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Titolo: Manifestazione pro studenti iraniani? Il 9/7 a Roma

Si terra' il 9 luglio a Roma ed e' organizzata da Il Riformista. Vedi:
http://www.ilriformista.it/documenti/articolo.asp?id_doc=8642
Partecipera anche l'On. Piero Fassino:
http://www.ilriformista.it/documenti/editoriale.asp?id_doc=8685
Dato che negli ultimi giorni qui su IPI si e' invocato un'iniziativa
simile perche' non partecipiamo?
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 --
Purtroppo non sono di Roma.
Ma col cuore sarò presente.
Ciao
Ad'I

 simile perche' non partecipiamo?
Caro Ale,
sai quanto ritenga inutili le manifestazioni (l'ultima cui ho partecipato
era contro la *prima* guerra del Golfo; e avevo "già dato" in gioventù:
stop), donc... Tuttavia, forse c'è anche un altro motivo per non
manifestare. Sull'ultimo Economist, in un art. significativamente intitolato
"Thanks, but please don't support us", si legge: "Abdullah Momeni, a student
leader, says that Mr. Bush intervention [in difesa delle proteste] provided
the state an 'excuse for repression'. Dismissing the protests as part of an
American plot was made easier by the fact that many non-students came out in
response to calls from opposition-run satellite television channels in
California. These channels, presented by face-lifted relics of the shah's
era, have intensified their efforts to incite revolution, broadcastiong
fictitious accounts of mayhem and death. From Los Angeles, they call on 'the
people' to match 'sword for sword'. The people are more circumspect".
Delizioso, il buon vecchio humour inglese... Prescidendo da noiose quanto
"italiche, troppo italiche" questioni di "schieramento", e badando
all'interesse del popolo iraniano, io sarei ottimista sulle capacità di
"autoriforma" del sistema: leggo su "Internazionale" che in Iran escono (ad
es.) anche riviste femministe, che la società civile non è terrorizzata e
intimidita: sta facendo semplicemente i conti con le sue scelte, come
dimostra tanto la protesta (limitata, pare) quanto l'ottimo (e critico)
cinema iraniano che vediamo in giro (spesso finanziato o co-finanziato dallo
Stato). Quindi, io NON propongo marce (sempre inutili), ma sollecito
rispetto per le dinamiche politico-culturali altrui: la morta gora ce la
troviamo in casa: non imputiamola al prossimo. Shalom.
Namib

 troviamo in casa: non imputiamola al prossimo. Shalom.
Guarda, ho rispetto e fiducia della e nella societa' iraniana e credo
che sia possibile che si autoriformi pacificamente, ma non credo che il
rispetto per le dinamiche altrui imponga l'inazione e
l'autoimbavagliamento.
Ciao
Ale
-- 
''If being an eagle is such a good idea, why are there so few of them?''
Wally

 l'autoimbavagliamento.
Hai pienamente ragione. Tuttavia, non vorrei che le buone intenzioni dei
manifestanti venissero embedded ad una macchina propagandistica che magari
conducesse (la lezione delle inesistenti WMD dovrebbe pur aver insegnato
qualcosa) ad una guerra (anche se non riesco a divinare dove si stiano
volgendo le mire e i mirini dell'US Army). Naturalmente, con ciň non intendo
affermare che sostenere l'opposizione iraniana sia un "oggettivo" (non sono
cosě vetero...) fiancheggiamento della pol. est. USA. Vi dico solo: fate
attenzione. Shalom y suerte.
Namib

 attenzione. Shalom y suerte.
Mi appendero' un disclaimer sulla schiena :)


 Mi appendero' un disclaimer sulla schiena :)
E méttiti la maglia di lana, ché "i peggiori raffreddori sono quelli estivi"
:)
Namib

 attenzione. Shalom y suerte.
Anche io avevo dato fiducia agli USA riguardo alle WMD, nonostante considerassi
demenziale (dal punto di vista della copertura morale!) la "guerra per i
diritti umani" contro la Yugoslavia. Visti i precedenti faccio il poco che
posso fare: lasciare gli studenti a combattere la loro battaglia personale,
onde evitare che in futuro possano capire di aver lavorato per il Re di Prussia.
Bush non regala niente (di buono) a nessuno.

 Quindi, io NON propongo marce (sempre inutili)
Non sono d'accordo sull'inutilitŕ delle manifestazioni.
In qualche post passato, forse hai spiegato in maniera estesa questa
considerazione?
Se sě, provo a cercare. Grazie, ciao.

 Nella misura in cui il movimento...
"Nella misura in cui il movimento": magari non facevi le manifestazioni, ma
a qualche assemblea sei stato ;-)
Ciao

 a qualche assemblea sei stato ;-)
Macche', e' l'egemonia culturale della sinistra sulla scuola che mi ha
ridotto a parlare cosi <g>
Durante le assemblee al liceo ne approfittavo per attivita' varie
(biliardo, moto, etc.), ho parlato una sola volta ad un'assemblea: per
difendere il bombardamento USA di Tripoli e dintorni nel lontano '86.


 difendere il bombardamento USA di Tripoli e dintorni nel lontano '86.
fu un bombardamento legittimo?
ciao
sergio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fu un bombardamento legittimo?
Fu un bombardamento efficace.


 Fu un bombardamento efficace.
beh si, se si pensa che uccise qualche figlia di Gheddafi.
Ma fu un bombardamento legittimo?
ciao
Sergio


 Ma fu un bombardamento legittimo?
Se non mi definisci preventivamente *bombardamento legittimo* non ti so
rispondere. Mi spiace.


 Fu un bombardamento efficace.
Da toccarsi le palle:
Gheddafi e' ancora la', ma in compenso la sua figlia di 7 anni non nuocera'
piu' a nessuno  :-/
Il motivo per il quale hanno bombardato (la bomba nella discoteca di Berlino)
si e' rivelato fittizio.   In compenso si sono ritrovati con i
386 morti (quelli veri al 100%) del Lockerbie.
GT

 rispondere. Mi spiace.
usa lo stesso concetto che si applica all'invasione in Irak. O tu quella
la ritieni legittima?
ciao
Sergio


 GT
Credo che a Lockerbie siano morte 269 persone sull'aereo più 11 al suolo.
Solo come dato statistico: il succo del discorso è lo stesso.
Riguardo al '86, l'attrito degenerò quasi in guerra. Oltre al bombardamento
americano, vi fu la questione delle acque territoriali. La Libia considerava
proprio territorio il golfo della Sirte. USA e UK non riconoscevano quel
confine e si preoccuparono di mandare le loro navi militari a presidiarlo.
Nel culmine della crisi, i libici lanciarono un ordigno missilistico contro
una delle isole Pelagie. Non ricordo se fosse Lampedusa o lo scoglio di
Lampione. Credo che quello sia l'unico vero attacco militare subito
dall'Italia dalla fine della II GM.
Si sfiorò lo stato di guerra. Ricordo una delle più riuscite vignette di
Vauro. Gheddafi e Regan con la faccia ebete e le bollicine. Sotto: "Più
delle parole contano i matti".
Ciao

Arduino D'Ivrea ha scritto:

Alessandro, sei stato davvero sfortunato... pensa che potevi conoscere
arduin-veniero <g>
ciao ;)
Sergio


 usa lo stesso concetto che si applica all'invasione in Irak. 
Cioe' dovevano andare al CDS dell'ONU, notoriamente bloccato dalal
guerra fredda, e dire ''quello la sta finanziando e addestrando
gentaglia varia, sta tentando di espandersi in Africa*, si sta
appropriando di acque internazionali e ci sta pure antipatico. Lo
pozziamo bombardare?''
Questo dovevano fare nel 1986? 
Ale
* Gia' da un po' di tempo libici e francesi, questi con supporto USA, si
picchiavano allegramente in Chad.


 (biliardo, moto, etc.), ho parlato una sola volta ad
<<un'assemblea:
Scusa, ma sei voi continuate a occuparvi solo di moto e
biliardo, l'egemonia culturale della sinistra durerà
ancora a lungo ;-)
Ciao
P.S. detto da me che ho giocato a pallone durante
molte assemblee...

 ancora a lungo ;-)
Scherzi ma hai ragione. Pero' ho delle attenuanti: avevo meno di 18 anni
e una moto :)


 Questo dovevano fare nel 1986?
sarebbe interessante immaginare le reazioni dei benpensanti se un
bombardamento simile lo avesse fatto l'URSS.
ciao
S.


 bombardamento simile lo avesse fatto l'URSS.
Come magnitudo immagino qualcosa a meta' tra quelle all'abbattimento del
Jumbo coreano e quelle all'invasione dell'Afghanistan.
Piu' che questi confronti ipotetici mi pare piu' interessate capire se ed
in che misura l'URSS era avvertita di tali azioni.
Ciao
Ale


 Nel culmine della crisi, i libici lanciarono un ordigno missilistico 
Mi pare 2.
Ciao


 arduin-veniero <g>
Sergio, sono stato veramente sfortunato: mi piacerebbe veramente conoscere
live tutti quelli con i quali converso (corrispondo? Come si dira? Boh) su
questo ed altri NG. Perfino te <g>
Ciao
Ale
