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Titolo: giovannino, se mi lasci l'indirizzo

ti spedisco questo regalo
http://press.securesites.net/cgi-bin/hazel.cgi?action=DETAIL&ITEM=103200
so che sono temi che ti appassionano, ma se continui a leggere roba di 
minoranza finisce che ti fai delle idee sbagliate.


una verità rimane tale anche se la dice una sola persona al mondo. Se
nei libri scolastici ci sono scritte quelle cose, hai poco da
spedirmi. Comunque sono tollerante e leggo tutto, spedisci pure qui:
Giovannino
P. O. Box 1316
Monsey N.Y. 10952

 Monsey N.Y. 10952
e poi se mi dai anche un giudizio su questo:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/864734.html
e questo, che volevo comprare, ma non dopo un commento da parte di
qualcuno che potrebbe conoscere l'autore:
http://www.ombrecorte.it/more.asp?id=10&tipo=culture

 
http://www.ombrecorte.it/more.asp?id=10&tipo=culture
Azz! Questo è un pericoloso antisemita, direbbero i nazionalsionisti
antisemiti di questo ng! Le sue affermazioni non sono novità: tutti gli
storici (anche sionisti) scrivono dell'antisionismo ebraico. Lo Yishuv
presente in Palestina prima delle aliyot nazionalsioniste fu
"violentemente ostile al sionismo" eppure i nazionalsionisti giustificano
la "ebraicità" della Palestina dalla presenza di questa esigua minoranza
ebraica nella regione!
Dal sito che citi sopra vale la pena di postare quello che segue, nella
speranza che i nazionalsionisti antisemiti che seguono (infestano!) questo
ng possano chiarirsi le idee.
Yakov M. Rabkin  
 
Una minaccia interna  
Storia dell'opposizione ebraica al sionismo
 
 
Il libro
Associare gli ebrei allo Stato di Israele è un riflesso quasi automatico.
"Stato degli ebrei" e "Stato ebraico" sono diventate espressioni di uso
corrente. Tuttavia, tra i sostenitori incondizionati di Israele, ci sono
più cristiani che ebrei. La presente opera spiega questo paradosso
apparente e mette in evidenza un fenomeno poco conosciuto, tanto agli
ebrei quanto ai non ebrei: l’opposizione al sionismo espressa in nome
della Torah e della tradizione ebraica. Questa opposizione è tanto più
significativa in quanto non può essere in nessun caso definita antisemita,
contrariamente ai recenti tentativi di assimilare ogni antisionismo
all’antisemitismo. 
L’opposizione ebraica all’esistenza stessa dello Stato d’Israele è un
fenomeno spesso occultato, addirittura censurato. Attraverso una
documentata ricostruzione storica, Rabkin, storico canadese di origine
russo-ebraica, riesce a mostrare quanto grave sia la posta in gioco per
l’insieme del popolo ebraico, ancor più oggi che lo Stato sionista cerca
di imporre la propria egemonia politica e militare sulla regione,
configurando una minaccia per gli ebrei ancora più fondamentale
dell’ostilità araba e palestinese.
L'autore
Yakov M. Rabkin è professore titolare al Dipartimento di Storia
dell’Università di Montreal. È stato Visiting Scholar in numerose
università, tra cui Yale, Johns Hopkins, Hebrew, Tel Aviv, Louis-Pasteur.
Tra le sue pubblicazioni: Science between the Superpowers, a study of
Soviet-American relations in science and technology (1988), The
Interaction of Scientific and Jewish Cultures in Modern Times (1995),
Diffusion of New Technologies in Post-Communist Europe (1997).
È spesso invitato dai media internazionali per commentare la situazione
nel mondo ebraico e in Israele.
Un estratto
Lo Stato di Israele è in pericolo. Questa sensazione, spesso espressa dai
sionisti più ferventi (come la giornalista Barbara Amiel), sottolinea il
paradosso di Israele: quello che veniva presentato come un rifugio,
addirittura il rifugio per eccellenza, sarebbe diventato il luogo più
precoloso per gli ebrei. Sono sempre più numerosi gli israeliani che si
sentono presi in una "trappola sanguinaria". Questa sensazione sembra
dunque confermare alcune gravi previsioni degli antisionisti. Fino
all’inizio della prima Intifada, la maggior parte degli ebrei di Israele e
della diaspora sembrava essersi abituata all’esistenza dello Stato, che
allora appariva come una realtà naturale e per alcuni persino eterna.
Così, verso la fine del xx secolo la Knesset proclama che "Gerusalemme
unita è la capitale eterna di Israele". Da allora un sentimento di
fragilità dello Stato non fa che propagarsi. Pur comandando l’esercito più
potente della regione, Ariel Sharon sostiene che di fronte
all’insurrezione palestinese lo Stato di Israele è in pericolo come nel
1948, all’indomani della sua creazione. Tuttavia, non sembra affatto che
lo Satato sia in pericolo, protetto com’è dalle sue forze armate; sono
piuttosto i suoi cittadini e gli ebrei della diaspora a sentirsi
vulnerabili. Se alcuni affermano che gli interessi dello Stato di Israele
non coincidono con quelli degli ebrei in diaspora, altri aggiungono che
essi contraddicono quelli degli stessi cittadini israeliani.
L’esperienza quasi quotidiana con il terrorismo suicida spinge
l’elettorato israeliano verso la destra nazionalista, che a sua volta
intensifica l’approccio militarista. Numerosi sono coloro che
criminalizzano i palestinesi, gli arabi, i musulmani. Ma ci sono anche
quelli che criminalizzano i coloni ebrei in Cisgiordania e i sostenitori
della linea dura. E cresce il numero di quanti esprimono dubbi circa la
sopravvivenza di uno Stato di Israele creato in Medio Oriente, in quella
"zona pericolosa" di cui spesso si lamentano gli israeliani. Persino per
alcuni suoi sostenitori, lo Stato di Israele appare come l’ultimo Stato
coloniale, fondato proprio nel momento in cui in tutto il mondo inizia il
processo di decolonizzazione. La società israeliana, che ha resistito a
lungo contro l’accerchiamento nemico, controlla con difficoltà la
popolazione araba e aumenta sempre di più il numero di ebrei israeliani
che approvano la deportazione dei palestinesi nei paesi arabi e
l’annessione dei territori occupati nel 1967 - prospettiva che molti ebrei
d’Israele e della dispora trovano ripugnante. E ci sono poi coloro che si
rendono conto che la conservazione dello Stato così come esso è oggi
richiede delle misure che la morale tradizionale giudaica non può più
accettare. Questi ebrei, spesso veterani di molte guerre sioniste, sono
impauriti, ostaggi di una situazione che non possono più controllare.
Cercano una soluzione più pacifica, più conforme al loro sentimento di
onestà, e la disperazione li rende, probabilmente per la prima volta,
sensibili a quegli argomenti che, da più di un secolo, sottolineano i
pericoli che rappresentano per loro il sionismo e lo Stato di Israele.
gus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Monsey N.Y. 10952
wow, vivi a Monsey. E che lavoro fai? (uhm... il venerdì pomeriggio ti si 
trova a casa?)

