Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: per quelli che non siamo in pieno fascismo...

Questa è una lettera di Giorgio Bezzecchi, vicepresidente dell’Opera
Nomadi, Associazione nazionale nata nel 1965 per promuovere interventi
atti a togliere gli zingari e altri nomadi dalla situazione di
emarginazione in cui sono relegati. Giorgio Bezzecchi, rom, da anni
lavora per la promozione sociale, politica e culturale dei rom a
Milano.
La sua famiglia vive in un campo del capoluogo lombardo. Suo padre è
stato deportato in un campo di concentramento, dal quale per fortuna è
tornato vivo. Suo nonno, prigioniero in un altro campo di sterminio,
non è sopravvissuto.
Domani tutta la sua famiglia sarà fotografata e schedata,
conformemente alle attuali decisioni del prefetto che prevedono un
rilevamento completo di tutti i rom residenti nel territorio milanese.
È stato deciso un rilevamento di identità da parte della polizia su
base esclusivamente ETNICA.
Lettera di Giorgio:
Milano, 05/06/2008
”Prossimo intervento differenziale per cittadini Italiani (censimento
fotografico e schedatura-Polizia), domani mattina, presso il campo
comunale di via Impastato a Milano (famiglie Bezzechi).
Sono passati 60 anni dalla promulgazione delle leggi razziali e dalla
pubblicazione della rivista “La difesa della razza” di Guido Landra e
dei primi rastrellamenti che sfociarono dopo un breve periodo di tempo
in un ordine esplicito di “internamento degli zingari italiani” in
campi di concentramento (Circ. Bocchini del 27/04/41), quei “campi del
Duce” di cui in Italia si è preferito perdere la memoria.
“RICORDARE PER NON DIMENTICARE” - Sono passati sessant’anni, ma le
preoccupazioni, la percezione del pericolo, I PROVVEDIMENTI PUBBLICI
SONO GLI STESSI DI OGGI.
È agghiacciante quello che sta avvenendo oggi sotto i nostri occhi, a
Milano.
Rimanere in SILENZIO oggi vuol dire essere responsabili dei disastri
di domani.
NESSUNA collaborazione di Enti o Associazioni è giustificata.
VERGOGNA!
Mi appello alla società civile, chiedo un sostegno per le comunità di
Rom e Sinti milanesi.
Ricordo che domani sarà schedato anche mio padre, CITTADINO ITALIANO,
che ha patito la persecuzione nazifascista con l’internamento in campo
concentrazionale italiano (Tossicia).
Mio nonno deportato a Birkenau e uscito dal camino. VERGOGNA!
MI VERGOGNO, IN QUESTO MOMENTO, DI ESSERE CITTADINO ITALIANO E
CRISTIANO.
Chiedo in questo momento tragico per la democrazia e la cultura a
Milano e in Italia, di URLARE il proprio dissenso per questa politica
razzista, incivile e becera.
RICORDO E NON DIMENTICO che oggi siamo noi, e domani…”
Rag. Giorgio Bezzecchi
(Rom, medaglia d’oro al valor civico)
http://www.nazioneindiana.com/2008/06/11/schedatura-dei-rom-sotto-i-nostri-occhi/
e Cuba è una dittatura...però a Guantanamo non ci sono cubani, mentre
gente deportata dall'Italia sì:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio//2028303

 base esclusivamente ETNICA.
I "rom" potrebbero forse rifiutarsi, chiedendo su quale base vengono 
censiti, visto che l'"etnia" (?) non figura su (né è comprovabile da) 
alcun documento. Se *tutti* i "rom" chiedessero di sapere *come* sono 
stati individuati in quanto "rom", credo che porrebbero un serio 
problema al braccio armato del po-pollo, che cmq sta già operando in 
violazione dell'art. 3 della Costituzione. Occorre fare qualcosa, 
altrimenti (btw) rischieremmo di dover verificare quale sia lo spazio 
politico fra l'afasia e la violenza. Se il PD è in cerca di identità, 
qui avrebbe trovato una causa che compatterebbe tutte le sue anime, ed 
anche la minoranza comunista: e con sacrosantissima ragione. Se non ora, 
quando?
Namib

