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Titolo: L'ombrello è in arrivo; il CSM avverte l'Italia viva

L'Italia morta e/o/i.e. po-pollare ingoia e/o "accoglie" (dipende dalla 
sensibilità sessuale, se di sesso e sensibilità può parlarsi per questo 
spettacolo fognario): inutile redimerla; meglio sopprimerla 
dall'orizzonte politico attivo (lasciamoli giocare a moscacieca o ad 
"ombrello-vagante", almeno finché non cascano dalla scogliera). L'Italia 
alive and kicking, però, chiede formalmente a mr. B. di impiccarsi 
all'albero più alto. Una pianta di fagioli, vista la statura 
dell'ometto, sufficiet; basta che Sylvie la Putain e le sue disgustose 
dipendenti si tolgano dai coglioni.
Namib
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http://unionesarda.ilsole24ore.com/dettaglio_cronaca_italiana/?contentId=30853
Il Consiglio superiore della Magistratura ha bocciato la legge 
blocca-processi. Con 21 voti a favore, due contrari ed un astenuto, il 
Csm ha approvato il parere sul decreto legge sicurezza, che contiene 
critiche all'emendamento sospendi processi, giudicato "irrazionale" in 
molte sue parti. Il plenum è stato presieduto dal vicepresidente di 
Palazzo dei Marescialli, Nicola Mancino. In particolare a favore del 
parere hanno votato i togati laici del centrosinistra e tutti gli 
esponenti delle correnti (Unicost, Magistratura Democratica, I Verdi e 
Magistratura Indipendente). Contro hanno votato i soli due laici del 
centrodestra Gianfranco Anedda e Michele Saponara. Invece il laico del 
centrodestra Ugo Bergamo ha votato la sua proposta di emendamento.
LE MOTIVAZIONI secondo il Csm la norma bloccaprocessi pone "delicati 
problemi di compatibilità con il principio di obbligatorietà dell'azione 
penale previsto dall'articolo 112 della Costituzione con riferimento non 
soltanto all'inizio dei procedimenti ma anche alla loro durata. Per 
quanto riguarda la data di commissione dei reati (30 giugno 2002) per i 
quali si fermano i processi per un anno, il Csm osserva che è "uno 
spartiacque casuale ed arbitrario" che presenta "profili di grave 
irragionevolezza", "svincolato" come è "da ogni parametro di riferimento 
rinvenibile nel sistema normativo". Appare inoltre "ugualmente non 
ragionevole" la scelta dei reati "per i quali va disposta la sospensione 
dei processi" anche perché rimangono sospesi i processi per reati che 
"determinano particolare allarme sociale". Secondo il plenum di palazzo 
dei Marescialli "la sospensione è incongrua rispetto al fine dichiarato 
di assicurare la priorità assoluta alla trattazione dei procedimenti per 
i reati più gravi e per quelli da celebrarsi con giudizio direttissimo 
ed immediato". In realtà si otterrà "l'effetto opposto di una ulteriore 
dilatazione dei tempi della giustizia complessivamente intesa". In 
pratica non sarà rispettato il principio "della ragionevole durata del 
processo (art. 101 della Costituzione)" e poi aumenteranno "le richieste 
di risarcimento ai sensi della legge Pinto" per i processi lumaca. Con 
la sospensione - recita il parere approvato dal plenum - i processi non 
saranno eliminati "ma semplicemente ne sarà differita la trattazione con 
evidente nocumento per le possibilità di accertamento e per gli 
interessi delle parti offese". Non è inoltre assolutamente sicuro che la 
sospensione durerà solo un anno perché "è evidente l'impossibilità che 
tutti i dibattimenti sospesi riprendano immediatamente allo scadere 
della sospensione". E ancora, secondo il Csm, in questa maniera si può 
attuare una specie di "amnistia occulta".

