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Titolo: Per Veniero , un articolo che non trovi sul Giornale

LE IDEE
di ADRIANO SOFRI
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NON perderò tempo a cercare di rendere l' idea dell'angoscia che provoca
l'imminenza della guerra guerreggiata fra Israele e Palestina - e chissà chi
altri. Immagino che ciascuno la provi. Provo gli stessi sentimenti che ha
espresso qui Pirani qualche giorno fa: il rincaro di responsabilità ed
errori di Israele non tolgono che sia minacciata la sua stessa
sopravvivenza.
Fino a non molto tempo fa, il logoramento drammatico degli accordi di Oslo è
stato subito con un incredibile ottimismo. Si preferiva ripetere, ripetersi,
che non c'è alternativa alla pace. C'è, e si è fatta cento volte più
probabile. L'Europa ha un rapporto speciale con Israele. Gli ebrei erano nel
cuore dell'Europa, e la Shoah fu affare europeo. I sopravvissuti furono, più
o meno cinicamente, più o meno distrattamente, parcheggiati qua e là come
persone fuori luogo - "displaced persons", è questa la qualifica - e di
fatto spinti fuori dal Vecchio Continente, espulsi appena oltre i suoi
confini geografici.
Del resto, l'antisemitismo, mascherato o no come antisionismo, trovò il modo
di rinascere, e di rinnovare periodicamente l'emigrazione.
Israele fu un'Europa dirimpetto all'Europa, memoria rimossa e assoluzione
degli europei che si ricostruivano e prendevano la strada dell'unità. Il
destino di Israele era e continua a essere, geneticamente e moralmente
(oltre che praticamente: è il Vicinissimo Oriente) responsabilità
dell'Europa.
Tutto è complicato, praticamente e moralmente. La costruzione di Israele
avvenne come una colonizzazione della Palestina. Come in una terra promessa
guadagnata al deserto e alla solitudine. Ma la Palestina era abitata. La
colonizzazione ebraica crebbe a spese degli abitanti arabi. Si aprì un conto
di guerra e di odio che il tempo non ha risanato, e oggi è esacerbato. Gli
ebrei israeliani più lucidi e capaci di riconoscere le ragioni altrui sanno
che occorre rinunciare agli insediamenti e ritornare ai confini del 1967. È
difficile, ma necessario, salvo che ci si affidi alla guerra e poi un'altra
guerra e un'altra guerra, finchè duri.
D'altra parte, c'è un punto che ha costituito per i dirigenti palestinesi un
ostacolo forse reale, forse retorico e pretestuoso, alla trattativa: la
questione del ritorno dei profughi. Si può capire come sia difficile ai
dirigenti palestinesi responsabili dichiarare la rinuncia al ritorno. Non
riesco a capire che la retorica del ritorno sia accolta e amplificata da
intellettuali palestinesi autorevoli - come Edward Said - o da sostenitori
europei della causa palestinese. I tre milioni o tre e mezzo di profughi
sono nella gran maggioranza nati nei campi dell'esilio. La ragione "storica"
a sostegno del ritorno non toglie che, com'è evidente a chiunque, esso sia
impossibile se non al prezzo dell'esplosione dello Stato di Israele, che ne
verrebbe travolto come un Kosovo moltiplicato. Per intenderci: la "storia"
potrebbe giustificare anche il "ritorno" dei profughi giuliani e istriani in
Slovenia e Croazia, ma la ragionevolezza sconsiglia seccamente un'idea del
genere, e le sostituisce, come dev'essere per Israele e Palestina,
risarcimenti e compensazioni di altro genere.
La "seconda Intifada", col nuovo coinvolgimento degli arabi israeliani, non
fa che rendere più evidente questa constatazione. La propaganda sul ritorno