 
http://www.ombrecorte.it/more.asp?id=10&tipo=culture
Solo una breve nota.
E' sempre un brutto segno quando per giustificare le tue idee devi cercare 
qualcuno col pedigree giusto (chiunque sia) che ti ci metta un bollino.
E' in sé razzista. E si rischia di finire come quel pirla di gus.
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 
http://www.ombrecorte.it/more.asp?id=10&tipo=culture
aha, Ti piacciono i fondamentalisti, vedo.

 Azz! Questo è un pericoloso antisemita,
perché? questo è un tale che scrive a proposito di un gruppo di ebrei che 
sono convinti che sia giusto prendere legnate. Israele è una democrazia, 
ognuno è libero di divertirsi come gli pare. E mi sembra anche poco 
sorprendente il successo di questi masochisti presso il pubblico 
antisemita - o antisionista, che tanto mica si vede la differenza, sempre 
legnate sono.

 (uhm... il venerdì pomeriggio ti si trova a casa?)
perchè tu il venerdì pomeriggio vai in giro anzichè essere dove
dovrebbero essere tutti i futuri rabbini? oy vey!

 qualcuno col pedigree giusto (chiunque sia) che ti ci metta un bollino
potevo farlo per i fatti miei senza dire niente a nessuno, se chiedo
lumi a chi ne sa di più mi si dovrebbe riconoscere l'onestà
intellettuale di averlo fatto...

 riparo sinagoghe andate a fuoco...
impossibile, ce la si fa da soli.
P.S.: sai che sembri proprio Miguelito che fa l'imbecille?

 aha, Ti piacciono i fondamentalisti, vedo.
un po' scarsino come commento...anche questo iyo era un
fondamentalista?
"A mio avviso, sarebbe più ragionevole arrivare a un accordo con gli
arabi sulla base di una vita pacifica comune, che creare uno stato
ebraico. La coscienza che ho della natura essenziale dell'ebraismo
stride con l'idea di uno Stato dotato di frontiere, di un esercito e
di un progetto di potere temporale, per quanto modesto possa essere.
Ho paura dei danni interni che l'ebraismo subirà a causa dello
sviluppo, nelle nostre file, di un nazionalismo in senso stretto. Noi
non siamo più gli ebrei del periodo dei maccabei. Ridiventare una
nazione, nel senso politico del termine, equivarrebbe a distarsi dalla
spiritualizzazione della nostra comunità che dobbiamo al genio dei
nostri profeti"
peraltro questo stesso fondamentalista (insieme ad altri
fondamentalisti come Hannah Arendt o Sidney Hook) accostava i termini
di fascista e nazista al partito di Begin già nel '48,
http://phys4.harvard.edu/~wilson/NYTimes1948.html
giusto per mettere i puntini sulle i a chi dice che chi dà del
fascista a CERTI israeliani (per esempio Lieberman) è ipso facto
antisemita...

 
http://phys4.harvard.edu/~wilson/NYTimes1948.html
uh, che bell'elenco di nomi. A occhio direi che la maggioranza assoluta ha 
preso la cittadinanza israeliana appena ha potuto, si vede che l'esistenza 
di uno Stato ebraico non faceva loro schifo.
(sai che sembri davvero Miguelito quando recita, con impegno, la parte di un 
imbecille?)

 di uno Stato ebraico non faceva loro schifo.
ma infatti non li schifava lo stato ebraico, li schifava il partito
fascista di Begin e non si facevano problemi a definirlo tale, e
questo a stato israeliano appena nato, quando ancora rischiavano di
essere buttati a mare. Constato che condividi l' idea che non è
antisemita dare dei fascisti a certi israeliani, visto che nulla dici
in proposito....

  non è antisemita dare dei fascisti a certi israeliani
ma pure a certi arabi, eh.

Andrea Nahum ha scritto:
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
Questa non è una risposta argomentata, come al solito. Ma almeno hai
letto: qualcosa ti rimarrà, gli altri antisemiti nazionalsionisti non
fanno nemmeno quello. Comunque il punto non sono le legnate che si 
prendono o si danno: prova a leggere tutto il libro o almeno il resoconto
che ho postato e su tutto argomenta. E' ovvio che non considero l'autore
antisemita, al contrario.


  E' ovvio che non considero l'autore antisemita
vabbé, ma tu non sei obbligato a capire qualcosa.