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Titolo: Fallimento Afghanistan

 
Generali, analisti e diplomatici riconoscono che la situazione è
sempre più critica 
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?iddos=2562&idc=2&ida=&idt=&idart=2624

 sempre più critica
Peccato che l'articolo non nomini generali e i diplomatici nominati non
affermano nulla di simile :)
-Stefano


http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?iddos=2562&idc=2&ida=&idt=&idart=2624
Povero Bush,non ne combina una giusta :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Povero Bush,non ne combina una giusta :)
...disse il bue all'asino.... :)
*LOL*
-Stefano

 Povero Bush,non ne combina una giusta :)
E che dovrebbe fare?
A parte che l'oppio e la droga sono una fetta del PIl
mondiale (diretto e indiretto) e che se davvero volessero potrebbero
stroncarlo in molti modi (biologici per esempio), ma la situazione militare
e politica lascia poco spazio di manovra.
O qualcuno spera che vincano i talebani, purchč perdano gli Yankee?
Ciao! 

 Ciao! 
Lo dovresti sperare te, visto che sei a favore della lapidazione dei 
froci...
Am.

 froci...
No, no, sta tranquillo, al massimo qualche cura ormonale ;-)
Ciao! 

CptKirk ha scritto:


Ma č possibile che ovunque gli americani vadano (Afganistan,Irak) riescano
 a _crearsi_ nemici ?
Sia in Afganistan che in Irak gli Usa furono accolti inzialmente come
liberatori ,ma poi ........
Penso che Bush e collaboratori dovrebbero riflettere su questo fatto.


 Penso che Bush e collaboratori dovrebbero riflettere su questo fatto.
Possono riflettere quanto vuoi, ma mica cambia le cose.
Lo stesso articolo citato "pretende" che gli americani , tramite
Karzai, distruggano le coltivazioni d'oppio.
Chissà poi che benevolenza avrebbero da parte dei contadini ;-)
Una soluzione sarebbe che gli americani comprassero altri prodotti
coltivabili a prezzi non di mercato in modo da rendere conveniente
ai contadini cambiare coltivazioni, ma non so che costi avrebbe
una tale operazione e che cosa cresce altrettanto bene del papavero
in una terra come l'Afghanistan.
Poi c'è sempre il discorso che la droga è parte del PIl mondiale
e colpire qualunque costituente del Pil è una bestemmia  per la 
globalizzazione
ed il liberismo..insomma il sistema attuale.
Ciao!

 wrote:

Forse sei tu che hai bisogno di qualche cura ormonale...
Am.

 Peccato che l'articolo non nomini generali
BWAHAHAHAHAHAHAH!
DeOcchioBuchis, inforca gli occhiali o smettila di masturbarti, che si
diventa ciechi :)
"Smentendo l'ottimismo del Pentagono, i generali Usa sul campo ammettono che
la resistenza afgana č ancora molto forte: in proporzione stanno morendo piů
soldati Usa in Afghanistan che in Iraq. Non a caso la Gran Bretagna sta
addirittura valutando di inviare in Afghanistan un corposo contingente 'di
soccorso' alle forze Usa impegnate nelle province ribelli del sud. "
e ancora
"E' il caso del generale Greg Champion, vicecomandante della Task Force 76,
che nei giorni scorsi ha ammesso che nonostante siano passati tre anni dalla
caduta del regime integralista, l'attuale recrudescenza della resistenza
armata dimostra che i talebani rappresentano ancora una seria minaccia."
quindi i "generali" sono NOMINATI per ben 2 volte, DeRaccontaBallis.

 ed il liberismo..insomma il sistema attuale.
L'unico modo per distruggere il commercio illegale di droga (o meglio di 
farmaci ricreativi) è quello di liberalizzarlo realmente.
Quando il papavero e la coca saranno commerciati al loro vero prezzo di 
mercato (non aumentato dalla proibizione) ci sarà ben poca gente che 
avrà voglia di coltivarli.
Mirco

 avrà voglia di coltivarli.
Boh, io non sono affatto daccordo. Eliminare il commercio di
stupefacenti va fatto eliminando la domanda, non rendendo poco profiqua
la sua vendita.
Liberalizzare le droghe mi sembra una mossa inutile, se non dannosa: le
sigarette sono liberamente commercializzate, ma non mi sembra affatto
che il consumo di tabacco sia diminuito...
Le droghe devono esistere solo a scopo terapeutico, e niente altro.
Raffaele

 Raffaele
Niente sballo? Eppoi dalla piu' remota antichita' vari alcaloidi sono  
stati usati a scopo sapienziale...
Io c'andrei piano nel dire alla gente quello che deve fare.
Mica si puo' essere filoamericani eppoi essere contro l'autogoverno dei 
cittadini... Altro che liberalizzazione... Chi dovrebbe liberare chi da 
cosa?
Se la *societa*' ritiene che*certe* droghe sono nocive  ne puo' 
disincentivare l'uso e la produzione, con tassazioni adeguate, e 
incentivi ai cambiamenti delle culture.
Oppure vogliamo tornare ai defolianti?
Am.

