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Titolo: San Pietroburgo: la democrazia in marcia

La democrazia marcia, la polizia bastona.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6415699.stm
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 La democrazia marcia,
ossia si è democratici solo se si è contro Putin, quel Presidente
eletto democraticamente dal popolo russo per ben due volte che non
vuole trasformare il proprio Paese in uno zerbino ad uso e consumo
della Casa Bianca (come hanno fatto altrove i vari Aznar, Blair e
Berlusconi)

 ossia si è democratici solo se si è contro Putin,
Oppure se si marcia con la feccia rossobruna, no?
Nostalgici, ex, neo, para o criptofascisti... gente che in un modo o
nell'altro non riesci a non frequentare, vero somarenko?
Non è colpa tua, è che proprio hai una calamita, è una questione di
chimica: puzzi di infiltrato.
<:3)-

 Berlusconi)
Ma il punto e': quale prezzo e' da pagare in termini di diritti e
politica interna per non subire l'influenza degli USA?
Se il prezzo e' essere peggiori degli USA, allora non e' piu'
accettabile.
Ciao
R.

 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6415699.stm
Direi che la Russia si sta adeguando all'Europa
(nel senso ampio):
http://qn.quotidiano.net/chan/esteri:5465455:/2007/03/03
:
http://www.euronews.net/index.php?page=info&article=409026&lng=4
Ciao!

 chimica: puzzi di infiltrato.
infiltrato ? Dove e per conto di chi?  di che parli Marco?
Stai sostenendo che sono infiltrato da parte neofascista nel PDCI ?

 Politkovskaya...
Per 5 mila manifestanti al massimo?
Si parla della Russia non di San Marino
Ciao! 


Quoto.
Come nota a margine, e' triste vedere la polizia russa arrestare un
dimostrante che porta una bandiera con falce e martello.
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/03/03/POLICE.jpg

 politica interna per non subire l'influenza degli USA?
e quali diritti sono stati tolti?

 e quali diritti sono stati tolti?
Ma vedi, a fronte di una costituzione formalmente ottima, vi sono
svariati episodi che dimostrano una certa mancanza di applicazione
della stessa. Dunque non vengono "tolti diritti", ma c'e' la polizia
che mena i dimostranti dell'opposizione, c'e' il polonio, c'e' la
Politkovskaja, c'e' un candidato che si ritira dopo essere
misteriosamente sparito.
Tutte cose che fanno pensare a un'intoccabilita' del potere, piuttosto
che ad uno stato di diritto realmente democratico e liberale.
Per carita', in realta' io so quello che arriva attraverso la stampa
italiana ed europea, quindi e' possibile che il filtro delle notizie
faccia apparire la situazione peggiore di quella che e'
(pensa se l'immagine dell'Italia fosse quella del conflitto
d'interesse di Berlusconi, del G-8 di Genova e del razzismo della
Lega: qualcuno potrebbe immaginarci come l'opposto della
liberaldemocrazia).
Cio' non toglie che la domanda in oggetto sia valida. Opporsi
all'influenza USA non e' un valore in se', lo diventa solo se questa
opposizione porta ad una situazione migliore e non peggiore.
Per la gente, intendo, e non per il potente di turno.
Ciao
R.

 all'influenza USA non e' un valore in se',
conservare la propria autonomia e indipendenza politica in campo
internazionale , dove gli USA da un bel po' di tempo fanno quel che cazzo
vogliono, caspita se lo e'.
 
-- 
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 Am.

 Di quest'ultima non sapevo.
nemmeno io. pero' se e' ancora un progetto di legge allora non e' vero
che e' stato tolto il diritto di manifestare.

 
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/03/03/POLICE.jpg
Non sarei così sicuro che sia triste vedere arrestare un neonazi con
falce e martello
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bolshevik_Party
--
Il dito nell'occhio
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 ossia si č democratici solo se si č contro Putin, 
No, si e' democratici se ci si comporta conseguentemente. 5000 o 3000 
manifestanti contro il govenro non sono una gran notizia, e per 
manifestare possono avere le motivazioni piu' disparate. La notizia e' 
che vengono bastonati.


