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Titolo: Miriam, 8 per mille e diritto ecclesiastico

A diritto ecclesiastico pure stai messo male eh?
Allora cara Miriam, non ce lo vuoi proprio dire cosa ca**o c'entra il
diritto ecclesiastico con l'8 per mille dell'Irpef dello Stato Italiano?
:)
E' un segreto di stato? :)
*LOL*
-Stefano


ROTFL!! Dece', come sei buffo quando scalci e ti incastri da solo su un
argomento! Questo succede perché come al solito vuoi fare il tuttologo
in materie in cui non sai un'akka! E azzecchi figure barbine, ahimé!
L'8 per mille è un argomento del corso di diritto ecclesiastico, nonché
domanda d'esame. E su questo argomento vale proprio ciò che t'ho già
detto nell'altro 3d.
Riporto infatti dal manuale:
Antonio Vitale - CORSO DI DIRITTO ECCLESIASTICO - Ordinamento giuridico
e interessi religiosi - Milano, Giuffré Editore: Ottava edizione.
Dalla Parte Seconda (Fenomeno religioso e legalità legislativa); Sezione
Terza (Attuazione della funzione interventista del diritto); Capitolo
Secondo (Interventi a favore delle confessioni religiose); paragrafo 7 :
Rilievi critici sul meccanismo adottato (finanziamento pubblico tramite
8 per mille). Pagg. 306 e ss.:
=========================0
[Omissis...] Da notare che, con riferimento alla Chiesa Cattolica ed
alla Chiesa Evangelica Luterana in Italia (C.E.L.I.), è stabilito nelle
rispettive intese che <<in caso di scelte non espresse da parte dei
contribuenti, la destinazione si stabilisce in base alle scelte
espresse>>. Vale a dire che, se solo il 15% dei cittadini esprime la
scelta (all'interno della quale, facciamo per ipotesi, l'11% sia a
favore della Chiesa Cattolica, il 2% a favore della Chiesa Evangelica e
il 2% a favore della gestione statale), la quota non destinata dal
restante 85% dei cittadini verrà destinata alle tre diverse gestioni
(Chiesa Cattolica, Luterana, Stato) moltiplicando il rapporto
proporzionale delle scelte espresse.
Viene così istituita, a beneficio delle sole Chiesa Cattolica e Chiesa
Luterana, una presunzione discutibile che non sussiste per le altre
confessioni, le quali invece <<in caso di scelte non espresse da parte
dei contribuenti>>, rinunciano <<alla quota relativa a tali scelte in
favore della gestione statale, rimanendo tale imposta di esclusiva
pertinenza dello Stato>>.
==========================
N.B.: tra virgolette <<...>> è citato il testo della normativa in materia.
Questa è solo una parte dello studio del corso di diritto ecclesiastico
sull'8 per mille e sulle sue implicazioni e difetti: puoi leggere il
manuale che ti ho consigliato da pag. 305 a 315 ed evitare di sparare
fregnacce su cose di cui non sai un tubo.
Infine, pur essendo io cattolica, non posso che sottolineare le enormi
contraddizioni di questa legge dell'8 per mille e sul sistema derivante
dall'applicazione congiunta di questa legge e dei concordati con le
varie confessioni, che creano una forte disparità tra le religioni. Dal
manuale a pag.308, continua l'analisi sulla legge:
=============0
In tal modo non solo viene violata l'esigenza di uguaglianza nella
libertà (art.8c.1°Cost.) per le confessioni in quanto punto di
riferimento soggettivo di interventi finanziari, ma viene anche tradito
lo spirito del meccanismo, che vorrebbe essere quello di coinvolgere i
cittadini interessati al mantenimento delle proprie confessioni
religiose: nel sistema di finanziamento vengono coinvolti cittadini che,
sia pure tacitamente, hanno dato un'indicazione di significato diverso.
=============
Essere cattolici - ammesso che tu lo sia - non significa accettare anche
acriticamente le discriminazioni che si compiono ai danni di altre
religioni.

altre religioni.
Discriminazioni che esistono solo nella mente bacata e ignorante di
poche persone che fanno esempi totalmente irreali :)
Alla prossima figura di merda cara Miriam :)
*LOL*
-Stefano

 Valore: ZERO :)
ROTFL!! Quello è un prof di diritto ecclesiastico e tu mi fai pure
l'esempio a tuo uso e consumo a mo' di oracolo che si cala colla sua
verità su noi miseri e ignoranti mortali (compreso un prof di diritto
ecclesiastico, LOL!)...Non meriti neanche commento per questo, quindi:
stracut
P.S.:studia, 'gnurant. E non con Google o col dizionario, ma con i manuali.
P.S.2: ovviamente ti lascio l'ultima parola, onde non aggravare
ulteriormente la tua sindrome: spara dece'<g>.

