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Titolo: Pacifismo

Un pensiero sui pacifisti. Ma perché ce l'hanno tanto con questa guerra
che ancora non è scoppiata e non hanno fatto una piega per altre guerre
per esempio la guerra che la Russia ha fatto alla Cecenia?
Vorrei sapere il vostro parere
Leo

 per esempio la guerra che la Russia ha fatto alla Cecenia?
sei sicuro che per le altre guerre non facciano una piega? prova a dare
un'occhiata al sito di amnesty (presente alla manifestazione del 15
febbraio), per esempio. 
www.amnesty.it
. vedrai che la piu importante
campagna attiva in questo momento è proprio quella per spingere la russia al
rispetto dei diritti umani, con particolare riferimento -ma non solo- alla
cecenia. le altre campagne riguardano l'utilizzo di piu di trecentomila
bambini soldato in tutto il mondo, la tortura, la pena di morte, i diritti
umani in arabia saudita...
gli ultimi comunicati stampa, le ultime denunce riguardano: le sparizioni di
uomini in bosnia, il mancato rispetto dei diritti di associazione, riunione
ed espressione a cuba, le violenze sessuali sulle detenute in turchia, la
disastrosa situazione dei diritti umani in turkmenistan, i costi umanitari
di una guerra all'iraq, le guerre intorno ai diamanti nel congo. posso
continuare...
sul sito di vita non profit (
www.vita.it
) è attualmente in corso una
campagna per difendere la legge 185/90 in materia di produzione ed
esportazione di armi.
emercency (
www.emergency.it
) è attiva con ospedali e centri chirurgici e
cliniche mobili e altri contributi, oltre che in iraq e in afghanistan (qui
dal 1990, quando l'afghanistan non era "di moda"), in cambogia, in sierra
leone, in ruanda.
sul serio, prova a fare un giro delle ong "pacifiste", e vedrai che le
mobilitazioni contro le altre guerre e le iniziative per la pace ci sono
eccome.
detto questo, capisco benissimo che la tua impressione che per le altre
guerre non si faccia una piega (impressione che io reputo sbagliata) è del
tutto giustificata dalla visibilità che è stata data alla campagna contro la
guerra all'iraq.
ci sono almeno due motivi per cui quest'iniziativa è di granlunga la piu
visibile:
1)la copertura mediatica (i tg e i giornali si occupano molto della guerra
in iraq e nulla delle altre guerre) accordata a questa guerra ha fatto sì
che le campagne per scongiurarla avessero molti piu aderenti, e -a loro
volta- molta piu visibilità
2)il fatto che è una guerra che coinvolge la nostra repubblica in modo
diretto, e che gli enti e le persone ai quali dirigiamo le nostre proteste e
le nostre preghiere (bush, blair, aznar, berlusconi, ...) e che possono fare
molto perchè questa guerra non scoppi, sono i nostri referenti politici.
sono politici nostri, eletti da noi. in sostanza, inviare migliaia di mail
al presidente congolese perchè faccia terminare i massacri può essere un bel
gesto, ma sono sicuro che di quelle mail non gliene frega poi molto; al
contrario, nell'esprimere il mio dissenso al presidente berlusconi, che è il
mio referente politico, posso sperare che egli ne tenga conto nelle sue
decisioni.
un saluto
claudio


 sei sicuro che per le altre guerre non facciano una piega?
E' tutto vero quello che dici, pero' cio' non toglie che durante le
manifestazioni nessuno ha levato voce o cartello sulle guerre in corso, che
il fondatore di emergency non si e' sentito in dovere di spendere mezza
parola su quelle guerre, che i disubbedienti non hanno fanno neanche mezza
azione contro i paesi rei di sostenere, ad esempio, le guerre sanguinarie in
corso in Africa.
Vorrei far notare che la Francia, portata ad esempio di serieta' e onesta'
dai pacifisti, sta in questo momento compiendo scempi in Costa d'Avorio
L'unica cosa che sembra svegliare gli animi e le coscienze del pacifismo
militante, e' quando ci sono di mezzo gli USA.
E questo, secondo me, non aiuta a rendere credibili certe posizioni.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:3E683F0A...@nokia.com...

