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Titolo: No ai ghetti islamici

Pisanu: "Non voglio ghetti
Gli islamici nelle scuole statali"
LONDRA - "I bambini islamici devono andare nelle scuole statali ed
imparare l'italiano: non voglio ghetti, ma l'Islam italiano". Il ministro
dell'Interno Giuseppe Pisanu commenta la vicenda della scuola coranica
chiusa a Milano. A margine del vertice informale dei ministri dell'Interno
e della Giustizia in corso a Newcastle in Gran Bretagna, Pisanu usa il
pretesto della scuola araba per ribadire il suo punto di vista
sull'integrazione delle comunità musulmane: "I bambini islamici devono
andare nelle scuole statali e imparare la lingua italiana: personalmente
sono contrario a qualsiasi forma di educazione parallela che servirebbe
solo a ghettizzare gli islamici in Italia, a farne una enclave nel nostro
territorio ovvero l'esatto contrario di quell'islam italiano che vorrei
io". 
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/cronaca/allertaitalia3/scuolapisanu/scuolapisanu.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gli islamici nelle scuole statali"
Ha perfettamente ragione...inoltre bisogna evitare che
sorgano "quartieri" di comunità singole (siano cinesi, mussulmani,
ecc), che servono a mantenere una chiusura rispetto al Paese
ospite
Ciao! 

 ospite
Questo è piu' difficile,gli immigrati, tendono  a concentrarsi nello
stesso luogo(Little Italy,Chinatown)...
Occorre fare in modo pero' che questi quartieri siano "aperti" al resto e
con il resto della citta,magari aprendo luoghi di intrattenimento che
richiamino persone di ogni cultura.
Ps Non mi riferisco alle case di tolleranza,che attirano *sempre*
clientele  multietniche :)


 richiamino persone di ogni cultura.
Come quest'uomo riesca sempre ad essere banale, vacuo e cretino, ha qualcosa
di miracoloso.
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come quest'uomo riesca sempre ad ....
Parlo di bordelli e compari tu ?
Che tempismo !
-- 
Pace e bene


 Parlo di bordelli
Ecco, forse e' meglio.


 richiamino persone di ogni cultura.
Questo succedeva perchè spesso le periferie nascevano in modo
selvatico o era in stato d'abbandono.
In questa maniera certe zone costavano poco e l'arrivo d'immigrati
di massa faceva ancora più calare i prezzi.
In pratica, penso, che una buona politica di sviluppo della città
e sociale permetterebbe di evitare il concentrarsi d'immigrati in un
solo luogo.
In più siamo agli sgoccioli dell'immigrazione (molti paesi sono
in via di sviluppo ed in calo di nascite e l'occidente è sempre meno
un "posto migliore"), quindi non dovrebbero sorgere più
"cittadelle" nelle città come avveniva negli anni passati.
Ciao!

LONDRA - "I bambini islamici devono andare nelle scuole statali ed
Se estende la teoria anche ai bambini cattolici, l'appoggio.
-- 
ciao,
Marco

 Se estende la teoria anche ai bambini cattolici, l'appoggio.
Quoto.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

Quoto.
E allora dillo che vuoi una fatwa.
MMAX

 Se estende la teoria anche ai bambini cattolici, l'appoggio.
Quoto,se per tutte le religioni.


 Quoto.
Mi viene da piangere.
E tu sai perche'.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E tu sai perche'.
Già.


 Se estende la teoria anche ai bambini cattolici, l'appoggio.
Quoto entusiasticamente. I bambini islamici (curiosa espressione: chi ha mai
parlato di "bambini cristiani"?) devono frequentare la scuola dell'obbligo;
tuttavia, se adempiono agli obblighi curricolari all'interno di una scuola
"islamica", non esiste nessun problema. Purché ciò avvenga *senza oneri per
lo Stato* (art. 33 della Costituzione, questa sconosciuta). Pisanu, che
all'inizio mi sembrava "meno peggiore" degli altri, con queste ultime
iniziative si sta dimostrando un astuto fascista, che blandisce le "voglie
basse" della plebe (mentre il governo copula more ferarum "con" detta plebe)
in occasione (toh) campagna elettorale. Siamo alle solite, Cane Nero... E
pensare che c'è chi critica la guerra in Iraq ed accetta questi
provvedimenti fognarii in Italia...
Namib