 
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/03/03/POLICE.jpg
Ad onore del vero quella bandiera e' stranetta, eh...


 Ma ROTFL. Certo, se si ha nostalgia del fascismo...
Fa quasi tenerezza vedere con quanta gratitudine i farlocchi come te hanno 
accolto il permesso di definire "fascista" qualunque cosa si opponga ai piani 
nordamericani sul mondo, esentati perfino dal sapere cosa stanno dicendo.

 che vengono bastonati.
come nel caso della TAV, per non parlare del G8 o a Napoli - giusto
per par condicio - quando il ministro degli interni se non ricordo
male era Napolitano?

 il traffico in una via centrale eh?
Ovvero tu sei per sfondare con la forza i blocchi stradali e/o 
ferroviari usuali in Italia in caso di proteste di vario genere, no?


 ferroviari usuali in Italia in caso di proteste di vario genere, no?
E' un problema di personalità bipolare: rosso e bruna.
<:3)-
ps: sergio, hai qualche amichetto ungherese, tu?

 wrote:
 > ps: sergio, hai qualche amichetto ungherese, tu?
no, ma se a te risulta il contrario fammelo sapere.

 ferroviari usuali in Italia in caso di proteste di vario genere, no?
bel cut, santini. Tu sei per lo sfondare i cordoni di polizia in
Russia e altrove?

 che vengono bastonati.
Bravo Palmiro, non importa il numero, è una questione di principio: la libertà 
di manifestare e di esprimere il proprio pensiero è un cardine irrinunciabile 
della democrazia, è un *valore* che una persona di saldi principi democratici 
difende sempre e comunque.
Ma allora, la stalkerata per far tacere sergio, alla quale tu pure hai 
partecipato, era la classica eccezione?
oppure i tuoi principi democratici sono, diciamo così, elastici?

 Tu sei per lo sfondare i cordoni di polizia in Russia e altrove?
Dipende dal motivo. Posso essere perfino per sparargli ai cordoni di 
polizia, dipende dal contesto.


,

e soprattutto per i "democratici" nostrani, inglesi e americani
soprattutto, quelli che pensavano con Eltsin - di cui giustificavano
il bombardamento del Parlamento - di aver messo finalmente il
guinzaglio alla Russia.
Con Putin lor signori hanno avuto un brusco risveglio.



Non mancherò.
<:3)-


pensavo che tu sapessi come pensavo che tu sapessi dire per conto di
chi sono infiltrato come hai scritto piu' su.

 polizia, dipende dal contesto.
ossia in Russia si (sempre che non ci sia al potere un tappetino
filoamericano alla Eltsin) , altrove invece sei per sparare sui
manifestanti?

 "dipende dal contesto" come hai scritto anche tu.
Sono felice di essere finalmente daccordo su qualcosa.


 Ma come ragioni, con il culo?
io no, e tu?

 chi sono infiltrato come hai scritto piu' su.
Non sai leggere, somarenko, ho scritto che *puzzi* di infiltrato.
E no, ancora non so che acqua di colonia usi.
<:3)-


Tu dici che è per questo che Putin gli è antipatico?
Non perché Putin non è tanto "democratico" quanto lo era Eltsin?
Ma allora sono dei cialtroni calzati e vestiti!

