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Titolo: la moglie di gesù

chissà se per questo pizzino si ucciderà qualche ambasciatore, 
s'incendierà qualche moschea o, per lo meno, qualche bandiera.
 
http://www.repubblica.it/esteri/2012/09/19/foto/il_mistero_della_moglie_di_ges_ne_parla_un_papiro_copto-42821150/1/?ref=HRESS-11
 

 
http://www.repubblica.it/esteri/2012/09/19/foto/il_mistero_della_mogl.
..
 
Foto in topless ce ne sono?
 
PP

 Foto in topless ce ne sono?
 
no, per� Chi ne ha pubblicate di Aisha
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 no, però Chi ne ha pubblicate di Aisha
 
beh, è roba molto più recente.
 
-- 
SES-TO

 beh, � roba molto pi� recente
 
anche molto pi� giovane


 anche molto più giovane
 
non ho dati sull'età della signora gesù al momento 
delle nozze, ma so che anche la suocera (della sig.ra 
gesù) s'è maritata piuttosto giovane, come si usava 
in quel tempo in quei luoghi.
 
-- 
SES-TO

 in quel tempo in quei luoghi.
 
Io ho sempre saputo di essere discendente di Gesu' e Maddalena tramite 
Amalrico 1 di Gerusalemme.
 
Del resto lo ha scritto anche Dan Brown, che aveva saputo in anticipo 
del papiro copto :)
 
Am.
 
PS adesso vediamo se Benedetto schiatta. Certo gli eredi potrbbero 
rivendicare un bel po' di soldi.

 
http://www.repubblica.it/esteri/2012/09/19/foto/il_mistero_della_moglie_di_ges_ne_parla_un_papiro_copto-42821150/1/?ref=HRESS-11
 
 
Sempre i Copti a creare il panico...
 
 
-- 
*Sunspot*
He's dead, Jim.
 


E' quasi certamente un frammento di 'poston' affisso nel Forum Gugli di 
Ipia, nella Britannia Romana. L'autore pare sia Rabba Bar Zanna, un 
rabbino amoraita di minore importanza molto attivo nella polemica 
anticristiana.. Di bar Zanna sono noti celebri passi anche sul ruolo 
della Vergine Maria, e su qualcosa che alcuni (uno) studiosi 
contemporanei credono essere una sorta di Talmud in uso ai tempi di Gesù.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

,

Ehm. C'e' un limite anche alla bestemmia, o ci dovrebbe essere in 
Toscana.
 
http://letterepaoline.net/2012/09/19/ecco-il-vangelo-della-moglie-di-gesu
 
/
 
Fate vobis.
 
Am.

 Amalrico 1 di Gerusalemme.
 
ecco, adesso da bravo te ne torni di là con Napoleone e Carlo Magno...

 s'incendierà qualche moschea o, per lo meno, qualche bandiera.
 
perchè? Alla chiesa una moglie di gesù serve a sviare le domande di
chi si chiede perchè avesse tutti apostoli maschi, e cosa facessero
dopo cena, di solito...


Io commento della "studiosa" che il ritrovamento "conferma antiche 
tradizioni secondo cui Ges� era stato sposato. Ce n'era una gi� nel 
secondo secolo  legata al dibattito se i cristiani dovessero sposarsi e 
avere rapporti sessuali" � di un'idiozia sconcertante. Pensare che 
insegna ad Harvard � deprimente.
-- 
How dark, o Lord, are Thy decrees

,

Carlo Magno in effetto fu incoronato non lontano da dove abito.
 
 E quanto all'ipotesi che la schiatta di Gesu' e Maddalena sia 
continuata attraverso i Lusignano del Portogallo, poi re di Gerusalemme 
e' una ipotesi di Dan Brown, magari basta su qualche documento, come 
quello di oggi.
 
Il problema e' che di storia moderna, cioe' medievale, tu non sai una 
minchia poverello.
 
Contentati del Molotov-Ribbentrop, e lascia perdere gli Amalrichi I e II 
di Gerusalemme, che i kommies non sono alla loro altezza :)
 
Am.

 insegna ad Harvard è deprimente.
 
