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Titolo: Scudo Usa, venti di guerra fredda

Dopo averli mostrati alla Cina gli USA mostrano i pugni anche alla Russia.
Obama imprime una virata di 180 gradi alla PE statunitense, tornando 
all'antico.
 
L'unica ragione che vedo per spiegare questo comportamento è che, in 
procinto di affogare, abbiano deciso di distruggere l'Unione Europea per 
obbligare il resto del mondo a sostenerli, soprattutto sostenendo la 
loro moneta.
 
L'Europa, naturalmente, con una classe politica composta da maggiordomi, 
si lascerà distruggere.
 
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Scudo Usa, venti di guerra fredda
Mosca minaccia missili a Kaliningrade
23 novembre, 20:55
 
di Claudio Salvalaggio
 
Il 'reset' russo-americano rischia di naufragare sul progetto Usa di 
scudo antimissile in Europa, rievocando venti di guerra fredda e lo 
spettro di una nuova corsa al riarmo. Il leader del Cremlino Dmitri 
Medvedev ha infatti minacciato oggi in un discorso in tv una risposta in 
piu' fasi se dovessero fallire i negoziati con Washington e con la Nato, 
pur sottolineando che ''la Russia non chiude la porta'' al dialogo: 
missili strategici a lungo raggio piu' sofisticati, missili balistici a 
corto raggio ai confini meridionali ed occidentali del Paese, tra cui 
gli Iskander nell'enclave di Kaliningrad in Europa, e l'uscita dal nuovo 
Start, il trattato russo-americano sul disarmo nucleare firmato 
nell'aprile 2010 da Medvedev e dal presidente Usa Obama.
 
Contromisure gia' ventilate in passato ma ribadite oggi sullo sfondo di 
una campagna elettorale (il 4 dicembre si vota per il parlamento) dai 
toni nazionalisti che vede un generale calo di consenso per Putin, 
Medvedev e il loro partito Russia Unita. Potrebbe quindi non guastare 
per il tandem far leva su un antiamericanismo ancora diffuso, come 
dimostra anche la gaffe di una giornalista russa che, mentre conduceva 
il telegiornale di Ren Tv, ha alzato il dito medio dopo aver pronunciato 
il nome del presidente americano in un servizio sul summit dell'Apec, 
finendo in uno dei filmati Youtube più visti in Russia e Usa. Del resto 
recentemente il braccio di ferro con Washington e' aumentato anche sulla 
Libia, sulla Siria e sull'Iran. La ''minaccia'' di Medvedev pare fosse 
contenuta nel discorso alla nazione previsto proprio per oggi ma poi 
rinviato a dopo il voto: il monito agli Usa, pero', e' stato lanciato 
ugualmente.
 
Ed e' seguito con grande tempestivita' all'annuncio ieri che gli Usa non 
condivideranno piu' le informazioni con Mosca sulle forze non nucleari 
in Europa. Informazioni che gli americani hanno continuato a fornire 
nell'ambito del trattato Cfe sulle forze convenzionali nel Vecchio 
Continente, nonostante l'uscita della Russia nel 2007. Ora Mosca 
minaccia, come ultima ratio, anche l'uscita dallo Start, il maggior 
successo di politica estera di Obama, che rischierebbe cosi' un brutto 
colpo nella sua nuova corsa alla Casa Bianca. Dopo aver ottenuto dal 
nuovo presidente Usa una revisione del progetto di scudo antimissile in 
Europa, il Cremlino non e' tuttavia riuscito a strappare un 
coinvolgimento diretto ne' garanzie scritte che il sistema non e' 
diretto contro la Russia. Mosca ha proposto anche un nuovo trattato 
sulla sicurezza europea ma finora si e' sentita ignorata su tutti i 
fronti, mentre Washington procede a tappe nel suo progetto e ha gia' 
incassato l'adesione di Romania, Turchia, Polonia e Spagna. Anche oggi 
la Casa Bianca ha ribadito che lo scudo non e' contro la Russia e che 
non verra' modificato. Il progetto, concepito contro minacce 
missilistiche di Paesi come l'Iran, dovrebbe diventare operativo nel 
2020. Finora non e' stato installato nulla di irreversibile, ma la 
risposta russa scatterebbe appena raggiunto ''il punto di non ritorno''. 
''C'e' ancora tempo per giungere alla comprensione reciproca'', ha 
ricordato Medvedev, che vuole lasciare una porta aperta. Ma anche 
l'America deve fare i conti con una lunga campagna elettorale. E con una 
maggioranza parlamentare gia' repubblicana, tradizionalmente antirussa.
 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2011/11/23/visualizza_new.html_14840392.html
 
-- 
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 Dopo averli mostrati alla Cina gli USA mostrano i pugni anche alla Russia.
 
