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Titolo: Yom haZikaron

"Non riconosco la vostra autorità. Non avete alcun diritto di processarmi. Questa corte non ha alcun fondamento giuridico, in quanto e' stata creata  da un regime privo di fondamento giuridico.
Siete venuti in Palestina perche' avete preso l'impegno davanti a tutte le nazioni del mondo, di porre rimedio alla piu' grande malvagita' causata sofferta da un popolo intero,  nella storia del genere umano, causata in ultima analisi dall'espulsione di Israele dalla propria terra, che ci ha trasformati in vittime di persecuzioni e di incessante massacro in tutto il mondo. E' questo impegno -e solo questo impegno  - che costituisce la base giuridica e morale della vostra presenza in questo paese. Ma lo avete tradito, brutalmente e con satanica astuzia satanica. Avete trasformato il vostro solenne impegno in un mero pezzo di carta ...
In qualsiasi Paese, quando il governo  non è piu' legale, quando diventa un regime oppressivo e una tirannia, è il diritto dei cittadini - di più è loro dovere - combattere questo regime fino a rovesciarlo. Questo è ciò che i giovani ebrei stanno facendo e continuernno a fare fino a quando non ve ne andrete da questa terra, e questa terra verra' riconsegnata ai suoi legittimi proprietari: il popolo ebraico. Perche' questo dovreste ormai aver imparato: non c'è forza al mondo che può spezzare il legame tra il popolo ebraico e questa terra. Chiunque cerchi di reciderlo, gli si secchi la mano e la maledizione di Dio lo seguira' ovunque "
Dov Gruner al tribunale militare inglese, 1 gennaio 1947.
Yom haZikaron inizia stasera.

 e morale della vostra presenza in questo paese.
 
Non è vero.
 
--
dhcmrlchtdj


?

Il giorno martedì 10 maggio 2016 16:11:06 UTC+2, Il Contadino della Galilea ha scritto:

"Avete promesso al grande banchiere e mafioso internazionale Rohschild di cedere questa terra a noi cittadini ucraini, russi e americani e in culo a quegli straccioni che ci sono! E mo? Non volete neanche rispettare un tale solenne impegno coloniale?"
Dopo averci ricordato la natura prettamente coloniale del sionismo, aspettiamo un altro post sulla pulizia etnica del 48!

 "Avete
 
maronno, perche' -oltre a non rispondere alle simulazioni- vuoi renderti ridicolo oltremodo? 


Cioè affermi che qualcun altro si stia rendendo ridicolo dopo aver esordito con una citazione parziale? ahahaha che sagoma! Di ridicolo vedo solo i tuoi numerini da avanspettacolo per i quali verresti cacciato in qualunque posto serio.


affermo che tu non hai risposto alle simulazioni, ti sei comportato da idiota ed ora pretendi di essere trattato da persona seria. 
tocca spiegartelo perche', appunto, sei un idiota. 


Di nuovo, rinnovo i miei riferimenti alla vasta letteratura sul tema "essere definiti negativamente da un idiota" e all'ampia aneddotica che mette in guardia dal discutere con gli idioti. Peraltro quello che usa la citazione parziale sei tu, non io. Certo, anche in mancanza del suo uso saresti cmq idiota, ma attualmente sei un idiota che cita mezza frase e risponde come se la domanda fosse quella. Un idiota ulteiore! Ecco la definizione adatta a te: IDIOTA VLTERIOR! Gli scritti ti qualificano come idiota, la citazione parziale ti conferisce il titolo di "ulterior". :-)))))))))))))))
Tranquillo l'ultima battutina da avanspettacolo te la lascio.

 Tranquillo l'ultima battutina \
 
boh

 ?
 
Non è vero che l'impegno del mandato britannico fosse di porre riparo alle ingiustizie subite dagli ebrei. Il mandato prevedeva la costituzione di una "national home" ebraica. 
 
Non è vero che fosse l'unico impegno. Ci sono vari articoli che affermano chiaramente che la costituzione della "national home" ebrea non poteva avvenire a scapito della popolazione residente.
 
--
dhcmrlchtdj

 Non è vero che l'impegno del mandato britannico fosse di porre riparo alle ingiustizie subite dagli ebrei. Il mandato prevedeva la costituzione di una "national home" ebraica. 
 
evidentemente ti sfugge che la national home e' l'unico modo di porre fine ai massacri che gli ebrei hanno subito. 
Chissa' come mai.

 
 
Porre fine non è porre rimedio.
 
--
dhcmrlchtdj


E soprattutto, sai quanto gliene fregava agli inglesi di porre fine, visto che persino coi lager ancora fumanti facevano di tutto per impedire agli ebrei di andare in Palestina. E se gliene fregava così tanto nel '45, figuriamoci ai tempi di Balfour...


 
Dov Gruner giustificava il terrorismo con una bugia.
 
