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Titolo: Salvare Saddam Hussein

Che Saddam Hussein sia un boia, e debba marcire in galera  è un
fatto..ma è altrettanto un fatto che se si afferma un primato di
civilta' questo lo si debba esprimere sul piano dei fatti e del
diritto.
Quoto, bravo Pannella.
MMAX
da 
repubblica.it
Il leader radicale avanza la proposta di un incarico ufficiale
"Evitare la sua morte per salvare la speranza nonviolenta del mondo"
Pannella, richiesta al Parlamento
"Incaricatemi di salvare Saddam"
Cesare Salvi: "Idea originale e persuasiva, da valutare con
attenzione"
 
Saddam Houssein
durante il processo
ROMA - Una richiesta "formale" al Parlamento, "d'urgenza": è quella
avanzata da Marco Pannella, che vorrebbe un incarico governativo che
gli deleghi l'obiettivo di salvare Saddam Hussein dall'esecuzione
capitale. E, "prima che Saddam stesso, la speranza democratica
nonviolenta nei martoriati popoli ovunque oppressi nel mondo" Già
tempo fa Pannella aveva avanzato la proposta di condannare l'ex
dittatore iracheno all'esilio, decisione che, a suo parere, avrebbe
scongiurato l'intervento in Iraq. Con la nuova richiesta si dice
d'accordo il presidente della commissione Giustizia del Senato, il
diessino Cesare Salvi, così come il senatore dell'Ulivo, Furio
Colombo, dice di sostenere la proposta. 
La nuova provocazione del leader radicale è stata lanciata oggi dai
microfoni della radio del suo partito. Pannella ritiene di "avere
titoli e capacità, in questa congiuntura senza possibilità di
confronto alcuno, di operare per salvare, con la vita di Saddam, la
vita del diritto, dei diritti, della civiltà che lui ha tentato di
massacrare", affinché l'esecuzione dell'ex raìs iracheno non finisca
per sacrificare "l'immagine, l'identità e la forza storica
dell'alternativa liberale, democratica, laica al dominio
dell'inciviltà assassina e intollerante che domina tanta parte del
Medio Oriente e che ha anche ormai forza inusitata all'interno dello
stesso Occidente". 
Cesare Salvi - anch'esso in un'intervista a Radio Radicale - afferma
di condividere la richiesta, purché avanzata "in modo molto fermo", di
non eseguire la pena di morte nei confronti di Saddam. Secondo il
senatore Ds, Pannella potrebbe essere una figura utile al governo
italiano "per svolgere iniziative in questo senso, e non solo
limitatamente al caso di Saddam". La proposta, aggiunge Salvi, è
"originale, persuasiva, e credo che il governo italiano farebbe bene a
valutarla in modo estremamente serio". 
-- 
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di it.politica.internazionale moderato

 
Gia' ma tu sei a favore o contro i TK? Perche' da un certo punto di 
vista la guerra in Irak non e' stato altro che un gigantesco TK con 
obiettivo Saddam.
Am.

obiettivo Saddam.
Mi sembra un forzatura interpretativa..l'obiettivo era il petrolio per
"tenere botta" in termini di approvvigionamento petrolifero  in vista
dei due prossimi obiettivi neo con..Siria e infine Iran.
Quanto ai TK  li ritengo" il male minore" nell'esercizio del diritto
di legittima difesa...l'alternativa sarebbe uno scenario ceceno, di
gran lunga piu' disastroso.
MMAX



Non direi,Saddam ha avuto un processo(regolare o menoche sia ),degli
avvocati difensori etcetc.
Quelli che vengono "liquidati" con i TK vengono uccisi senza processo
alcuno,si tratta in pratica di -omicidi extragiudiziali-,secondo la
definizione di Amnesty

 gran lunga piu' disastroso.
Sarebbe un male minore se non ci fosse un costante abuso di difesa.
Cmq. per rinfrescarti le idee ti ricordo che anche Eichmann in mano 
israeliana non poteva piu' nuocere, eppure fu ucciso lo stesso. Non 
credo che nessuno si sia sentito molto peggio, cosa che non si puo' dire 
dei TK, sentenze di morte comminate senza processo, con largo contorno 
di vittime civili.
Difficile fare l'umanitario nel caso del mostro, e disinteressarsi 
dell'assassinio di quelli che mostri non sono, ma semplici nemici, 
spesso accompagnati dalle loro famiglie.
Am.

spesso accompagnati dalle loro famiglie.
Mi stai attribuendo cose che non sostengo e molto
scorrettamente...aggiungo.
Tu come molti altri in questo gruppo tra i bla bla dimenticate che la
guerra non prevede sconti per gli innocenti..in assenza di mancanza di
volontà di pace queste son le conseguenze.
E i TK sono un male minore.
Tutto qui, purtroppo.


