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Titolo: Ahmadinedschad nega l'olocausto !!!

http://www.n-tv.de/611212.html
SCUSATE MA NON HO TEMPO PER TRADURRE:
Donnerstag, 8. Dezember 2005
Iran für jüdischen Staat in Europa
Präsident leugnet Holocaust
Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat sich für die Schaffung 
eines jüdischen Staates auf deutschem und österreichischem Boden 
ausgesprochen. Zugleich leugnete er nach iranischen Medienberichten auf 
einer Pressekonferenz in der saudischen Pilgerstadt Mekka das Ausmaß der 
Judenverfolgung während der Nazizeit. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) 
und Frankreichs Präsident Jacques Chirac wiesen die Äußerungen vor ihrem 
Spitzentreffen als "vollkommen inakzeptabel" zurück. Chirac ergänzte, er 
habe die Worte des iranischen Präsidenten "mit Entsetzen" zur Kenntnis 
genommen.
Als Bundeskanzlerin weise sie die Äußerungen "mit aller Schärfe" zurück, 
sagte Merkel. "Ich bin sicher, dass die Mehrzahl der internationalen 
Staatengemeinschaft sehr ähnlich denkt."
Ahmadinedschad sagte nach Angaben der amtlichen Teheraner Nachrichtenagentur 
IRNA zufolge: "Manche der europäischen Staaten bestehen darauf, dass Hitler 
Millionen von unschuldigen Juden ermordet hat. Jeder, der das sogar mit 
konkreten Beweisen bezweifelt, wird entweder verurteilt oder landet im 
Gefängnis. Wir erkennen diese Behauptungen (Holocaust) nicht an, aber auch 
falls es wahr sein sollte, stellen wir den Europäern die folgende Frage: Ist 
die Ermordung von unschuldigen Juden Grund genug, um Besatzer in Jerusalem 
zu unterstützen? Falls die Europäer es ehrlich meinen, sollten sie den 
Zionisten in einigen ihrer Länder, wie z. B. Deutschland oder Österreich, 
einen Platz geben. Die Zionisten könnten dann ihren eigenen Staat gründen. 
Ihr (Europäer) bietet (Israel) einen Teil Europas an und wir würden (die 
Initiative) unterstützen."
Wenn sich die Europäer so sehr um Israel sorgten, sollten sie den jüdischen 
Staat nach Europa transferieren. Eine solche Verlagerung werde die 
Unterstützung der islamischen Welt finden, meinte Ahmadinedschad, der sich 
zu einem Gipfeltreffen islamischer Länder in Saudi-Arabien aufhielt. Auch 
wenn er nicht an das Ausmaß der Judenverfolgung glaube, könne er die Tötung 
von Juden während des Zweiten Weltkrieges niemals als Rechtfertigung der 
israelischen Hegemonialpolitik durch die Europäer akzeptieren.
Auch Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier kritisierte die neuen 
Israel-feindlichen Äußerungen des iranischen Präsidenten. Steinmeier zeigte 
sich am Rande eines NATO-Außenministertreffens in Brüssel empört über 
Ahmadinedschads Bemerkungen, wonach die Israelis nach Deutschland oder 
Österreich umgesiedelt werden sollten, um das Nahost-Problem zu lösen.
"Ich glaube, das zeigt, mit wie wenig Ernsthaftigkeit oder mit wie viel 
Zynismus die gegenwärtige Situation von der dortigen Regierung (Irans) 
beurteilt wird", sagte Steinmeier. Zugleich versicherte er, die Gespräche 
der EU mit Iran über eine Garantie Teherans, wonach Iran keine Atomwaffen 
bauen wolle, sollten fortgesetzt werden. "Ob uns Iran diese Garantie geben 
wird, muss jetzt abgewartet werden", sagte der Minister.

Forse sarò analfabeta ma dice cose un poco diverse.
Evidentemente la voglia di disinformare è forte
Sostanzialmente dice che l'olocausto non è una giustificazione per dare 
carta bianca agli israeliani di fare quello che vogliono.
Dice: se voi Europei ci tenete tanto perchè non gli fate uno stato in Europa 
visto che milioni di loro vivevano lì?
Dice poi (è questa è la frase incrminata).
Se qualcuno prova fare uno studio sull'olocausto che dia risultati diversi 
da quello comunemente raccontato viene arrestato (con evidente riferimento 
allo scrittore Austriaco arrestato).
Mi sembra tra l'altro che anche chi ha posizioni diverse sull'olocausto non 
lo nega ma dice semplicemente che i numeri sono stati gonfiati e porta delle 
prove.
Ora si può discutere se sia vero oppure no ma non certo sparando a vanvera 
senza portare nulla.
Giusto per informare correttamente 

 che, in larghissima maggioranza  non negano o non ne vogliono parlare.
Io credo che l'olocausto ci sia stato come lo credono tutti.
da quello che ho letto i revisionisti non negano l'olocausto ma c'è 
discordanza sui numeri.
Chi dice 2 chi 4 milioni ma sempre milioni di morti sono.
Quello su cui si discute è che la differenza in morti in eccesso sia stata 
creata per sfruttare l'ondata emotiva per creare la grande israele.

discordanza sui numeri.
No, i revisionisti NEGANO la Shoah.
CONCLUSIONI DEL RAPPORTO LEUCHTER:
Dopo aver revisionato tutto il materiale ed aver ispezionato tutti i
luoghi in Auschwitz, Birkenau e Majdanek, l'autore di questo Rapporto
trae una conclusione di schiacciante evidenza: non vi sono state
camere a gas in nessuno di questi luoghi. E' opinione del sottoscritto
che le presunte camere a gas allogate nei siti ispezionati non
avrebbero potuto essere utilizzate né allora né adesso. Non si
dovrebbe neppure prendere in seria considerazione l'opinione che esse
abbiano funzionato come camere a gas per esecuzioni.
Redatto il 5 aprile 1988, in Malden, Massachussetts.
 
