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Titolo: Le simone : 8000 euro al mese

Caspita, io crdevo ingenuamente che il volontariato si facesse Gratis ... 
invece queste qui hanno lo stipendio di un diplomatico.
Sta' storia sa tanto di politica con la p minuscola ... 

 Caspita, io crdevo ingenuamente che il volontariato si facesse Gratis ... 
Molto ingenuamente. Perche' mai un lavoro che richiede capacita',
dedizione e di affrontare disagi e financo rischi non comuni dovrebbe
essere fatto gratuitamente?
La cifra dove l'hai trovata? Gente che conosco e che fa un lavoro simile
con un background simile prende molto meno, circa 3.000 piu' la casa .
Vero e' che dove stanno loro nessuno spara.
Palmiro Pangloss
-- 
Happy ever after in the marketplace...
(Lennon & McCartney)
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ab...@newsland.it

 con un background simile prende molto meno, circa 3.000 piu' la casa .
Dimenticavo: a quanto so, non so se Un Ponte per lo fa ovviamente, ci sono
ONG che fanno risultare compensi gonfiati ai loro operatori ma poi gli
riprendono parte, buona parte, dei compensi per finanziare le spese
correnti che con i denari assegnati agli specifici progetti non potrebbero
essere finanziate. 
Ovviamente parlo di chi lavora professionalmente nelle ONG, c'e' anche chi
presta la propria opera per periodi limitati solo in cambio del rimborso
spese, modesto, o mettendoci del suo.



Puoi elencare per favore le ONG per le quali sei a conoscenza di questi
comportamenti, in modo che questo Splenetico possa evitare di fare donazioni
a organizzazioni che le utilizzano in modo fraudolento?
-- 
lo Splenetico


Lo sai che stai affermando che alcune ONG truffano lo Stato commettendo un
reato penalmente perseguibile ?
andrea

 reato penalmente perseguibile ?
Si.


 a organizzazioni che le utilizzano in modo fraudolento?
Eh, me l'ha detto gente che lavora per varie ONG. Ovviamente ognuno dice
che la sua no, non lo fa.


 Si.
Se qualcuno legge questo post *adesso* (10,20 - 30 settembre)  su radio 3 si
parla di ONG.
rosalucsemburg


OK, quindi lo fanno tutte.
Lo Splenetico a questo punto spendera' il suo budget donazioni in
dissolutezze.
-- 
lo Splenetico

 a organizzazioni che le utilizzano in modo fraudolento?
Mah, fermo restando che e' un comportamento illecito, io giudicherei
dall'operato. Il problema e' IMHO una inadeguatezza della regolamentazione
dei   fondi per la cooperazione. Poi non e' detto che lo facciano tutte. 
D'altra parte e' utopistico pensare che le ONG siano di natura *pure*, non
credi?



Certo e' utopistico. Pero' se vogliono le mie donazioni dovrebbero sforzarsi
almeno di sembrarlo, pure. E fare i bilanci falsi non mi sembra il modo.
-- 
lo Splenetico


Non mi sembra che prendessero quella cifra per stare
in vacanza in una bella villa con piscina....

 almeno di sembrarlo, pure. E fare i bilanci falsi non mi sembra il modo.
Ok, vero. Pero'  considera che:
A. Presumibilmente non lo fanno tutte.
B. E' proprio la scarsita' di donazioni, cioe' di fondi non vincolati a
singoli progetti utilizzabili quindi per le spese correnti, che genera il
comportamento illecito. Almeno per come la so io, ma mi pare plausibile.
Di sembrare pure, poi, si sforzano eccome. Cavolo, c'e' chi pensa che la
gente ci lavori gratis, piu' puri di cosi'! :-D
Sempre da conversazioni con conoscenti del settore e' poi emerso un
fenomeno interessante: in pratica le ONG italiane sono tante e piccole, a
volte minuscole. Se cio' determina una grande capacita' di adattamento
genera anche grossi sprechi (una miriade di strutture fisse costa piu' di
poche grandi strutture) e una scarsa professionalizzazione degli addetti.
Problemi speculari a quelli delle nostre aziende, curioso, no?
Il marketing sociale, poi, e' praticamente uno sconosciuto in Italia. Anzi
spesso in quell'ambiente la parola marketing e' considerata una bestemmia
mentre invece funziona e come. Anzi, in un ambiente relativamente
*vergine* alle tecniche di marketing funzi ona meglio che nel mercato.
C'e' nessuno qui impegnato in prima persona nel volontariato e/o nelle ONG
che ha voglia di parlare di questi temi?


