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Titolo: precisazione su un libro diventato celebre

Ecco qui un comunicato del gruppo Sannhedrin, probabilmente il gruppo
piu' a destra della destra, tra le organizzazioni nazionaliste e
religiose ebraiche (daati). Si parla del celebre libro Torat haMelech
che, se non sbaglio, Logi e Cr"cetta (purtroppo, in numerosa compagnia)
hanno provato a spacciare per la prova provata della degenerazione
ebraica e delle tendenze omicide di ogni ebreo (io incluso). Inutile
aspettarsi scuse o chiarimenti, i due sono troppo impegnati nella loro
battaglia di odio e ignorano ogni parte della realta' che non si adatta
alla loro ideologia. Ma se il famoso lettore occasionale e' rimasto con
il dubbio che ci siano rabbini che autorizzano l'omicidio, credo
apprezzera' questo chiarimento. Non che si debbano condividere i
presuppositi ideologici di chi lo ha scritto, eh. Io non li condivido
per nulla. Ma quel che spiegano e' comunque interessante
http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/Hachrazah_5770_Cheshvan_30
Concerning the book "Torat haMelech (Laws of the King) - Capital
offenses between Israel and the Nations"
    1. There are two kinds of books in Jewish law: books published which
have been universally accepted by all the scholars of Israel for
practical rulings in Jewish law (probably the last one of this type was
published in 1965[1]) and study books; Shapira and Elitzur's book "Torat
haMelech" is a study book. Even a partial review of the material shows
it contains a study of mostly medieval material and the opinion of the
researchers, and does not attempt to survey modern halachic authorities
on the subject.
    2. The book is one of about 30,000 study works published by
thousands of researchers in our time. This book is one of the studies,
and like the rest, it does not obligate anyone.
    3. It is not meant to be a ruling in Jewish Law, but rather a
summary of some of material written on the subject. Even the
endorsements of rabbis who gave their endorsement were praising the
efforts to study, not suggesting to use this book in the application of
practical Jewish Law.
    4. The book is not sold in stores, and obviously it is not meant for
the general public unfamiliar with the material, and can only be
obtained by direct request to the authors. The authors are not known as
halachic masters or decisors in Jewish Law.
    5. In the culture and nation of Israel, there is complete academic
freedom. Anyone can write and self publish his studies. For the mass
media to intercept and falsely portray this book is akin to intercepting
someone's doctoral thesis and falsely portraying it in the uninformed
popular press.
    6. If not for the newspaper Haaretz, which published a story on the
book, the religious community probably would not have heard of it. The
newspaper published its contents in a partial and perverted manner, as
part of its tendency of the newspaper and its owners and members of its
system to slander the rabbis of the settlements, residents of the
settlements, all of mitzvah observant Judaism, and all the principles of
Judaism. They are prepared, as part of their war on the religion of
Israel, to slander, by means of partial quotes, their Jewish brethren,
in spite of them knowing, as journalists, that they were quoted amidst
further falsification, and in a manner which causes anti-Semitism, and
hatred of Israel, and even though they are endangering the peace of all
the Jews in the Diaspora.
    7. At the time of this writing, there are about 35,000 websites
quoting the misinformation that Haaretz (and other anti-religious
Israeli papers) published, and therefore we see the need to publish this
notification.
    8. Despite the massive war of propaganda by Israel's enemies against
the Jewish people -- which make use of Israeli secularists' and
atheists' attacks on Judaism -- the truth is that Judaism is the
religion which brought to the world the prohibition against killing
children, by our holy Torah[2]; never has a Jew been instructed by
religious law to kill innocents, or to commit suicide in order to kill
others, (unlike suicide bombers who target families with their children).
    9. In spite of all the lies published by the anti-Israeli press,
apparently starting from Haaretz and including the hostile European and
Arab press, there is no army which strived so much to refrain from
harming citizens who are not participating in fighting, as the IDF does,
not just in Operation Cast Lead, but since its founding.[3]
   10. Therefore, we admonish and condemn in every way the Israeli and
worldwide press, printed and electronic, that on the basis of the story
in Haaretz (and other anti-religious Israeli papers) published attacks
on Israel, on Jews, and on Judaism itself.
   11. We have forwarded this message directly to Haaretz. Perhaps they
will learn that even in hatred of religion there must be some limit.

 hanno provato a spacciare
Non risulta che del detto libro si sia mai parlato nella gerarchia it.*,
come avresti potuto facilmente verificare, ma non l'hai fatto:
http://tinyurl.com/yatk2md
stai sbagliando; attendiamo pertanto le tue scuse, Zanardo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


MMAX
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

.
E ora, prova cortesemente a illuminare i lettori a proposito della
interpretazione cattolica del Cantico dei cantici, che e' roba di cui
capisci di piu' che di ebraismo. Conta pure sul fatto che ti leggo con 
attenzione (ma si sesso orale, Origine, parla?)


