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Titolo: Noi (Italia) visti da fuori (esilio palestinesi)

Gia' ieri avevo visto una news su Haaretz che non mi era
piaciuta, ma oggi e' ufficiale, andiamo dritti verso una grandiosa
figura da culo in campo internazionale. E' interessante notare
che in questa spicca il Martino, gia' dichiarante al FT che vorrebbe
arruolare una brigata di mercenari Albanesi, gia' affossatore del
dell A400M dichiarando anche alla stampa che "e' una questione
di tangenti francesi"... non domo, o forse memore del detto del 
Pelato, molti nemici molto onore, il Martino muove guerra a...
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=160650&contrassID=1&subContrassID=0&sbSubContrassID=0
[..]
In Rome, Defense Minister Antonio Martino said Tuesday that the
Italian government would study "with maximum attention" any such a
request to host the Palestinians - but stressed that Italy would not
accept "unilateral initiatives."
"The government is ready to do everything possible for the peace
process to resume," he said. "This thing about hosting Palestinian
terrorists to facilitate the process will be studied. There are still
things to clarify: for example, in what capacity would they come to
Italy?"
An unnamed Italian government official said earlier that Italy would
not accept any Palestinians in exile until it received sufficient
details about the agreement. The official, speaking to Reuters on the
condition of anonymity, said Italy had gone as far as blocking air
space to a British aircraft that would have departed from Cyprus with
Palestinians.
"We were treated in an arrogant and intolerable way," the official
said. "We were kept in the dark. This is a shameful indecency. They
did not tell us anything until last night," he said.
Italy would be "making its position clear to Washington and Britain."
He said Britain had "failed in its obligations to the European Union"
for having kept Italy in the dark.
[..]
E questi sarebbero i politici manager di forza italia
che parlano alla stampa internazionale
come parlano in "sottosegretariese" - Martino, dopo essere finito
in lista nera Francese va su quella Inglese, mi immagino come
lo trattano alle riunioni internazionali.
Ecco ora la Farnesina - ma a proposito da quando si e' dimesso
l'unico serio del governo e ha preso l'interim il Berlusca quanto
tempo
e' passato? Non aveva detto il Berlusca che trovava un nuovo
ministro nel giro di pochi mesi? Comunque..
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1972000/1972021.stm
[..]
The Italian foreign ministry said it could not consider granting the
Palestinians asylum.
"The possibility of receiving Palestinian citizens in Italy has never
been raised (officially) and therefore at the current state of affairs
it cannot be considered," the statement said.
[..]
The BBC's David Willey, in Rome, said Italian defence minister Antonio
Martino appeared to suggest that the government had not been kept up
to date about the agreement
[..]
"What are the
responsibilities of the hosting state? How must we keep them? In
prison? In a convent? Are they free? "
Italian foreign ministry official 
[..]
Temo che continuera'. Ma che figura, che figura da polli.
Bye

 Temo che continuera'. Ma che figura, che figura da polli.
Al contrario.  La figura dei polli la fanno i negoziatori che propongono
l'Italia con l'Italia che dall'altra parte gli risponde "ciccia"
mandando a monte ogni trattativa.
-Stefano

 mandando a monte ogni trattativa.
E se, per una volta, qualcuno dicesse al Vaticano di farzi i c###i propri,
senza scaricare le conseguenzxe sull'Italia ?
andrea


Diciamo che il governo italiano avrebbe dovuto evitare di far circolare voci
prima di prendere una decisione.
Posso dare un consiglio da amico?
I link di Ha-aretz (lo so per esperienza) possono essere citati in forma
abbreviata: basta tagliare il pezzo dell'URL che comincia con &contrassID= .
Per intenderci, il link citato avrebbe potuto essere citato anche come:
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=160650
ed avrebbe funzionato lo stesso. Provate.
Ciao.

Il 07 Mag 2002, 17:11, 
seren...@my-deja.com
 (serenissima) ha scritto:
cut
il bello che non li vogliono nemmeno gli egiziani
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=160650&contrassID=1&subContrassID=0&sbSubContrassID=0
come si dice fra il dire e il fare...............
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

circolare voci prima di prendere una decisione.
Il governo italiano non ha fatto circolare nessuna voce.
Le voci sono venute dalla Palestina.
-Stefano