 Non sai leggere, somarenko, ho scritto che *puzzi* di infiltrato.
meschina marcia indietro eh?

 meschina marcia indietro eh?
Ahahahhahahhaaahhha!
Il somarconiglio mi da del vigliacco... ma rotfl!
Leggi, analfabeta.
***
Non è colpa tua, è che proprio hai una calamita, è una questione di
chimica: puzzi di infiltrato.
***
Puzzi anche un po' di merda, vuoi che ti dica da dove ti esce?
<:3)-

 Puzzi anche un po' di merda, vuoi che ti dica da dove ti esce?
da chi la nomina?

 giu' la maschera. Stessi fascisti, come quelli dei fratelli Rosselli.
Sei un povero coglione col mal di pancia, indegno di pronunciare il nome dei 
Rosselli.

 da chi la nomina?
La nomina a puzzone?
Da me, mentecatto.
<:3)-

 da chi la nomina?
La nomina a puzzone?
Da me, mentecatto.
<:3)-

 Allora, vogliamo fare due conti?
certo.
 
-- 
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 certo.
Bene, sono a disposizione, dimmi dove e quando.
<:3)-
-- 
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 Bene,  
due conti relativo a che cosa?


 due conti relativo a che cosa?
Non sai relativamente a che cosa e dici "certo"?
Ma leggi quello che scrivi, somaro?


 Non sai relativamente a che cosa
spiegati


 spiegati
No.


 Ti sei mai chiesto chi ha inventato questo termine, e perché?
Tu lo sai?
Io no, ma ricordo chiaramente, ad esempio, una locuzione simile, "fascista
rosso", in un romanzo di Luis Sepulveda, "Un nome da torero".
Ma probabilmente è anche lui parte del GomBloDDO.
-- 
Words are very unnecessary
They can only do harm

 Ma probabilmente è anche lui parte del GomBloDDO.
Non so come la pensi tu ma secondo me esiste la possibilità teorica e pratica di 
produrre *artificialmente* e *strumentalmente* un quadro interpretativo della 
realtà attraverso la produzione di "memi" (vedi: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Meme
) e capace di diffondersi attraverso i mezzi di 
informazione.
Ebbene, termini come "rossobruno" o "islamofascista" o "nazicomunista" quando 
sono certificati come credibili da intellettuali, politici, opinionisti, 
giornalisti, e quindi agevolati nella loro diffusione, diventano "memi", oggetti 
intellettuali replicantesi e formanti nel loro insieme una chiave interpretativa 
della realtà.
E' evidente come nel caso dei memi che ho citato essi facciano parte di un 
progetto indirizzato a colpire un certo settore ideologico, mescolanso 
abusivamente ideologie contrapposte come "comunismo" e "nazismo" per infondere 
nel primo la negatività universalmente riconosciuta del secondo;
per togliere al termine "comunismo" il significato storico positivo di 
contrapposizione frontale al "nazismo" nella sua specifica qualifica di autore 
della Shoah.
Tutto ciò per meglio erodere la credibilità di chiunque possa essere associato 
in qualche modo all'area ideologica affine o derivata o associabile comunque al 
comunismo.
E, secondo te, perché ci sarebbe bisogno di erodere la credibilità di questo 
settore ideologico nella particolare area di confronto dialettico in cui compare 
la Shoah?

 che e' stato tolto il diritto di manifestare.
Se c'e' un progetto di legge del partito di maggioranza che dice una
cosa del genere, siamo vicini alla fine della democrazia. A quel punto
non mi sembra pertinente fare distinzioni tra cio' che e' gia' in
vigore e cosa non lo e'.
Diverso sarebbe se il progetto di legge fosse presentato non dai
grandi partiti ma da qualche fazione microscopica di nostalgici
dell'URSS o di neonazi.
Ciao
R.

 ROTFL!
Te le dici e te le ridi
Ciao! 

ma possibile che qui tutti quelli che hanno postato stanotte non
abbiano niente di meglio da fare il sabato notte che discutere se la
Russia è democratica o meno? Che vite grame....