 blocca-processi.
In merito alla bocciatura di un decreto legge, invece, in punto di diritto i 
poteri del CSM sono tranquillamente equiparabili a quelli del consiglio 
comunale di Orciano Pisano o, forse più propriamente, a quelli 
dell'assemblea dei dipendenti Publiacqua.
Esclusa qualsivoglia efficacia giuridica della "bocciatura" gli unici 
possibili effetti della medesima vanno cercati su un piano politico e non 
giuridico.
E per il CSM, che a differenza del consiglio comunale di Orciano Pisano non 
dovrebbe essere organo politico, fortissime ragioni di opportunità ostano a 
che si metta a valutare, travalicando pacificamente le sue attribuzioni, una 
legge che gli appartenenti all'ordine giudiziario sono chiamati ad 
applicare. O a sottoporre alla Consulta. Senza, in entrambi i casi, 
esprimere valutazioni di gradimento preventivo.
Il che mi pare un primo ed ottimo motivo perché l'argomento "parere sul 
decreto legge" non dovesse essere posto all'ordine del giorno del CSM.
Un altro buon motivo è che l'agenda del CSM, se l'organo funzionasse ammodo, 
dovrebbe essere già sufficientemente fitta di impegni istituzionali (in 
particolare sui provvedimenti disciplinari, attività rispetto a cui una 
maggior solerzia sarebbe forse più apprezzata) da non trovare tempo per 
pareri cazzeggianti e praeter ordinem almeno fino al 2016.
Un terzo buon motivo è che un parere di questo tipo, se sul piano giuridico 
è totalmente abnorme e ininfluente, sul piano metagiuridico è viceversa 
idoneo a incidere negativamente sulla serenità di giudizio dei singoli 
magistrati che, chiamati a valutare in sede applicativa la non manifesta 
infondatezza della qlc di tale provvedimento, si trovino a dissentire dal 
parere dell'organo al cui potere disciplinare sono soggetti.
E' un condizionamento di cui si sarebbe poi potuto far tranquillamente a 
meno anche perché, tra migliaia di giudici chiamati ad applicare quella 
normativa, uno che solleva la questione di legittimità costituzionale ci 
sarebbe stato senz'altro, anche senza le pressioni indebite conseguenti al 
'monito' del CSM.
Chiarito quanto sopra, a titolo meramente personale aggiungo che vederti 
così nervoso è sempre rilassante.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 spettacolo fognario)
Concordo: il comportamento del CSM e' veramente uno "spettacolo
fognario".
Arrivare a parlare di "irrazionalita'" come se la razionalita' fosse
possibile stabilirla in punta di legge :)
*ROTFL*
Simili magistrati dovrebbero essere presi a calci in culo e mandati a
zappare i campi.  Sarebbero piu' utili :)
-Stefano

 così nervoso è sempre rilassante.
Beh, sei moooolto "percettivo" quanto a ombrelli, ma assai meno quanto 
ad empatia: io trovo molto divertente (degno del miglior Totò: quando 
guardo Alfano, mi par di sentirlo berciare di "contumacia" ed "esosità") 
il balbettio "tecnico" del "governo", tanto che pensando di farne una 
crestomazia.
Namib

 triste declino di un segaiolo...
razzista doc + incapace di riconoscere un regime fascista. Triste
destino di uno i cui padri venirono a liberare l'Italia...

 Ha votato.
volete sapere perchè l'Italia non può che andare a puttane? Il più
alto tasso di avvocati del mondo.

 Laburista senza dare adito a nessuna accusa di colpo di stato.
Magari stanno pure un po' esagerando, adesso...
In ogni modo, il problema non è nelle parole ma nelle facce e nei
fatti. Sentire Maroni--un figuro che milita nello stesso partito delle
"ronde padane" e delle impronte dei piedi agli immigrati--parlare di
"tolleranza zero" fa un effetto più inquietante che sentirne parlare
Blunkett, sentire Berlusconi--un figuro che sono vent'anni che si
dibatte disperatamente in una fogna di guai giudiziarî--parlare di
rispetto delle leggi fa un effetto più comico che se sentirne parlare
Blair (nonostante tutto).
In un paese dove, nonostante oltre trecentomila addetti all'ordine
pubblico, sembra che senza prendere le impronte digitali ai bambini
Rom non si riesca a cavare un ragno dal buco. In un paese nel quale,
nonostante la restrittivissima legislazione in merito ai cazzi privati
della gente, tutti sanno tutto di tutti ma è necessario fare una nuova
legge, magari in grado di bloccare un po' di indagini in più (caso mai
ce ne fosse bisogno).
In termini assoluti, potresti anche avere ragione, anzi, sono il primo
a dire che il pietismo del medico catto-comunista ha fatto la piaga
purulenta. Ma, relativamente alla situazione locale e attuale, dicendo
quel che dici, sembri solo un decessi qualunque. IMHO, ce n'è già
abbastanza di originali.
--
Baci,
Mony

