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Titolo: Sull'antiamericanismo

Con questa parola vengono liquidati tutti gli oppositori della solitaria 
politica internazionale americana.
E quando si colora una cosa rossa o nera è inevitabile che ci si ritrova 
a parlare di tutto meno che dei veri problemi.
Quello che chiedo a chi con tanta leggerezza semplifica la realtà, è di 
chiedersi se è possibile che quasi tutta europa e buona parte dell'asia 
che ha un peso politico, si trovi sulla stessa linea di questi 
"antiamericanisti".
Possibile sia solo questo?
Possibile siano tutti così irresponsabili?
Possibile che nessuno veda il pericolo terrorismo con obbiettività a 
parte bush?
A me sembra più assurdo questo piuttosto dei soliti discorsi sulle lobby 
delle armi e le multinazionali.
Capire i perchè degli altri mi ha sempre incuriosito.
Spero di ricevere tante risposte
Ciao!
-- 
Nun volemo il lavoro, volemo li sordi!
(letta su un muro a Roma)

 parte bush?
forse perchè il terrorismo si è visto manifestare apertamente negli USA e in
Israele (spiccatamente
filo-atlantico) ???


 "antiamericanisti".
Chi avrebbe detto che l'europa e buona parte dell'asia sia antiamericana?
Sulle più svariate questioni i singoli stati possono trovarsi in accordo o
in disaccordo ma questo non significa essere antiamericani.
L'antiamericanismo è l'ottuso ostracismo preconcettuale nei confronti di
qualunque cosa facciano gli americani....credo che nessuno voglia essere
antimenricano come filoamericano che per converso è l'ottusa accettazione di
qualunque cosa facciano gli stati uniti.
Sulle attuali questioni mondiali si discute e si esprimono opinioni....tutto
qui...e scusami se qualche volta le opinioni non sono in linea con la
politica usa.

 Chi avrebbe detto che l'europa e buona parte dell'asia sia antiamericana?
Nessuno, è una provocazione ovviamente


 filo-atlantico) ???
Tutto qui?
Mi sembra davvero poco.



?e allo scopo di provocare chi?


beh, si deve pur iniziare da qualche parte,non imputare tutto al petrolio ed
alla fame dei petrolieri.
Aggiungereo che noi europei il terrorismo l'abbiamo avuto in casa per
anni..vedi in italia (terrorismo rosso e nero), in germania (RAF),in
spagna(ETA), in gran bretagna (IRA); gli USA non hai mai avuto problemi deil
genere..quando si son sentiti minacciati in casa..nel 1962 stavano per far
scoccare una bel conflitto nucleare..
Inoltre,se non ricordo male, prima dell'11 settembre la politica estera
americana era di uno spiccato isolazionismo, specialmente per quanto
riguarda il problema medio-orientale. (l'avversario era delineato nella
Cina..basterebbe riandare all'episodio dell'aereo spia, o al puntametnodei
missili verso Taipei..ecc...ecc.).
L'amministrazione Clinton forse sperava di aver risolto il problema Bin
Laden con quei cruise lanciati anni fa verso una fabbrica(?) in Sudan e tra
le montagne afghane..Probablmente è stato un errore di sottostima del
problema.

 ?e allo scopo di provocare chi?
Forse mi sono spiegato male.
Volevo solo dire che in italia, se non sei a favore della guerra 
all'irak sei per forza anti-americano.


 
Anche su questi argomenti credo che il lavoro degli ispettori farà 
chiarezza.
Vedremo se gli usa muovono l'opinione pubblica per i loro interessi o se 
noi siamo un po' prevenuto nei loro confronti.
Sempre che non succeda qualcosa che faccia scoppiare immediatamente la 
guerra.



cio' che sconcerta..piu' che altro... č che nelle elezioni ultime bush e la
sua
politica č stata rafforzata...


non necessariamente..basta vedere l'esempio di Lucia Annunziata..
sono le argomentazioni che possono far scattare il pregiudizio


Purtroppo è abbastanza vero....come è anche abbastanza vero che se sei a
favore della guerra sei per forza filo-americano!
Cmq ritengo curioso che l'ANTIamericanismo esista solo per l'america....MI
riferisco solo al vocabolo: non esiste antifrancesismo o antigermanismo o
antiarabismo ecc.
Gli americani sono gli unici ad avere una filosofia di pensiero così
ferratamente ANTI-LORO da essere diventata dottrina.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1845ad0d9...@powernews.libero.it...
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Beh, vedi l'antiamericanismo si regge sulle affermazioni che esponenti
cattocomunisti esprimono sul governo americano, che forse è superfluo
ricordare è stato il paese a dare il maggiore contributo alla democrazia,
tali affermazioni non invece trovano nessun riscontro fra gli storici.

