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Titolo: diritto di bombardare

Qui si dice che secondo il diritto internazionale è legittimo bombardare
un luogo occupato da civili se questo è usato anche per scopi militari.
Qualcuno ha una citazione precisa?
-- 
ciao,
Marco

Marco d'Itri wrote:

C'è un vecchio thread Namib-Maisele. Sta tutto nella convenzione di Ginevra.
Si può colpire anche un ospedale, se è usato per sparare.
Il bombardamento è sicuramente legittimo. Specialmente nelle modlità non 
distruttive con cui è stato fatto (almeno se è vero che è crollato ore dopo).
Se poi sia politicamente conveniente, è tutto un altro paio di maniche.
Tb

Si può colpire anche un ospedale, se è usato per sparare.
Solo se si avverte prima:
  La protezione dovuta agli ospedali civili potrà cessare soltanto
  qualora ne fosse fatto uso per commettere, all'infuori dei doveri
  umanitari, atti dannosi al nemico. Tuttavia, la protezione cesserà
  soltanto dopo che un'intimazione con la quale fissato, in tutti i
  casi opportuni, un termine
(Ora proviamo una domanda più difficile: chi mi sa trovare quali leggi
esattamente regolamentano il caso di un cittadino israeliano che
successivamente ottiene una seconda cittadinanza? Può conservare la
prima? Sempre o solo in certi casi?)
-- 
ciao,
Marco

 Marco
#_Risposta:
Fregatene della cittadinanza doppia...sali su una barca e rema forte verso
occidente.
Giano

 Solo se si avverte prima:
Se e' un ospedale si, se e' una casa o una fabbrica o un altro stabile 
civile no.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 civile no.
E comunque, per pignoleria, lì l'avvertimento c'era stato.
Il crimine di guerra c'è. Ed è tutto di Hezbollah.
Francamente sono sbalordito che nessuno diplomatico, e tantomeno il nostro 
ministro degli esteri, lo stia facendo notare. Disgustoso.
Tb

 distruttive con cui è stato fatto (almeno se è vero che è crollato ore dopo).
Ci sono le anime di giovani vite che ti ascoltano, vergognati
Suma

ste...@suma.it
 wrote:

Ommioddio, è tornato il coglione mistico che invoca punizioni divini.
Mavaffanculo, và.
Tb

 Tb
Che c'è, fatichi a dormire, brutti sogni ...

 Che c'è, fatichi a dormire, brutti sogni ...
Tu vai a letto con le galline, coglione mistico?
Tb

Tonibaruch ha scritto:

:-) sei OT, ti pregherei di rimanere in tema, la discussione era sul
diritto di bombardare giovani vite e sulla tua coscienza :-) , non su
con chi vado a letto io ..., comunque se vuoi qualche gallinella la
trovo pure a te !
Suma

 E comunque, per pignoleria, lě l'avvertimento c'era stato.
#_Cioe`l'avvertimento e`la forma legale per avere licenza di uccidere?
Tu resta chiuso in casa, senno`ti sparo... mi esula da qualsiasi
responsabilita`? LOL
Giano

 #_Cioe`l'avvertimento e`la forma legale per avere licenza di uccidere?
Ex convenzioni di Ginevra del '49 - ormai peraltro passate nella 
consuetudo quindi valide erga omnes - si nel caso di unita' militari che 
combattono da ospedali.


 diritto di bombardare giovani vite
La discussione non c'č.
Il diritto di bombardare un edificio da cui si lanciano missili č certa.
E la strage ricade tutta su chi ha utilizzato quell'edificio come base di 
lancio. Lě č il criminale, anche se mi rendo conto che sia difficile da capire 
per un certo tipo di mistici di scuola cappuccina.
Tb

 da capire per un certo tipo di mistici di scuola cappuccina.
Non per difendere il coso mistico li, ma e' di difficle comprensione per 
tutti: e' - come molto altro di ico' che e' legato alla guerra - in 
controtendenza rispetto all'esperienza di vita normale ed al senso 
comune. Pero' e' cosi'.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra č diverso dall'essere con i vincitori

 per un certo tipo di mistici di scuola cappuccina.
Meglio la scuola capuccina che le scuole militari se permetti, tu parli
di diritto di bombardare, io parlo di diritto alla vita, diritto a
vivere un vita normale in pace, lo spessore tra me e te mi dispiace ma
è molto diverso, ci tenevo a dirtelo, e ora buona notte, anche se ho
un gran peso sullo stomaco a pensare a "quella" strage, domani mattina
mi devo alzare per andare a lavorare.
By by, e divertitevi pure a parlare, bla bla bla, e laggiù muoiono, ma
..., mi faccio schifo pure io a stare qui a parlare senza fare niente,
aggiorna il tuo diario e divertiti a fare il militare e lo stratega per
i tuoi amici olmertiani, tanto io le mie idee non le cambio come non le
cambiano tanti ebrei che sono completamente cotrari a questa campagna
militare del cazzo.
Suma

