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Titolo: Quoto

Angela Merkel dà una spinta in direzione dell'integrazione — pensate 
quello che volete ma un paese che non ha una politica fiscale coordinata 
è solo un insieme di istituzioni che causalmente, e nemmeno sempre, 
percorrono strade parallele.
 
	MERKEL: «PER RISOLVERE LA CRISI POTREBBERO VOLERCI MOLTI
	ANNI»: Per risolvere la crisi del debito europeo
	«potrebbero volerci anni». Lo ha detto la cancelliera
	tedesca, Angela Merkel, secondo la quale la crisi «non
	può essere risolta in un colpo solo». La svolta, però,
	potrebbe essere vicina perché la cancelliere ha spiegato che
	è in «agenda» la realizzazione di un'unione fiscale.
	[La Repubblica online]
 
 
-- 
*Sunspot*
Stay hungry. Stay foolish. Stay dead.


La strada logica. La "concorrenza fiscale" (e normativa) è il male d'Europa.
 
-- 
Namib
 
"Per realitatem et perfectionem idem intelligo" (Baruch Spinoza)

 
"Namib" <zanzi@bar> ha scritto nel messaggio 
news:4ed890b3$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

Per logico, è logico.
Però, chi non sa il tedesco, si prepari a impararlo.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 Però, chi non sa il tedesco, si prepari a impararlo.
 
Coglierò l'occasione.


 Coglierò l'occasione.
 
Alla nostra età (vabbè, te sei un po' più giovane), imparare una nuova 
lingua è dimostratamente un mezzo per prevenire l'Alzheimer. Non tutto il 
male vien per nuocere...
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 lingua è dimostratamente un mezzo per prevenire l'Alzheimer.
 
Alzheimer? Che cos'è? Chi sei tu? Che cosa ci faccio qui?


 La strada logica. La "concorrenza fiscale" (e normativa) è il male d'Europa.
 
Rendere il cittadino prigioniero, impedendogli di sottrarsi a regimi
fiscali assurdi "votando con i piedi" invece è bene... bah.
 
La Merkel ha appena fatto un favore all'economia elvetica.

 wrote in message 
news:ab19264d-9984-4d8e...@cc2g2000vbb.googlegroups.com...

Clap clap clap
 
Una volta ogni tanto :-)) 
 
 


Ah, ecco: mi era parsa una farloccata, però credevo di aver letto male.


 Ah, ecco: mi era parsa una farloccata, per credevo di aver letto male.
 
effettivamente, adesso sento il bisogno di fare severa autocritica.

 [La Repubblica online]
 
Ciao! 
 
 

 Carlo "Jurassic Park"
 
Ciao! 
 
 

 La Merkel ha appena fatto un favore all'economia elvetica.
 
L'"economia bancaria" elvetica ha una funzione parassitaria, ma la 
svolgerà finché l'organismo potrà permettersela; poi, dovremo scegliere 
fra organismo e parassita.


 La strada logica.
 
Ed il primo passo nel trasformare la BCE nella FED dell'UE.
 
PP

Il 02/12/11 12.40, Jurassic Park ha scritto:

Jawhol!
 
PP
 

 wrote in message 
news:b8bdb2f4-d55d-474c...@z1g2000vbx.googlegroups.com...

Comincio ad avere potere di veto.
 
 


Che schiff, asservire la banca centrale al potere politico.
 

 svolger finch l'organismo potr permettersela
 
No, non funziona così.
 

Il 02/12/11 19.01, Shylock ha scritto:

Necesse est
 
PP
 

 Necesse est
 
20 anni di politica monetaria USA dimostrano in contrario.

 debito.
 
Beh, una banca centrale che si mette a finanziare guerre, a fare
inflazione per permettere agli indebitati di farla franca o a stampare
soldi per fare spese elettorali, non mi sembra il massimo.
 
Ma la FED fa tutto questo.

 No, non funziona cosě.
 