Tuttavia, è del tutto incredibile che un Ebreo di quel tempo potesse 
raccogliere tanto successo avendo raggiunto i trent'anni senza essersi 
sposato.



l'idiozia non è supporre che Gesù fosse sposato, ma che nel secondo 
secolo si dibattesse se i cristiani dovessero sposarsi o avere rapporti 
sessuali e che la soluzione dipendesse dal matrimonio o celibato di Gesù.
La cosiddetta Grande Chiesa (l'antenata delle chiese storiche), pur 
sostenendo il celibato di Gesù, non ha mai negato il valore del 
matrimonio (ad esempio se ne parla diffusamente e positivamente nel 
nuovo testamento, ed è sempre stato un sacramento), semmai era 
contestato dalle chiese gnostiche:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Encratismo
 
 
e il frammento in oggetto pare che sia di derivazione gnostica.


 e il frammento in oggetto pare che sia di derivazione gnostica.
 
Ho sempre avvertito freddi brividi lungo la colonna vertebrale pensando 
alla posizione gnostica riguardo il matrimonio, e anche alle loro 
posizioni riguardo molte altre cose, ma l'Encratismo non č tutto lo 
Gnosticismo.
 
Ciň posto, il lavoro della King, del quale qui
 
 
http://news.hds.harvard.edu/files/King_JesusSaidToThem_draft_0917.pdf
 
 
trovi un excerpt, giunge a conclusioni un po' piů elaborate di quello 
che si legge nella didascalia della foto.


 Carlo Magno in effetto fu incoronato non lontano da dove abito.
 
in quale ala del manicomio?

 sposato.
 
da quando le icone gay devono sposarsi per avere successo nella
comunità LGBT?

 che si legge nella didascalia della foto.
 
il file cui fai riferimento è danneggiato e non si apre. Può darsi che 
la King giunga a conclusioni più raffinate, ma quello che passa nella 
stampa è che nel secondo secolo i cristiani fossero incerti se sposarsi 
e riprodursi e che il celibato di Gesù sia stata un'invenzione per 
denigrare il matrimonio. Il che è storicamente falso.


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Il matrimonio cristiano, prima di Costantino, non esisteva: il celibato 
di Gesù deriva, presumibilmente, dall'espunzione dai Vangeli di un fatto 
dato evidentemente per assodato, poi ci si sono aggrappati i papisti per 
giustificare il celibato sacerdotale, anch'esso alquanto più moderno 
dell'epoca in cui il Divino Celibe visse.
 
A me il link si apre: ciò mi consente di evitare di prendere in 
considerazione il parere della redazione di ‘Repubblica’ sull'argomento.



http://www.repubblica.it/esteri/2012/09/19/foto/il_mistero_della_moglie_di_ges_ne_parla_un_papiro_copto-42821150/1/?ref=HRESS-11
 
 
personalmente non mi stupirei se fosse vero... 
 

 considerazione il parere della redazione di ‘Repubblica’ sull'argomento.
 
 
Ci ho riprovato ma è segnalato come danneggiato



Nel Granducato, no: nello Stato pochi chilometri più a nord sì. E' un 
fatto che abbia un cognome più diffuso nel Modenese che in Toscana, ma è 
un'altra storia.
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

,

Non e' bene dirlo ad un disobbediente :)
 
Am.

 Ci ho riprovato ma č segnalato come danneggiato
 
Luriduccio.
 
Ti preoccupa evidentemente la questione dei discendenti di Gesu' che 
potrebbero pretendere alla Donazione di Costantino, sequestrata dai 
preti ginofobi :)
 
Dan Brown aveva visto bene, Una causa con i fiocchi ai pedofili 
multimillenari :)
 
Am.

 Gnosticismo.
 
Beh, "lo" gnosticismo sono molti (autorev. cit.), ma la base delle sue 
più diverse forme è la natura maligna della realtà materiale, dunque 
anche (e principalmente) del sesso, che diffonde tale pestilenza.
 
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 Ci ho riprovato ma è segnalato come danneggiato
 
Se il tuo indirizzo è valido, te lo mando per posta elettronica.


 anche (e principalmente) del sesso, che diffonde tale pestilenza.
 
Ecco, appunto.



Quello che volevo dire è che tutti gli gnostici erano (in quanto tali) 
ben più (peggio) che encratiti.


 Se il tuo indirizzo è valido, te lo mando per posta elettronica.
 
purtroppo no. non puoi postare un estratto significativo?


 purtroppo no. non puoi postare un estratto significativo?
 
