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Titolo: Bernard Lepenewis

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1167467834546&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Islam could soon be the dominant force in a Europe which, in the name
of political correctness, has abdicated the battle for cultural and
religious control, Prof. Bernard Lewis, the world-renowned Middle
Eastern and Islamic scholar, said on Sunday.
The Muslims "seem to be about to take over Europe," Lewis said at a
special briefing with the editorial staff of The Jerusalem Post. Asked
what
this meant for the continent's Jews, he responded, "The outlook for
the Jewish communities of Europe is dim." Soon, he warned, the only
pertinent
question regarding Europe's future would be, "Will it be an Islamized
Europe or Europeanized Islam?" The growing sway of Islam in Europe was
of
particular concern given the rising support within the Islamic world
for extremist and terrorist movements, said Lewis.
Un famoso "studioso" "ingiustamente" accusato da Edward Said di essere
un propagandista politico cammuffato in "Orientalism".

luno...@hotmail.com
 wrote:
[cut]
Il bello, con Torrieri, è che una volta partito, non occorre nemmeno stimolarlo.
E' una rosicata che alimenta sé stessa, all'infinito, e si può stare tranquilli 
ad ammirarlo, come il fuoco  che scoppietta in quei caminetti col vetro davanti.
Tb
Ps: riguardo all'opinione alquanto pessimista di Lewis (il più grande 
orientalista vivente <g>) sul futuro delle comunità ebraiche in Europa, è triste 
dire che, incredibilmente, anche in UK ormai si è a record senza precedenti di 
aggressioni antisemite
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=433030&in_page_id=1770
===============================
The physical descriptions of perpetrators in 205 of the incidents show 96 were 
by white people, 28 by black people, 60 by Asians and 16 by Arabs. The report 
has been passed to ministers.
=================================
e, a meno di riuscire a invertire in qualche modo la marcia, il contributo 
dell'estremismo islamico all'odio razziale e allo scontro etnico richia di 
diventare anche lì micidiale, così come già e in Francia. Cosa che risulta 
evidente dal fatto che le aggressioni di arabi e asiatici sono molto più che 
proporzionali al peso demografico dei rispettivi gruppi in UK.
E' un fatto che, se oggi per un ebreo europeo esiste un rischio fisico, esiste 
con sempre maggiore frequenza a causa di aggressioni arabe e islamiche.
=========================
Antisemitic activity after 2000 is increaasingly attributed to a "new 
aantisemitism" characterised primarily by the vilification of Israel as the 
"Jewish Collective" and perpetrated primarily by members of Europe's Muslim 
population.
========================
Pag. 18 della ricerca EU sull'antisemitismo scaricabile qui:
http://eumc.europa.eu/eumc/index.php?fuseaction=content.dsp_cat_content&catid=449677441f3f3
Quindi, ahimé, il problema esiste e Lewis ha in questo ragione da vendere (as 
usual). Chiamare "fascista" o "nazista", con incredibile (o colpevole, o 
complice) leggerezza, chiunque rilevi l'esistenza del problema dell'islamismo 
politico e cerchi di affrontarlo, non lo risolverà e, anzi, rischia di spingere 
verso uno scontro etnico in cui per i fascisti veri rischia di aprirsi davvero 
uno spazio sconfinato.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
--------------------------------------------------
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Il bello, con Torrieri, è che una volta partito, non occorre nemmeno
stimolarlo.
Mah. Ha ragione: Bernard Lewis sta battendo un ulteriore record di salto in
basso (dopo l' "apocalisse mancata" di quest'estate).
Namib

 basso (dopo l' "apocalisse mancata" di quest'estate).
Come si è visto, ricerche alla mano, no.
Quanto al "salto in basso" di quest'estate, mi spiace dover ribadire che il 
problema è tutto negli occhi di chi legge, e di chi per respingere la 
ragionevolissima tesi di fondo ha cercato di far dire a quel pezzo quello che 
non diceva, e a raccontare di averlo smentito.
Si può ripeterlo all'infinito, ma resta una fesseria.
Anche lì, sul problema del messianesimo iraniano, Lewis ha molte frecce al suo 
arco più degli struzzi e di chi ha la pretesa che la sua "logica" sia comune 
all'universo intero.
Vedo che ultimamente è diventato un "ebreo cattivo". Cosa d'altronde 
inevitabile. quando il fuoco si accende sotto al culo di qualcuno ci sarà sempre 
chi cercherà di spegnerlo (primo fra tutti il proprietario del culo) e chi 
cercherà di accordarsi con i fuochisti. O magari sosterrà che non esistono 
ragioni di preoccupazione: la "logica" dimostra che il culo (altrui) non può 
bruciare.


