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Titolo: La radice islamica dell'antisemitismo (2 di molte) - Il commentario di Hamza Piccardo

Seconda puntata dall'articolo di Carlo Panella
"Le Radici dell'odio"
Estratto dall'introduzione de "Il complotto ebraico".
di Carlo Panella. (Lindau). Un libro di cui raccomando la lettura a chi
fosse ancora convinto che l'Islam non ha alle sue radici teologiche la
stessa virulenza antiebraica del Cristianesimo.
In questa puntata alcune delle pazzesche affermazioni antisemite
contenute nel commento al Corano di Hamza Piccardo (Newton Compton),
liberamente in vendita in tutte le librerie, e le loro premesse  tra i
grandi pensatori islamici classici.
Nella prossima puntata, per anticipare un tema su cui ho risposto a
rosalucsemburg, farò una piccola digressione fuori dall'articolo per
entrare nel merito della visione del massacro degli ebrei come premessa
al Giudizio Universale, espressa nella tenera visione poetica della
"roccia e dell'albero". Una visione religiosa del genocidio, ripresa in
inummerevoli sermoni televisivi, facilmente rintracciabili su Memri.
Tb
=============== seconda puntata ===============================
***I dogmi dei pensatori islamici***
E’ un punto essenziale questo: le ondate
di antisemitismo che stanno rioccupando
l’Europa – la Francia innanzitutto –
hanno la loro origine profonda ben più
nella predicazione coranica antisemita
delle moschee europee, che nella politica
di Ariel Sharon.
Soprattutto, ho capito che
questo antisemitismo dichiarato, gridato,
fideistico è scritto a chiare, chiarissime
lettere, nei discorsi di grandi leader, ideologi
e teologi arabi e musulmani contemporanei.
Non tutti, naturalmente, ma i più
importanti.
Ho capito cioè che le scuole islamiche
oggi egemoni in Egitto, Iran, Arabia Saudita,
Pakistan, Sudan, Libano, Palestina e
in buona parte del Golfo, apertamente sostengono
un fiero antisemitismo *religioso*.
Che tutti questi musulmani fanno risalire
questo loro antisemitismo al Corano, alla
esperienza terrena di Maometto, alla Tradizione
musulmana. Non sono io a sostenere
che Maometto chiama gli ebrei “porci
e maiali”, che ne ha sterminati 650, a
freddo, alla Medina – i Banu Quraizah –
perché avevano “tradito” la sua pòlis musulmana
e che da quel tradimento si radica
nell’islam la credenza del “complotto
ebraico”; che li accusa di avere travisato
nella Bibbia la parola di Dio, di essere per
natura, traditori.
Non sono opinioni personali. Sono *dogmi
per i grandi ideologi e politici musulmani
del secolo scorso*: Ruhollah Khomeini;
Abu Ala al Mawdudi; Hassan al Banna;
Sayyid Qutb; Abdul Aziz Ibn Saud Mohammed
Hussein Fadlallah, leader di Hezbollah.
Sono interpretazioni coraniche dei
maestri dell’Università di al Azhar, la più
illustre e antica per il mondo sunnita. Sono
insomma l’asse portante del pensiero
di leader e intellettuali, oggi egemoni culturalmente
e politicamente in una parte
determinante dei paesi arabi e dell’islam.
Sono dogmi espressi già ben prima del
1948, prima che Israele nascesse, quando
ancora il sionismo veniva considerato un
miraggio irraggiungibile di pochi pionieri,
anche in ambito ebraico europeo. Lo dimostra
l’immagine degli ebrei che
Hamza Roberto Piccardo, leader dell’Ucoii, la più
grande organizzazione musulmana in Italia,
delinea nel suo commento al Corano:
“Ebrei e cristiani adoperavano contro i
musulmani false conversioni seguite da
clamorose apostasie per confondere le
menti dei musulmani meno dotati intellettualmente
e con fede ancora incerta”.
E ancora:
“Nella loro prassi commerciale,
gli ebrei consideravano, e tuttora considerano,
del tutto lecito l’inganno e la truffa
nei confronti dei non ebrei”.
E poi:
“E’ grazie
a queste falsificazioni che la gran parte
del popolo di Israele è diventata il campione
di quella doppiezza morale in base
alla quale nei confronti dei non ebrei è accettabile
e impunita qualsiasi nefandezza,
mentre la rettitudine morale è un obbligo
soltanto verso i correligionari”.
E ancora:
“Ai figli di Israele, i quali sapevano bene
che la missione di cui Muhammad era stato
incaricato era davvero profetica, ma
non lo volevano ammettere per ragioni
razziali e di potere”.
E ancora:
“Rinnegando
i tesori dello spirito in cambio delle
ricchezze di questo mondo, i figli di
Israele fecero una scelta miope e meschina,
ingrati verso il loro Signore, furono
condannati a esercitare nel corso dei secoli
quella funzione antitradizionale e
reietta che ha procurato loro tante peripezie
e dolore”.
Queste frasi *razziste* appartengono alla
peggiore tradizione antisemita. Stupisce,
va detto, che una casa editrice come la
Newton Compton si sia prestata a stampare
tali affermazioni antisemite. Stupisce
ancor più che uno storico serio e al di sopra
di ogni sospetto di antisemitismo come
Franco Cardini si sia prestato a pubblicare
la prefazione per un testo in cui sono
compresi questi deliri antisemiti. Probabilmente
vittima della propria convinzione
della storica “tolleranza” musulmana
dell’islam nei confronti degli ebrei, Cardini
pare essere come inciampato in un doppio
errore di fiducia, verso i musulmani
storici e verso alcuni fra quelli di oggi.
(da: le radici dell'odio, Carlo Panella, Il Foglio 20 maggio 2005)
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3
-- 
TBLOG
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I CULOTASTIERATI:
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FATE IL VOSTRO SOMARO
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 stessa virulenza antiebraica del Cristianesimo.
un libro che è un'accozzaglia anti storica di cialtronate di cui la maggior
parte smentite, decontestualizzate.
Un pessimo lavoro, ampiamente stroncato dagli *storici*.
Risparmiatevi la lettura : d'altra parte la serietà (ROTFL) di uno dei
peggiori giornalisti italiani è risaputa.

