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Titolo: Afghanistan/ Petraeus: Ritiro nel 2011? Potrebbe essere prematuro

Il ritiro è sempre prematuro fino a quando gli obiettivi non siano stati 
raggiunti.  Ne consegue che se gli obiettivi non sono raggiungibili 
l'unico ritiro possibile è quello prematuro.  Rifiutando questa 
eventualità Petraeus afferma implicitamente di essere in grado di 
raggiungere l'obiettivo di sconfiggere i talebani e di lasciare al 
nostro figlio di puttana le redini di un paese consolidato.
Secondo me è troppo ottimista.
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Afghanistan/ Petraeus: Ritiro nel 2011? Potrebbe essere prematuro
19:53 - ESTERI- 15 AGO 2010
In intervista alla Nbc, il generale conferma dubbi su tempistica
Washington, 15 ago. (Apcom) - Il ritiro dall'Afghanistan nel 2011 
potrebbe essere prematuro. A dirlo è il generale David Petraeus, 
comandante delle forze statunitensi e internazionali in Afghanistan, in 
un'intervista alla televisione Nbc. Petraeus ha spiegato che se le 
condizioni non dovessero essere adatte, consiglierebbe sicuramente al 
presidente degli Stati Uniti, Barack Obama, di ritardare il ritiro. Il 
generale ha specificato che Obama si aspetta da lui i "migliori consigli 
in materia militare". "Abbiamo avuto una buona discussione e penso che 
il presidente sia stato chiarissimo nello spiegare che si tratta di un 
processo (il ritiro), non di un evento, e che dipenderà dalle condizioni 
sul terreno", ha concluso. Petraeus ha recentemente rimpiazzato il 
generale Stanley McChrystal, rimosso dal presidente Obama in seguito ad 
alcuni giudizi poco lusinghieri rilasciati al magazine 'Rolling Stone' 
sull'amministrazione. (con fonte Afp)

 wrote in message 
news:i49p6o$q1u$1...@news.eternal-september.org...
Il ritiro è sempre prematuro fino a quando gli obiettivi non siano stati
raggiunti.  Ne consegue che se gli obiettivi non sono raggiungibili
l'unico ritiro possibile è quello prematuro.  Rifiutando questa
eventualità Petraeus afferma implicitamente di essere in grado di
raggiungere l'obiettivo di sconfiggere i talebani e di lasciare al
nostro figlio di puttana le redini di un paese consolidato.
Secondo me è troppo ottimista.
#_Gli e`che, una volta appurato che la vittoria e`impossibile, e`difficile 
capire quali siano gli obiettivi, anche uno solo, consistente e 
comprensibile.
_Al momento che Petraeus ne avra` inventato uno, ce lo dira' e se ne 
andranno.

 wrote in message 
news:i49p6o$q1u$1...@news.eternal-september.org...
Il ritiro è sempre prematuro fino a quando gli obiettivi non siano stati
raggiunti.  Ne consegue che se gli obiettivi non sono raggiungibili
l'unico ritiro possibile è quello prematuro.  Rifiutando questa
eventualità Petraeus afferma implicitamente di essere in grado di
raggiungere l'obiettivo di sconfiggere i talebani e di lasciare al
nostro figlio di puttana le redini di un paese consolidato.
Secondo me è troppo ottimista.
#_Gli e`che, una volta appurato che la vittoria e`impossibile, e`difficile 


 andranno.
Continuo a pensare che la cosa migliore sarebbe da una parte che Karzai 
offra ai talebani un decente compromesso di governo, se non una nuova 
base costituzionale, e dall'altra si usino le forze militari per 
pressarli ad accettare il compromesso.
L'alternativa sarebbe probabilmente che al ritiro seguirebbe la strage 
dei "collaborazionisti" e un regime peggiore del precedente.
Un regime islamico meno oscurantista potrebbe essere il massimo degli 
obiettivi possibili.  Il guaio è che molto probabilmente agli USA non 
sarebbe concesso di lasciare i piedi in A. come hanno fatto in Iraq, e 
questo sarebbe per loro inaccettabile.

 Continuo a pensare 
Si dice "pirlare"
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Si dice "pirlare"
Peraltro i dubbi di Persio ci rassicurano sul successo finale della
missione.