 Il dito nell'occhiohttp://
emilianos.blog.tiscali.it/
Avete ragione tu e Palmiro.
Ho scritto una cazzata e faccio pubblica ammenda per non conoscere il
NBP

 NBP
Strane mescolanze, nevvero?
<:3)-

 Strane mescolanze, nevvero?
... impressionante davvero... mai sentito nominare... e hai letto sulla
pagina di wikipedia linkata sopra che hanno una sparuta rappresentanza
anche tra russian immigrants in israele?
d

 NBP
Ma fgurati, non e' certo obbligatorio consocerlo. Piuttosto, hai notato 
le due limo bianche nella foto?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 anche tra russian immigrants in israele?
Saranno i responsabili degli atti vandalici antisemiti che si sono 
verificati recentemente in Israele.


 verificati recentemente in Israele.
.. mah... quelli pero' hanno disegnato svastiche.. anche se questo vorrebbe
dir poco anziche' niente...
d

 senza di essa la propria situazione economica non potra' migliorare.
magari, la stessa opinione pubblica che brindava all'ascesa di questi
criminali sotto Eltsin:
Russia: Yukos, condanna ex dirigenti
Si sarebbero appropriati di 13 miliardi di dollari
(ANSA)-MOSCA, 5 MAR- Due ex alti dirigenti del fallito colosso
energetico russo Yukos sono stati condannati a 12 e 11 anni di
reclusione per appropriazione indebita. Si tratta dell'ex direttore
generale della compagnia, Vladimir Malakhovski, e dell'ex direttore
del dipartimento debiti esteri Vladimir Pereverzin, accusati di aver
acquistato del petrolio a prezzi artificialmente bassi da tre filiali
di Yukos e di averlo rivenduto a prezzi piu' alti, appropriandosi di
13 mld di dollari.

 dittatura e giustifica anche il cesarismo di Putin,
strano, eppure loro stavano protestando proprio contro Putin; e
Santini ha scritto che la democrazia stava marciando.


Erano chiaramente infiltrati della polizia messi li a bella posta,
dai!
Palmiro Pangloss

 Santini ha scritto che la democrazia stava marciando.
C'è del marcio nel culo dell'asia.
<:3)-


ROTFL!
Prove grazie.

 Prove grazie.
E' un po' come i black bloc a Genova, intuito...
Palmiro Pangloss

 E' un po' come i black bloc a Genova, intuito...
mica tanto come a Genova.
I BB a Genova non si sa è mai scoperto chi siano, e non sono un
partito come questi qua - che non erano mascherati da quel che si vede
dalle foto per non farsi identificare -  che erano a fianco di
Kasyanov e la Kakhamada (che sapevano di essere insieme a loro a
marciare)

 mica tanto come a Genova.
Uguale, uguale.
Palmiro Pangloss


no, sii serio.

