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Titolo: Jewish leader asks Pope to open Vatican archives (Reuters)

Per pura combinazione mentre si stava discutendo di queste cose... Tra 
l'altro se non vado errato la parte dei National Archives di Washington 
che riguardava il Vaticano durante la 2 GM e' stata donata da Clinton a 
Woytila, quindi tutti i documenti dovrebbero essere in mano Vaticana...
Am.
Jewish leader asks Pope to open Vatican archives
 Fri Aug 19, 2005 08:58 AM ET

further."
Eccola qui la lettera
http://www.vaticanfiles.net/vatican_secret_archives.htm#doc11
E qui una notizia che ho trovato su quel sito e ritrovata poi sul
Corriere della Sera:
http://www.corriere.it/speciali/2005/Cronache/PioXII/index6.shtml
-Stefano

 Holocaust.
Anch'io mi auguro che Benedetto XVI apra gli archivi e renda pubblici i dati 
in essi contenuti.
Ma, a prescindere dal fatto che Papa Pio abbia o meno agito nell'ombra per 
salvare ebrei di nascosto dai nazisti, certo è inquietante il fatto che non 
abbia fatto nessuna opposizione formale e diretta al momento dell'ascesa del 
nazismo e di quella assurda ideologia. Vero è che con i se e con i ma non si 
fa la storia e che forse avremmo dovuto essere al suo posto per capire tante 
cose, ma l'omissione della denuncia di allora è stata sicuramente concausa 
del successo del nazismo, IMHO. 

 ha scritto nel messaggio 
news:cTlNe.25454$hV3....@nntpserver.swip.net...

Pio XII era ossessionato dalla minaccia comunista e pertanto pronto a 
favorire un movimento che era decisamente antibolscevico e, a 
parole,rispettoso della religione cristiana.
Del resto le accuse di cecita' oltre che alla chiesa cattolica dovrebbero 
essere pure rivolte alle confessioni luterane e calviniste,maggioritarie 
nella Germania dell epoca.
Secondo Hilberg neppure gli ebrei fecero nulla per tentare di opporsi al 
regime,pur ascoltando i continui proclami razzisti dell NPDAS.
Hitler venne sottovalutato da tutti,tanto in Germania quanto all estero.
Chi immaginava allora che in appena 6-7 anni avrebbe scatenato la 2 guerra 
mondiale ? 

 mondiale ?
certo che è strano....Eppure allora erano abbastanza "evoluti" riguardo alle 
affermazioni razziste: possibile che non si siano resi conto del pericolo?
E, a maggior ragione, dico io oggi: possibile che le affermazioni razziste 
di tanti pseudo-intellettuali siano così seguite dalla "massa", sapendo ciò 
che è già avvenuto negli anni '30 del secolo scorso?
Non impariamo proprio niente dal passato....



--------------------------------------------------------------------------------

Forse non hai seguito la mia discussione con SdC.
Pacelli firmo' addirittura il  concordato con Hitler, subito dopo che 
divento' cancelliere del Reich. Le persecuzioni degli ebrei iniziarono 
*allora*, non durante la 2 GM.
In altre parole Pacelli avrebbe avuto 12 anni - fino al 1945 - per far 
sentire la sua voce.
L'unica cosa che posso pensare e' che non abbia voluto mettere in 
pericolo i cattolici tedeschi, con un regime che era fin troppo incline 
ad un paganesimo sanguinario. Ma anche cosi' mi sembra assurdo, perche' 
l'opposizione dei cattolici tedeschi al genocidio *se ci fosse stata* 
lo avrebbe sicuramente fermato, IMHO.
Am.

 
Cos'e' questo coacervo di argomenti raffazzonati? Un tentativo di 
soffocare maldestramente un problema reale?
Am.

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:2005081916450375249%amalric@TOGLIMIaliceit...

Direi un tentativo di spiegare in poche parole un problema complesso.
Sono disponibile a chiarire ogni mia frase. 

 IMHO.
Certo. Ecco perché sono più propensa a pensare ad una sorta di "plagio" 
mediatico che ha convinto molti allora a credere che fosse addirittura 
giusto perseguitare gli ebrei, magari perché venivano (ingiustamente) 
ritenuti responsabili di aver ucciso il Cristo, sempre IMHO. 