 P.S.:studia, 'gnurant.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 ulteriormente la tua sindrome: spara dece'<g>.
Grazie Miriam.  Lo deplonko momentaneamente per godermi le sue reazioni.
Rimane il fatto allucinante che non si riesce a sapere dove va  il 
ricavato dell'8 per mille, anno per anno.
Certo uno stato trasparente pubblicherebbe anche i dati di ripartizione 
dell'IRPEF, ma l'8 per mille dovrebbe essere facile da divulgare. Invece 
niente, quasi fosse un segreto di stato.
Am.

Invece niente, quasi fosse un segreto di stato.
*ROTFL*
L'ennesima ca***ta di Amalric Bond :)
-Stefano

 E via via dicendo.
Grazie. In assenza di grafico a torte per il 1999 le cifre dovrebbero 
essere:
756 milioni   Chiesa Catt.
4 mi                Valdesi
2 mi                 Luterani
Quindi se io compilando il mio modulo IRPEF non attribuisco il mio 8 per 
mille la quasi totalita' va alla Chiesa Cattolica. Quindi non mi 
sbagliavo parlando di default.
Am.

Quindi non mi sbagliavo parlando di default.
Dicevi una emerita ca***ta :)
-Stefano

 -Stefano
Ma anche  quelli che non firmano, secondo la legge, visto che i loro 
esborsi vanno a dinire in proporzione a quello che gli altri hanno 
firmato.
Non capisci?
Am.

Codice di Diritto Canonico della Chiesa Cattolica?
Si', a leggere dai suoi post, e dalla frase quotata sopra in
particolare, sembra proprio che abbia ritenuto il diritto ecclesiastico
piu' o meno come sinonimo di, a leggerlo e citarlo, "legislazione
vaticana".
Non male, in verita'... non so se si puo' aggiungere all'elenco delle
sue perle; io ho messo in signature solo quelle spettacolari e
immediate, altrimenti ne avrei altre, e questa purtroppo non e' di
facile lettura.
Altresi', non ci sarebbe nemmeno nulla di male a sparare qualche perla
tipo quelle in signature di tanto in tanto. Se mi va di mantenerle a
imperitura memoria non e' per la sciocchezza in se' o per una antipatia
del personaggio che puo' essere piu' o meno soggettiva (De Cesari a
volte non ha tutti i torti quando... "stigmatizza" le fonti
inattendibili), ma per l'atteggiamento aggressivo e saccente (condito da
sorrisi e, cosa che una volta non era, da espressioni non proprio
eleganti), spesso evasivo rispetto ai questiti posti (cosa che non
accadeva un tempo).
Insomma, spero che leggere quanto riportato in signature aiuti i neofiti
del NG a capire il prima possibile chi sia il personaggio con cui quasi
immancabilmente dovranno avere a che fare, in modo da non rimanere
disorientati dalla sua dialettica (un tempo questa era notevole...).
Sull'argomento del thread, aggiungo solo una nota che c'entra e non
c'entra.
Sui NG it.cultura.cattolica/religioni/ateismo, in passato, ricordo che
utenti di indirizzo cattolico hanno a volte postato come, secondo loro,
la concessione dell'8 per mille alla Chiesa dovrebbe essere
"automatica", quale riparazione per la sottrazione alla stessa dei
territori dello Stato Pontificio.
Essi, per lo stesso motivo, contestavano il diritto di altre confessioni
ad accedere a questa risorsa.
Non so quanto ci sia di vero, storicamente, in cio', non essendo io
pratico di giurisprudenza e tantomeno di diritto ecclesiastico. (diciamo
che a differenza di qualcun altro che e' nelle mie stesse condizioni
cerco di evitare figure barbine dando lezioni su cio' su cui sono
incompetente) Se qualche fondo di verita' c'e', forse la materia puo'
essere ritenuta anche competenza del diritto canonico.
Saluti
Woodridge
P.S.: sul meccanismo di ripartizione delle quote di chi non ha
esplicitamente espresso volonta' sono d'accordo: la trovo iniqua.
********************
"gli USA sono una confederazione di ben CINQUANTADUE stati"
Stefano De Cesari, 6 Aprile 2003
NOTA: le maiuscole alla parola CINQUANTADUE le ha messe De Cesari
stesso nel post originario
[in risposta a: Gli USA sono nati prima della rivoluzione francese]
"ODDIO!!!  Che corbelleria ci tocca sentire!!!"
Stefano De Cesari, 27 Ottobre 2004
NOTA: Indipendenza USA: 1776; Rivoluzione Francese: 1789
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non capisci?
E tu invece? :)
-Stefano

