Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: la bimba nigeriana morta

costruire una diga o una ferrovia.

> costruire una diga o una ferrovia.
Spero che tipi del genere non abbiano la faccia tosta di spacciarsi per 
cristiani.
Comunque non vedo perché la moderazione avrebbe dovuto censurare questa 
opinione. Per merdosa che sia sarebbe stato peggio censurarla.
------------
[Megaphone]
The Foreign Ministry itself is now pushing the idea, urging supporters 
of Israel everywhere to
become cyberspace soldiers "in the new battleground for Israel's image."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505678&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

 opinione.
Perché è OT.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 Perché è OT.
ecco!

 Perché è OT.
Non ho seguito il thread, dunque non se a monte vi fosse qualche 
argomento attinente al topic dal quale è derivato quel post.
In ogni caso è bene che un sedicente cristiano esponga questo genere di 
opinioni.
Anche fosse OT è utile che gli altri possano valutare quali 
degenerazioni può presentare l'opinione di chi, dichiarandosi cristiano, 
contraddice ogni principio del cristianesimo.


 contraddice ogni principio del cristianesimo.
Ritieni che la moderazione di ICRC abbia deciso di provocare la fine del 
Cristianesimo agendo sulle sue contraddizioni interne?
Logi? Sei un brigatista rosso e non ce lo hai mai detto?



Il mio post era ironico.
Ho scritto anche recentemente su ICRC decine di post contro respingimenti ed 
espulsioni ed i lettori conoscono benissimo il senso di vergogna che provo 
nei confronti della politica d'immigrazione del mio governo.
Il riferimento alle ferrovie e dighe si agganciava ad altri post nei quali 
criticavo l'ipocrisia del governo nel risparmiare denaro in un piano di 
accoglienza agli immigrati mentre si spendono valanghe di soldi pubblici 
finanziando imprese italiane e governi corrotti per la costruzione di 
cattedrali nel deserto.
Se tu fossi una lettrice assidua del NG (o dei miei post) avresti avuto 
immediata evidenza del significato di ciň che ho scritto. Se sei una 
lettrice saltuaria dovresti fare una verifica prima di emettere i tuoi 
giudizi su un NG che non frequento.
Una semplice ricerca o un messaggio personale sarebbero stati sufficienti.
Personalmente, trovo il tuo comportamento estremamente maleducato ed il 
fatto che tu mi abbia tirato in mezzo solo come pretesto per attaccare ICRC 
e Luca Logi č solo un aggravante,
P.S. Per sollevare la moderazione da qualsiasi dubbio riguardo al post in 
oggetto. Io sono in white list ed anche volendo i moderatori non avrebbero 
potuto filtrare quel mio messaggio.
--
IMe 

 Il mio post era ironico.
ma e' pur sempre un gruppo moderato da uno che diffonde calunnie contro 
l'ebraismo. un po' di vigilanza e' d'obbligo, ora che da parte del mondo 
cattolico in tanti urlano al complotto.


Definisci un po' "fioccano" ;-)
Ciao! 

 cattolico in tanti urlano al complotto.
Ti faccio notare che nessuno degli intervenuti al 3d si è dato la briga di 
fare una verifica prendendo per buono il giudizio di Redfidler.
Se il livello della vigilanza è questo mi chiedo quale sia la qualità del 
giudice.
--
IMe

 giudice.
guarda, stiamo parlando di persone strutturalmente prevenute che non
attendono altro che di sparare cacca su un newsgroup del quale non sono
riuscite ad impadronirsi


La Vulgata persiesca tiene banco...


 Logi? Sei un brigatista rosso e non ce lo hai mai detto?
Bell'ircocervo, davvero.


 simile a quello dei "sionisti" e di certe gerarchie cattoliche?
A causa delle comuni radici abramitiche, suppongo.


 La Vulgata persiesca tiene banco...
Ma cosa sta succedendo ai cattolici?
Aldilà di tutto, è preoccupante...
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 Aldilà di tutto, è preoccupante...
Dopo tutto, avevano ragione i Maya: mancano solo due anni...