 assassinata...
Non credo, penso che il punto di crisi in cui quello che dici avrebbe potuto 
verificarsi è ormai doppiato e lontano.
Nel caso qualcosa fosse avvenuto, comunque, sarebbe stato più un putsch militare 
destinato a fermare il processo di degrado economico, sociale e politico che per 
realizzare un regime autoritario di destra.
Mi sembra fosse piuttosto prevedibile, comunque, che dopo il selvaggio assalto 
alla diligenza avvenuto sotto Eltsin ci si dovesse aspettare un soprassalto di 
nazionalismo.  Si è esagerato, la gente russa è stata fin troppo paziente in 
quel periodo: ha sopportato disagi molto grandi e il paese ha rischiato la 
disgregazione.  Ma ora si sta riprendendo.
Quello che ora ci si può aspettare, secondo me, è un consolidamento e un 
riequilibrio dei poteri in favore dello stato e una frammentazione di potentati 
finanziari creati sotto Eltsin.
Non credo che vi sia nessuno in Russia che abbia la volontà, l'interesse e la 
forza per imporre una involuzione in senso autoritario dello stato, ma molto 
dipenderà dalle pressioni che verranno esercitate dall'esterno e dalle manovre 
che queste provocheranno all'interno.
Mi sembra ovvio che la leadership che sostiene Putin non consentirà che un 
personaggio disposto a farsi manovrare dagli enormi interessi economici e 
geostrategici che incrociano in Russia prenda il suo posto: costi quel che 
costi.  Se essa vince la sua battaglia il consolidamento dello stato e la sua 
autonomia continueranno e, di pari passo, si avrà anche un miglioramento della 
qualità democratica e liberale del paese; se la perde avremo un enorme paese del 
terzo mondo nel nostro emisfero che graverà con la sua instabilità sulle spalle 
dell'Europa.
Ma attualmente credo che la possibilità che salga al potere un secondo Eltsin, 
fosse anche "democraticamente", sia assai remota.
Da questo punto di vista è vero, penso che il restringimento degli spazi di 
democrazia potrebbe accentuarsi.
La partita è aperta, il peso della Russia nel quadro geostrategico può diventare 
decisivo nel disegnare i nuovi equilibri mondiali e, se disponesse 
dell'autonomia necessaria, renderebbe assai difficile per gli USA perpetuare il 
loro ruolo di superpotenza mondiale.
Basti pensare che una ipotetica stretta partnership Europa-Russia, senza neanche 
tenere conto dell'evoluzione di Cina e India, sarebbe sufficiente per spostare 
al di qua dell'atlantico il baricentro del potere mondiale.
Dunque credo ci sia da aspettarsi molte oscure manovre, molti cambiamenti di 
regime nei paesi dell'ex impero sovietico, molta presenza USA in Europa e nei 
paesi dell'est e molti strilli sui media mainstream circa la mancanza di 
"democrazia" in Russia.

 <vomito>
Bah.

,

E perche'? si deve essere riletto...

 consegnare i fucili ai talebani...
morti per morti, almeno morirebbero facendo del bene....:D

