Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Proibizionismo merendero

Altra legge proibizionista francese:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/03_Marzo/03/merendine.shtml
Caro Picard, con l'esterofilia tipica della nostra classe politica in
questi temi qui ci dobbiamo aspettare a breve una criminalizzazione dei
gourmet. E ca ça va sans dire dei gourmand.
Io corro a nascondere il prosciutto del Supramonte appena avviato e a
sotterrare la mia cantina :-)
Ciao
Ale
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 gourmet. E ca ça va sans dire dei gourmand.
Tu ci scherzi, ma io ho letto da qualche parte (non mi ricordo dove, quindi
non posso "mostrare al mondo le prove" :))) che in UK si sta studiando una
"tassa sui grassi", costituita da un aumento del prezzo di alimenti "mirati"
(colesterologenici?). Il giorno in cui non fare flessioni e cyclette
diventerà un reato, prenderò le armi.... Shalom.
Namib

 diventerà un reato, prenderò le armi.... Shalom.
Se eviti le stelle rosse sul berretto ti prendo nella mia brigata. Ti 
assicuro che il rancio non sara' male: ufficiale addetto alla mensa 
nomino Picard :-)
Ciao
Ale

 nomino Picard :-)
mi arruolo :-)

 mi arruolo :-)
Urge un finanziatore: non tanto per le armi, ma Picard a pentole, 
padelle, cantina e materie prime scelte costa  :-)
Ale

 wrote in message
news:XOr1c.11441$36.3...@news4.tin.it...

Arrimaledetti proletari superedonistici otti' a la corte de Luiggi XVI.... e
'r vino cchi lo mette? Janjacche Picard?...
Venite a magna qui gli spaghetti in scatola e con pummarola all'agrodolce
(aceto+sughero.....chissa` che dececere nun vole le prove anche pe'
questa!?)sopra 'na pizza di 1 inch di spessore  e ve lo dico io dove finisce
la panza....evviva Starace!!! Abbasso l'impero degli inscatolati!
Tu , Santini ,smettela de fa' i conti fatti a modo tuo (vedrai che tornano
mejio, specie de salute) e smettela de fuma' , abovol, quanno se' alla
tastiera che 'l monitor me diventa tutto griggio-ggiallo fume'.
Tu Ipazia controlla che ssiano moderati e nun ruttino a tavola! Con me
staresti male.
Dove annate a magna'...maledetti??
Giano


Non so perche`vi meravigliate tanto...non fa parte anche questo di un altro
passo verso il totale controllo orwelliano ? Perche` piuttosto non ne
facciamo materia per un nuovo Rinascimento del genere umano? Partiamo dal
nostro corpo...la mia pukunui (in lingua Maori, puku="panza" ; nui=grande)
mi guarda col suo singolo occhio oramai chiuso...
Leonardo dormiva 30 minuti ogni tre ore; era totalmente vegetariano,
praticava Tai Chi (!) come me, non apparteneva ancora alla "pluto", ma ne
era
solo un aspirante rosacrociano.
Io lo so che siete tutti rammolliti decadentisti neoliberali e contrari ad
avere un
fisico sano. Parte della Global Economy, e`anche sfruttare la malattia e le
debolezze dell'uomo, seducendolo a mangiare in ogni stile e colore
,facendolo spendere per diventare grasso ad arte, per poi invitarlo spendere
per dimagranti di ogni forma.
Tornate alle sane abitudini quotidiane di un pasto al giorno con cibo
organico integrale....
e tu, Namib, lascia stare "le armi" che non mi freghi piu`; non hai neanche
quella sciabola...vai a Roma colla bicicletta...
se non ce l'hai ti passo la mia!
Giano
Giano

