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Titolo: l multiculturalismo, è "completamente fallito"

Ora rimane solo un boiling pot che puzza.
Il multiculturalismo, è "completamente fallito". Lo ha detto Angela
Merkel al congresso giovanile della CDU tedesca. Il cancelliere
archivia così la società multiculturale e gli sforzi fatti per
realizzarla. Merkel sembra aver ceduto a chi invoca uno stop deciso
all'immigrazione, in particolare a quella musulmana, in un momento
incui il tema infiamma il Paese Il cancelliere ha precisato che la
Germania ha bisogno degli immigrati come manodopera ma essi devono
integrarsi e adottare cultura e valori tedeschi."Non abbiamo bisogno
di un'immigrazione che pesi sul nostro sistema sociale",spiega

 realizzarla.
Ecco una notizia che non avr� molto spazio
Ciao! 

 assimilati.
Anche se fosse...il punto non sarebbe avere la gente che si fa sfruttare
ma non far arrivare le famiglie (per esempio)
Ciao! 

 ma non far arrivare le famiglie
maccerto, fascista di merda. Bisogna reintrodurre la schiavitù, mica
sono uomini...

 sfruttare ma non far arrivare le famiglie (per esempio)
O magari solo le braccia, vero, scemo del villaggio cosmico?
Namib 

 sono uomini...
Guarda che sei tu quello che riporta gli slogan di Confindustria.
A parte che si potrebbe fare tranquillamente con i contratti a breve
termine che creerebbe una situazione tipo le missioni di pace
(che infatti altro non sono che lavori per fare un po' di soldi,
generalmente, facili) quindi con rotazioni semestrali non sradichi
nessuno e manco scarichi sul sociale i risparmi delle imprese
(loro pagano poco e fanno pagare allo Stato la differenza)
ma allo stesso tempo i soldi che questi prendono sono quasi tutti
risparmiati (e l� valgono di pi�).
Ma visto che le mie soluzioni sono molto pi� radicali, questa �
solo un'opzione di ripiego
Ciao!


Nel tuo caso bastano le dita per premere i tasti della tastiera
e non si noterebbe differenza.
Ciao! 

 E poi c'è sempre il "Roomba" ;-) o il telelavoro "
sì, le telepulizie. E io che sto pure a rispondere a un cretino
simile. Quanto alla storia di farli venire per 6 mesi e poi rispedirli
a casa, prova a metterti nei loro panni e a pensare in quale caso
saresti più disposto a diventare delinquente tra le due situazioni:
1) arrivo in un posto per 6 mesi, non conosco nessuno, se rubo o
spaccio o ammazzo il rischio massimo che corro è tornare in patria
qualche settimana prima, se invece mi mettono in prigione per qualche
anno, ho vitto e alloggio garantito...
2) arrivo in Germania, mi faccio un mazzo così onestamente, dopo
qualche mese chiamo la famiglia, i miei figli nascono in Germania e
cominciano a fare le scuole qui. Che vantaggio ho a delinquere?
Io forse aiuto la Confindustria, la tua soluzione DI SICURO fornisce
alla mafia un serbatoio infinito di manodopera...

 non è disposto a lavorare per uno stipendio scarso "localmente".
motivo in più per far venire la famiglia dell'immigrato in Germania.
L'immigrato da solo si può anche accontentare di un materasso e di un
tozzo di pane al giorno, e quindi si farà sfruttare senza problemi,
l'immigrato con famiglia esattamente come il tedesco non accetterà uno
stipendio inferiore a quello che gli permette di mantenere la
famiglia, e così il padrone se la piglia nel culo.

 famiglia, e cos� il padrone se la piglia nel culo.
naturalmente non � cos�: anche con famiglia al seguito l'emigrante � 
disposto a lavorare a livelli di sussistenza. Almeno all'inizio, e quel 
che � peggio a differenza comunque del Deustscher, che la famiglia, come 
del resto l'Italiener, gi� non se la fa.

 Nel tuo caso
Non occuparti di ci� che ignori.
Namib 

 disposto a lavorare a livelli di sussistenza.
forse, ma di certo la sussistenza di (almeno) 4 persone col costo
della vita tedesca è un livello MOLTO più alto della sussistenza di
una persona sola, che può comprimere i consumi personali in una
maniera semplicemente impossibile per dei bambini piccoli. Vale a dire
che l'operaio da solo può anche dormire in fabbrica (o in una stanza
con 10 suoi simili) pur di contenere i costi, l'operaio con famiglia
minimo una stanza a sua esclusiva disposizione deve averla.

 in realt� "non esistono lavori umili, ma stipendi vergognosi"
LOL, ottima
Suracco, per una volta non dici scemenze

 famiglia, e cos� il padrone se la piglia nel culo.
Oppure la famiglia � mantenuta con il contributo del welfare state e il
padrone non se la piglia da nessuna parte.
-- 
lo Splenetico

 Oppure la famiglia è mantenuta con il contributo del welfare state
se il contratto del padre è regolare, se non lo è, la famiglia neanche
ci arriva, in Germania, per cui la sola presenza della famiglia
costringe comunque il lavoratore extracomunitario a chiedere di più al
padrone

 alla mafia un serbatoio infinito di manodopera...
Ma manco un po'!
Per facilitarti a capire la questione, abbiamo gi� un esempio di cosa
propongo e cio� le , gi� citate, missioni di pace dove se non erro
gi� sono turni di 6 mesi e come sappiamo fanno la bella vita
(un po' meno in Afghanistan, visto che gli americani sono riusciti
a far un casino che manco regalando pasta risolvi).
Stanno l�, 6 mesi..vitto, alloggio e divagazione assicurato e gratis,
uno stipendio da favola (per l'operaio che altrimenti
erano costretti a fare) che appunto serve ai pi� per comprare
casa (come spesso risulta dai discorsi dei parenti di chi rimane
vittima).
Certo, a differenza dei militari, a quelli tocca lavorare ma il resto
� simile dal punto di vista psicologico-sociale
Ciao! 

