Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Dall'Ungheria di Horty all'Italia della Gelmini, passando per la  Zurigo di Jung e la Germania di Himmler

http://www.repubblica.it/scuola/2010/01/08/news/gelmini_dall_anno_prossimo_tetto_del_30_per_gli_stranieri-1878519/
L'idea di imporre una quota massima alle minoranze sociali sgradite
nelle istituzioni che potrebbero cambiarne il destino non è nuova, e
che io sappia le prime vittime ne sono state gli ebrei.
L'idea di Horty di imporre il numero chiuso agli ebrei nelle
università ungheresi non era nuova (la usava già il governo zarista, e
molti ebrei europei avevano studiato nei secoli precedenti medicina a
Padova proprio perché in quell'università non c'erano divieti o quote
del genere), ma mi è rimasta particolarmente impressa perché
l'Enciclopedia Cattolica del 1950 la riteneva misura difensiva
pienamente giustificata.
Carl Gustav Jung, che ebbe un rapporto contrastato sia con il suo
maestro Sigmund Freud che con l'ebraismo, può essere tranquillamente
considerato un antisemita, visto che impose allo statuto del "Club
Psicologico" di Zurigo un "articolo segreto" che limitava la presenza
degli ebrei al suo interno al 15%.
Ora abbiamo la Gelmini che, incurante dell'inevitabilità dei paragoni
con il passato, propone le quote contro gli immigrati.
Potrei ricordarle che Himmler voleva che ai polacchi fosse insegnato a
contare al massimo fino a 500, a leggere i segnali stradali, ad essere
gentili e sottomessi al servizio del Reich. E' questo il futuro che
vuole per gli immigrati?
Ciao.

 vuole per gli immigrati?
Ladu, non hai veramente capito un cazzo.
Anche considerando il tuo livore, raramente ho letto un parallelo pi� 
sballato. Anche disonesto, ma soprattutto sballato.
Sciacquati la bocca prima di usare il numerus clausus per i tuoi deliri.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 Sciacquati la bocca prima di usare il numerus clausus per i tuoi deliri.
dopotutto non ha potuto studiare in Israele - dove se solo lo avessero 
fatto entrare gli avrebbero dato la laurea dopo aver letto i suoi post.
un vero crimine, no?

נחום ha scritto:

Forse c'era un numero chiuso contro la gente confusa.
O un racial profiling contro gli ex cappuccini sardi.



Quale paese ha applicato il numerus clausus nelle scuole ed ha così
migliorato il destino della minoranza che lo ha subito?
Inoltre, il numerus clausus presuppone che una minoranza sia
individuabile, anzi, che debba essere individuata per il buon
funzionamento della scuola, e che qualsiasi siano le doti
dell'individuo, l'unica caratteristica che conta per l'organizzazione
scolastica è il suo appartenere a quella minoranza.
Già questo depone contro l'argomento che serva ad integrare. Esso nel
migliore dei casi impone di schedare gli appartenenti alla minoranza,
nel peggiore dei casi li imprigiona nel ruolo - subalterno.
Bye.

 O un racial profiling contro gli ex cappuccini sardi.
o, piu' probabilmente, esiste un complotto reform che vede coinvolti 
sionisti italiani infiltratisi nelle Universita', rabbini australiani 
che fanno lobbying contro la Chiesa cattolica, agenti segrete marocchine 
con parenti ebrei, tutti uniti dal comune intento di ridicolizzare il 
sapiente uso degli apostrofi che fa il Cr"cetta. Che e' piu' bravo di 
tutti, ecco!

