Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Ucciso a Gaza un ragazzo di sedici anni.

Notizia del GR1 del 23 e confermata su Haaretz: Elementi delle nrigate Al
Aqsa piazzano un razzo Qassam per lanciarlo contro Israele vicino una casa.
Gli abitanti della casa (palestinesi) escono perche'non
vogliono, temendo le rappresaglie israeliane.
Per tutta risposta gli sgherri di Al Aqsa aprono meditatamente il fuoco
contro i civili Palestinesi disarmati, ammazzano il ragazzo e feriscono il
resto dei componenti della famiglia.
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/455377.html


Dove dovrebbero piazzarlo? :-)

 Dove dovrebbero piazzarlo? :-)
Lontano dalle abitazioni, come tutti i combattenti che hanno coraggio fanno.
Ad'I


wrote:

Ci vuol coraggio a parlare di coraggio. Tu l'unico combattimento che
fai è con la lingua italiana. E lo perdi.
Peppino Calvo ALIAS peppiniello.

>Dove dovrebbero piazzarlo? :-)

O almeno non sparando sugli abitanti della casa.
Mirco

 Ad'I
M'interesserebbe sapere, a questo punto, che coraggio ci sia nel
demolire le abitazioni dei palestinesi con bulldozer blindati da oltre
100 tonnellate.
E' una mia innocente curiosità, tanto per sapere di quanti sistemi di
misura disponi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 100 tonnellate.
A volte, per esempio, ci vuole il coraggio di passare sopra qualcuno che 
pretende di ripulire il mondo dalle sue ingiustizie, facendo lo scudo umano a 
beneficio della causa di assassini seriali razzisti.
Tb
-- 
Perché non mi risulta nulla ma proprio nulla, capisci?
[Aber Rock su IPI]


Pero', si vede che sei un 'sionista'...
K

 Pero', si vede che sei un 'sionista'... K
Grazie. In effetti lo sono.
Perché hai tagliato la parte sui killer seriali razzisti?
Volevi distorcere un po' tanto per far vedere che sei antisionista?


 Grazie. In effetti lo sono.
Ma non era un complimento....
K

 beneficio della causa di assassini seriali razzisti.
Toni, questa frase e' infame, per come ti conosco usenettianamente non
e' alla tua altezza.
Schiacciare una persona con un bulldozer D9 blindato da 64 tonnellate
non e' mai un'azione coraggiosa, nemmeno se cio' avviene in
combattimento. Tantomeno nel caso dell'attivista inglese per quanto
questa potesse essere maldiretta o nel torto.
Puo' succedere, e' successo spero e credo per errore, ma non mi dire che
e' "coraggioso".
Ciao
Palmiro Pangloss


 beneficio della causa di assassini seriali razzisti.
Eh, davvero, ci vuol coraggio anche a mettersi alla tastiera per fare il
troll filosionista.


 e' alla tua altezza.
E' proprio qui che ti sbagli.


 E' proprio qui che ti sbagli.
Non credo.
Palmiro Pangloss
-- 
Strong as lions, swift as eagles,
Back to their kennels hunt these beagles!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non credo.
Basta rileggersi i suoi reply ai miei post per cambiare idea.


 Basta rileggersi i suoi reply ai miei post per cambiare idea.
Non mi risulta.
il pregiudizio non si combatte con altro pregiudizio.
Manchi di cultura del dialogo. LOL.


):

Va bene. Disinseriamo il bulldozer anti-troll mode e riformuliamo in 
linguaggio adatto a  persone ragionevioli.
Guidare un D9 contro le case dei terroristi richiede del coraggio, anche 
perché spesso, oltre a tutto il resto (spari, trappole esplosive e co.), tra 
i tuoi cingoli e le case da abbattere si frappongono idioti telecomandati da 
criminali, fanatici disposti ad ammazzare della gente pur di avere un titolo 
su un giornale.
Per chiunque possiede una coscienza, dover compiere una missione in sé 
pericolosa, rischiando nel frattempo di ammazzare qualcuno che non è un 
terrorista, anche se è un demente fanatizzato, è un impresa allucinante. Cosa 
di cui dubito che i troll come Aber si rendano conto.
E' questo che intendevo per "il coraggio di passare sopra qualcuno...".
Se avessi voluto dire che schiacciare scudi umani è calcolato freddamente, il 
coraggio non avrebbe avuto niente a che vedere. 


 Manchi di cultura del dialogo. LOL.
Quasi quasi ti plonko. Parlare con lo scolo delle sentine non mi
gratifica.


 gratifica.
Avrò mica sopravvalutato la tua cultura del dialogo? 


 coraggio non avrebbe avuto niente a che vedere. 
Infatti non ha nulla a che vedere col coraggio, e nemmeno con lo
schiacciare col bulldozer. Gli si può sparare, anche agli scudi umani. E
rimane comunque l'espressione di un odio irrazionale e profondo, reso
più grave dalla promessa di un'impunità assoluta per i responsabili, che
IDF garantisce per tutti e da sempre.


 Francia (sì, quelli di cui alla mia signature, che non ti risultavano)
Cos'avresti fatto, prego?
Vuoi farmi ridere?
No, dico, deficiente in uniforme, vuoi davvero farmi ridere?
Io sto ancora aspettando che mi spieghi com'è stato stilato il TUO
rapporto del CRIF, e i tuoi commenti sulle pernacchie e i pomodori marci
che Sharon è riuscito a prendersi non solo dal governo Francese, ma
anche dalle comunità ebraiche francesi.,
Adesso fammi ridere con un bel reply.


 affare da 65 tonnellate di blindatura?
10 tonnellate di blindatura, quello civile pesa 55 tonnellate. Se ti
becchi un RPG sei morto, e' meno pericoloso che stare li accanto a piedi
ma piu' che stare li accanto dentro un Merkava.


 telecomandati da criminali, fanatici disposti ad ammazzare della gente pur >
di avere un titolo su un giornale.
Apprezzo che tu mi consideri una persona ragionevole, altri in RL hanno
opinioni diverse. Detto questo, continuo a non essere daccordo. 
Una cosa infatti e' il combat engineer che opera nell'inferno di Jenin
durante un combattimento, altra cosa e' quello che copertissimo da carri,
fanteria ed elicotteri va ad abbattere la casa di gente che tutto sommato
e' inerme. E dico inerme perche' non mi risulta perdita alcuna durante
queste azioni che IMHO non hanno niente di "militare". 
Ripeto, non discuto se sia necessario (anche se resto dell'opinione che
abbattere una casa come misura punitiva e non durante un combattimento per
le necessita' connesse non sia ne utile, ne giusto, ne legale) dico solo
che non e' un'azione coraggiosa per quanto possa potenzialmente essere
pericolosa. Il rischio di schiacciare degli innocenti, poi, IMHO non
sposta la questione "coraggio" anzi.


 ma piu' che stare li accanto dentro un Merkava.
Se non fosse per il fatto che i D9 arrivano quando si è già provveduto a
fare terra bruciata tutt'intorno.
E rimane comunque un 2000 civili palestinesi morti in cerca di una
giusticazione.


 
-- 


 tutti e da sempre.
Complimenti per la cultura del dialogo. 
Non verso di me (che come avrai capito non ho nessuna intenzione di dialogare 
con fessi come te), ma riguardo alla tua immaginaria "controparte" 
israeliana. Non hai capito un cazzo. Non vuoi capire un cazzo.
Resta divertente farti fare la figura del gioppino.


 giusticazione.
Li hanno schiacciati i D9? In ogni modo, giustificazioni non ce ne sono ci
sono semmai spiegazioni. La mia e' che co mbattendo una guerra tra
guerriglieri e terroristi da una parte e un esercito moderno come l'IDF
dall'altra in mezzo ad un territorio densamente popolato inevitabilmente
(eh si) ci vanno di mezzo un sacco di civili (per non parlare di
guerriglieri, terroristi e soldati). Conflitti tecnicamente simili come
quello in Cecenia "poducono" molti piu' cadaveri. 


 
-- 


 [Aber Rock su IPI]
Uh??


 la questione "coraggio" anzi.
Dipende da come vivi con la prospettiva di aver schiacciato "innocenti".
Da un lato hai una cosa che devi fare (che io ritengo sia necessario fare). 
Dall'altra il rischio di ammazzare il ragazzo pacifista di turno. Avrò una 
coscienza deformata, ma continuo a pensare che non sia una cosa facile.


 Aber. Per cortesia. 
Allora vuoi proprio farmi ridere.
Prova a danzare sul cofano di un D9 in tutù, anfibi e naso rosso.
Saresti certamente più efficace.


 Uh??
Non gli risultavano le aggressioni antisemite in Francia. Proprio per nulla,
Tb


 Saresti certamente piů efficace.
Ah ecco, sfido che poi le cose non ti risultano.
Allora ti risulta o non ti risulta questa storia delle aggressioni antisemite 
in Francia?
Dimmelo e ti dirň che tipo di idiota sei.
Tb


 israeliana. Non hai capito un cazzo. Non vuoi capire un cazzo.
Tonibaruch, non sarà certo il governo di Israele nè chi lo sostiene a
raccontarmi che sulla questione palestinese l'Onu, la corte dell'Aja e
un
150 stati, oltre che un uomo della strada come me si siano tutti
sbagliati all'unisono.


 Uh??
Quando Tonibaruch prende mazzate (e ne ha prese un bel po'), sale
sull'albero e inizia a piagnucolare, dando dell'antisemita a chiunque si
trovi in zona, e sventolando la bandiera della Shoah come uno
spaventapasseri in grado di rendere meno indigesta la politica estera di
Sharon e dei suoi comparielli.


 parolone SHOAH
I vagoni e le docce le hai messe in mezzo tu.
O già non ti risulta più, pirlotto negazionista?


 la corte dell'Aja
Quella composta da famosi stilisti?
LOL


 sbagliati all'unisono.
La verita' a maggioranza? Un concetto pericoloso.


 quello in Cecenia "poducono" molti piu' cadaveri. 
Conflitti come quelli in Cecenia producono anche una costante violazione
di ogni elementare diritto umano, utilizzo di armi disumane come le
bombe ad infrasuoni e i lanciafiamme usati contro la popolazione civile,
una sempre più netta irritazione da parte dell'opinione pubblica russa e
qualche censura politica come quella della UE nei confronti di Putin.
Dovremmo per questo accettarli?
Non è che diventano accettabili solo perché sappiamo che anche per
stasera nessuno vorrà entrare in casa nostra armato e sfondando la
porta?


 La verita' a maggioranza? Un concetto pericoloso.
Meglio a maggioranza che ristretta ad un piccolo nucleo di oligarchi che
ci dica che per una serie di interessi di realpolitik in medioriente la
guerra di Israele diventi improvvisamente giusta ed umana, non trovi?


 O già non ti risulta più, pirlotto negazionista?
Pensi che usare come uno spaventapasseri parola "negazionismo" ti
servirà a cancellare quello che hai scritto circa il coraggio di
schiacciare i pacifisti con buldozer da 65 tonnellate?
Vergognati.


 porta?
E' esattamente l'opposto: e' (buona parte di) chi vive li che ritiene
accettabile combattere e subire cio'.
Palmiro Pangloss


 Dimmelo e ti dirò che tipo di idiota sei.
Vediamo piuttosto che idiota è chi fa finta di non aver capito la
domanda e se la ritrova davanti ogni volta che gira l'angolo mentre
scappa.


 trovi in zona,
Vedi Aber, ci sono antisemiti a loro modo coraggiosi, che non si vergognano 
di esserlo.
E poi i negazionisti come te, vigliacchetti, che ti parlano di "cultura del 
dialogo", "non si combatte il pregiudizio con altro pregiudizio" e poi tirano 
fuori vagoni, docce e ti buttano lì "Il paragone [tra abbattimento di case e 
Auschwitz] regge".
Adesso fai lo gnegné. E dì che non ti risulta. 
Tb


 guerra di Israele diventi improvvisamente giusta ed umana, non trovi?
No. Il principio e' errato in se e foriero di cose peggiori.
La guerra, poi, non e' "di Israele", ne tutti i morti  palestinesi sono
civili, ne tutti i morti civili palestinesi sono da mettere sul conto
dell'IDF a prescidnere da dove siano partite le pallottole che li hanno
uccisi. Per finire, guerra umana e' un ossimoro.
Palmiro Pangloss
P. S.  ma chi sono questi oligarchi cui alludi?


 pacifisti con buldozer da 65 tonnellate?
Non ti allargare, Aber.
Penso che che chi paragona l'abbattimento di quattro (o quattrocento) case ad 
Auschwitz è un pirlotto negazionista. Tu no?


 francese?
ROTFL.
No, Aber, parlo delle 1000 aggressioni in tre anni: rabbini picchiati, 
sinagoghe bruciate, cimiteri devastati, gente bastonata per la strada e in 
manifestazione (pacifista), inclusi ragazzi di dodici anni.
Quindi adesso di nuovo non ti risultano. Sei proprio un tipo da signature!


 P. S.  ma chi sono questi oligarchi cui alludi?
Basta vedere i "se" e i "ma" dopo la votazione dell'ONU per lo
smantellamento del muro, e ti potrai fare un'idea molto precisa e
dettagliata di chi siano.


responsabili, che IDF garantisce per tutti e da sempre.
Questa e' la solita puttanata che vai ripetendo da anni e per la quale
continui a spalarti merda addosso da solo :)
*LOL*
-Stefano

comunità ebraiche francesi.,
Cosa di cui tu hai le prove ma dal solito bravo fesso che sei eviterai
di mostrarle al mondo :)
*LOL*
-Stefano

 Quindi adesso di nuovo non ti risultano. Sei proprio un tipo da signature!
Sarà. Non per questo - e specie dopo le tue affermazioni sul coraggio
degli schiacciatori di pacisti - smetterò di pensare che tu sia un tipo
degno del sottopanca di una latrina.
Amichevolmente parlando, s'intende.


 giusticazione.
Dialoghiamo?
Vorrei proprio sapere da te in quale preciso punto della conta dei morti,
tra il nr.2000 (morti palestinesi ) e il nr. 600 (morti israeliani ) si
colloca il fenomeno che secondo il tuo personale vocabolario definisci
"genocidio".
Ti ringrazio per la tua pronta risposta.
rosalucsemburg

giusticazione.
Se lo dici tu...
-Stefano

 Cosa 
Leggi i giornali e non rompere i c*gl*oni perché qualcuno ti faccia il
riassunto.
Tieni pure, imbecille:
http://www.repubblica.it/2003/k/sezioni/esteri/antisemitismo/chiraccc/chiraccc.html


 moralmente indegne
Tipo paragonare abbattimento di case ed Auschwitz, caro Pirlotto 
Negazionista?


