Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Saragat vs. Brunetta (e Tb)

http://www.manuelaghizzoni.it/?p=8388
�Ogni lavoratore, leggendo questo documento [l'art. 1], pu� capire che cosa 
si vuol dire. Che la Costituzione mette l'accento sul fatto che la societ� 
umana � fondata non pi� sul diritto di propriet� e di ricchezza, ma sulla 
attivit� produttiva di questa ricchezza. � il
rovesciamento delle vecchie concezioni, per cui si passa dal fatto della 
ricchezza sociale a considerare l'atto che produce questa ricchezza. Mentre 
la propriet� pu� isolare, il lavoro unisce, ed � da questa nozione - che 
deve essere associata al diritto al lavoro - che sorgono tutti gli altri 
diritti sociali� (6 marzo 1947).
Quoto il compagno Saragat.
Namib 

la propriet� pu� isolare, il lavoro unisce
Sticazzi.
L'uomo e' nato libero e competitivo, e proprio nel lavoro l'uomo
moderno esprime tutta la sua competitivita', che e' un sostituto della
clava, dell'arco e della guerra.
Nel lavoro l'uomo di oggi da il meglio se' e il suo concorrente e'
destinato a soccombere e a servirlo, per evitare la distruzione.
Solo fannulloni e parassiti non applicano questa regola.
Benedetto Zaccaria

 Solo fannulloni e parassiti non applicano questa regola.
i pensionati in quale categoria vanno?
<:3)-

 Solo fannulloni e parassiti non applicano questa regola.
e i pensionati come li vogliamo chiamare?
io propongo piattole 

chi scrive � un pensionato, ricordiamolo
Che ha abbondantemente contribuito, insieme al suo datore di lavoro,
alla correponsione di quanto oggi riceve.
E che non era libero  di scegliere se potersi preparare in proprio il
suo futuro : se lo avesse potuto fare, oggi fruirebbe di una cifra
piu' che doppia.
Il vostro argomento da caproni falliti e frustrati, pertanto, ve lo
potete infilare sapete dove.
Ripeto : CAPRONI-FALLITI-FRUSTRATI.
Punto.
Benedetto Zaccaria

 piu' che doppia.
ripalle.
<:3)-

 wrote in message 
news:4b434a90$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...

#_Straquoto!

ripalle.
 1) sarebbe facilissimo dimostrati che e' vero e quanto e' vero, ma
2) siccome in pratica mi dai di mentitore, non mi resta che associarti
ai caproni di cui sopra e mandarti allegramente affanculo.
(Questa risposta vale per tutti i caproni che si associeranno al
caprone maisele)
Punto.
Benedetto Zaccaria

 wrote in message 
news:2ce0cc64-1d78-4024...@s3g2000yqs.googlegroups.com...

#_Quelli che si meritano di vivere ancora o gli altri che campano di 
scommesse? 

 piu' che doppia.
#_Dipende!
Se quella terza parte del 32.7% a carico, il lavoratore avesse potuto 
gestirsela a sua volonta`, avrebbe potuto giocarsela ogni mese al Lotto e 
continuare a sperare.
_Per quanto la si critichi (per diverse ragioni) la nostra previdenza 
sociale e`la forma migliore di investimento di quella somma pagata dal 
lavoratore e dal datore di lavoro, per come e`gestita.
La rivalutazione annua dei contributi versati ne salvaguarda il valore. 

 suo futuro : se lo avesse potuto fare,
ma non dire cazzate. Lo stato ti obbligava a spendere tutto lo
stipendio in modo che a fine mese non ti avanzasse una lira da tenere
da parte? E allora che minchia dici? Se potevi mettere da parte i
soldi, con quelli ti facevi la pensione integrativa da solo, senza
tanti fondi-pensione truffa di mezzo.


#_Yak! 

 Quoto il compagno Saragat.
Apprezzo molto Saragat e lo considero una figura, nel suo piccolo, tragica.
Se penso che il giorno della vittoria della Repubblica stava cantando la 
Marsigliese, sono sicuro che era chiaro anche a lui che il commento di 
cui sopra era un soffietto poco dignitoso, che perseguiva lo scopo che 
tormentï¿œ tutta la sua vita: non farsi superare a sinistra da Fanfani.
Io continuo a quotare i compagni Lombardi e Calamandrei. E, nel merito 
(ma non nel metodo), lo scolaro Brunetta.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

tanti fondi-pensione truffa di mezzo.
E chi ti dice che non l'abbia fatto ?
Io replicavo solo all'accusa di "parassitismo" che qualche
furbacchione ha avanzato.
Ma se pensi che per la mia pensione il datore di lavoro ha contribuito
per due terzi e io per un terzo, per un bel po' di anni e che, con
quella cifra, una qualsiasi compagnia d'assicurazione mi avrebbe
versato una tantum un paio di miliardi di vecchie lire o mi avrebbe
assicurato un vitalizio pari a oltre il doppio della pensione che
percepisco, senza pesare su nessuno, se permetti, mi incazzo.
Non mi lamento, specie oggi, di un bel nulla, ma non tollero che mi
rinfacci un sietema del quale non sono responbile, e che, come tutti,
ho dovuto subire.
E meno che mai tollero che mi si dia del mentitore.
Benedetto Zaccaria