 passo verso il totale controllo orwelliano ? Perche` piuttosto non ne
Non e` possibile che questo nuovo "totalitarismo" sia in parte dovuto
alla "non limitazione" dal basso?
Mi spiego:
se lo stato mi impedisce di fumare io posso dire sia che si stia
preoccupando della mia salute, sia, pero`, che, evidentemente, c'e`
qualcuno che non si e` limitato prima perche`, se si fumasse con
moderazione, forse il problema non si porrebbe neppure; come per le
targhe alterne: forse a nessuno fa piacere togliere la liberta` di
viaggiare, ma se i cittadini si comportano da bambini voraci che, appena
aperta la scatola di cioccolatini, se li mangiano tutti allora la mamma
(stato) e` costretta a razionarli e a chiuderli a chiave danneggiando,
in questo modo, anche mio fratello che, magari, era meno goloso e ne
mangiava solo uno ogni tanto.
In pratica io sono d'accordo sul fatto che questi divieti stiano
prefigurando un nuovo tipo di stato totalitario (forse uno stato "etico"
alla Hegel?), ma mi domando se veramente questo sia una scelta
dall'alto, visto che, di solito, le interpretazioni da "complotto
internazionale contro le masse" sono troppo semplici e sbagliate.
Lino.

 internazionale contro le masse" sono troppo semplici e sbagliate.
IMHO non c'e' nessuna scelta dall'alto, nessun complotto. 
C'e' invece una de-responsabilizzazione dal basso, un delegare per
pigrizia allo stato funzioni che invece sono dell'individuo e della
famiglia. Insomma una voglia di regole imposte dall'alto perche' non si
riesce ad imporsele da soli.



E una possibile cura? A parte le derive
anti-capital-global-tecnologich-terzomondiste-
anarc-G8-kamikaz-blackbloc-celo`duro-taliban-ghepensimi
(scusandomi per la disomogenea unione)?
Solo per aprire una discussione, non per polemica, visto che sono
totalmente d'accordo con cio` che scrivi.
Lino

 padelle, cantina e materie prime scelte costa  :-)
Se volete il massimo, dovete essere disposti a pagare il massimo! ;-)
Anche se anch'io ho i miei limiti, non so se hai seguito, ma su
it.hobby.cucina ho avuto una discussione con uno user che sosteneva che il
vino ideale per sfumare i piatti è Chateau Pavie, ovvero un St. Emilion,
buonissimo peraltro, da ben più di 100 euro a boccia!!! Io sono un
fanatico dell'uso delle materie prime migliori, ma entro certi limiti!
Tornando serio.
Sabato ho avuto una discussione con un amico, proprio su questo discorso
di un'idea di "morale" che sempre più ci viene imposta dall'alto.
Tu qui hai parlato solo della criminalizzazione del fumatore, io allargo
ad esempio a quella del bevitore (quello che ti ho scritto giorni fa sugli
esami cui deve sottoporsi chi viene trovato positivo all'etilometro
durante la guida, cose da pazzi, illiberali e violanti qualsiasi norma
sulla privacy).
Sempre parlando di guida, mi impressionano certi slogan dal linguaggio
pseudo-religioso che si leggono sui cartelloni delle autostrade:
"allacciarti la cintura ti salva la vita!". Una volta i cartelli delle
autostrade erano scritti nel solito, freddo ed impersonale, linguaggio
burocratico, questa sembra una frase da sermone della domenica.
Secondo questo mio amico è la vecchia morale cristiana, che, uscita dalla
porta per l'affievolirsi del senso religioso in Italia, rientra
sostanzialmente dalla finestra, quasi come anticorpo che la società si da'
per contrastare la deriva verso il nichilismo che potrebbe essere insita
nel sistema del libero mercato.
Non sono sicuro che questo mio amico abbia ragione, però mi ha dato da
pensare.
Ciao,
  L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message
news:slrnc4dut8...@dhcp-42.icsr.agh.edu.pl...

