Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: la guerra in Irak il minore dei mali

Forse quelli di sinistra sono un po' a corto di argomenti e non potendo dire
che Saddam sia una brava persona la buttano sul patetico, esporre tante
bandiere per la pace.
Ma la questione non è se è meglio la guerra o la pace (ovvia la risposta),
ma data la terribile situazione che vivono i paesi afroasiatici investiti da
dittature e guerre, quale debba esserre l'iniziativa migliore: non fare
nulla, inviare un messaggio del papa, inviare aiuti che forse andranno a
finire nelle mani sbagliate? Combattere una dittatura sanguinaria costerà
dei morti, ma lasciare le cose come stanno significa ugulmente avere molti
morti in Irak come nel resto del Medio Oriente.

 bandiere per la pace.
patetico è solo il vostro tentativo di banalizzare il problema e di far
passare questa guerra come una guerra difensiva. in difesa dei popoli
sottomessi ad una dittatura. non siate ipocriti, per favore. dei popoli
sottomessi non ve ne frega un ca22o, altrimenti non capisco proprio perchè
vi sta a cuore l'iraq e non l'arabia saudita, il pakistan, la corea del
nord, la birmania...
saluti
claudio


beh, a titolo di esempio,  per adesso nessuno di questi governi elargisce (o
promette di elargire) una ricompensa di 25000 dollari
per uno shahid...


*LOL*
Leggiti tutte le risoluzioni dell'ONU e fatti una cultura :))
- Cesare

 claudio
Non sono di sinistra, anzi, ma concordo con te.Si sta banalizzando il
problema e vogliono far passare questa guerra del petrolio per una guerra
di liberazione dei popoli oppressi.Mi sento vicino al popolo iracheno e mi
fanno schifo tutti quelli della brigata"armiamoci e partite"Mi fanno
schifo perchè corrono a perdifiato in soccorso del vincitore, come sempre.
Mi fanno schifo ,e pacifista non sono mai stato.Non ho mai esposto
bandiere,ma da ieri ho messo sul mio balcone quella della pace perchè mi
sento vicino al popolo iracheno, ai suoi vecchi, ai suoi bambini, alle sue
donne e a tutta quella povera gente che fra un pò verrà liberata dal peso
della vita dai bombardieri americani.Se fino ad ieri ero orgoglioso di
essere italiano e basta, oggi mi sento europeo e come tale sono contro
l'america e la  sua stramaledetta ingordigia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b2fsdu$ga9$1...@newsfeed.cineca.it...

verissimo, ed è una cosa vergognosa.
ma davvero non capisco come si possa credere all'argomentazione secondo cui
noi staremmo per scatenare una guerra in iraq anche per il bene del popolo
iracheno. una guerra in nome della democrazia, per annientare le dittature.
anche il pakistan è una dittatura, scaturita da un colpo di stato. eppure è
nostro alleato
saluti
claudio



Questo è l'unico argomento valido, secono me, a favore della guerra.
Ti do due risposte. 
La prima risposta è un proverbio: 'peggio la toppa del buco'.
Si vuole eliminare il pericolo Saddam con una 'guerra preventiva'. 
Cioè aggredendo con lo scopo non di difendersi da un'aggressione ma
con lo scopo di prevenirla.
Per esempio:
Oggi prevedo che domani tu mi darai una botta in testa. Per prevenire
quella che prevedo essere la tua aggressione futura, vengo stanotte a
casa tua e ti do' io la botta in testa.
La seconda risposta è una constatazione.
Nel caso dell'Irak gli USA hanno predisposto da tempo un vasto
dispositivo militare. Poi hanno chiesto l'avallo del resto del mondo.
Tutti dicono: 'lotta al terrorismo'. 
Per esempio:
Amnesty International dichiara che gIi attentati suicidi sono un
crimine contro l'umanità.
Ma gli USA dicono: 'Tutti dietro a me. Decido io per tutti'. 
Constatiamo che si tratta di una cosa diversa da 'lotta al
terrorismo'. 
Sembra implicare piuttosto un'altra cosa: 'So io quello che è bene e
quello che è male'. Il che è forse meno condivisibile.
Per esempio:
Anche la guerra preventiva, nell'accezione che ho dato sopra, è un
crimine contro l'umanità. Lo ha stabilito il Tribunale di Norimberga.
Quanto sopra vale indipendentemente da ogni altra considerazione di
ordine politico.
--------------------------------------------------------
La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984

 George Orwell, 1984


 bandiere,ma da ieri ho messo sul mio balcone quella della pace
idem, lo farň anch'io.
saluti
claudio

 iracheno.
Scusa ma a me risulta che l'argomentazione principale sia il disarmo di
Saddam.
Poi mi sembra che la popolazione irachena non stia proprio bene, mancano
farmaci, latte, alimenti ecc...
lg

 farmaci, latte, alimenti ecc...
tanto vale darle il colpo di grazia, allora?
che argomento è? problema: la popolazione se la passa male. risposta:
bombardiamo le loro città.
saluti
claudio

 bombardiamo le loro cittŕ.
Non mettermi in bocca delle cose che non mi sognerei neanche di pensare!
La gente soffre con Saddam, si toglie Saddam e la gente va a stare meglio
(speriamo!). Oppure vuoi lasciare le cose come stanno? Sai che i bambini
muoiono negli ospedali mentre il dittatore vive nel lusso?
Ti sembra che Saddam voglia il bene della sua gente?
A me sembra di no!
lg

 A me sembra di no!
neache a me sembra
al contrario credi che bush lo abbia invece a cuore?
saluti
claudio

 morti in Irak come nel resto del Medio Oriente.
Quindi gli USA vogliono far la guerra a Saddam per liberare l'Iraq dal
giogo oppressivo della dittatura?
Poveri irakeni, cornuti e mazziati...perchè non vai a Bagdad a
spiegare che li bombardiamo per il loro bene?
Nei secoli passati i colonizzatori conquistavano, uccidevano e
convertivano alla civiltà i "selvaggi", qui mi pare ci sia la stessa
logica, gli USA muovono guerre a destra e a manca, ma sono legittimati
perchè portano la libertà e domocrazia alle popolazioni oppresse...mi
sembra una visione molto paternalistica e, soprattutto, farisaica...le
guerre non si sono mai fatte, non si fanno, e non si faranno per gli
ideali, ma per sporchi interessi venali...
terre, petrolio, risorse naturali, controllo geopolitico...
di dittature sanguinarie è pieno il mondo, ma guardacaso alcune
contano più di altre...sarà un caso...o forse no.