Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Not in our name

 Not in our name 
 
 22/01/2006 from: Naomi Chazan 
The escalating confrontation between settlers and security forces in
Hebron is Ehud Olmert's first serious test as acting prime minister.
It also presents an exceptionally incendiary Jewish challenge to
Israeli authority. This week's riots - the culmination of decades of
Jewish fanaticism aimed not only at Palestinians, but also at the
State of Israel - illuminate the ugliest and most inexcusable face of
the ongoing occupation. 
The Jewish settlers in Hebron and the young ruffians they have
recruited are perpetrating acts that are inhuman, immoral, anti-Jewish
and undemocratic. If Israel's image - let alone moral rectitude - is
to be salvaged, it is not enough to remove the Jewish squatters from
the market they invaded four years ago. The extremist and subversive
settlement in Hebron must be disbanded. 
Over the years, the Jewish enclave in Hebron has come to embody
unbridled intolerance and messianic militancy. Successive Israeli
governments, unwilling or unable to tackle the small band of settlers,
have time and again surrendered to their demands. This was the case
when the Pessah invasion of Beit Hadassah by Rabbi Moshe Levinger and
his followers was retroactively endorsed by Labor leaders, when the
Tel Rumeida outpost was legalized, when the retail market was closed
after Baruch Goldstein's 1994 massacre of 29 Palestinian worshipers,
when the Hebron agreements signed by the Netanyahu government locked
35,000 Palestinians in the Israeli-controlled segment of the city
(H2), and when eight Jewish families installed themselves in
Palestinian homes after the murder of Shalhevet Pass four years ago. 
This appeasement policy has not, however, mollified the firebrands of
Hebron nor quelled their expansionist and exclusionary fervor. The
Palestinian residents of the city are the main, but by no means the
only, targets of their ongoing provocations. The human distress they
have been subjected to in recent years is unspeakable. 
THE RESTRICTIONS imposed on the Palestinians of H2 in order to placate
the 500 or so Jews bent on remaining in the city are mind-boggling.
They cannot walk on main thoroughfares at any hour of the night or
day. They cannot move goods from one part of the city to another.
Those unlucky enough to be enclosed in the Israeli-controlled section
of the city cannot use their cars, visit relatives, or open their
shops. Their homes and their persons are repeatedly subject to random
searches. 
Palestinians' lives have been systematically disrupted by Jewish
settlers fortified by youthful gangs imported into town to bully,
heckle, humiliate, torment and loot. Police response has been, at
best, inadequate. Most of the culprits apprehended have been released
because they are underage. The number of hooligans convicted in
Israeli courts has been infinitesimal. 
The main victims of this continuous nightmare have been women.
Traditionally responsible for buying food, they have been unable to
reach the few stalls that are still open to purchase provisions. Their
movement beyond H2 has been barred by electric fences that pose a
constant health hazard. They have become the butt of verbal barbs and
physical assaults - mostly by Jewish children whose Palestinian
counterparts are not allowed to play outside. Mothers and their
offspring spend endless hours closed up in their homes with no hope in
sight. 
The sheer and utter inhumanity of the Palestinian condition in Hebron
has been ignored for far too long. So, too, has the blatantly
anti-Jewish nature of settler behavior. In the name of historical
rights and biblical roots the city of the patriarchs and matriarchs
(once the symbol of coexistence) has become synonymous with prejudice,
discrimination and disregard for the other - ideas totally alien to
the Jewish tradition. 
THE PRESENT outcry against the Hebron settlers and their spiritual
leaders has been prompted neither by their treatment of Palestinians
nor by their offensive worldview but by their defiance of Israeli
authorities. The lawless enclave that is the Jewish settlement in
Hebron refuses to accept the High Court order to vacate homes in the
marketplace. 
For almost a week, while more Palestinian houses have been razed and
businesses ravaged, orange-masked Jews have greeted the IDF with eggs,
sticks, paint and rocks. Soldiers have been hailed with Hitler-like
salutes; policemen have been called Nazis. The Jewish rebels have
openly disavowed Zionism and dissociated themselves from the State of
Israel. 
The tenor and conduct displayed by the Jewish renegades in Hebron (and
widely condoned by their elders) flies in the face of the rule of law
and directly harms state authority. Unless Israel asserts its power
now, it will bear responsibility for the damage carried out in its
name. 
Israel cannot and must not succumb to these provocateurs and the
lethal incitement they emit. 
The families that invaded the market must be evacuated immediately.
The Palestinian residents of Hebron deserve full protection as they go
about their daily lives. Those who attacked the soldiers and local
residents must be brought to trial. 
Above all, the powder keg that is the Jewish settlement in Hebron has
to be dismantled. These fanatics not only defile Judaism, they taint
Israel's name, undermine its security, flout its values, and truly
endanger its physical and ethical future. 
 
