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Titolo: uhm, Namib

It comes as a fascinating surprise to Jewish people that classical 
Islamic commentators of the Quran have, for many centuries, universally 
recognised the special connection of the Jewish people to the Holy Land 
as an everlasting covenant. This exciting interactive study explores key 
Quranic passages on the God-given ownership of Eretz Yisrael, with 
critical importance to peace in the Middle East.
(la conferenza e' tenuta da un docente siriano di studi islamici, che e' 
anche musulmano osservante. Se vuoi ti passo gli appunti).

 Eretz Yisrael, with critical importance to peace in the Middle East.
Legger�, grazie. Mi sfugge la ragione dell'"uhm", per�.
Namib 


questa faccenda che l'esistenza dello Stato di Israele, o di
Gerusalemme capitale dello Stato ebraico, sembra essere qualcosa di
coranicamente compatibile. ... uhm ...

 coranicamente compatibile. ... uhm ...
Non ho ancora letto l'art., ma mi par di capire che non vi si contesti 
l'importanza di Gerusalemme per i musulmani, bens� che si riconosca la 
maggiore antichit� del legame degli ebrei verso la citt�. Mi pare ovvio che 
ci sono di mezzo 1600 anni ca.; non � che servisse un esperto... Ci� per� 
non modifica minimamente la questione politica sul terreno, temo; e temo che 
le opinioni in merito siano tutt'altro che univoche in campo musulmano 
(probabilmente, questa � anzi minoritaria). Poi, sia chiaro: se una delle 
due fazioni aspiranti a Gerusalemme dicesse: "Ops! Finora avevo letto male 
il mio manuale religioso di riferimento: Gerusalemme � ebraica [o musulmana] 
e basta", beh, ne sarei felicissimo, cos� palestinesi e israeliani (e anche 
i mediterranei) avrebbero un problema di meno. Ma non � che su una questione 
del genere esista una "verit�". Spinozianamente, la civitas (i.e., lo Stato, 
e la terra su cui esercita la sua sovranit�) � di chi riesce a tenersela e 
stop. Quoto mr. Baruch. Gerusalemme potr� dunque essere divisa 
consensualmente, oppure se la terr� il pi� forte militarmente; c'� poco da 
dire. Per me � indifferente. Spero solo che, qualunque sia la soluzione, non 
abbia strascichi terroristici o bellici, ch� abbiamo gi� dei guai economici 
di serie A, per perder tempo a correre appresso alla santit� di Gerusalemme 
o di Bustarsizio.
Namib 

 questa faccenda che l'esistenza dello Stato di Israele
connessione speciale tra ebrei e terrasanta non significa stato di
israele.

 del genere esista una "verità".
pero' riconoscerai che e' curioso. In Europa capita di leggere degli
osannanti omaggi a quegli ebrei che dicono che per loro Gerusalemme
potrebbe essere musulmana senza detrimento per il loro ebraismo,
mentre i musulmani che ritengono che Gerusalemme potrebbe essere
ebraica senza detrimento per la loro fede, oltre a venire torturati
quando sono in patria, sono ignorati quando sono all'estero.Curioso
strabismo, davvero.

 strabismo, davvero.
Non da parte mia: io sono molto interessato al dialogo inter-religioso. Ma 
temo che non sia rilevante, ai fini pratico-politici, per la soluzione della 
questione MO.
Namib 

Namib ha scritto:

Ti faccio notare che stai rodendo con Bombacci, cercando appunto di 
trovare giustificazioni che neghino l'ovvio.
La cosa dovrebbe far riflettere.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 La cosa dovrebbe far riflettere.
Ehm, sbagliato post.
Ricopio di lï¿œ


 trovare giustificazioni che neghino l'ovvio.
"Rodendo"? "Giustificazioni" a che? E a quale "ovvio" ti riferisci? Davvero, 
non ho capito.
Namib 


il punto e' che chi afferma che per la religione islamica e' una
offesa mortale che esista uno Stato ebraico (e quindi dovremmo tenere
conto delle loro sensibilita' e magari annacquare il carattere ebraico
dello Stato di Israle) mente.

Ricopio di l�
La cosa dovrebbe far riflettere.
I danni da abuso di alcol sono sotto gli occhi di tutti.

 dello Stato di Israle) mente.
Il carattere di IL lo decidono e lo decideranno i cives di IL (quindi anche 
gli arabi con cittadinanza israeliana), n� altri hanno il diritto di 
legiferare o pontificare in materia (opinare, s�). Quanto al fatto che per 
alcuni IL sarebbe un'offesa alla religione islamica, in primo luogo (come � 
ovvio) non � vero; in secondo luogo, se pure per assurdo fosse "vero", 
starebbe cmq alle credenze adeguarsi alla realt�, e non viceversa.
Namib 

 Ah, la prossima volta discutiamo della Donazione di Costantino
ogni cosa a suo tempo. Quando, da papa Giuseppe I, rivendicherò
l'impero universale cattolico (che vuol dire appunto "universale" in
greco) e userò a titolo dimostrativo le atomiche vaticane (essì, ce le
hanno anche loro) sulle maggiori capitali mondiali, perchè
«Farò su di loro terribili vendette, castighi furiosi, e sapranno che
io sono il Nipotino di Stalin, quando eseguirò su di loro la vendetta».

 starebbe cmq alle credenze adeguarsi alla realtà, e non viceversa.
non so come mai, ma quando un comunista scrive frasi di questo tipo mi
scappa da ridere. Ma vabbe', ne parliamo un'altra volta.

 scappa da ridere.
Vabbeh, non schiaccio.
Namib

io sono il Nipotino di Stalin, quando eseguir� su di loro la vendetta�.
secondo me hai qualche problema...