> sentire la sua voce.
Nel 1938 ci furono le leggi razziali pure in Italia.
Non mi risulta che il Papa abbia aperto bocca neppure in quell occasione,se 
non per una violazione del concordato del 29(le leggi razziali vietavano il 
matrimonio tra ebrei ed ariani violando il concordato che le permetteva(con 
dispensa) 



Scusami, ma sono gli ultimi tre argomenti che sono i piu' deboli. E 
anche il primo non assolve assolutamente Pacelli. Vorrebbe dire che pur 
di contenere la minaccia bolscevica era disposto a tacere 
sull'olocausto?
Non mi sembra assolutamente credibile, piuttosto non avra' voluto che i 
cattolici tedeschi rischiassero la pelle in uno scontro frontale con il 
partito Nazi e i suoi aguzzini.
Pero' proprio per  risolvere queste incertezze sarebbe piu' che ora che 
gli archivi venissero aperti. Come ha ricordato il rabbino e' anche in 
quanto *tedesco* che Ratzinger dovrebbe farlo.
Am.

è stata sicuramente concausa del successo del nazismo,
Puttanata.
-Stefano

Secondo Hilberg
Che e' rimasto praticamente l'ultimo coglione al mondo a dare contro a
Pio XII dopo il voltafaccia di Cornwell.
Ma che sia coglione lo si puo' anche denotare dall'appoggio pieno che da
all'altro coglione noto come Filkenstein e alla sua "Industria
dell'Olocausto".
-Stefano

fermato,
Stronzata.
-Stefano

perseguitare gli ebrei,
Bella puttanata senza nulla a sostegno, come al solito.
-Stefano

quell'occasione,
Peccato che nel 1938 il Papa era ***Pio XI*** e non Pio XII.
E che in quella occasione Papa Pio XI assunse diversi ebrei a lavorare
per la Santa Sede, dimostrando platealmente la sua opposizione alle
stesse.
-Stefano

che gli archivi venissero aperti.
Sono gia' stati aperti.
-Stefano

 
E'un ipotesi legittima visto l'autorevolezza del  Papa e dei vescovi tedeschi,
che comunque puo' essere espressa in un circolo di persone educate, che 
non si esprimono con un linguaggio da carrettiere, che non fa onore 
alla loro intelligenza (ammesso che...)
Am.

 Woytila, quindi tutti i documenti dovrebbero essere in mano Vaticana...
ah beh, allora siamo a posto con i napolitani che ci sono in giro...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 -Stefano
Parzialmente,come dice l'articolo della Reuters, che evidentemente non 
hai letto.
Am.
PS come segretario di stato o nunzio avrebbe potuto non firmare il 
concordato. Ripeto sono accuse di una televisione autorevole come Arte'.
E il servizio era *tedesco*.
Am.

 del successo del nazismo, IMHO. 
Quoto.
Palmiro Pangloss
P.S. Eddai, parlami! Faccio il bravo!
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

visto l'autorevolezza del Papa e dei vescovi tedeschi,
Non certo per Hitler e per i nazisti.
-Stefano

 E il servizio era *tedesco*.
Ma vah! :)
E io che credevo che "Arte" fosse un canale tematico in lingua russa :)
*LOL*
-Stefano

 partito Nazi e i suoi aguzzini.
possibile,ammesso e non concesso che la maggioranza dei cattolici 
ubbidissero al Papa.

 Kristallnacht: 9 e 10 novembre 1938
Dubito che la Kristallnacht non fosse preceduta da azioni contro gli 
ebrei fin dall'insediamento di Hitler, ma posso sbagliare. Se qualcuno 
ha info, sono benvenute.
Cmq. le intenzioni  verso gli ebrei di Hitler erano gia' state rese 
pubbliche addirittura prima del suo insediamento. Si andava a firmare 
un concordato con chi aveva gia' in programma l'eliminazione degli 
ebrei.
Am.
PS se il Papa avesse fatto sentire la sua voce alta e chiara *in 
pubblico* contro le persecuzioni degli ebrei, ti pare che si parlerebbe 
ancora di Pacelli dopo 50 anni per la sua mancata presa di posizione? 
Andiamo...