 MMAX
"La assenza di volontà di pace" c'entra poco, due cose sono assenti: la
resa palestinese e e la volontà di accontentarsi dei sionisti. Per i primi
esprimo simpatia come per tutti i perdenti che hanno ragione, per i
secondi tutto il dissenso che dedico agli incontentabili vincenti
prepotenti che hanno torto.
gus
-- 
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prepotenti che hanno torto.
Sono stupito..ma che dico stupito....basito..na che dico
basito..spiazzato. da questa tua posizione.
Tu gus che brilli per equidistanza e asettica  lucidità nell'analisi
dello scenario mediorientale.


 Perchè son ignoranti come zappe.
Già. Come fare per dimostrare che NOI (maiuscolo majestatis) siamo invece
solo rastrelli? O siamo le zappe degli americani? In tal caso > sheesh <
pardon!
Namib

pardon!
Noi chi?
Parla per te..si sa che sei un agente di Rumsfeld.


 Parla per te..si sa che sei un agente di Rumsfeld.
Ma discreto.
Namib

Ma discreto.
tsk tsk...sembri Magdi Allam


 Tutto qui, purtroppo.
Padronissimo. Non e' pero' quello che pensa D'Alema, cioe' il governo 
italiano, o la UE.
Ti ricordo che persino contro i nazisti, i TK ad personam furono usati 
solo in casi estremi (il gauleiter della Boemia o della Polonia) per 
considerazioni non umanitarie, ma politiche (rinforzare la resistenza)
 
Dopo  TK in serie non puoi chiedere infatti all'opposizione di 
negoziare.  Quindi i TK sono un disastro politico ancor prima che 
umanitario.
Am.

 MMAX
E' proprio per equidistanza che la penso così, altrimenti dovrei avere
simpatia per i sionisti che sono europei ed occidentali come me, sono il
nostro avamposto nella guerra ai cattivissimi islamici.


nostro avamposto nella guerra ai cattivissimi islamici.
Io veramente a te e alla Fallaci vorrei chiedere che v'hanno fatto sti
poverini.
Se c'e' una cultura di rara finezza, intelligenza e complessità..è
proprio quella islamica.


umanitario.
Un po' come attentati, kamikaze e razzetti inutili.


 MMAX
MMAX, mi stuphisco. Se elimini i responsabili politici della 
controparte, mi spieghi poi con chi vuoi negoziare? E' una questione 
funzionale, oltre che politica.
Am.
PS i Qassam e' roba come cojo cojo.

PS i Qassam e' roba come cojo cojo.
Vero, infatti sono d'accordo con chi dice[ anche tra i fautori dei TK]
che  la reazione ai lanci di Qassam sia  sovradimensionata 


 "Incaricatemi di salvare Saddam"
ma non ha proprio nulla nulla nulla altro da fare, Pannella?
A

 ma non ha proprio nulla nulla nulla altro da fare, Pannella?
Salvare un principio mi pare un'ottima occupazione.

 Salvare un principio mi pare un'ottima occupazione.
Non c'è nessun buon principio da salvare in Italia, secondo te?
Che potrebbe tenerlo proficuamente impegnato?
Imho ce ne sono tanti ma tanti.
Ragazzi, certo che la retorica da serial televisivo vi fa' n'baffo, a voi
Fra te e MMAX vi incoroniamo maestri del politically correct.
Ammazza che du' palle.
Anch'io son contraria e bla e bla e bla.
E il rabbinato Reform statunitense aveva chiesto ufficialmente a Ben Gurion
la grazia per Eichmann.
Ma ci scommettiamo che manco uno di loro ha pianto quando l'hanno impiccato?
A

 Ma ci scommettiamo che manco uno di loro ha pianto quando l'hanno impiccato?
E quindi?
Siamo in grado di distinguere principii e sentimenti/istinti?

 Fra te e MMAX vi incoroniamo maestri del politically correct.
Ti do un'interpretazione più cinica se vuoi: "Ora vi faccio vedere come 
muore un Iraqeno!"
Riot, l'elitista ademocratico

 Siamo in grado di distinguere principii e sentimenti/istinti?
No, siamo in grado di distinguere la realtà dalle semplici dichiarazioni
d'intenti.
Due cose BEN diverse
A

 
Multiculturalismo addio.
-- 
lo Splenetico

 Multiculturalismo addio.
Splene', che non sie un fesso lo so, ma affermazioni come queste mettono a
dura prova le mie convinzioni.