 quando?
il PD è il partito di quella merda che chiese un consiglio dei
ministri straordinario affinchè legiferasse contro i rumeni quando fu
uccisa Giovanna Reggiani o che oggi appoggia il decreto contro le
intercettazioni purchè in galera ci vadano solo i giornalisti e non i
magistrati. Namib, hai fatto una cazzata a votarli, fattene una
ragione. La loro identità è la stessa della destra, con in più quel
minimo di cultura per mascherare dietro i tarabaralla la loro totale
subalternità ad una borghesia che è sempre rimasta fascista.

 subalternità ad una borghesia che è sempre rimasta fascista.
Se fosse così (e io NON credo che sia così), nessun discorso politico 
avrebbe più funzione alcuna in Italia: non resterebbe che sparare nel 
mucchio, e la vittima avrebbe sempre torto. Ma la realtà è complicata; e 
la storia di un *elettorato* che ancora esiste, e conta una buona fetta 
del paese, non può essere cancellata dalla stupida (ed inutile, anzi 
dannosa e criminosa) "trovata" elettorale di un segretario in 
difficoltà. Ci vuole pazienza e fatica, ma (come hanno fatto, per parte 
loro, alcuni elettori - non particolarmente astuti - del PD) non si può 
aprioristicamente definire "nemico" l'unico alleato realistico sulla 
piazza: e non parlo del PD, ma di una parte delle *persone* che hanno 
votato PD. Direi "popolo", se questo termine non fosse stato svilito, 
incaprettato e parodiato dai po-pollisti...
Namib

ed anche la minoranza comunista
Ohibò. Comunisti nel PD? E li vuoi pure ricompattare?
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno.

 Duce” di cui in Italia si è preferito perdere la memoria.
70 anni...! Non che cambi molto di sostanza, però vabbè in un ng di
storia ci tenevo a precisarlo...
Anche perchè volevo fare una domanda: Con quali condizioni uno viene
considerato Rom?
Cioè se uno ha dna rom nelle vene ma vive in un appartamento, come
tanti fanno, è schedato o no? E soprattutto, come fanno a verificare
il dna rom? Quali caratteristiche particolari ha che lo identificano,
per certo, come rom?
Oppure ancora, vicino a casa mia c'è un campo rom, sì un pò
problematico ma si sopravvive. Ora, il campo su cui sorge è stato da
loro regolarmente comprato, quindi vanno schedati oppure no?
Nel qual caso, le persone che vivono nei campi, che però sono italiani
di dna, vanno schedati? In che modo li si distingue?
Scusate i molti dubbi, ma è importante saperlo.

 per certo, come rom?
Ecco il problema (uno dei) del commissariato speciale ai Rom.
Db
--
Sono comunista ma non sono un mentecatto [Oliviero Diliberto]

Ecco il problema (uno dei) del commissariato speciale ai Rom.
Beh ma è facile: indossano costumi tipici, suonano il violino. fanno
danze tradizionali, distribuiscono cibi.
PPersio
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


E suonano flamenco coi palmi delle mani, non lo dimenticherei.
Ppirla
--
Sono comunista ma non sono mica il persio [Oliviero Diliberto]

Ppirla
Cazzo..ci siamo dimenticati che c'hanno pure l'orso ballerino e
leggono la mano!
PPersio
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 prendere più voti.
Davvero? Siamo in campagna elettorale? 

 Ohibò. Comunisti nel PD?
Comunisti dalla parte del diritto.
Namib



Noto che il nick s'e' impossessato di te.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ecco il problema (uno dei) del commissariato speciale ai Rom.
mi pare che anche con gli ebrei nazi e fasci si posero il problema di
specificare quanti quarti di sangue ebraico, e da parte di chi,ci
voleva per essere ebreo, e non è stato certo l'ostacolo dei
"mezzosangue" a fermarli. Quando c'è la "buona" volontà, il modo si
trova sempre per fare del bene...

