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Titolo: proibizione del velo [Namib?]

in Siria ed in Egitto. Ma questa non e' islamofobia, giusto?
http://www.alarabiya.net/articles/2010/06/30/112698.html
http://www.alarabiya.net/articles/2010/06/29/112596.html

 in Siria ed in Egitto. Ma questa non e' islamofobia, giusto?
http://www.alarabiya.net/articles/2010/06/30/112698.htmlhttp://www.alarabiya.net/articles/2010/06/29/112596.html
Non mi paiono paesi esempio di democrazia. BTW in Israele come viene
trattata la faccenda? Non ne ho idea, tu forse mi puoi aiutare.
PP

 trattata la faccenda?
il velo integrale di per se' non e' proibito, ma -diciamo- attira una
certa attenzione. E si scopre che...
http://www.amotherinisrael.com/bruria-keren-in-the-news-again/

 
http://www.alarabiya.net/articles/2010/06/29/112596.html
Beh, quello è un divieto politicamente mirato (come sai); quello europeo è 
razzialmente mirato, invece. Comunque, complimenti per i regimi arabi che ti 
scegli per alleati, nonché per i partiti europei che fiancheggiano la tua 
crociata :)
Namib 

 scegli per alleati
una volta chiarito che io reputo le campagne contro il velo di una
cretinaggine assoluta (ma vedo che a te piace interpretare...) trovo
interessante questa tua critica dei regimi-che-ci-si-sceglie-per-
alleati. Cosa pretendi, che li si cambi? In attesa del cambiamento una
alleanza con l'opposizione, qualcuna essa sia?

 alleanza con l'opposizione, qualcuna essa sia?
E' un problema siriano ed egiziano, temo. In effetti, non credo che IL 
sostenga l'opposizione anti-Mubarak, ad es. Ed è perfettamente logico. 
Mentre è altrettanto logico sostenga quella anti-Assad. Per ragioni che non 
hanno ovviamente, e in ambo i casi, nulla a che fare con il tasso di 
democrazia di quei regimi.
Namib 

 Che non li si imiti.
vedi dietro l'angolo il rischio che Israele imiti la Siria?

 vedi dietro l'angolo il rischio che Israele imiti la Siria?
Che lo faccia l'Italia, grazie al partito nazista che "ha rotto il monopolio 
della DC in diverse zone bianchissime d'Italia".
Namib 

 della DC in diverse zone bianchissime d'Italia".
bum. (n.b., ho parlato di sintomi, non di causa).

 il velo integrale di per se' non e' proibito
Ovvero nel democratico Israele - e sai che non scherzo - il velo
integrale è permesso, mentre nella dittatura-mild egiziana, ed in
quella hard siriana, è proibito. Anche in questo caso io sto con
Israele.
PP


Minchia... Mo' chi glielo dice a Sarcozzi?
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 bum. (n.b., ho parlato di sintomi, non di causa).
Il divieto del velo già è vigente, in qualche simpatico paesotto dei nazi 
che hanno "rotto il monopolio della DC in diverse zone bianchissime 
d'Italia" (sintomi o cause che siano, il risultato è lo stesso, no? :).
Namib 

 quei figli di puttana. Meglio la DC, francamente (e persino il craxismo).
ti ricordi questo?
http://www.youtube.com/watch?v=TWkg2o1AWRM
un sindaco socialista con i ray ban che si confronta con esponenti
della classe operaia, che lo accusano di sordita'. E avevano
perfettamente ragione.

 Minchia... Mo' chi glielo dice a Sarcozzi?
soprattutto qualcuno dica a Pangloss che di veli integrali in Israele non se 
ne vede manco uno.

 monopolio della DC in diverse zone bianchissime d'Italia".
ma veramente la Lega è diventata molto più democristiana dei democristiani.
In Veneto e Lombardia fa comunella coi preti che è un piacere, i suoi adprti 
son tutti Pontida e Chiesa.
In Piemonte non so, ma dubito che sia diverso.
Francamente, era più laica la DC della Lega.
No, perchè mi sembra che che si parli di una roba di fantasia eh