Published in THE JERUSALEM POST 
 
 
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


#_ Appunto!
Bisognera`vedere in che stato di salute sono*pure* le arterie di Ehud (ogni
riferimento a ecc.ecc. non e` casuale); le pressioni bilaterali e
contrapposte fanno brutti scherzi a qualsiasi "materiale" posto nel mezzo!
Io gli auguro di cuore che gliela faccia a superare questo brutto momento e
portare avanti il programma di Kadima, molto dipendera`anche dal risultato
delle elezioni Palestinesi e di quanto al fatah potra`contrapporre
hamas....( quante porte, Santini...quante porte!)
Giano

  22/01/2006 from: Naomi Chazan
...

Grazie per aver postato questo articolo (sinceramente).
Ora, per favore, va a vedere cosa dicono sullo stesso episodio
amicidisraele
(
http://amicidisraele.cfamsoft.net/GH_ShowArticle.asp?HID=107&CATID=1|2|3|5|7
 )
e informazionecorretta
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=&sez=70&id=15139
iniziando da
-------------------
Mi aspettavo frotte di pacifisti schierati a Hebron per difendere i
diritti delle 8 famiglie di ebrei che vogliono riprendere possesso
delle loro case nella casbah araba.
Otto famiglie contro 130.000 abitanti arabi di quella che e' la seconda
citta' piu' importante per Israele dopo Gerusalermme.
-------------------
e finendo con
------------------
Oggi gli ebrei di Hebron, esasperati dagli ultimi 5 anni di guerra e
terrore, vogliono riprendersi le loro case ma ancora una volta hanno
tutto il mondo contro e il passato,  il presente e il futuro di questa
minuscola comunita' si fondono in un'unica millenaria tragedia.
--------------
Ora, sarei contento se siti tipo informazionecorretta sarebbero bollati
per quello che sono, e cioe' propaganda razzista e fascista della
peggior spece.       Non vedo perche' devo avere piu' riguardo di chi
condivide il sito con questa Deborah Fait ("senza condividerne le
opinioni, eh") di quanto ne dovrei avere con chi ha scritto per la
Difesa della Razza ("senza essere del tutto
d'accordo con la sua linea editoriale, eh").
In quanto alla situazione di Hebron...  Meno male che se ne occupa
Naomi Chazan, ma ci sono dei dettagli che purtroppo non vanno
dimenticati:
http://www.antiwar.com/hacohen/?articleid=8404
 Hebron for Beginners
by Ran HaCohen
Hebron is again in the headlines. More than almost any other place,
this divided city represents the Israeli-Palestinian conflict in a
nutshell. Occupied by Israel in 1967, the Palestinian town saw its very
heart taken over by Israeli settlers, whose presence there is illegal
according to international law but supported by all Israeli
governments. For the sake of 500 Israeli settlers, surrounded by
130,000 Palestinians, the Hebron Agreement of 1997 divided the city,
with 80 percent of its area given to Palestinian policing, while the
rest - in fact, the city center - remained in Israeli hands. The
30,000 Palestinian inhabitants of the center have been harassed on a
daily basis by the settlers, backed by the Israeli army, which spread
no less than 101 physical obstacles and 18 manned checkpoints around
the Israeli-controlled area. In a clear process of ethnic cleansing,
only a few thousand Palestinians still live in this part of the city
(Miron Rapoport, Ha'aretz, Nov. 17, 2005).
Last week, Israel announced its intention to evict some 50 settlers who
had illegally squatted Hebron's wholesale market. The settlers of
Hebron took to the streets, vandalizing and attacking mostly innocent
Arabs but also Israeli soldiers and police in what an Israeli daily
called "a Jewish Intifada."
As usual, there are three versions about what's going on in Hebron:
the nationalist story, formulated in terms of Jews against Arab
Gentiles and of long historical memory; the liberal story, phrased in
terms of the State, Israelis, Palestinians, and the Rule of Law; and
the reality, which is concealed somewhere in the small print.
The Nationalist Story
The nationalist account is anchored in the long history of Jews versus
Gentiles. Its roots are in the days of Patriarch Abraham, but we'll
skip the mythic past and get to the present, which starts in 1929. Till
then, the story goes, Jews and Arabs lived peacefully in Hebron, but on
Aug. 23, 1929, the idyll ended when the Arabs butchered a huge number
of Jews (the background and the precise number - 67 in this case -
do not really matter, since they add up to all the other Jews killed in
other places and times in what a great Jewish-American historian once
called the "lachrymose conception of Jewish history").
The area disputed these days - Hebron's wholesale market -
belonged to the Hebronite Jewish Community since 1807, so that the
presence there of its self-proclaimed successors, the settlers, is all
but natural. Only the heartless, defeatist, un-Jewish government of
Israel fails to see that and wants to uproot the Jews from their own
houses and give them back to the offspring of the 1929 murderers,
letting the killers take possession.
Since the settlers' policy of "nonviolent resistance" to their
"deportation" from Gaza and some West Bank settlements last August did
not bear the desired fruits, now is the time to deter the government
and the Israeli public by showing them that the price of any further
eviction would be intolerably high. Unlike Arabs, Jews have almost
every imaginable right in the Land of Israel - but not the right to
evict other Jews from their homes, or to give Jewish land to Arabs.
The Liberal Story
The liberals have a shorter historical memory but a more legalist and
humanist orientation. There is no denying that the wholesale market
area belonged to Jews. However, in 1948, when the State of Israel was
established, Israelis owned just a small percentage of the country's