 abbia gia' fatto fuori uno scienziato nucleare iraniano in questi giorni
Torrieri... si stanno liberando posti nel Grande Programma della Pace.
Come sei messo col farsi?


 bruciare.
Mah. Io vedo più morti fra coloro che tu ritieni "fuochisti". Questo nella
realtà, quella stronza.
Namib

 Mah. Io vedo più morti fra coloro che tu ritieni "fuochisti". 
Non vedo ayatollah iraniani morti, a proposito di realtà (e della sua stronzaggine)


 Tanto per non sforzarci con esempi difficili, era quello che pensava
Chamberlain.
Perché, tu sei del parere che Ahmadinejad NON sia un essere umano?
Namib

 per i fascisti veri rischia di aprirsi davvero uno spazio sconfinato.
Quello lo stanno aprendo con stupida protervia i sionisti come te, tra l'altro 
chiamando nazista o fascista chiunque vada colpito per salvaguardare la 
leadership israeliana dalle giuste critiche;
utilizzando la memoria della Shoah a fini politici; proponendo con azioni di 
lobby di livello internazionale leggi restrittive delle libertà personali;
confondendo in continuazione l'essere ebraico con l'essere sionista; sempre al 
fine politico di salvaguardare il governo israeliano dalla critica.
Se tu non fossi solo un lanzichenecco sionista ti renderesti conto di quali 
tensioni si stia caricando la società a causa di queste azioni.

Se tu non fossi solo un lanzichenecco sionista
...disse il *COGLIONE ANTISEMITA*.... :)
-Stefano


wrote:
[cut]
Bel concentrato di immondizia Persio, non male.
Stai scivolando sempre piu' in basso.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 IMHO hai toccato il fondo...
Secondo me stando appresso a tb sei rincoglionito.
Sto dicendo che quello che va determinato preventivamente è l'andamento del 
livello generale della violenza contro le persone.
Se sono aumentate le aggressioni contro gli ebrei *ma anche* le aggressioni 
contro i neri, le donne, i musulmani (...) e tutte le altre categorie di persone 
allora non si può parlare di aumento dell'antisemitismo ma di aumento della 
violenza in generale.
E' più chiaro così?
L'aver trascurato di rapportare le aggressioni agli ebrei alle aggressioni a 
tutte le altre persone indica quello che ho detto: un retropensiero di tipo 
razzista; dimostra di considerare *meno* importanti le altre categorie umane.

 Stai scivolando sempre piu' in basso.
Veramente sto solo dimostrando quanto stia precipitando in basso l'ideologia 
sionista.

 Sempre meglio, Pe', dalla padella nella brace.
Ok, sei proprio rincoglionito allora.
A te non sembrerebbe *strano* che aumentasse il numero di aggressioni verso 
*tutte* le categorie di persone salvo quelle verso gli ebrei?
Che cosa stai teorizzando (per meglio dire, farneticando)?

aggressioni a tutte le altre persone indica
.... che e' meno idiota di quanto lo sia tu :)
-Stefano

 
.. ciao, cervello a tarallo, ma documentarti prima di vomitare qui la tua
bile proprio no, eh?
to'
http://snipurl.com/199ki
e` un pdf del british crime survey dove a pagina 3 puoi constatare
(guardando le figure, eh, che leggere e` troppo impegnativo per un
anticonformista nato imparato) che nel 2006 c'e` stato un incremento
dell'1% dei crimini di "violence against the person" nel regno unito. dato
che nell'altro articolo si parla di un incremento del 33% circa dei crimini
violenti di natura antisemita in uk, puoi anche prendere le tue
considerazioni (che sarebbero state perfino sensate se supportate da dati
niente affatto difficili da reperire) e cacciartele in gola.
con immutata disistima e disgusto,
d

 riguardo.
E allora, considerando solo questo ambito, l'aggressione agli ebrei deve essere 
rapportata all'insieme di *tutte* le aggressioni razziste, a meno che tu non 
voglia introdurre una differenza di valore di tipo razziale.
Se aumenta il totale delle aggressioni razziste non si può parlare *solo* di 
aumento dell'antisemitismo.
CUT

 bile proprio no, eh?
Ho contestato il *metodo*, non i numeri.  Stai più attento quando leggi.
P.S.  Di che bile parli?

