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Titolo: Iraq e no fly zone

salve
vorrei sapere se le no fly zone sono mantenute ancora su mandato ONU e
perche' in tal caso solo gli USA e UK effettuano voli (e bombardamenti)
in esse.
grazie
S.
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se giri su internet dovresti trovare notizie piů dettagliate,cmq le no
fly zone sono illegali attualmente,anzi lo sono sempre state.

 fly zone sono illegali attualmente,anzi lo sono sempre state.
se hai dati piu' precisi non solo sull'oggi postali pure per cortesia.
ciao
Sergio


 fly zone sono illegali attualmente,anzi lo sono sempre state.
Prendo in prestito un interessante post letto su un altro NG giorni fa e lo
pubblico qua.
La risposta non è semplice, ma anazi abbastanza complessa per la presenza di
un numero elevato di variabili ed innanzitutto si deve partire dagli ultimi
giorni della <Desert Storm>, allorquando le popolazioni del sud dell'Iraq
insorsero contro il regime, scatenando una profonda repressione che
costrinse le Nazioni Unite con la risoluzione N. 688 ad imporre una zona
vietata al sorvolo da parte dei velivoli iracheni per tutta la parte di Iraq
al di sotto del 32° Parallelo. L'idea certo non preservava completamente l'
integrità delle popolazioni, soprattutto sciite, che erano state le
promotrici della rivolta, ma sicuramente costituiva un importante
alleggerimento della pressione su di essi ed un modo per cercare di
costringere Saddam ad adeguarsi alle sanzioni imposte. L'operazione chiamata
<Southern Watch> vide la prima sortita operativa il 27 Agosto del 1992 e da
allora queste sono continuate ininterrottamente 24 ore su 24 fino ad oggi.
Le occasioni di scontro ormai non si contano più, anche perché il regime di
Saddam Hussein ha assunto un profilo di netto contrasto con le sanzioni
comminate, cercando a più riprese il contatto con le forze anglo-americane
con l'intento di mantenere alta la tensione e magari trovare con un
abbattimento un elemento propagandistico in più da sbandierare al mondo
arabo (da tenere in considerazione il premio di 14.200 dollari più volte
sbandierato a chi sarebbe riuscito ad abbattere un aereo della coalizione).
Si deve anche tenere presente che questo tipo di impegno ha nel tempo
addestrato il personale iracheno alla conoscenza delle abitudini di volo dei
mezzi della coalizione e delle caratteristiche tecniche delle armi da loro
trasportate. In pratica le continue punzecchiature contro i mezzi
anglo-americani ha fatto acquisire loro un importante background rivelatosi
utile, ad esempio, durante la recente <Allied Force>, durante la quale
sicuramente personale jugoslavo ha avuto scambio di <opinioni> con quello
del regime di Bagdad, che come sappiamo portarono all'abbattimento di un
velivolo stealth F-117. Una conoscenza delle possibilità e delle tattiche
americane tale che portarono diversi piloti di F-117 a lamentarsi che
durante la <Desert Fox> i loro velivoli erano spesso e volentieri stati
seriamente inquadrati dalle batterie irachene. Ad ogni modo il primo attrito
si ebbe il 27 Dicembre del 1992, quando un Mig-25 iracheno, violando
deliberatamente la no-fly zone, ingaggio combattimento con un F-16 americano
di pattuglia, il quale distrusse con un Amraam il Foxbat. A questa
operazione partecipavano in origine, oltre agli USA ed alla Gran Bretagna,
anche l'Arabia Saudita, che si è ritirata quasi subito, e la Francia, la
quale ha sospeso la sua partecipazione attiva il 15 Dicembre del 1998 nell'
immediata vigilia dell'operazione <Desert Fox>, lasciando sul campo uomini e
materiale della linea logistica e di supporto, senza materialmente
partecipare più alle operazioni aeree. Ma come sappiamo le operazioni sono
due, dove la seconda, del tutto simile alla <Southern Watch> si sta
svolgendo al di sopra del 36° Parallelo, sempre con la struttura della
no-fly zone e dei velivoli che partono principalmente dalle basi turche
prossime al confine iracheno. Con un po' di carenza di fantasia, l'
operazione è stata chiamata <Northern Watch> e dal punto di vista storico
