Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: stalin era di destra

Se notiamo quanto importanti fossero i valori conservatori nell'urss si può
tranquillamente dire che quel paese sia stato governato da cariatidi
conservatrici per 70 anni. Il conformismo, il soffocamento del libero
pensiero, l'idea che al mondo vi siano dei dogmi imprescindibili erano
ampiamente praticati nell'urss e sono alla base di qualsiasi pensiero
conservatore, insomma anche se si definavano progressisti i sovietici imho
sono stati soprattutto negli anni che hanno seguito la morte di Stalin uno
dei più fulgidi esempi del conservatorismo mondiale. Siccome le categorie
di destra e sinistra all'occidentale sono inapplicabili ad altre realtà non
occidentali (molti pensano che la destra in Russia sia fatta da
centralizzatori come Breznev o Stalin o mentre la sinistra da federalisti
come Krushev o Gorbachev, altri pensano che i comunisti cinesi Deng
Xiaoping e Jiang Zemin abbiano applicato politiche economiche di stampo
neoconservatore) definirei il regime comunista sovietico come un regime
paleoconservatore fortemente isolazionista. Cosa ne pensi santini?

tutto molto bello, ma un atteggiamento conservatore da quando in qua
sarebbe di destra?

 sarebbe di destra?
da sempre? Il conservatorismo politico ha alla sua base i valori
tradizionali e la conservazione della società, a mio modo di vedere può
esplicitarsi non necessariamente nella conservazione di valori religiosi e
tradizionali, ma più semplicemente il conservatorismo come inteso in
occidente è quella resistenza che ogni nuova istanza sociale e politica
trova nel suo tentare di imporsi alla società. Ad esempio l'omosessualità
era osteggiata in urss come e più di quanto lo fosse dalla chiesa, la
ribellione giovanile era inconcepibile in urss esattamente come negli
ambienti repubblicani in USA, la riforma del sistema economico in URSS era
intesa dagli ambienti più conservatori del PCUS esattamente come la riforma
del liberismo è inconcepibile per i neocon americani. Il ruolo delle forze
armate era inteso in URSS non certo in maniera molto differente da come
veniva visto in USA (insomma il pcus non era certo pacifista come possono
essere i noglobal e la società sovietica era fortemente militarizzata,
l'armata rossa era un veicolo di valori di eroismo rivoluzionario che
evocava le imprese che hanno fondato lo stato socialista. Esattamente come
le forze armate americane e occidentali sono valutate dai conservatori come
costruttrici di una nazione e portatrici dei valori più puri di questa).
Insomma questi sono solo esempi, ma mi pare di non sbagliare definendo il
conservatorismo alla basse della destra occidentale la resistenza al
cambiamento dal punto di vista interno e la tendenza a rendere simili a se
attraverso l'aggressione dal punto di vista esterno.

 trova nel suo tentare di imporsi alla società. 
In pratica, adesso, i tre quarti dell'Unione possono essere definiti 
conservatoristi.
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 
Quale unione scusa? Mah non me ne frega comunque tanto di dire quanti
conservatori ci sono al mondo, piuttosto capire cosa ha portato il pensiero
conservatore, che oggi si riassume almeno da noi in posizioni di destra
nella storia, a mio modo di vedere niente di buono.

 conservatoristi.
Ah ora ho capito il centrosinistra italico per certi versi si, la destra
ovviamente è molto peggio da quel punto di vista. Infatti almeno nel
centrosinistra c'è qualche accenno di riconoscimento dell'omosessualità
(vladimir luxuria in rifondazione) dell' affrancarsi dalla Chiesa (le
proposte della rosa nel pugno), di riforma del sistema economico liberista
(molto poco solo qualcosa dei DS e rifondazione, controbilanciati dalle
proposte conservatrici di prodi sulle tasse), del riconoscimento del ruolo
delle donne (quote rosa), di riforma del sistema sociale ( i pacs). A
destra invece è calma piatta che più piatta non si può.

Confondi il conservatorismo con la scelta razionale...

 Confondi il conservatorismo con la scelta razionale...
ROTFL