 Davvero? Siamo in campagna elettorale?
In Italia siamo *sempre* in campagna elettorale..
In ogni caso il problema del PD è aver perso. Per vincere serviranno più 
voti. Quindi ogni strategia del PD per uscire dall'impasse deve tendere a 
quel risultato. Pensare che il PD possa uscire dall'impasse difendendo i rom 
è illusorio. Al limite si deve dire piuttostoc he il PD oltre a uscire 
dall'impasse deve *anche* difendere i diritti civili. Ma come si è visto 
nelle ultime elezioni ad oggi dei diritti civili all'elettore medio (quello 
che oscilla e che da la vittoria all'una o all'altra coalizione) fotte poco.


 vista...
toh, Namib, eccoti un elettore convinto del PD: non parliamo di
politica e di identità, badiamo ai voti...lo capisci o no che tu con
questa gente, dal segretario all'ultimo elettore di Canicattì, non
c'entri niente?

 Comunisti dalla parte del diritto.
Vabbè, fin lì ci siamo. Ma ripeto: comunisti nel PD? Se ci sono vuol dire 
che il messaggio del partito è sbagliato. A meno che non votino il PD per 
disperazione e mancanza di alternative, il che è alquanto estremamente 
tollerabile e anzi auspicabile... 

politica e di identità, badiamo ai voti...l
Infatti fottendovene dei voti e pensando solo all'identità voi siete andati 
molto lontani...


 voti.
Pensare ai voti a cinque anni dalla prossima campagna elettorale e' indice 
di un rapporto problematico e ostile con i concetti piu' elementari della 
pratica politica. C'e' un tempo per la campagna elettorale e un tempo per la 
politica. Le due attivita' non hanno assolutamente niente in comune fra di 
loro. 

 di loro.
Puň essere. Forse questo lo sai tu, e magari lo so anche io. Ma Silvio non 
lo sa: fatto sta infatti che si comporta molto diversamente. Il suo stile č 
quello di una campagna elettorale perpetua. E funziona pure in effetti.


 è quello di una campagna elettorale perpetua. E funziona pure in effetti.
Ti sbagli di grosso. Questo e' quello che pensano i girotondari e chi crede 
che silvio sia al potere grazie alle televisioni. Invece silivio fa campagna 
elettorale quando deve farla, e la fa molto bene, e fa politica quando deve 
farla, e la fa benissimo. Magari lui fosse sempre in campagna elettorale: 
sarebbe piu' facile per noi fare politica. 

 quello di una campagna elettorale perpetua. E funziona pure in effetti.
CVD

 molto lontani...
e pensando solo ai voti voi dove siete andati? Noi non dovevamo
vincere, voi sì. Se il Brasile non vince i mondiali è un fallimento,
se non lo vince il Sudafrica non è un problema.

 che oscilla e che da la vittoria all'una o all'altra coalizione) fotte poco.
grazie anche a qualcuno che ha preteso un CdM speciale per un omicidio
compiuto da un rumeno. Finchè è la Lega a berciare contro gli
stranieri, va tutto (relativamente) bene, quando sei tu stesso a fare
di uno pseudoproblema il motivo principale delle elezioni ti stai
castrando con le tue mani.

 che il messaggio del partito è sbagliato.
ma il problema non è prendere voti e aumentarli? Per aumentarli
bisogna non perderne. Che i voti comunisti nel PD ci siano è un dato
accertato, se tu che a parole sei apolitico e nei fatti non lo sei
affatto non vuoi quei voti il problema è tuo, non del PD. Solo un
cretino fascista può pensare che non esistano più i voti dei comunisti
perchè non ci sono partiti comunisti in parlamento. Finchè non si
riaprono i lager come auspichi dietro la scorzetta da democratico, i
voti comunisti ci sono ancora in giro...

