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Titolo: Contro utte le basi

Lezione politica
Gabriele Polo
I fantasmi gettati addosso al-la manifestazione di Vicenza si sono
dissolti in una giornata festosa e determinata. Era ampiamente
prevedi-bile: il popolo della pace - che le guerre non sono riuscite a
cancellare - insieme a migliaia di donne e uomini che in quel-la città
si oppongono a una nuova base militare, hanno dato una lezione
politica.
Gli unici che non lo avevano previsto sono proprio quelli - gran parte
dei media e dei professionisti della politica - che per mestiere
avrebbero dovuto saperlo meglio di chiunque altro. La loro è una
miopia preoccupante. Ora dovrebbero riflettere, pensare almeno un
secondo prima di rilasciare una dichiarazione televisiva o scrivere
una riga di giornale.
L'evocata emergenza ha sortito l'effetto opposto a quello voluto:
l'auspicata fuga da una manifestazione descritta come un pericolo si è
rovesciata in un grande abbraccio collettivo a Vicenza e ai suoi
abitanti. Un affetto che ha voluto premiare la resistenza di una
comunità alla violenza commessa nei suoi confronti. Un abbraccio che
lancia un messaggio chiaro: la contestata base è un paradigma politico
attorno cui si gioca il futuro di questo governo.delle relazioni
internazionali: la giornata di ieri ha dimostrato una volta di più
come l'elettorato che ha permesso lo sfratto di Berlusconi da palazzo
Chigi chiede all'attuale governo di sfrattare dalla propria pratica
ogni politica di guerra, in tutte le sue forme, dirette e indirette:
se per far questo è necessario - come è necessario - mettere in
discussione le attuali alleanze, non bisogna temere di farlo.
In secondo luogo, la giornata di ieri mette in discussione il rapporto
tra l'Unione e la sua base elettorale. A partire da una «piccola»
questione di metodo: l'incapacità di ascolto che l'esecutivo ha
dimostrato - fin dalla sordità dimostrata da Prodi con il suo annuncio
- se confermata nei prossimi giorni segnerebbe qualcosa di più di un
di-stacco, porterebbe a una grave rottura.
«Solo gli imbecilli non cambiano idea», recitava uno dei tanti
striscioni vicentini di ieri.
A sentire le prime reazioni di Prodi ((il governo non cambia
programma») o di Parisi e Fassino («ridurre al massimo l'impatto
ambientale») c'è da temere che la stupidità sia in progressi-va
crescita: pensare di «ridurre il danno» e «l'impatto sui vicentini» -
una base più piccola? fatta un po'' più in là? qualche marine in meno?
- palesa solo la difficoltà di un governo che controvoglia accenna un
piccolo passo indietro, ampiamente insufficiente rispetto alla
rilevanza del nodo-Vicenza. Un riformismo minore, un po'' ridicolo. Ma
anche un'offesa per i tanti che ieri sono scesi in piazza.
il manifesto

 il manifesto
Purtroppo, dato il buon successo della manifestazione, temo che questo 
dazibao del Manifesto sarà solo il primo di una lunga serie. Se ricordassero 
con lo stesso impegno chi ha vinto le primarie, sarebbe molto meglio.
Ciao,
Federico Antola. 

 anche un'offesa per i tanti che ieri sono scesi in piazza.
Che sono circa 150.000 (sembra).
Le decine di milioni di italiani che non hanno partecipato alla 
manifestazione invece non contano niente? 

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Potremmo saperlo facendo un referendum nazionale.

 Potremmo saperlo facendo un referendum nazionale.
Stai attentando alla costituzione antifascista nata dalla resistenza. Ne 
sei consapevole?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 ha scritto:

La prassi decisionistadi Prodi, con cui l'esecutivo esautora le
assemblee rappresentative mediante il ricatto tra approvare le scelte
della maggioranza delle coalizione o provocare la caduta del governo
di centro-sinistra, da un alto, e la docilità con cui la componente di
sinistra mette in pericolo la sua stessa esistenza pur di evitare la
crisi, dall'altro. lasciano vasti settori della società, che ancor
meno potrebbero riconoscersi nei partiti di opposizione, privi di una
rappresentanza parlamentare.
In questa drammatica situazione, che  apre sciagurati spazi alla
criminalità terrorista, resta alla società civile la  possibilità di
contrastare la deriva decisionista del governo servendosi dei mezzi
offerti dalla democrazia per rendere questa pratica antidemocratica
del governo Prodi sempre più onerosa in termini di perdita di consenso
e difficoltà di gestione dell'esistente, al fine di costringere
l'esecutivo a una reale mediazione con gli ampi aggregati sociali, non
solo di "estrema" sinistra, ma sicuramente antiberlusconiani,  oggi
privi di rappresentanza. E, nel medio periodo, di  favorire la nascita
di un nuovo siggetto politico in grado di gestire democraticamente il
conflitto sociale senza farsi irretire dalla retorica degli
unilaterali sacrifici che sarebbero richiesti dal "bene comune" e
dell'imprescindibiltà delle attuali alleanze internazionali.

Palmiro Pangloss
Cretinata

 Cretinata
Ok, non ne sei consapevole. Meglio cosi', sei solo ignorante, tu lo 
facessi consapevolmente sarebbe molto piu' grave.
FYI:
Art. 75.
È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o 
parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo 
richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali.
Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di 
amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati 
internazionali.
Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad 
eleggere la Camera dei deputati.
La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla 
votazione la maggioranza degli aventi diritto, e se è raggiunta la 
maggioranza dei voti validamente espressi.
La legge determina le modalità di attuazione del referendum.
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outis ha scritto:

Confermo: Enorme cretinata!. Non si tratta della ratifica del trattato
NATO, ma della collocazione di una base americana sul nostro
terriotrio.

 terriotrio.
Eh gia'. E non si puo' sottoporre a Referendum. Chiaro ora?


ma della collocazione di una base americana sul nostro terriotrio.
La cui collocazione e' siglata con un ..... TRATTATO INTERNAZIONALE.
-Stefano

 dell'imprescindibiltà delle attuali alleanze internazionali.
Stai parlando della fine dell'Unione. Bene, ma dopo non ci si lamenti di 
inciuci e coalizione neocentriste. Piuttosto che l'estrema sinistra al 
governo, io preferisco di certo una Grosse Koalition. Non lo dico per rabbia 
o per odio, ma IMHO se davvero nascesse un soggetto come quello di cui parli 
tu, ci sarebbe davvero il pericolo di un immane disastro per il paese, e 
qualunque alternativa moderata sarebbe accettabile. A costo di rinnovare il 
sistema politico bloccato della Prima Repubblica. A mali estremi, estremi 
rimedi.
L'espressione "gestire il conflitto sociale democraticamente senza farsi 
retire dalla retorica del bene comune" non significa altro che il calamento 
di breaghe di fronte alle parti sociali, disinteressandosi degli interessi 
dei ceti imprenditoriali (che in paese come l'Italia, con le sue piccole e 
medie imprese, non è certo un pantheon limitatissimo), e gettando le basi 
del crollo dell'economia nazionale. Finiremmo come l'Inghilterra di prima 
della Thatcher.
Ciao,
Federico Antola. 

Palmiro Pangloss
Chiari che sei in errore.

 Chiari che sei in errore.
Ussignur.

 simile feccia, deve solo eliminarla.
No, a mio modesto avviso non basta.
Personalmente ho l'esigenza di capire cosa cazzo giri nella testa di
costoro, cosa li spinga eccetera eccetera, perchè personalmente sono
abbastanza inquietato dal fatto che qualcuno, nell'AD 2007 possa ancora
pensare seriamente di fare da avanguardia rivoluzionaria armata con tutte
le condizioni al contorno che sono sotto gli occhi di tutti.

 perchè prima di prodi non c'erano
Ma rotfl...

 perchè prima di prodi non c'erano
Ah ah ah. Ora capisco cosa intendeva l'Idiota dicendo che ieri era stata
"una giornata molto triste": c'è rimasto male, povera bestia. Niente sangue,
niente vetrine rotte. Che sciagura, eh? :)
Namib

Namib wrote:
Hai posta. Mi racccomando, i guanti di gomma ;-)
Tb
-- 
Per non dimenticare:
http://tonibaruch.blogspot.com/2007/02/su-yediot-aharonot-toaff-si-scusa-e.html
Il mio blog:
http://tonibaruch.blogspot.com

 la tua opinione sarebbe?
Una bella risata mi pare abbastanza eloquente, non credi?