area. Once most of the Palestinians left (or were driven out, as
better-informed liberals would add), Israel used legal, pseudo-legal,
and illegal measures to take over almost all Palestinian possessions:
lands, houses, and property. Even Palestinians who fled their homes and
stayed inside Israel were declared "present absentees" so that their
property could be taken. If property rights are to be applied to the
market in Hebron, they should be applied universally. Since Jews
appropriated enormous amounts of Arab possessions, the property
principle in Hebron would pave the way to Arab demands in Jerusalem,
Jaffa, Haifa, and in fact all over Israel.
Moreover, the wholesale market in Hebron was squatted by the settlers
contrary even to Israeli law. The government admits that and repeatedly
announces its intention to evict the squatters. Recently, Defense
Minister Shaul Mofaz made a commitment to the High Court of Justice to
remove the settlers from the market by Feb. 15. The time has come.
Sharon's moderate government, now under his centrist successor
Olmert, luckily understands these moral, legal, and political
considerations and is at last willing to take action. The Hebron
settlers are hooligans anyway, and the government should be praised for
finally showing them who runs this country. It's high time Hebron's
wholesale market is returned to its Palestinian merchants, another
small but significant step in Israel's long-overdue return to its
1967 borders.
The Reality
Two beautiful stories indeed; alas, both of them miss reality. Remember
that the squatters could take over the wholesale market simply because
the Palestinian merchants had been driven out. The market had been
closed by Israel in 1994 as a confidence-destroying measure following
the Goldstein massacre, in which a Jewish settler murdered 29
Palestinian worshippers in the Patriarchs' Tomb in Hebron (apropos
"killing and taking possession"). In the Hebron Agreement of 1997,
Israel pledged to return the market to the Palestinians and let it be
reopened; a wall should have separated it from the settlers' homes.
However, Israel respects treaties only in extremely exceptional cases,
and Hebron is not such a rare exception.
Both the nationalist and the liberal stories are wrong on the most
crucial point: they both err to believe that Israel intends to give the
market back to the Palestinians. Israel has nothing of the kind in
mind. All Israel needs now is a good show that looks like the liberal
fantasy; especially on the eve of the general elections, it is
desirable to be portrayed as a resolute, moderate, and law-abiding
government. But it's the nationalist, colonialist fantasy that is
being realized. In a combined effort of Israel's government, police,
army, and settlers, Israel had a major success in ethnically cleansing
Hebron's center of its Palestinian inhabitants. Reopening the market
might revive trade at the heart of the city and reverse Israel's
achievement.
What's the solution? Attentive Ha'aretz readers could find it out
just days before the issue got to the headlines (Jan. 5, 2006):
"The Defense Ministry has terminated the lease with the Hebron
municipality that enabled the Palestinian merchants to work in the
city's wholesale market. This means that the merchants from the
wholesale market will not be able to return to their shops even if the
Israel Defense Forces do evict the settlers squatting there."
So that's what Israel is up to: to get the High Court of Justice off
its back, the State would simply replace the squatters by "authorized"
settlers. The Civil Administration already commented that "The
announcement was given the Hebron municipality in keeping with the
state's reaction to the petition to the High Court of Justice." Indeed,
Ha'aretz adds, "It is not clear whether the lease may be legally
terminated, and it is possible that doing so will open a prolonged
legal debate that could last years" - but this only means years in
which the settlers and the army can drive out the rest of the
Palestinians from the center of Hebron.
And why, you may wonder, do the settlers take to the street? In
addition to the broader background of the young, radicalized generation
of settlers, which feels humiliated after the disengagement and is
eager to vandalize and terrorize, Ha'aretz gives a more specific
reason:
"The settlers in Hebron did not reject the possibility of evacuating
the squatters from the wholesale market if other Jewish settlers, who
rent the shops and buildings legally, take their place. However, the
settlers are demanding that the new families move in as soon as the old
ones leave, to make sure the shops are inhabited at all times, [...]
but [...] the settlers have not received a written compromise proposal
to this effect."
So all the actors get their fair show: the High Court can be portrayed
as defender of justice. The settlers can be portrayed as fanatic
zealots who lose in the end. The government can be portrayed as strong
and pro-peace. And while the whole world salutes, Israel can further
dispossess the Palestinians.
Postscript
The success of the present fake show seems to exceed all expectations.
The whole world interprets the swap of one group of settlers for
another as a great step toward peace. Consequently, Ha'aretz's Hebrew
edition of Jan. 17 quotes senior Israeli army officers saying that
"they have not yet received instructions from the political echelon
regarding when to evict the settlers from Hebron wholesale market. They
estimate that it won't happen before the Palestinian elections next
week." After all, if the world can be deceived so easily, why should
Israel stop the game of tears?

