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Titolo: Nato, Albania e Croazia firmano protocolli

new entries per il club della Nato...alla faccia di chi vorrebbe vederne la 
fine...
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Televideo Rai
24/10/2008 16:11
NATO,ALBANIA E CROAZIA FIRMANO PROTOCOLLI
Il segretario generale della Nato, de Hoop Scheffer, incontra oggi a 
Washington il presidente Usa George W. Bush e il team della sicurezza 
nazionale, anche in vista della preparazione del vertice del 2009 per i 60 
anni dell' Alleanza. Tema al centro dell'incontro, l'Afghanistan. Prevista 
la partecipazione di Scheffer alla cerimonia della firma dei Protocolli di 
accesso alla Nato da parte di Albania e Croazia. Afghanistan e relazioni con 
la Russia sono stati al centro dei colloqui di ieri a Londra tra Scheffer e 
il premier britannico Gordon Brown.


Ma Albania e Croazia entrano nella NATO per difendersi da chi?
MG

 ha scritto nel messaggio 
news:af8152a4-4bb3-400e...@l33g2000pri.googlegroups.com...

non commento... 

 Ma Albania e Croazia entrano nella NATO per difendersi da chi?
La NATO è l'alleanza militare scelta dalla maggioranza dei paesi europei per 
garantire la propria sicurezza, ergo che paesi europei(provenienti da aree 
finora troppo instabili per farne parte) decidano di chiedere l'ammissione 
non è certo sconvolgente). Detto ciò credo che perlomeno l'Albania la 
dovremmo tenere fuori (considerata la sua difficile situazione interna), 
mentre prima di accogliere la Croazia (o qualunque altro stato balcanico) ci 
si dovrebbe sincerare sullo stato delle sue tensioni etniche e nazionaliste.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 

 non commento...
Cioè? Non ho capito: riporti la notizia ma non ne vuoi discutere?!
MG

 si dovrebbe sincerare sullo stato delle sue tensioni etniche e nazionaliste.
Concordo.
Noto però che la NATO nasce in origine non già come "club delle
liberal-democrazie" quanto come alleanza difensiva. E tale resta
ufficialmente (nonostante le varie pratica di mare ecc).
Se ammetere nel club Albania e Croazia ha un senso geopolitico per la
NATO e per il suo azionista di maggioranza (USA), mi chiedo quale sia
il senso per Croazia e Albania aldilà di compiacere gli USA. Voglio
dire: pensiamo davvero che debbano essere ancora difesi dalla Serbia?!
O li dobbiamo difendere dalla Russia ?!?!?
MG

O li dobbiamo difendere dalla Russia ?!?!?
Ne dubito. Ma il fatto che non ci siano nemici in grado di impensierire la 
NATO non significa che non se ne possano presentare in futuro. In secondo 
luogo le minacce ormai provengono da oltre l'orizzonte geopolitico 
tradizionale: un gruppo terroristico in Waziristan è pericoloso tanto per il 
Pakistan quanto per un paese occidentale lontanissimo. Di conseguenza non è 
insensato fare parte di una poderosa alleanza militare come la NATO.
Insomma, di ragioni per entrare nella NATO ce ne sono. Il punto semmai è: 
questi paesi hanno la maturità politica per poterlo fare? Hanno estirpato la 
corruzione? Sono stati solidi? I loro nazionalismi sono sotto controllo?
Sotto molti aspetti la Croazia è senz'altro più papabile dell'Albania.


MG
mah, tu scrivi che sia inutile aggregarsi alla Nato per Albania e Croazia. 
Mi sembra di arguire che tu non veda di buon occhio l'allargamento della 
Nato.
Ad ogni modo cerco di risponderti io. Albania e Croazia sono indispensabili 
per la pacificazione dei Balcani, sia per quanto riguarda la questione 
kosovara che per quella bosniaca. Fra l'altro con una Serbia traballante e 
ondivaga li vicino non c'č molto da stare allegri... 

 nazionaliste.
se è stata fatta entrare la Slovenia non vedo perchè non la Croazia... :-) 

il senso per Croazia e Albania aldilą di compiacere gli USA.
beh, per lo stesso motivo per cui i paesi dell'est sono entrati di corsa 
nella Nato, ovvero per avere un bell'ombrellone contro possibili ricatti e 
minacce esterni...provenienti da est soprattutto...

 se è stata fatta entrare la Slovenia non vedo perchè non la Croazia... :-)
Io invece lo vedo.


