Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Un MacVeigh norvegese l'autore degli attentati?

Il colpevole della doppia terribile strage compiuta ieri in Norvegia 
pare essere un singolo estremista di destra: il trentaduenne Anders 
Behrin Breivik:
http://snipurl.com/27sl5s
Sinceramente quando Namib negli scorsi anni paventava l'emergere di 
fenomeni come questo in europa non c'ho mai creduto pensando che fossimo 
ormai vaccinati dal terrorismo. Avevo torto marcio.
PP

 
http://snipurl.com/27sl5s
Tutto sommato meglio così.
Ieri sera, quando su La7 spiegavano che la serie di attentati era dovuta
alle vignette su Maometto, mi sono cadute preventivamente le braccia.
Se fosse acclarato che tutto il macello è dovuto a un singolo, ci troveremo
in quel territorio di confine tra estremismo e follia individuale che colpì
a Oklahoma City. Un fenomeno non inedito nemmeno in Europa (non c'è alcun
bisogno di mportare germi terroristici dal Grande Satana, ne abbiamo in
abbondanza di autoctoni).
Se invece Breivik fosse un kamikaze nazista-islamista come alcuni giornali
ipotizzano (imho molto avventurosamente) questa mattina, allora il discorso
potrebbe essere diverso.
Per quel che so della Norvegia (e qualcosa ne so) mi sembra molto
improbabile che il nazismo si saldi con gli islamisti per colpire i
socialdemocratici, che sono sotto accusa da parte della destra per la
politica dell'immigrazione.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


Adesso pretendo che Trew metta su un pippone sullo scontro di civiltà
e sulla crudeltà cristiana.


 
http://www.ilpost.it/makkox/2011/07/23/da-soli/
-- 
*Sunspot*
Always see everything, my brother.


Ce n'est pas le terrorisme, c'est de la folie.



Sei prevedibile.
A questo punto immagino che tu consideri equivalenti il terrorismo 
islamico e l'inesistente terrorismo cristiano.

 islamico e l'inesistente terrorismo cristiano.
CVD.

 PP
Ciao! 

 compiere la strage.
Come dicevo un folle molto lucido. Che però sicuramente poteva contare 
su molti amici, anzi, più che amici, dei veri fratelli. Occhio a qs foto:
http://www.corriere.it/gallery/esteri/07-2011/oslo/4/killer-utoya-_5da8b36e-b513-11e0-9870-5546c4221366.shtml#5
:^))
fe...@delenda.net
-- 
Laudate Dominum omnes gentes / Laudate eum, omnes populi / Quoniam 
confirmata est / Super nos misericordia eius,/ Et veritas Domini manet 
in aeternum. Gloria Patri et Filio et Spiritui Sancto. / Sicut erat in 
principio, et nunc, et semper. / Et in saecula saeculorum. Amen.


Figùrati. Quando il terrorismo è cristiano - insomma, quando ci 
somiglia, quando è "occidentale" -, si tratta di un "caso isolato". Si 
parla allora di "follia", e i terroristi non catturati sono definiti 
"complici" di un delitto, mica membri di un'organizzazione religiosa 
assassina. E se anche sono parte di un'organizzazione religiosa, o è 
accidentalmente religiosa o è accidentalmente assassina, oppure i suoi 
fini sono altri. Mica siamo fanatici, noi.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
de s'en passer, pour faire respecter le droit et la raison" (Saint-Just)

 islamico e l'inesistente terrorismo cristiano.
Come ti dicevo, Shylock...


 fini sono altri. Mica siamo fanatici, noi.
No, no..tu sei proprio fanatico.
Ciao! 

 
http://www.corriere.it/gallery/esteri/07-2011/oslo/4/killer-utoya-_5d.
..
notare come Corriere e Repubblica la pubblichino, ma si guardano bene
dal mettere la spiegazioncina...

