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Titolo: Re: Risposte progressiste all'antisionismo [Repost con modifiche]


Scusami per l'approccio "confusionario" al tema, ai temi, di cui
stiamo trattando ma è quello che posso permettermi.
Cercherò di rispondere nel modo più ordinato possibile ai tuoi post ma
adesso credo sia necessario chiarire la mia contestazione di fondo al
sionismo, che altrimenti potrebbe sembrare pura e semplice ostilità
immotivata.
Quello che segue è un breve riassunto delle argomentazioni che a mio
modesto avviso descrivono l'ambiguità di fondo del sionismo attuale e
la sua possibile facile strumentalizzazione ai fini della
manipolazione delle coscienze.
<< Programma di Gerusalemme del 2004
Il Sionismo è un'ideologia dinamica. Per questo il nocciolo delle
definizioni e degli obbiettivi del sionismo sono periodicamente
rivisti ed
aggiornati. >>
Questa definizione, se presa alla lettera, sembra non avere senso.
Una "ideologia" è un sistema teorico costituito da *idee* tra loro
coerenti.
Una ideologia è riconoscibile e definibile rispetto alle altre
ideologie sulla base del suo peculiare sistema di idee; se questo
viene cambiato, se "il nocciolo delle definizioni e degli obiettivi"
vengono "aggiornati" o cambiati, l'ideologia cambia di conseguenza,
diventa un'altra ideologia, non "evolve", non può essere definita
dinamica in quanto cosa che mantiene la sua identità e riconoscibilità
pur nel cambiamento..
Una ideologia può essere "cambiata", ma solo nel senso che il gruppo
di persone che ne è portatore che può rinnegarla e abbracciarne
un'altra o farla diventare un'altra.
In tal caso non sarebbe più la permanenza del sistema di idee che ne
costituisce il nucleo a mantenere la continuità tra l'ideologia di
partenza e l'ideologia di arrivo dovrebbe essere allora poggiata su un
elemento esterno: il gruppo portatore dell'ideologia.
Per rendere più chiaro il discorso semplifichiamo l'ideologia oggetto
del ragionamento e poniamo che sia questa: "Il sionismo definisce
Israele come lo stato degli ebrei.".
Poniamo poi che il nucleo centrale del sionismo venga cambiato e la
definizione diventi: "Il sionismo definisce Israele come lo stato di
tutti i suoi cittadini, qualunque sia la loro origine etnica o il loro
credo religioso.".
Ebbene è evidente che si tratta di due ideologie *diverse* tra loro, e
non basta definire "dinamica" l'ideologia sionista per affermare che
tra la prima e la seconda definizione vi sia continuità "ideologica",
cioè la permanenza del sistema di idee, semplicemente perché non è
vero.
In tal senso continuare a definirla ideologia sionista equivale a
definirla come l'"ideologia del popolo ebraico": del suo gruppo
portatore, qualunque sistema di idee essa contenga in un certo
momento.
In realtà non è affatto il "popolo ebraico" il gruppo portatore del
sionismo, nonostante esso si presenti come movimento universale e
trasversale, è l'Organizzazione Sionistica Mondiale il gruppo
portatore.
Questa ambiguità nominale ha un effetto rilevante: che tutti gli ebrei
possono dirsi sionisti, nominalmente seguaci della stessa ideologia,
pur avendo idee diversissime gli uni dagli altri in politica, in
filosofia, in economia, sull'assetto istituzionale dello stato e su
ogni altra questione.
Tuttavia è vero che c'è stato un momento in cui molti ebrei, anche del
tutto disuniti sul piano ideologico, hanno perseguito uno stesso
ideale, ed era quello di creare un focolare nazionale.
Ma ora che questo movimento ideologico ha raggiunto il suo scopo, ora
che Israele esiste come stato indipendente, il sionismo non può più
essere considerato e definito allo stesso modo di prima, dunque il
legame ideale dovrebbe essere sciolto.
Ora infatti esiste un paese, Israele, che si determina autonomamente.
Questo vincolo potrebbe essere mantenuto solo a patto di trasformare
lo scopo ideale del movimento sionista da *creazione* di Israele a
*conservazione* di Israele.  Ma essendo Israele uno stato sovrano con
le strutture e i mezzi necessari a garantirsi autonomamente la sua
conservazione ecco che il sionismo diviene, a mio giudizio, una
declinazione del nazionalismo elaborata da una specifica
organizzazione.
Per questo a me pare che il sionismo da ideologia, il cui contenuto
ideale *costante*, tra le molte variazioni e combinazioni, era la
creazione dello stato di Israele in quanto stato nazionale ebraico,
ora sia un contenitore rimasto vuoto, che si definisce "dinamico"
proprio perché privo ormai di una parte ideale permanente.
Una pseudoideologia, dunque, una ideologia fittizia che
sostanzialmente maschera gli obiettivi politici di una organizzazione
di persone: l'Organizzazione Sionistica Mondiale.
Più in là cercherò di aggiungere altre riflessioni sugli effetti che
il sionismo attuale a mio giudizio esercita nei due ambiti principali
in cui agisce: interno ad Israele ed esterno ad esso.