 Te le canti e te le suoni facendo la ruota come un pavone.
Ti avevo già risposto su questo ma, siccome il post non lo vedo te lo rimando.
Questo è un articolo di Leonardo Coen che fa una panoramica della situazione 
attuale e stimola qualche riflessione sul futuro.
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ultimo aggiornamento 05 Marzo 2007
PRIMO PIANO
La mano del Cremlino sui padroni della Russia
Tra le 50 più grandi multinazionali russe censite da Fortune dominano l'energia 
e le materie prime. Utili miliardari, ma il sistema è ancora fragile
LEONARDO COEN
La forza della Russia dipende dal suo potere economico e dalla sua salute 
politica, aveva detto qualche tempo fa il viceprimo ministro Dmitrij Medvedev, 
condirettore del gigante Gazprom quarta impresa mondiale che qualcuno considera 
il braccio armato del Cremlino per via della sua aggressività commerciale e per 
le sue mire espansionistiche. Questa compagnia che è la più grande del mondo nel 
settore del gas (dispone del 17 per cento delle riserve globali), condiziona e 
condizionerà sempre di più il mercato energetico europeo visto che le fornisce 
il 26 per cento del gas: quest'anno Gazprom esibisce i maggiori profitti (quasi 
11miliardi di dollari) tra le 50 società russe più importanti stilata dalla 
prestigiosa rivista americana Fortune.
Proprio la vantaggiosa congiuntura dei prezzi e le crescenti necessità dei suoi 
clienti hanno riempito i forzieri di Gazprom e consolidato la sua egemonia: ha 
persino cominciato a rifornire gli stessi Stati Uniti e ha l'ambizione di 
diventare indispensabile per la Cina.
Alexei Miller, il dinamico quarantacinquenne ex ministro dell'Energia che Putin 
ha piazzato al vertice della Gazprom, esegue scrupolosamente le direttive del 
Cremlino, fiancheggiato da Medvedev che potrebbe succedere a Putin nel 2008. 
D'altra parte la società è controllata strettamente dal "clan di Pietroburgo" 
che attornia il presidente russo e che ha ramificazioni in tutte le principali 
attività economiche e finanziarie del Paese. Quando Miller espone ai suoi 
partner europei le intenzioni di controllare tutta la catena dell'energia, dalla 
produzione alla distribuzione, è come se fosse Putin a parlare e ciò li inquieta 
perché sanno che con queste intenzioni dovranno prima o poi fare i conti. Già 
oggi Gazprom ha partecipazioni in sedici Paesi europei, e i suoi bilanci 
mostrano cifre da capogiro: a cominciare dai 430mila chilometri di gasdotti e 
dai suoi 300mila dipendenti, per finire ai 138,6 miliardi di dollari che quotano 
le riserve pari a 29,1 trilioni di metri cubi.
La mappa del potere economico disegnata dalla classifica di Fortune ha il pregio 
di esibire la forza ma anche la debolezza dell'economia russa. Se il petrolio e 
il gas il "podio" della lista è dominato dalle tre sorelle Lukoil, Gazprom e 
Rosneft alimentano il nazionalismo energetico e tout court il nazionalismo 
(Putin ha fatto di ciò la sua "arma" politica per la riconquista dell'influenza 
russa), è altresì vero che il sistema finanziario russo, dopato 
dall'impressionante rendimento delle materie prime, potrebbe essere colpito da 
una grave crisi. Così scrivono gli esperti del Centro per le analisi e le 
previsioni macroeconomiche di Mosca. Gli utili delle banche russe sono 
quadruplicati però le infrastrutture finanziarie della Russia non sono adeguate. 
Il denaro arriva alla velocità di una Ferrari ma poi, all'interno del Paese, 
viaggia come se fosse a bordo di una Cinquecento. Inoltre, nonostante gli sforzi 
di modernizzazione, l'economia nazionale è "congenitamente debole": dipende 
ancora troppo dalle esportazioni delle risorse energetiche. Se calano i prezzi, 
il contraccolpo potrebbe creare sconquassi: per esempio, la svalutazione del 
rublo. Il boom, allora, potrebbe rivelarsi una bolla di sapone.
Per questo Putin vuol correre ai ripari: ha appena sbloccato un fondo di 300 
milioni di Euro per creare una scuola di commercio e formare i futuri quadri 
della sua economia.
Appunto. La "sua" economia. Se si legge con attenzione la lista delle 50 
società, e, in particolare della prima dozzina, scopriamo intanto che molte sono 
guidate o appartengono a uomini del clan di Putin e degli oligarchi che ne hanno 
accettato il diktat: "Voi non vi occupate di politica, io vi lascio operare".
Gazprom (50,002 per cento in mano allo Stato), Rsoneft e la Rao Ees (l'Enel 
russa) sono formalmente dello Stato. Gli altri gruppi, per sopravvivere, si sono 
"conformati" al potere. Le loro strategie di espansione sono approvate da Putin 
e dai suoi esperti. Come ha scritto di recente l'ex premier ed economista 
Evgenij Primakov, il presidente russo dopo aver ripreso il controllo delle 
ricchezze naturali e aver ridato slancio all'apparato militarindustriale, ha 