 Marsigliese,
...non puoi fare a meno di ipotizzare che fosse ubriaco.
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 ha avanzato.
Peraltro con grande benevolenza dato che la tua generazione ha 
responsabilita' ben piu' vaste dello squacchio attuale.
MMAX
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

 ho dovuto subire.
Mi sembra evidente che una delle tante interpretazioni del polisemico 
articolo 1 dia adito a supposizioni offensive: continuare a definirlo di 
valore nullo, tutto sommato, � quanto meno ineducato.


Benedetto Zaccaria ha scritto:

Se guadagni molto, e per molto tempo, il sistema pensionistico pu� 
essere molto ingiusto, requisendo a scopo di redistribuzione la gran 
parte dei tuoi contributi. E' vero.
Poi, non so come, c'� gente che con sei mesi di dirigente riesce ad 
andare in pensione con la prospettiva di incassare il triplo di quel che 
ha versato.
Per non parlare del sistema previdenziale parastatale riservato ai 
funzionari politici nelle loro varie incarnazioni di impiegati, 
amministratori, autorities, che eroga denaro a destra e a manca, 
praticamente senza contributi, alimentando quel simulacro parassitario 
di sistema politico che � rimasto in Italia. Ah, signora mia... quanto 
era pi� morale, incentivante ed economico il finanziamento irregolare 
selvaggio, vituperato da chi � andato a inventarsi rimborsi tripli delle 
spese documentate e i pi� impensabili gettoni di presenza per le pi� 
impensabili cariche. Il tutto a carico della fiscalit� e della previdenza.
Tb (bieco illuminista


 ...non puoi fare a meno di ipotizzare che fosse ubriaco.
Mangiava bene, beveva bene. Di conseguenza pensava bene.
Il resto viene da sï¿œ.


 Mangiava bene, beveva bene. Di conseguenza pensava bene.
Una vita altrimenti stupenda, se non fosse stata perennemente offuscata 
dal pericolo di sorpasso a sinistra proveniente da Fanfani.


 dal pericolo di sorpasso a sinistra proveniente da Fanfani.
Giï¿œ.
Ebbe la sua rivincita inchiappando il nano maledetto per la presidenza 
della repubblica. E col sostegno dei comunisti.
Fanfani, tiï¿œ.


 E col sostegno dei comunisti.
Ah, perï¿œ: anni e anni passati a guardarsi la spalla destra per paura di 
vedersi spuntare un Fanfani in vena di sorpasso a sinistra et... voilï¿œ: 
i Comunisti ti hanno sorpassato a destra...
	Una vita da mediano
	Che natura non ti ha dato
	Nï¿œ lo spunto della punta
	Nï¿œ del "10" che peccato...


     Nï¿œ del "10" che peccato...
Credo che il problema di Saragat fu il secco scatto in avanti, con una 
squadra che non lo seguiva. Intuizione corretta, ma finï¿œ in fuorigioco e 
lï¿œ rimase per anni, in balia delle ripartenze aggiranti di Fanfani.
In fondo, un grande incompreso. Ma di talento.


 percepisco.....
#__Nei sogni!
1)-La compagnia privata di Assicurazione avrebbe sgrassato parecchio i tuoi 
contributi e l'avrebbe trattati come un investimento normale in banca...
2)-Come istituto privato, sarebbe potuto andare a gambe levate come le 
banche di oggi.
3)- Se cio` non si fosse verificato, e`vero che avresti potuto ritirarla, a 
65 anni, come una tantum, ma non avrebbe mai tenuto conto della svalutazione 
della moneta e ti troveresti in mano una somma molto lontana dai tuoi sogni.
_Come cittadino dell Stato, hai i tuoi obblighi alla contribuzione, per non 
ricadere poi in sussidi a spese della comunita`.
Visto come sono le altre forme pensionistiche attorno al mondo, quella 
Italiana e`una delle piu`ricche e meglio gestite; senza alcun dubbio 
e`frutto inopinabile della pressione della Sinistra effettuata su ogni 
Governo dal dopoguerra. 