 ha perso le elezioni in gran parte du questo.
La nemesi politica è giunta e ha colpito con cieca giustizia. Mi
chiedo perché debba estendersi anche su soggetti incolpevoli (i
bambini Rom), inconsapevoli (gli elettori) o intangibili (l'etica).
Tutto questo tralasciando, come hai deciso di tralasciare, il discorso
sull'efficacia dei metodi proposti...
--
Baci,
Mony

 commestibile.
MA ROTFL
come ti vengono certi paragoni??? 

alto tasso di avvocati del mondo.
ho letto perň che in 35.000 verranno cancellati dagli albi
http://tinyurl.com/46tc78
1 avvocato ogni 300 abitanti, LOL
Un titolo di avvocato non si nega a nessuno di questi tempi 

 proprio quelli dove stanno gli accampamenti.
Mah... Astrazione per astrazione, i diciotto mesi di bieco dominio
pauperistico furono preceduti da sessanta mesi di quieto, moderato,
paternalistico benpensantismo. Recap? Sssst... il pupo si è
addormito...
--
Baci,
Mony

 *individuale*, che e' quella che conta per il codice.
Ok: o prendi le impronte digitali a *chiunque* o è discriminazione.



Hai posta
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 *guerra contro i ricchi*.
La "gente come me"? "Vasta maggioranza"? Don Tannino e le sue
inferenze retrocausali...
--
Baci,
Mony

 cercando di darmi del razzista, fesso.
Ma no, sono convinto che tu sia, molto più banalmente, lo zimbello
dei bimbi rom del circondario ed è per questo che sei così avvelenato.

 minorenni* e' normativa europea
i rom non sono clandestini, sono cittadini italiani per la maggior
parte

 Secondo i tuoi criteri criminologici, evidentemente, Moriarty.
(L'antagonista più celebre di Sherlok Holmes)
IMHO, c'è qualcosa che non torna...
Ah, Am., sai che non riesco a tradurre in Italiano la locuzione
"Street Urchins"... Mi sai dare una mano?
--
Baci,
Mony

 Quindi inutile cercare di confondere ad arte le due cose.
Pouf... pouf... Romestinomadi.
Senti un po', com'era la storia dei bambini fermati che poi subito
dopo ti ritrovi sulla strada? Visto che mi confondo, avrei piacere che
su alcuni punti fermi si esaurisse la discussione. Io ero rimasto che,
bene o male, alle famiglie li riconsegnano. Ma, e allora? Le impronte?
A che servono?
--
Baci,
Mony

 legale, oltre che necessaria.
Sempre più arrè? Fra un po', non solo mi darai ragione, ma affermerai
che sono io ad essere persino vagamente fascista. A quando il sorpasso
a sinistra di Namib?
--
Baci,
Mony

 No, sono convinto che sei tu a capo degli Irregolari di Baker Street...
Bravo, skippa, fai benissimo, Watson.

 like a fridge, he's like a detuned radio...
Standing ovation per la citazione.

 minorenni* e' normativa europea da almeno una settimana.
SCE-MO, SCE-MO!
Cosa cazzo c'entrano i *clandestini* con *gli zingari*?
SCE-MO, SCE-MO!
Buona parte dei rom o dei sinti sono italiani, un'altra buona parte
sono cittadini comunitari.
SCE-MO, SCE-MO! 

 Se[cut]
SCE-MO, SCE-MO!

 Su'
*Su'*?
SCE-MO, SCE-MO!