Fred A. Leuchter, Jr.
Ingegnere Capo
http://www.radioislam.org/islam/italiano/revision/leuchrap.htm
---------------------------
Intervista al Prof. Faurisson
I campi di concentramento tedeschi sono realmente esistiti, ma come
tutti ben sanno questa non è una cosa originale tedesca. Anche i forni
crematori sono esistiti in certi campi, ma la cremazione non è fatto
più grave o più criminale dell'inumazione. I forni crematori
costituivano persino un progresso dal punto di vista sanitario nel
caso di rischi di epidemie. Il tifo ha imperversato in tutta l'Europa
in guerra. La maggior parte dei cadaveri che con tale compiacimento ci
vengono mostrati in foto sono chiaramente cadaveri di tifici. Queste
foto dimostrano solo che degli internati-e talvolta anche dei
guardiani-sono morti di tifo. Non provano niente altro.
 (...)
Un'altra forma di gassazione è realmente esistita nei campi tedeschi;
è la gassazione degli edifici per sterminarvi i parassiti. Veniva
allora impiegato quel famoso Zyklon B sul quale si è costruita una
fantastica leggenda. Lo Zyklon B, la cui licenza data dal 1922, è
utilizzato ancor oggi, in particolare nella disinfestazione di
immobili, baraccamenti, silos, navi, ma anche per la distruzione delle
tane di volpe o di altri animali nocivi. 
(...)
Dico esattamente questo: "Mai Hitler ha ordinato né ammesso che
qualcuno fosse ucciso a causa della sua razza o della sua religione".
Forse questa frase scandalizzerà qualcuno, ma io la credo vera. Hitler
era antiebreo e razzista. Ma il suo razzismo peraltro non gli impediva
di nutrire ammirazione per gli arabi e per gli hindù.
http://www.radioislam.org/islam/italiano/revision/faur/storia.htm
---------------------------------------
Ecco che dicono sti stronzi. Che gli ebrei, fondamentalmente, hanno
inventato la storia della Shoah per farsi pagare i "danni" dai
tedeschi dopo la guerra.
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
Remove YOURPANTS to contact me.

 tedeschi dopo la guerra.
Io ti posso solo dire che ho letto di discordanza nelle cifre e non di 
negazione.
Poi nel mondo ci sono anche persone sicure di ave visto alieni.
ricordo di aver letto anche uno studio sul carbone necessario per bruciare i 
corpi che sarebbe dovuto essere 10 volte la produzione totale disponibile ma 
questo lo possono smentire solo con esperti di fisica ed altro 

 problema.
Infatti lo è.
Credo però anche che qualsiasi cosa dice venga usata per fargli la guerra.
Lui potrebbe riequilibrare i conti con Israele in fatto di Nucleare e 
sappiamo che questo loro e gli americani non lo vogliono per ovvi motivi: 
mantenere il potere in medioriente attraverso la forza. 

Lui potrebbe riequilibrare i conti con Israele in fatto di Nucleare
Nel mondo dei suoi sogni potrebbe riuscire a farlo.
-Stefano

 Predicano bene e razzolano male.
come pure molti preti Italiani.
ed in america sono pure pedxxxxfili 

 Continua a fare Annessioni? Dove le vedi?
apri i giornali e leggili.
guarda il muro dove passa.

 anche meno,  di tornare nella loro terra?
Beh, fortunatamente (per gli ebrei & per il buon senso), le cose NON stanno
(oggettivamente: punto & basta) come dici tu. O ritieni che, dopo duemila
anni, sussista un "diritto alla terra"? Anzi, già che ci siamo, esiste IYO
un legame fra "sangue & terra"? E come sarebbe definibile? Chi è "arrivato
per primo" in Italia? Siamo sicuri di non dover discriminare ben bene le
origini di villanoviani ed etruschi? Che gli italici debbano qualcosa a
popoli migranti caucasici? E, visto che il peccato originale dell'espulsione
degli ebrei dalla Syria Palaestina risale all'imperatore Adriano, ritieni si
debba fare qualcosa anche ici chez nous, a risarcimento? Con amici come te,
Israele non ha certo bisogno di nemici... Shalom, babbeo.
Namib

 d'altronde teorizzato molto tempo prima..
"D'altronde"? La teorizzazione di x nel punto cronologico y autorizza il
diritto giurdico (o storico, o bocciofilo, o zanzibarico) ad x *dal* punto
cronologico y? Temo che il termine "casino" sia appropriato unicamente alla
tua "dialettica della storia".
Namib

 inglese.
e invece Israele era uno stato. almeno loro vivevano li.
Ti ricordo che l'Onu ha dato uno stato ad israele e più volte gli ha detto 
che anche la palestina doveva avere il suo stato.
sappiamo tutti che Israele ha preso e poi non ha ottemperato a chi gli ha 
fatto il più bel regalo che poteva aspettarsi.

>
Senti a me. la condotta assunta dallo stato ebraico di matrice 
fondamentalista non ha nessuna pezza di appoggio per giustificarla.
lascia perdere che non č cosě.
si possono inventare tante storielle ma la morale rimane sempre quella.
hanno violato tutto quello che si poteva violare a cominciare dai 10 
comandamenti.
e questo č grave perchč fatto da persone estremamente religiose 

 fatto il più bel regalo che poteva aspettarsi.
Sai tu, che non sai niente.
M.

 fatto il più bel regalo che poteva aspettarsi.
Israele "ha preso", è vero. Ma in risposta ad attacchi, da parte araba prima
ed egiziana poi. Ed ha anche restituito: il Sinai, il Libano meridionale, ed
ora Gaza). Vogliamo per favore evitare ricostruzioni inutilmente unilaterali
in una vicenda complessa nella quale le *colpe* (se di colpe si può parlare,
in sede storica) sono equamente distribuite? Che poi, IMHO, la vittima di
tutta questa storia siano stati i Palestinesi, è vero. Che non abbiano
commesso gravissimi (e criminali) errori, invece, è falso. Bye.
Namib

Robespierre.
manca i punto interrogativo.
Volevo dire se non l'hai capito che anche Israele non esisteva


 commesso gravissimi (e criminali) errori, invece, è falso. Bye.
e quindi secondo il tuo modesto ed imparziale suggerimento i palestinesi 
dovrebbero scordarsi u passato e farsi fregare tutto: Gerusalemme e tutte le 
sorgenti migliori........ 

gli ha fatto il più bel regalo che poteva aspettarsi.
Ottemperato ... a cosa?  Guarda che quei territori sono stati occupati
dai paesi arabi.
-Stefano

altri insediamenti.
Che lasceranno, se necessario, come hanno lasciato quelli di Gaza.
Dove sarebbe il problema?
-Stefano

 commesso gravissimi (e criminali) errori, invece, è falso. Bye.
Quoto ed aggiungo che usare il termine "regalo" come ha fatto Robbo e' 
assurdo; le NU con la spartizione hanno sancito una situazione di fatto: 
nel territorio del mandato *gia'* esisteva nelle sue strutture 
fondamentali uno stato ebraico.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 Palmiro Pangloss
Gli stanziamenti ebraici erano  stati permessi prima dall'autorita' 
mandataria  britannica, altrimenti non ci sarebbe stato quasi nulla.
Siccome questa autorita' e' stata  rimessa all'ONU, di fatto questo e' 
stato il garante e il kingmaker di Israele. E anche di un futuro stato 
di Palestina.
Tanto che nei negoziati si ricorre ancora alle risoluzioni ONU, e non 
alle situazioni di fatto sul terreno, o alle giurisprudenze belliche.
Altrimenti tanto varebbe reinventarsi un diritto coloniale di triste memoria.
Am.

memoria.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 ha scritto nel 
messaggio news:439c1947$0$13266$4faf...@reader2.news.tin.it...

sei un nobel per le cazzate.
neghi anche l'evidenza.
Voglio vedere se si sanciva la situazione di fatto dei primi anni del secolo 
che stato faceva Israele.

 che stato faceva Israele.