* amalric wrote, On 03/02/2007 23.14:
Hai scritto un bel mucchietto di parole, bravo. Peccato siano slegate tra loro.
Comunque, come dicevo al tipo di colore verde che si fa chiamare Dino, ho 
contestato il *metodo* usato, non i numeri; di numeri non ho neanche parlato.
Stai attento pure tu quando leggi.

sionista.
Toh leggi
LA BUSTINA DI MINERVA
La sindrome del complotto
di Umberto Eco
Oggi il bello è che non vi è nulla di più trasparente di un segreto:
che prima
o poi viene alla luce o viene svelato da una gola profonda
 
È stato ora tradotto in italiano il libro di Kate Tuckett,
'Cospirazioni. Trame, complotti, depistaggi, e altre inquietanti
verità nascoste' (Castelvecchi, pp. 260, 14 euro), e in una recensione
sul 'Corriere della sera' Ranieri Polese lamentava che si occupi di
una gran quantità di presunte cospirazioni, dai Templari alla morte di
Mozart, dall'assassinio di Kennedy alla morte di Lady Diana, dalle
'verità' sull'11 settembre agli pseudo misteri cristologici svelati da
Dan Brown nel 'Codice Da Vinci', ma dimentichi forse il massimo
esempio di costruzione di un complotto mondiale, i famigerati e
falsissimi 'Protocolli dei savi di Sion'.
L'assenza è irritante e varrebbe la pena che Einaudi ristampasse di
frequente il vecchio 'Licenza per un genocidio' di Norman Cohn, che
sulla storia dello pseudo complotto ebraico aveva scritto nel 1967
cose definitive - anche se sempre da Einaudi è stato pubblicato nel
2005 'Il complotto' di Willy Eisner, che racconta la stessa storia a
fumetti (ma non è un libro da ridere, bensì da piangere).
'Protocolli' a parte, la sindrome del complotto è antica quanto il
mondo e chi ne ha tracciato in modo superbo la filosofia è stato Karl
Popper, in un saggio sulla teoria sociale della cospirazione che si
ritrova in 'Congetture e refutazioni' (Il Mulino, 1972). "Detta
teoria, più primitiva di molte forme di teismo, è simile a quella
rilevabile in Omero. Questi concepiva il potere degli dèi in modo che
tutto ciò che accadeva nella pianura davanti a Troia costituiva
soltanto un riflesso delle molteplici cospirazioni tramate
nell'Olimpo. La teoria sociale della cospirazione è in effetti una
versione di questo teismo, della credenza, cioè, in divinità i cui
capricci o voleri reggono ogni cosa. Essa è una conseguenza del venir
meno del riferimento a dio, e della conseguente domanda: 'Chi c'è al
suo posto?'. Quest'ultimo è ora occupato da diversi uomini e gruppi
potenti - sinistri gruppi di pressione, cui si può imputare di avere
organizzato la grande depressione e tutti il mali di cui soffriamo...
Quando i teorizzatori della cospirazione giungono al potere, essa
assume il carattere di una teoria descrivente eventi reali. Per
esempio, quando Hitler conquistò il potere, credendo nel mito della
cospirazione dei Savi Anziani di Sion, egli cercò di non essere da
meno con la propria contro-cospirazione".
La psicologia del complotto nasce dal fatto che le spiegazioni più
evidenti di molti fatti preoccupanti non ci soddisfano, e spesso non
ci soddisfano perché ci fa male accettarle. Si pensi alla teoria del
Grande Vecchio dopo il rapimento Moro: com'è possibile, ci si
chiedeva, che dei trentenni abbiano potuto concepire un'azione così
perfetta? Ci deve essere dietro un Cervello più avveduto. Senza
pensare che in quel momento altri trentenni dirigevano aziende,
guidavano jumbo jet o inventavano nuovi dispositivi elettronici, e
dunque il problema non era come mai dei trentenni fossero stati capaci
di rapire Moro in via Fani, ma che quei trentenni erano figli di chi
favoleggiava del Grande Vecchio.
L'interpretazione sospettosa in un certo senso ci assolve dalle nostre
responsabilità perché ci fa pensare che dietro a ciò che ci preoccupa
si celi un segreto, e che l'occultamento di questo segreto costituisca
un complotto ai nostri danni. Credere nel complotto è un poco come
credere che si guarisca per miracolo, salvo che in questo caso si
cerca di spiegare non una minaccia ma un inspiegabile colpo di fortuna
(vedi Popper, l'origine è sempre nel ricorso alle mene degli dèi).
Il bello è che, nella vita quotidiana, non vi è nulla di più
trasparente del complotto e del segreto. Un complotto, se efficace,
prima o poi crea i propri risultati e diventa evidente. E così dicasi
del segreto, che non solo viene di solito svelato da una serie di
'gole profonde' ma, a qualunque cosa si riferisca, se è importante
(sia la formula di una sostanza prodigiosa o una manovra politica)
prima o poi viene alla luce. Complotti e segreti, se non arrivano in
superficie, o erano complotti inabili, o segreti vuoti. La forza di
chi annuncia di possedere un segreto non è di celare qualcosa, è di
far credere che ci sia un segreto. In tal senso segreto e complotto
possono essere armi efficaci proprio nelle mani di chi non vi crede.
Georg Simmel nel suo celebre saggio sul segreto ricordava che "il
segreto conferisce a chi lo possiede una posizione d'eccezione... Esso
è fondamentalmente indipendente dal suo contenuto, ma certamente è
tanto più efficace in quanto il suo possesso esclusivo sia vasto e
significativo... Di fronte all'ignoto il naturale impulso
all'idealizzazione e il naturale timore dell'uomo cooperano insieme
allo stesso fine: intensificare l'ignoto attraverso l'immaginazione e
considerarlo con un'intensità che di solito non è riservata alle
realtà evidenti".
Conseguenza paradossale: dietro ogni falso complotto, forse si cela
sempre il complotto di qualcuno che ha interesse a presentarcelo come
vero. Vedi Scaramella.
-- 
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razziale.
Certo che voglio introdurla.  Esattamente come si differenza l'omicidio
rituale dall'omicidio normale.
Il razzismo contro gli ebrei non e' lo stesso razzismo di quello contro
i negri che a sua volta non e' il razzismo contro gli islamici.
-Stefano