Vedremo. Io non punto sul parassitismo; in genere, nemmeno la Natura lo 
fa :)


 Che schiff, asservire la banca centrale al potere politico.
 
Come nel Reich yanqui? :)


 fa :)
 
Nemmeno la Svizzera, ma molti stati europei sì: parassitano sui propri
cittadini lavoratori.

 Come nel Reich yanqui? :)
 
Già, non vedo perché imitarli nelle cose peggiori.

Il 02/12/11 19.25, Shylock ha scritto:

Sono stati 20 anni di espnasione. 10 di BCE lo dimostrano
 
PP

 10 di BCE lo dimostrano
 
I paesi che hanno avuto politiche economiche serie sono cresciuti
ugualmente.
 
 
 

 Nemmeno la Svizzera
 
Io ho parlato (e fra virgolette) di "economia bancaria" svizzera. Mica 
ci sono solo banche opache e orologi a cuců: quella č una signora 
economia. Vedo perň, con mia sorpresa che i tanti laudatores Occidentis 
si trasformano rapidamente in antitedeschi ("vogliono dettar legge in 
Europa!"), anti-inglesi ("ce la pagheranno cara, per il loro isolamento 
interessato!"), antifrancesi ("che c'hanno da ridere, quei mangiarane, 
ché ora la speculazione addenta anche loro?") e antiyanquis ("la Fed 
finanzia le guerre!"), non appena non si parli di faccende non lungi dai 
loro portafogli. Va a finire che i vecchi comunisti anti-imperialisti 
(??), un tempo orgogliosa minoranza testimoniale, si mescoleranno alla 
folla :)


 Io ho parlato (e fra virgolette) di "economia bancaria" svizzera.
 
Non esiste una "economia bancaria": le banche sono imprese come tutte
le altre, che offrono servizi.
 
Dove le banche offrono buoni servizi, anche il resto dell'economia se
ne giova.

 le altre, che offrono servizi.
 
Quelle svizzere (ora meno, grazie al cielo: la collaborazione con la 
giustizia internazionale procede per patti bilaterali ed accordi 
generali), e quelle dei vari paradisi fiscali, offrono anche "servizi" 
alla criminalità organizzata, senza però assumersi sul proprio 
territorio gli oneri relativi alla presenza di questo lucrativo cancro. 
Io lo chiamo parassitismo.


Il 02/12/11 19.55, Shylock ha scritto:

Tipo?
 
PP
 

 folla :)
 
Sai qual'č la cosa piů buffa? Che coloro che rivendicano la sovranitŕ 
nazionale di fronte all'UE sono gli stessi che pretendono che gli altri 
stati ci salvino le chiappe ditasca loro. Curiosissimo.
 
PP

 stati ci salvino le chiappe ditasca loro. Curiosissimo.
 
Vero? E con che vocette stentoree (se mi si passa l'ossimoro), poi! 
Evidentemente, la neo-folla anti-sistemica (ma pronta a tornare 
sinergica squadretta di cani pastore, eh; guardano la loro medaglietta e 
piangono, bagnandosi copiosamente il muso) è impermeabile al concetto di 
incompossibilità (volgarmente noto come "teorema della botte piena e 
della moglie ubriaca") :)


 della moglie ubriaca") :)
 
Un teorema da far studiare fin da piccoli.
 
PP

 stati ci salvino le chiappe ditasca loro. Curiosissimo.
 
Io rivendico (o per megiio dire, rimpiango) la sovranità e non pretendo
nulla.
Detto questo se c'è una moneta, un fisco, un governo, i ricchi pagano. 
O quantomeno investono per correggere gli squilibri.
 
Se invece ognuno si fa i cazzi prori, c'è anche la sovranità.
 
Perché un'altra cosa buffa è che chi rivendica la non-sovranità poi
pretenda di tenere unita l'Europa con una politica e una polemica di tipo
leghista. I leghisti europeisti o i latinos self hater, ansiosi di espiare
col cilicio la scarsa moralità dei propri concittadini, sono sì dei veri
pezzi comici.
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 Perché un'altra cosa buffa è che chi rivendica la non-sovranità
 
Io rivendico la sovranità, europea.
 