 Eggiï¿œ!
Sarï¿œ, ma qui in Italia a fare le pulizie dove lavoravo prima e dove 
lavoroa adesso sono italiane.

 e cos� il padrone se la piglia nel culo.
In realt� visto che il lavoro � una cosa prolungata allora l'opzione
di portarsi la famiglia qua "comunque", diventa emotivamente
razionale (siete umani) e  visto che i costi aumentano
esponenzialmente mentre le scelte lavorative rimangono le
stesse (non � che portando la famiglia qua, uno pu� diventare
notaio) l'opzione pi� probabile � che il tipo sia costretto a fare
pure molte ore extra a nero (oltre che a chiedere insistentemente
e continuamente aiuti sociali  cosa che li porta a salire rapidamente
la classifica degli aiutati dallo Stato..ed in questo il lavorare a nero
aiuta).
P.S. Ma il mondo vero, l'hai mai visto tu?
Ciao! 

 padrone
Resta il fatto che il contributo del welfare state � necessario al
lavoratore non specializzato, sia esso tedesco o immigrato, per
mantenere una famiglia, anche nel caso di regolare contratto. Questo
segnala che i settori trainanti (cio� quelli ad alta produttivit�)
dell'economia non stanno crescendo abbastanza rapitamente per supportare
i livelli di immigrazione (cio� l'importazione di lavoro non
specializzato) attuali. Insomma gli stipendi dei lavoratori altamente
specializzati nei settori ad alta produttivit� crescono molto pi�
rapidamente di quelli dei lavoratori non specializzati: ovvero c'� un
aumento del divario economico tra classi legato all'immigrazione.
-- 
lo Splenetico

 lavoroa adesso sono italiane.
Anch'io conosco un sacco di italiane che fanno le pulizie ed il loro 
problema
ad accettare alcuni lavori � proprio quello del lavoro troppo
piccolo e lontano (se per fare due ore devi spendere il guadagnato di una
in benzina...) non certo l'ora o il tipo di lavoro.
Non credo che nessuno in casa non pulisca il bagno perch� � un lavoro
schifoso (certo meglio farlo con i guanti)
Ciao! 


Infatti se la prendono gli altri bisognosi locali..e di solito non sono i
"padroni" sebbene:
http://www.corriere.it/cronache/10_ottobre_17/sciacca-boss-milionario-con-sussidio_673c948c-d9c1-11df-8dad-00144f02aabc.shtml
E' OT ma indica bene che c'� un problema di norme
Ciao! 

 "padroni" sebbene:
http://www.corriere.it/cronache/10_ottobre_17/sciacca
continui a confondere il terzo mondo col primo. La Germania NON è
l'Italia, fattene una ragione

 piccolo
e quindi? Per quanto certi impiegati siano difficilmente distinguibili
dai porcelli, è difficile ridurre un ufficio in condizioni tali da
dare lavoro di pulizia per 8 ore. Che si debbano fare più uffici per
arrivare alle 8 ore è scontato...

 Suracco, per una volta non dici scemenze
Pi� di quante volte tu non ti accorga o ammetta!
Ciao!

 aumento del divario economico tra classi legato all'immigrazione.
no, l'aumento del divario economico è dovuto alla volontà padronale di
non pagare adeguatamente il lavoratore non specializzato. Lo stipendio
NON deve corrispondere alla specializzazione, ma al bisogno che c'è di
un certo tipo di lavoratore. Se ho 100 laureati che non vogliono fare
gli spazzini e 50 lavori per laureati e 50 per spazzini, sarebbe
giusto che lo spazzino venisse pagato molto di più del laureato

 razionale (siete umani)
quoto. Tu sei disumano, senza dubbio

 Sarà, ma qui in Italia
qui in Italia siamo nel terzo mondo, In Germania ci sono molti più
laureati e diplomati che da noi, e soprattutto ci sono moltissimi più
imprenditori che capiscono l'ovvietà che coi paesi emergenti non si
può competere sugli stipendi, ma solo sull'innovazione tecnologica. E
quella ce l'hai solo se hai molti laureati e se li paghi molto bene.
Da noi in Italia se dici che sei laureato ti guardano storto perchè
pensano "oddio, questo magari vuole anche essere pagato bene", e non
si contano i laureati che sono costretti di fatto a cancellare il loro
titolo dal curriculum se vogliono avere una speranza di essere non
dico assunti, ma anche solo richiamati per un secondo colloquio. Ecco
perchè noi siamo nel terzo mondo e la Germania nel primo, e perchè è
abominevole che la Merkel cominci a fare discorsi degni dei politici
italiani

 arrivare alle 8 ore � scontato...
Basta raggrupparli per zone, cos� come non � assolutamente vero
che tutti vogliono lavorare 8 ore, anzi...molte madri di famiglia
(o ragazzi) metterebbero la firma per un lavoro di 4 ore in orari
tranquilli (dalle 4 alle 8) potendo quindi contare su una entrata
utile ed adeguata e potendo comunque fare nel resto del giorno
quel che gli pare.
Ciao! 