Ora voglio riflettere sugli effetti dell'ambiguità di questa pseudo-ideologia.
Credo che l'effetto più macroscopico sia causato proprio dagli elementi di falsa 
continuità tra il sionismo di Herzl e ciò che oggi si definisce sionismo.
Chi non abbia ben chiara la sostanziale diversità, l'alterità, tra sionismo 
originario (il movimento che perseguì la fondazione di Israele) e il sionismo 
attuale può avere l'illusione di proseguire nell'opera di creazione dello stato. 
  In realtà, nel momento in cui pensa di far parte di un movimento ideologico si 
trova invece a far parte di un movimento politico, e ad esso offre il suo 
supporto, e da esso si lascia guidare.
Uno degli effetti perversi che ha la partecipazione ad un movimento *fondativo* 
nel momento in cui l'oggetto della fondazione esiste di già, consiste 
nell'infondere una condizione psicologica di "incredulità" inconscia di ciò che 
è stato fondato, cioè dell'esistenza dello stato di Israele.
Come si potrebbe, infatti, pensare di far parte del sionismo "creatore" se non 
vi fosse anche la sottile illusione di qualcosa di non ancora creato?
Secondo me questo comporta nei seguaci più fervidi del sionismo un certo senso 
di insicurezza circa la realtà dell'esistenza dello stato di Israele; da qui 
deriva una estrema suscettibilità verso chi mette in discussione il diritto 
all'esistenza di Israele.
L'insicurezza interiore indotta dalla condizione psicologica contraddittoria 
descritta sopra rende infatti assai vulnerabile il seguace del sionismo circa la 
concretezza di Israele.
Si tratta di ipotesi ovviamente, di spunti di riflessione più che altro, nulla 
di scientifico dunque.  Però sono ipotesi che spiegano l'atteggiamento, 
apparentemente assurdo per un osservatore esterno, di chi sembra non rendersi 
conto che per mettere in pericolo l'esistenza di Israele senza dubbio le parole 
non bastano.

Si tratta di ipotesi ovviamente
No. Si tratta di *STRONZATE DI FANTASIA* senza alcuna aderenza alla
realta'.
-Stefano

On Fri, 27 Apr 2007 21:16:22 +0200, Persio wrote:
[cut the crap]
.. ma a volte le violette sono solo violette...
Sigismondo Freu-
d

 Perche' se qualcuno non ti riconosce, per quel qualcuno tu non esisti.
certo, e intanto vivo nel limbo finchè quel qualcuno non mi ha
riconosciuto, e se gli pesto un piede, lui non sente dolore perchè ciò
che non esiste non può avere effetti su ciò che esiste...ROTFL

esiste non puň avere effetti su ciň che esiste...
E' per questo che nonostante ti manchi il cervello tu credi di essere
intelligente, giusto?
-Stefano

 Vivi una vita incerta.
però esisto, e non spetta a tizio o caio deciderlo....

 realta'
La realtà è che Israele esiste, e che la pace è ancora da costruire.

