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Titolo: Novità sulle vittime civili dell'operazione piombo fuso

A quanto pare, avevano ragione quelli che dicevano che i fanatici
combattenti di Gaza si nascondevano di proposito dietro ai civili per
ottenere dei morti. Non solo, ma le autorità di Gaza fecero passare
molti combattenti feriti o morti per dei civili. Questo è quanto
dicono questi leaders di Hamas:
http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=21&sez=120&id=37206

 
http://www.informazionecorretta.com
ROTFL

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Sì, ma questa è una costante di qualunque scontro con palestinesi, nel
quale la stragrande maggioranza dei caduti presunti civili è sempre
misteriosamente fatta di maschietti in età di combattimento.
Non c'è nemmeno da pensare di prendere in considerazione le cifre di
qualunque autorità palestinese. Se va bene, moltiplicano solo per due
(oltre a dichiarare civile chiunque).
Le cifre israeliane erano corrette, invece (come si poteva facilmente
immaginare da subito). Il che sposta ben poco sulla discussione politica
intorno all'operazione, che ha fatto molte centinaia di vittime, tra cui
anche civili.
E non servirà certamente a convincere nessuno tra quelli che ritengono
che l'autodifesa di Israele dai razzi (ma anche da qualsiasi altra cosa)
si debba concentrare su quanto profondamente scavare i propri rifugi o
quanto lontano scappare.
E questo magari mentre gli elicotteri degli ammaestratori stanno
bombardando l'afghanistan, la cui diretta minacciosità sui cittadini di
Bristol è quantomeno discutibile.
Sono posizioni di cui Israele, giustamente, si impippa profondamente. E
io nel mio piccolo anche.
-- 
Tb (bieco illuminista)


Non ho nessun dubbio riguardo alla falsit� dei dati palestinei cos� come 
sono sicuro che i PR di Israele siano pi� sofisticati nell'addomesticare i 
dati. E' una pratica tradizionalmente utilizzata da chi tira bombe e da chi 
le riceve.
Purtroppo la discussione sulle cifre e le reciproche accuse sulla 
responsabilit� originale toglie il focus dalla questione principale:  anche 
le "poche" persone innocenti uccise ed i relativi familiari di queste cose 
se ne impippano.
--
IMe 

 se ne impippano.
Ma infatti quello che cercavo di dire è che il punto non è nelle cifre.
Le vittime sono metà di quel che si è detto per mesi, ma sono pur sempre
qualche centinaio. Tra cui anche civili (pur se in proporzioni diverse
dalla propaganda che viene quasi sempre presa per buona, salvo rettifica
a nesi di distanza)
La discussione su quanto l'azione fosse giustificata resta esattamente
al punto di prima.  Io penso che lo fosse certamente, e lo penserei
anche col doppio delle vittime.
Per chi sostiene, nella pratica, il non diritto di Israele di combattere
contro chi lo attacca, non cambia nulla in ogni caso. Continuerà a
bombardare villaggi afghani, naturalmente per autodifesa, sostenendo,
magari anche convintamente, che Israele non ha diritto di attaccare Khan
Younis.
Così è fatta la vecchia Europa.
-- 
Tb (bieco illuminista)


La pera non cade mai lontano dall'albero.
Israele è culturalmente un paese anglosassone, soprattutto per quanto 
riguarda la gestione militare della sicurezza.
Sono d'accordo con una (una!) delle dette da Netanyahu: - Voi avreste fatto 
lo stesso -
Non c'è dubbio. Probabilmente non c'è paese al mondo che, subendo attacchi 
missilistici reiterati, non reagirebbe militarmente. Israele ha reagito come 
lo farebbe qualsiasi paese anglosassone: proteggendo prima i propri militari 
e poi, se l'economia dell'attacco l'avesse consentito, cercando di limitare 
le "casualties" sui civili. Al loro posto la Turchia, la Russia, l'Iran o la 
Cina probabilmente si sarebbero curati ancora meno del destino degli 
innocenti.
Ma questo non ci può esimere dal criticare o dall'infilare il naso nel come 
e cosa è successo e se necessario accusare ed agire. Fintanto che esiste una 
situazione di guerra Israele subirà critiche come ne ricevono i militari 
Americani, Italiani o Russi. Nessuno al mondo dovrebbe accettare che la 
morte violenta o la sofferenza o la distruzione di case o il degrado sociale 
possano essere accettati con lo stesso fatalismo dei comunicati ufficiali 
della "Difesa".
E proprio perchè Israele fa parte della cultura europea che noi europei 
*dobbiamo sempre* metterla sotto accusa e chiederci se quelle tragedia 
potevano essere evitate o se c'erano strade alternative.
--
IMe 

 potevano essere evitate o se c'erano strade alternative.
Scusami, ma "la messa sotto accusa" viene prima o dopo il "chiederci se
quelle tragedia potevano essere evitate o se c'erano strade alternative"?
Giusto per capire come funziona questa "cultura europea" visto che per
alcuni sembra venire prima mentre per altri viene dopo.
-Stefano