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Titolo: Qualcuno era antisionista

Qualcuno era antisionista perché non bisogna abusare della parola
antisemitismo.
Qualcuno era antisemita perché mica solo gli ebrei sono stati
perseguitati.
Qualcuno era antisionista perché non c'è stato solo Auschwitz nella
storia.
Qualcuno era antisemita perché anche ad Auschwitz non c'erano
solamente loro.
Qualcuno era antisionista perché, è bene ripeterlo, non bisogna
abusare della parola antisemitismo.
Qualcuno era antisemita perché anche loro, dopotutto, in Palestina...
Qualcuno era antisionista perché i neocons sono pericolosi per
l'America e per il mondo.
Qualcuno era antisemita perché Israele controlla l'America e bisogna
fermarlo.
Qualcuno era antisionista perché ci vuole coraggio per dirmi che sono
antisemita.
Qualcuno era antisemita perché contro la guerra di civiltà.
Qualcuno era antisionista perché si sentiva fascista.
Qualcuno era antisemita e si sentiva anche antifascista.
Qualcuno era antisionista perché Deir Yassin, Sabra e Shatila, Dresda,
Hiroshima, Jenin, la guerra del Libano, la guerra contro l'Irak...
Qualcuno era antisemita perché era contro ogni razzismo,soprattutto
quello del popolo eletto.
Qualcuno era antisionista perché ....il muro dell'apartheid, la
resistenza irakena, la scuola Diaz di Genova, Carlo Giuliani...
Qualcuno era antisemita perché Sharon, Shamir, Netanyahou, Begin, Paul
Wolfowitz, Allen Greenspan, Baruch Goldstein, il Mossad, Kissinger,
Berja, Torquemada, Adolf Eichmann, Gesù e san Pietro... tutti ebrei.
Qualcuno era antisionista perché Gesù è stato il primo palestinese
della storia.
Qualcuno era antisemita perché aveva avuto una educazione troppo
cattolica.
Qualcuno era antisionista perché aveva avuto un inquilino israelita.
Qualcuno era antisemita perché desiderava un fidanzato mussulmano.
Qualcuno era antisionista perché guardava solo Rai Tre.
Qualcuno era antisemita perché non glie lo avevano ancora detto.
Qualcuno era antisionista perché Diliberto lo aveva detto, ma non ad
Hezbollah.
Qualcuno era antisemita perché Arafat l'hanno fatto morire in
prigione, pare avvelenato.
Qualcuno era antisionista perché nel 1922 i sionisti hanno fatto i
soldi vendendo stringhe da scarpe ai nazisti.
Qualcuno era antisemita perché oggi l'antisemitismo non è un
problema, ma un pretesto.
Qualcuno era antisionista per non offrire pretesti alla politica di
sterminio portata avanti dall'entità sionista.
Qualcuno era antisemita perché gli ebrei non si dissociano dalla
politica del governo di Israele.
Qualcuno era antisionista perché sono andati a disturbare anche le
banche svizzere, dopo tutto il tempo che è passato.
Qualcuno era antisemita perché dentro il cinema comandano gli ebrei,
dentro le banche comandano gli ebrei, nell'economia comandano gli
ebrei, nell'informatica comandano gli ebrei, nelle Università se non
sei ebreo non entri, in ospedale gli ebrei hanno i posti migliori..
Qualcuno era antisionista perché in Israele comandano gli ebrei.
Qualcuno era antisemita perché Israele è uno Stato integralista e
teocratico.
Qualcuno era antisionista perché la Siria è uno Stato laico e
Khattami una speranza per la democrazia.
Qualcuno era antisemita perché gli ebrei comandano in Arabia Saudita.
Qualcuno era antisionista perché Bin Laden è del Mossad e l'11
settembre di ebrei ne sono morti troppo pochi.
Qualcuno era antisemita, forse; ma è più appropriato definirlo
contro-giudeo e, ripeto, non abusare della parola antisemitismo.
Qualcuno era antisionista perché il terrorismo è l'arma dei deboli.
Qualcuno era antisemita perché cosa diresti tu se venisse Tizio a casa
tua per sfrattarti e cacciarti di casa in malo modo, vantando un
diritto di proprietà che deriverebbe da un suo [di Tizio] antenato di
duemila anni fa.
Qualcuno era antisionista perché non ci sono più i buoni ebrei di una
volta.
Qualcuno era antisemita perché Israele sta distruggendo la millenaria
civiltà palestinese.
Qualcuno era antisionista perché non si può imporre la democrazia a
colpi di bombe.
Qualcuno era antisemita perché i primi ad opprimere le donne sono
stati gli ebrei.
Qualcuno era antisionista perché gli ebrei sono troppo potenti.
Qualcuno era antisemita perché Israele destabilizza tutta l'area
mediorientale ed è troppo potente.
Qualcuno era antisionista e si sentiva impotente. Poi è arrivato
webmaster e con la pazienza di un pastore (protestante) ha ricondotto
le pecorelle all'ovile della sinistra, per ricominciare -senza
retorica beninteso- la Resistenza. D'altronde la rivoluzione oggi no,
domani forse, ma dopodomani....

