Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: La censura su Il Secolo XIX

Tutti la temevano e puntualmente � arrivata.
Dopo un lungo periodo di libert�, in cui tutti potevano inserire liberamente 
commenti alle notizie pubblicate via web,
ora la censura � arrivata.
Per capire la causa di tale scelta  bisogna aver frequentato il sito del 
secolo xix negli ultimi anni ed aver letto la maggior parte dei commenti
sopratutto riguardanti le scelte della nostra attuale amministrazione e 
riguardanti problemi di sicurezza e legalit� a Genova.
La presenza costante e massiccia di commenti contro le scelte della classe 
politica che dirige la nostra citt�, ha messo in luce come
l'uomo comune, che vive, lavora ed � a contatto con i problemi di tutti i 
giorni in questa citt�, sente lontane , inutili ed inefficaci le iniziative 
messe in atto dalla nostra amministrazione.
Leggendo i commenti che sino a pochi giorni fa era possibile inserire 
liberamente in coda ad ogni articolo nella versione web del giornale, era 
possibile
toccare con mano il malcontento della gente comune, quello voglia di dire: " 
anche io non approvo, anche io non sono contento", oppure " ma non c'� 
niente di pi� importante a cui pensare?", insomma era evidente e concreta 
quella che veniva chiamata libera espressione.
Da qualche giorno � possibile inserire commenti solo dopo essersi registrati 
ed aver fornito le proprie generalit� in modo da rendersi identificabili.
Qualcuno dir�: cosa c'� di male, c'� qualcosa da nascondere? La libert� � 
preservata, ti registri ed esprimi la tua opinione.
Peccato che a chi frequenta assiduamente il sito e partecipa alle 
discussioni, non siano sfuggiti messaggi dal contenuto  intimidatorio sia 
verso la redazione che pubblicava certi commenti, sia verso chi esprimeva un 
opinione diversa dal pensiero politico della nostra classe dirigente.
Con toni da vecchio regime dell'est, si rimproverava la redazione di non 
voler identificare in modo inequivocabile chi esprimeva una critica, la 
propria disapprovazione, un pensiero diverso da quello dettato da una ben 
nota ideologia.
Sempre i soliti hanno pi� volte minacciato i vari utenti di risalire alla 
loro identit� tramite l'indirizzo ip e di arrivare ad una non ben definita 
resa dei conti...
In una situazione del genere, il cittadino normale, chi non � impegnato in 
politica, chi vive una vita normale gi� piena di impedimenti e problemi, di 
fronte ad una possibile identificazione ed una possibile ritorsione da parte 
di componenti estremisti di una ben definita ala politica, difficilmente 
accetter� di esporsi con una registrazione.
Il risultato quindi � ottenuto: chi � dalla parte giusta non ha nulla da 
temere, chi non � d'accordo resta nel dubbio e per evitare problemi 
rinuncia.
La prova � la differza tra il numero di commenti giornalieri sino a qualche 
giorno fa e quello dopo che la registrazione � diventata effettiva.
Qualcuno obietter� che altri quotidiani online richiedono la registrazione 
per inserire un commento.
Giusto, peccato che la scelta sia stata fatta sin dall'inizio e non dopo 
aver valutato il tenore dei commenti ricevuti.
Mi chiedo perch� da costituzione, si pu� esprimere la propria preferenza 
politica con un voto segreto mentre per esprimere la propria semplice 
opinione su di un argomento qualsiasi senza commettere il reato di 
diffamazione o di calunnia, bisogna essere identificati ?
Peccato per il Secolo XIX , l'ho sempre considerato  un quotidiano schierato 
dalla parte dei cittadini, con i sui articoli sui problemi di Sampierdarena, 
sul problema criminalit�, con le sue inchieste coraggiose e scomode, � un 
peccato vederlo diventare un equivalente del TGR su rai3.... 