Da pacifista posso dirti che hai perfettamente ragione....
Ma questa volta, come altre in passato, almeno in italia, imho, c'è di mezzo
tanta politica e poco pacifismo.....
Personalmente trovo scandaloso manifestare con le bandiere arcobaleno
sventolate vicino alla bandiere rosse munite di falce&martello che hanno a
loro volta sulla coscienza milioni di morti,deportazioni e tante altre
nefandezze.......
Oppure vedere sindacalisti che affermano orgogliosi:" La manifestazione è
stata un successo".......nessuno gli ha detto che non si marciava per loro?
Cosa c'entravano le bandiere della cgil.....
Mha......
Saluti a tutti
IceMachineForThePlanet

sono eccome.
Se lo dici tu...
-Stefano

"Lennu"

ok, l'hai voluto: adesso lo leggi tutto ;-)
Intanto, direi che molti pacifisti hanno fatto ben più di una piega per le
altre guerre, ivi compresa la tanto ricordata guerra in Kossovo. A causa
della quale, forse non tutti ricordano, è anche caduto il governo.
E' però vero che mai si era vista una simile mobilitazione.
Questo per una serie di motivi, tra cui mi auguro che ci sia anche un
maggiore coinvolgimento delle persone rispetto alla vita politica nazionale
e internazionale.
(piccola parentesi: quello di un maggior interesse alla vita politica è un
augurio che dovrebbe essere "trasversale" agli schieramenti politici).
Tra gli altri motivi si potrebbe trovare, come qualcuno ha detto, la maggior
copertura mediatica all'evento guerra in Iraq. Altro motivo è una rinnovata
speranza che la partecipazione e il pensiero "popolare" possa influenzare la
politica delle nazioni democratiche (democrazia = governo del popolo). Altro
motivo importante è la carenza di giustificazioni a questa guerra (le
motiviazioni fornite sono considerate ridicole dalla maggior parte degli
abitanti di questo pianeta). Ma anche perchè è una azione dei più ricchi
contro i più poveri (una specie di Robin Hood alla rovescia). Esistono poi
molti altri motivi, che non starò ad elencare.
Ma, imho, i motivi più importanti sono due:
1) Questa guerra non sarà uguale alle altre citate. Sia come conseguenze
immediate che a medio e lungo termine. Avrà un'impatto sulla popolazione
locale molto più devastante rispetto a quelle conosciute negli ultimi 20
anni. Non starò a ripostare le previsioni fornite dagli organi istituzionali
(quelli di parte non le prendo neppure in considerazione), ma basta dire che
sono veramente apocalittiche. Ricordo solo che organismi dell'ONU hanno
previsto svariate centinaia di migliaia di bambini sotto i 6 anni morti
nelle prime settimane di guerra soprattutto di fame, per le carenti
situazioni igeniche e la mancanza di energia che si verrano a creare (non
ricordo le cifre esatte forse 300.000 in 2 settimane... cercatevi i dati sui
siti ufficiali e sottolineo ufficiali). Per non parlare dei morti adulti,
dei mutilati, dell'esodo dei rifugiati, dei morti dalla parte occidentale..
ecc ecc.
Se questo vi sembra esagerato è nulla confronto all'impatto che si avrà nel
medio periodo. Come si può facilmente capire il terrorismo islamico sarà
destinato ad aumentare, come ammettono gli stessi statunitensi (vedi Powell,
Luttwak, ecc). L'interea area che và dal sud del mediterraneo all'India sarà
destabilizzata come non mai. Basta vedere quello che è già accaduto nella
Lega Araba tra la Libia e l'Arabia Saudita, basta pensare a quello che
succederà nel territorio Kurdo quando arriveranno i soldati Turchi. Al
Turkmenistan che ha promesso appoggio militare ai Kurdi contro i soldati
Turchi. Pensiamo all'Iran che sarà invaso dai rifugiati, quegli stessi
rifugiati che ieri erano i nemici dell'Iran (guerra dei 10 anni Iran-Iraq).
In mezzo a questo ci mettiamo la situazione Israliana-Palestinese, il
Pakistan (paese dotato di bomba atomica) che è un paese mussulmano la cui
popolazione non vuole appoggiare gli USA e che è ancora in lite con l'India
(altra nazione nucleare) per il kashmere, stessa situazione in Arabia
Saudita.. ecc ecc
Insomma un vero tutti contro tutti.
2) Io sono cittadino Italiano, della Unione Europea, faccio parte della NATO
e delle "democrazie occidentali". Se la Russia (o la Costa d'Avorio, il Perù
o quel che vuoi tù) fà una guerra che ritengo ingiusta, di sicuro mi
incavolo. Ma mai quanto se la fà il MIO paese o l'alleanza alla quale
appartengo. Se penso che i soldi che io pago in tasse vengano trasformati in
bombe (o in treni che le portano, o anche solo in aiuto politico) che
uccidono, permetti che mi arrabbio un pochino di più. Io lavoro 8-10 ore al
giorno, considerato che almeno il 40% del mio lavoro finisce in tasse, io
dalle 15 alle 19, tutti i giorni, lavoro (anche) per finanziare la guerra.
Non ci sto. Lo slogan che in molti hanno scritto sulle bandiere "non in mio
nome" signfica questo. A maggior ragione mi incavolo e grido il mio NO se a
fare una guerra così devastante sono proprio quelle nazioni che si ritengono
(a torto o a ragione) la culla di civiltà superiori. In effetti abbiamo un
grado di istruzione (e anche di tecnologia se vuoi), che ci dovrebbe
consentire di non cadere più in questi che io ritengo errori primitivi.
Per questo partecipo con più forza a questa protesta.
Spero di essere stato chiaro e scusa la lunghezza, ma l'argomento converrai
è impegnativo.
Zak