n3tgan3sh ha scritto:

Panella era giornalista a Studio Aperto(Italia 1) con l'ex direttore 
Paolo Liguori.
Non ho mai capito chi fosse il piu' fazioso tra i due.

 peggiori giornalisti italiani è risaputa.
n3tgan3sh dixit.
Io invece mi sono comprato pure il Corano di Piccardo. Istruttivo.
E Piccardo sta correndo ai ripari per pubblicare un'edizione espurgata.
Curioso no?
Tb


 tali affermazioni antisemite.
Magari il fatto che Hamza sia un ex-ambasciatore italiano in Arabia 
Saudita aiuta a capire che la Newton-Compton potrebbe essere stata 
"aiutata" nella decisione dalla conoscenza delle amicizie importanti del 
nostro autore.
La lobby waabita non credo che dispensi i suoi soldi solo ai mussulmani, 
ma anche a figure chiave dell'occidente (no, non Bush e soci) che 
aiutano nel diffondere i messaggi che le fanno più comodo.
Mirco

 questo loro antisemitismo al Corano
Beh, senza nulla voler togliere, c'è anche qualche rav che si produce
in delirii razzisti.
Scriveresti per questo che c'è una radice ebraica all'antiislamismo?


Scriveresti che c'è una radice ebraica nell'anti-nazismo?
Si o no non ha importanza, va valutata la radice.
Io sono anti islamico perché, dopo aver pensato che l'Islam fosse una 
religione come tante altre, mi sono andato a leggere il Corano e un po' 
di Hadit e un po' di messaggi postati da mussulmani in vari siti.
Diciamo che più lo conosco e meno mi piace.
Non c'è una gran differenza tra Hitler e Maometto, ne tra il Nazismo e 
l'Islam.
Non tutti i nazisti erano degli animali (Schindler, ad esempio, era una 
persona con una coscienza), così come non lo erano tutti i fascisti 
(Perlasca, per esempio), ne lo sono tutti i mussulmani.
Anzi, per lo più sono tutte brave persone (ne ho conosciute un po' 
lavorando in un ospedale).
Ma è l'ideologia dell'Islam ortodosso (quello incarnato dall'esempio di 
Maometto) che è pericolosissima, in quanto piena di doppiezza e violenza 
gratuita, che non riconosce nessun diritto all'essere umano.
Se domani una religione diventasse popolare e dicesse "Allah è l'unico 
dio e Hitler il suo profeta" e come libro base adottasse il Mein Kampf, 
saresti preoccupato dalla sua diffusione nella popolazione?
Io si.
E l'Islam non è differente. Probabilmente è peggiore.
Mirco

 nemico ed è malvagio.
Cos'era, il motto dei crociati?

 l'Islam.
Hitler predicava ,ed attuava la schiavizzazione e la distruzione di 
altri popoli,basandosi su criteri _razzisti_
Ti risulta che Maometto fece lo stesso ?

 l'Islam.
Aridaje.
Ideologia != religione.
Quando lo avrai capito, ne riparliamo, neh.


Incredibile, anni fa c'erano stuoli di saputelli ebraici che confutavano le
mie teorie sulla necessita' della sopressione nell'acido solforico di tutti
i mussulmani sopra i 4 anni di eta'.
Essi mi spiegavano come fossero stati buttati fuori dalla Spagna criminale
ed avessero trovato ospitalita' in Turkia e via blaterando.
Rintronavano tutta la storia della tolleranza islamica per i popoli del
libro.
Vedo con piacere un ritorno alla realta' tra i figli di israele, avete
diversificato il portafoglio o si tratta di una scoperta fatta bazzicando
nell'occidente civilizzato?
By the Way ricordo che questa frase di Piccardo:
Nella loro prassi commerciale,
gli ebrei consideravano, e tuttora considerano,
del tutto lecito linganno e la truffa
nei confronti dei non ebrei.
Puo' essere rivoltata in:
Nella loro prassi commerciale,
gli islamici consideravano, e tuttora considerano,
del tutto lecito linganno e la truffa
nei confronti dei non islamici.
Ambedue le frasi sono solo espressione della realta' dei fatti.
Attengono alla comune discendenza Semita, al carattere tribale di fondo.
Saluti Cad Ali'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Attengono alla comune discendenza Semita, al carattere tribale di fondo.
Discendenza semita? ROTFL
Tb


ROTFL ROTFL ma argomento tabu' per certi.
Riguardo alle frasi in questione nessun commento?
Scusa la brutalita' .


