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Titolo: "I prestatori stupidi perdono i loro soldi: è così da che mondo è mondo e così deve continuare a essere."

Martin Wolf spiega benissimo perchè è delinquenziale pretendere di far pagare al popolo greco l'inettitudine delle banche dei paesi "virtuosi". E smonta altri 7 miti razzisti sulla Grecia e sulla crisi.
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-04-22/7-miti-sfatare-uscita-grecia-aiuterebbe-eurozona-121417.shtml
 

 
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-04-22/7-miti-sfatare-uscita-grecia-aiuterebbe-eurozona-121417.shtml
 
 
il "comunista" portavoce dell'ex "fascistissima" confindustria LOL
 

 il "comunista" portavoce dell'ex "fascistissima" confindustria 
 
analfababy, 
1) il SOle traduce solo, l'originale è stato scritto per il FT
http://www.ft.com/cms/s/0/0308e296-e77b-11e4-8ebb-00144feab7de.html
 
2) Confindustria è nata 10 anni prima del fascismo. PRIMA i finanziatori, poi i finanziati. Come dicono dalle parti tue, senza piccioli non si canta messa.

 
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-04-22/7-miti-sfatare-uscita-grecia-aiuterebbe-eurozona-121417.shtml
 
 
 
Attenzione che e' altrettanto normale che il prestatore faccia tutto il possibile per rientrare in possesso dei propri soldi.
 
L

 
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-04-22/7-miti-sfatare-uscita-grecia-aiuterebbe-eurozona-121417.shtml
 
 
Non so che dire. Questa affermazione è una sorta di rigurgito delle sue passate militanze.
 
Wolf non è mai banale ed è poco schierato ideologicamente e per questo mi piace ma ho l'impressione che, nella sua lunga vita professionale, abbia scritto tutto ed il contrario di tutto.
 
Di recente (ma solo dopo la crisi) ha avuto una sorta di illuminazione sulla strada per Damasco passando dal sostegno forte a globalizzazione e libero mercato verso lo "Stato morale". 
 
Mi chiedo come possa conciliare l'idea di "Stato morale" con questa specie di "legge della foresta" a cui risponde la sua affermazione che lo stupido perde tutto.
 
--
dhcmrlchtdj

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Indubbiamente. Ma questo è il meno: quello che conta è che il debitore non pagante non troverà più prestiti, o li troverà solo a condizioni leonine. Il "prestatore stupido" n. 1 NON sarà cioè seguito da un n. 2. Il che significa che il debitore aut a) andrà in rovina, aut b) entrerà da vassallo nell'orbita di un "prestatore" che in realtà sarà un *compratore* (di cosa? dipende) a prezzi di saldo. Sia nel caso a) che nel caso b), il "popolo" inseguirà, armato di cappi, gli "strateghi" del "nun pagàmo". Auguri.
 

 Indubbiamente. Ma questo è il meno: quello che conta è che il debitore non pagante non troverà più prestiti, o li troverà solo a condizioni leonine. Il "prestatore stupido" n. 1 NON sarà cioè seguito da un n. 2. Il che significa che il debitore aut a) andrà in rovina, aut b) entrerà da vassallo nell'orbita di un "prestatore" che in realtà sarà un *compratore* (di cosa? dipende) a prezzi di saldo. Sia nel caso a) che nel caso b), il "popolo" inseguirà, armato di cappi, gli "strateghi" del "nun pagàmo". Auguri.
 
Cosa che peraltro sta gia' succedendo: se non sbaglio lo stato greco ha le casse vuote ed ha disperato bisogno di liquidita'. 
Che suggerisce Giovanni: fargli il gesto dell'ombrello visto che nessuno e' _costretto_ a prestare alla Grecia?
 
L.

 Indubbiamente. Ma questo è il meno: quello che conta è che il debitore non pagante non troverà più prestiti
 
lo stato greco è fallito CINQUE volte in meno di due secoli. Eppure le virtuosissime banche tedesche (in primis DB, quella beccata ad aggiustare il LIBOR, tanto per confermare ad libitum chi è il vero criminale della finanza) hanno fatto a pugni a chi investiva di più fino ad ieri.
Non sai di che parli, as usual

Il giorno venerdì 24 aprile 2015 08:43:27 UTC+2, Lazarus ha scritto:
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Non è altrettanto legittimo. Se mi fai pestare per riavere i soldi che mi hai prestato, in galera ci vai tu...

 Non è altrettanto legittimo. Se mi fai pestare per riavere i soldi che mi hai prestato, in galera ci vai tu...
 
Sottointende che ci sia un sistema di regole che definisce i rapporti tra creditore e debitore a cui entrambi si sottomettono. Ecco, se continuiamo nell'analogia, purtroppo continua ad essere la Grecia in difetto, non rispettando le regole e le autorita' a cui si e' spontaneamente sottoposta entrando nella UE.
Qualsiasi creditore preferisce che il suo debitore resti a galla e continui a pagare quello che puo', piuttosto che affondarlo per sempre - a meno che tale affondamento debba servire come 'esempio'. Il problema della Grecia e' IMHO sia che si ritiene che possa fare di piu', sia che si teme il cattivo esempio.  Perche' siamo sinceri, se a un paese membro si abbuona il 50% del suo debito, e' difficile frantumare i cabbasisi al suo vicino per uno 0.5% di deficit/PIL di troppo, no?
 
L.