E' l'esatto opposto: la Russia, per motivi saldamente di politica 
interna, mostra i pugni a USA e UE. Reiterando una minaccia già fatta in 
un momento simile.
 
PP

 interna, mostra i pugni
 
insomma, per il solito occidentale, se l'occidente minaccia, è cosa
buona e giusta, se il minacciato si difende, è colpevole di legittima
difesa

 insomma, per il solito occidentale, se l'occidente minaccia
 
cosa minaccerebbe uno scudo missilistico?


I tipi come Pangloss conoscono una sola verità: quella che va d'accordo 
con i loro pregiudizi.
I suoi neuroni, intossicati da decenni di maccartismo, ancora non hanno 
metabolizzato il rivolgimento politico causato dalla caduta dell'URSS: 
per lui i russi, sotto sotto, sono ancora comunisti.  Ma che coglione.

 I suoi neuroni, intoss[...]
 
Quando Persio non ci capisce un cazzo, digrigna i denti e accusa la lobby
"sionista".
Quando poi la realtà diventa talmente evidente che persino un pirla si
accorge di non averci capito un cazzo, inveisce con voce tonante contro la
lobby "sionista " che gli ha corrotto la realtà.
 
Per questo Persio è un pirla spassoso.
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 per lui i russi, sotto sotto, sono ancora comunisti.
 
non mi dire che la loro anima non ha risentito del comunismo.
 

 wrote in message 
news:bea11da5-bdfe-4b1f...@r28g2000yqj.googlegroups.com...

Alzato tardi oggi? 
 
 

 insomma, per il solito occidentale, se l'occidente minaccia,
 
Chi ha minacciato chi? In particolare, quando e come l'occidente, che
immagino sia la NATO nel tuo dialetto, avrebbe minacciato la Russia?
 
PP


Comunisti? LOL
 
Ma di che parli pirlone? Il progetto dello scudo - un sistema
eminentemente difensivo - va avanti da anni, e, periodicamente, la
Russia protesta. A volte, questa è mi pare la seconda, minaccia di
piazzare batterie di missili Iskander a Kaliningrad per colpire il
sistema antimissile. Putacaso la periodicità di queste minacce
corrisponde con la periodicità delle elezioni in Russia. A leggere i
giornali, anche il link che posti tu, è la Russia che minaccia la
NATO, ma se uno se ne intende capisce che è tutta una mascherata e
nessuno minaccia nessuno.
 
PP


Gli ABM sono in effetti destabilizzanti in uno schema MAD. Non a caso
ai tempi della guerra fredda erano stati proibiti con apposito
trattato bilaterale che concedeva due sole eccezioni: il sistema
sovietico a difesa di Mosca e quello USA a difesa delle basi di lancio
degli ICBM, al quale poi gli USA rinunciarono volontariamente. Il
trattato non è più in forza dal 2002 quando gli USa, dopo aver
tergiversato dal crollo dell'URSS per il rinnovo, ne uscirono
unilateralmente.
 
PP
 

visti in Russia e Usa.
 
alle volte basta leggere quello che si posta... :-) Fra l'altro nè Putin nè 
Medvedev hanno ottenuto brillanti successi ultimamente...vedasi Libia ad 
esempio. 
 


con lo scudo "difensivo", che è "difensivo" appunto come l'occidente è
pacifico. Se ti sottometti da solo, non ti fanno niente, altrimenti,
la pace eterna è garantita..

 con lo scudo "difensivo",
 
In che senso sarebbe offensivo? E perchè, se fosse offensivo, lo
sarebbe nei confronti della Russia? Sai spiegarlo con parole tue?
 