 Quale paese ha applicato il numerus clausus nelle scuole
Non c'� nessun numerus clausus.
Sei particolarmente confuso.
C'� un principio di distribuzione che eviti le classi ghetto piene solo 
di ragazzi che non sanno parlare in italiano. E che li mescoli con chi 
lo sa parlare, con mutuo beneficio.
Il principio di Horthy era un po' diverso. Peccato, eh?


 lo sa parlare, con mutuo beneficio.
chissa come il Cr"cetta reagirebbe se Israele obbligasse tutte le scuole
del Nord di Israele ad avere una percentuale di studenti arabi in ogni
classe. Probabilmente aspetterebbe di leggere cosa ne scrive Volli e poi
cotonerebbe un pippone in cui spiega come mai il Likud non fa parte
dell'Internazionale Democristiana, con grave danno per l'immagine del
popolo ebraico.

 classe. Probabilmente aspetterebbe di leggere cosa ne scrive Volli 
Cr"cetta l'ha davvero massacrato.
Peccato che Volli non lo saprà mai.


che io sappia le prime vittime ne sono state gli ebrei.
in questo specifico caso potrei anche non vedere un intento razzista o 
malvagio
Le "quote" dovrebbero servire a non creare ghetti.
Se ne sono accorti in Francia, dove non esistono quote, e in alcune 
banlieues si sono trovati classi senza nemmeno un ragazzino francese.
Risultato: alunni abbandonati a s� stessi, insegnanti in difficolt�, rivolte 
degli studenti.
Personalmente, sono contraria ai ghetti.
Una classe senza ebrei � peggio o meglio di una classe di soli ebrei 
separati dagli altri?
Imho � la stessa identica cosa...


Hai schivato la sostanza del mio argomento, dimostrando così quanto
chiare sono le tue idee.
Anche se non fosse corretto il paragone con il numerus clausus di
Horty, resterebbe sempre il fatto che viene "essenzializzata" la
condizione di non cittadino.
Non viene fatto un test d'ingresso che valuti l'utilità di interventi
di sostegno alla padronanza linguistica dell'italiano - cosa che
potrebbe giovare anche a molti alunni italiani.
Si classificano le persone in cittadini e non cittadini, e questa
discriminazione diventa essenziale per l'organizzazione scolastica.
Quello che dovrebbe essere un caso della vita, senza relazione
evidente con il rendimento scolastico, diventa occasione di
classificazione e discriminazione - perché non si classifica chi non
si vuol trattare in modo differenziato.
Il danno emerge già da questa classificazione, qualunque sia
l'intenzione di chi l'ha decretata. Il "numero chiuso" lo rende solo
più evidente.
Quand'anche le quota massima fosse portata al 100%, già solo la
necessità di gestirla sarebbe nociva a chi dovesse essere messo in
questa quota. E qui Horty, morto senza rimpianti, risuscita
trionfalmente.
Di Pietro (il cui partito, al contrario di Forza Italia, è affiliato
all'ELDR, a sua volta affiliata all'Internazionale Liberale) è stato
feroce come e più di me nel denunziare questo:
http://www.repubblica.it/scuola/2010/01/08/news/gelmini_dall_anno_prossimo_tetto_del_30_per_gli_stranieri-1878519/
(quote)
Di Pietro: "Proposta pericolosa". Secondo il leader dell'IdV
l'iniziativa della Gelmini è pericolosa perché in nome della
salvaguardia della specie e dell'identità nazionale, in passato, sono
già state compiute atroci barbarie. E se gli americani avessero
adottato il metodo del ministro Gelmini, oggi gli Stati Uniti non
sarebbero quella società aperta e multiculturale che è stata in grado
di eleggere un presidente di colore".
(unquote)
Ciao.

 feroce come e più di me 
ciumbia, allora provi a iscriverti anche a quel partito?

