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Titolo: cercavate la risposta a Di Segni?

Eccola (dalla newsletter Kolot).
L'intervento del Rabbino capo di Torino sul Lodo Yannay...
Immunità o impunità?
Alberto Moshe Somekh
Ringrazio senz'altro il Rabbino Capo di Roma per l'opportuno ed efficace 
riassunto del "processo a Yannay" nel Trattato Sanhedrin del Talmud 
(19ab). Come egli stesso annota il tema dell'immunità parlamentare nelle 
fonti ebraiche e non è troppo vasto per essere esaurito in poche righe. 
Tanto più che oggi al centro dell'attenzione politica pare essere più 
ancora la ricerca dell'impunità che non quella dell'immunità. Mi 
limiterò a mia volta pertanto a chiosare il suo testo aggiungendo altre 
quattro osservazioni.
1. Come lo stesso Rav Di Segni ricorda, la disposizione della Mishnah: 
"il re non giudica e non viene giudicato" (Sanhedrin 2,2), non si 
applicava proprio ai discendenti di David i quali, almeno sotto il 
profilo dinastico, hanno dato garanzia di maggior stabilità (Maimonide, 
Hil. Sanhedrin 2,5; Hil. Melakhim 3,7). Segno che non è indispensabile 
l'immunità alla continuità di governo. Ma l'elemento di rilievo è un 
altro. Se davvero vogliamo leggere nella Mishnah un regime di immunità 
ante litteram, non dimentichiamoci che il re che non viene giudicato non 
ha neppure il diritto di giudicare gli altri. La Ghemarà, commentando la 
Mishnah, fa qui riferimento ad un versetto del Profeta Tzefanyah 
(Sofonia 2,1) che dice: hitqosheshù wa-qòshu, "Esaminate attentamente la 
vostra condotta prima di esercitare un controllo su quella altrui"!
2. Il "processo a Yannay" è oggetto di un'analisi rigorosa da parte di 
Z. Kefìr –ebr.- in Tura 3, Studies in Jewish Thought, Ha-Kibbutz 
ha-Meuchad Publ., Tel Aviv, 1994, p. 85-97. Kfir osserva che 
verosimilmente lo scopo della narrazione non è quello di sostenere il 
principio dell'immunità: del resto, Yannay è ricordato come un re 
malvagio, che non si era peritato di massacrare i Maestri d'Israel 
(Qidd. 66a). Scopo probabile del racconto sarà stato quello di 
descrivere conflitti di potere in età ellenistica. Secondo Kfir la 
morale della storia è, sul piano religioso, che i leaders verranno in 
definitiva giudicati dal Creatore del Mondo; sul piano sociale, che "non 
è possibile approfittarsi del tribunale e nello stesso tempo contare 
sulla collaborazione del popolo" (p. 95).
3. In un Responso ('Asseh lekhà Rav, II, n. 61) il compianto Rabbino 
Capo di Tel Aviv Rav Chayim David ha-Levy viene interrogato se è 
permesso ad un giudice sentenziare in base ad istruzioni ricevute 
dall'alto. Egli risponde che "il giudice che non giudica secondo verità 
provoca l'allontanamento della Shekhinah dal mondo... il giudice non 
dispone di altro che ciò che vedono i suoi occhi" (Maimonide, Hil. 
Sanhedrin 3,9).
4. Nell'etica della Torah non è ammesso "purificare" i proventi 
dell'illecito investendoli in buone azioni. E' da poco trascorso Sukkot. 
La Mishnah stabilisce che "il Lulav rubato... non è valido... dal 
momento che si tratta di una Mitzwah compiuta attraverso una 
trasgressione (Mitzwah ha-baah ba-'averah)... Si può paragonare ad un re 
umano che, passando davanti al dazio, disse ai suoi servi: "Pagate il 
dazio ai finanzieri". I servi gli dissero: "Ma tutto il dazio in realtà 
è tuo!" Rispose loro: "Da me impareranno tutti i viandanti e non 
cercheranno di evadere il dazio". Così anche il S.B. dice: "'Poiché H. 
ama la giustizia mentre detesta il furto nell'olocausto' (Is. 61,8): da 
me i miei figli impareranno a rifuggire dal furto!" (Sukkah 30a).
Noi Ebrei siamo particolarmente sensibili ai temi della giustizia, 
dell'equità e della libertà. Una lunga e triste esperienza storica ci ha 
reso coscienti del fatto che le dittature hanno costantemente bisogno di 
capri espiatori sui quali scaricare i propri inevitabili insuccessi. 
Sappiamo anche bene che questa è una delle cause dell'antisemitismo. 
Quante volte abbiamo visto leaders affabili e benvoluti diventare 
dittatori? Quante volte abbiamo visto dittatori inizialmente compiacenti 
nei nostri confronti, trasformarsi in spietati persecutori?
Rav Alberto Moshe Somekh
N.B. La sigla S.B. va letta "Santo Benedetto". A scanso di altre, 
fuorvianti interpretazioni!

