Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: D'Alema non è antisemita.

caro JP, giacché mi sembri perdere le staffe ogni qual volta in rete
qualcuno pare irridere al noto velista, ti fornirò qui un concentrato
delle mie riflessioni sull'argomento da te preferito.
Ripetiamo il titolo - D'Alema non è antisemita.  (contento ?)
Ma con tutta evidenza gli ebrei non sono uno dei gruppi o categorie di
cui D'Alema cerca il consenso. Non mi sembra infatti di ricordare un
solo suo incontro con organizzazioni ebraiche italiane (Bené Berith,
Unione delle Comunità Ebraiche Italiane, Keren Kayemeth ecc. ecc.).
Loro hanno la libertà di invitare chi pare a loro, e lui ha la
libertà di cercare o meno di essere invitato da loro. Naturalmente se
sei a conoscenza di questi incontri, ti prego di farlo sapere a chi
segue il gruppo. Cmq la recente uscita dell'ex normalista sul mondo
ebraico italiano che non si divide, non sembra di quelle pensate per
poter ricevere un simile invito.
D'Alema è un politico italiano e la classe politica italiana è
espressione della società italiana. Che è una società, dicono, a
maggioranza cattolica. E D'Alema è un buon cattolico.
Ora, diciamo che la Chiesa cattolica italiana non ha esattamente
brillato per amicizia verso il popolo ebraico. Negli anni Trenta, per
esempio. E che *adesso* la memoria di quegli anni (delle troppe
cattedre che sono state perse senza alcun risarcimento, per esempio)
infastidisce ancora non poco sia le gerarchie cattoliche, sia la
società italiana più in generale. Di cui D'Alema, il politico
cattolico che non cerca consenso fra gli ebrei, è una espressione
(accidenti, è pure il parlamentare più votato).
Nessuno sta dicendo che D'Alema sia antisemita. Non lo è (contento ?).
E' solo un politico italiano, e l'Italia con gli ebrei è quella che
è. Tra casa mia e la sinagoga più vicina ho contatto una ventina di
svastiche e vari insulti allo Stato di Israele. La popolazione ebraica
italiana diminuisce, quella americana cresce. Se all'Università un
presidio di antiimperialisti o centrisociaroli impedisce delle lezioni,
i rettori non chiamano la polizia. Ed è ovvio che tutto questo non è
colpa di D'Alema. Lui mica può occuparsene, ha altro a cui pensare.
A proposito: hai notizia di commemorazioni della Shoah, organizzate da
istituzioni ebraiche italiane, in cui D'Alema sia stato presente ?

 maggioranza cattolica. E D'Alema è un buon cattolico.
non era ateo ?
forse fai confusione con Fassino  che ha svelato al mondo la sua
identita' religioso in un intervista ad un giornale...

 wrote in message
1164891812.6...@h54g2000cwb.googlegroups.com...
Borat ha scritto:




Beh..se è per questo pure Fausto Bertinotti disse coram popolum in
trasmissione in TV  di essere stato folgorato vicino Piazza San Pietro dalla
luce del Cardinal Camillo Ruini..
Correvano i tempi dell' inciucio Calipari- Letta- Pacifinti- Vaticano..
Con suore e cardinali a pregare sul panco con Morgantini e Pier Scolari..
Luciana Cencioni

 cui D'Alema cerca il consenso.
gruppi e categorie ? ma D'Alema perche' allora è stato aggredito
quando si e' rivolto agli ebrei italiani per far sentire la loro voce a
favore di una soluzione pacifica e soddisfacente per entrambi i popoli
israeliano e palestinese ?

 israeliano e palestinese ?
Segui il gruppo.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
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Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 non era ateo ?
l'esegeta massimo del D'alemapensiero, Jonathan Pine, sostiene che è
cattolico.

 israeliano e palestinese ?
perché D'Alema, che non è antisemita, doveva purtroppo scegliere tra
il consenso dei somari antiimperialisti e quello delle Comunità
ebraiche. E ha legittimamente scelto.