 ne vede manco uno.
Meglio ancora.
PP

 perfettamente ragione.
Eh, se me lo ricordo. E, con tutto ciò. *pagherei* per riavere Pillitteri, 
piuttosto che vedere il grugno di gente che non è "sorda" verso la classe 
operaia, ma semplicemente la usa come bestiame, e con il suo consenso (la 
violenza carnale è esclusa: la vittima "ci sta"). Craxi & C. erano solo una 
sorta di effetto ideologico collaterale della crescita del terziario, B. & 
C. sfruttano in senso populistico lo schiavismo primario & secondario & 
terziario (che non *si* percepisce come tale perché ha "imparato" - sub 
Craxi & C., mica me lo scordo - a credere che la propria umoristica ed 
illusoria individualità abbia una qualche consistenza ontologica, e ad esser 
cieco di fronte ai propri interessi storici: lifestyle vs. lotta di classe; 
non c'è partita, purtroppo) diffuso e (con sarcasmo masochistico) ambizioso. 
Agnelli da macello convinti che il mattatoio sia una gara per squali; invece 
è gelida cronologia per tranci di cane. Et alors? Meglio la madonna del 
cazzo (sempre sia lodata) che il naz-ictus del cazzo.
Namib 

 perche' sei israeliano, non fa tutta questa differenza
se sei ebreo ma non israeliano, la differenza è fondamentale...

 di colpa della ricchezza
sai che cambiamento positivo passare da essere ricco e vergognarsene
vantarsi di bastonare i poveri (perchè il leghismo questo è: legnare
il più debole...)

 popolari".
questa è una cazzata, visto che
1) i terun nelle case popolari ci sono eccome
2) la DC non si poteva permettere di cavalcare il razzismo della
feccia, anche se ne prendeva il voto. A differenza della Lega, i voti
li prendeva anche al sud...

 quei figli di puttana. Meglio la DC, francamente (e persino il craxismo).
questa è una stronzata, perchè la Lega è anche figlia dei sistemi
imposti da DC, che invece di far sviluppare il sud preferiva riempirlo
di statali nullafacenti per conservarsi le sue clientele. Solo che il
biglietto andava pagato prima o poi, ed era inevitabile che senza aver
risolto la questione meridionale sarebbe venuto alla superficie chi
prima veniva pagato per stare buono...

 ne vede manco uno.
ehm....
http://www.google.it/images?hl=it&q=bruria+keren

 imposti da DC,
Vero. Ma meglio i padri dc che i figli (di troia) leghisti.
Namib 

 Vero. Ma meglio i padri dc che i figli (di troia) leghisti.
sarebbe come dire che è meglio un padre trafficante di droga che fa
vivere la sua famiglia nel lusso di un figlio drogato che picchia la
madre...

 madre...
No. Meglio un corrotto che un nazista corrotto.
Namib 

 Namib
stai idealizzando la DC lombarda. Quella che, ti ripeto, lavorava di
sotterfugi per fare in modo che, quando c'era il soggiorno obbligato,
i confinati camorristi finissero a vivere nei comuni con le giunte
rosse

 No. Meglio un corrotto che un nazista corrotto.
anche se il nazista è diventato tale perchè la corruzione del corrotto
gli ha fatto perdere il lavoro e con esso la stima di sè stesso,
facendolo abbruttire al punto da poter credere a manifesti del genere?
http://farm4.static.flickr.com/3130/2908764415_8f46ded784.jpg

 stai idealizzando la DC lombarda.
Dicendo che era corrotta? Oddio, po' esse :)
Namib 

 Vero. Ma meglio i padri dc che i figli (di troia) leghisti.
Namib, lasciando da parte le opinioni di Bombacci, faccio notare che
gli attuali equilibri e movimenti politici derivano direttamente dalla
Prima Repubblica e dai nodi irrisolti che ha lasciato. La debolezza e
frammentazione della sinistra, le caratteristiche della destra
italiana, anche la Lega...
Tutta roba che abbiamo ereditato da quel periodo, che non è un'epoca
luminosa di sviluppo, ma è sopratutto un periodo in cui tanta polvere
è stata spazzata sotto il tappeto.
Quindi trovo assurdo lodare una classe politica che spazzava la
polvere sotto il tappeto, e criticare solo chi oggi sta in cima ad una
collinetta di polvere accumulata sotto il tappeto.
Nulla impedisce infatti di criticare entrambi, senza fare riferimento
a mitiche età dell'oro che non esistono.