 d'accordo con la sua linea editoriale, eh").
Massì, tutto uguale, "la difesa della razza", Debrah Fait e buttiamoci pure
quelle merde fasciste e razziste che chiedono il ritorno dei profughi. LOL.
Tb

 Difesa della Razza
Capisco la mancanza di riguardo nei confronti Deborah Fait (una specie di 
Lia del campo filoisraeliano, più che di ROTFL Hitler) e conseguentemente di 
informazione corretta: trovo invece molto curioso il riguardo - anzi - il 
sincero entusiasmo per chi condivide, diffonde e pubblicizza Papini.
rosalucsemburg 

 Postscript

-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e' Antonio "Baruch" aka tonigoebbelsbaruch.
Sei la prima persona che conosco che nel tempo peggiora il quoting invece di 
migliorarlo.
rosalucsemburg 

 Lia del campo filoisraeliano, 
ROTFL

 ..sergio. wrote:



cara rosa non volevo oscurare l'articolo di GT che era interessante.


 cara rosa non volevo oscurare l'articolo di GT che era interessante.
Non ti è riuscito molto bene.
rosalucsemburg 

 ROTFL
Identiche.
Assolutamente sbilanciate acriticamente su una parte, e prive di equanimità: 
entrambe fanno un uso assolutamente disinvolto di fonti non verificate ne' 
verificabili, entrambe tacciono di tutto ciò che potrebbe dare ragione 
all'avversario.
L'unica cosa su cui posso discutere è che Lia è meno lagnosa e retorica (è 
anche più giovane) quanto alla sostanza sono *esattamente* della stessa 
pasta.
rosalucsemburg 

 Non ti è riuscito molto bene.
pazienza.