--
dhcmrlchtdj


la bugia quale sarebbe? 
a) che solo uno Stato ebraico e' una protezione contro l'antisemitismo (aka che ogni popolo senza Stato e' piu' debole di qualsiasi popolo con uno Stato) ?
b) che gli inglesi erano in Palestina allo scopo di preparare uno Stato ebraico? 
c) altro, e cosa?


 
L'ho già descritta in un post precedente. 
 
--
dhcmrlchtdj 

 ogni popolo senza Stato e' piu' debole di qualsiasi popolo con uno Stato
 
Prescindendo da Israele (nel caso, sono d'accordo), davvero sottoscriveresti quell'"ogni"? E quand'è che un agglomerato umano è "oggettivamente" (nel senso che non è necessario chiedere conferma ad ogni elemento del gruppo) un popolo? I palestinesi sono un popolo? I tibetani sono un popolo? I padani sono un popolo? I navajos sono un popolo? Gli Uiguri sono un popolo? I baschi sono un popolo? I nuir sono un popolo? Tutti questi (presunti) popoli sono "deboli" in assenza di un proprio Stato e dunque sono legittimati alla lotta (anche armata) contro gli Stati che attualmente li comprendono, e "dunque" li opprimono?

 Prescindendo da Israele (nel caso, sono d'accordo), davvero sottoscriveresti quell'"ogni"? 
 
penso agli zingari e agli armeni, e dico si'. 


che ho perso
 

> e agli armeni, e dico si'.
 
E uiguri, palestinesi, padani, nuir, baschi etc.?
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)

 Prescindendo da Israele (nel caso, sono d'accordo), davvero sottoscriveresti > quell'"ogni"? 
 
Penso che con il "popolo senza stato" del Contadino sia da intendere come "popolo che viene percepito viene considerato come straniero all'interno degli stati in cui vive". 
 
--
dhcmrlchtdj 
 


 
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Non è vero che l'impegno del mandato britannico fosse di porre riparo alle 
ingiustizie subite dagli ebrei. Il mandato prevedeva la costituzione di una "national home" ebraica. 
 
Non è vero che fosse l'unico impegno. Ci sono vari articoli che affermano chiaramente che la costituzione della "national home" ebrea non poteva avvenire a scapito della popolazione residente. 
========
 
--
dhcmrlchtdj

 E uiguri, palestinesi, padani, nuir, baschi etc.?
 
non ho capito se ti aspetti da me un elenco completo delle condizioni che permettono a un gruppo di persone di definirsi "popolo". Io questo elenco non ce lo ho. 
 

 ingiustizie subite dagli ebrei. Il mandato prevedeva la costituzione di una "national home" ebraica. 
 
che secondo Dov Gruner era l'unico modo di fermare il massacro che gli ebrei stavano subendo. Posso ricordarti che la WWII era finita da poco e che chi cercava di ritornare a casa incontrava questo genere di accoglienza?
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Pogrom_di_Kielce
 
 
Puoi accusare Gruner di aver sbagliato la sua analisi della situazione in cui versavano gli ebrei. Non puoi accusarlo di aver detto il falso, giacche' lui ci credeva davvero. 

 non ho capito se ti aspetti da me un elenco completo delle condizioni che permettono a un gruppo di persone di definirsi "popolo". Io questo elenco non ce lo ho.
 
E allora come puoi affermare "ogni popolo senza Stato e' piu' debole di qualsiasi popolo con uno Stato"? Non sarebbe come affermare che "ogni minollo senza Stato e' piu' debole di qualsiasi minollo con uno Stato"? Le ideologie, dicono, sono morte, ma IMHO un fondamento del senso deteriore di "ideologia" oggi corrente è l'accettazione di idee prive di definizione e date per ovvie (cioè costitutivamente non bisognose di definizione, assiomatiche). Tra cui "popolo".

 Penso che con il "popolo senza stato" del Contadino sia da intendere come "popolo che viene percepito / viene considerato come straniero all'interno degli stati in cui vive".
 
Però, quando una definitio contiene il definiendum, beh, non è corretta.



beh, gli armeni uno stato ce l'hanno.


E pensa, erano già lì! Non hanno cacciato nessuno che viveva lì da secoli dopo essere "ritornati" da altri continenti. Inconcepibile!

 Le ideologie, dicono, sono morte, 
 
non lo dico io. 
 
 
 


La faccenda è differente.
 
Gruner afferma che il governo britannico in Palestina era illegittimo perché aveva violato il patto mandatario. Ed è per questo che lui era autorizzato a combattere i britannici.
 
Solo che il patto che lui descrive in quella dichiarazione non esiste. 
 
Non è una opinione. 
 
--
dhcmrlchtdj


Ma "Stato" non fa problema: è "popolo" a non essere definito.