non hai visto "fare pieghe " perchè eri in letargo ! ...  per esempio,
durante la guerra alla Cecenia ...

 per esempio la guerra che la Russia ha fatto alla Cecenia?
Sono un pacifista, e dunque contro la guerra come strumento di risoluzione
di ogni tipo di controversia, e questo, nel 2003, dovrebbe essere un
principio acquisito, come la democrazia, l'uguaglianza e la libertà di
pensiero, pur con tutti i distinguo del caso.
Se non si manifesta contro le guerre in Cecenia, in Costa d'Avorio e negli
innumerevoli conflitti in giro per il mondo una ragione c'è,anzi sono due,
ed anche semplici direi:
 1) sono guerre "lontane", perchè i giornali e la TV non ne parlano, e
dunque, nell'epoca mediatica, semplicemente non esistono; chi può
realisticamente manifestare per una guerra di cui ha letto un trafiletto in
ottava pagina accanto alla notizia del ritrovamento di un barboncino?
Spiace dirlo, ma è così; siamo tutti presi da avvenimenti a noi vicini, ci
commuoviamo più
per 20 bambini morti in una scuola in italia che per le migliaia che
periscono ogni giorno di fame, stenti o guerre in giro per il globo...
La percezione emotiva che abbiamo degli eventi dipende dalla prossimità
degli stessi, è sbagliato, ma è così; dicono i giornalisti che più lontano è
il paese, più morti ci vogliono per fare notizia.
L'America, da questo punto di vista, ci è molto vicina; incarna la civiltà
occidentale per antonomasia; siamo imbevuti della sua cultura, leggiamo i
suoi libri e vediamo i suoi film, e se siamo antiamericani è perchè non
sopportiamo che quella che è, volenti o nolenti, il simbolo del nostro modo
di pensare la democrazia e gli altri valori fondanti della nostra società si
comporti come un qualsiasi dittatorello del terzomondo.
Nella nostra cultura, siamo in parte americani.
E questo ci porta ala seconda ragione:
Tutte le guerre sono intollerabili, ma accidenti, se siamo NOI a muovere
guerra o comunque a sostenerne le ragioni allora i motivi di protesta
diventano imperativi categorici!
L'Italia che ha scritto nella sua carta fondamentale il ripudio della guerra
si trova a
sostenere una campagna contro l'Iraq, in spregio al suo diritto interno, a
quello internazionale, quando l'ONU rifiuterà di ratificare la seconda
risoluzione USA, e soprattutto, contro la sua natura profonda di democrazia
occidentale evoluta, che impone a tutti di dire non possiamo, non vogliamo,
non dobbiamo.
Fabio
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