Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: nero su bianco su fondo giallo:)

 
http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
 
 
chi altro?
 
-- 
L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.
 
 

 chi altro?
 
Due cose:
 
1. "L’indennità parlamentare percepita dovrà essere di 5 mila euro 
lordi mensili, il residuo dovrà essere restituito allo Stato insieme 
all’assegno di solidarietà (detto anche di fine mandato). I 
parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso tra 
cui diaria a titolo di rimborso delle spese a Roma, rimborso delle 
spese per l’esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e 
di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento 
pensionistico con sistema di calcolo contributivo."
 
Beh, diciamo che alla fine guadagnano qualcosa più di un operaio
 
Immedesimatevi. Supponete di guadagnare solo che 1500 Euro netti. Ma da 
quei soldi di non dover detrarre vitto, alloggio, trasporti, telefonia 
et similia. A fine anno avete messo da parte almeno 15.000 Euro puliti.
Vi parrebbe poco?
 
2. 9.000 Euro di rimborsi per i pasti pro capite in consiglio regionale 
sono un buon inizio... Se poi, dopo una lauta cena (pagata dai 
contribuenti, magari?) vi fate pure ritirare la patente per guida in 
stato di ebbrezza...
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 chi altro?
 
"I parlamentari dovranno rifiutare l’appellativo di “onorevole” e 
optare per il termine “cittadina” o “cittadino”"
 
Mi ricorda qualcosa...


 un buon inizio..
non credo sarebbero 300 euro al giorno e ne hanno rifiutati 250 alla camera...
avrai di certo un link....
 
comunque per i gruppi consigliari  non si e' accodato nessuno...:))
20 milioni di euro a roma per i comuni della provincia o addirittura della 
regione a pioggia, per assumere "qualcuno" ... lol


 Mi ricorda qualcosa...
 
La rivoluzione francese?
 
:-)
 
DDV 
 
 

 avrai di certo un link....
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-11-04/cene-e-rimborsi-ottime-forchette-anche-m5s-emilia-romagna-piu-spendaccioni-pdl--190433.shtml
 
 
ovvero  
http://tiny.sm/x5
 
 
Meglio di altri, peggio di altri. Ma, d'altronde, Bulaggna il cibo ï¿œ 
sacro


 La rivoluzione francese?
 
se trovo la maria antonietta... la salvo io...


 Mi ricorda qualcosa...
 
hai saltatato qualcosa?


 La rivoluzione francese?
 
Soprattutto sï¿œtte, politiche o religiose, generalmente con un forte 
culto della persona (ovvero del leader)


 hai saltatato qualcosa?
 
No, mi ï¿œ balzato agli occhi questo, che mi frulla giï¿œ da un po'


 Mi ricorda qualcosa...
 
D'ora in poi la lingua ufficiale sara' lo Svedese.
 
-- 
Oh ciechi, e 'l tanto affaticar che giova?
Tutti tornate alla gran madre antica,
e 'l vostro nome a pena si ritrova.
 
 

9000 euro a testa in 19 mesi....
cioe' 473 euro al mese
quindi circa 20 euro al giorno


 quindi circa 20 euro al giorno
 
Molti lavoratori, fra cui io, si pagano quel che mangiano (oltre a bus, 
telefono etc.)


 della persona (ovvero del leader)
 
pari pari la rivoluzione francese...:)


 telefono etc.)
 
scusa ma questo e' populismo...
 
dopo 50 e + anni di partitocrazia tu dov'eri?
 
avendo l'eta' perche' non ti sei messo con le br?
da che mondo e' mondo gli "eletti" devono avere uno stipendio e benefit 
adeguati...
minimo sono professionisti... non certo lavoratori...
e infine questi ultimi o hanno la  mensa aziendale oppure hanno il buono 
pasto... che spendono al supermercato...
mio padre e qualche volta anche io (quando andavo a sostituirlo al 
distributore  mobil in fondo a lungomare canepa, ci portavamo la cena da 
casa...
 
il problema e' il generalino che prende l'aereo della brigata e va a cortina a 
mangiare ostriche e champagne... alla mensa della caserma...
chi ha pagato?


 avendo l'eta' perche' non ti sei messo con le br?
 
A fine anni 70 avevo 9 mesi e mezzo di etï¿œ!


 adeguati...
 
Se non ricordo male, nella notte dei tempi, l'indennitï¿œ (i parlamentari 
non percepiscono uno stipendio, ma un'indennitï¿œ) ï¿œ nata per consentire 
anche ai non ricchi di far politica, visto che prima d'essa poteva far 
politica solo chi non aveva bisogno di un reddito, ma ï¿œ diveuta poi un 
appannaggio degno di re...


 davvero diversi?
 