 Ma "Stato" non fa problema: è "popolo" a non essere definito.
 
"stato", come "popolo", e' un po' come tutto quanto al mondo, ha una definizione convenzionale.
 

 
 
Definizioni a parte la faccenda deve essere vista rispetto al "diritto di un popolo di essere governato". Che è il primo ed il più antico tra i diritti di cittadinanza.
 
Ora, quello degli ebrei non è stato certo il primo caso di popolo considerato estraneo allo stato in cui risiede, ma è tra i pochissimi in cui all'entità etnica e culturale non corrispondeva un radicamento territoriale. Nella maggior parte degli altri casi il "popolo" risiede nel territorio "patrio" e ciò consente di accedere a varie possibili forme di autodeterminazione la più comune delle quali è l'autogoverno territoriale.
 
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dhcmrlchtdj


eppure, che roba strana, l'esistenza di un "popolo italiano" (e all'epoca non era nemmeno chiaro chi ne facesse parte) ha consentito l'arresto di Mussolini 
("cavaliere Benito Mussolini, in nome del popolo italiano, la dichiaro in arresto" - Urbano Lazzaro, Dongo, 27 aprile 1945)
probabilmente nel mondo ci sono molte cose che esistono anche se non soddisfano i criteri Namibbeschi di chiarezza e distinzione. 


dunque il tuo punto e' che, se una persona X si trova davanti alla scelta tra emigrare e morire, dovrebbe comunque morire. 
 

 probabilmente nel mondo ci sono molte cose che esistono anche se non soddisfano i criteri Namibbeschi di chiarezza e distinzione.
 
Più che namibeschi, cartesiani. Si può, ad es., ammazzare la gente "in nome di dio" (come vediamo ogni giorno), ma ciò non rende fattualmente esistente (e, dunque, tanto meno definibile) "dio".


Beh, no, lo Stato è definibile, ma il popolo no, il che fa sì (ed è questo il punto essenziale) che qualunque popolo "autopercepito" abbia teoricamente il diritto di prendere legittimamente le armi, in nome dell'autodeterminazione (un concetto fesso quant'altri mai, IMHO), contro QUALUNQUE Stato costituito (con relativo trattamento dei prigionieri-"soldati", ad es., che andrebbe differenziato, anche a livello penale, da quello dei detenuti comuni).

 Più che namibeschi, cartesiani. Si può, ad es., ammazzare la gente "in nome di dio" (come vediamo ogni giorno), ma ciò non rende fattualmente esistente (e, dunque, tanto meno definibile) "dio".
 
mi sembra normale, visto che una definizione non soltanto non rende fattualmente esistente dio, ma nemmeno una pietra.
 
e, in ogni caso, se un gruppo di persone ritiene di essere squadra di calcio, congregazione del culatello o popolo di israele, e' fatta.
 
 
 

 Beh, no, lo Stato è definibile, ma il popolo no
 
non vedo il motivo per cui non lo sarebbe.
 
come ogni definizione, e' arbitraria e convenzionale, e serve esclusivamente all'economia del linguaggio.
 
se ti va di chiamare "pippo" chi ha messo su lo stato di israele, fa' pure.
 
conosco gente con fissazioni anche piu' bizzarre, figurati se mi sconvolge questa.

 come ogni definizione, e' arbitraria e convenzionale, e serve esclusivamente all'economia del linguaggio.
 
Ma deve esistere, anche se convenzionale. Di "Stato" esiste.


Il problema è quando la coincidenza Stato/"patria" viene contestata con le armi, poiché allora si determina (a voler prender sul serio l'"autodeterminazione"... de che?) un serio problema di diritto internazionale: un autonomista dello Iowa, forte di un "esercito" di 100 seguaci, uccidendo un poliziotto commette un omicidio comune o va trattato come un soldato di un esercito di liberazione, per quanto sparuto? Del resto, come si può affermare o negare che esista un "popolo iowano" in nome del quale sia lecito ammazzare gli uomini sotto le divise dei "collaborazionisti filo-statunitensi"?

 Ma deve esistere
 
il logica qualcosa esiste in relazione alla sua definizione.
 
e visto che un popolo e' sostanzialmente definito come insieme di gente che, per vari motivi, ritiene di farne parte, e visto che quella gente esiste, il popolo di israele esiste.


Il fatto è che il diritto non si fonda sulla semantica ma sull'assertività. 
 
Uno stato si fonda su un territorio dai confini arbitrariamente definiti ed afferma da se la propria esistenza. Il diritto di uno stato viene dalla sua capacità di affermare i propri confini.
 
Lo stesso succede con un popolo.
 