 A causa delle comuni radici abramitiche, suppongo.
O della comune paraculaggine.


 fare una verifica prendendo per buono il giudizio di Redfidler.
accidenti, ci deve essere un complotto.

 guarda, stiamo parlando di persone strutturalmente prevenute che 
che recitano maledizioni contro i genitali.

 La Vulgata persiesca tiene banco...
ci vorrebbe un Origene, ma Logi non ne vuole parlare. Eppure doveva
avere una voce molto melodiosa.


Sei tu che hai parlato di vigilanza, non io.
Io penso che sia solo una cosa stupida. Il livello è quello.
--
IMe 

 Dopo tutto, avevano ragione i Maya: mancano solo due anni...
tiè! Iettatore! !..!

 La tua propensione per la riservatezza è poco cristiana e molto "sionista".
e' divertente quando veste i panni dell'inquisitore.

 Sei tu che hai parlato di vigilanza,
esatto. Da parte cattolica si alzano cosi' tante voci che gridano al 
complotto, e poi sbuca gente che indica gli ebrei tra i responsabili del 
complotto. E' il genere di discorsi che prelude a atti di violenza 
antisemita. Ti devo indicare qualche precedente storico?

 renderlo evidente
Persio, tu quando getti la spazzatura nel cassonetto lo fai 
sbatacchiando con grande fragore lo sportello dello stesso e gridando 
come un ossesso ai quattro venti le tue fiere intenzioni purgatorie di 
ogni male e turpitudine, vero?
Rilevo, inoltre, che Logi & Co. bruciano peccati in piazza, su ICRC. 
Immagino che saranno felici di questa tua riconduzione del loro operato 
alla famigerata dell'Auto de fé. O forse hai correttamente interpretato 
la loro nostalgia. Chissà?



E questo giustificherebbe gli attacchi pretestuosi e l'assenza di spirito 
critico?
--
IMe

 ICRC e Luca Logi � solo un aggravante,
bla bla bla, lascia perdere Logi

 riuscite ad impadronirsi
impadronirsi?
Logi, ma sei fuori?
cos'hai bevuto???
PS per IMe: ma vedi cosa scrive Logi? e poi vuoi che uno si aspetti anche 
ironia dal gruppo in questione....
ammetterai che con gente cos� � difficile da credere
Impadronirsi. Uno deve avere un serio problema di paranoia per sparare 
simili grottesche cazzate 

 ogni principio del cristianesimo.
potrebbe anche essere vero, se non che, a ieri (oggi non ho letto) nessuno 
ha fatto notare che quello che scriveva questo signore era piuttosto 
vomitevole


Non erano necessarie, ma ti ringrazio.
--
IMe 

IMe ha scritto:

cosa c'e' di pretestuoso nell'indicare che in ICRC viene postata roba 
antisemita e razzista?

 ha scritto nel messaggio 
news:hq1i55$fl0$1...@hulme.interac.it...

beh, mi sembrano doverose

 la loro nostalgia. Chissà?
Sembra, come ho detto, che tu condivida il metodo di certa gerarchia 
cattolica del nascondere certi scandali.  Bleach.

 Io sostengo che per un cristiano è immorale nascondere certe verità 
Quindi, in sostanza, stai riconoscendo l'estrema utilità per il bene del 
cristianesimo di quel complotto giud... ehm "sionista", che hai 
immaginato e che comunque altrove stigmatizzi fermamente.
Persio, sei un pirla in bilocale.


 non provocare presunti danni al cristianesimo;
Mi indicheresti, anche solo con approssimazione, dove io giustifico la 
decisione di non pubblicare un determinato articolo con la necessità di 
non provocare danni al Cristianesimo?
In alternativa, puoi sempre concordare con me sul fatto che l'articolo 
era OT e che, dati i suoi contenuti e l'attenzione cui è sottoposto 
ICRC, non era il caso che venisse pubblicato.
Oppure ammettere definitivamente che, per te, Cristianesimo e ICRC sono 
un unicuum e che la difesa del secondo è prodromica per la sopravvivenza 
del primo.
Fai tu...