PP

col cilicio la scarsa moralità dei propri concittadini
 
mica vero. CHi auspica gabellotti tedeschi, vuole che a pagare siano gli evasori
italiani, non chi le tasse le ha sempre pagate. Non mi sembra self-hate, al
contrario, i self-hater sono quelli che dicono sì all'ennesimo massacro pensionistico
perchè sono ansiosi di ripianare coi propri soldi i buchi fatti dagli evasori...
-------------------------------------------------------------------	
uomo bianco parla con lingua biforcuta.
 
il Diamat è la spiegazione di tutte le cose

 Io rivendico la sovranità, europea.
 
Che potrebbe anche essere l'unica strategia percorribile per toglierci una 
volta per tutte la Scimmia dalla schiena.
 
--
IMe 
 

 Un teorema da far studiare fin da piccoli.
 
Vero. Ma potrebbe servire anche come efficacissimo filtro per le 
iscrizioni all'Università.



Lo era anche dieci anni fa. I fatti pare che lo dimostrino senza ombra 
di dubbio.
 
 
-- 
*Sunspot*
Stay hungry. Stay foolish. Stay dead.


Quoto amenduni.


 dubbio.
 
Ieri l'elefantino ha fatto un altro intervento interessante a Radio Londra 
( forse involontario ma troppa grazia).
 
Dice: "Se il governo farà le riforme vuol dire che il sistema non funziona".
 
Esticatzi! dice che no che non funziona. Esticatzi! pensa che non c'era 
bisogno di Monti per capire che il sistema no funziona.
 
Più complessi da comprendere sono i meccanismi masochistici di chi vuole 
rimettere nelle mani di quella gente la possibilità di produrre moneta.
 
Riflettendo, involontari sono anche alcuni risvolti della mia metafora della 
scimmia sulla schiena. Non avevo pensato a Burroughs (Junkie) ma mi sembra 
perfetta l'associazione tra le teorie economiche basate sull'iniezione di 
capitali e gli effetti della tossicodipendenza da eroina.
 
--
IMe 
 

 C pita nelle migliori famiglie; cmq, io seguo regolarmente Chicago Blog;
 
nessuno ne aveva dubbio, "compagno".


Tu prima di leggerlo aspetti che si sciolga il sangue di Plechanov?


 [La Repubblica online]
 
io credo che la Merkel pensi questo: se l'Italia non fallisce (quindi 
applicando le misure di austerità che tanto le piacciono...) l'euro può 
continuare, se l'Italia fallisce la Germania non sborserà nulla per tenere 
in piedi la baracca e il giochino si rompe in qualche modo... D'altra parte 
un pensiero di questo genere non fa pensare ad una responsabile politica 
europea...ma tant'è...ci credono finchè il costo è nullo...zero 
ideale...tutto portafoglio...questa è la UE :-) 
 

 Am.
 
la Merkel forse? :-) 
 

 in piedi la baracca e il giochino si rompe in qualche modo...
 
io credo che chiunque si mette a fare scommesse pro e contro un
fallimento anzichè fare di tutto per evitarlo è il principale
responsabile del fallimento stesso. Ergo la finanza speculativa che
gioca coi destini dei popoli distruggendone gli stati, i politici
collusi (tutti quelli che hanno una solida carriera nella finanza), e
quelli ottusi come la Merkel

 ha scritto nel messaggio 
news:169486da-2193-4d71...@u5g2000vbd.googlegroups.com...

credo che la fine dell'eurozona, se appunto ci arriveremo, rappresenterà il 
più grande terremoto politico per la Germania dalla fine della seconda 
guerra mondiale. Io non riesco a capacitarmi di come la classe politica 
tedesca non possa comprendere questo... 
 

 alla criminalità organizzata
 
ti ricordo che un governo italiano ha dovuto fare una legge apposta
per bloccare le rogatorie internazionali con la Svizzera.
 