essere ritenuta anche competenza del diritto canonico.
Fesso, i Concordati e tutto il resto fanno parte tanto della
legislazione italiana quanto di quella dello stato pontificio :)
-Stefano

...i Concordati e tutto il resto...
Cosa e' "tutto il resto"? Solo l'8 per mille o intendi anche altro?
Saluti
Woodridge


 Cosa e' "tutto il resto"?
Documentati :)
-Stefano

*LOL*
Saluti


 Miriam la seguente cosa?
Documentati sulla differenza tra "8 per mille" e "Concordati" :)
-Stefano

 *LOL*
No, Stefano.
Quando scrivevo "che non hai quotato" ho esplicitamente citato la
seconda parte di quanto sopra: tu hai quotato solo "Cosa e' tutto il
resto?", senza quotare "Solo l'8 per mille o intendi anche altro?".
Non so come essere piu' esplicito.
Non sono uso ai sofismi: preferisco le osservazioni nude e crude, e
osservo che fai confusione (condita dal quasi immancabile lol) sul *tuo*
stesso quote (e non di un anno o un mese prima: di un giorno (scarso)
prima).
Non hai che da rileggere il *tuo* post per sincerartene
(ovviamente quello a cui mi riferivo io quando ti ho detto che non hai
quotato, non quello successivo, in cui hai ripreso il mio re-quote: ma
penso sia stato superfluo dirtelo, sono solo i malpensanti del NG a
ritenere che tu possa poi andare a confondere i post per errore o
intenzionalmente)
Che altro dire?... Ho letto che noti un aggravamento di qualcosa in me,
e ti sei profuso in consigli di cure... Ringraziandoti, poiche' ti
voglio bene, umilmente mi permetto di invitarti a riflettere su cio',
alla luce di quanto sopra, e su chi possa essere miglior destinatario di
tali preziosi consigli.


 Documentati sulla differenza tra "8 per mille" e "Concordati" :)
Ops, dimenticavo.
potrei anche documentarmi, perche' no?
Ma ti faccio notare che cio' che ha prodotto, *da parte tua*, il citare
(cit.) "Concordati e tutto il resto", era una cosa scritta *da me* in
cui *io* parlavo *solo* dell'8 per mille! I Concordati, a cio', ce li
hai aggiunti *tu*.
(per questo, cosa credi?, ti chiedevo cosa intendevi *tu* con "tutto il
resto"... non ho ancora avuto risposta)
Non mi era sembrato, allora, il caso di esortarti ad una siffatta
ricerca documentativa per capire la differenza, ma se *tu* ritieni che
chi nomina l'uno mentre si parla degli altri o viceversa ne abbia
bisogno...
Come nel post che ho appena inviato, invito *te* a leggere il *tuo* post
per sincerarti di chi ha tirato in ballo cosa.
E, sempre come nel post da me appena inviato... va be', si intendano
riproposti gli inviti del mio ultimo post.


e su chi possa essere miglior destinatario di tali preziosi consigli.
Decisamente tu :)
-Stefano

essere ritenuta anche competenza del diritto canonico.
Fesso, i Concordati e tutto il resto fanno parte tanto della
legislazione italiana quanto di quella dello stato pontificio :)
-Stefano
====
Opss... Non appare, nel quote a cui rispondo, nemmeno un minuscolo
riferimento a "8 per mille" :)
*LOL*
Rinnovo l'invito a farti controllare la vista da un buon oculista :)
-Stefano

