Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ritorna l'acqua nelle paludi irachene.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4177852.stm
"The latest United Nations data shows that nearly 40% of the area has
been restored to its original condition."
Pure l'ecosistema beneficia della caduta di Saddam...
Raffaele


In Iraq non tutto va male come la sinistra spera.
Anzi, quasi nulla.
Mirco

 Anzi, quasi nulla.
gia' , mica e' un paese dove muoiono dozzine e dozzine di persone al
giorno per attentati quello.
P.s.: dai Minchio che nella gara del chi dice piu' stupidaggini alla
charlie hai raggiunto finalmente caztagno. 
Fai un ulteriore sforzo che lo superi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Fai un ulteriore sforzo che lo superi.
Stai tranquillo e non agitarti.
Tanto il tuo record non lo supera nessuno.
Mirco

 Tanto il tuo record non lo supera nessuno.
bugiardo. l'hai fatto da tantissimo tempo.
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:1124868216.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

cazzo.
ora gli usa sono anche in grado di far nascere le sorgenti nel deserto.
ho sentito che li ora i cammelli volano.
Tutto merito del grande salvatore americano.
Certo che devi essere messo proprio male.
fatti vedere da uno psicologo e fatti deprogrammare.
senti a me: ne hai bisogno 

 ha scritto nel messaggio 
news:V9ZOe.28065$F23.3...@twister2.libero.it...

ecco un altro che ha visto vlare i cammelli.
fatti dare il numero di telefono dello psicologo da Castagno.
anzi andateci insiema cosě risparmiate.
reset 



Quoto. Si portassero dietro anche SdC. Consiglio Riot, pero' c'e' il 
rischio che gli chiedano lo sconto.
Am.

Si portassero dietro anche SdC.
...disse il *FESSO* fascista... :)
-Stefano

 senti a me: ne hai bisogno
Vero che non hai letto neppure due righe dell'articolo citato? Saddam
aveva prosciugato le paludi costruendo dighe, causando la
desertificazione di quelle aree, ed il conseguente disastro ecologico.
I locali si sono semplicemente limitati a distruggere le dighe,
ristabilendo in parte le precedenti condizioni. Le forze della
coalizione stanno invece fornendo assistenza, per esempio per la
produzione di acqua potabile.
Raffaele

 ha scritto:

A me pare una BOIATA pazzesca!!
L'articolo è scritto, probabilmente, da qualche ottuso ecologista
(nonostante lo schifo di traduzione, le fesserie "risaltano").
Di certo in posti del genere l'acqua va trattata come si deve e non certo
per alimentare paludi e tradizioni.
Non so se è vero che Saddam l'ha bloccata per "dispetto" o se,
nonostante tutto, avesse fatto un opera idrica utile
(non mi basta quel che dice quell'articolo), ma di certo è
da idioti esaltarsi ora e non progettare invece un sistema idrico 
efficiente.
Di Mussolini si può dir tutto, ma uno dei suoi meriti è stato
di aver bonificato molte zone e prosciugato paludi.
Molto probabilmente in quella zona, alla prima occasione,
scoppieranno casi di malaria e simili.
Ciao! 

 Anzi, quasi nulla.
Infatti, come dice il nostro PdC rimangono solo i semafori da mettere a 
posto.
Riot
-- 
Gli ottimisti credono che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
I pessimisti temono che sia vero.

 rischio che gli chiedano lo sconto.
Pagano solo il Castagno e il Romanato, la terapia del De Ce' č pagata 
con i fondi UE per le catastrofi naturali.


 Di Mussolini 
Prevedibile come un'eclisse.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!


 scoppieranno casi di malaria e simili.
E perchè mai? Perchè si chiama "palude"? E da quando "palude" è
sinonimo di "maralia", o in genere di "epidemia"? La palude non è
altro che un ecosistema, che per secoli ha tenuto in vita quelle aree
dell'Iraq.
Raffaele

 posto.
ai vasi di fiori non ci pensa piu'? :)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scoppieranno casi di malaria e simili.
E perchè mai? Perchè si chiama "palude"? E da quando "palude" è
sinonimo di "maralia", o in genere di "epidemia"? La palude non è
altro che un ecosistema, che per secoli ha tenuto in vita quelle aree
dell'Iraq.
- Già, per secoli, come le malattie infettive!
Ciao! 

 Prevedibile come un'eclisse.
E quindi? Se č prevedibile, vuol dire che č logico!
Ciao! 