 già sono turni di 6 mesi e come sappiamo fanno la bella vita
ma come si fa ad essere così idioti da paragonare il mondo reale a
quello di una missione militare di guerra (che se spari è guerra,
altro che missione di pace)? I turni nell'esercito non ci sono per
ottimizzare le risorse, ma molto semplicemente perchè i generali sanno
benissimo che se tieni un soldato in territorio ostile per più tempo
quello esce di cicco (pensa che anche coi turni, solo negli USA ci
sono 300.000 reduci di guerra per le sole missioni in Iraq e
Afghanistan con sindrome di disturbo post-traumatico, che è il
neologismo che il regime si è inventato per non chiamare più col loro
nome gli scemi di guerra). Che cazzo c'entra il mondo del lavoro
normale con le missioni militari lo sanno solo su Vulcano...

 giusto che lo spazzino venisse pagato molto di pi� del laureato
Se la situazione fosse questa, non sarebbe una questione di "giustezza".
Il mercato porterebbe a questa distribuzione dei salari. Invece la
realt� � che a fronte di 50 lavori da spazzino ho 1000 lavoratori non
specializzati, la maggior parte immigrati, disposti a farlo per 800 euri
al mese.
-- 
lo Splenetico

 giusto che lo spazzino venisse pagato molto di pi� del laureato
Vediamo se dato che ci sei quasi andato vicino, riesci a fare l'ultimo
passaggio.
E perch� secondo te importano altri 100 disposti a fare lo spazzino
anche se, magari,  laureati?
Ciao!

 quoto. Tu sei disumano, senza dubbio
Non ti basta lusingarmi, sai! ;-)
Ciao! 

 "fai agli altri quel che vorresti fosse fatto a te"
Le ripercussioni sessuali di questo principio devono essere ben curiose.
Namib 

 normale con le missioni militari lo sanno solo su Vulcano...
Pi� che altro c'� da chiedersi cosa c'entri tu con il termine "normale" ;-)
Ciao! 

 Namib
Ciao! 

giusto che lo spazzino venisse pagato molto di pi� del laureato
ti piacerebbe eh?
Beh, no, non guadagnerai mai come un ingegnere, stai tranquillo 

 Pi� di quante volte tu non ti accorga o ammetta!
sei tu che non capisci quel che leggi, vedi sopra....

 Beh, no, non guadagnerai mai come un ingegnere, stai tranquillo
Purtroppo io guadagno PIU' degli ingegneri del "compagno" Calearo. Nel
mitico Nord-est locomotiva del paese, non in Sicilia, eh. Ma come si
deduce dal "purtroppo" iniziale, questo non è affatto un motivo di
vanto, al contrario, lo considero uno dei motivi per cui l'Italia è un
paese del terzo mondo.

 più di quanto non farei 11 mesi in Italia
Sarebbe da pirla, visto che in Germania la vita costa meno che in
Italia e, col tempo, puoi pure far carriera e guadagnare più di quei
3mila euro.

 di fame)
si può anche incazzare, ma il fatto che sia qui, in mezzo a gente che
non parla la sua lingua, che in discreta parte lo odia solo perchè è
marocchino, anzichè essere rimasto in Marocco dimostra che NEI FATTI
la pensa così. E' ovvio che non l'ammetterà apertamente, chi direbbe
di essersene dovuto andare dal proprio paese perchè faceva la fame
senza vergognarsi? Nessuno. Ma è qui, e quindi vuol dire che si è
fatto i conti e ha concluso che un marocchino se la cava meglio in un
paese sviluppato e pieno di razzisti piuttosto che a casa sua, dove
avrà amici e parenti e famiglia, ma quando è mezzogiorno, non può
mangiarsi una fettina di zia o un prosciuttino di figlio....


coi turni di 6 mesi di Surak? E' un disincentivo non indifferente. Se
so dall'inizio che a prescindere che lavori bene o coi piedi comunque
tra 6 mesi riparto per venir sostituito da Mohamed Al Fancazzi (e il
nome è tutto un programma) di Rabat, chimmofafà di sbattermi più del
minimo per non essere licenziato?

 minimo per non essere licenziato?
Beh, Surak è convinto che, nel suo caso, fare 6 mesi in Germania e poi
ritornare in Italia gli sarebbe conveniente.
Il che spiega perché campa di seghe mentali.

 mitico Nord-est locomotiva del paese, non in Sicilia, eh.
Se sono tanto pirla da restare nel Nord-Est, ad arricchire Calearo e
pagare tasse per mantenere trote e impiegati regionali, non meritano
di guadagnare di più :-)

 e mi godo 6 mesi di mare da signore)
Fai male i conti, visto che il costo della vita in Germania è
inferiore che in Sicilia.
E la qualità della vita superiore.

 mitico Nord-est locomotiva del paese, non in Sicilia, eh. 
Temo che abbia ragione Bombacci, qui. Nel NE esistono un gran numero di
piccole-medie imprese con elevato livello di competenze tecniche. Ma per
dimensioni e tipo di attivit� non sono orientate alla produzione in
grande serie con economie di scala ma pi� verso il consulting, la
creazioni di impianti industriali customizzati e la produzione in
piccola serie per mercati di nicchia. 
Per cui il fattore di produzione pi� importante sono proprio gli
ingegneri. Il che non significa affatto che gli ingegneri siano pagati
molto, ma che sul mercato globale queste aziende competono con Bangalore
dove questo fattore di produzione � abbondante ed economico. 
Risultato netto: stipendi bassi per gli ingegneri.
-- 
lo Splenetico

 piccola serie per mercati di nicchia.
Bah, la consulenza e la customizzazione sono, nel mondo, fra i settori
più redditizi.
Una società di consulenza olandese di solito non paga meno di 2mila
netti al mese un ingegnere neolaureato... e la carriera è molto veloce
da quelle parti.