 Scriveresti per questo che c'è una radice ebraica all'antiislamismo?
Gli ebrei che hanno vissuto nell'Islam non consideravano gli Islamici
idolatri. Non ho presente nessun contributo ebraico originale all'odio per
l'Islam.
Invece l'odio per gli ebrei ha (almeno) due radici religiose. Alle grosse:
Quella cristiana gira intorno al deicidio, da qui l'ebreo come creatura
diabolica. Occorre dire che molto è stato fatto in questi decenni per
venirne fuori.
Quello mussulmano gira intorno al complotto degli ebrei per la distruzione
dell'islam "dall'interno", attraverso l'inganno e l'apostasia. Per questo
l'ebreo deve essere messo in condizioni di non nuocere e, nei gravi momenti
di crisi e di passaggio, distrutto. E' una condizione teologicamente diversa
da quella dei cristiani. E' il ciclo eroico dell'Islam :
uscita-autopurificazione-ritorno-distruzione degli ebrei-vittoria.
In generale, mi pare difficile vedere qualche segno di forte revisione di
questi principi. E ci sono delle vere difficoltà perché questo avvenga,
visto il modo con cui viene letto il Corano.
Il più grande teologo modernizzatore islamico contemporaneo, che ha cercato
di operare delle separazione nell'unità assoluta del Libro, cercando di
considerarne una parte eterna ed una "politica", superabile, è finito
impiccato per, appunto, apostasia.
Tb

 nostro autore.
No, non è l'ex ambasciatore italiano in AS.
E questo:
http://www.questotrentino.it/2004/22/Islam_moderato.html
Notare:
"LA VOCE MODERATA DELL' ISLAM ITALIANO"
L'ho visto in TV innumerevoli volte, è un signore che parla 
moderatamente, se ci si riferisce al tono di voce.
Mai, dico mai, l'ho sentito, nemmeno dietro domande dirette, esprimere 
con pacatezza una qualsiasi forma di condanna al terrorismo suicida.
E' l'espressione italiana dei Fratelli Musulmani, l'organizzazione-madre 
di Hamas, rappresentata in Europa da Tariq Ramadan, che è pure stato 
invitato a parlare di tolleranza religiosa, mi pare, nell'ambito di un 
progetto del Parlamento Europeo.
Tb


 Curioso no?
Piccardo vale il Due di Picche, e lo sai benissimo.
Se vuoi ti cito commentari parimenti razzisti come le uscite degli ultimi 2
anni del Mullah Pera, uno dei peggiori esponenti del reazionarismo catto
liberale.
Il libro di Panella è stato ampiamente discusso in trasmissione da Ferrara,
è stato oggetto di critica e discussione da parte di un esimio cattedratico
di Storia delle Religioni qui a Bologna in un convegno, dove è stato
letteralmente *demolito* semplicemente perchè ignora tesi storiche
ampiamente condivise dalla comunità scientifica, si appiglia a
un'accozzaglia messa li' a poutporry di episodi, utilizzando poi come figure
di riferimento per le analisi sul Corano dei buffoncelli qualunque senza
*alcuna autorità morale* ; il tutto spruzzato e condito da un velenosissimo
razzismo cultural religioso demagogico, becero e che punta allo stomaco del
pubblico (obiettivo ampiamente dichiarato dall'ex autonomo Panella).
Fossi in te mi vergognerei di squalificare un testo così complesso e
importante come il Corano, o di indicarne le radici antisemite (roba da
matti, ma tu hai mai letto alcuni passi della Bibbia? Fossimo a decidere del
razzismo di una religione dal libro sacro staremmo messi molto male,caro
mio...questa è incapacità di contestualizzare la storia ) utilizzando la
chiave di lettura di Piccardo : cosa penseresti se nel mondo intellettuale
islamico decidessero di dimostrare il razzismo, la violenza e i torti del
Cattolicesimo attraverso l'analisi dei commenti di Don Baget Bozzo, tanto
per fare un nome?

 l'Islam.
Beh, affermazione piuttosto impegnativa.
Prima di sbilanciarmi in merito penso che sia interessante valutare il
gap storico (1300 anni) e il fatto che uno dei due avesse principi di
tolleranza (addirittura rivoluzionari, per l'epoca) l'altro fosse
promotore d'una logica di sterminio.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ideologia != religione.
(Premetto che dissento vivamente dall'accostamento tra le due figure
storiche).
Comunque si, c'e' differenza concettuale tra ideologia e religione, ma
spesso la prima acquisisce caratteri molto prosimi alla seconda. Ossia
tende ad originare dogmi, ortodossie ed eterodossie. Arriva a sconfinare
nella fede.
Restano cose diverse, si... concettualmente.
Ma possono essere vissute in modo molto simile.


