Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Mac Donald, Nike, ma quante stupidaggine avete raccontato?

Sembrava nelle afermazioni dei contestatori della globalizzazione, che i
paesi afroasiatici avessero problemi economici non a causa delle loro
caratteristiche politiche interne ma a causa delle multinazionali americane
che rapaci si avventavano sulle deboli economie dei paesi in via di
sviluppo. Questi gruppi politici hanno dimenticato che i paesi afroasiatici
vivono sotto governi totalitari, corrotti e violenti, che spendono per gli
armamenti cifre colossali, pensiamo alla Corea del Nord che nonostante i
problemi interni gravissimi spende il 28,6% del reddito nazionale per
l'esercito, mentre l'Irak spende per il medesimo circa il 18%. Altri paesi,
come il Sudan sono afflitti da una guerra interna terribile pluridecennale.
Possibile che i simpatici sacerdoti e neocomunisti sempre informatissimi
sulle malefatte del capitalismo non se ne siano accorti?


Purtroppo non si piuņ far vedere a chi vuole essere cieco.
Ciao
Veniero.

"Luciano Atticciati" ...

vedrai che anche nel piccolo e ristretto ambiente di
it.politica.internazionale, faranno finta di non averti letto.
perché fino a che c'é da inneggiare alle vuote argomentazioni buoniste, li
conterai in prima fila.
appena si scende nel mondo del reale, si dissolvono come nebbia al sole.

...

Il tuo post e' tanto generico quanto irrilevante, considerando che la
decolonizzazione e' un processo assai recente e che molti di questi paesi
sono stati coinvolti o in guerre per proxy, o in guerre tout-court.
Visto che parli di corruzione dire che un benchmark di corruzione
era, ed e', l'Indonesia, amorevolmente protetta come pianta di serra dagli
americani in quanto gli serviva una pedina in funzione "anticomunista"
nella regione.
Troppo facile e' appiccare un fuoco e poi dire che l'incendio non
dipende da questa azione.
bye

 sono stati coinvolti o in guerre per proxy, o in guerre tout-court.
Mo ho capito perché siete sempre in ritardo rispetto alla storia, se la
decolonizzazione iniziata nel 1947 ti sembra un processo assai recente,
allora vuol dire che per capire le cose vi ci vuole almeno mezzo secolo.
Ciao

 ... come il Sudan...
A parte che questi tre Paesi che citi come esempi non si vantano di essere
le piu' liberali ed evolute democrazie del pianeta, e anzi in alcuni casi
(Corea del Nord ed Iraq, sul Sudan mi cogli impreparato) la democrazia
proprio la deridono; non e' mica automatico che se uno ha una posizione
critica verso certuni stia automaticamente con gli altri.
Andrea
salo...@mediacomm.it

...