 assolutamente niente in comune fra di loro.
Quoto il compagno Mussi :)
Namib

 che il po-pollo la vede e vota in maniera alquanto diversa.
E quindi? Bisogna accettare lo scempio della costituzione e della
nostra tradizione liberal-illuminista per avere il voto dei fascisti?
Che gli elettori del PDL, poi, approvino in toto come un sol blocco
non mi pare possibile. Penso invece che, al contrario, buona parte
*facendo politica* potrebbe venir condotta a vedere il problema nella
sua vera natura.
Palmiro Pangloss

sua vera natura.
Non saprei come risolvere la questione. In effetti la mia posizione è più 
che altro problematica: la pongo, ma non so come risolvere il problema, nè 
se sia possibile risolverlo. La cosa che mi pare invece essenziale è non 
farsi illusioni del tipo *basta spiegare al popolo italiano che non è il 
caso di reagire istericamente ed ecco risolto tutto*.
La paura, l'isteria, la xenofobia sono sentimenti estremamente umani: 
cavalcarli è facile, assopirli molto difficile. E ancora più difficile è 
vincere le elezioni contro chi li cavalca. Sopratutto in un momento in cui 
l'intero paese è assediato dalla paura di perdere il proprio benessere, e di 
fatto lo vede sgretolarsi.


se non lo vince il Sudafrica non č un problema.
Infatti che non abbiate vinto non č un problema. E poi non siete il 
Sudafrica. Al limite siete il Malawi eh eh...


sempre in campagna elettorale: sarebbe piu' facile per noi fare politica.
Hai una visione molto schematica della politica. Credi che la politica non 
sia anche catalizzare e mantenere i consensi? Credi che si faccia solo negli 
ultimi mesi di legislatura? Silvio esaspera una caratteristica che comunque 
è sempre presente.
Il tuo (politica\campagna elettorale) è invece uno schema semplice, pulito 
e... sbagliato.


castrando con le tue mani.
Ti spiego una cosa giovanni: i politici cavalcano i sentimenti popolari, ma 
non li creano. Veltroni avrà sfruttato la paura antirom della popolazione. 
Ma se l'ha sfruttata è semplicemente perchè c'era e riteneva utile 
cavalcarla a fini elettorali. Anche i deficienti capiscono che se per gli 
elettori del 2008 i diritti civili fossero prioritari.. beh, i politici 
farebbero a gara a cavalcare anche quelli.


no, non lo sai. La politica è una cosa che ti è estranea
Almeno io non sto a piagnucolare da aprile sul NG. Abbi un po' di dignità 
eccheccazzo.


voti comunisti ci sono ancora in giro...
Eh, come no... un buon 5% ci sarà anche... ;-DDD
giovanni: fattene una ragione: sei fuori tempo. Basta seghe con il 
comunismo. E' morto e sepolto, e il cadavere puzza.


 Abbiamo finito anche gli assorbenti, e' un problema...
Ci vorrebbe un TIR di batuffoli di cotone per i piagnucolamenti di giovanni. 
C'è anche il fatto che io i piagnistei non li sopporto...
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 nostra tradizione liberal-illuminista per avere il voto dei fascisti?
beh, sai com'è, il balilla Antola il concetto gramsciano di egemonia
non sa cosa sia...per lui se la destra impone la sua agenda fascista
il problema è adeguarsi all'agenda, non imporne una alternativa...

 parlamento.
il vostro segretario diceva "si può fare"...non sapevo che intendesse
si può entrare in parlamento...in ogni caso è unfit: se intendeva
entrare in parlamento è troppo poco ambizioso (un po' come se il ct
del Brasile dicesse prima del mondiale che si accontenterebbe di fare
almeno un punto...lo licenziano prima ancora del torneo), se intendeva
vincere, ha preso una sderenata epocale, e quindi è un perdente.

 non li creano.
neanche un o'....chi è che un giorno su due parla a tg unificati di
bambini rapiti dai rom quando la realtà è che non ce n'è nessuno? Il
popolo o i tg?

vincere, ha preso una sderenata epocale, e quindi è un perdente.
Iscriviti al PD e porta avanti la linea di cacciarlo.


popolo o i tg?
I TG dicono quello che il popolo vuole sentire...