Secondo me continuate tutti a farvi abbindolare dal fatto che i grillini 
abbiano messo nel loro statuto delle regole di auto-regolamentazione su 
stipendi ed emolumenti.
Vi chiedo e richiedo: ma l'avete letto il loro programma?
Ma siete d'accordo su ciò che vogliono?
Facile distruggere tutto (a parole), ma poi COME intendono ricostruire?
 
DDV
 
 

 Facile distruggere tutto (a parole), ma poi COME intendono ricostruire?
per ora solo risparmi vedi anche parma, l'inceneritore per ora...
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/29/inceneritore-di-parma-pizzarotti-scrive-ai-cittadini-ho-fatto-possibile-per-fermarlo/
 


 Ma siete d'accordo su ciò che vogliono?
 
Il problema è che non me la sentirei proprio di votare gli altri, 
sebbene sia tutt'altro che convinto della bontà del M5S


 state ridotte...
 
Guarda che ridurre le spese è sbagliato.
Bisogna ELIMINARE GLI SPRECHI.
E' mooolto diverso.
E lo sai naturalmente anche tu in cosa consiste la maggioranza degli sprechi 
italiani.
In assistenzialismo come merce di scambio.
Un posticino qui, uno là, una pensioncina d'invalidità qui, una là.
Un posto (si fa per dire: magari fosse solo uno) in provincia, uno in 
regione, uno in un ente che non serve a un ca°°o, un po' di soldini regalati 
qui, un po' di soldini regalati là. Un po' di assunzioni (un po'... parecchi 
po') di tanta gente che scalda le sedie invece di andare a controllare il 
territorio e a fare il proprio lavoro. 200 persone dove ne basterebbero 20, 
però delle 200 non lavora nessuno.
Infiniti lavori iniziati e mai terminati e quel che è peggio con la 
consapevolezza e l'intento di INIZIARLI per prendere i finanziamenti e NON 
finirli mai. Un po' di materiali portati a casa per uso domestico, un po' di 
luci e riscaldamenti lasciati accesi, che intanto paga pantalone.
Esenzioni da ticket fasulle, tasse evase, macchinari ospedalieri obsoleti o 
comprati senza avere la copertura per farli funzionare, aiuti a pioggia tipo 
lotteria. Sono riusciti (ovviamente) anche a succhiare milioni e milioni con 
l'eolico, facendo delle porcate allucinanti.
 
Ecco.
 
Io vorrei che tutto questo finisse.
Mi correggo: io avrei voluto che tutto questo finisse.
Ora non ci credo più e non meravigliatevi, se facciamo schifo ai paesi che 
ci guardano dal di fuori.
 
DDV
 
 
 
 

 Come dopo una guerra, vah!
 
Non è la prima volta che ti sento nominare l'effetto "guerra".
 
E' evidente che non sai di cosa si tratti.
Fosse soltanto per te, ti augurerei di CUORE di provarne una, "tanto per 
vedere l'effetto che fa".
Siccome però - probabilmente - hai l'età dei miei figli, pensando a loro e 
ai nipotini, cancello l'augurio.
Ti consiglio tuttavia di riflettere prima di parlare, specialmente su 
argomenti di cui, per tua fortuna, non conosci una cippa di niente.
 
DDV 
 
 

 chi altro?
 
