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Titolo: ..che c'è da mettersi di nuovo il lutto

è morto il compagno Saramago. Una vita in culo a tutti i fascisti,
compresi ovviamente quelli in sottana nera e i sionisti.

 compresi ovviamente quelli in sottana nera e i sionisti.
Sigh...
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 Sigh...
Davvero. Mi dispiace per l'uomo (peraltro maturo), ma già sento la noia per 
le giaculatorie rivolte allo scrittore sopravvalutatissimo e peraltro molto 
bravo a vendersi. In effetti sotto un certo aspetto mi ispira simpatia; ha 
buggerato i radical chic come pochi altri, il che non è poco.
Quanto all'equiparazione tout court, senza residui fra sionismo e fascismo, 
beh, è da questi piccoli particolari che si vede la grande mente.
dR 


Non ne riuscirete mai a venir fuori. Peccato...


 Non ne riuscirete mai a venir fuori. Peccato...
A farmi piacere Bombacci? Ma se mi piace moltissimo.
Non in quel senso, eh.
dR 

 non è poco.
porto comunque il lutto, in quanto socio fondatore di una associazione 
culturale il cui obbiettivo era "far comprendere agli italiani che la 
cultura portoghese non sono solo Pessoa e Saramago" (dopo qualche anno 
Einaudi pubblico' Lobo Antunes, di Manuel Torga purtroppo si e' visto 
solo qualche racconto sulla indimenticata Linea d'Ombra)
Un grande scrittore del secolo scorso, profondamente cattolico. Con il 
passare del tempo ha perso lucidita' ed e' diventato popolare anche tra 
i coglioni.

 per le giaculatorie rivolte allo scrittore sopravvalutatissimo
quoto
mai digerito, personalmente

 Un grande scrittore del secolo scorso, profondamente cattolico.
ROTFL

Shapiro used clothes ci ha detto :

bah, muore giovane chi è caro agli dei.
illeggibile e noioso.
ipazia

 ha scritto nel messaggio

la sayeret non si smentisce mai.

la sayeret non si smentisce mai.
Perché? Si parlava di uno scrittore.
Mi dispiace che è morto (come essere umano) ma come artista non mi convince.
Rispondo io perché hai quotato anche me.
dR 

 Perché? Si parlava di uno scrittore.
con, guarda caso, certe idee in fatto di MO, e guarda caso, tutti i
sayeretnik la pensano allo stesso modo su di lui. Ma ovviamente è un
giudizio di critica letteraria, sissi

giudizio di critica letteraria, sissi
Il mio sì. Come narratore ha riciclato con abilità strade già 
stra-collaudate, per di più ancorandosi a una forte componente ideologica 
(non importa di che colore) presente nei testi in modo assai convenzionale, 
datato. Questa componente non va confusa con l'impegno nei confronti della 
realtà e del linguaggio. E' tutt'altra cosa. L'impegno nei confronti della 
realtà ce l'hanno, che so, McEwan, Oz, Roth, McCarthy. Hrabal, Kis, che nel 
secondo Novecento sono fra i più geniali. E Pynchon, altro che Salinger. Dei 
quali naturalmente non avrai letto un accidente.
Invece i fan di Saramago (il tuo discorso si può capovolgere) per lo più 
leggono (ne ho accontentati decine) gialli e gialletti (Vargas, Carlotto, 
Battisti e via dicendo), Coe (e già andremmo bene), Hornby, Vidal, 
l'onnipresente e insignificante Catcher in the Rye, quelle cose lì. E poi 
Saramago, che sarebbe pure la ciliegina sulla torta. Come dire: di libri non 
capiamo un accidente, li utilizziamo come il surrogato di una tessera di 
partito e ce ne vantiamo pure.
Conosco esponenti di questo club esclusivo che si permettono di schifare 
Nabokov, per dire; un gigante che non capiranno mai. O Vargas Llosa, che pur 
non essendo Nabokov di Saramago ne vale tre o quattro e non è certo sionista 
nel senso che intendi tu, anzi.
Sono quelli che quando era ancora vivo Parise gli preferivano Moravia. 
Naturalmente perché scriveva sull'Espresso.
dR 

 letto un accidente.
Al di là del name dropping e di una competizione tra autori che hai 
basato su una metrica molto soggettiva e un po' oscura, rimane il fatto 
che qualsiasi scrittore che decida, strumentalmente o genuinamente, di 
ideologizzare il suo lavoro o di giovarsi di esso come podio per 
proporre un'analisi del contesto sociale, nazionale o internazionale, in 
cui vive, si trova fatalmente ad affrontare un sistema critico che 
mescola poco distintamente letteratura e politica, con scarso guadagno 
per chi ci si imbatte, anche quando la parte letteraria (e non è, IMHO, 
il caso) è corretta e potrebbe esistere indipendentemente da quella 
ideologica.
Nota che si potrebbe tranquillamente chiosare il tutto con un ‘cazzi 
suoi’: è accaduto a Celine, Pound, Kipling, persino a Pasolini ma, dal 
canto mio, preferisco limitarmi a reiterare il mio ‘sigh’ e a rilevare 
che la mia previsione sulla prevalenza della sovrastruttura sulla 
struttura non è stata, purtroppo, smentita.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 ideologica.
bla bla bla bla bla. In breve: Saramago e' stato un grandissimo
scrittore per una epoca che amava grandi narrazioni e si e' misurato
persino con l'idea di progresso storico. Era un comunista, credeva nel
naturale progresso della storia dell'umanita', credeva con fede
incrollabile che l'umanita' sarebbe stata un giorno capace di
controllare le forze oscure della superstizione. Ci credeva persino
quando provava a scherzarci sopra (immaginandosi la Penisola Iberica che
si stacca e va a unirsi all'America Latina) o quando si misurava con le
idee dei postmoderni. In nome di questa sua visione era capace di
visitare i luoghi del piu' orrendo massacro di ebrei prima di Auschwitz
(il Portogallo della prima eta' moderna ha un bel record sull'argomento)
accorgendosi solo del fatto che c'era una sinagoga con un custode dalle
manier eun po' brusche. E invece dedicava pagine e pagine alla secolare
oppressione dei contadini dell'Alentejo,che se bevono e picchiano la
moglie alla fine e' tutta colpa dei signori, che hanno tutti un po' del
matto (cit.). Belle pagine, eh - tra le migliori del Novecento, e con
una sensibilita' tutta cattolica per il dramma degli ultimi della Terra.
Generazioni di lettori dei Promessi Sposi le avranno trovate poetiche,
probabilmente. Ma era comunque vittima di uno strabismo tutto comunista
e paradossale, spero converrai: visto che proprio in Portogallo e' nata
l'idea che gli ebrei sarebbero una specie di consorteria razzista dedita
alla conquista del mondo, idea assai diffusa nei partiti comunisti 9e
nei deficienti che ne sono epigoni), e alla quale lui ha pure ceduto
nello sforzo di far sapere al mondo che non capiva un cazzo di politica
in generale e di medio oriente in particolare.
Guarda che non e' obbligatorio trattare di ebrei, per uno scrittore che
voglia occuparsi di sfigati ed esercitarsi a ripetere il realismo
socialista. Il fatto e' che di ebrei ed ebraismo parlava tutto il mondo
intorno a Saramago, leggendo nell'identita' ebraica una specie di
microcosmo in cui rispecchiare le vicende dell'umanita' intera.  Di
tutto questo, che ripeto gli accadeva intorno e riguardava la sua
lingua, Saramago manco se ne e' accorto, preso come era a coltivare la
sua torre di avorio ed il mito di se' stesso, che gli ha assicurato
quella audience di cui parla Shapiro.
Un grande scrittore, ripeto. Del secolo scorso, che ai lettori di oggi
ha poco da dire, nei romanzi come nelle interviste (che sono, al solito,
piu' lette).