 cui D'Alema cerca il consenso.
Perchè, gli ebrei sono un soggetto politico in quanto categoria?
Strano, in altre occasioni ho sentito levarsi alti lai per affermazioni
simili.


wrote:

Eh, eh
MMAX che lurka nel silenzio
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

whiplash ha scritto:

arrivi in ritardo, come sempre <g>

 Strano, in altre occasioni ho sentito levarsi alti lai per affermazioni simili.
Manfatti, qualcuno ha notizia di incontri tra D'Alema e organizzazioni
ebraiche ?

colpa di D'Alema.
Certo che no. D' Alema e' il presidente del piu' grande partito della 
sinistra italiana, antifascista, nato dalla resistenza contro il fascismo e 
il nazismo, che ha avuto alcune tra le migliore menti dell' intelligenza 
ebraica tra i suoi dirigenti,  in contrasto con le gerarchie ecclesiastiche 
e la chiesa cattolica (ma non con i cattolici), che ha pagato con il sangue 
dei suoi militanti la lotta contro il terrorismo rosso, attualmente 
fortemente impegnato a cercare una soluzione in medio oriente secondo 
termini che che hanno trovato la adesione del governo israeliano, 
determinato a combattere l' insorgenza contro i talibani in Afghanistan. Che 
cazzo deve fare di piu' d' Alema, fare fare piu' figli alle donne della 
comunita' ebraica cosi' la popolazione ebraica ritorna a crescere? A me va 
bene, eh, se poi lui non ha tempo ci vengo io.

facendo un bagnetto di irrilevanza, francamente.
Esatto.
MMAX che continua a lurkare
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

cattedre che sono state perse senza alcun risarcimento, per esempio)
Di quali cattedre vai parlando, imbecille RAZZISTA ANTICATTOLICO? Di
quelle che i professori ebrei hanno perso grazie al fascismo che
all'inizio appoggiarono?
Di quale popolo ebreo parli, imbecille RAZZISTA ANTICATTOLICO? Non c'è
nessun popolo ebreo in Italia! Ci sono solo cittadini di religione
ebraica!
Di quali insulti parli, RAZZISTA ANTICATTOLICO? Di quelli allo stato
di Israele? E cosa c'entra col popolo ebraico, pezzo d'asino razzista?
OLMERT AMMAZZABAMBINI BASTARDO! Mettici anche questo,  PEZZO D'ASINO
RAZZISTA ANTICATTOLICO!
--
Donato Pecorella, ex-italiano,
Al momento in sciopero della cittadinza 
per protesta.

 dei suoi militanti la lotta contro il terrorismo rosso,
quello era il PCI  <g>
P.s. per Borat-zanà : C sta per Comunista ... sai quei antisemiti di
cui parli...

 Votato anche da molti ebrei, immagino.
boh. In Italia siamo meno di 40.000. Credo non esistano sondaggi sulla
popolarità di D'Alema. Magari diglielo, così lui provvede. E magari
si fa invitare a qualche commemorazione della Shoah.

 MMAX che continua a lurkare
resta comodo eh, specie davanti alle idiozie del tuo amico "accademico"
come , ad esempio :
"ha avuto venti 
deportati in famiglia. Nessun italiano si è mosso per salvarli. E 
siccome la storia è quella che è stata, non abbiamo nessuna prova che 
il padre di D'Alema si sarebbe mosso. Né conosciamo comunisti che sono 
riusciti a salvarli."
il buffone che si autodefinisce ricercatore alla sua teoria dei comunisti
antisemiti aggiunge anche la perla dei comunisti menefreghisti davanti ai
crimini nazifascisti
-- 
Qultura politica di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
"Oltre al cumswapping e al cumdodging, fai anche il creampie, 
porno-razzi-catto-somarello?" 
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1db9ef6abb0f7604?dmode=source&hl=it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

come , ad esempio :
[cut]
E' che adoro vedere JP trottare ...e tu dietro come al solito eh?
Quello che sottopone Borat è una trollata basata su un  non punto
ancora prima che un non senso o idiozia che dir si voglia..
Affronti la trollata? 
Bene, trotta...io lurko.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 ebraiche ?
Uh, se sei monotono.