 l'anno ora potresti contare su un capitale di una qualche significativit�?
#_Il solo grande problema per le casse dell'INPS e`che il popolo italiano 
e`secondo solo a quello giapponese per vecchiaia ( ci son piu` centenari 
concentrati in Sardegna che in qualsiasi altra parte del mondo) e la 
percentuale di pensionati di conseguenza e`troppo alta rispetto ai 
contribuenti.

 significatività?
Domanda: come mai nel resto dell'Europa hanno un sistema pensionistico 
ancora abbastanza efficiente anche per i giovani?


 tragica.
Mi pare pi� piccolo il tuo piccolo, per�. In compenso, non vi veggo ombra di 
tragedia. Il che � un bene, nonch� un'antica legge della storia.
Namib 

 ancora abbastanza efficiente anche per i giovani?
forse perchè nel resto d'Europa non hanno (almeno) un terzo del
reddito nazionale nascosto al fisco. Quando parlo di borghesia
ignorante, è anche questo che intendo. Qualsiasi borghese occidentale
degli ultimi 2 secoli paga le tasse non perchè è giusto, ma perchè uno
stato efficiente è il miglior servo della borghesia stessa. I borghesi
eterni fascisti italioti non arrivano neppure a fare questo
ragionamento minimo, e quindi evadono.

 percepisco
col cazzo. Per tua informazione, NESSUN fondo pensione è disposto a
garantire a chi lo sottoscrive un rendimento pari all'inflazione
programmata, come invece fa l'INPS. Ergo che il privato renda più del
pubblico è l'ennesimo mito per spennare polli, che poi si ritrovano
come negli USA a 70 anni suonati col fondo pensione andato a puttane e
senza un centesimo. E devono rimettersi a lavorare andando in ufficio
(quando va bene) col tubo dell'ossigeno...

 squadra che non lo seguiva. Intuizione corretta, ma fin in fuorigioco
Il calcio è superare l'avversario con la palla (o togliergliela dai
piedi), tutto il resto è la morte del calcio, e il fuorigioco è il
plotone di esecuzione. Non a caso si mettono in riga anche lì....

 Mi pare piï¿œ piccolo il tuo piccolo, perï¿œ. 
Siamo nani sulle spalle di giganti [cit].


 della moneta e ti troveresti in mano una somma molto lontana dai tuoi sogni
tant'è vero che Report ci ha fatto su una trasmissione, mandando la
giornalista da ogni compagnia a chiedere un contratto in cui si
garantiva non le percentuali assurde che pubblicizzano, ma molto
semplicemente un tot da rivalutare annualmente secondo l'inflazione
programmata (che è una barzelletta). Guarda caso, NESSUNA compagnia
accettava la proposta.

 ancora abbastanza efficiente anche per i giovani?
Perché si paga il giusto per le persone giuste.


 In fondo, un grande incompreso. Ma di talento.
 
http://www.youtube.com/watch?v=4altMAz2o8Q


 In fondo, un grande incompreso. Ma di talento.
il suo carteggio giovanile con Nenni (1) e' pieno di motteggi 
all'indirizzo di "quei disgraziati di riformistoni"
(1) buona forchetta anche lui, dicono.

 different results
#_Una sentenza molto vaga e "insana" come la tua firma.
Cos'e` "il giusto"? 

 (1) buona forchetta anche lui, dicono.
E ottimo bicchiere. Un grande piemontese.


 E ottimo bicchiere. Un grande piemontese.
Barzelletta dell'epoca: Sul Quirinale sventola una bandiera Verdicchio, 
Biancosarti, Rosso Antico.
Inoltre la leggenda recita che come si sia mangiato durante quel 
settennato al Quirinale, mai piu'.


 Perché si paga il giusto per le persone giuste.
Ti stai Tremontizzando.


 E ottimo bicchiere. Un grande piemontese.
ho sempre sentito il nome di Nenni accompagnato dall'aggettivo grande. 
Da bambino me lo immaginavo un gigante e ho scritto pure un tema su 
questo Grande Nenni, che faceva la Liberazione assieme a mio nonno.

 settennato al Quirinale, mai piu'.
Una più cattiva così riassumeva le presidenze Saragat, Leone e Pertini:
Bacco, Becco e Becchino (per l'assidua presenza dell'ultimo ai funerali).
Carlo "Jurassic Park" 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 questo Grande Nenni, che faceva la Liberazione assieme a mio nonno.
Eh, il vento del nord. Magari fosse riuscito a farlo soffiare un po' di 
più...