 Autorevole .... PER CHI? :)
E' stata chiamata la piu' bella TV culturale del mondo, ed e' 
finanziata dal governo francese e tedesco che certo non hanno alcun 
interesse a dare versioni falsate dell'ascesa del nazismo.
Am.

mancata presa di posizione? 
Si. Dopotutto si parla dei Protocolli dei Savi di Sion dopo decenni che
sono stati smerdati.
E lo stesso vale per la famosa intervista a Sharon di Amos Oz.
-Stefano

dell'ascesa del nazismo.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Giusto al paese di Oz puoi andare. Non rispondo al turpiloquio.
Am.

 *LOL*
No, non lo dico io. Lo  dice la  logica. Solo in Italia si puo' fare 
revisionismo postfascista. Nel resto d'Europa si dice pane al pane.
Am.

>queste "intenzioni gia' rese pubbliche" :)
C.V.D. il fessacchiotto non sa portare nulla a sostegno delle sue
puttanate :)
Chiedera' aiuto agli utenti del ng come per la Kristallnacht? :)
*LOL*
-Stefano

 concordato con chi aveva gia' in programma l'eliminazione degli ebrei.
Non è cosi',almeno se intendi eliminazione in senso fisico.
Per molto tempo la politica nazista fu quella di espulsione degli 
ebrei,costringendoli ad andarsene tramite misure legislative vessatorie 
tendenti a rendergli la vita impossibile in Germania.
Secondo gli esperti(od almeno la maggioranza degli stessi) la decisione di 
procedere allo sterminio _fisico di massa risale al 1941 

Nel resto d'Europa si dice pane al pane.
Come no! :)
Dopotutto Ernst Nolte e' un revisionista del nazismo che viene proprio
dalla Germania dove, a detta del *FESSO*, "si dice pane al pane"! :)
*LOL*
-Stefano

ebrei,
Stai dando "perle ai porci" :)  Lui vuole insegnare agli altri mentre
apre bocca su argomenti di cui non sa un ca**o di nulla :)
-Stefano

 
Infatti per eliminazione intendevo anche emigrazione forzata, confisca 
dei beni, ghettizzazione, in attesa di una soluzione  finale.
Quanto al programma non ricordo 'Mein Kampf' che ho letto da ragazzo e 
che non ho voluto rileggere, ma espressioni violentemente antiebraiche 
nel programma  di Hitler ci dovevano essere gia' prima del suo 
insediamento.
Lo stesso Rosenberg, teorico nazista del razzismo, aveva gia' 
pubblicato negli anni '20' se non erro.
Infine come al solito il nostro amico si attacca alle minime 
discrepanze per portar credito alla sua tesi: che Pacelli si sia 
trovato di fronte ad un fatto compiuto. Allorche' era stato nunzio in 
Germania per anni e quindi doveva ben sapere che cosa si andava 
preparando.
Certo in quel mondo i cattolici non si dovevano occupare di ebrei: 
vigeva in un certo senso l'apartheid religiosa, e questo puo' aver 
contribuito, assieme all'anticomunismo, ad una posizione pilatesca del 
Vaticano verso le persecuzioni antiebree, iniziate molto prima della 2 
GM.
Al di la' del personaggio Pacelli e' utile riflettere oggi sulla 
catastrofe dell'antisemitismo cattolico che si sposo' con quello 
nazista e fascista, malgrado gli aiuti umanitari del Vaticano, avvenuti 
pero' dieci anni dopo l'affermazione del nazismo. Almeno a mia 
conoscenza.
Am.

 -Stefano
Gia'. Ma non credo che  sia la posizione del governo tedesco, ne' di 
quelli che lo hanno preceduto. Gli stessi governi che finanziano Arte'.
Am.

 programma  di Hitler ci dovevano essere gia' prima del suo insediamento.
Eccome !
Il primo scritto che si conosce di Hitler era a carattere antisemita,il che 
rende bene l'idea di come l'argomento antisemita fosse continuamente 
presente nella mente di costui.
Anche nel suo "Testamento",redatto poco prima di morire,con i russi a breve 
distanza dal suo bunker si ricorda degli ebrei per maledirli.
Nel "Mein Kampf" Hitler parla spesso degli ebrei ma l'unico accenno ad uno 
sterminio fisico è in una frase che diceva (piu' o meno,non la ricordo 
bene)che se si fossero "trattati" col gas alcune migliaia di ebrei la 
Germania non avrebbe perso la   prima guerra.mondiale.
Forse qualcuno si sara' ricordato di questa frase nel 1941 ..... 