 L'intervento del Rabbino capo di Torino
Torino uber alles, l'ho sempre detto e lo ripeterò sempre.

Nicola Bombacci ha scritto:

E invece che dice il rabbino capo di Cattolica?
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 E invece che dice il rabbino capo di Cattolica?
direi che pero' a questo punto sarebbe interessante conoscere il parere 
di Persio. Abbiamo qui all'opera il potere religioso ebraico nel suo 
pieno dispiegarsi, tra caciotte anticomuniste e odiosa censura sulle 
cacche di dromedario. Il Lettore occasionale gradirebbe un chiarimento 
da parte di qualcuno che conosce cosi' bene il "sionismo" per essercisi 
confrontato ogni giorno.

 Alberto Moshe Somekh
[cut]
Bello. Molto.
Nel mio piccolo, avevo trovato importante anch'io che il "non essere 
giudicato" del re fosse legato alla esclusione dal giudicare. La 
risposta vera all'interpretazione che ammette l'immunità sta tutta nello 
studio di Kfir citato. Il resto è interessante, ma corollario.
Però trattare questi argomenti Torah alla mano, proprio in questo 
momento, non era inopportuno e teocratico <g>?


 E invece che dice il rabbino capo di Cattolica?
niente, suppongo: in onore al nome (che come ricorda rav Nahum da
Vergate Sul Membro denota consustanziale antisemitismo), è judenrein
dalla notte dei tempi.

 momento, non era inopportuno e teocratico <g>?
per come la vedo io, assolutamente no.

 dalla notte dei tempi.
Stai proprio in un posto di merda (come comprova il fatto di sognare 
Torino, peraltro).


נחום ha scritto:

Eh già, ma stavo ondeggiando la mia muleta aspettando un'altra poster...


 Torino,
per fortuna...ho già dato disposizioni a chi mi sta vicino di
richiedere il TSO il giorno che sognassi Milano.

 Eh gi�, ma stavo ondeggiando la mia muleta aspettando un'altra poster...
cicci, questa � una risposta, come dice l'object :-)
non � un argomentare di una cosa in pura coincidenza con un fatto politico 
(ohhh che coincidenza ohh)
ciao nini, agita bene la muleta neh 

 Immunit� o impunit�?
LOL
grazie

 non ï¿œ un argomentare 
Ah no?
Rotfl.
Meno male che lo avevo detto prima "se per caso qualcuno scoprisse nel 
Talmud che tutti sono esattamente uguali davanti alla legge scommetto 
che sarebbe giï¿œ meno inopportuno e teocratico".
Tb


 sarebbe gi� meno inopportuno e teocratico".
sai cosa diceva Lessing: un libro � come uno specchio. Se una scimmia si 
guarda allo specchio non pu� vederci un uomo.
Meditare.

fuorvianti interpretazioni!
Scusa eh, ma finora hai rotto il cazzo per dire che gli ebrei non
hanno santi e mo salta fuori il santo e pure benedetto?

