Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: [ANNUNCIO] Euston Manifesto

Annunciamo la formazione del coordinamento italiano dello Euston
Manifesto: 
http://www.eustonmanifesto.it
Lo Euston Manifesto è nato da una serie di incontri e riunioni di un
gruppo di intellettuali inglesi in cerca di una nuova prospettiva per la
sinistra riformista e liberal europea, una prospettiva che si opponesse al
neoliberismo imperante senza cadere nelle trappole dell'anti-imperialismo
nichilista e delle simpatie per le forze totalitarie e antidemocratiche;
costituisce un tentativo di porre come discriminanti per il proprio
allineamento politico concetti come i diritti civili, la democrazia, la
difesa della razionalità dal rinnovato assalto delle religioni che
vogliono farsi forze politiche totalizzanti (a Occidente come a Oriente),
il femminismo, la libertà di espressione, di pensiero e di religione.
La scommessa dello Euston Manifesto Italia è di adattare questo concetto
tipicamente anglosassone di forza democratica organizzata dal basso alla
realtà politica e culturale italiana, di costituire un nucleo di
discussione, di elaborazione ma anche di azione politica, slegato dalle
organizzazioni di partito e dalla politica professionale. La
partecipazione è libera, la discussione anche, e come ulteriore vantaggio
non c'e' bisogno di andare a letto con Vittorio Emanuele di Savoia per
pubblicare un commento
Il coordinamento dello Euston Manifesto Italia
-- 
http://www.eustonmanifesto.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nichilista
"Anti-impertialismo nichilista"? Chi era costui? :)
Namib

 gruppo di intellettuali inglesi....
Una critica, che  condivido, e' a
http://leninology.blogspot.com/2006/04/that-euston-manifesto-in-full.html
Right, er, comrades. Ahem! Let's agree on the following:
    1) We support human rights for all, regardless of gender, creed,
colour, nationality, sexual orientation, gustatory proclivity, hair
colour, height, mass, adiposity, nose shape, tooth length, provenance,
sumptuary propensity, or indeed, comrades, any other kind of human
variation.
    2) Let's go kill some untermenschen.
This absurd 'initiative', based on the resentments of a collection of
bloggers and journalists of the petit-bourgeois liberal-left (the
introduction is co-written by Nick Cohen and Norman Geras), is quite
possibly the most comically inept excuse for supporting imperialism
that I have yet read. Identical in tone to the equally preposterous
'Unite Against Terror' statement, it retails the usual array of charges
made by these purblind bigots. The anti-imperialist left is
antisemitic, fascist, Islamofascist, totalitarian, anti-American,
terrorist-loving or willing to accomodate all of these. Anti-Zionists
are either antisemitic or tolerant of antisemitism. We are heterodox,
while they - they Decent Left, the One True Left - are keeping it real.
The impressive diligence with which the pro-war left repeats this
pathetic list of McCarthyite denunciations is rendered slightly absurd
by their complaint about those who devote "most of one's energy to
criticism of political opponents at home". And the charge of tactful
silences comes from one blogger who could write five separate posts
about the mutilation of four US mercenaries in Fallujah, but could not
manage one about the subsequent siege which, we now know, killed
thousands, and one journalist who could find not a single word of
condemnation for that epic war crime, in many ways worse than
Srebrenica, described by these pro-war liberals and many others as
genocide. The solemn vows about resisting double standards and holding
human rights dear for all human beings are underwritten by unambiguous
support for the right of Western imperialist states to engage in
massive atrocities. It contains within it the proposition that a racist
state that has come into existence through ethnic cleansing and theft
and sustained itself through war and expansion must perpetuate itself:
"There can be no reasonable resolution of the Israeli-Palestinian
conflict that subordinates or eliminates the legitimate rights and
interests of one of the sides to the dispute." Their proposed
resolution negates, ex nihilo, the legitimate rights and interests of
Palestinians, while upholding an entirely illegitimate and spurious
claim by Zionists based on Biblical exegesis and racial domination.
These people profess to oppose racism and religious fundamentalism, by
the way.
The statement professes to originate from the socialist Left, and it
certainly mimics a certain strand of Fabian imperialism, but it isn't
difficult to discern the authors' complete break with socialism. The
authors espouse "universal principles, for the establishment of which
the democratic countries themselves, and in particular the United
States of America, bear the greater part of the historical credit".
This simply submerges the achievements of the Left, largely the radical
Left, awarding the credit for their labours to 'democratic countries'
with no trace of irony - a formulation carefully designed to be
inoffensive to Mr Blair and Mr Bush, as if the latter pair and the
ruling classes they act on behalf of and advocate for are the
inheritors of the tradition of the Chartist movement, the motley crews,
Toussaint L'Ouverture (!), the Mau Mau, the NLF, the FLN, the civil
rights movement, the ANC, the PLO, Imre Nagy, the Black Panthers etc
etc. The authors bemoan global inequalities" as "a scandal to the moral
conscience of humankind", but betray not the slightest understanding of
the way in which these inequalities have been created and perpetuated
by imperialism. Instead, they prove that they are just as scandalised
by "a blanket and simplistic 'anti-imperialism'". I don't want to
be simplistic or anything, much less a blanket (damp or otherwise), but
I'd suggest that if anti-imperialism is not a part of your political
purview, then you have no right to claim to represent the 'real' Left.
And if you have exerted yourself on behalf of governments who have
killed and continue to kill in vast quantities, then you really have to
be dead to shame, incapable of a flush not brought on by a pint in a
Euston pub, to wheedle about the 'alliances' others have made. Finally,
if you find yourself exercised about the crimes of official enemies,
but have no time to examine the crimes resulting from and included in
actions you support, or carried out by states whom you support, then
you have no business sniffily denouncing the alleged double standards
of others, or allowing the word 'apologist' to cross your lips. You are
as guilty as hell.