 Hai posta
no, MMAX, non si prendono via mail le impronte
Bisogna proprio spiegarti tutto, eh

 ha scritto nel messaggio 
news:g4frc1$c8j$5...@posted-at.bofh.it...

a me invece sfugge completamente
Qualcuno spiega a questa povera tonta? 

un'affermazione razzista.
quoto
E mi autonomino presidente del Vibescu fanclub
Scommettiamo che tiro su piů adesioni di TB? 

dei bambini...
esiste un problema, ovvero che i rom, per loro costumanza, mandano i bambini 
a compiere degli illeciti ai danni altrui. Cosa fare? Beh...innanzitutto è 
un problema di polizia. Quindi è giusto procedere con l'identificazione 
ovvero con regolare schedatura in modo da poter riconoscere e controllare i 
colpevoli. In secondo luogo rimane un problema culturale. Non è balzana 
l'idea che i bambini rom spinti dai genitori a compiere furti o borseggi 
siano posti in affidamento in modo da stradicare questa piaga. Perchè se i 
rom non rubassero e si comportassero civilmente non costituirebbero problema 
alcuno. Si può essere nomadi senza darsi al furto secondo me... Quindi io 
non vedo cosa abbia fatto di male questo governo su questa faccenda. Sarebbe 
stato molto peggio non fare nulla...come è successo in Campania con la 
monnezza...Non si può solo parlare (e magari pure a vanvera), si deve 
fare... 

 Qualcuno spiega a questa povera tonta?
Non sei tonta, è che, forse giustamente, privilegi la musica
classica rispetto a noi rock-bifolchi. :)
E' tra le più celebri canzoni dei Radiohead, Karma Police, dall'album
Ok Computer e parla di un'improbabile polizia del karma e delle conseguenze
dell'agire o anche solo dell'apparire sgraditi 
(This is what you get when you mess with us)

 Qualcuno spiega a questa povera tonta?
non sei tonta, è che sei troppo colta per capire i riferimenti alla
pop music....
http://www.songmeanings.net/lyric.php?lid=557

 Scommettiamo che tiro su più adesioni di TB?
Ti ringrazio per la spassionata disponibilità, ma è bene che si sappia
subito che non ci saranno lampade Osram.
--
Baci,
Mony

 (This is what you get when you mess with us)
Ah ok
Sorry, mai sentito nominare i Radiohead
:-((((
Grazie lo stesso (però mi piace Frank Zappa. Non sono un caso disperato,
vero?)

 ha scritto nel messaggio
news:2c7c65cd-bfe5-4f8e...@m73g2000hsh.googlegroups.com...



casomai sono ignorante in quella materia

 fare...
Permane, provocando sconcerto, la misteriosa zona d'ombra tra il
maggio 2 001 e l'aprile 2 006...
--
Baci,
Mony

 casomai sono ignorante in quella materia
la sottocultura non è materia in cui essere ignoranti è peccato..un
po' come se non conoscessi tutte le teorie complottiste che girano nel
web...te ne faresti un cruccio?

 però mi piace Frank Zappa. Non sono un caso disperato, vero?
Non è che mi posso mettere a cantare Peaches En Regalia per iscritto,
però... Con i Radiohead mi viene meglio.
--
Baci,
Mony

 vero?)
Beh, direi che se ti pace Zappa hai ottime speranze di farti un'ottima
cultura di musica non-classica. :-)

 M
Sto ancora aspettando le statistiche sui minori sottratti al controllo
delle famiglie. Visto che è così difficile identificarli, perché
glieli ridanno?
--
Baci,
Mony

 la sottocultura non è materia in cui essere ignoranti è peccato..
"Sottocultura"?!?
--
Baci,
Mony

 criminale  leggerezza con cui ti sei presentato in questo NG.
Non è per mia leggerezza se tu non capisci un cazzo, ma per
l'ispessimento delle tue arterie.
Se i minori rimangono in mezzo alla strada è perché lo Stato ce li
lascia o perché, togliendoceli, non è in grado di provvedere a un loro
futuro fuori dalla realtà di sfruttamento. In entrambi i casi (leggi
lentamente e più volte di seguito) possedere le impronte digitali dei
minori non cambia nulla.
Se la polizia ferma un bambino (_se_ lo ferma, e aspetto che tu mi
dica _quanti_ ne ferma), il problema non è scoprire chi sono i suoi
genitori, che sono ben felici di andarselo a riprendere per continuare
a sfruttarlo, ma fare in modo che quando questi si presentano inizino
a percepire il fatto che allo Stato rode il culo che mandino il loro
bambino per strada. Ma è così difficile?
Vuoi provare a discutere sul _merito_ di questa affermazione? Pensi di
riuscirci? Dài, vediamo...
--
Baci,
Mony

 certezza un delinquente
certo, come no...e i genitori che mandano i figli a mendicare e li
picchiano se non fanno abbastanza soldi si fanno scrupolo a passargli
le dita nel vetriolo per cancellare le impronte


la musica pop è anche peggio.

 l'ispessimento delle tue arterie.
Pare che anche il 64-17-5 ci metta del suo, eh.

 Era la storia per cui sono stati arrestati ieri dei genitori degeneri.
SENZA impronte. Ancora devi dimostrare la necessità delle impronte,
eh...

 A quanto pare, magistrati più colti di te(x) dissentono.
Sul fatto che dovrebbero essere un organo politico, povero
*FESSO* di un Namib? :)
Su questo non ti si puo' che dare ragione: ci sono dei *PIRLA* nella
magistratura che vorrebbero anche fare politica.
-Stefano

 della gente, tutti sanno tutto di tutti
Magari perche' la legislazione non e' applicata da un branco di
magistrati *COGLIONI* piu' interessati a far politica che a 
perseguire crimini di cui essi stessi sono responsabili?
-Stefano

 o intangibili (l'etica).
Di cui tu sei l'unico autorizzato depositario :)
*LOL*
-Stefano

 sulle emanazioni dei Rom, non ho certo molto da insegnarti.
E poi sono quelli della Lega i "razzisti" in Italia!
Bah...
-Stefano

 Ok: o prendi le impronte digitali a *chiunque* o è discriminazione.
Infatti le prendono *A CHIUNQUE* risieda in un campo nomadi.
Dove sta la discriminazione?
-Stefano

 SCE-MO, SCE-MO!
SCE-MO, SCE-MO!
-Stefano

 glieli ridanno?
Sto ancora aspettando che mostri che "glieli ridanno", caro *FESSO*.
-Stefano

 Brutta cosa [cut]
Non ci riesce.
Namib

 Pare che anche il 64-17-5 ci metta del suo, eh.
Id est?
Namib


?
--
Baci,
Mony

 Brutta
Donepezil, iniziamo da 5 mg/die.
--
Baci,
Mony

 eh...
Aspetta e spera...
--
Baci,
Mony

 V
Ti è rimasto un pelo sul labbro inferiore.
--
Baci,
Mony


Nutro speranze nella terapia di inibizione delle Acetilcolinesterasi.
--
Baci,
Mony

futuro fuori dalla realtà di sfruttamento.
già
mi stavo proprio chiedendo come mai non vedevo minori fare accattonaggio sul 
Boulevard Haussmann o a Unter den Linden....
Magari quel buffone di amalric ce lo spiega eh

 cultura di musica non-classica. :-)
ottimo
l'importante è partire col piede giusto 

la musica pop è anche peggio.
quale pop?
Primo
Secondo, mi par di aver capito che si trattasse di musica rock, non di Al 
Bano eh 

subito che non ci saranno lampade Osram.
ci sarà in regalo l'opera omnia di Catullo per gli iscritti
E' un club fico, ma cosa ti credi?

web...te ne faresti un cruccio?
scusa ma non vedo il nesso
La musica rock non è una sottocultura
Anzi, tutto il contrario
Io mi occupo di "anticaglie sonore" per professione.
Ma non è che l'anticaglia sia per forza superiore al contemporaneo, da dove 
ti viene questa idea balzana?

 E' un club fico, ma cosa ti credi?
Quasi quasi mi ci iscrivo.
--
Baci,
Mony

 già
Capisco le reazioni isteriche di decessi di fronte a un semplice
esercizio di logica, non capisco perché Amalric si incaponisca a
sostenere una posizione così inconsistente in nome di non si sa bene
cosa. Sarà che abita vicino a un campo nomadi e non ne può più...
--
Baci,
Mony

 l'importante è partire col piede giusto
O con altri organi:
http://www.science.uva.nl/~robbert/zappa/albums/Uncle_Meat/24.html
Palmiro Pangloss

 S
Hai avuto la tua occasione, l'hai persa. Portare il dosaggio a 10 mg/
die.
--
Baci,
Mony

