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Titolo: How Ukraine crisis could pull U.S. to war - CNN

http://edition.cnn.com/2014/04/18/opinion/allison-ukraine-civil-war/index.html?hpt=hp_c1
 
 
Graham Allison e' stato sottosegretario e consulente alla Difesa sotto vari governi.
 
La domanda che pone e' chiara: se Putin non si ferma finira' per coinvolgere un paese NATO, e allora gli USA saranno forzati di intervenire militarmente:
 
 
For example, if Crimea becomes Putin's precedent for creeping annexation in which Russia-instigated Russian speakers occupy government buildings, liberate a territory and establish a relationship with Russia, where will this stop? Could the 25% of the population in Latvia who are Russian speakers be tempted (or coaxed) to follow suit? (Both Latvians and Russians vividly recall that in 1940 Stalin annexed Latvia, Lithuania and Estonia, nations that regained their independence only in 1991 when the Soviet Union collapsed.)
 
Russian military intervention in Latvia, even under the guise of special forces in green garb without insignia, would almost certainly be engaged by Latvian military and police. If Russian security forces came to the assistance of their brethren in Latvia, as they would be likely to do, this would mean a direct confrontation between Russia and the U.S.-led NATO.
Many Americans are not aware that Latvia and its Baltic neighbors are members of the NATO alliance, of which the United States is the leader. How many Americans know that members of that alliance, including the United States, commit themselves in Article 5 of the North Atlantic Treaty to regard an attack against one NATO signatory as "an attack against them all"? Pursuant to that commitment, successive American presidents have approved war plans in which Americans would fight to defend the territory of all members of the alliance.
 
 
Risolvere la questione Ucraina e' quindi prevenire una guerra domani. Sarebbe bene che i principali paesi interessati, i grandi europei ne discutessero anche loro adesso, perche' l'esercito russo fa gia' rombare i motori dei suoi carri armati.

 CUT
Cerca di essere un pochino più obiettivo e precisare che tutto E'
COMINCIATO DAL GOLPE, ORCHESTRATO DAGLI USA E DALLA UE LO SCORSO
FEBBRARIO, un deliberato atto di aggressione contro la Russia.
Putin NON FA ALTRO CHE DIFENDERE IL PROPRIO PAESE, IL PROPRIO POPOLO DAGLI
INVASORI YANKEE E DAI SUOI TIRAPIEDI.
Un pochino più di obiettività, pls. !!!!
 

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Ecco, facci con comodo un disegnino del territorio invaso militarmente e annesso dagli USA.
 
Per intenderci, come la Crimea.

 Per intenderci, come la Crimea.
 
Chiedere obiettivita' a un troll NATO probabilmente ex gladio ha poco senso.
 
Lui recita il copione imposto.
Il copione e' andiamo in guerra.
 
Ci sono riusciti molte volte a portare la guerra a casa degli altri.
 
Adesso terrorizzano l'Europa non dei pupi (tutti prostrati) ma dei popoli causa le elezioni e il TTIP.
Con tutte le TV in mano sara' semplice.
 
E' un atto folle e dittatoriale, speriamo facciano crash prima della fine.
 
Comunque si sono rivelati per quello che sono, una banda di presuntuosi burocrati folli, e guarda caso col NOBEL conferito per la pace da altri club di presuntuosi irresponsabili.
 
 

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Ma tu, anonimo, sei riuscito a prendere solo la 5a elementare? 
 
Li alla Scuola del Radicchio, LOL?
 
Neanderthal veneto.

Da notare che sono riusciti a mandare in mona anche questo post i tam-tam tribali con la quinta elementare.
 
Quindi riassumo: da europeo, io *non*voglio la guerra, ma non posso neanche stare passivamente a guardare un paese essere invaso. Tanto piu' che ha avuto 100 morti per aver chiesto uno statuto di associazione alla EU.
 
Quanto al ragionamento americano, per ora e' di contenere Putin con la diplomazia, ma si vede che questa non lo convince per nulla a ritirare i suoi soldati infiltrati che organizzano le insurrezioni prorusse.
 
Se un governo non le affronta non puo' durare a lungo. Questa *cattiva situazione* si basa sul fatto che l'Ucraina non e' nella NATO, quindi questa non deve rispondere.
 
Tutta'altra storia per il prossimo della lista, la Latvia, o altro Baltico. Li' saremmo *obbligati* ad intervenire anche *noi* dal famoso art. 5.
 
Per altro la Polonia ha gia' accordi militari con Baltici e Ucraina stessa, per cui potrebbe intervenire ancora prima, chiamando poi la NATO in soccorso.
 
Non c'e' piu' una frontiera strategicamente stabile all'Est dell'EU. E' un problema nostro prima che americano.

 Non c'e' piu' una frontiera strategicamente stabile all'Est dell'EU. E' un problema nostro prima che americano.
 
Di fatti abbiamo visto solo europei a Kiev, la Nulland col suo programma you know....fuck the EU, lo sclerato Mc Cain in piazza, Brennan in visita segreta, adesso Biden che minaccia, manca solo il moretto Nobel per la pace.
 
Tutti per la pace i golpisti che sparano alle spalle.
 