Invece dell acqua nelle paludi non potevano metterci il vino :)   ? 

 - Già, per secoli, come le malattie infettive!
Documenta, magari, perchè ritengo più qualificata la parola di Klaus
Toepfer della tua...
Raffaele

 di aver bonificato molte zone e prosciugato paludi.
C'era anche la faccenda dei treni in orario, o mi sbaglio?
Am.
PS e anche quella del premio napoletano, che mi sembra la piu' grande...

 E sopratutto quando perseguitava i comunisti iracheni, scordarello.
Infatti, mi pare che l'ultima volta che il segretario dei comunisti 
iracheni č venuto in visita in Italia ha detto che gli americani devono 
restare e devono menare anche piů forte la guerriglia.
C'era Cossutta che si voleva sotterrare.
Mirco

 Infatti, mi pare che l'ultima volta che il segretario dei comunisti
hai detto bene Minchio : "ti pare"...


 Toepfer della tua...
Che vuoi documentare?? Il legame tra paludi e varie malattie (oltre allo
spreco di acqua?). Cerca con google (oppure nei libri delle elementari)!
Ciao!

 efficiente.
Semplicemente Saddam ha canalizzato le acque, in modo da prosciugare le 
paludi e i mezzi di sostentamento di una popolazione a lui ostile.
Dove c'erano paludi rigogliose ed un habitat naturale stupendo ha fatto 
il deserto.
Mirco

 PS e anche quella del premio napoletano, che mi sembra la piu' grande...
Non so a cosa ti riferisci.
Di altro, di buono, vi fu l'urbanistica (benchè oggi andrebbe
"evoluta")...cosa magari da riprendere ;-)
Ciao! 

 hai detto bene Minchio : "ti pare"...
Ho forse detto il falso???
Dai dillo!!!
Mirco

 
Il premio per chi si faceva gli affari suoi, che non passo' mai nessuno 
a ritirare...
Am.

 spreco di acqua?). Cerca con google (oppure nei libri delle elementari)!
No, documentare il legame tra le paludi delle pianure irachene e le
varie malattie. Io posso documentarti il legame tra le inondazioni e le
paludi dell'Iraq e la prosperità agricola della civiltà babilonese
prima, e dell'Iraq poi...
Raffaele

 E quindi? Se è prevedibile, vuol dire che è logico!
Non è mica detto. Il De Ce' è prevedibilissimo ad esempio.


 Riot
Come il passaggio dell'asteroide Toutatis, ma a che distanza della 
terra non si sa...
Am.

naturali.
Mi dispiace ma la terapia che ti sto applicando e' pagata dal Mossad
copn il fondo per il recupero degli idioti :)
-Stefano


E quella di Tb? Tsk, tsk.
Dovresti aprire una clinica per antisemiti, sai? Sarebbe il tuo principale 
cliente... 

 
Don't feed the troll...
-Stefano

 Anzi, quasi nulla.
Certo, a parte la solita strage quotidiana, nulla va male.
Mission accomplished, bitter rotfl.
-- 
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Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 prima, e dell'Iraq poi...
Ascolta...io sto argomentando con logica elementare,
più semplice non so spiegarla!
Ci provo lo stesso...se spandi l'acqua per dei "terreni"
e intorno ci stanno uomini e bestie, ottieni acqua con
microorganismi , minimo, fecali. Hai presente quante malattie
rappresentano?
Inoltre è una zona calda  e se spandoi l'acqua aumenti
l'evaporazione e il filtraggio sottoterra o a mare.
In un posto del cenere possono permettersi di buttare il petrolio
nello scarico, non certo l'acqua!
Ciao!

 Non è mica detto. Il De Ce' è prevedibilissimo ad esempio.
In tal caso, però, si dice:
ripetitivo ;-)
Ciao! 


Ecco dove ha trovato i primi soldi Berlusconi....
di certo è uno che si fa molto gli "affari" suoi ;-)
Ciao! 

 deserto.
Paludi rigogliose???
Mah!
Ciao!



Acuto. Infatti lui e' uno che si fa gli affari suoi con i soldi degli altri.
Am.

 nello scarico, non certo l'acqua!
Continui ad ignorare coscientemente che in quella zona le paludi hanno
funzionato per centinaia di anni, in barba alla tua "logica
elementare". I fatti parlano, non è questione di ipotesi, o di
opinioni. E' scritto nelle sabbie del tempo...
Raffaele

>> 
Infatti, ammesso che ci riescano mai. Cpt. Kirk farebbe meglio iniziare 
a studiarlo da subito, se non ci vuol mettere 50 anni a capire quello 
che succede in rete, e attorno a lui.
D'altra  parte ai tempi dell'Impero Romano era un crimine non sapere il latino.
Am.