Da quello che scrivi tu e Santini non siete neo-liberali siete neo-anarchici
o tutti e due.
Le suggestioni dello Stato o della comunita`per voi non esistono ; le
bombardate di mamma TV a suon di Hamburger o Freedom fry non vi muovono di
un frizzo o il fumo di un toscanello dall'aroma agliaceo non vi attira.
E tu Santini hai voglia a dire che non esistono "complotti" di sorta,
nemmeno da parte delle compagnie...eppure mi pare che i messaggi dei media
son pieni di seduzioni e non sei di coccio nemmeno tu se il vicino di casa
fuma un sigaro cubano.
 Ho sentito dire che tra poco le immagini in tv o al cinema, per renderle
piu`realistiche, saranno corredate da messaggi subliminali capaci di
eccitare i sensi dell'olfatto e ricondurre artificialmente all'odore del
cibo mostrato....e questo non e`un complotto?  Perche`credi che lo facciano
senno' ...per un astratto neorealismo artistico oppure per sfruttare una
tecnica pratica che promuove la vendita dell'oggetto?
Il mio invito ad un nuovo Rinascimento dell'uomo parte da dentro ognuno di
noi e non dalle influenze esterne che esistono in ogni modo, anche se non
sono espresse chiaramente in forme di complotto.
Giano

 nel sistema del libero mercato.
Forse il tuo amico non ha tutti i torti, specialmente considerando che
il fenomeno sono e' solo italiano ma d'importazione dagli USA. Ma IMHO
e' centrale la volontaria deresponsabilizzazione edi individui e
famiglie che preferiscono cedere in toto il controllo di se allo stato.
Non voglio fare il bravino e so di essere stato fortunato, ma a me a 14
anni hanno consegnato una vespa, a 16 una moto e a 18 un'auto: ho sempre
portato il casco ed allacciato le cinture. Sempre, ogni singola volta
anche per fare 100 metri e da prima che diventassero obbligatorie e
cosi' ho visto fare ad altri. Pero' cio' ha richiesto un certo sforzo ai
miei genitori per insegnarmelo e a me a farlo. La prima stilla di vino
non so a che eta me l'hanno fatta assaggiare (diluita in un bicchiere
d'acqua) pero' vedere i miei a tavola bere mezzo bicchiere mi ha dato
un'educazione che mio ha permesso di avere con gli alcolici una un
rapporto sano. Altri questo sforzo non lo vogliono fare o non lo sanno
fare.


 Le suggestioni dello Stato o della comunita`per voi non esistono 
Col cavolo! Giano tu non mi conosci e hai maleinterpretato i miei post
qui (ho io ho scritto da cani).
Il fatto che io creda fermamente che lo stato non si debba intrufolare
in cio' che mangio, bevo, fumo, credo e scopo non vuol dire che non
abbia chiara la necessita' dell'esistenza dello stato, che non comprenda
che l'adesione ad una comunita non sia solo una questione di testa ma
anche di pancia e che tali questioni di pancia su di me non abbiano
presa.
Tutt'altro: quando sento l'inno a me viene il groppo, se sventola anche
il tricolore un lacrimone a volte cerca di uscire. Un legame con la mia
terra e le relative tradizioni lo sento eccome, anche solo passeggiando
sotto la fortezza medicea. tutto cio' nonostante mi sia pefettamente
chiaro che tali simboli sono stati e sono usati senza scrupoli e che le
tradizioni sono inventate tanto quanto il logo di McDonalds.
Per finire, scusami, ma non capisco quello che scrivi. Sicuramente e' un
mio limite ma tant'e'.


 famiglie che preferiscono cedere in toto il controllo di se allo stato.
Potrebbe essere, ma sarebbe una deriva drammatica e che non mi piacerebbe
affatto. Ti ricordo anche la tirata di Sirchia sull'obesità degli italiani
e la necessità di ridurre le prozioni al ristorante, invero surreale.