Grazie. Non credo ci fosse bisogno che qualcuno confermasse in modo così 
evidente quanto avevo scritto ma apprezzo comunque il bel gesto.


 illeggibile e noioso.
quoto.
<:3)-

 Conosco esponenti
bel pippone. Andiamo al sodo: la tua critica si è ridotta alla critica
dei libri che leggerebbero i lettori di S. Non è critica letteraria,
questa...

sulla struttura non ï¿½ stata, purtroppo, smentita.
Sei cosï¿½ gentile da spiegarmi meglio? Grazie.
dR 

 Un grande scrittore, ripeto. Del secolo scorso
ecco, già Zanardo è MOLTO più onesto del calzolaio. SBrodola anche di
più, ma alla fine ammette che lo odia per quello che ha scritto su
Israele..

 Generazioni di lettori dei Promessi Sposi
Ma per carità. Questo (il presunto gradimento) dimostra che generazioni di 
lettori i PS li hanno subiti, e quindi non li hanno capiti.
Manzoni è dieci volte meglio, almeno. Parlo sempre di tecnica, di poiesis in 
senso proprio. Quanto al pensiero, anche come cattolico, tenuto presente il 
contesto storico, Manzoni è preferibile a Saramago.
Per il resto, quoto tutto e ringrazio.
dR :-) 

 >pu avere il fatto pro vato che il primo ministro sia un delinquente?".
quotone.

questa...
Leggi l'altro post. Quello in risposta a Roberto.
E poi spiegami le virtù non ideologiche di Saramago.
dR 

ecco, già Zanardo è MOLTO più onesto del calzolaio.
Vendo abiti usati, imbecille. E di onestà tu non sei titolato a parlare.
dR 

 

ma perche', Bombacci vuol far credere al mondo che si intende di Saramago?

Vidal sarebbe una di quelle cose l�? TNCUCDL
Come scrittore � pure peggio, il suo talento maggiore � per il pettegolezzo 
(anche scorretto, visto che riguarda principalmente i morti). Tutta gente 
che ha bisogno di fattori extraletterari, o del plauso dei radical chic. In 
testa a tutti il romanzetto di Salinger, che inaugura la rassegna "colta" di 
costoro. Guarda se McEwan ha bisogno di queste cazzate, di fare il 
giornalista di quart'ordine, di firmare appelli e proteste, per farsi 
leggere.
E il contenuto di pensiero dei suoi testi � tutt'altro che di destra. Certo, 
� necessario capirlo.
Dai argomenta. Spiegami perch� ho torto. Dopo aver letto l'altro post, 
magari. Del quale gradirei un commento tecnico, perch� l'unica salvezza � 
uscire dalle cazzate ideologiche, non sono quelle a fare la letteratura; 
sono sicuro che quando si parla di dialogicit�, di tecniche imperniate sul 
discorso riportato, di ironia (in senso strettamente retorico), di gestione 
dei tempi, di tecniche narrative in generale ti senti a casa tua. Attendo 
impaziente.
dR 

 oscia, la letteratura valutata oggettivamente.
Visto che mi rimproveri di aver fatto della cattiva sociologia, e non della 
critica letteraria (può essere), tu come la valuti?
Allora, la letteratura in sé e per sé, esiste o no? Dai imbecille, articola.
dR 

 Vendo abiti usati
tu? Non te lo puoi permettere (cit.)

 leggere.
è la sua coscienza civile, se ne avesse una, a imporre quelle
"cazzate". Invece è il tipico intellettuale che piace a voi borghesi
putridi, quello che se ne sta ben isolato nella sua torre d'avorio,
mentre voi badate agli affari, senza quegli inutili intellettuali
militanti che rompono i coglioni...

 Allora, la letteratura in sé e per sé
cos'è la letteratura in sè e per sè? E ammesso e non concesso che
esista, cosa ha a che fare la sua esistenza con le valutazioni
oggettive?

oggettive?
E' molto semplice: non si scrive musica se non si conoscono l'armonia e il 
contrappunto (e svariate altre cosette, ma lasciamo stare). Non si scrivono 
romanzi, o poesie, o saggi o qualsiasi altro genere letterario se non se ne 
conoscono le tecniche. Esiste una specificità tecnica, linguistica e non 
solo, per cui uno scrittore è più bravo, più talentuoso di un altro. Non 
tutto dipende dal gusto personale. E questa è una base di giudizio 
abbastanza oggettiva. Vuoi una lista di letture, così poi puoi accusarmi di 
name dropping? Non sto parlando dei libretti imbecilli del tipo "Come si 
scrive un romanzo" e via dicendo. Ovviamente. Intendo riferirmi a una 
disciplina che dagli antichi si estende fino al Settecento, e viene 
interrotta (in superficie) solo dalla vulgata romantica.
Certo, il modo di pensare e valutare che trapela dal tuo discorso è 
abbastanza diffuso. In Italia è endemico. E' figlio di una cultura che nelle 
sue due varianti, quella scopertamente idealistica e quella superficialmente 
marxista nega esattamente questo, quando si occupa di letteratura; che 
quest'arte sia appunto un'arte (una tecnica, se hai presente il termine 
greco) piuttosto che semplicemente un bel contenitore o un evento 
misterioso, come la nascita dei gattini.
dR 

 solo, per cui uno scrittore è più bravo, più talentuoso di un altro
none. La tecnica la usi e basta, non c'è un metro oggettivo per dire
che l'uso di questa o quella tecnica rende  Tizio PIU' BRAVO di un
altro. Essere tecnicamente molto abile non significa essere migliore o
peggiore di chi lo è meno. Per fare un esempio, il barocco era
l'apoteosi della tecnica, ma non lo legge più nessuno, giustamente...

