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Titolo: USA: In crescita poveri e senza assicurazione

Ranks of Poor, Uninsured Rose in 2003
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=3&u=/ap/2.
..
WASHINGTON - The number of Americans living in poverty increased by 1.3
million last year, while the ranks of the uninsured swelled by 1.4 million,
the Census Bureau (news - web sites) reported Thursday.
It was the third straight annual increase for both categories.

 million last year, while the ranks of the uninsured swelled by 1.4 million,
ti preoccupi della societa` americana ?
-in Italia avete quasi il 30 % di economia in nero ( cioe` gente che NON vuole
pagare il tanto decantato stato sociale )
-organizzazioni criminali che controllano il territorio
-interi paesi di case abusive
e in piu` gli arbitri di calcio sono corrotti.
e tu stai li` ad esaminare la societa` americana?
mamma mia, me fai mori`
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

mamma mia, me fai mori`
Hai scordato i milioni di baffi neri e di mandolini.

 e tu stai li` ad esaminare la societa` americana?
Doveroso in un paese che guarda agli USA come punto di riferimento... 
meglio selezionare le cose migliori che ci sono li (e ce ne sono molte) 
e scartare quelle peggiori (e ce ne sono molte)... che prendersi tutto 
in blocco, non credi?

 Gli USA sono famosi per l'elevata legalita' i pochi omicidi e rapine. 
In effetti, e' buffo che proprio negli Stati Uniti sia molto diffuso lo
stereotipo dell'Italia Paese insicuro e rischioso.
Ci vorrebbe il decesariano "disse il bue all'asino"...
All'uopo, riporto una piccola e parziale, ma direi anche significativa,
statistica.
Omicidi in dodici mesi:
Italia: 746 (dato del 2000)
Stati Uniti: 12658 (dati del 1999)
(questi sono i dati di cui dispongo, anime piu' volenterose di me
potranno trovare dati piu' completi su periodi piu' lunghi)
Saluti
Woodridge
******
 
"gli USA sono una confederazione di ben CINQUANTADUE stati"
Stefano De Cesari, 6 Aprile 2003
NOTA: le maiuscole alla parola CINQUANTADUE le ha messe De Cesari stesso
nel post originario
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Woodridge
ma che uopo e uopo, Woodpecker.
L`80 % dei negozianti al sud paga il pizzo. Avevano una linea verde anonima per
denunciare questo tipo di estorsioni e l`hanno tolta dopo che in tre anni hanno
avuto zero chiamate. 
Pensa agli omicidi in USA, che cosi` dimentichi il resto.
I cattolici hanno Satana, voi avete gli USA, ma il meccanismo mentale e` lo
stesso.


 stesso.
Mica male attaccare l'Italia in questo modo... praticamente invece di 
dire "i cristiani" hai specificato i cattolici che sono notoriamente 
maggioranza in italia...
Italia mafia spaghetti e mandolino.
Comuque pare che anche Bush abbia qualche problema con Satana visto che 
ha il vizio di vederlo in tutti i posti che bombarda.


 nel post originario
gli hai domandato se il vino e' una bevanda alcolica?
Bye



posta tutti i link che vuoi. Io ho un incubo ricorrente : mi immagino il mondo
del lavoro USA ormai italianizzato, con fatture in nero, con gente che ti paga
in 120 giorni ( se ti paga), con due figuri che vengono a riscuotere il
pizzo,con tasse da pagare anche se non hai incassato le fatture , con ditte
concorenti che lavorano in nero ed offrono gli stessi servizi che offri tu, a
meta` prezzo, con le banche e i commercialisti che ti tirano scemo. Poi mi
sveglio, apro gli occhi, e vedo che sono in USA, ed era solo un incubo.   
Me faccio un caffe`, `na risata e vado a lavorare.
Comunque la biografia di Collina l`ho gradita.
Se mi mandi gli atti dei vari processi del mondo del calcio, avvisami, che devo
fare l`upgrade all`hard disk.
salutoni