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dhcmrlchtdj

 Il problema è quando la coincidenza Stato/"patria" viene contestata con le >armi, poiché allora si determina (a voler prender sul serio >l'"autodeterminazione"... de che?) un serio problema di diritto internazionale: >un autonomista dello Iowa, forte di un "esercito" di 100 seguaci, uccidendo un >poliziotto commette un omicidio comune o va trattato come un soldato di un >esercito di liberazione, per quanto sparuto?
 
questo e' un problema politico, non di diritto.
 
se il fenomeno e' di importanza tale da mettere in discussione l'attuale assetto dello iowa, allora si puo' parlare di popoli e compagnia bella.


Se la tua definizione fosse esatta, un qualunque insieme (di qualunque entità: anche il tuo condominio) di persone potrebbe autodefinirsi "popolo" e prendere le armi contro lo Stato senza con ciò venir trattato a livello giuridico come una massa latronum, bensì come un esercito di liberazione. Mi pare una definizione pericolosa, la tua. Forse il problema di questa definizione è il presunto "diritto all'autodeterminazione" dei (sedicenti) popoli. Il caso di IL è particolare, ma non perché questo "popolo" sia più o meno definibile di altri colleghi tassonomici, bensì perché è stato storicamente minacciato e perseguitato (senza essere precisamente definito nemmeno dal diritto nazista) da altri.


Ciò però significa che un popolo non è un popolo se non quando controlla 
un territorio, magari conquistandolo ad uno Stato più grande. Questo 
significa che il popolo perdente non è un popolo?



 
E' un po' che abbiamo rinunciato ad avere una legge assoluta o naturale. Il diritto internazionale stabilisce delle regole, esiste una dottrina. Ma anche lui è soggetto al problema della fonte del diritto. 
 
Nel caso del gruppo autonomista dell'Iowa, la domanda che ti devi porre è, ha la forza di essere considerato un esercito di liberazione? Se la risposta, come è probabile, è negativa saranno giudicati secondo le leggi dello stato in cui operano.
 
--
dhcmrlchtdj

 Se la tua definizione fosse esatta, un qualunque insieme (di qualunque entità: >anche il tuo condominio) di persone potrebbe autodefinirsi "popolo"
 
esatto, proprio cosi'.
 
se esiste un accordo convenzionale che fa di quelle persone un "popolo", lo sono.

 un territorio
 
non vedo cosa giustifichi la tua inferenza.

 
 
E' un popolo nel momento in cui viene riconosciuto come tale. Che sia in grado di darsi un governo "omogeneo" o meno.
 
Pensa al caso delle leggi raziali nell'Italia fascista. Uno strumento legale che definiva un popolo per potergli togliere dei diritti.
 
--
dhcmrlchtdj

 Se la tua definizione fosse esatta, un qualunque insieme (di qualunque entità: anche il tuo condominio) di persone potrebbe autodefinirsi "popolo" 
 
ah, quanto e' utile Wikipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/Autodeterminazione_dei_popoli
 


Ma non avevi detto che basta "sentirsi" popolo, per esserlo? Mo' serve 
un accordo convenzionale? Fra i Sioux e Custer?


 se il fenomeno e' di importanza tale da mettere in discussione l'attuale assetto dello iowa, allora si puo' parlare di popoli e compagnia bella.
 
Quindi non basta che il tuo condominio si senta "popolo": deve anche 
creare problemi?


 Nel caso del gruppo autonomista dell'Iowa, la domanda che ti devi porre è, ha la forza di essere considerato un esercito di liberazione?
 
Gli aborigeni australiani non hanno mai avuto la forza militare (e forse 
nemmeno la volontà) di opporsi agli "invasori" (nota le " "): questa 
carenza li declassa da "popolo" a... Già, a cosa?



Come può "materializzarsi" l'assertività :) di un popolo?

 e, in ogni caso, se un gruppo di persone ritiene di essere squadra di calcio, congregazione del culatello o popolo di israele, e' fatta.
 
Il problema è che la congregazione del culatello al più organizzerà una sagra del culatello, mentre il "popolo" vaffanculano vorrà controllare, magari con le armi, Zanziburgo, dove, nel 1088, si svolse l'immortale battaglia tra i vaffanculani e i vainmonisti, terra sacra perché vi sono sepolte le ossa di re Bambacchione I, detto "il Coglione". Perché la congregazione del culatello deve avere un bilancio a posto mentre i vaffanculani possono legittimamente (!) prendere le armi contro l'orrida oppressione dei vainmoniani? Cosa rende ontologicamente migliore il vaffanculo rispetto al culatello (per tacer del vainmona)?
 

 carenza li declassa da "popolo" a... Già, a cosa?
 
