Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: ratzinger: come combattere l'AIDS

Ma a dare materia per i titoli dei giornali, più del richiamo ai
governi per una politica intesa come servizio alle comunità nazionali,
è l'invito rivolto all'ambasciatore del Lesotho, Makase Nyaphisi,
durante la cerimonia di consegna delle lettere credenziali in
Vaticano."La piaga dell'aids, che affligge milioni di persone nel
continente africano, ha portato indicibili sofferenze alla popolazione
del suo paese - ha detto il Pontefice - Voglio assicurare l'impegno
della Chiesa Cattolica per fare quanto possibile nel portare aiuto a
coloro che sono afflitti da questa crudele malattia". 
 "Allo stesso tempo - ha poi aggiunto Ratzinger - è di vitale
importanza comunicare il messaggio che la fedeltà nel matrimonio e
l'astinenza al di fuori di esso sono la via migliore per evitare
l'infezione e per fermare la diffusione del virus. I valori che
promanano da un'autentica comprensione del matrimonio e della vita
familiare costituiscono il solo sicuro fondamento per una società
stabile". 
RAINEWS24

 l'infezione e per fermare la diffusione del virus.
Ineccepibile!
Casomai la pillola abortiva (che ovviamente esce dai
conteggi) protegge dall'aids?
O chi la propaganda toglie un buon motivo a
chi propone sesso sicuro?
Ciao!
-- 
Avvertenza:
Dal 1 Gennaio 2007, il nome *CptKirk* verrà sostituito
da *Surak 2.0*.
L'indirizzo di posta, per il momento, resterà lo stesso

stabile".
Cose tanto vere quanto risapute.
-Stefano

Ciao!
La mamma ti ha parlato del preservativo?

Stefano De Cesari ha scritto:

tu ti "preservi" con la castita' assoluta ?

 La mamma ti ha parlato del preservativo?
La mamma non ti ha detto che il preservativo non da la garanzia del
100%?
-Stefano




Dove leggi, in quel testo, qualcosa su "la castita' assoluta", povero
*FESSO* di un Massimino?
-Stefano

 Massimo wrote:

guercione,io leggo :
__________________
Allo stesso tempo - ha poi aggiunto Ratzinger - è di vitale
importanza comunicare il messaggio che la fedeltà nel matrimonio e
l'astinenza al di fuori di esso sono la via migliore per evitare
l'infezione e per fermare la diffusione del virus
_______________
ergo,se tu non sei sposato dovresti essere in "astinenza",giusto ?

dovresti essere in "astinenza",giusto ?
Esatto.  "Astinenza" e non "castita' assoluta" caro *FESSO* di un
Massimino.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:45825313...@people.it...

100% no, ma 95% si' e in un area dove la promiscuita' ha fortissime radici 
culturali e etniche, mi pare che predicare fedelta' ed astinenza sia a dir 
poco velleitario, tant'e' che dopo anni e anni di parole al vento nulla e' 
cambiato.
Il Papa fa bene da un punto di vista dottrinale ad indicare la via della 
santita' come soluzione ai mali del mondo, ma quando ci sono di mezzo 
tragedie come l'AIDS, anche un po' di sano realismo non guasterebbe, non 
credi ?
lsd.

della santita'
Fedelta' coniugale = santita'?
Bah...
-Stefano

 Bah...
Predicare la fedelta' coniugale in culture dove essa non rappresenta un 
valore, equivale a parlare di santita'.
Forse ti aiuterebbe a capire, il frequentare gli incontri con chi l'Africa 
la vive in prima persona; normalmente tutte le parrocchie li organizzano in 
occasione della giornata missionaria. Magari sei sfortunato e nella tua 
parrocchia vengono missionari che operano in suidamerica, ma se chiedi al 
tuo parroco sicuramente sapra' indirizzarti in altre parrocchie dove ci sono 
missionari che svolgono il proprio lavoro in Africa.
lsd 

equivale a parlare di santita'.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano


Come al solito ci comportiamo da bianchi colonizzatori esportando nel
terzo mondo il nostro modello consumistico di prevenzione all'AIDS
basato sull'utilizzo di un dispositivo meccanico intrinsecamente
usa-e-getta quale il preservativo, senza preoccuparci di considerare se
si tratti di un modello sostenibile, economicamente e culturalmente,
per le societa' nelle quali andiamo a imporlo. Un modello che impone la
dipendenza dal mondo industrializzato il quale controlla la lavorazione
del lattice (non a caso una delle materie prime piu' classiche dello
sfruttamento coloniale, esportata in forma grezza dagli stessi paesi a
cui viene ri-inviata in forma di goldone e imposta come solo modello di
prevenzione dell'AIDS).
Il modello di prevenzione proposto dal Santo Padre appare in grado di
beneficare in misura molto maggiore le popolazione dell'Africa, basato
com'e' sulla solidarieta' sociale e sull'impegno individuale diretto e
consapevole nella lotta alla malattia, capace di mostrare alle
comunita' locali come possano debellare il male con le loro sole
risorse, senza dover dipendere dall'uomo bianco e dai suoi guanti, e
rafforzando cosi' il senso di autostima ed indipendenza delle
popolazioni africane.
-- 
lo Splenetico