Oppure vogliamo tornare ai defolianti?
Oppure a fasse le canne senza farsi troppi pipponi meta culturali?
MMAX

 MMAX
Ah, ma non la volevo menare...
Solo ricordare alla destra che i valori americani dell'autogoverno 
(Jefferson) non sono proprio in sintonia con la loro passione per 
l'autoritarismo...
Buone canne, MMAX...
Am.

l'autoritarismo...
Eh ma questo è il loro sport preferito..pescare ovunque..e usare a
loro piacimento [hint: garantismo]
MMAX

 Le droghe devono esistere solo a scopo terapeutico, e niente altro.
Il che porta il problema su cosa è terapeutico e su chi decide la terapia.
Non una cosa che vorrei dibattuta in un consesso politico.
Quelli dovrebbero essere affari personali di chi ne fa uso e del medico 
che lo consiglia.
Mirco

medico che lo consiglia.
Il medico risponde al Ministero della Sanita', il quale fa leggi
sull'uso dei farmaci senza alcun problema.
-Stefano

 voglia di coltivarli.
Insomma legale come tabacco ed alcolici che uccidono più
delle droghe, ma "socialmente accettabile", bella soluzione!
Tu fai che i genitori possano avere le analisi tossicologiche
dei capelli (che possono rivelare l'uso di droghe per diversi
mesi) e vedrai che l'uso minorile sparisce (altrimenti
a quei ganzini tolgono il telefonino).
Su questa roba ha ragione Whiplash sono un fascista...
la vita va presa a muso duro e questo va insegnato ai giovani
Ciao! 

 la vita va presa a muso duro e questo va insegnato ai giovani
Io invaderei l'Etiopia per educarli, che cazzo!
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 Io invaderei l'Etiopia per educarli, che cazzo!
No, la Cina...sempre che si abbia il muso abbastanza duro ;-)
Ciao! 

 
Sbaglio o c' è stato un referendum sulla liberalizzazione delle droghe 
leggere ?
Ricordo d' aver visto Pannella e la Bonino che raccoglievano le firme 
per questo referendum mentre dei ragazzotti cantavano "Pannella facce 
fa' le canne" .....

 quanto in realtà conoscano poco i figli 
Succede da diverse decine di migliaia di anni.


 leggere ?
AFAIR sbagli.
Tu che ne pensi?


 
Sono contro lo "sballo" in tutte le sue forme(droghe,alcol,etc)

 Sono contro lo "sballo" in tutte le sue forme(droghe,alcol,etc)
Eh, ok, questo vale per te ovvero non e' *politico*. Ma per gli altri?


 Sono contro lo "sballo" in tutte le sue forme(droghe,alcol,etc)
E l'assuefazione da Internet? Lo sai che in Cina la curano?
Am.

 E l'assuefazione da Internet? Lo sai che in Cina la curano?
Non lo dire che Massimo ci manda tutti da Muccioli Jr.


 canne" .....
Probabilmente avrai visto qualche manifestazione di raccolta
firme-propagandistica, ma sa bene pure quel nicotomane che non
passerebbe. Una cosa č dipingere i drogati come poveri malati o vittime,
una cosa č far sě che questi vadano a giro tranquillamente.
Ciao! 

 Succede da diverse decine di migliaia di anni.
Bon, impariamo a smettere o almeno a ridurlo.
Ciao! 

 Ne fai una questione di soldi?
Io? non conta. La mafia si.
Il resto non merita risposta.