 Me faccio un caffe`, `na risata e vado a lavorare.
Beh, gli americani (adottivi o indigeni) sognano e ridono spesso (in
effetti, è difficile classificare il working poor e l'asse del male: settore
umoristico od onirico?). Qui, nella "vecchia" (bwahahaha: e chez vous
post-moderns i presidenti *pregano* prima di mandare il prossimo all'attacco
del - yuk yuk - "male") Europa, rimaniamo fermi al quia. Quanti italiani di
qualifica medio-bassa emigrano chez vous? E quale percentuale di quelli a
qualifica alta? Come mai la prima cifra è prossima allo zero? Come mai la
seconda è di gran lunga inferiore al 10%? Non affannarti a rispondere,
ingolla il tuo pessimo caffè e va' a lavorare. Possibilmente in silenzio.
Namib

 ingolla il tuo pessimo caffè e va' a lavorare. Possibilmente in silenzio.
macche` silenzio !!!! Lavoro nella stessa compagnia da 20 anni, faccio e disfo
come voglio, ma non scherziamo. Emigrare non e` facile, ci vogliono permessi di
lavoro : ma ti immagini se non ci fossero ostacoli? Mizzica. E poi il caffe` e`
ottimo, compro quello organico colombiano ( e` anche trasportato in bicicletta,
cosi` non si inquina, non scherzo,c`e` scritto sul contenitore...rob de matt).
Anche in Cina la poverta` sta aumentando, e i servizi sanitari si stanno
disintegrando ( letto sull`Economist). Ma tu preferisci postare sugli USA :
perche`? Perche` hai motivi ideologici. Non perche` ti stanno a cuore i
poveri.
Not good.
salutoni, sempre con stima immutata, nonostante le frecciate sul caffe`


 Not good.
Il concetto di "stare a cuore" non mi interessa, an sich. Ho postato questo
dato perché: a) è un dato diffuso l'altro ieri, o il giorno prima; b) dà un
giudizio "concreto" sulla politica economica dell'amm. Bush (nonostante il
volano bellico); c) dice qualcosa sul volano bellico in sé.
Namib


ti risponderebbe: "puttanate" oppure che e' un opinione...
Devi aspettare che esca la nuova versione riveduta e corretta di SdC ... ;-)
http://www.bynoi.com/sdcemul.htm
'De Cesari can only be attributable to human error'

posta tutti i link che vuoi. Io ho un incubo ricorrente :
Ognuno ha i suoi.
Il mio è un'Italia americanizzata con mercato del lavoro precarizzato,
forte polarizzazione sociale, senza ammortizzatori sociali, con
polizze previdenziali private controllate dal datore di lavoro,
polizze sanitarie da migliaia di dollari, 12 giorni annui di ferie
procapite, miriadi di fallimenti personali per debiti da consumo,
perenne stato di belligeranza, 3 milioni di homeless, 20 milioni di
analfabeti, sparatorie nelle scuole, 7 milioni di carcerati, pena di
morte, votanti al 51%, tassi di mortalità infantile negli slums
superiori a quelli pakistani.
E non una pizza decente nel raggio di chilometri.



Niente paura, ogni problema sociale che l`Italia incontrera` nei prossimi 20
anni sara` colpa degli USA. Puoi dormire tranquillo. 


stesso.
A parte il fatto di aver riportato solo dei numeri a beneficio di altri
che parlavano dell'argomento in altri post, suppongo che non fosse tua
intenzione onorarmi con un plurale maiestatis, per cui ti chiedo: "voi"
chi? Perche' a tanti riesce cosi' difficile evitare di inquadrarsi e
inquadrare gli altri in delle categorie? E' cosi' strano concepire di
avere a che fare con individui pensanti da soli?


 credimi.
Ci sono, mi pare, pressanti motivi geografici non credi?
In generale, poi, c'e' bisogno di un grosso differenziale di benessere
tra due sociweta' perche' si creino flussi migratori, questo
differenziale tra Italia ed USA c'era e, fortunatamente, ora non c'e'
piu'. Cio' non toglie che gli USA attirino comunque moltitudini di
emigranti da tutto il mondo. I piu' arrivano da luoghi che permettono un
accesso piu' semplice, legi centro e sud america, ,ma molti arrivano dai
luoghi piu' disparati.
Questo e' IMHO un dato che quando si discute della societa' USA a
sinistra ma non solo viene spesso sottovalutato o razionalizzato, come
fai tyu, in modo da far diventare4 ininfluente ai fini del giudizio le
azioni di milioni di persone che "votano con i piedi".
Ciao
Ale