 
http://leninology.blogspot.com/2006/04/that-euston-manifesto-in-full.html
Non stupisce che ti schieri a difesa di tiranni e macellai vari.
La storia degli statisti č piena di gente come te e quel leninista.
Mirco


me lo sono chiesta anche io. ci vuole una psicologa imho.
CANDIDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
namib ti cerca :-)
ipazia 

Namib ha scritto:

Lo specchio, alla mattina, lo usi?
Mirco

 pubblicare un commento
L'ultima parte mi pare una caduta di stile (gli intellettuali veri si vedono 
e
non si "sedicono"), ma non molto dato che anche il resto era
scarsuccio!
Un solo concetto concreto...uno solo...potevano anche mettercelo
Ciao!

"Anti-impertialismo nichilista"? Chi era costui? :)
Neoluddismo in chiave rosso bruna...che domande.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

pubblicare un commento
Anche perchè paga poco, ormai è cosa nota.


 che poi pescano tutti e due nello stesso bacino d'utenza.
Devo dire, due successi importanti lo Euston Manifesto Italia li ha già
raggiunti: il capitano Kirk non ci ha capito un cazzo e Torrieri s´è
sperticato in un copincolla di quelli che fanno sembrare Sergio normale,
da un blog di quelli che considerano, appunto, la democrazia occidentale
il peggiore dei sistemi possibili e riescono (vedere commenti) ad
autoingannarsi al punto da riservarsi il giudizio sul potenziale
rivoluzionario-leninista dei Fratelli Musulmani, i quali ricevono
comunque una parziale approvazione in quanto, appunto, oppositori della
satanica democrazia pluralista.
Le due diverse forme di opposizione ricevute immediatamente ci
qualificano, se non altro, fra gli esseri umani normali.
Eugenio
P.S. Torrie´, ma lo leggi qualche blog di gente che non era in coma
mentre cadeva il Muro?
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

 Anche perchè paga poco, ormai è cosa nota.
Quoto.
Mi sono stupito di non leggere sui media commenti sulle micragnosissime
tariffe pagate dal principe... 
<:3).

tariffe pagate dal principe... 
Qualcosa è trapelato..tra cui un gustosissimo rifiuto da parte di una
prostituta che sdegnata dalla spilorceria  ha rifiutato la
prestazione.