 Le droghe devono esistere solo a scopo terapeutico, e niente altro.
 e passa un po' sta canna invece di dire minchiate... <g>
-- 
perle di artamantonibaruch su IPI : 
- sulle eliminazioni "mirate" di Sharon : "a mia memoria non esiste
nemmeno un targeted killing che abbia causato decine di vittime civili"
- Kahanisti, brava gente <g> : "Li considero nazionalisti religiosi,
antidemocratici, estremisti e terroristi. Razzisti, ... , no"
(togli le VVV per scrivermi)


 Oppure vogliamo tornare ai defolianti?
Azzo centrano?
Raffaele

 che lo consiglia.
Ovvio. Quello che sto dicendo io è appunto che dovrebbe sempre esserci
un medico di mezzo, ed una prescrizione all'uso di queste droghe. Non
che chiunque possa cannarsi ovunque, come alcuni vorrebbero...
Raffaele

 deleterei di alcool, fumo e droghe?
IMO si, e anche parecchi.
O meglio, per essere precisi, abbondano abbondantemente gli individui,
spesso anche giovani, o giovanissimi, che conoscono, più o meno
vagamente, gli effetti di alcool, fumo e droghe. Una piccola
percentuale di questi magari conoscono anche gli effetti biochimici di
queste sostanze, e sanno discernere tra quelle più pericolose e quelle
meno pericolose, e magari anche in che dosi lo sono.
Ma la maggior parte di questi individui appartiene alla schiatta dei
"tanto a me non succede", oppure "ah, io l'alcool lo reggo benissimo",
oppure "io smetto quando voglio".
Ovvero, quelli che poi finiscono in comunità a disintossicarsi, che
rapinano i genitori per comprarsi la dose, che si schiantano ai 130km/h
al sabato sera, and so on.
L'unica cosa positiva della maggior parte delle droghe, è che chi ne
fa uso è troppo fuso per riuscire a togliere il freno a leva... Quando
però sento di quindicenni che collassano in discoteca a causa
dell'Extasi, o ubriachi che travolgono ed uccidono persone innocenti,
non posso fare a meno di detestare con tutto me stesso chi produce,
vende, sponsorizza l'uso di droghe, a chi instilla nei giovani miti
stronzi come il "saper reggere l'alcool", o il "farsi le canne per
essere qualcuno".
Lo so, la mia è un'utopia, ma pensare che sia possibile riuscirci mi
da la speranza che un modo migliore sia, effettivamente, possibile...
Raffaele

 scuole, chi si buca, etc, regolarmente, per "lo sballo".
E siccome non sei il popolo ecco che eleggi il medico a controllore dei 
comportamenti del popolo, il capo del centro di rieducazione...
Ma queste persone non hanno neanche la minima idea delle motivazioni per 
cui uno si accosta agli alcaloidi, dell'uso esperienziale che se ne puo' 
fare. Possono solo reprimere.
E il contentino della terapia del dolore non serve a mascherare 
l'assoluta ignoranza rispetto agli effetti positivi delle droghe, 
qualora venissero risistemate nel loro contesto di conoscenza, cosi' 
come intendeva farlo il movimento californiano degli inizi (es. 'La 
Politica dell'Estasi').
Le degenerazioni sono dovute all'assoluta ignoranza, e cieca repressione 
con cui la societa' edipica, quella della repressione e dei tabu', ha 
accolto la possibilita' di nuove esperienze.
Responsabilita' che qui attribuisco alla Chiesa, sotto il cui manto e 
ideologia operano i medici e rieducatori selvaggi. Che fanno 
rieducazione non molto diversamente da come si faceva in Cina durante la 
rivoluzione culturale. Piegando gli sbandati al potere dello stato. Che 
poi e' quello che vorrebbe qui la destra.
Cmq. visto che siamo in piena silly season, buone cannne e altro a chi 
non intende fare sfracelli...
Am.