decisamente rinnegato le teorie ultraliberali puntando tutto sul consolidamento 
statale dei settori economici strategici. Insomma, si vuol chiudere la parentesi 
selvaggia e brutale degli Anni Novanta. Ricorrendo anche a sistemi poco 
democratici: chi non ci sta finisce in galera, o è costretto all'esilio.
La nomenklatura dell'economia russa è tuttavia ancora figlia dell'oligarchismo. 
I più abili, o i più furbi, hanno accettato il compromesso. Lo sa bene Vagit 
Alekperov, il presidente della Lukoil che è la seconda compagnia petrolifera 
privata del mondo per quel che riguarda le riserve di idrocarburi e la sesta per 
i volumi di produzione, ha 56 anni, è stato viceministro dell'Energia. E' il 
vero Paperon de' Paperoni di Russia, in quanto, secondo Forbes, è alla testa 
della seconda fortuna del Paese (12,7 miliardi di dollari), appena dietro Roman 
Abramovich, che però abita a Londra (anche se fa il governatore della sperduta 
Chukotka). Essendo di origine azera, ha conquistato la fiducia di Putin 
adoperandosi nelle non sempre facili mediazioni tra Mosca e i suoi ex satelliti. 
Inoltre è uno che ha scelto un basso profilo sociale, non esibisce le volgarità 
dei nuovi ricchi, è competente e non vuol fare la fine di Mikhail Khodorkovskij, 
il padrone del colosso petrolifero Yukos, ingabbiato in una fetida galera 
siberiana per aver voluto sfidare Putin (lo fregarono con l'accusa di evasione 
fiscale e frode).
Le cifre trionfanti delle 50 società non raccontano queste cose: ma a Mosca 
tutti sanno cosa nascondono. Intrighi, sottobosco politico, spesso un passato 
burrascoso stanno all'origine di certi gruppi ("una quarantina"), come ha 
denunciato Vladimir Ustinov, ex procuratore generale di Russia. Perché la mafia 
controlla migliaia di aziende in tutta la Federazione. Un cancro difficile da 
estirpare. Per arginare il potere criminale, Putin ha scelto la strada 
dell'autocrazia economica. Un revival del dirigismo sovietico aggiornato e 
modernizzato. Gas, petrolio in primo piano: le esportazioni di idrocarburi hanno 
permesso alla Russia di rimborsare anzitempo i suoi debiti con l'estero. Ma 
anche diamanti e metalli. Stranamente, nell'elenco di Fortune manca la United 
Company Rusal, leader mondiale dell'alluminio, nata pochi mesi fa dalla fusione 
del gruppo Rusal (ex numero 3 del mondo) e Sual (numero 5), più la svizzera 
Glencore International (che possiede il 44 per cento dell'Eurallumina di 
Portoscuso). Forse perché la guida il 38enne Oleg Deripaska, laureato in fisica 
nucleare e protagonista negli anni Novanta della "guerra dell'alluminio" per il 
controllo degli impianti negli Urali. Pioniere del capitalismo selvaggio, genero 
di Boris Eltsin, una fama sulfurea ha accompagnato le sue imprese. Per anni è 
rimasto nel mirino di quattro procure straniere e sino al 2005 gli Stati Uniti 
gli hanno rifiutato il visto perché sospettato di essere coinvolto in 37 casi di 
omicidio o tentato omicidio.
Altro volpone del "quartierino" russo è Vladimir Potanin, 46 anni, proprietario 
di Norisk Nickel, sino al 1996 azienda di Stato, privatizzata per pochi 
spiccioli: guida un impero che vale 20 miliardi di dollari, fatto di oro, 
palladio, platino, nickel di cui si impadronì negli anni Novanta, grazie 
all'amicizia con Eltsin che lo nominò viceprimo ministro. Potanin animò il 
popolare concorso tv "Candidato", in cui lui sceglieva gli aspiranti top manager 
per le sue società: al più bravo prometteva uno stipendio annuale di un milione 
di rubli. E' sopravvissuto all'era Elstin ed è entrato poco per volta nelle 
grazie di Putin. E' famoso per una battuta che la dice lunga sul new 
oligarchism, o meglio, sugli oligarchi che non sono stati spazzati via dalla 
furia riformatrice di Putin: "Io non posso distruggere lo Stato, lo Stato può 
distruggere me". Meglio evitarlo. Colui che era stato uno dei simboli del 
groviglio affari&politica ha accettato le regole del gioco: ora Putin lo invita 
nella sua dacia. E che succede? Poche settimane fa, a Courchevel, in Francia, il 
suo socio Mikhail Prokhorov viene arrestato e messo in gattabuia per quattro 
giorni: traffico della prostituzione e di droga, le accuse. Finite nel nulla: 
anche perché era impensabile che uno ricco sfondato come Prokhorov facesse il 
magnaccia, sia pure di ragazze d'alto bordo.
Qualcosa di più lo si è capito dopo: quando è stata annunciata la spartizione 
del gruppo Interros, di cui la Nickel è il gioiello. A comprare le azioni del 
socio era, guarda caso, Potanin. Perché, dicono a Mosca, è più malleabile. Nel 
"caso" lo Stato, cioè il Cremlino, volesse ricomprarla. Caso?
http://www.repubblica.it/supplementi/af/2007/03/05/primopiano/008kaukaso.html
----------------------------------
CUT