 è piena di gente come te e quel leninista.
Lenin (quello "originale"), a differenza di quelli dello Euston
Manifesto, la rivoluzione la ha fatta davvero, e quindi va ascoltato.
Specialmente quando parlava del "disfattismo rivoluzionario":  Il fatto
che una rivoluzione, un cambiamento epocale dell'ordine costituito, si
fa bene quando il paese ha visibilmente e disastrosamente perso una
guerra.
Era vero nella Russia della I guerra mondiale.  Era vero quando e'
andata a fondo l'ARMIR.  Era vero negli anni '50 con l'Algeria e negli
anni '60 con il Vietnam.
E, Im'sh'allah, e' vero oggi con l'Iraq.
GT

Namib ha scritto:

Ciao tovaritsch, purtroppo non posso esserti di molto aiuto. Grossomodo 
so cos'è l'antimperialismo e so cos'è il nichilismo ma anch'io fatico ad 
aggregarli in questa forma. Così a naso direi che s'intendono quelle 
frange di antagonismo aprioristico, acritico e spesso strumentale che 
tanto vengono rinfacciate alla sx in periodo perielettorale e non solo. 
Ma il punto non è questo, avevo scommesso (i termini non sono ancora 
chiari) che tu avresti potuto dare discreti contributi alla discussione 
sullo euston manifesto in particolare nonchè sulle mirabili sorti e 
progressive della sinistra postnovecentesca in generale, non vorrai 
farmi perdere la scommessa vero?
Candide

 ben mischiato e niente di chiaro)
Come si vede che the beauty is in the eye of the beholder,,,
Am,

 Ma il punto non è questo, avevo scommesso
Il punto e' che non dovresti scommettere. Avevi anche scommesso che io
avrei aderito nonche' che Prodi perdeva le elezioni, e qui ti ricordo
che c'era una cena da Teverini in ballo.
Palmiro Pangloss

 namib ti cerca :-)
Eppure a me sembra semplice.
Sarà che non sono psicologo, né tantomeno filosofo.
Tb 

:
"Se la guerriglia finisse l'Iraq diventerebbe di fatto una colonia degli
USA con la solita democrazia fantoccio costituita da persone "amiche".
Inoltre dimostrerebbe agli USA che è possibile vincere una guerra come
quella iraqena e li spronerebbe a "portare democrazia" in altri paesi
ancora.
Fortunatamente questo non succederà, la guerriglia continuerà finchè gli
USA non verranno cacciati o non saranno costretti a commettere
violazioni talmente palesi e orripilanti della vita e dei diritti umani
che neppure i più ferventi sudditi potranno più pensare a loro senza
vomitare (tranne poche eccezioni s'intende).
Quello che iraqeni stanno facendo, insomma, è un favore (non volontario,
certo) al mondo intero, che, se Bush rimane al potere fino alla fine del
mandato, potrebbe riuscire persino a portare gli USA al tracollo
economico, ponendo fine allo status privilegiato dell'unica superpotenza
rimasta."
Credo sia un buon esempio di quello che viene definito anti-imperialismo
nichilista. Meglio una strage prolungata e la vittoria finale di
tagliatori di teste, fascisti e integralisti religiosi che una vittoria
del Grande Satana Imperialista occidentale.


 del Grande Satana Imperialista occidentale.
non se ne abbia a male Riot, fra l'altro, era semplicemente il primo
esempio che mi veniva in mente


 sinistra riformista e liberal europea,
non per un blairismo senza quel criminale di blair?
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
5 per mille all'Associazione di amicizia Italia-Cuba cod.fis. 96233920584
amalrictonibaruch: "per fortuna non c'e' stato nessun Abu Ghraib in
Afghanistan"


 che c'era una cena da Teverini in ballo.
Just a minute, scendo in cantina a cercare i log di icq.
(Disonesto che sei disonesto)
Candide

 (Disonesto che sei disonesto)
Ok, io cerco i miei. Poi vediamo che c'ha il log piu' lungo.
Palmiro Pangloss

 non per un blairismo senza quel criminale di blair?
Beh, togliendo quel sostantivo un po' forte mi sembrerebbe già una buona 
piattaforma.
Candide

 buona piattaforma.
Sergio, ti iscrivi?
(qui non costa niente, tranquillo..)
Tb 

 non per un blairismo senza quel criminale di blair?
Il manifesto lo dice esplicitiamente: per isolare nella sinistra i 
nihilisti antimperialisti, piu' o meno cio' che si sta cercando di fare 
nel parlamento italiano e, si parva licet, in questo NG - bwahaha!
Am.

