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Titolo: Le cantanti gemelle americane che inneggiano a Rudolf Hess

Hanno 13 anni e sono un simbolo per i bianchi nazionalisti
"Siamo orgogliose della nostra razza e non vogliamo miscugli"
Le cantanti gemelle americane che inneggiano a Rudolf Hess
Anche nel nome "Prussian Blue" un riferimento inquietante
Ma i bianchi sfollati di New Orleans hanno respinto il loro aiuto
 
LOS ANGELES - Adolescenti, cantanti, bianche e razziste. E purtroppo con
un buon numero di fan. Le gemelle Lamb e Lynx Gaede, capelli biondissimi,
occhi azzurri, sarebbero piaciute molto a Hitler come perfette
rappresentanti della razza ariana, alla quale, per altro, si dicono molto
fiere di appartenere. Piacciono molto anche al pubblico americano, che
dopo aver apprezzato il loro primo album, aspetta con ansia l'uscita del
secondo e smania per il loro video. Le loro canzoni non hanno niente a che
vedere con i temi degli adolescenti, loro cantano di nazionalismo, di
orgoglio di razza e in canzoni come "Sacrifice" esaltano personaggi
storici quali Rudolf Hess, "un uomo di pace che non si sarebbe mai
arreso". 
Secondo quanto riferisce la Abc News, non è tutta farina del loro sacco,
purtroppo e per fortuna. Le due gemelle cantano davanti a platee
rigorosamente bianche da quando avevano nove anni, ammaestrate come due
scimmiette dalla madre e dal padre (ora separati). La prima sostiene di
aver dato loro "la sua versione dei fatti, così come avrebbe fatto
qualunque genitore", il secondo va in giro con una cintura che ha per
fibbia una svastica e marchia il suo bestiame con il simbolo nazista. 
Le ragazzine, che non sono andate a scuola, poiché è stata la loro madre a
"educarle", hanno imparato bene la lezione. "Siamo orgogliose di essere
bianche - dice Lynx - e vogliamo continuare ad esserlo, non vogliamo
diventare una specie di ibrido, vogliamo preservare la nostra razza". Da
Bakersfield, in California, le "Prussian Blue" sono diventate la bandiera
del movimento nazionalista "National Vanguard", il cui simbolo campeggia
sul loro sito , e David Duke, ex Ku-Klux-Klan ed esponente di spicco del
movimento, le usa per raccogliere folle ai suoi comizi. 
 
Inquietante la scelta del nome. Il Prussian Blue è un residuo del cianuro.
che viene usato come una delle più forti tesi del revisionismo
anti-Olocausto. E' il risultato della combinazione dell'acido cianidrico
(il veleno usato nei campi di concentramento) con il ferro. Secondo i
revisionisti, risulta presente in pochi campi di concentramento usati dai
nazisti. 
L'America non è indifferente al pericolo del messaggio che le Prussian
Blue e i loro sostenitori diffondono. Le gemelle hanno voluto fare
donazioni alle vittime dell'uragano Katrina, purché fossero bianche.
Nonostante i senza tetto e i bisognosi non afroamericani ridotti in
povertà a New Orleans siano tanti, nessuno si è presentato per ritirarle,
disgustato dal messaggio che portavano con sé. Il mese scorso un concerto
previsto in una fiera della loro città natale è stato cancellato, dopo le
proteste della cittadinanza. La madre delle cantanti ha reagito dicendo
che si era già accorta che Bakersfield non era abbastanza "bianca" e così
ha venduto casa e sta cercando un posto adatto a loro. Speriamo non lo
trovi. 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 arreso". 
Taglio sul resto del blu di Prussia (usato molto all'ITIS, tanto tempo fa).
Ma non sei per la libertà di opinione?
Quando i mussulmani esaltano Maometto, uno che ha massacrato prigionieri 
inermi, saccheggiato villaggi e razziato carovane, stuprato e permesso 
di stuprare prigioniere, ordinato l'omicidio di quelli che lo 
criticavano o di quelli che non volevano convertirsi, perché non ti 
inalberi?
Il partito non vuole?
Mirco

 trovi.
Ancora? Sei arrivato terzo, Beria all'Amatriciana...
Am.

 Beria all'Amatriciana
kip.
firmato jabo e il risotto che vi seppellirà

amalric ha scritto:



ammettilo che ti sei gia' comprato il disco, caro fan di Hess e Basaev.


 Il partito non vuole?
che c'entra il partito? ah dovevi scrivere l'ennesima idiozia.


 tutto cio' vero?
eh, beh ma non era antisemitismo, perché non fondato su teorie che
proclamano la superiorità razziale.

 ammettilo che ti sei gia' comprato il disco, caro fan di Hess e Basaev.
Sei rimasto rintronato dalle foto di Grozny, eh? Non proprio il massimo 
per un Goebbels rosso...
Am.
PS dimenticavo. Su Amnesty c'e' scritto che con la guerra Cecena i 
russi hanno fatto 300.000 profughi. Su una popolazione di un milione, 
non c'e' male...

 russi hanno fatto 300.000 profughi. 
ma non dicevi che quella dei russi era "una guerra di sterminio"? 
ROTFL!


 ma non dicevi che quella dei russi era "una guerra di sterminio"? ROTFL!
Ah, li dovevano anche ammazzare? Secondo me non c'avevano ne il tempo 
ne i soldi. Avevano finito le munizioni a Grozny...
permettimi una mesta risata.
Am.

amalric ha scritto:



sei tu che blateri di "guerra di sterminio" no? 
O non sai di cosa parli? vai ciccio vatti a esercitare a scrivere
pensierini da giornalini porno per farti dare il biscottino da tonibaruch.


 di stuprare prigioniere, 
Chi avrebbe stuprato Maometto ?
Dove leggi queste cose,sul blog di riggio ?


 Ma non sei per la libertà di opinione?
Liberta' di opinione non vuol dire esenzione dalla critica, anzi.
Libere le due pupazzette di cantare i loro testi razzisti, liberi tutti
coloro che non sono daccordo di criticarle sui media e, nel caso,
boicottarne concerti, apparizioni e trasmissione dei brani.
Palmiro Pangloss

 pensierini da giornalini porno per farti dare il biscottino da tonibaruch.
Ma ... quale che sia la tua opinione, non riesci proprio a mantenere il
clima del dialogo in toni che omaggino e rispettino il normale scambio di
idee? Secondo te, apostrofare qualcuno che neanche conosci con un termine
sbeffeggiante come "ciccio" non equivale ad una sorta di insulto visto che
ti prendi licenze che l'interlocutore mai ti concesse? Reiterare una
polemica in corso ormai da troppo tempo, inserendo riferimenti che nulla
hanno a che spartire con il 3d in corso, non equivale ad alimentarla, in
maniera oltretutto sterile e dannosa dato che poi gli effetti ti si
ritorcono contro? Caspita, ma se poi ti si dà del somaro ti meravigli?    


 idee?
ma a te riesce di essere un minimo obiettivo oppure no? 
Dove e' il normale scambio di idee quando ti insultano di fare "cum
swapping", di essere fan di Blondet, di "spompinare gli Hezbollah",
tastiere nel culo, ti danno dell'antisemita senza dimostrare poi il
perche', ti danno del "coglione negazionista", ti definiscono Goebbels o
ti invitano a "fare pompini?
dove e' la tua indignazione verso questi personaggi che ricorrono a questi
insulti ?
altro che il mio "ciccio"...