 promotore d'una logica di sterminio.
E non solo di una logica.
Tb


 nell'Islam esistono e che non avevano nessun bisogno di essere importate.
Vero anche questo.


 per fare un nome?
Se le principali università, organizzazioni cristiane, diocesi e 
parrocchie, stati "cristiani", fossero nelle mani di preti della scuola 
di Nitoglia ci sarebbe da preoccuparsi, altroché.
E per scoprire come stanno le cose occorre anzitutto capire cosa pensano 
i referenti religiosi/politici dei Piccardo, come sono distribuiti, cosa 
contano.
Se fai questa operazione, temo che ci siano poche ragioni di sentirsi 
tranquilli. Se tu invece mi sai riportare efficaci esempi di convivenza 
islamico/ebraica in terra islamica e di scuole coraniche che invitino al 
dialogo e alla tolleranza, che riconoscano la legittimità di uno stato 
ebraico, che abbiano rimosso il disprezzo per gli ebrei e l'idea che il 
loro sterminio finale sia strumentale alla realizzazione delle promesse 
di Allah, ti ascolterò molto volentieri.


 Attengono alla comune discendenza Semita, al carattere tribale di fondo.
Che sei un nazista di merda te l'hanno già detto, vero?
-- 
Il 12 giugno scegli se vuoi uno stato liberale
od uno stato (pseudo)etico: vota sì ai referendum.


Salterebbe fuori un brutto parallelo tra integralisti islamici e cristiani.
Cosa evvidente che sono farina dello stesso sacco, unica e importante
differenza Baget Bozzo non e' a capo di tribunali e non impone la sua legge
a degli stati, gli integralisti islamici amministrano da secoli la legge e
impongono la loro legge coranica sugli stati occupati.
Parliamo di Sudan per esempio?
Della tolleranza islamica in Indonesia?
Di quella in Pakistan?
Delle pulizzie etniche in Nigeria?
Di quella fresca di stampa in Kossovo?
Della assoluta liberta' religiosa nei paesi del golfo?
Dei pasdaran in Iran?
Dei maiali di Beslan?
Del Kashmir e degli ottimi rapporti con gli Indu'?
Del sud della Thailandia dove mettono bombe al mercato?
Delle migliaia di sgozzati di Algeria?
Del capolavoro islamico in Afghanistan?
Scegli te l'esempio che piu' ti aggrada.
Se vuoi andiamo nel passato a trovare la stessa barbarie religiosa.


 Khomeini? il Mufti del Cairo?
non credo esista _UNA_ figura di riferimento nell Islam.


 Di fatti proprio non esiste, o meglio ne esistono molte, chi sulla cresta
dell'onda chi in disgrazia.
Quindi il Piccardo vale come altri mille, e nessuno lo smentisce.


 Quindi il Piccardo vale come altri mille, e nessuno lo smentisce.
l'ignoranza (tua) è una brutta bestia.

 tali affermazioni antisemite.
Ora probabilmente a te questo non dira' niente.
Ma la profonda differenza esistente tra chi vuole sopprimere le idee altrui
( islamici, ebrei, cristiani, nazisti, comunisti ), e chi invece libero da
tabu' e' in grado di recepirle tutte e discriminare tra realta' e demenza,
esiste.


 Se vuoi trovare degli accenti e dei precetti realmente, diciamo "razzisti",
Uhm...Meir Kahane e seguaci non li consideri un tantino razzisti, ad
esempio?


 esiste.
Guarda, *personalmente* io sono per la libertà di espressione assoluta.
Anche per i nazisti, quindi.


 esempio?
Numero 1: Kahane e i kahanisti non rappresentano molto e sono stati 
combattuti direi visibilmente dalla stragrande maggioranza del mondo 
ebraico. Se questo fosse vero anche per il fondamentalismo islamico, 
sarei più che tranquillo.
Li considero nazionalisti religiosi, antidemocratici, estremisti e 
terroristi. Razzisti, lo dico con estrema prudenza  senza essere un 
profondo conoscitore del Kahanismo, mi sembra di no. E così da oggi mi 
beccherò pure da qualche coglione la definizione di kahanista.
Kahane teorizza l'espulsione degli arabi israeliani dall'Israele 
metropolitano, arabi israeliani che sono secondo lui un pericolo ben 
maggiore degli arabi dei territori. Non ho mai letto da nessuna parte 
nessuna idea di superiorità biologica o morale. Non ho mai letto nulla 
che dipinga gli arabi come inferiori, moralmente disgustosi, fisicamente 
bacati o altro.
Semplicemente ostili.
L'idea è che la Torah comandi agli ebrei di avere uno stato ebraico e 
che questo sia impossibile in presenza di una popolazione irriducibile, 
destinata a diventare maggioranza in molte aree. Irriducibile, con le 
sue ragioni. Quindi da espellere. E' un approccio di estremismo pseudo 
razionale, ma non -secondo me- razzista.
Questo passaggio mi sembra rivelatore:
=================================================================
Let us end the contempt of the Jew for the Arab that lies in the very 
question: "But are there no good Arabs?" How much contempt and 
shallowness lie in that absurd question! 'Are there no good Arabs?" Of 
course, there are good Arabs. They are all good Arabs. The problem with 
liberal and leftist Jews is that they have not the slightest idea what a 
"good" Arab is. A good Arab is exactly like a good Jew. A good Jew is 
one who believes that Israel belongs to the Jewish people. Now you know 
what a good Arab is; yes, one who believes that it belongs to the Arab 
people. Why is the liberal Jew so obtuse? Clearly because he is too 
terrified to see the truth.
http://hameir.org/books/revolution.html#5
=================================================================