 azioni di milioni di persone che "votano con i piedi".
Questo degli USA che e' il luogo dove *tutti vogliono andare* e' uno dei
miti piu' ingiustificabilmente radicati negli stessi USA, secondo solo a
quello della *terra delle opportunita'*.
Per quanto riguarda il primo mito, i flussi migratori verso gli USA sono
inferiori a quelli di molti altri paesi sia in termini relativi (basti
pensare che in svizzera un residente su sette non ha il passaporto svizzero)
che assoluti (si pensi alle migrazioni indiane in Indonesia, per esempio,
solo per parlare delle piu' recenti). Da un punto di vista magari piu'
politico, si pensi invece alla forza di attrazione della UE verso i paesi
che sono entrati recentemente o che sono in fila per entrare, cambiando i
loro ordinamenti e risanando le loro economie, e lo si confronti, per
paragone, alle difficolta' negoziali di un processo integrativo lasco quale
e' stato il Nafta.
Per il secondo mito, basti notare che il migliore predittore statistico
della fascia di reddito di un americano e' la fascia di reddito dei suoi
genitori. Il secondo miglior predittore statistico e' il titolo di studio,
che e' sua volta correlato al 92% con la fascia di reddito dei genitori.
Quella della mobilita' sociale e' in realta' una favola.
Penso che una discussione dei meriti della societa' USA, che sono molti,
dovrebbe davvero come dici tu essere scevro da mitologie. Sia di destra che
di sinistra pero'.
JP

 di sinistra pero'.
Vero, hai proprio ragione, anche eventual i interlocutori di destra in
questo thread sara' bene che lascino fuori le loro particolari
mitologie.
Ah, qui non discutiamo dei meriti della societa' USA - non lo faccio io
almeno - discuto solo se il fatto che milioni di persone decidano di
lasciare il proprio paese per gli USA sia un elemento che contribuisce a
formare sudetto giudizio o se sia ininfluente. In senso lato discutiamo
se le scelte individuali ripetute da milioni di individui e spalmate su
decenni siano da considerare razionali e quindi significative o no. In
ultima analisi discutiamo se un individuo sia il miglior giudice del
porprio bene o no. Guarda un po' dove siamo andati a finire :-)
Palmiro Pangloss


 formare sudetto giudizio o se sia ininfluente.
Esatto. Se il suddetto giudizio e' un giudizio positivo per gli USA (lo
specifico perche' su' non era detto nulla), inferire un giudizio positivo
sugli USA perche' milioni di persone vogliono migrarvi e' incorretto. Puoi
inferire che gli USA sono migliori dai paesi che originano le migrazioni; ma
questo vale per qualunque altro paese. Per cui se la tua tesi che gli USA
meritano un giudizio piu' positivo del Bangladesh, siamo d' accordo. Piu'
positivo della Svizzera non siamo d' accordo. Piu' positivodell' Indonesia
neppure (scusa, non ho il link perche' non ho imparato tutto quel poco che
so sui link: prova sul penultimo rapporto UNDP, quello del Millennium
Summit).
JP

 Summit).
Ehm, non c'e' stata recentemente (negli ultimi mille anni) alcuna
massiccia emigrazione dall'India all'Indonesia a quanto mi risulta.


 massiccia emigrazione dall'India all'Indonesia a quanto mi risulta.
Hai provato con milleduecento anni?
JP

 Hai provato con milleduecento anni?
Scusa ma che c'entra con quanto discutiamo? Oppure credi che dovremmo
considerare anche le "migrazioni" degli unni o dell'orda d'oro?


 considerare anche le "migrazioni" degli unni o dell'orda d'oro?
Stavo scherzando, Santini. E' che non ho ancora capito come fare le
faccette.
JP

 E' che non ho ancora capito come fare le faccette.
Digita in sequenza : (due punti), - (meno) e ) (chiusa tonda). Una
curiosita', usi outloo?


 curiosita', usi outloo?
Certo :-?
JP

 Certo :-?
Ah.


 Ah.
?-ç
Scusa, sto solo facendo pratica.
JP

 Della serie milioni di mosche non possono sbagliarsi? 
Gli esseri umani sono mosche? Non credi che esprimano un giudizio
razionale con le loro scelte?


 razionale con le loro scelte?
Non sempre. Infatti l' homo economicus e' un' ape. Per cui non liquiderei le
mosche tanto leggermente.
JP

 chi? 
massi` hai ragione, mi scuso, cosa vuoi mi girano le palle e vedo la congiura.
In conclusione : in USA si fa vita dura e gia` ci arrivano milioni di persone.
Pensa se fosse facile : sarebbe una destabilizzazione del globo.