 Siccome questa autorita' e' stata  rimessa all'ONU, 
All'istituzione del mandato l'ONU non esisteva ancora. Leggi quel libro.


 l'immigrazione.
Non e' proprio vero: le autorita' inglesi hanno oscillato tra il 
bloccare l'immigrazione ebraica e collaborare con la Yshuv (vedi il caso 
delle Special Night Squads per proteggere l'oleodotto iracheno).
Complessivamente, pero', si puo' dire che l'atteggiamento britannico 
pendeva dalla parte araba: non e' un caso che la Legione Araba che si 
distinse nel '48 fosse armata e addestrata dai britannici, cosi' come le 
FFAA egiziane.


 che stato faceva Israele.
Se tua madre fosse una persona responsabile non saremmo qui a sentirti 
sbraitare.. se.


caso delle Special Night Squads per proteggere l'oleodotto iracheno).
Collaborare con quelli che erano gia' presenti non e' in contrasto con
il bloccare l'immigrazione di nuovi ebrei in Palestina.
Non vedo quindi il nesso del tuo "non e' proprio vero" se l'unica cosa
che hai e' quella collaborazione.
-Stefano

 il bloccare l'immigrazione di nuovi ebrei in Palestina.
Il blocco e' stato alternante, come la collaborazione con la comunita' 
gia' stabilita' nel mandato. Quella collaborazione e' solo un esempio.



Se non ci troviamo  d'accordo nella storia passata come volete che 
israeliani e palestinesi si trovino d'accordo al presente?

 All'istituzione del mandato l'ONU non esisteva ancora. Leggi quel libro.
Ma che caspita vai dicendo? Il mandato e' stato fatto dalla SdN,e 
rimesso all'ONU.
Sto libro mi sta diventando sospetto, a forza di cercare di 
propinarmelo. Di un autore che non ammette l'esodo forzato dei 
palestinesi. O sbaglio?
Am.

 palestinesi. O sbaglio?
Sbagli di grosso.


 memoria di molte persone.
Soprattutto di quelli che hanno visto solo il film e pretendono metter 
bocca sul mandato...
Am.

 Disraeli, azzardo.
Hai qualche problema di date...


Di un autore che non ammette l'esodo forzato dei palestinesi.
Hai detto la ca***ta del giorno.
-Stefano

e pretendono metter bocca sul mandato...
Quando non sanno un ca**o di nulla sulla politica della potenza
mandataria verso l'immigrazione ebraica.
-Stefano

> palestinesi. O sbaglio?
Be' allora non si capisce di che libro stai parlando visto che Benny 
Morris e' stato usato qui proprio per negare l'esodo causato dall'IDF.
Am.

 Morris e' stato usato qui proprio per negare l'esodo causato dall'IDF.
Amalric: non hai capito cosa dice Morris. Reitero il consiglio: leggitelo.


 Amalric: non hai capito cosa dice Morris. Reitero il consiglio: leggitelo.
Se posso permettermi, mi associo al consiglio. E' veramente molto 
dettagliato e per nulla tenero nei confronti dell'IDF, ma proprio perchè 
è molto preciso e molto documentato permette di avere piuttosto chiari i 
termini del problema.
M.

 Palmiro Pangloss
OK. Correggo: la *comunita' ebrea* veniva vista con favore gia' 
all'epoca di Disraeli.
Palmerston comunque era fortemente a favore dell'immigrazione in 
Palestina,come risulta da lettera mandata la Sultano,  e stiamo 
parlando del 1840.
Con la dichiarazione Balfour del 1917, gli inglesi si dichiararono a 
favore di una patria ebrea, e ricevettero il mandato anche per 
stabilirla, esplicitamente su base di quella dichiarazione.
Quindi, come dicevo, per almeno 80 anni gli inglesi durono a favore.
Fu solo negli anni 20, dopo i primi scontri con gli arabi che la GB 
cerco' di limitare l'immigrazione, che aveva raggiunto i 100,000, anche 
per tener fede ai suoi impegni nei confronti dei nazionalisti arabi.
Am.

 memoria di molte persone.
Peccato che dal 1840 al 1920 gli inglesi abbiano *favorito* 
l'immigrazione ebrea in Palestina.
Leggiti Wikipedia: Palestine
Lollona ignorante e razzista antinglese.
Am.

 -Stefano
Sei tu che non sia un tubo, e metti bocca. Informati sull'attegiamento 
inglese dal 1840 al 1920 nei confronti dell'immigrazione ebrea in 
Palestina.
http://tinyurl.com/cel2t
Am.

 Palmiro Pangloss
So solo che intanto hai fatto una brutta figura attribuendo un 
atteggiamento negativo agli inglesi. Gli inglesi sono *dovuti* 
intervenire a causa degli scontri tra ebrei e arabi, *non* a causa di 
preconcetta ostilita'. Al contrario: essi avevano preso degli impegni 
nei confronti degli ebrei, ma *anche* nei confronti con gli arabi (vedi 
Lawrence).
Contraddizione che e' scoppiata negli anni 20 con la fortissima 
immigrazione di quegli anni - dovuta all'antisemitismo europeo.
Am.

 M.
Sulla questione basta andare su Palestine, British Mandate in Wikipedia 
-e si ha una versione non partigiana. Cioe' quello che ho sostenuto.
Degli storici israeliani diffido un po' visto che sono molto 
nazionalisti. Seppoi li cito,come Klein, succede il finimondo.
Am.