A tribù isolate sparse su un continente, che parlavano (e parlano, quelli 
che ci sono ancora) lingue inintelligibili per le altre tribù?
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

Spesso GOEBBELS torna erudisce PUPARI d'ogni tempo . Palestinese ucciso : lavorava coi pompieri di Israel | 
https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter=33614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
 
 
 
 | Grazie ! FrancoLeviATtiscaliDOTit | 
http://LeviMOLCA.WordPress.Com
 | Ho firmata la petizione " ValentinaDOTstellaATAssociazioneLucaCoscioniDOTit : TRI voluzione TRI boom w NUNISMO Artsenu Democrazia GLOCAL " e vorrei chiederti di aiutarci aggiungendo il tuo nome .
 Obiettivo è raggiungere 100 firme e abbiamo bisogno del tuo sostegno . Puoi saperne di più e leggere la petizione qui | 
 
https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter=33614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
 | 
 
| Io mangio soltanto uomini e animali VEGANI | Moon MEYSHUBLAROU FO Money Pappe Money Moni Ovadia CFR tanti veri MESSIA FALSI Hofjuden cortigiani veri , Ebrei capovolti incantatori serpenti Moloch BAAL HOFJUDEN PERESITI BELZEBUB topsyturvy TALMUD CAPOVOLTO Morgan TINI RODIKSON , Adam Weishaupt , Frank CFR GLOCAL MAFIA ILLUMINATI Zeevi SABBAtai SABBateismo . Anche per Sri Lanka gli accordi OSLO CFR vogliono INEVITABILE LEVI tabile MASSIMO FINI Mondo . Tigri TAMIL etc ; Giappone Russia Taiwan , Beijing , Corea del SID , Korea dei NERD ai Ferri Corti Ussuri e Amur sempre più caldi peggio che nel 1970 . EKISSENE ? Umanità cornuta tutta mazziata dagli anti MAZZINI dal CFR mafia Glocal CFR Carnegie Ford Rockefeller ; MORGAN Assad SadAss Saddam ; CFR Comunisti Fascisti Razzisti comuscisti cameragni . ZEEVI Shabbetai SABBA teismo Sabba tianesimo SABB Ateismo Sabba Tianismo : l' Ebraismo capovolto ](|)=- è il logo dei GRIGI RAEL - IANI : Rael CFR nazi cosmomafia , spiritual madre dei SABBA tei Zeevi Shabbatai LAROUCHE iani PERESITI HOFJUDEN ILLUMINATI luciferini FARAONI come l‘ alchimista GVITALI Sabbatai Zeevi . Ebrei di corte : veeri cortigiani , EBREI capovolti HOFJUDEN peresiti . “ Come dianzi detto alcuni vorrebbono dividere il Mondo fra Giudì e Gentili fuor lasciando le altre religioni . I pennivendoli non sono educatori E contano su ma NON ci spiegano affatto le storielle delle teste di legno e d' altra roba dette HOFJUDEN gli “ Ebrei “ muse a pigione affittati dai re dai duci faraoni signorotti boss . Sempre a corte e corteggiati dai mafiosi tutti . Hanno soprannomi Ebraici ( magari Levi Coen Vitali o Vitale o Sacerdoti Cohen ) ma Ebrei NON sono proprio no . I sempliciotti continuano a cantarla a contarla e pallarla : “ già ecco Giudei quelli sono “ . Questi HOFJUDEN sono furbacchioni cortigiani veri e ambiziosi che peggio non si può . Sanno di esser gli spaventapasseri , i leccaculi e le spie capratorie nonché capri espiatorj . Se la Corona , il regìme , l' Autorità Centrale si ritrova nei guaj l’ “ Ebreo “ di corte se ne accorge lesto ; continua tresca e affari col maligno establishmet , e poi , ante la distruzione cominci addosso ai veeeri Ebrei , se la svigna col sanguinario e insanguinato BOBOTTINO verso altri Paesi '' . SHERMAN SKOLNICK – “ As we said earlier , some would divide the World between Jews and Gentiles leaving out all the other religions . The pressfakers are not educators . So we are not told the history of HOFJUDEN royal court types with Jewish surnames NOT actually Jews . Simple folks persist in hollaring regardless : ‘’ But they ARE Jews ! “ . Hofjuden are clever types , ambitious in the extreme , who know they are the stooges and scapegoats . If the regime , the Crown , the Central Authority , is in trouble , the Hofjuden find out , and continue a business relationship with the evil Establishment and then before the landslide collapses onto the actual Jews , they escape with their bloody fortune to another Country “ . SHERMAN SKOLNICK |_ Per la segnalazione si ringrazia Ben Ken Steiner , ALIAS Marco Umberto Amen Saba Brivido 24030 Almenno BG Sebastiano Ponte Pietro Bergamo | Marco Umberto SABA | di Firenze Trieste Modena Bergamo Olbia Gerusalemme | MarcoSabaIT @ GMail.Com | 
 
| Erudisce i pupari di ogni tempo e luogo : GOEBBELS spesso RITORNA . Ucciso palestinese . La sua colpa : lavorava con gli israeliani Posted May 6th 2016 01:43 PM PDT | Baha Nabata era un attivista palestinese . 31 anni , una moglie , due figli . È stato ucciso lunedì sera 2 Maggio 2016 nel campo profughi Shuafat alla periferia di Gerusalemme , raggiunto da una pioggia di proiettili esplosi da sicarj dileguatisi poi in sella a una motocicletta . La comunità locale piange una persona onesta , coraggiosa e seria .
 Perché ha avuto l’ardire di tentar di migliorare le condizioni di vita degli ospiti del discusso campo profughi situato fra la periferia orientale della capitale israeliana e la West Bank .
 