 
Insomma...geografia, storia, diritto...di tutto di più!
Ciao

*LOL*
eh eh eh...:-)
Devo dire che questa ancora non l'avevo vista.
Pero' sei sincero: e' esatto, nel *tuo* quote non e' nominato l'8 per
mille (nemmeno Concordati, se e' per questo...). 
Lo dico sempre, io (sempre, non pensare a doppie personalita'): i tuoi
quote qualcosa inseriscono e qualcosa no...
Essendo il quote una frase inserita in un contesto piu' ampio, ed
essendo io, nel mio piccolo, un po' maniaco della prosa scorrevole,
cerco sempre di usare varieta' di termini: la "materia" che compare nel
tuo quote riprende evidentemente cio' che e' stato detto qualche riga
prima.
Un lettore attento (no, l'ho riletta, in verita' mi pare che possa
arrivarci anche un lettore distratto) potra' facilmente rendersi conto
che la materia in oggetto nel *mio* post era l'8 per mille. I
Concordati, invece, *io* non li ho mai nominati in quel post e prima che
lo facessi tu (su questo puoi smentirmi? Una risposta monosillabica ti
guadegnerebbe la mia eterna gratitudine, per quello che puo' valere).
Quindi, mi ripeto (lo so, sono noioso...):
perche' mi scrivi di documentarmi sulla differenza tra Concordati e 8
per mille, visto che i primi io mai li ho tirati in ballo, e sono invece
comparsi solo in una *tua* risposta al *mio* accenno all'8 per mille?


*LOL*
:-( 
Come sei cattivo e diffidente... ti voglio meno bene ora!


 Iniqua e in conflitto con la Costituzione.
Puttanata indimostrata :)
Non per niente non esiste *UNA* solo persona che abbia sollevato nel
corso degli anni una eccezione di costituzionalita' su tale legge :)
*LOL*
-Stefano

 Io mi chiedo chi gli paga la connessione ad internet .....
Un qualunque datore di lavoro, non e' quello il punto.
Una caterva di gente si legge interi quotidiani, discute, compra/vende,
visita siti, etc. Milioni, probabilmente. E magari poi si fermano a
"fare straordinari" continuando a fare quello che faceva prima.
Ripeto, imo non e' questo il punto.
E' che dopo un po' anche un autistico, probabilmente, si stuferebbe: e'
piu' ripetitivo di una caatena di montaggio.
-- 
Nadja Jacur


Come sei cattivo e diffidente... ti voglio meno bene ora!
E un bel ECCHISENEFREGA ce lo possiamo mettere o no? :)
*LOL*
-Stefano

>[]


 Io mi chiedo chi gli paga la connessione ad internet .....
La ZOE comne per Tonibaruch :)
Giusto TB? :)
*LOL*
-Stefano

 Io mi chiedo chi gli paga la connessione ad internet .....
Lo ZOG :)
E paga pure molto bene, vero Tony? :)
-Stefano

e' piu' ripetitivo di una caatena di montaggio.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
Chissa' perche' non ti sei mai fermata da quando hai raggiunto i lidi di
Usenet :)
-Stefano

"Stefano De Cesari" 

Perche' non sono ripetitiva, Ste'.
Comunque, se ti diverti cosi', son fatti tuoi. 
E' che e' ben singolare, tutto qui.


 Perche' non sono ripetitiva, Ste'.
L'hai vista l'ultima SdCesarata, opportunamente taggata?

 L'hai vista l'ultima SdCesarata, opportunamente taggata?
Niet, onestamente in genere lo salto.
IMO ha come tecnica di trollin il "purche'-mi-vengano-dietro", quindi
puo' sostenere (volontariamente o meno) anche la peggio scemata pur di
aver risposte.
E' la ripetitivita' (che sottintende tragica noia) che mi stupisce un
po'.


 Niet, onestamente in genere lo salto.
Oh, beh è un mio post. :-)
[SdCesarate]

visto che i primi io mai li ho tirati in ballo,
Puttanata, come dimostrato poco sopra :)
-Stefano

 []
Sinceramente, ma come fai a buttare tutto quel tempo in quel modo?
Davvero non ti stufi, dopo un po'?
Mah...
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perche' non sono ripetitiva, Ste'.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano