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Titolo: Ariel Sharon: Un eroe della pace

Ma tu guarda il 'coraggio' del bagarozzo che posta cose del genere in IPII.
Il cagasotto lo sa che se lo avesse postato qui avrebbe ricevuto il 'giusto'
benvenuto (a parte quei quattro coglioni leccaculo che lo assecondano)
"Quando si parla di Israele e di Medio Oriente, io sono una colomba e un
attivista per la pace. E il mio eroe in questo momento è Ariel Sharon".
Roba da sign...
http://www.forward.com/main/article.php?ref=yoffie200404141014
K
-- 
IDF: By the time the (Israeli) army reduced its presence on 6 January, it
had killed four gunmen and 15 unarmed civilians including six children.
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1136426,00.html

 Secondo te, in guerra, si interrogano i nemici o li si bombarda?
Si...ma no na sangue freddo..  [IL GECKO su IPI]

Roba da sign...
Infatti.  Specialmente se qualcuno si prende la briga di leggere
l'intero articolo e vede che la persona aveva sempre considerato Sharon
una minaccia alla pace e in questo momento invece lo vede come una
speranza per la pace per la sua scelta di ritiro unilaterale dalla
striscia di Gaza.
-Stefano

E metticela. Basta che la firmi "Ariel Yoffe.
Eric Yoffie.
O almeno cosi' e' firmato l'articolo.
-Stefano


E che lo riposti a fare il link, visto che l'ho gia fatto io...Per cercare
di fare bella figura? Fai pena...
Ma ora dimmi bagarozzo, tu pensi che sharon sia da considerare come un eroe
della pace?
K



Ehm... giusto. Eric.
La cosa interessante dell'articolo è proprio quella che hai sottolineato.
Non solo la persona ha sempre avversato Sharon, ma è il presidente di una
grande corrente dell'ebraismo le cui organizzazioni hanno sostenuto *tutti*
i processi di pace, hanno *sempre* sostenuto il ritiro dagli insediamenti,
con rabbini di primo piano schierati addirittura sulle posizioni di Peace
Now.
E che in Israele polemizza quotidianamente col governo su temi come la
laicità dello stato e la parità religiosa.
Che il presidente della URJ prenda questa posizione di sostegno al piano di
Sharon, e alla figura di Sharon in questo momento, è qualcosa che nel mondo
ebraico fa molta impressione.
Tb


Ariel, eh?! ...di la verita', te lo sogni la notte...
LoL!
K

 della pace?
Allora, l'espressione è usata nell'intervista in modo figurato e volutamente
sorprendente.
"Sono una colomba e un'attivista della pace. In questo momento il mio eroè è
Ariel Sharon"
http://www.forward.com/main/article.php?ref=yoffie200404141014
Visto che chiedi cortesemente la mia opinione, io penso che -sì- il ritiro
da Gaza (e in prospettiva, dopo il completamente della barriera), anche
dalla Cisgiordania, è una concreta possibilità di pace.
Libererà i palestinesi dall'occupazione, che non solo è un peso, ma anche
una scusa per non assumersi responsabilità, non affrontare i problemi e le
divergenze strategiche. Libererà gli israeliani dalla tragedia di essere
forza occupante, odiata e costretta a combattere terroristi che si fanno
scudo di civili. Tutto questo, mentre la barriera libererà dall'incubo dei
kamikaze.
Il fatto  che il ritiro sia unilaterale e non concordato evita di
delegittimare la leadership palestinese che tratta col "nemico", e mette chi
governerà l'autonomia palestinese nelle condizioni di trovare un accordo di
convivenza con Israele dopo un fatto compiuto che rappresenta quello che
tutti sanno essere l'unico traguardo possibile, ma che nessuna leadership
palestinese è riuscita a rendere presentabile e accettabile all'interno.
Per arrivare a questo punto, Sharon ha sfidato con un referendum le
resistenze e i tabù del suo partito, dove qualunque ritiro è sempre stato
considerato un tradimento inconcepibile.
Sta puntando tutto, con grandi rischi personali, su una prospettiva che lui
ha creato e che rappresenta una possibilità, forse l'ultima, di arrivare
alla pace.
Io incrocio le dita e, su questo, lo sostengo in pieno.
Tb