 Am.
Per chi ne ha la pazienza ecco l'articolo odierno di the Guardian. Non 
credo che le cose stiano in modo molto diverso in Italia, salvo che si 
preferisce la politica dello struzzo.
Revealed: how drugs war failed 
 Low seizure rates give traffickers vast profits from £4bn a year 
business, says report ministers refuse to publish
Read the report here (pdf) 
  Alan Travis, home affairs editor 
Tuesday July 5, 2005
The Guardian 
  The profit margins for major traffickers of heroin into Britain are so 
high they outstrip luxury goods companies such as Louis Vuitton and 
Gucci, according to a study that Downing Street is refusing to publish 
under freedom of information legislation.
Only the first half of the strategy unit study led by the former 
director general of the BBC, Lord Birt, was released last Friday. The 
other half was withheld but has been leaked to the Guardian.
It says that the traffickers enjoy such high profits that seizure rates 
of 60-80% are needed to have any serious impact on the flow of drugs 
into Britain but nothing greater than 20% has been achieved.
The study concludes that the estimated UK annual supply of heroin and 
cocaine could be transported into the country in five standard-sized 
shipping containers but has a value which at a conservative estimate 
tops £4bn.
The report was presented in its full form to Tony Blair in June 2003. 
Only 52 of its 105 pages were published on Friday night on the eve of 
the Live 8 concert, with a note saying the rest was being withheld under 
the Freedom of Information Act.
The government yesterday defended its decision not to publish the half 
of the report that delivers a scathing verdict on efforts to disrupt the 
drugs supply chain. The first 50 pages deal with drug consumption 
patterns and drug-related crime.
A Downing Street spokeswoman said the second half contained information 
supplied by law enforcement agencies dealing with security matters, it 
concerned the formulation of government policy and its publication would 
be prejudicial to the conduct of public affairs. But critics last night 
said much of the unpublished material was already in the public domain.
Among the data suppressed because it was supplied by an agency involved 
in security is a table on page 12 from the National Criminal 
Intelligence Service showing average street prices for various drugs. It 
estimates the average cost for a heavy user at £89 a week for cannabis 
and £525 for crack cocaine - information that is presumably at the 
fingertips of every hardcore drug abuser and dealer in the country.
Opposition politicians last night criticised the partial suppression of 
the Birt report on drugs, saying it was a stark example of the misuse of 
the Freedom of Information Act.
The Liberal Democrats' home affairs spokesman, Mark Oaten, called on the 
information commissioner to order full disclosure. "What this report 
shows and what the government is too paranoid to admit is that the 'war 
on drugs' is a disaster. We need an evidence-led debate about the way 
forward but if they withhold the evidence we can't have the debate."
Danny Kushlik of the Transform drugs policy foundation, which campaigns 
for legalisation, said the government was using the act to hide the 
parts of the report which demonstrated that, far from reducing 
production, trafficking and supply, prohibition spawned the business.
"The fact that part of the report was released late on Friday night, 
right before Live 8 and the G8 meeting, shows how intent the government 
is on 'burying bad news'. Fortunately, they won't get away with it."
The suppressed pages say that the drugs supply market into Britain is 
sophisticated and attempts to intervene have not resulted in sustainable 
disruption to the market at any level. "Government interventions against 
the drug business are a cost of business, rather than a substantive 
threat to the industry's viability," it concludes.
An economic model made for Downing Street shows that the profits per 
kilo for a major Afghan trafficker into Britain carry a profit margin as 
high as 58% - higher than Louis Vuitton's margin of 48% or Gucci's 30%.
"Because upstream UK suppliers enjoy high profits, they are more able to 
absorb the cost of interception. Thus up stream seizures may temporarily 
impact street availability but are unlikely to threaten the viability of 
any individual business."
Emphasising the inadequacy of seizure rates, the study says the result 
over the past 10 to 15 years has been that, "despite interventions at 
every point in the supply chain, cocaine and heroin consumption has been 
rising, prices falling and drugs have continued to reach users".
It concludes that even if the government succeeded in reducing the 
availability of drugs, that could backfire because the most ad dicted, 
"high harm" users might commit more crimes to fund the purchase of ever 
more expensive drugs.
The report says the annual cost of crimes committed by an estimated 
280,000 high harm drug users to support their cocaine and heroin habits 
has reached £16bn a year - a figure which rises to £24bn if the costs to 
the nation's health and "social functioning harms" are included.
Only 20% of the 280,000 high harm drug users are receiving treatment or 
in prison at any one time. The report notes that those who are in 
treatment tend not to stay with it for long.
It says that more than 3 million people in the UK use illicit drugs 
every year and compares the 749 deaths annually from heroin and 
methadone with the 6,000 deaths from alcohol abuse and 100,000 from 
tobacco. It reveals that there are 674 hospital admissions on mental 
health grounds resulting from cannabis use, compared to 3,480 for heroin 
users.
The report says the drug supply business is large, highly flexible and 
very adaptable, and even if supply-side interventions were more 
effective it is not clear that the impact of the harm caused by serious 
drug users would be reduced.
It argues that targeting distributors and wholesalers does remove drugs 
before they hit the streets in small quantities but such operations are 
resource-intensive.
Equally, targeting street dealers helps reduce the social problems they 
cause but dealers are quickly replaced and only tiny quantities of drugs 
are removed from circulation.
The outlook for stopping drug production in developing countries is 
equally gloomy and embarrassing to the British government, which is 
leading attempts to curb heroin production in Afghanistan.
The report says a policy of compensated, forced eradication is very 
expensive and actually encourages further planting by farmers, while the 
alternative of a comprehensive set of development interventions is also 
expensive, takes time and might only displace cultivation to other 
countries.
The report was supposed to be phase one of Downing Street's reappraisal 
of official drugs policy.
In December 2003, phase two, titled Diagnoses and Recommendations and 
which also remains unpublished, was produced by Lord Birt. It ignored 
the reported ineffectiveness of the attempts to curb drug trafficking 
and recommended the compulsory treatment of arrested drug addicts. 
Powers to enable that are contained in the latest drugs legislation.
·

 danni irreversibili al cervello. Questa non è sapienza, è demenza...
Quoto .