 wrote:

Delle ONG, o rispetti il lavoro o non lo rispetti. Io di alcune lo
rispetto, di altre no. In generale sono molto diffidente e politicamente
ostile, specialmente dopo il circo di Durban.
In ogni caso, comunque tu la pensi, quando fai una donazione ad una
organizzazione, sai che un bel po' dei tuoi soldi finirà per far
"funzionare la macchina".  E' giusto che sia così, senza macchina che li
porta, gli aiuti non arrivano. Se conosci la gente che lavora dentro
l'organizzazione di tua scelta, probabilmente riesci a intuire se le
spese di funzionamento sono sensate o se è tutto un magna magna.
Se sei diffidente come me, a volte c'è il modo di far arrivare gli aiuti
direttamente. Io ad asempio conoscevo una cooperatrice che mi ha sempre
suggerito di dare i soldi direttamente a lei, che conosceva sul posto le
famiglie e i casi a cui destinare direttamente i soldi.
Altri mandano i soldi a un missionario. Ci sono tanti modi. Io piuttosto
di staccare un assegno a favore delle "macchine" di certi personaggi
televisivi, butterei i soldi direttamente nel tombino. Almeno lì non
fanno danni.
Tb
-- 
Se non sai cosa dire, cantalo.

 in vacanza in una bella villa con piscina....
Vale lo stesso per i soldati italiani, ti pare? E in piů i militari alle
pallottole ci vanno incontro, e in certi casi si occupano di mettersi tra
le pallottole e le ONG.
Perň i volontari delle ONG fanno quello che fanno per sentimento, e il
denaro č una giusta ricompensa, mentre i militari sono guerrafondai insani
di mente che vanno a fare la guerra solo per uccidere e prendere soldi...
Non č forse questo il pensiero che passa nella testa della maggior parte
dei pacifisti e/o benpensanti?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno



Gia'. Proprio come e' l'elevato costo del lavoro se si pagano tutte le
tasse, i contributi, le assicurazioni e le competenze previste dal contratto
nazionale che genera il lavoro nero.
Questo Splenetico ritiene che l'argomentazione non valga un cazzo in
entrambi i casi.
-- 
lo Splenetico

 fanno danni.
E riquoto.


 a écrit dans le message de news: 
2s1vcuF...@uni-berlin.de...

Vedi  ... un'ambasciatore italiano in un paese a rischio come l'Iran, 
prenderà si e no 25.000 euro mensili (le mie informazioni erano di 22.000 
nel 95 ma gli stipendi sono stati ridotti).
Ma in fine, tutte le spese di rappresentanza sono a carico suo (residenza 
dell'ambasciatore e personale, ricevimenti, spostamenti, scorta ecc.).
Cio' vuol dire che prende si e no 10.000 euro mensili.
E il suo lavoro mi sembra molto piu importante di quello di due romantiche 
ben che volentorose pacifiste. 

 Sta' storia sa tanto di politica con la p minuscola ...
perchè non fai domanda per partire, se ti alletta lo stipendio?
A.

 ben che volentorose pacifiste.
ROTFL
non hai mai incontrato un ambasciatore in vita tua, suppongo.
Nè mai ti sei trovato in paesi a rischio (o semplicemente paesi non
occidentali) a dover chiedere l'aiuto della tua ambasciata.
Ti auguro non ti capiti mai, cambieresti immediatamente idea sulle
ambasciate e sugli ambasciatori.
A.

 ambasciate e sugli ambasciatori.
Non so se parli per "sentito dire" o per esperienza ... comunque il ruole 
delle ambasciate è molto vasto e importante e non è questo il discorso. 

famiglie e i casi a cui destinare direttamente i soldi.
Ahahahahahahaaha! Deve essere la stessa che conosco io! Adesso gira in
porsche.
Peppi Niello ALIAS Giuseppe Calvo.

dei pacifisti e/o benpensanti?
L'autunno rende castagno un imbecille.
Leggere sopra per rendersene conto.