 Caspita, ma se poi ti si dà del somaro ti meravigli?
Facciamo un po' di automoderazione! Propongo di bandire:
- Le parole "somaro", "salame", "bottegaro", "mononeurone"
- Ogni frase del tipo "disse X a Y", con X e Y nomi di animali
- Le accuse di essere simili a nazisti (IMO molto piu' offensive degli
insulti generici)
Riccardo

 Afrocuba ha scritto:





e le accuse di fare del "Xumswapping" e inviti a "XXompinare" qualcuno
invece? Te le sei perse o fai di nuovo finta di non vederle?


Il migliore dei mondi possibili ha scritto:


03:59? ma da dove scrivi? 


 invece? Te le sei perse o fai di nuovo finta di non vederle?
Sebbene espresse in un linguaggio volgare, tali frasi hanno un
contenuto di merito diverso dal semplice attacco personale, per quello
non le avevo inserite. Cosi' come non ho inserito l'idea della tastiera
nel culo essendo una metafora per indicare il copiaincolla acritico.
A queste cose ti conviene rispondere nel merito, riportando il tono al
livello che piu' ti aggrada.
Ciao
Riccardo

 non le avevo inserite.
cioe'? sono complimenti secondo il tuo punto di vista?


 cioe'? sono complimenti secondo il tuo punto di vista?
Dovrebbe dirle ad un poliziotto,poi si accorge come vengono percepite
dallo stesso :)   !


 cioe'? sono complimenti secondo il tuo punto di vista?
Sono accuse che continui ad estendere ad altri come me, che te ne ho 
chiesto scusa.
Mentre a me continui a chiamarmi quoridianamente 'ciccio' e a 
confondermi ad arte con Tb per potermi attribuire insulti che non ti ho 
fatto...
Va a farti una bella passeggiata e una doccia fredda...
Am.

 chiesto scusa.
io non ti ho visto o letto chiedere scusa in maniera esplicita per quello
che mi hai scritto. Ne per il tuo definirmi "Beria" o "Goebbels".
Quindi cerca di non mentire ulteriormente.


 altro che il mio "ciccio"...
Io riconosco le tue ragioni, almeno un parte di esse. Però, e senza voler
entrare nella polemica per la quale non nutro interesse diretto e reale,
ricordo che le "ostilità" iniziarono nel passato anno in occasione di una
intervista in cui Diliberto rilasciava una serie di esternazioni non
proprio "nette", non esattamente chiare come intento comunicativo. Diciamo
che i dubbi che in alcuni utenti suscitarono le sue parole furono più che
leciti, e ti parlo anche di quanto detta intervista suscitò in me,
personalmente. A me sembra ( nota per cortesia la perifrasi volta a fugare
ogni sorta di antipatico catechizzare; riferisco solo un parere, una
sensazione, non una risibile certezza ) ... a me sembra - dicevo - che tu
non volessi schierarti rispetto all'atteggiamento di quel politico. Ora se
da questo ti derivarono quelli che chiami insulti ( e che sono in effetti
parole quanto meno non deliziose ), probabilmente la scelta migliore
sarebbe abbandonare la tenzone, considerando che questa diatriba del cazzo
dura da un anno quasi intero, nè se ne intravede neanche lontanamente
l'agognato termine. Inoltre, se riconosci e condanni in chi ti avversa una
palese incapacità nel mantenere toni degni, ti precludi la possibilità di
adeguarti a quello stesso livello senza poter evitare di essere equiparato
per modi e maniere ai tuoi stessi "detrattori" ( hint : "sonderkommando",
infelicissima e nefasta tua trovata, se consenti ). Tutto ciò per
chiarirti - in totale bonomìa - che non c'entra la mia ( o la altrui )
indignazione, quanto l'indicibile "sfascio alla fava" innescato dal
trovare in ogni 3d riferimenti ad una rissa epistolar-telematica che può
tranquillamente essere dimenticata e sepolta. Al limite ignorandosi
vicendevolmente, se miglior soluzione non c'è.             


 cioe'? sono complimenti secondo il tuo punto di vista?
No, ma sono accuse inerenti particolari questioni e non attacchi
personali.
Cioe' se dicessi "sei un somaro" ti starei insultando personalmente, se
dicessi "ti tromberesti Diliberto" farei un'affermazione volgare, anche
insultante se vuoi, ma con un contenuto specifico che potrebbe essere
espresso anche in altro modo, ovvero potrei dire "hai un'adorazione
sconfinata per Diliberto che ti fa credere acriticamente a quello che
dice", e l'accusa sarebbe la stessa espressa in modo accettabile.
Ciao
Riccardo

 vicendevolmente, se miglior soluzione non c'è.  
E' una delle opzioni valide per riportare ad un confronto civile le
discussioni nel ng. L'altra sarebbe la moderazione del ng ma visto come
vengono moderati alcuni ng mi lascia perplesso.


 Quindi cerca di non mentire ulteriormente.
Non ho forse detto 'Scusami', nel post in cui ti spiegavo com'era nata 
l'associazione?
Non ho forse corretto dicendo  che 'la cosa'  sarebbe sucessa ai russi, 
piuttosto che a te?
Ora ritiro Beria e Goebbels, cosi' come spero che vorrai ritirare i 
vari 'ciccio' ed associazioni parassite...
Oltre al fatto che sono di orgine inglese, e che le tue persistenti 
accuse di fiancheggiamento al terrosimo mi offendono. Le trovo 
sinceramente non documentate, e vagamente ispirate all'odio del 
Ventennio.
Ti ricordo che Marx, Engels e Bakunin furono ospiti a Londra per 
decenni, quando erano ricercati dalle polizie di tutta Europa...
Cosi' qualsiasi rifugiato politico trova rifugio a Londra,anche con 
grave rischio per i cittadini, come si e'visto recentemente...
Se poi sei di origine russa, faro' attenzione a rispettare la tua 
sensibilita' nazionale, grato se vorrai fare lo stesso...
Am.

 sensibilita' nazionale, grato se vorrai fare lo stesso... 
imho dovresti rispettarla a prescindere dalla mia origine se vuoi
altrettanto .


 personali.
l'accusare di "cumswapping" sono "accuse inerenti particolari questioni"? 
E poi pretendi di essere pure credibile quando minimizzi cosi'?


 sono "accuse inerenti particolari questioni"? 
Sì, inerenti al fatto che swappi tutto lo schifo che trovi in 
circolazione, dal riciclo degli articoli nazi, a Blondet, a Israel 
Shamir, allo straccio®, alla produzione di Dacia Valent.
swap, swap, swap.
Una dieta singolare.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 Magari. Ma come vedi mentre io non ho dato piu' del sonderkommando
Maccerto... il somaro colante, fascista rosso e mentecatto ora si
sollazza con streicher e der sturmer.
Su, fa' vedere come fai i gargarismi, sergetto.
<:3)-

esaurito il suo secchio di merda, .sergio. singhiozzò:
[SOB SOB SOB]
Ecco sergio, questa mi sembra una strategia migliore.
Visto che non ce la fai con gli insulti, con le infamie, con le 
svicolate, con le taroccate, né (e come potresti) con l'intelligenza, 
forse può essere che tu riesca ad impietosire qualcuno.
Nel frattempo, tieni il fazzolettino. Ma non ingoiare pure quello.