essa è la continuazione della <Provide Comfort>, ufficialmente finita nel
Dicembre del 1996, nata per garantire un'assistenza umanitaria alle
popolazioni curde nel Nord dell'Iraq e proteggere queste dai micidiali
attacchi dell'aeronautica di Saddam Hussein. Ricordiamo in questo contesto
anche l'impiego di armi chimiche che portarono, ad esempio, alla morte di
migliaia di civili curdi nella città di Halabja, probabilmente in più grosso
attacco chimico contro popolazioni civili al giorno d'oggi, con l'impiego di
bombe lanciate da aerei con gas mostarda e nervini come il Sarin ed il
Tabun, ma si parlò anche del più micidiale VX. Ora anche se a prima vista l'
attività sul Nord dell'Iraq assomiglia molto a quella che nello stesso
momento si svolgeva sotto il 32° parallelo, in pratica esistevano diverse
differenze a partire dal fatto che in effetti le sortite dei velivoli della
coalizione hanno avuto inizio in un periodo decisamente più vicino ai giorni
nostri, l'operazione infatti è iniziata tra la fine del 1997 e l'anno
successivo, inoltre se al sud gli scontri ci sono stati, ma più diluiti nel
tempo, con la Northern Watch l'entità del confronto è arrivata a furiosi
duelli quasi quotidiani tra le batterie di contraerea convenzionale e/o
missilistica ed i velivoli della coalizione. Questi eventi spesso si sono
protratti per più azioni nel corso della giornata, come facilmente può
illustrare l'analisi di quanto successo il 30 Gennaio del 1999, un giorno
non molto diverso dagli altri ed in cui si arrivò a contare fino a sei
ingaggi in tempi ravvicinati. Il primo attacco avvenne intorno alle tre del
pomeriggio nella zona di Mosul, allorquando un F-15E Strike Eagle in volo
venne agganciato dal radar di tiro di una batteria missilistica e
rispondette lanciando una bomba guidata AGM-130. Passano le tre per pochi
minuti ed una coppia di velivoli, sempre F-15E, viene ingaggiata da una
batteria missilistica Skyguard (in servizio anche nell'Esercito italiano) e
la colpisce con una coppia di bombe laser GBU-12. Nello stesso momento un'
altra coppia di GBU-12 vengono lanciate da un altro F-15E contro una
batteria di artiglieria radarguidata non molto lontano da Bashiqah, questa
lo aveva inquadrato sparando anche diverse salve nella sua direzione.
Ritorniamo ancora sulla zona di Mosul mezz'ora dopo le tre ed ancora un
F-15E viene costretto a lanciare una GBU-12 contro una postazione di
artiglieria che viene distrutta completamente. Sembrava a questo punto che
tutto si potesse avviare verso la tranquillità ed invece alle 16:30 un EA-6B
Prowler di uno squadron dei Marines lancia un missile antiradiazioni HARM
verso un sito missilistico ed ancora pochi minuti dopo una postazione di
artiglieria fa fuoco verso una coppia di F-15E che rispondono ancora con il
lancio di GBU-12. Ricordo che per le regole di guerra ed ingaggio
ufficialmente riconosciute da tutti le forze armate nel mondo, essere
inquadrati da un radar nella frequenza di tiro (e non quella di ricerca),
presuppone che un missile stia viaggiando verso di te e quindi autorizza la
risposta armata.
A seguire gli eventi più significativi della <Southern Wacth>
1992
27 Dicembre - Un velivolo F-16 intercetta ed abbatte durante un
combattimento un Mig-25 che aveva violato la no-fly zone.
1993
13 Gennaio - A seguito dei continui e reiterati sconfinamenti oltre la
frontiera kuwaitiana, vengono lanciati degli attacchi contro 32 siti
missilistici e centri di comando iracheni posti al di sotto del 32°
Parallelo.
29 Giugno - Un F-4G Wild Weasel lancia un missile antiradar contro una
postazione di AAA che stava illuminando un altro Phantom in volo nella zona.
29 Luglio - In due occasioni separate degli EA-6B della U.S. Navy lanciano
dei missili Harm su postazioni missilistiche che li avevano illuminati.
1996
3 Settembre - Come risposta ai diversi attacchi iracheni che hanno
interessato il mese di Agosto, vengono lanciati 27 missili cruise contro
bersagli posti nel Sud dell'Iraq. Di questi 14, del tipo Tomahawk, vengono
lanciati da unità navali dell'U.S. Navy, mentre i rimanenti 13 sono