Caro il mio Benito
 

 Per altro la Polonia ha gia' accordi militari con Baltici e Ucraina stessa, per cui potrebbe intervenire ancora prima, chiamando poi la NATO in soccorso
 
un'alleanza difensiva interviene se ti attaccano, non se tu attacchi briga con l'orso russo, e poi quello ti prende a zampate

 Caro il mio Benito
 
gli americani fanno rumore ma non se la cavano, Obama non vuole 
interventi, visita veramente tiepida quella di Biden con veramente poca 
carne da mettere nel piatto, se scoppia il caos saranno in gran parte 
'affari nostri', volenti o nolenti...purtroppo è Putin che guida il gioco...

[...]
 
Gli Stati uniti questo vanno cercando: istigare o creare scontenti nei paesi 
che vogliono aggredire e poi trovare la scusa per intervenire militarmente 
"per portaci la democrazia"! Ne abbiamo esperienza ! Ormai questo č capito 
anche dai bambini. Non lo capiscono gli ingenui, coloro che sono in mala 
fede, gli opportunisti e i servi. Hanno fatto cosě in Cile, Kosovo, Iraq, 
Afghanistan, Egitto, Libia, Siria, ci stanno tentando in Ucraina e in Iran, 
non sono riusciti a sfondare nella regione tibetana. Auguriamo alla Russia 
di riuscire a fermare questo mostro americano che sta incendiando il mondo 
con le sue sporche basi militari. Non c'č una scintilla di guerra sul 
pianeta senza la presenza di questo "Impero del male", che non č la Russia, 
come ebbe a dire Regan, ma gli Stati uniti stessi.
 
catalano 
 

 
Sei unicamente un povero idiota..... discutere con deficienti par tuo è
unicamente una perdita di tempo; per cui
PLONK !!!!!!
 
-- 
Freedom is not free.....
 


Ieri i russi sono scivolati nell'assassinio politico, e pare tortura. Il governo Ucraino ha dato alla guardia nazionale l'ordine di intervenire nell'Est del paese.
 
E' chiaro che questa non e' una partita di pallone, come credono questi signori, che non si sono mai occupati di altro.
 
Sara' molto difficile dopo 60 anni di pace per la EU passare da una modalita' pace-pace ad una modalita' pace guerra. Eppero' ad Est e' sempre stato cosi', come sa la Polonia che non ha mai smobilitato.
 
E' stato inaudito non mettere in conto il revanchismo dei russi: uno degli eserciti piu' forti del pianeta, riequipaggiato con i nostri soldi. Quindi prima cosa, bisogna tagliarglieli. Eppoi organizzare una coalizione credibile ad est, che possa reggerne l'impatto. Non ci somo altre strade.
 

 prima cosa, bisogna tagliarglieli
 
e poi ti scalderai col vino cotto dell'oste cinese, vero? Ops, come fa l'oste cinese a bollire il vino? :D

 
 
Come mai vieni a perdere tempo nei miei post, quando nessuno risponde ai tuoi, Psìcotico?

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a me basta che vengano letti, mica faccio domande, che necessitano di risposte..

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Giusto, anche Stalin avrebbe risposto cosi'. Per un commento si va in Siberia.

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personalmente sono dell'opinione che sarà Putin ad incoraggiare o meno 
l'Europa verso maggiori responsabilità, se Putin tenterà il colpo in 
Ucraina orientale, allora ritengo possibile che effettivamente gli stati 
orientali della UE sapranno organizzarsi e fungere da propulsore per il 
resto del continente, se Putin continuerà in questo gioco di 'pace 
armata' vedo l'Europa molto attendista mentre prova ad organizzarsi sul 
fronte del gas e lascia per il momento gli americani andare avanti ad 
'abbaiare'...mal che vada ci faranno una pessima figura loro...pensano. 
Intanto Blair propone...una nuova conferenza di Berlino...a cui vuole 
invitare la stessa Russia e la Cina...necessità di un nuovo ordine 
mondiale presumo che pensi...non solo lui per la verità.

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Ma i risultati di Gunevra non sono durati neanche una settimana. Come ipotizzava Stratfor sara' importante che gli americani investano risorse negli stati che veramente contano per contenere la Russia, come gli Azeri.
Io questa strategia ancora non la vedo, tantomeno per l'Iran, che ha finito per alienare loro Israele.
Ora e' il nostro turno a rimanere sgomenti. Sembra che l'unico alleato vero che abbiamo e' il Senato americano, che e' repubblicano. Pero' anche il Senato conosce il limite del deficit americano.
Percio' noi europei dobbiamo dimostrare coraggio e rafforzare il nostro perimetro con coalizioni rafforzate.
Centrale e' la Polonia perche' la Germania non vuole muoversi, e i conservatori inglesi sono KO con due referendum, e forse la Francia - ma come l'Italia e' tutta presa da guerre asimmetriche.
Io prevedo due anni di m... e cosi' mi sembra le borse, che si sono riprese, ma gia' tentennao di nuovo ad ogni cattiva notizia dall'Ucraina.
Nota anche che per isolare l'Iran ci sono voluti anni, e i risultati non sono stati risolutivi, tanto che i partiti di destra in Ucraina gia' promettono di tornare al nucleare che l'U. aveva abbandonato per trattato nel 1992.
Mi sembra una situazione dove le fate cattive ballano attorno al calderone, e l'usurpatore e' pronto all'assassinio. A che serve una conferenza di Pace?


oggi come oggi le conferenze di pace non servono assolutamente a nulla 
visto che non c'è nessuno che abbia il potere e la volontà di farle 
rispettare...personalmente o cambia qualcosa o inizio a vederla male...