Infatti lui e' uno che si fa gli affari suoi con i soldi degli altri.
Difficile "fare affari" senza che qualcun'altro metta soldi (se vuoi
guadagnare) :)
-Stefano

il latino.
Abbiamo sentito l'ennesima ca***ta storica del caro *FESSO MONONEURONE*!
:)
-Stefano

 opinioni. E' scritto nelle sabbie del tempo...
Certo che le paludi durano a lungo (almeno di cambi climatici),
perň il discorso era che al posto di un km2 di palude, era maglio
avere 100 km2 di zone irrigate a goccia.
Visto che i coloni israeliani sono rimasti senza casa....forse
č il caso che vadano ad insegnare agli iracheni (ed agli americani
sul posto) come si sfruttano le acque!
Ciao!



Lapidario. (cfr. Legge Mammi' e forse Mafia -Dell'Utri)
Am.

 latino.
Ammetti quindi che è la lingua dell'impero?  Non mi va di farmi
colonizzare ;-)
Dovrò cambiare nome in Spartaco? ;-)
Ciao!

Lapidario.
Basta poco con gli ignoranti in economia come te :)
-Stefano

 -Stefano
Immagino che prendi alla lettera, mh? D'altra parte nonsi puo' 
pretendere con un'unica cellula cognitiva...
Per fortuna  che stanno preparando le staminali. Prenotati.
Am.

 stima ottimistica...
Il software esiste già.
Il problema principale sta nel costo dell'HW, o meglio in quanti soldi 
sono necessari per avere a disposizione la potenza di calcolo sufficiente.
2010, 2015 è una data più probabile per delle applicazioni desktop o 
handheld (che i militari USA e i servizi di informazione ne hanno bisogno).
Se la Legge di Moore o quella di Kurzweil tengono per i prossimi 50, ci 
sarà abbastanza potenza da emulare tutti i cervelli umani mai esistiti, 
tutti in una volta.
Mirco

 Ciao!
Deciditi. Dall'irak in poi sei diventato cittadino imperiale, sotto 
comando britannico.Ma in Afghanistan per ora comandi tu.
Am.

Per fortuna  che stanno preparando le staminali. Prenotati.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 -Stefano
Mi piacerebbe sapere quanto hai guadagnato in borsa quest'anno.  
Chissa', magari hai ragione te, magari no.
Tu parlavi del 500%? Io mi accontento dell'8.5% dell'economia cinese.
Avanti...
Am.

Tu parlavi del 500%? Io mi accontento dell'8.5% dell'economia cinese.
Due cose che non hanno un ca**o a che spartire tra loro :)
-Stefano

 comando britannico.Ma in Afghanistan per ora comandi tu.
Eeeeeeeeh!!!!????
Ma i miei non erano i carrarmatini gialli?
Io ho la Kamtchatka e basta ;-)
Ciao! 

 -Stefano
Cioe', tu non hai investito niente oppure non hai guadagnato niente, 
mentre io in quattro mesi ho guadagnato molto di piu' dell'8.5% annuo.
Le teorie economiche si vedono dalla bonta' degli investimenti, alla 
fine. Ti consiglio di leggere il Capitale.
Am.
PS Cialtrone.

 Purtroppo , per molti, vale pure per la propria lingua madre.
Veramente è vero il contrario. Mai sentita la frase "lost in
translation"? Ci hanno fatto anche un film. Significa "perso nella
traduzione". Si riferisce appunto alle "sfumature", ai modi di dire, ai
termini ed i concetti non traducibili, che vengono persi, o distorti,
durante la traduzione. Qui tempo fa c'era stato un esempio lampante di
ciò. Per non citare poi quelli che alterano le traduzioni con dolo,
per far dire ad articoli in altre lingue ciò che vogliono, o per
cambiarne il tono, ed anche questo si è visto diverse volte qui sul
ng.
Raffaele