 Se invece Breivik fosse un kamikaze nazista-islamista
il porco ci prova sempre. SPUT

 dal mettere la spiegazioncina...
Beh, qualcosa scriveranno...
Ah, tra i suoi libri preferiti pare ci siano Il Principe di Machiavelli 
e Nineteen-Eighty-Four di George Orwell. Che anche io mi onoro di avere 
nella mia biblioteca.
Perň ammirava Max Manus, eroe della resistenza norvegese sponsorizzato 
dai brit (il che peraltro con la freemasonry ci azzecca anche).


 dai brit (il che peraltro con la freemasonry ci azzecca anche).
certo  che c'entra. La Norvegia stava facendo troppi affari con la
Russia, e questo a lorsignori non piace.

 molti amici, anzi, più che amici, dei veri fratelli. 
Ah uno dei famosi stragisti massonici...
Stavo appunto chiedendomi cosa "pensassero" i nazi del ng di questa
impresa, devo dire piuttosto peculiare.
Non mi hai deluso.



Minchia, bombacci e fritz...
una specie di molotov-ribbentrob di rincoglioniti.


 una specie di molotov-ribbentrob di rincoglioniti.
Aveva anche diverse armi da fuoco registrate a suo nome, come te e 
Palmiro...


 A[...]
Penso che sia il momento adatto per mettere in galera un po' di nazi
(antislamici e islamici) per incitazione all'odio razziale e propaganda al
terrore.
Che ne pensi, Fritz?


 Che ne pensi, Fritz?
La mia copia de "Il principe" la presi a costo zero lustri fa al club 
del libro del mese, è rilegata ma dozzinale. Invece 1984 è in paperback, 
ma ormai risalente agli anni '60. Pollice verso, non vorrei dover 
nascondere i preziosi incunaboli.


 ha scritto nel messaggio 
news:j0ds6q$45b$1...@dont-email.me...

difficile che un attentato così dirompente e promosso su almeno due fronti 
sia l'opera di un terrorista isolato. La Norvegia è un paese solitamente 
neutrale nelle vicende internazionali. Io credo che se gli esecutori possono 
essere anche stati terroristi di estrema destra oppure, come dicono altri, 
integralisti islamici, i mandanti siano altri. Un messaggio per la Norvegia, 
favorire probabilmente una chiusura del Paese, promuovere uno spostamento 
dell'elettorato, un messaggio per l'Europa? Viviamo sicuramente in momenti 
molto confusi... 

 i preziosi incunaboli.
Un nazi senza palle.


 Un nazi senza palle.
D'altra parte con leggi più stringenti sul possesso di armi da fuoco 
probabilmente molti di quei poveri ragazzi laburisti oggi sarebbero vivi...


 probabilmente molti di quei poveri ragazzi laburisti oggi sarebbero vivi...
Un nazi senza palle.


 probabilmente molti di quei poveri ragazzi laburisti oggi sarebbero vivi...
Considerando la bomba ANFO direi di no.
PP

 più vasto
Quasi più vasto di Pontassieve.
PP

 solitamente neutrale nelle vicende internazionali.
Per nulla. E' membro NATO e ha uomini e mezzi in Afghanistan.
PP

 fini sono altri. Mica siamo fanatici, noi.
Vabbeh, è anche vero che dai Guerriglieri di Cristo Re in poi gruppi 
definibili cristiani non ci sono stati.
PP

 definibili cristiani non ci sono stati.
Beh, forse stavolta ne abbiamo uno. Cmq, il cattolicesimo pi� 
reazionario � stato ed � una componente essenziale di molti gruppi (un 
tempo armati) neofascisti italiani, senza che ci� (giustamente, 
s'intende) connoti/asse in senso negativo un'intera religione (rectius, 
confessione), o induca/esse a coniare (con condiscendenza 
paternalistica) termini come cristofascismo. Evitiamo il self-hatred, 
per carit�, ma sarebbe anche ora di iniziare a fare una laica 
autocritica della "nostra" "superiorit� morale" (id est, politica). 
Questo non "per Oslo" (un fatto che non cambier� certo la storia), sia 
chiaro: Oslo � solo un'occasione di riflessione.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 


 definibili cristiani non ci sono stati.
L'idea di parificare terrorismo islamico con il terrorismo cristiano
(categoria che probabilmente non c'entra nulla nemmeno con l'attentatore
norvegese, che nella sua produzione si diffonde sull'assedio etnico), penso
possa essere premiata come l'imbecillità del giorno.