 Read the report here (pdf)
Il link
http://image.guardian.co.uk/sys-files/Guardian/documents/2005/07/05/Report.pdf
Se aprite il rapporto vedrete che non ha un ca**o a che spartire con il
governo :)
-Stefano

Responsabilita' che qui attribuisco alla Chiesa,
Abbiamo sentito la ca***ta del giorno :)
-Stefano

E l'assuefazione da Internet? Lo sai che in Cina la curano?
Vai a farti curare allora :)
*LOL*
-Stefano

 governo :)
Grazie De 'Ce. Sapevo che eravamo d'accordo.
Dimenticavo: quanto all'iniziazione dei giovani anche con alcaloidi, 
sitrova in un bellissimo libro per l'estate: 'Island' di Aldous Huxley,
che fa da contraltare a 'Brave New World'.
Dello stesso autore "The Doors of Perception".
Tenetevi i vostri teocon e atei devoti...
Viva Zapatero e la Rivoluzione Anale!
Bwaha!
Am.

 wrote:

Disse dall'alto dei suoi 80.000 post!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Am.

 -Stefano
Fatte una canna, Dece', fatte una canna...
(sul ritmo di Guantanamera)
Am.

 da la speranza che un modo migliore sia, effettivamente, possibile...
Eliminare il consumo di droghe (ma tu sei piemontese, suvvia, come fai
a pensare di eliminare il consumo di vino??) per via consensuale -
tutti si convincono che e' una cazzata e smettono - puo' essere
un'utopia, eliminare il consumo di droghe per via repressiva e' IMHO
una distopia provatamente - per quanto la storia possa essere probante
- criminogena e, per assurdo, generatrice di maggior consumo.
Palmiro Pangloss

Viva Zapatero e la Rivoluzione Anale!
Bravo :)  Continua a fartelo mettere nel culo! :)
*LOL*
-Stefano

Disse dall'alto dei suoi 80.000 post!
C.V.D. :)
*LOL*
-Stefano

Fatte una canna, Dece', fatte una canna...
Tu te ne devi fare un casino :)  E anche di roba buona :)
*LOL*
-Stefano

 *LOL*
Senti Mars Attacks, come fai a sapere se mi piace di piu' come Dante  o 
Ricevente?
Su di te ho pochi dubbi, visto il tuo masochismo crescente...
Vuoi provare la mia WMD, Lollona?
Am.

Vuoi provare la mia WMD,
Solo se mi passi prima il microscopio per vederla :)
*LOL*
-Stefano

 non intende fare sfracelli...
Per ora, potete fare un pò quel che vi pare. Per quanto spiacevole,
preferisco la realtà, e le illusioni create dalla mente, piuttosto che
le finzioni indotte dalle droghe.
Raffaele

 popolo.
In democrazia e' opinabile: domani la maggioranza cambiasase idea e si
schierasse per l'abolizione dei limiti di velocita' - che fatti
rispettare sono ottima cosa - non ci sarebbe scelta che abolirli. Anche
e sopratutto perche' un divieto se non e' condiviso e' impossibile da
far rispettare: nel caso specifico la gente se ne fregherebbe del
divieto e stop. Un po' come fa ora chi si vuol fare una canna.
Quanto alle basi scientifiche e all'ordine pubblico noto che in UK sono
gli advisory boards scientifici del governo e la polizia a consigliare
di depenalizzare totalmente il consumo e la vendita di cannabis...
Palmiro Pangloss (che non ha mai fumato cannabis)

 Raffaele
Ah Rafe', s'e' capito che al posto della spina dorsale c'hai una barra 
d'acciaio. Ma fa male al cervello e gli dovresti dare un po' d'aria...
Eppoi non esagerare con i videogiochi, che quelli si inducono a 
dipendenza psicofisica e aggressivita' indotta.
E non raccontarci cretinate tipo che andare tutti i giorni in auto non 
crea dipendenza psico-fisica', che qui si stanno sciogliendo i ghiacciai 
e i poli mentre tu ancora blateri di droga...
Am.

blateri di droga...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 ...disse il bue all'asino...
Adesso ti chiami Rafe'?
Non mi risulta. Quindi: aria!
Am.