 Carlo "Jurassic Park"
E del Becco ne vogliamo parlare?
Ah Donna Vittoria...


 benessere collettivo. Prende senza dare in cambio nulla.
Cazzate: la pensione se l'è pagata (più o meno...).

 alla correponsione di quanto oggi riceve.
Più o meno.
Hai presente, vero, il fatto che a noi sì toccherà la pensione 
contributiva, mentre tu prendi, anche con i *miei* soldi, quella
*retributiva*?

whiplash ha scritto:

E' molto probabile che col sistema dei massimali abbia contribuito a 
pagare molto più le pensioni altrui, che non la sua.
Il che non mi è mai piaciuto. La redistribuzione è un'ottima cosa, ma si 
dovrebbe fare con le tasse e non con i contributi pensionistici.


 E del Becco ne vogliamo parlare?
un altro di quella "gioventu' cattolica del littorio" (cit.) che cosi'
bene incarno' i valori del Vangelo (cit.). Una specchiata biografia
(cit.) di autentico pezzo di merda (cit.). Questione di religione (cit.).

 ...non puoi fare a meno di ipotizzare che fosse ubriaco.
Ne avrebbe avuto ben donde.
PP

 
http://www.youtube.com/watch?v=4altMAz2o8Q
#_Kit del Carson! Che c'hanno messo nel tuo panettone? 

 settennato al Quirinale, mai piu'.
Qui
 
http://www.youtube.com/watch?v=zj33F47K2yY#t=0m36s
un esempio.



Non lo escludo, anche se si tramanda che la sua fosse una condizione 
cronica e idiopatica.


minima parte - al benessere collettivo. Prende senza dare in cambio nulla.
Anche qui dici cazzate : di sola IRPEF pago 650 euro al mese, alle
quali vanno aggiunte le varie ntasse comunali e regionali.
Benedetto Zaccaria



Hai dimentcato (cit.)


 Hai dimentcato (cit.)
cosa? le nefandezze ebraiche? Ma sono sicuro che qualcuno provvedera'. 
Questione di religione.

E meno che mai tollero che mi si dia del mentitore.
Ma piantala, vecchio bugiardo.

(cit.) di autentico pezzo di merda (cit.). Questione di religione (cit.).
Sei un pazzo monomaniaco. Parlando delle corna di un vecchio
presidente della repubblica sei riuscito a parlare della tua
ossessione.
Ma perch� non ti fai curare?

irresistibile.
Lo sappiamo che sei innamorato solo di bettino.

 reddito nazionale nascosto al fisco.
Imbecille, ora ti racconto una storiella.
Tre anni orsono un mio cliente si � trovato a fronteggiare il fallimento
dell'impresa che stava costruendo, per suo conto, una palazzina. Per
fortuna il fallendo era persona onesta, e confess� di avere debiti con
INPS e con la Cassa Edile. Ora devi sapere che una delle tante
vergognose leggi nostrane impone all'imprenditore di eseguire quei
controlli che l'Amministrazione, evidentemente, non � in grado di
compiere (nonostante l'esercito di impiegati, funzionari ed ispettori):
se non controlli il DURC (documento unico di regolarit� contributiva,
che  attesta i pagamenti dei contributi INPS e della Cassa Edile) ad
ogni stato di avanzamento, sei solidalmente responsabile con l'Impresa
per i debiti che questa ha verso detti enti per tre anni dalla
cessazione dell'appalto. Ora, interesse del mio cliente, che nel
regolare i conti finali con l'impresa si era trattenuto l'importo dei
contributi non versati, era pagare direttamente ad INPS e Cassa Edile
dette somme, cos� da non doversi trovare esposto alla richiesta da parte
del curatore fallimentare dell'impresa (che avrebbe impugnato la
compensazione eseguita iimmediatamente prima che fallisse il
costruttore).
Hai seguito sino a qui? Ebbene, mentre Cassa Edile, immediatamente prima
del fallimento, si era gi� attivata e ha incassato *immediatamente* i
15.000 euro che le erano dovuti l'INPS, nonostante tutti i miei sforzi
(telefonate, lettere, visite al direttore presso la sede), in *TRE ANNI*
non � riuscita a mettere il mio cliente in condizione di versargli
45.000 euro.
Passati i tre anni dalla cessazione dell'appalto il mio cliente ha
versato la somma al fallimento.
Tutta colpa degli evasori, eh?
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinch� ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, pu� puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passivit� oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

 Ripeto : CAPRONI-FALLITI-FRUSTRATI.
yawn
e gli paghiamo pure le cure gratis, a 'ste mummie inutili....