 Temo che continuera'. Ma che figura, che figura da polli.
Ed ecco qui lo sviluppo di oggi, un po' piu' articolato:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1973000/1973344.stm
la cui caption sulle headlines 
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/default.stm
Italy 'in dark' over Bethlehem deal Italy says it knew nothing about 
its role in a deal to end the siege of the Church of the Nativity - 
leaving it in a sticky situation, writes David Willey in Rome.
La presenza delle virgolette mi fa pensare che sui comunicati
ufficiali del governo vi sia l'espressione '[tenuti] all'oscuro'
L'Italia afferma di non sapere nulla al riguardo del suo ruolo
nell'accordo  per finire l'assedio alla Chiesa della Nativita' - lasciandolo
in una situazione difficile.
News of a purported deal involving Israeli,
Palestinian, American, and British diplomats,
supported by a special envoy of the Pope,
apparently took the Italian  Government by surprise. 
A terse statement put out by the Italian Foreign
Ministry said that press reports of an alleged
agreement by Italy to welcome a number of
Palestinians accused of acts of terrorism were untrue. 
[che sta diventando una abitudine, vedi Berlusca vs. Free Press
quando sosteneva che lui non lo aveva detto etc.. chiaro, se
si ha che fare con giornalisti del calibro di Vespa, Fede e Ferrara
la dichiarazione assume un significato diverso]
Italy had never received from any of the parties
involved information about the progress of
negotiations, nor had any requests been made in
recent days by any of the parties. 
Avete aperto il link di Haaretz? bene, ci stava scritto ieri
--
HA> "With the United States desperate to see an end to thew Bethlehem
HA> stand-off, Secretary of State Colin Powell twice called Italian 
HA> Prime Minister Silvio Berlusconi, to pressure him into accepting the 
HA> Palestinians onto Italian soil.
--
Berlusconi vs. Powell 
ovvero "vorrei sapere cosa ha fatto quel signore" vs. rest of the world
E' ammirevole poi la figura del Martino che ce la mette tutta
per sembrare una persona che e' per caso al governo:
Italian Defence Minister Antonio Martino stressed that
Italy would not accept "unilateral initiatives" but
promised that Italy would examine all proposals very
carefully - provided these proposals were made
through the correct diplomatic channels. 
Cosa nota un lettore straniero? Che il Ministro della _difesa_
parla come se fosse agli _esteri_ e che, mentre in pratica la
casa va a fuoco e occorrono i pompieri il Martino chiede la
domanda in carta bollata ed in orario di ufficio. Ma questo non
ha idea che si e' bruciato in campo internazionale.
Al lettore straniero, fortunatamente all'oscuro dell'Italia,
restera' il dubbio se l'Italia abbia poi un ministro degli Esteri,
il grado piu' alto che si vede e'
"Earlier, a deputy Italian Foreign Minister, Alfredo
Mantica, had said Italy would be consulting her EU
partners, the United States and Israel before deciding
whether to grant the request of asylum for the Palestinians." 
Suppongo sia un sottosegretario che si trova davanti alla stampa
e dice qualcosa giusto per non restare in silenzio.
Chi manca in questa notevole farsa, a livello di dichiarazioni
intendo, ieri c'era Fini e Martino, oggi Martino e un sottosegretario?
Il Berlusca.
A questo punto ho una teoria (liberamente ispirata all'esempio storico
del pelato che, siccome pretendeva di sapere il tedesco, non usava
l'interprete con l'Hitler) un lei-non-sa-che-manager-sono-io ha
parlato in Inglese senza mediazioni di interpreti capendo
(e facendo capire) fischi per fiaschi agli interlocutori.
Che figura da culo, ma che figura da culo, e questi sarebbero
i managgers (con due "g") anzi, i "bausciers", Forzaitalioti.
Bye

i managgers (con due "g") anzi, i "bausciers", Forzaitalioti.
Si.  E difatti si fanno valere in campo internazionale.  Proprio per
questo Powell e' li che prega che l'Italia accetti i terroristi :))
-Stefano

