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Titolo: Falluja:armi a microonde ?

http://www.paginedidifesa.it/2006/termentini_060518.html
La mattina del 18 giugno il giornale radio delle 07,30 ha dato una
notizia flash con la quale ha informato che gli negli Usa sono state
messe a punto nuove armi per la lotta al terrorismo, in particolare per
fronteggiare azioni violente di una massa di persone. Di seguito la
notizia: ?Negli Stati Uniti sono state messi a punto nuovi sistemi
d?arma per la lotta al terrorismo idonei a fronteggiare le folle
senza uccidere. Viene utilizzato un raggio molto simile per natura
fisica a quello prodotto da un forno a microonde.
?Il raggio - prosegue la notizia - quando colpisce provoca una
leggera sensazione di ustione. Se se ne aumenta la potenza pu? anche
incendiare l?obiettivo. Sembra che armi del genere siano state
utilizzate per la prima volta a Falluja in Iraq, seppure in forma
prototipica durante le battaglie sviluppate nel tempo per liberare la
citt? dai terroristi?.
La notizia ha richiamato alla memoria alcune immagini comparse su Rai
News 24 in un servizio abbastanza recente di Sigfrido Ranucci sul
possibile impiego di munizionamento altamente incendiario, caricato al
fosforo bianco e utilizzato - secondo testimonianze Usa - durante gli
scontri di Falluja. Le immagini riprendevano corpi carbonizzati,
completamente disidratati e per la maggior parte con i vestiti intatti.
In quella occasione, chi scrive espresse il dubbio tecnico che il
fosforo bianco avesse potuto provocare sugli oggetti e sulle persone
effetti simili a quelli proposti, anche se usato in grande
concentrazione: carbonizzazione delle sostanze organiche, quasi nessun
danno ai tessuti, pochi danni alle infrastrutture.
Il dubbio principale riguardava il fenomeno della disidratazione di
tessuti organici senza che ci fosse la combustione degli indumenti o
nell?ambiente circostanze. Per quanto ? noto, il fenomeno non trova
un riscontro tecnico nell?uso del fosforo bianco, anche se usato in
grande quantit?. Forse, per?, la notizia di questa mattina
chiarisce qualche punto ancora oscuro e non spiegabile sotto il profilo
tecnico.
Un volume di sostanza organica ad alto contenuto di liquidi (come la
carne in generale, vegetali o quanto altro di assimilabile), avvolto in
un cartoccio di carta o altro materiale simile, se sottoposto alla
azione di microonde di un forno da cottura, si cuoce per
disidratazione. Quanto maggiore ? il tempo di esposizione tanto pi?
grande ? l?effetto di combustione, fino ad arrivare alla totale
carbonizzazione del ?volume organico? , che comunque mantiene la
sua forma originale. L?involucro non viene distrutto e rimane
pressoch? intatto.
Quei corpi a Falluja erano completamente disidratati e bruciati, almeno
in superficie. Gli indumenti erano intatti, a parte qualche piccola
bruciatura e modesti danni. I muri delle stanze che li ospitavano
pressoch? integre. Tutto ci? non sarebbe avvenuto se fossero state
sparate gocce incandescenti di fosforo bianco. In quella circostanza
forse sono state, utilizzate le nuove armi a microonde, ancora non
perfettamente ?tarate?? Potrebbe essere un?ipotesi realistica.

 perfettamente ?tarate?? Potrebbe essere un?ipotesi realistica.
Smontata una bufala (fosforo bianco) se ne monta subito un'altra
(microonde)?
Se l'articolista si fosse impegnato un poco ad approfondire la
questione, avrebbe scoperto che non è un'ipotesi realistica. C'è
proprio niente da tarare. Sicuramente, non da passare dal provocare
senso di calore a bruciare vive le persone.
Raffaele

Appunto saranno sicuramente nuove armi esotiche ancora più disumane di
quelle che già  usano, i militari americani sono gente malata, ma
molto malata.