 Sigismondo Freud
Un grand'uomo, un grande coraggio, una mente brillante.
Credo di aver letto tutti i suoi libri.
Mi sta sulle balle Jung, invece.
Benché la sua faccia, da vecchio, la ritenga un'opera d'arte: senz'altro più 
interessante di quello che ha scritto.

e non spetta a tizio o caio deciderlo....
Ah no?  E a chi spetta?
-Stefano

e che la pace è ancora da costruire.
Ma intanto non c'e'.
-Stefano


Sai che dicevano i romani? "Per le corna si prende il bove, per la voce si
lega l'uomo", o, meglio ancora, "Come si legano i bovi con le corde, così
gli uomini sono legati dal loro discorso".
Perché cito questi proverbi latini? Perché sono convinto che se io ti 
ricordassi i numerosi casi in cui delle parole incaute o malvage hanno 
indotto chi le ha lette od ascoltate ad uccidere, tu scrolleresti le spalle 
dicendo che questo a te non può accadere (e non è vero: chiunque può essere 
abbindolato).
Ma che significano questi proverbi? Che il vero uomo è quello che mantiene 
sempre la parola, quello che non ha bisogno di firmare nulla, perché quando 
promette paga, anche a costo di presentarsi dal creditore con i soldi in una 
mano e le vergogne coperte dall'altra.
E qual è l'uomo politico più stimato in tutto il mondo, dai suoi 
concittadini come dagli altri paesi? Quello che non promette mai a vuoto, e 
per trovare il coraggio di dire ai suoi cittadini: "Non posso mantenere 
quello che ho promesso" deve essersi trovato di fronte alla prospettiva di 
un danno intollerabile per i suoi cittadini.
Le persone che minacciano Israele non si sono mai fatte la fama di gente che 
promette senza mantenere, e non lo sanno solo i loro concittadini, ma anche 
organizzazioni come Amnesty International.
Non c'è alcun motivo di pensare che, dopo aver passato la vita guardandosi 
bene dal parlare a vanvera per non perdere la faccia (e la testa), abbiano 
cambiato atteggiamento proprio adesso ed a proposito d'Israele.
Visto che milioni di loro concittadini hanno fiducia nella parola d'onore di 
questi tirannelli, perché devo dare loro torto?
Ci sono molti modi di affrontare una minaccia militare, e mi pare che 
perfino Olmert abbia detto che non è indispensabile l'uso delle armi per 
risolvere il problema iraniano, ma certo non la si deve prendere sottogamba.
Non ti preoccupare se per un bel po' ti lascio senza risposta.
Ciao.

 avessi letti
Colui non legge, induce.
E' ormai un fatto assodato.
Tb
-- 
רפוה שלמה לחולה פרנץ בן יוסף וחנה

 ha scritto nel messaggio 
news:9hBYh.18474$281....@tornado.fastwebnet.it...

Purtroppo, sono stato educato a pensare che il più delle volte una persona 
non è ignorante per sua scelta, ma per la difficoltà di informarsi.
Io credo di aver fatto il possibile per informare lui ed altri, e 
sicuramente più del dovuto.
Ciao e ... Shabat shalom weShavu'a tov.

 Ah no?  E a chi spetta?
spetta alla natura che mi ha fatto nascere., tizio e caio possono pure
andare affanculo...

spetta alla natura che mi ha fatto nascere
La natura fa nascere *GLI STATI*, povero fessacchiotto?
Bah....
-Stefano

 Bah....
no, gli stati li fanno nascere gli uomini dichiarandone la nascita,
come ha fatto Israele nel '48. Da allora Israele esiste, con buona
pace di chi non lo accetta, per cui le tue obiezioni, come sempre,
valgono meno di zero.

per cui le tue obiezioni, come sempre, valgono meno di zero.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 Non ti preoccupare se per un bel po' ti lascio senza risposta.
Vai in vacanza, ho capito.
Ciao.

che lo stato esiste esso può liberamente scegliere la sua identità.
Hai detto la CA***TA del giorno.
Israele e' *DEFINITO* nella sua *DICHIARAZIONE DI INDIPENDENZA*.
Non puo' in alcun modo scegliere identita' differenti.
-Stefano

 la tua merda antisemita.
Riquoto.