 Auschwitz] regge".
Vedi, caro cretino, per quanto sia ogni giorno impressionato dalla tua
disarmante logica e possa passare un quarto d'ora a riderne
allegramente, ciò non ti autorizza a pretendere di farmi passare per
negazionista ed antisemita solo perché ti faccio notare che la Shoah non
giustifica le crudeltà commesse dal governo di Israele nei confronti
della popolazione civile palestinese.
Se il paragone davvero non regge, puoi anche spiegarmi il perchè.
Vediamo cosa c'è sotto questo spaventapasseri, dai.


morti civili si sia invertito radicalmente negli ultimi due secoli.
Se lo dici tu...
-Stefano

 Negazionista?
Riprovaci.
Adesso spiegamela dettagliatamente, defecatore di slogans.


 Perche' 
Levati dalle ba**e, oggi è il turno di un cretino che mi dà
dell'antisemista negazionista.


 Ti ringrazio per la tua pronta risposta.
Nell'utilizzo di un esercito, indiscutibilmente sotto la sovranità di un
governo.


 morti civili si sia invertito radicalmente negli ultimi due secoli.
Sara' colpa di Israele? <g>
Palmiro Pangloss


 Cosa C'è da rotflare, cretino d'assalto? Commenta o smentisci.
Smentisci?  Prima devi portare qualcosa a sostegno della tua
affermazione.  Altrimenti non c'e' proprio nulla da smentire se non le
tue chiacchere :)
-Stefano

 governo.
Uh? Ma che dici? Se uno stato che usa l'esercito in funzione
antiguerriglia/antiterrorismo allora commette un genocidio???


 
http://www.repubblica.it/2003/k/sezioni/esteri/antisemitismo/chiraccc/chiraccc.html
Da quando Chirac e' il "governo francese"? :)
Dove parla nell'articolo da te indicato di "pernacchie e pomodori
marci"? :)
Dove parla nell'articolo da te indicato di "comunita' ebraiche
francesi"? :)
Forza fesso di un Aber Rock, rispondi che ci sara' da ridere :)
-Stefano

oggi è il turno di un cretino che mi dà dell'antisemista negazionista.
E pure a ragion veduta!
-Stefano

un governo.
Cioe' un esercito sotto la sovranita' di un governo non dovrebbe
proteggere i propri cittadini (quei 600 che sono morti) perche'
altrimenti un coglione come te li accusa di genocidio? :)
*ROTFL*
Complimenti per questa ennesima uscita del ca**o caro trollone di un
Aber Rock :)
Mi sa che me la metto in signature :)
-Stefano

 dell'antisemista negazionista.
Secondo te perché Aber? Forse perché paragoni l'abbattimento di case ad 
Auschwitz?
Io credo che sia quello, Pirlotto Negazionista.


 governo.
Vorrei che tu mi citassi, per piacere, in quale vocabolario della lingua
italiana la parola "genocidio" definisce un fenomeno che dev'essere messo in
atto da un "esercito sotto la sovranità di un governo" .
Con chi dialoghi, se attribuisci alle parole i significati che più ti
aggradano?
Con il tuo amatissimo ombelico?
rosalucsemburg

 Amichevolmente parlando, s'intende.
Ma prego, sputtanare Pirlotti Negazionisti, e in cambio ricevere il loro 
amore, è un piacere e un onore che non mi nego per niente al mondo.


 Da quando Chirac e' il "governo francese"? :)
Ti ho postato un link. Ne avevo postati già parecchi. Riportavano le
posizioni di Raffarin, quelle del rabbinato francese ed altro.
Ma tu non li hai letti, naturalmente.
E adesso pretenderesti che ti facessi una rassegna completa.
Ma per fare questo lavoro si paga: ci sono ditte specializzate.
Quanto sei disposto a cacciare?
Fammi una proposta, sotto i 50 euro a rassegna neanche ti prendo in
considerazione.


 confronti della popolazione civile palestinese.
Ma caro PN (Pirlotto Negazionista), il problema non è che la SHOAH 
giustifichi nessun tipo di sofferenza imposto a nessun popolo (incluso quello 
israeliano). Lo sai benissimo che il problema non è quello.
Non mascherarti dietro cose che persino io sono in grado di condividere.
Il problema è che tu paragoni i bulldozer (buoni o pessimi che siano) allo 
sterminio di Auschwitz: ai treni, alle docce, a tutto il resto. Che parli del 
conflitto nei territori (per terribile che sia) come di un genocidio (cosa 
che certamente non è).
Così facendo neghi gli stermini veri. E in particolare la Shoah. In altre 
parole sei un Pirlotto Negazionista.
Sempre felice di farti risultare le cose che non ti risultano. As usual.


 E pure a ragion veduta!
Vuoi per caso darmi esplicitamente dell'antisemita e assumertene le
responsabilità in tutte le sedi?
Accomodati pure.
Basta anche un semplice si.


 Se il paragone davvero non regge, puoi anche spiegarmi il perchè.
Il paragone tra un ideologia che ha teorizzato e praticato la assoluta e
improrogabile necessità di eradicare un intero popolo dalla faccia della
terra, che ha stanato milioni di persone pacifiche in tutta l'europa, le ha
deportate e assassinate in base esclusivamente ai loro documenti di
identità - senza dare alcuna possibilità di scampo o di resa, e la
repressione sanguinaria di un esercito di gente incazzata e tutt'altro che
pacifica di un paese che contende all'ultimo sangue con altra gente
incazzata e tutt'altro che pacifica  uno stronzissimo  tocco di terra?
E' negazionismo e di quelli parecchio merdosi, anche se va tanto di moda e
lo senti uscire dalla candida boccuccia della signorina della porta accanto,
in autobus e nei bar.
Un merdoso luogo comune negazionista.
E se dialogassimo del fatto che non esistono più le mezze stagioni?
Dialoghiamo?
rosalucsemburg

 parole sei un Pirlotto Negazionista.
In altre parole, ti chiederei fino a che punto sei disposto a sostenere
una posizione diffamatoria nei miei confronti e ad assumertene le
relative responsabilità.


 relative responsabilità.
Vuoi sfidarmi a duello? Ti avverto che sono grossino.


 Vuoi sfidarmi a duello? Ti avverto che sono grossino.
No, la retorica della clava la lascio al governo di Israele. Preferisco
di gran lunga le certezze del diritto: se sei così convinto di ciò che
dici, non hai che da scrivermi qui sotto che cosa ne pensi. Se lo
riterrò diffamatorio, potrei perseguirti civilmente e penalmente. E
quando il giudice mi darà ragione, puoi ben immaginare a chi andranno in
beneficienza i danni morali che mi verranno riconosciuti.
Scrivi pure, ToniB.
............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................


 Un merdoso luogo comune negazionista.
Premesso che non sono d'accordo, fino a che punto sei disposto(a) a
sostenere una calunnia del genere?
No, pessapé.


 rispondo che stai sognando di notte e tu mi rispondi questo?
Sto dicendo che il giochino "postami quello che ho detto - che lo cutto e poi 
non mi risulta - e poi lo richiedo - e poi lo ricutto - e poi lo richiedo" č 
finito. Se vuoi, andiamo a tassametro.
Hai paraganota bulldozer e Auschwitz, sě? 
Fino ad un post fa difendevi il paragone a spada tratta. Giusto?
Adesso non l'hai mai detto e ti devo quotare dove l'hai detto?
ROTFL
Ma credi di essere l'unico a leggere quello che scrivi? Pirlotto Negazionista 
al quadrato.


E adesso pretenderesti che ti facessi una rassegna completa.
No. Solo che indicassi qualcosa a sostegno delle tue ca***te :)
-Stefano

e assumertene le responsabilità in tutte le sedi?
Certamente.
-Stefano

 sostenere una calunnia del genere?
LOL! A sostenere che tu parli per luoghi comuni?
A sostenere che il paragone tra le persecuzioni antiebraiche e le
repressioni dell'esercito israeliano nei territori č un luogo comune
negazionista?
Son qui che aspetto i carabinieri, Aber, dico davvero.
Tanto alle brutte TB mi porta le arance in carcere.
Sai com'č, gli ebrei si aiutano sempre tra loro.
rosalucsemburg

 aiutano sempre tra loro.
Giusto. Dovessi essere in carcere pure io, alle arance ci penserà lo ZOG...


 wrote in message
news:41053B53...@people.it

Salvo tutto.
Aspetta posta, nelle prossime settimane.


 marci :)
Ah no, eh?
"Le dichiarazioni di Sharon hanno provocato in Francia reazioni di
profonda irritazione del governo, ma anche dichiarazioni critiche della
comunità ebraica."
Indovina un po' dov'era scritto.
Meno male che sei uno che legge. Non oso immaginare cosa poteva accadere
se fossi anche in grado di scrivere o di pensare.


 Aspetta posta, nelle prossime settimane.
Posta.... elettronica? :)
Perche' altra non me ne potrai mandare :)
-Stefano

della comunità ebraica."
Dove sta la parte sul fatto che il "governo francese" avrebbe affermato
che Sharon e' persona non gradita? :)
Da quando una "profonda irritazione" sarebbero "pernacchie e pomodori
marci"? :)
Da quando "dichiarazioni critiche" sarebbero "pernacchie e pomodori
marci"? :)
Da qualche "comunita' ebraica", qualsiasi cosa voglia dire,
rappresenterebbe una fantomatico "rabbinato francese"? :)
Dai.. Facci ridere! :)
-Stefano

 wrote in message
news:41054198...@people.it

Non sarò io a mandartene, caro.


 coscienza deformata, ma continuo a pensare che non sia una cosa facile.
Non e' facile ma non e' coraggioso.


 Non sarò io a mandartene, caro.
E chi dovrebbe essere? :)
-Stefano

tutti coloro che affrontano situazioni pericolose siano coraggiosi.
Infatti possono essere semplicemente dei vigliacchi costetti dalle
circostanze a scegliere il male minore.
Ma questo non ha nulla a che vedere con l'affermazione che e' scritta
sopra: se e' pericolosa pero' richiedera' del coraggio.
Questa affermazione e' vera.
-Stefano


Quoto per intero perche' e' un'opera d'arta. Bravo Stefano!


beneficio della causa di assassini seriali razzisti.
Ci vuole un bel coraggio anche a scrivere queste frasi.

 wrote in message
news:56mag0tcdmctuotek...@4ax.com...

Mmm...non sono d'accordo sulla tua definizione di 'coraggio'... Gli eroi
(quelli veri)si stanno rivoltando nella loro tomba...
Chissa se il bagarozzo sarebbe capace di ripetere quella merdata davanti
alla famiglia della ragazza uccisa con il buldozer...
regards
K

 misura disponi.
Guarda che i militari israeliani non combattono per il bene del popolo 
palestinese, sono quelli di Fatah, di hamas e della Jihad che _dicono_ 
di combattere per la liberazione della palestina dai sionisti.
Se, gli abitanti della casa hanno rischiato di farsi sparare addosso dai 
terroristi per evitare la rappresaglia israeliana, allora la demolizione 
delle case direi che sta funzionando.
Sono i terroristi che lanciano razzi sui civili israeliani che si 
sputtanano ammazzando i loro stessi compatrioti.
Mirco

 Quoto per intero perche' e' un'opera d'arta. Bravo Stefano!
Per 'arta', intendi che un opera che ricorda lo stile di artamano (in questo
caso ti sbaglieresti comunque) oppure arta intesa come la 'femmina'
dell'arte?
Bravo il mio reverendo missino... non ti bastava fare 'comunella' con
sionisti assetati di sangue (licenza arduinesca), adesso anche con i trolls
assetati di neuroni funzionanti...
K

 negazionista?
Scusa se interloquisco, ma mi pare che stiate tutti "sbandando" dalla
vecchia retta ragione. Ora, chiaramente Aber Rock ha torto: la shoah *non* è
paragonabile alla politica "palestinese" israeliana, sia in termini
quantitativi (e non occorre spiegare perché) che in termini qualitativi (lo
Stato israeliano non è uno Stato razzista, tanto è vero che il 20% di
arabo-israeliani ha gli stessi diritti degli altri cittadini israeliani;
insomma, con qualche discriminazione, in realtà...). E tuttavia, sora Rosa,
se fare questo paragone è errato (per le ragioni di cui sopra), astorico, e
magari antisemita (oddìo: tutti gli antisemiti fanno questo paragone, ma non
tutti coloro che lo fanno sono antisemiti), non capisco perché mai dovrebbe
essere "negazionista". Secondo quale logica parificare (erroneamente,
ripeto) un orrore passato ad una serie di crimini (IMHO: violazioni del
"diritto internazionale") presenti implicherebbe il negare detto orrore? Non
è che la catena delle analogie si è spinta un po' troppo lontano?
Anti-israeliano (vocabolo scemo, ma famo a capisse) = anti-sionista =
anti-semita = negazionista non è esattamente una "cascata logica". Btw, fra
tutto questo usenettico cazzeggiare, anche chi avrebbe ragione (Tonibaruch)
butta là l'affermazione (esecrabile, e giustamente biasimata dal Migliore)
per cui schiacciare con un bulldozer un pacifista (id est: uno che NON
combatte) sarebbe (massentimpotù) un "atto di coraggio"... Devo dedurre che
il problema MO rincoglionisca i più, o che esistano omicidi leviathan-morali
("il" pacifista sarebbe "oggettivamente" - do you remember? - un
fiancheggiatore del terrore)?
Namib

anti-semita = negazionista non è esattamente una "cascata logica".
Infatti non c'e' mai stata questa "cascata logica".
La cascata logica al limite potrebbe essere stata antisemita =
negazionista.
-Stefano


A 4 mani! Sempre meglio!


 fiancheggiatore del terrore)?
Quel "pacifista" fanatizzato, mosso da gente che di quel morto ha bisogno, è
molto praticamente un fiancheggiatore del terrore e un nemico militare. E
nonostante questo bisogna cercare in ogni modo di non ucciderlo, spesso
rischiando per questro la pelle propria. Un'altro problema della guerra
asimmetrica.
Tb

molto praticamente un fiancheggiatore del terrore e un nemico militare.
Insomma cornuto e mazziato.