 E il diritto di vivere dei bambini ?
Puoi utilmente rovesciare il tuo sdegno sui trombettieri hezbollah che abbondano 
su questo ng. L'assassino č lě', lo riconosci dal turbante nero.
Ma non sono i bambini che ti interessano, vero misticoso?
Tb

 Tb
Ah, le leggi con cui gli stati si lavano le mani. Va tutto bene purché 
ci sia qualche straccio che giustifichi qualunque cosa. TB, onestamente, 
non vedevo un simile accanimento per giustificare un massacro da quando 
i diessini mi sparavano le loro idiozie per convincermi delle buone 
ragioni dell'intervento in Kosovo. Sulle conseguenze di quell'intervento 
però, vedono bene di lavarsi le mani.
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)

 Tb
Concordo pienamente sul fatto che Hezbollah (o come diavolo si 
trascrive) sia un partito di criminali.
Scommetto però che i sostenitori di Hezbollah sostengono la stessa cosa. 
Di Israele.
Risulta così difficile capire che gli attacchi di Hezbollah NON sono per 
la gloria di Dio e che la reazione israeliana NON è per difendere la 
propria popolazione?


 Palmiro Pangloss
#_Appunto, Maremma zucchina!
Non ti ripetere e non farmi ripetere le stesse cose!
A Qana non era un ospedale quello che e`stato centrato.
Permetterai poi che una volta scaricato un palazzo sia lecito urlare
:EST-EST-EST
...mentre giustificarsi con la scusa di essere stato usato da HA, possa
portare a pensare: Perhaps-Perhaps-Perhaps
Una differenza netta mi pare tra una realta`e un tentativo di
giustificazione.
Poi 'sta storia di "scudi umani" comincia a puzzare di stantìo , dato che HA
sta facendo proseliti a tutto spiano in mezzo agli stessi.
Giano

 sta facendo proseliti a tutto spiano in mezzo agli stessi.
Hai cifre sugli arruolamenti? Io leggo solo voci ed impressioni 
riportate da giornalisti che spesso sono in tour guidati da Hezbollah 
stesso.


 non vedevo un simile accanimento per giustificare un massacro
Non giustifico nessun massacro. E' un massacro disgustoso.
Ma è un massacro che ha un responsabile: Hezbollah.
Lì sono i criminali. Ed è stupefacente che nessuno abbia voglia di notare che la 
guerra si combatte contro chi spara *da* aree civili *su* aree civili. Due 
crimini ad ogni lancio, e ormai siamo a 3.000 e più.
Tb

 però, vedono bene di lavarsi le mani.
Fanno bene. Li voto anche per il coraggio dimostrato in quell'occasione, 
davanti ad un paese di prefiche che non avrebbe fatto nulla per fermare 
la pulizia etnica.
Cosi' come qui non si farebbe niente se si iniziasse la pulizia etnica 
degli ebrei in MO, a suon di missili.
Am.

 sta facendo proseliti a tutto spiano in mezzo agli stessi.
Chissa'. Dove ho letto che iniziavano a minacciare i profughi? Sarebbe 
un reclutamento efficace.
Am.

 degli ebrei in MO, a suon di missili.
Fanno già qualcosa. Prendere parte per Hezbollah, in modo più o meno obliquo, 
più o meno esplicito.
E mettere sul banco degli imputati solo e soltanto chi si difende dai crimini di 
quella feccia nazislamica. Bella roba.
Ci vorrebbe un Churchill. Ma di questi tempi anche i Chamberlain sembrerebbero 
leoni.
Tb

 Am.
Tutto dipende da quanto i "soccorritori" avrebbero da guadagnarci in 
termini di controllo di aree strategiche.


 Palmiro Pangloss
#_Risparmiami questi lavori di contabilita`, chiedi direttamente a HA; a me
basta vedere quanta gente incazzata inneggia a Hezbollah.
Stamattina ,alla BBC, una persona dell'Universita`Americana a Beirut, ha
dato un sondaggio -HA raccoglie ora l'87% di supporto tra la popolazione-
questo ne dice abbastanza sulla fallacia di questo conflitto.
Per tappare la falla, l'inettitudine dell'ONU che occupi tutto il Libano,
IMO non basta a fermare HA. Se poi Israele occupasse tutto il Libano nelle
due settimane richieste da Olmert, bisognera`aspettare le reazioni della
Syria.
Giano

 aree civili. Due crimini ad ogni lancio, e ormai siamo a 3.000 e più.
Sono il primo a dire che le varie bande armate di nazionalisti arabi 
sono criminali. Ma non per questo mi metto a giustificare le bande 
armate con pedigree, quali sono gli eserciti. E non mi riferisco 
soltanto a Israele.


 termini di controllo di aree strategiche.
Mica detto. Londra durante la 2 GM non aveva nulla da guadagnare dalla 
Polonia o dalla Grecia. Sono garanzie che si danno a paesi amici.
 Come scriveva Garton-Ash, e' una responsabilita' che gli europei 
dovrebbero sentire nei confronti degli ebrei di Israele, dopo averli 
praticamente distrutti in Europa. Un po' di amicizia.
O no?
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:amalric-955A6F...@reader4.news.tin.it...