 Sottointende che ci sia un sistema di regole che definisce i rapporti tra creditore e debitore a cui entrambi si sottomettono. Ecco, se continuiamo nell'analogia, purtroppo continua ad essere la Grecia in difetto, non rispettando le regole 
 
ma quello che a voi volenterosi carnefici del popolo greco non entra in testa, è che nessuna regola farà spuntare i soldi dove non ci sono. Per questo la legge che i prestatori stupidi devono perdere i loro soldi sarà sempre più forte  di quella che i debitori devono essere spremuti fino alla morte.

Il giorno giovedì 23 aprile 2015 22:24:08 UTC+2, 
shylo...@hotmail.it
 ha scritto:

I miei banboccioni di mamma fanboy western. Se hai notizie della USS Donald Cool non esitere. E' sparita dai radar dei media occidentali, stai a vedere che i Russi hanno spento anche quelli.... LOOOOOL ... Sono forti sti Russi. 
 
 
Non finiscono mai di meravigliarmi sti americretini con la loro tecnologia ame, spendono 600 milliardi di $ l'anno  contro 50 milliardi alla Russia. .... 
Per questo risultato? ... 
http://sputniknews.com/us/20150405/1020493250.html
 ..... Oppure questo? ....... 
http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2014/06/20/when-drones-fall-from-the-sky/
 ........ 
 
 
Mi sto chiedendo se i paesi del terzo mondo hanno risultati simili, .... LOOOOL 
 
http://news360x.fr/explosion-du-nombre-damericains-beneficiant-de-laide-alimentaire/
 ......... 
 
Mito della  potenza militare ....... 
" Hollywood dalla realta fa dei film, li americretini da un film di gasman  hanno fatto la realta... L'armata Brancaleone "
http://sputniknews.com/military/20150416/1020945404.html
 
http://www.brujitafr.fr/article-usa-qu-est-ce-qui-a-tant-effraye-l-uss-donald-cook-en-mer-noire-124582724.html
 
http://sputniknews.com/military/20150417/1021000493.html
 
 

 Indubbiamente. Ma questo è il meno: quello che conta è che il debitore non pagante non troverà più prestiti, o li troverà solo a condizioni leonine. Il "prestatore stupido" n. 1 NON sarà cioè seguito da un n. 2. Il che significa che il debitore aut a) andrà in rovina, aut b) entrerà da vassallo nell'orbita di un "prestatore" che in realtà sarà un *compratore* (di cosa? dipende) a prezzi di saldo. Sia nel caso a) che nel caso b), il "popolo" inseguirà, armato di cappi, gli "strateghi" del "nun pagàmo". Auguri.
 
Caro il moi bambocione di mamma fanboy western ... Oh Namib.... Oh Namib  ....... Se hai notizie della USS Donald Cool non esitere. E' sparita dai radar dei media occidentali, stai a vedere che i Russi hanno spento anche quelli.... LOOOOOL ... Sono forti sti Russi. 
 
Sono dei geni li americretini, spendono 600 milliardi di $ l'anno  contro 50 milliardi alla Russia. .... 
Per questo risultato? ... 
http://sputniknews.com/us/20150405/1020493250.html
 ..... Oppure questo? ....... 
http://www.washingtonpost.com/sf/investigative/2014/06/20/when-drones-fall-from-the-sky/
 ........ 
 
Anche in economia sono forti li americretini, .... LOOOOL 
 
Bel risultato .... 
http://news360x.fr/explosion-du-nombre-damericains-beneficiant-de-laide-alimentaire/
 ......... 
 
Mito della  potenza militare ....... " Hollywood dalla realta fa dei film, li americretini da un film di gasman  hanno fatto la realta... L'armata Brancaleone " ......... 
http://sputniknews.com/military/20150416/1020945404.html
 ............ 
http://www.brujitafr.fr/article-usa-qu-est-ce-qui-a-tant-effraye-l-uss-donald-cook-en-mer-noire-124582724.html
 .......... 
http://sputniknews.com/military/20150417/1021000493.html
 
 
 

 ma quello che a voi volenterosi carnefici del popolo greco non entra in testa, è che nessuna regola farà spuntare i soldi dove non ci sono. Per questo la legge che i prestatori stupidi devono perdere i loro soldi sarà sempre più forte  di quella che i debitori devono essere spremuti fino alla morte.
 
Se evitassi di ideologizzare tutte le discussioni e ridurle a  buoni contro cattivi sarebbe assai piu' piacevole discutere. Cio' detto che i soldi non ci siano e' il reale argomento del contendere - non si puo' prendere uno Stato e metterlo a testa in giu' per vedere se cade qualche moneta, ma nessuno puo' davvero credere che non ci sia piu' nulla. L'amara verita' e' che, come si usa fare in Italia, il 'popolo' viene spremuto ed il top 10% (gli armatori tanto per fareun esempio) ha ancora le tasche piene e non paga.
Oh, poi se pensi che la "legge sui prestatori stupidi" sia sempre piu' forte vuol dire che non c'e' nulla di cui preoccuparsi (a parte i 40Mld di buco per noi Italiani, ma magari tu non cotribuisci neanche a quelli).
 
L

 Oh, poi se pensi che la "legge sui prestatori stupidi" sia sempre piu' forte vuol dire che non c'e' nulla di cui preoccuparsi (a parte i 40Mld di buco per noi Italiani
 
che sono un centesimo di quello che abbiamo perso col cappio al collo dell'euro. QUELLO mi preoccupa, non i soldi dati ai greci


bell'esempio di benealtrismo. Ma spero sia chiaro che sono due problemi diversi che metti insieme solo perche' fa' gioco con la storia UE brutta e cattiva.
 
L.