 Non puo' in alcun modo scegliere identita' differenti.
Si che potrebbe se volesse.  La Costituzione mica la scrive D-o, la scrivono i 
cittadini.

La Costituzione mica la scrive D-o, la scrivono i cittadini.
La Costituzione, per non parlare della Dichiarazione di Indipendenza, 
non e' modificabile perche' qualche maggioranza o minoranza in un dato
tempo ha voglia di modificarla.
-Stefano

 tempo ha voglia di modificarla.
Allora l'ha scritta D-o.

 affermare, da una posizione ideologico-religiosa
Oh, poveri noi.
Ecco cosa succede a dedurre senza leggere.


 Ecco cosa succede a dedurre senza leggere.
<<L'ebraismo mondiale è arrivato a riconoscere che il carattere ed il destino 
dello stato ebraico e dell'ebraismo mondiale sono interdipendenti. Ciò che 
distingue l'ebraismo mondiale è la sua identificazione con Israele; ciò che 
rende Israele uno stato speciale è la sua interdipendenza con l'ebraismo mondiale.>>
Uhm, mettere tra doppi apici una citazione significa "dedurre"... Interessante.

 Interessante.
Non esagerare, diciamo persiesco.


Allora l'ha scritta D-o.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

Uhm, mettere tra doppi apici una citazione significa "dedurre"...
Non vedo doppi apici nella stronzata presente nel quote in cima a questo
post.  Li ha cancellati qualcuno, povero fessacchiotto di un Persio? :)
O semplicemente ti vergogni di rispondere delle stronzate scritte da te
e di cui sei l'unico responsabile?
-Stefano

>>sono
Ho molto da fare in questi giorni, per cui dico solo questo: criticare 
Israele od il sionismo è legittimo. Gradirei molto però che si criticassero 
per quello che sono in realtà, non sulla base di ricostruzioni fantasiose.
Non ho voluto dimostrare che il sionismo è la cosa migliore del mondo; ho 
voluto semplicemente smascherare chi ne parlava a vanvera.
Ciao.


<<Questi sono i fondamenti del Sionismo:
(...)
3. Il rafforzamento di Israele come stato ebraico, sionista e democratico,
ed il farne una società esemplare con un carattere morale e spirituale
unico, marcato dal mutuo rispetto tra i molti volti del popolo ebraico,
*radicato nella visione dei profeti*, che cerca la pace e contribuisce a
migliorare il mondo; (...) >>


Chiamo doppi apici questi: << >>

cerca la pace e contribuisce a migliorare il mondo; (...) >>
Si. Il "popolo ebraico" e' "radicato nella visione dei profeti", povero
Persio.
Ma cosa ca**o c'entri questo con la tua stronzata e' tutto da capire.
-Stefano

Chiamo doppi apici questi: << >>
E dove sono nella frase di cui sotto?
----
Interdipendenza viene chiamato il rapporto che il sionismo
pretende di affermare, da una posizione ideologico-religiosa
----
Io non li vedo. Li ha cancellati qualcuno, povero fessacchiotto di un
Persio? :)
O semplicemente ti vergogni di rispondere delle stronzate scritte da
te e di cui sei l'unico responsabile?
-Stefano

 migliorare il mondo; (...) >>
Hai letto qualcosa prima di "profeti", che ti aiuti a metterli nella giusta 
prospettiva? Sai quale sarebbe il modo "religioso" di esprimere i fondamenti 
della propria visione politica?
No, eh?