 "diritto internazionale") presenti implicherebbe il negare detto orrore?
Lo nega "di fatto", e in modo molto più efficace.
Perchè è chiaro che Aber Rock, o chi per lui, quando fa quel paragone, di
fatto si sconnette intellettualmente ed emotivamente da quella storia. Non
vuole a nessun costo mettere vicini i due eventi e osservarli in modo
critico, chi sente il bisogno compulsivo (perchè di questo si tratta) di
fare quel paragone.
E' non è una supernegazione, questa?
rosalucsemburg

 Insomma cornuto e mazziato.
Esattamente. Ma continuo a dire che non deve essere ammazzato.
Tb

questo paragone, ma non tutti coloro che lo fanno sono antisemiti),
Aber!  Devi fare una nuova lettera! :)
*LOL*
-Stefano

 anti-semita = negazionista non è esattamente una "cascata logica".
Oggi, 2003 (non alle origini del sionismo) antisionista = antisemita è una
cascata logica. Ma siccome non è sempre facile dividere ciò che è
antisionista da ciò che è critica alla politica di Israele, normalmente si
cerca di evitare di mettere in atto lo cascata.
Antisemita = negazionista non è una cascata logica. Non tutti gli antisemiti
negano. Alcuni sono piuttosto fieri. Altri considerano la soluzione adottata
un incidente di percorso. Potrebbero esserci altri sistemi più puliti per
risolvere il problema dei giudei (ad esempio favorire la scomparsa per
assimilazione, conversione etc.).
All'indietro invece la cascata funziona sempre. Se sei negazionista, sei
anche tutto il resto, antisemita e antisionista e ovviamente un fiero
avversario della politica di Sharon.
Un po' come il nostro PN (Pirlotto Negazionista) di Aber Rock, che è anche
(a corrente alternata) un nonrisultazionista delle aggressioni antiebraiche
francesi.
Sul perché paragonare l'abbattimento delle case ad  Auschwitz sia fare del
negazionismo, sottoscrivo ogni lettera e spazio bianco del post di
rosalucsemburg.
Tb

 di esserlo.
Mi sovviene come qualche settimana fa tu, cavaliere senza macchia e
senza paura, mi abbia diffamato su di un newsgroup che non frequento,
protetto da una moderazione di parte e blindata, senza nemmeno avere la
correttezza, tu ed il tuo compagno di merende, di avvertirmi che si
parlava di me.
Che tu abbia il coraggio di impartire lezioni di correttezza e stabilire
distinzioni di coraggio, è francamente ridicolo. 
Come diceva il Collodi di quelli che attaccano gli altri nascondendosi
sotto uno pseudonimo, "avranno anche il coraggio delle proprie opinioni,
peccato non abbiano una opinione del proprio coraggio".
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

protetto da una moderazione di parte e blindata,
Da che pulpito la predica!!!
*LOL*
-Stefano

 Da che pulpito la predica!!!
Da che pulpito la predica!!!
-- 


 Da che pulpito la predica!!!
Io non sono moderatore :)  E non sono in WL su nessun ng moderato :)
Tu puoi dire lo stesso? :)
-Stefano


Grazie, Candide, del tuo intervento , tra gli incazzati"vittime" di sole
parole e i "coraggiosi"della penna , usate e abusate fino alla noia,
e`l'unico forse che si avvicina al dramma di quella pacifista.
Giano

 A 4 mani! Sempre meglio!
Vedi un po' che ti ha combinato il DU...
K

 peccato non abbiano una opinione del proprio coraggio".
Gnegnegnè...
Mai sentito parlare di Usenet? (e dire che fai pure il moderatore!).
Tb
-- 
Perché non mi risulta nulla ma proprio nulla, capisci?
[Aber Rock su IPI]

(e dire che fai pure il moderatore!).
Di un ng la cui moderazione e' piu' criticata di qualsiasi altro ng
moderato. Per non parlare poi della "blindatura"! :)
-Stefano

 Dove 
Leggi, caro. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 antiguerriglia/antiterrorismo allora commette un genocidio???
Le funzioni antiguerriglia/antiterrorismo si riferiscono ai membri di
organizzazioni terroristiche o alla popolazione civile?


 negazionista.
Nel frattempo, mi hai dato dell'antisemita gratuitamente, e potresti
dovertene assumere le conseguenze in sede penale. C'è l'aggravante della
mia precedente diffida, il carattere pubblico della tua affermazione e
l'uso di un mezzo di comunicazione.


 sentirebbbero superpotenti, ma si cagherebbero addosso.
La mia opinione è che stai divagando per i cieli e la terra.
E che ancora non ho accantonato l'idea di chiederti ragione nelle sedi
deputate, dell'avermi dato dell'antisemita.


 organizzazioni terroristiche o alla popolazione civile?
???? Mi pare di capire che la tua domanda vuol tendere ad affermare che
l'IDF fa finta di dare la caccia alle organizzazioni guerrigliere e
terroristiche palestinesi ma che in realta' il bersaglio delle sue azioni
e' la popolazione civile palestinese con lo scopo di eliminare fisicamente
il problema sterminando i palestinesi. E' cosi'? Sostieni cotal delirante
teoria? 
Palmiro Pangloss
-- 
Strong as lions, swift as eagles,
Back to their kennels hunt these beagles!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fatto si sconnette intellettualmente ed emotivamente da quella storia. Non
Questa č una tua opinione, discutibilissima. Il fatto che tu mi abbia
dato dell'antisemita invece č un fatto, perseguibile penalmente.
Come la mettiamo?


 Adesso non l'hai mai detto e ti devo quotare dove l'hai detto?
No, ti sto solo chiedendo di quotarlo e non lo fai.
Nel frattempo, ho provveduto a salvare il post in cui mi dai
dell'antisemita, headers compresi. Potrebbe tornarmi utile.


 deputate, dell'avermi dato dell'antisemita.
Pirlotto Negazionista, per la precisione.


 La mia opinione è che stai divagando per i cieli e la terra.
Non mi risulta.
TB


 dato dell'antisemita invece è un fatto, perseguibile penalmente.
E "va a cagare Aber" è perseguibile, penalmente?
rosalucsemburg

 dell'antisemita, headers compresi. Potrebbe tornarmi utile.
Aspetto a pié fermo, Pirlotto Negazionista.
Tb


 dato dell'antisemita invece è un fatto, perseguibile penalmente.
A proposito, TU, aber rock, ladro matricolato tangentista stupratore di
bambine spia borseggiatore teppista deturpatore di statue assassino di
vecchiette e pornopedofilo,
dov'è che ti avrei dato dell'antisemita?
rosalucsemburg

 dov'č che ti avrei dato dell'antisemita?
ROTFL
ipazia

 E "va a cagare Aber" č perseguibile, penalmente?
Tra mandare qualcuno a cagare e il dargli gratuitamente dell'antisemita
mi sembra che ancora ci corra un oceano. Tanto piů che dare
ingiustificatamente dell'antisemita a qualcuno non č piů semplice
diffamazione, ma calunnia. E aggravata.


 A proposito
Hai giŕ deciso di devolvere il tuo budget vacanze 2005 per i progetti di
pace in palestina?


 garantita - in entrambi i casi - a chi le "esegue".
Sì? L' IDF come  gli Einsatzgruppen e i gassatori di Auschwitz?
Puoi salvarti questo post (header compresi) e conservartelo in modo che ti 
risulti nelle prossime occasioni come mai ti sto dicendo che sei un pirlotto 
antisemita e negazionista?
E così non mi rompi più i coglioni con le tue petulanti e stupide richieste 
di quotare le bestiate che scrivi.
Grazie Aber, spero che adesso ti risulti tutto.


Io trovo che il lavoro sia giustificato e necessario, quindi pulitissimo.
Hai ragione, questa è la differenza.
Se in Italia negli anni di piombo o della lotta alla mafia si fossero
approvate misure che coinvolgevano innocenti, per quanto efficaci
potessero dimostrarsi, si sarebbe non solo gridato alla barbarie, ma
anche sottolineato che tale posizione poteva solo radicalizzare le
fazioni.
So che nè il numero delle vittime nè la tensione esistente sono
paragonabili, ma è pur sempre vero che anche in Italia abbiamo passato
anni parecchio difficili. Civili, magistrati, giornalisti, studenti,
politici, bambini, poliziotti, ne son morti parecchi nelle nostre
personali guerre interne. Persino un presidente del consiglio, a
pensarci adesso sembra strano.
Le garanzie che il nostro paese era tutto sommato riuscito a mantenere
rendevano il successo più lontano e incerto, ricordo vagamente alti
lai che chiedevano la pena di morte, misure rigide, punizioni
esemplari. "Ammazziamoli tutti senza processo", "prendiamo in ostaggio
i loro famigliari", "se uno è sospettato lo si fa fuori" et similia.
Erano discorsi comuni nei bar, ma in parlamento non ci arrivarono mai.
Questa è la differenza. Siamo il paese di Machiavelli, ma qui il fine
non giustifica i mezzi.

 ???? Mi pare di capire che la tua domanda vuol 
Non ti ho chiesto una delirante esegesi della mia domanda, ma una
semplice risposta, che ammette due sole alternative: "si" o "no".


 anti-semita = negazionista non è esattamente una "cascata logica".
"Oggi, 2003 (non alle origini del sionismo) antisionista = antisemita è
una
cascata logica. Ma siccome non è sempre facile dividere ciò che è
antisionista da ciò che è critica alla politica di Israele, normalmente
si
cerca di evitare di mettere in atto lo cascata.
Antisemita = negazionista non è una cascata logica. Non tutti gli
antisemiti
negano. Alcuni sono piuttosto fieri. Altri considerano la soluzione
adottata
un incidente di percorso. Potrebbero esserci altri sistemi più puliti
per
risolvere il problema dei giudei (ad esempio favorire la scomparsa per
assimilazione, conversione etc.).
All'indietro invece la cascata funziona sempre. Se sei negazionista, sei
anche tutto il resto, antisemita e antisionista e ovviamente un fiero
avversario della politica di Sharon.
Un po' come il nostro PN (Pirlotto Negazionista) di Aber Rock, che è
anche
(a corrente alternata) un nonrisultazionista delle aggressioni
antiebraiche
francesi.
Sul perché paragonare l'abbattimento delle case ad  Auschwitz sia fare
del
negazionismo, sottoscrivo ogni lettera e spazio bianco del post di
rosalucsemburg.
Tb"


):

Fai 10.000 morti per terrorismo in Italia, e vedrai.
Rivendicali con obbiettivi tra cui "nessun italiano vivo in italia", e 
vedrai.
29 morti civili alla prima scaramuccia in stile palestinese, hanno fatto "i 
nostri ragazzi". E stavano in Irak, in caserma, mica nel cortile di casa.
Ti scandalizzi tanto per l'abbattimento delle case di terroristi. E intanto 
qualunque esercito risolve questo genere di problemi bombardando da 
diecimilametri di altezza, o spianando le città a cannonate.
Nessuno ha mai combattuto per tanto tempo un terrorismo della ferocia e delle 
dimensioni e della pericolosità di quello che attacca Israele mantenendo le 
stesse garanzie democratiche e lo stesso autocontrollo di Israele. Nessuno ha 
mai rischiato tante delle proprie vite per salvare quelle dei "nemici".
Nessuno, da nessuna parte. A Est, a Ovest, nel terzo mondo. Trova un caso 
paragonabile, uno solo, se ci riesci.
Io aspetto ansioso.


comunicazione.
Documentati anche riguardo a simile tentativi su Usenet :)
-Stefano

perseguibile penalmente.
Ma non dire puttanate per favore! :)
-Stefano

vecchiette e pornopedofilo,
Questo invece e' sufficente per una accusa di diffamazione.
Avresti fatto meglio ad evitarlo.
-Stefano

a qualcuno non č piů semplice diffamazione, ma calunnia. E aggravata.
*ROTFL*
Ma non far ridere per favore!
-Stefano

 Se lo dici tu...
Non preoccuparti, sarà un giudice a stabilirlo. Ma se lo dice anche lui,
prevedibilmente finirà che il conto ti sembrerà fin troppo salato. E che
magari, in un futuro prossimo, starai più attento a discriminare ciò che
dici a proposito di persone che non conosci.
E' sufficientemente chiaro il messaggio o devo dirti che sto valutando
la possibilità di sporgere querela nei tuoi confronti per calunnia
aggravata?


 Ma 
Ma pensa se un giudice mi dà ragione.
Che prezzo hanno per te sfizi come questo?


aggravata?
Fai pure se vuoi spendere dei soldi e farti ridere dietro :)
-Stefano

Che prezzo hanno per te sfizi come questo?
Nessuno, visto che la mia opinione continuero' liberamente ad esprimerla
in quanto garantita dalla Costituzione italiana :)
-Stefano

 Fai pure se vuoi spendere dei soldi e farti ridere dietro :)
Non devo chiederti il permesso. Casomai sei tu che devi scusarti.


 Un giudice si mette a ridere :)
 
Vedremo chi riderà.


Casomai sei tu che devi scusarti.
Di cosa? Di aver espresso una mia opinione? Sogni se pensi che mi
scusero' per questo.
-Stefano

 *ROTFL*
Rotfla bene chi rotfla ultimo.
Per il resto non ho altro da dirti, né da spiegare.
Saprai presto come andrà a finire.