 "islamica", non esiste nessun problema.
Sei sicuro ?
Ti sembra giusto che ai bambini piccoli vengano inculcati principi
religiosi che alla loro eta' non sono in grado nč di analizzare nč
tantomeno respingere ?
"condizionare" delle persone o permettere che lo siano quando non sono in
eta' adulta mi sembra una pessima cosa.
 Qualunque sia una religione
-- 
Pace e bene


 ospite
Anch'io sono perfettamente d'accordo, ma c'è un piccolo problema.
Se gli stranieri vogliono ghettizzarsi e vogliono quartieri separati, scuole
separate, ecc. come si sta già di fatto realizzando, qualcuno mi spiega come
li possiamo costringere?
M


 Quoto.
sì sì
tutti alla scuola pubblica
A

La ghettizzazione tende ad automantenersi e rinforzarsi (non sai la
lingua, non sai i costumi, non sai come comportarti e come uscire dal
ghetto).
Li si obbliga a frequentare corsi di lingua italiana, in modo che
possano integrarsi se lo desiderano. Questo vale principalmente per i
soggetti più deboli, come donne e bambini, che sono sottoposti
all'autorità del padre, marito,del maschio in generale.
Se vogliamo integrare i mussulmani, dobbiamo concentrare gli sforzi
nell'integrare le donne. Le donne integrate vorranno figli integrarti e
saranno meno disposte ad accettare che venga impartita una educazione
repressiva, estremistica che le relega a oggetti. L'effetto collaterale
di questa integrazione femminile è che il maschio mussulmano si
sentirà castrato e reagirà pesantemente e violentemente (come è già
successo negli ultimi decenni, con le donne islamiche troppo libere).
Penso, però, che non ci siano motivi per permettere al mussulmano di
continuare a mantenere il potere in famiglia attraverso la violenza
fisica e mentale sulla moglie e sui figli.
Ovviamente, se l'integrazione ha effetto, un "lieve" effetto
collaterale sarà la progressiva "deislamizzazione" della massa
islamica e l'aumento delle conversioni ad altre religioni o degli atei
(già adesso, una stima di ex-islamici tra gli islamici è intorno al
20% - ma la loro scelta viene tenuta nascosta per paura della reazione
di famiglia e comunità, sia qui che al paese d'origine).**
Per questo bisogna essere ancora più duri nel reprimere quelli che
aggrediscono con violenza fisica e con la minaccia della violenza
fisica coloro che abbandonano l'Islam.
A meno di non essere, come gli islamici, a favore della libertà di
religione a senso unico.
** Un motivo per cui sostengo una maggiore liberalità nel porto di
armi da fuoco è che permette a delle persone che rispettano la legge
di armarsi per legittima difesa, senza infrangere la legge. Cosa che
non preoccupa i terroristi e gli intolleranti.

 imparare l'italiano: non voglio ghetti, ma l'Islam italiano".
Detto così è pericoloso e basta. Se le scuole islamiche adempiono alle
normative come le scuole di altra religione in Italia non si vede
perché dovrebbero essere costretti ad andare nelle scuole statali.
Messa così è una dichiarazione in contrasto con l'introduzione dei
ticket pro-scuole private decantati come formula per aiutare i meno
abbienti ad impartire una educazione in sintonia con il loro sentire.
Messa così è una dichiarazione imprecisa e contraddittoria. Ma fa presa
sui media.
I bambini islamici dovrebbero andare nelle scuole statali o private in
regola con le norme dello Stato italiano. Questa è l'unica cosa sensata
da dirsi. 
Mi stupisco che nessuno domandi a Pisanu chi aveva dato il permesso di
aprire una scuola oggi chiusa dal Ministero degli Interni. Se non era
in regola con le norme dello Stato perché la frequentavano 500 bambini?
Perché prima andava bene e adesso no? Cambio di politica? Cosa si
pensava prima e cosa si pensa ora? ..... Misteri.