 islamico e l'inesistente terrorismo cristiano.
Abbi pazienza. Purtroppo pare che alla criminale imbecillità delle destre
razziste, qualcuno senta ll bisogno di conteapporre immediatamente qualche
imbecillità "de sinistra". Deprimente.


 ormai vaccinati dal terrorismo. Avevo torto marcio.
Mi dispiace di aver avuto ragione.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-ï¿œtre impossible 


 probabilmente molti di quei poveri ragazzi laburisti oggi sarebbero vivi...
Sarebbero comunque stati assassinati, ma con dei con dei micidiali 
frullatori o con dei pericolosissimi estintori.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 


 Palmiro...
e a differenza di quelli che la sayeret chiama nazi, per allontanare i
sospetti

 Il 23/07/11 18.04, 
f...@delenda.net
 ha scritto:

è cambiato qualcosa, o le vittime della bomba sono meno di un decimo
del totale?

 paternalistica) termini come cristofascismo.
infatti si parla di cattofascismo, dal '29 in poi



Bombacci lappa nazi.
Cane morde uomo.
Tutto regolare.


 frullatori o con dei pericolosissimi estintori.
O con qualche quintale di esplosivo fatto in casa. O con armi illegali, 
quelle che di solitop usano i terroristi, forse anche queto dato che 
stando hai resoconti avrebbe usato anche un'arma automatica,
PP

 del totale?
E quindi?
PP

e Tafzzi continua a svicolare. Ma leggiamo pure i tuoi giornali
preferiti, per vedere chi alimenta le paranoie stragiste nazi:
http://tinyurl.com/4xxzb8g
http://tinyurl.com/3tyjan4

 E quindi?
quindi con armi da fuoco fuorilegge il 90% dei morti NON ci sarebbe
stato.

 e 
Torna a lappare nazi, bombacciglio.
Senza specchietti e scie di merda.
Se puoi.



Ti sei incartato, Bombacci.


 stando hai resoconti avrebbe usato anche un'arma automatica,
Anche Namib sulla linea Fritz?
Però.


 stato.
A parte che pare abbia usato anche un'arma automatiuca fuorilegge, dato 
che quello voleva uccidere avrebbe semplicemente piazzato la bomba in 
un'occasione diversa. Senza armi da fuoco, legali o meno, McVeigh ha 
ammazzato piů gente, per esempio.
PP

 Però.
Contro l'odio teologico nulla si puo'
PP

la domanda rimane inevasa, visto che l'avido lettore di merda nazi
fugge.


Sto scuotendo leggermente la testa, con espressione di disapprovazione


 vivi...
Piů che altro, un ritenersi meno il Paese di Biancaneve...lo avrebbe fatto.
Qui pure alla sagra della salsiccia girano carabinieri o vigili, lě hanno
ammassato su un'isoletta centinaia di ragazzi(ni) e si presume che non
ci fossero poliziotti veri o addetti armati, visto che il tipo ha agito con
tutta calma come fosse stato al tirassegno.
Idem con il fatto che il tipo ha comprato tonnellate di fertilizzante (non
quintali) e forse una certa messa in osservazione i servizi segreti
avrebbero dovuto farlo, perchč ok, che ha un'azienda agricola ma forse
non é manco tempo di "semina" ed il quantitativo non č indifferente
Ciao! 