all'irak sei per forza anti-americano.
Che e' una emerita corbelleria.
-Stefano

 tali affermazioni non invece trovano nessun riscontro fra gli storici.
=E tu , con una risposta simile vuoi farci credere di essere uno "storico" ?
Bell'esempio. Io invece mi considero un "dilettante".
Eppure , da dilettante , farei le dovute precisazioni.
L'antiamericanismo di un palestinese è identico a quello di un francese ?
L'antiamericanismo di un brasiliano è identico a quello di un cubano ?
Quello di un iracheno è identico a quello di un venezuelano?
Secondo me la tua visione è fortemente distorta e il riferimento ai cat
tocomunisti in contrapposizione al "maggiore contributo alla democrazia" la
dice molto lunga sulla tua posizione di "storico" ne di
quelli  che , come tu asserisci "tali affermazioni non invece trovano nessun
riscontro fra gli storici" ,dei quali , peraltro ti sei guardato bene dal
battezzarli con nome e cognome.
Alcuni esempi di "storici" e "osservatori" diversi da te:
1)Lo storico André Kaspi: "Il Grand Larousse della lingua francese riporta
in totale 32 vocaboli preceduti dal prefisso anti-, nessuno dei quali
riguarda una nazione estera, tranne il termine "antiamericanismo. Ma poi
aggiunge, alcune pagine più in là, quasi fosse ormai esausto per la
minuziosità della sua inchiesta: "La recente campagna d'opinione contro le
esecuzioni (...) si è messa sulla strada dell'anti-americanismo; purtroppo
gli Stati uniti non sono il solo paese in cui esiste ancora la pena
capitale. Eppure, prima del 1981, anno in cui la ghigliottina divenne un
oggetto da museo, chi mai avrebbe qualificato "anti-francesi" gli oppositori
della condanna a morte? Sai un cosa "storico" Atticciati ?
l'amministrazione della giustizia: non è un caso che l'Italia sia all'
avanguardia nella lotta contro la pena di morte, arrivando a trasformare
spietati assassini condannati alla sedia elettrica in vittime sacrificali,
se non proprio in eroi, come quel tale O'Dell cui Leoluca Orlando ha
conferito la cittadinanza onoraria di Palermo
E checcazzociazzeccano i "cattocomunisti"?
2)Il settimanale The Economist, dopo aver elencato le "riforme" che la
Francia farebbe bene a intraprendere al più presto ("modernizzare" il
settore pubblico, "flessibilizzare" il mercato del lavoro ecc.), abbia
potuto concludere: "Molti di questi cambiamenti obbligherebbero i francesi
ad aderire a taluni tratti del modello americano ". E spiega anche il fatto
che la semplice opposizione del generale de Gaulle all'egemonia diplomatica
e monetaria degli Stati uniti sia tuttora qualificata come "antiamericana"
anche da autori seri: "Il termine è appropriato, trattandosi di uno statista
che ha voluto porre fine a un ordine costruito dall'America e per l'America
". Così, chi critica l'imperialismo (come del resto il neoliberalismo) viene
stigmatizzato con l'accusa - insopportabile - di xenofobia, per la sola
ragione che queste critiche prendono di mira - cosa abbastanza naturale - il
paese capitalista più avanzato.
E checcazzociazzeccano i "cattocomunisti" ?
3)Brent Scowcroft, ex consigliere per la sicurezza nazionale dei presidenti
Ronald Reagan e George Bush, ha dichiarato recentemente: "Noi non pensiamo
abbastanza agli effetti delle nostre azioni sugli altri.
Non consultiamo, non avvertiamo preventivamente. Ci comportiamo un po' come
una potenza coloniale.
E checcazzociazzeccano i "cattocomunisti"?
4)E se fosse  una reazione al rifiuto del tuo "democratico"paese di
ratificare il Trattato di non proliferazione nucleare, o di partecipare alla
Corte penale internazionale, o di bandire le mine antiuomo, o di pagare le
quote dovute alle organizzazioni multilaterali ?
E checcazzociazzeccherebbero i "cattocomunisti" ?
5)Quasi mezzo secolo fa, Simone de Beauvoir scriveva: "L'America è il paese
in cui l'oppressione capitalistica ha trionfato". E dall'inizio della guerra
fredda fino agli anni 80, l'"antiamericanismo" dominante ha sempre
sottolineato il contrasto tra l'ideale americano della libertà d'espressione
e la caccia alla streghe, così come tra gli ideali di parità di condizioni e
democrazia politica e la realtà della segregazione razziale e del sostegno
ai regimi tirannici.
E checcazzociazzeccherebbero i "cattocomunisti"?
6).Si dichiarano "antiamericani" i canadesi quando protestano perché il 60%
dei libri, il 75% della musica diffusa, l'80% delle riviste e il 96% dei
film provengono dall'estero. E naturalmente, a prendersi la parte del leone
di queste importazioni è un unico paese, oltre tutto scarsamente aperto alle
culture straniere - ad eccezione, naturalmente, dei pochi quartieri visitati
dagli americanofili.
E checcazzociazzeccherebbero i cattocomunisti ?
7) Hai mai chiesto ad un giapponese perchè è antiamericano ?
Dove sarebbero in giappone i "cattocomunisti" ?
8) Hai mai chiesto alle popolazioni del Cermis (ma anche di Sigonella)
perchè si sentono antiamericani ?
Eccheccazzo!!!  Sono tutti cattocomunisti colà ?
9)Mai sentito dire:
a)"Non credo mai alle nobili intenzioni degli americani: ovunque
intervengano, lo fanno solo per tutelare i propri interessi, soprattutto per
il controllo del petrolio mondiale. La stessa NATO non è altro che uno
strumento nelle loro mani"
b)"Gli americani sono un popolo spietato, come si vede non solo dal modo di
gestire i rapporti con il resto del mondo, ma anche da come trattano le loro
minoranze, i loro poveri, i loro emarginati. Chi non ha soldi, in America,
può anche morire"
c)"La pretesa degli americani di imporre la propria cultura al resto del
mondo è ridicola e insolente. Essa è solo un sottoprodotto della nostra e
varrebbe molto poco se non avesse la forza del dollaro alle spalle"
E checcazzociazzeccano i cattomunisti ?
10)Prova a fare qualche ricerca e vedi se riesci a capire per quali motivi
questi paesi non dovrebbero essere antiamericani.
Cuba, Haiti, Repubblica Dominicana, Nicaragua, El Salvador, Honduras,
Guatemala, Panama,Messico, Cile, Granata, Colombia, Bolivia, Venezuela,
Uruguay, Paraguay, Ecuador, Zaire, Namibia, Libano, Egitto, Grecia, Cipro,
Bangladesh, Iran, Sud Africa, Filippine, Corea, Vietnam, Laos, Iraq,
Cambogia, Libia, Palestina, Cina, Afganistan, Sudan, Indonesia,
Timor Est, Turchia, Angola, Mozambico e Somalia.
Poi , alla fine , egregio storico Atticciati potrai anche a venirci a dire:
"Un altro motivo ha radici, per così dire, cattocomuniste: il modello
economico americano, con la sua combinazione di efficienza e di darwinismo
sociale, non piace a larghi strati dell'opinione pubblica, che vanno appunto
dalla sinistra estrema a molti ambienti vicini alla Chiesa."
Ma solo moooolllttooo dopo
Bis vincit se vincit in victoria
Dente Blu

