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Titolo: China tells Japan it won't apologise

Sunday April 17, 06:24 PM
I giapponesi si sentono sicuri dell'appoggio americano al punto di 
irritare i cinesi senza preoccuparsi?
Am.
China tells Japan it won't apologise
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 BEIJING/TOKYO (Reuters) - China told Japan bluntly on Sunday it had no 
reason to apologise after weeks of anti-Japanese protests, some violent, 
in cities across China.
 The Chinese are furious at a revised Japanese school textbook they say 
whitewashes atrocities during Japan's 1931-45 occupation of China. They 
also strongly oppose Tokyo's bid for a permanent seat alongside Beijing 
on the U.N. Security Council.
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 China denies tacitly encouraging the anti-Japanese unrest and has 
pledged to protect Japanese businesses and nationals.
 "The Chinese government has never done anything for which it has to 
apologise to the Japanese people," Foreign Minister Li Zhaoxing told his 
visiting Japanese counterpart, Nobutaka Machimura.
 "The main problem now is that the Japanese government has done a series 
of things that have hurt the feelings of the Chinese people ... 
especially in its treatment of history."
 Machimura flew to China on Sunday to try to heal relations between the 
two Asian powerhouses which are at their worst in decades. He demanded 
China deal with the protests swiftly even as they spread from Shanghai 
on Saturday to cities across the country on Sunday.
 Japan is asking for compensation for attacks on Japanese property in 
China and an official apology, but Li did not offer either, Japanese 
Foreign Ministry spokesman Hatsuhisa Takashima told reporters.
 Machimura said he was disappointed by China's response.
 "They kept saying that the root of the problem was the history issue 
and we could not find common ground and I found this attitude 
disappointing," he told a news conference.
 "Also it was unfortunate that China's top leaders could not seem to 
understand that the Japanese people were greatly shocked by what has 
happened," he said.
 THIRD WEEKEND
 In the third weekend of violent protests, thousands marched on Saturday 
to Japan's consulate in Shanghai, smashing windows, pelting it with 
paint bombs and eggs and attacking Japanese restaurants along the way.
 China's official Xinhua news agency put the number of protesters in 
Shanghai at 20,000. Two Japanese were slightly injured in the city, home 
to thousands of Japanese firms and about 34,000 Japanese expatriates, 
the Japanese consulate in Shanghai said.
 Hong Kong Cable Television said there were protests in about 10 Chinese 
cities, including southern Dongguan and southwestern Chengdu.
 Several thousand people marched in Hong Kong and as many as 2,000 
people marched through the streets of the northeastern Chinese city of 
Shenyang, Kyodo news agency said. Demonstrators hurled bottles and eggs 
at the Japanese consulate in the city.
 In Beijing, hundreds of paramilitary police guarded the ambassador's 
residence or waited to take up positions for a second straight day.
 Some 2,000 Chinese workers "staged a violent strike" at Japanese 
electronics company Taiyo Yuden Co. in Dongguan, Kyodo said. About 
10,000 protested in southern Shenzhen, bordering Hong Kong, Hong Kong's 
ATV television said.
 BACKLASH FEARS
 The violence has raised concerns about a backlash in Japan, where 
police have tightened security at the Chinese embassy, consulates and 
residences after several incidents of harassment.
 A man hurled a bottle at the Chinese consulate in Osaka, western Japan, 
on Sunday and set himself on fire when officers tried to subdue him, 
police said. Right-wing groups were driving around Tokyo in trucks 
fitted with loudspeakers, but riot police prevented them from 
approaching the Chinese embassy.
 Machimura said he proposed a bilateral meeting between Chinese 
President Hu Jintao and Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi later 
this week when the two are in Indonesia for a multilateral meeting. Li 
told him China would consider it.
 Machimura handed to Li a letter from Koizumi inviting Chinese Premier 
Wen Jiabao to visit Japan also, Kyodo said.
 Japanese Trade Minister Shoichi Nakagawa said the violence in China 
could hurt the Asian giant's global image and economy.
 The downturn in Sino-Japanese ties comes at a time when rivalry and 
mistrust are festering despite economic ties that generate $178 billion 
in annual trade.
 Among the many matters tangling ties are competition for energy 
resources, mutual concern about military strategies and rivalry over 
leadership in Asian regional economic integration.
 Tension grew last week after Japan announced that it had begun 
procedures to allocate rights for test-drilling in a disputed area of 
the East China Sea. The two countries have been at odds over China's 
exploration for natural gas near an area Japan claims as its own 
exclusive economic zone (EEZ).
 Machimura said Japan and China would discuss their dispute over 
exploration for natural gas in the East China Sea in May.
 Relations between the two countries, often plagued by rows over the 
past, soured after Koizumi took office in 2001 and made annual visits to 
the Yasukuni Shrine, where war criminals are enshrined along with 
Japan's nearly 2.5 million war dead.