 molto malata.
Morti, sono morti.
Non credo stiano a sottilizzare molto sul come.
Sarebbe un'arma interessante, se fosse vera.
Cuoce i difensori senza danneggiare gli immobili.
Sarebbe da capire se è possibile concentrare abbastanza energia in
un'area abbastanza vasta da uccidere in quel modo un essere umano.
Con l'effetto che fanno le micronde, non gli serviva di sicuro
carbonizzarli in quel modo.
Se porti la temperatura corporea a 50°C per più di qualche secondo le
proteine denaturano e c'è una emolisi massiccia.
Per ridurli in quello stato, se ricordo bene le foto, avrebbero dovuto
usare fasci estremamente densi e per lungo tempo.
In pratica uno spreco, a meno che non abbiano lessato i terroristi a
tappeto, senza avere la minima idea se stavano colpendo qualcuno e che
effetti stavano ottenendo.
Per me si tratta di voci che gli PsiOP USA mettono in giro per far
cagare sotto i terroristi e i supporter.
Mirco

Bah gente votata al suicidio non si caga sotto per ste robe.

a Falluja in Iraq,
Come no! :)
*ROTFL*
-Stefano

 Bah gente votata al suicidio non si caga sotto per ste robe.
Non tutti sono votati al suicidio.
Non tutti si suicidano volontariamente (molti vengono ingannati sulla
reale missione, altri costretti).
Anche se sono disposti ad ammazzarsi per la causa, nulla vieta che gli
dispiaccia morire come scarafaggi dentro un microonde.
Mirco
P.S.
Mi viene in mente che in una puntata di JAG, quando un talebano aveva
portato un missile con testata nucleare su un sottomarino ex-russo,
mentre l'equipaggio moriva per le radiazioni che la testata stava
perdendo, il talebano si inventò la "scusa" che gli americani avevano
un'arma segreta che faceva morire la gente.
Non sarebbe divertente che una storia inventata per una fiction TV sia
stata riportata e creduta da una testata giornalistica?
Non sarebbe la prima volta che fiction e cronaca si mischiano.
Come la storia di "Bert is Evil e bin Laden".

 Mai visto qualcosa che vada ***A FUOCO*** con delle microonde :)
Mai messo un CD nel microonde e acceso lo stesso?
oppure qualsiasi cosa metallica.
Mirco

 molto malata.
Comunque, per gli islamisti è ora di mettersi il famoso turbante di
stagnola (tin foil hat --> tin foil turban)
Mirco

oppure qualsiasi cosa metallica.
Si. Non *BRUCIA*.  Si scioglie/esplode al limite. Ma non prende fuoco
(anche perche' il metallo non e' *COMBUSTIBILE*).
-Stefano

 (anche perche' il metallo non e' *COMBUSTIBILE*).
Come il vino analcolico? 
Se non erro il magnesio e' un metallo che brucia, e' l'uranio e' il 
*combustibile* delle reazioni nucleari...
Am.

Come il vino analcolico?
No. Come i *FESSI MONONEURONI* come te.
-Stefano

 -Stefano
Straano - Una cosa che brucia non e' combustibile? Guarda meglio su 
Google, carino.
MAGNESIO
Metallo bianco leggerissimo, che brucia all'aria con fiamma molto viva.
Chimica. Il magnesio e l'elemento chimico di simbolo Mg, di numero 
atomico 12 e di peso atomico 24,312. Venne isolato nel 1829 da Antoine 
Bussy. E un solido bianco argenteo, di densit 1,74 che fonde a 650 ?C e 
bolle a 1.107 C. E malleabile, ma poco duttile. Inalterabile in aria 
secca, si ossida in aria umida e brucia, se in nastro sottile, filo o 
polvere, con fiamma luminosissima dando l'ossido MgO. Si combina al 
rosso con gli alogeni e con l'azoto, decompone l'acqua bollente, riduce 
la maggior parte degli ossidi e si scioglie negli acidi.
http://www.minerva.unito.it/chimica&industria/dizionario/DizM.htm
E dell'Uranio che ci dici?
Eh, 'sto vino analcolico ti fa proprio male...
Am.

Eh, 'sto vino analcolico ti fa proprio male...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 wrote:

Ovviamente mi chiedo se i tuoi problemi ricorrenti con la chimica 
abbiano origine in un trauma infantile.
Bisognera' riprendere l'analisi del tuo mononeurone. Chissa' forse 
inibendo il funzionamento di alcuni assoni con la microchirurgia?...
Lasciami riflettere, Ste', e nel frattempo lascia perdere il Piccolo 
Chimico...
Am.