ebraico fa molta impressione.
Decisamente...decisamente....onestamente sono rimasto stupito.
Credo pero' che piu' che il reformed in questo caso abbia influito..lo
yanqui <g>
MMAX

 yanqui <g>
Essere reform, sicuramente non ha influito. Anzi, come ho detto č proprio la
notizia. 
Essere yanqui, mah... Credo proprio che i vertici del URJ, notoriamente
liberal, siano schierati molto piů con Kerry che con Bush. Non direi che il
loro intento sia fare campgna per il presidente.
No, secondo me c'č un fatto diverso. Ed č che Sharon si sta battendo anche
contro i coloni e la destra israeliana (cioč contro la sua gente), per
cercare di arrivare da qualche parte. E' un fatto nuovo che anche a sinistra
non pochi riconoscono, con sorpresa.
Parliamo della sinistra sionista, o vicina a Israele, o quantomeno non
radicalmente antisraeliana, ovviamente.
Tb

 wrote in message
news:BCAC3332.22124%bri...@despammed.com...

Tu credi veramente che sharon stai facendo questo per ottenere la pace?
Analizziamo la situazione usando paramentri diversi:
Israel's plan to withdraw threatens Gaza homes
April 18, 2004
 
http://www.smh.com.au/articles/2004/04/17/1082140122299.html?from=storyrhs
Israel is threatening to demolish its settler homes in the Gaza Strip during
its planned withdrawal of the territory unless it wins assurances that they
will not be turned over to the families of Palestinian militants.
It is also negotiating with the World Bank for compensation for its "real
estate assets" in 18 settlements in Gaza.
Withdrawal from Gaza will be completed by 2005, Ariel Sharon's unilateral
disengagement plan, unveiled on Friday, revealed.
The Israeli Prime Minister's plan also covers the evacuation of four
settlements in the West Bank and the completion of the separation barrier
Israel is building there.
Homes built for 7500 settlers in the Gaza Strip will be left intact, Israeli
Government officials said, on condition they are handed to Palestinian
refugees.
"We want the houses to go to refugees, and if they don't we reserve the
right to destroy them," a senior official said.
The Israeli Prime Minister faces a challenge to convince sceptical members
of his right-wing Likud party to vote in favour of a referendum on May 2 on
the unilateral Gaza pullout plan, which is backed by US President George
Bush and British Prime Minister Tony Blair.
In Washington, Mr Bush called the plan "a historic moment", and said: "I
think people need to view it as such and seize the moment and help a
Palestinian state become a reality, a Palestinian state that can live in
peace with its neighbours."
After talks with Mr Bush at the White House, Mr Blair said if Israel follows
through with Mr Sharon's proposal, "the concept of a viable Palestinian
state becomes a real possibility".
Under the plan, Israel will withdraw its troops from all of Gaza except for
the border zone with Egypt. Israel has already demolished more than 600
Palestinian homes in the Rafah refugee camp.
It will also retain control of the Erez border crossing, the only point at
which Palestinians can cross into Israel. Gaza's airspace would remain under
Israeli control, and Israel's navy would continue to patrol its coastline.
Israel says it would reserve the right to invade Gaza for security reasons.
Mr Bush dismayed Palestinians by backing the plan.
A majority of the settlers in Gaza are ideologically committed to their
homes and will resist evacuation.
However, a large proportion of the 500 settlers in Ganim, Kadim, Homesh and
Sar Nur on the West Bank will agree to a move if they receive adequate
compensation.
The plan envisages a Palestinian enclave in the northern West Bank around
Jenin, which will be partially enclosed by the security barrier.
The Israeli Government has also promised to honour commitments to freeze
building in the West Bank settlements and evacuate 20 illegal outposts
within the coming weeks.
The Irish Foreign Minister, Brian Cowen, whose country holds the EU
presidency, said that Europe remained committed to the "road map" peace
proposals despite Mr Bush's backing for Mr Sharon's plan.
He emphasised that no matter what Israel offered or Washington recommended,
any deal would require Palestinian acceptance.
Stripped down to the facts
  The Gaza Strip is 45 kilometres long and 5 to 12 kilometres wide, an area
of 365 square kilometres that is completely fenced in.
  The only crossing point for Palestinians into Israel is Erez checkpoint at
the northern tip of the strip.
  Some 14,000 Palestinians who have permits to work in Israel queue for
hours every day to be allowed through the checkpoint.
  7500 Jews live in 21 settlements covering about 30 per cent of the strip.
  These settlers have exclusive roads and border crossings to enable them to
enter and leave Israel.
  1.3 million Palestinians live on the remaining 70 per cent of the strip.
Half are under the age of 14, and the majority of adults are unemployed.
  37 per cent (478,854) of Palestinians live in refugee camps. The main ones
are Rafah, Khan Yunis and Jabalya.
  The most densely populated camp is Jabalya outside Gaza City, where 90,000
live in an area of three square kilometres.
E ci credo che i palestinesi non sono d'accordo...
K