 SdN) l'ONU non esisteva ancora.
Vai a rileggere, inutile coglione rabbioso.
Io ho detto che il mandato e' stato *rimesso all'ONU*, non che e' stato 
dato da esso.
Am.

 ha scritto nel 
messaggio news:439c311a$0$13263$4faf...@reader2.news.tin.it...

aberrante cazzata. Ci mancava pure che erano nemici di chi volevano 
colonizzare.
i fatti dimostrano che hanno fatto entrare gli ebrei 

> secolo che stato faceva Israele.
sei tu che hai detto che si sanciva la situazione di fatto.
la verità ti fa male lo so.

 l'immigrazione ebrea in Palestina.
Fino al 1918 Sua Maesta' Britannica non crontrollava l'area, eh!


 immigrazione di quegli anni - dovuta all'antisemitismo europeo.
Cifre di questo aumento ne hai? Perche' negli anni '20 se ben ricordi il 
regime nazista era ancora di la da venire e l'antisemitismo - pur 
presente e diffuso - non era sensibilmente piu' virulento nelle azioni 
che nei periodi precedenti.


 Seppoi li cito,come Klein, succede il finimondo.
Piu' per la tua interpretazione di quello che dice che per quello che 
dice in se mi pare.


 la verità ti fa male lo so.
Stai quotando te stesso, inutile coglione rabbioso (Tm)


 Palmiro Pangloss
Non mi sembra. Che lo citi Webbie, o che lo citi io, Klein rimane lo 
stesso, caro signor furbetto.
Am.

 stesso, caro signor furbetto.
Il testo ovviamente si, l'interpretazione del significato di quel testo, 
invece, no.


 Palmiro Pangloss
Ma l'hai mai  letta una biografia di Hitler? Negli anni 20 e anche 
prima, l'antisemitismo procedeva di pari passo con il pangermanesimo in 
Austria e Germania.
E se vuoi la conferma leggi il mandato inglese su Wikipedia.
Leggi:
http://tinyurl.com/cel2t
Grande storico... ROTFL!
Am.

Morris e' stato usato qui proprio per negare l'esodo causato dall'IDF.
Ma non dire puttanate per favore!
Al contrario e' stato citato proprio il passaggio che mostra come per
Benny Morris la cacciata degli arabi palestinesi da parte dell'IDF
riguarda solo una dozzina di villaggi, e non certo le centinaia di
migliaia di persone di cui cianciavi tu.
-Stefano

 Palmiro Pangloss
La mia e' letterale: una citazione senza commenti, ripetuta tre volte 
sul NG,e citata  in modo uguale e indipendente dal sig. Webbie,a mesi 
di distanza.
Nessuna interpretazione. Magari una realta' che le fa male?
O  pregiudizi nei miei confronti, signor furbetto?
Am.
.

 -Stefano
Gia' peccato che Klein dica che lui e altri studiosi  pensano il  
contrario. E che Webbie l'abbia citato pure.
Ma tu continua a credere alle favolette.
Am.

 E se vuoi la conferma leggi il mandato inglese su Wikipedia.
Preferisco la saggistica seria, grazie.
Wikipedia parla del tradimento delle aspirazioni nazionali arabe?





 Magari una realta' che le fa male?
Mi fa male? E perche' mai?
Comunque opuoi benissimo citarmi un mio post dove irrido Klein, saro' 
lieto di ritirare.


stabilirla, esplicitamente su base di quella dichiarazione.
Puttanata.
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/palmanda.htm
Non appare nemmeno una volta la parola "Balfour" nel testo del mandato.
Quindi di "esplicita" c'e' solo la tua ignoranza e le ca***te che spari.
-Stefano

Lollona ignorante e razzista antinglese.
...disse la Lollona ignorante e razzista... :)
-Stefano

Informati sull'attegiamento inglese dal 1840 al 1920
Quando gli inglesi non avevano alcun mandato per la Palestina, caro
idiota di un Amalric Bond?
-Stefano

ebrei e arabi, *non* a causa di preconcetta ostilita'.
Ma di che ca**o vai cianciando?
-Stefano

 palestinesi. O sbaglio?
Amalric, quella coglionata dell'esodo forzato č, appunto, una 
coglionata. Leggi quel libro, e pure Eli Barnavi.
Tb
-- 
GAZA DENUNCIA I LANCIATORI DI RAZZI
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 nazionalisti. Seppoi li cito,come Klein, succede il finimondo.
Anche perché li citi a cazzo di cane.


Degli storici israeliani diffido un po'
Quindi meglio fidarsi di persone che in Israele non ci sono mai state e
non hanno quindi accesso ai documenti, giusto caro *FESSO MONONEURONE*?
:)
-Stefano

Io ho detto che il mandato e' stato *rimesso all'ONU*,
Che non c'entra una sega con l'osservazione di Santini e la tua
successiva risposta :)
-Stefano

 Wikipedia parla del tradimento delle aspirazioni nazionali arabe?
Stiamo parlando di Palestina mi sembra, e di Mandato. Sul Mandato ha un 
articolo chiarissimo e fattuale che ho gia' menzionato tre  volte. Se 
non lo vuoi consultare padronissimo, ma mi sembra di avere risposto a 
sufficienza alle tue eccezioni.
Am.

 Stai quotando te stesso, inutile coglione rabbioso (Tm)
e già:
 perchè chi legge non può tornare indietro e vedere quanto sei stupido.

in Austria e Germania.
Ma non dire stronzate!  Negli anni 20 Hitler era in galera a dettare il
suo Mein Kampf.
-Stefano

Nessuna interpretazione.
Altra puttanata.
-Stefano

 -Stefano
Non ti rispondo per pieta'. La Dichiarazione Balfour e' consultabile 
dapertutto.
Am.

Ma tu continua a credere alle favolette.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 Tb
Ah, dicevo bene. Anche in Yugoslavia hanno sempre negato gli esodi forzati.
Se invece ne parla un Professore di Diritto dell'Universita' di 
Gerusalemme pero' deve essere un coglione. E magari non e' il solo.
Mandagli pure il tuo curriculum, con copia a Webbie.
Am.

un articolo chiarissimo e fattuale
Stronzata.  Non per niente non cita nemmeno il testo del Mandato :)
A dimostrazione che non sai manco leggere quello che citi :)
-Stefano

 dice in se mi pare.
Non mi pare oltretutto che Klein sia uno storico.
E' un giurista appassionato della materia.


 stesso, caro signor furbetto.
Sě rimane uno che dice cose sbagliate. Ancora molto distanti, perň, 
dalle coglionate che dici tu sostenendo di citare Klein.


La Dichiarazione Balfour ...
... NON C'ENTRA UN CA**O DI NULLA CON IL MANDATO PER LA PALESTINA, caro
*FESSO MONONEURONE*.
E ora torna nell'angolino a vergognarti dopo questa tua ennesima figura
di merda.
-Stefano

 migliaia di persone di cui cianciavi tu.
Quoto. Poi ci sarebbero varie cose da dire anche su Morris, specialmente 
sulla distorsione narrativa del libro, cose che in parte ho già detto.