 
Per adesso sta ridendo mezza usenet.
Tb

 rosalucsemburg wrote:


Fammi il riassunto.
rosalucsemburg

 semplice risposta, che ammette due sole alternative: "si" o "no".
A coso, sono stato costretto all'esegesi, esercizio palloso, 
dall'incompresibilita' della tua domanda. Che, BTW, era una risposta 
alla MIA domanda. Quindi:
a. Formula una risposta comprensibile alla MIA domanda. Possibilmente 
non un'altra domanda altrimenti famo notte.
b. Riformula in modo comprensibile la TUA domanda dimodoche io possa 
capirla e quindi rispondere.
Palmiro Pangloss
P.S. Deliranti ci saranno li mortacci tua. Delirano per la rabbia di 
avere un discendente come te.
-- 
Strong as lions, swift as eagles,
Back to their kennels hunt these beagles!

 vittime anche loro della scelta terrorista dei figli).
I ragionamenti in difesa dell'abbattimento delle case prescindono sempre da
un fatto essenziale: le case palestinesi NON sono villini monofamiliari.
Ora, io abito in un caseggiato con otto appartamenti: se abitassi in
Palestina e un ragazzo del I piano si facesse esplodere in un ristorante, mi
sai spiegare perché IO (che abito al quarto piano, e 'sto tizio magari manco
lo conosco) dovrei andare a dormire sotto i ponti (e me gli abitanti di
altri SEI appartamenti)? Perché "molto praticamente" "vicino della famiglia
di un terrorista"? E che cristo di crimine sarebbe? Anzi, già che ci siamo,
gli abbattimenti delle case (= dei caseggiati) sono per caso preceduti dalla
ricerca della verità in merito alle responsabilità dei familiari (di tutti?
anche dei minori?). Onestamente, prima che ai problemi del bulldozerista, io
penso ai problemi di chi perde il posto per dormire. Il bulldozerista, la
sera, se ne ritorna a casa...
Namib

 asimmetrica.
Dissento nella maniera più assoluta. E mi pare che neanche tu sia tanto
d'accordo con te stesso: da quando in qua "bisogna cercare in ogni modo di
NON ucciderlo", un "nemico militare"? Sai bene quanto io detesti il
pacifismo, ma definire chi ritiene che la pace dipenda essenzialmente da
Israele (cosa discutibile, s'intende) un "fiancheggiatore del terrore"
significa equiparare chi esprime un'opinione critica sul governo di Israele
(opinione legalmente convalidata da organismi internazionali, in taluni
casi) a chi - come i kamikaze - commette un CRIMINE. Mi pare che la china
che sta prendendo il tuo ragionamento sia estremamente pericolosa. Ad es.,
che diavolo c'entra il "rischiare la pelle"? Non lo fanno anche i kamikaze?
Questo fornisce loro una qualche patente di onestà? La guerra asimmetrica
crea indubbiamente problemi, e definire "fanatizzati" i propri nemici
politici, non senza averli ribattezzati "nemici militari", è indubbiamente
un sintomo di questa problematica. L'organizzazione israeliana che combatte
l'abbattimento delle case, ritenendolo (a mio avviso a ragione) una
punizione collettiva, è "molto praticamente" (cioè, per dirla con Stalin,
"oggettivamente") un'organizzazione di "criminali"? Perché non processarli
per alto tradimento? Mi spiace, Toni, ma hai sbagliato; gravemente, temo.
Shalom.
Namib

 moderato. Per non parlare poi della "blindatura"! :)
Dilla per intero: di un newsgroup la cui moderazione è criticata da solo
quattro persone (di cui tre si sono dovute scusare con uno dei nostri
moderatori nelle ultime settimane per gli insulti che gli avevano
rivolto). Tutte persone talmente censurate che continuano a scrivere sul
nostro newsgroup, anche in questi giorni. 
Solo i polli ci abboccano, e il De Cesari (appunto).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Tu vedi una connessione?
L'unica connessione che vedo è suggerirti di andare ad attaccarti al
tram


ponti (e me gli abitanti di altri SEI appartamenti)?
Per il fatto che il tuo "caseggiato" e' stato usato come "base militare"
da qualcuno e che come tale, che voi vi abitiate o meno, e' un legittimo
bersaglio e puo' essere distrutta per impedirne il suo uso per tali
scopi?
-Stefano

 d'accordo con te stesso: <cut>
Non capisco la tua ostinazione nel cercare di trovare qualcosa di buono in
quel bagarozzo... C'e' ben poco da capire.
Ragiona come quel porco di sharon ed i suoi amici... Se avessi scritto un
terzo delle oscenita' che quella 'blatta orientalis' sta continuando a
sostenere con il fervore di uno squilibrato, sarei stato crocifisso dai
'perbenisti' come te...
Ma si da il caso che il bagarozzo e' ebreo... Quindi si usano misure
diverse, eh?
Mah!
K

 ams67, ovvero l'arte di non capire un cazzo, enanche per errore.
Whippetto, ma tu i cazzi tuoi te li sei mai fatti?! E poi sei cosi'
imbecille che non sai riconoscere quando qualcuno e' preso per il culo
usando la sua stessa arma...
Ora tornatene a cuccia da bravo...
K

nostro newsgroup, anche in questi giorni.
E questo mostrerebbe cosa? :)
-Stefano

 diverse, eh?
Sempre trattati con i guanti questi ebrei eh kamerad?
Palmiro Pangloss


 Tb
Mi riattacco qua , perche` veramente ne sento il bisogno.
Chissa`perche`, questo ulteriore esposto tuo Tb, mi ricorda istintivamente
il processo di Norimberga.
C'e`qualche volenteroso tra voi che sia capace di dissocisarmi dai miei
reconditi ricordi e dallo schifo di vedere tanti "coraggiosi" accomunati
insieme e difendersi moralmente colle stesse espressioni del nostro Tb?
Per una volta sono serio.
Grazie anticipatamente.
Giano

 insieme e difendersi moralmente colle stesse espressioni del nostro Tb?
Dov'e' che vedi la similitudine tra quanto sostiene Toni (IMHO 
sbagliando) e la difesa adottata dai processati a Norimberga?


 Tb
Mi riattacco qua , perche` veramente ne sento il bisogno.
Chissa`perche`, questo ulteriore esposto tuo Tb, mi ricorda istintivamente
il processo di Norimberga.
C'e`qualche volenteroso tra voi che sia capace di dissociarmi dai miei
reconditi ricordi e dallo schifo di vedere tanti "coraggiosi" accomunati
insieme e difendersi moralmente colle stesse espressioni del nostro Tb?


 wrote in message
news:2ZzNc.61823$5D1.3...@news4.tin.it...

Quoto:"Da un lato hai una cosa che devi fare"
Il dovere dettato dal comando(suppongo), ma aggravato anche da quello che
segue tra parentesi
quoto: (che io ritengo sia necessario fare)
confessione personale non da tutti condivisa , SPERO, altrimenti della spes
ultima dea di pacifista e` meglio spalarci una fossa.
Qui qualcuno sta parlando e  straparlando dei doveri da esercitare, previo
comando, su "beni materiali" (come una casa) che travalicano il semplice
sacrosanto diritto alla vita di un qualcunaltro che deve difendere la
propria identita`col suo ideale.
Tutto qua.
Giano
P.S.:Vedo che sei pie'veloce e scusa il mio ritardo , ma sulla mia linea
tel. ci son passati colla ruspa...(quasi vero):-/

 schiettamente politico?
Possiamo lasciar perdere i naturei karta?
Non ho un'opinione definitiva, ma allo stato delle cose non sarei così
sicuro che non possano essere definiti antisemiti. Che ci siano ebrei
antisemiti, d'altra parte, è assolutamente evidente (ci sono anche gli
italiani antitaliani se è per quello). Anche se così non fosse, i naturei
karta sono comunque troppo strambi per stare in qualsiasi definizione
generale perché vivono come se lo Stato di Israele non esistesse (sono un
po' degli antisionisti presionisti).
Non escludo che esista in natura cià che tu chiami "antisionismo
schiettamente politico" cioè non antisemita. Ma sul piano logico, non riesco
a capire come uno che nega ad un popolo il diritto a costituirsi in stato
possa essere qualcosa di diverso da un anti-quelpopolo. Sul piano pratico,
non ho mai conosciuto né in persona né per iscritto un vero antisionista
contemporaneo che non si potesse definire anche un antisemita.
Per il sionismo e l'antisionismo  pre-Israele, il discorso è ovviamente
totalmente diverso.
Tb

 quoto: (che io ritengo sia necessario fare)
Si, ma la "cosa" che gli ufficiali delle SS "ritenevano giusto fare" era 
sterminare *in prima persona* persone a milioni, quella che 
*l'ipotetico* conduttore di ruspe di Toni ritiene giusto fare e' 
abbattere una casa *evitando* di uccidere chi gli sta intorno.
Dato che credo che anche tu abbia notato e compreso la differenza credo 
che il tirare in ballo Norimberga sia del tutto capzioso e 
particolarmente odioso dato l'argomento.


 il processo di Norimberga.
Forse perché ci avrai perso un po' di amici, a Norimberga.
Se il dolore non ti straziasse, saresti riuscito a leggere che sto parlando
di gente che affronta rischi cercando di non ammazzare nessuno.
Tb

 particolarmente odioso dato l'argomento.
Mi pare che Tb abbia considerato coraggioso , perche`, come se stesso( e
voglio spezzare una lancia per lui , perche`si e`corretto in seguito)
soggetto a ripensamenti morali postumi, l'aver ucciso un essere umano per
eseguire ordini.  Io invece la considero pura e semplice codardia nel non
fermare la ruspa e affrontare , FORSE, conseguenze disciplinari personali
che mai sono sfociate ad una fucilazione; in questo la differenza tra i
gerarchi e il ruspista e`solo relegata ai numeri dei deceduti e il disprezzo
per la vita altrui regna comunque sovrana.
La questione e`solo questa in essenza.
Giano

 gerarchi e il ruspista e`solo relegata ai numeri dei deceduti 
Solo? Sti cazzi!
Ma poi non e' "solo" relegata ai numeri. O non conosci la storia della 
shoa, o non conosci la storia del conflitto arabo israeliano, o non 
conoci tutte e due o fai apposta.


 di gente che affronta rischi cercando di non ammazzare nessuno.
#_ Il dolore ha cessato di straziarmi da molto, molto tempo...io sulla mia
biografia e i miei strazii ci metto una lapide di tanto in tanto...il tempo
cammina.
Quello che ho letto e` ne piu` ne meno di quello che hai scritto qui e
ALTROVE sulla volonta` di non uccidere nessuno.
Cerca di non dimenticarti delle tue parole riguardo la morte " accidentale "
di altri pacifisti.
G.

 conoci tutte e due o fai apposta.
#_Stiamo parlando veramente due"dialetti" ,aretino,ma cercamo de capisse lo
stesso....la storia e`"passato" e non seve a un ceppo, e`tappezzata di
milioni di vittime e altrettanti carnefici, di delitti immondi e falsi
giustizieri di tutti i colori e gradazioni.
Io sto parlando di sentimenti e umane reazioni di fronte al dilemma di
essere responsabile della vita e della morte di un altro individuo e per
giunta innocuo.
Giano

 #_Stiamo parlando veramente due"dialetti" ,aretino,
non e' questione di dialetto: tu cerchi di paragonare l'uccisione 
involontaria di una pacifista inglese nei territori con la shoa.


Io aspetto ansioso.
Non penso di poterne trovare tra i cosiddetti paesi democratici. E per
gli altri l'autocontrollo è uno sport invernale.
Non è vero che qualunque governo risolva i problemi con i missili,
quello è normalmente uno sport per yankees, come il wrestling.
Non mi "scandalizzo" per l'abbattimento delle case, mi "scandalizzo"
che tu non te ne "scandalizzi".
Peraltro scandalizzarsi non è il verbo più opportuno , è da mò che
abbiam fatto il naso all'eventualità che quel deserto possa
traghettarci verso la IIIWW.
Israele è esasperato, e chi lo mette in dubbio. La Palestina è
esasperata, e chi può negarlo.
In merito a questo possiamo capire e giustificare pressochè ogni
nefandezza che ivi avvenga, o possiamo (a 2000 km dovrebbe essere
considerevolmente più facile) cercare di mantenere acceso il lumicino
della ragione. So' scelte, mica altro.

 involontaria di una pacifista inglese nei territori con la shoa.
#_ Torno a ripetere come sopra che queste "involontarieta`" stanno
diventando troppo frequenti da far pensare a fatti di costume e per giunta
scappatoie troppo facili, perche`di questi incidenti la storia si va
allungando; non credo sia necessario elencare il nome dei pacifisti rimasti
vittime, nonche`i nomi di palestinesi innocenti coinvolti.
I crimini nazisti non si sono fermati alla Shoah...e di criminali la guerra
ne sforna in continuazione di tutti le forme e colori.
Giano
P.S.: Sei pregato di non ripetere piu`insulti, altrimenti son costretto a
chiudere ogni piacevole dialogo aperto con te.


