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Titolo: Sospetto terrorista: «Mi hanno torturato» (Corsera)

Qualche commento?
Il mio e'che con questo sistema  gli USA hanno aggirato la Convenzione 
sulla Tortura dell'ONU, 26 giugno 1987:
http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/h_cat39.htm
Una cosa semplicemente vomitevole.
Am.
Sospetto terrorista: «Mi hanno torturato»
Cittadino britannico accusa agenti dell'Fbi. Il suo racconto: arrestato 
nel 2002 in Pakistan e trasferito in «prigioni fantasma»
Torture infinite. E' quanto racconta nel suo diario Benyam Mohammed, 
cittadino britannico arrestato nel 2002 in Pakistan e trasferito in 
diverse «prigioni fantasma» sparse nel mondo, dove venne interrogato 
dalle autorità Usa e britanniche nel corso di due anni e mezzo di 
prigionia.
Sospettato di appartenere ad Al Qaeda, di progettare un attacco a una 
città americana con una «bomba sporca» e di voler far saltare in aria 
diversi edifici saturando di gas gli appartamenti al piano terra, 
Mohammed venne arrestato nell'aprile del 2002 all'aeroporto di Karachi 
e detenuto nei penitenziari di Pakistan, Marocco e Afghanistan prima di 
essere trasferito nel carcere Usa di Guantanamo, a Cuba, lo scorso 
settembre.
Nel suo diario, consegnato al suo avvocato e pubblicato dal Guardian, 
il sospetto terrorista racconta le torture subite da agenti dell’Fbi e 
del MI6. «Uno di loro prese il mio pene in manoe cominciò a fare dei 
tagli. Lo fece una volta, quindi aspettarono forse un minuto, per 
vedere la mia reazione. Ero in agonia. Devono averlo fatto dalle 20 
alle 30 volte, in forse due ore. C’era sangue tutto intorno»: è uno dei 
racconti di Benyam Mohammed.
Gran parte delle accuse non possono essere verificate, ma la 
descrizione fatta da Mohammed del carcere vicino Rabat sembra 
corrispodere a quella del centro di tortura marocchino di Temara, 
individuato dall’organizzazione per i diritti umani Human Rights Watch; 
inoltre i suoi spostamenti aerei in Marocco troverebbero conferma nei 
registri di volo ottenuti dallo stesso Guardian sui voli effettuati 
dalla Cia nel paese nordafricano.
Subito dopo il suo arresto, Mohammed racconta di essere stato detenuto 
per circa tre mesi in due diverse prigioni pachistane, dove sarebbe 
stato torturato dalle forze di Islamabad e interrogato da agenti Usa. 
Dal Pakistan sarebbe stato trasferito con volo Usa in un penitenziario 
vicino a Rabat, dove avrebbero avuto inizio le vere torture, protratte 
per 18 mesi. Nel corso degli interrogatori, Mohammed venne accusato di 
essere un membro di primo piano di Al Qaeda e un complice del cittadino 
Usa Jose Padilla, convertito all'Islam e detenuto in America. Mohammed 
respinse ogni accusa, anche se nel diario ammette che avrebbe 
«confessato qualsiasi cosa avrebbero voluto sentire».
Dopo 18 mesi, fu trasferito in Afghanistan scortato da militari Usa a 
volto coperto, visibilmente scioccati dalle sue condizioni e dalle sue 
ferite. Dopo cinque mesi trascorsi in cella di Kabul venne infine 
trasferito a Guantanamo dove ebbe occasione di incontrare il suo 
legale, Clive Stafford Smith. «Questo è outsorcing di tortura e dolore 
- ha commentato l'avvocato - l'America sa che la tortura è sbagliata, 
ma chiede ad altri di fare il suo sporco lavoro».
02 agosto 2005
-- 
Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza 
cognizione di causa di cose senza paragone (Ambrose Bierce).

e del MI6.
Che si sono identificati davanti a lui :)
*LOL*
-Stefano

 cognizione di causa di cose senza paragone (Ambrose Bierce).
Ti sei risposto con la tua stessa sign...
Raffaele

 sulla Tortura dell'ONU, 26 giugno 1987:
Gli USA e l'UK, se queste ripetute accuse sono vere (io credo di si),
la convenzione l'hanno proprio infranta. Vedi Art.2 §1 e Art.3 §1.
Palmiro Pangloss

 Ti sei risposto con la tua stessa sign...
Parole sante :)
-Stefano

 Raffaele
E' forse il primo dei documenti del genere che arriva in Italia. Ma ve 
ne sono  state parecchie di queste testimonianze  messe a confronto con 
le partenze e gli arrivi degli aerei della CIA negli aeroporti inglesi 
dal Guardian.
Faresti meglio a guardare la realta' in faccia,piuttosto che baloccarti 
con i videogiochi dell'US Army.
A meno che da bravo servo non ti piaccia fare il voyeur della violenza 
del padrone.
Am.
-- 
Fede: Credere senza prove a ciň che viene detto da uno che parla senza 