 sul posto) come si sfruttano le acque!
Gli iracheni sanno già come sfruttare quei terreni. L'hanno fatto per
secoli. Ora sicuramente miglioreranno le loro procedure, ma il sistema
funziona comunque, sebbene sia migliorabile. Quanto al sistema di
irrigazione, sono tutti diversamente validi, dipende da cosa ci si
vuole seminare. Irrigare a pioggia il riso, per esempio, sarebbe una
bella idiozia, così come sarebbe idiota irrigare a "risaia" una
piantagione di mele.
Ad ogni modo, come si legge nell'articolo, la superficie delle paludi
si è ridotto da 9000kmq a 760kmq, costringendo 70000 persone a
trovarsi un'altro posto dove vivere.
"The near-total destruction of the Iraqi marshlands under the regime of
Saddam Hussein was a major ecological and human disaster, robbing the
Marsh Arabs of a centuries-old culture and way of life as well as food
in the form of fish and that most crucial of natural resources -
drinking water,"
Te lo traduco per maggiore comprensione.
"La quasi totale distruzione delle paludi irachene sotto il regime di
Saddam Hussein è stato un enorme disastro ecologico ed umano,
derubando gli arabi delle paludi di una cultura e di uno stile di vita
vecchi di secoli così come del cibo nella forma di fesci e della più
importante risorsa naturale - l'acqua potabile."
Secondo te perchè 70000 persone hanno lasciato l'area, se è tanto
bello vivere senza paludi?
Raffaele

Cioe',
Cioe' di economia tu non ne capisci un ca**o :)
-Stefano

 tutti in una volta.
Come ho già detto, siamo ben lungi dall'avere sistemi di traduzione
affidabili e precisi, anche solo in parte. Non è solo una questione di
potenza di calcolo, ma di algoritmi di traduzione. Un ragazzino delle
medie è in grado di fare un lavoro migliore del più evoluto sistema
di traduzione esistente, perchè il suo cervello è in capace di
elaborazioni cognitive che gli consentono di determinare il corretto
significato di una parola in base al contesto. Finchè non si riuscirà
ad implementare questi processi cognitivi, si riuscirà solo a rendere
più efficiente la sostituzione delle parole di una lingua con la loro
corrispondente traduzione in un altra lingua, con una variabile
capacità di formare frasi di senso compiuto alla fine del processo, ma
non di ottenere una vera traduzione. Quando un programma saprà
riconoscere "questi sono i limiti di velocità" da "signore, limiti la
velocità", allora saremo sulla buona strada. Fino ad allora, sarà
bene continuare a studiare le lingue, specie l'inglese. Ed ora pare
stia diventando di moda il cinese.
Quanto ai servizi, quello che possono ottenere, a meno che non
dispongano di qualche rivoluzionaria tecnologia supersegreta avanti di
30anni rispetto a quella civile, qualcosa del tipo "io amico, venire in
pace". Molto valido, certo, sicuramente un passo da gigante per i
soldati che si trovano ad affrontare gente per esempio di lingua araba,
ma ben lontano dall'essere qualcosa che possa venir definita
"traduzione". Insomma, un sistema buono per la comunicazione di base,
ma non certo per tradurci una pagina internet. Si tratta per lo più di
realizzare un sistema che applichi le attuali capacità tecniche in un
contesto di "comunicazione in tempo reale", e che sia portatile, non
tanto di avere un sistema di traduzione altamente affidabile.
Raffaele

 etc?
Questo e' noto, anche da organizzazioni ecologiste o dei diritti umani 
di allora. Saddam uso' il prosciugamento delle paludi per stroncare la 
resistenza o autonomia sciita in quelle zone.La uso' come un arma.
Am.



Cutta pure cialtrone. La realta' e' che non sai perdere. Bleah.
Am.

 said:

Quoto tutto. Anzi, credo che il ruolo dei traduttori umani diventera' 
ancora piu' importante per evitare gli equivoci nati dal clash 
culturale e politico della globalizzazione.
Am.

La realta' e' che non sai perdere.
...disse il bue all'asino... :)
Ora sbatti pure i piedini :)
-Stefano

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio
news:2005082422104975249%amalric@TOGLIMIaliceit...