Jabo ha scritto:

Qualcuno nel frattempo si era rotto il *******  :)   ?

 Qualcuno nel frattempo si era rotto il ******* :) ?
ma antisionista e antisemita sono la stessa cosa? perche' sembra che il
signore che ha postato lo mette sullo stesso piano.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha
scritto:

Qualcuno è un po' pirla e manco mette 'na mail fasulla per fare un
fake.
Pero' sei stato bravo...non pensavo che avresti resistito cosi' a
lungo senza intervenire.
MMAX

 signore che ha postato lo mette sullo stesso piano.
Parliamone.
Magari anche con webmaster, eh?
Tu sei antisionista, sergio?
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Magari anche con webmaster, eh?
certo,la discussione e' aperta a tutti.
 Inizia con lo spiegare la differenza, ti leggero' con attenzione.


  Inizia con lo spiegare la differenza, ti leggero' con attenzione.
Sbaglio o esistono ebrei antisionisti ?
Difficile credere che siano pure antisemiti...

Difficile credere che siano pure antisemiti...
E perche' non dovrebbero esserlo?  Gli ebrei sono esenti dall'avere
idioti al loro interno in virtu' della loro religione?
-Stefano

 Difficile credere che siano pure antisemiti...
Esistevano quando il sionismo - ovvero il movimento che teorizzava la 
necessità di dare una patria al popolo ebraico - era in fase progettuale. In 
quella fase storica il dibattito sul sionismo era qualcosa di sensato e 
tutt'altro che "antisemita", soprattutto tra gli ebrei.
Nel momento attuale, dirsi antisionisti non ha senso, ne' per un ebreo ne' 
(tanto meno) per un non ebreo. E' come dirsi antirisorgimentali. Per questo 
la necessità di autodefinirsi come "antisionisti" viene spesso vista con 
estremo (e a mio avviso giustificato) sospetto: implica o una scarsa 
conoscenza di cosa sia il sionismo, o la volontà che lo stato di israele 
(chiamata - appunto - "entità sionista" da chi ne vuole la fine) cessi di 
esistere.
Quanto agli ebrei, ce ne sono di antisionisti e - ahimè - di antisemiti. Non 
è affatto una novità, qualsiasi identità controversa e problematica può 
generare odio di se', e se essere ebrei storicamente è una condizione, non 
sempre è una scelta. Ed è una condizione che si può amare, accettare, 
tollerare, sopportare e - anche - odiare. Nulla di troppo strano, trovo.
rosalucsemburg
rosalucsemburg 

 MMAX
No era nel conto che riemergesse in questa fase ......

No era nel conto che riemergesse in questa fase ......
Ah ok...quindi sei gia' in bikini nella piscina di fango?
MMAX

 wrote:

Neah ..... non ci saranno spettacoli evidenti mi spiace

  Inizia con lo spiegare la differenza, ti leggero' con attenzione.
Mah... non vorrei semplificare troppo, ma non mi tiro 
indietro... cercherò di verificare il livello della
mia comprensione delle categorie che ci ha esposto webmaster.
Usando tali categorie è evidente che sono due fenomeni ben 
distinti, un po' come la pelliccia estiva e quella invernale 
di un animale: antisemitismo è l'odio antiebraico con 
giustificazioni razziali, l'antisionismo no.
L'antisionismo cos'è sergio?
Io so cos'è il sionismo (spendo qualche euro/anno per 
sostenerlo) non so cosa sia l'antisionismo, se non
la pelliccia più attuale dell'odio antiebraico, un parente
tanto vicino al primo da essere chiamato (da alcuni)
neo-antisemitismo.
Certo, secondo alcuni, mancando delle sue connotazioni 
razziali e sterminazioniste chiamarlo antisemitismo 
appare davvero una forzatura. 
[bella camicia, sergio, peccato che non sai portarla
ti fa un sacco di grinze, cosa significano le iniziali S.T.?
cmq. è adattissima ai jeans che porti, quanto li hai
pagati? spero non più di un euro...]
Se questa forzatura non vogliamo farla, allora direi che
l'antisionismo è (la giustificazione del) l'odio antiebraico
"politico".
L'antisionismo è antiebraismo quanto l'antisemitismo,
l'antigiudaismo "on the rocks" o quello socioeconomico.
Come dice webmaster (fa belle camicie, perchè non usarle?)
non è meno infamante essere antigiudei socioeconomici di
essere antisemiti sic et simpliciter.  
Credo di averti risposto, se non sono stato esaustivo
cercherò di approfondire, ora sarebbe carino da parte
tua se rispondessi alla domanda che ti ho posto nel messaggio 
precedente:
Tu, sergio, sei antisionista?