del padrone.
...disse il bue all'asino...
-Stefano



Il primo non so, perche' menziona la giurisdizione del paese che 
dovrebbe impedire la tortura.
Il secondo, a me che non sono un giurista, sembra dover prevenire 
qualsiasi forma di esportazione della tortura: ' to expel, return 
("refouler") or extradite'.  A meno che la rendition sia una forma 
giuridica ancora differente.
Eppoi, dimmi tu: qual e' la corte che dovrebbe essere competente, visto 
che gli USA hanno rifiutato preventivamente qualsiasi corte 
internazionale?
Quanto alle  prove, il Guardian si e' procurato i numeri di matricola 
degli aerei CIA  grazie a talpe negli aeroporti inglesi. Cosi' si 
possono mettere a confronto le dichiarazioni dei prigionieri rilasciati 
con  le date di partenza  e di arrivo di questi aerei. Una compagnia 
che e' nota nell'ambiente aeronautico per essere appaltata alla CIA, 
sempre secondo il Guardian.
(se fai una ricerca sul Guardian forse trovi l'articolo. A me sembra di 
averlo gia' postato qui, ma cadde nel vuoto).
Am.
-- 
Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza 


rilasciati con  le date di partenza  e di arrivo di questi aerei.
E cosa dovrebbe dimostrare?  Te lo dico io: NULLA.
-Stefano

 Am.
[CUT]
#_Ecco ancora un esempio, uno degli effetti piu`eclatanti dell'Oscurantismo
al quale una classe dirigente mondiale ha portato ciascuno di noi; caccia
alle streghe Torquemada-style, umiliazione della liberta`individuale, uso
distorto dei piu`basici diritti umani.
Altrove mi e` stato chiesto che cos'abbia contro l' Illuminismo e potrei
ripetere solo la metafora espressa...la tralascio.
Giano

 degli aerei CIA  grazie a talpe negli aeroporti inglesi.
Ne avevo letto (e tra l'altro - non scherzo - credo di aver visto uno
degli aerei citati a Zurigo).
Palmiro Pangloss

funziona cosi'.
Appunto.
-Stefano

 ripetere solo la metafora espressa...la tralascio.
Scusa, ma che ha a che vedere l'illuminismo con la torura, se non che 
nasce contro di essa? Vatti a leggere Voltaire, che parti' proprio da 
un caso di tortura per la sua requisitoria contro l'assolutismo. Vi e' 
una sua orazione che potresti recitare ai pinguini, povere creature 
torturate dal restringimento del loro ambiente vitale, che abbiamo 
provocato...
Am.
-- 
Fede: Credere senza prove a ciň che viene detto da uno che parla senza 


 Altrove mi e` stato chiesto che cos'abbia contro l' Illuminismo
Altrove si e' sempre piu' preoccupati del tuo stato mentale.
Palmiro Pangloss

 Am.
#_Non mi ricordo di chi sia una certa massima; forse fa parte della saggezza
cinese , ma fa lo stesso:
"Senza la luce, l'oscurita`non potrebbe distinguersi"...o giu` di li'
Il mio riferimento all'Illuminismo, dovrebbe percio`essere meno ermetico e
oscuro; sara`che io lo sposo spontaneamente all'Umanesimo? Senza uno ne
l'altro, l'Oscurantismo odierno sarebbe solo statistica e fatti, come quelli
sopra, irrilevanti....capisc'?
Giano

 wrote in message
news:1123017627.4...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

~!#$%^&*  !)^(! ~!*&^%$

 Giano
Capisco ma l'Umanesimo non basto'. Poi vi fu la Controriforma e le 
guerre di religione in Europa. E' contro quelle e la tortura che e' 
nato l'Illuminismo.
Durante l'Umanesimo si torturava allegramente.


"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:2005080308061816807%amalric@TOGLIMIaliceit...

#_Vabbe', insomma , basta che il concetto sia chiaro riguardo i risultati
successivi all'Illuminismo che io descrissi con una metafora.
Mi sembrava gia`chiaro allora , la mia stima dell'Illuminismo come
principio,  ma tu forse non hai seguito quel post : " abbiamo coccolato
troppo gli islamici" di non ricordo chi, nel quale e` stato riportato il
commento della madre di Theo Van Gogh, che andava affermando che i problemi
nati col mondo islamico erano sorti per la mancanza di Illuminismo nella
loro cultura.
Io commentai quel trafiletto cosi`:
---
#_...e che il Cielo , Padreterno o similaria, salvino noi, dal riaverne un
altro e loro da averne uno come il nostro.
Amen.
---
Avrei dovuto inserire nella frase, per farmi capire meglio, "...salvino noi,
dal riaverne un altro *che ci conduca agli stessi risultati* e loro ad avere
un processo come il nostro"
Rispondevo poi alla  domanda di Santini: "Cos'hai contro l'Illuminismo?" con
una metafora:
---
L'uva era buona ( Illuminismo come movimento filosofico ) e il mosto pure (e
la divulgazione delle idee illuministiche del sec XVIII) , ma il vino e`
diventato aceto ( ma le aspettative sono state frustrate e hanno raggiunto
l'opposto).
Spero che ora sia chiaro a sufficienza.
---
Giano
Giano

 Giano
Absit iniuria, Giano.
Am.