militanti che rompono i coglioni...
Io non bado agli affari. Bado ai libri. Agli affari ci bado assai meno di 
quanto facesse Saramago.
E certo, degli intellettuali militanti me ne sbatto.
Voglio scrittori che sappiano fare gli scrittori, pensatori che sappiano 
pensare, storici che facciano ricerche serie anziché giornalismo 
scandalistico. Gli intellettuali militanti sono un'ibrido imprecisabile, la 
sola cosa buona è che come tutti gli ibridi sono sostanzialmente sterili.
dR 

 E certo, degli intellettuali militanti me ne sbatto.
CVD. Peccato che il mondo l'abbiano mandato avanti quelli, mentre gli
altri, quelli che fanno solo quello che gli viene richiesto dal
padrone, hanno progettato i lager e la bomba atomica. Eccoteli, i tuoi
intellettuali bravi, che si fanno i cazzi loro invece di impicciarsi
di cose che non li riguardano....
PS: bello il cut sul più grande poeta di tutti i tempi che ti
prenderebbe a calci nel culo fino all'inferno, con le tue idee sugli
intellettuali che non si devono occupare di politica....

l'apoteosi della tecnica, ma non lo legge più nessuno, giustamente...
Nel tuo mondo di letture da supermarket forse è così.
Altrove no.
ciao ciao
dR 

 Nel tuo mondo di letture da supermarket
ricordo al lettore distratto che il signore a cui rispondo è uso a
inventarsi un interlocutore a proprio uso e consumo per rispondere a
quel fantoccio, e non all'interlocutore reale.

intellettuali che non si devono occupare di politica....
Almeno non citi l'Alighieri per nome.
Detto questo, dove ho detto che gli scrittori *non devono* occuparsi di 
politica?
La disonestà intellettuale per te è un abito mentale vero e proprio.
Ho detto che me ne sbatto degli *intellettuali militanti*; facendoti capire 
(speravo) che non sono né scrittori né pensatori. Dante non era un 
intellettuale militante. Era uno scrittore (che scrittore) e un pensatore 
(che pensatore). Faceva bene, molto bene, terribilmente bene due cose 
diverse.
Capisco la ricerca di legittimazione, ma trattare Dante come uno de 
noartri...
dR 

 intellettuale militante
ROTFL. Su, Shapiro, spiega al gentile pubblico chi erano la maggior
parte dei signori di cui sparla nella DC. E perchè l'opera non fu
scritta a Firenze, ma altrove.

 Sei così gentile da spiegarmi meglio? Grazie.
Segui il gruppo.


 sono fatti tutti i Portoghesi?
le donne hanno i baffi. Ma e' colpa dei latifondisti. Lo dice Saramago, 
secondo la (non)lettura di Bombacci. Che non si intende di donne.

 le donne hanno i baffi. Ma e' colpa dei latifondisti.
Evidentemente hanno i baffi perchè i latifondisti le fanno lavorare
troppo, e non hanno il tempo per usare il rasoio..

diventassero realtà
Sì buonasera. Il marxismo dov'è finito?
Quanto al resto, cerca di precisare innanzi tutto a te stesso la nozione di 
intellettuale militante.
Che è tutt'altro che pacifica.
dR 

 Sì buonasera. Il marxismo dov'è finito?
quale marxismo, la dottrina di un intellettuale militante che scrisse
il manifesto del partito comunista? Quanto all'intellettuale
militante, di sicuro la nozione include chi fa politica attiva, come
appunto padre Dante.

 priva di fondamento, tutto sommato.
Mah, quando sento dire che certe caratteristiche negative sono proprie di un 
intero popolo un po' perplesso resto. C'ï¿½ di mezzo, implicitamente, anche 
l'idea che le caratteristiche etiche non siano individuali, ma quasi quasi 
trasmesse con il patrimonio genetico.
E io sono un porco reazionario, com'ï¿½ noto. Se quel concetto disturba me...
dR

e che significa più bravo in generale?
Oh bella. Più padrone delle tecniche, più fantasioso, più originale, 
personale.
Ma restiamo al punto. Sai di che parlavo? Vuoi controbattere sul punto?
dR

amaryllide ha scritto:

Rotfl. Pasgliacci lascia perdere, sembri Persio che parla di Islam.

appunto padre Dante.
Ah, no. Quel termine, come lo usi tu, comprende anche e soprattutto i 
semplici polemisti. E' sostanzialmente sinonimo di schierato. Di soldatino, 
per l'appunto, di un qualche schieramento. Dante ha fatto anche il soldato, 
ma sul serio. Non ha fatto il soldatino.
Perch� Dante nel contesto della sua epoca era qualcosa di equivalente a un 
progressista come lo intendi tu, vero che pensi questo?
dR 

 di un intero popolo un po' perplesso resto.
Questo perché sei relativamente un newbie di IPI. Ma ti ci abituerai.


 E' sostanzialmente sinonimo di schierato. Di soldatino,
Essere schierati non vuol dire necessariamente essere soldatini. Uno
può essere schierato per convinzione, non perchè prende ordini da
qualcuno, come il soldato. Ergo Dante ci sta dentro alla grande. E che
fosse progressista o meno, è irrilevante, lo era, e tanto basta a
mandare a puttane il tuo rigetto da borghese putrido (e amante della
tecnica, ovvero dell'arte per l'arte, quella che non dà fastidio al
manovratore) dell'intellettuale militante.


wrote:

dai, pirla, dimostra pure che è misurabile la bravura di uno
scrittore...