 a mitiche età dell'oro che non esistono.
Ma quali "età dell'oro"? Io c'ero, e l'oro non c'era: indubbiamente, però, 
con la Lega (e con raglia-raglia-Forza-Ita[g]lia) abbiamo fatto un decisivo 
passo *indietro* quanto a decenza e competenza della classe politica: un 
passo indietro rispetto a uno schifo corrotto e mafioso, ma sempre un passo 
indietro. Aridatece Fanfani :)
Namib 

 passo *indietro*
era possibile, date le condizioni create da Dc e Psi,  non fare quel
passo indietro? Ti devo proprio ricordare le stragi di stato,
l'alleanza organica tra stato e mafia (decisa nell'immediato
dopoguerra, non nel '92 dopo Capaci), il debito pubblico che cresceva
verticalmente? Se ti compri la Ferrari indebitandoti fino alla quarta
generazione, non puoi rimpiangere il passato e dire "ah, bei tempi
quando avevo la Ferrari, adesso devo mangiare solo pane e acqua". No,
tu mangi pane e acqua PROPRIO PERCHE' ti sei voluto fare la Ferrari...

 indietro. Aridatece Fanfani :)
Ehm, la mafia c'era anche allora, e non solo era molto meno
contrastata, ma vi era pure chi ne negava l'esistenza. Quindi
spiacente, io Fanfani non lo rivoglio: non voglio nè DC nè PCI, e
lascerei da parte le facili nostalgie.
La corruzione c'era anche allora e le autostrrade cominciate nel 1960
e di cui ancora oggi esistono solo i piloni sono ancora desso un
triste monito di ciò. Le infiltrazioni mafiose c'erano anche allora,
ma magari non se ne parlava e di sicuro non le si contrastava.
C'era sì una maggiore crescita economica, come nel resto dell?Europa
Occidentale, e questo ha consentito l'assorbimento o comunque
l'attenuazione degli squilibri. Ma non li ha per niente eliminati.
Sinceramente l'idea che per 40 anni non ci siano state fattibili
alternative al governo della DC e sodali è agghiacciante: non capisco
come si possa rimpiangere un'epoca del genere.

 come si possa rimpiangere un'epoca del genere.
Basta averle vissute entrambe: tra lo schifo dc e lo schifo nazipopulista 
esiste una differenza notevole. Poi, magari, visto che gli italiani sono 
creativi, ci troveremo anche a "rimpiangere" persino gli attuali abissi di 
ignominia, vassapé --- per ora, il "ritorno a Fanfani" sarebbe un salto nel 
futuro.
Namib 

 Dicendo che era corrotta?
dimenticandoti che all'occasione sapeva pure essere razzista.

 futuro.
Io sinceramente non ci voglio tornare. Le magagne di quell'epoca erano
forse inevitabili, persino necessarie? va bene, ma preferirei andare
avanti senza rimpiangerle o idealizzarle.

 un'idealizzazione
Ma tu ascolti mai quel che ti si dice? Ma quale idealizzazione? Era uno 
schifo immondo.
Namib 


La differenza č che ora il razzismo č una "ragione sociale": una bandiera.
Namib 

 A me basta guardare in faccia Bossi 
il cantante, dici?
http://it.wikipedia.org/wiki/Donato_%28cantante%29

 La differenza è che ora il razzismo è una "ragione sociale": una bandiera.
nahm infatti. Io vedo una notevole differenza tra un partito che ha
dei razzisti tra i suoi membri - una cosa che trovo inevitabile fino
ad una certa misura - ed un partito programmaticamente razzista.
PP


Eh, lo sapevo. Ho anche cercato su Emule le canzoni dell'Idiota, ma si vede 
che le ha fatte sparire dalla faccia della terra...
Namib 

 Eh, lo sapevo. Ho anche cercato su Emule le canzoni dell'Idiota,
perverso.

 La differenza è che ora il razzismo è una "ragione sociale": una bandiera.
dunque, la DC lombarda e' andata a dormire corrotta, ha avuto gli incubi 
per l'indigestione e si e' svegliata razzista la mattina dopo.
No, non mi convince. La Lega cavalaca un razzismo gia' esistente, che 
prima non era cosi' clamoroso per il semplice fatto che non c'erano 
molti marocchini-albanesi-romeni, e (ripeto) perche' c'era lavoro per 
tutti, per i siciliani come per i lombardi, qualcuno dei quali pure 
comunista.


C'è anche da dire che la DC era molto più sussidiata dalla Chiesa 
cattolica di quanto non sia la Lega (per il rapporto LN-CC, invero, vale 
piuttosto il contrario.) E la CC, bene o male, non vede di buon occhio i 
razzismi. Almeno, quelli degli altri...
-- 
*Sunspot*
No, I don't have a solution but I certainly admire the problem.