E' un giurista appassionato della materia.
Quoto.
-Stefano

 *FESSO MONONEURONE*.
Abbi pieta' di lui...
Am.

 E magari non e' il solo.
Sě, sono in molti a ripetere questa coglionata. Normalmente (come nel 
tuo caso) senza avere la piů pallida idea degli avvenimenti di cui 
stanno parlando.


E magari non e' il solo.
Sicuramente. Di coglioni e' pieno il mondo, vedi il tuo caro compaesano
David Irving.
-Stefano

Abbi pieta' di lui...
Parli di te stesso in terza persona????
Il mononeurone deve essere andato in tilt :)
*LOL*
-Stefano

 schrieb im Newsbeitrag 
news:439C763C...@people.it...

Mi sembra che Morris abbia cambiato ultimamente parere.
"prima di difendere la giustizia difenderei mia madre anche se ha torto"
franco@



E quotate. Mi sembrate un branco di comari arruffate dalla lesa maesta'.
Bwahahahahah!
Am.

 "cacciati" che ti sei inventato tu.
4-800.000 e' la sua cifra. 6-800.000 e' la cifra citata dai non 
israeliani e in particolare dai palestinesi, se non erro. Non cambia 
l'ordine di grandezza. E' una cifra enorme,considerando il territorio.
A me diverte vedere i salti mortali sulle cifre. Si e' gia' fatto di 
peggio nel negazionsimo.
Am.

 influisce.
Da cadavere a cadavere, btw. Shalom.
Namib



Le cifre sarebbero piuttosto sui 6 milioni e oltre. Sei un altro minimizzatore?
Am.

 franco@
Fonte?
Am.

maesta'.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

Si e' gia' fatto di peggio nel negazionsimo.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano


Die Welt
quotidiano tedesco a carattere nazionale
http://www.welt.de/data/2004/03/06/246894.html

 vedere con Klein :)
No. Manca solo il limite inferiore. E Klein  e' israeliano. Magari un 
palestinese fornirebbe altre cifre. E un tribunale internazionale 
dovrebbe sentire le due campane, ti pare?
Lezione 113a di giornalismo e obiettivita'.
auguri,
Am.

E Klein  e' israeliano.
Quindi non c'entra una sega con le tue cifre :)  Grazie per averlo
confermato :)
-Stefano

 peggio nel negazionsimo.
Questo tuo paragone ti inserisce di diritto tra i tastierandi.
Tb
-- 
GAZA DENUNCIA I LANCIATORI DI RAZZI
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 Lezione 113a di giornalismo e obiettivita'.
Non ne hai presa nemmeno una finora, mi pare.
Comincia dall'inizio.


 Stiamo parlando di Palestina mi sembra, 
Si, ne parla:
"During World War I the British had made two promises regarding 
territory in the Middle East. Britain had promised the local Arabs, 
through Lawrence of Arabia, independence for a united Arab country 
covering most of the Arab Middle East, in exchange for their supporting 
the British and Britain had promised to create and foster a Jewish 
national home as laid out in the Balfour Declaration, 1917.
The British had, in the Hussein-McMahon Correspondence, previously 
promised the Hashemite family lordship over most land in the region in 
return for their support in the Great Arab Revolt during World War I. In 
1920 at the Conference of San Remo, Italy, the League of Nations mandate 
over Palestine was assigned to Britain. This territory at this time 
included all of what would later become the State of Israel, the Gaza 
Strip, the West Bank, a part of the Golan Heights, and the Kingdom of 
Jordan"
Parlavano un po' con lingua biforcuta 'sti brits eh?
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 Tb
Armando. Sulle cifre vere ti ha gia' risposto MMAX. Tu sei solo uno che 
vuol fare la trattativa al ribasso, da Brenno della Brianza.
A proposito di sconfitta dei britannici e di coda tra le gambe, 
complimenti per Gaza. Anche gli Israeliani stanno imparando cos'e' la 
decolonizzazione (in piccolo).
Bwahahahahahahahah!
Am.
PS smetti coi fumogeni, che fanno male...

vuol fare la trattativa al ribasso, da Brenno della Brianza.
ALT!
Non fare il paraculacco tu eh?
Vero che le cifre sono quelle..ma vero anche che hai scritto che erano
stati tutti cacciati.
In realta' secondo Morris e altri questo è avvenuto nel 20% dei casi
[un'enormita' comunque sia chiaro parliamo di oltre 100.000 persone]
gli altri scapparono un po' per fifa un po' perchè imboniti dalla
propaganda che diceva loro che sarebbero tornati assieme alle truppe
liberatrici...
Non posso non ricodare che l'ONU assieme ad Israele sanci' anche la
nascita di uno stato palestinese..ma se cio' non avvenne non fu per
volonta' israeliana..ma dai paesi "amici" dei palestinesi.
Altro dettaglio non da poco e che non capisco perchè non venga
ribadito adeguatamente.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 vuol fare la trattativa al ribasso, da Brenno della Brianza.
Comincia a capire l'unico libro che tu abbia mai letto sulla vicenda, 
prima di salire sulla cassetta. Di ridicolo direi che ti sei già coperto 
a sufficienza.


 [un'enormita' comunque sia chiaro parliamo di oltre 100.000 persone]
Sě, nella seconda fase della guerra. Prevalentemente per ragioni 
militari e in aree delimitate: dal confine nord e sulle principali 
direttive di comunicazione, dove dai villaggi arabi continuavano ad 
arrivare attacchi e imboscate ai convogli IDF.
Occorrerebbe che quelli che continuano a cianciare di pulizia etnica 
spiegassero come mai gran parte del problema dei profughi si sia creato 
dove gli arabi, regolari ed irregolari, erano all'attacco.
Occorrerebbe che si spiegasse come mai mentre Israele ha fatto numerosi 
proclami ai cittadini arabi perché rimanessero sul posto, i proclami (e 
talvolta vere e proprie minacce di sterminio) delle forze arabe agli 
*arabi* siano sempre stati di segno opposto: per l'emigrazione e la fuga.


 quasi,  Irgun e Lehi.
Ma che polpettone fai? Roba da pazzi.
La lotta contro Lehi e Irgun con la riconoscenza agli inglesi non 
c'entra una sega. C'entra e molto con la lucidità politica di afferrare 
l'occasione che si presentava, senza buttare tutto in nome delle 
rivendicazioni massimaliste (quello che i palestinasi non hanno mai 
saputo né voluto fare, insomma).