 ..sergio. ha scritto:



continua pure a fare mostra della tua "qultura" ebraica, Maise'...


 svicolate, con le taroccate,
vero, in questo sei davvero imbattibile insieme a nahum e Maise'.


 Una dieta singolare.
da andarne fieri su it.qultura.ebraica.


 insulti ?
eamalrci cosa c'entra ? E' colpa sua se tu fai la figura dell'imbecille
?

 chicchessia.
macché. hai aperto un thread in ice dicendo che la Valent aveva
ragione nell'insultarmi.



Tieni sergetto, credo che tu abbia bisogno di un altro po' di fazzoletti.
[sob] [sob] [mondocattiv] [ahilatastier!] [sob]


 scimmiette dalla madre e dal padre (ora separati).
Il voler descrivere per forza in termini animaleschi chi non la pensa come
noi è MOLTO pericoloso; e, soprattutto, molto poco coerente con quello che
vorrebbe essere il filone ideologico di Repubblica.
E comunque è solo un modo di nascondere la testa sotto la sabbia,
rifiutandosi di cercare di capire chi la pensa in maniera diversa da noi.
Saluti                    Nuovomedioevo

 ..sergio. ha scritto:


frequenti usenet da anni e anni e ancora non sai che vuol dire "aprire un
thread" ?
Lo vedi che sei in totale malafede?




Be' quando si arriva a presupporre la superiorita' ariana non c'e' piu' 
molto da capire o da discutere, come s'e' ben visto in passato.
Cmq. concordo che quell'espressione e' caricaturale e poco compassionevole.
Am.

 Lo vedi che sei in totale malafede?
Rotfl!


 thread" ?
cazzo è vero: Sergio, tu sei gratuitamente intervenuto in un thread in


 ice dicendo che la Valent aveva ragione 
beh MMAX ti ha detto - a ragion veduta - cose peggiori, ricordi vero? 
http://groups.google.it/group/it.cultura.ebraica/tree/browse_frm/thread/8d536c4c93fd6385/54f1cdd6d2a5da80?rnum=1&hl=it&q=%22%22Il+denaro+%C3%A8+il+geloso+Dio+d%27Israele%22%22+group:it.cultura.ebraica&_done=%2Fgroup%2Fit.cultura.ebraica%2Fbrowse_frm%2Fthread%2F8d536c4c93fd6385%2F54f1cdd6d2a5da80%3Ftvc%3D1%26q%3D%22%22Il+denaro+%C3%A8+il+geloso+Dio+d%27Israele%22%22+group:it.cultura.ebraica%26hl%3Dit%26#doc_b834367196d90f4c


 beh MMAX
e chissene (chiedi a lui se condivide le cazzate della Valent), a me
interessa, qui ed ora, sapere se le condividi tu.

beh MMAX ti ha detto - a ragion veduta - cose peggiori, ricordi vero? 
Si' ma a mia ragion veduta, non tua sergio.
Te l'ho detto..tieni i piani distinti e non ti nascondere dietro le
mie parole, non č molto elegante  da parte tua nei miei confronti.
MMAX

 mie parole, non è molto elegante  da parte tua nei miei confronti.
caro Sergio, sai come si dice ? Solo gli idioti non cambiano mai idea.
MMAX, come tanti altri compagni di origine ebraica, ad un certo punto
ha sentito che *alcune* parti della sinistra (comprese *alcuni* aspetti
del suo essere di sinistra) avevano un rapporto non proprio sereno con
*alcuni* ebrei (e/o *alcune* parti del suo ebraismo). Siccome è una
persona ragionevole mica ha sputato su *tutto* l'ebraismo o *tutta* la
sinistra: sta cercando una sua via per fare andare d'accordo le due
cose. Non è una ricerca fcaile, ogni tanto sbrocca, vede la Roma che
perde e allora dice delle cazzate. Ma solo i fessi e i somari le
prendono sul serio. Ora, se tu avessi avuto la pazienza di andare a
vederti il link che ti avevo segnalato stamani avresti scoperto che
quella di MMAX è una vicenda molto comune anche se, ovviamente, dove
esisteva il comunismo di Stato le cose erano molto più drammatiche.
Coraggio, clikka qua.
http://gariwo.net/file/Il%20comunismo%20e%20gli%20ebrei.pdf
puoi farlo, eh: l'autore è un compagno, lui pure ha vissuto questo
genere di contrasti - come Sereni, Terracini, Montagnana...
E buona lettura. Ricordati quello che ho scritto sopra e dimmi:
cosa ne pensi *adesso* delle cazzate di Dacia Valent (che le sue idee
non le ha certo cambiate) ?

Ma solo i fessi e i somari le prendono sul serio.
Alt...vero che il campionato non aiuta il mio umore, e tu dovresti
capirmi data la squadra decaduta che supporti ...pero' quando cachi
fuori dal vaso quell'amorevole pedata in culo per rimetterti dal lato
giusto della Border Line ce vo' eh?
Oh, oggi pranzo con il bovino, venghi?
MMAX

 che c'entra il partito? ah dovevi scrivere l'ennesima idiozia.
Vedrai.
Un giorno sarete soli, voi e loro, e vedrai quanto saranno tolleranti, 
civili e umani con chi non la pensa come loro.
Non con qualche cristiano, non con qualche indù o con qualche bhuddista 
o animista, oppure con arabi o negri o berberi, o russi o altro.
Proprio con voi, comunisti atei e senza Dio.
Sai cosa dice il Corano per quelli come voi?
Sai cosa prescrivono gli hadit?
Lo stesso che fa normalmente in Iraq la gente di Zarkawi e di Zawahiri.
E zitti e muti, altrimenti vi fanno di peggio.
Mirco

E zitti e muti, altrimenti vi fanno di peggio.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 mie parole, non è molto elegante  da parte tua nei miei confronti.
non mi nascondo affatto dietro le tue parole. Ho solo detto che quoto per
intero tutto che gli hai scritto in merito alla sua aggressione verso
whiplash, cosi' come quoto quello che ha scritto webmaster sulle
farneticazioni fatte da nahum su Marx e il comunismo antisemita.
Poi se tu dal 2003 hai cambiato idea va bene, ma io continuo a vedere
confermate giorno dopo giorno le stesse cose che gli hai scritto pure tu
in quel thread. 
Solo che se le dicessi io  alcuni tuoi conoscenti/amici urlerebbero di
nuovo all'"antisemita" oltre che definirmi contrario all' "eguaglianza,
fraternita' e giustizia" (ROTFL!!)


 novita' by Maise'),
Per restare in tema sei fortunato che non t'hanno proposto il Bukkake.
Io li farei marcire nelle segrete piu' profonde di Usenet, al posto tuo.
Am.