Uh, se sei monotono.
E' che ha parenti diessini, tutte le volte che ci litiga viene a
sfogarsi qui.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 crimini nazifascisti
"me ne frego" è una espressione che lascio a te. Come ti lascio
l'onore di spiegare a Riccardo Pacifici che i suoi familiari non
sarebbero morti se avessero incontrato dei comunisti, perché i
comunisti sono tutti bravi e buoni e intrepidi e coraggiosi e vincono
sempre. Tutti gli altri, inclusi gli assassini di Stefano Taché, sono
pagati da Calderoli.
Ripeto, tutto questo lo devi spiegare a Pacifici. Se avrai il coraggio
di accettare un certo invito.

 Uh, se sei monotono.
macché, chiedo. Tu ne hai notizia ?

 sfogarsi qui.
Beh, che qualcuno mi paghi per il supporto, allora.

 E' che
cut
pavido eh? <g>

pavido eh? <g>
No, conosco i miei polli.
Ivi te compreso, POLLO
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 No, conosco i miei polli.
 la tua storiella che non pensano realmente quel che dicono i tuoi
amichetti è logora ormai.

Beh, che qualcuno mi paghi per il supporto, allora.
Tranquillo lo sta pagando sergio, tra lui e JP pare il Palio di Siena.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

amichetti è logora ormai.
Guarda che Borat è anche lui un ex elettore del PdCI..attualmente DS
fatti una ricerca su it.fan.culo di qualche anno fa.
Il suo risentimento politico è come quello sentimentale di una donna
innamorata che viene, a suo giudizio, trattata male.
POLLO!
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 "me ne frego" è una espressione che lascio a te.
non so che farmene da comunista. C
ontrariamente a te che ora assolvi il fascismo anche dall'essere razzista
dimostrando una paurosa ignoranza non solo sul razzismo verso gli Slavi e
le popolazioni africane oltre che su quanto ha scritto Michele Sarfatti,
uno che non ruba assegni di ricerca come fa qualche imbecille che vuol
dimostrare la tesi comunista=antisemita.
P.s.: 
http://www.comune.bologna.it/iperbole/assminsto/Sche_2001sarfatti.htm


 Guarda che Borat è anche lui un ex elettore del PdCI.
Eh già rotfl...ho le prove, ho le prove!
http://snipurl.com/agnoscorotfl
Nazicomunista!
Nazicomunista!
Nazicomunista!


wrote:

Pare che in casa bruci pupazzetti di soldati della  IDF  indossando
intimo femminile, mentre la sua donna, vestita da Diliberto, lo
sodomizza con una statuina di Lenin.
Guarda...una roba imbarazzante.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 non so che farmene da comunista. 
Un comunista che, da comunista, che marcia con questi:
Nell'ultimo numero di Limes, la prestigiosa rivista di politica intenazionale, 
c'è un articolo firmato da F. Giustincich intitolato "Brigatisti, nazisti e 
islamisti , tutti insieme contro l'Impero Usa" dove uno dei pochi nomi riportati 
è quello di Cludio Mutti, un personaggio che si trova quasi in ogni angolo del 
web dove si dibattono le questioni di politica internazionale (e dove non arriva 
lui arrivano i suoi scritti: ad esempio su Indymedia in questi giorni è stato 
riportato un suo msg con l' appello in solidarietà Moreno Pasquinelli 
http://italy.indymedia.org/news/2004/04/517736.php
 ) .
Mutti è presente in molte liste come Al-Awda, collabora a molte riviste 
telematiche come 
http://www.italiasociale.org/Redazione.htm
 con Gaudenzi con il 
gen. Amos Spiazzi (condannato per la strage alla questura di Milano 
http://www.almanaccodeimisteri.info/questura2000.htm
 .. ma anche Mutti qualche 
guaio lo ha passato durante il processo pe rla strage di Bologna) .
Non voglio fare una rassegna dei personaggi di questa destra estrema e 
filo-nazista, ma dovevo dire due parole ,per quanto incomplete, su questo 
piccolo editore di una delle case editrici di cui parlavo sopra ( e che 
presenterò in seguito) , visto che volevo riportare una parte del'articolo di Limes:
" La destra eversiva
Nella sua storia recente, anche la destra eversiva non ha resistito al richiamo 
del terrorismo islamico, attratta da un lato dalle istanze antisemite ed 
antisioniste, e dall'altro da affinità «spirituali» che hanno portato alla 
conversione alcuni piccoli gruppi neofascisti.
Il più famoso musulmano di estrema destra è probabilmente Claudio Mutti, le cui 
tracce sono rinvenibili in numerosi siti Internet. Mutti sembra aver scatenato 
un vero e proprio dibattito politico sulla legittimità di essere musulmano e 
fascista. Egli sarebbe un seguace della mistica islamica sulla scia dei 
movimenti dell'estrema destra che si rifanno alla società Thuie 6, fondata nel 
1918 dal barone von Se-bottendorf. Mutti fu in passato tra i fondatori 
dell'organizzazione terroristico-golpi-sta Ordine nero e ha testimoniato in 
tribunale riguardo alla consegna di armi da parte di Fath alle Br.
Secondo fonti dell'intelligence, questi gruppi mistici costituirebbero solo il 
retroterra culturale di un movimento europeo più ampio, che condivide la pratica 
del terrorismo islamico, riletto in chiave antisemita. Tra questi figurerebbero 
il movimento Comunità politica d'avanguardia di Trapani, che mantiene legami con 
gli Hizbullah libanesi e sostiene che il centro irradiante del movimento 
nazional-rivo-luzionario sia a Teheran. Fondato dal rautiano Leonardo Fonte, 
dispone di una modesta rete di circoli culturali, tra i quali spicca Isiam e 
cristianesimo, a Marsala. Alcuni analisti ritengono che dietro la passione per 
l'isiam, ci siano, molto più pragmaticamente, finanziamenti da parte dei gruppi 
terroristici che si assicurano così una base logistica all'estero.
Il movimento filoislamico della destra ha comunque dimensioni europee: nasce in 
Russia tra le macerie della destra antisemita e dello stalinismo e viene 
rapidamente esportato in Francia e in Belgio. Sostiene gli «Stati canaglia" in 
contrapposizione agli Stati Uniti e ha recentemente lanciato un appello alla 
resistenza in Iraq. In Mia il movimento si stringe intorno ad alcune 
organizzazioni (Fronte europeo di liberazione, Sinergie europee eccetera) il cui 
credo geopolitico è espresso con questa frase: «Una peculiare visione in chiave 
islamica della possibile alleanza con l'ex Unione Sovietica e il mondo islamico, 
appunto attraverso la mediazione dell'islam».
...... Non si deve pensare [però] ad un'internazionale del terrore che utilizza 
l'arcipelago neofascista come rifugio o come base logistica dalla quale sferrare 
il prossimo attacco, ne siamo al quarto livello descritto da Carlo Palermo.
La giusta interpreta-zione del fenomeno è quella dell'asservimento culturale di 
un'estrema destra che ha saputo mantenersi viva allargando la base dei consensi 
- individuando tutti i nemici del suo nemico (gli ebrei) - a quel che fu il 
nemico musulmano. " 	
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
http://snipurl.com/11s9a
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Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Un comunista che, da comunista, che marcia con questi:
la barzelletta che racconti è vecchia ormai, goebbelsuccio.

 whiplash ha scritto:


ma l'hanno mai invitato, karo parassita universitario?


 sodomizza con una statuina di Lenin.
ma non aveva comprato la statuina di D'Alema?


 la barzelletta che racconti 
Cioè, non eri linguainbocca col Campo?
ROTFL
Tb


 " La destra eversiva
Interessante, ma si parla di estrema destra e di radicalismo islamico, non
vedo riferimenti alla sinistra.

