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Titolo: Antisionismo = antisemitismo?

Mi piacerebbe chiarire questo punto. In uno dei tanti scontri con il circo
IPII e' venuto fuori che il motivo per cui sono antisemita e' a causa del
mio antisionismo.
Secondo alcuni esponenti del circo, in particolare Alexp, le due cose sono
identiche.
Ricapitoliamo:
Ams67: perché ti risulta che non esistano ebrei antisemiti?
Alexp : yep. Cerca su ICE, tempo fa ci fu un thread in proposito.
*Prima domanda: non e' un paradosso per un ebreo (non con manie
autolesioniste) essere antisemita?
Alexp: Hai reso perfettamente la tua "idea": un ebreo antisionista implica
che l'ebraismo non ha nulla a che vedere con il sionismo, e se esistono
ebrei antiosionisti significa che essere antisionisti non puņ essere
considerata una forma di antisemitismo..
Ams67: bene, ma allora per una volta siamo d'accordo...(but...l'accordo
termina poche righe piu' tardi...)
Alexp: no, nel 2003 non sono affatto due cose diverse, fatte alcune
particolari e contingenti eccezioni che non ti riguardano affatto.
*Eccezioni che non mi riguardano me, o i gentili? E perche'?
Insomma non so se il circo vuole mantenere questo stato di confusione
consapevolmente oppure non sanno neanche loro quello che dicono. Tuttavia e'
importante capire chiaramente questa questione.
E' chiaro che l'antisionismo potrebbe essere usata come scusante per un
antisemita razzista, tanto quanto l'essere sionisti fondamentalisti potrebbe
(non sono sicuro su questo condizionale...preferirei usare "e'") una scusa
per essere razzisti nei confronti degli arabi e gentili.
Ma questi sono casi limite...non sono una regola fissa.
Se Alexp ha ragione e quindi nel 2003 le due cose vogliono dire la stessa
cosa allora non mi resta che ammettere che sono un antisemita, insieme a
tutti coloro che hanno postato articoli/idee antisioniste.
E continuare a credere che i sionisti sono anche loro razzisti con manie di
grandezza...
K
-- 
Il sionismo č morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del
governo a Gerusalemme.
AVRAHAM BURG*
* Deputato del Partito laburista israeliano, ex presidente della Knesset
(1999-2003), ex presidente dell'Agenzia ebraica
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1041960,00.html

 Mi piacerebbe chiarire questo punto. In uno dei tanti scontri con il circo
<cut>
Per eventuali errori di battitura/grammatica/forma, etc... rivolgetevi alla
mia segretaria Ismaele.
K

 grandezza...
Ecco, per esempio : quali sarebbero le "manie di grandezza" dei sionisti ?
Ciao
Moosbrugger
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 Ecco, per esempio : quali sarebbero le "manie di grandezza" dei sionisti ?
L'espansionismo, per esempio...non di sembra una politica dettata dalla
mania di grandezza (La grande Israele)?
Ciao
K
-- 
Il sionismo è morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


 antisionismo (definito su) devo essere considerato antiSEMITA...
K

autolesioniste) essere antisemita?
No.
-Stefano

idre anche essere antisemita...
Quella e' una tua str***ta :)
Lui ha detto
----
significa che essere antisionisti non può essere considerata una forma
di antisemitismo..
----
Insomma, un'altra smerdata delle ca***te che continui a scrivere
imperterrito :)
-Stefano

 mania di grandezza (La grande Israele)?
A me pare che Israele sia sempre stata disposta alla pace in cambio di
territori : è la base dell' accordo di pace con l' Egitto, come saprai. Dove
sarebbe l' espansionismo ? C'è sicuramente una parte della società
israeliana che trova difficile rinunciare alla Cisgiordania in quanto parte
della Palestina storica ( Giudea e Samaria ), e in realtà questo è il
problema principale, ma Israele mi pare l' unico paese che nella zona si sia
ritirato da posizioni conquistate militarmente.


 sono un antisemita
perfetto, il primo passo è prendere atto delle proprie mancanze.
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001

 mio antisionismo.
il punto è presto chiarito.
Ricordo un certo tuo post inneggiante al "povero perseguitato" Garaudy (noto
negazionista francese) nel quale coprivi di improperi tutti i ministri
francesi ebrei, arrivando persino a dire che la legge Gayssot (quella che
considera il negazionismo un reato) l'aveva fatta votare Laurent Fabius (ex
primo ministro ebreo).
Il quale, naturalmente, con detta legge non c'entra una fava, come emerse
dalla mia risposta (basta sfogliare il sito del Ministero degli interni
francese, neh, cliccatore compulsivo?)
Un giorno mi spiegherai tutto questo cosa c'entra col sionismo e con
Israele.
E mi spiegherai con quale faccia di tolla uno che scrive simili cose
protesta anche quando si sente dare dell'antisemita.
Così, per dire, neh.
Salut, pauvre con.
A.