 Assolutamente sbilanciate acriticamente su una parte, e prive di equanimità:
ho idea che la Fait sia molto diversa,ed in peggio
ecco cos' ha scritto di recente :
"Non voglio parlare di quelli che pregano per la sua morte, non voglio
parlare dei palestinesi che festeggiano ne' di quei 20 ebrei di Hebron
che hanno brindato alla notizia del suo ricovero in ospedale.
Non voglio parlare di loro perche' loro sono il *Male*."
http://amicidisraele.cfamsoft.net/GH_ShowArticle.asp?HID=104
non mi sembra retorica,mi sembra un manicheismo al quale crede e che è
pericolosissimo.

 pericolosissimo.
Scherzi? Qui se la prende con l'estremismo dei suoi, addirittura!
Trovami un posto dove la Lia chiama qualcuno della sua squadra "il male" per 
eccessivo estremismo: non c'è.
Hai solo dimostrato che la Faith è meno estremista di Lia.
Che poi la Faith grondi retorica, l'abbiamo già detto: Lia da un punto di 
vista formale è molto più gradevole.
rosalucsemburg

 Hai solo dimostrato che la Faith è meno estremista di Lia.
 hai una visione delle cose estremamente soggettiva,del resto il mondo
è bello perchè è vario

 è bello perchè è vario
Avrai ragione quando mi dimostrerai che Lia è meno estremista della Faith, 
finora hai dimostrato il contrario.
rosalucsemburg 

 Vogliono il ritorno dei profughi (stavolta di Hebron)
Spiacente, ma il paragone non regge.
Il sindaco di Hebron ha detto piu' volte che i discendenti della
comunita' Ebraica di Hebron
sono i benvenuti a ritornare.  Ma questi del mercato e' un'altra cosa,
e non hanno nulla a che fare
con quella comunita':
-------------------------
http://www.cpt.org/archives/1996/september.html
"Before 1929 many Jewish lived here. They lived in part of the old city
and had shops in that area. Jews and Arabs were together under British
occupation and the occupation forces stirred up trouble. In 1929, 67
Jews were massacred in the middle of the night. Some said Arabs did it.
We don't know for sure. Many families, including my grandparents'
sheltered Jewish families. My father's extended family sheltered 11
Jewish families. My mother's extended family sheltered 17 Jewish
families. Their leader tended to money matters, selling property and
goods as the British evacuated them."
----------------------------
D'altra parte, I discendenti della comunita' Ebraica di Hebron hanno
pubblicamente dichiarato che vorrebbero i coloni di Hebron mandati via
----------------------------
http://www.cpt.org/archives/1996/cptdec.html#19
A couple of months ago, Christian Peacemaker Teams wrote about a visit
by the descendents of Jews who lived in Hebron prior to 1929. The group
met with Palestinian leaders in Hebron, including the mayor. As a
follow-up to this meeting, CPT Hebron forwards this message from
descendents of the original Jewish community of Hebron in which they
call for the evacuation of the Hebron settlers.
We, the descendents of the families of Hebron's ancient Jewish
community, sons, grandsons and great-grandsons of the Jews who lived in
the city for hundreds of years - want peace.
....
Settlers living in Hebron's heart do not have the right to speak in the
name of the old Jewish community, and their pretensions to be following
the path of our fathers is a deceit and deceiving. They are alien to
the culture and way of life of the Hebron Jews, who in the course of
generations created a heritage of peace between peoples and
understanding between faiths.
The settlers who have taken possession of Jewish property in the heart
of Hebron and made it theirs, have done thievish work. No one granted
them the right that is not theirs, to be the heirs of our fathers, no
matter if we speak of private property or community property. And they
intend to add sins to their crimes and to possess other lands and
structures.
Amnon Bierman                            Moshe Gelmor (Hassun family)
Rachel Grundland  (Zarfati family)       Ahuva Donivsky  (Zarfati
family)
Ronen Doron  ( Slonim family)            Yael Doron  (Slonim family)
Etty Horn  (Franco family)               Chaim Hanegbi  (Bajaio family)
Chaim  Hazan  (Avishar family)           Michal Hassun  (Hassun family)
Ovadya Hassun  (Hassun family)           Rami Hassun  (Hassun family)
Tamar Hassun (Hassun family)             Orit  Hassun-Walder  (Hassun
family)
Ofra yerushalmi-Seidof (Zarfati family)  Yair Kidan (Schneirson family)
Dafne Mendelowitz (Zarfati family)       Asher Meshorer  (Mani family)
Yaakov Meshorer  (Mani family)           Orah Slonim  (Slonim family)
Meir Slonim (Slonim family)              Batya Perla  (Kleiers family)
Yonah Rochlin  (Mani, Hassun)            Eliezer Shani  (Slonim family)
Sima Schneider  (Slonim family)          Orit Hassun-Walder  (Hassun
family)
Ofra Yerushalmi-Seidof  (Zarfati family) Yair Kidan  (Schneirson
family)
Dafne  Mendelowitz  (Zarfati family)     Asher Meshorer (Mani family)
Yaakov Meshorer (Mani family)            Ora Slonim  (Slonim family)
Meir Slonim (Slonim family)              Batya Perla (Kliers family)
----------------------
Nice try, through.
GT