 
 
 | < ValentinaDOTstellaATAssociazioneLucaCoscioniDOTit: TRI voluzione TRI boom w NUNISMO Artsenu Democrazia GLOCAL | e vorrei chiederti :  aggiungi il tuo nome Grazie ! FrancoLeviATtiscaliDOTit . SHIracMON PERES CFR assassinò MORO RABIN KENNEDY vedi anche su GOOGLE libro  BOZZA TRI boom Tri Volu ZION Demo Rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia | SoS CFR SSS Svizzera Saudi Siria glocal MAFIA CFR Carnegie Ford Rockefeller JP MORGAN Stanley Muhammad AL Akhras ASSAD sè dicente mafia ebraica CFR comunisti fascisti
 NEW IOR razzisti NAZIMAO ILLUMINATI contro ILLUMINISTI | 
 
 w ECAT TRI voluzione refluopetrolio & F5 Fusione Fredda MagLEV LEVI tazione Magnetica W la TRI VOLU ZION W TRI BOOM noi IMPANNELLATI dovremmo comprare almeno UNA Azione , E dell' INTER E della Atalanta E della TERCAS Cassa Di TERAMO per salvare Abruzzo dai nuovi SISMI . Bacioni .W Marco Giacinto Corrado Passernella , w I TAL YA Possibile Unica Rosapugnace Valorace grasssie Buona Pasqua 2016 . Ciaolòm !
 da JAL MOLCA Franco LEVI via Flli Fraschini 007 i 20142 Gratosoglio di Sotto Milan NO   I TAL YA cell 3492218113 ph 0289301262 |_ 
 
 da Milano OPERA 40 casa detenzione e pena A : INFO @ 
GMFLICK.IT
 ; NessunoTocchiCaino @ Arte.it ; BoninoEmma @ Yahoo.Com ; Radical.Party @ RadicalParty.Org ; Desk @ OnuItalia.Com ;  FC.Besostri @ Libero.it ...  Cara ZAMPA , cari Abeli e Caini , qui sono a ringraziare tutti , specie Giovanni Maria Flick : nel 1980 e sgg Flick salvò le patrie galere da me . La pena di morte ci vuole . Per ME . Così ripete coi vecchi suoi cameragni Sergio D'Elia . E' questa la occasione per capire , se D-O vuole . E' qui ospite , pare , SUDATH di Sri Lanka . 21 Marzo 1998 uccise a coltellate a MI Piazza della REPUBBLICA Erica Lehrer Grego , nota cardiologa , già vicepresidente Comunità Ebraica MI : aveva capito troppo su infiltrazione CAMORRA CFR Califfi Faraoni Re tramite Annie Di piombo ENI e GLADIO ATTORI nella mia parrocchia
Kehillàh . La posizione di Sudath si può aggravare come salta fuori : egli fu pagato per uccidere la Signora e agì NON di impulso preter intenzionale . La Signora beccò Sudath cuoco ubriacone mentre per la volta N esima si inciuccava . Lo sgridò e ...  La posizione potrà invece alleggerirsi se finfine Sudath Rambukkanage Nishantha Perera  si decide a ajutare LA GIUSTIZIA vuotando il sacco e ricostruendo i fatti che avevano portato Marco BARBONE a assassinare Walter TOBAGI 
28 Maggio 1980 Walter TOBAGI mio amico e collega . Task force lavora e presto partorirà suntino dei dettagli assemblati : 500 paginette . PRIMA della morte di Walter Tobagi fui criminalizzato perchè facevo troppo baccano . Con linguaggio ebraico tipico , il Prof Avv Giorgino Bordieri Sacerdoti dal 1978 ripete : " Franco Levi è la vera CROCE di noi Ebrei specie di noi Presidenze " . Vicepresidente MI Kehillàh allora ( Presidente era Marcello Gironda Ovadia Moni Cantoni ) , fa carriera Giorgino Sacerdoti Bordieri Principino del Foro e Buco . DOPO la morte di Walter Tobagi sono stato criminalizzato perchè PRIMA avevo fatto troppo POCO baccano : " Se avessi parlato , caro Franco Levi JAL MOLCA , Tobagi sarebbe ancora vivo ". Nzomma ,grazie a Flick fui del tutto scagionato nel 1989 , ma camorra CFR prosegue sua OVRA GLOCAL . La ditta Barbone Sereni Peres Lainati Rosenzweig Roberto Jarach Bordieri Sacerdoti CFR continua a prosperare e a perpetrare la sua OVRA di carità pur avendo ottenuto il risultato : la ELF TOTAL distruzione di Comunità e Enti Ebraici nel Mondo todo tondo . Sabato 19 DIC 2015 invece di andare al Tempio a pregare andai a Circo della Stampa a festa del nostro sindacato . Federazione Nazionale Stampa Italiana FNSI Associazione Lombarda Giornalisti ALG compì 125 anni . SUCCEDE PROPRIO QUANTO WALTER TOBAGI NON VOLEVA . Poi son venuto a carcere OPERA 40 . Ser Licio Gelli morì sereno . Si realizza il Piano Gelli pro Rinascita ( BAATH ) democratica dell'Italia . Quanto Tobagi NON voleva . vedi anche :  
www.RobertoVacca.Com
 , mc4634 @ McLink.it 
|  
FerdinandoImposimato.Blogspot.it
 |
 