Ja mein Fuhrer!
K

 territori agli sterminati nei lager? Ma vaffanculo, va.
Ma vaffanculo tu, pezzo di coglione! Un essere umano ucciso barbaramente e'
una tragedia...
Che cazzo fai, vuoi fare una gara tra ebrei e pacifisti!
Sei proprio un coglione.
K

 chiudere ogni piacevole dialogo aperto con te.
Le tue insinuazioni sono IMHO piu' offensive di un aperto "vaffanculo", se
chiuderei il dialogo non piangero'.
Palmiro Pangloss
-- 
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 Che cazzo fai, vuoi fare una gara tra ebrei e pacifisti!
La "gara", pezzettino di merda, la vuol fare chi ha tirato fuori i
paragoni con Norimberga e quindi i crimini nazisti: il tuo camerata
Giano.
Palmiro Pangloss
-- 
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 Uno , due , tre o "N" morti innocenti per me hanno lo stesso valore,
Quando avevo quindici anni ho partecipato alla manifestazione dove venne
uccisa dalla polizia l'innocente mia allora coetanea Giorgiana Masi.
Ora telefono a mio padre e gli spiego che tra la repressione poliziesca del
'77 che ho vissuto io - e il fatto di venire separati dai genitori, nascosti
in un collegio e nascondere la propria identità sapendo di poter morire e
vedendo scomparire e non tornare più zii e cugini che ha vissuto lui, non
c'è alcuna differenza.
Gli spiego che l'euguale identica innocenza e diritto di vivere violato di
Giorgiana - uccisa per mano della polizia in un caos di un corteo dove
giravano armi, sampietrini e fumogeni - e di sua cugina Ada, rapita da casa
sua, deportata e uccisa ad Auschwitz, ne rende *d'ufficio* uguali i
carnefici e valutabili con lo stesso giundizio i contesti politici in cui i
due eventi si sono svolti.
Va bene?
Poi però mi sa che mi tocca girarti quello che mi risponde.
rosalucsemburg

 delle tue parole riguardo la morte " accidentale " di altri pacifisti.
Se lo hai letto, allora dovresti dover capito da solo che il paragone tra 
sterminatori di massa razionali e consapevoli e gente che causa morti 
ACCIDENTALI (spesso insistemente cercate dalla controparte) nel corso 
dell'adempimento del proprio, legittimo, legittimissimo dovere di militare, 
non ha nessuna ragione di esistere. Questo anche non considerando le 
magnitudini infinitamente diverse dei due fenomeni.
Paragonare le due cose, con l'obiettivo di parificarle ed arrivare al 
risultato finale di "Morte della pacifista" = "Shoah", è un tuo desiderio 
negazionista. Non c'è niente nella realta, e non c'è assolutamente niente di 
quello che ho detto o scritto in qualunque forma da qualunque parte, che ti 
legittimi in questo paragone. 
Parlane con Aber Rock, invece. Vi troverete d'accordo.
Tb 
-- 
Perché non mi risulta nulla ma proprio nulla, capisci?
[Aber Rock su IPI]

 Poi però mi sa che mi tocca girarti quello che mi risponde.
E sarebbe comunque tempo perso.
Palmiro Pangloss
-- 
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


Ma vaffanculo, pezzo di stronzo!!!!
K

 Ma vaffanculo, pezzo di stronzo!!!!
AH AH AH 
Palmiro Pangloss
-- 
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

 chiuderei il dialogo non piangero'.
#_Manco io Santi' piangero`per questo...specialmente se tu torci le mie
parole a tuo parere, evidentemente non ci capiamo e allora i dialoghi sono
inutili.
Statte buo' grullo.
Giano

 Giano.
Santi' t'avevo pregato....!
ams67 ha sua moglie che gli dorme accanto...io mi trovo un po' lontano e la
notte russo troppo perche`nessuno si azzardi a starmi vicino neanche se la
camerata fosse come l'aeroporto di Hong Kong.
Vedi un po' de calmatte perche` per me CAMERATA e VAFFANCULO so' la stessa
cosa...chiaro?
Giano

 cosa...chiaro?
Ecchissenefrega non ce lo metti? A me offende quello che scrivi su questo
ed altri thread ma non e' che faccio tante storie. O rispondi lasciando
stare le bambinate o falla finita.
Palmiro Pangloss
-- 
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

 wrote in message
news:aWINc.101157$G%.43188@tornado.fastwebnet.it...

Fai molto bene, perche`i drammi della guerra li abbiamo conosciuti sia me
che tuo padre e non credo che tu come quarantenne ne possa minimamente
parlare proprio per questa ragione.
Io ho provato fino alla fine della mia pazienza il dialogo con te, perche`
sei una persona intelligente e mi sarei aspettato un po piu` che un tantrum
isterico da bambina... I traumi li conosco anch'io non ti preoccupare , ma
di quelli credo che mi son saputo liberare lungo il cammino della mia
vita...delle cicatrici interne che porto ho imparato ad accusare solo la
guerra in se , non chi le ha causate di persona.
Mi dispiace veramente che fra me e te oramai non ci sia piu` una
possibilita`di dialogo...spero che un giorno tu riesca ad allungare una mano
in segno di amicizia a qualcun'altro che hai offeso e soprattutto che ti
riesca a liberarti delle tue angoscie.
Giano

 E sarebbe comunque tempo perso.
Cosi`superficialmente parlando la tua e`solo un opinione personale,
percio`potrebbe essere anche utile reciprocamente invece, ma se la figlia ha
ripreso dal padre, si che lo sarebbe.
Giano

 andrebbero a compensare la shoa???
Non hai capito un cazzo, colpa mia che non mi spiego. D'altra parte e'
inutile tentare di parlare con uno che paragona un incidente, ma anche
fosse un omicidio premeditato non sposterebbe molto, alle decine di
milioni di morti responsibilita' del regime nazista.


 stare le bambinate o falla finita.
#_Credi che io abbia parlato bambinescamente in questo thread fino qui !!!
A Santi la voi fini si o no co' 'ste arie da "lei non sa chi sono io!" ?
Giano

 mondo.
Io non guido bulldozer e non ho schiacciato nessuno. Se mi trovassi in quel 
casino alla guida di un D9, so che dovrei fare appello anche al coraggio, 
proprio perché non ho nessuna intenzione di schiacciare nessuno, non voglio 
assolutamente farlo, ma devo comunque arrivare a demolire quelle case senza 
causare perdite ulteriori. E possibilmente senza farmi ammazzare da un 
cecchino nel frattempo.
Tutto terribilmente difficile e rischioso.
Se invece il tuo scopo è ammazzare della gente, per farlo con un bulldozer 
non corri nessun rischio,  non serve nessun coraggio.
Forse è per questo che voi cammerati non riuscite a capire di che si parla, 
eh ?


 Forse perché ci avrai perso un po' di amici, a Norimberga.
Noto la leggerezza con cui dai dell'antisemita e del nazista a chiunque
non si trovi d'accordo con le tue idee.
Ma se poi uno s'incazza e ti denuncia, farai valere la seminfermità
mentale, Toni?


 un inerme innocente.
Ma solo perché non riesci a concepire che ammazzare disarmati possa essere 
vissuto come un rischio e non come una opportunità.


 A Santi la voi fini si o no co' 'ste arie da "lei non sa chi sono io!" ?
/me piange dal ridere


 Io ho provato fino alla fine
Tu devi capire che le tue calunnie e le tue insinuazioni razziste - a volte
pescate nel guano a volte addirittura partorite con originalità -  sono
offensive di per se', e fare la vittima perchè ti ho chiamato goebbels in
prendisole è francamente patetico.
Detto questo, per tornare al discorso, è assolutamente immorale e non logico
giudicare l'artefice di un delitto in base all'innocenza sua vittima.
Portando all'estremo questo ragionamento, uno che mette sotto con la
macchina un bambino che gli sfreccia davanti diventa moralmente uguale a un
altro che rapisce, stupra e fa a fettine un altro bambino.
E' semplicemente una teoria insensata, solo che quando si tratta di onorare
e santificare il trito luogo comune che gli ebrei si sono trasformati da
vittime a carnefici tutto torna buono come candelina, anche le
farneticazioni illogiche.
rosalucsemburg

 di distruggerle.
Quoto, e francamente provo vergogna e imbarazzo per chi ha tirato - per
l'ennesima volta - in ballo le vittime del nazismo.
rosalucsemburg

 mentale, Toni?
La tua, hamas67? No, quella non è una scusante.


Noto la leggerezza con cui dai dell'antisemita e del nazista
Nazista?
*ROTFL*
-Stefano

 La tua, hamas67? No, quella non è una scusante.
Scusa Aber, ti avevo scambiato per il Kiwi.
Ormai parlate allo stesso modo. A parte Giano che ha una sua originalità 
stilistica antisemitica.


 vissuto come un rischio e non come una opportunità.
Devi essere piu`specifico su quel "rischio" perche`a parte turbe psichiche
conseguenti da sensi di colpa io rischi non ne vedo.
Giano

):

Questo spiega molte cose.



#_Quali ebrei scusa? So che esistono ebrei pacifisti che odiano questa
politica attuale e li ammiro al pari di quelli palestinesi e a tutti gli
altri idealisti di tutto il mondo che danno valore al proprio credo a costo
della propria vita... hai mai letto qualcosa di mio, che affermi il
contrario?
Oltre che affermare ripetutamente che considero il Likud e la politica di
Sharon deleteria per la stessa Israele, che devo fare , non pretenderai che
mi faccia ebreo? E`troppo tardi , il mio prete se lo meriterebbe , ma ho
trovato altre vie.
Giano
P.S.: Come vanno le allergie?Giugno e Luglio sono i mesi peggiori per le
graminacee.

 Thread, Giano, Thread. 
http://www.houghi.org/jargon/thread.php
No...mo questa me la devi spiega' proprio perche`non la capisco ...porca
puttana di quella troia di...
mo' me fai incazza' de bbrutto eh! che cazzo e`quel link , che porcaccia
vuol dire , che c'entra co' Giano? non c'ho trovato niente.
Giano

 Tb
A te forse, ma mi sa che sei tu che dovresti spiegarle a me.
Mi sai dire dove poni sto' cazzo di " CI VUOLE CORAGGIO" ?
Giano

 di un pazzo da loro voluto?
No. 


 mi faccia ebreo?
Oh, allora devo aver sbagliato persona.
Mi pareva che fossi tu quello che oltre alle calunnie riciclate riesce anche
a produrne di sue, tipo quelle che che "l'ultima passione di Cristo" era
stata prodotta dalla lobby ebraica per poter fare lagna e  quattrini.
Evidentemente ricordo male.
rosalucsemburg

 causare vittime facendo una cosa che pure è necessaria.
#_A'Tonino! Hai cambiato marcia durante il thread, perche`ti sei sputtanato
e non solo qui , ma anche da altre parti dove si parlava di scudi umani
caduti come vittime.
Quelle castronate tue contano anche qua e a dirti la verita` chiudo con te,
non ho bisogno piu` di "spiegazioni".
Per te infatti non e`piu`un tema generico, mi pare proprio un fatto tuo
personale, quando le giudichi persone in cerca di gloria che appoggiano
assassini.
Non mi devi "spiegare" piu`niente.
[CUT]
G.

 stilistica antisemitica.
Toni, forse non infierirò su di te. Hai contratto una forma perniciosa
di sindrome dell'assediato, non vedi altro che nemici pronti a scalare
le mura del fortino per farti la festa.


 wrote in message
news:41077B2B...@people.it

Visto che qualsiasi affermazione che necessiti di un minimo di
elaborazione intellettuale ti sfugge di default, potresti spiegarmi
quale sia il senso di "avrai perso un po' di amici, a Norimberga"?


 Ciao.
Ciao


 festa.
Veramente in questo momento vedo solo un Pirlotto Negazionista in veloce 
ritirata.


 prendisole è francamente patetico.
Rosa, sai che c'è di nuovo?
Che ciò che risulta veramente patetico è il tuo slancio nel dare del
nazista, del negazionista e dell'antisemita a chiunque osi mettere in
discussione le tue personali verità. Anche se ci vuoi mettere per forza
davanti il paravento dell'Olocausto, di Giorgiana Masi (che tra l'altro
non c'entra un piffero) sempre di tue personali idee si tratta, non di
verità divine rivelate agli uomini.
E non posso che farti notare che tra gli stessi ebrei, tra gli stessi
ebrei israeliani, per fortuna ci sia un sacco di gente che ha messo una
pertica di tre metri tra la loro identità e questo insulso modo di
ragionare.


a Norimberga"?
Dimmelo tu, visto che hai parlato del fatto che avrebbe dato del
"nazista" al suo interlocutore :)
E chiaramente dimostralo anche dopo averlo detto :)
-Stefano

 milioni di morti responsibilita' del regime nazista.
#_Ancora nun ce semo Santi'
anche questo intervento era finito tra i draft...io so stanco, me so'
veamente rotto ...e` mezzanotte qui ...c'arisentimo domani semmai.
bbonanotteeee!!!
Giano

  crimini nazisti dei quali la shoa e`uno dei peggiori aspetti
Quello proprio peggiore qual è, invece?
Tu tagli, e invece io inizio a incuriosirmi.


 > Whippetto, ma tu i cazzi tuoi te li sei mai fatti?!
Ma va a caga'!
K

 Boh...non entro nel merito ...
Come volevasi dimostrarsi: Non ti fai mai i cazzi tuoi...
E' troppo forte la tentazione di ficcare il muso laddove, peraltro, non sai
un cazzo...
Torna a giocare con il piccolo chimico...
K

 Dimmelo tu
Di nuovo?
Ora ti spiegherò la cosa come si fa con i bambini di tre anni:
Per cosa viene ricordata Norimberga, per i crauti o per il processo al
regime nazista?
Sempre a Norimberga molti dei nazisti imputati, dopo essere stati
processati e giudicati sono stati anche giustiziati. Ti trovi?
E se uno ti dice che a Norimberga avrai perso un po' d'amici, non starà
mica dicendo "i criminali nazisti sono tuoi amici"?
Devo spiegarti ancora qualcosa o chiamiamo direttamente l'insegnante di
sostegno?


 rosalucsemburg

 al dibattito.
Ad esempio Aber Rock č semplicemente uno che ripete a pappagallo tutti i
luoghi comuni che gli capitano a tiro - compresi quelli negazionisti - ed č
solo quello, che io gli ho detto.
Ma anche lui si č messo a piangere dicendo che gli ho fatto la bua e gli ho
dato dell'antisemita, e NON č vero.
Poi ci sono altri personaggi sfaccettati, qua in mezzo.
Cad Alģ, ad esempio, č - certamente - antisemita.
Solo che poi a frequentarlo ti accorgi che č anche antimusulmano,
antiamericano, antiitaliano, antifrancese, anticattolico, e quindi alla fine
il suo antisemitismo viene azzerato in questa paurosa montagna di astiosa
misantropia. Alla fine me sta quasi simpatico, porello!
Ad ogni buon conto, io con te non ci parlo.
Brutto antisemita.
rosalucsemburg

 ritirata.
Disse il tronfio trombone, avvolgendosi nello stendardo della shoah
prima di precipitarsi dalle mura del fortino sui suoi inesistenti
nemici.
Devi, evidentemente, cambiare i tuoi occhiali.


 alzare quattrini.
"Forse" aggiungono dalla regia.
rosalucsemburg

 ragionare.
rosalucsemburg

 wrote in message
news:uSMNc.101678$G%.10820@tornado.fastwebnet.it...

bbonanotte!!!!
Giano

starà mica dicendo "i criminali nazisti sono tuoi amici"?
Dimmelo tu, visto che hai parlato del fatto che avrebbe dato del


 Devi, evidentemente, cambiare i tuoi occhiali.
Nah. Un Pirlotto Negazionista si riconosce anche a occhio nudo. (per non 
parlare della puzza)


 Dialoghiamo?
No. A questo punto ti lascio nel pollaio all'ingrasso con le tue verità.