 Sta' storia sa tanto di politica con la p minuscola ...
Cioč?
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Bene.
Con soli altri 63 mesi in Iraq potranno restituire il milione del riscatto.
-- 
lo Splenetico

 Cioè?
Che la Torretta e la Pari vadano a finire su una lita dei DS alle prossime 
elezioni (come la Grüber) ... ;) 

 elezioni (come la Grüber) ... ;)
Attendo con trepidazione la tua spiegazione della correlazione esistente fra
eventuali future candidature elettorali delle due tizie con il loro attuale
stipendio.


 anche per convinzione.)
Per curiosità, secondo te allora i militari italiani in Iraq ci vanno
anche per convinzione, o solo per i soldi?
Sai com'è: il rischio è maggiore, e la paga inferiore...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 Sai com'č: il rischio č maggiore, e la paga inferiore...
Che il rischio sia maggiore č da vedere: č vero che a loro tocca andare
proprio dove ci sono i casini, perň sono armati e addestrati a difendersi.
E poi, a occhio e croce, anche le competenze richieste mi paiono un po'
inferiori, almeno per la truppa. Gli ufficiali e gli specialisti
(interpreti, artificieri, ecc.) magari pigliano parecchio di piů. Hai dati?


 ha scritto nel messaggio
news:1gkx9la.1j2adhvqohimN%bri...@despammed.com...
Quoto.
Ho conosciuto un volontario che lavorava in Burkina Faso.
Mi fece PROMETTERE di non mandare MAI soldi ad organizzazioni, SOLO e
DIRETTAMENTE a persone di fiducia.
Una sola volta sono venuto meno alla promessa. In Inghilterra ho dato dei
soldi ad OXFAM.
Mi è arrivata una lettera di ringraziamento del seguente tenore:
'Caro signore:
tot sterline sono andate al reparto maternità dell'ospedale di Puttemburgo,
Biafraland : telefono, fax ed eventuale e-mail del responsabile della spesa
di quei soldi;
tot sterline,  invece, sono andate alla mensa dei poveri di ZaZaZap,
Caciucchistan: telefono, fax ed eventuale e-mail del respnsabile della spesa
di quei soldi...
ecc.'
Credo anzi che un simile comportamento sia obbligatorio secondo la legge
inglese sulle Charities.

 dei pacifisti e/o benpensanti?
'Un ponte per' sta a Baghdad (da un decennio) per alleviare le sofferenze
imposte agli irakeni dall'embargo ONU (cioè USA-UK), dalle guerre volute d
Bush padre e figlio, e dalla dittatura di Saddam (in ordine crescente o
decrescente di importanza, fa' tu)
I soldati stanno a fa' rastrellamenti in qualità di àscari per conto dei
masticabbie.
Infatti, se rapiscono le Simone si scusano perchè le han prese per spie e le
mamme irakene manifestavano oper la loro liberazione.
A Nassirya chi si è scusato?
OT: hai notato quanti irakeni sfilano per le starde per la liberazione
dell'ostaggio inglese? Chissà perchè.

 A Nassirya chi si è scusato?
A nassirya la popolazione locale è andata ad aiutare i militari a portare
via i feriti, e a recuperare i cadaveri dei caduti, e in molti al tempo
manifestarono solidarietà per gli italiani.


 stipendio.
Allora, 'sta spiegazione? Ormai son quattro ore che trepido.


 delle ambasciate è molto vasto e importante e non è questo il discorso.
non parlo per sentito dire.
e "vasto e importante" non vuol dire una beata cippa.
Ribadisco, trovati in difficoltà in un paese tipo la Colombia o il Messico,
chiama l'ambasciata, poi ci risentiamo, eh, saputone.
A.

 manifestarono solidarietà per gli italiani.
OK, hai visto i telegiornali di Raiset. Ma dimmi un po': quanti islamici si
sono scusati e si sono dati da fare per le famiglie dei caduti di Nassiriya
come per le due Simone?

 invece queste qui hanno lo stipendio di un diplomatico.


 si puň sapere in fin dei conti quanto guadagnavano queste due ragazze?
Sono affaracci loro e del loro datore di lavoro.
E poi e' irrilevante, non credi? Miliardarie o nullatenenti il dovere 
dello stato, tramite governo, e' proteggere vita e beni dei propri 
cittadini.


 elezioni (come la Grüber) ... ;)
Gruber.
Non c'è la dieresi.
Ignoränte.
A.

 > si può sapere in fin dei conti quanto guadagnavano queste due ragazze?