Odio? Non esageriamo... Però, lo ammetterai, il 90% degli appassionati 
di armi (collezionisti, hobbysti, cultori letterari e/o filosofici) è di 
destra (e non parlo di liberali - pur di varia collocazione - come te o 
Tb) o, peggio, si tratta di fascisti e/o nazisti (né manca un congruo e 
non sorprendente numero di squilibrati). Ogni tanto leggo la stampa che 
se ne occupa, o i tizi che ne parlano su Usenet; credo sia un fatto 
indubitabile. Come lo spieghi (posto tu lo creda indubitabile)? Poi, io 
mi spingerei oltre: oserei affermare che anche fra chi usa le armi 
(legittimamente) per professione (a vario titolo) il tasso di 
nazifascisti sia insolitamente alto. Ok, non posso provarlo in alcun 
modo: è quel che personalmente e internetticamente (e - ripeto, anche se 
è ovvio - ti includo fra le eccezioni) constato, con le imprecisioni 
nasometriche del caso. Credi sia un dato reale? E (se lo credi), quale 
spiegazione ne dài? E, qualora tu concordassi con me in merito al 
rischio filoplitismo/"necrofilia attiva", perché si dovrebbe rischiare 
di affidare aggeggi costruiti per ammazzare a un mucchio di gente che 
non sogna che farci (in un certo senso, giustamente & appunto) questo? 
Non mi pare odium theologicum, ma un sano principio di precauzione.


 destra
Non dispongo di statistiche in merito, ma la mia esperienza - per quel 
che vale - mi dice di no. Però la mia esperienza potrebbe essere 
distorta dall'aver vissuto prevalentemente in un aregione rossa piena di 
cacciatori pesantemente armati.
PP

 non é manco tempo di "semina" ed il quantitativo non è indifferente
Vedi Surak, tu sei un imbecille per tanti motivi, ma uno dei principali 
è quanto hai scritto qui sopra. Le società dei paesi scandinavi hanno i 
loro difetti, come tutte, ma quelli che tu imputi loro qui sopra sono 
invece le loro maggiori conquiste. Spero, e credo di sperarlo a ragio ne 
da quanto leggo sul web, che la Norvegia dopo questa tragedia resti 
fondamentalmente la stessa.
PP

 cacciatori pesantemente armati.
L'altro mese alla COPPPE ho trovato scontato 'Cioni ti odia', mini 
autobiografia di Graziano Cioni dove tra le altre cose racconta 
l'infanzia nel ruolo di caddy per fucili del padre cacciatore, oltre 
alla successiva cooptazione nella gladio rossa (con dispiegamento sulla 
429 tra Empoli e Castelfiorentino ai tempi del golpe Borghese)
fe...@delenda.net
-- 
Laudate Dominum omnes gentes / Laudate eum, omnes populi / Quoniam 
confirmata est / Super nos misericordia eius,/ Et veritas Domini manet 
in aeternum. Gloria Patri et Filio et Spiritui Sancto. / Sicut erat in 
principio, et nunc, et semper. / Et in saecula saeculorum. Amen.

 cacciatori pesantemente armati.
In effetti, il mondo della caccia non lo conosco affatto (e non lo 
mettevo nel conto: immaghinavo fosse diverso). Fatta questa tara, che ti 
dice la tua esperienza (personale e internettica)?


 impresa, devo dire piuttosto peculiare.
IMHO, prima di cominciare a sparare, ha mandato un SMS a tutti i giovani 
laburisti ebrei.
-- 
*Sunspot*
Always see everything, my brother.


Probabile. Ma non si dice ebrei. Si dice "sionisti"
Ne sai qualcosa Fritz? 
Persio?
Bombacci?