ora la censura � arrivata.
(cut)
Confermo parola per parola.
Per quanto mi riguarda  i commenti li ho sempre fatti con nome e
cognome, mi sono registrato con nome e cognome e continuo a farli come
prima, ma e' chiaro che c'e' gente che teme per il proprio lavoro (non
tutti sanno che in certi quartieri, tipo Oregina e Sestri Ponente il
controllo politico sul cittadino e' soffocante : che giornale compri,
se partecipi alle assemble indette dal partito, se hai aderito allo
sciopero o al corteo, che pubblicazioni ricevi con la posta e via
dicendo ).
Molti che qui si professano di sinistra, come l'amico Paolino Fasce ed
altri, queste cose probabilmente non le sanno e son certo che, se le
constatassero, non dico che passerebbero a destra, ma lascerebbero
d'urgenza questo Moloch di stampo sovietico, mentre altri, LG in
testa, darebbero tutta la loro approvazione pur negando che la cosa
sia vera.
Per quanto riguarda Il Secolo ho prove provate che vi sono dei
minisoviet collocati nei punti strategici : fax telefoni ecc.
Gente che controlla, cancella, fa sparire, riferisce, ecc. veri e
propri spioni.
Se, per esempio volete scrivere qualcosa di riservato a Vaccari, non
fatelo, o evitate, sulla busta, di mettere il mittente.
Mail e fax sono letti prima da altri, e sono regolarmente
intercettati.
A suo tempo feci anche delle prove cambiando contenuti delle lettere e
ho puntualmente avuto i riscontri che temevo.
Di piu' : Vaccari, IMO, ne ha ancora per poco, ma e' una mia
impressione : troppo liberale ed equilibrato.
Ma tutto questo non mi meraviglia : normale amministarzione della
Repubblica Sovietica Genovese.
Benedetto Zaccaria

 Perci� confermi che non c'� censura.
Questo cagnetto rognoso pu� essere definito un uomo o � solo una piattola
che si arrampica sugli specchi mentre la sua ideologia cola a picco?

Perci� confermi che non c'� censura.
Una forma molto sottile, per i dissidenti.
Esempio : faccio un commento, ovviamente negativo per la nomeklatura
al potere in citta', alle ore 15.00.
Non appare.
Protesto e allora appare, ma alle 17.00, pur indicando l'ora in cui e'
stato emesso ( le 15.00) quindi passata nelle pagine centrali, quelle
che non legge nessuno, perche' la gente legge quello che appare al
momento, e non va certo a guardare indietro.
Questo giochetto me l'hanno fatto decine di volte.
Ma deve dipendere dal giornalista che cura la rubrica in quel momento,
perche' la maggior parte delle volte il post appare regolarmente.
Probabilmente c'e' qualche giornalista molto ideologizzato, ma la
maggior parte, se lo sono, non lo danno a vedere.
Benedetto Zaccaria

 equivalente del TGR su rai3....
Il TG3 e' un esempio di liberta' d'espressione alla faccia dei ruffianesimi 
cattolibertosi di altre reti.
Tu - per dire una cosa del genere - non sei un "cittadino comune" e nemmeno 
qualunque, sei un cittadino politicamente schierato e direi pure fazioso.
CVD.
LG. 

 Repubblica Sovietica Genovese.
Una bella favola dietrologica, Cappuccetto Rosso ti fa una sega. Sembra 
proprio che tu a Il Secolo XIX ci sia nato.
E magari tuto questo perche' non ti hanno pubblicato una lettera. Ma che 
permalosone.
LG

 mentre la sua ideologia cola a picco
O Santo Cielo, ma non ti rendi conto di come coli tu? Viscidamente fetido, 
su tutto IGD.
LG

permalosone.
Caro il mio mantoni :
1) Io non mento MAI
2) Mi assumo per intero, e sempre, la responsabilita' di quello che
affermo, e se sbaglio son pronto a riconoscerlo e a scusarmi.
3) Di lettere non me ne hanno pubblicate tantissime, ma si da il caso
che non di lettere stiamo parlando ma di " Commenti on line"
4) Non staro' a dare a te le prove di quel che affermo : tu sei
nessuno e per te non vale la pena di sprecare se non qualche vagabondo
vaffanculo .
5) Non hai neppure un briciolo di fantasia ( ne' il minimo sense of
humour : do you remember Piazza Palermo ? ) ...non ti passa per la
mente che io passa avere qualche amico/a al Secolo ?
Sei talmente contorto e marcio che secondo te uno che che fa certe
denunce automaticamente e' bugiardo : applichi agli altri  "qualita'"
che appartengono solo a te.
Fallendo - ancora una volta - prima ancora che come polemista, come
uomo.
Benedetto Zaccaria

 ora la censura � arrivata.
La risposta �... * 
www.bugmenot.com
 *

comunisti, e loro, per farti ripicca, ti pubblichino.
Invece a me sembra che tu stia abusando ( grossolanamente) del tuo
diritto di dire cazzate.
Non ho voglia di litigare e pertanto non ti mando affanculo, anche se
un uccellino mi dice che non ti dispiacerebbe.
Benedetto Zaccaria

 Questo giochetto me l'hanno fatto decine di volte.
Te, va' allora.
Scriviti pure qualche articolo di fondo.
http://hatingline.splinder.com/post/7835279/Il+generatore+di+articoli+di+L
-- 
JP: By the way, let me introduce myself. My name is John Francis 
Pastorius III, I’m the greatest bass player in the world.
JZ: Get the fuck outta here.