http://news.panorama.it/politica/soldi-partiti-grillo-m5s
 
 
«Il Movimento 5 stelle ha restituito 42 milioni di euro di rimborsi 
elettorali»: questo è il motto di Beppe Grillo per zittire ogni critica 
sul suo operato o del M5s. Nella realtà, questo non è mai accaduto. Il 
fatto emerge grazie a un richiesta di chiarimenti avanzata dal deputato 
di Sel Sergio Boccadutri al presidente del Senato, Pietro Grasso. 
Boccadutri chiede se Grillo e il M5s abbiano mai rispettato la legge 
che predispone il diritto ai rimborsi, la n. 96 del 2012, al fine poi 
di incassare o eventualmente restituire la somma. La legge obbliga le 
forze politiche a depositare alle Camere rispettivamente la 
dichiarazione dei redditi del tesoriere (Beppe Grillo in questo caso), 
il bilancio del M5s e uno statuto che abbia caratteristiche formali 
conformi “a principi democratici nella vita interna, con particolare 
riguardo... al rispetto delle minoranze e ai diritti degli iscritti”. 
Tutto questo va presentato “entro 45 giorni dalla data di svolgimento 
delle elezioni” pena la perdita del diritto.
La risposta di Grasso a Boccadutri, datata 18 ottobre, è eloquente: “il 
Senato non ha ricevuto copia”. Il presidente spiega di non sapere chi 
sia il tesoriere, e di non avere ricevuto né i sui riferimenti né il 
bilancio del gruppo. Grasso precisa però che il diritto al rimborso 
“decade ove non provvedano alla trasmissione” secondo i tempi. Il 
diritto al rimborso, di fatto, non è mai scattato per Grillo e il M5s. 
Quindi non potevano restituire alcunché. E lo statuto presentato per 
candidare i parlamentari non prevede poi neanche formalmente il 
rispetto della legge, cioè “il rispetto delle minoranze” e “il diritti 
degli iscritti”, cioè che chi non la pensa come Grillo possa discuterne 
e non essere espulso su due piedi, come è successo.
Va aggiunto che sul bilancio del Movimento è stato presentato un 
esposto alla Procura di Genova dall'Associazione casa della legalità 
(sempre di Genova) perché il M5s è accusato di aver incassato svariate 
migliaia di euro di donazioni ai banchetti per strada, senza però 
inserirle nei bilanci ufficiali della forza politica. Non il massimo, 
insomma, per chi si è fatto paladino della trasparenza nazionale.


 rinascerà qualcosa di buono.
 
E ti pare una soluzione condivisibile e responsabile?


 E ti pare una soluzione condivisibile e responsabile?
 
Forse l'unica, visto che con procedure democratiche non si ottiene niente. 
Quando ero giovane ero contro i miei coetanei che sostenevano la
distruzione totale, in quanto situazione irrecuperabile. Visto che in oltre
quarant'anni non è successo niente, mi sono convinto che avessero ragione
loro. 
Bisogna ripartire da tabula rasa, e rifondare la società civile. 
 
-- 
from my iPad

 Siccome perÚ - probabilmente - hai l'et‡ dei miei figli, ...
 
Errore: sono ben ben vecchietto. 
. 
 
 
-- 
from my iPad

Bisogna ripartire da tabula rasa, e rifondare la società civile. 
 
E ci sarà bisogno di violenza, ci piaccia o meno. La violenza è la
levatrice della storia e cmq questa banda di cialtroni incapaci, che
ha in mano tutte le leve del potere, con le buone non le mollerà mai.
Violenza intelligente e ben diretta, ma viloenza deve essere, e
dirompente
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 Siccome però - probabilmente - hai l'età dei miei figli,
per l'eta' e' facile, si e' firmato:
 
http://www.robertocipriani.it/
 
 
lui e' quello di mezzo:)


ma le spese *inutili* sono state ridotte:) comunque il senso e' quello...


 riguardo... al rispetto delle minoranze e ai diritti degli iscritti".
 
come ordine nuovo?


 dirompente
 
infatti io ho sempre sostenuto e detto a tutti che se quei kommunistardi delle 
br, avessero atteso il giorno di uma votazione a camera e senato riuniti ed 
avessere fatto un mega assalto con bombe e mitra, invece di gambizzare od 
uccidere singoli inermi, forse, dico forse:) avrebbero avuto il mio sostegno e 
quello di qualche altro....


>ma le spese *inutili* sono state ridotte:) comunque il senso e' quello...
 
Ecco, bene.
Sarebbe un inizio.
 
DDV 
 
 

 lui e' quello di mezzo:)
 
Orpo, allora è rimasto giovane dentro:-)
 
DDV 
 
 

 telefono etc.)
 
Anche io, o meglio a me danno un ticket restaurant da 12 euro.
 
Pero' se vado in trasferta ho un forfettario di 60 euro al giorno.
 
Se mi fermo a dormire fuori un forfettario di 120.
 
Ovvero se sto tutto il mese in trasferta (e' capitato solo una volta da 
quan do lavoro) mi ritrovo 5.400 netti in busta di cui ne avro' spesi 
poco piu' dell meta'(con 80 euro a notte a Roma trovi un 3 stelle 
decentissimo e a mezzogiorno con 10 euro mangi e con 25 la sera pure).
 
E' un piccolo incentivo che l'azienda da ai dipendenti perche' 
altrimenti in trasferta non ci vorrebbe andare nessuno.
 
E il mio lavoro, per quanto qualificato, non e' certo a livello di un 
deputato che, se lavora con scrupolo, ha responsabilita' mile volte 
superiori alle mie.
 