 Oh bella. Più padrone delle tecniche, più fantasioso,
ROTFL. Appunto, barocco puro.

 assai efficace ed eloquente, se la cava con una colonnetta e mezza
lo spazio non lo decide Segre, lo decide il direttore, che segue le
direttive di un padronato ormai completamente sdraiato sul cavaliere.
E viste le note vicende che riguardano il morto e il duce, quella
colonnetta è già un mezzo miracolo. E taccio sulle risate che mi fa
fare uno che dice sostanzialmente che Saramago è merda perchè vende e
poi valuta la sua importanza in base alle colonne sulla terza pagina
del principale quotidiano italiano

la sayeret non si smentisce mai.
Ma sei cretino? (domanda retorica)
Oltre tutto nessuno ha detto che lo si deve boicottare, come tu sostenevi di
Amos Oz difendendo quel cialtrone di Vattimo.
Semplicemente, abbiamo gli stessi gusti letterari.
Guarda, ti svelo un segreto, se non lo dici in giro.
Non mi piace nemmeno Saul Bellow, non lo sopporto, non ho finito Herzog in 
15 anni.
(adesso Shapiro mi brucia a fuoco lento...)
E non sono mai riuscita a finire il Tamburo di latta. Anche se l'autore mi 
sta simpatico.

 l'immenso Roth di Pastorale americana che per me vale quanto Flaubert;
ARGH
/me sbalordita e catafratta
------
MA VOGLIAMO SCHERZARE?

giudizio di critica letteraria, sissi
veramente memoriale del convento l'ho letto senza sapere minimamente chi
fosse e cosa pensasse l'autore
mi sono annoiata a morte
detto ciò, probabilmente tu ti annoi a morte ad ascoltare musica barocca.

l'apoteosi della tecnica, ma non lo legge più nessuno, giustamente...
non lo leggi tu perchè sei ignorante e pirla, permetti 

 l'onnipresente e insignificante Catcher in the Rye, quelle cose lì.
mannò, dai, insignificante è un insulto.
E' un bel libro.
Magari non si merita il successo che ha avuto ma a me era piaciuto

 sta simpatico.
un commie ex volontario SS?

 detto ciò, probabilmente tu ti annoi a morte ad ascoltare musica barocca.
ovviamente quando parlavo di barocco intendevo la letteratura

 non lo leggi tu perchè sei ignorante e pirla
e tu cos'hai letto di barocco?

ovviamente quando parlavo di barocco intendevo la letteratura
ho capito
ma scommetto che la musica barocca ti annoia 

e tu cos'hai letto di barocco?
praticamente tutto (menzogna spudorata...) 

 un commie ex volontario SS?
sì, l'ho sentito spesso parlare alla tv tedesca, e mi è sembrato una bella 
persona (al di là delle etichette)
Un tantinello egocentrico, ma immagino che quando si vince il Nobel si 
diventi così... 

 diventi cosï¿œ...
Ma ITDL leggilo tutto, merita.


 MA VOGLIAMO SCHERZARE?
Ho giusto un tantino esagerato.
In realtà, la seconda parte di Pastorale si avvale di forme di discorso 
indiretto libero, e della relativa oscillazione di punto di vista, che fanno 
pensare proprio a Flaubert. Non è da meno, come perizia tecnica.
dR 

 Magari non si merita il successo che ha avuto ma a me era piaciuto
Il mito che ci hanno costruito sopra è sicuramente eccessivo.
Per me il grande inedito di Salinger non esiste. Ed è un peccato, perché 
nelle Nine stories ci sono dei bei racconti. IMHO migliori del Catcher. 
Anche i frammenti sulla famiglia Glass sono quasi tutti di ottima qualità.
dR 

 sta simpatico.
Vabbé.
dR 

 Ma ITDL leggilo tutto, merita.
ci credo
Non ce l'ho ancora fatta e sono al terzo tentativo.
Pesantissimo.

 Ho giusto un tantino esagerato.
no, non ti perdono
Penso che ti terrò il muso per l'eternità.
Diciamo almeno per due minuti.

 Il mito che ci hanno costruito sopra è sicuramente eccessivo.
non è colpa del libro se ci hanno costruito sopra un mito.
Anche sulla beat generation, e a me on the road non è che sia sembrato un 
capolavoro...

 Vabbé.
snif
insomma mi dite, tu e da costa  che mi son persa grandi cose.
Mah, sarà. Ho fatto una fatica immane a leggere ben la metà di quei due 
libri... 

Shapiro used clothes ha usato la sua tastiera per scrivere :

è sicuramente meglio.

 sta simpatico.
io l'ho comprato due volte, e regalato alla terza pagina.
grass è pure grasso.
(ah, pure il signore degli anelli è una porcheria)

il tuo punto sulle migliori forme dialogiche di McEwan?
Te l'ho giï¿½ detto: tu avevi voglia di cacare il cazzo, io di menare le mani, 
di fare un po' di scarmazzo.
dR 

 insomma mi dite, tu e da costa  che mi son persa grandi cose.
La parte migliore della vita letteraria è quella da venire, non quella 
passata. Io, per esempio, ho ordinato proprio ieri sera questo:
 
http://www.amazon.com/Stiff-Curious-Lives-Human-Cadavers/dp/0393050939


 Diciamo almeno per due minuti.
Sono un'eternità. Schoenberg e Webern insegnano.
dR 

del principale quotidiano italiano
Quanto sei disonesto, mi tocca ripetertelo. E coglione.
Dove ho parlato di importanza? Dove l'ho desunta dallo spazio che gli dedica 
il Corriere?
Sei in grado di leggere senza manipolare, coglioncello? Sě?
dR

 grass è pure grasso
un'altra raffinata critica letteraria, che si basa su parametri di
giudizio assolutamente oggettivi.

 preclusione ideologica, se è per quello. Se per caso parli anche di me.
Sei stato sfortunato: hai deciso di non farti piacere uno scrittore in 
odore di indice per anti-semitismo da riporto proprio mentre passavo di 
qua. Tuttavia, poiché sono alquanto meno incazzato di ieri, ti posso 
concedere lo status di vittima collaterale. Ci dovrebbe essere una 
pensione per i superstiti, se non ricordo male.