radicalmente antisraeliana, ovviamente.
AFAIK a oggi  ci son ancora troppi punti in sospeso per poter dare un
giudizio sereno.
MMAX

>>>>>>>>
Altrimenti, verranno distrutte.
Non vedo cosa ci sia di contrario alla pace nel voler consegnare le case ai
rifugiati, e non trasformarle in caserme di Hamas o quant'altro.
Tb

 wrote in message
news:BCAC4106.22148%bri...@despammed.com...

Si tratta del tuo 'osso'. Il mio osso dice:
Under the plan, Israel will withdraw its troops from all of Gaza except for
the border zone with Egypt. Israel has already demolished more than 600
Palestinian homes in the Rafah refugee camp.
It will also retain control of the Erez border crossing, the only point at
which Palestinians can cross into Israel. Gaza's airspace would remain under
Israeli control, and Israel's navy would continue to patrol its coastline.
E per finire:
Israel says it would reserve the right to invade Gaza for security reasons.
Io ci vedo molti elementi contrari alla pace. Primo tra tutti e'
l'uniteralismo (chissa se si dice cosi')...
K

 l'uniteralismo (chissa se si dice cosi')...
Si dice cosě. E infatti il ritiro č unilaterale.
Per capire se č o no in direzione della pace, devi confrontarlo con la
situazione di adesso, non con la teorica perfezione.
Cominciamo a separare fisicamente occupanti e occupati. Sicuramente non č un
passo indietro.
Tb


 situazione di adesso, non con la teorica perfezione.
Piu' li leggo, quelli come K, e piu' mi convinco che la loro incapacita'
al ragionamento sia in parte dovuta alla distanza dai fatti.
Cioe', se fossero normali esseri senzienti ci potrebbero arrivare da
soli, per carita', ma essendo elementi da Yaldei Raful hanno bisogno di
toccare con mano le cose. Un annetto a Benai Berak, gite in Samaria,
trekking sul Golan, volontariato a Gaza. Poi ne riparliamo.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


I tuoi eroi della pace invece chi sono?!?
Ciao
Ad'I

 passo indietro.
Come si fa con criminali e non criminali... attraverso una prigione?...
Solo gli US con bush avrebbero potuto dare l'OK ad una proposta del genere.
Infatti il resto del globo non l'ha accettata, inclusa l'Europa...
K

 I tuoi eroi della pace invece chi sono?!?
Madre Teresa di Calcutta?
K

 alla pace.
I grandi rischi di Sharon, permetti, non li vedo, a parte l'incombente
processo per corruzione.
Comunque, mi auguro veramente che la tua (quasi) idilliaca descrizione possa
corrispondere al vero.
@

Infatti il resto del globo non l'ha accettata, inclusa l'Europa...
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

 Specialmente dagli idioti antisemiti come te.
Il solito cretino anti-antisemita che non riesce a capire che
l'antisemitismo è un dovere, non soltanto un piacere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

K
ROTLF
Vabbè che se c'è chi vorrebbe candidare Bush al nobel per la pace...

 ha scritto nel messaggio
news:c65ntm$89nm6$1...@ID-186319.news.uni-berlin.de...

e ci si fa pure un bel 5 a 1 :.AHHHHHAHHHAHHHH

 giorno qualunque.
Già....
@