Io sono dell'idea che il problema, più che i paradisi fiscali, sia che
molti governi hanno la tendenza a scaricare su altri la responsabilità
dei risultati della propria inefficienza e disonestà.

 dei risultati della propria inefficienza e disonestà.
 
Indubbiamente. E un modo per farlo sono appunto i paradisi fiscali.


 politica tedesca non possa comprendere questo...
 
Io non riesco a capacitarmi del fatto che tu non sia l'attuale 
cancelliere tedesco. A proposito, che lavoro fai?


 Bisognerebbe ricordansene, quando da banchario dhimmi
 
Non sono bancario!

 Indubbiamente. E un modo per farlo sono appunto i paradisi fiscali.
 
Oh, se ti va di vivere in una galera fiscale,alla fine a me va bene :-)


tipi tipo tipa

 Oh, se ti va di vivere in una galera fiscale, alla fine a me va bene :-)
 
Che l'Italia (un Paese con un'evasione/elusione stellare) sia una 
"galera fiscale" è una barzelletta che non puoi raccontare né in Italia 
né all'estero...


 n all'estero...
 
Costringere i lavoratori a pagare quasi il 30% del proprio stipendio
per 40 anni, con in cambio la prospettiva di ottenere il 60% per 15
anni, secondo te è una barzelletta?

 anni, secondo te č una barzelletta?
 
Si chiama "sistema pensionistico", non "galera fiscale"


 anni, secondo te č una barzelletta?
 
La ritenuta INPS sullo stipendio č meno del 10%. Dove hai preso quel 30%
di fantasia?
 
-- 
lo Splenetico
Information Is Not Knowledge

 La ritenuta INPS sullo stipendio meno del 10%.
 
L'altro 20% a carico del datore di lavoro passa in cavalleria?
 
Il fatto che non lo vedi,  non significa che non lo paghi.

 Il fatto che non lo vedi,  non significa che non lo paghi.
Non lo pago io, né di fatto né formalmente.


 Si chiama "sistema pensionistico", non "galera fiscale"
 
No, se non avesse il sigillo delle leggi di stato, si chiamerebbe
"rapina".

 di fantasia?
 
il dhimmi dhimmerda ha un rapporto complicato coi numeri reali.

 di fantasia?
 
Immagino pensasse all'Irpef.


 Immagino pensasse all'Irpef.
 
No, parlo dell'INPS. Cazzo, ma non sapete nemmeno quanto vi inqlano in
busta paga?

 "rapina".
 
"Rapina" è fare affari con la mafia, conservandone i quattrini.



Scommessina sulle aliquote, cacasotto?

 "Rapina" fare affari con la mafia, conservandone i quattrini.
 
Anche ciullare i risparmi di chi si fa il culo a lavorare è rapina eh.
 
E fortuna che i comunisti difendevano i lavoratori...


Guarda che quello che non lo sa, qui, sei tu.


 Guarda che quello che non lo sa, qui, sei tu.
 
Parlane con loro:
 
http://www.inps.it/portale/default.aspx?iMenu=1&itemDir=6390
 

 E fortuna che i comunisti difendevano i lavoratori...
 
Ma no, non ricordi che li difendono pdl e lega, contro le banche, il 
Club Bilderberg, i nazisti tedeschi, i tecnocrati e il fisco? :) La 
neo-folla č vieppiů folle.


 busta paga?
 
 


 Parlane con
 
Mi basta guardare la busta, per vedere che hai sparato un numero a
capocchia.


> busta paga?
 
Mi sa che sei tu ad ignorarlo.


 Mi sa che sei tu ad ignorarlo.
 
No, è di dominio pubblico:
 
http://www.inps.it/portale/default.aspx?iMenu=1&itemDir=6390
 
 
 

 capocchia.
 
Soltanto una parte dei contributi INPS sono riportati in busta paga.
 
In ogni caso, se sei contento e tranquillo a credere che le cose
stanno come credi, a me sta benissimo.
 
