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Titolo: Ratifica di ESM e Fiscal Compact

Manca solo la firma di Napolitano:
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-07-19/libera-ratifica-revisione-trattato-110709.shtml
 
 
-- bb

 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-07-19/libera-ratifica-revisione-trattato-110709.shtml
 
 
Sai che suspense...
 
 
-- 
"Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti. E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni)"

 Sai che suspense...
 
L'unica suspense arriva dalla corte costituzionale tedesca.
 
-- bb

Il 19/07/12 15:52, Barone Barolo ha scritto:

Condivido. Evidentemente il degrado democratico � meno avanzato in 
Germania che da noi.


 -- bb
 
sull'ESM la Germania ha bloccato tutto fino a settembre... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:13f0c440-12af-4a8d...@googlegroups.com...
Il giorno gioved� 19 luglio 2012 15:49:06 UTC+2, Finanziatore di Luca Logi 

appunto 
 

 sull&#39;ESM la Germania ha bloccato tutto fino a settembre...
 
In realtà l'ESM entra in vigore anche senza la Germania (anche se senza la Germania non ha senso).
 
-- bb

 Germania che da noi.
 
Il degrado democratico è considerare il giudizio di costituzionalità un fatto politico, mentre dovrebbè essere puramente tecnico.
 
-- bb

-- bb
 
la Germania non paga per il momento...mentre l'Italia se non sbaglio ha gi� 
sborsato 6 miliardi dei suoi...facendo magari qualche debito visto che ne ha 
pochi... ;-) 
 

 Il degrado democratico � considerare il giudizio di costituzionalit� un fatto politico, mentre dovrebb� essere puramente tecnico.
 
Il giudizio di costituzionalit� sar� pure tecnico. Ma il fiscal compact 
� un passaggio politico, e come tale andrebbe discusso, considerato, 
raccontato agli elettori per guadagnarne il consenso.
 
Di tutto ci� non v'� traccia. Non solo per il degrado dei nostri 
professionisti politici e l'inesistenza dell'UE come spazio democratico, 
ma anche e soprattutto per il degrado dell'opinione pubblica, 
interessata pi� o meno a qualunque cosa tranne che alla definizione e 
alla conseguente difesa dei propri interessi. Con o contro il compact 
che sia.



quindi la costituzione  è come un regolamento ISO, non è l'atto
FONDANTE della politica di un paese. Mamma mia....

 FONDANTE della politica di un paese. Mamma mia....
 
La costituzione è un atto politico, il giudizio di costituzionalità è un atto puramente formale. Io giudice costituzionale non decido la costituzionalità della legge basandomi sulle mie convinzioni politiche, ma su quelle giuridiche.
 
-- bb

 pochi... ;-)
 
Difficile che l'Italia abbia sborsato qualcosa per l'ESM che non è ancora in vigore. Qualunque cifra sborsata dal nostro paese è stata sborsata anche dalla Germania, proporzionalmente alla sua quota nella BCE.
 
-- bb

 La costituzione è un atto politico, il giudizio di costituzionalità è un atto puramente formale
 
al contrario, è l'atto politico supremo, perchè giudica della
corrispondenza tra leggi e costituzione, senza la quale si ha la
tirannia

 corrispondenza tra leggi e costituzione
 
Tirannia sarebbe che una corte non sottoposta al controllo dei cittadini potesse ripudiare una legge sulla base di opinioni politiche invece che sulla base di argomentazioni giuridiche.
 
-- bb

 raccontato agli elettori per guadagnarne il consenso.
 
L'onere della discussione sta principalmente in chi si oppone. Evidentemente chi vi si oppone non è credibile o non prospetta alternative credibili.
 
-- bb

 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-07-19/libera-ratifica-revisione-trattato-110709.shtml
 
 
Bella chiavica.
Tanto il prode migliorista che esultava all'entrata dei carrarmati a Budapest firmerà in men
che non si dica.


le argomentazioni giuridiche sono solo la copertura in linguaggio
tecnico delle opinioni politiche. Un giudice non manda in galera un
morto di fame che ha rubato una mela perchè lo dice la legge x, ma per
odio di classe che precede la legge usata come pretesto per metterlo
in galera

 in galera
 
Rotfl
 
-- bb

 il prode migliorista che esultava all&#39;entrata dei carrarmati a Budapest
 
Fai bene a ricordare certi fatti di scottante attualità. Scuola Travaglio?
 
-- bb

 Scuola Travaglio?
 
No, scuola di coloro per i quali la memoria è una delle più preziose e vilipese risorse
dell'umanità.

 Ragioni solo di attualità?
 
Dico solo che criticare Napolitano per una tragedia di 56 anni fa riconosciuta da tutti, Napolitano compreso, manifesta una discreta mancanza di argomenti.
 
-- bb

 Evidentemente chi vi si oppone non è credibile o non prospetta alternative credibili.
 
Irrilevante.
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

-- bb
 
al di la di quello che pu� dire il ministro Grilli quei sei miliardi sono 
soldi che l'Italia impegna a garanzia del fondo salva stati e non � un caso 
che il tesoro abbia aumentato la propria liquidit� aumentando 
conseguentemente il debito pubblico. Il meccanismo di azione ancora � legato 
all'Efsf per� non mi pare che da parte tedesca si sia mostrata altrettanta 
disponibilit� a parte un generico si dettato dalle circostanze. D'altra 
parte la situazione italiana inizia ad essere altrettanto precaria di quella 
spagnola e quando ci si trova prossimi a dover chiedere un possibile aiuto 
forse � meglio mostrarsi pi� solleciti di altri...