Persio wrote:

Continua a non esserci nessuna posizione religiosa in quello che ci hai messo in 
mezzo. Rileggiamo:
"L'ebraismo mondiale è arrivato a riconoscere che il carattere ed il destino 
dello stato ebraico e dell'ebraismo mondiale sono interdipendenti. Ciò che 
distingue l'ebraismo mondiale è la sua identificazione con Israele; ciò che 
rende Israele uno stato speciale è la sua interdipendenza con l'ebraismo mondiale."
Forse c'è un problema nella comprensione del termine "ebraismo"?
(che suppongo nell'originale sia "Jewry").


 di luoghi comuni.
beh, detto da un razzista russofobo che mostra ogni volta che apre
bocca quanto sia privo di luoghi comuni sulla Russia lo prendo come un
complimento...


Spiegalo tu, invece di fare il pasdaran in salsa cazzara.
Io sono qui anche per imparare.
Per quanto mi riguarda ho già spiegato a X-Over che non mi scandalizza affatto 
se uno stato si sceglie una identità religiosa e/o "etnica", quello che importa 
è il modo in cui concretamente la agisce.


news://
news.fastwebnet.it:119/vc8Zh.21762$281...@tornado.fastwebnet.it


Forse.  Per te cosa si intende per "ebraismo mondiale"?

 Io sono qui anche per imparare.
*****RRRRRRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTFFFFFFFFFLLLLLLL******
-Stefano

>di affermare, da una posizione ideologico-religiosa
=====
Ripeto quindi le domande: Li ha cancellati qualcuno, povero
fessacchiotto di un Persio? :)
O semplicemente ti vergogni di rispondere delle stronzate scritte da
te e di cui sei l'unico responsabile?
-Stefano

 Forse.  Per te cosa si intende per "ebraismo mondiale"?
Significa molto semplicemente "l'insieme degli ebrei del mondo".
Se nell'originale c'è "Jewry" non esiste altro significato possibile.
Ma anche in italiano, per chi abbia la seppur minima confidenza con le questioni 
sioniste, il significato è piuttosto chiaro.


 Spiegalo tu
Quando in un testo di politica ebraica parli di "visione dei profeti", intendi 
la spinta che viene dalla tradizione verso la giustizia sociale.
Il riferimento al carattere democratico e al "migliorare il mondo" (tikkun 
olam), sono un riferimento ad una specie di "dottrina sociale" ebraica (so che a 
qualche chaver si rizzeranno i peli sulla schiena, ma cerco di tradurre da una 
cultura all'altra).
Un testo sionista religioso (o religioso e basta) parlerebbe in termini molto 
diversi di sovranità ebraica su Eretz Yisrael, secondo i dettami della Torah. 
Quello ai profeti è un riferimento sociale, non religioso.
Mi rendo conto che per chi non sia addentro alle cose è possibile non coglierlo, 
ma è così.



Ok, grazie.
Visto che ci sei, sai dirmi che cosa intende definire Richard G. Hirsch con 
"ebraismo mondiale", anche in relazione a "popolo ebraico tutto", nel testo che 
segue?
E cosa intende per "interdipendenza", un legame indissolubile ed eterno o un 
rapporto necessario legato ai tempi e alle condizioni?
<<Noi riconosciamo che la fondazione dello stato non è mai stata un fine in
sé. Lo scopo ultimo è mantener vivo il popolo ebraico. Parafrasando Abraham
Lincoln, lo stato è stato creato _dal_ popolo ebraico tutto, _per_ il popolo
ebraico tutto, ed è _del_ popolo ebraico. L'ebraismo mondiale è arrivato a
riconoscere che il carattere ed il destino dello stato ebraico e
dell'ebraismo mondiale sono interdipendenti. Ciò che distingue l'ebraismo
mondiale è la sua identificazione con Israele; ciò che rende Israele uno
stato speciale è la sua interdipendenza con l'ebraismo mondiale.>>.


Ho precisato meglio la domanda in un altro post prima di leggere questo, quindi 
ho parzialmente sovrapposti i quesiti.

tutto", nel testo che segue?
E come potrebbe? Mica possiede poteri paranormali che permettono di
leggere la mente altrui a distanza.
-Stefano

 stato speciale è la sua interdipendenza con l'ebraismo mondiale.>>.