 e, si parva licet, in questo NG
Qui sì. Ci sono precursori.
Tb 

(Disonesto che sei disonesto)
Ingenua che sei ingenua


 Tanto alla fine sempre a scena con lui ti porta il vecchio paraculo.
I cazzacci tuoi mai , eh?
Palmiro Pangloss

e, si parva licet, in questo NG - bwahaha!
e come no? fatti un'altra birretta al pub tarato.


 wrote:

No, io ti amo e quel Vizietto lo devi perdere.


 piattaforma.
sostantivo forte? nella stessa UK lo raffigurano con le mani lorde di
sangue per quello che ha fatto in Iraq.


 No, io ti amo e quel Vizietto lo devi perdere.
Se mi ami mi ami come sono, vizietto incluso.
Palmiro Pangloss

 nel parlamento italiano e, si parva licet, in questo NG - bwahaha!
E mi spiegheresti cosa diavolo sarebbero, 'sti nihilisti antimperialisti
(veramente, il manifesto parlava di "antimperialisti nichilisti", cambiando
agg. sostantivato)?
Namib

Se mi ami mi ami come sono, vizietto incluso.
Tu sei pazzo..la sola idea che io possa sfiorare il tuo corpo
scultoreo dopo che hai abbaracciato una di quelle cose..come si
chiamano? Ah si'..peneprive..mi provoca l'urto di vomito.


 Se mi ami mi ami come sono, vizietto incluso.
il vizietto di votare per AN?


il vizietto di votare per AN?
Si parla di sentimenti e sessualita'..l'unica cosa bipartisan che
esiste sul serio.


 berlusconi? auguri.
Si cerchera' di non cascare nella trappola: ricatti a destra e ricatti a 
sinistra, sigh,  e addirittura il tentativo dilibertiano di ricattare la 
NATO. Immagino che Svizzera e Svezia saranno sconvole dal senso di colpa 
di essere in Afghanistan.
Fai pure, qui nel NG almeno non si perde il senso del ridicolo e si 
apprezzano i funamboli con la coda di paglia, ehm, volevo dire con la 
t...
Am.

 chiamano? Ah si'..peneprive..mi provoca l'urto di vomito.
Reprimilo, so che e' una cosa perversa ma non posso farne a meno.
Palmiro Pangloss

 il vizietto di votare per AN?
Quest'uomo e' ossessionato e ossessionante.
Palmiro Pangloss

 Fai pure, qui nel NG almeno non si perde il senso del ridicolo 
finche' ci scrivi tu, russofobo, perle come Stalin firmatario del Patto
d'acciaio o scoop che in Afghanistan non ci sono state torture ai danni
dei prigionieri...


 wrote:

E' una forma di degenrazione cerebrale. Non a caso l'ho associata con il 
Morbo di Tourette. Finira' male...
Am.

Namib ha scritto:



ma dagli il tempo di consultare wikipedia no?


Reprimilo, so che e' una cosa perversa ma non posso farne a meno.
Esistono comunita' di recupero?
Mi stai uccidendo emotivamente, sappilo.


 Quest'uomo e' ossessionato e ossessionante.
la verita' che hai votato per questi personaggi in coalizione con FI non
la puoi mica cancellare, santuzza bella


 "antimperialisti nichilisti"
Antimperialisti con una forte pars destruens e nessuna pars costruens,
immagino.

amalric ha scritto:



questo sputacchio da uccello del malaugurio ti ricadra' in testa, amalric.
Gia' sei tarato di tuo, per cui...


 la puoi mica cancellare, santuzza bella
CVD, ossessione.
Palmiro Pangloss

 Quest'uomo e' ossessionato e ossessionante.
Farlo marcire in un killfile no, eh?

 CVD, ossessione.
no, operazione Verita' .