Essere schierati non vuol dire necessariamente essere soldatini.
LOL
dR 

 Ma le argomentazioni, assai tiepide, sono tutte di Segre.
e neanche le argomentazioni le decide lui. O meglio, le argomentazioni
saranno pure sue, ma devono essere adeguate a quello che vuole il
giornale. E quando il direttore ti dà una colonna e mezza per
commemorare un nobel, l'antifona è chiara, per un critico abituato a
scrivere sui giornali: "questo qui ci sta sulle balle, ma siccome è un
nobel, e noi in teoria saremmo un giornale serio, 4 frasi di
circostanza le dobbiamo dire per forza. Le stroncature ci tocca
lasciarle a Feltri o all'Osservatore Romano"...

temo, perchï¿½ si sono dimenticati di interpellarti.
Credi siano una mia invenzione? Devo fornire prove, per caso?
M.M.Bachtin, Estetica e Romanzo, per iniziare. Giusto per iniziare.
Se poi la critica anglosassone non lo valorizza, che vuoi che ti dica. Non ï¿½ 
proprio il primo sfigato che passa. E poi, tanto per non sospendere il 
principio di realtï¿½, di che critici si tratta?
Gli diamo un  nome? O gli anglosassoni in quanto tali sono, loro sï¿½, 
oggettivamente superiori?
Quanto alle battutine sulle pensioni da reduce; sei tu ad aver sbagliato 
persona.
E' il genere di battute che per motivi squisitamente personali rimando al 
mittente, con l'invito a ficcarsele fra le chiappe, in profonditï¿½.
dR

 Che sarà mai questa distinzione?
una distinzione fatta da un signore che finì in prigione senza ancora
avere imparato a parlare l'italiano senza inflessione, per esempio...

 rimando al mittente, con l'invito a ficcarsele fra le chiappe, in profondità.
Stai perdendo serenità. Il che è strano, per una vittima collaterale.


 Stai perdendo serenità. Il che è strano, per una vittima collaterale.
Se mi si definisce vittima collaterale, qualcosa la perdo sì. Non la 
serenità. Te l'ho già detto di non fare dello spirito su quelle cose.
Ah, en passant. Nulla su Hrabal? Altra reticenza strana, pardon, salto in 
avanti.
dR 

avere imparato a parlare l'italiano senza inflessione, per esempio...
Fai dell'ironia su Gramsci, Bombazz? Oh, contento te...
dR 

 Fai dell'ironia su Gramsci
sul gramsci critico letterario, non sul politico. Per inciso, ho
riguardato e non ho trovato traccia nè di untorelli nè di Croce...

 S[cut]
Yawn...


 Fai dell'ironia su Gramsci, Bombazz? Oh, contento te...
non ho seguito il dibattito tra voi due, ma e' probabile che Bombacci 
non si intenda di ironia, e nemmeno di Gramsci.

 capolavoro...
Quoto. A me all'epoca piacquero molto di piï¿œ "I Vagabondi del Dharma" e 
"Big Sur".

Ho parlato, invece, di principio di realtï¿½: se non leggo su otto giornali
E' scorretto definire "critici" coloro che si occupano di letteratura sui 
giornali? Ma va'?
E questo ï¿½ il principio di realtï¿½ in campo letterario? I giornali? 
Interessante.
dR 

 si scade nella moda.
Senza offesa: mi prendi per il didietro o fai sul serio?
Avanti, su con la spernacchiata. :-)
dR 

 praticamente tutto (menzogna spudorata...)
Ma senti questa. I testi di Monteverdi cosa sarebbero, per esempio?
dR 

e neanche le argomentazioni le decide lui.
Lo hai conosciuto? Fidati, le decide lui.
E ieri era tiepido, assai più di quanto mi aspettassi.
dR 

 è sicuramente meglio.
Non sono granché obbiettivo su quel libro, è uno dei miei Roth preferiti.
dR :-) 

 E questo è il principio di realtà in campo letterario? I giornali?
Beh, c'è sempre IPI...


 Non sono granchï¿œ obbiettivo su quel libro, ï¿œ uno dei miei Roth preferiti.
Dal basso della mia ignoranza, l'ho trovato straordinario.

riguardato e non ho trovato traccia nè di untorelli nè di Croce...
Hai scorso tutti i Quaderni in dieci minuti?
Cerca qualcosa su Inferno X, e troverai anche Croce.
dR 

 Dal basso della mia ignoranza, l'ho trovato straordinario.
Anzi no, "straordinario" non è l'aggettivo giusto. L'ho trovato 
semplicemente letteratura di livello molto, molto alto.

 capolavoro...
Non lo �, imho. Anche se � forse la cosa migliore prodotta dalla beat 
generation.
Assieme alle canzoni di Bob Dylan (questa � un po' una forzatura Pivano 
style), che sarebbe pi� dotato, imho, lui da solo di tutti quegli scrittori 
messi insieme...
dR 

 "Big Sur".
Una certa simpatia me la ispirava, anche se l'apparizione della croce è 
davvero un po' troppo.
Nessuno ha letto Maggie Cassidy? E i Sotterranei?
dR 

 Dal basso della mia ignoranza
Ti prego.
dR 

 semplicemente letteratura di livello molto, molto alto.
Accidenti se lo è.
dR 

 Nessuno ha letto Maggie Cassidy?
Io.
Ne parlerei volentieri con te ma, purtroppo, sei morto.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 Nessuno di loro citava Hrabal: non sono veramente critici.
Sono pragmatici.
Mica ho sostenuto che fosse necessario citare Hrabal parlando di Saramago.
Povero Hrabal, davvero non se lo merita.
E meno male che non era sottovalutato.
dR 

 

Sono serissimo.

 Ne parlerei volentieri con te ma, purtroppo, sei morto.
Mi serve un Virgilio-Saramago.
dR 

Der Bildungsphilister ha scritto:

Anche vagamente ciucco, a dire il vero. Ora di andare a nanna.

 E meno male che non era sottovalutato.
E non lo è, poverino, se è arrivato a farsi leggere persino da me (Una 
solitudine troppo rumorosa, naturalmente.)



Sono come i tassï¿œ: quando servono, non si trovano mai.


 Ne parlerei volentieri
Sto a sentire.
Per me è stato, semplicemente, un Kerouac unico. Leggero, sensuale, mai 
pesante*. Non ha la grazia incredibile del giovane Roth (Goodbye, Colombus; 
esagererò, ma mi pare un testo straordinario) ma non resta tanto distante. 
Ecco, questo è un accostamento con il quale mi sono dato la zappa sui piedi.
dR
*On the Road ha i suoi momenti belli (a me piace la storia con la ragazza 
messicana, l'avrò riletta cento volte) ma è anche molto ripetitivo. Lo è a 
ragion veduta, ma alla fine un po' stanca. Non è una pretesa obbiettiva. 

 Cerca qualcosa su Inferno X
fatto. E non c'è Croce.

 Lo hai conosciuto? Fidati, le decide lui.
bel cut.