 metropolitano,
Kahane teorizzava che chi non fosse ebreo fosse cacca.
Sentito io.
A

 Sentito io.
Ma che gente frequenti ??????


 Sentito io.
Strano che coloro che sonotanto attenti alle discriminazioni(degli altri)non
lo sapessero.
magari certe idee non sono considerate del tutto spiacevoli.


 magari certe idee non sono considerate del tutto spiacevoli.
Telchě il coglione. Puntuale come un orologio svizzero...



Ma guarda ,si parla del diavolo e spuntano le corna.
Magari pure questo č un fan di jabotinsky.
Ps:il newsreader č out of order,se no manco ti leggevo.


 Ps:il newsreader è out of order,se no manco ti leggevo.
Certo, certo.
Risponde anche automaticamente, coglioncello?



-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/m2/

 
-- 
[Ma come si spiega che l'Irak di Saddam fosse armato di carri sovietici,
missili sovietici, contraerea sovietica,  consiglieri sovietici...???]
le cifre me le spiego dal basso prezzo che gli armamenti URSS avevano
rispetto agli altri di altri paesi [SERGIO su IPI] 

 Cos'era, il motto dei crociati?
No, sta nel Corano.
Picardo è un mussulmano che crede nel Corano e che crede che Maometto 
sia un esempio di moralità da imitare (come detto nel Corano).
Dato che la fede coranica è ossessivamente fideistica , se una azione è 
stata compiuta da Maometto, di per se deve essere una buona azione, dato 
che il Corano (cioè Allah) dice che Maometto è un esempio da imitare.
Esempio:
La strage dei prigionieri Banu Quraizah (ebrei) è di per se una azione 
eticamente e moralmente corretta, dato che è stata ordinata da Maometto.
Quindi se un mussulmano imita Maometto massacrando dei prigionieri 
nemici di un'altra fede non solo non fa nulla di male, ma fa una cosa 
giusta perché non è possibile condannare una cosa fatta anche da Maometto.
Questo è il motivo per cui la maggioranza dei mussulmani, sopratutto gli 
esponenti religiosi, sono molto timidi nel condannare le azioni violente 
dei correligionari.
Ogni uno dei violenti può, in modo perfettamente legale per la religione 
e la legge islamica, prendere una azione simile di Maometto o un ordine 
simile dato da Maometto e dirgli "Quello che ho fatto l'ho fatto 
seguendo l'esempio di Maometto, se condanni me condanni le azioni di 
Maometto; così facendo neghi la veridicità del Corano, quindi è come se 
ti dichiarassi un apostata; altrimenti cerchi di modificare il Corano 
quindi sei apostata peggio di prima."
Non è che tutti siano assetati di sangue e di guerra, ma i mussulmani 
miti, buoni, moderati sono solo quelli che non hanno il coraggio di 
andare a combattere apertamente, se ne fregano (ma non lo diranno mai), 
oppure fanno finta di dimenticarsi di tutte le parti "difficili" del 
Corano che impongono l'obbligo del combattere per espandere il potere 
dell'Islam. Però sanno di non essere buoni mussulmani.
Un cristiano e un mussulmano che se ne fregano della religione sono 
molto simili tra loro;
se il cristiano decide di essere un cristiano esemplare sarà nel 99% dei 
casi dedito a opere di bene verso gli altri
se il mussulmano decide di essere un mussulmano esemplare sarà nel 90% 
dei casi dedito a qualche forma di Jihad militare.
Il comportamento dei mussulmani va valutato partendo dai concetti 
fondamentali dell'Islam, che compone la base dei principi che sono stati 
insegnati loro fin da piccoli dalla cultura dell'ambiente dove sono 
cresciuti.
Mirco

 Maometto.
Credo che una determinata azione sia da mettere in un determinato  
contesto,altrimenti uno potrebbe prendere a botte gli altri dicendo che   
Gesu' lo ha fatto nei confronti dei mercanti del tempio .
Dubito che le cose siano cosi' semplici.


 progetto del Parlamento Europeo.
La UE sta diventando sempre di più simile all'ONU.
Tutto giochetti di politica politicante e niente difesa dei veri valori 
fondamentali. E' meno rischioso legiferare sulla lunghezza delle banane.
Mirco