 PP
Ciao! 

 dice la tua esperienza (personale e internettica)?
Quello che dico sopra: ci sono appassionti di armi di tutte le 
estrazioni politiche.
PP

 e Nineteen-Eighty-Four di George Orwell. 
Anche Ayn Rand, vedo, e non � affatto il primo norvegese che vedo
manifestare aperta ammirazione per la sbiellata russo-americana.
C'� del marcio in scandinavia.
-- 
QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
�lo Splenetico�

 tempo armati) neofascisti italiani
Potresti fare un esempio concreto di cattolicesimo che preveda le 
autobombe?

 fini sono altri. Mica siamo fanatici, noi.
Il fondamentalismo islamico armato � un movimento politico che interessa 
milioni di persone. Il terrorismo islamico non � fatto di casi isolati, 
ma di moschee e madrasse nelle quali si predica la violenza e di 
movimenti politici come hamas, i talebani, e si sviluppa grazie ad una 
cultura che prevede la supremazia del corano e dell'uomo islamico che � 
legge in numerosi stati islamici come il Pakistan, l'Arabia Saudita ecc. 
Non vedo nulla di equivalente in ambito cristiano. I cristiani non hanno 
ballato per le strade per festeggiare la strage in Norvegia come � 
avvenuto in diversi paesi musulmani dopo l'11 settembre.

 filosionisti PESANTEMENTE ARMATI.
Le definirei coincidenze accuratamente coltivate.
-- 
Sostieni Rete ECO
http://rete-eco.it/it/sostienici.html


Messa in questo modo l'analogia non funziona, Pastorello.
Avresti dovuto dire che ha mandato SMS ai giovani laburisti riuniti 
sull'isola 5 minuti prima di cominciare a sparare, e solo dopo essersi 
assicurato che non avrebbero potuto avere nessun soccorso e nessuna via 
di fuga.
Solo così risalterebbe la moralità del "sionista" biondo, da spendere 
successivamente sui media compiacenti.


 di fuga.
No.
Persio sei un pirla ottuso.


"Palmiro Pangloss"  ha scritto nel messaggio 
news:j0ftjc$62p$1...@dont-email.me...



Vivo nella stessa regione, anche se in un'altra provincia, e sono 
cacciatore: posso testimoniare che la maggior parte dei miei colleghi 
cacciatori non è affatto di destra. Eppure hanno abbastanza armi da far 
inorridire Namib, e da far venire un attacco isterico al LRGU.
Carlo "Jurassic Park" 

 inorridire Namib, e da far venire un attacco isterico al LRGU.
Io eviterei di presentare giustificazioni e spiegazioni non dovute a un
risponditore automatico, francamente.


 Non ha colto.
Come fa a cogliere se è un pirla?
PP

 milioni di persone.
anche gli elettori dei partiti razzisti europei sono milioni di
persone, e non risultano scomuniche. Anzi...


Curioso come gli idioti rossobruni siano svenevoli per raggruppamenti
politici come la Fratellanza mussulmana o il partito di Erdogan, ma vedano
come fumo negli occhi i corrispettivi eurei, certo non meno parlamentari e
"moderati"



I maître à penser di sbrocland si stanno rapidamente orientando intorno 
alla pista ‘sionista’ (anzi, come si dice in questo sito
 
http://www.blog.art17.it/2011/07/23/oslo-tutto-quello-che-gia-sapete/
«Usraeliana»), quindi insisto nel consigliare un esame più accurato dei 
tabulati delle utenze dei poveri partecipanti al campus 
social-democratico di Utøya...


 politici come la Fratellanza mussulmana o il partito di Erdogan
il partito di Erdogan fa stragi di giovani laburisti, Tafazzi?


