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Titolo: Persio, ecco della roba per te

http://www.natall.com/italian/wra.html

 
http://www.natall.com/italian/wra.html
Perché indirizzi a me questo articolo?


sono analisi anticonformiste, non trovi?


Sono il primo tentativo di utilizzare in chiave apertamente antisemita
l'indagine dei professori John Mearsheimer and Stephen Walt, The
Israel Lobby, in cui mi imbatto.
Ma non sto monitorando i media su questo argomento, quindi niente di
strano se questo è il primo che leggo, dovrebbe essere interesse di
altri farlo.
E' un tentativo piuttosto rozzo: la terminologia utilizzata è
marcatamente antisemita e gli argomenti ormai stranoti della
propaganda riportati in modo pedissequo smascherano facilmente la
matrice ideologica di chi scrive.
E' chiaro che soltanto l'uso di espressioni quali "L'ebreo Nahum", fa
torcere le budella e squalifica quello che segue.
Però non sarebbe affatto difficile confezionare uno scritto di senso
fortemente antisemita, ma inattaccabile nel contenuto, sfruttando
l'indagine (seria) di Mearsheimer e Walt, la arrogante
sovraesposizione delle lobby proisraeliane, il malessere della società
statunitense per la screditata guerra irakena e per gli inquietanti
segnali di crisi economica.
I presupposti ci sono tutti, e sarebbe bene che non permanessero
troppo a lungo.
Per correre ai ripari sarebbe necessario prendere a calci in culo gli
zeloti, in primis, e poi procedere ad una rielaborazione trasparente e
senza riserve del rapporto tra Diaspora e Israele, sotto il segno dei
principi del liberalismo e della laicità.
Facile a dirsi, molto difficile a farsi in maniera sufficiente.

 troppo a lungo.
in altre parole: fino a che gli ebrei supporteranno Israele come
decidono loro di supportarlo, finirà che i non-ebrei prenderanno
legittimi provvedimenti.
Sai come si chiama questa accusa di "doppia lealtà"?

 in altre parole:
niente, l'arduino di Tel Aviv non vuole parlare dell'articolo di
Gideon Levy .

 wrote:

io non leggo la parola "ebrei" nel tuo quote, ma lobby proisraeliane,
che non sono 2 cose coincidenti. anzi....

 torcere le budella e squalifica quello che segue.
e chi è quel caso umano che parla di Nahum? Da me in ufficio filtra il
sito come razzista, non lo posso vedere...



quelle che ti chiami lobby sono associazioni di ebrei, giusto? Ora,
Persio sta imputando la crescita dell'antisemitismo all'azione di
queste associazioni di ebrei. Che è come dire che se ci sono gli
stupri è colpa delle minigonne che rendono le donne troppo evidenti.

 queste associazioni di ebrei.
che non sono solo ebrei, per cui...

 wrote:

Io tento un'analisi oggettiva della realtà, che ritengo sia utile
fare, e tu la interpreti come espressione del mio presunto, ma
inesistente, antisemitismo?
Forzando e distorcendo, come al solito, il senso di quello che scrivo.
Cosa ci sarebbe di sbagliato o di artificioso nell'analisi che ho
fatto, sentiamo.

 stupri è colpa delle minigonne che rendono le donne troppo evidenti.
Qui non si tratta di questioni "di principio", si tratta di realtà, di
dati di fatto.
E' sbagliato attribuire alla donna  e alla lunghezza della sua gonna
la responsabilità dello stupro; tuttavia se tua sorella, tua figlia o
tua moglie ti dicessero che vogliono andarsene a spasso da sole in
piena notte e in minigonna nel quartiere più malfamato della città,
giusto o sbagliato che sia, la tua analisi dovrebbe suggerirti che
correrebbero dei rischi, o no?

 correrebbero dei rischi, o no?
la mia analisi suggerisce che p una buona idea cambiare quartiere. Per
rimanere nella tua metafora, tu ritieni che il mondo occidentale sia
per gli ebrei un quartiere malfamato?


Si sta parlando di lobbies sovraesposte (ne parlo da mesi, veramente) e di uno 
studio che, con abbondanza di documenti, mette in evidenza gli effetti della 
loro azione e approda ad una conclusione pesantissima: queste lobbies 
costringono gli USA ad intraprendere politiche contrarie ai loro interessi 
nazionali.
La metafora della minigonna e del quartiere malfamato riguarda un'altra 
questione: il rapporto tra ciò che sarebbe giusto fosse la realtà e la realtà 
per ciò che è.  Scaturisce da una tua osservazione fuori luogo e riguarda il 
metodo da seguire nel trattare il problema, non la sostanza del problema.
Tu dici: "Persio sta imputando la crescita dell'antisemitismo all'azione di
queste associazioni di ebrei.", e poiché ritieni ingiusto (e lo è) che 
dall'azione di queste lobbies scaturisca antisemitismo allora questo *non può 
essere*.
Io ti rispondo che, benché non sia giusto, tuttavia questo rischia di avvenire, 
che non è vero che non può essere in quanto è ingiusto.
Da qui la metafora della minigonna e dello stupro.
Io ritengo che la realtà vada letta il più fedelmente possibile e che di questa 
lettura bisogna tenere conto nelle proprie analisi; tu dici che quello che è 
ingiusto non deve entrare nell'analisi. A me sembri matto.

 sito come razzista, non lo posso vedere...
Tranquillo, *nessuno* parla di nahum.  E' solo un esempio di come l'estensore 
dell'articolo si esprime.

 Io ritengo che la realtà vada letta il più fedelmente possibile
certo. con un telescopio.

 certo. con un telescopio.
Con quello che è più adatto per leggerla.

 Io ho detto che il pregiudizio antisemita è evidente nell'articolo
e poi hai aggiunto qualche cazzata sul fatto che l'antisemitismo è una
risposta naturale agli ebrei che si mettono troppo in mostra. Che è la
convinzione di molti antisemiti.