 Una società di consulenza olandese
e qui si torna al discorso "l'Italia non è un paese civile, ma è un
paese del terzo mondo"

 Risultato netto: stipendi bassi per gli ingegneri.
Fatto salvo che non chiederï¿½e, per quanto mi sarï¿½ possibile, 
sconsiglierï¿½ di chiedereï¿½consulenze ad ï¿½aziende che competono con 
Bangaloreï¿½, mi interesserebbe sapere cosa spinge gli ingegneri 
nord-orientali a sopravvivere in una zona cosï¿½ depressa quando basta 
arrivare dall'altra parte dell'Adda (ma penso che vada bene anche 
varcare l'Isonzo) per dare un senso ai sette o otto anni spesi in 
facoltï¿½, se vecchio conio, o quelli che sono diventati dopo la buffa 
riforma di qualche tempo fa.
-- 
*Sunspot*
Strength Through Purity, Purity Through Faith.

 paese del terzo mondo"
Cosa di cui gli italiani hanno piena responsabilità.

 Risultato netto: stipendi bassi per gli ingegneri.
il mercato del lavoro conta relativamente, nel terzo mondo italiota. A
poche centinaia di metri dagli stabilimenti in cui lo schiavista
Calearo paga i suoi ingegneri meno di me, c'è il centro di ricerca
Siemens dove gli stipendi sono il doppio di quelli di Calearo. E' che
gli "imprenditori" italiani pensano di vivere nel 1310, e quindi di
fare soldi spremendo di più i servi della gleba, la Siemens invece sa
di essere nel 2010, e infatti è una multinazionale di successo con
impianti in mezzo mondo, e salari adeguati ad avere i migliori
ingegneri a propria disposizione. Questione di sfasatura temporale,
piuttosto che di mercato...

 mangiarsi una fettina di zia o un prosciuttino di figlio....
Stacca il computer, fai cose... vedi gente...soprattutto cresci!
Ciao! 

 3mila euro.
Dici che i milioni di  immigrati che lavorano in Germania fanno tutti
carriera?
Sar�, ma preferisco la logica del disoccupato napoletano che risponde
all'imprenditore milanese che gli offre un lavoro vedendolo bighellonare
(da una nota barzelletta)
Ciao! 

 piuttosto che di mercato...
Non mettere su un piedistallo il padronato tedesco solo perch� la 
Siemens ha fatto un accordo con le Gewerkschaft bello per i giornali...
Tanto per dirne una ogni tanto sento gente di un impianto piuttosto 
importante a sud di via P. Clotilde, da poco acquistato da una 
multinazionale tedesca. Non � gli amici laziali si sentano molto 
tranquilli, eufemisticamente.
Il problema degli imprenditori italiani � che sono troppo piccoli, 
troppo ignoranti, troppo furbi e troppo poco intelligenti.
In Germania ci sono prima di tutto aziende mediamente pi� grandi, il 
resto � merito del 'soldato tedesco'.

 Stacca il computer, fai cose... vedi gente...soprattutto cresci!
OK, hai ragione tu: l'Europa è abitata da circa 20milioni di
maghrebini che si fanno il qlo nei lavori più umili per puro spirito
sportivo.

 netti al mese un ingegnere neolaureato...
Esticazzi. Aggiustando per l'inflazione meno di met� di quello che
prendeva un colletto blu di Detroit fino a quando le conseguenze a lungo
termine dei whizz-kids non sfasciarono tutto.
-- 
lo Splenetico

 minimo per non essere licenziato?
Quel che fa l'altro non ti riguarda (mi sembra abbastanza diffuso il 
concetto
di responsabilit� personale in Italia).
Tu avresti un contratto che dice che per 6 mesi hai un lavoro certo, poi
hai 6 mesi di stacco e ritroivi la casa e lo stesso lavoro.
Magari diciamo che la durata sia di 10 anni, alla fine del quale ottieni 
pure
la liquidazione  ed i contributi (ovviamente se non hai alcun debito 
pendente).
Se uno non � fesso, a quel punto fa il signore a casa propria
Ciao! 

 (da una nota barzelletta)
Col risultato di finire sommerso dalla monnezza in una città dominata
dalla camorra.
Invidiabile.

 E la qualit� della vita superiore.
S�, vabb�  e ci sta pure il sole!
Ciao! 

 troppo ignoranti, troppo furbi e troppo poco intelligenti.
furbo e poco intelligente c'entrano poco insieme. Chi è furbo si rende
conto che la manciata di euro che fa in più oggi sottopagando i suoi
ingegneri la ricaccerà indietro con fior di interessi domani quando i
migliori ingegneri italiani saranno tutti all'estero e creeranno
quelle innovazioni che gli ingegneri al servizio del "furbo" che hanno
preso la laurea "a fatica, stando nell'ultima fila" (cit.), non sono
in grado nemmeno di concepire...

 sei tu che non capisci quel che leggi, vedi sopra....
La tua pessima quotatura?
S�, l'ho vista ora che hai spiegato cosa invece volevi quotare.
Sono bravo ma ancora non sono preveggente
Ciao! 

 prendeva un colletto blu di Detroit
Inflazione?

 ingegneri a propria disposizione. 
Per� paga gli ingegneri del nord est un terzo di quello che pagherebbe
gli ingegneri in madrepatria. Dopo aver messo su una strada un bel po di
ingegneri esperti di telefonia mobile in Germania.
-- 
lo Splenetico

 Inflazione?
Si parla degli anni 60.
-- 
lo Splenetico

 gli ingegneri in madrepatria.
Mi sembra più che normale: gli stipendi si fanno sulla base di
considerazioni di mercato.
Oltretutto, a causa di inefficienze varie, la produttività italiana è,
in media, più bassa che in Germania.