appannaggio dei B-52. Contemporaneamente gli Stati Uniti estendono la zona
interessata alla no-fly zone fino al 33° parallelo.
4 Settembre - A Un F-16 lancia un Harm contro una batteria mobile di SA-8
che lo aveva agganciato, mentre nel medesimo giorno quattro unità navali
statunitensi lanciano ulteriori 17 missili cruise.
2 Novembre - Un F-16CJ lancia un paio di Harm su una postazione missilistica
mobile vicino al 32° parallelo. Successive analisi dimostrano che in effetti
il velivolo non era stato tracciato in alcun modo dalla batteria e questo
errore portò a rivedere in maniera parziale le regole di ingaggio sulle
no-fly zone.
4 Novembre - Un F-16CJ lancia un Harm contro una postazione radarmobile dopo
essere stato agganciato dallo stesso.
1998
30 Dicembre - Un sito di missili SA-6 Gainful vicino alla città di Talil
spara dai 6 agli 8 missili contro velivoli americani in pattugliamento, i
quali rispondono lanciando complessivamente sei GBU-12 a guida laser. Alcune
ore più tardi vengono lanciati due missili Harm su un bersaglio molto vicino
al precedente come misura preventiva nei confronti degli operatori radar
iracheni.
1999
5 Gennaio - In due separati momenti, una coppia di F-15C ed una di F-14
Tomcat arrivano in contatto con un totale di quattro Mig-25. Durante il
combattimento vengono lanciati un totale di sei missili, ma nessuno dei
velivoli coinvolti viene colpito.
2001
28 Gennaio - A questa data erano stati classificati oltre 670 episodi
differenti di incidenti tra i velivoli in pattugliamento e la contraerea
irachena, con i velivoli dell'Aeronautica Militare irachena che avevano
violato la no-fly zone per ben 190 volte dalla fine dell'operazione <Desert
Fox>.
<Northern Wacth>
Praticamente non vi è stato quasi giorno dalla partenza della <Northern
Watch> che i velivoli statunitensi non siano arrivati a scontri con la
componente di difesa aerea irachena. Durante questi combattimenti nessun
velivolo americano è stato colpito o comunque abbattuto, mentre sono stati
distrutti diversi centri di comando e/o comunicazione, stazioni di
elaborazione dei dati delle batterie di tiro, siti missilistici
superficie/aria e postazione di artiglieria convenzionale. In alcuni casi
sono stati impiegati per la prima volta gli ordigni AGM-130, con il corpo
della bomba a guida laser GBU-15 (su affusto di bomba Mk.84), a cui è stato
aggiunto un motore con propulsione a razzo per aumentarne la gittata e la
capacità di penetrazione. Inserire una lista che riporti date e località
sarebbe soltanto uno sterile elenco fine a se stesso, se pensiamo che, dati
Dod alla mano, dal 1998 alla fine del 2000 ci sono stati oltre 600 scontri,
in pratica quasi uno ogni due giorni ed in alcuni addirittura si è arrivati
a due, tre ed a volte anche più contatti nella stessa giornata. Le località
sono state perlopiù sempre le stesse nei dintorni delle cittadine di
Bashiqah, Tall 'Afar, Mosul e Saddam Dam, con impegnati gli F-16 ed F-15E
per l'USAF e gli EA-6B per l'USMC.

 al di sotto del 32° Parallelo
ma non hai capito (e te pareva!) che quello che e' scritto qua non
smentisce quello che c'era scritto nell'articolo della BBC?


in esse.
I voli li effettua chi vuole. Per ora ci sono solo USA e UK. E l'ONU non
ha mai dismesso le zone.
-Stefano


dismesso? e quando le ha fissate e ha dato l'incarico a USA e UK?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

e quando le ha fissate e ha dato l'incarico a USA e UK?
Non e' necessario "dare l'incarico" in presenza di una risoluzione del
Consiglio di Sicurezza.
-Stefano

premesse essenziale di legalita' e leggittimita' internazionale.
Vedi risoluzione 688.
-Stefano

 -Stefano

 -Stefano

Beh, se vuoi negare anche l'evidenza sei  liberissimo di farlo,
Al solito quando non si hanno argomenti si parla di "negare l'evidenza"
:))
*LOL*
-Stefano

 basta che lo dici tu, allora e' sicuramente vero :)
Prendi la risoluzione ONU che ha autorizzato l'uso della forza dopo
l'invasione del Kuwait e mostrami i nomi delle nazioni autorizzate da
tale risoluzione :)
Se non ne trovi NESSUNO magari capirai il perche' :)
-Stefano