Quoto.
Quindi faremmo bene a guardare anche gli effetti delle bombe sul territorio 
e sulle persone.
Secondo te, sarà peggio - per i suoi effetti sul territorio e sulle 
persone - il prosciugamento delle paludi o il bombardamento per 3-4 mesi?
IMHO è un vero dilemma...<g> 

 IMHO è un vero dilemma...<g>
La domanda è malposta:
Secondo te, sarà peggio - per i suoi effetti sul territorio e sulle
persone - il prosciugamento per 15 anni di 8300kmq di paludi, od un
bombardamento di 3-4 mesi che coinvolge una superficie infinitamente
inferiore?
Raffaele

 senso scientifico, storico, o chissà che altro...
Lasciamo perdere, va! Tanto non si ragiona (o io, o te, o entrambi)
e mi sono pure stancato di aggiungere > alle repliche!
Ciao!

 Il computer troverà "cane del fucile" e darè l'esatta traduzione
Ma questa e' una metafora limitata. Nessun inglese capira' mai cosa 
siano le 'convergenze parallele' o anche 'prendersi le proprie 
responsabilita', per rimanere nel dominio della  politica. Figurarsi un 
computer. Scoprire una lingua e' come scoprire un continente. Costa 
fatica e tempo, ma poi quello che hai fatto ti rimane per sempre, o 
quasi. Tanto in un modo o nell'altro, finirai per farlo,o lo stai gia' 
facendo.
Am.

 e mi sono pure stancato di aggiungere > alle repliche!
Boh...io sostengo che quello che non ragiona (o meglio, ragiona in modo
errato) sei tu...ma probabilmente tu dirai lo stesso, evvabbè...
Raffaele

 nell'altro, finirai per farlo,o lo stai gia' facendo.
I modi di dire (il primo) sono sempre a parte...al massimo
puoi o sostituirli con un altro che abbia lo stesso senso
in un'altra lingua oppure fare la traduzione del senso
e spiegarne l'uso.
In fondo cosa fanno i traduttori umani?
Il vantaggio di ragionare a "frasi" è proprio il fatto che ti
dà la possibilità di "tradurre" il senso del discorso,
sia esso un'indicazione, un proverbio, un modo di dire,
le previsioni del tempo.
Anche gli umani aspettano di sentire tutta la frase
(o cercano di intuirla dalla gestualità..ma sbagliando spesso),
perchè un computer dovrebbe far diversamente?
Ciao!
 

 sia superiore a qualsiasi elaboratore costruito o progettato dall'uomo.
Sei inutilmente logorroico :-( , comunque qui voglio replicare
lo stesso.
Bene, hanno scoperto che le persone non stanno a fare
lettera per lettera quando leggono...ammazza' che scoperta.
I tempi che impieghiamo per  leggere dovevano mettere qualche dubbio, no?
Quelli come me, oltrettutto sanno benissimo, che tra quello che si vede e 
quello
che si legge c'è una bella differenza..spesso anche tra quello che si
legge e quello che si capisce.
Ma ora, tu, credi davvero che non si sia in grado di fare un computer che
ti sa leggere una frase scritta in quel modo? Credo che un informatico
del primo ano lo saprebbe fare.
oltrettutto è facile farlo con poche lettere e che seguono una
loagica del discorso, ma prova con:
nlghcctnnoooiaee  a dnzzzssprrouaiieee
Devi leggerlo facilmente ;-)
Ciao! 

 Ciao!
No, per capire il senso di una frase, a volte devi capire l'intera 
cultura che vi sta dietro. Piu' conosci la cultura piu' conosci il 
senso vero delle frasi. Un compito per cui un umano ci mettera' sempre 
enormemente meno tempo di un computer, perche' e' dotato di emozioni. 
Emozioni che sono riconoscibili, ma che sono distribuite su scale 
spostate l'una rispetto all'altra, da una cultura all'altra..
E' di ieri o oggi uno studio che evidenzia presso gli occidentali una 
capacita' di cogliere i dettagli di una scena in primo piano, mentre 
gli orientali scelgono piuttosto lavisione periferica. Secondo i 
ricercatori questo dimostrerebbe la  capacita' occidentale di ragionare 
per obiettivi, mentre gli orientali sarebbero piu' bravi a capire 
l'effetto d'insieme. Per me, che conosco un po'le religioni orientali 
e' molto chiaro,ma questo non mi e' di nessuna utilita' nell'apprendere 
una lingua orientale.
Lessico, sintassi, e semantica sono cose che all'inizio uno pratica 
puramente  a memoria,eppoi iniziano ad incastrarsi come un puzzle.
Ma se non vuoi fare  lo sforzo per cosi' dire ginnastico, di metterti 
in posizione strana con la lingua o la glottide, e di imitare  emozioni 
un po' diverse dalle tue, il computer non ti sara' di nessun aiuto, 
perche'non ha lingua, non ha glottide e non ha emozioni. Non ha un 
corpo.
Am.