> Multiculturalismo addio.

Ha semplicente ragione, su questo.
Se esistono dei principi assoluti a cui ti riferisci, allora non è
possibile dirsi multiculturalisti.
Tutto qui il problema del multiculturalismo.
Non sta in piedi da solo, perché non ha basi su cui stare.
Mirco

 possibile dirsi multiculturalisti.
Per nulla vero. Ad esempio l'illuminismo ha predicato un valore di 
tolleranza che rende possibile l'esercizio di ogni altro diritto, e di 
valori assoluti inclusa  la pratica religiosa. Tuttavia un valore 
assoluto per me non deve essere necessariamente un valore assoluto per 
te, e reciprocamente.
Inoltre tra le pratiche religiose ce n'e' una, il buddhismo, che pur 
esprimendo valori assoluti non chiede in alcun modo di rinunciare alla 
propria religione di origine, e che probabilmente per lo stesso motivo 
non ha mai conosciuto scismi, ne' fa proselitismo.
Am.

 possibile dirsi multiculturalisti.
Definire cultura e multiculturalismo, tanto per cominciare.
Poi ti spiegherò che per *me* esistono dei principii che vanno
applicati a tutti gli esseri umani e non a questo sì ed a quell'altro
no, a seconda delle convenienze. 

 te, e reciprocamente.
bravo, ma bravo
sarai pure un tremendo beefeater, ma vedo che qualcosina la Francia t'ha
insegnato.
faccina
A

,
 "Redfiddler" <cacciapalle@com> wrote:

Rotfl. E' esistito un illuminismo olandese e un illuminismo tedesco,e 
quello di Caterina IIa. Per non parlare del grande liberalismo inglese e 
americano.
In quanto a secoli d'oro di tolleranza ci sono stati anche in India, in 
Persia e nell'Islam, e sempre tolleranza e' praticata da 2500 anni dai 
400 milioni di buddhisti.
Il n'y a que l'embarras du choix, ma chère...
Ricordati piuttosto di Pétain, come bene ha fatto a ricordare Chirac 
ieri a Verdun.
Am.

 ieri a Verdun.
LOL amalric, ma come ci caschi tu non ci casca manco il  tastierato!
devo dire che però migliori, me l'aspettavo un pelo più lunga, la tirata.
e dire che per salvarti la faccia avevo pure messo lo smiley...;-)
A

Ma ci scommettiamo che manco uno di loro ha pianto quando l'hanno impiccato?
E manco io verserei una lacrima per Saddam Hussein..ma cio' non toglie
che il massimo disprezzo per l'individuo debba coincidere con il
massimo disprezzo per quel complesso di idee e valori che mi/ci
rendono superiori a quel mostro.
Senno' si diventa dei Benedetti Zaccaria...cosi' per rimanere nel goco
della  settimana : "Daje ar nonnnetto becero e ipocrita"


 wrote:
E manco io verserei una lacrima per Saddam Hussein..ma cio' non
implica che il massimo disprezzo per l'individuo debba coincidere con
il massimo disprezzo per quel complesso di idee e valori che mi/ci
rendono superiori a quel mostro.
Me so aggrovigliato<g>


 della  settimana : "Daje ar nonnnetto becero e ipocrita"
ma certo che no
Zaccaria in realtà non è così
Fa il becero perché su usenet riesce a dare il peggio di sè
Lui è becero tanto quanto tu sei equanime e corretto.
Tutte maschere usenettiane.
Per favore, eh, vi conosco entrambi, a me non mi pigliate per il culo.
A

 Me so aggrovigliato<g>
troppe idee e un pelo troppo elevate per te
<g>
A

Per favore, eh, vi conosco entrambi, a me non mi pigliate per il culo.
Sei una sgamata tu eh?


<g>
Vero c'hai ragione..sono grezzo..m'hai dato torto e come te pizzico ti
piallo il culo a pedate.
Ti piaccio così?
SSid


 Lui è becero tanto quanto tu sei equanime e corretto.
ROTFL.

 Sei una sgamata tu eh?
con te ci vuole pochissimo
persino il mio bassissimo livello c'arriva
A

 ROTFL.
oh, fammi il piacere, eh
Zaccaria mi paga, e uno.
Il due manco ho bisogno di dirlo perché già l'uno è sufficiente
A

 Ti piaccio cosě?
Oh, proprio cosě
A

persino il mio bassissimo livello c'arriva
Ok..ora pero' mi porta questa birra cortesemente?
Fa un caldo boia.


Oh, proprio cosě
Azz...ti piace sul serio..allora smetto.
Un sadico non mena una masochista.
MMAX
