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Titolo: Opposizione georgiana in piazza a Tbilisi contro Saakashvili

Video, da Russia Today:
http://www.youtube.com/watch?v=0f3auHOv8mg

"Moderato e conciliante nei toni, il presidente ha comunque inviato le
truppe antisommossa a presidiare il parlamento e la sede della
televisione. E secondo l'opposizione oltre 50 attivisti sono finiti in
manette nell'imminenza della manifestazione. "Una sessantina dei
nostri militanti sono stati arrestati, sono andati a cercarli al loro
domicilio" nella notte a Rustavi, nei pressi della capitale, ha
denunciato Kathouna Ivanishvili, portavoce del Movimento democratico -
Georgia unita, la compagine di cui fa parte l'ex presidente del
Parlamento Nino Burjanadze, passata all'opposizione. "E' chiaro che è
stato fatto - ha aggiunto - per impedire loro di manifestare". Il
Ministero degli Interni, dal canto suo, ha smentito. "Quattro persone
- ha commentato il portavoce del ministero Shota Utiashvili - sono
state arrestate nella regione negli ultimi giorni e io non so se siano
o meno membri d'un partito politico". E ha aggiunto: "Tutti coloro che
vogliono manifestare, possono farlo". Nelle scorse settimane diversi
membri del partito di Burzhanadze sono stati arrestati con accuse che
vanno dal traffico d'armi alla preparazione di colpo di stato.  "
http://www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?art_id=696750

 ha scritto nel messaggio 
news:2b69a9c3-ce68-4aa4...@l1g2000yqk.googlegroups.com...

ecco la contromossa russa... :-) 

 Am.
nemmeno io so se la manifestazione sia pilotata o meno, ad ogni modo al 
momento non vedo uno meglio di Saakashvili per quanto questi possa aver 
fatto degli errori. 

 fatto degli errori. 
Probabilmente perchè non hai la minima idea di chi siano i leader 
dell'opposizione ?

 momento non vedo uno meglio di Saakashvili
eccerto, a te basta fare guerra alla Russia, chissenefrega se mandi a
puttane il tuo stato per farla...

 dell'opposizione ?
mi hai gią mandato l'elenco... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:37b77918-3a7c-4f7e...@j8g2000yql.googlegroups.com...

capisco che il cientro socciale avrebbe preferito una Georgia sotto il tacco 
russo...
Ad ogni modo ritengo che anche Saakashvili abbia una sua dignità nel senso 
che mettendosi in guerra con la Russia di fatto ha rischiato tutto, anche la 
sua stessa vita. Non credo che non si rendesse conto che la Russia ha una 
capacità militare decisamente superiore a quella georgiana. Temo che 
Saakashvili possa essere stato ingannato da qualche 'addetto militare' un 
po' troppo smargiasso... 

 po' troppo smargiasso... 
Si sarà semplicemente circondato di gente che gli dice quello che vuole 
sentirsi dire.

 sua stessa vita
questo è dimostrabilmente falso, visto che lui è ancora vivo e qualche
centinaio di suoi connazionali no. Facile giocare a poker coi soldi
altrui, facile e criminale

 sentirsi dire.
vedi sopra. 

 ha scritto nel messaggio 
news:c4a855ad-0849-4e0a...@r37g2000yqn.googlegroups.com...

se i russi fossero arrivati a Tbilisi l'avrebbero impiccato o comunque 
imprigionato e torturato...fino alla morte.

 altro invece potrebbe essere invece più accondiscendente con Mosca.
Scusa, ma i russi sono già "passati", non c'è più niente da difendere. 
Non aspettavano altro che avere la scusa per giustificare una massiccia 
presenza militare al di là del Caucaso, il massimo obiettivo strategico 
cui potessero *realisticamente* puntare, e di rendere la situazione di 
separazione di Ossezia del sud e Abkhazia da temporanea a permanente: 
non credevano ai loro occhi quando Saakashvili gliel'ha offerta su un 
piatto d'argento. Questo è il risultato della politica muro contro muro 
di Saakashvili, e per questo i georgiani sono così incazzati con lui.

 se i russi fossero arrivati a Tbilisi
se un cazzo, non l'hanno fatto e basta,

Lord Curzon ha scritto:

Lol. Se i russi fossero arrivati a Tbilisi dubito che ci avrebbero 
trovato Saakashvili.