 e i poli mentre tu ancora blateri di droga...
Mai visto nessuno andare in crisi d'astinenza da auto, o in overdose, o
in stato di conoscenza alterata, in seguito alla guida.
Quanto allo scioglimento dei ghiacciai, è dovuto alle tecnologie
implementative del trasporto automobilistico, non all'uso dell'auto in
sè.
Raffaele

 - criminogena e, per assurdo, generatrice di maggior consumo.
Sinceramente non vedo come liberalizzare un crimine possa avere un
senso...
A sto punto, liberalizziamo l'evasione fiscale, l'eccesso di velocità,
l'abuso edilizio, and so on...non creano neppure dipendenza...
Raffaele

 l'abuso edilizio, and so on...non creano neppure dipendenza...
Drogarsi in se e' un crimine come l'evasione fiscale o l'omicidio? E
perche' mai? Chi e' la vittima? Nei crimin iche porti ad esempio la
vittima e' facilmente identificabile in un individuo diverso da chi
compie l'atto, ma nel caso di chi si droga dov'e'?
E' propriop perche' NON e' un crimine, ovvero e' un comportamento che
non ha ricadute se non su chi lo pratica, che IMHO andrebbe
liberalizzato.
Palmiro Pangloss

 Quoto .
Ma sei anche proibizionista? I difetti ce l'hai proprio tutti eh!
Palmiro Pangloss

Non mi risulta. Quindi: aria!
Non mi risulta. Quindi: aria! :)
*LOL*
-Stefano

distrugge le cellule del fegato, del cervello,
Questi cosa sono? Effetti PSICOLOGICI dell'alcool? :)
-Stefano

liberalizzato.
Di ricadute ne ha, altrimenti nn si capisce perche' non sia permesso
liberamente guidare ubriachi o fatti se tutto questo "non ha ricadute"
su altri.
-Stefano

 su altri.
L'atto in se di ricadute su terzi non ne ha, ne ha se unito ad altri
atti come guidare un automezzo. Ma analogamente a quanto succede oggi
con l'alcool cio' sarebbe comunquie proibito dal codice della strada.
Era gia' stato detto in questo thread, segui Stefano.
Palmiro Pangloss

 Questi cosa sono? Effetti PSICOLOGICI dell'alcool? :)
Effetto fisico != dipendenza fisica.
Raffaele

 sč.
Ecchevordi', me lo spieghi? In ogni caso tu col tuo veicoli produci 
tonnellate di anidride carbonica all'anno che sciolgono poli e ghiaccai, 
produci di conseguenza siccita' e inondazioni a seconda dei paralleli e 
mi vorresti impedire di fumare una canna o una sigaretta, che 
produrranno si e no un chilo di anidride carbonica all'anno?
E sei disposto a togliere qualsiasi speranza alle generazioni future, 
senza concedere loro neanche un piacerino palliativo (se di questo si 
tratta...).
(A parte il piacere di fare il saluto romano allo stadio, la guerra 
d'invasione per la democrazia, e la rivalutazione di Hitler?)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Buon equinozio estivo!
Am.

 -Stefano
Si, come quelli del VINO ANALCOLICO...
BWAHAHAHA!
Am.

 -Stefano
Appunto.Vedo che hai capito. No ai ficcanaso. Aria! Smamma!
Am.

atti
Cioe' o la persona sta chiusa in casa fino a quando un medico non ha
detto che puo' uscire o *QUALSIASI* suo atto potrebbe avere ricadute su
altri.
Che facciamo allora?
-Stefano

 chi non lo sa.
Conoscere gli effetti fisici dell'alcool è un conto: sapere che
distrugge le cellule del fegato, del cervello, 
===========
Qui non si parlava di "dipendenza fisica" ma della conoscenza o meno
degli effetti fisici ("fanno male").
-Stefano

 BWAHAHAHA!
*ROTFL*
Fatti ricoverare, caro Dott. Amalric Bond :)
-Stefano

E sei disposto a togliere qualsiasi speranza alle generazioni future,
Altra ca***ta del giorno del Dott. Amalric Bond :)
-Stefano

Appunto.Vedo che hai capito. No ai ficcanaso. Aria! Smamma!
E quindi perche' sei ancora qui? :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Per ripeteterlo.
Non  si risponde al posto d'altri quando questi vengono interpellati 
direttamente, anche in pubblico.
Si chiama intromettersi. I tuoi non te l'hanno insegnata l'educazione?
Cmq, se fai cosi', non ti rispondero',
Am.

alesa...@gmail.com
 ha scritto:

Per certi sono difetti,per altri sono virtu' ......