dopo l'affermazione del nazismo.
Come parecchi anni dopo l'affermazione del nazismo comincio la vera
violenza contro gli ebrei :)
-Stefano

Gia'. Ma non credo che  sia la posizione del governo tedesco,
Nemmeno la BBC e' "la posizione del governo inglese" :)
Questo non le ha impedito di dire stronzate lo stesso pur essendo dallo
stesso finanziata :)
-Stefano

ebrei la Germania non avrebbe perso la  prima guerra mondiale.
Mai letta una stronzata simile nel Mein Kampf.
-Stefano

 -Stefano
Gia' questo capita anche a te, anche se non sei finanziato da nessuno.
 Il punto non e' che i migliori giornali o media possano prendere delle 
cantonate, il problema e' che esistano e vengano rispettati in quanto 
poteri indipendenti, proprio come la magistratura.
Pero' a meno di non essere manipolati con l'intento di un colpo di 
stato, sia i giornali, sia la magistratura sono la sostanza stessa 
della democrazia,  a garanzia che non si possa  mai piu' attuare 
l'eliminazione segreta di una parte della popolazione europea (o, si 
parva licet, essere torturati come al G8 di Genova).
Che *allora* fu attuata con il silenzio delle istituzioni coartate. 
Giornali, magistratura, chiese. Ridotti  al silenzio dalla violenza  
dell'esecutivo. Che pero' avrebbero dovuto ribellarsi come istituzioni 
democratiche o come garanti dei diritti umani.
Credo che e' proprio per questo che uno dei primissimi atti di 
Ratzinger sia stato di recarsi in una sinagoga tedesca gia' distrutta 
dai nazisti. E che la prima richiesta dei rabbini di quella sinagoga 
sia stata di aprire gli archivi vaticani.
Am.

aprire gli archivi vaticani.
Mi dispiace ma non e' "dei rabbini di quella sinagoga" ma "di *UN*, a
detta del giornalista, rabbino tedesco" (infatti e' solo *UNO* dei
membri del Consiglio della Comunita' Ebraica di Colonia) :)
-Stefano

 -Stefano
Gia'. Minimizza a piacere gli orrori. Sei in buona compagnia con i 
(post) fascisti di complemento e laici devoti... Mi sembra di vedere un 
Testa di Pera in filigrana...
Am.

devoti...
...disse il (post) fascista di complemento... :)
-Stefano

 -Stefano
Quelli fanno parte di liste clientelari note. Se non ne fai parte, di 
sicuro ti riservano un posticino. Infatti c'hai la stoffa. Io no.
Am.

 P.S. Eddai, parlami! Faccio il bravo!
rotfl!!!!!!!!!
-- 
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del successo del nazismo, IMHO. 
Non solo IYO
MMAX

Quelli fanno parte di liste clientelari note.
E tu lo sai per certo facendovene parte, vero? :)
*LOL*
-Stefano

 contenere la minaccia bolscevica era disposto a tacere sull'olocausto?
Potrebbe anche essere che, forse, non si era ancora reso conto di ciň che 
avveniva veramente nei lager - č una mia opinione, ma ti spiego:
nei lager non si č saputo subito ciň che succedeva veramente e figurati che, 
quando la Croce Rossa andava ad ispezionarli, si faceva credere che i 
detenuti fossero trattati con rispetto e che non fossero uccisi.

che avveniva veramente nei lager
I lager sono venuti quasi *UN DECENNIO* dopo l'ascesa al potere di
Hitler.  Pacelli non aveva abilita' precognitive e non poteva vedere il
futuro ("cio' che avveniva veramente nei lager").
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:BE0Oe.25921$hV3....@nntpserver.swip.net...