non è che un modo per ribadire nell'animo dei palestinesi l'aspirazione a
distruggere lo Stato di Israele e buttare a mare gli ebrei.
C'è da tempo un'utopia minoritaria, fondata su una geografia morale, che
auspica l'ingresso di Israele nell'Unione Europea. Di recente è stata
ripresa con vigore da Marco Pannella e dai radicali. Poco fa, durante una
visita in Germania, il presidente israeliano Moshe Katsav, rispondendo a una
rara domanda giornalistica, ha detto di guardare con favore a quell'idea. Ma
il realismo politico è così forte che la sua risposta, ignorata pressoché da
tutti i media, è apparsa poco più che una frase di cortesia. Da noi, i pochi
che si sono pronunciati si sono sbrigati a invocare appunto le ragioni del
realismo politico. O, peggio, della geografia fisica: Israele,
ufficialmente, non è in Europa. Una simile dimissione della politica in
omaggio alla geografia del Vicinissimo Oriente è troppo rassegnata, o troppo
distratta. Geograficamente, la Turchia ha appena un davanzale europeo. La
politica, che celebra la sua bancarotta di fronte al fanatismo delle due
parti nel precipizio israelopalestinese, dovrebbe riprendere i suoi diritti
proprio dall'Europa: riportando Israele nella propria geografia civile, a
saldo - parziale - di un vecchio e irrisarcibile conto. E anche riconoscendo
il proprio legame con un paese retto democraticamente in mezzo a stati retti
da dittature militari e regimi personali. Io penso inoltre che l'ingresso di
Israele in Europa costituirebbe una specie di complemento e insieme di
definitiva giustificazione dell'allargamento ai paesi dell'Est europeo.
Il modo in cui Joschka Fischer si è impegnato in questi giorni è un fatto
nuovo. Il ruolo economico dell'Europa nella regione è importante, quello
politico è irrisorio. Per una volta, attraverso il responsabile della
politica estera del paese più grande d'Europa, Fischer, che mette a frutto
un'esperienza umana per la quale si era tentato di proscriverlo, l'Europa ha
mostrato un'efficacia pratica e, ciò che conta altrettanto, simbolica, nel
pieno di una crisi terribile. Se l'Europa invitasse solennemente Israele a
entrare nell'Unione, cancellerebbe la mai sopita tentazione araba della
cacciata degli ebrei e del loro Stato: ne diventerebbe garante come di una
propria parte. D'altro canto, offrirebbe ai dirigenti palestinesi più
responsabili la prospettiva di un'autonomia e insieme di una peculiare
integrazione regionale, economica e civile, con Israele, in luogo
dell'ipocrita slogan della solidarietà araba o islamista. Gli israeliani più
lucidi e aperti, cacciati oggi nella disperazione potrebbero ritrovare al
proprio coraggio impopolare un orizzonte e una speranza.
Le cose precipitano, certo. Le idee le rincorrono da molto lontano. Ma
bisognerebbe promuovere, fra italiani e altri europei e israeliani e
palestinesi, una discussione seria e impegnata sul punto dell'ingresso di
Israele nell'Unione Europea. Se ci fosse, la discussione aiuterebbe
ciascuno, europei e israeliani e anche palestinesi, a riconoscere meglio le
proprie responsabilità antiche e recenti e a definire le proprie intenzioni.
È tardi per farlo, dunque è il momento di farlo. Temo che sia necessario
rinunciare al paesaggio aperto così faticosamente da Oslo, smettere
l'ottimismo secondo cui "non c'è alternativa alla pace" - c'è, è la guerra -
e ammettere che Rabin è morto, ammazzato da un fanatico israeliano, e che
Arafat è sopravvissuto a se stesso. Che la politica ha perduto, e dunque
bisogna che la politica riprenda la parola.

Cara Monica,
fammelo dire, ma come sei ingenua! Non ti ricordi che Sofri è in galera per
terrorismo con sentenza definitivissima? No, no, non rispondermi che su
quella sentenza c'è più di un ragionevole dubbio, Veniero è nel suo periodo
"senza dubbi", ammesso che ne abbia passati di più "laici"...
Per inciso, non sono assolutamente d'accordo con Sofri, mi pare più che
altro il solito richiamo ai propri doveri imperialisti di un'Europa ancora
militarmente incapace... ma questo è un altro discorso.
Saluti comunisti,
TomJoad.


Condivido ciò che dice, ma appunto, non apparirà su nessun giornale; le
buone idee, se non hanno dietro il petroli9o, non attecchiscono nei crani
refrattare.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:aPrV6.72$Ea....@news.infostrada.it...

Poi il Sofri giudicando impossibile il rientro di milioni di palestinesi
rifugiati nei vari campi profughi non cita che in un paese di 6 milioni di
abitanti ultimamente israele ha importato quasi un milione di russi ,ed il
loro legame con israele si limitava ad una probabile lontana discendenza
ebraica...quando si dice due pesi e due misure
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779

ICQ 64605779
Ciao
Sun Tsu
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Gli ebrei russi non fanno parte della nomenklatura ebraico-europea che
governa da 50 anni e più Israele. Una delle preoccupazioni maggiori di
Israele è che i palestinesi, anche quelli che hanno cittadinanza israeliana,
hanno un tasso di natalità decisamente più alto di quello "europeo". Non ho
la fonte, ma ricordo di aver letto stime secondo cui il "sorpasso" dovrebbe
avvenire già a metà secolo. Sempre per quello che valgono ovviamente queste
stime, i fenomeni demografici si stanno dimostrando di difficile
prevedibilità. Anche nel dubbio, però, credo che Israele stia su una bella
pentola a pressione...
Saluti comunisti,
TomJoad.

 "senza dubbi",
Mentre tu, da come si evince dai tuoi post, sei lacerato dai dubbi, non
dormi la notte, al mattino ti pare abbiano ragione i palestinesi, qualche
ora dopo ti sembra che la ragione sia degli Israeliani, per poi continuare
in una girandola infintita.
Una disgressione:
Il commissario Calabresi, fu proprio ucciso dalla mancanza di dubbi: non si
poteva discutere: Aveva convocato Pinelli in questura, per buttarlo dalla
finestra e costruirsi una prova contro gli anarchici. Neppure il minimo
beneficio del dubbio: magari pensare che in buona fede, evendo sentito la
testimonianza del tassista Rolandi, credesse di aver imboccato la pista
giusta, e si fosse messo a torchiare Pinelli, sperando...Macché, aveva
preordinato tutto a tavolino, per incolpare un innocente. Non c'erano dubbi.
Quando poi, come logico, qualcuno lo ha ucciso; non ci fu ancora nessun
dubbio che qualche ragazzo di sinistra, avendo sentito la campagna di
accuse...ma no, erano stati i fascisti che con somma ingratitudine,
l'avevano ucciso perché si era messo ad indagare su non ricordo più quale
banalità (almeno inventarla bella : sapeva troppo, lo hanno messo a tacere;
ma si sa, per il popolo bue, non occorre spreco di meningi) Così ci andò di
mezzo un altro innocente: Nardi. Arrestato, rilasciato dopo qualche mese, fu
di nuovo messo sotto inchiesta, si rifugiò a Maiorca, dove morì in un
incidente. Fu scagionato, e poi di nuovo si stabilì che era il colpevole. Fu
resuscitato anni dopo, da una scema, che lo accusò di terribili trame con
alcuni generali suoi amici, Venne riesumata la salma, sfortunatamente per
lei, era intatta, era riconoscibilissimo, ma la speculazione continuò,
furono fatti gli esami del Dna. Quando ci furono i risultati, non ho sentito
alcun organo di informazione, comunicare che era stata una montatura; come
al momento della condanna definitiva di Sofri, nessuno ha ricordato che
questo scagionava Nardi.
Quanto alla vicenda Sofri: Bisognerebbe credere che il pentito Marino, abbia
pensato subito al momento dei fatti, di accusare i suoi amici, Perché
sarebbe impossibile, che qualcuno, ad una ventina di anni dagli avvenimenti,
ricordi tutti i particolari di un fatto a cui era estraneo; A meno di
pensare ad un pesante aiuto degli inquirenti, ma mi sembra improbabile,
Perché bisognerebbe pensare che sia andato da loro, dicendo: vorrei
incastrare alcuni miei compagni, per il delitto Calabresi; ma: non ricordo
più neanche bene dove è avvenuto, dovreste darmi una mano...Anche a voler
far torto alla loro etica, solo il rischio di avere a che fare con un
provocatore...
Quindi, per Bompressi e Pietrostefani, propenderei per la colpevolezza; la
posizione di Sofri, è un po' più defilata, un ipotesi, potrebbe essere che i
due, abbiano millantato appoggio del capo, con Marino, per vincere le sue
esitazioni.
Conclusione:
In ogni caso, non sono affatto convinto, di essere nato col dono di natura
dell'infallibilità: Ho sbagliato; e, forse sbaglio più degli altri, sia nel
giudicare, sia nell'agire. Ma forse reso saggio sall'esperienza, faccio
sempre il massimo sforzo di imparzialità: Nel giudicare, mi domando sempre:
se invece che russi, fossero americani? Se invece di neri, fossero bianchi?
Se al posto di palestinesi, fossero italiani? Inoltre mi sforzo di non usare
mai due pesi e due misure: se degli ebrei, prendendo a sassate una macchina
araba, uccidessero un bambino, giudicherei allo stesso modo che ho giudicato
gli arabi. Se rispondendo al fuoco di ceccini ebrei, gli arbi, avessero
ucciso tre israeliane, avrei dato medesimo giudizio. Potrei anche discutere
con chi sostiene sia molto più grave rispondere al fuoco, che uccidere a
sassate dei bambini in macchina, ma non accetto si mettano sullo stesso
piano fatti totalmente differenti.
Ciao
Veniero.

 Monica
Strano: di solito, Repubblica non è imparzializzima. Quanto poi al
manifesto, scrive esattamente come la stampa di Salò, solo che la stampa di
Salò, era costretta dai tedeschi.
Ciao
Veniero.

 Sun Tsu
Ma cosa stai a cavillare; troppo complicato far comprendere un così
difficile concetto.
Ciao
Veniero.


La cosa ti sta provocando un orgasmo?  ;-)
Ciao
Veniero.

 Questo è un articolo che è apparso stamattina sulla Repubbica.
Il titolo era chiaro, ma probabilmente non e' cosi' chiara
l'obiettivita' di qualcun altro...
-- 
Never trust an operating system you don't have sources for.   
www.debian.org
 - 
www.softwarelibero.org
 - 
www.firenze.linux.it
 
ICQ:38374818 - Jabber:cs(at)
jabber.com
 - 
www.firenze.linux.it/~csurchi
 
A pound of salt will not sweeten a single cup of tea.

 auspica l'ingresso di Israele nell'Unione Europea.
 Vorrei solo riportare cosa pensava il generale De Gaulle di Israele,del suo
ruolo geopolitico filoamericano,o meglio il pungolo americano per tenere
destabilizzato il medittereneo, ma poi va a finire che mi etichettano anche
lui tra i nazicomunisti...


 >
Il giornale di Berlusconi, l'ho comprato una volta, dato che mi serviva il
suo indirizzo, e ti giuro che ho fatto fatica.
Ciao
Veniero.

> Ma lo sa che Israele e stata fondata sulla mistica del ritorno
Se mi trovassi in un continente, dove ogni tanto, ammazzazzero ve3nti o
trentamila della mia razza, mi verrebbe subito la mistica del ritorno.
Quanto a Sofri, lodevole il suo cambiamento.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:9gdcmu$5he$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Benissimo, mi fa piacere. Al proposito, non hai risposto al mio post su
Sofri, mi interesserebbe la tua opinione.
Ciao
Veniero.

 di botte č molto diverso che far credere che si sia suicidato.
Questa leggenda di Calabresi che avrebbe malmenato Pinelli causandone
cosi' la morte sopravvive ancora, e cio' e' sorprendente visto che quella
certa maxiballa della "lesione bulbare al collo" ideata nel 1970
dall`"Avanti!" e ripresa poi dall`"Unita`" (LC non fece che riprendere le
fole inventate e lanciate allo sbaraglio da tali due quotidiani) ha ormai
ben tre decenni abbondanti di vita. Peccato che dalla perizia necroscopica
non risulto' assolutamente alcuna "lesione bulbare" (la cui tesi poi sarebbe
stata insostenibile dal punto di vista medico). La sentenza, che fu per
di piu' stilata da un giudice "progressista", accerta che al momento
della caduta dell'anarchico il commissario Calabresi non si trovava
nella stanza. In un Paese normale, questo basterebbe a mettere
la proverbiale pietra tombale su tutte le polemiche.
[Fonte: Vittorio Messori, "Le cose della vita", 1995 ed. S. Paolo, che
cita articoli dell'epoca ed i seguenti libri: "L'eskimo in redazione" di
Michele Brambilla e "Mio marito, il commissario Calabresi" di Gemma
Calabresi con Luciano Garibaldi].
Andrea
salo...@mediacomm.it


Appunto: In un paese normale.
Ciao
Veniero.