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Titolo: Un'altra umiliazione per le forze armate imperiali

E cosě non bastava la guerriglia irachena a decimare i legionari, ora ci si
mettono anche i piloti indiani :-)
http://edition.cnn.com/2004/US/06/23/airforce.supremacy.reut/index.html

 
http://edition.cnn.com/2004/US/06/23/airforce.supremacy.reut/index.html
Maddai che sai benissimo che e' una mossa dell'USAF nella battaglia sul
numero di F22 da schierare.
Pangloss
-- 
"Too Old to Rock'n'Roll, Too Young to Die"
Ian Anderson
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Mah dubito che l'f-22 migliorerà molto le cose. Comunque la verità è che
oggi come oggi sono abbastanza indietro, anche nel BVR le hanno prese a
quanto ho sentito.

 sul numero di F22 da schierare.
E poi anche con un aereo come l'f-15 i nostri eroici e abilissimi piloti
americani avrebbero dovuto surclassare gli inesperti indiani non credi?
Prova a pensare alla Corea e poi pensa che l'f-15 è in forse per la vendita
di aerei a paesi asiatici e dubito che la perfonce gli faccia buona
pubblicità, naturalmente vale il contrario per i vecchi Sukoi e forse anche
per il Typhoon.

 americani avrebbero dovuto surclassare gli inesperti indiani non credi?
Ma lo hai letto l'articolo? Dice: "Something like Cope India, when we find
that some of our advantages aren't as great as we thought they might be,
leads me to remind people that we need to modernize our air-to-air
capability."
Tutto cio' durante una battaglia al congresso nella quale l'USAF difende
il numero di F22 da schierare programmato mentre gli altri servizi premono
per spostare buona parte dei fondi su altri programmi con l'argomento
"Tanto l'USAF e' comunque strapotente".
Eddai su!


 BVR le hanno prese a quanto ho sentito.
Che sei nel GRU ora? <g>


 Eddai su!
Quindi è tutta una balla secondo te... E sempre secondo te i senatori sono
più tonti di te nel capire che si tratta di una fandonia il fatto che le
abbiano prese.

 di una fandonia il fatto che le abbiano prese.
Lo sono stati per 50 anni, do you remember Soviet Military Power?


 Lo sono stati per 50 anni, do you remember Soviet Military Power?
Non penso proprio che McCain (capo della commissione difesa e veterano del
Vietnam) sia un imbecillotto qualunque e soviet military power era solo un
opuscolo pubblicitario ben fatto che la raccontava un pò ai fessacchiotti
che se ne stanno in poltrona ad imbottirsi di incubi militaristi. Inoltre il
Pentagono oggi come oggi non penso sia molto in buoni rapporti con il
parlamento e comunque si tende a privilegiare la componente terrestre.


Se riescono a farlo volare si.
Costa, ali fragili, software cragnoso.
Saluti Cad Ali
--
Edward Luttwak, in un'intervista rilasciata al quotidiano Avvenire disse di
Saddam:
 "Quello non è come i principi sauditi, che si spendono gli introiti del
petrolio
 in champagne e donnacce a Parigi. Quello usa i petrodollari per costruire
ferrovie!
 Sta formando una classe di tecnici istruiti! Ancora pochi decenni e l'Iraq
rischia
 di diventare la prima potenza dell'area".

 Costa, ali fragili, software cragnoso. 
 
E queste dove le hai sentite? 
 
In ogni caso, il primo prototipo del typhoon ha voltato nel '94, il primo 
prototipo dell'F22 nel '97. 
Peccato che l'F22 sia stato dichiarato combat ready già da qualche anno, 
mentre l'EFA è praticamente appena stato consegnato alle linee di 
assemblaggio. 
 
Inoltre l'F22 ha caratteristiche stealth che all'EFA mancano, che danno al 
raptor maggiori chances di colpire senza essere ingaggiato a sua volta. 
 
Che poi l'EFA sia una gran macchina, e che spero rimpiazzi al più presto 
gli F16 attualmente in dotazione, siamo daccordo... 
 