 Ti risulta che Maometto fece lo stesso ?
Si, basta che sostituisci i criteri "razzisti" con "religiosi" e la 
descrizione è perfetta.
Maometto era, oltre che un autoproclamato profeta finale, un razziatore 
di carovane, un aggressore di popolazioni pacifiche a tradimento, un 
torturatore di prigionieri per estorcere loro denaro e gioielli, un 
massacratore di prigionieri, un mercante di schiavi, il mandante di 
omicidi mirati a chi lo criticava (come una donna che più che prenderlo 
per il culo non poteva o un vecchio saggio che lo osteggiava) 
giustificava legalmente i suoi uomini nel congiungersi carnalmente con 
le prigioniere catturate durante le razzie (prigioniere+sesso = stupro).
Lui stesso era un pedofilo (sposato con la figlia di Abu Bakr quando 
questa aveva 6 anni, consumò il matrimonio quando questa aveva 9 anni).
Lui stesso prese come moglie e la possedette la notte stessa una ebrea 
che era stata catturata durante una razzia ad una carovana e di cui 
aveva ucciso o fatto uccidere il marito).
Non fatevi incantare dalle balle sulle Sure e sugli Hadith che parlano 
di pace, amore, etc. (periodo Meccano)
Sono tutti stati abrogati da Sure e Hadith rivelati dopo. (periodo 
Mediniano)
Nella Bibbia e nei Vangeli c'è di tutto, ma uno dei principi 
fondamentali è che nulla viene cancellato, ma solo aggiunto.
Il Corano è pieno di Sure abrogate da sure rivelate successivamente.
Mirco

 Quando lo avrai capito, ne riparliamo, neh.
Le religioni sono delle ideologie.
Come fai a dire il contrario???
Definiscimi religione e ideologia.
Ideology
     * n. - political orientation, ideology, political theory -- (an 
orientation that characterizes the thinking of a group or nation)
     * n. - ideology -- (imaginary or visionary theorization)
Religion, a term sometimes used interchangeably with faith, is commonly 
defined as belief concerning the supernatural, sacred, or divine, and 
the moral codes, practices and institutions associated with such belief. 
In its broadest sense some have defined it as the sum total of answers 
given to explain humankind's relationship with the universe. In the 
course of the development of religion, it has taken an almost infinite 
number of forms in various cultures and individuals. However, religion 
today is dominated by a number of major world religions.
Una religione non è una serie di idee (o meglio memi)?
Il fatto che venga attribuita ad un essere superiore non la rende 
migliore o peggiore, solo più difficile da contrastare con motivazioni 
logiche, visto che ad un certo punto si ha a che fare con questioni di fede.
Mirco

 promotore d'una logica di sterminio.
La tolleranza dell'Islam è sempre stata contingente alle sue necessità.
L'Islam della Mecca era tollerante (Maometto aveva pochi seguaci ed era 
militarmente debole).
Mano a mano che il potere temporale aumentava, la tolleranza diminuiva, 
fino ad arrivare alla conquista della Mecca con il massacro che ne seguì.
Di lì a poco sarebbe morto (circa un anno dopo la conquista della Mecca).
L'ultima delle sure del Corano ad essere rivelata (la seconda nel 
Corano) IMPONE come obbligatoria la Jihad a tutti i mussulmani, quando 
prima era solo facoltativa, e prima ancora era vietato combattere (alla 
Mecca).
Il Corano va compreso nella sua evoluzione, che spiega l'evoluzione 
dell'Islam iniziale da tollerante e pacifista a intollerante e militarista.
Mirco

 Ma che gente frequenti ??????
L'ho visto in TV un sacco di volte!
Giuro che non lo conoscevo di persona!
A

 magari certe idee non sono considerate del tutto spiacevoli.
Guarda che mica tutti si dilettano ad ascoltare i discorsi del fu Kahane,
per fortuna.
A me è capitato per caso.
A

 Vero anche questo.
Quello che vediamo è la crisi dell'Islam, che però è ritardata dal fatto 
che i paesi mussulmani più fondamentalisti hanno il petrolio e riescono 
ancora a finanziare le loro ideologie e chi combatte per sostenerle.
Come sempre, senza il denaro del petrolio non esisterebbe la rete di 
moschee fondamentaliste supportate dalla Arabia Saudita che diffondono 
la visione Whaabita dell'Islam o quella dell'Islam shiita Iraniano.
Mirco


Se vuoi facciamo una sfida a chi ne sa qualcosa dell'Islam.
 
Cosi' vediamo dove sta l'ignoranza.



Qualcuno invece pensa che vietare a qualcuno di dire quello che non si
conforma al nostro pensiero sia una soluzione.
Questo porta solo alla piu' bieca forma di dittatura.
Niente tabu, se si discute, in caso contrario ci si chiude in setta.


 Ps:il newsreader è out of order,se no manco ti leggevo.
Patetico.
<:3)-
-- 
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 conforma al nostro pensiero sia una soluzione.
Non raccontarlo a me.



