Council notes that Israel and Lebanon have 
confirmed to the Secretary-General, as referred to in his report of 16 
June 2000 (S/2000/590), that identifying the withdrawal line was 
solely the responsibility of the United Nations and that they will 
respect the line as identified. It notes with serious concern reports 
of violations that have occurred since 16 June 2000 and calls upon the 
parties to respect the line identified by the United Nations.
"The Security Council welcomes the steps already taken by the parties 
to implement the recommendations of the Secretary-General contained in 
his report of 22 May 2000.
"The Security Council calls on all parties concerned to continue to 
cooperate fully with the United Nations and the United Nations Interim 
Force in Lebanon (UNIFIL) and to exercise utmost restraint. The 
Council re-emphasizes the need for strict respect for the territorial 
integrity, sovereignty and political independence of Lebanon within 
its internationally recognized boundaries.
"The Security Council, recalling resolution 425 (1978) and resolution 
426 (1978) of 19 March 1978, calls on the Government of Lebanon to 
ensure the return of its effective authority and presence in the 
south. The Council notes that the United Nations cannot assume law and 
order functions which are properly the responsibility of the 
Government of Lebanon. In this regard, the Council welcomes the first 
steps taken by the Government of Lebanon and calls upon it to proceed 
with the deployment of the Lebanese armed forces as soon as possible, 
with the assistance of UNIFIL, into the Lebanese territory recently 
vacated by Israel.
"The Security Council welcomes the measures taken by the 
Secretary-General and the troop-contributing countries relating to 
UNIFIL augmentation, in accordance with paragraph 32 of the report of 
the Secretary-General of 22 May 2000. The Council stresses that the 
redeployment of UNIFIL should be conducted in coordination with the 
Government of Lebanon and with the Lebanese armed forces as stated in 
paragraph 21 of the report of the Secretary-General of 16 June 2000. 
In that context, the Council invites the Secretary-General to report 
back on the measures taken to that effect and those taken by the 
Government of Lebanon to restore its effective authority in the area, 
in accordance with its resolutions 425 (1978) and 426 (1978). The 
Council looks forward to the completion of the mandate of UNIFIL and 
will review by 31 July 2000 the need to extend the present mandate of 
UNIFIL, taking into account the report of the Secretary-General on the 
implementation of resolutions 425 (1978) and 426 (1978), including the 
actions taken by the Government of Lebanon to restore its effective 
authority in the area.
"The Security Council expresses its appreciation and full support for 
the continuing efforts of the Secretary-General, his Special Envoy to 
the region, the Chief Cartographer and their staff. It commends the 
troops of UNIFIL and the troop-contributing countries for their 
commitment to the cause of international peace and security under 
difficult circumstances. The Council calls on all parties concerned to 
continue to cooperate with the United Nations, and reiterates the 
relevant principles contained in the Convention on the Safety of the 
United Nations and Associated Personnel of 1994.
"The Security Council stresses again the importance of, and the need 
to achieve, a comprehensive, just and lasting peace in the Middle 
East, based on all its relevant resolutions including its resolutions 
242 (1967) of 22 November 1967 and 338 (1973) of 22 October 1973."
The meeting adjourned at 3:55 p.m.

 =================
Quindi accetti e rispetti questa dichiarazione dell'ONU. Di conseguenza se 
rispetti tale dichiarazione (a favore di Israele) dovresti rispettare anche 
le altre (numerose) dichiarazioni dell ONU (a sfavore di Israele).
Rispondi bagaro', tu le dichiarazioni dell'ONU le rispetti/accetti o no? 
Oppure accetti solo quelle a favore di Israele?
K

 conseguenza/cut/
Minchia, che arrampicata.... una domanda alla volta.
Mi commenti anche tu questa aggressione al di là di un confine 
internazionale riconosciuto, con particolare riferimento al diritto di 
Israele a difendersi e rispondere?
O ti unisci al coro di silenzio dei tastierati?
Tb 

ams67 ha scritto:

così lo mandi in tilt al goebbelsuccio ungherese.

 Minchia, 
visto? il goebbels del ng ha cuttato via la domanda se riconosce l'ONU
sempre e non solo quando e' a favore di Israele. 