Non le fanno nemmeno i "partiti razzisti europei"
Eppure è merda razzista e incitatrice all'odio, tanto "moderati" e
parlamentari quanto quelli che lappate voi, imbecilli rossobruni (e ahimé,
non solo).


 inorridire Namib, e da far venire un attacco isterico al LRGU.
Ripeto: escluderei il mondo della caccia. Per quel che vedo (anche se 
vivo in una regione ex-rossa), la passione per le armi ha in genere (con 
le debite eccezioni, fra le quali collocherei Palmiro e Tb) una ben 
precisa (e cupa) collocazione politica. O magari sono sfortunato io, eh: 
la mia esperienza in materia è tutt'altro che enciclopedica.


 la mia esperienza in materia è tutt'altro che enciclopedica.
Ti posso dire, per esperienza personale corroborata da pareri 
oggettivamente informati (maisele), che la cupa collocazione politica 
arruola molte passioni che hanno lati violenti, non ultima — ahime! — 
quella per un certo numero di arti marziali.
La «precisa collocazione politica», purtroppo, infetta molti dei campi 
che, opportunamente bonificati dalla sua presenza, risulterebbero 
particolari ma non cupi. IMHO, siamo in presenza di una serie di 
relazioni univoche ma fuorvianti.


 milioni di persone.
Non come attori. Comunque, non ho mica equiparato i due (storicamente 
incomparabili, per lo meno a quest'altezza storica) fondamentalismi: mi 
limito solo a dire che le reazioni di "comprensione" (per esempio 
tramite relegazione nella malattia mentale dell'elemento incongruo) 
verso chi ci somiglia, beh, sono molto tristi. Del resto, noi comunisti 
cantavamo: "Un compagno non può averlo fatto". Ci eravamo sbagliati. 
Magari, vi state sbagliando anche voi; càpita.



Potresti rileggere che ti ho scritto (e che hai cortesemente citato), 
prima di fare domande come questa?
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 


 Qui pure alla sagra della salsiccia girano carabinieri o vigili
cosa che non ha impedito di avere molte più stragi che in Norvegia.

 Un nazi senza palle.
inutile ridondanza.

 reazionario stato ed una componente essenziale di
del pantheon di Vittorio Arrigoni. Per dire.

 PP
non vuol dire nulla. Si accoda ma il suo ruolo ï¿œ abbastanza irrilevante. 
Nessuna partecipazione a 'missioni di pace' giustifica un attentato alla 
Norvegia dato che la Norvegia non ha mai assunto nessuna iniziativa attiva. 
Tant'ï¿œ che la Norvegia a volte ospita summit internazionali proprio per la 
sua posizione defilata...e boreale :-) 

 alla pista ‘sionista’ (anzi, come si dice in questo sito
Non sto sostenendo che la strage è stata organizzata dai SS israeliani: 
non ho indizi per farlo, sto invece cercando di indicare una pista 
ideologica, politica, culturale alla quale il "sionismo" non è estraneo.
Vediamo, prova a rispondere a questa domanda: considerato il suo profilo 
ideologico (ispirato tra gli altri a Geert Wilders), l'autore delle 
stragi in Norvegia può essere definito nazista visto che si definisce 
antirazzista, pro-gay, pro-israeliano?


 Non sto sostenendo che la strage è stata organizzata dai SS israeliani: 
Ah ah ah!
Ma che pirla moderato...


 non vuol dire nulla.
Vuol dire che non ï¿œ neutrale come dicevi.
PP

 Norvegia dato che la Norvegia non ha mai assunto nessuna iniziativa attiva.
se ti ritiri, dalle missioni di "pace", qualcuno potrebbe aversene a
male, e fare un avvertimento mafioso all'ennesima potenza che colpisce
te, per terrorizzare tutti gli altri che volevano fare lo stesso.

Il 25/07/11 01.16, stalinist dandy ha scritto:

Ma non dire stronzate, cretino.
PP


quando 40 anni fa si parlava di Mkultra, ci si prendeva dei cretini.
Oggi i cretini sono quelli che parlavano di complottismo

 Oggi i cretini sono quelli che parlavano di complottismo
Questo significa che qualunque ipotesi del cazzo ha una sua 
rispettabilità an sich? :)
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