 Dove leggi queste cose,sul blog di riggio ?
www.faithfreedom.org
Devo ancora da vedere qualcuno (mussulmano in particolare) che metta in 
difficoltà Ali Sina in un dibattito sulla figura di Maometto, che lui 
accusa di pedofilia, assassinio, saccheggio, uccisione di prigionieri 
inermi, manie di grandezza, etc. Per non dire delle cazzate scritte 
dentro il Corano e negli Hadit.
I livello intellettuale dei mussulmani che ho visto sfidare Alì Sina (se 
non viene già massacrato dai veterani del forum) è così basso che fa 
apparire Stefano De Cesari una persona ragionevole ed intelligente.
Il problema è che non c'è, su 1,5 miliardi di mussulmani, uno che riesca 
a dimostrare false le sue affermazioni, senza usare una logica circolare.
Mirco

 Marx 
(che ha scritto un pessimo libro)
ciao somaro immutabile

circolare.
Puttanata.  Riesco gia' a smerdarti io da solo.  Figuriamoci un
musulmano.
-Stefano

fraternita' e giustizia" (ROTFL!!)
Ma tu non sei innocente sergio.
Sei cosi' risentito che non entri nel merito piu' delle cose, non
cerchi di capire..e flammi a manetta a colpi di sondersalcazzo et
similia.
MMAX

 Come mai?
Sono agents provocateurs, e' ovvio.
Palmiro Pangloss

Sono agents provocateurs, e' ovvio.
namib non so..Whiplash al massimo provoca del riso sommesso.
MMAX

 namib non so..Whiplash al massimo provoca del riso sommesso.
Cazzo ma serioso, intendi moderare cosi'?
Per la cronaca sono entrambi in read da sempre.
Palmiro Pangloss

Per la cronaca sono entrambi in read da sempre.
Quei due antisemiti di merda? <g>
MMAX

 Per restare in tema sei fortunato che non t'hanno proposto il Bukkake.
dai tempo di cambiare videocassetta a Maise'...


 Quei due antisemiti di merda? <g>
Gia', i compagnucci tui <g>
Palmiro Pangloss

Gia', i compagnucci tui <g>
Senti am come ci si sente ad aver votato per la stessa coalizione di
Teodoro Buontempo detto "Er Pecora"?
MMAX

 ritengo innocente interverrei.
quindi deduco che non intervieni perche' tu mi ritieni antisemita,
antigiudaico, fascista, negazionista eccetera eccetera. 
Vabbe', che altro c'e' da dire a questo punto? bah...


 Teodoro Buontempo detto "Er Pecora"?
Almeno lui e' romano, non un lumbard come te.
Palmiro Pangloss

 civili e umani con chi non la pensa come loro.
ma adesso ci sono dei fascioleghisti come te a dare lezioni di
"tolleranza"  al mondo intero, no? A colpi di Abu Ghraib...


Vabbe', che altro c'e' da dire a questo punto? bah...
Che forse cambiando i toni se ne viene fuori..e chi non li cambia a
quel punto rimane li' a dare spettacolo.
MMAX

 Vabbe', che altro c'e' da dire a questo punto? bah...
siore e siori, il pianto del somaro solitario. Ma vai a postare sul
blog della valent, vai.

 continua pure 
No... devi dire "ne voglio ancora!"
<:3)-

 Che forse cambiando i toni
ma se non raglia più e non ci divertiamo. Invece così, guarda come è
carino: 
sergio dove sarebbe il mio post doppiopesista ?

ma se non raglia più e non ci divertiamo. 
"divertiamo" chi?
Io non mi diverto, ad esempio.
MMAX

 quel punto rimane li' a dare spettacolo.
 l'invito a cambiare i toni non dovresti rivolgerlo a me, che su ICE
specialmente non accuso nessuno di cumswappare o  definisco mentecatto
l'interlocutore. 


 blog della valent, vai.
non ci sei per niente tu? e sotto quale nickname stavolta? castruccio per
caso?  


 No... devi dire "ne voglio ancora!"
riavvolgiti la videocassetta porno Maise'. 


 leggere
Lo hai letto, dunque ! Dimmi, ci hai trovato qualcosa di falso ?

 non ci sei per niente tu? 
no.

l'interlocutore. 
Su questo non ci sono dubbi ma anche li' è un sfuggire continuo al
confronto ringhiando. 
Fermati e palle in mano argomenta..finchè continui a scappare
schiumando loro ti fanno a fette [anzi a tastiere]   e io non capisco.
MMAX

 Pensa che è un compagno.
e non solo. Andiamo IT.
L'altro autore del libro che tanto ha fatto arrabbiare sergino
Ebrei invisibili, Mondadori, Milano 1995 (
http://peshev.org/invisibili.htm
 ) è stato il primo giornalista
italiano a intervistare un esponente di una fazione dell'OLP che era
disponibile a riconoscere Israele. La ha pagata carissima il
palestinese e la ha pagata cara anche il giornalista, ma le due parti
hanno iniziato a parlarsi. Altro che ragli. Ma siccome ha scritto un
libro che può lontanamente adombrare l'idea che il comunismo possa non
essere più che perfetto, ecco che il somaro lo investe con il suo
raglio "antirevisionista".

 ridire se vedo affermare che il comunismo e' antisemita? 
Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene. 
uello che ha detto, e che altri piu' autorevoli dicono, e' che alcuni 
comunisti sono antisemiti, altri lo sono stati cosi' come alcuni governi 
espressione di PC in alcuni periodi ed uno scritto di Marx.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene. 
'nzomma. Prendiamo la definizione di antisemitismo più semplice: "ostile 
agli ebrei".
In qualunque luogo da me conosciuto dove il regime di un partito 
comunista (che chiameremo da ora "comunismo") si è affermato e ha avuto 
modo di sviluppare una politica, tale regime è sempre stato, in grado 
più o meno marcato, e in Europa dopo brevi periodi di rodaggio "ostile 
agli ebrei", con una gamma di diversi metodi e obiettivi. Neutro, mai.
Parziale eccezione, la Bulgaria, che potrebbe essere persino considerato 
un regime filosemita, se non fosse per la perversione della memoria di 
cui vale la pena leggere qualcosa nell'articolo di nissin e ancor più in 
"ebrei invisibili".
Fanno eccezione anche i 100 giorni della repubblica dei consigli 
ungherese del 1919. Per varie ragioni, tra cui la mancanza di tempo.
L'ostilità è stata prima di tutto e sempre religiosa (tutte le scuole 
rabbiniche d'europa chiuse, ad eccezione di quella di Budapest), tutte 
le sinagoghe lasciate cadere a pezzi, ostilità strisciante, ostilità 
aperta o ostracismo o persecuzione, a seconda dei tempi e dei luoghi, di 
qualunque manifestazione rituale: dalla macellazione kasher alla 
circoncisione, alla produzione delle matzot, all'osservanza del sabato. 
Sorveglianza speciale e intimidazione delle famiglie anche minimamente 
religiose o solo ebraicamente identificate. Già questo è 
sufficientemente "ostile agli ebrei".
C'è l'ostilita culturale: nessuna possibilità di autonomia delle 
comunità ebraiche talvolta fatte presiedere da goyim comunisti, 
distruzione della memoria della shoah con gli ebrei sterminati spesso 
dichiarati "oppositori" e assimilati a fantomatici "combattenti 
antifascisti", ostracismo alla pubblicazione di libri di qualunque 
argomento ebraico, ostracismo all'uso dell'ebraico, vigilanza feroce e 
paranoica sui rapporti con le famiglie in Israele...
E, in fin dei conti, razziale, quando la caccia al "sionista" secondo il 
regime il nemico più subdolo, mascherato, infiltrato nei gangli dello 
stato, puramente immaginario, assume i toni paranoici delle campagna 
antimarrane dell'inquisizione, arriva probabilmente ad un passo dal 
genocidio (urss 1953) e arriva fino alla cacciata (Polonia, 1968).
Non c'è nessun problema a definire il comunismo, in quanto sistema 
politico realizzato (non sistema filosofico o utopia economica), "ostile 
agli ebrei".
Cioè antisemita.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
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I CULOTASTIERATI:
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 Cioč antisemita.
Il omunismo - ovvero il movimento comunsita internazionale - in quanto 
tale continuo a pensare di no.