#_Infatti negare le atrocita`commesse dalle armate del Sol Levante, suona
proprio come un guanto di sfida.
Si potrebbe supporre che e`in atto un'altra provocazione, su commissione, di
un servo fedele.
Un tentativo di eliminare la Cina come primo contendente della supremazia
mondiale ?(mi torna in mente l'Ambasciata Cinese a Belgrado!). Un gioco
pericolosissimo.
Giano

irritare i cinesi senza preoccuparsi?
Mi pare che as well i cinesi non si esimano assolutamente
dall'innervosire i giap.
Che senso avrebbe comunque dopo 60 anni cospargersi il capo di cenere
per Nanchino o la famigerata unità 731 con il proprio maggiore
competitor nella macroregione, nonchè principale ostacolo
all'aspirazione ad un seggio permanente?
Candide

 wrote:

Ah, ma da quello che diceva la BBC le autorita' cinesi cercavano di 
smorzare in ogni modo l'entusiasmo forcaiolo delle loro folle.
Mi sa che sottostimi il fatto che ci vogliono generazioni per estinguere 
le umiliazioni razziste.
In questo caso il machiavellismo non e' d'aiuto. I giap farebbero bene a 
non riscrivere i loro libri di storia, come si vuol far qui. Pessima 
idea.
Am.

Candide ha scritto:



Mmmh,forse i cinesi vogliono soldi come riparazione ......
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message
news:dlh5615fvrb35m21u...@4ax.com...

#_...e, tanto per cambiare, competitore di alcune aree marine ricche di
petrolio.
Non son tanto d'accordo nel passar sopra efferratezze di 60 anni fa(anche
perche`mi faresti sentire ultrasecolare); specialmente la costituzione
dell'area 731 fu un abominio, forse ne sarebbe risultato orrificato lo
stesso Mengele.
Giano

 all'aspirazione ad un seggio permanente?
"Mi pare che as well i polacchi non si esimano assolutamente
dall'innervosire i russki.
Che senso avrebbe comunque dopo 60 anni cospargersi il capo di cenere per
la famigerata foresta di Katyn"
Suona male, eh?
Palmirto Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New
York, NY
11.01.05


idea.
E io ovviamente concordo, immagino di avere per superficialità
lasciato intendere che concordassi con l'operazione revisionista,
mentre stavo solo affermando che in questi giochi la WWII c'entra imho
solo di facciata.
Anyway sarebbe interessante conoscere il dettaglio della revisione.
Candide

Suona male, eh?
Sě, suona malissimo.
Ma "a causa del massacro di Katyn i russi non hanno diritto ad un
seggio permanente con veto alle UN" suona falso.
Candide

stesso Mengele.
Ciň che avvenne non č molto chiaro.
Candide

 seggio permanente con veto alle UN" suona falso.
"A causa dei massacri della IIGM i tedeschi non hanno diritto ad un seggio
permanente con veto alle UN (e ad un sacco di altre cose)" ha suonato -
giustamente - bene per un sacco di anni.
Ma poi non e' Nanchino (inteso come simbolo di tutte le atrocita') in se
che viene opposta alla candidatura giapponese quanto la pressoche' totale
assezna di rielaborazione ed ammissione di quei crimini nelgi ultimi 60
anni di storia giapponese. IMHO i cinesi non sono del tutto di fuori a
prendersela, e guarda che non sono solo loro in asia ad essere molto
sospettosi del Giappone.
Palmiro Pangloss


 E io ovviamente concordo, 
Invece farebbero bene: AFAIK nei libri giapponesi (dire giap, o jap o nip
e' considerato offensi vo) i crimini della IIGM sono moooooooooolto
edulcorati se non sorvolati elegantemente.