*arabi* siano sempre stati di segno opposto: per l'emigrazione e la fuga.
Occorrerebbero tante cose...ma IMHO credo che ora una serie di
"questioni di principio" storico culturale vadano abbandonate da
entrambi i lati a favore della pace..poi sara' compito
dell'informazione, controinformazione e insegnamento far prevalere i
dati di verita'.
Ma ora come ora bisogna filare diritti verso la miglior pace e
stabilita' geopolitica  possibile.
Ed è solo il primo passo...per circoscrivere la guerra al terrorismo
nel diritto internazionale.
Chi pensa che anche la pace sia la bacchetta magica per la fine del
terrorismo IMHO sbaglia, persevereranno sacche violente [grazie a
campioni come il premier iraniano] e la lotta  durera' ancora per
anni.
Ma, come detto, finchè non si emancipera' questa lotta dall'anomia del
non-diritto internazionale..e la si inscrivera' nel diritto
internazionale, nelle dispute tra stati e stati, dispute regolate dal
consesso internaizonale... non si riuscira' mai a recidere i legami
con finanziatori/addestratori, che è inutile girarci intorno, sono il
reale problema.


 quasi,  Irgun e Lehi.
Questo e' uno dei punti che proprio non vuoi capire: uno stato nascente 
stronca i gruppi terroristici NON perche' richiesto da fuori ma perche' 
in primis conviene proprio a lui. Cosi' ha fatto Israel, cosi' si 
richeide di fare all'ANP. BTW Irgun e Lehi furono eliminati veramente 
solo dopo l'indipendenza.


 Infatti i sionisti nella II GM 
Nota che fecero molto, per quanto loro permesso, anche nbella IGM.


o quasi, Irgun e Lehi.
E ca**o c'entra questo con la riconoscenza agli inglesi sai anche
spiegarlo, caro *FESSO MONONEURONE*? :)
-Stefano

 reale problema.
Mah, io non credo che sia nemmeno quello il reale problema. Comunque 
ovviamente sono pronto a rivedere il mio "ottimismo bene informato" se 
le cose dovessero andare diversamente da come (purtroppo) prevedo che 
andranno.


andranno.
Io stavolta sono ottimista.




YAWN! Sempre negazionista sei. Preparami una Apple che non sopporto le 
Windows...
Am.

 Tb
Tsk, tsk... Vedo che non segui, discolaccio. Questa e' gia' stata postata:
TO THE YISHUV
 Together with all the civilized world, the Jewish community has been 
shocked to hear of the despicable crime of murder of the British 
Minister in the Middle East - a crime rendered more despicable by the 
fact that the British people have been engaged for the past six years 
with great heroism and supreme effort, together with their allies, in a 
life-and-death struggle with the Nazi foe.
This terrible crime, carried out outside the borders of our country, 
and whose circumstances have not yet been clarified, demonstrates once 
again the increasing threat of the terrorist gangs, which still exist 
in this country.
Terror in this country can stifle the prospects of our political 
struggle and destroy our inner peace. The Yishuv is exhorted to cast 
out of its midst all members of this destructive and ruinous gang, not 
to succumb to their threats and to extend the necessary aid to the 
authorities to prevent acts of terror and to eradicate its 
organisation, since this is a matter of life and death for us.
(Signed) The Jewish Agency Executive
http://www.daat.ac.il/daat/english/history/lapidot/8.htm
Devo supporre che la dirigenza sionista parlasse conlingua biforcuta? 
(TM Pangloss)
Am.

 Palmiro Pangloss
Vedi mia risposta a Tb. Se e' vero allora altro che lingua biforcuta... 
Mi tengo i miei morti, gli svedesi si tengono Bernadotte, e vedetevela 
voi col MO, se ce la fate...
Pero' invece penso che tu sia un cascame reazionario di cui Peretz non 
sapra' che farsene...
Perche' la tua linea politica basata sulla violenza e' arrivata al 
capolinea. Altrimenti Sharon non si sarebbe ritirato.
Auguri,
Am.

 (TM Pangloss)
Certo: erano dei politici duri e navigati. Da una parte volevano avere i 
migliori rapporti possibili con la potenza mandataria, dall'altra far 
fuori la concorrenza dei revisionisti per loro era conveniente. E per 
finir quello fu un atto particolarmente stupido e barbaro.
Nota pero' che l'Irgun durante la guerra del '48 combatte' al fianco 
dell'Haganah e solo dopo fu sciolto a fucilate (hint: Altalena).


 Di che vai cianciando?
Fatti fare la revisione. Non segui e inquini la banda.
Am

 capolinea. Altrimenti Sharon non si sarebbe ritirato.
Sharon s'e' ritirato perche' conviene, cosi' come fece Begin. Te lo 
ricordi Menachem Begin, Leader dell'Irgun e "autore" della pace con 
l'Egitto e del ritiro piu' massiccio della storia d'Israele e dei paesi 
vincitori di una guerra?


 Non fare il paraculacco tu eh
Senti chi parla.
Israele e' una creatura artificiale il cui parto fu affidato 
all'infinita pazienza della levatrice britannica e della SdN, poi 
sostituita dall'ONU.
Il focolare ve l'abbiamo affidato noi britannici. La colonia penale 
l'avete fatta voi. O ve la vedete con il resto del MO, anche in modo 
nucleare, con gli USA trigger happy.
O tornate nel presepe della comunita' internazionale. La scelta e' 
vostra. Siete abbastanza grandi. Niente grida e piagnistei, grazie.
Am.




 come sostieni tu, la coglionata.
Non io, 'gran parte' : citando Klein, che si riferisce  anche ad altri 
studiosi.  Magari bisognerebbe che tu gli chiedessi quali, spedendogli 
il tuo curriculum.
Am.
PS vedo che il ponte non ti e' bastato. Ti consiglio sempre l'Himalaya 
per riprenderti, e certi ristoranti li' dove l'hummus e' delizioso...

 liberatrici...
Marzipan...marzipan, io ti voglio marzipan...
Am.

Sempre negazionista sei.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

Devo supporre che la dirigenza sionista parlasse conlingua biforcuta?
No. Devi solo supporre che non sai leggere manco quello che citi, pure
quando e' scritto in inglese :)
Ma d'altronde non saresti il *FESSO MONONEURONE* che sei se fosse
altrimenti :)
-Stefano

Perche' la tua linea politica basata sulla violenza
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

Fatti fare la revisione. Non segui e inquini la banda.
C.V.D. si tratta dell'ennesima puttanata del *FESSO MONONEURONE* Amalric
Bond :)
-Stefano

PS vedo che il ponte non ti e' bastato. 
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 YAWN! Sempre negazionista sei. 
Fine della corsa. Sei caduto di nuovo nel bidone di merda.
Direi che cominciano a essere un po' troppe per essere innocenti, eh?
Studia quel libro, amalric. E altri.
Probabilmente è l'ignoranza, unita ad una inspiegabile volontà a 
pontificare su argomenti di cui non sai assolutamente un cazzo, che 
continua a farti cadere in quel letame.