KO mafia TAV scorie ! W HAR ! con REFLUOPETROLIO e Fusione Fredda F5 ECAT e Refluopetrolio elimina scorie anche nucleari W Levi tazione Magnetica MagLev mejo de TAV w TRI volu Zion LEVItabile Massimo Fini Mondo DEMO rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura  CFR pluto global mafia Appunti (S)parsi : PIMY please in my yard voglio a casa mia cacca anche atom dal GLOBO tondo todo - ShiRACmon PERES assassinò  RABIN MORO TOBAGI 3 KENNEDY 3 |  | NON sempre quanto appare è quanto pulsa dentro la realtà ( Bianca Garavelli L' oscurità degli angeli ) | ... opera imperniata sul contrasto fra l' essere profondo e l' apparenza , nell' àmbito della personalità umana ( Mario Costa Cardòl
  " Da Pirandello Berecche e la guerra a Barry Chamish ' Chi ha ucciso Yitzhàk Rabìn' " ) |
 
 || Roma Milan NO Napoli GLOBO w TRI boom TRI volu Zion W Marco Giacinto Corrado Passernella LISTA TRIVOLUZIONE Italia Unica
 Rosapugnace Valorace Possibile Civati Panino Passera Di Pietro Riccardo Magi Ignazio Marino Ambrosoli Giachetti Luigi Manconi Luigi Compagna |_| da FrancoLevi @ Tiscali.it grazie X tua firma alla petizione CAPOVOLGI ONU Ciaolom ! Ho lanciata petizione Ai cittadini anti mafia Capovolgi Onan ISM ONU grazie X TUE cene a NUNISMO democrazia glocal e bisogno tuo ajuto per diffonderla .Puoi prenderti 30 secondi per firmare ? Grazie ! link 
 
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https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democraziaglocal?recruiter=33614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
 
 
R Caro Eyal Macachi CIN ci incontriamo per diagolare pf grasssie ? Todà rabà salumi e caci ! JAL MOLCA FrancoLevi @ Tiscali.it . Mizrahi Eyal Eyal-m @ 
alice.it
 scrive :
" Cari amici Sionisti , nuovi moduli iscrizione FSI . PF chiedete il vostro per mandarlo a ogni persona che potrebbe essere INTER essata a iscriversi a FSI soci effettivi e /o onorarj . Compilate firmate e mandate al + presto come lettera normale via posta a FSI Federazione Sionistica Italiana , Galleria Del Corso 4 , 20122 MI
Fedsion @ 
libero.it
 . Elezioni Gruppo Sionistico MI previste Maggio 2016 . PF diffondete questo messaggio a persone e poste tutte . Iscrizione sarà subito girata ai gruppi locali . Gruppo sionistico MI 20 EURO bonifico a : Monte Paschi Siena C 11338.71 intestato a GRUPPO SIONISTICO MILANESE IBAN IT 30 K 01030 01640 000001133871 . Salumi e caci , cordiuti salarj . Mizrahi & Ilda Sangalli Riedmiller Co Presidente GSM . Info Eyal Mizrahi cell 328.4584284 " || QUIZ : chi ci azzecca di più ( 1 Mario Chiesa  ( 2  Giulietto Chiesa
( 3 Steve Pieczenik ( 4  Staffan De Impostura ... ? ? ?  
 
 
http://partitoviola.wordpress.com/2012/09/26/giulietto-chiesa-pieczenik-ci-informa-che-israele-attacchera-liran-il-26-settembre-2012/