 ritirato da posizioni conquistate militarmente.
Ma ci sono i popoli che vivono in Cisgiordania che non vogliono rinunciare
alla loro indipendenza o costretti ad esiliare (almeno quella culturale) ed
essere inglobati in un sistema che li ha trasformati in cittadini di serie C
e ghettizzati. Se fossi in loro cercherei l'indipendenza come qualsiasi uomo
a cui la liberta viene meno.


 Quello si chiama *imperialismo*, non *sionismo espansionista*.
Impero sionista? Ok...vada per l'imperialismo...

 sono un coglione
perfetto, il primo passo e' prendere atto delle proprie capacita'.
K
-- 
Il sionismo è morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


e ghettizzati.
Dove? :)
-Stefano

 Israele.
Come ho detto prima, credo (liberta' di pensiero) che il sionismo estenda i
suoi tentacoli come la mafia italiana lo ha fatto nel mondo.
K
-- 
Il sionismo è morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


estenda i suoi tentacoli come la mafia italiana lo ha fatto nel mondo.
No, tu credi che GLI EBREI estenderanno i loro tentacoli come la mafia
italiana :)
E per questo sei un classico esempio di antisemita che si nasconde
dietro un antisionismo di facciata :)
-Stefano

 a cui la liberta viene meno.
Anch'io. Però cercherei di farlo in un modo diverso.


il mio punto di vista é che, pur condannando la nascita dello stato
d'israele, sia da considerare illusoria, assurda, impraticabile e forse
anche inumana l'idea di cancellarlo ADESSO.
diciamo quindi che si può essere antisionisti, ma respingere l'idea che lo
stato d'israele sia un'entità azzerabile, certo, doverosamente
ridimensionabile
ciò premesso continuo a considerarmi non antisemita, ma profondamente
antisionista

 ridimensionabile
Addirittura "ridimensionabile". In che termini, per curiosità ?


 Addirittura "ridimensionabile". In che termini, per curiosità ?
in tanti modi, per citarne uno, rimuovere gli insediamenti di quattro gatti
che sono stati messi a presidiare popolose enclaves arabe

> Addirittura "ridimensionabile". In che termini, per curiosità ?
"addirittura" ??!!!!
nel mio lessico ridimensionabile é qualcosa in meno di azzerabile
___
Se non sai dove stai andando, volgiti almeno per capire da dove vieni
(questa invece non é farina del sacco di g.harrison)

 che sono stati messi a presidiare popolose enclaves arabe
Allora si parla di ridimensionare gli insediamenti, non lo stato di Israele.


 (questa invece non é farina del sacco di g.harrison)
E' una frase saggia.


 Anch'io. Però cercherei di farlo in un modo diverso.
Putroppo esiste il detto: ad estremi mali, estremi rimedi...e se gli estremi
rimedi sono la conseguenza dei mali estremi, forse bisognerebbe prima
mitigare i mali...
Ciao
K
-- 
-- 
<<And if all others accepted the lie which the Party imposed -if all records
told the same tale -- then the lie passed into history and became truth.>>,
George Orwell, 1984.

 Ok: e' evidente che sei antisemita, oltre che ignorante, naturalmente.
Ok, ma mettiti in fila...AlexP sta prima di te...
Comunque tu hai superato un record. Sono bastate 2 righe per farmi capire
che sei un altro esaltato ed ignorante...
K

bisognerebbe prima mitigare i mali...
E i "mali" sono quelli che i palestinesi fanno a se stessi.
-Stefano

 un ghetto...senza sbocchi sul mare...
A questo punto sono sicuro che non lo hai guardato tu :
http://www.israel-un.org/peace/maps/history_7.htm
Mi sembra la più chiara dimostrazione, dopo oltre cinquant' anni di guerre,
che "gli arabi non hanno mai perso l' occasione di perdere un' occasione".


 che "gli arabi non hanno mai perso l' occasione di perdere un' occasione".
Temo che a questo punto c'e' ben poco da dimostrare...La stessa notizia
detta da testate giornalistiche diverse assume un diverso colore...Quale sia
il colore reale, ne io che te lo possiamo confermare, al massimo lo possiamo
credere.