 Che 
Niente. Come non detto.
Compra una mezza chilata di cervello all'ingrosso e poi ne riparliamo.


 No. A questo punto ti lascio nel pollaio all'ingrasso con le tue verità.
Azzo, che sfiga. E io che volevo parlare  un po' della maleducazione delle
nuove generazioni, rovinate dalla tendenza delle famiglie moderne a usare la
televisione come babysitter!
rosalucsemburg

 - si svuotano di significato i significanti e si banalizza il tutto;
Ottimo. Credo di aver scritto lo stesso identico post tempo fa.
Rimane un problema. Secondo una nota ricerca del Corriere della Sera, 25% 
degli italiani sono antisemiti in forma conclamata. A occhio direi che la 
percentuale di questo NG non pare discostarsi per difetto dalla media 
nazionale. 
La cosa singolare è che di tutti questi antisemiti in forma più o meno acuta, 
solo una infima parte ammette questa caratteristica. I più sono del tipo 
"Razzista io???? Sono loro che sono negri". E giù le solite cazzate. E 
minacciano pure denunce a destra e a manca.
Non si parla nemmeno di accusare di antisemitismo chi non ha niente a che 
fare col problema. Anche solo denunciare i sintomi quando si manifestano al 
di là di ogni ragionevole dubbio è ***già*** banalizzare e inflazionare.
Quindi normalmente si evita. Fiché arriva un momento in cui ti girano 
veramente le palle. 
Ora, abbiamo uno, un grande antirazzista, che sta sparando cazzate 
sull'aggressione antisemita simulata in Francia: evidentemente un sintomo di 
montante razzismo antislamico.
Gli dici che le aggressioni antisemite vere ci sono, e tante. Non gli 
risulta.
Gli dici del casino che sta montando in Francia per la marea di antisemitismo 
che si alza: leggi, indignazione, ebrei che se ne vanno.
Il coglione sfotte. Non gli risulta proprio niente.
Gli fai ingoiare qualche chilo di link. Prima continua a non risultargli. Poi 
quando gli risulta, metà delle aggressioni non lo convincono. Puzzano di 
montatura. Si tratta sicuramente di RAZZISMO ANTIARABO.
Altre stronzate. Altri luoghi comuni. Poi si mette a paragonare la morte 
della pacifista con i treni e le docce di Auschwitz. Insiste. Paragoni che 
reggono, dice. IDF e assassini nazisti hanno un comune l'impunità. Ebrei 
diventati carnefici... Shoah che non giustifica... tutta la solita merda.
Ora, facendo attenzione a non inflazionare e a non svilire le preziose 
qualifiche di "antisemita", "nazista" e "negazionista", TU come definiresti 
questa fottuta testa di cazzo?
Tb


 quello č normalmente uno sport per yankees, come il wrestling.
Il tuo e' IMHO un pregiudizio. Mi fai per favore un esempio di un paese 
che non reagisce militarmente ad attacchi come quelli portati ad Israele?
Palmiro Pangloss
-- 
Strong as lions, swift as eagles,
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 vuol dire , che c'entra co' Giano? non c'ho trovato niente.
Ho scritto thread e hai capito NG. Quel link portava ad una definizione 
di thread in senso usenettiano. Ci riprovo, vediamo se capisci: 
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/T/thread.html


 le palle, eh?
Ma le ha proprio sfracassate eh, a mazzate!


 Calma, compostezza, classe: questo e' il mio balocco.
E' il balocco di tutti. Non eri Komunista? Mettilo in comune! :-P


 sbagliando) e la difesa adottata dai processati a Norimberga?
L'idea che qualsiasi valutazione etico-morale sulle reponsabilitą
individuali venga dopo il proprio dovere di soldati, cioč di prendere
ordini, che anche se "dolorosi", sono ampiamente giustificati
dall'esistenza di una causa superiore e messianica.
Traducendolo a beneficio di Tonibaruch: "E' uno sporco lavoro, ma
qualcuno deve pur farlo".


 qualcuno deve pur farlo".
Dimenticavo una cosa, Tonibaruch si scandalizzerebbe se gli ricordassi
le dichiarazioni di Erich Priebke al processo per la strage delle Fosse
Ardeatine?


 che non reagisce militarmente ad attacchi come quelli portati ad Israele?
Malaysia, Marocco, Tunisia e Spagna hanno avuto attacchi come quelli in
Israele se non piů gravi.
Non mi risulta che si siano messi a sparare missili dagli elicotteri per
risolvere la questione.


 scopi?
Tutto questo se si trattasse di una guerra dichiarata tra due nazioni.
Ma non lo č.


 Israele se non più gravi.
Eh? Malaysia, Marocco, Tunisia e Spagna hanno avuto in percentuale sulla 
popolazione i morti di Israele? Ci sono organizzazioni terroristiche che 
dichiarano quotidianamente di voler annientare Malaysia, Marocco, 
Tunisia e Spagna come stati restanto ambigui, ma nenache troppo, sulla 
fine da fa fare alla popolazione?
O vivi in una realta' parallela o hai buttato la quattro stati a caso.


 particolarmente odioso dato l'argomento.
Che sia capzioso o odioso non sta a te deciderlo ed in ogni caso la
questione riguarda la possibilità o meno di discutere razionalmente
circa l'equivalenza dei comportamenti. L'unico argomento che si è visto
finora, piuttosto debole, non fa riferimento all'equivalenza morale dei
comportamenti ma al solo ordine di grandezza. Quasi che i massacri e la
violenza vadano bene fintanto non si sporca di sangue anche il salotto.


 violenza vadano bene fintanto non si sporca di sangue anche il salotto.
Comincio a credere che tu non capisca di cosa stiamo parlando.


 conoci tutte e due o fai apposta.
Sinceramente, pensi davvero che questo clima da caccia alle streghe
faccia bene al dibattito? Possibile che ogni volta che qualcuno si
azzarda a dubitare che il governo Israeliano e IDF si stiano comportando
in modo umano con i palestinesi subito si levi lo stendardo della shoah
che tutto giustifica, tutto pulisce, tutto perdona?
Eh no.


 che tutto giustifica, tutto pulisce, tutto perdona?
Ma io di shoa NON ho parlato finche' Giano non ha tirato fuori 
Norimberga, e anche allora ho parlato di crimi nazisti in genere E di 
shoa! Ecchecazzo!
Il thread e' diventato piu' surreale del normale, io la faccio finita 
qui, divertitevi voi.


 
-- 


 Comincio a credere che tu non capisca di cosa stiamo parlando.
Comincio a credere che qui si parli di magie, di tabù e di arcaici miti
tribali, visto che una volta proferita la magica parola "shoah" tutti
devono fermarsi, stare in silenzio e mettere fine ad ogni "oltraggioso"
tentativo di condurre una discussione razionale e critica.
Uno vorrebbe discutere fa domande e la risposta è la richiesta di atti
di fede assoluta.
Auto da fé, appunto.
Auto da fé.
PS: ma qualcuno si è accorto che anche in Israele pacifisti e uomini di
cultura stanno prendendo le distanze dalla repressione di Sharon contro
i palestinesi, si o no?
Saranno degli sporchi antisemiti anche Yehoshua, Bargil, le donne in
nero e gli obiettori di coscienza?


 dei terroristi) a mezzo ruspa 
Aber, stai superando te stesso nella capacità di non capire un cazzo.
Tb

 parlare della puzza)
Sai, anche nel '38 si scriveva e si diceva che gli ebrei puzzassero. 
Ogni giorno mi dai delle esilaranti prove di quanto sia paradossale il
tuo concetto di "memoria".
Toni, ho anche il naso adunco e il labbro protervo. E anche un cognome
sospetto.
Credi che avrò qualche possibilità di non salire a forza su qualche
vagone blindato?


):

Ecco whip, puoi cominciare a leggerti questo.
Poi con calma mi dici come chiamare questa fottuta testa di cazzo.


 Israele se non più gravi.
Ommioddio, Ossantapace....
Gli infermieri, presto.



Patetico. Non ho altre parole.


 Poi con calma mi dici come chiamare questa fottuta testa di cazzo.
Eh, e io vorrei anche capire, Whip,  se ti è sufficientemente chiaro il
paradosso per cui QUESTE FOTTUTE TESTE DI CAZZO tirano LORO fuori ad ogni
sacrosanta occasione la Shoah, Norimberga, il nazismo, sempre nello stesso
modo, sempre con le stesse parole, e innescando il solito discorso
rompicoglioni e ripetitivo, e come uno gli risponde per le rime accusano TE
di tirare fuori la shoah ad ogni occasione, di fare il vittimismo e via
dicendo. Eccheccazzo.
rosalucsemburg
.

 29 morti civili alla prima scaramuccia in stile palestinese, hanno fatto
"i
Stile palestinese?
 
è stile palestinese quello..?
Giovanni
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che non reagisce militarmente ad attacchi come quelli portati ad Israele?
Nel post precedente affermavo che nessun paese democratico ha subito
attacchi analoghi così a lungo, quindi non posso ovviamente
risponderti.
Ma sono pressochè convinta che se Lampedusa fosse stata yankee,
Tripoli un par de missili se li beccava. O che se gli US fossero al
posto d'Israele, la Palestina ormai sarebbe un golfo.
Yankees e scherzi a parte, la situazione in MO è estremamente
complessa, e io non la conosco a sufficienza da poter affermare se
Israele sia iper-reattivo o meno.
So che è il più forte e l'ultimo arrivato, quindi ha l'onere di
mantener la calma. Esacerbare gli animi dei palestinesi non giova alla
situazione.

 E' il balocco di tutti. Non eri Komunista? Mettilo in comune! :-P
Ora avete perfettamente completato il quadretto...Non ho mai visto una
coppia di coglioni cosi' affiatata come voi due... Un coglione che fallendo
miseramente come chimico si e' buttato nell'informatica, chiaramente
fallendo anche in quel campo. L'altro coglione invece, con passato missino
continua a leccare il culo a tutti i sionisti, un arduino un po' piu'
articolato, ma sempre un leccaculo.
Il bello e' che se notate, sono questi failures a quattrozampe, che di
solito si atteggiano a fare gli intellettuali, e superiori (una minchia)...
Di solito lavorano in branco, per sostenersi a vicenda, in quanto da soli
sono solo delle cacchette insignificati.
Alla fine e' meglio lasciarli sguazzare nelle loro mere illusioni di essere
dei 'grandi'...Dopotutto sono solo dei poveri disgraziati che fanno pena...
La loro prossima mossa e' prevedibile. Dopo aver tagliuzzato questo post
dalle parti che fanno loro male, vi aggiungeranno qualche battuttina del
cazzo.
K
-- 
"If assholes could fly, this place would be an airport."

 di condurre una discussione razionale e critica.
***TU*** hai tirato in ballo vagoni e docce, coglionazzo.
***TU*** hai portato la Shoah dove non c'entrava un cazzo, idiota.
 
Ed è già le seconda volta che mi tocca ricordartelo, minus Aber.


 
Bello questo post, K!


 fallendo anche in quel campo. L'altro coglione invece, con passato missino
Ma che e' n'a fissa questa del passato missino?
Palmiro Pangloss
P.S. Si ho tagliuzzato il post.
P.P.S. Ancora non hai indovinato che lavoro faccio herr sturmbahnfhurer?


 
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/T/thread.html
Non c'e`bisogno, ha ragione lei sig.Santini, ero io un po' troppo stanco
dopo tre/quattro ore di overtime; la confusione e`nata per il fatto che io
li indico erroneamente "lungo il post"; i franco-anglo-germanismi me stanno
sulla cappella...oddio! mi scusi cavalie', m'e`scappato una peruginismo!
Percio`presumo che lei si riferisca ad un mio intervento dove io scrissi di
miopie tipiche di un popolo ( definendolo patrimonio genetico), che
suonerebbero come normali se le suscettibilita`non fossero cosi` accentuate
e magari se lette con "occhi" giusti. Ci sono parole nel vocabolario,
cavalie'.......- e` bene aprire una parentesi a questo punto , perche` la
nostra comunicazione tramite questo mezzo e`unicamente basata sulla
comprensione della base comune, che e`la lingua scritta, con la quale e`
limitatamente possibile esprimere le enfasi del discorso. In questo,la
liberta`di espressione,ne soffre parecchio-.........Ci sono parole del
vocabolario, scrivevo, che non possono essere ne cambiate ne censurate a
priori, perche`queste offendono la sensibilita`di questo o di quello; i
patrimoni genetici fanno parte di tutte le popolazioni se per caso ti vien
di parlare di antropologia fisica (non culturale)...e sono un dato di
fatto( ad esempio, mi pare di ricordare che posi l'accento-in un altro
THREAD-ad un patrimonio genetico dei nani che tuttavia non causo`nessuno
scalpore nelle vergini orecchie di alcuno!). Nel caso specifico che io la
usai si riferiva ad un accennato miopismo del nostro Tb in senso metaforico
quando si riferiva a incidenti di tiro al bersaglio oramai numerosi, nonche`
ad una piu` sottile miopia nel mettere il naso puntato solo dove fa comodo.
Ossequi cavalie'
Giano

 naso puntato solo dove fa comodo.
Non ricordo assolutamente di che si parla.
Una mia miopia genetica? I miei antenati ci vedevano benissimo.
Io in effetti sono diventato un po' miope.


 di israele con l'antisemitismo!
#_Il solito tocco immancabile finale.
Giano

 la verità non lo siamo quasi mai :-).
Non credere: quando sono d'accordo, in genere non lo sottolineo. Bye.
Namib

 solito si atteggiano a fare gli intellettuali, e superiori (una
minchia)...
Mh...capisco.
E...sua madre? Mi parli di sua madre.
rosalucsemfreud

 Non credo proprio, sai?
Forse non l'hai capito, ma sono in vena di risse.
rosalucsemburg

 atque similia?
Sì, vabbeh, così poi mi spieghi come vanno là, con i descrittivi e dialoghi
delle relative dinamiche allegati whip.
Qua le dinamiche sono così, e in modo moooolto ripetitivo e meccanico:
x:
voi ebrei fate ai palestinesi quello che i nazisti hanno fatto a voi
y:
vaffanculo è una stronzata perche i nazisti erano supercattivi e ti spiego
perchè (2 ore di culo tra libri di storia e vicende familiari)
x:
ecco, appena si critica israele finite sempre col tirare fuori sta storia
dei nazisti , siete delle pittime, con voi non si può parlare
y:
Vaffanculo antisemita di merda
w: (hiplash)
eh, però non devi usurare il termine antisemita, sennò poi di che ti
lamenti?
rosalucsemburg

 gerarchi e il ruspista e`solo relegata ai numeri dei deceduti
Solo? Sti cazzi!
Ma poi non e' "solo" relegata ai numeri. O non conosci la storia della
shoa, o non conosci la storia del conflitto arabo israeliano, o non
conoci tutte e due o fai apposta.
Palmiro Pangloss
Giano
P.S.:Vedo che sei pie'veloce e scusa il mio ritardo , ma sulla mia linea
tel. ci son passati colla ruspa...(quasi vero):-/
----------------------------------------------------------------------------
---------------------------
Ordunque , mio/a abominevole rottame, cieco/a e orbo/a come una talpa, chi
ha tirato in ballo la Shoa lungo i miei interventi...eh?
Giano

 atque similia?
Bah.