Lasciami riflettere, Ste',
Con il tuo MONONEURONE ci vorrebero secoli prima che possa uscire un
pensiero sensato :)
*LOL*
-Stefano


Affatto. Non c'è proprio nulla di segreto nè di misterioso.
Si tratta di una grossa antenna, che emette microonde a bassa
intensità in modo direzionato.
Lo si punta contro chi si vuole tenere alla larga: se si avvicina, si
scotta, se resta alla distanza giusta, non succede nulla.
Tutt'altro che disumane o cruente, anzi, molto più efficace e meno
violenta delle attuali non-lethal-weapons.
Raffaele

si e i tumori impazzano. Tu e l'altro mirco mi sembrate Pravettoni
sapete?

 sapete?
Studia, che tu invece sembri ignorante...
Raffaele

So benissimo come funzionano le microonde e so benissimo che sono
estremamente dannose per i viventi visto che si induce un movimento
molto forte nel liquido cellulare (in gran parte acqua) per alzare la
temperatura.


Mi pare che non lo sai poi così tanto bene. Altrimenti sapresti che
una breve esposizione a microonde a bassa potenza non comporta alcun
rischio di danni permanenti, e che le conoscenze nel campo sono tali da
permettere di ottenere esattamente l'effetto voluto (tenere lontano
qualcuno senza causargli danni permanenti).
Raffaele

ah si per te mettere in vibrazione le molecole d'acqua in un corpo
umano non provoca danni, interessante

 umano non provoca danni, interessante
Ad una breve esposizione a bassa potenza non provoca danni, esatto.
Così come non ne provoca una limitata esposizione ai raggi-X, che sono
ben peggiori, oppure passare qualche ora all'ombra di un ripetitore TV.
E si parla di limitata esposizione per il semplice fatto che lo scopo
di questo genere di armi è tenere lontana la gente. E lo scopo è
tenere lontana la gente per il semplicissimo fatto che per eliminarla
ci sono metodi più efficaci: un apparecchio del genere ciuccia
parecchio.
Ribadisco: informati sull'argomento prima di parlarne, magari da
qualche fonte scientifica, piuttosto che complottista.
Raffaele

 sapete?
La guerra non è un ballo in società.
Chi l'ha detto?
Mirco

 *combustibile* delle reazioni nucleari...
A parte la cazzata sull'uranio che è combustibile nucleare, ogni metallo
  può bruciare in presenza di un comburente adatto e delle condizioni
adatte.
Il magnesio è un metallo che brucia abbastanza bene.
Ma qualsiasi metallo in presenza di ossigeno può prendere fuoco, se lo
si porta alla temperatura giusta.
Il titanio, se ben ricordo, brucia a 3.000 gradi e non smette neanche se
immerso in acqua (semplicemente a quella temperatura spezza le molecole
di acqua e prende l'ossigeno per mantenere la sua reazione chimica).
La termite (un composto di alluminio e ossido di ferro) brucia benissimo
anche senza aria (l'ossigeno passa dal ferro all'alluminio) e viene
usata nei saldatori ad arco voltaico.
Mirco

 Mirco
Be' non volevo allargarmi. Probabilmente durante la formazione dei 
pianeti, ad alta temperatura, tutti i metalli sono stati combustibili.
E magari anche durante le temperature raggiunte da 9/11, anche temo di 
sbagliare- 
Quanto all'Uranio, e' un combustibile metaforicamente, visto che le 
reazioni sono nucleari e nopn meramente chimiche.
Ma per un mononeurone intriso di vino analcolico, non e' che fa molta 
differenza.
Am.

La termite (un composto di
Non si parlava di composti.
-Stefano

Ma per un mononeurone intriso di vino analcolico,
...disse il *PIRLA MONONEURONE*... :)
-Stefano

 La guerra non č un ballo in societą.
Sarą per questo che rimani a bordo pista?
Namib

 Sarą per questo che rimani a bordo pista?
Un po' come i fan come te che stanno sulle gradinate?
-Stefano

ROTFL complottista... Hai un gatto? Mettilo nel forno a microonde anche
a bassa potenza poi vedi che succede, informati tu

anche a bassa potenza poi vedi che succede, informati tu
Miagolera' ma poi esce e dopo un po' stara' bene come prima.
-Stefano

 a bassa potenza poi vedi che succede, informati tu
Se il forno è aperto, il gatto dopo poco tempo se ne và.
Così come con quell'arma, una persona dopo poco si allontana.
Raffaele