Raffaele 
 
Raffaele 
-- 
Raffaele Castagno


 In ogni caso, il primo prototipo del typhoon ha voltato nel '94, 
Ed l'EAP mooolto prima, io l'ho visto a Farnborough nell''86!


 assemblaggio. 
uhu?
http://www.g2mil.com/Apr2004.htm
[..]
Strike-Fighter  Early termination of F-22 production is needed to free
funds for other aircraft.  It has cost more than twice as much as
anticipated and is crowding out other important airpower needs.  The
GAO just released a Tactical Aircraft status report about this ongoing
disaster, and a recent POGO report provides more insight.  Aviation
Week published a recent update on this topic. The basic problem is
that the F-22 design is so old that the Air Force needs to upgrade its
computer and radar systems, and will also require $11.7 billion for
upgrades to become a dual-role "F/A-22" Strike-Fighter aircraft.  This
has driven the overall program cost to $329 million per aircraft.  
As a result, many people have called for the cancellation of the F-22
program.  They note that the latest F-15 is now in production for
allies at less than half the production price of an F-22.  It already
has modern strike features and carries twice the bomb load.  Air Force
Generals counter that the F-15 is a 30-year old design, but only if
you consider a 2004 automobile to be outdated by claiming it's based
on a  50-year old design.  Others point out that the F-35 will be
cheaper, more advanced, and carry a larger bomb load than the F-22,
although not as far.  If more long-range strike aircraft are needed at
this time, newly designed F-15T "Strike Eagles" can be purchased or
more B-1s can return to service.
Even though the F-22 has yet to complete testing, some 72 F-22s have
already been funded, and most placed in storage as testing drags on. 
The FY2005 budget requests 24 more F-22s, and these 96 premature F-22
abortions will have to be upgraded and modified when testing and
development is complete.  FY2006 is good time to wrap up F-22
production resulting in a force of 100 "silver bullet" F-22s in case
the US Air Force needs expensive advanced fighters to combat a first
class enemy.  This seems like a small number, but the Air Force
successfully employed a force of just 52 F-117s and only 21 B-2s when
their unique capabilities were required.  After the F-22 "fighter"
testing and development is complete, the Air Force can consider
spending billions of dollars to upgrade all 100 to F/A-22s, or build
new FB-22s, IF funding is available.
Bye


 sua volta.
Caratteristiche che non servono ad un cazzo. E al senato americano lo sanno
bene...

 funds for other aircraft.  It has cost more than twice as much as
Ho detto Combat Ready, non "allo stato dell'arte". L'F-22 non è allo
stato dell'arte, ma è pronto al combattimento, ci sono gia reparti
operativi, ed è un progetto più giovane dell'EFA. Meglio un uovo oggi, o
una gallina domani? Gli USA hanno prodotto un velivolo non allo stato
dell'arte, ma superiore praticamente a qualunque altro caccia attualmente
in circolazione. Si tratta di investire soldi per il suo upgrade, o in un
nuovo modello, ma intanto hanno gia un caccia da superiorità aerea
relativamente moderno.
Raffaele

 bene...
Hai una commovente fiducia nel senato USA <g>


 di aerei a paesi asiatici e 
Dimenticavo. L'F-15K e' un derivato dell'F-15E, quindi il presunto 
fallimento dei F-15C nel combattimento manovrato incidera' ben poco 
nelle prospettive di esportazione. Prospettive che prospettive non sono 
dato che il contratto con Boeing e' gia' firmato. Ad altri paesi 
asiatici, che io abbia letto, non l'ahnno mai offerto.