 Si parla degli anni 60.
Ah, scusa, di solito preferisco dati aggiornati :-)

 Ah, scusa, di solito preferisco dati aggiornati :-)
Per questo avevo aggiustato per l'inflazione.
-- 
lo Splenetico

 Invidiabile.
'Nevvero?
E se ti fa freddo puoi pure dare fuoco ai camion portamonnezza
contro i fumi tossici delle discariche
Ciao! 

 in media, più bassa che in Germania.
da almeno 40 anni, la produttività non dipende più da quanto spremi il
dipendente, ma da quanto è efficiente e aggiornato il sistema. Eppure
il padrone medievale italiano è ancora convinto che il campo renda di
più spremendo il contadino 24 ore al giorno piuttosto che usando
aratri migliori o semi più resistenti.

 furbo e poco intelligente c'entrano poco insieme.
Sono due concetti assolutamente diversi, sebbene in
Italia si crede si assomiglino
Ciao! 

 contro i fumi tossici delle discariche
Infatti.
Invidiabile.

 gli ingegneri in madrepatria.
certo, ma lo può fare anche perchè ci sono 10,100,1000 Caleari che
pagano gli ingegneri 1000 euro al mese. Se i 1000 Caleari non fossero
dei rottami feudali e pagassero un ingegnere neoassunto 2000 euro al
mese, la Siemens o si accontenta di avere ingegneri di medio livello e
continua coi suoi 2000 al mese, o paga 3000 al mese per avere i
migliori, o va in India e in Cina...

 in media, pi� bassa che in Germania.
Non sono inefficienze. 
E' l'orientamento generale dell'impresa italiana a essere diretto verso
settori a pi� bassa produttivit� rispetto a quella tedesca. Se vogliamo
stipendi pi� alti, per tutti, in Italia, � necessario correggere questo
con una adeguata politica industriale.
Vana speranza, pia illusione.
-- 
lo Splenetico

 dipendente,
Non vedo dove Shylock avrebbe detto che "produttivit�" � uguale a
"spremitura del dipendente".
-- 
lo Splenetico

 dipendente, ma da quanto è efficiente e aggiornato il sistema.
Vero.
Tanto per darti un'idea, in Olanda ho dovuto prendere soltanto 1 ora
di permesso per fare tutte le pratiche di cambio di residenza.
Il che vuol dire che per il resto del tempo ho lavorato, producendo.
Cosa che è finita in parte nel mio portafogli.
A Dubai, ho impiegato 15 *minuti* per rifare la patente.
Non ho dovuto nemmeno prendere ore di permesso.
E la cosa divertente è che in entrambi i paesi la pletora di impiegati
pubblici è inferiore, per cui si pagano anche meno tasse.
Al contrario, quando ho lasciato l'Italia, ho lasciato anche qualche
centinaio di euro di crediti ad un'amministrazione pubblica, perché se
avessi usato il tempo necessario a svolgere le pratiche per andare a
pulire pavimenti c'avrei guadagnato di più.
Tutto questo si riflette anche nel portafogli del cittadino medio.

 Invidiabile.
Boh, visto che lo fanno spesso, non so se � invidiabile per� sembra si 
divertano
Ciao! 

 Vana speranza, pia illusione.
No, sono 15 minuti per convertire una patente italiana al'estero
contro una mattinata per rinnovare una italiana in Italia.

 Solo se soffri di qualche particolare deviazione
Puoi applicarlo solo se "soffri" di qualche particolare "deviazione".
Namib 

 divertano
Infatti, invidiabile.

 contro una mattinata per rinnovare una italiana in Italia.
La vana speranza � quella di una politica industriale diretta al
miglioramento dello status economico di tutte le fasce della
popolazione.
Delle code agli sportelli francamente me ne fotto. In ogni caso occupano
meno dell'uno per mille del mio tempo.
-- 
lo Splenetico

 Delle code agli sportelli francamente me ne fotto.
Il problema è che in Italia sono parecchi a fottersene.
A me sta bene, però poi sarebbe meglio non lamentarsi se, avendo
un'efficienza da paese dell'est, si finisce per avere stipendi da
paesi dell'est.

 Risultato netto: stipendi bassi per gli ingegneri.
ach, ho sbagliato esempio!!!! 