 Si chiama intromettersi. I tuoi non te l'hanno insegnata l'educazione?
Amalric, sei in un ng pubblico, nel quale chiunque ha il pieno diritto
di intervenire in qualsiasi conversazione. Se non vuoi che altri si
intromettano, usa le mail private. Il mio indirizzo è in chiaro, il
nome pure.
Raffaele

Si chiama intromettersi. I tuoi non te l'hanno insegnata l'educazione?
E i tuoi invece? :)
-Stefano

 d'invasione per la democrazia, e la rivalutazione di Hitler?)
1) Mai provato piacere per qualsivoglia saluto romano.
2) La liberazione dell'Italia dai nazifascisti è stata una guerra
d'invasione, per la democrazia
3) Quale rivalutazione di Hitler?
Non è che ti hanno impiantato da piccolo una ghiandola che secerne
cannabis costantemente?
Raffaele

 e' responsabile per se stesso.
Il browser mi ha già fioppato 2 volte il messaggio di risposta...ti
rispondo stasera.
Raffaele

 cannabis costantemente?
Magari. Mail cervello le endorfine le secerne  naturalmente, a meno che 
la situazione di stress diventi intollerabile. O che i recettori vengano 
saturati da endorfine artificiali.
Se questo stress cessasse non  ci sarebbe motivo di ricorrere alle 
droghe come  panacea, ma ritroverebbero il loro ruolo naturale di 
dilatatori della coscienza.
Non  esiste infatti cultura tradizionale che non ne abbia sviluppate per 
le occasioni cerimoniali. 
Ledroghe esistono in tutte le culture, e spesso sono sacre. E' la 
cultura occidentale che le ha desacralizzate e ne ha fatto vettore di 
profitto, dalla Guerra dell'Oppio in poi...
Am.

 wrote:

Tutti hanno il 'diritto' di essere maleducati ahime'. Salvo in teatro 
dove rubare la battuta e' considerato criminale.
Diciamo che qui siamo a meta' strada.
Non obietto che si possa rispondere al posto di un altro,obietto a che 
lo si faccia sempre, cioe' in modo coatto.
E' una questione di buona educazione, magari non prevista dalla 
netiquette, ma dal risspetto e dalla gentilezza, se queste parole hanno 
ancora un senso.
Am.

 Che facciamo allora?
Con juicio.
Palmiro Pangloss

Ledroghe esistono in tutte le culture, e spesso sono sacre.
E se lo dice il noto Storico Amalric Bond... :)
*LOL*
-Stefano

ma dal risspetto e dalla gentilezza,
Idem come sopra.
Se vuoi parlare con qualcuno "rispetto" e "gentilezza" vorrebbero che
non importunassi tutti e gli scrivessi via mail privata.
E questo e' ben indicato nella Netiquette :)
-Stefano

Con juicio.
Di chi? E su che basi?
-Stefano

 Ma non dire stronzate per favore! :)
Q.E.D!
Am.

 -Stefano
Non lo dico io, ma noti autori come Huxley, Leary, Eliade e un'infinita' 
di altri che si sono occupati di culture tradizionali.
Tu te ne mai sei occupato, Ste'?
[   ] Si'   [   ] No
Am.

 Q.E.D!
C.V.D.
-Stefano

e un'infinita' di altri che si sono occupati di culture tradizionali.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
Chiaramente la tua affermazione riguarda ***TUTTE LE CULTURE*** :)
-Stefano

 -Stefano
R.I.P.
Am.

 R.I.P.
Gia' morto? Povero Amalric Bond? :)
*LOL*
-Stefano

 *LOL*
Si, di risate, davanti alla tua pervicace ignoranza.
Am.
PS Se vuoi continuare la ricerchina, googla un po' su
Soma Anthropology
Soma Ethnopharmacology

 Soma Ethnopharmacology
Results 1 - 10 of about 554 for Soma Ethnopharmacology. (0.05 seconds
Qui invece gli alieni di prima sono in netto vantaggio :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Sei sicuro che c'entrino con l'argomento in questione?
Invece su Google Groups vedo che su 'De Cesari Testa Cazzo'
ci sono 331 voci.
Nel tuo piccolo non c'e' male...
Am.

 ci sono 331 voci.
Results 1 - 7 of 7 Italian pages for amalric testa cazzo. (0.04 seconds) 
*LOL*
-Stefano

 deleterei di alcool, fumo e droghe?
Arrivo ora e sostanzialmente ti hanno già risposto.
Ciao! 