Del resto le atrocita' naziste iniziarono con la guerra(1939),ossia  anni 
dopo la presa del potere di Hitler(1933)

 dopo la presa del potere di Hitler(1933)
Ma non dire minchiate.
Dachau è stata costruita nel 1933
I primi roghi di libri sono del 1933
Le prime leggi razziali del 1933
Leggi di Norimberga nel 1935
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3


Quindi davvero Papa Pio non poteva prevedere i danni che avrebbe fatto (o 
meglio, contribuito a fare) il suo "silenzio"... 

 che i detenuti fossero trattati con rispetto e che non fossero uccisi.
Saro' paranoico, ma non sono convinto. Ad es. sono state pubblicate 
recentemente  le foto di campi in attivita' riprese dalla ricognizione 
britannica del tempo.
Non saranno state interpretate correttamente? O se interpretate 
correttamente, il Papa non ne era a conoscenza? Possibile, magari anche 
probabile.
Quello che pero' mi insospettisce maledettamente e' che l'archivio 
americano sull'olocausto - parte relativa al Vaticano - e' stato 
trasferito a Roma dopo accordo tra Clinton e Woytila.
Cosi' non si potra' sapere che quello che vuole desecretare il 
Vaticano, alla faccia della trasparenza.
E comunque rastrellamenti di milioni di Ebrei erano in corso in tutta 
Europa. Questo Pacelli non poteva non saperlo. E non mi dire che si 
pensava che fossero mandati in colonie estive.
Am.


Io mi riferivo all'accettare *questo* per impedire la minaccia bolscevica, 
come citato dal manuale di Hildberg. Perciò dicevo: "Probabile che non 
sapesse" a cosa effettivamente andavano incontro... 


atrocita' = stragi e genocidio

 ha scritto nel messaggio 
news:lV0Oe.25927$hV3....@nntpserver.swip.net...

I capi di Francia,Inghilterra,Urss,Polonia,Cecoslovacchia,etc avevano forse 
previsto che la Germania di Hitler li avrebbe attaccati nel giro di qualche 
anno ?
Queste nazioni avrebbero potuto stroncare facilmente Hitler nel 
1933,evitandosi guai a bizzeffe in futuro.
Se Pio XII fu miope pure gli altri lo furono con lui. 

 
In campi *nazisti*. Andiamo...
Eppoi, scusami, ma anche la tua formulazione e' ambigua. Non sapeva 
perche' antibolscevico - significa che non voleva sapere?
 Io questo non me lo aspetto neanche da un Papa ultraconservatore. 
Posso solo pensare che non poteva farci niente. O che pensava che 
agendo in silenzio poteva salvare il salvabile. Ma  si puo' anche 
pensare che non ebbe il coraggio morale della denuncia, magari perche' 
gli ebrei non erano cristiani. Dubbio pesante...
Am.

Massimo1 wrote:

Allora scrivi "il genocidio".
La discriminazione razziale, il terrorismo psicologico, il rogo dei 
libri, l'emarginazione, l'umiliazione del diverso, le campagne razziste, 
  sono atroci. E violente.


 Se Pio XII fu miope pure gli altri lo furono con lui.
Eh quoto. Fu una cosa generalizzata, ma in questo caso, non è un
"mal comune mezzo gaudio"...solo questo volevo dire... 


Mah, credo semplicemente che non abbia voluto immischiarsi per paura di 
ritorsioni contro il Vaticano, come pure per paura di perdere punti nei 
confronti dell'opinione pubblica, che allora era tutta a favore di Hitler, 
Mussolini e fasci vari!
Non dimentichiamoci che persino gli intellettuali teorizzavano barbarie e 
inferiorità degli ebrei: oggi ci sembra un abominio, eppure i pazzi - come 
vedi - non erano solo Hitler e Mussolini: la storia la conosciamo tutti, 
purtroppo... 

 20 marzo 1933
 -Apertura del Lager di Dachau
 21 marzo 1933
 -Istituzione del Tribunale speciale

 ha scritto nel messaggio 
news:lV0Oe.25927$hV3....@nntpserver.swip.net...

Non voleva prevedere le cose che l'iteressavano le ha sempre sapute per 
tempo 

 gli inglesi o gli americani lo fossero.
E che non lo fossero la maggioranza delle popolazioni dell'Europa 
Occidentale, almeno non nel senso di giustificare l'Olocausto.
Non a caso *persino in Germania* il piano di sterminio fu portato 
avanti in segreto, anche se la deportazione era sotto gli occhi di 
tutti..
Pero' un Papa ha fonti di informazione, e responsabilita' diverse dal 
comune dei mortali, ti pare?
Am.

