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Titolo: Tutta la verità sull'indulto

Come prevedibile, le palle dei leghisti e del fascista Di Pietro si sono 
rivelate, appunto, palle.
http://www.innocentievasioni.net/index.php?option=com_content&view=article&id=71:indulto-e-recidiva-impatto-del-provvedimento-a-due-anni-dalla-sua-entrata-in-vigore&catid=58:materiali
La recidiva degli scarcerati per indulto ï¿œ stata molto piï¿œ bassa della 
media. Se all'indulto, come necessario, fossero state associate amnistia 
e riforma del codice penale, adesso non solo le nostre cittï¿œ sarebbero 
realmente piï¿œ sicure, ma ci sarebbe spazio in aula e in carcere per 
qualche delinquente in piï¿œ e il nostro sistema sarebbe un po' piï¿œ 
lontano dal collasso.
Un provvedimento utile, paradignatico della capacitï¿œ del csx di far 
valere le sue ragioni, quando ci sono, e i suoi buoni provvedimenti, 
quando ci sono. E dell'utilitï¿œ delle alleanze con integralisti e fascisti.
Meditare.
Tb
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 > Come prevedibile, le palle dei leghisti e del fascista Di Pietro
segnalo al Caro Pubblico che il "socialista" TB si è casualmente
"dimenticato"  che anche i fasci di AN erano contro l'indulto. Ma
quelli dicono viva Israele e fanno lingua in bocca coi delinquenti
come il nano e tangentari vari, per cui sono buoni. Nel "socialismo"
di TB i fascisti sono quelli che vogliono i tangentari in galera e i
compagni gli amici dei tangentari.

 compagni gli amici dei tangentari.
Che c'avrai da di', visto che TB ha fatto la stessa tua segnalazione, 
stavolta, � un mistero.
Namib 

 stavolta, ï¿œ un mistero.
Ma LOL.
Sï¿œ, anche AN era sulle barricate. Ma non mi risulta facesse parte del 
governo che propose e approvï¿œ il provvedimento (per poi vergognarsene). 
Nï¿œ fosse considerata una costola o una sponda.


 Che c'avrai da di', visto che TB ha fatto la stessa tua segnalazione
io non ho dato del fascista a  Di Pietro, e non mi sono "scordato" che
i fasci erano contrari

 governo che propose e approvò il provvedimento
ti dimentichi un paio di particolari non casuali:
1) l'indulto doveva avere i 2/3 dei voti, e quindi il governo non
poteva fare da solo, e infatti intervenne il partito del nano
2) neanche la Lega era parte del governo, ma quella te la sei
ricordata...

 i fasci erano contrari
Ma poi siete d'accordo sull'indulto. E non � quella la ciccia della 
discussione?
Namib 

 Ma poi siete d'accordo sull'indulto.
mica tanto. E' vero che le recidive sono diminuite, ma quella è solo
un terzo della storia. Ci sono gli altri due terzi, di cui il primo è
che si voleva far passare l'idea che con l'indulto si risolveva il
problema delle carceri, ed è falso, visto che sono di nuovo piene,
anche se non di recidivi. E il secondo era che l'indulto ha liberato
TUTTI i colletti bianchi in galera e che la rischiavano, come per fare
solo un esempio questi qui:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/politica/indulto-di-pietro/eternit/eternit.html

 Ma poi siete d'accordo sull'indulto. 
Non lo leggo, ma ad istinto non credo.
Dopotutto giovannino ï¿œ un simpatico fucilatore sommario (nei suoi sogni 
tastierati).


 Non lo leggo, ma ad istinto non credo.
Probabile tu abbia ragione, ma stavolta avete postato il medesimo giudizio 
sull'indulto (Giovanni anche su IPS).
Namib 