 piu`realistiche, saranno corredate da messaggi subliminali capaci di
Bene. Dubbio: su _chi_ avranno effetto questi messaggi? Ed e` forte la
tentazione derive educazioniste-missionarie: "bisogna educare le
masse...", il dubbio e` che se questi messaggi vadano al centro e`
perche` qualcuno li ha voluti recepire. E non e` una tautologia, almeno
credo: il messaggio puo` essere talmente avulso dalla realta`
dell'oggetto (esempi ce ne sono) da far credere che a volte il messaggio
celebri se stesso. Non si puo` qui trovare un'analogia alla nozione di
"depense" di Georges Bataille? Questo dispendio di energia creativa per
creare messaggi sempre piu` sofisticati, mirati, realistici in una sorta
di "potlac" (sacrificio rituale) verso questo "Brave New World"?
Lino

 e la necessità di ridurre le prozioni al ristorante, invero surreale.
Li mi ha punto sul vivo :-)


 Ale
#_Questo mi dispiace,forse alcune volte esprimo le mie idee usando una certa
forma di ermetismo(?); uso forse sottintesi e velati sarcasmi che
richiederebbero invece una esposizione piu` piana e chiara. Se e`cosi`,
chiedo scusa.
Voglio concludere nell'affermare che il " neo-anarchico"credo di esserlo io,
per la diffida insita che ho del potere in genere e il mio richiamo alla
figura di un uomo Neorinascimentale si basa su questo.
Ciao
Giano

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/03_Marzo/03/merendine.shtml
"Se avranno fame, potranno avere a disposizione «qualcosa di leggero», 
preferibilmente frutta."
Non hanno brioches? Che mangino mele.
<:3)-


 Lino
#_ Qui ti confesso che mi perdo; non ho studiato filosofia e non ho mai
sentito parlare di Bataille,ma ho esposto le mie idee solo perche`dettate da
una lunga pratica ed esperienza di vita. (credo che quel "depense" cmq sia
un errore di battitura e volevi scrivere "defense"?)
Se vuoi dire che i messaggi non hanno nessun valore per chi li riceve ,ma
perdono il loro scopo durante l'esposizione stessa,IMHO non credo che
avvenga cosi.
Purtroppo, neanche troppo pessimisticamente, credo che tutti noi singoli
cittadini siamo la materia prima da manipolare a scopo di lucro.
Giano

 Non hanno brioches? Che mangino mele.
ROTFL!
Ale

 segni di decadenza.
Definisci *debolezza del palato* per favore. Perche' mangiare un'aringa
affumicata con un bicchiere di vinaccio e' meno decadente, piu' *sano*,
che mangiare un branzino selvaggio al sale con un calice Riedl di
Puoilly Fume'?


 un errore di battitura e volevi scrivere "defense"?)
No, proprio depense, cioe` dispendio. La tesi di Bataille e` che al
massimo della produzione corrisponda il massimo dell'improduttivita`,
del dispendio improduttivo. Il suo esempio e` quello del sole, che ci
da` tutto senza chiedere nulla in cambio, essenzialmente bruciando se
stesso.
Lino

 Lino
# Certo! Avrei dovuto capirlo che si trattasse di un termine francese dal
nome dell'autore...e grazie della spiegazione;cmq mi e`un po' astrusa.
Beh! Io vorrei dire perche` non cominciamo a pensare anche a questo sole e a
questa natura che potrebbe darci da vivere in maniera piu`sana e genuina?
Non e`questo mio un richiamo ad un nuovo uomo rinascimentale ? Siamo sicuri
che la mia sia solo un'utopia?
So di essere molto lontano da una realta`pensando a quanto stiamo
danneggiando il nostro fisico, la nostra psiche e il nostro pianeta.
Ciao
Giano

 Ale
#_Ale',Ale...tu mi fai entrare in un campo di infinite alternative al
baccala'....e poi affumicato??(anatema_anatema!)....
Pesce a carne bianca , lesso, con un filo d'olio extraMariaVer. e Tamara
(oops! Tamari)........e (fuori pasto, dopo un'ora almeno) due litri di
Verdicchio!!!
Hiccups !
Giano