#_Tu , mylord, sei troppo abituato all'uso di truppe coloniali per avere
voce in capitolo.
BTW ,qui si ricordano tutti il massacro di Gallipoli , considerato "the soft
underbelly of Europe"(sic!) studiato a *tavolino* da Winston Churchill and
Lord Kitchener, ma combattuto dai "paria" del Pacifico.
Prenditi qualche veterano del battaglione maori o, meglio, un gurkha in
peNZione come maggiordomo, mi pare che la tua reggggina, dopo 50 anni e
piu`, gli abbia concesso qualche diritto...ma mi potrei sbagliare!
Giano

cosa. Di Israele.
Cioe' Hezbollah sosterrebbe che Israele sia *UN PARTITO*?
Che razza di ca***te che bisogna sentire.  Speriamo siano dovute solo al
caldo.
-Stefano

proiettili con uranio impoverito?
Hanno fatto qualche controllo (ONU) sull'uranio impoverito. Ed e'
risultato che non presentava alcun pericolo per la salute.
-Stefano

 dato un sondaggio -HA raccoglie ora l'87% di supporto tra la popolazione
Ah, l'87%! Dici quindi che oltre a tutti gli sciiti (manco un
dissidente?) anche buona parte dei sunniti, dei drusi e dei cristiani
sono con Hezbollah? Conoscendo un po' di storia libanese, mai slegata
dalla demografia, avrebbe del miracoloso.
Palmiro Pangloss

> Ma non sono i bambini che ti interessano, vero misticoso?
A no ? E cosa ? I bambini e tutti i civili inermi!
Te, rifatti gli occhi
18 mesi : 
http://www.uruknet.info/uruknet-images/tyr3.jpg
7 anni : 
http://www.uruknet.info/uruknet-images/rma6.jpg
3 anni : 
http://www.uruknet.info/uruknet-images/bek1.jpg
Se poi vai qui ne vedi di peggiori
http://www.uruknet.info/?s1=1&p=24885&s2=22
A me interessa la pace, tu tieniti pure Olmert, sarà la storia a
condannarvi per sempre
Suma

 A no ?
No, non mi sembra. Altrimenti invocheresti la punizione del bizzarro 
tuo Dio su chi li ha usati come scudo, rendendosi colpevole di crimini 
di guerra. Oltre che sparare indiscriminatamente sui bambini di cui 
con tutta evidenza non ti frega un cazzo.
Poi, sai, ho una certa diffidenza per chi salta sů quando gli animi si 
scaldano a invocare punizioni divine contro gli ebrei.
Penso che sia, nel migliore dei casi, un mentecatto.
Tb

 Penso che sia, nel migliore dei casi, un mentecatto.
Attento tb, non contro gli ebrei, ma contro gli Olmertiani ! Io vengo
da una famiglia di sinistra da una vita, ho zii e avi che non ho mai
conosciuto perchè sono morti tra i partigiani, i fratelli di mio nonno
sono stati deportati nei campi di concentramento dove non c'erano solo
ebrei.
Israele è governato da uno stato di indecenti criminali di guerra, e
questo non è un bene per lui e non è un bene per gli ebrei, le mie
critiche vanno al governo, non agli ebrei, ricordalo, non posso
accettare che a me sia dato dell'antisemita.
Suma

sono gli Olmertiani come te !
Mi è andato in loop il misticoso.
Studia, coglione.
Tb
Ps: gli olmertiani, rotfl! 