e guarda caso su IPS chi ha risposto era più forcaiolo di me, tanto
per dire come io sia favorevole al "fascista" Di Pietro, che non ho
mai votato, peraltro. E' semplicemente che chi lo chiama fascista è un
imbecille senza se e senza ma, perchè finge di ignorare che sotto il
fascismo i giudici erano sottomessi all'esecutivo, ed è questa la
cifra del fascismo in ambito di giustizia. Ed è questo che vuole fare
il nano, imponendo per legge che sia il governo a decidere quali sono
i reati su cui la magistratura deve indagare prioritariamente. Per cui
che FI abbia votato l'indulto non rende quel partito meno fascista, e
vado a spiegare perchè. TB ha ragione solo quando dice che ci voleva
anche l'amnistia e la riforma del Codice Penale. Solo che casualmente
evita di fare il passettino successivo, ovvero chiedersi perchè quella
stessa maggioranza (Pd+FI+briciole varie) che ha voluto l'indulto non
ha fatto il resto. Io per FI+Mastella (non a caso candidato con loro)
la risposta ce l'avrei: a loro di avere una giustizia efficiente non
può fregare di meno, a loro interessa solo tirare fuori dalla galera i
colletti bianchi, che coi 3 anni jail free e l'alleggerimento delle
pene per i reati tipici di quella gente (come la corruzione) hanno la
certezza assoluta di non andare mai più in galera. Il csx, se era
veramente interessato alle condizioni dei carcerati, doveva fare
un'altra cosa che avrebbe impedito al nano di fare il doppio gioco
(votare con la mano sinistra l'indulto per liberare i colletti bianchi
e con la destra dare ordine ai suoi media di fare cagnara contro la
sinistra amica dei delinquenti), ovvero presentare la riforma del
codice penale contestualmente all'indulto, costringendo il nano a
scegliere se impiccarsi votando per una giustizia efficiente o tenendo
in galera i suoi amici colletti bianchi.

 media.
Un domanda tecnica giusto per capire se il confronto sia omogeneo o
meno: la media di confronto e' sui detenuti per stessi tipo di reati
scarcerati in passato o invece e' fatta su tutti i detenuti in
genere ?
grazie
andrea

 i fasci erano contrari
epperò ti sei fatto un treno di seghe.
giovannino, mi sembri -davvero- un pupo che si lamenta perchè ha fatto
il compitino prima del compagno di classe ma ha preso un voto più
basso.
<:3)-

un'altra cosa
Fare pi� prigioni? :-PPP
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 media.
Faccio solo notare come manchi un'indicazione dell'incidenza delle eventuali 
espulsioni/rimpatri/espatri sul campione. Ma tanto...
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/

 Fare piï¿œ prigioni? :-PPP
Stranamente, ï¿œ un argomento che nessuno ha preso in considerazione 
seriamente...
-- 
Baci,
Mony

 seriamente...
il governo sì.
alfano ha annunciato nuove carceri per il 41 bis, alemanno ha proposto
(chiesto) nuove carceri a roma.
a rovigo stanno moltiplicando la capienza: fra nuove costruzioni e
ristrutturazioni dovrebbero arrivare, in 3-4 anni, a +17.000 posti
(pari a circa il 40% della capacità nominale odierna di tutte le
carceri italiane).
<:3)-

 carceri italiane).
A Rovigo!? Non pensavo fossero messi cos� male, dal punto di vista della 
criminalit�.
-- 
Baci,
Mony

 criminalità.
mica penserai che le carceri vengano costruite dove c'è più
criminalità, no?
<:3)-

 criminalit�, no?
Gi�... Chiss� come mi era venuto in mente!
-- 
Baci,
Mony

 epperò ti sei fatto un treno di seghe.
ho puntualizzato le differenze tra me e chi chiama Di Pietro fascista,
problemi? Comunque sei fissato con le seghe, non è normale...

 Prioritariamente non vuol dire esclusivamente.
prioritariamente vuol dire che il governo decide su cosa si deve
indagare e su cosa no, il che è la negazione dell'indipendenza del
potere giudiziario, che è alla base delle democrazie moderne

 Potevi mai trovare in un sito firmato Luigi Manconi
avevo citato anche un articolo della Stampa in cui di manconi non si
parla

 Comunque sei fissato con le seghe, non è normale...
nel tempo libero mi diletto con la falegnameria, mi sembra di capire
che tu pratichi altre attività manuali.
<:3)-

potere giudiziario, che � alla base delle democrazie moderne
Capisco che te l'ha prescritto il medico, ma prima di dire stronzate, almeno 
consulta un vocabolario.
Prioritariamente significa che ha priorit�, che viene prima, che � pi� 
importante rispetto ad altre cose. Tali altre cose non vengono escluse o 
eliminate, ma posposte in quanto ritenute secondarie.
Sul sistema dei checks and balance nelle costituzioni ci sono biblioteche. 
Ma tanto la Costituzione non si tocca, no?
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 parla
Sei paranoico o un filino egocentrico ? Io ho risposto a Tb...
:-DDD
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 "politici")...
Anche a essere forcaioli, sempre che non si sia rincoglioniti come il 
fascista Di Pietro, esiste un problema idraulico.
Se non si libera posto nelle carceri (e nei processi), o non si 
costruiscono carceri, non esiste alcuna possibilitï¿œ di alcuna politica 
"di sicurezza".