 No, per capire il senso di una frase,
Mo' vado a nanna, replico domani nel caso, ma
prima vorrei capire cos'è tutto 'sto fervore...che sei, uno
studente o insegnate di lingue? ;-)
Ciao! 

 
Nonono. E' solo che ho dovuto cambiar lingua subito dopo le elementari. 
Quindi conosco bene il problema.
Am.

 Devi leggerlo facilmente ;-)
Svicoli dal discorso. Non si sta parlando di interpretare parole
chilometriche in contesti insensati, bensì di ottenere un sistema
resistente ai comuni errori di scrittura, in grado di comprendere il
SIGNIFICATO di una frase, se non di un intero testo, e quindi di
tradurlo. La lunghezza media delle parole presenti in un discorso è
sui 8-12 caratteri, escludendo articoli ed altri componenti del
discorso. Le parole più lunghe, quando inserite in un contesto, sono
facilmente individuabili e riconoscibili.
Ad ogni modo, se non hai intenzione di discutere seriamente, dillo
subito, così evito di perdere altro tempo.
Raffaele

 cosě evito di perdere altro tempo.
Facciamo una cosa...nel dubbio, risparmiamolo tutti e due!
Ciao!

 cliente... 
Eh, il Tb purtroppo è ormai oltre la possibilità di ogni terapia 
psichiatrica convenzionale. ;)
Riot
-- 
Gli ottimisti credono che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
I pessimisti temono che sia vero.

 copn il fondo per il recupero degli idioti :)
con te pero' non ha funzionato per quanto tanto sei idiota...
***LOL***
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

con te pero' non ha funzionato per quanto tanto sei idiota...
...disse quell'idiota di un somaro culotastierato... :)
*LOL*
-Stefano


vedi che hai confermato che sei irrecuperabile come idiota?


 vedi che hai confermato che sei irrecuperabile come idiota?
...disse quell'idiota di un somaro culotastierato... :)
*LOL*
-Stefano


e se lo dice Stefano De Fessi...


 e se lo dice Stefano De Fessi...
...disse quell'idiota di un somaro culotastierato... :)
-Stefano

 ...disse
Stefano De Fessi...


 > ...disse
...il somaro culotastierato... :)
-Stefano



Alza il sederone peloso e torna in camerata, De Ciccis:
http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3
Am.


http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3
Lo ripeto: tranquillo che la suoniamo al tuo funerale! :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:1124917073.7...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Miriam wrote:


Raffaele
Il bombardamento: è evidente.


Ciao 

 Il bombardamento: è evidente.
Il che la dice lunga sulle sue capacita' di discernimento.
-Stefano

 Il bombardamento: è evidente.
Sarà evidente per te, forse. Per i 70mila iracheni costretti ad
andarsene dalla zona a causa della carestia, lasciando la loro terra
nativa, credo sia un pò meno evidente...
Raffaele

 Può diventare "albero di luce", oppure "albero leggero".
Are you sure?


 -Stefano
Ah ma non sono io che soffro di Attention Deficit Hyperactivity 
Disorder (ADHD) come te:
http://myspace-009.vo.llnwd.net/00179/90/08/179978009_l.gif
Spero per te che la dinamo del Dr. Riot arrivi presto.
Am.
PS: Hai mai sentito questa, pelosone?
http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3

 psichiatrica convenzionale. ;)
Oh, non posso crederci! Il fallimento della scienza. Noooo!
;-)

 Are you sure?
LOL.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?


http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3
E' quella che suoneremo il giorno del tuo funerale, caro *FESSO
MONONEURONE* :)  Te l'ho gia' detto :)
-Stefano

 wrote:
Innaffialo bene il mononeurone, De' Cesira...
Am.