Tonibaruch ha scritto:

Da repubblica  09:55       Ufficiale riservista rifiuta il richiamo
Un ufficiale della riserva, il capitano Amir Pester (31 anni) è stato
condannato ieri a 28 giorni di carcere per essersi rifiutato di tornare
ad indossare la divisa e di partecipare al conflitto contro i miliziani
Hezbollah. Lo riferisce la stampa odierna. "La mia coscienza mi
impedisce di partecipare ad un conflitto stupido in cui in prevalenza
vengono uccisi civili" ha detto Pester.
A dimostrazione che gli ebrei non sono tutti uguali e che gli
olmertiani sono un governo di estrema destra e non si comportano
diversamente da loro.
Ora incarcerano chi è contrario al regime ROTFL
Suma

ministro degli esteri, lo stia facendo notare. Disgustoso.
La tecnica di convincimento che stai usando, tipica dei berluschini
forzidioti, non attacca. 

non posso accettare che a me sia dato dell'antisemita.
E per ora nessuno te l'ha dato.  Per ora.
-Stefano

Ora incarcerano chi è contrario al regime ROTFL
No. Incarcerano i *COGLIONI* che non rispettano la legge.
-Stefano

 Qualcuno ha una citazione precisa?
forse vale per le guerre tra stati.
e non mi risulta che Israele abbia mandato un ufficiale dichiarazione di 
guerra al Libano.
queste regole di cui parli sono spazzate via da un altro semplice articolo 
fondamento del diritto internazionale.
Se una nazione ha de terroristi non si può attaccarla semplicemente perchè 
sono in quello stato.
farlo significherebbe fare quello che in diritto viene chiamato "punizione 
collettiva".
ed è quello che sta facendo Israele.
Ora è bene che tu sappia che per il diritto internazionale le punizioni 
collettive sono crimini di guerra ed i loro responsabili perseguibili 
davanti ad una corte internazionale.
Mi spiace sfatare anche un altro sogno di molti fondamentalisti ebraici:
Per quanto riguarda gli Hezbollah non possono esser considerati terroristi 
dal diritto internazionale in quanto loro combattono per la liberazione 
delle loro terre e della Palestina da Israele.
Ed Israele ha difatti occupato terre del libano e negli ultimi 2 anni ha 
compiuto 1700 violazioni del territorio.
quindi si tratta di combattenti o se preferisci milizie ma non sono 
terroristi.
Che Israele abbia occupato illegalemente molte terre è cosa riconosciuta 
dallo stesso Israele.
Tornado all'origine del post (diritto di bombardare) è comunque un articolo 
usato per giustificare massacri.
L'esempio più emblematico è quello degli stati Uniti ad Hiroshima e Nagasaki 
che "sarebbero" state bombardate perchè erano centri in cui si costruivano 
armi.
Lo stesso articolo è stato poi usato nella  guerra del golfo per le nofly 
zone: interi villaggi sterminati per ragioni di "sicurezza".
solo che ora ci sono delle commisioni internazionali che stanno vagliando 
questi abusi. 

 E comunque, per pignoleria, lě l'avvertimento c'era stato.
imbecille!!!!!
Loro erano stati avvertiti che li bombardavano e si sono trasferiti in 
quello stabile che ritenevano piů sicuro.
hai capito deficiente?
Se tu bombardi tutta la nazione che senso ha avvertire la popolazione?
per dire poi te lo avevo detto?
e ve la volete cavare con questa giustificazione? 

vagliando questi abusi.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 Palmiro Pangloss
#_Non credo molto ai miracoli, ma fatti eccezionali portano a risultati
altrettanto eccezionali.
Quelle etnie hanno in comune il terrore delle bombe, la propria casa
abbandonata forzatamente o distrutta,  un conoscente, amico o un parente
morto...questi sono elementi drammatici che uniscono, cavalie'! Mi pare
talmente ovvio e chiaro che mi meraviglio a doverlo spiegare.
Specialmente le donne e i figli, sotto i bombardamenti si stava tutti uniti:
monarchici coi socialisti, fascisti coi comunisti... pare strano??
Giano

 altrettanto eccezionali.
Eccezionali? Nel 1982 l'invasione israeliana non ha detrerminato alcuna
unione sacra tra comunita' diverse per ricacciare l'invasore. Anzi,
oltre alla frammentazione delle milizie su base etnico-religiosa anche
le stesse comunita' si sono divise, vedi restando agli sciiti lal unga
e sanguinosa lotta tra Amal ed Hezbollah.
Palmiro Pangloss


#_Daccordo, ma ora Hezbollah rappresenta la vera forza armata dominante.
Giano

 #_Daccordo, ma ora Hezbollah rappresenta la vera forza armata dominante.
E' l'unica perche' Siria e Iran hanno impedito che fosse disarmata al
pari di tutte le altre. Il che la dice lunga su quali interessi
difenda. Cio' comunquen on mi pare che risolva alcun problrema riguardo
al frazionamento della societa' libanese, continuo a ritenere quasi
impossibile un radicamento di Hezbollah trra i maroniti o i sunniti o i
drusi quando gli stewssi sciiti sono divisi
Palmiro Pangloss


#_...e qui mischi "Confucio" con "Confusione" !
Giano

civile no.
Hai un riferimento?
-- 
ciao,
Marco

 Hai un riferimento?
Gia' postato, segui il gruppo.
Palmiro Pangloss