 � merito del 'soldato tedesco'.
s�, direi che � sensato

Purtroppo io guadagno PIU' degli ingegneri del "compagno" Calearo.
allora ti danno troppo

 aratri migliori o semi pi� resistenti.
Il padrone medievale italiano fa appunto "guerra di classe", perch� sa bene 
che il plusvalore non si spreme dalle macchine, ma solo dal lavoro vivo (lo 
dice il buon Karl, eh).
Namib 

 Infatti, invidiabile.
Ciao! 

 sembra però che l'Albania stia crescendo bene (vedi la Germania)
Infatti: finalmente riescono ad avere tre pasti al giorno.

 paesi dell'est.
Al fine della prosperit� � inutile o quasi essere efficienti in una
attivit� a bassa produttivit�. Il Costarica � efficientissimo nella
produzione di banane, ma non mi sembra che questo faccia un gran bene
alla prosperit� della gran massa dei costaricani
-- 
lo Splenetico

 Io non capisco perché dovrei considerarlo un problema.
Non preoccuparti.
I fi della dirigenti della Siemens lo capiscono per te, per questo
pagano gli italiani 1/3 dei loro impiegati tedeschi :-)


Quello che non capite � che operai e imprenditori, pi� che trovarsi
contrapposti, sono parte di uno stesso sistema, quello produttivo.
Entrambi si trovano oggi in gravi difficolt� dal basso costo della
mano d'opera in Cina e in molti altri paesi in via di sviluppo e dalla
globalizzazione dei mercati. Se i nostri sindacati chiedono stipendi
migliori, spingono le aziende alla delocalizzazione. Entrambi questi
soggetti sociali si trovano sulla stessa barca.
Se vogliamo tirare un po' il fiato, invece che fare inutili lotte
interne, contro un Padronato visto ancora come a fine '800, occorre
far crescere il costo della mano d'opera nei paesi dov'� pi� basso. 
A questo scopo, occorre favorire crescita della consapevolezza dei
diritti dei lavoratori sottopagati in Cina e negli altri paesi dove
attualmente questi diritti sono calpestati. Anche loro hanno diritto a
salari migliori, a un servizio sanitario nazionale, alla pensione,
etc.
Nel frattempo, gli imprenditori dovrebbero cercare di superare questa
crisi senza licenziare i propri dipendenti, con accordi con i
sindacati com'� stato fatto in Germania.

 Non preoccuparti.
Quello che si preoccupa di questa cosa irrilevante sei tu.
-- 
lo Splenetico

 sindacati com'� stato fatto in Germania.
Magari anche opportune barriere alle importazioni potrebbero aiutare,
senza andare a penalizzare gli stipendi o l'occupazione.
-- 
lo Splenetico

al mese.
A me risulta che il lavoro di spazzino non sia affatto rifiutato dai
nostri laureati. Neppure il lavoro di commessa o di cassiera viene
rifiutato. I lavoratori immigrati spesso vengono preferiti perch� pi�
avanti nelle graduatorie rispetto ai nostri.

avanti nelle graduatorie rispetto ai nostri.
Ma che cazzo dici, imbecille!
I lavoratori immigrati vengono preferiti perch� puoi sottopagarli e
sfruttarli, cosa che non tutti gli italiani adesso accettano.

 ma non far arrivare le famiglie (per esempio)
Idea geniale: la ricetta per un disastro.
PP

 "spremitura del dipendente".
infatti ho detto che da 40 anni NON E' PIU' così. Tranne che nelle
teste antidiluviane degli imprenditori italiani

 A Dubai, ho impiegato 15 *minuti* per rifare la patente.
male. La visita medica va fatta, non è una formalità

 allora ti danno troppo
no, è il compagno Calearo che dà troppo poco agli ingegneri.

 che il plusvalore non si spreme dalle macchine, ma solo dal lavoro vivo
peccato che la caduta del saggio di profitto non dipenda dal lavoro
vivo, ma dal costo crescente delle macchine....

 paesi occidentali.
ce ne dovrebbe essere una in Finlandia. Ma è molto difficile dire se è
ancora in costruzione..:D

 interne, contro un Padronato visto ancora come a fine '800
se il padronato impianta fabbriche dove i lavoratori prendono stipendi
degni del nostro '800, evidentemente non è una visione così sbagliata,
eh...

 avanti nelle graduatorie
eh? Che graduatorie ci sono per le commesse e le cassiere?

 pagano gli italiani 1/3 dei loro impiegati tedeschi :-)
e dici che lo fanno per vendicarsi della pletorica amministrazione
pubblica? Io non so cosa ti abbiano fatto gli impiegati pubblici, ma
vedo molti fattori molto più importanti della burocrazia a mettere i
bastoni tra le ruote a chi è ansioso di lavorare...

 Infatti: finalmente riescono ad avere tre pasti al giorno.
Embh�? Ma non era la crescita del Pil tutto quello che contava?
O forse in alcuni casi � solo Pil "superfluo"?
Ciao! 

 PP
Ti sei ridotto a fare malriusciti slogan o riesci anche ad
argomentare?
Ciao! 

 avanti nelle graduatorie rispetto ai nostri.
Di quali graduatorie parli?
A fare gli spazzini ci sono molti italiani, per�  � vero che ci sono
anche molti immigrati soprattutto perch� il sistema "imondizia" �
un business della mafia locale (comuni, etc) e gli immigrati tendono ad
andare a rompere le scatole ogni santo giorno (municipio, assistenza
sociale, ufficio integrazione  e robe simili, etc) e pur di toglierseli di
torno magari una "spintarella" gliela danno.
Ciao! 

 sindacati com'� stato fatto in Germania.
Le cose nazionali ormai sono solo prese per i fondelli a meno che non
si sia come Dubai che i soldi glie scono dal terreno...e in Europa non lo
� nessuno
Ciao! 

e ho la rima forzata nel DNA
gi�...la famosa rima forzata...molto dantesca fra l'altro...come no... :-)) 

 etc.
esatto! In pi� mettere dazi sui prodotti delle aziende che hanno 
delocalizzato in maniera selvaggia. 

