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Titolo: Il Belgio denuncia per crimini di guerra Bush e Blair

Bruxelles, 18:52 
Iraq, Bush e Blair denunciati per crimini di guerra 
Alcune denunce sono state depositate in Belgio contro il presidente
americano George W. Bush e il primo ministro britannico Tony Blair per le
responsabilità nella guerra in Iraq. 
Lo ha annunciato il ministero belga della Giustizia, precisando che i
dossier sono stati trasmessi alle magistrature competenti, americana e
britannica. 
Le tre denunce si basano sulla cosiddetta legge di competenza universale,
che consente ai tribunali del Belgio di ricevere le istanze contro
presunti responsabili di crimini contro l'umanità. 
Due denunce coinvolgono, oltre a Bush e Blair, il segretario di Stato
americano Colin Powell, il segretario alla difesa Donald Rumsfeld e il
generale Tommy Franks e fanno riferimento alla recente attacco militare
contro l'Iraq. La terza considera anche la guerra in Afghanistan ed è
stata depositata contro Bush, Rumsfeld, il ministro americano della
giustizia John Ashcroft, il consigliere alla sicurezza nazionale
Condoleezza Rice e il segretario aggiunto alla difesa Paul Wolfowitz. (red)
-- 
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Confermo, sto in Belgio, è da un po' che se ne parla. 
La cosa e' stata congelata per un po' . La minaccia americana è quella
di  togliere la NATO da Bruxelles e  da Mons e portare tutto in GB.
Magari prima o poi succedera'........ma forse poi la cosa non spaventa
più di tanto. Nel frattempo si è già creato da qualche mese il centro
operativo della "quick reaction force"  della UE.
Chissa' come si riconfigurera' la NATO di qui a 5-10 anni...........
 

 
*LOL*
Il Belgio prima o poi si trovera' isolato dal resto del mondo con questa
sua trovata della giurisdizione universale :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bct59f$qr4$1...@news.newsland.it...
Poveri ridicoli belgi.
Ciao
Ad'I

Ah, Ah, Ah.
Il Belgio, l'unica superpotenza rimasta.


Per chi conosce molto poco le dinamiche internazionali, vorrei
spiegare che di solito il Belgio si muove dopo aver concordato la
politica internazionale con Francia e Germania. 
In Belgio ci sta la NATO, l'Unione Europea, il Consiglio d'Europa, la
WEU (ora CFSP), ecc.
Insomma con molta presunzione, e ti questo chiedo scusa, chi vive in
Belgio come me, crede di conoscere un minimo di politica
internazionale. E' più o meno la stessa presunzione che aveva il
cittadino di Roma durante l'impero romano, quando sentiva parlare un
barbaro di Tongres. 
Il tribunale universale è un passo di civiltà, ma è anche un atto di
superamento del concetto di nazione che si era instaurato in Europa
dopo la pace di Westfalia del 1648. E' un atto di umiltà ed un
riconoscimento del fatto che esiste un'autorità più elevata degli
stati nazionali. Insomma un primo passo di aggiustamento di tutte le
paci sbagliate che furono segnate dopo il 1648. 

furono segnate dopo il 1648.
Certo certo... :))
*LOL*
-Stefano

*LOL*
Non credo la tua sia una risata sincera. Non credo che hai compreso
quello che volevo dire.  Puoi spiegarmi la tua risata ? Oppure debbo
pensare che ti abbonda spesso  ? 

A parte che l'umilta' e' l'unica cosa che in politica internazionale non
esiste.
Cioe' c'e' chi fa finta di essere umile e poi e' semplicemente piu' cinico
di chi si dice cinico.
Ma non si riesce a capire perche' chi vive in Belgio (o meglio chi
asserisce di vivere in Belgio) sia piu' competente di politica
internazionale degli analisti del resto del mondo.
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
A parte questo il diritto internazionale si basa su consuetudini e su
trattati. L'atteggiamento del Belgio si e' gia' rilevato controproducente
proprio sui trattati. Ormai disdeganti per esempio da Usa e Israele.
Mentre il Belgio vorrebbe processare un po' tutti (sindrome stalinista ?),
i processabili hanno ormai una sola parola d'ordine: Alla via cosi'.
E credo proprio che, se non politicamente (cosa questa si' che sarebbe
intelligente), di certo non si fermeranno.