A dire il vero, utilizzando un metodo di ricerca un po' pi� raffinato di
google, appuro adesso che se ne � parlato al momento dell'uscita del
testo, in novembre, sotto il thread "Israele, rabbino autorizza
l'uccisione dei non ebrei". Ha quindi ragione Zanardo nel dire che se ne
� parlato. Devo anche dire che Zanardo se ne � subito dissociato ed io
stesso, caso rarissimo, l'ho lodato per questa dissociazione.  
Quindi quando Zanardo parla di "tendenze omicide di ogni ebreo (io
incluso)" � sostanzialmente in errore. Avendo lodato la sua
dissociazione non mi pu� accusare di averlo incluso.


  se ne è parlato. 
quindi affermavi il falso e hai torto nel pretendere scuse.
 > non mi può accusare
Logi, tu diffami regolarmente il popolo ebraico. Vedi, per esempio, la 
storia delle maledizioni.

 Logi, tu diffami regolarmente il popolo ebraico
Anche tu diffami regolarmente i cattolici. Vedi la storia del
"Cattolicesimo ed antiebraismo sono quindi (come si dice)
consustanziali".


 Anche tu diffami regolarmente i cattolici.
1) E' falso.  Ho appena chiesto una opinione su Origine. O e'
diffamazione anche questa?
2) Anche se fosse vero, ti autorizza a diffamare gli ebrei?
3) Si tratta di opinioni relative a dei fatti, non di calunnie. Non sono
fatti inventati, come quando tu ti inventi maledizioni contro i genitali.
3) Credi che sia una novita', questa leggenda secondo cui sono gli ebrei
a causare le persecuzioni dei cattolici? E' la stessa porcheria che tu
diffondi da anni, con quella storia della maledizione contro i genitali.
4) E si', questa leggenda, e tante altre, sono diffuse soprattutto da
cattolici. Per ragioni di religione. E tra quei cattolici ci sei tu. Che
porponi deportazioni.

 1) E' falso.
"Semplicemente io non credo che un cattolico possa mettere da parte la
polemica antiebraica senza smettere di essere cattolico. Cattolicesimo
ed antiebraismo sono quindi (come si dice) consustanziali. E
dall'antiebraismo
nascono sia le bombe dei terroristi arabi contro le sinagoghe, sia
l'antisemitismo razzista."
http://tinyurl.com/bj8k7y
notevole l'equazione fra cattolico e bombarolo arabo


 parlato, quelle opinioni tu le attribuisci a me.
falso, e lo ho gi� dimostrato


 "Semplicemente io non credo
ripeto, e' una mia opinione. Quel che scrivi tu sui libri di preghiera 
ebraici, invece, e' falso.
1) Ho appena chiesto una opinione su Origine. O e'
diffamazione anche questa?
2) Anche se fosse vero, ti autorizza a diffamare gli ebrei?


 falso, e lo ho già dimostrato
aha. Quindi tu non hai mai attribuito al sottoscritto delle opinioni 
persecutorie verso i cattolici?

 fa
è uno spettaccolo ipnotico: nahum che mulina le braccia più o meno a
caso e tu che ti sposti per colpire le sue mani con la tua faccia.
pare proprio che quella cosa di porgere l'altra guancia sia una
questione di religione.
voi cattolici siete dei masochisti niente male.
<:3)-

 ripeto, e' una mia opinione
una opinione diffamatoria


 una opinione diffamatoria
tua, appunto, opinione. Ma non e' una calunnia.
1) Ho appena chiesto una opinione su Origine. O e' diffamazione anche 
questa?
2) Anche se la mia opinione fosse X, ti senti per questo autorizzato a 
calunniare gli ebrei e insultare i sopravvissuti alla Shoah?
3) Credi che sia una novita', questa leggenda secondo cui sono gli ebrei 
a causare le persecuzioni dei cattolici? E' la stessa porcheria che tu 
diffondi da anni, con quella storia della maledizione contro i genitali.
4) E si', questa leggenda, e tante altre, sono diffuse soprattutto da 
cattolici. Per ragioni di religione. E tra quei cattolici ci sei tu. Che 
proponi deportazioni.

 tua, appunto, opinione. Ma non e' una calunnia.
valuti il lettore se non � una calunnia:


 "Semplicemente io non credo 
1) Anche se la mia opinione fosse X, ti senti per questo autorizzato a 
calunniare gli ebrei e insultare i sopravvissuti alla Shoah?
2) Ho appena chiesto una opinione su Origine. O e' diffamazione anche 
questa?