 Imho è la stessa identica cosa...
In America il problema lo si era affrontato col "busing" - per quel
che ne so, esso cercava di portare i ragazzi neri delle periferie
nelle prestigiose scuole del centro, per evitare che la segregazione
abolita dalla legge venisse riproposta nei fatti.
Nel caso specifico, i problemi mi paiono due: il profitto scolastico e
la socializzazione.
Per quanto riguarda il profitto, se la disparità di competenze
linguistiche in chi comincia le elementari è molto grande, conviene
fare un test d'ingresso che individui gli alunni che hanno bisogno di
particolare aiuto - senza presumere che questi alunni siano per forza
stranieri - e stabilire un piano d'intervento.
Per quanto riguarda la socializzazione, se veramente nascono classi di
soli alunni immigrati, si può tentare di gemellarle con altre per
creare un gruppo di alunni (ed amici) più vasto e variegato, anche se
si incontrerà soprattutto fuori dalla scuola.
Ciao.

 si incontrerà soprattutto fuori dalla scuola.
autobiografico.

 con il passato, propone le quote contro gli immigrati.
purtroppo, dato il razzismo degli italioti, spesso e volentieri quelle
quote rischiano di essere spesso a favore degli immigrati stessi. Per
fare un esempio, nella già comunistissima pianura reggiana, più
precisamente a Luzzara, ci sono genitori che hanno imposto al sindaco
(del PD che da parte sua si è guardato bene dal dire di no) di fare
una sezione della scuola materna di soli indiani col ricatto che in
caso contrario avrebbero trasferito i loro figli nelle scuole dei
comuni confinanti.
http://www.viaemilianet.it/notizia.php?id=3207
COme puoi imporre a quei razzisti di merda (cui auguro venga imposta
per legge la castrazione chimica) di mandare i figli a scuola con gli
extracomunitari?

 all'ELDR, a sua volta affiliata all'Internazionale Liberale)
con tutto il rispetto possibile di DP, e chi mi legge sa che ne ho
pure troppo, appartenere all'internazionale liberale è fuori luogo
quanto la presenza del PDL nel gruppo dei popolari. Ma questi hanno la
scusa di essere in gran parte cattolici, e quindi notoriamente inclini
a ingollare smegma fascista.
E ripeto la domanda: come puoi impedire che genitori razzisti
impongano la segregazione scolastica di fatto, come appunto successo a
Luzzara (che non sta nelle valli prealpine dove la Lega prende più del
50% da sola, ma è nella già comunistissima Bassa Reggiana ed ha un
sindaco del PD)?
http://www.viaemilianet.it/notizia.php?id=3207

 con chi lo sa parlare, con mutuo beneficio.
In questo senso, � una buona idea. Ma allora bisogna specificare che 
"straniero" significa "non parlante italiano" (e non "figlio di genitori 
stranieri"). Otherwise, potr� accadere quel che accade nella classe di un 
insegnante milanese (sentito al tg1), che ha il 50 di studenti "stranieri" e 
il 90% di alunni nati a Milano.
Namib 

 stranieri"). 
quoto, in quanto genero e marito di insegnanti.

 stranieri").
Purtroppo, a quanto pare, non ï¿œ questo il senso: il provvedimento 
riguarda gli alunni stranieri e non strettamente quelli che non parlano 
l'Italiano. Un fenomeno, tra l'altro, che presenta problemi nelle scuole 
non primarie (dove l'Italiano non ï¿œ propriamente padroneggiato nemmeno 
dagli alunni non stranieri) e che, secondo alcune statistiche [1], sta 
diventando marginale.
Infatti, cosa dice la Gelmini in proposito?
	ï¿œ Stabilire un tetto del 30% di alunni stranieri per classe
	  ï¿œ un modo utile per favorire l'integrazione, perchï¿œ grazie a
	  questo limite si evita la formazione di 'classi ghetto' con
	  soli alunni stranieri. ï¿œ [
http://tinyurl.com/ycczqdk
]
Il che ï¿œ -mi sia consentito dirlo- un bel passo avanti rispetto ai 
delirï¿œ di Cota [
http://tinyurl.com/4gd6fv
] perï¿œ, dato che si rivolge al 
bacino d'utenza sbagliato e letto quanto scrive Panebianco riguardo 
Rosarno, dï¿œ un po' l'impressione che quel che si vuole impedire, tutto 
sommato, non ï¿œ tanto la ghettizzazione quanto che ci siano aule prive di 
presepe durante l'Avvento del 2010.
[1] Tra le quali, questa: 
http://tinyurl.com/ybkskvn
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 l'Avvento del 2010.
se � veramente cos�, � preoccupante
tuttavia, il fattore di esclusione non � n� l'essere stranieri n� l'essere 
italiani, ma il quartiere di residenza e la provenienza sociale, diciamoci 
la verit�.
Almeno di non voler portare il figlio a scuola dall'altra parte della citt�, 
ci sono alcuni quartieri che sono una succursale di burinolandia. Italiani o 
immigrati che siano.
L'esclusione � sociale, non su base nazionale.
Sono certa che il figlio giapponese del manager della Sony che va al liceo 
Parini a Milano e vive in un attico di 400 m. quadri se la cava benissimo. 