 Dammi l'url.
Eccolo: 
http://www.wzo.org.il/en/resources/print.asp?id=2151

Persio wrote:

===============================================================================
World Jewry has come to recognize that the character and destiny of the Jewish 
state and world Jewry are interdependent. That which makes world Jewry 
distinctive is its identification with Israel. That which makes Israel a special 
state is its interdependence with world Jewry.
================================================================================
"Jewry": ero stato facile profeta. Insieme degli ebrei del mondo. Non "ebraismo".
Bellissimo documento, tra l'altro, e molto chiaro. Non trovi?
Esprime in modo eccellente quella che secondo me è la funzione del sionismo moderno.
Tb


serie di implicazioni politiche troppo lunghe ad essere enumerate.
AHAHhahAHHAHHHhaHHaha !!!! Forte questa!
Ma ci credi veramente? HAHahHHahHAHHAHHAHAHHaHA!
--
Attenzione: vista la gentaglia che circola su questo NG
sono stato costretto a rimuovere i riferimenti all'Unto.
Donato Pecorella: costretto suo malgrado a essere volgare.

 ???? ???? ????? ???? ?? ???? ???? 

X-Over wrote:

In tutte le traduzioni si fanno scelte.
Il termine non è illegittimo. Ma appunto crea equivoci, certamente l'ha creato 
con Persio.
Mi interessava chiarirlo, non discutere la tua traduzione.


 sionismo moderno.
Esprimi una tua opinione.  Per me il Sionismo continua a costituire un movimento 
che va in senso contrario a quello che sarebbe auspicabile.
Può darsi che mi sbagli, ma a me sembra che ogni ebreo sappia e debba costruire 
da sé la propria identità e il proprio rapporto con Israele, senza la presenza 
tutoria di un movimento che si incarica di questo per lui.
E penso anche che i cittadini di Israele possano e debbano esprimere il 
carattere che deve avere il loro stato, sia dal punto di vista civile usando gli 
strumenti della democrazia, sia sul piano religioso aderendo alla declinazione 
del giudaismo che preferiscono.
Tu dici, più o meno, che il sionismo difende la sovranità dello stato ebraico da 
una concezione che vede in esso l'usurpatore di Eretz Yisrael, ma nei fatti 
credo che debba essere, ed è, il cittadino a decidere per la laicità dello stato 
non votando le formazioni politiche portatrici di questa concezione.
Un discorso analogo andrebbe fatto per i rapporti tra Diaspora e Israele.
Comunque, devo approfondire meglio la comprensione dei documenti.

 Un discorso analogo andrebbe fatto per i rapporti tra Diaspora e Israele.
E' lo stesso, infatti. Ti assicuro che nessuno richiede l'adesione coatta alle 
idee sioniste. E' che Israele, in una varietà incredibile di rapporti possibili, 
è qualcosa con cui quasi ogni ebreo sente di avere un legame. E questo 
specialmente dopo la Shoah e dopo che Israele ha cessato di essere un programma 
per essere una realtà concreta.
Quindi se la stragrande maggioranza degli ebrei si definisce sionista (e 
talvolta appartiene a organizzazioni sioniste) è perché ritiene di volerlo fare.


 Quindi se la stragrande maggioranza degli ebrei si definisce sionista
http://jewishvoices.squarespace.com/believe/
What do UK Jews Believe about Israel?
...
Almost half described themselves as Zionist
Over one quarter did not
GT

 Over one quarter did not
Inutile chiedere la fonte di tali statistiche, vero? :)
*LOL*
-Stefano