> vostra. Siete abbastanza grandi. Niente grida e piagnistei, grazie.
Vostra, vostra vostra...
Roba abbastanza brutta e per nulla di sorprendente.


 Non io, 'gran parte' : citando Klein,
Appunto, quindi quando dai i numeri dici coglionate, ispirate da una 
lettura distorta e selettiva persino di klein.


Marzipan...marzipan, io ti voglio marzipan...
E' impazzito.


 E' impazzito.
Beh, insomma... non che prima...


Israele e' una crea [cut]
Invece di roderti come una nutriona del Devonshire, mi spieghi dov'e'
il problema? 
Hai scritto una castronata, ti è stato detto con gradi diversi di
cortesia che lo era dandoti cifre e numeri...
Mah....non è che con la permalosita' risolvi eh?


Beh, insomma... non che prima...
Beh sono mesi che replica a De Cesari..chi non sclererebbe?


 Tb
Rosica pure. I numeri sono quelli, le  affermazioni di Klein sono 
quelle. Io l'ho citato tre volte in sei mesi. MI spiace se c'hai la 
memoria debole e l'ego che deforma a seconda di quello che gli conviene.
Am.

 memoria debole e l'ego che deforma a seconda di quello che gli conviene.
Amalric, hai detto una cagata.
Hai trasformato la parte di una parte in un tutto.
Non č difficile da capire.


 MMAX
T'ha dato di volta il cervello? Io ho citato letteralmente Klein quando 
mi e' stato chiesto di verficare le  mie cifre. La stessa citazione di 
Webbie. Le stesse cifre che dai tu.
Pero' selo scrivi tu o Webbie, no problem. Se lo scrivo io, dagli all'untore.
Complimenda - veri studiosi...
Am.

 Tb
Contro-YAWN. Fine del mobbing, vicino al plonking...
Am.

Complimenda - veri studiosi...
Permaloso che sei..permaloso..


le  affermazioni di Klein sono quelle.
E sono diverse da quelle fatte da te, povero fessacchiotto di un Amalric
Bond :)
-Stefano

Le stesse cifre che dai tu.
Puttanata :)
-Stefano

 Non č cosi'... si parla di un 20%.
Klein dice il contrario: 'gran  parte'.
Sorry se non e' la tua vulgata. Ambasciator non porta pena.
Am.

Klein dice il contrario: 'gran  parte'.
E "gran parte" che percentuale sarebbe, povero *COGLIONE MONONEURONE*
che affermi che "Klein dice il contrario"?
-Stefano

 Tb
So sminuzzamento e' tipica tecnica decesariana. Klein dice 'gran parte'.
Forse non tutti gli studiosi in Israele dicono quello che ti farebbe 
piacere credere. Tutto li'.
Ma per te e' uno scandalo il solo dirlo. Complimenti: mentalita' totalitaria.
Am.

Complimenti: mentalita' totalitaria.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 totalitaria.
LOL. E' così difficile dire "ho detto una (ennesima) cazzata?".


Sorry se non e' la tua vulgata. Ambasciator non porta pena.
dato che mi sembra di capire che hai il Morris in casa [per quanto
ancora incellophanato] fai uno sforzo č nei primi capitoli e con tanto
di fonti.
Mai visto un caso di permalosita' cosi' marcato.
Meritorio di pensione di invelidita' direi perchč veramente ti
impedisce una serena valutaizone delle cose.


 Contro-YAWN. Fine del mobbing, vicino al plonking...
Guarda amalric, molto sinceramente, a me di discutere con uno che mi dà 
del goebbels o del negazionista non frega assolutamente niente. Sono 
cose che ti autoconfinano nella gabbia dei tastierati.
Per cui o cambi radicalmente registro, cosa che spero, oppure è del 
tutto irrilevante che tu mi risponda o no. Solo, non illuderti che nel 
caso tu decida di plonkarmi io rinunci a commentare quello che scrivi tu.


 cose che ti autoconfinano nella gabbia dei tastierati.
Del Goebbels t'avro' dato un paio di volte, ma visto che m'hai fatto 
notare ch'era scorretto ho cambiato in Beria delle Periferie  (o Brenno 
della Brianza), che piu' politically correct non si puo' - bwahaha...
Quanto ai negazionisti in questa triste epoca ormai ve ne  sono in ogni 
salsa dagli ex-Yugoslavi, ai Turchi, agli Hutu, ai Birmani, ai Cinesi, 
agli Argentini e Cileni dei passati regimi. Quindi e' una parola che ha 
assunto connotazioni piu' vaste  di quelle originarie.
Se pero' mi vuoi suggerire una parola consignificato equivalente a 
'riscrittura della storia' o 'negazione della storia' la usero' 
volentieri, basta che sia breve e incisiva...
Am.

 Del Goebbels t'avro' dato[cut]
Ok, vediamo di recuperare un attimo di civiltà.
A parte i titoli personali, la tua affermazione che Israele abbia 
"cacciato" 400-600.000 arabi è falsa. Nemmeno la lettura di Klein la 
sostiene.
E' invece vero che i profughi ci sono stati, in un numero stimato a 
seconda delle fonti e dei calcoli tra 420.000 e circa 800.000.
Klein sostiene che la gran parte (o una gran parte) sono stati "spinti" 
dall'haganah. E' una affermazione non confermata dagli storici più 
accreditati e in ogni caso è diversa e considerevolmente inferiore a 
quello che hai affermato tu.


quello che hai affermato tu.
QUOTO.
-Stefano

  stati spinti a lasciare i villaggi dall'esercito israeliano' (p.72)
Dopo un anno di tempo stai ancora a cercare di edulcorare la pillola? 
Padronissimo.
Am.

quanto segue:
E che e' diverso dalla stronzata che hai scritto in quel famoso post :)
-Stefano

>  stati spinti a lasciare i villaggi dall'esercito israeliano' (p.72)
Balle anche queste. Chi "ammette"?
Benny Morris, che ha fatto della storia "revisionista", molto 
documentata ma anche molto discussa, che ha sollevato il coperchio anche 
sulle responsabilità delle forze sioniste/israeliane, pesa la 
responsabilità di queste forze non oltre il 20% dei casi, e in ogni caso 
che ricordo, con precise motivazioni militari, strategiche e tattiche.
Tb
+


 Non ti ripeti affatto.
???? Ma io posso anche avere semplificato o estremizzato, facendo 
fronte a 4 interlocutori in modalita' chat.
Cmq. non ho mai *citato* altro che Klein, israeliano e Professore 
all'Universita' di Gerusalemme, pubblicato qui da un grande editore. 
Motivo per cui l'ho letto.
Io come storiografo non ho nessun curriculum, quindi che fastido 
possono dare le mie affermazioni?
Non nascondiamoci dietro un dito, ne' criminalizziamo l'ambasciatore.
 E' l'affermazione di Klein che da' fastidio, perche' lui si' il bel 
curriculum ce l'ha.
Quindi ti rispondero' come Webbie. Ognuno si faccia la sua opinione.
(sempre che siamo in democrazia, e non nell'alto medioevo)
Am.