 Ecco il problema (uno dei) del commissariato speciale ai Rom.
Se vuoi fare un'identificazione su base razziale, o definire chi sia un vero 
Rom, è un problema quasi insormontabile.
Se vuoi semplicemente censire chi abita in un determinato campo nomadi, la 
cosa è più tranquilla: identifichi tutti coloro che abitano in quel campo 
nomadi, e te ne freghi totalmente della loro etnia. Non fai domande 
sull'appartenenza etnica, e non ti sogni neppure di annotare e registrare un 
dato così irrilevante.
Che è poi quel che è successo, a quanto pare.
Ti risulta qualcosa di diverso?
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 comunismo.
è perfettamente adatto a una borghesia ottocentesca, che impone le 60
ore di lavoro.

 loro regolarmente comprato, quindi vanno schedati oppure no?
Non saprei. Osservo però che in Italia non basta comprare un campo per 
poterci legittimamente costruire sopra qualsivoglia installazione 
permanente.
Vale per tutti, spero. No?


 
http://www.nazioneindiana.com/2008/06/11/schedatura-dei-rom-sotto-i-nostri-occhi/
E' pure ragioniere il tipo..mappalo...è solo un piantagrane che ha
trovato la sua "poltroncina"
Ciao! 

 registrare un dato così irrilevante
Se il dato è irrilevante, è sbagliato il nome del commissario (che poi 
infatti non si è visto), oltre ad essere sbagliata la nomenclatura di un 
sacco di altra roba.
Pd
--
Sono comunista ma non sono un mentecatto [Oliviero Diliberto]


Può darsi.
L'ordinanza è qui: 
http://www.slimmit.com/go.asp?728
Il provvedimento presupposto è qui:
http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=39105
Non vedo il benché minimo accenno a censimenti su base razziale.
Neppure nelle notizie relative al censimento del campo nomadi di via 
Impastato vedo il minimo accenno a profilazioni su base razziale. Condizione 
necessaria e sufficiente per essere censiti come residenti nel campo nomadi 
è risiedere nel campo nomadi.  Mi pare che nessuno abbia preso in 
considerazione il dna, i tratti somatici, l'etnia, salcazzo. Né in sede 
provvedimentale, né in sede di esecuzione del provvedimento.
Se hai notizie diverse, fammelo sapere.


 I TG dicono quello che il popolo vuole sentire...
quindi non esiste la propaganda e, per fare un esempio,  il popolo
italiano fino al 1937 non era antisemita e nel 1938 di colpo lo è
diventato, visto che il tg di allora (il cinegiornale Luce) ha
cominciato a parlare di razza ebraica da allora. E l'obiezione che
quella era una dittatura non regge: se il tg dice quello che vuole il
popolo, è indifferente che il tg sia di regime o democratico, visto
che dice le stesse cose. Ecco perchè sei così cretino: la propaganda
ti fa il lavaggio del cervello e tu sei convinto di pensare
autonomamente quello che ti viene propagandato.


Grazie mi togli qualche perplessità. Riguardo il campo acquistato non
han costruito nulla, han solato piazzato in maniera definitiva le
roulotte e fatto collegamenti stabili. Il mio riferimento al dna è
nato perchè vedevo che nel primo post si parlava di discriminazione su
base etnica, per quello. In effetti mi sembrava un pò irrealizzabile.
Se l'unica cosa è risiedere nel campo, allora non c'è base etnica.

 C'è anche il fatto che io i piagnistei non li sopporto...
Meglio le genuflessioni?
Namib

 Eppure con te c'abbiamo provato e non ci siamo riusciti.
ho avuto ottimi maestri, io.

è perfettamente adatto
a finire nella monnezza...


 Meglio le genuflessioni?
Neanche: come sai (e a differenza di te) io sono ateo.


italiano fino al 1937 non era antisemita e CUT
Obiezioni intelligenti prego. Non puoi tirare sempre fuori il fascismo. E 
che palle....


 T'avrebbero insegnato l'onesta'
l'onestà sarebbe ciucciarsi a garganella la propaganda d'odio xenofobo
sparsa dai tg? Complimenda...