 all'immigrazione, in particolare a quella musulmana
Red e Fritz, riuscite a recuperare il discorso completo in lingua
originale? No, perchè io leggo delle cose abominevoli che aggrava
ulteriormente il discorso...
“Wir fühlen uns dem christlichen Menschenbild verbunden, das ist das,
was uns ausmacht.” Wer das nicht akzeptiere, “der ist bei uns fehl am
Platz”.
che dovrebbe voler dire..“noi ci sentiamo legati a un’immagine di
umanità CRISTIANA, questo è quello che ci rappresenta. Chi non accetta
questo da noi è fuori posto"
se è così, non è più una questione di musulmani, ma di integralismo
cristiano di regime, che è MOLTO peggio

 male. La visita medica va fatta, non è una formalità
Altri 10 minuti in un negozio di ottica convenzionato.

 pubblica?
Naa, nessuno si "vendica", semplicemente si fanno i loro conti.
semplicemente, visto che l'Italia è un paese con costi da pubblica
amministrazione altissimi, sono meno attratti dall'investire qui.
Se ci sono meno investimenti, ci sono meno offerte di lavoro e,
pertanto gli stipendi calano.
Per il resto, a me i lavoratori della pubblica amministrazione vanno
benissimo, ma preferisco dove ce ne sono meno e lavorano di più, visto
che pagare tasse e perder tempo inutilmente non mi garba :-)

 O forse in alcuni casi è solo Pil "superfluo"?
Non ho idea di cosa tu stia parlando.

 cristiano di regime, che ï¿½ MOLTO peggio
uh-uh, dice le stesse cose di chi anni fa parlava di 'radici cristiane', 
e in fondo di chi parecchio tempo prima parlav di 'non poter non dirsi 
cristiani'. E' in primis una questione di buon senso. Non puoi sperare 
di far funzionare bene una ferrovia usando 5 tipi di scartamenti 
diversi. Anche se in teoria ogni impresa ferroviaria avrebbe il diritto 
di scegliersi lo scartamento preferito.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 di scegliersi lo scartamento preferito.
Concordo.
Con gli ebrei si sono portati gia` abbastanza avanti... adesso c'e` da
provvedere agli altri, no?

 delocalizzarsi in Cina, gli operai no.
Ben scavato, vecchia talpa!
Namib 

 Giovanni e Namib si sono rivelati di destra
:)))
Namib 

questo da noi � fuori posto"
s�, su per gi� � la traduzione giusta.
Questo passo mi mancava.
Devo dire che � da brividi.
Cosa vuol fare la signora, sorpassare Sarrazin a destra (visto che Sarrazin
sarebbe ufficialmente dell'SPD?)
Mi sembrano abbastanza confusi, questi tedeschi
Per quanto riguarda il discorso
Ho trovato solo questo
http://tinyurl.com/39dr2h2
PS per amor di precisione specifico che il Zentralrat der Juden (cio� gli 
ebrei) ha protestato per queste dichiarazioni.
PPS "Multikulti ist tot!", dicono. Che cazzata. Il multikulti non � MAI 
stato un'opzione. La sola opzione possibile: il modello francese.
Uno Stato laico e poi ognuno fa quello che vuole a casa propria. Modello che 
� sempre stato combattuto dai fascistoidi. Ecco il risultato.
Col multikulti si alimentano solo e solamente odio e divisione. Alla faccia 
di chi criticava la legge contro il velo nelle scuole.
Meglio impedire il velo che dover gestire i linciaggi, signori miei.
Lo Stato � laico o non �. Questa � la lezioncina che arriva.

 Non ho idea di cosa tu stia parlando.
Rinneghi il liberismo ottuso?
Ciao! 

 La sola opzione possibile: il modello francese.
Beh, almeno possiamo tenerci il modello italiano in cucina?
I francesi mangiano e producono parecchie schifezze!
Ciao!

 no... :-))
Pi� che altro molto Jedi, ma  quella � tutta un'altra storia!
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbc3667$0$10761$4faf...@reader2.news.tin.it...

quoto
la cucina francese va bene solo se � a cinque stelle (e pure quella � 
pesante).
Il resto fa veramente schifo

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbc3fc2$0$10750$4faf...@reader2.news.tin.it...

va beh...ciao... 

 pesante).
Credo lui si riferisse esattamente a quella.

 Il resto fa veramente schifo
Mah, dopo aver subito l'arte culinaria olandese, locuste e miele
selvatico sono la mia idea di cinque stelle :-)

 Credo lui si riferisse esattamente a quella.
Io a "5 stelle" conosco solo la roba di Grillo e pure quella
fa abbastanza schifo (soprattutto Grillo)
Ciao! 

selvatico sono la mia idea di cinque stelle :-)
LOL, e ti credo!!!! 


non c'è solo la vista, eh...se ti piglia un coccolone mentre guidi,
anche con la vista di un falco combini poco...

 amministrazione altissimi
I dipendenti della PA italiana sono numericamente in media con
l'Europa, e a stipendio stanno nettamente al di sotto della media
europea

 cristiani'.
un signore sedicente "liberale" che votò la fiducia al governo
Mussolini. E non a caso

 Lo Stato è laico o non è. Questa è la lezioncina che arriva.
ma non mi risulta che in Germania finora si sia fatto all'inglese,
ovvero ognuno può fare quel cazzo che gli pare (per esempio ogni
religione si è fatta le scuole religiose a sua immagine e
somiglianza), basta che non danneggi gli altri (ipocrisia mostruosa,
visto che cristiani e musulmani fanno un fondamento della loro
religione convertire gli infedeli con le buone o le cattive).