Argh. No, proprio no.



Questo è avvenuto per più di un millennio dopo Costantino. La forma 
attuale del matrimonio, con la presenza obbligatoria del prete, risale 
al concilio di Trento. Prima poteva avvenire anche solo in presenza di 
testimoni. Costantino ha molti meriti, ma non quello di avere inventato 
il matrimonio.



No. A parte che la definizone della liturgia risale al Concilio 
Lateranense (quello di Trento l'ha tutt'al più rivista e corretta), la 
biforcazione tra ‘matrimonio cristiano’ e ‘matrimonio civile’, come già 
detto, avvenne in seguito della riforma dell'istituto nuziale intrapresa 
da Costantino. Suo figlio Costanzo, poi, provvide a vietare i matrimoni 
interconfessionali.


 interconfessionali.
 
 
Nella teologia cattolica il matrimonio è prima un istituto naturale e 
poi un sacramento. La legislazione civile è valida in ambito civile, non 
religioso.


 poi un sacramento.
 
Un sacramento, ricordiamolo ancora, diventato tale sotto Costantino.


 Nella teologia cattolica il matrimonio è prima un istituto naturale
 
Il concetto di "istituto naturale" mi sembra ossimorico.



non sono d'accordo, ma non vorrei ripetere gli argomenti che ho già 
espresso.


 Il concetto di "istituto naturale" mi sembra ossimorico.
 
Anche gli uomini primitivi avevano le loro istituzioni


 Anche gli uomini primitivi avevano le loro istituzioni
 
Indubbiamente; e, come tutte le umane istituzioni, erano culturali (il 
sesso è naturale; il matrimonio no). Dubito che i ramarri vantino 
"istituzioni", per contro.


,

In effetti sancisce il matrimonio come Proprieta', visto che sposando la 
moglie, Costantino riconobbe tutti i templi di Roma proprieta' della 
Chiesa, inclusa la fattoria della moglie in Laterano. In cui fu 
istituita la sovranita' del Vescovo di Roma.
 
Un bello scambio simbolico non c'e' che dire. Ammesso che fosse vero e 
non inventato di legulei posteriori.
 
Am.

 "istituzioni", per contro.
 
Io trovo che anche il matrimonio, inteso tendenzialmente come 
coabitazione di una coppia per allevare i figli, sia piuttosto naturale. 
Le modalità sono influenzate dalla cultura, come pure i riti e le 
cerimonie che rappresentano l'unione, ma esiste una tendenza naturale 
(più o meno sviluppata a seconda dei contesti culturali) a costituire 
relazioni di questo tipo.


 coabitazione di una coppia per allevare i figli, sia piuttosto naturale.
 
La poligamia  (istituzionalizzata o meno) e le unioni sessuali 
collettive (ne parla Engels) smentiscono la "naturalezza" del 
matrimonio. Ma persino la sua frequenza (e questo soprattutto chez nous) 
va scemando, anche perché sono da millenni (la natura procede 
lentamente) venute meno le "cause sociobiologiche" che hanno innescato 
questa modalità (la "scimmia nuda" che si avventura fuori dalla foresta 
per cooperare nella caccia con i suoi simili). Anzi, considerando che la 
grande importanza che ancora attribuiamo al godimento sessuale è legata 
a quella "causa", verosimilmente, anche questo è destinato a perdere 
rilevanza funzionale e sociale. Probabilmente si va verso algide 
"comunità affettive" di varia natura e di instabile durata.


,

Giah. Donazione della moglie di Costantino a parte, prego considerare il 
caso dei nomadi tibetani che sono poliandrici, possibilmente per non 
disperdere le poche ricchezze. Una donna sposa vari fratelli, e 
ovviamente questo non impedisce ai nomadi di essere religiosissimi.
 
Am.

 algide "comunità affettive" di varia natura
 
dass schmierigen Jesuiten! eine Gemeinschaft affektive ohne
rechtlichen voraussetzungen ist viel heißer als jede beziehung, in der
das einzige Interesse der versicherungsnehmer ist die öffentliche
anerkennung

 le unioni sessuali collettive (ne parla Engels)
 
ah
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Demone gnostico, esci subito dal corpo del nostro Presidente!



Oh, mica è colpa mia, come va il mondo!


 ah
 
Non sta bene citare Engels?



Mi associo inorridito!