 tale continuo a pensare di no.
E' un problema di ottica e di definizioni.
L'antiseemitismo comunista, che c'è, non è un antisemitismo biologico ma 
più di tipo "religioso".
Un buon comunista, tendenzialmente, doveva cessare di essere ebreo. O 
sarebbe rimasto un "trockista", un "cosmopolita sradicato", un 
"sionista". Se poi diventava un po' antisemita e si dava da fare nelle 
persecuzioni antiebraiche, meglio.
In russia, sono stati i comunisti ebrei i più feroci persecutori delle 
comunità ebraiche. In Ungheria, Rakosi ha portato legioni di nazi nel 
partito, per dare una mano in questo senso.
Nei partiti che sono stati lontani dal potere il fenomeno è meno 
avvertibile, come lo era meno in tutti i partiti dell'est, prima che 
costituissero i loro regimi. Covava, ma non arrivava ancora alle estreme 
conseguenze.


 schiumando loro ti fanno a fette [anzi a tastiere]   e io non capisco.
sinceramente , e te lo dico senza tono polemico, io non scappo e non devo
recitare nessun mea culpa e fare nessuna abiura. 
Ho la coscienza  posto e se non si vuol ancora capire che non sono
antisemita o anti-ebrei come la "banda" con il katav di complemento
sostiene beh a quell'insulto non gli daro' piu' peso e che loro continuino
pure a fare terra bruciata brandendo il manganello dell'antisemitismo.
bye bye
s.


 tale continuo a pensare di no.
scusa , che dicevi a proposito di :
"Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene." ?
<g>


 che esiste a fare la moderazione.
Questo è semplicemente inqualificabile, da parte di uno che nonostante 
tutto, era in WL su ICE.


 "Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene." ?
Quello che dico ancora. Tu vedi qualcuno che sostenga che essere
comunista comporti l'essere antisemita con un rapporto causale? Io no.
Palmiro Pangloss

 L'antiseemitismo comunista, che c'è,
Ma io non ho detto che non esista, ho detto che non e' un elemento
costitutivo del comunismo. Ovvero che dire "il comunismo e' o e' stato
antisemita" e' sbagliato, mentre dire "esiste ed e' esisstito un
antisemitismo comunista" e' vero.
Palmiro Pangloss

 Prevede,
Riporto da un altro thread una frase di Maisele che riassume molto bene
il mio pensiero in materia:
Non c'è alcuna corrispondenza biunivoca fra comunismo e antisemitismo,
ma neanche nessun vaccino intrinseco.
Palmiro Pangloss

 tale continuo a pensare di no.
Cerco di spiegarmi meglio.
Credo che si debba vedere la cosa a partire dal grande fiume del 
socialismo marxista, fiume al quale come sai in qualche mi riconosco, a 
all'interno del quale esistono molte cose, inclusa la variante "comunista".
Il socialismo marxista, nel momento in cui sta ancora nel mondo delle 
idee e della militanza di opposizione al sistema, offre agli ebrei una 
identità di ricambio, e persino un messianesimo di ricambio, che 
promette un via di uscita dai problemi dal mondo reale, nel quale esiste 
  oppressione e antisemitismo.
Il socialismo promette la liberazione da tutte le particolarità, inclusa 
l'identità ebraica, il passaggio da "ebreo" (e molte altre cose) a uomo 
senza etichette. La fine, insieme, dell'ebraismo e dell'antisemitismo.
I toni che usa marx nel libello giovanile sono odiosi e mai rinnegati. 
L'operazione è obiettivamente contraria a ciò che l'ebraismo considera 
la sua missione: coltivare e trasmettere l'identità ebraica. Ma finché 
il socialismo marxista resta una *scelta* volontaria e individuale, non 
credo lo si possa definire "antisemita".
E' solo una delle molte imprese missionarie che si propongono di salvare 
gli uomini (ebrei inclusi) trasformandoli, convertendoli, in 
qualcos'altro. Una impresa missionaria negativa per l'ebraismo, ma di 
grande successo tra gli ebrei.
Il confine dell'antisemitismo si varca, secondo me in modo 
incontrovertibile, quando la conversione diventa forzata. Quando si 
chiudono le comunità ebraiche. Quando si *impone* con una gamma di 
strumenti di pressione e violenza, talvolta blandi, talvolta feroci, di 
rinunciare all'ebraismo in nome del socialismo.
Cioè quando il partito comunista diventa regime. Ed è avvenuto, in forme 
diverse e con gravità diverse, in tutti i regimi comunisti. Com'era 
inevitabile viste le premesse teoriche (in gran parte comuni al 
socialismo classico) e la via al potere che il marxismo "comunista" 
sceglie, che invece è specifica dei partiti comunisti.
Se analizzo il rapporto tra ebrei e regime comunista, mi interessa 
relativamente la selettivittà della persecuzione, il grado di 
oppressione che ha inflitto ad altre religioni e nazionalità. Sarà stato 
anche anticristiano, antimusulmano, anticoreano...
Ma se è stato antiebraico, se ha costretto ebrei che volevano essere 
ebrei a non esserlo più, è (anche) antisemita.
Ed è stato sempre esattamente così, da Lenin a Breznev.
Poi, in diversi casi, i regimi comunisti hanno dato agli ebrei una 
caccia che era caccia all'ebreo in quanto ebreo, per una serie di 
pulsioni di potere imparentate con l'antisemitismo classico, più che col 
marxismo: dalla paranoia personale alla necessità di creare consenso 
contro un nemico facile da colpire, pulsioni che del marxismo-leninismo 
hanno utilizzato semplicemente gli strumenti del potere assoluto. Il 
che, comunque, non è assolutamente poco.
L'antisemitismo dei regimi comunisti, che non è una variabile pazza ma 
una conseguenza logica delle premesse, si trasmette al "movimento 
comunista internazionale" o addirittura al grande corpo del socialismo 
marxista? Boh. Qui si entra davvero in un bosco inestricabile del quale 
si dovrebbe discutere con grande serenità, senza pretendere di poter 
tirare linee assolute. Il che mi sembra improbabile su IPI.


