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Titolo: La situazione in Francia.

Io ho fatto da poco il mio ingresso in questo newsgroup (sono nuovo un po’
in tutti i newsgroup) e gradirei poter esprimere il mio parere e essere
trattato con civilta’, senza insulti e sfottimenti.
Io adesso abito in Francia e vedo che qui il pacifismo e’ molto piu’
composto 
che non in Italia, dove ho vissuto per molto tempo.
Non ci sono tutti questi agitatori che ci sono in Italia.
Qui i pacifisti si vedono poco.
Ci sono piu’ pacifisti in Svizzera che in Francia.
I pacifisti devono smettere di essere a senso unico.
Bisogna mandar via Saddam.
Ciao,
El Poronpompero
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:b4j7on$98r$1...@news.newsland.it...
: Io ho fatto da poco il mio ingresso in questo newsgroup (sono nuovo un po'
: in tutti i newsgroup) e gradirei poter esprimere il mio parere e essere
: trattato con civilta', senza insulti e sfottimenti.
: Io adesso abito in Francia e vedo che qui il pacifismo e' molto piu'
: composto
: che non in Italia
qui il pacifismo è palesemente politicizzato, basta vedere le bandiere che
sventolano nei cortei.
ora c'è la moda dell'arcobaleno; basta non esporlo sui poggioli per essere
guardato male dal vicino che l'ha fatto. per dirla tutta, mi sembra che le
fazioni abbiano il sopravvento sui sentimenti. non ci si rende conto (o forse si
ma si persevera volontariamente, che è peggio) che è da qui che partono i
conflitti. ci scanniamo -verbalmente ma non solo- tentando di imporre le proprie
idee senza tener conto che è valutando quelle degli altri che si raggiungono gli
accordi.
sempre contro, sempre contro, sempre contro ...
729 ---Arthur Hoggett--

 wrote in message
news:b4j7on$98r$1...@news.newsland.it...


 El Poronpompero
Credo che in Francia non ci sia quel gran bisogno di manifestare per la
pace, perché dovrebbero manifestare quando il loro governo fa di tutto per
evitare la guerra?
LL
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 evitare la guerra?
Evidentemente non sei aggiornato sugli eventi in Costa d'Avorio e sul
comportamento generale del governo francese in Africa, altrimenti non
scriveresti certe cose.
andrea

 scriveresti certe cose.
Credo che Chirac ieri sera é stato chiaro suelle ragioni della Francia :
- La Francia vuole un mondo multipolare (USA, Francia, Russia) e non
unipolare (solo USA).
- la Francia non vuole la guerra perché non si giustifica secondo i propri
interessi.
- La Francia malgrado il veto vuole partecipare alla ricostruzione
post-bellica dell'Irak e vuole che le sue imprese siano associate.
- La Francia non é uno stato pacifista, non lo é mai stato e non lo sara mai
per scelta ideologica. La Francia crede che possano esistere guerre "giuste"
ed é disponibilissima a combattere e a mandare le sue truppe (cosa che giè
fa in Kosovo, Costa d'Avorio etc. etc.).
... secondo me ... voleva dire ... "gli americani non hanno fatto nessuno
sforzo per convincerci, e non vogliono dividere il bottino ... dunque voto
contro"
non avet avuto questa impressione ?

 Credo che Chirac ieri sera é stato chiaro suelle ragioni della Francia :
Si puo' trovare da qualche parte una trascrizione, oppure un sunto, del
discorso di Chirac?
Ciao,
 L.


 a écrit dans le message de news:
b4kasn$ldc$1...@news.newsland.it...



No. Semplicemete, stando cosi le cose, TotalFina mette le mani sul
petrolio irakeno e se lo divide, casomai, con RusEnergy. Se gli USA
spazzano via Saddam, tutte le altre grandi aziende petrolifere possono
dividersi la torta. Evidentemente Chirac ha fatto delle belle promesse
a TotalFina che, a sua volta, ha promesso un bel po' di Euro a
monsieur Chirac.
Bye

 Ma é in Francese ed é lunghetto :
Va benissimo, merci. Appena ho tempo lo leggo.


 monsieur Chirac.
Certo che non sarebbe la prima volta di Chirac e dei suoi amici.
Vedi tutte le inchieste sospese per l'immunità presidenziale.

 evitare la guerra?
Non confondiamo l'essere contro _questa_ guerra con l'essere
pacifista.
Il governo francese e' contro _questa_ guerra _ora_, non e' contro una
guerra in Iraq in generale e, sopratutto, non e' contro la guerra in
se stessa tanto che sta usando ora le proprie truppe in africa per
raggiungere obiettivi politici, che le ha usate spesso e volentieri in
passato e che mantiene un discreto arsenale convenzionale e non.
Da cio' ne consegue che se coloro che si autodefiniscono pacifisti
fossero veramente tali, cioe' contro _qualsiasi_ guerra, dovrebbero
protestare _anche_ in Francia.
Ma, come tutti sappiamo anche se qualcuno non lo dice, coloro che si
autoproclamano pacifisti pacifisti non sono: sono semplicemente contro
_questa_ guerra.
Non ci sbagliamo, e' una posizione degna come qualsiasi altra, solo
che essendo un'opinione su come e quando usare la forza, non sulla
legittimita' dell'uso della forza in genere, e' a tutti gli effetti
una posizione politica e non morale e, quindi, con gli strumenti della
politica andrebbe giudicata.
Ciao
Ale