 Difficile credere che siano pure antisemiti...
Massimo1, vivi in nuova zelanda, tu?


 Tu, sergio, sei antisionista?
Secondo me non lo è avendo fatto alcune dichiarazioni in altri post
(dititto dello Stato di Israele alla esistenza, democraticità dello
Stato di Israele). 
Pero' se adesso ti dice che non è antisionista che fai poni fine alla
faida?

 Pero' se adesso ti dice che 
Fallo rispondere, perchè vuoi arrivare subito alla fine?


 lungo senza intervenire.
Sembra la mia sveglia, c'ha lo snooze.


domani forse, ma dopodomani....
Una vergogna, davvero.
Roba da chiamare i legali.
A

 Tu, sergio, sei antisionista?
no, visto che non ho in odio gli ebrei ne in senso razziale ne in senso 
"politico" e ne in tutti gli altri possibili sensi che ti possono venire 
in mente. Idem per Israele.

 Qualcuno era an[cut]
Agnosco, smettila.

 in mente. Idem per Israele.
Dalla tua risposta deduco che tu concordi con il fatto 
che "essere antisionisti" significhi "odiare gli ebrei",
deduco bene, sergio?


 deduco bene, sergio?
 come l'hai messa tu la definizione di antisionista?
-------
non so cosa sia l'antisionismo, se non
la pelliccia più attuale dell'odio antiebraico, un parente
tanto vicino al primo da essere chiamato (da alcuni)
neo-antisemitismo.
---------
se ti spiegassi bene una volta per tutte... non e' che vuoi far coincidere
antisionismo con antisemitismo, vero maisele?


 antisionismo con antisemitismo, vero maisele?
Lascio intatto il post affinche' anche gli altri (ehi, 
webmaster, ce l'ho con te) possano vedere la tua tecnica 
dialettica.
Ora torniamo alla questione...
Nella mia definizione (che tu sopra hai riportato) dico 
che l'antisionismo e' il neo antisemitismo: c'e' qualcosa di 
poco chiaro?
Non mi spiego bene?
Riproviamo.
Se si chiama (cfr. webmaster et al.) "antisemitismo" l'odio
antiebraico a giustificazione razziale e "antisionismo" 
l'odio antiebraico a giustificazione politica, e' evidente che
non sono coincidenti (come un furetto d'inverno e' diverso
dallo stesso furetto di estate) ma sono due sotto insieme del
piu' grande insieme degli antiebraismi.
Se (come fanno i piu') chiamiamo "antisemitismo" l'odio
antiebraico in genere, allora l'antisionismo non coincide
con l'antisemitismo essendo un suo sotto insieme.
Quindi, antisionismo NON coincide con antisemitismo.
L'uno e' odio antiebraico, l'altro invece pure.
Ma se vuoi possiamo chiedere a webmaster.


 poco chiaro?
e' che definirlo come neoantisemitismo mi pare sia una forzatura perche'
alla parola antisemita do un preciso significato , ed e' per quello che mi
dava fastidio sentirmelo dare non tanto da cretini come i vari veniero
fogliata ma da chi si dichiarava "compagno".
Mi sono spiegato bene io?
Comunque, prendendo per buona la definizione che da Rosa, visto che tu sei
stato incapace nel fornirmela, e' evidente - anche da quello che avevo
scritto in precedenza e webmaster ti aveva fatto notare - che non ha senso
parlare di antisionismo.
Israele esiste e continuera' ad esistere , e speriamo a fianco ad uno stato
Palestinese laico ed indipendente (e sottolineo laico e indipendente).
 
 >insieme degli antiebraismi.
 io non ho nulla contro gli ebrei, come ho scritto qui e in passato.


  io non ho nulla contro gli ebrei, come ho scritto qui e in passato.
E contro i sionisti?


 E contro i sionisti?
yawn.... chi so oggi i sionisti? che programmi , scopo hanno? su, raccontami
senza fare errori sta volta....


 se fai domande da sarchiapone....
No, somaro astrale.
IO ti ho chiesto se sei antisionista, TU hai detto
che non ha senso parlare di antisionismo (perchč l'ha
detto rosalucsemburg), io ti sto dunque domandando, 
apogeo della somaragine, "non sei antisionista perchč
antisionista non-significa-nulla?
Sergio sei un somaro spaziale.


 detto rosalucsemburg),
e ha detto anche il motivo, che tu fantocci ora dici che non hai letto (in
realta' sospetto che hai letto ma non hai capito un tubo, tanto per
cambiare)


 cambiare)
C'hai i sospetti, somaro interplanetario?
Dai, dimmelo con paroline tue, perchè non sei antisionista?


 Dai, dimmelo con paroline tue, perchè non sei antisionista?
leggiti il post di rosa, fantocci. Ah e fattelo spiegare, non ti 
vergognare che tanto lo sa che non capisci a prima botta.