 eliminate, ma posposte in quanto ritenute secondarie.
questo sarebbe vero in un mondo perfetto, in cui non esistono cause
pendenti e ogni denuncia di reato diventa un'indagine che viene
seguita immediatamente.  Sul pianeta Italia posporre significa di
fatto cancellare, tanto più che dato chi ci governa, verrebbe sempre
data la priorità alle cause sui crimini violenti o su quelli commessi
da extracomunitari, e messi in ultima fila quelli da colletti bianchi
o da politici, che "casualmente" hanno anche la prescrizione più
breve. Per cui quando un giudice tra anni e anni, smaltite milioni di
indagini su scippi e rapine, arriverà a mettere mano alle denunce per
reati tipici da politici, si arriverebbe a processo solo per
dichiarare tutto prescritto.

 sicurezza".
Giusto. E chi sostiene di no. E poi fanno PIL.
Ma cosa c'entra metterli fuori? Tanto per guadagnare un p� di tempo?
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 Ma cosa c'entra metterli fuori? Tanto per guadagnare un pï¿œ di tempo?
A meno di costruire carceri in serie e overnight, dubito che ci siano 
alternative a rimandare a casa i detenuti meno pericolosi.
Si sarebbe anche dovuta fare l'amnistia, per logica. Celebrare processi 
di reati indultati ha un che di kafkiano.
Sul Corriere qualche settimana fa c'ï¿œ stato un articolo assolutamente 
chiaro su questo. Non c'ï¿œ piï¿œ assolutamente posto per mettere 
condannati, e meno ce ne sarï¿œ.
Cosï¿œ stando le cose qualunque pacchetto sicurezza ï¿œ pura comunicazione, 
anche ammesso di condividerlo.


 Tb
MGOK

> alternative a rimandare a casa i detenuti meno pericolosi.
Sono pi� di 20 anni che sento dire che non ci sono carceri...
Metter fuori gente con 11 ingabbiamenti significa riversare una secchiata di 
merda sulla gente onesta.
Se la ragione per indulti e scarceramenti � che non ci sono sufficenti 
galere, allora poi non bisogna stupirsi n� delle ronde, n� se dovessero 
degenerare.
D' estate si possono allestire allegri camping recintati e minati in cui 
ruotare le persone, se proprio non c'� posto. Chiss�, magari imparano lo 
scoutismo...
Se ci stanno i terremotati ci possono stare anche loro.
Dire che sono in libert� per scarsit� di carceri � come mettere un'arma 
carica in mano a un bambino e lamentarsi se parte il colpo.
Peraltro nulla � stato fatto finora, mi sa. Quindi il giochino ricomincer� 
fra poco.
Magari senza Vaticano in mezzo si regge un p� di pi�...
-- 
http://colonnellochabert.blogspot.com/
 

 dichiarare tutto prescritto.
a conferma del fatto che il nano e i suoi sodali vogliono distruggere
la giustizia e non farla funzionare, 2 giorni fa il CSM ha votato un
documento in cui si dice che si sta arrivando alla paralisi delle
procure (per ora solo 5, presto molte altre) per mancanza di giudici
inquirenti. Chi non ha votato per il documento? Un giudice in quota AN
e uno in quota FI. Evidentemente per certi partiti il blocco totale
della giustizia non è un problema, alla faccia della propaganda di
facciata contro il crimine....
http://www.rainews24.it/it/news.php?newsid=119921

 Magari senza Vaticano in mezzo si regge un p� di pi�...
ahim� questo governo (ma anche l'opposizione) � pesantemente infiltrato dal 
Vaticano...difficile che non ci sia di mezzo...addirittura i vescovi si sono 
riuniti per discorrere dei casi sentimentali del presidente del consiglio...
Personalmente comunque sono a favore dei lavori forzati.