 La risposta �... * 
www.bugmenot.com
 *
Ottimo! Grazie.

 fazioso.
Certo, tutti quelli che non vi danno ragione diventano fascisti, 
razzisti,leghisti, ignoranti,berlusconiani, passano le giornate davanti alla 
televisione a guardare programmi mediaset, ecc. ecc...
La cosa ridicola � che ho votato pd e pure quel disastro di vincenzi ( mai 
pi�!!!)
Che ci creda o no, non ha importanza. 

 sia vera.
Se fosse davvero come dici, sarebbe di certo fascista e quindi 
scandaloso. Ad ogni modo io non sono un simpatizzante del PD. 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 un uccellino mi dice che non ti dispiacerebbe.
Sottile ed elegante. Me la marco e la ricicolo all'uopo (sono ecologista).



Confermo.
Tutto provato e verificato dal fatto che molti dei commenti non favorevoli 
alla corrente amministrazione genovese, se inviati in una certa fascia di 
orario non venivano pubblicati (mentre altri  s�), dopo quell'orario forse 
complice un cambio di turno e di addetto a vagliare i messaggi, venivano 
pubblicati tranquillamente.
Siamo nel 2009, ma certi metodi  ( sia fascisti che comunisti,  cambia il 
colore ma il metodo � lo stesso, � sempre un tentativo di imporre la propria 
volont� al prossimo, altro che democrazia) sono duri a morire... 

 pi�!!!)
Ha poca importanza se TU hai votato la Vincenzi (io conosco parecchi che si 
pentono amaramente d'aver votato per i libertosi).
Sarebbe invece doveroso che tu facessi una bella lista di cose mal fatte 
dalla Vincenzi che la Destra (chi? Plinio? Ha ah ah) avrebbe fatto meglio, 
invece di spararti giudizi di massima intrisi di ideologia.
LG 

 invece di spararti giudizi di massima intrisi di ideologia.
Sia chiaro, il mio � stato un errore clamoroso a cui rimedier� alle prossime 
elezioni.
Non sono un cittadino con il paraocchi dell'ideologia, ma uno qualsiasi che 
ha problemi, vive in una citt� con problemi e che si aspetta che chi viene 
eletto si dia da fare per risolverli, punto.
Tutto l�, che sia di destra o di sinistra non me ne frega niente.
Mi sono fidato deli parolai che stiamo vedendo amministrare la nostra citt� 
con scarso successo (anche se a loro dire stanno facendo cose 
faraoniche...).
La prossima volta nel mio piccolo prover� altre persone, un altra bandiera.
Sinceramente non me ne frega niente di cosa ha fatto di male la destra, ma 
mi interessa tantissimo quello che il sindaco della mia citt� sta facendo 
( o non facendo) per la mia citt� in cui vivo, lavoro ,studiano e forse 
avranno un futuro i miei figli.
Di fronte al degrado ormai documentato da tutti in cui versa la nostra citt� 
( ultimo il caso Bizzarri) , c'� bisogno semplicemente di rimboccarsi le 
maniche, altro che ideologia , moschee, atei, gaypride e fantomatici diritti 
violati...
LA destra � capace di farlo?
Sinceramente non lo so e per dirla tutta ho molti dubbi.
Ma una cosa � certa ed � sotto la luce del sole: la sinistra ha dimostrato 
di non esserne capace.
Anzi ringrazio vincenzi e soci per avermi aperto gli occhi
Questo � il mio personale pensiero.
Non voglio assolutamente convincere nessuno ma sono semplicemente incazzato 
verso questa banda di incapaci a cui ho dato la mia fiducia.
Tutto qui. 

