Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: se hamas avesse cervello ....

se hamas avesse cervello dovrebbe proclamare,appena insediato il nuovo
parlamento,la nascita dello stato palestinese con capitale gerusalemme
est,indicando eventualmente come confini quelli stabiliti dall onu nel
1947....
una mossa del genere costringerebbe usa ed israele o  a iniziare serie
trattative oppure a mostrare al mondo che non intendono  farlo...
al posto di chiacchiere vaghe si incomincerebbe a mettere sul tavolo l'
argomento concreto del problema

 ha scritto nel messaggio 
news:1138628397.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Non è un'idea idiota, stranamente.
Ma è esattamente quello che Hamas non ha intenzione di fare.
Perché, per farlo, occorrerebbe rinunciare al progetto chiave di Hamas, 
ribadito anche in campagna elettorale, e cioè RICONQUISTARE TUTTA ISRAELE, 
dal fiume al mare: Tsfat, Ashkelon, Haifa...
Se Hamas rinuncia alla sua ragione di esistere, dimostra di esercitare il 
monopolio della violenza e si siede al tavolo, si deve poter parlare di 
tutto.
Ovviamente, che si arrivi ad un accordo è tutto un altro paio di maniche.
Tb 

 1947....
Il probema e' che implicatamente accetterebbe l'esistenza dello stato di 
Israele cosa che, per il momento, non mi sembra inclusa nell'agenda 
politica di hamas.
Di certo con hamas al potere, se veramente avesse cervello, ci potremmo 
trovare davanti alla prima vera possibilita' di trovare un intesa per 
avere due stati.
andrea


Il problema è che nello statuto di Hamas viene chiaramente detto che la 
Palestina (dal Mare al Giordano) è un dono di Allah ai mussulmani e 
nessuno e nulla può cambiare questo fatto fino al giorno del giudizio 
universale. Neanche Hamas.
Si tratta di un bene indisponibile.
Accettare anche implicitamente l'esistenza di Israele significherebbe, 
per Hamas, rinnegare la sua stessa islamicità.
Posso essere scettico che questo accada?
Mirco

se hamas avesse cervello(snip)
Minchia, che fine politico...
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
Remove YOURPANTS to contact me.


il commento te lo ha suggerito uno dei gatti o il coniglio <g> ?
PS mazza che espressioni sinistre che hanno,ma che gli fai ????

 1947....
Peccato che Israele non abbia alcuna legittimità ormai è frutto di accordi
internazionali nati in una situazione totalmente diversa (dopoguerra) fatti 
da potenze che hanno cambiato denominazione (l'urss ad esempio) in un
contesto che ha imposto brutalmente agli arabi di accettare gli ebrei, la
cosa non era così riprovevole all'epoca (visto che gli arabi vivevano in
modo seminomade) ma da quell'epoca qualche passo avanti lo hanno fatto la
nascita del loro spirito nazionale e il loro approccio alla modernità
passerà per la cancellazione dell'entità ebrea in palestina (almeno come
nazione non mi stupirebbe che poi accetterebbero di buon grado gli ebrei
nel loro stato)

@ndre@ ha scritto:

forse la soluzione è questa,la volonta' popolare che si "impone"ad
hamas "liberandolo " dagli obblighi dello statuto
Dopo il voto nell'Anp/ Maggioranza dei palestinesi a favore della pace
Lunedí 30.01.2006 16:48
Nonostante la vittoria elettorale di Hamas, il gruppo radicale che non
riconosce il diritto all'esistenza d'Israele e che è responsabile
della maggior parte degli attentati contro civili e militari israeliani
degli ultimi cinque anni, la grande maggioranza della popolazione
palestinese è a favore di un accordo di pace con Israele.
Lo rileva un sondaggio condotto dal Near East Consulting Institute di
Ramallah. Secondo questo sondaggio l'84% dei palestinesi vogliono un
accordo di pace negoziato con Israele, e sarebbero ben l'86% a volere
che il presidente palestinese Mahmud Abbas, esponente del partito Fatah
uscito sconfitto dalle elezioni, rimanga al suo posto nonostante che il
nuovo governo sarà espressione di Hamas.
L'istituto di sondaggi palestinese commenta come probabilmente dovuto
alla crescente pressione internazionale il fatto che circa i tre-quarti
dei palestinesi intervistati voglia che Hamas cancelli dal suo statuto
e dalle sue politiche le formule che chiedono la distruzione d'Israele.
L'istituto di sondaggi di Ramallah è uno dei più noti del mondo
palestinese, anche se proprio in occasione delle recenti elezioni
legislative aveva dato prova di non essere sempre attendibile: il
giorno prima dello svolgimento delle elezioni le sue previsioni
assegnavano 59 seggi parlamentari per Fatah e solo 54 per Hamas. Hamas
alla fine ha ottenuto 74 seggi elettorali contro i 45 di Fatah.
http://canali.libero.it/affaritaliani/palestinesisondaggio.html



Risposta sbagliata Watson.
Meglio chi ha proposto che l'*Autorita' Palestinese* negozi subito uno 
Stato Palestinese alle migliori condizioni possibili, e nel caso di 
perdite territoriali prevedibili, si *riservi* di rinegoziare 
successivamente, mettendolo  per iscritto. Ad es. su Gerusalemme Est.
Am.


Amalric,per sperare di ottenere 5 devi chiedere 10.
se chiedono i confini del 48 forse avranno quelli del 67,se chiedono
quelli del 67 avranno un inculata pazzesca

 quelli del 67 avranno un inculata pazzesca
Watson, questo e' forse quello che succede nel nostro piccolo 
orizzonte. Ma in quello piu' grande l'unica garanzia per l'AP e' la 
comunita' internazionale, che ad es. non riconosce ancora oggi 
Gerusalemme come capitale unicamente Israeliana.
I Palestinesi possono chiedere oggi molto poco, ma hanno molte ragioni 
storiche. Avere uno stato farebbe di loro una controparte vera, ed un 
elemento di stabilita' che favorirebbe futuri negoziati, con 
amministrazioni israeliane piu' disponibili, perche' piu' rassicurate.
Non esattamente la tua psicologia del mercante di tappeti,che ha un 
tappeto solo immaginario, al momento.
Am.

 comunita' internazionale,
ehm,se non me lo dicevi tu non l'avrei mai saputo :)
l' idea che il prossimo parlamento palestinese dichiari unilateralmente
lo stato di palestina con i confini del 47 e capitale gerusalemme est
serve  proprio a questo scopo,oltre a costringere israele ed usa a
parlare concretamente....

amalric wrote:

cazzate devono mantenere lo status quo più che possono per poi attaccare
quando più opportuno, il tempo gioca dalla loro...