 
O, in altre parole: giů le mani dai Sdc-busters.


 Quando vuoi qualche lezione, fai un fischio, neh. :-D
Lezioni di che? Di come essere un fallimento vivente in 24 ore?
K

 You keep on swallowing, meanwhile.
Senti chi parla... sempre se puoi parlare....
K

Non  ho capito.
Io ti ho descritto un dialogo con una serie di passaggi *obbligati*, sempre
uguali e meccanici, che viene scatenato da un luogo comune FALSO (o tu lo
pensi vero?).
Secondo te invece, sostenere che il sionismo sia nato per proteggere gli
ebrei dall'antisemitismo, e che la nascita nel 1948 dello stato di israele
sia conseguenza diretta delle persecuzioni significa fare un "uso
strumentale della shoah"?
E' "strumentale" menzionare il gran muftì? E' strumentale menzionare
l'entusiastica adesione al nazismo di molti leader arabi?
Siccome sono profondamente convinta che questi siano argomenti validi e NON
siano affatto strumentali, vorrei davvero che tu mi spiegassi per quale
motivo quando si parla di uno stato nato nel 1948, in un momento in cui la
geografia del mondo è stata ridisegnata in seguito alla guerra, bisognerebbe
assolutamente omettere proprio quei due argomenti lì, pena essere accusati
di lagnosità e vittimismo giudaico.
A meno che tu non ti sia fatto ingenuamente stratrollare da un
frequentatore di quei gruppi, e adesso voglia sostenere che quel TUO errore
di cadere nelle spire di un troll sia una dinamica applicabile
universalmente in qualsiasi dialogo con gli ebrei.
No, perchè sai, io ti parlavo di una dinamica che si svolge *identica* nei
minimi particolari da anni nei NG, dal salumiere, dal dentista, tra amici a
cena....non delle mie ultime conversazioni col decè, di cui non posso
lagnarmi che con me stessa!
Fammi capire, sono veramente molto curiosa.
rosalucsemburg

 wrote in message
news:2mrk68F...@uni-berlin.de...


Sě.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
E suo padre? Mi parli di suo padre.
rosalucsemfreud

 I cazzi 'tuoi' sono quelli che devi continuamente estrarre dal tuo culo...
Mh.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Cosa le fa venire in mente la parola "culo"?
rosalucsemfreud

 brutta culatta
Si dice culandra, che io sappia.


 Tb
In effetti la culatta è 1a parte posteriore della bocca da fuoco che
contiene la carica di lancio, oppure un pezzo di cartone o di pergamena
usato per rinforzare i libri, oppure un taglio di carne,  oppure la parte
posteriore dei pantaloni.
Chissà cos'è, che voleva dire a whip.
rosalucsemburg

 conseguenti da sensi di colpa io rischi non ne vedo.
Uno degli scopi dell'addestramento militare è quello di deumanizzare il
nemico. Il pacifista che si para davanti al carro nella migliore delle
ipotesi è un rompicoglioni, e se ci si passa sopra è un "danno
collaterale". E questa non è la maniera di ragionare del soldato
israeliano, è la maniera di ragionare dei militari di tutto il mondo,
siano essi israeliani, americani, francesi, inglesi, pakistani o
lagunari.
Una delle cose più oscene che si vedano sui nostri mezzi di
informazione, ogni volta che si ripete una guerra, sono le scritte
derisorie che i soldati americani scrivono con il gesso sulle bombe
destinate una volta ai serbi, una volta agli afgani, una volta agli
iraqueni. Cioè non ci si accontenta di vaporizzare il nemico, lo si deve
anche deridere. Perchè il nemico *deve essere* un untermensch - se il
soldato si fermasse a ragionare sul fatto che il nemico è un uomo come
lui, sarebbe in pericolo il suo rendimento.
Dove sta il coraggio in tutto questo? E' una forma di propaganda. Al
soldato si dice che è coraggioso per convincerlo. Anche se è ben
protetto da una corazza. E anche se a volte, statisticamente, il
pericolo più serio che corre è che a sparargli addosso siano i suoi
commilitoni...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

):

Secondo me, che è un brutto pezzo di pergamena usato per rinforzare libri.
(Non disturbiamo whip. Sta leggendosi con calma tutti i post <g>.)


che a sparargli addosso siano i suoi commilitoni...
Altra puttanata.
-Stefano

 Altra puttanata.
il signore si che di puttanate se ne intende :-)


 Secondo me, che è un brutto pezzo di pergamena usato per rinforzare libri.
ROTFL
rosalucsemburg

 commilitoni...
Bah. Il pistolotto antimilitarista ci sta sempre bene. Piacevano anche a me 
quando avevo quindici anni.


 wrote in message
news:xg1Oc.102771$G%.62420@tornado.fastwebnet.it...

Il padre e' una brava persona...mentre lui e' una culatta degenerata...
K

 P.P.S. Ancora non hai indovinato che lavoro faccio herr sturmbahnfhurer?
Come no, sei il pappone di Whiplash... Ma per arrivare a questa posizione ne
hai dovute 'rizzarne di polpi'...
K

 Patetico. Non ho altre parole.
Giusto: le parole già le hai consumate tutte per difendere gli
schiacciatori di pacifisti et similia.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dicendo. Eccheccazzo.
Posso capire che tutto ciò possa non piacerti.
Persino che tu possa trovarlo vomitevole.
A me non piace trovare dei pazzoidi che si vantano del coraggio di
schiacciare con i bulldozer dei pacifisti disarmati, e non solo quello.
Lo trovo vomitevole.
Ma non pretendo per questo di mettere la museruola a Tonibaruch, per
questo, anche se camminando per strada alzasse la gamba ad ogni albero.
E' tutta qui, la differenza.
Tutta qui.


 schiacciatori di pacifisti et similia.
 
Ehi, pirlotto negazionista.
I giovani non sono più quelli di una volta e la spesa è sempre più cara.
Ragiona un po' su questo che è più alla tua altezza. Magari per una volta ti 
riesce di non tirare fuori docce e vagoni blindati.


 Ehi,
Ma come, adesso ce le hai, le parole?
Non sei di parola, Toni.


):

Vittimista. Sei peggio degli ebrei che denunciano finte aggressioni per 
fomentare razzismo antislamico, mentre fanno genocidio di palestinesi
(scusa se ti cito, minus Abens).


 (scusa se ti cito, minus Abens).
Parlami ancora dei coraggiosi schiacciatori di pacifisti, Tonibaruch.
Potresti aver dato vita ad una nuova corrente letteraria, per la serie
"si è improvvisamente e violentemente scagliato con il suo corpo contro
i miei cingoli".


 i miei cingoli".
Sarebbe roba scritta. Non ci capiresti un cazzo.


 Tutta qui.
Ecco, mi fa molto piacere questa tua osservazione, perchè mi dà l'agio di
indagare un'altro dei fenomeni ripetitivi e francamente di difficile lettura
e piuttosto irritanti, per me.
Non è la prima volta che parlando-discutendo-litigando sui NG, viene
lanciata (agli ebrei) questa accusa di "voler mettere la museruola".
Mi interesserebbe davvero capire.
Che cosa intendi, tu, per "mettere la museruola".
In quale modo io, o TB, avremmo la bencheminima facoltà di impedirti di dire
quello che pensi?
Per contro vorrei invece farti notare che - nel corso della discussione -
sei tu quello che ha tirato fuori (facendo precipitare il thread nel
grottesco) denunce ai carabinieri, accuse false, risarcimenti danni, e tutto
quell'armamentario di minacce che di solito viene adoperato - in mancanza di
strumenti dialettici - per zittire l'avversario facendo richiamo a forze
esterne.
Un po' come il "lo dico a mamma" che dicevano i bambini piagnoni durante le
litigate, ricordi? Un vero e proprio tentativo di museruola, insomma.
Aspetto con moltissiama ansia una tua risposta di chiarimento.
rosalucsemburg

 esterne.
Beh, dare gratuitamente dell'antisemita a qualcuno E' oggettivamente un
modo di zittire l'avversario, che chiama in causa la sua storia
personale (che non è certamente quella di un fascista da terza posizione
o dintorni né tantomeno del radicalismo filopalestinese dell'estrema
sinistra) e tentare di mettergli addosso un marchio d'infamia. E se
permetti, visto che ad essere chiamato in causa sono stato io e la mia
dignità, una volta passata la misura dell'accettabile, reagisco come
meglio credo.


 razzisti al contrario, amici dei nazisti di Norimberga.
Iniziamo  - da subito - col dire che il termine "mettere la museruola"
implica impedire a qualcuno con la forza di dire quello che pensa.
A me hanno dato della razzista perchč usavo il termine "nero", e ti posso
garantire che - se il fesso che mi ha insultato č riuscito a irritarmi - non
ho mai lontanamente pensato di poterlo accusare di avermi "messo la
museruola".
E' solo una delle tante cazzate che spari, Aber, tutto qua.
Tu non sai cosa rispondere e hai la sensazione che sia colpa degli altri,
invece la museruola che ti senti addosso quando provi ad argomentare e non
ci riesci proviene esclusivamente dalle cazzate che spari e dalla
conseguente carenza di argomenti a supporto delle medesime. Mica č colpa
mia, sai?
Ad ogni buon conto - aggiungo - io ho semplicemente sostenuto (e tuttora
sostengo) che il luogo comune di cui ti fai portavoce č - di fatto -
negazionista.
Ho risposto (a Namib, perchč tu non argomentavi) spiegando le mie ragioni, e
tu, invece di discuterle, hai iniziato a fare i capricci, minacciando di
denunciarmi, inventandoti che ti avevo insultato dandoti dell'antisemita.
Non pago di tutto ciň, ora pesti i piedi e dici che ti voglio mettere la
museruola, nel contempo fai riferimento a presunte pretese di superioritŕ
morale degli ebrei che dovrebbero impedirmi di prendere per il culo chi mi
pare (e avvicinando cosě il momento in cui ti darň - finalmente -
dell'antisemita).
Stai dando fuori di matto, Aber, ed č  uno spettacolo imbarazzante, credimi.
rosalucsemburg

 Stai dando fuori di matto, Aber, ed č  uno spettacolo imbarazzante, credimi.
Ma cosa, sora Rosa, ma cosa?
Stiamo al signora mia quanto sono bravi questi e quanto sono cattivi
quegli altri. Un manicheismo privo di prospettiva capace solo di fare la
lista dei cattivi sulla lavagna e tentare di mettergli addosso il
cappello dell'asino. Del pazzo. Dell'antisemita. Del deviante. Del
neonazista.
E tu veramente vorresti discutere con me di questa roba?
Con questi argomenti?
Con questi toni?
E soprattutto, con la tua faccia di presentartici?


 Belzebuul.
Quindi secondo te non posso dire che l'equivalenza "israeliani - nazisti " č
un luogo comune negazionista?
rosalucsemburg

 meglio credo.
E lo stesso vale per me.


 il signore si che di puttanate se ne intende :-)
A forza di leggere le tue e quelle di altri utenti si diventa degli
esperti. :)
-Stefano

Irak,
Da dimostrare che siano vittime degli italiani.
-Stefano

 E' evidente che qui stava parlando dei nazisti
Anch'io. E dico che non serve essere nazisti per essere tutto quello che ho 
detto. E' tutto molto piů facile, comune, accettato. Non c'č niente di 
maledetto.


 lagunari.
e comunque questo articolo era stato segnalato proprio ieri su questo
newsgroup:
http://www.newyorker.com/fact/content/?040712fa_fact
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Perche' negazionista, scusa?
L'ho scritto nella risposta a Namib, stesso 3d.
Rispondimi lě, se vuoi.
rosalucsemburg

 prescindere dal contesto.
k.
Mi mandi qualche link?
Che non siano interlocutori che figurano nelle pagine di bynoi, perň, che
rimanere invischiati nelle spire di un troll - ripeto - capita a tutti, ma
non fa testo.
rosalucsemburg

 
http://www.newyorker.com/fact/content/?040712fa_fact
Quale articolo?  Le tue puttanate o quello del New Yorker che non arriva
minimamente ad avvicinarsi alle ca***te che hai scritto?
-Stefano

 O almeno non sparando sugli abitanti della casa.
Nessuno che mi contesta?
Nessuno che trova la mia affermazione razzista, cinica, antipalestinese, 
  demagogica, insensibile, reazionaria, etc.?
Mirco

 Gli infermieri, presto.
Si, sono qui. :-)
Ma guarda che a quella età il delirio non gli va via neanche facendogli 
il bagno nell'aloperidolo.
E poi, chi siamo noi per estirpargli il delirio a suon di farmaci?
Mirco

 Ma non lo è.
Quindi se non viene dichiarata una guerra formalmente, i palestinesi 
possono - privatamente - andare ad ammazzare gli israeliani senza che lo 
stato ebraico possa reagire?
Ma se possono farlo i palestinesi, allora che cosa dovrebbe impedire 
agli israeliani di organizzare qualche gruppo di auto-aiuto che vada ad 
ammazzare un po' di palestinesi a caso, per convincerli ad andarsene 
dalle loro terre?
Naturalmente, anche il governo israeliano potrebbe avere gli stessi 
problemi di quello palestinese a controllare questi gruppi "che non 
rappresentano tutti gli israeliani", "che non fanno gli interessi di 
Israele", etc.
Mirco