Innaffialo bene il mononeurone,
...disse il *FESSO MONONEURONE*... :)
-Stefano



intendevo il tuo, De Cessis.Non fare la solita confusione. A forza di 
zoppicare diventerai zoppo...
Am.

intendevo
...che sei un *FESSO MONONEURONE* che ha seriamente bisogno di cure
mediche. Si era ben capito, inutile che lo ripeti :)
-Stefano

 tanto di avere un sistema di traduzione altamente affidabile.
Ovvio.
Un giocattolo di una certa utilità, però.
Mirco
P.S.
Il grosso problema, quando affrontate questi discorsi è che non tenete 
in considerazione, se ne siete a conoscenza, del fatto che la velocità 
con cui si progredisce è esponenziale, non lineare (il nostro cervello è 
abituato ed evoluto per problemi con velocità costanti entro un certo 
range, non con accellerazioni esponenziali).
Se la legge di Moore dice che la potenza elaborativa dimezza il suo 
costo in 18 mesi, questo significa che la potenza elaborativa prodotta 
negli ultimi 18 mesi è pari tutta a quella prodotta in precedenza 
dall'uomo. Idem tra per i prossimi 18 mesi e per quelli successivi.
Dal 1995 ad oggi la potenza elaborativa è aumentata, a parità di costo, 
di circa 1000 volte.
A sua volta, dal 1985 questa è aumentata di altre 1.000 volte.
Quindi significa che in 20 anni è aumentata di 1.000.000 di volte.
Negli ultimi 30 anni è aumentata di 1.000.000.000 di volte e se andate a 
vedere i grafici di Kurzweil l'andamento è stato uguale al meno 
dall'inizio del secolo (anzi, mostra un segno di accellerazione, 
ultimamente - probabilmente dovuto al fatto che il cervello e la memoria 
e la velocità di comunicazione sono aumentate in modo sensibile).
Con questo andamento, in 20 anni avremo un computer del costo di 1.000$ 
del 1995 che ha la potenza GREZZA, presunta, del cervello umano.
Nel caso si supponga il massimo della potenza elaborativa possibile 
teoricamente per il cervello umano, ci si sposta al massimo di 10 anni 
in avanti.
Quando la gente dice che ci vorranno 50 anni pensa con velocità lineari 
del progresso (e spesso pensa al progresso avvenuto in passato - di cui 
ha esperienza), ma con un andamento esponenziale 50 anni con un 
raddoppio ogni anno diventano 5-6 anni, 9 se il periodo di raddoppio è 
18 mesi, 12 se si tratta di 2 anni per raddoppiare).
Questo lo puoi applicare a praticamente tutti i campi (cambia solo il 
periodo di duplicazione delle capacità - che dipende dalle necessità 
computazionali, di memoria, comunicazione e raccolta dati).
Inizialmente il concetto è difficile da capire ed accettare.
Poi, quando lo si accetta, le conseguenze sono a dir poco sconvolgenti, 
sopratutto perché oltre il momento in cui la capacità elaborativa supera 
quella umana, fare delle previsioni minimamente accurate è assolutamente 
impossibile. Questo è quello che viene chiamata "Singolarità Tecnologica".
Mirco

 dall'uomo. Idem tra per i prossimi 18 mesi e per quelli successivi.
Per citare un famoso spot, la potenza è nulla, senza controllo. Se non
si sviluppano algoritmi e processi di elaborazione sempre più
sofisticati, il software non riuscirà a sfruttare le reali
potenzialità offerte dai moderni computer. 
Raffaele

 potenzialità offerte dai moderni computer.
Se mi dai abbastanza potenza la posso sempre sprecare in simulazioni a 
bassissimo livello e non ottimizzate.
Anche gli algoritmi da sviluppare richiedono maggiore potenza 
elaborativa, per essere utili.
Mirco

 elaborativa, per essere utili.
Ovvio, ma si evolvono più lentamente. A parte scalare algoritmi già
esistenti, come proponevo poco fa, è opportuno anche svilupparne di
nuovi e più complessi. E questo non è semplicemente una questione di
aumentare il numero di transistor, o la frequenza di clock, o di
ridurre le dimensioni delle piste, ma di sviluppare nuovi modi di
ragionare, nuove idee. Per andare nello spazio all'inizio hanno pensato
di costruire un grosso cannone, ma è solo quando l'attenzione si è
spostata sui razzi che si è cominciato ad ottenere qualcosa.
Non so se conosci gli algoritmi di ordinamento. Il bubble sort è il
più semplice ed inefficiente di tali algoritmi. Certo, puoi aumentare
spropositatamente la potenza, ed ottenere ordinamenti sempre più
veloci, ma il vero risultato si è ottenuto sviluppando nuovi e più
complessi algoritmi di ordinamento.
http://www.cs.ubc.ca/spider/harrison/Java/sorting-demo.html
Questo per dire che aumentare la potenza serve, ma non basta per
aumentare l'efficienza e la capacità di computazione.
Raffaele