 Toh leggi
Sono concetti che già possiedo, non aggiungono nulla a ciò di cui sono già 
consapevole.

Stai attento pure tu quando leggi.
Ma ROTFL!
Persio..ma quale metodo.
Il tuo č un fine, falsifichi le premesse generalizzando una
discussione che si occupa esplicitamente di un particolare e fingendo
di "scandalizzarti" per  sostenere il consueto pippone sui "sionisti"
[ e trovale le palle di usare la parola ebrei, fai miglior figura].
Stai attento tu a fare il paraculetto, non sei letto da coglioni.
MMAX 
-- 
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
E abbiamo l'ennesimo outing...

consapevole.
ROTFL!
Sembri un paramecio con l'ego di un capodoglio.
MMAX
-- 
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E abbiamo l'ennesimo outing...
Le tue cagate contro gli ebrei e le lobby e tutto il resto?
Si, e' l'ennesimo outing.  Ma perche' ti meravigli?  Sono cose di cui
tutti si erano gia' accorti.
-Stefano

Namib wrote:

Penso che sia un essere umano, e che la sua logica non sia la tua, esattamente 
come è già capitato in mille altri errori di valutazione.


 P.S.  Di che bile parli?
di quella che versa uno che interviene in un thread in cui torrieri riporta
polemicamente un articolo (peraltro squallido) copincollato da un giornale
israeliano notoriamente destrorso, in cui si parla del fosco futuro delle
comunita' ebraiche europee di fronte ad un crescente supporto nel mondo
islamico nei confronti di estremisti, tb risponde riportando (ovviamente,
dato il contesto) l'accresciuto numero di aggressioni nei confronti di
ebrei in uk nell'ultimo anno, e persio risponde criticando un inesistente
(ipoteticamente razzista? complottista? mistificatorio?) metodo (si', ora
ho letto la critica al metodo, ma non cambia nulla, anzi, peggiorerebbe la
gia' pessima opinione che ho di te se fosse possibile andare piu' in
basso...), dato che l'argomento del thread erano proprio le comunita'
ebraiche europee e loro preoccupazioni.
sempre con immutato disprezzo,
d

 IMHO hai toccato il fondo...
Quoto. Persio è ufficialmente idiota.


 Stai attento tu a fare il paraculetto, non sei letto da coglioni.
Eh, ma mi sa che ormai si è bruciato. Tocca cambiare nick di nuovo al povero 
Sandro Marrone.