Meir Margalit , ex consigliere del partito di sinistra Meretz e collega di Baha Nabata , ha rivelato : il palestinese pompiere subite numerose minacce temeva per la sua vita : era accusato di tradimento , di collaborazionismo col nemico . La colpa : aveva stabiliti contatti col Municipio di Gerusalemme con cui lavorava cercando di risolvere i problemi del campo profughi per migliorare le condizioni di vita dei palestinesi ivi residenti : costruendo vie e strade di accesso , istituendo “ Sanità pronto intervento “ e addestrando la popolazione a fronteggiare eventuali incendj COLLABORANDO coi vigili del fuoco di Gerusalemme . COLPA GRAVE , chiaro . Perché i Palestinesi DEVONO vivere in condizioni disastrose , in luridi campi , sanza prospettive di migliorare , sanza possibilità di riscatto ; per costituire nelle mani della dirigenza palestinese una reale arma da impiegare cinicamente nei confronti del governo israeliano e della comunità internazionale . Al tempo stesso l’ assassinio di Baba Nabata vale come efficace monito nei confronti di chi valuti di emularne le gesta : NON si collabora con Izraìl , men che meno per migliorare l’ esistenza dei Palestinesi . Speriamo che l’ inchiesta avviata riveli presto le generalità degli assassini . Le testimonianze non mancano . da : Il Borghesino | 
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GIUOCHIAMO | 9 maggio 2016 alle 03:54 | Etichette : bambini palestinesi, educazione all'odio, gioco, istigazione all'odio, Palestina, piccoli terroristi crescono, terrorismo palestinese | Categorie: Uncategorized | URL: 
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_| Frodi Prodi Procuratrici e vittimismi propinati al Mondo dai genitori di Daesh IS ISM ISIS ( Hamassatori Hezbollah e Arafattori ) procurano oceani di soldi ai boss del CFR , la mafia che fabbrica e sfrutta all’uopo prodisposte sventure dei Palestinesi . Già nel 2002 , quando Francesco Ruggeri pubblicò su LIBERO questo report , i benpensanti del Globo avevan dato oltre ONE TRILLION ( un milione di milioni ) di $ in ajuti ai Palestinesi . Tsunami di soldi arriva alle scarselle dei boss , e i boveri balestinesi stanno sempre maluccio . E dirottano vieppiù testa e cuore dei benpensanti di 9 continenti da 200 guerre dimenticate e da oltre 60 milioni di migranti . Obtorto collo Europa ne accoglie 1 milione : meno del DUE per cento . U€ corteggia fabbricanti di Palestine , e finge di scordare : ogni 100 migranti viaggiano 99 vittime e un boja . Intanto col 2016 supera quota 2 TRILLION Dollars ( due Milione di Milioni ) la beneficenza mandata da governi e da privati “ per ajutare i Palestinesi “ : UNWRA e Faraoni si pappano i DIVI Dindi , e fan di tutto per perpetrare e perpetuare i drammi palestinesi , onde dirottare pietà e attenzione dell’ Umanità da mille tragedie di profughi nel GLOBO . ( nota MOLCA ) |_
_| Siamo palestinesi , se volete aiutarci smettete di finanziare i nostri leader | Video-denuncia by Riccardo Ghezzi - Miliardi di dollari che l’ Occidente dona all’ Autorità palestinese per il benessere e il progresso sociale dell’ area , finiscono in realtà nelle tasche di personalità e istituzioni corrotte , che pensano al loro benessere e non a quello del popolo . Persone tutt’ altro che interessate a avviare un processo di pace con Israele , anzi disposte a strumentalizzare la sofferenza e il dolore pur di assumere potere e arricchirsi.
In questo video , tre giovani palestinesi denunciano la corruzione e invitano l'occidente e le organizzazioni umanitarie a aprire gli occhi , evitando di investire denaro sulla fiducia , sanza sapere come viene speso … | Riccardo Ghezzi | 27 febbraio 2016 H 11:36 am | Etichette: anp, corruzione, giovani, palestinesi, video | Categorie: Islam e Islamismo, Israele e Medio Oriente | URL: 
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CHI VUOLE PROFUGHI I PALESTINESI Manifesto in Arabo e in Ebraico affisso il 28 Aprile 1948 a Haifa da “ Consiglio Ebraico dei Lavoratori “ . APPELLO DEL CONSIGLIO DEI LAVORATORI DI HAIFA AI CITTADINI ARABI , AI LAVORATORI E ALLE AUTORITA’ : Da anni viviamo insieme nella nostra città , Haifa , in sicurezza e in mutua comprensione e fratellanza . Grazie a ciò la nostra città è fiorita e si è sviluppata per il bene dei residenti sia Arabi , sia Ebrei . Così Haifa è stata di esempio per le altre città della Palestina . Elementi ostili non sono riusciti a adeguarsi a questa situazione , e hanno data origine a scontri minando le relazioni fra voi e noi . Ma la mano della giustizia è stata più forte . La nostra città ora è sgombra . Questi elementi sono fuggiti , temendo per la loro vita . Così , una volta ancora , l’ ordine e la sicurezza hanno il sopravvento , e la strada è aperta per riprendere la cooperazione e la fratellanza fra i lavoratori Ebrei e Arabi . A questo punto riteniamo necessario chiarire nei termini più franchi : siamo persone amanti della pace ! NON c’ è ragione per la paura che altri cercano di instillare in voi . Non c’ è odio nei nostri cuori , nè astio nel nostro atteggiamento verso cittadini amanti della pace che , come noi , sono impegnati nel lavoro e nello sforzo di creare .Non abbiate paura ! Non distruggete le vostre case con le vostre mani ! Non troncate le vostre fonti di vita NON attirate su di voi , con le vostre mani , òa tragedia , tramite un’ evacuazione NON NECESSARIA , e fardelli da voi stessi creati . Trasferendovi sarete sopraffatti dalla povertà e dalla umiliazione . Ma in questa città , vostra e nostra , Haifa , le porte sono aperte al lavoro , alla vita , alla pace , per voi e per le vostre famiglie . CITTADINI GIUSTI E AMANTI DELLA PACE : il Consigio dei Lavoratori di Haifa , e la Histadrùth , la Confederazione del Lavoro , vi consigliano , per il vostro bene , di restare nella città , e di tornare al vostro lavoro normale . Siamo pronti a venire in vostro ajuto , a ristabilire condizioni normali , e a assistervi nel garantire cibo e a aprire possibilità di lavoro . LAVORATORI ! LA CITTA’ CHE ABBIAMO IN COMUNE , HAIFA , FA A VOI APPELLO AFFINCHE’ VI UNIATE NELLA SUA COSTRUZIONE , NEL SUO PROGRESSO . NON TRADITE LA VOSTRA CITTA’ , E NON TRADITE VOI STESSI . SEGUITE IL VOSTRO INTERESSE ,SEGUITE LA VIA GIUSTA .
 Federazione Ebraica del Lavoro in Palestina - IL CONSIGLIO DEI LAVORATORI DI HAIFA - |_
 