 niente vetrine rotte. Che sciagura, eh? :)
Ho pensato la stessa cosa: già vedo le redazioni di Libero e del Giornale
buttare rabbiosamente nel cestino i template precompilati...

 le condizioni al contorno che sono sotto gli occhi di tutti.
IMHO è chiaro che tali motivazioni vanno comprese da coloro che si dedicano 
alle indagini in questo campo (e compiango i poveri ispettori della DIGOS 
deputati a questo compito, dato che dovranno spuliarsi tanto di quel 
materiale di propaganda da far vomitare persino Casarini), come anche dagli 
studiosi di questi ambiti, che a scopo accademico possono benissimo 
approfondire le motivazioni e gli scopi di questi insensati.
Quel che mi premeva sottolineare, è che la società non deve guardare a 
questi atti di terrorismo con l'idea di ricercarne la causa in presunte 
ingiustizie o sperequazioni. Magari ci sono paesi dove simili atti hanno 
cause più comprensibili (sebbene sempre non giustificabili) come in una 
dittatura oppure in un poverissimo paese del Terzo Mondo. Ma nelle 
condizioni sociali del nostro paese, non vedo niente che li possa rendere 
accettabili. Ci saranno isolate zone di povertà, ma tutto sommato il nostro 
è ancora un paese ricco, con un benessere ragionevolmente diffuso. Molte 
delle paure con cui guardiamo al futuro derivano prorpio dal timore di 
perderlo, questo benessere. Pensare che vi siano reali cause del terrorismo 
di estrema sinistra italiano, mi sembra come dire dopo uno stupro: "quella 
donna si vestiva in maniera provocante", "se l'è andata a cercare", etc.
A sentire i comunicati delle BR, oppure guardando le convinzioni 
dell'estrema sinistra, da dove (nonostante l'atteggiamento pcifico della 
maggior parte dei suoi esponenti) proviene la visione del mondo che starebbe 
alla base delle azioni terroristiche, il nostro paese appare come le nazioni 
descritte da Orwell in "1984": un paese pieno di poveri, oppresso da elite 
disinteressate e guerrafondaie, dove il precariato ed il malessere sociale 
sono cancellati da una propaganda omnipervasiva, etc.
Non serve neanche dire come tale paese in realtà non esista: è il frutto di 
una vision ideologica ed isterica, senza alcun legame con la realtà. Ma 
finchè rimane una personale fantasia di una minoranza, non ci sono problemi. 
Il punto è quando questa visione diviene così realistica nelle menti di 
persone folli e paranoiche, da portarle a pensare di vivere in una dittatura 
borghese, che opprime i poveri e li perseguita, e che tale sovrastrututra 
corrotta debba essere abbattuta ad ogni costo ed ad ogni sacrificio. In un 
visione così malata, uccidere giuslavoristi diviene non solo possibile, ma 
auspicabile e necessario. Uccidere poliziotti che fanno controlli, 
gambizzare professori e studenti di Economia, appiccare il fuoco a sedi di 
partito e sindacali, etc. divengono, nella loro ideologizzazione perversa, 
altrettanti colpi dati ad un potere intrinsecamente malvagio.
Personalmente non ho alcuna intenzione di provare pietà o compassione umana 
per simile feccia. Una persona vuole porsi fuori della società, per tentare 
di danneggiarla e metterla in crisi? E allora gli apparati dello Stato usino 
ogni strumento costituzionalmente possibile per eliminare tale minaccia. Con 
gente così la pietà è del tutto sprecata. Fosse per me, una persona 
condannata per terrorismo, non dovrebbe uscire più di galera, o comunque 
(una volta scontata la pena), dovrebbe venire sempre additata con disprezzo 
all'opinione pubblica, e meno che mai essere invitata a ruoli politici od 
istituzionali, nègli si dovrebbe mai accordare la minima copertura politica. 
E questo sia a destra che a sinistra. Il terrorismo colpisce lo Stato e i 
suoi cittadini, e nessuna esistazione nè ambiguita nel condannarlo dovrebbe 
essere minimamente tollerata.
Ciao,
Federico Antola. 