Certo, in tanto stai cercando di criminalizzare chi pensa in modo che ti da
fastidio, colpisci la persona per stroncare le idee, rifiuti affermazioni
palesi e ti tieni il tabu'.
Guardati allo specchio, sei molto coerente, abitudine all'autoinganno,
questione di genoma?.


 questione di genoma?.
Cad, sei un pezzo di merda, ma secondo me non e' una questione
di dna, sei *culturalmente* una merda.


 vivere all'interno del proprio gruppo
vero. Infatti io, Tonib, mezzemezza, maisele ed i Savi di Sion abbiamo
deciso che tu te ne devi andare fuori dai coglioni


Fulgido esempio di apertura mentale e tolleranza semita.


 ha scritto:

Sempre intrigati a sopprimere chi tocca i tabu' vero?
Metti un poster di Rabbin e Arafat nella tua stanza e guardali, pensa che
sono eguali, non farti andar di traverso il caffe'.


 Fulgido esempio di apertura mentale e tolleranza semita.
Gia', prevedo che col tempo tu possa diventare un 
fulgido esempio di apertura anale, il posto giusto 
per la tua tastiera, razzista di merda.


 abitudine all'autoinganno, questione di genoma?.
Certo, certo, nazicazzaro.


 convivenza con altre popolazioni.
Anche gli europei, allora, hanno la loro visione di "convivenza tra i
popoli". Asia, Africa e Americhe possono mostrarlo.
E in seno ad essi, che dire degli ispanici? O, perche' no, degli
anglosassoni e dei loro cugini WASP.
E della convivenza dei nipponici con le etnie limitrofe?
E i russi, che dire dei russi e dei secolari rapporti con le minoranze
(talvolta maggioranze) eurasiatiche che "convivono" nello stesso
territorio?
Vabbe'... tutto questo, poi, tenendo conto che si e' partiti dagli ebrei
e che si e' attribuita una fantomatica "origine semita" anche a chi ha
fatto ghiur.
Boh. Amo usenet.
-- 
Nadja Jacur


 Io no, whip.
Il mio pensiero in merito è: non dev'essere la legge a tappare la bocca
a certi pezzi di merda, ma la gente.


Boh. Amo usenet.
Io sto veramente schiattando dal ridere...per puro caso ho
recentemente letto proprio un tomello in cui si parlava in maniera
diffusacon fonti etc etc  di ricerche sul DNA fatte su ebrei di varia
provenienza.
Ma per ora non posto un cazzo e vediamo fino a dove arriva questa
scenetta miserabile.
MMAX

a certi pezzi di merda, ma la gente.
Beh perchè escludere ambedue le cose? <g>
MMAX

 Beh perchč escludere ambedue le cose? <g>
Io concordo abbastanza con whip, anche se il risultato a volte turba la 
coscienza, tipo i carri allegorici hitleriani che sono stati fatti 
marciare recentemente, in occasione di non so quale festa, a Seattle.
Ecco, l'istinto vorrebbe proibire certe cose. Ma forse un lancio corale 
di pomodori marci, alla fine, č la cosa migliore.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 scenetta miserabile.
(Dai, non puo' essere vero: anche lui, ci gioca).


di pomodori marci, alla fine, è la cosa migliore.
Capiamoci....il primato del Diritto nel regolare le umane controversie
è un principio inalienabile in una democrazia.
Detto cio'  in caso di reali emergenze [ che non sono sicuramente le
cazzate di quel menteccatto di Cad Ali ] laddove lo stato di diritto
non arriva arriva il Mossad.
E si fa un giusto numero di morti altro che pomodori.
Perchè farsi tanti problemi?
C'abbiamo la struttura, c'abbiamo..
MMAX


Direi coda di paglia in fiamme.



Non si trova piu' un semita neanche a pagarlo, estinti.
Eppure sull'enciclopedia c'e' scritto:
From Wikipedia, the free encyclopedia.
Semitic is an adjective referring to the peoples who have traditionally
spoken Semitic languages or to things pertaining to them. Genetic analysis
suggests that the Semitic peoples share a significant common ancestry,
despite important differences and contributions from other groups. There is
much debate about what the word Semitic means, but there is some consensus
that it is a linguistic term that refers to Jews, Arabs and Amharic people.
The negative form anti-Semitic, however, is almost always used to mean
"anti-Jewish" specifically. The word derives from Shem, one of the three
sons of Noah. The Proto-Semitic peoples, ancestors of the Semites in the
Middle East, are thought to have been originally from the Arabian Peninsula.
Contents [showhide]
1 Origin
2 Language
3 Religion
4 Ethnicity
5 External links
 