 vomitevole
Balle.
Logi ha fatto subito notare che la sua IRONIA (che una *COGLIONA* come la
Redfiddler non e' in grado di comprendere) poteva essere fraintesa. E la
persona si e' scusata e ha detto che non fara' piu' ironia.
Ma una *COGLIONA* come la Redfiddler la verita' non sa nemmeno dove stia di
casa.
-Stefano

 antisemita.
zana', me pari er cane di mustafà

 antisemita e razzista?
Le dispute dialettiche sono pretestuose (quasi) per definizione, non puntano 
alla verità ma solo ad ottenere ragione.
Comunque non hai risposto alla mia domanda, la riformulo in modo più 
compiuto. La necessità di contrastare l'antisemitismo e difendere i 
cittadini ebrei giustifica anche attacchi pretestuosi e/o privi di spirito 
critico?
--
IMe 

 critico?
la risposta � ovviamente no
per� su ICRC ho letto io delle cose abbastanza trucide eh
Non le trova trucide solo Nahum 

 Non le trova trucide solo Nahum
e allora piantatela di scassare il cazzo e denunciate. Altrimenti fate
la figura del chiagnefotti...

 la figura del chiagnefotti...
denunciare cosa, scusa?
Personalmente nessuno mi ha mai insultata.
Se poi dovessi querelare tutti quelli che scrivono merda antisemita, avrei 
finito di lavorare. Si tratta di un impiego a tempo pieno, in questo 
paese.... 

 Non le trova trucide solo Nahum 
Le trovo piuttosto trucide anch'io 
-- 
Tb (bieco illuminista)

 Non le trova trucide solo Nahum
Trovi che tutti gli esempi segnalati da Nahum nel suo blog siano quantomeno 
irrispettosi nei confronti degli ebrei?
--
IMe 

 ha scritto nel messaggionews:hq1mou$52f$2...@news.eternal-september.org...

gradirei mi facessi un esempio di "attacco dotato di spirito critico".
Quanto al pretestuoso, temo che non ci intendiamo. Tu ritieni che nel
blog dialogo rispettoso ci siano dei post che sono stati segnalati
"pretestuosamente"?


Poi vorresti che uno non reagisse???

 "pretestuosamente"?
Non ne sono sicuro. Mi trovo sempre in una certa difficoltà nel giudicare le 
intenzioni, per questo ti ho fatto la domanda alla quale non hai risposto.
Ci sono molte tua affermazioni sulle quali non sono daccordo e questo è 
normale.
Però vedo che hai inserito molti post nei quali non rilevo nessuna forma 
denigratoria né di mancanza di rispetto nei confronti degli ebrei.
Vedo anche che tendi ad esagerare le descrizioni di ciò che succede nel 
gruppo ad estendere il significato e l'ambito delle frasi. Vai sul 
particolare quando c'è da generalizzare e genaralizzi situazioni 
particolari.
Sono tutti trucchi tipici di chi ha un obbiettivo diverso da quello della 
verità.
--
IMe 

 dagli ebrei, tanto da mettere in rete queste vergognose calunnie:
Non ho capito quale sarebbe la calunnia e se anche ci fosse sarebbe nei 
confronti del Mossad e non degli ebrei.
--
IMe 

.

 verità.
queste invece sono insinuazioni.
(oh, a proposito di verita'. Secondo te e' vero che nei libri di
preghiera ebraici sono compresi maledizioni contro i genitali dei
cristiani?)

> stampate sono stampate ancora
Questo l'ho gią letto e commentato. Ma non credo che Redfiddler si riferisse 
a questo.
Guarda che non sto facendo polemica, voglio solo capire.
--
IMe 

 Questo l'ho già letto e commentato. 
Ti seccherebbe indicare quando e magari riassumere quel che hai scritto?