 enfatizzate:
K

and 43% to the Palestinian majority,
Che era maggioranza solo nelle aree assegnatele :)
-Stefano

> Gli insediamenti vanno *eradicati*, altro che ridimensionati.
era proprio quello che intendevo dire

 A te la scelta.
Certo che non mi dai molte opzioni...Il beneficio del dubbio? Neanche
quello?
K
-- 
Il sionismo č morto, e i suoi aggressori sono seduti sulle poltrone del


 perfetto [cut]
non sei capace di originalità?


 non sei capace di originalità?
Mi piace rispondere con gli stessi toni...rende la risposta piu'
comprensibile...


 servi? Come lo chiami quello?
Quiz facile facile per per il kiwi:
1.
Lo č chi non capisce *mai* quando viene preso per il culo:
a) Simpatico
b) Biondo
c) Idiota
2.
Lo č chi attribuisce pregiudizialmente a un'etnia, un popolo o una
religione, una volontŕ collettiva di nuocere (ex. gli ebrei vogliono far
servi i gentili)
a) Premuroso
b) Razzista
c) Prode
Ciao, fenomeno da baraccone!
lina

 comprensibile...
ti assicuro che la comprensibilità delle tue risposte è del tutto 
estranea alla loro, seppur risibile, forma espressiva.
AleX
ps: aspetto ancora di sapere per quale motivo io sembrerei ebreo.


 lina
Ummm  mi piacciono i quiz,,,Tanto che te ne propongo un altro
1. Lo e' chi non si accorge che dare del filo a poveri coglioni e stare al
loro gioco e' ancor piu' divertente di incazzarsi per le loro coglionate
a)Un animale della zoo di IPII
b)Un animale del circo di IPII
c)Una gal(lina) spennacchiata e rincoglionita
2. Lo è chi non capisce *mai* quando viene preso per il culo:
a)Un animale della zoo di IPII
b)Un animale del circo di IPII
c)Una gal(lina) spennacchiata e rincoglionita
A presto gallina spennacchiata con crisi depressive dovute a disfunzioni
ormonali...continuate lo spettacolo...


 c)Una gal(lina) spennacchiata e rincoglionita
o sei tu la gallina o non ti sei neanche reso conto che ti sei dato 
del coglione.


 estranea alla loro, seppur risibile, forma espressiva.
Se lo dici tu (De cesari TM)


 del coglione.
E' evidente che non vi siete resi conto che state solo facendo spettacolo.
Qualche volta siete perfino divertenti...
K

specialmente se rivolto ad una lingua)
Sconosciuto per te non per il signor Garzanti e il suo dizionario della
lingua italiana
----
Lemma:   meridionalismo 
Sillabazione/Fonetica:   [me-ri-dio-na-lě-Smo] 
Etimologia:    
Definizione:   s. m. 
1 tendenza a considerare o a studiare i problemi dello sviluppo
economico e sociale dell'Italia meridionale come determinanti per le
sorti dell'intero paese 
2 l'insieme dei caratteri propri delle culture dell'Italia meridionale 
3 (ling.) termine, locuzione, costrutto, pronuncia propri delle regioni
meridionali d'Italia. 
----
Ma tanto sei abituato alle figure di merda :))
*LOL*
-Stefano

spettacolo.
E tu sei il clown dello stesso :)  E la gente ti guarda e ride :))
*LOL*
-Stefano

 E' evid[cut]
ok, non ti sei accorto che ti sei dato del coglione.


 Se lo dici tu (De cesari TM)
in effetti differite di poco, la coglionaggine è la stessa.
AleX


 in effetti differite di poco, la coglionaggine è la stessa.
Beh' la tua coglionaggine e' molto diffusa nel tuo zoo...Mi avete
contaggiato anche quel coglione di sergio che era gia' coglione prima...
Adios coglione, risponderti e' solo una perdita tempo, quindi ti mandero a
cagare in tutte volte...


 antisemita. Riguardo alle tue ilazioni,
"ilazioni" (sic!)
nazistello impara prima a parlare, poi a scrivere e poi dopo torna sul ng.
Ora torna nella fogna che dividi con il camerata arduino d'ivrea.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > Certo, al contrario di te, ho una coscenza
http://www.amishrakefight.org/gfy/
K

 
Segui i tuoi stessi consigli e quelli delle pagine web che indichi agli
altri :))
*LOL*
-Stefano