Perché prima la cara gente di sinistra avrebbe piagnucolato e
strillato "Razzismo, nazismo, sciovinismo".
Il problema è nato perché un assessore voleva "riconoscere" la
scuola, anche se non era in regola.
Tutti sapevano che esisteva da anni, ma il clima politico rendeva
impossibile chiuderla d'autorità e nessuno era interessato a farlo.

 di miracoloso.
Quoto (oddìo mio!).
Namib

 tantomeno respingere ?
Non mi sembra giusto. Ma le leggi non devono insegnare a nessuno cosa sia
"giusto" e cosa "sbagliato"; non devono entrare nelle scelte di chi la pensa
diversamente da me. E cmq la nostra Costituzione *garantisce* la libertà di
insegnamento. Senza oneri per lo Stato.
Namib

 Quoto (oddìo mio!).
Attendo i tuoi commenti,sperando che non siano banali,vacui e cretini.
L'arte è difficile,la critica è facile(cit) 


 Attendo i tuoi commenti
E' diventata una malattia :-)
Ma mi sembra che di commenti (che condivido) Namib te ne abbia già 
offerti un bel po'.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 Quoto (oddìo mio!).
LOL.

Namib wrote:

Emmeno male. Lo dico con tutto il cuore.
Io mi auguro che esistano scuole islamiche per chi le vuole frequentare, 
allo stesso titolo per cui esistono scuole cattoliche o ebraiche. Senza 
oneri per lo stato (ed oggi non è così).
Mi rimane un dubbio.
Non è che nelle scuole si può insegnare proprio tuttotuttotutto.
O sbaglio?


 wrote:

visto che c'è un governo di centro destra da 5 anni e Milano non è
governata dalla sinistra (mi pare che la scuola sia a MIlano) vorresti
cortesemente spiegarci a quale assessore ti riferisci? Non credo che si
tratti di un assessore della sinistra visto che la sinistra non è in
giunta a Milano (ma posso sbagliarmi neh).
Potresti spiegarci a quale clima politico ti riferisci visto quanto
sopra?
PS. Ma perché non sento nessuna voce dalla banda del buco a questo
proposito?

 proposito?
Da chi sarebbe composta la banda del buco?


Tonno. Parlava di quelli che hanno il buco tastierato.


 basse" della plebe 
avrà la sindrome di MAria Antonietta?

 pensava prima e cosa si pensa ora? ..... Misteri.
Melodramma prima, melodramma oggi.
Siamo un paese ridicolo e feroce. Ecco cosa penso.


 wrote:

Chi sei tu? quello radiocomandato che ogni tanto mi scrive in privato
per le sue rimostranze?

 O sbaglio?
Guarda che non stavo polemizzando o lasciando intendere che Via Quaranta 
fosse una fucina di kamikaze.
Mi sto appunto chiedendo quali sono i limiti entro i quali si deve 
muovere una scuola privata, religiosa o no, islamica o no. A parte il 
fatto che č necessario completare un certo programma di studi, posso 
nella parte cultural/religiosa insegnare assolutamente quello che mi 
pare? E se non č cosě, per la violazione di quali limiti Via Quaranta č 
stata chiusa? Io non lo so.


 Siamo un paese ridicolo e feroce. Ecco cosa penso.
Continuaimo a farci pompini (cit.): ti quoto.

 che ogni tanto mi scrive in privato per le sue rimostranze?
No, sono quello che sgama fake in mailing list.
Shalom Shabbat.

 stata chiusa? Io non lo so.
La scuola di Via Quaranta č stata chiusa per ragioni di destinazione (si
tratterebbe di un edificio industriale, e quindi "inidoneo" ad ospitare una
scuola). Tuttavia, sulle ragioni vere della chiusura, non sono reticenti né
la destra (Pisanu) né la sinistra (Penati: «L´integrazione deve avvenire
attraverso la scuola statale, quelle paritarie [eufemismo & omissione:
quelle paritarie islamiche, voleva dire, NdN...] favoriscono la
separazione»). Ed hanno torto entrambe. O riformiamo l'art. 33 della
Costituzione, impedendo ogni forma di istruzione privata (ed io sarei
d'accordo), o non possiamo discrimare fra i privati cattolici ed i privati
musulmani. Tuttavia, l'istruzione pubblica (e NON, progettualmente, la
*scuola* pubblica!) dovrebbe spontaneamente favorire (perché si tratterebbe
di una scuola critica, scientifica, aperta) un'integrazione di tipo diverso
da quella alla quale si pensa (piů o meno consciamente) ora: non siamo "noi"
a dover "insegnare" qualcosa a "loro", bensě "noi" e "loro" dovremmo
apprendere gli uni dagli altri, ed insegnare gli uni agli altri. Otherwise,
se fossi uno straniero, mi domanderei se i miei (sedicenti) ospiti non
disprezzassero la cultura di cui io sarei ipoteticamente portatore. E non
credo possa esistere ALCUNA forma di integrazione, in un clima di disprezzo,
come quello che sta montando. Quanto a ciň che sarebbe lecito insegnare
(ora) in una scuola privata, non esiste problema e limite: tutto ciň che non
confligga con le leggi vigenti č insegnabile, ma ciň che č vietato deve
essere (cmq) formalmente identificabile, senza alcuna incertezza, o ci vuol
poco a passare alla chiusura delle scuole "non gradite" al regime di
passaggio... Shalom.
Namib