 incazzato verso questa banda di incapaci a cui ho dato la mia fiducia.
Fammi qualche nome di personalita' capace nell'altro campo. Ci sarebbe da 
ridere.
LG 

 meglio, invece di spararti giudizi di massima intrisi di ideologia.
Mah. Mi pare che il candidato opposto alla Vincenzi fosse Musso. Io non 
l'ho votato perche' Plinio mi fa cosi' schifo che non ce l'ho fatta. E 
pensare al Sindaco di Genova travicello in mano ai partiti di destra mi 
ha fatto desistere.
Tuttavia se dovessimo votare ora... mbe'... chissa'... In fondo la 
ruggine che si crea per mancanza di alternanza e' nefasta sia che a 
governare siano i gialli che i blu.
Ciao ciao.


 ridere.
Hai detto bene , ci sarebbe da ridere , nel frattempo � gi� pi� di due anni 
che stiamo ridendo anzi � pi� giusto dire piangendo con questi, qual' � il 
vantaggio?

 vantaggio?
Coma avrai iniziato a capire, stai dialogando con uno squilibrato che cerca
di capovolgere la realt�. Un tempo forse ci riusciva con discreto successo
(o forse � sempre stato pazzo e nessuno l'ha mai considerato, chiss�), ma,
col tramonto dell'ideologia suo unico motivo di vita e senza la manforte di
altri intellettualoidi manipolatori che ci bombardano da giornali e Rai3,
non ci riesce pi�. Ma non si arrende. E' di coccio.

 realt�...
Esistono le interpretazioni della realta', e ciascuno ha la sua. Se anche tu 
fossi in buona fede, resterebbe sempre l'impedimento che la buona fede non 
significa, per essa stessa, d'aver ragione.
Secondo te il motivo per cui acqua, mezzi pubblici, parcheggi, alimentari... 
sono cosi' cari deriva dal fatto che c'e' l'Amministrazione di Sinistra??
Non venirmi pero' a raccontare che dipende dalle loro incapacita': e' troppo 
debole come ragione, e' solo un insulto gratuito. Mica debbono fare calcoli 
di alta finanza per quelle cose. Eppoi i politici hanno sempre dietro le 
mezze maniche tecniche che lavorano per loro, sia quelli di Destra che 
quelli di Sinistra. A questo punto cosa vorresti dirmi, che qui a Genova si 
sono dati appuntamento tutti i peggiori?? Saremmo davvero scalognati...
LG 

 non si arrende. E' di coccio.
Ma le vostre testate non riescono a romperlo, per una ragione semplice: le 
vostre teste sono cosi' vuote e bacate che al coccio fanno il solletico.
LG

 l'Amministrazione di Sinistra??
Parcheggi e mezzi pubblici senza dubbio sono cari per colpa di questa e 
delle precedenti amministrazioni. Perch� invece di fare la metropolitana 
e chiudere la Genova Parcheggi hanno fatto l'esatto opposto: metro ferma 
(e che taglia fuori i quartieri pi� popolosi come Molassana, 
Sampierdarena, Sestri) e Genova Parcheggi in espansione.
E' impensabile muoversi lungo 30 Km con un mezzo su gomma che condivide 
la sede con altri mezzi e soprattutto incontra decine di semafori, 
chiaramente il risultato � costoso e inefficiente.

avrebbe fatto
Intrusione.
Marta VIncenzi NON ha fatto nulla, se non annunci, la perfetta
politica del quaquraqua'.
Potrei anche indicarti *cosa* ha fatto nel centro storico, ma dato che
per te questo andrebbe raso al suolo per costruirci un villaggio
vacanze ( un'altra Fiumara ? ) neanche tee ne parlo.
Idem per il porto, che per te anadrebbe interrato come fece Andrea
D'Oria con quello di Savona, al solo fine di *costruire* una citta' a
misura d'uomo....
Benedetto Zaccaria

 Genova Parcheggi in espansione
E si', questa e' una gran brutta cancredine. Diranno che da lavoro. Gli 
avversari replicheranno che e' un carrozzone inaugurato da Merella, ma si sa 
com'e', se l'avesse fatto la Destra sarebbe stato lo stesso, un carrozzone. 
Basta osservare che carrozzone e' diventata l'Italia con la Destra e, 
soprattutto il Nord, con la Lega, per non avere dubbi. La bilancia del male 
ne ha su entrambi i piatti ma pende drammaticamente dalla parte che dico io.
LG