 Ok, io cerco i miei. Poi vediamo che c'ha il log piu' lungo.
Uomini...sempre ad affidarsi al supporto rassicurante di criteri 
oggettivi. Ciò che conta in un log non è la lunghezza ma il saperlo usare.
Candide

 Ingenua che sei ingenua
Sei una tenerissima miscellanea di malizia e candore, non ti rendi conto 
che sta mercanteggiando per pagare alla romana?
Candide

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2006.06.29....@whiplash.bofhland.org...

Beh, allora "antimperialisti [an sich? ecchevvordì?] cazzari" sarebbe
[stato] assai più appropriato. Perché utilizzare termini filosofici di cui
non si conosce la natura e la portata, per definire quello che Andy Luotto
(mooolto più onestamente) chiamava "no 'bbuono"? Il "Manifesto Euston" si
qualifica *in ciò* (in tale volgarità intellettuale) per quel che è. Nemmeno
vale la pena leggerlo.
Peter Namib Kuerten

 vale la pena leggerlo.
Ahi, l'hai preso male.
Devo supporre che non avremo la tua iscrizione :-)?

 Devo supporre che non avremo la tua iscrizione :-)?
Da severiniano militante? No. Manco p'a capa.
Namib

 Da severiniano militante? 
Veramente?
Tb

 Veramente?
No. Mi piace Severino, ma sono appunto un suo nemico: un nichilista. Mai
incontrato un nichilista-comunista, eh? :)
Namib

 incontrato un nichilista-comunista, eh?
Onestamente? Boh.
Ignoro cosa siano sia l'uno che l'altro :-)
Tb

 Ignoro cosa siano sia l'uno che l'altro :-)
"The, uh, stuff that dreams are made of" (Sam Spade).
Ricordo il contesto: inutile fare dell'ironia :-) ... Shalom.
Namib



Tra anarco insurrezioanalisti, black bloc, cattopacifisti agressivi, 
verdiantistato, neotrotskisti e neostalinisti (e relativi storici 
revisionisti) sta diventando un incontro abbastanza facile.
Esprimono otto senatori il cui tratto comune e' di essere contro la 
guerra in Afghanistan e quindi  anti-angloamericani, malgrado il  
duplice attentato subito da essi.
Un riflesso da cozza misoneista non particolarmente ammirevole.
Am.

 duplice attentato subito da essi.
Almaric, abbi pazienza.
C'è una successione di disonestà intellettuali in tutto il tuo post
ed in particolare in questa frase.
Ora, siccome non ti considero un fanatico né un decerebrato, ti inviterei
a rianalizzare quanto hai scritto ed a renderti conto che stai assumendo
un tono ed un piglio simile alle due persone che giacciono nel mio kill
file.

 ha scritto nel messaggio 
news:44a42cd0$0$10071$4faf...@reader3.news.tin.it...
ha detto.
ipazia 

 ha scritto nel messaggio 
news:44a43bc2$0$16943$4faf...@reader4.news.tin.it...

mi viene davvero voglia di scrivere a emanuele.
ipazia

 incontrato un nichilista-comunista, eh? :)
in un racconto di borges, una volta.
in un elenco appena sotto "farfalle che non volano" (1)
ipazia
(1) io devo capire che perché tu mi ricordi la ravera <g> 

 wrote:

Se tu chiami disonesta' intellettuale dire che il re e' nudo, cioe' che 
il tratto comune di quegli otto e' di voler ritirare l'Italia dalla 
lotta al terrorismo, e da qualsiasi ruolo nello scacchiere orientale, 
be' vuol dire IMO che ti fai delle illusioni.
La situazione di compromesso attuale e' che gli americani fanno la 
ricerca di Osama, i britannici la guerra ai talibani, i tedeschi ed 
altri l'addestramento della polizia afghana. Voler avere delle missioni 
puramente umanitarie in Afghanistan vorrebbe dire demandare agli 
angloamericani la protezione delle stesse, altrimenti non durerebbero un 
giorno.
D'altra parte, come affermava ieri Caracciolo, lasciato l'Irak, la 
presenza in Afghanistan e' l'unica possibilita' di poter giocare ancora 
un ruolo in MO e in particolare con l'Iran, che e' padrone dello 
scacchiere e in cui l'Italia ha interessi rilevantissimi.
Se la cosa offende i tuoi sentimenti mi spiace ma non scrivo qui su it. 
discussioni.sentimenti.
Se ci si vuol ritirare dalla NATO e da qualsiasi iniziativa congiunta 
con gli angloamericani per antimperialismo  almeno si abbia il coraggio 
di dirlo chiaramente agli elettori. Questo pero' non stava nel contratto 
della campagna elettorale, quindi da parte di quegli otto e' abusare del 
proprio mandato.
Am.