 "Redfiddler" <cacciapa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggionews:4c1d2a58$0$18993$4faf...@reader5.news.tin.it...

il defunto Bob Dylan, sicuramente. Il pagliaccio che hanno usato dopo
il '66 per fare fessi i fans no di sicuro.

 solitudine troppo rumorosa, naturalmente.)
Capolavoro epocale.
Ma servono anche Treni strettamente sorvegliati e Ho servito il re 
d'Inghilterra. Con questi tre si comincia a inquadrarlo. Scivola da tutte le 
parti, non è un tipo facile.
dR 

 Per me ï¿œ stato, semplicemente, un Kerouac unico.
Boh? Kerouac non mi ï¿œ piaciuto, nonostante, dopo On the Road -che mi ha 
creato anche problemi esistenziali: cazzo, piaceva a tutti, a sedici 
anni, perchï¿œ a me no?- abbia riprovato, appunto, con Maggie Cassidy. Ma 
non ho problemi ad ammettere che sia solo una questione di 
sovra-struttura mia.


 Capolavoro epocale.
Molto Weltanschauung (ask Red for info.)


fatto. E non c'� Croce.
Non lo nominer� espressamente. Ma chiaramente la polemica � con Croce. 
Dovrebbe dire che il contesto del canto, la spiegazione della situazione 
ecc.ecc. che per Croce � struttura, distinta dalla poesia, invece � 
necessaria alla comprensione della medesima.
Si stacca nettamente dall'idea di poesia come momento eletto e non 
razionalizzabile. E questo � un primo punto fermo. C'� qualcosa da capire, 
eccome, e questo qualcosa lo si pu� spiegare.
Poi bisogna cercare i brani in cui parla di letteratura e cultura. Salter� 
fuori che la dimensione formale ha la sua importanza, e ha un rapporto 
dialettico con il contenuto.
La partita per una funzione progressista dell'intellettuale si gioca anche 
sulla cultura, sul modo in cui per esempio si leggono e si insegnano i 
classici: non vanno mistificati (poesia come momento di elezione non 
razionalizzabile, di cui sopra), vanno apprezzati anche nei valori tecnico 
formali, in rapporto dialettico con il contenuto. Senza � impossibile anche 
la corretta contestualizzazione storica.
Cerca, cerca. L'attitudine alla polemica diretta non gli basta, vedrai. Di 
converso, anche proiettare su Dante l'immagine di un polemista o attivista 
di cui si parlava, in questa prospettiva � un'operazione discutibile se non 
scorretta.
Questo pomeriggio, in negozio, ci pensavo. Avevo in mente di proporti un 
confronto; il Quaderno di Saramago a fronte di Gomorra di Saviano, del quale 
non posso che parlar bene. Anche perch� Saviano � consapevole dei suoi 
limiti, e fa il suo meglio che pu�. Fra l'altro rinnovando un genere, quello 
dell'inchiesta giornalistica con abbondanti inserti narrativi, che languiva 
da tempo.
Quindi, da un lato hai le battutine sugli Italiani tutti mafiosi; dall'altro 
un giovane scrittore che non sar� un genio, ma � in grado di comunicare il 
risultato di una ricerca personale con uno strumento composito, di grande ma 
non recente tradizione, avendone studiato e assimilato in profondit� le 
tecniche. Non sar� un Pavese o un Fenoglio, ma l'impegno � nel suo caso 
assolutamente meritorio.
Certo, la sbrodolata di cui sotto mi delude un po'.
E cita passi di Saramago che mi provocano, a distanza di anni, la stessa 
irritazione, immutata.
dR 

 il defunto Bob Dylan
Mi arrendo.
dR 

 perché a me no?- abbia riprovato, appunto, con Maggie Cassidy.
E allora? Che ti ha detto Maggie?
By the way, non sarebbe è roba da sedicenni, anche se riconosco che 
affascina a quell'età. Poi non lo si prende più sul serio, ma non sarebbe 
adatto ai ragazzi, imho. C'è sempre presente, magari sottotraccia, una 
carica autodistruttiva che non è cosa da poco. E poi, il rapporto con Dean, 
a sedici anni lo si capisce sì e no.
dR 

 bel cut.
Bella faccia.
dR 

 Molto Weltanschauung (ask Red for info.)
Boh.
Certo, se si preferisce D-o che deve farsi perdonare dagli uomini...
Che gran trovata, miseria.
dR 

 inutile dare un coinsiglio ad un pavone.
Quanta sollecitudine, sono quasi commosso.
Mi sa che sono in buona compagnia, come potenziale fesso e come pavone in 
atto.
dR 

 si scade nella moda.
purtroppo non è solo una questione di moda ma di tempi e di sovrastrutture 
di ogni genere che si depositano come finissima polvere sulle cose....
Occorre fare un po' di pulizie di primavera (anche se qui piove e sembra 
ottobre...)

 Sono un'eternità. Schoenberg e Webern insegnano.
son già passati ma tu insisti
Terrò il muso per almeno altri cinque minuti.
Una roba che Bruckner non capiva...

 (ah, pure il signore degli anelli è una porcheria)
bah. E' divertente, invece.
Certo, se pensi che sia l'Odissea rischi di rimaner deluso...

 scrittori messi insieme...
ecco....adesso la sparo grossissima.....ehm....preparati.....
ehm...non so come dirlo....mio marito dice che è uno scandalo.....che sono 
una bestiaccia....ehm....
ecco.....non mi piace Bob Dylan. Mi annoia a morte.
/me scappata in un angolo dell'Australia. Adios!

 è sicuramente meglio.
basta. Vi odio.
Tutti e due.
Ecco!!!!!

 Accidenti se lo è.
sicuramente, non vorrei suggerire di non aver apprezzato quel libro che è 
splendido.
E' solo che, in toto, venirmi a dire che Roth è meglio di Flaubert....
SBONG
Son di nuovo caduta giù dalla sedia...
PS Ma qualcuno qui (a parte Shapiro) ha letto Bouvard et Pécuchet???

 Ma senti questa. I testi di Monteverdi cosa sarebbero, per esempio?
ah beh, ma sono poco, mica "praticamente tutto" :-))))

 
http://www.amazon.com/Stiff-Curious-Lives-Human-Cadavers/dp/0393050939
ROTFL cos'è sta roba!!!!!!

 Stai perdendo serenità. Il che è strano, per una vittima collaterale.
fate i bravi. Su.

 Madame Bovary, c'est moi. :)
ah ouais?
punaise, quelle d�couverte!!!!

 confronto; il Quaderno di Saramago a fronte di Gomorra di Saviano,
ho cuttato ma ho letto anche il resto. Non mi pare che il tuttologo
Saviano si ponga dei grandi limiti, eh...