Luca Logi ha scritto:

E' calunnia, e incitamento all'odio contro i praticanti una confessione 
religiosa, indubbiamente.
Purtroppo a volte si deve constatare che l'unica differenza tra 
persecutore e perseguitato sta nelle circostanze che attribuiscono al 
primo un potere sul secondo, e che cambiando le circostanze l'uno pu� 
assumere il ruolo dell'altro.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 primo un potere sul secondo
chissa' quale e' il potere che gli ebrei esercitano sui cristiani.

 caso e tu che ti sposti per colpire le sue mani con la tua faccia.
LOL.

whiplash ha scritto:

minchia che brutta roba l'invidia.

 google, appuro adesso che se ne è parlato 
Rotfl!
-- 
Tb (bieco illuminista)

 religiosa, 
Evidentemente ICRC è popolato da self-haters.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 � parlato.
l'ominicchio, sgamato da MMAX, fa backpedalling, non dopo aver dato del 
bugiardo a nahum
uno spettacolo pietoso


Aspetto eh
Fate con calma, ma non troppa 

uno spettacolo pietoso
Il tutto con un search grossolano su Google.
Ma tanta � l'ansia di darsi addosso...


 voi cattolici siete dei masochisti niente male.
ROTFL
rosalucsemburg 

 on the subject.
Per nostra informazione, il rabbi Shapira che ha scritto il libro � lo
stesso rabbi Shapira che nei giorni scorsi � stato arrestato sotto
l'accusa di aver dato fuoco ad una moschea e subito liberato dal
giudice?

 bugiardo a nahum
ci si abitua. E' solo un altro integralista che odia gli ebrei.

 Per nostra informazione, il rabbi Shapira 
Non ne ho idea, non e' un mondo che frequento. Shapira e' inoltre un
cognome molto comune che viene scritto in almeno quattro modi diversi.
Ognuno e' innocente fino a prova contraria per quanto possa dispiacere a
coloro che bramano vedere ebrei incarcerati (come ai bei tempi del papa
re). O deportati da Sderot. Per solito si tratti di coglioni.

 Ognuno e' innocente fino a prova contraria
tranne i palestinesi in detenzione amministrativa, ovviamente


 tranne i palestinesi in detenzione amministrativa
i carcerati non se la passano benissimo a Gaza, in effetti. Ma non credo 
di aver visto tue proteste in proposito (sara' che i libri di preghiera 
islamici ti intetessano poco...)
BTW, in quetso thread hai detto delle frottole, hai insultato il 
sottoscritto, ti sei profuso in cazzate antisemite e ora cambi pure 
discorso. Il tuo solito repertorio, insomma. Consustanzialmente noioso.

 E adesso gradirei una spiegazione su questo
Se quello che scrive Logi ï¿œ falso, fargli fare pubblicamente la figura 
del falsario ï¿œ una punizione pulita ed efficace.
Serve a qualcosa aggiungere altro? E' utile rispondere alla calunnia con 
la calunnia?  A mio parere non serve ed ï¿œ, anzi, controproducente.
Poi fate come volete.


 Se quello che scrive Logi è falso,
notare il caratteristico dubbio da pirla.

 Poi fate come volete.
io avrei un'autorevole ipotesi su di te

 questione di religione.
ehm...
- C’erano dei tipi che davano fastidio a Julie e…gli ho dovuto dare
una lezione.
- Sei tutto intero?
- Sì, sto benone: a uno gli ho dato una botta col mento sul pugno, e a
quell’altro una nasata sul ginocchio
non mi risulta cattolico questo tizio...

 ripeto, e' una mia opinione.
non è una tua opinione, è propaganda d'odio. E' un po' come la storia
del reato di calunnia, che è tale solo se si riesce a dimostrare che
Tizio sa che Caio non ha commesso un reato eppure lo accusa
pubblicamente lo stesso. Siccome sei stato allo Yad Vashem, non puoi
non sapere che ci sono migliaia di "consustanziali" antisemiti giusti
delle nazioni, e quindi non puoi non sapere che la tua "opinione" è
una calunnia nei confronti non di Logi, ma di quelle persone lì

 i carcerati non se la passano benissimo a Gaza
si sta parlando dei 9000 palestinesi detenuti senza processo IN
ISRAELE

 polemica antiebraica senza smettere di essere cattolico.
lo stesso concetto si trova espresso in ICRC, gruppo teoricamente 
dedicato al "dialogo rispettoso" con gli ebrei, in post regolarmente 
approvati dalla moderazione - incluso Luca Logi.
http://dialogorispettoso.blogspot.com/2010/02/pesanti-fardelli.html

 polemica antiebraica senza smettere di essere cattolico. 
lo stesso concetto si trova espresso in ICRC, gruppo teoricamente 
dedicato al "dialogo rispettoso" con gli ebrei, in post regolarmente 
approvati dalla moderazione - incluso Luca Logi, che evidentemente non 
le trova calunniose..
http://dialogorispettoso.blogspot.com/2010/02/pesanti-fardelli.html