 Anyway sarebbe interessante conoscere il dettaglio della revisione.
Gia'. Suppongo che i Giap andassero li' per modernizzare il paese. Non 
e' quello che dice l'orendo generale giap all'Ultimo Imperatore (nel 
film omonimo)?
Am.

 la famigerata foresta di Katyn"
Però si guardano bene dall'innervosire i tedeschi rispetto ai cui crimini in
polonia katyn è roba da far ridere. Ma forse li ringraziano ancora per aver
ripulito il loro paese dai parassiti.

sospettosi del Giappone.
Penso che altri siedano all'onu senza aver dovuto render conto di
qualcosa. Ciň che in generale c'era/ci sarebbe stato da rielaborare
dell'intero periodo imho ha piů a che vedere con le questioni
cultural-ideologiche sottese agli eventi storici. 
Il Giappone fu feudale, espansionista, conservatore, militarista,
imperialista, golpista. 
Ma quello era fondamentalmente il vero Giappone, non una botta di
matto come il nazifascismo. Mishima era (my very humble opinion) assai
piů rapresentativo della storia giapponese di quanto Borghese non lo
fosse di quella italiana.
Ha senso (la domanda č reale e non retorica) chiedere a quel paese di
rendere conto della propria storia, ora che sembra averla comunque
superata senza potersi probabilmente prendersi il lusso di rinnegarla
come abbiamo potuto fare noi?
Candide

Machiavellica!
Stralol. 
Real life: la settimana scorsa una bambina di otto anni con un sorriso
compassionevole mi ha detto "Ma te credi proprio a tutto quello che ti
raccontano?!". 
Fondamentalmente non è nemmeno uno dei miei episodi più umilianti.
Candide

 cultural-ideologiche sottese agli eventi storici. 
Hai piu' o meno ragione, solo due considerazioni:
1. Il cinese (coreano, indonesiano, vietnamita, etc.) medio se ne fotte.
2. Se questa rielaborazione osta - perche' e' un pretesto, per quel che 
ti pare - se volgioo 'sto seggio che la facciano e stop.


 come abbiamo potuto fare noi?
Ma Koizumi rema esattamente contro, andando a pregare al santuario degli 
eroi, che infiniti addussero lutti agli asiatici.
E chi ha rinnegato cosa in Italia? Forse i crimini della guerra 
coloniale, e di quelli in Yugolsavia?
E infine tutte' ste critiche non celano il segreto desiderio di sedere 
alla tavola dei grandi - di avere un seggio? 
Am.

alla tavola dei grandi - di avere un seggio? 
Più che un desiderio sarebbe un diritto di tutti, ma a quel punto non
ci sarebbero più grandi. Anyway meglio una democrazia soloniana di una
dittatura.
Candide

ti pare - se volgioo 'sto seggio che la facciano e stop.
Chettidicevo?
Disarmante.
Candide


#_Eppure e`qualcosa che io ricordo di aver sentito, piuttosto chiaramente;
esperimenti con agenti chimici biologici su prigionieri cinesi e se non vado
errato ( e`qualcosa di svariati anni fa) a raccontarlo era un sopravvissuto
o qualcuno di loro.
Giano

 Candide
Certo Fini al Consiglio di Sicurezza sarebbe Wagneriano.
Quindi se capisco bene sei per i seggi a rotazione, visto che non viene 
riconosciuta  la grandezza dell'Italia che la renderebbe degna  di 
sedere al posto dei grandi? O comunque piu' del Giappone?
Curioso...
Am.

 Disarmante.
Cosa? Che gli stati sono amorali? E lo scopri ora?
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New
York, NY
11.01.05
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
La Cina tecnicamente no. Ma non sono sicura di ciò che dico...
  AFAIR dalle lezioni di diritto internazionale del mio prof., la Cina
fu scelta - insieme alle altre 4 potenze(quelle sì) vincitrici  della II
GM - in quanto nazione più popolosa del mondo.
Io così ricordo, ma - ti dicevo - non sono sicura, quindi aspetto tue
delucidazioni.

 La Cina tecnicamente no. Ma non sono sicura di ciò che dico...
AFAIR la Cina nazionalista - ovvero l'unica Cina che c'era nel 1945, era 
una potenza vincitrice tanto che ha firmato la resa giapponese. Quello 
che non ricordo e' se avesse dichiarato guerra a tutti i paesi dell'asse 
o solo al Giappone. anzi, la Cina era il paese in guerra da piu' tempo.
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/j4.htm


 
Grazie per il link e per le delucidazioni. E' probabile che ricordi male.