 Comunque, come dicevo al tipo di colore verde che si fa chiamare Dino,
no, tranquillo persio, non sono verde.. se sono piu' aggressivo del solito
e` solo perche' non ho cenato, avendo proprio a cena scoperto nel piu'
doloroso dei modi di avere una strafottutissima carie del cazzo.. anzi, se
qualcuno conosce qualche antidolorifico mooolto forte, possibilmente
legale, e` pregato farne qui il nome... o taccia per sempre...
d

 cui potrebbe ricadere.
Stai deragliando rispetto al tema trattato: rileggi con più attenzione la 
successione dei post.
Ma visto che tiri in ballo la Shoah in questo contesto ti faccio una domanda: ti 
  è mai venuto in mente che potrebbe verificarsi una nuova Shoah di cui, questa 
volta, potrebbero essere vittime, ad esempio, gli arabi?
Sarebbe questa una Shoah meno grave dell'altra?  Avrebbe un significato e un 
valore "minore" rispetto a quella che c'è stata?  Non meriterebbe di essere 
prevenuta anch'essa così come merita di essere prevenuta la ripetizione dello 
Sterminio degli ebrei?
Proprio perché io non faccio differenze di valore se ad essere aggredito e 
umiliato per motivi razziali, per quello che è la sua identità e specificità, 
sia un ebreo oppure un arabo oppure un cinese oppure un altro essere umano, dico 
che non è moralmente legittimo isolare, sulla base dell'attribuzione di un peso 
diverso, le manifestazioni di antisemitismo rispetto alle più generali 
manifestazioni di razzismo.
Ma, ripeto, questo è un discorso diverso rispetto a quello che veniva fatto.
CUT

 legale, e` pregato farne qui il nome... o taccia per sempre...
Tullamore Dew, caldo e tanto. Poi a nanna.


 Sarebbe questa una Shoah meno grave dell'altra?
Persio, vai a fare in culo.


legale, e` pregato farne qui il nome... o taccia per sempre...
Ma tu un orifizio sano ce l'hai?
MMAX
-- 
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Sandro Marrone
Mah...che personaggio triste.
Aridatece artamano!
MMAX
-- 
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Persio, vai a fare in culo.
Ormai fa del riduzionismo nel campo delle ipotesi.
Un vero acrobata.
Ma porca troia cosa non tocca legge....
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ma porca troia cosa non tocca legge...
Non so, era da tempo che non si scendeva, e sul serio, a questi livelli.
Persio è davvero una delle forme di vita più disgustose tra quelle che popolano 
i bassifondi di usenet.


 
gia' provato con la grappa, ma l'effetto dura poco... in effetti pero'
forse dopo avrei dovuto ingoiarla invece id sputarla... riprovo con
quest'altro metodo e vado a nanna...
d



.. si', i pori della pelle... ma non tutti..
d

 forse dopo avrei dovuto ingoiarla invece id sputarla...
Ecco.
Ma non mischiare con altre medicine se non vuoi rischiare il coccolone.


 basso (dopo l' "apocalisse mancata" di quest'estate).
ROTFL, me lo sono scordato.   La expertise di Edward Said gli permette
di prevedere, con anni di anticipo, la fine degli accordi di Oslo (per
non parlare dell'articolo, profetico, che ho postato ieri scritto dopo
l'11/9).   Le "previsioni" di Bernard Lewis si riducono alla fine del
mondo l'agosto scorso, e i sermoni stile Umberto Bossi sull'Europa
invasa dai Musulmani.   Credo che, sul confronto fra i due, la dica
tutta.
In quanto al "record", non ne sono sicuro.  C'e anche il negazionismo
sul genocidio Armeno.
C'e il "rigore accademico", che, come mostrato appunto in Orientalism,
e' piu' o meno quello del
biologo di cento anni fa che studiava il cervello dei neri per capire
"perche' sono inferiori".
Diciamo che questo salto evidenzia bene quanto in basso era gia'
prima.
GT

 uno spazio sconfinato.
Eggia'.  D'altronde, negli anni '20 tutti quei politici Politically
Correct ignoravano  con leggerenza il problema del Bolshevismo Ebraico
che invadeva la Germania.....  </sarcasm>
GT

antisemitismo rispetto alle più generali manifestazioni di razzismo.
E chi ha parlato di "peso diverso"?
Se metto in una cassetta mele, pere, susine, pesche, ...  sono in grado
o modo di *ISOLARE* le mele dal resto della frutta?
E' *MORALMENTE LEGITTIMO* isolare le mele per vedere se sono di piu' o
di meno di quelle che c'erano 2 giorni prima, caro Persio?
-Stefano

luno...@hotmail.com
 wrote:



Dalle ricerche che tu, Namib e Persio avete deciso di non leggere prendiamo un 
caso singolo, vediamo se si accennde una scintilla: una bambina inglese di 12 
anni, Jasmine Kranat, a cui su un bus inglese è stato chiesto se era ebrea, lei 
ha risposto di sì. Ed è stata massacrata di botte fino all'incoscienza.
Questo in Inghilterra, non in Moldavia o in Ucraina. O in Francia, dove assalti 
di questo tipo non fanno più notizia. In Inghilterra, dove l'anno scorso si è 
raggiunto un record di aggressioni antisemite mai toccato prima.
Poi, voi potete prendere cappello contro chi, -come Lewis- denuncia il "dim 
future" che attende le comunità ebraiche d'Europa se questo andazzo delle cose 
dovesse continuare.
O chi -sempre come Lewis- fa notare che pensare di giocare alla deterrenza con 
una tirannia integralista messianica non è lo stesso che farlo con la Gran 
Bretagna o persino con l'Unione Sovietica.
Puoi persino immergerti nella merda fino al punto di sostenere che fascista e 
nazista sia preoccuparsi delle aggressioni razziste e dello scontro etnico, e 
non il contrario. E' quello che stai facendo.
Purtroppo, alla casistica di ciò che accade quando qualcuno cerca di accendere 
il fuoco sotto il culo di qualcun altro, avevo dimenticato di aggiungere chi si 
offre volontario come collaborazionista.
Vai Torrieri, l'Iran ti attende.


 valore "minore" rispetto a quella che c'è stata?  
Attenzione a lanciarti in questo genere di paragoni: sono sicuramente
mal posti.
Solo per farti un esempio, concentriamoci solo su un dato: il numero
dei morti
(non dobbiamo dimenticare le tantissime vittime *sopravvissute*
all'orrore).
Allora, Persio, numericamente come sarebbe "una nuova Shoah degli
arabi"?
1) Uccidere circa 6 milioni di arabi
2) Dimezzare la popolazione araba
3) Lasciare in vita circa 6 milioni di arabi
Ora, dato che la Shoah (l'unica vera, oltre alle tue ipotizzate)
risponde a tutti e tre i criteri, mentre se ci riferiamo agli arabi le
tre ipotesi sono incompatibili tra loro, sapresti rispondere: quale
dei tre scenari sarebbe confrontabile per gravita' con la Shoah vera?
La domanda non puo' avere risposta, perche' il dato di partenza - la
popolazione iniziale, 13 M contro 300 M - introduce una variazione di
contesto troppo forte: come vedi, anche solo prendendo un dato
"freddo", al di fuori del contesto storico, politico, sociologico e
persino tecnico/organizzativo, cercare di porre un paragone e'
impossibile.
Se poi aggiungiamo i contesti di cui sopra, l'impossibilita' di
paragone diventa ancora piu' evidente.
Dunque non parliamo di Shoah *inventate* maggiori o minori, perdendo
di realismo, ma restando con i piedi per terra dobbiamo prestare la
necessaria vigilanza su ogni fenomeno di razzismo, cercando di
distinguerne anche i contesti e le origini, e non mettere tutto in un
calderone dove l'unico metro di analisi e' una classifica di che cosa
sarebbe "meno peggiore".
Ciao
R.

 dell'umanità.
ciusca che frase, linguisticamente parlando è un capolavoro.
Vorrei sapere cosa pensa quella quota di persone che non appartengono alla
*maggior parte*.
Che gli ebrei facciano parte del regno animale o vegetale?
MMAX, ho sempre pensato che fossi una mangrovia, in effetti
A

MMAX, ho sempre pensato che fossi una mangrovia, in effetti
Senti "Cactus delle Fiandre"...fai poco la spiritosa eh?
MMAX
ps
Incredibile il ragazzo nevvero?
-- 
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 distinguerne anche i contesti e le origini, 
CUT
Questa parte la quoto.

 *maggior parte*.
Questo vallo a raccontare a chi elabora statistiche separate.
CUT

 come è già capitato in mille altri errori di valutazione.
Vabbeh. Basta evitare di creare "inumani". Del resto si può (ovviamente)
discutere.
Namib

 Incredibile il ragazzo nevvero?
davvero
un caso da studio
A

 CUT
eh, beati dizionari...
A

 Dalle ricerche che tu, Namib e Persio avete deciso di non leggere
Io contestavo il passo in cui Lewis (veramente bossiano) diceva che i
musulmani sono sul punto di "take over" l'Europa. E' o non č una cazzata?
Namib

 non hai risposto
Ho risposto, sei tu che non hai capito.
Inizia a leggere la successione dei post da questo:
news://
news.fastwebnet.it:119/eq29lg$goi$1...@tdi.cu.mi.it
e continua, cercando di capire a cosa si riferisce la frase che hai estrapolato 
dal contesto.
Le "mangrovie" per certi ebrei sionisti sono gli altri, i non ebrei.
Rileggi per bene.
CUT

 Rileggi per bene.
hai perso la trebisonda
A

 sempre con immutato disprezzo,
Ricambio cordialmente.