 Raffaele
Bye

 ha scritto
Cut
Altro che combat ready, non hanno ancora deciso se dare l'OK alla produzione
Questo schedule e' di 9 mesi fa, notizie poche, volavano sotto mach 1 causa
surriscaldamento distruttivo dei piani alari compositi posteriori.
Hanno ridisegnato la parte posteriore non so come e' finita.
Inoltre problemi di insatabilita' software, ma se non volano il software non
lo mettono a punto.
Testing is instrumental to gauging the progress being made when an idea
or a concept is translated into an actual product that people use. DOD
divides testing into two categories: developmental and operational. The
goal of developmental tests is to determine whether the weapon system
meets the technical specifications of the contract. The goal of operational
testing is to evaluate the effectiveness and suitability of the weapon
system in realistic combat conditions. Operational testing is managed by
different military test organizations that represent the customers, such as
the combat units that will use the weapons. The results of operational
tests are provided to Congress as well as the Secretary of Defense and
senior service officials.
Our reviews over the years have underscored the importance of not
delaying tests too late in development-when it is more difficult, costly,
and time consuming to fix any problems discovered. Yet, we have been
reporting on delays of flight tests for the F/A-22 and that these delays
have
contributed to scheduling and cost problems affecting the program.
F/A-22 flight-testing began in late 1997. Each year since 1998, we have
reported that assembly of the test aircraft was requiring more time than
planned and that this was causing the test aircraft to be delivered late to
the test center for flight-testing. We have also reported annually since
2000
that the flight-test program efficiency-the amount of flight-testing
accomplished-has been less than planned.
In March 2003, we reported that F/A-22 flight-testing was slower than
expected in 2002 in all test areas according to Office of the Secretary of
Defense (OSD) testing officials. Consequently, the Air Force extended
flight test schedules and reduced the number of flight tests. Many tasks
originally planned for 2002 were rescheduled for 2003. Further, the Air
Force now plans to conduct more developmental flight-testing
concurrently with operational testing.
Continuing technical problems were the primary reasons for the most
recent delay in flight-testing. In addition, late delivery of development
aircraft to the flight-test center continued to be a contributing problem.
Late deliveries were due not only to technical problems but also to
ongoing problems associated with the manufacture and assembly of
development aircraft by the prime contractor.
With the new schedule, the Air Force delayed the beginning of operational
testing for 4 months, until the portion of developmental testing required to
begin operational testing could be completed. Operational testing is now
planned to begin in August 2003.
Table 1 shows the changes in key F/A-22 schedule events.
Table 1: Schedule Changes for Key F/A-22 Test Program Events
Key Events Prior Schedule   Revised Schedule   Change in months
Completion of development flight testing necessary prior to
operational testing
                     Apr. 2003     Aug. 2003                 4
Start of operational testing
                     Apr. 2003     Aug. 2003                 4
Completion of operational testing
                     Dec. 2003     Jul. 2004                   7
High-rate production decision
                     Mar. 2004     Mar. 2004                 0
Source: U.S. Air Force.
Further, according to OSD officials involved in operational testing, there
is
a high risk of not completing an adequate amount of development
flighttesting
before operational testing is scheduled to begin. Indeed, we believe
that it is unlikely that the Air Force will be able to complete all
necessary
avionics flight-testing prior to the planned start of operational testing.
Based on F/A-22 flight test accomplishment data and current flight test
plans, we project that the start of operational testing might be delayed
until January 2004. As a result, operational testing could be delayed by
several months beyond the current planned date of August 2003.


 e, soprattutto, utilissimo.
Vedi sopra: l'F22 è in grado, allo stato attuale, di battere qualunque
caccia esistente (probabilmente anche per una decina di anni a venire),
anche con rapporto di numero a sfavore.
Raffaele

 lo mettono a punto.
A parte che 9 mesi sono tanti...Evidentemente non ero aggiornato...
In ogni caso, le cose sono cambiate da questo rapporto che porti...
Raffaele

 Altro che combat ready, non hanno ancora deciso se dare l'OK alla produzione
[CUT]
A quanto si legge sul sito dell'USAF (non posso fornire il link perche' 
TIN ha difficolta'con i siti .mil, forse domani) il 27th Fighter 
Squadron / 1st Fighter Wing sulla Langley AFB lascera' gli F-15C per gli 
F/A-22 questo autunno. Gli altri due squadron delll'unita' passeranno al 
nuovo mezzo  a seguire completando la conversione del Wing nel 2007. 1 3 
squadron necessitano di 24 aerei ognuno, quindi 72 in tutto. Putacaso 72 
come gli aerei per i quali, secondo l'articolo postato da serenissima, 
sono stati stanziati i fondi e che sono stati (in parte?) prodotti e 
messi in storage.



Esatto sono i 72 costruiti fino ad oggi, dei quali al momento solo 24
acquistati.
I test operativi dovrebbero finire a Luglio, se tutto Ok si va avanti con
gli acquisti.
Il congresso gli sta facendo un culo enorme, hanno sforato i costi di
sviluppo, i costi unitari, ed ancora non hanno un aereo affidabile da
vendere.
Sicuramente finira' che l'USAF se lo tiene nella versione attuale e completa
lo sviluppo con l'aereo in linea durante l'addestramento piloti, il che vuol
dire che potrebbero rendersi necessarie delle modifiche anche strutturali da
apportare alle nuove produzioni e da retrofittare sugli aerei gia'
consegnati.
Questo e' l'incubo, se l'aereo non passa i test operativi, e prosegue lo
sviluppo gia' consegnato, potrebbero dover tra un anno rimettere le mani su
tutti gli aerei, con costi bestiali e sopratutto con una flotta di caccia
inutilizzabile, devono quindi prolungare la vita degli F15 per andare sul
sicuro e questo e' un'altro costo.


 bene...
Che non servono a un cazzo lo dici tu. Proviamo a rifare l'esercitazione
con l'india usando f22 invece di f15, e voglio vedere se il rapporto di
forze di 1 3 a 1 risulterà ancora un vantaggio per l'IAF...