 '
15 mg, in vena, immediatamente. Lo stiamo perdendo...
--
Baci,
Mony

Quasi quasi mi ci iscrivo.
faresti bene
sai com'è, darebbe più lustro e credibilità alle mie campagne promozionali

 E perche' mai?
non lo sai
ottimo, la discussione è morta da sola 

 ottimo, la discussione è morta da sola
Revamp.
<<Art. 671 Chiunque si vale, per mendicare, di una persona minore degli
anni quattordici o comunque, non imputabile (Art. 85, C.P.), la quale
sia sottoposta alla sua autorità o affidata alla sua custodia o
vigilanza, ovvero permette che tale persona mendichi, o che altri se
ne valga per mendicare, è punito con l'arresto da tre mesi a un anno.
Qualora il fatto sia commesso dal genitore o dal tutore, la condanna
importa la sospensione dall'esercizio della potestà dei genitori (Art.
34 C.P.) o dall'ufficio di tutore>> (Codice Penale).
<<Il numero delle denunce per impiego di minori di quattordici anni
nell'accattonaggio (secondo l'articolo 671 del Codice penale) non può
evidentemente costituire un utile indicatore della diffusione del
fenomeno: 570 denunce, relative a 518 persone, nel 2 003; 540 denunce,
relative a 494 persone, nel 2 004; 235 denunce, relative a 218
persone, nel primo semestre del 2 005>> (Senato, Commissione
Parlamentare per l'iinfanzia, seduta dell'8 Novembre 2 005, Resoconto
sommario della seduta).
<<Cresce in modo significativo la presenza dei nomadi a Roma. Nella
capitale rappresentano ormai una polis autonoma che vive soprattutto
nei campi abusivi, improvvisati, senza acqua né luce. I Rom sono
aumentati negli ultimi quattro anni: secondo l'Opera Nomadi sono
aumentati del 50% passando da 10 mila a 15 mila. La maggior parte, il
60%--sempre secondo i dati dell'Opera Nomadi--sono minorenni. Di questi
il 70% ha meno di 14 anni. [...] Secondo l'Opera Nomadi, i 5 000
arrivati dal 2 001 in poi però vivono per lo più nei campi: si tratta
di Rumeni, molti clandestini, dediti alle attività più svariate ma
soprattutto all'accattonaggio>>.
Cinquecento denunce l'anno in tutta Italia, per una popolazione nomade
che, solo a Roma, conta 6 300 minori di quattordici anni, dediti
<<soprattutto all'accattonaggio>>. Dati del 2 005, acme della
"rivoluzione liberista" berlusconiana.
Annateve a pija l'impronta der culo!
--
Baci,
Mony

 Id est?
Google->mi sento fortunato.
(non c'è divertimento a spiegare gli indovinelli, però)

Annateve a pija l'impronta der culo!
quoto

 [...]
non si può disgiungere il problema di polizia con quello dell'affidamento 
dei bambini Rom. In tutte le polizie del mondo se uno viene *beccato* viene 
schedato. E questo riguarda pure la schedatura delle impronte digitali. 
Quello che sarebbe giusto fare è appunto, una volta constatato il reato e 
l'inadeguatezza della famiglia di origine, affidare il bambino ad un'altra 
famiglia ed eventualmente valutare il caso di una adozione. O preferiresti 
il riformatorio fino a 18 anni e poi il carcere? :-)
Non vedo nei tuoi commenti delle proposte concrete sul tema, eccetto il tuo 
puntualizzare che le impronte non le vuoi far prendere... perchè poi non si 
sa :-) 

 sa :-)
Perché sono un provvedimento razzista. Inutilmente, legaiolamente
razzista. Scusami, ma si dovrebbe capire con una certa facilità.
--
Baci,
Mony

 ovviamente i minori.
Alla PS glielo dici tu?
 
http://www.poliziadistato.it/pds/ps/passaporto/minori_index.html
--
Baci,
Mony

 sostentamento necessari.
Mi chiedo perché non li sbattano tutti fuori...
--
Baci,
Mony

 cosi' ci capiamo subito.
No. Io vorrei che per reprimere un crimine si perseguisse il
criminale, non la vittima.
--
Baci,
Mony