 Le due "squadre" sono "filopalestinesi" e "filoisraeliani".
ma vuoi decidere tutto tu ?


\cut\
visto che sono passate oltre 3 ore ed ancora non mostri di aver
"notato" l'enormita' della frase della Fait
 :
""Non voglio parlare di quelli che pregano per la sua morte, non voglio
parlare dei palestinesi che festeggiano ne' di quei 20 ebrei di Hebron
che hanno brindato alla notizia del suo ricovero in ospedale.
Non voglio parlare di loro perche' loro sono il *Male*." "
te la spiego io......
la fait identifica la gente che cita sopra come il "Male",con la emme
maiuscola
non "seguaci" del Male o persone che sbagliano,ma il Male stesso
gia' ai tempi della prima crociata ,per giustificare il fatto che si
sarebbero dovuti uccidere i nemici islamici per conquistare gerusalemme
si disse che uccidere gli infedeli non era "omicidio",ma "malicidio" e
che pertanto non si viilava nessuna regola religiosa(la morale laica
era minoritaria!)
questo concetto di disumanizzare l'avversario ha fatto molta strada nel
corso dei secoli,ed è stato usato per compiere stragi e genocidi.
semplice retorica ,dirai tu,ma è la stessa retorica usata da hitler
per giustificare lo sterminio degli ebrei.
mi spiace che tu neppure te ne sia accorta.

 mi spiace che tu neppure te ne sia accorta.
Come no: meno faziosa e più retorica: l'ho detto finora. 


Mah... a me sembrano bruscolini in confronto a questo:
------------------------------------------------
http://www.amicidisraele.org/deborahfait/2005.htm#sperare
I palestinesi, al contrario di quasi tutti i popoli del mondo, si
ribellano alla parola pace, vanno a sciamare per le strade, invasati e
urlanti, la loro violenza e il loro desiderio di sangue mai paghi.
http://www.amicidisraele.org/deborahfait/2004c.htm#bambini
Ci sono quelli che vengono uccisi tra le braccia disperate delle loro
mamme e ci sono quelli che vengono mandati a morire dall'odio delle
loro mamme.
Ci sono bambini che odiano e ci sono bambini che piangono.
Ci sono bambini che vogliono giocare e ci sono bambini che vogliono
uccidere.
Ci sono bambini che restano invalidi per sempre e sorridono circondati
di amore e ci sono bambini che fanno la raccolta delle figurine dei
terroristi che hanno ridotto i primi all'invalidita' e alla morte.
Ci sono bambini che hanno paura e ci sono bambini che fanno paura.
-------------------------
Questo non e' "estremismo" o "manicheismo".  Questo e' razzismo
genocida nella sua forma piu' pura, da Der Sturmer (e perseguibile
legalmente, sia in Italia che in Israele).
Chi se ne frega di Lia?  Neanche Bin Laden, per quanto io sappia, ha
mai scritto che i bambini Ebrei sono propensi all'odio o fanno paura
soltanto perche' Ebrei.
E Giorgio Israel, un professore di Matematica in un'universita'
Italiana, pagato da tutti noi per promuovere e bocciare e dare voti,
scrive su una pubblicazione che pubblica queste cose.
Come ti sentiresti se fossi uno studente di origini Arabe?  Se dovessi
dare un'esame con uno
che scrive su una pubblicazione che dice che i tuoi figli sono esseri
inferiori, portati all'odio che fanno paura?   
GT