 idee sioniste.
No... a parte la campagna per costringere DuPaw University a
licenziare Norman FInkelstein per le sue idee politiche "sbagliate".
Oppure la campagna per impedire a Noam Chomsky di parlare agli
studenti della scuola Ebraica di Boston (dopo che un gruppo di
studenti lo ha invitato).
Oppure il Rabbino capo del Sud-Africa che dice che Ronnie Kasrils (il
primo membro di un governo Sud Africano dell'Apartheid, nonche' Eroe
della lotta contro l'Apartheid) e' un "traditore".
Oppure la campagna in UK per marginalizzare gli Independent Jewish
Voices, un gruppo di Ebrei Inglesi che protestano contro il fatto che
l'organizzazione Ufficiale Ebraica Britannica (la Board of Deputies of
British Jews) ha una politica, su Israele, che si discosta
completamente da cio' che pensano gli Ebrei inglesi.
Oppure la campagna fascista, a cui tu e altri sul NG avete
partecipato, contro i Naturei Karta
(indirizzi, foto, n. di telefono, etc.).   Oppure l'"American Jewish
Committe" che pubblica articoli che paragonano gli Ebrei critici di
Israele al nazismo.    Oppure il giornale studentesco Ebraico "New
Voices", che si e' visto privare i fondi perche' ha osato scrivere
un'articolo che era giornalisticamente corretto verso tutti i punti di
vista.
Non prendiamoci per il culo, per favore.
GT
PS: Per Persio, da' un'occhiata qui:  
http://www.muzzlewatch.com/


Non prendiamoci per il culo, per favore.
Quoto.
-Stefano

 licenziare Norman FInkelstein per le sue idee politiche "sbagliate".
http://rabbiyonah.wordpress.com/2007/04/24/norm-finkelstein-my-offer-to-teach-you-hebrew-still-stands/

 
http://rabbiyonah.wordpress.com/2007/04/24/norm-finkelstein-my-offer-.
..
Non posso prendere Rabbi Yonah sul serio, ho letto da qualche parte su
un blog che va regolarmente nei porcili a farselo mettere in culo dai
maiali :-/
GT

vista.
E hanno anche disprezzato gli ebrei messianici!


 per le sue idee politiche "sbagliate".
No, altra cazzata.
Perché non è qualificato.
Un wannabee professore di studi mediorentali che non sa né l'ebraico né l'arabo. 
ROTFL.
Tb
Ps: Oltre naturalmente ad essere un antisemita di merda


 Ps: Oltre naturalmente ad essere un antisemita di merda
Ma certo.... Persio, lo vedi quanto sono tolleranti, i sionisti?
PS: Era DePaul University, chiedo venia.
GT

 Ma certo.... Persio, lo vedi quanto sono tolleranti, i sionisti?
Tolleranti .... con gli antisemiti di merda come te e Filkenstein?
Perche' bisognerebbe tollerarvi?
-Stefano

 Balle.
http://condor.depaul.edu/~psc/faculty/finkelstein/FinkelsteinMain.htm
Vado sul sito, e cosa ci trovo:  In lettere enormi POLITICAL SCIENCE.
In lettere piu' piccole:
Courses Taught:
Classic Political Thought
Modern Political Thought
Poltical Ideas and Ideologies
States, Markets, and Societies
Equality and Social Justice
Topics in Political Thought: Utopia and Its Critics
...
De Cesari, grazie di esistere!
GT

 De Cesari, grazie di esistere!
Prego. Sempre pronto a smerdarti ogni volta che posso :)
-Stefano

 Topics in Political Thought: Utopia and Its Critics
tutto, ricordiamo, in inglese.

  lo vedi quanto sono tolleranti, i sionisti?
accidenti, adesso pure a Yale si studia l'antisemitismo. Era uno dei pochi 
posti liberi... 

della legge Ebraica :-/
Ma che storia è questa? Perchè uno dovrebbe farsi inchiappettare da un
maiale?


 maiale?
Un sogno erotico del nostro pulcinone sovietico, che ben esprime la tensione ad 
un ebraismo equilibratamente laico ed internazionalista.
Tb



wrote:

Insisto per indirizzarlo ad uno specialista, ormai sta diventando di
una morbosita' inquietante.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 maiale?
E' sarcasmo sulle fonti preferite da Andrea Nahum e Toni.
Si rifa' a una storiella su Lyndon Johnson:
http://groups.google.com/group/sci.crypt/msg/f2d51281082e53ab?hl=en&
GT

luno...@gmail.com
 wrote:

Mioddio.
Temo che lo specialista non sia abbastanza.
Serve la troupe di quark.
Tb