 Insomma, l'oggettività è ben difficile, cari miei, e a volte non serve.
Certo, però c'è. Non è tutto, non basta da sola a concludere, ma la 
realizzazione tecnica più o meno riuscita, in musica, in letteratura e nelle 
altre discipline, c'è.
E nel caso di Wagner (o di Céline) può essere un'ancora di salvezza, un 
punto di vista alternativo e prezioso.
Poi ha ragione Almaric; se non si intende la finalità che l'autore intendeva 
raggiungere, è difficile anche fare un discorso tecnico.
Però la possibilità c'è.
dR

 PS Ma qualcuno qui (a parte Shapiro) ha letto Bouvard et Pécuchet???
Il testo profetico che ha anticipato la cultura da newsgroup.
dR 

 PS pensi che Shapiro lo posso prendere come schiavo per lavarmi il kulo?
Cerca altrove, Emma. Non sei il mio genere.
dR 

 Saviano si ponga dei grandi limiti, eh...
Per me sì, e parlavo di Gomorra. Che non è il libro del secolo, non è 
Sciascia, ma sicuramente  un lavoro molto ben fatto. Perché tuttologo? Di 
solito è un termine semispregiativo.
Cosa che non capisco. Fra il quaderno di  S. e Gomorra c'è una differenza 
abissale, proprio dal lato del contenuto, per quanto il repertorio 
metaforico di  S. possa risultare stucchevole, alla lunga. A tratti emerge 
anche un po' Malaparte; a me non dà più fastidio di tanto, ma capisco che lo 
possa dare.
dR 

 ecco.....non mi piace Bob Dylan. Mi annoia a morte.
Se parli della resa musicale, non solo ti capisco benissimo ma hai ragione, 
imho.
Se parliamo dei testi, può essere ancora vero. Chiede molto, non è una 
lettura agevole, e a tratti sembra farci più che esserci.
dR 

 L'ho detto, ho un tantino esagerato preso dalla vis polemica.
apperò. Adesso il critico oggettivo ammette che dà giudizi ad minchiam
(cit.) per vis polemica.

 Sciascia, ma sicuramente  un lavoro molto ben fatto. Perch tuttologo?
non conosco un solo argomento su cui non l'abbiano intervistato, e non
abbia risposto "scusate, ma io sapevo di letteratura e di camorra
finchè non mi hanno messo la scorta, di tutto il resto non posso
saperne un granchè, volente o nolente". No, ha sempre la risposta per
tutto...\

tutto...
Ed č il solo scrittore, italiano e non, a comportarsi cosě, vero?
Poi scusa, detto da noi che ci si parla su questo ng, in particolare...
dR

(cit.) per vis polemica.
Tu invece per non capire un cazzo hai un talento innato che non fallisce 
mai.
dR 

 Poi scusa, detto da noi che ci si parla su questo ng
questo ng non è la tv, per esempio. Altro pubblico...

questo ng non è la tv, per esempio. Altro pubblico...
Il caro pubblico.
Ah, a proposito: me lo vedo, José buonanima, che diceva "mah, la questione 
mediorientale è complessa, forse non ne so abbastanza, soprattutto se in 
prima battuta non distinguo ebrei e israeliani..."
dR 


Quando ho finito di leggerlo, lo recensisco.
-- 
*Sunspot*
There's nothing on Earth that the application of unreasonable large 
amounts of high explosives can't cure.

 Ah, a proposito: me lo vedo, José buonanima
arridaje col benaltrismo. Si sta parlando di SAviano, adesso...

 ragione, imho.
Avete una taglia sulla testa.
Namib 

 Volevo dire che l'ho letto, al contrario di voi souillons.
souillon ta mère, ivrogne

 Però la possibilità c'è.
certamente
Però insomma non è che occorra sempre essere oggettivi a tutti i costi.
In arte si sceglie quel che piace, dopo tutto 

 Il testo profetico che ha anticipato la cultura da newsgroup.
ROTFL, vero
Per questo mi divertono i NG
Ho sempre adorato B&P

 Quando ho finito di leggerlo, lo recensisco.
sě, ti prego!!!!

 mai.
LOL, bombaccio questa te la sei tirata addosso che è una meraviglia

 lettura agevole, e a tratti sembra farci più che esserci.
non sono mai riuscita a render giustizia ai testi come si dovrebbe, per me 
la musica la fa da padrona comunque
Per questo mi piace Wagner :-)))

 ufficiale per quasi 25 anni su navi inglesi.
lo so benissimo
Ma se questo bastasse, tutti gli ammiragli inglesi sarebbero stati scrittori 
sublimi :-)
e provaci tu, a parlare un inglese cos� bello quando la tua lingua madre � 
un biascich�o come il polacco...:-)

 LOL, bombaccio questa te la sei tirata addosso che una meraviglia
può darsi, ma resta il fatto che io non ho la pretesa di definire
oggettivi i miei giudizi. I miei giudizi non sono obiettivi, sono
giusti. :D

 un biascichìo come il polacco...:-)
Infatti, si dice che l'Inglese lo parlasse in modo terrificante 
(biascicandolo polaccamente, insomma.) Però lo scriveva veramente bene. 
Non è nemmeno l'unico non-Inglese a usare molto bene l'Inglese: mi viene 
in mente, per esempio, Rushdie, che però lo ha studiato fin da piccolo. 
In cambio, Wilde scrisse qualcosa in Francese. Chissà cosa ne venne fuori?


 in mente, per esempio, Rushdie, che però lo ha studiato fin da piccolo. 
Nabokov, che l'ha imparato da adulto.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 In arte si sceglie quel che piace, dopo tutto
S�, concordo in pieno con la seconda frase.
Ci sono scrittori che salvo imprevisti non credo rilegger�, e musica che 
ascolto una volta ogni tanto, se mi capita. Solo perch� non mi prendono, 
almeno finora; magari sono pure cose oggettivamente (storicamente) 
importanti.
Poi, se l'unico motivo per cui JS non mi va devono essere per forza le 
dichiarazioni sul MO, che fra l'altro sono sonore cazzate, allora mi tocca 
(insomma, diciamo cos�) fare un discorso tecnico. Oh, ce ne sarebbe da dire, 
sotto questo profilo.
dR