rosalucsemburg ha scritto:

sei incorreggibile<g> !

 pasta.
quoto
A

luno...@hotmail.com
 ha scritto:

grazie per il post.
chissa ' se il duo Lucsemburg-Redfinder scova qualcosa di simile
scritto dalla Lia

 soltanto perche' Ebrei.
Questa è una sciocchezza immane,  torrieri.
I ragazzini armati fanno una paura terribile, invece, e non c'è nulla di 
razzista a rilevarlo.
rosalucsemburg 


guarda che non è raro  che la Fait esca con discorsi di questo genere.
credo ci siano dei siti che contengono tutti i suoi scritti,prova a
leggerli e vedrai che quello riportato sopra non è un caso isolato
ricordo che una volta disse che gli europei di oggi erano dei nazisti
dato che osavano criticare israele ........

 Questa fa proprio ribrezzo.
Diciamolo pure: la tizia è una fottuta, invasata, razzista di merda.

 Tornano dunque in parità.
Bah: quella frase della Fait è merda pura.
Non ho memoria di nulla di simile scritto da Lia.

 Non ho memoria di nulla di simile scritto da Lia.
La Fait è più triviale. Ma ha un limite "a destra".
Lia è più sottile e più estremista. Come faceva notare Rosax, non ha argine,
non ha limite oltre il quale *non* simpatizzi e non propagandi. La
propaganda genocida, però, la lascia fare a ciò che propaganda. Lei le
manine non se le sporca.


 Lia č piů sottile e piů estremista.
E soprattutto lei pratica con estrema disinvoltura - e in modo assai piů 
abile delle vecchia razzista - la disinformazione a scopo di mostrificare 
l'avversario.
Ad esempio, piů volte - nel suo blog - ha parlato di torture di bambini in 
Israele come di un fatto.
Cercando in rete si trovano siti sulle torture a minori in Israele, ma se č 
per questo si trovano anche i gatti bonsai.
Sono andata a cercare sul sito di Amnesty, non ho trovato un solo resoconto 
di torture su bambini in Israele.
In compenso ho trovato questo:
http://www.amnesty.it/educazione/formazione/mainstreaming/bambini/tortura.html
La tortura su bambini si pratica in ben 50 paesi, nessuno dei quali - da 
quel che mi risulta - nominato da Haramlik.
Molto addolorate e molto imprecise, le gemelle divise in culla.
rosalucsemburg 

 Israele come di un fatto.
puoi postare i links relativi a cio'?

 puoi postare i links relativi a cio'?
http://www.ilcircolo.net/lia/000624.php
http://www.ilcircolo.net/lia/000689.php
ah, a proposito del punto guadagnato da Lia sulla Fait, anche qui il nemico 
è ontologicamente diverso dal resto del mondo, a quanto pare.
http://www.ilcircolo.net/lia/000849.php
Del mondo?
Beh, no, nel mondo ci sono anche gli sceneggiatori di  Hollywood i quali 
naturalmente - come gli assassini di Cristo - mica sono ebrei - secondo la 
vulgata del campo antimperialista.
Il tutto per commentare l'ignobile atto imperialista del ritiro da Gaza.
rosalucsemburg

 Il tutto per commentare l'ignobile atto imperialista del ritiro da Gaza.
VANTAGGIO LIA.
Tb 