 Continuaimo a farci pompini (cit.): ti quoto.
Siete in buona compagnia :)
La frase seguente :
"gli italiani amano mostrarsi in ogni occasione o feroci o buffoni"
 è di Mussolini.........
 
-- 
Pace e bene


 No, sono quello che sgama fake in mailing list.
Ah sě ma bastava chiedermelo come ha fatto Mmax. Fatti cambiare le pile.

La Costituzione dice che possono insegnare arte e scienza liberamente
(nella scienza comprendiamo anche l'insegnamento delle religioni, non
l'indottrinamento).
Questo non significa che possano mettere su una scuola come e quando
vogliono loro ed insegnare quello che vogliono loro.
Ci sono delle leggi da rispettare su quello che deve essere insegnato,
come deve esserlo e a chi deve esserlo, se vuoi che la scuola sia
riconosciuta e che l'insegnamento impartito abbia valore legale.
Se aggiungi che, per la legge italiana, i minori hanno l'obbligo
sclastico (Berlusconi, non la sinistra, l'ha portato a 18 anni), noti
che mandare i minori alla scuola islamica e non a quella pubblica (non
ho scritto statale) significa violare varie leggi (senza contare le
leggi sulla sanità pubblica, la sicurezza sul lavoro, i diritti dei
lavoratori, la destinazione d'uso dei fabbricati, etc.)
Se i mussulmani vogliono una scuola orientata ai valori islamici che
sia legale, devono andare al ministero, presentare i programmi, far
controllare le credenziali degli insegnati, rispettare le leggi sul
lavoro (ci sono le pari opportunità per le donne o per i non islamici
di avvedere ai posti di lavoro all'interno della scuola?), essere
aperte ad ispezioni e controlli (hanno qualche cosa da nascondere?),
etc.
Così come credo debbano fare tutte le scuole parificate presenti in
Italia, cattoliche, protestanti, cristiane in generale o laiche, magari
anche buddiste o induiste.
Per scopi amministrativi, legali e didattici, sarei favorevole anche a
registrare obbligatoriamente le lezioni dal vivo per tutti gli istituti
scolastici (così se uno studente non ha capito qualche cosa può
rivedersi la lezione, i genitori possono verificare che cosa fanno i
pargoli a lezione e che cosa insegna il professore, e i controllori del
ministero possono verificare che lo standard di insegnamento sia
adeguato e sufficiente, e gli insegnati potrebbero difendersi da accuse
di maltrattamenti, e chi pensasse di mandare il pargolo alla scuola
potrebbe verificare le performances dei professori, etc.). Non è il
Grande Fratello, perché la visione dovrebbe essere pubblica, non
limitata ad una autorità superiore.
Se come straniero penso che i miei ospiti disprezzino la mia cultura,
accetto che loro abble loro opinioni. Se la cosa mi è insopportabile,
posso sempre cambiare aria.
Dopo tutto, sono obbligato ad apprezzare tutte le culture di questo
mondo e tutti i modi di vivere? E devo accettare che vengano importati
tutti? Anche quelli che cozzano con la convivenza civile?
Resta il fatto che, se i genitori considerano l'Islam tanto importante
per i loro figli, possono sempre mandarli alla scuola islamica dopo
aver finito con le lezioni della scuola pubblica. Credo che nulla possa
vietarlo o tanto meno impedirlo.
**********
Art. 33.
L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento.
La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce
scuole statali per tutti gli ordini e gradi.
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di
educazione, senza oneri per lo Stato.
La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole non statali
che chiedono la parità, deve assicurare ad esse piena libertà e ai
loro alunni un trattamento scolastico equipollente a quello degli
alunni di scuole statali.
È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari ordini e gradi
di scuole o per la conclusione di essi e per l'abilitazione
all'esercizio professionale.
Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie, hanno il
diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti stabiliti dalle leggi
dello Stato.
Art. 34.
La scuola è aperta a tutti.
L'istruzione inferiore, impartita per almeno otto anni, è obbligatoria
e gratuita.
I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di
raggiungere i gradi più alti degli studi.
La Repubblica rende effettivo questo diritto con borse di studio,
assegni alle famiglie ed altre provvidenze, che devono essere
attribuite per concorso.
Ma la legge impone anche l'obbligo scolastico, perché la Costutizione
***********