 Guarda che non sto facendo polemica, voglio solo capire.
Scusa neh! Visto che in questo ng sei piuttosto nuovo (credo)
e visto che la stai fecendo lunga e seria...volevo chiederti se sai con
chi stai discutendo o meno.
Cioč, hai idea di in quali condizioni siano Nahum e la Redfiddler?
Ciao!

 cristiani?)
Non conosco le preghiere ebraiche perciò mi fido di quello che scrivi.
--
IMe 


Ho già affrontato delle discussioni su INM. La cosa mi interessa e spero di 
non creare troppo disturbo al NG.
--
IMe

 confronti del Mossad e non degli ebrei.
la calunnia è questa (non hai letto)


 ha scritto nel messaggio 
news:4bc73e64$0$1120$4faf...@reader3.news.tin.it...

dio che noia
Appena inizia una discussione un pelo seria arriva il cretino di turno

verità.
Un altro che dopo tre post ha fatto la radiografia a nahum.
Nahum, sei un pirla trasparente.

 - cenare con erbe campestri
ti pare un linguaggio rispettoso della religione ebraica?


chiedo scusa, il messaggio mi e' partito prima di essere completato.







 > - dicono di noi

 > - missione compiuta
http://dialogorispettoso.blogspot.com/search?q=missione+compiuta


 Personalmente nessuno mi ha mai insultata.
come ebrea, direi proprio di sì.

 Non conosco le preghiere ebraiche perciò mi fido di quello che scrivi.
quindi Luca Logi ha calunniato l'ebraismo e gli ebrei. Non credi
dovrebbe perlomeno riconoscerlo e provare a rimediare?

 importante la questione di Lillehammer.
per tutto il diritto moderno è più importante Lillehammer. E' quel
principio, che un uomo delle caverne come te non può capire, per cui è
meglio un delinquente libero di un innocente in galera. Figuriamoci
poi se l'innocente è seccato con un TK. Il fatto che disconosci questa
ovvietà dimostra che di senso storico non ne hai per niente, e che è
meglio che fai i danni in sinagoga che in cattedra...

 --Epictetus
bella frase britt. Certo che se la citassi in originale anzichè
abbruttirla con la traduzione nella vostra lingua barbarica...

 Nahum, sei un pirla trasparente.
Pecorella santo subito! Martirizziamolo!

come ebrea, direi proprio di sě.
adesso di colpo ti ritrovi a sostenere le "categorie"?
ma che buffone 

 adesso di colpo ti ritrovi a sostenere le "categorie"?
mon cul est international (cit.)

 spero di non creare troppo disturbo al NG.
Non è quello, è che volevo sapere se stai sprecando energie
conscientemente o no.
Ciao! 

 Appena inizia una discussione un pelo seria arriva il cretino di turno
Seria? E tu che ci faresti in una discussione seria?
La pietra di paragone negativa?
Ciao! 

 Seria?
smamma, merdina omofoba

 Ti seccherebbe indicare quando e magari riassumere quel che hai scritto?
hoi4vb$i62$
1...@hulme.interac.it
--
IMe 

 Che c'entra il Mossad con una dotta disquisizione sulla giustizia?
Il paragone č un pň forzato sia da parte di Mauro che da parte di Luca, ma 
non mi sembra che ci sia niente di particolarmente grave.
Il punto di contatto riguarda il comportamento nei confronti dei criminali 
sul punto di morte. Pietŕ come la CC o intransigenza come il Mossad?
Se fosse liberata dalla disputa anticattolicesimo/antisemitismo la 
discussione potrebbe anche essere interessante, non trovi?
--
IMe 

 hoi4vb$i62$
1...@hulme.interac.it
mi pare che il thread si concluda con una mia risposta - come fai a dire
che non ti ho risposto? In buona sostanza tu scrivi che Logi non e'
antisemita e che bisogna fidarsi del fatto che lo dici tu. Che scrivi
che i suoi spropositi derivano dalla polemica contro di me, Al che ti si
e' fatto notare che Logi scrive quel che scrive (la orrenda calunnia
sulle maledizioni contro i genitali) preso non dalla polemica contro di
me, anzi in quel thread io manco ero intervenuto. Ed e' comunque
questionabile il comportamento di chi mette in giro gli stessi
stereotipi che hanno causato milioni di morti, solo perche' un ebreo uno
gli avrebbe fatto girare le scatole. Questionabile, dico. Ma molto
prevedibile in chi non riconosce il diritto degli ebrei a non vivere
piu' in condizioni di sottomissione.