 ma neanche nessun vaccino intrinseco.
Se diciamo
"non c'č nessuna corrispondenza biunivoca tra *comunisti* e 
antisemitismo, ma nemmeno nessun vaccino intrinseco"
Sono perfettamente d'accordo.
Se parliamo dell'Idea sono molto piů dubbioso.
Da una parte c'č il fatto indubbio che l'Idea č stata proposta e vissuta 
da enormi masse ebraiche come uno strumento di liberazione dalla 
discriminazione e dall'oppressione.
Dall'altra c'č il fatto, anche questo indubbio, che l' "emancipazione" 
che si propone č, prima di ogni altra cosa, emancipazione dall'ebraismo 
/ essere ebrei.


Cerco di spiegarmi meglio.
Eh...allora anti-semitismo è una parola composta...anti-sionismo è
un'altra parola composta.
In ambedue è l'antitesi di un particolarismo
etnico/religioso/culturale e nell'altro antitesi di un particolarismo
politico.
Il comunismo in tutte le sue derivazioni ha sempre proposto l'uomo
nuovo fottendosene di chi aveva davanti.
Che la condizione di partenza fosse l'ebreo, il sionista, il
musulmano, il tifoso di calcio, l'esquimese siberiano  etc etc poco
importava ideologicamente.
Che poi l'applicazione di questa *ideologia* sia stata pesantemente
inquinata nell'europa dell'est dall'antisemitismo tradizionale di
quelle parti...nesusno lo discute [ o perlomeno il sottoscritto] ma si
parla di persone non di idea di per se' .
Nelle maglie dell'anticosmopolitismo ci caddero tutte le specificità
etnico-religiose, non solo gli ebrei...questo non dimentichiamocelo
mai. Che nahum chieda a sergio se si poteva rispettare lo shabbat è
una cazzata nella premessa. 
Quindi, laddove non declinato come nel caso del nazismo, seguendo
questa tua logica verrebbe da pensare che ogni grande
pensiero/religione che ha proposto l'uomo nuovo..dal cristianesimo
all'islamismo, dall'lluminismo alla New Age dovrebbero essere
considerato anti-semita.
Cosa poco sostenibile, ne converrai.
Insomma aldila' della mia convinta adesione al piu' bieco riformismo
di stampo marxiano contesto il metodo di determinazione di
"antisemitismo" applicato sul comunismo come ideologia.
Che palle...ops
MMAX

pure a fare terra bruciata brandendo il manganello dell'antisemitismo.
Eh..allora perchè smaniare cosi' da mesi e mesi?
MMAX

 Che palle...ops
Perchè? E' interessante.


Perchè? E' interessante.
No è una palla mostruosa come tutti i falsi problemi.
MMAX

 tratti socio/culturali di specifiche nazioni.
Secondo me no. Sarebbe come dire che è dittatoriale per derive 
personali. Non sono incidenti: ha delle idee sui fini, ha delle idee sui 
metodi.
Se il fine è estirpare dei particolarismi e i metodi sono "qualunque 
metodo", spieghi perché i regimi comunisti sono (stati) in vario grado 
(anche) antisemiti. Da lì in poi si aggiungono anche personalismi e 
tratti socio/culturali.


tratti socio/culturali.
Il punto è che nonl o sono stati in termini ideologici..li' era terra
bruciata su tutto cio' che era stato prima. Da lì in poi si aggiungono
i personalismi e tratti socio/culturali. [semicit]
MMAX

 ..sergio. ha scritto:


ROTFL!!!!!! sei di una disonesta' intellettuale proverbiale santini. 
Io ho scritto :
"Che tu non sia piu' comunista cazzi tuoi, ma permetti che mi venga da
ridire se vedo affermare che il comunismo e' antisemita? "
Quindi, per semplificarti la comprensione, io dicevo a MMAX : c'e' chi
afferma che il comunismo e' antisemita.
Fin qui hai capito? lo spero.
Tu, intervenendo (o capendo) a cazzo, mi hai scritto :
"Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene."
Ma purtroppo per te, il tuo amicuccio, di cui evidentemente non avevi
letto i precedenti post, ti ha ribadito personalmente :
"Non c'è nessun problema a definire il comunismo, in quanto sistema 
politico realizzato (non sistema filosofico o utopia economica), "ostile 
agli ebrei".
Cioè antisemita."
E tu continui ancora a dire che nessuno sta sostenendo l'idiozia che il
comunismo sia antisemita? 
Me pari come uno Schifani o un Bondi che cerca a tutti i costi di
rettificare le sparate del suo Berlusconi. 


 ROTFL!!!!!! 
Bravo, ridi che fa sangue.
Palmiro Pangloss

 Ed è stato sempre esattamente così, da Lenin a Breznev.
da Lenin? ROTFL!!!!!! tb e' ormai in preda a delirii da "informazione
corretta"... 
Mostra qualche prova concreta dell'antisemitismo di Lenin.


 Bravo, ridi che fa sangue.
Perche' non ammetti di aver letto male santini?


 bruciata su tutto cio' che era stato prima.
Quindi, secondo te, il marxismo-leninismo non teorizza la presa violenta 
del potere l'assalto alla società? E' stato un incidente?
A me sembra che sia lì, nella scelta di quando e come arrivare al 
potere, e su come usarlo, che ci sia l'unica seria differenza teorica 
tra quello che si è chiamato "socialdemocrazia" e quello che si è 
chiamato "comunismo".
Tb
-- 
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 comunismo sia antisemita?
Cos'e' che non capisci in "in quanto sistema politico realizzato (non
sistema filosofico o utopia economica)".
Se hai voglia critica e rispondi ai miei post in materia, altrimenti
falla finita co' sto copincolla del solito post.
Palmiro Pangloss

 del potere l'assalto alla societą? E' stato un incidente?
cosa c'entri questo con l'antisemitismo lo sanno solo i cocoritos di
"informazione corretta".
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perche' semplicemtne non e' vero. 
santini, ma sii serio per cortesia... il tuo amicuccio non fa che ribadire
che il comunismo e' antisemita e tu continui ad insistere che nessuno lo
sta affermando ? 
Quindi pure MMAX o whiplash stanno avendo le allucinazioni visto che
stanno contestando la stessa affermazione ? 
fai, una tantum , uno sforzo di onesta' intellettuale ? 
ROTFL!!!!!! sei di una disonesta' intellettuale proverbiale santini. 
Io ho scritto :
"Che tu non sia piu' comunista cazzi tuoi, ma permetti che mi venga da
ridire se vedo affermare che il comunismo e' antisemita? "
Quindi, per semplificarti la comprensione, io dicevo a MMAX : c'e' chi
afferma che il comunismo e' antisemita.
Fin qui hai capito? lo spero.
Tu, intervenendo (o capendo) a cazzo, mi hai scritto :
"Guarda che non l'ha detto, ne nessun altro sano di mente lo sostiene."
Ma purtroppo per te, il tuo amicuccio, di cui evidentemente non avevi
letto i precedenti post, ti ha ribadito personalmente :
"Non c'è nessun problema a definire il comunismo, in quanto sistema 
politico realizzato (non sistema filosofico o utopia economica), "ostile 
agli ebrei".
Cioè antisemita."
E tu continui ancora a dire che nessuno sta sostenendo l'idiozia che il
comunismo sia antisemita? 
Me pari come uno Schifani o un Bondi che cerca a tutti i costi di
rettificare le sparate del suo Berlusconi. 