Mi pare che si descriva nei termini giusti la struggente e lacrimevole
cacciata dei coloni di gaza,tipi che pur essendo in 7000 occupavano ben
il 30 % dello spazio,lasciando benevolmente agli  arabi(oltre un
milione !) il resto
Ecco che si legge :
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"Non c'è storia: la capacità di Israele di vendere i propri prodotti
politici è oggettivamente superiore a quella di qualsiasi altro stato
del pianeta. E Berlusconi gli fa un baffo, agli israeliani: lui avrà
anche Publitalia, ma Israele deve avere gli sceneggiatori di Hollywood,
come addetti alle pubbliche relazioni.
E siccome quando uno è bravo va riconosciuto, giù il cappello.
Quello che sta succedendo è grosso modo questo: ci sono 7000 individui
che, da soli, occupavano illegalmente il 20% di un territorio in cui
vivono stipati 1.400.000 di persone a cui quel territorio appartiene.
Queste 7000 persone, il cui spiacevole identikit meriterebbe un post a
parte, hanno potuto impunemente svolgere la loro funzione di occupanti
e provocatori costanti (famose le loro piscine in un luogo dove non
c'è altra acqua che quella piovana) incentivate, coperte e finanziate
dallo Stato di Israele."
____________________
Si parla di abilita' di P.R nello spacciare la riparazione di un
ingiustizia mostruosa perpetrata per decenni come se fosse un
sacrificio spaventoso ed ingiusto per israele.
difficile dare torto a lia.

 di razzista a rilevarlo.
senza contare che hanno quel retrogusto di polvere da sparo che non se
ne va neanche in salmì.
-- 
  Nelson

 cio' che dice.
Uhm vediamo.
Il secondo link è un sito palestinese XYZ. Presumo che se a dimostrazione 
del fatto che i palestinesi mangiano i bambini ti portassi un sito di 
attivisti israeliani XYZ mi rideresti giustamente in faccia. Il terzo link 
conduce al nulla (ma hai cliccato?).
Il primo link è interessante. Si tratta di una ONG, "defence for children 
international" presunta "internazionale", che ha una serie di siti (tutti di 
veste grafica diversa e senza collegamento l'uno con l'altro) rappresentanti 
le varie sedi mondiali, che presentano una homepage con loghetti vari contro 
il lavoro minorile, le violenze sui bambini, eccetera.
Una sola sezione "palestine section" è sviluppata. Molto nutrita, presenta 
decine e decine di articoli di denuncia di ogni possibile nefandezza.
A questo punto, o "amnesty international", che non cita israele nei 50 paesi 
dove si torturano i bambini, è un osservatorio parziale manovrato dai 
sionisti (ma chissà perchè parla tanto male di israele, allora) oppure 
questa presunta organizzazione internazionale è "leggermente" orientata.
Ovviamente, niente in contrario all'attività di una organizzazione che si 
occupa di un problema specifico, resta da chiedersi: che bisogno c'è di 
spacciarla per "internazionale", in un mondo dove a torturare i bambini sono 
50 nazioni, e  maltrattarli molte, ma molte di più?
A questo punto, o "amnesty international", che non cita israele in queste 50 
nazioni, è un osservatorio parziale manovrato dai sionisti (ma chissà perchè 
parla tanto male di israele, allora) oppure questa presunta organizzazione 
internazionale è "leggermente" orientata, e si maschera anche un po'.
A proposito, cambiando discorso: tu hai mai provato a fare un gatto bonsai?
Qua ci sono le istruzioni.
http://www.bonsaikitten.com/
rosalucsemburg 

 
http://www.bonsaikitten.com/
????????????????????????????????????????????????????
spero che tu non faccia cose di questo tipo !
http://www.bonsaikitten.com/bnw.html

 
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Dai  Massimo1, non ci credo.
-- 
Davide

 spero che tu non faccia cose di questo tipo !
Gli hoax o i gatti bonsai?
E' impossibile fare un gatto bonsai, con tutta la migliore crudele volontà 
del mondo, Massimo. Quel sito è uno scherzo.
rosalucsemburg 


fiuuuuuuuuuuuuuuuuuu<g>
dato che si parlava di torture ero rimasto un po' sconcertato !