Macché, sei tu che non hai riletto/capito evidentemente.

 discutere.
L'essenza umana l'hai introdotta tu. Io dico semplicemente che è un errore 
fatale (e anche un immenso atto di arroganza) pensare che la *propria* logica 
sia comune a tutti gli umani.
C'è chi trova perfettamente logico fare cose che altri considerano assolutamente 
folli. Ergo, il fatto che qualcuno giudichi illogici certi passi è tutt'altro 
che una garanzia contro il loro verificarsi.


 musulmani sono sul punto di "take over" l'Europa. E' o non è una cazzata?
Tu hai contestato un pezzo in cui Lewis prevede un "dim future" per le comunità 
ebraiche d'Europa, in conseguenza della demografia congiunta all'estremismo 
politico.
Le statistiche mostrano che il presente è già molto, ma molto più dim del 
passato, e le linee demografiche, a trend invariati, prevedono una maggioranza 
musulmana in Europa in un certo numero di decenni. Questo è un fatto.
A trend invariati, quella maggioranza sarà politicamente egemonizzata 
dall'integralismo islamico. Che la più grande organizzazione islamica francese 
sia l'UCOIF e quella italiana l'UCOII è, infatti, un altro fatto.
Se non interviene una modifica delle tendenze, Lewis non sta affatto dicendo una 
cazzata. Direi che sta semplicemente rilevando un'ovvietà.


 E' chiaro adesso?
ROTFL
Una statistica della notte dei cristalli, o la cronaca di un pogrom, per questo 
imbecille, sarebbe la testimonianza di un disumanizzante e insoppartabile 
razzismo ebraico.
Credo tu ti stia collocando con successo nettamente a destra di Forza Nuova.
Continua così, Sandro.


Continua così, Sandro.
Minchia...tra un po' si mette a postare estratti del Mein Kampf.
MMAX
-- 
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 Minchia...tra un po' si mette a postare estratti del Mein Kampf
Chissà... Potrebbero sembrargli razionali e condivisibili come quel post del 
nazi, preso da "arianna editrice" che spiega perché è importante dare credito ai 
coraggiosi, documentati e anticonformisti storici negazionisti.


come fossero "mangrovie".
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

coraggiosi, documentati e anticonformisti storici negazionisti.
Del resto dire qualsiasi cosa in sfavore sarebbe un'ulteriore prova
dell'atteggiamento di certi sionisti.
MMAX
-- 
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 dell'atteggiamento di certi sionisti.
Atteggiamento razzista, che nega l'umanitŕ di chi č vittima di altri 
negazionismi. Bruti baastardi ebr... ehm sionisti di merda!


 Continua così, Sandro.
Certo che continuo così.

 Minchia...tra un po' si mette a postare estratti del Mein Kampf.
Buffone.

Faresti e diresti di tutto purché servisse alla tua "causa".
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

piccoli piccoli" o "omuncoli"?
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 negazionisti.
Quelli a me non mi fregheranno mai, ma quello che tu e altri state pazientemente 
costruendo è la loro credibilità come difensori della libertà presso una sempre 
più vasta platea di persone.
Siete talmente ottusi e ostinati da non vedere quello che sta sotto ai vostri occhi.

 Quelli a me non mi fregheranno mai
Ahi, ahi. Ecco il post del nazi residente, Franco:
===========================
Cerchiamo di essere più chiari: chi scrive non può dire di conoscere la
letteratura negazionista. Ho sfogliato superficialmente qualche testo, e ho
avuto discussioni verbali con sostenitori delle tesi negazioniste. Da queste
conoscenze assolutamente superficiali ho ricavato l'impressione che i
negazionisti siano preparati, e che i loro testi, le documentazioni che
portano e le argomentazioni che producono abbiano almeno l'apparenza di cose
serie. Del resto è logico che sia così: sostenendo una tesi assolutamente
impopolare, devono cercare di renderla il più seria e documentata possibile.
=============================
Commento di Persio:
 >> Quoto il post: tratta l'argomento in modo equilibrato e razionalmente
 >> ineccepibile
Non credo ci sia altro da aggiungere.


Buffone.
Guarda che non sei molto lontano...se mai ti ci sei distaccato.
hint: a papa' digli che sei solo antisemita senno' da bravo
antifascista si incazza.
MMAX
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ai vostri occhi.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano


C'è solo da aggiungere che ora questi hanno modo di produrre articoli che *sono* 
oggettivamente equilibrati e razionalmente ineccepibili perché qualche coglione 
gli ha fornito gli argomenti per farlo.
Ma si può essere più ottusi?