 Obiezioni intelligenti prego. Non puoi tirare sempre fuori il fascismo.
lo tiro fuori eccome: se il tg dice quello che vuole il popolo, è
indifferente il regime: se il popolo vuole figa, avrà figa sia dal tg
fascista che da quello democratico.

 a finire nella monnezza...
intanto le 60 ore di lavoro settimanali e presto la pensione a 80 anni
te le ciucci te, senza comunisti che sono la causa di ogni problema
del mondo, mentecatto...
finchè non sbatterai il grugno sul mondo reale andando a lavorare, le
tue opinioni valgono meno di zero...

 T'avrebbero insegnato l'onesta' a prescindere
l'onestà è respingere la xenofobia, anche se viene dall'altro, caro il
mio antiromeno edotto dal vinaio

 La paura, l'isteria, la xenofobia sono sentimenti estremamente umani:
Anche ridurre in schiavitu' e inchiappettare tutto cio' che si muove.
Assecondiamo anche questo?
Palmiro Pangloss

 Non vedo il benché minimo accenno a censimenti su base razziale.
Meglio, mi togli un peso. Evidentemente si continua nell'antica
tradizione di promettere una cosa e farne un'altra. Avolte e' meglio
cosi', spesso non lo e'.
Palmiro Pangloss


oddio...la schiavitù è un'istituzione sociale, non un sentimento
primordiale come la paura...quanto a inchiappettare tutto ciò che si
muove, quale uomo lo farebbe? No, giusto per saperlo, che me ne tengo
a debita distanza...

 tradizione di promettere una cosa e farne un'altra.
La PdL ha promesso di operare schedature su base razziale? Provvedimenti su 
base razziale? Espulsioni su base razziale? Detenzione su base razziale? 
Tatuaggi a Rom e Sinti?
Oh, a me non risulta neppure questo.
La cosa più vicina che ho trovato googlando "censimento dei rom" è la 
dichiarazione di un parlamentare che, "alla vigilia del Consiglio dei 
Ministri che presenterà le
proposte in materia di sicurezza e ordine pubblico" ha suggerito le seguenti 
iniziative "per far fronte al problema dei rom":
---
"Un primo passo, ma fondamentale, verso l'integrazione è il censimento dei
rom in Italia. Non si può pensare, infatti, di poter individuare una
soluzione efficace, che garantisca a questa popolazione condizioni di vita
accettabili nel rispetto della legalità, che favorisca la scolarizzazione e
l'occupazione, e dunque risani i rapporti con gli italiani, senza prima
appurare quanti siano e dove vivano i rom nel nostro Paese."
---
Ecco, mi pare doveroso ammettere che qui, a differenza del provvedimento poi 
approvato dal governo, quel parlamentare parlava proprio della necessità di 
censire i rom su base etnica.
Non si è, insomma, davanti alla solita e ignorante generalizzazione 
lessicale di chi dice "rom" intendendo "abitanti nelle baraccopoli".
Qui c'è un'opzione etnica deliberata: si vuol vedere quanti sono e *dove 
vivono* i rom, e rieducare *questa popolazione* al rispetto della legalità.
Non suggerisce di individuare chi vive nei campi nomadi, ma chi appartiene 
alla specifica etnia rom.
Oh, ma naturalmente il tutto viene presentato come fatto per il bene di 
quegli etnici che ostinatamente non si integrano.
Non può passare inosservato anche quell'orribile "risani i rapporti [dei 
rom] con gli italiani". Un parlamentare della Repubblica ritiene che rom ed 
essere italiani siano cose incompatibili!
Ritiene pure che esista l'etnia italiana? La razza italiana, magari? Roba da 
gridare allo scandalo.
Per non parlare poi del fatto che sentire un deputato che propone la 
"Soluzione Efficace" per far fronte al "problema dei rom" può far venire 
legittimamente i brividi.
Sicuramente non pensava a Birkenau, ma è quantomeno una terminologia 
infelice e frutto d'ignoranza storica, direi. Quantomeno.
Non trovi?
Eh. Peccato che il virgolettato è di Rita Bernardini, Segretaria di Radicali 
Italiani e deputata radicale eletta nelle liste del Pd.
Non ho notizia di reazioni indignate, ma ritengo che siano leciti alcuni 
preoccupati interrogativi,
Come intende individuare i veri rom la Bernardini? Il Pd ha in programma 
test genetici?
Come dobbiamo reagire al proposto scempio della costituzione e della nostra 
tradizione liberal-illuminista che -ne sono certo- non è condiviso in blocco 
da tutti gli elettori del Pd e dei Radicali?
(Ah, la fonte: 
http://www.radicali.it/view.php?id=122703
)