Inoltre tieni conto di una cosa: i deputati nella stragrande maggioranza 
dei casi lasciano un lavoro che hanno nella loro citta'(oltre al lato 
affettivo di stare 4-5 giorni distanti dalla famiglia).
Qualcuno riesce a mettersi in aspettativa.
Altri devono licenziarsi.
Chi e' lavoratore autonomo ci rimette il suo guadagno.
 
Insomma: se le cifre sono quelle, la proposta grillina non sara' mai 
accettata da PD e PDL e consentirebbe invece a noi cittadini (non ci 
troverei nulla di particolarmente disdicevole nel sentirmi chiamato 
cosi' se eletto, mentre invece Onorevole mi farebbe ridere) un buon 
risparmio.


Gurda te che combina SB. Non solo ti fa votare a sinistra, addirittura 
ti ha trasformato in un terrorista

 Errore: sono ben ben vecchietto.
 
Ossignur...
 
DDV
 
 
 

 
"Arruba" <addre...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1258937119405707187.823187...@diesel.cu.mi.it...

Ecco, quand'ero giovane e i miei coetanei andavano in giro a dimostrare (e a 
cazzeggiare, tanto la laurea poi gliel'hanno data lo stesso), io lavoravo 
già nell'azienda di famiglia, facendo (come si usava allora) il boia, la 
corda e l'impiccato.
Ecco.
Della tabula rasa, personalmente, non me ne frega un ecc. ecc. ecc.
Ho due figli e quattro nipoti.
Non so come sei messo tu.
Davvero ti auguri la tabula rasa?
Non è come tagliarsi le palle per far dispetto alla moglie?
 
DDV
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k0qs7959egtnhhlq8...@4ax.com...

Ecco, e con il tuo intervento mi tocco a vedere se ci sono...
 
Bah, mi sa che la più vecchia (almeno di cervello) di tutto il ng. sono io!
 
DDV 
 
 

ti ha trasformato in un terrorista
 
Non terroirista : quello č chi spara a tradimento su innocenti. 
 
La violenza deve essere usata bene, per quello ho detto
"intelligente".
 
Esempio : la galera deve essere durissima, la pena di morte
ripristinata, i processi alla magistraura militare  con 1 grado di
giudizioe l'appello solo in casi rarissimi ( ma chi č assolto la
finisce lě).
 
In luogo delle multe o " servizi sociali, lavori socialmente utili (
ma manuali)
 
Per pene superiori ai 6 mesi lavori forzati.
 
( fare un accordo speciale con la Russia che ci metta a dispozione i
suoi lager siberiani dove inviare i corrotti i corruttori i tangentari
e tutta la rumenta che ci ritrroviamo : si risolverebbe anche il
sovraffollamento delle carceri)
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 mentre invece Onorevole mi farebbe ridere) un buon risparmio.
 
Io non vorrei assolutamente esser chiamato "onorevole" (che mi fa molto 
titolo cardinalizio) nè "cittadino" (che mi evoca troppo camerata o 
compagno) ma sig. o altro titolo se mi si addice (dott., ing., cav., 
gr.farabutt om. d. pagl., etc).
 
In realtà prediligo esser chiamato semplicemente per cognome 
(preferirei per nome, se Marco non fosse così enormemente diffuso).
 
Poi c'è la Nutella.


 lui e' quello di mezzo:)
 
http://www.telefilmzone.it/imgImmagini/Telefilm/ArrestedDevelopment/Promo/gruppo1.jpg
 
 
quello in alto a sinistra, nel cast di Arreted Development (telefilm 
divertentissimo)?


 mio sostegno e quello di qualche altro....
 
Ognuno la vede come vuole, io non sosterrò mai chi infila le sue 
opinioni sulla punta di un bossolo


 sovraffollamento delle carceri)
 
Lager? La Russia komunista non ha mai avuto lager, è sempre stata 
patria di libertà e di uomini saggi ed equi, tipo Stalin. Lager e 
repressione sono stati appannaggio solo dei nazifascisti.
D'altronde i morti nelle foibe contano pochino...
(sono ironico, preciso perchè in forma scritta non si capisce)


 quello che il ministero delle finanze gia' sa?
 
La depositano comunque tutti, anche i consiglieri di circoscrizione. 
Può farlo pure Grillo, no?
Se è, come probabilmente è, una ridondanza eliminiamola, ma alla fonte. 
Non si elimina una ridondanza legalmente codificata ignorandola 
semplicemente.


 quello in alto a sinistra, nel cast di Arreted Development (telefilm divertentissimo)?
 
ROTFL!
 