 Cioè, non eri linguainbocca col Campo?
no. c'era tuo padre

 vedo riferimenti alla sinistra.
Si parla di destra estrema, certo. Stavo mostrando a sergetto con chi ha avuto 
l'onore di marciare e da chi arriva l'apprezzamento per gli sforzi del suo 
segretario.
Tb


 di differenze ce ne sono poche), cerca di pescare Diliberto.
è andato in loop. Nominategli Diliberto e al goebbelsuccio va in pappa
il cervello. LOL!!!!

 P.s.: 
http://www.comune.bologna.it/iperbole/assminsto/Sche_2001sarfatti.htm
---
La ricerca della genesi e delle caratteristiche della legislazione
razzista del 1938 ha infatti spinto l'autore ad approfondire la
progressione e le caratteristiche della leggi razziali contro i neri
che iniziano ad essere varate due anni prima.
---
Sergio, levami una curiosità. Tu te la ricordi la data della marcia su
Roma, vero ?

 > P.s.: 
http://www.comune.bologna.it/iperbole/assminsto/Sche_2001sarfatti.htm
l'hai letto il libro, vero AZ?
ah e mi dici se era razzismo o meno quello fascista verso la minoranza
Slava ?


 Slava ?
secondo te lo era anche verso i tedeschi dell'Alto Adige ? Così, per
sapere se anche lì c'è stato un Olocausto...

il padre di D'Alema si sarebbe mosso.
senza dimenticare molti altri padri.
di molte brave persone, eh, per carità
A

Redfiddler ha scritto:

Quando venivano uccisi i libici e gli etiopi i parenti di Pacifici
protestavano ?

 protestavano ?
ovvio che no. Quindi meritavano di morire.
Che poi, questi ebrei romani, come saprai, hanno favorito il sionismo
aiutando ebrei etipi e libici ad emigrare in israele: un vero crimine
contro l'umanità.

 ovvio che no.
Prima vennero per i comunisti,
e io non dissi nulla
perché non ero comunista.
Poi vennero per i socialdemocratici
io non dissi nulla
perché non ero socialdemocratico
Poi vennero per i sindacalisti,
e io non dissi nulla
perché non ero sindacalista.
Poi vennero per gli ebrei,
e io non dissi nulla
perché non ero ebreo.
Poi vennero a prendere me.
E non era rimasto più nessuno che potesse dire qualcosa.

 ha scritto nel messaggio
news:1164923295....@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Borat ha scritto:






ed ha una morale fantastica



Forse erano impegnati a sostenere qualche gerarca.
--
Donato Pecorella, ex-italiano,
Al momento in sciopero della cittadinza 
per protesta.

 E D'Alema č un buon cattolico.
sei abbonato alla puttanata?
--
"il Logi č goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'č scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 E non era rimasto più nessuno che potesse dire qualcosa.
No, per te, coglioneamolla, non sono venuti.
Ti dirò che un po' mi dispiace.