[edit]
Origin
The concept of a "Semitic" people is derived from Biblical accounts of the
origins of the cultures known to the ancient Hebrews. Those closest to them
in culture and language were generally deemed to be descended from Shem.
Enemies were often said to be descendents of his cursed brother Ham. In
Genesis Shem is described as the father of the Assyrians, Chaldeans,
Aramaeans, Sabaeans, and Hebrews, all of whose languages are closely
related; the linguistic family containing them was therefore named Semitic
by linguists. However, the Canaanites and Amorites also spoke a language
belonging to this family, and are therefore also termed Semitic in
linguistics despite being described in Genesis as sons of Ham (See Sons of
Noah). Shem is also described in Genesis as the father of the Elamites and
the far-eastern descendants of Lud, whose languages were not Semitic. In
Medieval Europe all Asian peoples were thought of as descendents of Shem.
[edit]
Language
The modern linguistic meaning of "Semitic" is therefore derived from, but
not identical to Biblical usage. In a linguistic context the Semitic
languages include, among others, Arabic, Hebrew, Canaanite, Akkadian, and
Amharic. Some of the peoples who spoke these languages were descendants of
the Phoenicians, which was the Greek name for the Canaanites. At the height
of the Carthaginian empire, Semitic languages would have been widely spoken
all the way along the southern Mediterranean Sea to the Atlantic Ocean as
Carthage was originally a Phoenician colony. Semitic languages are also
spoken in Malta and on Socotra in the Indian Ocean. Additionally, millions
of Muslims speak Classical (Qur'anic) Arabic as a second language, and many
Jews all over the world speak Hebrew as a second language. It should be
noted that Coptic, Berber, Somali, and many other related Afro-Asiatic
languages within this area do not belong to the Semitic subgroup.
[edit]
Religion
In a religious context, the term Semitic can refer to the religions
associated with the speakers of these languages: thus Judaism, Christianity,
and Islam are often described as "Semitic religions", though the term
Abrahamic religions is more common today. A truly comprehensive account of
"Semitic" religions would equally include the polytheistic religions (such
as the religions of Tammuz or Adad) that flourished in the Middle East
before the Abrahamic religions.
[edit]
Ethnicity
Outside linguistics, the term's primary use in modern times is to refer to
the ethnic groups who have historically spoken Semitic languages. The best
way known to test an ethnic group's common physical descent is through
genetic research. Though in genetic research no significant common
mitochondrial results have been yielded, genetic Y-chromosome links between
Near-Eastern peoples like the Palestinians, Syrians and ethnic Jews have
proved fruitful (see Y-chromosomal Aaron). While population genetics is
still a young science, it seems to indicate that a significant proportion of
these peoples' ancestry comes from a common Near-Eastern population to which
(despite the differences with the Biblical genealogy) the term Semitic has
been applied.
Ora che qualcuno si ritenga ebreo e vada in escandescenze appena si toccano
i tabu' e' comprensibile.
Ma che poi sia ebreo ma si dichiari non ebreo.
Sia ebreo ma si dichiari non semita.
Beh mi pare ci sia una evvidente crisi di identita', non vi va di venir
appaiati agli arabi e ai terroni?
Comprensibile, pero' ragazzi insultando a destra e a manca non cambiate di
una virgola la vostra discendenza, e nemmeno la storia.
Sempre disponibile a discuterne con persone aperte, sensate, che almeno
riconoscano il dato storico.
Con gli altri sport polemico.


 Direi coda di paglia in fiamme.
Detto da uno che non dà una risposta che sia una, nazicazzaro...
E ribadisco: secondo i tuoi criteri da razzista di merda, io sarei
un ariano.

 sono eguali,
vacci piano con le cazzate, por favor
A

 Con gli altri sport polemico.
Non sei bravo neanche in questo, disegnatore.


 a certi pezzi di merda, ma la gente.
Giustizia fai da te?


 Giustizia fai da te?
Caddy sparata contro il gruppenfhurer.
Palmiro Pangloss (Che odia i nazisti dell'Illinois)
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 Giustizia fai da te?
Non esattamente: lo chiamarei "rapporto dialettico non mediato" <g>.


Allora appurato che i semiti esistono e che gli ebrei sono considerati tra
loro.
Tu cosa sei?
Uno con i tabu'?
Un reazionario ebreo?
Un Don Chishotte?


 Era una merda razzista.
quoto.
BTW in 
http://en.wikipedia.org/wiki/Meir_Kahane
 si legge che :
In 1985 the Knesset passed an amendment to Israel's Basic Law: The Knesset
banned racist candidates from standing for election. The Committee applied
it to Kahane, who appealed against the decision to the Israeli High Court.
This time the Court found in favour of the Committee, declaring Kahane to
be unsuitable for election.
Se cio' e' vero vengono smentiti i cialtroni che affermano che kahane non
sia razzista.
 
-- 
artamanTonibaruch, IPI : 
- sulle eliminazioni "mirate" di Sharon : "a mia memoria non esiste
nemmeno un targeted killing che abbia causato decine di vittime civili"
- Kahanisti, brava gente : "Li considero nazionalisti religiosi,
antidemocratici, estremisti e 
terroristi. Razzisti, lo dico con estrema prudenza  senza essere un 
profondo conoscitore del Kahanismo, mi sembra di no"
(togli le VVV per scrivermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Ma sai quanto me ne frega a me della tua genetica.
 Che tu sia un ariano o un ebreo con i tabu' non cambia una virgola.
 Sei solo un intollerante che accusa gli altri a sproposito per non trattare
certe questioni.
Ravvediti Cad Ali'


 sono stati impiccati ai lampioni.
superfesso, fai a gara con il tuo amichetto razzista cad ali a chi e' piu'
cazzaro eh?


 cazzaro eh?
In questo sei insuperabile.
Mirco

 In questo sei insuperabile.
vedi ? mi hai battuto anche questa volta cretinazzo che sei...