 *retributiva*?
non solo non ha presente, ma imperversa nel tempo libero a versar liquame su 
usenet 

 ha scritto nel messaggio 
news:l4j8k5h4r7s0mi4ba...@4ax.com...

uh sai che roba
paga 650 euro al mese

 Cazzate: la pensione se l'� pagata (pi� o meno...).
ah s�?
e tu sai quanto prende, quanto prendeva, quando � andato in pensione, ecc.?
Hai la boccia di cristallo?

 pagare molto più le pensioni altrui, che non la sua.
Retributiva, per l'appunto.

 e tu sai quanto prende
"più o meno" e vedi post seguente. :-)

 Tutta colpa degli evasori, eh?
dici che questo cancella il terzo di contributi che all'INPS non
arrivano mai ogni anno?

Retributiva, per l'appunto.
Ma cosa � piu' importante? Quanto uno ha versato negli anni o il
diritto ad avere un sostentamento adeguato in vecchiaia?


 diritto ad avere un sostentamento adeguato in vecchiaia?
senza dubbio il diritto, ma coi diritti non si fabbricano i soldi

 wrote:

Dico che se l'INPS non trova il modo di farmi pagare *dietro mia
esplicita richiesta*, in tre anni, 45.000 euro, il problema maggiore
evidentemente non sono gli evasori.
Ed aggiungo che mi sono stufato di leggere di finti ciechi che guidano e
di vedere i Giudici del lavoro oberati di richieste di rendite per il 90
% dei casi assolutamente campate per aria (tanto il processo del lavoro
� esente da bolli, il lavoratore non � *mai* condannato alle spese ed un
avvocatino che ti segue il ricorso gratis al sindacato lo trovi sempre.


 avvocatino che ti segue il ricorso gratis al sindacato lo trovi sempre
e si sa che quelli cattivi sono i lavoratori, gli imprenditori si
fanno sempre in 4 per pagare gli stipendi fino all'ultimo centesimo...
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/01/06/news/paga_i_calciatori_non_gli_operai_bufera_sul_patron_del_mantova-1852045/

 e ci m[cut]
Non fare il finto tonto, Manolo.


usenet 
Mon cul, ma cherie ! ( cit) 
Benedetto Zaccaria


Benedetto Zaccaria


Benedetto Zaccaria

paga 650 euro al mese
Piu' di quello che paghi te, caprona.
+
Benedetto Zaccaria

Ma 
Culetto vispo si e' unito al branco.
Un caprone frocio.
Benedetto Zaccaria

 Un caprone frocio.
e scalzo.

 diritto ad avere un sostentamento adeguato in vecchiaia?
Dipende.
Per chi non ha contributi sufficienti dovrebbe esserci l'assistenza.
Per gli altri, la sproporzione tra versato e percepito non � molto carina.
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 wrote in message news:1jbwbew.1ozlefifk8tc0N%or...@be.ru...

#_Comincia una bella denuncia su IPI ,da ripetere a tappe regolari , come fa 
Akiarmy-ecc.-ecc., che vedrai tutto a posto, come fu per la Belva 
Grossetana.
_A proposito di evasioni di imprese edili, ho sentito che in Italia son 
tornati miliardi di sghei, recentemente.
Forse tra quelli ci sara`almeno parte di quella somma che in trent'anni una 
ex Impresa edile (molto nota quando lavoravo in Italia) aveva trasferito in 
Liechtenstein e altre varie caverne salvadanari, prima del suo fallimento 
avvernuto poco dopo la fuga in Tunisia di un mammasantissima. 

נחום ha scritto:

Basta fare mobbing contro Pecorella.
Io lo trovo sempre più fortissimo.


 di conti, caprona ).
cos'� che sproloquia, il vecchio?
buono sai, senn� la badante ti da il valium

 Piu' di quello che paghi te, caprona.
certo certo
pat pat
adesso da bravo, a nanna

 Ma
basta adesso, � ora del semolino
poi a nanna

Un caprone frocio.
Liberaci della tua presenza, vecchiazzo parassita.
Zaccaria: non solo razzistone e fascistone, ma anche parassitone.



HAHAHAHAHHAHAH! Il vecchiazzo parassita ha sbroccato!
MUMMIA! Pensa te che a questa cariatide gli paghiamo anche le terme,
come se non si fosse grattato gi� abbastanza le palle affancazzo.



Ma quale valium! Gli riempie il catetere di vino e lo lascia davanti
alla TV a guardare le telenovelas!

 la badante ti da il valium
è questo che l'ha fatto sbroccare: badante+valium.
<:3)-

 è questo che l'ha fatto sbroccare: badante+valium.
Effetto paradosso, dici?



nonnò, effetto sputtanamento, è davvero così: ha la badante che lo
dopa.
<:3)-