si incontrer� soprattutto fuori dalla scuola.
disneyland?

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4897ba$0$815$4faf...@reader5.news.tin.it...

LOL, questo � vero.

 L'esclusione è sociale, non su base nazionale.
dimentichi il fatto non indifferente che in Italia la maggior parte
delle persone non vive a Milano, ma vive in comuni di meno di 20.000
abitanti, per cui l'identificazione tra quartiere e classe sociale è
più difficile da fare. E quindi nell'unica scuola presente sul comune
ci sono genitori di tutte le classi, che in mancanza d'altro trovano
il punto d'incontro nel razzismo, e quindi chiedono espressamente le
sezioni per soli stranieri, minacciando la scuola stessa di portare i
propri figli nella scuola del comune vicino in caso contrario.

 la veritï¿œ.
Questo anche ï¿œ vero, non a caso l'Italia risulta regolarmente in fondo 
alle classifiche internazionali di mobilitï¿œ sociale. La quale ha radici 
nella scuola, prima di tutto.


 nella scuola
ma neanche tanto, eh... da noi non esistono le scuole di superelite
tipo le public school brit o le prep school yankee che mettono subito
una barriera insormontabile tra chi governerà (in senso lato, anche un
capitano d'industria di fatto governa il paese, anche se non fa
politica direttamente) il paese e chi no. Il Parini citato dalla Red è
un classico statale, senza test d'ingresso nè tasse d'ammissione da
decine di migliaia di euro. Nulla impedisce al figilio di un
extracomunitario di frequentarlo. E non è un caso se a Roma chi vuole
mandare i figli nelle scuole d'èlite non li manda al classico statale
(con buona pace dei pompous ass dei mamianini) ma nei licei
internazionali che sono stati messi su dagli altri stati (lo
Chateaubriand su tutti), e non dal nostro.

Chateaubriand su tutti), e non dal nostro.
Ah beh
Ci sarebbe da fare una distinzioncina.
Lo Chateaubriand � un liceo *pubblico*, caro. La Francia ha piazzato alcune 
sue scuole pubbliche in luoghi strategici all'estero. Segnatamente a 
Bruxelles, londra, Vienna, Roma, New York.
Si tratta di licei pubblici a tutti gli effetti. Questo almeno a suo tempo. 
Adesso pare costino sui 3.000 euro l'anno. Vabb�, sempre pubblici sono 
ufficialmente...Ai tempi miei non costavano nulla....
Diverso � invece il caso delle diverse "International school" o "British 
school" disseminate ench'esse per l'Europa. Quelle sono a tutti gli effetti 
scuole private del tipo che dici tu. Per snobbini ricchi. Altro che 3.000 
euro l'anno...E sai quanto costa Eton? 'na roba da svenire... 

