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Titolo: crociate, i buoni eravamo noi

noi chi? I crociati antisemiti o i liberali per Israele?
http://liberaliperisraele.ilcannocchiale.it/post/2552740.html
stranamente non rispondono alla domanda...

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Nel ricostruire il periodo delle crociate, l'autore di quel libro
(Rodney Stark; Gli Eserciti di Dio; Lindau ed) si sforza di essere
imparziale e credo che ci sia riuscito. Il merito pi� importante di
quel testo � di rimettere le crociate nella giusta prospettiva. Le
crociate furono delle azioni difensive dai continui attacchi dei
turchi, dei pirati e di altre armate saracene che saccheggiavano le
coste del Mediterraneo. Furono fatte per riaprire le vie di
pellegrinaggio ai luoghi santi e per riaprire le vie commerciali verso
l'Oriente (India, etc.). Le maggiori battaglie non furono combattute
contro i musulmani, ma contro i bizantini, governati da imperatori
infidi, traditori e spesso in combutta con i musulmani. Le crociate
non furono fatte a scopi di arricchimento, tanto � vero che furono
estremamente dispendiose, ma per motivi legati alla fede. Molti
feudatari ricchi e potenti morirono in quelle spedizioni, mentre
avrebbero potuto restarsene a casa a rallegrarsi lo spirito con
qualche pulzella. Invece vollero riportare il cristianesimo in quelle
terre ormai dominate dai musulmani e in questa impresa molti di loro
si rovinarono economicamente o morirono.
Le crociate non sono quelle che avete nelle vostre crape, ma furono
tutt'altra cosa. Non sarebbe male leggere quel libro, il cui autore si
sforza di rispettare la verit� storica. E quando gli odierni europei
si ribellano contro l'immigrazione dei musulmani, lo fanno per la
paura storicamente ben motivata di dovere un giorno vivere sotto il
dominio e la tirannia musulmana.

 Le crociate non sono quelle che avete nelle vostre crape
gli ebrei di Gerusalemme furono sterminati o no dai "liberatori"
crociati? Rispondi a questa semplice domanda. E dopo questa risposta,
chiediti come si possa essere filosionisti e filocrociate

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I crociati erano in generale di gran lunga pi� ferventi nella fede di
quanto non lo siamo noi cristiani oggi e quindi pi� propensi ad atti
di fanatismo. A me risulta inoltre che al momento della conquista di
Gerusalemme ci fu un massacro compiuto dai crociati, ma che questo
massacro non colp� selettivamente i fedeli di una o dell'altra
religione, ma fu indiscriminato. Massacri di questo tipo erano
abbastanza comuni anche presso i musulmani nei confronti delle citt�
assediate che avevano rifiutato di arrendersi e che quindi avevano
"provocato" la morte di molti aggressori in pi�.
Nel libro "Gli eserciti di Dio" vengono anche riportati altri massacri
compiuti da cristiani, questa volta compiuti in piena Europa e contro
gli ebrei. Per�, non tutti erano a favore di questi massacri:
Quando gli giunsero [a Bernardo di Chiaravalle] le voci dei massacri
di ebrei, egli part� quanto pi� rapidamente poteva per la valle del
Reno e ordin� che si ponesse fine alle uccisioni, ed esse terminarono!
Il suo intervento fu riferito dal cronachista ebreo rabbi Ephraim ben
Yaaqov: [segue un brano sull'evento scritto dallo stesso Ephraim. pag
256].
Noi cristiani (e comprendo anche te) abbiamo compiuto cazzate immense,
ma abbiamo anche maturato certi principi e valori. Abbiamo fatto
questo molto pi� lentamente di quanto avremmo potuto fare, ma qualcosa
l'abbiamo capita. Altri popoli invece sono ancora dei barbari e i
dubbi che essi siano maturi per la democrazia e che desiderino una
vivere in pace in mezzo a noi sono molto forti e altrettanto ben
fondati.
Se leggi la storia delle crociate puoi trovare tutti i massacri che
vuoi, ora compiuti dagli uni, ora dagli altri e le vittime saranno ora
gli uni ora gli altri. Se tu prendi un caso favorevole alle tue tesi,
non provi niente perch� poni la tua attenzione su un piccolo gorgo
della storia, mentre perdi di vista la corrente principale del fiume.
Guardare alla corrente principale � pi� utile per sapere dove va il
fiume che osservare un piccolo vortice vicino alla riva.

 gli uni ora gli altri. Se tu prendi un caso favorevole alle tue tesi,
è chi dice che i buoni erano i crociati che deve dimostrare che non ci
sono casi che gli danno torto. Se si dichiara per di più filosionista,
il caso macroscopico del massacro degli ebrei di Gerusalemme nella
loro sinagoga non è UN caso, ma è IL caso che manda in corto circuito
il suo filosionismo...

 si rovinarono economicamente o morirono.
le crociate furono anche una valvola di sfogo sociale dove i figli cadetti 
dei nobili trovarono terre dove instaurare il proprio feudo e dove i 
'poveretti' hanno cercato maggior fortuna...un' impresa economica e 
commericale dove le repubbliche marinare hanno avuto grande beneficio in 
termini monetari...non per niente le crociate si configurarono in un momento 
di grande crescita in Europa dopo secoli di depressione socio-economica... 


Allora, gi� che ci sei allineati con il papa e gli altri prelati
raccolti nell'ultimo sinodo, i quali si sono quasi tutti schierati
contro Israele.