 il paese a dare il maggiore contributo alla democrazia...
Non che non ne avesse convenienza, va precisato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
Va anche precisato che gli usa hanno fatto di tutto per impedire ai 
comunisti di andare al potere "democraticamente".
Forse hanno evitato guai peggiori, questo nessuno può dirlo.
Però se i comunisti fossero davvero riusciti a vincere le elezioni avrei 
voluto vedere come avrebbe contribuito alla democrazia l'america.
Probabilmente con i carri armati...



beh, come magistralmente insegnato i sovietici a Budapest ed a Praga..ehehe
;)

Probabilmente con i carri armati...
Convinto tu convinti tutti :)
-Stefano

Ma solo moooolllttooo dopo
Perche' qui abbiamo Dente Blu che lui "storico" lo e' davvero!!!
Ma solo nei suoi sogni! :))
*ROTFL*
-Stefano

 
So che vorrai le prove e le interviste registrate dei protagonisti, ma 
c'era un progetto di intervento nel caso i comunisti avessero vinto 
democraticamente.
Viva la democrazia allora!


democraticamente.
Certo certo :)  Nella fantasia di qualcuno forse :)
Dopotutto si e' visto con Cuba e con tanti altri paesi comunisti come
sono intervenuti :)
-Stefano

 sono intervenuti :)
Parli del Cile o del Nicaragua? O forse del Venezuela?

Parli del Cile o del Nicaragua? O forse del Venezuela?
E dove sono stati i punti di sbarco delle truppe americane? :)
E gli anni dell'invasione di tali stati? :)
*LOL*
-Stefano