 -Stefano
Come vedi non c'e' partita.
 Inoltre nelle occurrences del mio nick non figura l'espressione: testa 
di cazzo. 
Mentre nella tua figura per ben 330 volte, per lo piu' riferita a te da 
altri estensori.
Complimenti vivissimi!
Con questa sarai giunto alla 331 esima (e posso continuare).
Se qualcuno vuole aumentare il punteggio di SdC si accomodi...
Am.

Mentre nella tua figura per ben 330 volte,
Cosa che saprai dimostrare, vero fessacchiotto? :)
*LOL*
-Stefano

 -Stefano
Fai:
http://groups-beta.google.com/groups?hl=en&lr=&q=De+Cesari+testa+di+cazzo
&qt_s=Search
E vedi che il risultato e' 329.
Google non si e' ancora aggiornato con la mia, di interiezione.
Chissa' ogni quanto si aggiorna?
Proviamo:
De Cesari testa di cazzo
tiello sotto controllo, mi raccomando.
Am.

 De Cesari testa di cazzo
...disse la testa di cazzo.... :)
*LOL*
-Stefano

 liberalizzato.
Chi lo pratica, nella maggior parte dei casi, porta altre persone a
farlo. Non puoi negare che la maggior parte di chi comincia a fumare,
tabacco o cannabis che sia, o ad assumere droghe, tipo extasy o LSD, lo
fa perchè "lo fanno gli amici", o "perchè fa figo"...
Raffaele

 fa perchè "lo fanno gli amici", o "perchè fa figo"...
Saro' strano, ma da un bel po' ormai conosco un sacco di gente che fuma 
cannabis, ho avuto relazioni affettive con persone che fumavano anche 
molto, e non ho mai provato. Fumo sigari perche' mi piace, lo stesso 
tipo di piacere che da un buon vino o un istillato, e quando ho iniziato 
  tra i miei amici o in famiglia nessuno ne fumava.
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

IYO un cittadino maggiorenne non e' responsabile delle proprie azioni?
E quando mai e' stato limitato il campo ai "cittadini MAGGIORENNI"? :)
-Stefano

   tra i miei amici o in famiglia nessuno ne fumava.
Non ho detto che "tutti quelli che conoscono fumatori di cannabis
iniziano a fumare cannabis", bensì che "gran parte di coloro che
fumano cannabis hanno iniziato in quanto conoscenti di persone che
fumano cannabis". Sostanzialmente differente, direi. Visto che ne
conosci, prova a chiedere loro perchè e come hanno iniziato.
Raffaele

 conosci, prova a chiedere loro perch=E8 e come hanno iniziato.
Perche' e' divertente, perche' lo fanno gli altri, perche' e' fico.
Stessi motivi per cui la gente si compra una moto. Mai viste le
statistiche sulla mortalita' dei motociclisti rtispetto a quelle delle
auto?
Palmiro Pangloss

 Palmiro Pangloss
Uno pretende di fare il bene della collettivita' proibendo comportamenti 
che escono fuori dalla norma.
L'altro che il rappresentante della collettivita' non deve sindacare su 
diritti individuali.
Io vorrei aggiungere un ultimo elemento: il piacere di impedire agli 
altri di far qualcosa, che si ignora o si teme: un esempio per tutti 
l'atteggiamento del clero verso il sesso. Ma e' un atteggiamento 
repressivo che si vede sempre piu' spesso in giro: visto che non lo 
posso/voglio fare, allora non lo devi fare anche te. 
E questo mi procura comunque un piacere vicario, che nascondo dietro 
l'ostentazione dei miei sani principi morali. 
Am.
.

in casa sua fa tutto questo? A me non pare.
Il problema e' sempre li: chi stabilisce poi che da quella casa puo'
uscire perche' l'effetto e' passato e non costituisce un pericolo per
gli altri?
-Stefano

 -Stefano
Magari il suo vicino di casa Tazzo De Cesaris, responsabile di 
fabbricato,  che sta nell'appartamento vicino ad imparare la sintassi...
Am.

Magari il suo vicino di casa Tazzo De Cesaris,
...disse Fesso Bond.... :)
-Stefano

 chi non lo sa.
Conoscere gli effetti fisici dell'alcool è un conto: sapere che
distrugge le cellule del fegato, del cervello, che riduce i tempi di
reazione del sistema nervoso, etc etc è un'altra cosa.
#_Maledetto blasfemo!
"Chi volete salvo: il Nazareno o Bar....?
E ancor prima che Pilato, urlante dal balcone di 
p.za
 Venezia, finisse la
domanda, la folla grido` :
"-olo
Ba-ro-lo...
BA-RO-LO
B A -  R O -  L O "