 Per me
Vabbe', ti metto una nota qui su un thread che e' andato a puttane, non 
senza il tuo contributo.
La faccenda e' semplice: secondo te d' Alema e' inviso alla comunita' 
ebraica perche' e' un politico italiano, ed essendo come tutti i politici 
italiani espressione di una societa' cattolica come quella italiana, risente 
dei complessi di colpa dei cattolici maturati a causa della persecuzioni 
razziali di cui la chiesa cattolica e' stata complice durante il ventennio 
fascista, e questo genera diffidenza e antipatia verso la comunita' ebraica.
Questa si dimostra, alla immediata e comune evidenza sensoriale, come una 
analisi di rara idiozia e sconnessione logico-argomentativa, e devo 
confessare non senza immodestia la mia incapacita' di condividerne un piano 
argomentativo, fosse anche solo per confutazione. Insomma, e' da latte alle 
ginocchia.
Ma se ci poniamo invece sul piano pragmatico e di prospettiva, le cose si 
semplificano. Ciascuno di noi infatti ha una soluzione: tu, che sostieni 
legittimamente la opportunita' di un atto remissorio degli esponenti della 
societa' italiana in quanto tali, hai la opportunita' di votare laicamente 
per Fini, che e' uno dei pochi che quell' atto di pentimento e purificazione 
lo ha compiuto a beneficio del tuo dichiarato apprezzamento. Io, che penso 
invece che la comunita' ebraica condivida pienamente  la cittadinanza 
italiana ed europea, voto per chi questa cittadinanza comune voglia 
arricchirla di contenuti per tutti, ossia nel mio caso per d' Alema. Come 
vedi, la democrazia offre una scelta a tutti, e tutti la possono esercitare 
laicamente e serenamente.
A postilla, devo dire che ho l' impressione che la comunita' ebraica sia 
pero' molto piu' numerosa dentro il partito di d' Alema che dentro quello di 
Fini. Me ne rendo dal volume degli strilli di altezzoso sussiego che si 
alzano dai dirigenti DS che lavorano nella comunita' ebraica quando d' Alema 
che ne fa notare la inadeguatezza e pigra inettitudine, sopratutto a 
confronto della generazione che li ha preceduti. Apprezzo molto che nei sui 
interventi in questo thread lo stesso mmax abbia simpaticamente voluto darci 
una gustosa parodia di questo atteggiamento di dirigenti DS che si 
distnguono altrimenti per doti di discrezione e understatement al limite 
dell' assenza.

 Fini. 
Sui due partiti non saprei dire.
Sul fatto che le elezioni comunitarie castighino le liste di sinistra da lungo 
tempo, invece ci sono prove fattuali.
Il perché non ha nulla a che vedere con l'incapacità della sinistra ebraica e 
tantomeno con la necessità di atti di contrizione rispetto alla Shoah (diverso e 
necessario sarebbe invece sviluppare un'analisi onesta e spietata di quei fatti, 
a destra a sinistra e anche tra ebrei, ma non cercherei di piegare questa 
indubbia necessità al rapporto con D'Alema). Ha molto a che vedere piuttosto con 
la politica mediorientale, filoaraba e antisraeliana, anche piuttosto odiosa, 
che è stata prevalente a sinistra (anche nel PSI, eh). D'Alema ne è stato uno 
dei massimi rappresentanti.
Vero è che si stanno facendo degli sforzi per invertire la marcia: sinistra per 
Israele ne é una testimonianza e insieme una promotrice e il maggiore equilibrio 
dei vertici DS, segretario in testa, rispetto a quello del recente passato, e 
rende una scelta di sinistra meno produttrice di lacerazioni rispetto a quanto 
lo è stata per lungo tempo.
D'Alema mi sembra abbastanza estraneo a questo movimento. Senza tirare in ballo 
l'antisemitismo o la Shoah, è semplicemente un uomo legato a quella vecchia 
politica, e niente affatto pentito, incluse le punte molto antipatiche nei toni 
(del resto connaturate al personaggio).
Quello che può augurabilmente cambiare, e che sta effettivamente cambiando, è 
tutta la geometria della geopolitica mediorientale, profondamente diversa da 
quando arabi e urss stavano da una parte, Israele e Usa dall'altra e l'Italia in 
mezzo, cercando di barcamenarsi non so con quali successi ma certamente con poca 
dignità tra ambizioni di piccola potenza meditarranea, spinte  neutraliste, 
terzomondiste, filosovietiche e americane.
Cambiato questo, mentre di fatto si crea un asse tra certi paesi arabi e 
Israele, contro altri paesi arabi e Iran (con la silenziosa supervisione russa), 
anche il discorso filoarabo di D'Alema diventa per forza di cose meno 
unilaterale e ostile.