E' fantastico..tutti devono leggere meglio o non hanno capito.
Sembra la barzelletta del tipo che va contromano in autostrada...
MMAX
-- 
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 E ti fa fare la solita figura di merda :)
Non parlare di merda, Pumbaa, lo sai che ti viene subito lo stimolo...

>E ti fa fare la solita figura di merda :)
Invidioso delle figure di merda di Persio?
Tranquillo che tu hai le tue, povero Amalric Bond :)
Ora torna a lavora al prossimo film del tuo babbino o ti manda a letto
senza cena :)
-Stefano

Non parlare di merda
La verita' fa male! :)
-Stefano

 Ma si può essere più ottusi?
No, Persio, non si può.


 antifascista si incazza.
Ma vai a fare in culo.

E cioe', cosa
Dimenticavo che sei un povero *MONONEURONE*.
Grazie per averlo ricordato al mondo, povero Amalric Bond :)
-Stefano

Si parla esattamente di ciò che ho chiarito, rileggi.
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

 
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/browse_frm/thread/01bb4072f1ddb3d1/cb8b11f6fe8fa4bf?hl=it#cb8b11f6fe8fa4bf
 
Vedo un post dove si parla di una ricerca inglese, sull'incremento drammatico 
delle aggressioni antisemite.
Trovo abbastanza curioso che il fatto di pubblicarlo ti scaldi tanto, e che tu 
lo trovi così atrocemente razzista.
E' demente, ammetterai, che parlare di aggressioni razziste sia razzista, solo 
perché nello stesso tempo non si parla di qualunque altra aggressione dello 
stesso paese (ma perché no, nel mondo). Non si potrebbe più pubblicare un 
articolo sull'incendio di un campo nomadi, di una sinagoga, di una moschea. 
Nemmeno Borghezio arriverebbe a una grossolanità argomentativa così 
scopertamente al servizio della propaganda d'odio.
Peraltro, tra molto strillare non ti ho ancora visto fare l'unica cosa che 
servirebbe, non a sostenere i tuoi attacchi deliranti, ma quantomeno a 
sostanziare la tesi che le aggressioni antisemite siano parte di un trend di 
violenza interetnica esplosa in UK.
Hai qualcosa che lo suggerisca, oppure sono le solite vocine nella testa di 
Persio e un altro grado del tuo sprofondamento nella cialtroneria vociante?


Ma vai a fare in culo.
Oh io te l'ho siuggerito per non avere problemi in famiglia.
tsk tsk ingrato.
MMAX
-- 
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 Ho dimostrato tutto, invece, e in modo lampante.  E' tutto scritto.
Allora, di scritto c'è che ad un post che contiene una ricerca inglese 
sull'esplosione delle aggressioni antisemite nel 2006, tra cui pestaggi di 
bambini, tu insorgi sostenendo che il fatto di postarla sia razzista e indice di 
un "implicito" considerare sotto-umani tutti quelli che non sono ebrei.
Cioè c'è scritto che tu, Persio, stai ripetendo, in una delle situazioni meno 
adatte che si possano immaginare, una delle più volgari e trite calunnie 
antisemite mai circolate.
Una volta, perlomeno, si davano la pena di falsificare una pagina di Talmud.
Non aspettavano la pubblicazione, chessò, della notizia di un pogrom. Era 
sconveniente.
Tsk, tsk... non ci sono più gli antisemiti di una volta. Siete diventati più 
cialtroni.
Al lavoro, Sandro Marrone. Puoi fare molto meglio.


 No, Persio, non si può.
Tua confessione: quoto.

 della libertà di ricerca storica. 
Eh, no, sandruzzo.
Quell'asinello è già cascato.
Alza il braccio destro, sù.


 calunnie antisemite mai circolate.
Io sto trattando con *te* e con altri delle cose che *tu* hai scritto.
Sto parlando delle *tue* campagne di mistificazione e di menzogna, come quando 
hai avuto la disonestà di sostenere, senza alcuna prova, che l'Italia è un paese 
antisemita.
Tutto quello che c'era da dire sul fatto che hai evidenziato una chiara tendenza 
razzista e una notevole disonestà intellettuale è scritto nelle mie risposte 
date a te e ad altri in questo thread.
CUT di fregnacce varie.

 Quell'asinello è già cascato.
Che sei cascato è evidente, che continui a negarlo è penoso.  Lo dico per te, 
non sei un bello spettacolo.