Splenetico ha scritto:

peccato che il modello di prevenzione proposto dal Papa non tenga in
alcun conto che le popolazioni locali hanno tendenza assai forti alla
promiscuita' sessuale,quindi il vero "colonizzatore" è il Papa stesso
che non tiene conto delle usanze e stili di vita locali.

delle usanze e stili di vita locali.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 di un Massimino.
LOL,qui da noi la chiesa è presente da parecchi secoli ma la "fedelta'
sessuale" ,per dirne una mi sembra poco diffusa.
figurati se combinano qualcosa di meglio laggiu' !

 popolazioni africane.
Davanti tanta idiozia ideologica, preferisco ancora la soluzione 
africana che e' quella di lavare il preservativo per utilizzarlo piu' 
volte, piuttosto che di usarne uno di corteccia...
Da notare che i Boubou cioe' i tessuti 'indigeni'stampati a cera usati 
in Africa nera vengono prodotti da una ditta olandese da almeno duecento 
anni, e che l'integrazione tra manifatture europee e prodotti africani 
e' vecchia di 500 anni.
Lo Splenetico ha ancora una volta dimostrato di aver seri problemi di 
misoneismo italico che gli ingorgano le circonvoluzioni cerebrali..
Cmq. una notizia di stampa britannica ha annunciato l'altro ieri che la 
circoncisione abbassa dell'85%-90% le possibilita' della malattia. 
Probabilmente sara' quella la soluzione migliore per l'Africa...
Am.

 promiscuita' sessuale
Questa tua affermazione e' frutto di approfonditi studi antropologici o
del pregiudizio razzista, Massimo?

 La mamma ti ha parlato del preservativo?
E quindi?
Rende meno vero ciò che dice il Papa?
Non è che è il  Vaticano a dover proporre la seconda
scelta migliore e soprattutto ad essere criticato se afferma
la prima (che poi la gente faccia come vuole è a
"prescindere")
Inoltre quanto costano? Non è che in Africa con il costo
di un profilattico mangia un'intera famiglia tutto il giorno?
Glieli deve passare a gratis l'Occidente?
Magari prendendo fondi da aiuti alimentari o tecnici?
Se poi è un sistema tanto pratico perchè in Occidente
(non è che la malattia si ferma ai confini) si fa
propaganda ad altri sistemi anticoncezionali che
non preservano dal virus o addirittura abortivi
che quindi invitano a fare un po' come si vuole durante e poi
a pensarci dopo ai rischi (tra cui uccidere un eventuale
figlio)?
Scommetto che cieco come sei non vedi manco uan di queste
incongruenze.
Ripassa quando avrai anche una sola idea tua!


 -Stefano
Ebbasta maialaz fare *pat pat* parlando di fedelta' coinugale!
Tra la'ltro ho una brutta notizia per te. Il governo del Botswana ha 
deciso di ridare le loro riserve del Kalahari ai Bushmen, e quindi la 
caccia al facocero *MONONEURONE* *MONOCOLGIONE* e' di nuovo aperta, ergo 
a te SdC.
Su IPI del resto non l'abbiamo mai chiusa...
Am.

 figurati se combinano qualcosa di meglio laggiu' !
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 
Sun o Mirror?
-- 
lo Splenetico

deciso di ridare le loro riserve del Kalahari ai Bushmen,
E quindi ora sei senza casa?  Mi dispiace.  Trasferisciti altrove,
povero *MAIALAZZO MONONEURONE MONOCOGLIONE* del Botswana.
-Stefano

 Proprio per questo vi sono *MISSIONARIO* in quelle terre
Da cui la scoperta di quelle popolazioni della 'posizione del 
*MISSIONARIO*' che desto' scalpore per la sua novita', giusto Maialaz?
Am.

 Sun o Mirror?
Guardian o Independent, prima pagina. Buon Google.
Am.

 deciso di ridare le loro riserve del Kalahari ai Bushmen,
Ah, il clan di Bush si trasferisce nella riserva del Kalahari?  Questa
si che è una buona notizia!
Non per SdC però, che si ritroverà alle calcagna Cheney armato di
fucile a pallettoni.