 discussione potrebbe anche essere interessante, non trovi?
ma certo. E guarda caso, l'esempio di intransigenza e' il servizio
segreto dello Stato ebraico. Giusto per confermare il vecchio
pregiudizio secondo cui gli ebrei sono estranei al comandamento
dell'amore verso il prossimo.
E se magari facessimo un confronto tra quelle pagine della letteratura
rabbinica che dicono che anche il peggiore peccatore fa solo un anno di
pena, e quei teologi cattolici che contavano in secoli di purgatorio le
pene assegnate a chi si masturba? Non trovi che sarebbe un confronto
piu' corretto? Invece no: il paragone e' tra la CC, e il suo
atteggiamento misericordioso, e un servizio segreto che rappresenti
quanto la legge sia crudele e cattiva (diciamo che bisogna superarala,
proprio come bisogna superare il sionismo, secondo il Logi).
Il tutto in un ng di cultura cristiana. In cui, in breve, i cristiani
raccontano a se' stessi quanto loro sono buoni e quanto sono cattivi gli
altrii
Oh, che discussione interessante.

 altrii
Ci sono troppe variabili e non c'č modo di inferire propriamente questa 
conclusione usando solo quello che c'č scritto nel 3d.
--
IMe 

 Plonkalo.
Ti ringrazio del consiglio, ma non ho motivo per farlo.
--
IMe 

 conclusione usando solo quello che c'è scritto nel 3d.
ma uno potrebbe andare a cercare in ICRC se qualcuno elogia il Mossad
per aver assicurato che uno dei peggiori crimini della storia non vada
impunito. Trovi per caso espresso questo concetto da qualche parte?
Magari queste azioni del Mossad vanno contro l'idea di dialogo rispettoso?

 Ti ringrazio del consiglio, 
pure dopo avermi plonkato, amalric non sa smettere di pensarmi. 
Particolarmente quando si avvicina il giorno dell'indipendenza. 
(significativamente, sa solo ripetere le cazzate di Luca Logi - apologia 
di terrorismo, bah. Chissa' per loro chi e' un ebreo non terrorista)

 impunito.
Ho poca fiducia, in generale, dell'inferenza statistica su base linguistica. 
A maggior ragione se il campione è costituito dalle discussioni di un NG.
--
IMe 


Capisco. Se è questo che ti preoccupa non hai molto da temere.
Sono su questo NG solo per un caso e non credo che questo 3d procederà 
ancora per molto.
--
IMe 

 Ho poca fiducia, in generale, dell'inferenza statistica su base linguistica. 
eppure e' significativo che in ICRC non si trovi un solo post in cui si
parli del Mossad in termini accettabili a ogni essere umano e non solo
agli antisemiti.
sara' una questione di religione?

 che non ti ho risposto?
Non l'ho detto.
--
IMe 

 discussione potrebbe anche essere interessante, non trovi?
no, perchè non è sullo stesso piano.
Come dicevo, si può paragonare il Mossad alla CIA, ma non alla chiesa 
Presbiteriana, per dire.
Se parliamo di servizi segreti, allora è veramente difficile trovarne uno 
che non abbia fatto qualche schifezza. Basti pensare, appunto, alla CIA, che 
è l'equivalente americano del Mossad.
Io trovo molto preoccupante questo slittamento fra religioso e 
istituzionale. E' esattamente per questo motivo che alla gente si fa credere 
che un reato sia solo un peccato.
Lo stesso genere di slittamento.
Stiamo parlando di giustizia religiosa o di giustizia terrena? La giustizia 
statale punisce. Chi più chi meno, in USA hanno la pena di morte, e si può 
discutere su cosa pensiamo sia appropriato.
La giustizia religiosa non può comminare pene detentive. Sono altri gli 
strumenti che usa.
Solo un bambino di sei anni non capisce la differenza. Oppure un razzista in 
malafede, appunto.
Giustizia religiosa e giustizia dello Stato non viaggiano sullo stesso 
binario, non so se ve ne siete accorti. Sono tremila anni che non viaggiano 
in parallelo.
Ma quando c'è da tirar fuori gli ebrei, il disgustoso amalgama va sempre 
bene.
In realtà il discorso sulla giustizia non c'entra nulla.
Se c'è amalgama, non si può discutere.
Nè Israele né l'Italia sono Stati il cui ordinamento giudiziario coincide 
con quello religioso. Quella è una cosa che hanno solo alcuni stati e si 
chiama sharia. E manco tutti sono d'accordo, perchè ovviamente ogni 
musulmano ha una sua idea della saria che magari è diversa da quella del 
vicino.

 pene assegnate a chi si masturba?
il purgatorio non è una pena.

 parole e concetti che si prestano a interpretazioni antisemite?
si prestano solo con le canaglie come te che usano la scusa
dell'antisemitismo per evitare di rispondere sul merito delle azioni
del proprio stato, come fa invece qualunque persona seria

 Logi scrive quel che scrive
tu, invece, scrivi che i cristiani pregano per la scomparsa dei tuoi
familiari a mezzo incidente ferroviario

 tanto da mettere in rete
pensa te, c'è in rete un rabbi student che sostiene che i cristiani
preghino per lo sterminio dei suoi parenti a mezzo incidente ferroviario

 apologia di terrorismo
si ricorda che questo post di Andrea Zanardo contiene questa vigliacca
diffamazione

Luca Logi ha scritto:

Ero convinto che, semmai, avesse detto che preghi tu.
Puoi sostanziare con un quote questo approccio generalista, di cui io 
non conservo ricordo?
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 non conservo ricordo?
prenderò volentieri in considerazione la tua istanza quando ti
preoccuperai delle generalizzazioni dello Zanardo - uno che se gli pesti
un piede per sbaglio si mette ad urlare che stanno pestando il piede "ad
ebrei", e lo fa da un decennio, e a lui non hai mai fatto osservazione

 preoccuperai delle generalizzazioni dello Zanardo [cut]
Possiamo sintetizzare la tua risposta con un "no"?


 ebrei",
col chiaro intento di dimostrare che fuori da Israele gli ebrei devono
farsi pestare i piedi e tacere. Anzi no, se pesti un piede a Nahum è
chiaramente l'inizio di una manovra diversiva per rubargli il figlio e
portarlo di nascosto in chiesa per battezzarlo. Ma lui non è mica
cretino, e il figlio l'ha fatto a Gerusalemme,così i battezzagiudei se
la prendono in quel posto....(vabbè, pessima metafora, visto che gli
piace...)

 In realtà il discorso sulla giustizia non c'entra nulla.
Scusa se sintetizzo in modo brutale, il tuo pensiero ma vorrei essere sicuro 
di avere capito.
Insomma stai dicendo che il vero scopo della discussione tra Mauro e Luca 
era di mettere in cattiva luce la religione ebraica attraverso il 
coinvolgimento del Mossad?
Se è così mi sembra un'interpretazione decisamente forzata.
--
IMe 

Luca Logi ha scritto:

falso. Ci sono invece alcune affermazioni di Luca Logi sulle preghiere 
degli ebrei che sembrano proprio prese dalla propaganda neonazi.

Luca Logi ha scritto:

chissa' se un giorno che saprai indicare quante vittime hanno fatto 
affermazioni come quella che (falsamente) mi attribuisci.
sospetto che il numero di vittime ebree della propaganda clericale, tipo 
le calunnie sulle preghiere, sia un filino piu' alto.

 si ricorda che questo post
Logi, vogliamo parlare del piano massonico per la chiusura delle 
parrocchie? sembri cosi' convinto che esista.

 un piede per sbaglio si mette ad urlare 
ma non mi dire. Quindi l'immonda carognata di attribuirmi opinioni che
non ho espresso e di levarmi il diritto di rispondere e' stato uno sbaglio!
Come hai intenzione di rimediare?

 Se è così mi sembra un'interpretazione decisamente forzata.
A leggere regolarmente le uscite su Israele, non mi pare forzata per nulla.
Perchè non han tirato in ballo la CIA?