 Sergio, ti iscrivi?
se non ti iscrivi tu si : sai, ci tengo alla mia reputazione di persona
onesta.


 Ciò che conta in un log non è la lunghezza ma il saperlo usare.
La classica scusa di chi c'ha il log corto.
Palmiro Pangloss

 di dirlo chiaramente agli elettori.
Cosa stia facendo la NATO, perché cristo si sia rapidamente "riqualificata"
(senza chieder pareri ai "pòppoli" coinvolti) in organizzazione militare
non-difensiva, sarebbe un interessante oggetto di discussione, per i laici.
Namib

 non-difensiva, sarebbe un interessante oggetto di discussione, per i laici.
Gia' pensi che l'Italia da sola possa sconfiggere il fondamentalismo 
islamico con le sue ONG ed ospedali ed impedire a Teheran di bloccare 
gli stretti di Hormuz?
Inoltre come diceva Caracciolo, se hai degli aerei da guerra in Irak 
puoi influenzare il modo in cui viene portata avanti la campagna aerea, 
impedendo danni collaterali, ad esempio, altrimenti non puoi impedire un 
bel niente. Non si sfugge.
Ripeto per i duri d'orecchi: La posizione degli 8 e' semplicemente un 
ritiro altrettanto totale dall'A. che  dall' Irak. Roba *mai*concordata 
con l'elettorato.
Che poi prima o poi succedera' per ignavia o timore d'attentati e' un 
altro paio di maniche.
Am.

 be' vuol dire IMO che ti fai delle illusioni.
Io chiamo disonestà intellettuale, tanto per cominciare, il bollare
le idee di questi otto signori, che non conosco, di cui non conosco
nel dettaglio la storia politica ed i convincimenti sull'argomento
come un "voler ritirare l'Italia dalla guerra al terrorismo".
Ho l'impressione che anche tu non conosca i suddetti signori e che
quel "lotta al terrorismo" sia un artefatto bushiano.
L'equazione contrario alla guerra in Afghanistan=anti-angloamericani, vien
da sé, è altrettanto disonesta.
In quanto a cosa sia e oosa non sia la guerra al terrorismo, beh, lasciamo
pur perdere, suvvia.

 da sé, è altrettanto disonesta.
Forse da parte dei verdi, ma lo spartiacque inizia ad essere veramente 
sottile.
Am.

 gli stretti di Hormuz?
No, penso che NON siamo in "guerra contro il terrorismo". Questa "guerra" è
una fantasia per polli.
Namib

 una fantasia per polli.
Certo: New York, Londra, Madrid: *roba loro*, checcefrega.
Am.

 Certo: New York, Londra, Madrid: *roba loro*, checcefrega.
Sono *attentati*. La guerra č un'altra cosa; la "guerra contro il
terrorismo" esiste solo nelle strategie propagandistiche degli USA. Pare
funzionino, purtroppo. P.S. Interessante la tua esclusione degli attentati
in Turchia, AS, Iraq e Indonesia. "Roba loro"? :)
Namib

 wrote:

Giusto anche la Turchia, a cui siamo legati da un *trattato di alleanza* 
Gli altri sono un po' meno vicini politicamente, e a volte anche dalla 
parte del torto. mh?
Pero'  il senatore neomassaio-di Ancona, E la 
verde-pacifista-cattolica-vestita grandi-firme, assieme a gli ultimi 
giapponesi di RC e PDCI, possono sempre cantare 'CHECCEFREGA di Londra. 
NY-Madrid-Istanbul e IN CULO agli americani e alla NATO'
Che tanto se se ne vanno, ci fanno solo piacere - anche se perdiamo la 
dissuasione nucleare gratis.
Poi gli accordi UE in Afghanistan, con Germania, Olanda, Francia,Spagna, 
Francia, Svizzera, GB (quei servi), Svezia, CACHI LORO. Noi abbiamo la 
variante di valico a cui badare...
(More Arbasiniano)
Am.