 leaving it in a sticky situation, writes David Willey in Rome.
.. di aggiungere il momento del ridicolo, che non sminuisce la
gravita'
del problema, ma visto che c'e' gente - pagata anche molto bene - che
ha
deciso di ridicolizzarci davanti al mondo eccon la mia breve
selezione:
http://www.repubblica.it/online/esteri/terricinquantanove/sodano/sodano.html
= Entra il Guitto della Giustizia.
"Penso che domani ne parleremo nel Consiglio dei ministri e per il
momento non ho opinioni da esprimere", ha detto il ministro della
Giustizia, Roberto Castelli rispondendo ai giornalisti alla Camera.
= Leggi "io prendo ordini, che mi intervistate a fare?"
http://www.repubblica.it/online/esteri/terricinquantanove/pasticcio/pasticcio.html
= Entra il Guitto del'Interno. 
Dal Viminale, Scajola conferma. 
"E' vero, ho parlato con Andreotti. Ma mi sono limitato a fare una
cernita delle possibili soluzioni per collocare da noi i palestinesi.
Ne ho anche individuate due o tre. Ma siamo ancora in altissimo mare:
manca ancora un accordo di pace, che è la precondizione per espatriare
i palestinesi. Quindi di che parliamo?".
= Un misto di burocratese e confusione, a parte che la precondizione
deve essersela
sognata e' fantastico l'uso di "espatriare" e la frase "ne ho
individuate due _o_ tre". E questo prende anche decisioni.
= Entra il Vicepresidente del consiglio dei Guitti 
Fini: "L'Europa si muova e l'Italia farà la sua parte"
All'altro ieri, la giornata del caos nella quale, come ripete un Fini
sibillino, "si sono mossi in tanti, in troppi, e questa strana vicenda
è stata condotta da strani protagonisti, noti e ignoti, senza che il
governo venisse mai coinvolto in modo ufficiale e diretto".
= una dichiarazione simile che verra' tradotta e studiata nelle
cancellerie, mi immagino
i sudori dei poveri traduttori ad un passo dalla mitica crisi delle
convergenze parallele demitiane.
Anche da Fini la risposta è sempre la stessa. "Gli Stati Uniti -
ragiona il vicepremier - vogliono avere un ruolo decisivo nella
soluzione del conflitto mediorientale, e questo è logico e giusto. Ma
l'Europa non deve forse avere un ruolo da co-protagonista, in una
vicenda così importante per gli equilibri del mondo? E allora, se le
cose stanno così, perché chiedete solo all'Italia di farsi carico del
problema? Solo perché geograficamente siamo più vicini a Israele?
Bisogna parlarne a livello europeo...".
= Fini riesce a fare cio' che non aveva fatto il "piu' grande statista
del secolo"
(detto dallo stesso Fini), ovvero _CANCELLARE_ la Grecia, e questo e'
un
->vice-presidente<- del consiglio, che non sa manco la geografia.
E soprattutto [FINI] pretende che entri in partita Bruxelles: "A
risolvere la crisi mediorientale ci pensi pure l'America, ma a
sciogliere il nodo dei 13 palestinesi deve essere l'Europa. Se questo
succede, poi l'Italia non si tira indietro, ed è pronta a fare la sua
parte. Ma restano ancora alcune domande fondamentali. Qual è lo status
giuridico dei palestinesi da accogliere? Sono rifugiati politici, e
quindi liberi di muoversi come meglio credono sul territorio italiano?
O sono invece terroristi, quindi da controllare a vista? Prima di
decidere se e dove collocarli, noi queste cose le dobbiamo sapere. E
dobbiamo sapere cosa ne pensa Israele? E cosa ne pensa l'Anp?".
= Entra Colin Powell e nientepopodimeno che "il cavaliere"
Colin Powell, che nel primo pomeriggio da Washington telefona a
Berlusconi: "A Gerusalemme c'è una soluzione di pace, e voi dovete
prendervi almeno 13 palestinesi che usciranno dalla Natività". Più
chiaro di così non si può. A quel punto, il pasticcio sembra
chiarirsi. E si apre la trattativa.
Il Cavaliere prende tempo: "Capisco l'esigenza - risponde - ma devo
parlarne con i miei colleghi di governo. E poi voglio discuterne anche
con i partner dell'Unione europea". A
= Fantozzi prende tempo, deve parlare con il ragionier Filini
= E per fortuna sono stato cosi' tanto lontano dall'Italia che non so
chi sia questo:
Marco Follini nega divisioni nella maggioranza: "Nessuno di noi sente
il bisogno di prendersi a cuor leggero tredici piccoli Ocalan. Ma se
alla fine fossimo costretti, allora dobbiamo trasferire la partita a
livello europeo. I Paesi dell'Unione sono 15. Basterebbe dividersi i
palestinesi esiliati, e tutto sarebbe più semplice..."
= Restano i problemi logistici della gestione di un 0.86 di
Palestinese
(0.86 x 15 Paesi = 13 Palestinesi) lo si taglia in senso
longitudinale?
Ma davvero in Italia esiste un partito, che alcuni Italiani
evidentemente votano,
in cui ci sta un tizio che propone di dividere 13 persone tra 15
paesi?
= Entra il Letta-Letta! Questo me lo ricordo.
 William Pope, numero due, va da Letta. "Prendeteveli", chiede al
sottosegretario. "Per voi sembra tutto facile - è la replica - ma non
ci può essere qualcuno che arriva da fuori e ce li scarica qui: ci
vuole una gestione complessiva della crisi".
= si, un po' di struscio al transatlantico una palpatina al
sottosegretario un passaggio
al maurizio costanzo show e una lettura del foglio per sapere cosa ne
pensa Lui,
e questo sarebbe il Governo dell'Italia.
Bye