 :)
Lyc�e fran�ais Jean Monnet, ouais. A l'�poque LFB.
Non era molto fichetto. Ma molto tosto, s�. poi sono andata a Louis-le-grand
E tu, hai fatto Eton, almeno?

propri figli nella scuola del comune vicino in caso contrario.
li mandino a scuola dai preti, allora.
Cos� gli immigrati diventano ingegneri mentre quelli sgranano il rosario 

 :)
no. Ma nella pausa pranzo mettevamo gi� le ghigliottine nella cour de r�cr�

 Per tagliare il pisellinoh ai boveri negri francofonih?
pisellino o terza gamba?

 l'Italiano. 
No. Leggilo meglio.
-- 
Tb (bieco illuminista)


L'anno scorso c'è stata una comprensibile ribellione all'idea che
l'italiano si imparasse in pre-classi separate.
Questa norma è esattamente l'opposto, e per quanto mi riguarda le dò il
benvenuto.
Crocetta ormai è andato del tutto. Non capisce più veramente un cazzo.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 stranieri"). 
Infatti è ben specificato che gli stranieri parlanti italiano non
rientrano nella quota.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Hai schivato la sostanza del mio argomento, 
Il tuo argomento è una mistificazione da rosicone razzista.
Il numerus clausus era una legge razzista. Questa no, e i tuoi paralleli
idioti non ti aiuteranno.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 vuole per gli immigrati?
Quello era Zio Adolf (dal Table Talk credo).  Io nel futuro degli 
immigrati ci vedrei bene anche un uso accettabile della lingua italiana, 
se proprio devono rimanere. Il tetto del 30% potrebbe essere quello che 
� stato il codice della strada del Berlusconi II/III per il Berlusconi 
IV. L'unico risultato positivo duraturo.

 se proprio devono rimanere.
e perchè non dovrebbero?

 e perch� non dovrebbero?
Avere almeno il 70% di compagnucci che lo parlano correntemente anche in 
casa aiuta. Mio nipote di 22 mesi da settembre va a un nido per sua 
fortuna v�llig rassenrein e da quel momento fa progressi direi 
quotidiani nell'eloquio..

 fortuna völlig rassenrein
segnalato alla polpost in base alla legge Mancino


Non ne ho bisogno.


 segnalato alla polpost in base alla legge Mancino
A differenza dei proletari toscoromagnoli d'antan i pulotti di oggi sono 
alieni E al sarcasmo E al tedesco. Sto in una botte de fero...

 Per tagliare il pisellinoh ai boveri negri francofonih?
no.
abbiamo segato il collo a qualche inglese.
lo saih che noih gli inglesi stanno sul cazzoh

 rientrano nella quota.
ah beh
allora che ci si agita a fare mi chiedo?

 allora che ci si agita a fare mi chiedo?
Perché le cose, nella realtà polisemica italiana, stanno in modo molto 
più contorto e, soprattutto, sic stantibus rebus, lasciano decisioni 
alquanto importanti nelle mani di troppe persone, alcune delle quali, 
probabilmente, farebbero meglio a dedicarsi ad altro.
Leggere qui
 
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2010_miur/080110.shtml
e interrogarsi sul senso della frase:
	« il limite del 30% potrà essere innalzato [o abbassato, come
	  si dice nel punto successivo, NdR] – con determinazione del
	  Direttore generale dell’ufficio scolastico regionale - a
	  fronte della presenza di alunni stranieri (come può
	  frequentemente accadere nel caso di quelli nati in Italia)
	  già in possesso delle adeguate competenze linguistiche; »


 Non ne ho bisogno.
ma che insegni? Ogesugiuseppemmaria!

 Ce lo stai dicendo in quanto femmina ammiratah?
devo dire che con certe taglie a disposizione, l'omosessualità sarebbe
MOLTO più diffusa....