 Io invece lo vedo.
diciamo che la Slovenia si è riuscita a presentare bella linda e pulita, 
certamente gli interessi economici austro-tedeschi hanno saputo buttare un 
bel secchio d'acqua su tutto e su tutti, a conti fatti però non c'è una gran 
differenza in fatto di "bontà" fra i due stati... 

 gran differenza in fatto di "bontà" fra i due stati...
Anche il fatto di non aver combattuto una guerra civile sanguinosa (con 
corredo di crimini di guerra) per 4 anni deve aver aiutato...


 corredo di crimini di guerra) per 4 anni deve aver aiutato...
certamente. E sai grazie all'aiuto di chi? Però quanto a discriminazione 
delle minoranze la Slovenia non è seconda a nessuno... 

 delle minoranze la Slovenia non è seconda a nessuno...
Il revanscismo per la frontiera ad Est non mi interessa...


 Il revanscismo per la frontiera ad Est non mi interessa...
non è revanscismo, ma è costatazione di due pesi e due misure... Croazia e 
Slovenia 'per me pari sono'... ;-)

 a cosa?
Al fatto che quello albanese fa cagare. Quello croato no.


 fortunatamente ormai dissolto
per continuare ad essere scendiletto degli yankee i servi come Antola
hanno sempre una scusa buona...

 importanti.... non gli aplausi a Bush..
Queste sono esattamente le domande di fondo che mi ponevo anch'io e
che hanno inquitato la linea Curzon.
Anche perché definire l'Albania "testa di ponte della Nato nei
Balcani" mi pare totalmente assurdo.
Della Nato fanno già parte l'Italia (dalle cui basi possono partire
aerei che per raggio d'azione riescono a coprire tutti i Balcani
occidentali), la Grecia e la Turchia. A est di Croazia e Albania si
trovano poi....altri paesi NATO: Ungheria, Romania e Bulgaria. La NATO
è dunque presente nei Balcani con ben altro che con una "testa di
ponte"! Ma vogliamo aprirla una cartina geografica prima di parlare?
Da notare che esiste anche l'importantissima base KFOR di Camp
Bondsteel in Kosovo, che da sola vale più della testa di ponte
albanese.
MG

 MG
MGOK

 MGOK
Non credo che l'Estado Novo di Salazar fosse una vera "liberal-
democrazia".
Chiamiamo la NATO alleanza anti-comunista e risolviamo il problema.
MG

 Al fatto che quello albanese fa cagare. Quello croato no.
più o meno siamo li... 

MG
si, ma per arrivarci devi passare o per l'Albania o, da poco tempo, per il 
Montenegro...

 più o meno siamo li...
Ah beh, ma qui mancano proprio le nozioni fondamentali, eh...


albanese.
Vabbè, se è per questo LC ha pure detto che Esercito Croato e Albanese sono 
uguali per potenza ed efficienza...


 Montenegro...
Uhm, rinnovo la richiesta di aprire la cartina: Grecia-Macedoni-Kosovo è una 
rotta impraticabile?


 Ah beh, ma qui mancano proprio le nozioni fondamentali, eh...
immagino te li abbia mandati la Jadranka da Split... ;-)) 

 una rotta impraticabile?
la Macediona la Grecia non la vuole e la Grecia piů ne sta fuori dalle 
vicende albanesi e meglio sta :-) 

 immagino
Non immaginare, dammi retta. Leggi qualcosa su Thaçi altrimenti fai la 
figura di chi è collaterale alla criminalità organizzata..


 vicende albanesi e meglio sta :-)
I treni di rifornimenti possono passare anche senza l'ingresso nella NATO. 
Ma avevi il Televideo rotto durante la Guerra del Kosovo? Non ricordi la 
forza NATO in Macedonia?


 figura di chi è collaterale alla criminalità organizzata..
va bene, ti credo, tu e la Jadranka siete una coppia formidabile... 

 forza NATO in Macedonia?
oh, Antola, ormai sei...alla canna del gas... E' evidente a chiunque che č 
meglio avere una via preferenziale sicura che passi per paesi amici e che 
fanno parte della tua 'rete' piuttosto che affidarsi alla benevolenza del 
momento del tale o della tale. E poi i treni mi ricordano tanto la prima 
guerra mondiale...un po' obsoleto, no? :-) 

 affidarsi alla benevolenza del momento del tale o della tale.
Quindi la FYROM non vuole entrare nella NATO\UE? La Grecia non č un membro 
NATO?


 va bene
Bravo.