Sono soldi tuoi, non miei.

 E fortuna che i comunisti difendevano i lavoratori...
 
Quando, scusa?
 
 
-- 
Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti.
E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni).

 Quando, scusa?
 
Bombacci sosteneva così.
 
Credo che negare la spoliazione ai danni dei lavoratori italiani
(soprattutto ai danni dei più deboli, quelli immigrati) faccia parte
delle strategie di difesa.

 delle strategie di difesa.
 
Mi sono perso la discussione ma non stendo a credere che le forze 
sindacalmente organizzate in modo efficiente, in caso di catastrofe 
economica, possano assumere posizioni pericolose mel tentativo di 
difendere i propri interessi.
 
In Italia corriamo poco questo rischio perché pochi hanno percezione dei 
propri interessi e ancora meno sono le organizzazioni di massa che li 
difendono (come si può osservare dai risultati).


 Sono soldi tuoi, non miei.
Se non sono in busta non sono miei né de jure né de facto. Il *mio*
stipendio è quello riportato in busta e l'INPS ne prende meno del 10%,
non certo il tuo 30% ad capocchiam.


 Se non sono in busta non sono miei n de jure n de facto. I
 
bravo, credici.

 No, è di dominio pubblico:
 
Vai tranquillo :)
 
-- 


 Am.
 
in effetti ormai siamo proprio a livello di concetti quali 
"interventismo"... :-) 
 

 Namib
 
gestisco colonie/protettorati/mandati internazionali... :-))
 

 gestisco colonie
 
Bagnino per infanti?!


 Hint: Irlanda.
 
L'Irlanda ha ha tratto enorme giovamento dalle scelte economiche che ha 
fatto in passato, nonostante i guai odierni.
 
PP
 

 fatto in passato, nonostante i guai odierni.
 
I guai odierni, però, vengono anche da quelle scelte.


conveniva di più cenare fuori che in casa.

 E sarà uno di quei pezzenti che tra 20 anni
 
sorry, mi ci vorranno ben piu` di 20 anni. ti tocca rosicare pure per
la gioventu` perduta...

 I guai odierni, però, vengono anche da quelle scelte.
 
Il bilancio è largamente positivo, e  quello conta. Poi anche gli 
antibiotici hanno effetti collaterali negativi.
 
PP
 


La concorrenza fiscale in ambito UE, però, era la malattia, non la cura.



wrote:

Pezzente rosicante sei tu, che sei dovuto emigrare per fare lo schiavo
dei musulmani. Invidioso dhimmerda.


 La concorrenza fiscale in ambito UE, però, era la malattia, non la cura.
 
Se ha portato ad un bilancio "largamente positivo", siamo sicuri che
sia una malattia?

 Pezzente rosicante sei tu
 
Centinaia di post, in cui mi vieni appresso semplicemente per
truciolare, dimostrano il contrario.

 La concorrenza fiscale in ambito UE, però, era la malattia, non la cura.
 
La mancanza di uniformità di politiche di bilancio, quindi anche di 
fiscalità, debito e procedure di bilancio, è un problema rilevante da 
quando c'è la moneta unica tra i paesi che l'adottano. D'altra parte non 
penso che sia democratico arrivare ad una simile uniformità. che poi 
avrà necessariamente eccezioni come accade all'interno di qualsiasi 
stato specialmente federale, senza una rappresentanza politica europea 
democratica e dai poteri rilevanti.
 
USE o morte! :-)
 
PP

Il 04/12/11 13.47, Shylock ha scritto:

Per chiarire, a tutti e due, io non parlavo specificamente della 
tassazione vigente in Irlanda ma dal complesso di politiche che ne hanno 
fatto in venti anni un paese prospero da un paese decisamente povero.
 
PP

 sia una malattia?
 
Quelle misure hanno portato alla malattia irlandese ed europea. Sono 
virus, per i quali presto (speriamo) arriverà un vaccino definitivo.