Surak, vai a pascolare le capre, per favore.

 Il resto fa veramente schifo
anche te, ci sono tanti prati verdi in Valtellina....

 anche con la vista di un falco combini poco...
Sgraaatttt

 europea
Anche a produttività.

religione convertire gli infedeli con le buone o le cattive).
in GB i fanatici religiosi trovano la terra promessa... 

anche te, ci sono tanti prati verdi in Valtellina....
bombacci, hai mai provato a entrare in un ristorante qualsiasi della Francia 
profonda?
Auguri 

 in GB i fanatici religiosi trovano la terra promessa...
Sinceramente, trovo la ricetta britannica (e quella olandese pre-
Wilders prima di tutto) la migliore: ognuno ha diritto a credere e
praticare quel che preferisce, lo stato ignora tutti alla stessa
maniera.
Soltanto che devi avere dei calvinisti al governo, che ritengono
essere ignorati dallo stato la più grande  benedizione divina, non dei
cattolici che ritengono dovere proprio essere lo stato, per proporre
una ricetta del genere.


Eeeh, magari!!
Qua i terreni sono tutti di propriet� e piuttosto ci lasciano crescere
pruni (rovi) e prugnoli
Ciao! 


appunto Ma una ricetta che andrebbe bene per un mondo perfetto è la
peggiore possibile per il mondo reale.....

 profonda?
hai voglia...mica siamo tutti speculatori che ci possiamo permettere
di mangiare nei tristellati di Parigi i soldi fatti scommettendo
contro l'euro...ricordo con commozione le lumache condite con la
persillade in Borgogna....SBAV

Soltanto che devi avere dei calvinisti al governo,
gli anglicani non hanno nulla di calvinista
Ritenta, sarai pi� fortunato

 persillade in Borgogna....SBAV
Non eri vegetariano?
Tb (bieco illuminista)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 Inaccettabile
In Olanda non esistono quasi scuole statali: lo stato si limita a
pagare le rette degli studenti che scelgono dove andare.
C'hanno provato negli anni 70 e 80 a fare le scuole statali, ma se ne
sono pentiti e tornati alla tradizione.
Hanno l'idea che debbano essere i cittadini, le associazioni e le
scuole a formare lo stato e non viceversa.
E' una concezione poco diffusa, ma sinceramente, non me la sento di
dirgli che hanno torto.

persillade in Borgogna....SBAV
vabb�, la Borgogna non fa testo. La Touraine e il P�rigord nemmeno.
Ma altrove (al sud, ad esempio), si mangia piuttosto maluccio. Anzi uno 
schif�o. In Bretagna poi....

 vabbé, la Borgogna non fa testo.
non è abbastanza profonda?

 pagare le rette degli studenti che scelgono dove andare.
madrasse incluse?

 Non eri vegetariano?
sto parlando di passato remoto...

contro l'euro...
Bombacci io nei tristellati a Parigi ci mangiavo prima di speculare in 
borsa.
Mi ci portavano il babbo e la mamma quand'ero piccina.
Abbi un po' di rispetto per le persone di buona famiglia.

non � abbastanza profonda?
no, ma ci si mangia bene, come nel P�rigord 


Ma stai sbavando nel presente
-- 
Tb (bieco illuminista)

 wrote:

per le lumache fatte bene farei un'eccezione.

 minimo una stanza a sua esclusiva disposizione deve averla.
Diciamola come sta senza girarci intorno, senza menar il can per
l'aia.
Il lavoratore straniero per pochi soldi serve.
La sua famiglia, con la sua casa, il suo ghetto, la sua moschea, la
sua scuola, no.
In Germania come in Italia, same.
Allora la stampa di regime ha fallito nel menarcela da venti anni a
sta parte, descrivendoci cagate di storie strappalacrime e fandonie
del melting pot?.
Lo faceva solo per ordine di confindustria, che si portava in casa i
lavoratori in surplus per distruggere il sindacato locale, far
stagnare gli stipendi, trovar gente per i lavori di merda.
Missione compiuta, il sindacato e sfatto, dei morti di fame sono gia'
tra noi, fanno qualsiasi lavoro di merda.
Adesso cambia l'aria, con la crisi sara' utile che una buona parte dei
morti di fame stranieri se ne torni a casa, i morti di fame adesso
sono i locali, precarizzati, disoccupati, costano meno, non fanno
ghetto, non rompono i coglioni con le moschee.
Cambia l'esigenza di confindustria, la Merkel fa da portavoce.
Direi che e' la lettura piu' semplice.

 Direi che e' la lettura piu' semplice.
Se vogliamo farla semplice
Ciao!

 Ritenta, sarai pi� fortunato
comunque non si possono negare determinate influenze...basti pensare al 
fatto che la chiesa scozzese trae ispirazione proprio dal calvinismo. 
Diciamo che il mondo protestante � evoluto in maniera abbastanza uniforme 
verso certe conclusioni comuni.

 E la gallina "le case popolari solo agli italiani"
Quindi per te lo Stato Sociale � solo case popolari?
Tra l'altro senza immigrati (per assurdo) l'Italia oggi avrebbe
4 milioni di persone in meno (senza contare i clandestini)
quindi hai voglia a case libere
Ciao!