 Ah sì ma bastava chiedermelo come ha fatto Mmax. Fatti cambiare le pile.
ROTFL.
Con immutata stima.

 


 Ecco, dovrebbero essere almeno condivisi da chi vive qui.
Non sono d'accordo. Chi si trasferisce qui, in genere, lo fa per cercare
lavoro, e non per trovare "valori" da condividere (di solito, ne è già
provvisto: mica siamo gli unici spacciatori sulla piazza...). Chi arriva in
Italia ha un solo dovere: rispettare le leggi italiane; e, IMHO, dovrebbe
anche avere (in quanto taxpayer-e-basta) il diritto di contribuire a
*farle*. Full stop. Cosa pensa l'immigrato (dellla democrazia,
dell'esistenza di Dio, dell'Inter di Moratti ecc.), per un liberale (non per
il sottoscritto, totalitarista mariano-parmenideo-spartano), dovrebbe essere
un affare privato (ed insindacabile) dell'immigrato. Shalom.
Namib

 Sono un tuo ammiratore, sappilo.
Va bene vergo il tuo nominativo sul calepino guttapercato.

 Namib
Qualche testo di riferimento per questa corrente di pensiero esiste?

 Qualche testo di riferimento per questa corrente di pensiero esiste?
Grazie a Zeus, no :)
Namib
--
"Omne opus justi damnabile est et peccatum mortale" (Lutero)

  è di Mussolini.........
beh il salame del resto frequenta qualche bottegaro romano amicone del
camerata arduino. 
-- 
cocktail maisele: 1/3 arduino, 1/3 debora faith, 1/3 S.De Ce'. Agitare.
accompagnare con fettine di salame-TB.


 camerata arduino. 
Rotfl. Sergio, non è il momento buono per inventare cazzate.
Credo che a uno che ha slinguazzato con antisemiti di ogni genere, che 
ha postato roba di un autore che ha come scopo nella vita abbattere il 
potere demoniaco degli ebrei, che ha il repertorio polemico da vomito 
che sappiamo, converrebbe tenere un profio un filino più basso sul tema
"amiconi".


 Va bene vergo il tuo nominativo sul calepino guttapercato.
Avrei preferito il calepino leopardato, ma tant'è.

 "amiconi".
a proposito di repertorio da vomito , qualche esempio di produzione del
libraio romano :
1)  
Non sono per la censura della pornografia, ma fosse roba loro passi 
pure, è questo riempirsi la bocca delle eiaculazioni di denteblu che
trovo decisamente fuori luogo.
2)
Ma neanche tanto curiosa... con quella merda antisemita di dente blu,
che queste schifezze le postava già 2 anni fa, tu ci hai sempre fatto
cum swapping.
3) 
Tu però puoi continuare -insieme a pomero- a fare cum swapping con 
il prodotto di dente blu conservato nel vostro frigo.
4)
Aggiungiamo che denteblu era un antisemita plurisputtanato con cui il
somaro 
ci faceva linguainbocca.
5)
E in nome di quale internazionalismo tu e il pornopartigiano facevate 
vostre le schifezze di dente blu?
 
Ingoia sergio, poi apri bene la bocca che ci facciamo un primo piano.
6) 
E vi continuate a ripassare di bocca in bocca il prodotto di quel 
antisemita, siete due cum swappers.
 
-- 
cocktail maisele: 1/3 arduino, 1/3 debora faith, 1/3 S. De Ce' . Agitare.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 6) ripassare di bocca in bocca il prodotto di quel antisemita, siete due cum swappers.
Ok, io dico che se lo portiamo a mi-sex, facciamo un pacco di quattrini
con il porno somaro e lo pseudo partigiano.
<:3)-