 Leggi di Norimberga nel 1935
Le prime leggi razziali.
Ma ben lontano dal qualificare "atrocita'".
-Stefano

Questo Pacelli non poteva non saperlo.
Nel 1933? Non poteva saperlo perche' non era avvenuto in alcun modo,
visto che i Nazisti non avevano manco occupato anche solo il territorio
dei Sudeti, figuriamoci "in tutta Europa", caro *FESSO* di un Amalric
Bond :)
-Stefano

Benedetto XVI.
Pubblicazione???
*ROTFL*
Gli *ARCHIVI* si aprono alla visita di esperti. Non vengono
"pubblicati". :)
-Stefano

Ma comunque e' troppo tardi. Si e' realizzato un monopolio delle fonti.
Puttanata sesquipedale!
-Stefano

sono atroci. E violente.
Puttanata sesquipedale.
-Stefano

 Ma ben lontano dal qualificare "atrocita'".
Razzismo di stato, roghi, campi di prigionia per oppositori. 
Discriminazione. Violenza di piazza, minacce politiche e razziste 
*promosse da chi dovrebbe garantire legalità e ordine*
Famiglie che diventano straniere a casa propria e, quando hanno fortuna, 
devono andarsene all'estero, insieme o divise, come capita.
Certo, sì, sono già atrocità. E chi è stato complice di questo schifo, 
sin dal primo giorno, è un criminale.


 -Stefano
Avanti il prossimo, siamo in pieno kabarett...
Am.

mostruoso di criminali.
Il "resistere" non lo si fa solo a parole.
E Pio XII ha salvato centinaia di migliaia di ebrei.
-Stefano

 
E chi ha detto che lo doveva sapere nel '33? Come papa lo avrebbe anche 
potuto sapere nel 43 o nel 44, quando il fuoco nazista si avvicinava al 
suo culo, se permetti l'espressione. Che cambia? Una bella denuncetta 
si fa sempre in tempo a farla...
Sappi, emerito collega, che io stimo oltermodo la tua potenza di 
analisi, che ti avvicina alla vacuita' di tutti i fenomeni.
Illusi dall'ignoranza gli esseri sono sottoposti al dolore finche' non 
realizzano di essere tutti sulla stessa barca che affonda. Decisi a 
salvarsi l'un l'altro, capendo che sono tutti appesi ad un filo, e che 
l'egocentrismo li affondera' sicuramente...
Tieni alta la lanterna nella tempesta, nobile De Ce'...
Am.

Certo, sì, sono già atrocità.
Se lo dici tu...
-Stefano

 Avanti il prossimo, siamo in pieno kabarett...
Inizia il *FESSO* Amalric Bond! :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
E che e' , la moltiplicazione dei pani e dei pesci? Al prossimo tuo 
post saranno milioni. Alla fine li avra' salvati tutti quanti.
Tb aiutami tu.
Am.

che ti avvicina alla vacuita' di tutti i fenomeni.
...disse il povero *FESSO MONONEURONE*... :)
-Stefano

Al prossimo tuo post saranno milioni.
No. Saranno quelli che ho sempre indicato: centinaia di migliaia :)
Ma se vuoi sostenere la tua puttanata con miei quote fai pure :)
-Stefano

 Nel 1934? Si. Era *SOLO* quello.
Questo e' uno dei peggiori post della storia di SDC, da conservare per i 
posteri.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

Questo e' uno dei peggiori post della storia di SDC,
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Tb aiutami tu.
Ti aiuto subito:
Smetti ti pensare che si possa discutere di qualsiasi cosa con De Cesari.
A uno che paragona i roghi di libri alla sua sagra della focarina del 
cazzo e le quote contro i "non-ariani" alle quote di accesso per gli 
studenti stranieri nell'università italiana, che vuoi dire?


 posteri.
Quoto.
Capisco tutto, il bastian contrario, i paradossi formali, etc.
Ma qui viene da vomitare.


studenti stranieri nell'università italiana,
Mostrando che non c'e' alcuna particolare "atrocita'" in una simile
"discriminazione".
-Stefano