 prendevano macchinari. Di come vive la gente li' checcefrega.
Come ho già detto da qualche altra parte non è che la democrazia te la regalano, 
te la devi prendere, e la Russia stava piombando verso una specie di nuovo 
feudalesimo, con potenti signori che si stavano spartendo i rispettivi spazi di 
potere con una società che, senza più welfare, era sempre più dipendente dalla 
loro magnanimità per non soccombere.
Le enormi ricchezze delle quali un pugno di persone aveva preso il controllo e 
messo sotto il loro  arbitrio, e il conseguente potere politico a loro 
disposizione, stava svuotando di ogni potere regolatore l'autorità statale.
Il rischio di una involuzione mi sembra sia stato molto forte, e in quelle 
condizioni un sistema liberale non può funzionare.
Staremo a vedere; certo che in questo periodo la Russia deve essere teatro di 
lotte sotterranee molto dure.  Non bisogna dimenticare infatti che la sua 
riconquistata parziale autonomia nella ricollocazione sullo scacchiere mondiale 
sposta parecchi importanti equilibri, mica bruscolini.

 prezzo di una riduzione degli spazi di democrazia.
Questa e' di solito la scusa piu' facile per svolte autoritarie non
derivanti da un colpo di stato o da un rovesciamento. Da quel poco che
ho letto, mi pare di ricordare che anche nei piani della P2 apparisse
un concetto simile.
Ciao
R.

 un concetto simile.
Non voglio mica escludere aprioristicamente questo rischio.  Quello
che a me sembra, però, è che le azioni dell'amministrazione Putin
siano congruenti con una strategia di riequilibrio dei poteri che si
spiega con l'analisi dei dati oggettivi del dopo Eltsin.
Sarebbe stato preoccupante, insomma, se Putin, una volta salito al
potere in una Russia con un sistema economico-sociale-politico
sufficientemente armonico ed equilibrato avesse iniziato ad adottare
provvedimenti restrittivi, perché in questo caso non vi sarebbe stata
altra motivazione se non qualche fine autoritario.
Ma così non è, perché la situazione oggettiva della Russia come è
stata lasciata da Etsin era facilmente riscontrabile come "un casino".
Dunque dare del "dittatore" a Putin è una evidente forzatura, non è
giustificato se non da ostilità preconcetta.
Stiamo a vedere, innanzitutto come vanno le prossime presidenziali,
pronti a criticare costruttivamente ma senza preconcetti.

 Stiamo a vedere, innanzitutto come vanno le prossime presidenziali,
Io dico che si inventera' uno stratagemma per restare comunque al
vertice.
Ciao
R.

 sparare dai soldati italiani ai soldati americani,
prima che gli americani sparino pesbbbajio a noi italiani, vedi
Calipari <g>

 sulla strada dell'aeroporto...
Insultare la memoria di un uomo caduto al servizio dello stato per salvare una 
persona è cosa che solo un autentico verme è capace di fare.

 niente.
Hai detto che:
"Veramente credo che sia il povero Calipari che finanziasse a suon di riscatti 
la guerriglia che sparava sui soldati americani (e magari anche
a quelli italiani)...".  Sei pure mentitore oltre che verme ad attribuire a 
Calipari responsabilità non sue, disegnandolo pure come una specie di traditore.
Verme e mentitore.