Vedi, puoi essere ignorante, questo non e' un problema, basta avere la
volonta'
di studiare.
Oppure puoi essere arroganti, cosa spiacevole ma sui cui
si puo' soprassedere nel caso  questa arroganza sia accompagnata
una buona cultura. 
Nel tuo caso pero' sei tanto arrogante quanto ignorante, una
accoppiata micidiale. 
La lista sottostante, che si ferma alla lettera "G" (solo paesi 
Africani e Asiatici, ho incluso la Grecia
perche'  e' un buon esempio di dittatura alle porte di casa)  
mostra come detto processo di decolonizzazione si puo' considerare
"formalmente" concluso a cavallo degli anni 60-70.
Dico formalmente perche' il capitolo "guerra/dominazione per proxy"
va visto caso per caso.
Ora dal 1965 ad oggi (2001) non e' passato mezzo secolo (controlla con
il tuo pallottoliere) e, soprattutto, ha la seguente implicazione.
In un paese ex-coloniale "medio" la classe di eta' tra i 40-50
si e' formata mediamente o sotto influsso diretto dei colonizzatori o
nel periodo immediatamente successivo. La classe di eta' tra
i 30-40 ha mediamente avuto esperienza di guerra civile, periodi
di anarchia, guerra per proxy etc.. etc.. tutto meno che una
democrazia, si puo' dire anzi che i piu' fortunati sono gli arabi
sotto le monarchie ereditarie che almeno la religione gli ha evitato
le stragi tipiche dell'africa.
Forse solo adesso si puo ' parlare di una limitata classe di 20-30
che quantomeno vedono una democrazia (se non annegano prima nel
tentativo
di raggiungerla) stipati in 20 in un appartamento per 5(affittato in
nero da un bianco locale, e siccome sono illegali lo devono
pagare ben PIU' del prezzo di mercato) lavorando in nero  (e siccome
sono illegali sono  pagati  ben MENO del prezzo di mercato, 'ara te le
meraviglie del capitalismo) ed essendo pure a rischio di espulsione
o di aggressione razzista. Che bel quadretto, eh?
Le meraviglie della globalizzazione.
bye
Segue lista:
Algeria - sotto Francia, guerra di indipendenza dal 1954 conclusasi
nel 1963.
Angola - sotto Portogallo, dopo la rivoluzione in Portogallo (1974)
nel
1975 l'Angola indipendente ha riconoscimento internazionale
Arabia Saudita - sotto UK, raggiunge l'indipendenza nel 1932 dopo aver
assicurato agli UK di riconscere il loro (UK) protettorato sugli stati
del Golfo.
Bangladesh dopo l'indipendenza dell'India (1947) e la separazione
di Musulumani (pakistan) ed Induisti (india) questo stato si trova
integrato
nel pakistan come provincia separata, in guerra fino al 1971.
Benin sotto Francia, indipendente nel 1960
Birmania sotto UK, indipendente dal 1948
Botsawana - protettorato UK, indipendente dal 1966
Brunei - protettorato UK, autogoverno dal 1971, indipendente dal 1984
Burkina Faso - sotto Francia, indipendente dal 1960
Burundi - sotto tedeschi/belgi (ambedue adottarono politiche
favorevoli alla minoranza tutsi, accentuando lo squilibrio etnico
locale)
indipendente nel 1962
Cambogia sotto Francia fino al 1954, indipendenza, colpo di stato USA
nel 1970
khmer rossi dal 1975 (PolPot, da molti ricordato, ricordaiamo anche
Lon Nol, generale filoamericano a capo del golpe del 1970)
Camerun - tedesco/UK&FR, 1955 rivolte armate, indipendenza nel 1960
un pezzo va con la Nigeria, assetto finale del 1961
Capo Verde - sotto Portogallo, indipendente dal 1975
Ciad - sotto Francia, indipendente dal 1960 (i Francesi mollano nel
1965),
guerra con la Libia a causa di, ehm, trattato mai ratificato del 1935
che
prevedeva la cessione della fascia di Azou alla Italia(!) nel 1994
la Libia rinuncia alla fascia di Azou.
Cina - guerra dell'oppio 1839-42 ove la UK si prende Hong Kong
ingerenza europea e giapponese fino alla proclamazione della
repubblica
popolare cinese nel 1949, a taiwan scappa Chiang kaishek
Congo - sotto Francia indipendente dal 1960
Corea - contesa tra Cina e Giappone dal 1945 teatro di guerra per
proxy
tra URSS e USA, armistizio nel 1953. Per inciso gli USA di Clinton NON
ratificano il trattato contro le mine antiuomo citando la necessita'
di porteggere i soldati americani  in Corea del Sud.
Costa d'Avorio- sotto Francia, indipendente dal 1960.
Egitto - sotto UK, monarchia formalmemente indipendente dal 1922, 
Frauk abdica nel 1952 nel 1956 la nazionalizzazione del canale di
Suez provoca l'intervento di FR, UK e... Israele, che occupa
la striscia di Gaza (in mandato ONU all'Egitto)
Emirati Arabi Uniti - protettorato Britannico, gli abitanti, gia'
banda di astuti pirati, manovrano fino ad ottenere la piena
indipendenza
dal protettorato britannico nel 1953, il petrolio e' scoperto nel 1960
e gli Inglesi si ritirano definitivamente - dal 1971 federazione
di sette emirati.
Eritrea - sotto Italia fino al 1947, nel 1950 l'ONU decide di
dichiararla
unita' autonoma federata con l'Etiopia che nel 1962 se la annette.
Dopo varie guerre raggiunge l'indipendenza nel 1993
Etiopia - dopo la parentesi della occupazione italiana (1936-1941) 
Selassie' torna al potere appoggiandosi agli UK, deposto nel 1974.
Complicazioni dovute alle rivalita' etniche (vedi somalia) e alla
sovranita' sullea Eritrea (vedi) - prime lezioni multipartititicge nel
1995.
Figi, sotto UK, indipendente dal 1970, ora in lotta etnica tra figiani
e indiani fortunamanete non sfociata in massacri (per ora)
Filippine - sotto Spagna, nel 1896 insurrezione appoggiata dagli USA
che se la annettono nel 1898, autogoverno nel 1916, "sovranita'
interna"
nel 1934, collasso economico nel 1930, occupazione giapponese 1942-45.
1946 repubblica indipendente, cedendo in affitto nel 1947 agli USA 23
basi areonavali per 99 anni.
Gabon - sotto Francia (prima portogallo) dal 1910, indipendente dal
1960.
Gambia - sotto UK, indipendente dal 1965
Ghana - sotto UK dal 1874, indipendente dal 1957 (come dominion nel
Commonwealt) colpi di stato dal 1966.
Giamaica - autonoma (dagli Inglesi) dal 1944, piena indipendenza dal
1962
effettivamente il capo dello stato e'... il sovrano del regno unito
(1995)
Giordania - parte dell'impero ottomano affidata in mandato agli UK,
indipendente dal 1946.
Grecia - parte dell'impero ottomano dotata di una ben specifica e
radicata
identita' culturale e religiosa gli viene affibbiato nel 1830 
Otto di baviera come sovrano (cosi' adesso sapete perche' la bandiera
greca
e bianca e blu), lotta con i turchi, repubblica dal 1924 fino al colpo
di stato
del 1935, poi dittatura fascista sotto Metaxas che comunque
resiste quanto puo' agli italiani e i tedeschi. Non gradendo
che i partigiani comunisti greci andassero al potere gli UK appoggiano
lo schieramento minoritario con conseguente guerra civile che finisce
(1946) con la resitaurazione della monarchia protetta militarmente
dalla UK, nel 1967 colpo di stato (tollerato dagli alleati NATO)
con dittatura che si conclude nel 1974.
fine lista

fa sempre piacere vedere che c'è qualcuno che pensa con la propria testa.