 Ho sempre adorato B&P
E' una meraviglia, ed è profetico davvero.
dR 

Si sta parlando di SAviano, adesso...
E ne parlo volentierissimo, già che mi stimoli. Restiamo su Saviano. Che 
dicevi? Ah, sì, che gradiresti interviste più modeste. Gli chiedono un 
parere, e se anche ce l'ha dovrebbe tacere per non fare un torto ai pirla 
come te, che si sentono grandi opinionisti.
In parole povere, e C(ome) V(olevasi)  D(dimostrare): l'invidia è una brutta 
bestia, e morde ovunque, in modo equanime.
Giusto e obbiettivo.
dR 

 Avete una taglia sulla testa.
Pat Garrett and Billy the Kid?
La sua voce mi è sempre piaciuta molto. Diverse melodie le ha azzeccate. Ma 
dire che inventi 'sti grandi pezzi, musicalmente parlando, insomma...anche 
in una canzone bellissima come Love minus zero quel che mi prende è il 
testo, la musica è bella ma abbastanza tradizionale.
dR 

 Per questo mi piace Wagner :-)))
Ma va'? :-)))
dR 

 Nabokov, che l'ha imparato da adulto.
:-))
dR 

 come te, che si sentono grandi opinionisti.
io non lo sono, e so per certo che il grande opinionista non può
esistere, perchè nessuno si può intendere di tutto lo scibile umano
allo stesso livello, e quindi Saviano non lo è

allo stesso livello, e quindi Saviano non lo �
E scantoni.
Allora, se ha un'opinione, deve tacerla per far piacere a te, o ad altri? 
Vuoi restare sul punto?
Resta il fatto che ha scritto un buon libro. Forse non eccezionale, ma privo 
di generalizzazioni ridicole, ben fatto, culturalmente pi� che opportuno. Il 
rispetto che Saramago gli ha dimostrato (per una volta l'ha fatta giusta, il 
povero Jos�) se lo merita davvero tutto.
dR 

 Allora, se ha un'opinione, deve tacerla per far piacere a te
no, per riconoscimento dei propri limiti, che ha, come chiunque.

 no, per riconoscimento dei propri limiti, che ha, come chiunque.
Chiunque? Benaltrista.
A parte le battute, cosa ti disturba tanto nelle interviste? Sono curioso, 
dai.
Che non le chiedono a te?
dR 

 Quando ho finito di leggerlo, lo recensisco.
Attendo speranzoso.
Il lavoro di questa studiosa mi pare assai interessante.
dR 

 A parte le battute, cosa ti disturba tanto nelle interviste?
cominciamo da qui...
http://roma.indymedia.org/taxonomy/term/6968


Lo ï¿œ, infatti: la tanatologia ï¿œ una scienza crudelmente negletta perchï¿œ 
sostanzialmente priva di ricadute positive, e proprio per questo io ne 
sono un grandissimo fan.
Notazione per bibliofili: ce n'ï¿œ un piccolo ma efficace saggio 
tanatologico-letterario in Haunted, di Palahniuk.
Della Roach come divulgatrice, inoltre, dicono un gran bene. Per cui la 
mia curiositï¿œ non poteva che essere stimolata. Mi verrï¿œ recapitato 
Venerdï¿œ: il prossimo week-end ï¿œ giï¿œ perfettamente pianificato.


 ha scritto nel messaggio 
news:4c1e76cf$0$12126$4faf...@reader4.news.tin.it...

s�, immagino.
A me annoia, tutto qui. Ma non sono in grado di capire se � un grande 
scrittore o meno.

 Nabokov, che l'ha imparato da adulto.
giusto, come dimenticarsi di uno dei pi� grandi????

 Irlanda.
s�, ma ti faccio umilmente notare che la Polonia non faceva parte 
dell'Impero Britannico
Sei di nuovo ubriaco, che palle...

 cambio, Wilde scrisse qualcosa in Francese. Chiss� cosa ne venne fuori?
ass�?
Me lo cercher�, son curiosa
Wilde scrive un inglese elegantissimo, trovo.
L'unico altro "non madrelingua" che ho letto � Casanova che ha scritto le 
memorie in francese.
Un ottimo francese.
Non � Choderlos de Laclos, ma non � certo peggio di un Dumas.
Ah e poi ci sarebbe anche anche Cioran ma non fa testo. Per scrivere quello 
che scriveva non serviva una padronanza sublime del francese...

 E' una meraviglia, ed � profetico davvero.
il titolo moderno sarebbe "Le Cirque du Pirleil" :-)))

Venerdì: il prossimo week-end è già perfettamente pianificato.
Ma trovati un amico e vai fuori a mangiare una pizza, invece di
spippolarti su cadaveri, sfigato!

 cuoio e svastiche tatuate sulla fronte....
Mentre calchi leggera le orme della dolce Isotta, invece...
dR :-) 

 
http://roma.indymedia.org/taxonomy/term/6968
Appunto, disturba te.
Oh, non so che dirti.
dR 

 Ho letto in un qualche strano articolo che la lingua indoeuropea
non dirlo mai in presenza di un inglese. L'idea che senza l'odiata
Europa e l'ex gioiello della corona comunicherebbe ancora a gesti come
un troglodita potrebbe lasciarlo secco...

 ;-) (occhiolino per Ipazia)
non faccio testo no.
vi lascio tutto il novecento per un racconto di king.

 Europa
Bombacci, quest'oggi ne infili una via l'altra. Ma come fai?
dR 

 Bombacci, quest'oggi ne infili una via l'altra.
De Gregori può dire quello che vuole, ma saper tirare i calci di
rigore conta eccome...

rigore conta eccome...
Sei convinto di tirarli in porta?
Beh, la fiducia č una bella cosa, non sarň certo io a privartene.
dR 

 Sei convinto di tirarli in porta?
ci sono i punti di sospensione apposta. Conta eccome...per essere
messi fuori squadra se non lo si sa fare....

 vi lascio tutto il novecento per un racconto di king.
ARGH
no, non fai testo
;-)

 Mentre calchi leggera le orme della dolce Isotta, invece...
rotfl
calco l'ombra dei passi spietati [semi-cit]

 la faccenda, altrimenti leggiti le sue prefazioni su Penguin.
Qualsiasi persona che abbia avuto la storia di Conrad ha per forza una 
"doppia appartenenza", you silly idiot.
Questo non ha ancora spiegato il suo genio *linguistico*
Prenditi un Alka Seltzer, c'est génial pour les cuites
Se penso che sei cresciuto negli stessi luoghi dove son cresciuta io mi vien 
male.
Per fortuna era un secolo prima e non ci siamo incontrati.
Sennò ti annegavo nell'étang des enfansts noyés, per l'appunto