Con Persio nelle vele persino il telepredicatore in panne può farcela.
Auguriamocelo, per il bene del Mondo Libero.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Auguriamocelo, per il bene del Mondo Libero.
Ormai è sicuro. Persio è l'equivalente geopolitico del canarino da
miniera.


Che c'entra il canarino?
Persio è chiaramente il polpo pirla.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Persio è chiaramente il polpo pirla.
Non lo puoi portare in miniera però...

 pakistano.
#_Hai tralasciato quell'operazione a tenaglia :)))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo sarebbe per loro inaccettabile.
#_Assolutamente!


 e di quel popolo cosi`multiforme.
Potresti spiegare con degli esempi ?

 Aves de volo cuerto.
Boh, veramente il focus della discussione riguardava le modalità di 
uscita di ISAF.
Quello che scrivi non mi pare che contraddica quello che stiamo dicendo, 
semmai lo integra, aggiunge ulteriori ipotesi, alcune delle quali 
peraltro mi sembrano francamente improbabili.
Visto che la decisione di uscire è presa si faccia il possibile per 
lasciare almeno una situazione realisticamente attuabile che risparmi 
ulteriori massacri al paese e altri scompensi negli equilibri regionali.

Der Bildungsphilister ha scritto:

Semplifico:
La nuova costituzione afghana e`stata compilata a Washington ed e` stata 
definita (dagli americani) "un capolavoro", anche se non tiene minimo 
conto della cultura afghana; delle sue usanze; delle caratteristiche di 
quel paese e di quel popolo cosi`multiforme.
Più semplice di così non è possibile.
Se ancora non riuscissi a capire ti suggerirei di cambiare hobby: lascia 
perdere la PI e dedicati alle immersioni col pugnale tra i denti e alla 
lotta sul fondo col manichino piombato.

 lotta sul fondo col manichino piombato.
Grazie, oggi ho già assalito due motoscafi di profughi somali e un 
peschereccio battente bandiera palestinese, cominciavo un po' a rompermi.

Der Bildungsphilister ha scritto:


#_"Le ricerchine si fanno da soli". 
Ma non credo tu conosca il valore di un sistema di vita arcaico, ma 
funzionante, al quale si vuole inserirne un altro forzatamente conforme ad 
un sistema di vita anno 2000, ma non adattabile.


 #_"Le ricerchine si fanno da soli". 
Ok, non puoi.

Der Bildungsphilister ha scritto:

#_Io l'ho spiegato gia`due volte.



No, ma non dubito che tu creda di averlo fatto.

 antiamericano dell'Oratorio del Preziosissimo Sangue di Chieti :)
Amen.

 delle oloturie,....
#_...Un soggetto da ripetere in continuazione, col valore di una frase 
evocativa. 
Chissa` che tra i deliri etilici non ritrovi nel letto di primo mattino,
un 
cetriolo di mare palpitante, pronto a soddisfare i desideri onanistici 
piu`profondi e reconditi.


 Am.
Cosi`parlo` Al-Maric alla Jerga di Zagarolo!

 No,
Qui c'e`chi te lo spiega meglio:
http://www.peacestudiesjournal.org.uk/dl/July05Schneider.pdf
Afghanistan is one of the more recent examples of the international 
community engaging in state building. One major reconstruction effort 
envisaged from the start was the drafting and passing of a new
constitution 
as groundwork for increased democracy, rule of law, and good governance at
a 
later stage. In this paper, I argue that the constitution-making process
in 
Afghanistan, as carried out by the Afghan authorities assisted by the 
international community, was flawed. The main shortcoming of international 
actors was not only their failure to prevent the spread of “warlordism”,
but 
their active encouragement of the rise of regional power structures
through 
their actions. The ensuing security situation, brought about by a lack of 
enforcement and policing powers on the part of the Afghan authorities in 
combination with the negative influence of regional warlords, had a direct 
impact on the way in which constitution-making was carried out. More 
importantly, it had a noticeable negative effect on how the process was 
perceived by the Afghan population. The main lesson to be taken away from 
Afghanistan is that process matters as much as substance. Failure to 
recognise this may jeopardise the legitimacy of state building efforts
with 
long-lasting consequences that go far beyond the immediate written
document 
arising from the constitution-making process.
(segue)



E che c'entra ? Qui si parla di errori nel processo costituente dello 
stato afghano relativi ad una eccessiva libertà accordata ai warlords a 
scapito della sicurezza e della percezione presso la popolazione dello 
stato come una struttura unitaria e credibile: un errore di metodo, non 
di sostanza. Io vorrei sapere da te quale di questi articoli
http://it.wikisource.org/wiki/Costituzione_della_Repubblica_Islamica_dell'Afghanistan


Der Bildungsphilister ha scritto:


#_..e tre! 
Vaffanculo giu`in ghiacciaia...splash



Lol, e come al solito argomenti zero e sbroccata al terzo post.


Non avendo la più vaga idea di nessuno dei due lat della questionwi,
credo avrà qualche difficoltà a rispondere.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 principali interesssati, le donne.
cara la mia testa di cazzo britt, quando l'Afghanistan era un
satellite sovietico, le donne andavano in jeans all'università, voi
"democratici" avete messo la sharia nella costituzione, ergo
prenditela coi "combattenti della libertà" amici di Rambo se le donne
devono oscurarsi...

 caratteristiche di quel paese e di quel popolo cosi`multiforme"
Se non riesci a capire nemmeno queste semplici cose che ci stai a fare 
su IPI, a rompere i coglioni al prossimo?


Qualcuno si stupisce che il nostro pirla non sappia fare nemmeno un
semplice esempio?
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Se non riesci a capire 
Cos'è esattamente che non ti è chiaro della proposizione semplice "io 
vorrei sapere da te" ?

 islamico.
mmmh...immagino i corsi di studio..."cucito di burqa a prova di
invisibilità"...:D

> "democratici" avete messo la sharia nella costituzione
Ma la costituzione afghana non era estranea alla cultura locale?
Decidetevi, voi del circo.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 tibetane.
Sono contente di essere originario del bassopiano, allora.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Si, capisco, per te la verita' e' un opinione. 
Continuo a sperare che certi obbrobri del gusto abbiano un alto grado
soggettività.
Se così non fosse, stapperò nel peccato.
-- 
Tb (bieco illuminista)

Der Bildungsphilister ha scritto:

Hai preso IPI per il CEPU?  No, è la solita manfrina.
Credi che non sia chiaro ed evidente a tutti che il tuo interesse qui 
dentro non è quello di approfondire la conoscenza o di scambiare 
opinioni con gli altri ma quello di azzannare chi ti indica il tuo padrone?
In questo caso hai cercato di far trottare Giano, di indurlo ad 
impegnarsi e a perdere del tempo per risponderti con serietà, per poi 
prenderti gioco del suo lavoro mettendo in scena la solita zingarata con 
i tuoi compari.
Che gente di merda...

 Che gente di merda...
Un pirla amareggiato (e incapace di produrre un semplice esempio)
-- 
Tb (bieco illuminista)

opinioni con gli altri ma quello di azzannare chi ti indica il tuo padrone?
un utile idiota del bacherozzo.
Che essere inutile!


No, ho cercato di fargli supportare con degli esempi le sue 
affermazioni, ma come al solito è una causa persa. Però se tu sei 
d'accordo con quello che scrive potremmo parlarne con te. Di quello che 
credi sia "chiaro ed evidente", per il resto, si potrebbe fare un 
trattato psichiatrico.

 Ma la costituzione afghana non era estranea alla cultura locale?
a differenza di un sottosviluppato mentale che se non ha una cloaca
umana a dargli la linea come Ferrara neanche sa se deve respirare, IO
non ho mai detto una scemenza del genere. Io ho sempre detto che chi
occupa uno stato straniero deve andarsene, punto e basta.

 A Bombacci,
che non ha mai parlato di cultura locale, imbecille


Perché, Ferrara l'ha detta?
La tua dissociazione dal resto del Cirque è confusa e contraddittoria,
Bombacci.
Rilevo comunque che concordi sul fatto che la nuova costituzione afghana
tiene in alto conto le complesse tradizioni di quel paese multiforme.
--
Tb (bieco illuminista)

 Rilevo comunque che concordi sul fatto che la nuova costituzione afghana
è peggiore di quella dei tempi sovietici