 ha scritto nel messaggio 
news:R2%Dl.20355$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

secondo me l'intervento di Saakashvili non ha pregiudicato alcunchè per il 
semplice fatto che i russi di fatto consideravano lo status quo già stabile. 
La questione è probabilmente sui tempi. Su questo posso concordare con te. 
Di fatto si è causata una accelerazione della 'russificazione politica' 
della regione. D'altra parte però, se domani dovesse verificarsi un rovescio 
da parte russa, sarà molto più facile giustificare il ricongiungimento di 
Abkhazia ed Ossezia alla Georgia. Questo per il fatto che c'è stato proprio 
un conflitto dove la Georgia rappresenta la parte offesa. Senza di esso 
sarebbe stato molto più diffcile farlo capire alla comunità internazionale 
che a stento conosce i problemi della regione. Prima dell'agosto 2008 
addirittura pochi sapevano dell'esistenza della Georgia, adesso nessuno può 
più cadere dalle nuvole. In fin dei conti la Russia ha aggredito uno stato 
sovrano e ha interferito nella sua politica interna di fatto costringendo 
prima la Georgia alla presenza di truppe russe sul suo territorio e poi di 
fatto lavorando sottobanco per la secessione delle due repubbliche autonome 
separatiste.
Riguardo alle proteste in Georgia credo ci siano più che altro motivazioni 
di ordine economico e di malessere sociale. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ec7895d1-e55c-43a7...@g17g2000vbi.googlegroups.com...

perchè la Nato l'ha impedito 

 ha scritto nel messaggio 
news:%T0El.20483$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

non puoi saperlo, magari gli avrebbero dato la caccia in lungo ed il largo 
per catturarlo. 

 ha scritto nel messaggionews:ec7895d1-e55c-43a7...@g17g2000vbi.googlegroups.com...

quindi sapeva di essere intoccabile, e ha mandato deliberatamente a
crepare i suoi concittadini, motivo più che sufficiente per cacciarlo

 di ordine economico e di malessere sociale. 
"Credi" così, tanto per dire. Ovviamente c'è anche quello, ma la 
convinzione dei georgiani che Saakashvili li abbia trascinati in una 
guerra disastrosa è fortissima e diffusa.

 per catturarlo. 
Ma figurati, aveva già l'aereo pronto per scappare. E i russi gli 
avevano anche fatto la cortesia di non bombardare l'aeroporto di Tbilisi.

 guerra disastrosa è fortissima e diffusa.
se le esportazioni verso la Russia non fossero state boicottate da Mosca 
credo che i georgiani non la penserebbero così. Ma Mosca sa giocare le sue 
carte, anche se molto scontate per dir la verità... Purtroppo mi pare di 
vedere che manchi un aiuto esterno alla Georgia. Questo effettivamente è una 
mancanza della politica europea. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8d0b6046-f12a-46c4...@o18g2000vbi.googlegroups.com...

non hai capito, l'intervento politico della Nato ha salvato la Georgia 
dall'invasione totale... 

 Ma figurati, aveva già l'aereo pronto per scappare.
te l'ha detto lui? :-) 

 ha scritto nel messaggionews:8d0b6046-f12a-46c4...@o18g2000vbi.googlegroups.com...

questo lo dici tu e solo tu, ovviamente, visto che non c'è nessuna
prova a favore, mentre, a dimostrazione del fatto che la realtà è
l'esatto contrario, nessuno in Russia ha mai parlato di invasione
totale,

totale,
in quell' " ovviamente " credo che ci siano tutte le basi della tua 
argomentazione... :-) 

 separatista.
Guarda, non so se veramente tu non conosca e non capisca un tubo come
sembra, e credi veramente alle tue allucinazioni, o se stai facendo solo
concorrenza uguale e contraria a campioni mondiali della disonestà 
intellettuale come giovannino e l'innominabile, ma la sensazione di 
discutere con una pietra è uguale. O magari ti sei innamorato 
carnalmente di Saakashvili, che ne so.
In ogni caso, la discussione per me finisce qui.

 In ogni caso, la discussione per me finisce qui.
lo stesso potrei dire di te riguardo a quell' opposizione che tu sostieni. 
Ad ogni modo possiamo chiuderla qui anche per me.