 No. Leggilo meglio.
Andiamo alle fonti.
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comunicati/2010_miur/080110.shtml
"Le iscrizioni di minori non italiani non dovranno superare 
il 30% degli iscritti"
Le parole sono importanti: qui non si parla affatto di padronanza
della lingua, quale elemento discriminante.
E poi:
"# il numero degli alunni stranieri presenti in ciascuna classe non potrà 
superare di norma il 30% del totale degli iscritti, quale esito di una 
equilibrata distribuzione degli alunni con cittadinanza non italiana tra 
istituti dello stesso territorio;
# il limite del 30% entrerà in vigore dall’anno scolastico 2010-2011 in 
modo graduale: verrà infatti introdotto a partire dalle classi prime sia 
della scuola primaria, sia della scuola secondaria di I e II grado;
# il limite del 30% potrà essere innalzato – con determinazione del 
Direttore generale dell’ufficio scolastico regionale - a fronte della 
presenza di alunni stranieri (come può frequentemente accadere nel caso 
di quelli nati in Italia) già in possesso delle adeguate competenze 
linguistiche;
# il limite del 30% potrà invece essere ridotto, sempre con determinazione 
del Direttore generale dell’ufficio scolastico regionale, a fronte della 
presenza di alunni stranieri che dimostrino all’atto dell’iscrizione una 
padronanza della lingua italiana ancora inadeguata a una compiuta partecipazione 
all’attività didattica, e comunque a fronte di particolari e documentate complessità."
Ovvero, nella migliore delle ipotesi, un provvedimento inutile, dal taglio
razzial-populista, visto che viene lasciata completa discrezionalità.

 linguistiche;
==============
Plz...
almeno leggere il proprio quotato...
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 almeno leggere il proprio quotato...
ma ci tieni così tanto a fare figure di merda?
"il numero degli alunni stranieri presenti in ciascuna classe non
potrà
superare di norma il 30% del totale degli iscritti, quale esito di una
equilibrata distribuzione degli ALUNNI CON CITTADINANZA NON ITALIANA"

 almeno leggere il proprio quotato...
Se anche tu leggessi il tuo interlocutore, magari...
Devo ripetermi?
Ok: la dichiarazione di principio, quella che apre il provvedimento parla
di _minori non italiani_, non di _minori non poarlanti un italiano fluente_.
Sarà che sono cresciuto nella periferia industriale di Napoli, ma sono
abbastanza certo del fatto che la cittadinanza italiana non sia punto
una condizione sufficiente a parlare e scrivere fluentemente l'italiano.
Posso dirti che nella mia classe terza elementare coloro che parlavano
l'italiano erano davvero pochi, eh...
Comunque, nel principio, il provvedimento *è* discriminatorio perchè
non si valuta la reale capacità, ma la _cittadinanza_.
Nel dettaglio, il provvedimento lascia un margine di discrezionalità
tale per cui, per quanto mi riguarda, il provvedimento stesso è inutile
sul piano operativo ma è semplicemente l'ennesimo atto di propaganda
populista e razzista.


L'articolo non è molto chiaro su come è nata la situazione, e quindi
non so suggerire rimedi.
Ciao.

 Ed infatti vedo che sono tutti d'accor
perde colpi.


David Bidussa oggi sulla newsletter dell'UCEI ha bene identificato il
problema - non è l'imposizione di una quota massima, ma l'introduzione
di un criterio irragionevole e quindi discriminatorio per classificare
gli alunni.
Se la Repubblica di oggi registra una correzione di tiro del ministro
(ovvero il criterio non è la cittadinanza, ma la nascita sul suolo
italiano), ciò non cambia la sostanza del problema, perché non c'è
alcuna implicazione logica tra il nascere all'estero e la scarsa
padronanza dell'italiano.
La correzione di tiro serve solo a semplificare il lavoro della
pubblica amministrazione, perché basterà un certificato di nascita e
non anche di cittadinanza per iscrivere un bimbo a scuola - e
consentire al preside di distinguere le pecore dalle capre.
Ciao.

 David Bidussa oggi sulla newsletter dell'UCEI 
accidentaccio. Lui e' a conoscenza delle tue opinioni su Hannukkah?