Ci sarebb poi il fattarello che la DC era un partito nazionale, forte
anche al sud, e che gli immigrati dal meridione erano cittadini
italiani e votavano. Ergo una linea razzista sarebbe stata due volte
controproducente, senza contare che il PCI ci si sarebbe buttato a
pesce (non fritto, perche' c'era Pesenti).
PP

 italiani e votavano.
Mmhmm... «Non si affitta ai meridionali» stava però scritto sui cartelli 
torinesi. Diciamo pertanto che all'epoca l'informazione non si propagava 
con la velocità con cui si propaga oggi, e il razzismo ‘padano’ nei 
confronti dei meridionali si sublimava facilmente in un fatalismo ben 
mascherabile con i pacchi di pasta e i sussidi ai potentati locali.
D'altra parte, se oggi c'è la Lega e non più la DC, un motivo ci sarà. 
Non che manchino pacchi di pasta e sussidi, eh...



Non ho detto che non c'era razzismo, ma che i partiti non potevano
essere programmaticamente razzisti verso i meridionali, e infatti non
lo erano. Ma che t'e' preso? E' il caldo?
PP


Ti ho spiegato il perché. Cos'è, ti rode sapere le cose ma non sapere 
perché le sai?



Mettere in file delle lettere non significa spiegaare. Il perche' e'
semplice: i discriminandi votavano.
PP


Oggi no? Tu credi che ci sia differenza tra chi votava DC a Canicattì 
perché glielo diceva il prete, il capobastone o la possibilità di 
trovare un posto alla regione al figlio e chi vota PDL, alleato della 
Lega anti-meridionalista, a Caulonia perché glielo dice il prete, il 
capobastone o la possibilità di trovare alla regione al figlio?
Se sì, dài l'impressione di aver capito poco di come funziona l'Italia.



Oggi la Lega si rivolge agli elettori del nord, quindi puo'
permettersi di essere blandamente razzista verso i meridionali - a
riprova via via che ha aquistato una dimensione nazionale ha diluito
questo aspetto - ma sopratutto dirige il suo razzismo verso gli
stranieri che NON votano.
PP


Non divagare. [cit.]
La Lega che si rivolge agli elettori del nord è o non è alleata a un 
partito che si rivolge anche agli elettori del sud? Ti ripeto la 
domanda: IYO, chi votava DC al sud negli Anni Sessanta è diverso da chi 
vota PDL al sud oggi?


 vota PDL al sud oggi?
Ripeto: non c'entra una mazza.
PP

 torinesi.
non solo quelli torinesi.


la lega sì, ma i suoi alleati no. Eppure prendono un sacco di voti al
sud lo stesso.

 schifo immondo.
Lo dici. però lo rimpiangi. Io sinceramente preferirei vivere in
quest'epoca piuttosto che in quella.


contento te di avere come unica certezza il fatto che non avrai mai
una pensione.

 una pensione.
Ma č una certezza "moderna". Vuoi mettere?
Namib 


http://www.google.it/images?hl=it&q=bruria+keren
cos'è, una fanatica ebrea?
Non ho capito 

 Ma è una certezza "moderna". Vuoi mettere?
Se non avrò la pensione è perchè in quell'epoca che tanto rimpiangi i
soldi sono stati spantazzati in giro come se non ci fosse un domani.
Non è un'epoca da rimpiangere: sono stati ipotecati i diritti e il
benessere dei propri figli.
Per quanto sia difficoltoso oggi, le difficoltà attuali sono le
dirette discendenti delle ricette di allora.

 soldi sono stati spantazzati in giro
balle per fessi come te. Con 200 miliardi (MINIMO) di evasione fiscale
l'anno, potresti andare in pensione a 50 anni anche te, ma siccome sei
un pirla preferisci prendertela coi fantasmi...

 potresti andare in pensione a 50 anni anche te,
Sono le legioni di Bombacci che non hanno fatto una sega in vita loro
e che sono andati in pensione a 50 anni ad aver contribuito
all'attuale disastro.
C'è da prendere la medicina cattiva? benissimo, la si prenda e non
pensiamoci più. La Cura Di Bella la lascio a chi ci crede.

 pensiamoci più. La Cura Di Bella la lascio a chi ci crede.
la cura Di Bella la stai prendendo tu, pirla, accettando come normale
l'abolizione del diritto alla pensione