_ 19 Febbrajo 1949 FALASTIN quotidiano Giordano scrive : “ Gli stati arabi che avevano incoraggiati gli Arabi di Palestina a lasciare le proprie case QUALCHE TEMPO per star fuori dal tiro degli Eserciti arabi d’ invasione , non hanno mantenuta la promessa di ajutare questi profughi . . . _
 
Da un rapporto della Polizia Britannica al HQ Quartier Generale di Gerusalemme , 26 Aprile 1948 : “ Ogni sforzo è compiuto da parte degli Ebrei per convincere la popolazione Araba a rimanere , e a condurre insieme con loro una vita normale . . . “ A Haifa 27 Aprile 1948 il Comitato Nazionale Arabo rifiutò di firmare una tregua , e comunicò ai Governi della Lega Araba : “ La nostra delegazione entrò nella sala delle riunioni e rifiutò con fierezza di firmare la tregua , e domandò che si facilitassero l’ evacuazione della popolazione araba , e il suo trasferimento nei Paesi Arabi circostanti . Le autorità militari e civili e gli esponenti degli Ebrei espressero il loro rincrescimento .
 Il Sindaco di Haifa , Shabtai Levi , aggiornò l’ incontro con un appello alla popolazione araba , affinchè riconsiderasse la sua decisione  ...  |_

 penso agli zingari
 
quei brutti stronzi, che uno stato non l'hanno mai voluto, eh?

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I perdenti non sono popolo: sono "tribù": peggio per loro se sono "isolate", no? Non sono popolo né singolarmente né insieme. Erano solo gente che abitava là. Perfetto. Sono un po' più estremista: per me, le tribù (vincenti o perdenti che siano) restano una solidarietà fra scimuniti la cui "sostanza" è apparentabile al (graveolente) marcamento del territorio eseguito dai cani (e immagino, da altre bestie, bipedi e non).

 le tribù (vincenti o perdenti che siano) restano una solidarietà fra scimuniti 
 
E come ci insegnano i tuoi idoli, non ha senso spendere soldi per gli scimuniti, molto meglio la punturina.
E' incredibile come riesci ogni giorno che passa a coprirti sempre più d'infamia.

 un accordo convenzionale? Fra i Sioux e Custer? 
 
esatto.

 carenza li declassa da "popolo" a... Già, a cosa?
 