è nata dal fatto che i genitori dei bambini non volevano indiani in
classe coi loro figli, a costo di portarli dai preti (che sono sempre
così solidali a parole ma evidentemente nei fatti non si fanno
problemi a fare scuole a prova di apartheid) o nei comuni vicini. E la
metà è andata dai preti, l'altra metà ha preteso e ottenuto una
sezione "razzialmente" pura, e quindi i bambini indiani sono finiti
nell'altra.

 populista e razzista.
Scusa, concedimi un momento di depressione, mentre penso alle splendide 
scuole ghetto per cinesi la cui esistenza sarebbe garantita e 
certificata da questo minuzioso approccio di resistenza passiva ad ogni 
minima logica e politica progressista.
Viva la Gelmini, e la equa distribuzione degli stranieri non parlanti in 
classi miste, affinché escano dalle elementari avendo appreso altra 
lingua oltre il cinese.
Per integrare stranieri non italofoni e italiani con un minimo di 
sensatezza occorre aspettare il centrodestra, mentre ardimentosi 
progressisti marciano fuori, in gramaglie.
Poi chiediamoci perché Berlusconi prende il 65%.


 Ed infatti vedo che sono tutti d'accor
Ottuso o contapalle?
Tb


 (ovvero il criterio non � la cittadinanza
Non c'� nessuna correzione di tiro.
Tb (bieco illuminista)


 lingua oltre il cinese.
Tu sei quello che pensava che l'articolo 1 della Costituzione italiana 
non significasse nulla, no?
Oggi si apprende che la Gelmini, prima fra tutti, introduce tramite 
circolare ministeriale lo jus solis: nell'ennesimo aggiornamento della 
norma è previsto che gli stranieri nati in Italia non vengano 
considerati nelle quote. [
http://tinyurl.com/y9td2a6
]
Un'altra grandiosa applicazione della polisemicità tipica del diritto 
italiano!


 italiano!
Mi sfugge il collegamento all' art.1. Ma tant'è, salutiamo con favore 
questa approssimazione che nei grandi numeri coglie più o meno la 
differenza tra straniero stranierofono e straniero italofono.


 Mi sfugge il collegamento all' art.1.
È semplice: come nel caso costituzionale, hai davanti un provvedimento 
che dice tutto e niente allo stesso tempo, demandando, senza alcuna 
linea di indirizzo, le decisioni ad altri e introducendo 
-paradossalmente, data la politica di riferimento dell'estensore- un 
principio progressista nell'ordinamento italiano, per mezzo di una 
circolare ministeriale.
Per me che sono un fan della polisemicità giuridica e dei provvedimenti 
progressisti, dopo l'aggiunta dello jus solis, la circolare della 
Gelmini è poco meno di un capolavoro, in linea con l'astrattismo 
verbalista liberale e socialista della Costituzione. Se fossi in te, 
invece, mi risulterebbe assai difficile apprezzarlo. Tenendo conto che 
Saragat è morto...


 Saragat è morto...
Io lo apprezzo perché concretamente progressista.
Nonostante gli sforzi eroici di Saragat non riesco a ravvisare lo stesso 
nell'attacco di semiosi definito come art.1 della nostra Costituzione.


 nell'attacco di semiosi definito come art.1 della nostra Costituzione.
Ci vorrebbe la moviola in campo.


 circolare ministeriale lo jus solis
Grrrr: "jus soli"!
Namib 

 progressisti, dopo l'aggiunta dello jus solis,
Allora � cattiveria.
Namib 

 Allora ï¿œ cattiveria.
ï¿œ la stampa, bellezza.


 In questo l'art. 1 rimane imbattuto, per�.
Veramente, solo tu e Brunetta (complimenti per la bella compagnia, eh) 
rimanete imbattuti nell'incapacit� di comprendere un testo tanto chiaro.
Namib 

 Sicuro che non fosse 'salis'?
Il famoso "diritto salico" :)
Namib 


il nazipinterucolo si e' sentito chiamato in causa o gli e' apparsa in
sogno la cara-carogna crocefrecciata scappata dall'ungheria ?