Puoi spiegarmi la tua risata?
Era una risata sarcastica :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bd30ec$c9f$1...@news.newsland.it...
Si, maaaaaaaa
E' giusto o no secondo te contestare a i signori suddetti i reati suddetti?
BJ
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 BJ
Riguardo alla contestazione dei reati suddetti, a Londra non si parla di
umilta' del Belgio, ma si pensa ad una manovra del Belgio per cercare di
condizionare la politica estera Anglo-Americana per via giuridica. Tra
l'altro operando in subdolo modo ad personam.
Dal punto di vista giuridico la manovra e' inconsistente. Bisognerebbe
provare la responsabilita' del premier, per esempio americano, di fronte
ad una corte americana, che probabilmente non prendera' neanche in esame
la questione, perche' incostituzionale. Le procedure di giudizio per il
capo dello Stato in America sono note a tutti. Occorrerebbero poi dei
precisi dati fattuali, inesistenti.
Dal punto di vista politico (l'unico importante) la manovra viene
giudicata per quello che e': azione di disturbo da parte di un paese che
ha osteggiato la guerra in Iraq.
Si rispondera' cercando di allontanare il comando Nato da Bruxelles.
A Washington non sono umili, ma non sono neanche fessi.
Dal punto di vista politico piu' generale la cosa e' ancora piu'
pruriginosa. L'ostilita' a recenti trattati e' stata giustificata da parte
Americana con l'assunto che gli Stati Uniti rispettano i trattati che
firmano, a differenza di molti altri paesi che non li rispettano.
L'azione di disturbo Belga altro non fa che rafforzare la prudenza
Americana (e tra l'altro pure Israeliana, dove la situazione e' molto piu'
stridente) sulla questione dei trattati.
Essenzialmente il solito disastro di chi vuol ottenere un effetto ed
ottiene l'effetto contrario.


 ha scritto nel messaggio
news:bd4gie$nsd$1...@news.newsland.it...

Si, maaaaaaaa

BJ
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

>Si rispondera' cercando di allontanare il comando Nato da Bruxelles.
E se fosse proprio questo che si sta tentando di perseguire ? Che
senso ha essere nella NATO, quando viene usata se a sua maestà fa'
piacere ? Chi vuole mettere soldi, risorse ed impegno politico su una
struttura che viene circumnavigata in favore di una non precisata
"lista di paesi volontari" ?  
Una NATO a Bruxelles ha un certo significato politico che oggi sembra
perduto. Una NATO a Londra ne avrebbe un altro. Quindi gli alleati
europei stanno spingendo ad una chiarificazione usando il piccolo
stato del Belgio. Se la NATO si muove da Bruxelles, questo faciliterà
un processo di difesa europea che è tuttora in atto ed allo stesso
tempo porrà la GB davanti ad una crisi di identità. 
La II guerra iraqena avrà effetti di lungo periodo, per molti aspetti
imprevedibili.  La tua analisi mi sembra troppo semplicistica. 

suddetti?
Che li contesti l'ONU con i suoi tribunali internazionali invece che il
Belgio con i suoi tribunali nazionali.
-Stefano

tempo porrà la GB davanti ad una crisi di identità.
Come no! :))
*LOL*
-Stefano

A forza di LOL e di ROTFL non è facile  fare un dibattito con te. In
ultima istanza uno scrive su un newsgroup per avere un audience più
vasta che una sola persona, quindi spetta anche ad altri giudicare.
Per quanto ci riguarda, abbiamo punti di vista diversi, ma
sinceramente mi sembra che tu abbia una scarsa conoscenza di questioni
internazionali. Forse se usassi meno LOL  e ROTFL potresti dare una
diversa immagine, oppure li usi in quanto hai solo questi a
disposizione ? 
Mah, chissà chi lo sa...........vedremo nel proseguio........

questioni internazionali.
Sai anche dimostrarlo? :)
*LOL*
-Stefano