 (che poi infatti non si è visto)
Infatti, l'ordinanza è intitolata "Disposizioni urgenti di protezione civile 
per fronteggiare lo stato di emergenza in relazione agli insediamenti di 
comunita' nomadi nel territorio della regione Lombardia".
Pare tuttavia che ciò non impedisca (tra l'altro) all'addetto stampa del 
Prefetto di Milano di attribuire a quest'ultimo, sul sito della prefettura, 
lo status di "Commissario Delegato all’emergenza rom" (cfr.
http://www.prefettura.milano.it/comunicati/com20080606.html
).
Se ciò sia frutto di razzismo deliberato o di ignorante generalizzazione 
lessicale (si dice "rom" non per intendere l'etnia ma per significare 
"abitanti nelle baraccopoli", che è cosa razzistella in ogni caso, btw) non 
saprei dire.
Senza sminuire la gravità di tale errore terminologico, confermo che 
eviterei gli accostamenti con Birkenau.
Per evitare equivoci, cosa proponi per abbreviare il pipponesco "Commissario 
per l'emergenza relativa agli insediamenti di comunità nomadi nel territorio 
della regione Lombardia"?


 Grazie mi togli qualche perplessità.
Oh, figurati.
Come dicevo, peraltro, ciascuno è libero di mantenere le residue perplessità 
e non ritengo affatto insostenibile la tesi che censire solo chi risiede nei 
campi, con modalità più invasive di chi non vi risiede, possa avere profili 
di razzismo.
Basta sapere appunto che si censisce chi risiede nei campi (con tutti i 
possibili secondi fini attribuibili al governo) e non chi appartiene a una 
razza/etnia/popolo/tribù etc..


 sia anche catalizzare e mantenere i consensi?
Hai una visione molto infantile della politica. Pensi che il consenso siano 
i voti? Che il consenso di Alessandro Profumo valga come quello di Federico 
Antola perche' entrambi esprimono un voto? Fai davvero tenerezza.
In politica ci si occupa del consenso, in campagna elettorale dei voti. Non 
e' difficile. 

 da tutti gli elettori del Pd e dei Radicali?
Dicendolo, parlandone, opponendosi?
Palmiro Pagloss

 Neanche: come sai (e a differenza di te
Yawn.
) io sono ateo.
Ma magari il po-pollo no: convertiamoci, ché prenderemo voti.
Namib

 Ma magari il po-pollo no: convertiamoci, ché prenderemo voti.
Non credo funzionerebbe. Peraltro non funziona neanche dire: "Voi siete 
delle merde e a causa della vostra inferiorità culturale dovete votarci per 
forza, a noi che siamo superiori e illuminati e che vi diciamo come le 
vostre paure siano stupide". Che sostanzialmente è quello che proponi tu.


 delle merde
è un dato di fatto.

 Quella della sinistra, che ha costretto alla clandestinita'
vacci piano con la vodka....

On 12 Giu, 02:53, "Tex29" <tex...@address.invalid> wrote:

wow....e poi sti infami frignano per il Tibet?

 Sì, le liturgie comuniste fanno quell'effetto...
e invece ciucciarsi a garganella la propaganda di regime che effetto
fa? Quello di sognare ad occhi aperti?

Assecondiamo anche questo?
No, non dico questo infatti. Dico che sarа una cosa molto lunga, e che chi 
si aspetta risultati a breve termine ne rimarrа deluso. Un paese in declino 
e attanagliato dal timore ben difficilmente puт vedere diminuire la 
xenofobia. Semmai il contrario.
E IMO le ricette "pedagogiche" non funzionano. Non so cosa fare in 
alternativa... ma quello che и certo и che l'approccio PRC non funziona 
assolutamente.