/cut/
Sergio, cerca di non svicolare.
Tu condanni l'aggressione oltre un confine internazionale riconosciuto 
e riconosci ad Israele il diritto di difendersi e rispondere?
Al momento sembra che né a Gaza, né in Libano tale diritto sia 
riconosciuto da voi "militants".
Eppure ci sono confini certi e chiari. E, nel caso del Libano, 
addirittura un'entità statuale dall'altra parte del confine.
Io lo trovo preoccupante.
Tb

 O ti unisci al coro di silenzio dei tastierati?
Che fai, rispondi ad una domanda semplice con una domanda? E poi cerchi 
anche penosamente di aggiungerci anche l'offesa? Tze, tze...Mi sa che non 
funge bagaro'.
E' evidente che l'arrampicata non e' la mia.
Allora, le dichiarazioni dell'ONU sono per te da rispettare oppure no?
Non ti devi sforzare ad elaborare cose complicate (quindi non ti sto 
chiedendo di umiliarti) e fare ulteriori penose arrampicate. Guarda che 
basta un semplice 'si' o 'no'.
K 

 Che fai, /cut/
Ok, grazie del contributo.
Direi che anche da qui, nessuna condanna all'aggressione, nessun 
riconoscimento del diritto di Israele a difendersi.
Mi sa che i confini internazionali non bastano, caro chaver.
Tb 

 Ok, grazie del contributo.
dai il tuo tb : da quando tu riconosci tutte le risoluzioni dell'ONU ?

 
Ma io non ho alcun problema ad dare la mia opinione. Sei tu che mi 
sembri un tantino in difficolta'. Sai, i cuts che fai per evitare di 
rispondere alla mia semplice domanda non solo solo infantili (quanti 
anni hai?) ma anche penosi.
Ripondando alla tua domanda: Se il confine e' stato riconosciuto 
internazionalmente allora ogni tentativo di oltrepassarlo e' da 
considerare illegale e da' al paese invaso il diritto di difendersi.
Quindi la risposta e' "si", se i confini sono stati riconosciti dall'ONU 
  e sono stati oltrepassati, Israele ha il sacrosanto diritto di difendersi.
Ora tocca a me (conoscendoti a questo punto farai il tuo solito penoso 
cut ed eviterai di rispondere)
Allora, tu riconosci valide le decisioni dell'ONU, si o no? O riconosci 
solo le decisioni a favore di Israele?
---------------------------
TOTOBAGAROZZO
1 - Se il bagarozzo evitera' di rispondere alla mia semplice domanda
X - Se il bagarozzo evitera' di rispondere alla mia semplice domanda 
facendo un mega cut e aggiungendoci qualche insulto
2 - Se il bagarozzo ,preso da un attimo di folle onesta', rispondera' 
finalmente alla semplice domanda posta.
K


Allora bagarozzo che fai, non rispondi? Stai aspettando l'aiuto di qualche 
tuo leccapiedi (certo che fare il leccapiedi e' gia una posizione umiliante, 
ma farlo al bagarozzo e'...cosa e' peggio di umiliante?)
K 

 sembri un tantino in difficolta'. 
Uccelletto implume, non vi insegnano  rispettare l'ordine d'arrivo?
Prima tocca a te.
Tb

 riconosci solo le decisioni a favore di Israele?
Riconosco che esistono tutte le decisioni.
Certo, prima bisogna conoscerle.
Tb 

 si',di vedere chi trolleggia su cose serie
Ci siamo abituati a vederti trolleggiare, caro Massimino.
-Stefano

 ah, segnalo l'ennesima uccisione di donne e bambini da parte israeliana :
Chi semina vento, raccoglie tempesta.
Ciao A.

 wrote in message 
news:e92qnc$tu4$1...@area.cu.mi.it...

Infatti, <cut> (lo aggiungo io il cut che quel prevedibile pidocchietto di 
tb sicuramente avrebbe fatto)
non per niente, dopo la tua risposta degna di te, molta gente in questo NG e 
lurkers vari avranno DECISO che sei solo un povero impotente sottodotato 
incapace e vigliacco.
Bravo bagarozzo, come vedi con te non c'e' gusto, visto che ti sputtani da 
solo.
K