 NY-Madrid-Istanbul e IN CULO agli americani e alla NATO'
Insisti, davvero stupidamente, su questa storia. Gli otto hanno torto. Io
(l'interlocutore, do you know?) parlavo della ridicola "guerra al
terrorismo", di bushiano conio. Se intendi ciarlare delle beghe si casa
nostra (sulle quali, o sordastro, ho abbondantemente risposto), ci sono
altri ng ad hoc. Ma se vuoi ululare alla luna, prego. Gli "a solo" seleniti
sono una favola; i cori un po' meno.
Namib
Namib

 sono una favola; i cori un po' meno.
Mi spiace tanto, Namibino, ma mi era stato rimproverato di accomunare 
gli 8 senza sapere chi fossero. Mi sono preso la briga, e ora ci rimani 
male?
Se vuoi discutere della ridefinizione di terrorismo perche non ne parli 
con quelli della Euston, o posti su IPS?
Am.

 con quelli della Euston, o posti su IPS?
Ma perché, mon enfant? Non sarebbe invece interessante sentire la TUA
definizione di "guerra". Parli di una "guerra contro il terrorismo" (in
corso, occazzo! E nessuno che avverte...), quindi saprai (spero) di cosa
(si) tratti. Prego.
Namib
--
Jackson Bentley: What attracts you personally to the desert?
T.E. Lawrence: It's clean.
Lawrence of Arabia

 Namib
Ma la risposta ce l'avevi gia' sottomano, Namibino:
Euston Manifesto
9. Uniti contro il terrorismo
 Siamo contro tutte le forme di terrorismo. Ląattacco deliberato alla 
popolazione civile č un crimine secondo la legge internazionale e 
secondo tutte le leggi di guerra, e non pu essere giustificato con 
ląargomentazione che viene commesso in difesa di una giusta causa. Oggi 
si č diffuso il terrorismo ispirato dalląideologia islamista, che 
minaccia i valori democratici, la vita e la libert delle persone in 
diversi Paesi. Questo non giustifica alcun pregiudizio nei confronti dei 
musulmani, che di questo terrorismo sono le vittime principali, e fra i 
quali si possono trovare alcuni dei suoi oppositori pi coraggiosi. 
Ciononostante, come tutte le forme di terrorismo, questa č una minaccia 
che deve essere combattuta, non scusata.
Tu hai intenzione di scusarla? attacco deliberato alla popolazione 
civile di NY, London, Madrid, Instanbul, Sharm el Sheik, Bali, ecc, 
ecc...
Am.

 (si) tratti. Prego.
Provo ad azzardare. Qualcosa di cui fanno parte Gitmo e i voli della 
CIA?
Tb 

 Tu hai intenzione di scusarla?
No. Ma NON si combatte con una (peraltro inesistente) "guerra al
terrorismo". E' una minaccia (regionale e relativa) che deve e può essere
combattuta a livello poliziesco, e NON militare. Come DIMOSTRANO i
"risultati" ottenuti.
Namib

 "risultati" ottenuti.
Contro i Talibani? Con diecimila uomini sparsi in un territorio di 
altissime montagne grande come l'Europa, a cui si negano aerei ed 
elicotteri per motivi um-manitari?
Youwannajoke, Nam? You serious?
Am.

 Namib


 Euston Manifesto



mentre massacri di bambini a Beslan, palazzi fatti saltare in aria con
tutti gli inquilini, treni fatti saltare in aria, presa di ostaggi negli
ospedali e cosi' via il nostro amarlicbaruch non ne parla nel suo elenco,
non lo considera terrorismo e lo giustifica pure.
Che ci si poteva aspettare da un tizio che giustifica i filonazisti
antislavi e antisemiti baltici? 