 Il post di Giovanni manco l'avevo letto, come di solito capita
voilà il cretino.

tue opinioni valgono meno di zero...
Dai non piagnucolare... 

fa? Quello di sognare ad occhi aperti?
Chiedilo ad un cubano...


 WV nel frattempo ha governato per dieci anni
la Romania è entrata nella UE 2 anni fa, e NESSUNO ha fatto niente per
i rom, nè vecchi nè nuovi, nè destra nè sinistra, anzi,  i leghisti
manifestano contro Cacciari che costruisce campi attrezzati. Ergo il
volgo xenofobo non vuole neanche i campi attrezzati, vuole vedere
morti i rom e basta. E questo è inaccettabile

 Dai non piagnucolare...
vai a lavorare, barbone

 Ecchissenefrega? E' condannabile quanto un Borghezio. 
Uh? Non ho letto, che dice?
Db
--
Sono comunista ma non sono un manetta [Oliviero Diliberto]

 clandestinamente
il cittadino UE in quanto tale non è un clandestino, visto che entra
tranquillamente dal posto di frontiera senza dichiarare un bel niente
di dove va e cosa fa.....

 assolutamente.
per articolo di fede anticomunista, giusto, camerata Antola?

 Uh? Non ho letto, che dice?
Sei pigrissimo! Leggilo.
Palmiro Pangloss

 Leggilo.
Ma dove, cazzo? Sento RR h24, dove ogni scoreggia promanata dal Partito 
e ripresa dalla stampa viene ripetuta millanta volte... e non ne so 
niente...
Db
--
Sono comunista ma non sono un fancazzista [Oliviero Diliberto]

 niente...
Forse non eri atento, oppure di questa scorreggia in particolare si
vergognano.
Palmiro Pangloss

vai
Niente piagnistei...


 In secondo luogo la questione delle malattie nervose nella PA è ridicola.
ho detto che gli insegnanti hanno il più alto tasso di malattie
nervose di qualsiasi categoria lavorativa, non solo all'interno della
PA. Comincia a lavorare, prima di parlare a vanvera di questioni
ridicole...

 Antola perche' entrambi esprimono un voto?
Ma che carino, questo Fabio Mussi amico dei banchieri. <beg>

 Dicendolo, parlandone, opponendosi?
Al censimento dei Rom su base etnica?
Ribadito che non pare minimamente essere all'ordine del giorno per il 
governo attuale, un censimento simile è stato effettivamente da altri 
proposto, e in alcuni casi realizzato a livello locale.
Mi pare di capire che le associazioni che rappresentano rom e sinti 
ritengono un censimento etnico a tal punto poco preoccupante che non solo 
non protestano, ma addirittura collaborano con chi l'ha fatto.
Ad esempio, qui: 
http://www.provincia.milano.it/export/sites/default/affari_sociali/Allegati/censimento_pop_rom_sinti.pdf
 
leggo "a conclusione dell'indagine abbiamo poi chiesto a Opera Nomadi di 
visionare i dati da
noi ottenuti, integrandoli in alcuni casi".
A cosa serva un censimento di questo tipo, e con quali modalità verrebbe 
attribuito lo status di "rom etnico" o di "sinti etnico", non ho la minima 
idea. Se vuoi saperlo devi rivolgerti all'Opera Nomadi ed all' "Osservatorio 
per l'Integrazione e la Multietnicità della Regione Lombardia" (no, non ho 
neppure idea di cosa sia 'sto osservatorio).
 In ogni caso non risultano reazioni indignate contro l'iniziativa, che a 
quanto dagli interessati non è stata ritenuta meritevole neppure di un 
blando allarme blu.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 


che i banchieri abbiano più potere di Antola è una constatazione che
qualsiasi marxista farebbe. Dire che Profumo conta più di Antola è un
fatto, non una dichiarazione d'amore.

 su base etnica, almeno, a quanto mi risulta.
non facciamo i furbetti del quartierino, Tex Willer de noantri....se
io vado a schedare chi sta in una sinagoga,  sto facendo una
schedatura etnica di ebrei, è inutile girarci intorno...

schedatura etnica di ebrei, č inutile girarci intorno...
Tu non sai che significa "etnico": č acclarato.