 meno unilaterale e ostile.
Stiamo parlando di politica, allora. Benissimo.
Io non ho alcuna ragione ne' alcun argomento per negare l' influenza degli 
schieramenti della guerra fredda nelle posizioni dei partiti occidentali
riguardo al medio oriente, come pure a riguardo di molti altri argomenti, 
tanto a sinistra quanto a destra. Ma se penso alle posizioni dei DS negli 
ultimi quindici anni, non vedo significative differenze rispetto a quella di 
oggi, ne' traccie di "odiosa politica filoaraba e antisraeliana". I DS hanno 
appoggiato gli sforzi di Rabin, gli accordi di Oslo, gli accordi con la 
Giordania, la costituzione dell' ANP e la politica per creare due stati. La 
politica dei DS e' stata tanto odiosamente filoaraba e antiisraeliana quanto 
quella di Rabin e della sinistra israeliana. Lo sforzo e' sempre stato 
quello di costruire il processo politico (che tu irridi) che porti ad una 
soluzione equa e negoziale del conflitto, piuttosto che ad una sterile 
attribuzione di colpe e meriti. Non mi aspetto che queste posizioni siano 
state sempre condivise da chi, nella sinistra come altrove, nutre verso 
Israele comprensibili sentimenti di affetto ideologico o spirituale (che 
comunque non credo aiutino a formarsi una opinione equilibrata ed 
obbiettiva), ma non capisco a quale titolo (e nemmeno a quale scopo) costoro 
si mettano a dare patenti di obbiettivita' a chi su questi temi, altrettanto 
legittimamente, sceglie un approccio laico e piu' politico. Ti sfido quindi 
a portarmi evidenza documentale di un cambio di linea dei DS o dei PDS che 
sia intervenuto negli ultimi quindici-venti anni su questi temi. Quella di 
un Fassino "filoisraeliano" e di un d' Alema "filoarabo" e' una 
stupidaggine.
Inoltre, da laico, faccio fatica anche a comprendere le lacerazioni di cui 
parli per gli ebrei che militano a sinistra. Mi pare francamente di essere 
rimasto il solo a difendere una visione non monolitica ed  univoca della 
comunita' ebraica. Gli ebrei, come gli altri cittadini, compiranno le loro 
scelte politiche laicamente: parteciperanno alla vita democratica nelle 
organizzazioni nelle quali si riconoscono meglio, e su Israele come su altri 
temi daranno la loro fiducia a chi li rappresenta meglio. Se ritengono sia 
d' Alema voteranno per lui, altrettanto faranno se pensano che sia Fini. Non 
vedo perche' debbano lacerarsi e votare per d'Alema se pensano che sui temi 
che sono per loro importanti non li rappresenti: a me piacrebbe convincerli 
delle mie opinioni, ma una adesione lacerata, francamente, non mi interessa.
E qui si innesta il discorso sulla sinistra ebraica. Io debbo dire, magari 
per colpa mia, di avere sentito il nome di questi dirigenti (Fiano ed altri) 
solo in occasione della polemica con d' Alema: apprezzerei altrettanta 
vocalita' su altri temi. Ma dire che la svolta a destra della comunita' 
ebraica e' neutra rispetto al loro contributo mi sembra un eccesso di 
severita' nei loro confronti e una accusa di irrilevanza che non mi sento di 
condividere. Esistono delle posizioni, all' interno del partito, che loro 
come altri (e immagino piu' di altri, data la loro competenza) hanno 
democraticamente contribuito a definire Ci si aspetterebbe che queste 
posizioni si sentano di proporle e di difenderle nella loro comunita' di 
riferimento. Non so se l' evidente insuccesso che tu sottolinei sia dovuto 
alle lacerazioni di cui sopra o alla loro incapacita' personale. Io non 
credo comunque che il modo migliore difendere delle idee sia di tenere un 
basso profilo e  un atteggiamento "apologetic", francamente. E non credo che 
proporre le posizioni dei DS (che sono quelle della sinistra israeliana) 
all' interno della comunita' ebraica italiana debba necessariamente 
provocare piu' lacerazioni che difendere un aumento della aliquota massima 
in una constituency di banchieri. Ma se cosi' fosse, e' una lacerazione che 
andrebbe risolta laicamente, come indicavo sopra.