Splenetico ha scritto:

direi letture di diversi giornali(tipo Panorama ed Espresso)che
analizzavano i motivi dell esplosione dell aids proprio nell africa
subshariana
Tra parentesi non ritengo la tendenza alla promiscuita' sessuale
qualcosa di negativo :)

 direi letture di diversi giornali(tipo Panorama ed Espresso)
Questo Splenetico sara' di buon umore per il resto della giornata.
-- 
lo Splenetico

 Ma di che stai cianciando?
Probabilmente di argomenti che vanno oltre le tue capacita' di comprensione.
O forse credi veramente che le culture tribali si fondino sulla stabilita' e 
l'intoccabilita' della famiglia come noi la intendiamo ?
Dimmi che stai scherzando .....
lsd

 del pregiudizio razzista, Massimo?
No, credo che nasca dalla conoscenza che nelle culture tribali l'accezione 
di famiglia non ha nulla a che vedere con quella tipica a cui siamo 
abituati.
Basta che parli con un qualsiasi missionario o peratore umanitario che opera 
in Africa e ti spieghera' che il concetto di fedelta' coniugale e castita' 
non esistono nella maggior parte delle culture africane.
lsd 


Eccone un'altro che ha studiato antropologia su lanciostory.
-- 
lo Splenetico


Toglimi una curiosita': seguo i tuoi post da tempo; possibile che non ti sei 
mai degnato di confutare le argomentazioni che trovi sbagliate ? Consideri 
veramente cosi' idioti tutti quelli che la pensano diversamente ?
lsd 


Forse la mia conoscenza della realta' africana non sara' proveniente da 
famose universita', ma da anni partecipo alle giornate misssionarie della 
mia parrocchia e questo mi ha permesso di conoscere diversi operatori della 
Chiesa che quotidianamente si scontrano con i problemi di tutti i giorni e 
che raccontano come certi discorsi che da noi hanno un forte senso etico in 
altre realta' valgono meno di un ramo secco.
lsd 

Splenetico ha scritto:

non essere tanto precisino(settimanali,quotidiani,mensili).....

 subshariana
Francamente, stai dando una mano a generalizzazioni insensate. Nella sola
Nigeria esistono (se ben ricordo) *DUECENTO* lingue (e relative culture: con
sovrapposizioni e separazioni che farebbero impazzire un matematico).
Parlare di promiscuità sessuale "africana" (o anche "subsahariana") è
assolutamente delirante. E decisamente (ancorché, magari, involontariamente)
razzista.
Namib

O forse credi veramente che le culture tribali
Cit:
CULTURE????
Ma di che stai cianciando?
-Stefano

che opera in Africa
Che va li per imparare la "cultura tribale", vero?
Bah...
-Stefano

diversamente ?
Magari considera tali solo gli idioti che non sono capaci di mostrare
"argomentazioni" ma solo "slogan" o poco piu'?
-Stefano

misssionarie della mia parrocchia
E non hai capito 'na sega allora.
-Stefano


wrote:

Scommetto che s4ei arrivato vergine al matrimonio. O lo sei ancora?

Namib ha scritto:

Premesso che l'esplosione dell aids nella zona subshariana è un dato
di fatto e non una mia invenzione :
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Africa_HIV-AIDS_300px.png
cartina tratta da : :
http://it.wikipedia.org/wiki/Aids
e che l 'aids si trasmette in gran parte proprio per via sessuale non
vedo cosa ci sia tanto da stupirsi o ,peggio,da** scandalizzarsi. **
Non mi pare  proprio di star facendo un discorso di stampo moralistico
o peggio,razzista

 Bah...
No, va li' per aiutare le persone che soffrono e quotidianamente si deve 
confrontare con la realta'.
Concetti un po' diversi dal pat, pat o bah.
lsd 


Detto da te suona come un complmento.
lsd 

 -Stefano
Vabe', ma tanto tu con l'astinenza hai risolto lo stesso, no ?

Scom...
CptKirk ha vinto la scommessa.
-Stefano

No
Q.E.D.
-Stefano

 o peggio,razzista
Non mi scandalizzo, ovviamente, e non ti accuso di avere un atteggiamento
consapevolmente razzista: volevo solo precisare che parlare di "cultura
tribale" è assolutamente privo di senso (non esiste un'astrazione quale la
CT); come pure parlare di "promiscuità" (*quando* si è promiscui? Sulla base
di quale termine di riferimento?) "africana" (l'Africa è tutto meno che
"una", soprattutto culturalmente). Tutto qui. Ritengo che la "pulizia
lessicale" sia importante, quando si tratta di temi delicati. E poi, la
società occidentale è tranquillamente promiscua (in termini, diciamo,
evangelici). Tuttavia questa promiscuità, difesa da anticoncezionali e (in
caso di AIDS) da cure appropriate, non causa i danni "biblici" che causa
nell'Africa subsahariana.
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:4582A4C0...@people.it...

Noto una grossa evoluzione nella tua dialettica. Una volta difficilmente 
riuscivi andare oltra al "se lo dici tu".
lsd 

,
 amalric <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote:

Il ricordo mi aveva tradito. La circoncisione abbassa del 50% la 
probaabilita' di prendere la malattia.
In un altro studio dei 2/3:
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=293523&area=/insight/insig
ht__national/
Am.

Noto una grossa evoluzione nella tua dialettica.
...disse il bue all'asino...
-Stefano