):
Levo di mezzo il batti e ribatti.
Eą evidente che tutta la questione ruota intorno alla valutazione se le 
demolizioni siano legittime e giustificate oppure no. Tu hai ottime ragioni 
per spiegare che sono una misura che punisce anche gente che non cąentra 
niente, che sono illegali e illegittime.
Io dico che non godo affatto nella distruzione delle case ma che, prima della 
barriera, era necessario trovare un deterrente al terrorismo suicida. E come 
si fa a pesare sulle scelte di uno che ha deciso comunque di ammazzarsi? Che 
deterrente piů grave della perdita della vita ci puň essere? La demolizione 
della casa di famiglia č un mezzo barbaro, ma che aveva una giustificazione 
anche alla luce dei finanziamenti che arrivano e arrivavano alle famiglie 
degli shahid. Evita che il suicidio sia economivamente attraente per le 
famiglie. Evita che il terrorismo diventi unąindustria produttiva anche di 
ricchezza, oltre che di potere come giŕ č. Magari evita che qualche bambino 
venga fatto saltare in aria. Non č affatto una punizione collettiva.
Eą un mezzo, ammettiamolo brutale, di prevenzione. Mirata quanto č possibile 
esserlo. Che va visto nella condizione di Israele, dove il terrorismo suicida 
e il sangue fanno parte della vita quotidiana. Non in quella di una teorica e 
pacifica societŕ perfetta, in cui a nessuno verrebbe in mente di scagliare 
bulldozer contro case.
In fondo fermare i bulldozer č semplice. Basterebbe fermare i kamikaze. Se 
non lo fanno i palestinesi, se non lo fanno i pacifisti, speriamo che ci 
riesca la barriera. 
La demolizione č, almeno secondo me, unąazione militare perché risponde alla 
necessitŕ di combattere un nemico militare (il kamikaze), azione che si 
svolge su un vero campo di battaglia, tra dimostranti armati e disarmati, 
cecchini e quantąaltro. Tanto č vero che viene fatta da un esercito, con 
mezzi blindati guidati da soldati. Non dai caterpillar delląanas. 
Viene fatta con tutta ląattenzione necessaria a risparmiare vite di pacifisti 
e soprattutto di civili, tanto č vero che ląunica pacifista che abbia mai 
perso la vita in queste azioni, si č mossa contro un buklldozer in movimento, 
che non poteva vederla e non poteva fermarsi. Eą stata uccisa come viene 
ucciso chiunque si faccia investire da un autobus o da un  tram.
Ora, se le demolizioni sono legittime, il soldato che riesce ad uscire da 
tutto quel casino avendo demolito la casa senza ammazzare nessuno, sarŕ 
quantomeno abile e dai nervi saldi. Se non vogliamo dire coraggioso.
E il pacifista (del cui sogno di giustizia non fa parte un mondo senza 
kamikaze), si prende tutte le caratterizzazioni negative del caso. Oltre al 
ruolo da lui stesso scelto di avversario di una e una sola delle parti 
militari in campo. 
Se le demolizioni sono illegittime, se ci troviamo in Cecenia, tutto quanto 
si rovescia. Il pacifista č un coraggioso idealista. I soldati sono dei vili 
distruttori, e viŕ cosě.
Mi pare che il problema sia questo. Eą inutile accapigliarsi sui dettagli e 
sulle definizioni delle parti in campo. Io per i pacifisti ne ho certamente 
di colorite. Ma tutto, in realtŕ, dipende da come vediamo la demolizioni.


 stato ebraico possa reagire?
Se ci fosse una dichiarazione formale di guerra ci sarebbe il
riconoscimento dell'esistenza di uno stato palestinese e con esso
cesserebbe il motivo d'essere di questa situazione.


cesserebbe il motivo d'essere di questa situazione.
*ROTFL*
Come se nazioni con stati che si riconoscono reciprocamente non siano
mai state in guerra tra loro :)
-Stefano

 Se ripetessi la stessa risposta che mi hai dato tu? <g>
ROTFL
intanto ti do il primo che mi passa sotto mano, cercato a casaccio, riguardo
alla dinamica ripetitiva:
lKTT9.106038$
TC5.3...@twister1.libero.it
poi per curiosità ho cercato nazi israeli su google: 77 100 3d - dai un
occhiata, tanto per farti un idea della diffusione del luogo comune.
Ah, e siamo uno a zero.
Ne vuoi uno in inglese? Uno in francese?
Te te li cerco, se vuoi, ma se li trovo per un mese-post posti col nick
deciso da me.
Che ne dici?
rosalucsemburg

 Nervosa? :-)
Manco per sogno.
Perchč dovrei?
rosalucsemburg

 wrote in message
news:4109300A...@people.it

*ROTFL*, qualcuno faccia l'atto caritatevole di spiegare a certi
imbecilli perché in Palestina c'è l'intifada.


  perché in Palestina c'è l'intifada.
Già, perché Aber? E' una questione interessante.


 Già, perché Aber? E' una questione interessante.
Ma sopratutto: perche' smetterebbe se ci fossero due nazioni? :)
-Stefano

 esperti. :)
infatti ormai non puoi fare a meno di scrivere puttanate :-)


 minimamente ad avvicinarsi alle ca***te che hai scritto?
se lo dici tu :-)
LOL


 Nono...saresti capace di affibbiarmi Sharon, come nick. ;)
Eh, ragazzo, prima o poi verrà la tua ora.
rosalucsemburg

 Mi rispondi pure? ;)
E tu? Non mi rispondi, invece? :-)
rosalucsemburg

 imbecilli perché in Palestina c'è l'intifada.
E`Inutile!
Giano

 Ma come cazzo parli, balocco?
Finalmente sei riuscito a parlare... Dovresti ora darti una calmata, brutta
culatta...
K


Lo vedi che non capisci che sto giocando con le parole...coglione!
K

 Scegli tu: prezzi modici.
ROTFL!!!! Bellezza (si fa per dire)...  Utilizzo e in alcuni casi developes
FWs, Routers, IDSs, Honeypots e affini quando tu stavi ancora giocando con
il piccolo chimico (e non eri bravo neanche in quello)...
Sicuramente avrai anche letto e forse anche imparato qualcosa da alcuni miei
whitepapers ...
Ora buon 'uomo' (si fa anche questo per dire) si tolga dai coglioni...
K


K

 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Scusa il ritardo nel rispondere, quando i threads sono cosi`lunghi si
perdono
le connessioni.
Il tuo discorso non fa una piega, infatti ne condivido ogni aspetto...seppur
con qualche riserva nell' eufemismo di infondere coraggio o incutere il
senso del dovere....quello che pero`nessuno mi spiega, nel caso specifico,
qual'e`il rischio che il militare e`incorso nel suo atto di uccidere un
inerme; nel caso del ruspista che c'entra...boh!
Mi pare che la cabina sia blindata.
Giano

 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Esattamente e vi chiedo scusa a tutti di cio`....perlomeno ho il merito di
aver fatto si`che trovasse un'alternativa alle"c****te , che pur tuttavia
continua a prendersi ogni sera col mio beneplacito e soddisfazione.
Quanto hai fatto stasera Lollona?
Giannozzo

infatti ormai non puoi fare a meno di scrivere puttanate :-)
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 Ussignur: ci mancava lo scemo di guerra.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 wrote in message
news:41097040...@people.it...

Mulona mia , passi troppo tempo al PC ...politica internazionale???? Battona
mia, tu d'internazzzionale c'hai solo la "brioscia"...torna sul marciapiede!
Giannozzo


No, e`culatta quello corretto , salvo terminologia acquisita di recente,
quello e`il giusto termine; forse nel Devoto viene definito anche
"prosciutto"?
Giano

c'entra...boh! Mi pare che la cabina sia blindata.
Il fatto che sia blindata implicherebbe che sarebbe in grado di
resistere ad un colpo di rpg o ad una esplosione? :)
-Stefano

 Dai, su: mi rendo conto che la flame e' la flame, ma...
Abbi pazienza, whip. Ma perché mai dovrei essere l'oggetto di sarcasmo su
cagate che stai scrivendo *TU*?
*IO* vedo solo che Aber ha una risposta semplice semplice  e sarei
interessato a capire qual è.
Aber, perché c'è l'Intifada?
Tb

 wrote in message
news:4109E61C...@people.it...

Le blindature in genere sono fatte apposta non son mica come le mutande
tue....e comunque io rispondevo a Luca...che cazzo ci fai qui?
Faresti bene ad occuparti dei clienti...e bada che non ti freghi il posto
qualc'altra baldracca che d'Estate la riviera e`piena...
Dovremo anche riguardare le tariffe e parlare un po' della nuova legge
pensionistica, io e te , Capoccione-pelato t'ha dato altri tre anni di
lavoro e alla tua eta` poi trova' de tanto in tanto solo qualche
cieco....beh! Ne riparlamo piu` in la'. Che i lettori mi scusino.
Giannozzo

 Io lo chiedo a te, invece.
Io non vado in giro facendo quiz come se tutto si potesse risolvere con una 
battuta. Da chi li fa i quiz, amerei sapere qual è la risposta.
Detto questo, se vuoi una riposta sintetica, posso sforzarmi di darla.


che cazzo ci fai qui?
Leggo i post del ng e rispondo a quelli piu' idioti :)
-Stefano

 Muto, scemo di guerra.
C.V.D. :)
*LOL*
-Stefano

 Ma sopratutto: perche' smetterebbe se ci fossero due nazioni? :)
Eh già, perché?
Ho idea che tu ti sia perso qualche pezzettino di questa storia. Diciamo
una ventina d'anni?
Ora scommetto che vorresti che qualcuno ti facesse un bel riassuntino,
vero?
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Eh già, perché?
Guarda Aber che la domanda non è affatto stupida.
Perché c'è l'Intifada?
E perché smetterebbe se ci fossero due nazioni? 
(hint: visto che una considerevole parte, se non vogliamo dire tutti,  di chi 
combatte l''Intifada combatte per *UNA* nazione)
Da chi ha tanta sicurezza, mi aspetterei una risposta chiara e nitida.


 Ho detto che devi stare zitto, inutilita' incarnata.
C.V.D. :)
*LOL*
-Stefano

vero?
No. Solo che spiegassi perche' l'intifada smetterebbe se ci fossero due
nazioni. :)
*LOL*
Forza Aber!  Facci ridere! :)
-Stefano

 Penso 
Ecco, non ti allargare, Tonibaruch.


 Diccelo :) 
Se ti sei perso gli ultimi vent'anni di storia mentre eri a postare
ca**ate sui newsgroup, non puoi pretendere che te li riassuma in un
post, che oltretutto non saresti nemmeno in grado di comprendere.


 Sei un po' fesso, ma ti vogliamo bene lo stesso.
Si, pero' manteniamo le distanze...Sai com'e'...
K

Se ti sei perso gli ultimi vent'anni di storia
Insomma non vuoi proprio dircelo? :)   O dobbiamo pensare che hai detto
l'ennesima ca***ta e che ora tenti di arrampicarti sugli specchi? ;)
*LOL*
-Stefano

 Insomma 
Leggi. Ci sono un sacco di siti che ti possono fare il riassuntino, in
chiave filo palestinese o filo israeliana.
Non hai che da cercare con google, provare a leggere e illuderti di
averci capito la metà di un ca**o.


 Certamente il problema non e' mio..Il culo e' il tuo...
--------
K

Leggi. Ci sono un sacco di siti che ti possono fare il riassuntino,
Ma a me non interessa alcun riassuntino. Voglio solo sapere perche'
l'Intifada terminerebbe se ci fossero due stati :)
Vuoi/sai rispondere oppure no? :)
-Stefano

 e soprattutto di civili,
Spesso ma non sempre:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/458089.html
(citazione del caso di Ibrahim Halfalla, un vecchietto in carrozzella,
sepolto vivo il 12 luglio scorso sotto i rottami della sua casa,
demolita di notte senza controllare che ci fosse nessuno dentro)
In generale, l'articolo di oggi su Haaretz (che cita anche altre recenti
atrocitą compiute dai soldati israeliani) risponde al tuo post di ieri.
Per favore, veditela te direttamente con il bieco foglio antisionista e
me lasciami fuori.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

recenti atrocitą compiute dai soldati israeliani)
Di cui tu hai le prove ma da bravo fesso quale sei non le vuoi mostrare
al mondo, vero? :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
#_Per dimostrare che sei maestro di idiozia.  LOL
G.   rrrr

 -Stefano
#_Alle 11 pm. torna a bbatte Lollona, che "questa e`l'ora che volge al
desìo...."
Giannozzo

#_Per dimostrare che sei maestro di idiozia.
Solo di quella degli altri :)
*LOL*
-Stefano

 demolita di notte senza controllare che ci fosse nessuno dentro)
Be' loro ci provano, ma non è detto che uno debba riuscirci sempre.
L'importante, moralmente ed eticamente, è che abbia tentado di fare 
quello che era in suo potere per evitarlo.
Va anche detto, però, che andare a demolire una casa non è una 
passeggiata di salute e qualche volta ci rimettono la pelle anche i 
soldati, quindi è comprensibile che prima stiano attenti a non finire 
ammazzati loro, e poi stiano attenti (se resta tempo) a non ammazzare 
dei civili innocenti.
Questo vale per qualsiasi lavoro svolto da qualsiasi persona.
Mirco

 sputtanano ammazzando i loro stessi compatrioti.
Nessuno che mi contesta neanche questo post.
Comincio a preoccuparmi. :-)
Mirco

 *LOL*
Guarda, mi sentoun po' fesso solo quando dň retta ad un trollazzo come
te, e nemmeno dei piů intelligenti e brillanti. Anzi, come troll sei
decisamente noioso. Cercherň di non farlo piů.


Anzi, come troll sei decisamente noioso.
Idem come sopra :)
Intanto le prove continuano ad essere segrete per tutto il mondo tranne
che per Luca Logi :)
*LOL*
-Stefano