 E' l'affermazione di Klein che da' fastidio,
Io ho scritto una cosa precisa sotto una *tua* affermazione precisa, che 
citava Klein a memoria.
E ho detto che se Klein aveva scritto quella cosa era un coglione. 
Infatti non l'aveva scritto, e aveva scritto qualcosa che -sebbene sia 
contraddetto dagli storici più accreditati - è comunque diverso dalla 
vulgata criminalizzatrice.
 > perche' lui si' il bel
 > curriculum ce l'ha.
Klein non ha nessun curriculum di storico. E' uno studioso del diritto 
che scrive cose non condivisibili, estremizzando la storiografia 
revisionista, già in sé per molti aspetti discutibile.
La sua estremizzazione che dà, apparentemente, per scontate cose che non 
lo sono affatto. E che anzi sono contraddette in modo evidente dai 
documenti, ne fa -evidentemente- uno scrittore molto palatabile per il 
pubblico europeo, generalmente abbastanza ostile ad Israele.
Tb


 Quindi ti rispondero' come Webbie. Ognuno si faccia la sua opinione.
Quoto Webs, e aggiungo "e se la faccia su piu' fonti possibile".
Palmiro Pangloss
P.S. Morris mi deve dei soldi :-)
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 P.S. Morris mi deve dei soldi :-)
Fa attenzione che non sia magari di origine contigua agli scozzesi, 
come l'altro Morris, William.
Am.

Gia' ma magari Morris e' sionista prima di tutto e Klein no.
[mmaxgramma per amalric]
Morris non è sionista anzi ne teorizza il superamento.


 MMAX
Be' Franco gli aveva messo in bocca un espressione non proprio superante:
"prima di difendere la giustizia difenderei mia madre anche se ha torto"
Chissa' da dove l'ha presa...
Am.

 come l'altro Morris, William.
E di Philip che mi dici?
Palmiro Pangloss


curriculum ce l'ha.
Come storiografo?
Forse nel mondo delle tua fantasia avra' un simile curriculum :)
-Stefano

 E di Philip che mi dici?
Che sei un becero. Che non sai neanche quanto conta William Morris per 
la Modern Art internazionale e per il socialismo inglese.
Pazienza. Non ti dico di leggerlo, io. Fuma pure.
Am.

 monoetnico o monoconfessionale.
Non credo sia israele, vero? Uno dei paesì più felicemente multietncici 
e multireligiosi del mondo.


 Fuma pure.
Non fumo prodotti delle multinazionali, solo quelli del grande stato 
socialista cubano.


Chissa' da dove l'ha presa...
Eh...e questo cosa c'entra con l'essere o non essere sionista?


pur di non prestare servizio nella WB quando manco era di moda.
Non ascolta..troppo permaloso..come lo cogi minimamente [come tutti
eh?] s'impermalosisce e parte lancia in resta come  un manzo della
bassa cornovaglia con la labirintite.


 socialista cubano.
Come tutti i gangster e i reazionari. Burp!
Am.

 L'IDF 'spinse ad andarsene'? 4-800.000?  
No, amalric. Non ci arrivi proprio.


 Come tutti i gangster e i reazionari. Burp!
Come questo reazionario 
http://snipurl.com/kq2x
La chiudo qui, e' inutile discutere con il castoro campione del mondo di 
castoraggine.


 
Ma non bisogna provare parentela o status ebraici per chiedere la cittadinanza?
E il suo governo non e' attentissimo alla politica demografica?
Am.

 Palmiro Pangloss
Buoni sigari con Winnie!
Ecco il suo degno successore:
http://www.guardian.co.uk/cartoons/stevebell/0,7371,1648123,00.html
Am.

 cittadinanza?
No. Sei veramente intriso dei luoghi comuni più vieti.
Talmente intriso che non riesci manco a leggere i libretti, non 
particolarmente autorevoli, che hai quotato, a tuo dire, più volte.
Veramente inutile discutere su queste basi. Non si discute con i fantasmi.


 E il suo governo non e' attentissimo alla politica demografica?
Il suo governo garantisce piena liberta' di religione a *tutti* i 
cittadini, cosi' come pieni diritti politici e civili.


 
http://www.guardian.co.uk/cartoons/stevebell/0,7371,1648123,00.html
Ancora ne deve fare di strada.


 Tb
Mah. Stai peggiorando la situazione. La cittadinanza israeliana e' un 
covo di rovi:
http://www.acri.org.il/english-acri/engine/story.asp?id=202
Am.

 covo di rovi:
Rotfl. Vogliamo vedere com'č quella italiana?


 Hai ed e' stato citato solo quello, qui.
Puttanata. Tonibaruch ti ha fornito altri nomi.
-Stefano

 Palmiro Pangloss
Non dirmi che fuma ancora Philip Morris... O vuoi dire col bulldozer?
Am.

E il suo governo non e' attentissimo alla politica demografica?
Non piu' di quanto lo sia il governo italiano. :)
-Stefano

 
Am.

 Molto difficile capirvi un cazzo, nella cittadinanza.
Però che non c'è bisoogno di essere ebrei lo hai capito, no?


 cittadinanza italiana se lo desiderano.
'Sto cavolo. Se non sei di padre italiano, puoi sempre aspettare la 
grazia ricevuta.
Ne', mi risulta alcun automatismo rispetto alla residenza, a meno che 
sia cosa recente.
Ius sanguinis macho.
Am.

sia cosa recente.
E chi ha parlato di "automatismo"?
-Stefano

 A domanda Requisiti (in alternativa):
Che blateri, fesso incarognito?
A domanda vuol dire che ti possono dare la cittadinanza oppure no.
Nessun automatismo, AIWS.
Grazie per aver aperto le fauci invano, facocero del Botswana
Am.

Grazie per aver aperto le fauci invano, facocero del Botswana
...disse il facocero mononeurone del Botswana... :)
Alla tua prossima ennesima figura di merda :)
-Stefano