 Chiari che sei in errore.
Ehm no Outis, proprio no. Eppure i padri della costituzione sono stati 
ammirevolmnete chiari, non che cio' abbia favorito il rispetto della 
costituzione ma la comprensione almeno si.
L'ampliamento della base della 173rd Abn si fara' sulla base di un 
accordo tra Italia e USA, ovvero un accordo internazionale che - l'Art. 
75 e' molto chiaro su questo punto - l'aprovazione del quale non puo' 
essere sottoposta a referendum.



I "ceti imprenditoriali" hanno spolpato l'Italia con gli aiuti
statali, si sono dimostrati incapaci di innovazione, hanno puntato
unicamente sui bassi salari e sulla delocalizzazione, utilzzano
lavoro nero, inquinano a più non posso, non garantiscono la sicurezza
sul lavoro (quello degli incidenti sul lavoro è l'unico primato
italiano), frodano il fisco alla grande, alcuni frodano anche frodano
i risparmiatori ecc.
E' chiaro che, fino a quando non cambierà il modo di produzione, vanno
seriamente rieducati e che lo Stato deve intervenire con mano pesante.
i tuoi argomenti sono quelli che vengono ripetuti dalla fine del
Settecento in poi: "per fare il bene dei lavoratori, bisogna fare il
bene del capitale". Anche rebus sic stantibus c'è una parte di verità,
è chiaro che senza forti correttivi non funziona.,

Palmiro Pangloss
Quelo che definisci "un accordo" non è comunque un "trattato" e l'art.
75 parla chiaramente della *autorizzazione a ratificare trattati
internazionali*, dunque non c'entra.

Quelo che definisci "un accordo" non è comunque un "trattato"
*ROTFL*
DA SIGNATURE!!!! :)
-Stefano

 Am.
PLONK per il somaro che chiama democrazie paesi che fondano il proprio
benessere sull'esportazione di armi e guerra.

 è chiaro che senza forti correttivi non funziona.,
Lo Stato in Italia è sempre intervenuto e i lavoratori sono sempre stati 
ipertutelati da sindacati intransigenti (se bastassero gli scioperi a 
garantire un'economia sana, dovremmo essere una superpotenza economica), e 
il risultato qual'è? Che abbiamo un'economia sommersa mostruosa, che non si 
può far riemergere senza provocarne il tracollo (e con essa una buona parte 
del PIL nazionale). Ti sorprendono e schifano i precari? Vai un po' a Napoli 
nelle fabbriche al nero gestite dalla Camorra. Il nostro paese non ha più 
bisogno di demagogia ideologica: siamo entrati in un nuovo secolo, ed i 
paesi emergenti non guarderanno in faccia a nessuno. Chi non si saprà 
adattare verrà spazzato via, oppure credi che in India o in Cina gliene 
freghi qualcosa a qualcuno delle opinioni di Giordano o di Bertinotti?
Ciao,
Federico Antola. 

 si, il riso abbonda sulla bocca degli stolti
Risus abundat in ore stultorum, per la precisione.
Aristotele, ad esempio, non la pensava punto in questo modo, e potrei farti
decine di controesempi.
Ma la sostanza rimane: rido di tutti coloro che ragionano con approccio
paracomplottistico.

 Stai attentando alla costituzione antifascista nata dalla resistenza.
un fascista aretino che parla di attentati...
-- 
Qultura di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/4fcafdb551331642?dmode=source&hl=3Dit
 
Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tuttoraggrinzito e a
chiazze che ti macchia le mutande e la braghetta?"
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1f324d4f5a1c4d94?dmode=source&hl=it
Tonibaruch: prof. SergioLuzzatto "un antisemita sbavante"
http://groups.google.it/group/it.cultura.ebraica/msg/98f062e686f49abf?dmode=source&hl=it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 politica.
L'unica lezione politica l'hanno data DS e CGIL che hanno mobilitato il 
proprio servizio d'ordine e di cio' ne hanno dato ampia informazione ai 
centri sociali. Se non era per il riutorno in servizio dei due servizi 
d'ordine piu' efficienti e organizzato, con cavolo che finiva tutto bene.
lsd 

 Saluti
Sì, direi che continuo a ridere, alla luce dell'esempio fattomi.
Ricambio i saluti, ovviamente.

 Quelo che definisci "un accordo" non è comunque un "trattato" 
Eh si, lo e'.
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