-- 
from my iPad

 
 
"Questa banda di cialtroni". <cit>  occupa tutto, ad esempio per Carige
invece di gente nuova e competente si parla di Pericu, e non la schiodi con
le buone. 
 
 
-- 
from my iPad


Anche questo:
 
http://digilander.libero.it/novus2007/Livorno%20Cappella%20di%20Marinaccad.%20Opera%20prima%201972.htm
 
 
-- 
from my iPad


http://digilander.libero.it/novus2007/Livorno%20Cappella%20di%20Marinaccad.%20Opera%20prima%201972.htm
 
 
Accidenti !
 
MI hai riportato indietro di secoli, quando " servivo Messa" sugli
attenti, col presentat'arm all'elevazione...
 
Ero uno di quelli bravi, che beccavano un giorno di permesso premio
per una Messa "servita" bene  e che andavano a compensare ( in parte )
i giorni di consegna,...( corso di complemento 1952-53 )
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 Poi c'è la Nutella.
 
No, quella viene prima di tutto.
Pare che Dio non soffio' sulla polvere per creare l'uomo, bensi' sulla 
Nutella.
 


Siamo quasi la maggioranza, qui dentro, che siamo passati - orgogliosamente
- di li. 
Scava in quel sito, e troverai brigantini a gogò!
 
 
-- 
from my iPad

 i giorni di consegna,...( corso di complemento 1952-53 )
 
aucd 57:)


 del tu ad un professore universitario, io, pivello 19enne.
 
Dalle elementari (terminate nel 1990 mi pare) non ho mai più dato del 
"tu" ad un mio insegnante...


 - di li. 
 
Scusa, ma che quantità sarebbe? Forse la metà esatta? Non ancora la 
maggioranza ma manca un epsilon per arrivarci?


Evabbe, dai, non essere così pignolo! :-)
 
-- 
from my iPad


Scusami, non ho resistito. Quando sento "quasi più grande" mi viene 
sempre in mente il teorema dei Carabineri. O forse era un altro? Ma 
quello ha un nome più facile da ricordare :D

 loro.
 
http://s20.postimg.org/3yjobonhp/548463_324613707680906_323083133_n.jpg
 


 
http://s20.postimg.org/3yjobonhp/548463_324613707680906_323083133_n.jpg
 



Figurati! 
Comunque siamo maggioranza relativa :-)
 
-- 
from my iPad

aucd 57:)
 
Nessun alpino qui dentro ? Siamo tutti dei Nelson ?
 
 
 
Benedetto Zaccaria


http://s20.postimg.org/3yjobonhp/548463_324613707680906_323083133_n.jpg
 
 
Dovrebbe essere selettiva, però
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 Nessun alpino qui dentro ? Siamo tutti dei Nelson ?
 
Di sicuro ci sono degli odc :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:63iv79548ndt4tlrj...@4ax.com...

Ossignur, e chi dovrebbe selezionare?
Suppongo tu, vero?
 
DDV 
 
 


Massimo rispetto anche per loro. 
 
-- 
from my iPad

Suppongo tu, vero?
 
Prima le Signore : selezioni pure lei, prego
 
Benedetto Zaccaria

 per nome, se Marco non fosse così enormemente diffuso).
 
Ok, signor GE, come desidera.
 

 Ok, signor GE, come desidera.
 
Un uomo, una targa


 Un uomo, una targa
 
Che poi, ormai non capisco più quale sia il razionale di continuare a 
non avere i propri cognomi veri qua, ma averceli su faccialibro...
Tutto sommato il buon Paolo, che ha sempre usato nome e cognome ovunque, 
è il più coerente della combriccola...
 

 Prima le Signore : selezioni pure lei, prego
 
Ehm, se funzionasse come ti auguri, tempo tre giorni non ci sarebbe più 
nessuno a questo mondo.
Ho una lista ben precisa di persone selezionabili; tuttavia sono consapevole 
che le stesse persone, a loro volta, mi selezionerebbero.
Ergo hai detto una cazzata:-PPPP
 
DDV 
 
 

 più coerente della combriccola...
 
Bitudine, soprattutto


 Bitudine, soprattutto
 
Abitudine, pardon


 Abitudine, pardon
 
Attacco di sciriotudinez? :-P
 

 Attacco di sciriotudinez? :-P
 
NT :-P


 Di sicuro ci sono degli odc :-)
 
eccone uno


 eccone uno
 
Ehm, cacctus sono gli odc?
Io non l'ho mai fatto il militare...:-)
 
DDV 
 
 

 Obiettori Di Coscienza
 
Ma grazie!
 
DDV
 
 


Ma prego!
 
-- 
from my iPad