PP


Non è solo un coglione intossicato dal maccartismo, è anche falso come 
una moneta di piombo.
Sa perfettamente, ma finge di ignorarlo, che in un rapporto di forza 
basato sull'equilibrio tra possibile offesa e possibile risposta lo 
scudo è ciò che rende inservibile la possibile risposta russa, e che 
questo obbliga la Russia a ripristinare l'equilibrio instaurando una 
risposta che aggiri lo scudo.
 
Il coglione sa anche perfettamente, ma lo nasconde come un moccioso 
nasconde le dita sporche di marmellata, che non esiste alcun indizio di 
presunta volontà di innalzamento del livello della minaccia da parte 
russa che giustifichi lo scudo spaziale.  Sa anche che l'implementazione 
dello scudo, alterando l'equilibrio senza alcun motivo, è un atto ostile 
e gratuito, in perfetto stile bushiano.
 
Tutto questo Pangloss lo sa, ma i suoi condizionamenti mentali lo 
spingono a difendere gli USA in ogni caso, anche in un momento in cui le 
banche USA, col beneplacito della FED, stanno facendo a pezzi quello che 
dovrebbe essere il suo paese.
 
Ma definirlo traditore sarebbe fargli credito di qualcosa che non 
possiede: una spina dorsale.  E' solo un lumacone imbecille che agisce 
per automatismi.  Bleach.


 risposta che aggiri lo scudo.
 
In effetti, approntare una difesa superiore a qualsiasi possibilità di 
attacco dell'avversario è alquanto poco sportivo.
 
 
-- 
*Sunspot*
Stay hungry. Stay foolish. Stay dead.


La Libia è un "successo" tutto franco britannico (con Obama a guidare da 
dietro).
 
Una cosa che non capisco è per quale motivo un europeo dovrebbe 
avversare la Russia odierna.  Sai darmi una motivazione razionale?


 attacco dell'avversario è alquanto poco sportivo.
 
Vero. Ma basta ricorrere al meccanismo della rimozione e la concreta 
possibilità di una escalation militare diventa una occasione di esercizi 
umoristici, no?


 russa che giustifichi lo scudo spaziale.
 
Vedi sopra: non è diretto alla Russia, è chiaro a tutti tranne te. Anche 
ai russi è chiaro, non a caso a parte qualche discorso elettorale non 
hanno fatto nulla di sostanziale per impedirlo.
 
PP

 umoristici, no?
 
Un'escalation militare prevede la presenza di due attori in grado di 
crescere. Ma, purtroppo per il lato umoristico della vicenda, al momento 
questo quorum sembra irraggiungibile.



Questo lo dici tu, e ciò stesso ne fa una battuta umoristica.



Per la versione infantile dei concorsi mi sto attrezzando, non temere.



Suvvia: hai rilanciato puntando la tua verità.  La mia risposta è: vedo.


la Russia odierna.  Sai darmi una motivazione razionale?
 
forse perchè è un organismo autocratico ed illiberale che usa l'arma 
energetica come ricatto politico? Forse perchè "i modi" non sono poi molto 
cambiati dai tempi dell'URSS? Forse perchè se la Russia per qualche motivo 
assumesse un ruolo egemonico i nostri sistemi politici ed economici ne 
soffrirebbero grandemente? Forse perchè in Russia la parola "libertà" non ha 
lo stesso significato che tendiamo ad attribuire noi? 
 

 economici ne soffrirebbero grandemente?
 
Considerato che i tedeschi hanno appena avviato una importante fornitura 
di gas russo:
http://www.tmnews.it/web/sezioni/nuovaeuropa/PN_20111108_00454_NE.shtml
 
 
Le alternative sono: o i tedeschi sono dei fessi, e i soldi li hanno 
fatti con la lotteria, oppure il fesso con la testa piena di propaganda 
sei tu.
 
Indovina quale delle due è più probabilmente vera?


 Mentre pirla e fascisti sperano sempre nel peggio.
 
I pirla sperano nella democrazia quando la democrazia già esiste.


 ha scritto nel messaggio 
news:jap5ef$ic$1...@dont-email.me...

i tedeschi non si rendono conto che non sono (più :-) )una potenza militare. 
A mio avviso hanno compiuto un grosso errore. Ma del resto ne stanno 
compiendo tanti di errori ultimamente...ai danni di tutta l'Europa...