 non sistema filosofico o utopia economica
Tu dici che Toni sostiene che "il comunismo e' antisemita" nel senso
che essere comunista comporti l'essere antisemiti, che c'e' un rapporto
causa-effetto tra i due stati. Beh, non e' vero, se tu avessi letto
capiresti che la materia del contendere e' un'altra. Se tu avessi letto
il thread avresti anche capito che non sono daccordo con Toni, ma tu
non l'hai letto.
Palmiro Pangloss

Me pari come uno Schifani o un Bondi
... cazzo!! attento ai nomi che fai a quest'ora!! m'hai mandato di
traverso il tramezzino!!.... ;)
Dino

 Eh..allora perchè smaniare cosi' da mesi e mesi?
Per due motivi, di cui uno ti ho parlato poca fa , ossia che chi non mi
conosce da IC.Storia non mi va che trovi credibili le diffamanti
affermazioni sul mio conto (anche se continua cosi' poi l'insulto di
"antisemita" assumera' lo stesso valore di quello di dare del "laziale" o
"romanista")
Poi perche' non mi sarei aspettato di essere aggredito con questa inaudita
violenza verbale da chi non e' (almeno dichiaratamente) appartenente alla
parrocchia di artamano e arduino .
Una ingenuita' la mia, lo ammetto, da "prima Repubblica" .
sergio


 "informazione corretta".
C'entra moltissimo.
Uno degli obiettivia da raggiungere è l'"emancipazione" dall'ebraismo (e 
da qualunque "superstizione").
Un marxista plain vainilla aspetterà che maturino le condizioni per... 
oppure suggerirà una certa accelerazione, cercando di stabilire 
un'egemonia del partito che conduca a... oppure suggerira riforme di 
struttura che...
Un marxista-leninista, che sceglie la via della presa del potere 
violenta e dell'assalto alla società, se riesce a prendere il potere, 
rende immediata la tua "emancipazione": chiude la comunità ebraica, 
brucia o manda in malora la sinagoga, deporta il rabbino, sequestra i 
libri ebraici, ti arresta se ti scopre a studiare la Torah.
E', nei fatti, che sono quelli che contano, un antisemita di merda.
Se non riesce o decide di non prendere il potere, invece, sta a 
dibattere di marxismo con gli altri tipi di marxisti e cerca di spiegare 
agli ebrei che la strada giusta è una piuttosto che un'altra. Non è 
antisemita.


 traverso il tramezzino!!.... ;)
stai ancora masticando? beh allora beccate pure questi : Adornato, Della
Morte, La Russa, Er Pecora Bontempo, Calderoli, Vito, Giovanardi e per
finire in bellezza Gasparri, tie'! :P :P 
;)


 libri ebraici, ti arresta se ti scopre a studiare la Torah.
Fammi degli esempi prendendo ad esempio Lenin. 
Fammi vedere dove e' che organizza pogrom, li incita, li approva, fa
incendiare sinagoghe, fa deportare rabbini, organizza falo' di libri
ebraici... 
sergio


 > agli ebrei"
santini, ti ripeto : sii onesto una volta tanto.
Perche' da questa frase che quoti hai omesso la conclusione di tonibaruch
in cui  afferma "Cioè antisemita." ????
Ma ti pare serio da parte tua ricorrere questi magheggi cosi' infantili ?
Te la eri persa per strada ? Non l'avevi letto bene? Basta dirlo e ne
prendo atto. 
In italiano l'INTERA FRASE (comprensiva cioe' della parte che hai omesso)
non significa che "il comunismo e' antisemita" ???
 
Ma te lo ha ribadito tonibaruch stesso, perche' continui "bondianamente" a
negarlo tu?


 con cortina fumogena di falsità e insulti.
ed ecco un ennesimo capolavoro di ribaltamento della verita'. 


 sulla politica delle nazionalita'" dell'URSS).
evidentemente gia' sai di dire delle enormi fesserie.


 Fammi degli esempi prendendo ad esempio Lenin.
 > Fammi vedere dove e' che organizza pogrom, li incita, li approva, fa
 > incendiare sinagoghe, fa deportare rabbini, organizza falo' di libri
 > ebraici...
Te li avevo già fatti.
Il 23 gennaio 1918 viene vietato (tre le altre cose) l'insegnamento 
religioso. Nel giro di pochi mesi vengono sciolte anche le comunità 
ebraiche. Vengono create le Yevsktsii, che sono commissariati per le 
attività ebraiche: cioè organismi dedicati alla demolizione di tutte le 
istituzioni ed organizzazioni ebraiche esistenti, a cominciare dalle 
sinagoghe e da tutte le attività educative delle comunità ebraiche. I 
rabbini vengono privati dei diritti civili, diffamati, discriminati 
nella concessione delle tessere del razionamento alimentare, spesso 
accusati di attività controrivoluzionarie e deportati. La cosa tocca 
anche ai cristiani, ma siccome la persecuzione deve essere ugualitaria, 
deve esserci un rabbino deportato per ogni pope. Il risultato, vista la 
differenza di dimensione delle due comunità, è che la persecuzione 
antiebraica è di intensità molte volte superiore a quella anticristiana 
(di cui si conoscono bene gli effetti terribili).
Tutto l'ebraismo diventa da quel momento una faccenda clandestina. E tu 
sai quali fossero i rischi di svolgere attività clandestine nella russia 
bolscevica e poi sovietica. Essere fucilati e deportati era un'attimo.
Avere una matzah a pesach sul tavolo, un'impresa controrivoluzionaria.
Si potrebbe anche parlare dello status particolarmente disgraziato che 
gli ebrei hanno avuto nel famoso trattato di Stalin (ma editato e 
controfirmato da Lenin) sulle nazionalità, che ha avuto tra le sue 
conseguenze la infelice avventura del Birobidzjan.
Tra i paradossi (ma mica tanto alla luce di quello che si dice sopra sul 
rapporto di mutua esclusione tra ebraismo e marxismo) c'è che gran parte 
della persecuzione delle comunità ebraiche viene affidata a bolscevichi 
ebrei, che hanno sulla questione la mano ancora più pesante di quella 
dei bolscevichi non ebrei.
C'è anche il fatto che, mentro il partito demolisce qualunque 
possibilità di vita ebraica, l'armata rossa organizza l'autodifesa degli 
ebrei dai pogrom "bianchi" e si organizza la sopravvivenza di una 
cultura ebraica deebraicizzita, intorno al teatro e alla stampa yiddish 
(che saranno poi schiacciati da stalin immediatamente dopo la guerra).
Insomma, esattamente come dicevo sopra, il bolscevismo "emancipa" con 
decreto ingiuntivo immediato gli ebrei dall'ebraismo e li converte a 
forza in qualcos'altro.
Compie cioè una operazione tanto antisemita quanto quella delle 
conversioni forzate spagnole, con molti degli stessi strascichi sui 
"convertiti", della cui genuinità si continuerà a dubitare per sempre.