 Ma qui viene da vomitare.
Piu' o meno la stessa cosa che provo leggendo ogni volta la tua (oltre a
quelle di Santini) trafila di puttanate che poi mi tocca pure smerdare
:)
-Stefano

 Ci tengo a distinguermi da persone come lei.
Sappi, o sappia?
Come ci si rivolge ad una Eccellenza Mononeuronale?
Am.

 quelle di Santini)
Non te la prendere con me: e' lui che le concepisce, poi io dietro 
pagamenti in laute cene cene ed ottimi sigari gli do ragione. E' il 
complotto baby.


 "discriminazione".
No, hai mostrato solo che tu non consideri atroce una legge razziale, e 
nemmeno i campi di prigionia per gli oppositori politici.


e nemmeno i campi di prigionia per gli oppositori politici.
Altra puttanata di tua invenzione.  Ma d'altronde sei un noto
spara-ca***te smerdato piu' volte.
-Stefano

 spara-ca***te smerdato piu' volte.
CVD


 Tb
Mah, secondo me De Ce' a volte non si rende conto delle conseguenze 
esponenziali delle sue dichiarazioni.
Parlando di Pacelli,  forse voleva dire che non lo si puo' rendere 
responsabile  di aver taciuto gli  eventi prima che fu eletto papa 
(39?).
Pero' prima o poi, IMHO, avrebbe dovuto parlare. Era stato nunzio in 
Germania, e segretario di Stato, prima di diventare papa. Diventato 
papa avrebbe dovuto denunciare gli orrori, piuttosto che tacere e 
rimediare, esponendo  i cattolici al sospetto di complicita'con i 
nazisti.
Am.
-- 
Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza 
cognizione di causa di cose senza paragone (Ambrose Bierce).

 Parlando di Pacelli [cut]
Non con me. Sfondi una porta aperta.


 CVD
C.V.D.
-Stefano

nazisti.
Sospetto che hanno solo pochi coglioni ignoranti al mondo.
-Stefano

mentre chi lo legge scuoterà la testa avvilito.
Esattamente come succede quando leggono te :)
-Stefano

 prossima volta.
De Ce', continui a darti la zappa sui piedi...
Am.

 De Ce', continui a darti la zappa sui piedi...
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

  La Chiesa sarebbe sopravvissuta ugualmente, se si fosse opposta.
Esatto. Non restava che spiegarglielo, a Papa Pio, che deve aver pensato 
diversamente per motivi che non sappiamo e che stiamo cercando di 
immaginare. chiaro, ora? 

 
Si, chiaro. Pero' sarebbe meglio saperli, piuttosto che immaginarli, 
altrimenti il sospetto di collusione continuera', come si e' visto 
anche nel NG.
Am.

 ...disse il bue all'asino...
Sei disgustoso, homo ebetensis.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 sembra questa grande atrocita'.
Ma certo.
Vediamo: mi vengono in mente i roghi dell'Inquisizione, quelli nazisti
e quelli della cosiddetta "rivoluzione culturale".
Robetta veramente edificante ed innocua, homo ebetensis.


 Sei disgustoso, homo ebetensis.
...aka whiplash... :)
-Stefano

altrimenti il sospetto di collusione continuera',
Continuera' .... solo nelle menti di pochi idioti ignoranti :)
-Stefano

ed innocua,
Indubbiamente. La carta di certo non ne soffre, caro homo ebetensis :)
-Stefano

 -Stefano
A' propos, ricordati la revisione del mononeurone...
Am.

 A' propos, ricordati la revisione del mononeurone...
...disse il povero *FESSO* mononeurone... :)
-Stefano



Certo non ci si puo' aspettare che un mononeurone fuso abbia una 
visione molto realistica del proprio io...
Am.

visione molto realistica del proprio io...
E' una autocritica, caro *FESSO* mononeurone? :)
-Stefano



No. E' un consiglio di passare la revisione. Non sei neanche piu' in 
grado di reggerlo, lo specchietto, IMHO. Ci vedi solo te stesso...
Am.

No.
Peccato.  Sembrava strano che un *FESSO* mononeurone fosse in grado di
fare pure autocritica :)
-Stefano