 
MGOK

 LC, il senso dell'umorismo non mi sembra una delle tue qualità precipue...
oh, oh, tu invece fai ridere i polli...

 NATO?
la Grecia si oppone all'ingresso della Macedonia perchè appunto sostiene che 
la demominazione "Macedonia" non le appartenga...ma immagino ci sia anche 
altro... 

 Composta
STOP. Era anticomunista e quindi anche antidemocratica, persino dove
non c'erano dittature esplicite.

 STOP. Era anticomunista e quindi anche antidemocratica, persino dove
Essere contro il comunismo, come nel caso della NATO, vuol dire essere 
per la democrazia. <g>
MGOK

Manuel Garcia O'Kelly ha scritto:

Ma anche senza grin.
Tb

 non c'erano dittature esplicite.
Ma l'altra alleanza anti-capitalista era ancora più esplicitamente
anti-democratica...
Alla fine ha vinto il meno peggio (per noi), fortunatamente (per noi).
MG

 fine...
Dove sarebbe la notizia? Anche la Serbia e' partner della NATO.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:e096a9f4-0b50-4abc...@a29g2000pra.googlegroups.com...

ma Albania e Croazia devono entrarci nella Nato. 


wrote:

in democrazia, governa chi vince le elezioni. Se un partito non può
vincerle, non è democrazia

 ma Albania e Croazia devono entrarci nella Nato.
in nome del servilismo agli yankee o per qualche valido motivo?

 ma Albania e Croazia devono entrarci nella Nato.
Che mi risulti anche la Serbia e' su quella strada.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:9652fd7a-2bf7-4ffd...@b31g2000prb.googlegroups.com...

sei ossessionato dal servilismo...immagino perchè sia il rapporto che hai 
con i tuoi padroni russi di Rjiminij.... 

 sei ossessionato dal servilismo...
tu ancora devi dare un solo motivo valido per cui Albania e Croazia
DEVONO entrare nella Nato, uomo "libero" che cita il Daily Heil

 ha scritto nel messaggio 
news:d5c6ada9-e43a-49be...@t18g2000prt.googlegroups.com...

Albania e Croazia devono entrare nella Nato, la Serbia č solo patner...mi 
sembra diverso. La firma dei protocolli č per entrarci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7b54c0a9-7c7b-47b0...@w39g2000prb.googlegroups.com...

ah, che rosicamento...industriale... :-)) 

 ha scritto nel messaggionews:7b54c0a9-7c7b-47b0...@w39g2000prb.googlegroups.com...

CVD, zero spiegazioni. Il servo non si chiede mai perchè deve servire,
serve e basta

serve e basta
immagino che alla scuola di Mosca insegnino questo... 

 immagino
specchietto, GAME OVER

 vincerle, non è democrazia
Purché non abbia l'obbittivo di trasformare le istituzioni in senso 
antidemocratico.
A quel punto è ovvio che gli si stenda attorno un robusto cordone di 
contenimento.
MGOK

 antidemocratico.
obiettivo che il PCI, che ha scritto la costituzione dell'italia
democratica e repubblicana, aveva, giusto?  I fascisti hanno sempre la
scusa buona per giustificare il proprio disprezzo della democrazia

specchietto, GAME OVER
ti è partito il fusibile? :-) 


wrote:

Anche questo è vero.
MG

 obiettivo che il PCI, che ha scritto la costituzione dell'italia
Gli obiettivi erano la "dittatura del proletariato" (certamente 
ademocratica) eventualmente col supporto dell'ex URSS.. la quale, 
scioccata da Barbarossa, aveva come dottrina l'attacco anticipato, con 
l'impiego di tutti gli armamenti di interdizione d'area (come armi 
nucleari e chimiche).
Ora puoi andare, cretino..
MGOK

 Gli obiettivi erano la "dittatura del proletariato"
certo, certo....continua a sognare di aver lottato per salvare la
libertà dai perfidi comunisti, povere ebete fascista, carne da macello
della mafia...