 non significa che "il comunismo e' antisemita" ???
No, significa che lo sono stati gli stati governati da un PC. Che e'
una cosa molto diversa con la quale, tra l'altro, non sono daccordo.
L'hai capito ora?
Inizio a sospettare che tu non sia solo un rancoroso pronto a scrivere
di tutto pur di difendere le tue idee ed i tuoi compagnucci ma che tu
sia proprio scemo.
Palmiro Pangloss

 una cosa molto diversa con la quale, tra l'altro, non sono daccordo.
Quale regime comunista non è stato (anche) antisemita, IYO?


 (che saranno poi schiacciati da stalin immediatamente dopo la guerra).
questo ti dovrebbe far riflettere sul fatto che molto probabilmente le
tesi precedenti non siano vere.


 sia proprio scemo.
ora dopo i magheggi sulle frasi ti dai pure all'insulto perche' non vuoi
ammettere che ti sei sbagliato santini? 


chiamato "comunismo".
Cosa cazzo c'entra con gli ebrei?
Vedi che sei un anti-comunista viscerale..alla fine a questo volevi
arrivare e ci sei arrivato.
MMAX

 Quale regime comunista non è stato (anche) antisemita, IYO?
Ne abbiamo gia' parlato, io parlo della persecuzione mirata e non della
persecuzione contro tutti i gruppi etnico-religiosi.
Palmiro Pangloss

 arrivare e ci sei arrivato.
/me non sorpreso. :)


 ti dai pure all'insulto
Nessun insulto, dubbi e constatazioni.
Palmiro Pangloss

Una ingenuita' la mia, lo ammetto, da "prima Repubblica" .
Ma va..è che il nemico del mio nemico non mi è necessariamente amico.
Tutto qui.
MMAX

 Vedi che sei un anti-comunista viscerale...
No, sono un anticomunista empirico con straordinarie capacità di 
razionalizzazione.


 Magheggi? Capisco che per una mente semplice 
ovvio che sono una mente semplice, altrimenti sarei un elettore del Polo
come te no? <g>


 (che saranno poi schiacciati da stalin immediatamente dopo la guerra).
non ho capito questo passo.
come puň essere "de-ebraicizzato" il teatro yiddish? o la stampa yiddish?
Mi pare roba molto ebraica, invece.
A

 ovvio che sono una mente semplice, 
eh, quoto.
Palmiro Pangloss

 Mi pare roba molto ebraica, invece.
Sì, vero, sbagliato termine.
Intendo dire che dal massacro della cultura ebraica è stato lasciato 
sopravvivere (e non a lungo) solo quello che riduceva l'ebraicità a 
minoranza etnica e non aveva nulla a che vedere con l'ebraismo: teatro e 
stampa yiddish imbavagliati e resi politicamente inoffensivi.


 Tutto qui.
l'ho capito ma non lo considero saggio un ragionamento cosi' .


razionalizzazione.
Cioe' un eccellente arrampicatore sugli specchi.
Comunque tranquillo ho gia' chiamato l'Anticomunisti Anonimi.
Ti aspettano. 
Gia' immagino la scena  di fronte agli altri utenti quando, tirando un
sospiro, esordisci con: "Buona sera a tutti , sono tonibaruch e sono
anticomunista."
MMAX

 Tb


 tesi precedenti non siano vere.
A parte che quelle precedenti non sono "tesi", ma fatti realmente 
successi (la tesi semmai si può costruire intorno al perché, al cosa 
sarebbe successo se...).
Il fatto di cui sopra è pienamente conseguente con quello che dico 
dall'inizio. E cioè l'antisemitismo comunista (almeno questo, perché ce 
ne sono anche altri) è un antisemitismo di tipo religioso: che voleva la 
conversione dell'ebreo da "ebreo" a "homo sovietico".
E l'ha esercitata a forza, con la violenza, come suggeriva il metodo 
leninista di attacco alla società.


 anticomunista."
Mi sono già disintossicato per mancanza di materia prima.
Ho solo ricordi di vecchio tossico.


 stampa yiddish imbavagliati e resi politicamente inoffensivi.
ah adesso ho capito.
Nota di cronaca: ci sono delle pagine meravigliose sul teatro yiddish nei
diari di Kafka
A

 politicamente inoffensivi ma non perche' ebrei.
No, in quel caso no.
Era la normale oppressione del terrore sovietico.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/


Ho solo ricordi di vecchio tossico.
Li vuoi tre grammi di Pomero Rosso?
10 al grammo..
Lo so n, non è poco ma  non è roba che si trova spesso come dici...tu
prova poi se ne compri almeno 50gr caliamo il prezzo.
MMAX

 Era la normale oppressione del terrore sovietico.
del terrore staliniano, prego.


 eh, quoto.
bravo.


 [sbip]
Non quoto perche' e' troppo lungo, ma condivido.
Splendida sintesi, complimenti.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 del terrore staliniano, prego.
Nel 1918?
Poi, sergio, toglimi una curiosità. Mi pare di capire che tutto quello 
che ricade sotto l'ombrello staliniano diventa qualcosa che non è parte 
della storia e del sistema sovietico. Ora, a parte che questo differisce 
in modo sensibile da quello che percepivano e raccontavano i comunisti 
dell'epoca, e che questo rifiuto di elaborazione crea un buco spaventoso 
nella storia del movimento comunista, mi viene da chiedermi come mai 
siano "staliniane" e non sovietiche solo le persecuzioni degli ebrei e 
delle altre nazionalità, mentre la Grande Guerra Patriottica è 
sovietica, così come la divisione di Yalta, e sono "comunisti" e non 
sgherri staliniani quelli che hanno messo in piedi quei sistemi contro i 
quali è poi eplosa la rivolta di cittadini e lavoratori.
Lo stalinismo, con le sue deviazioni ma anche le sue ortodossie, è parte 
della storia comunista. Andrebbe conosciuto, analizzato, elaborato. Non 
anatemizzato e dimenticato. Specialmente da un comunista.


 siore e siori, il pianto del somaro solitario.
Chiamiamo l'ambulanza?
<:3)-

 prova poi se ne compri almeno 50gr caliamo il prezzo.
Pacchi così non ne tiravano neanche al parchetto.