OK, i popoli non esistono.
 
ci sono altre cose la cui esistenza ti da fastidio, cosi' neghiamo pure quella e stai contento?


 
P.es. tramite partiti, rappresentanti eletti o leggi di tutela delle minoranze.
 
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dhcmrlchtdj

 
 
Il punto non è l'uso della forza ma la capacità di farsi riconoscere come popolo.
 
Gli aborigeni australiani sono riconosciuti come un popolo? A sentire il discorso pronunciato dal primo ministro nel 2008 sembra di si.
 
 
"Chiediamo scusa per le leggi e le politiche di successivi parlamenti e governi, che hanno inflitto profondo dolore, sofferenze e perdite a questi nostri fratelli australiani. Chiediamo scusa in modo speciale per la sottrazione di bambini aborigeni dalle loro famiglie, dalle loro comunità e le loro terre. Per il dolore, le sofferenze e le ferite di queste generazioni rubate, per i loro discendenti e per le famiglie lasciate indietro, chiediamo scusa. Alle madri e ai padri, fratelli e sorelle, per la distruzione di famiglie e di comunità chiediamo scusa. E per le sofferenze e le umiliazioni così inflitte su un popolo orgoglioso e una cultura orgogliosa chiediamo scusa. Noi parlamento d'Australia rispettosamente chiediamo che queste scuse siano ricevute nello spirito in cui sono offerte come contributo alla guarigione della nazione. Per il futuro ci sentiamo incoraggiati nel decidere che ora può essere scritta questa nuova pagina nella storia del nostro grande continente. Noi oggi compiamo il primo passo nel riconoscere il passato e nel rivendicare un futuro che abbracci tutti gli australiani. Un futuro in cui questo parlamento decide che le ingiustizie del passato non debbano accadere mai, mai più. Un futuro in cui si uniscano la determinazione di tutti gli australiani, indigeni e non indigeni, a chiudere il divario fra di noi in aspettativa di vita, educazione e opportunità economiche. Un futuro in cui abbracciamo la possibilità di nuove soluzioni per problemi duraturi, dove i vecchi approcci hanno fallito. Un futuro basato su mutuo rispetto, comune determinazione e responsabilità. Un futuro in cui tutti gli australiani, di qualsiasi origine, siano partner veramente alla pari, con pari opportunità e con un pari ruolo nel dare forma al prossimo capitolo nella storia di questo grande paese, l'Australia"
 
 
--
dhcmrlchtdj 

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Eppure i sioux Custer l'hanno sconfitto :)
 
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Namib
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Tradition is the illusion of permanence (Woody Allen)

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Quindi i "padani" sono un "popolo"?
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 OK, i popoli non esistono.
 
O meglio, tu non sai cosa siano.
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La faccenda dei padani è un bell'esempio. Ci hanno provato, ad essere percepiti come un popolo, ma non ci sono riusciti. Non c'è niente nel rapporto con lo stato o con la società che permetta di identificarli. Anche i rappresentanti che hanno scelto si stanno smarcando da una identità di tipo etnico o territoriale. 
 
E ti assicuro che li conosco bene visto che vivo non lontano dal "sacro prato" :-)
 
Gli solveni del Friuli, invece, sono riconosciuti come minoranza linguistica indipendentemente dal territorio.
 
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dhcmrlchtdj

 E ti assicuro che li conosco bene visto che vivo non lontano dal "sacro prato" :-)
 
che culo! C'è chi si ammazza per molto meno :D


 
E' una palestra di vita.
 
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dhcmrlchtdj 

> La faccenda dei padani è un bell'esempio. Ci hanno provato, ad essere percepiti come un popolo, ma non ci sono riusciti. Non c'è niente nel rapporto con lo stato o con la società che permetta di identificarli. Anche i rappresentanti che hanno scelto si stanno smarcando da una identità di tipo etnico o territoriale.
 
L'identificabilità è un criterio che introduci ora, però.
 
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 
 
No, l'ho scritto in almeno altri due messaggi. Per esempio:
 
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E' un popolo nel momento in cui viene riconosciuto come tale. Che sia in grado di darsi un governo "omogeneo" o meno. 
 
Pensa al caso delle leggi raziali nell'Italia fascista. Uno strumento legale che definiva un popolo per potergli togliere dei diritti. 
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Quando scrivo "capacità di affermare" intendo di fronte alla società.
 
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dhcmrlchtdj