Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Re: Arizona is on the brink (Guardian)

 in UK,
Prima del ban del 1997 quanti ce n'erano? Non è una domanda retorica.
PP

 armi da fuoco.
Sicuro? Trovo solo dati sugli USA.
PP

 Cerca bene Saponettah...
Ma dai, riportiamo il dialogo ad un livello civile! Ti chiedo per
favore, se ce li hai, di passarmi i dati.
PP

 -force
Ho trovato i dati, anzi il rapporto annuale sul crimine, sul sito
dell'Home Office, grazie lo stesso.
PP

 favore, se ce li hai, di passarmi i dati.
A quest'ora? Ottimista.
Comunque, da qui: 
http://www.parliament.uk/documents/commons/lib/research/rp99/rp99-111.pdf
	1900	 9.6	 38
	1910	 8.1	 42
	1920	 8.3	 44
	1930	 7.5	 46
	1940	 ...	 48
	1950	 7.9	 50
	1960	 6.2	 52
	1970	 8.1	 55
	1980	12.5	 56
	1990	13.1	 57
	1995	14.5	...
	1997	14.1	...
(Anno, Omicidi per milione di abitanti, abitanti in milioni: i calcoli 
sono lasciati al lettore come esercizio.)
-- 
*Sunspot*
I am serious. And don't call me Shirley.

 sono lasciati al lettore come esercizio.)
Grazie, stavo raspando il sito del parlamento brit senza trovare una
cippa.
PP


Mi correggo: non ti ringrazio :-)
Quello studio l'avevo trovato, ma essendo del 1999 finisce subito dopo
il Gun Ban del 1997, ovvero non copre il periodo che m'interessa di
piu'. Pero' tra quello e il report dell'Home Office ci si fa un'idea.
PP

Il 11/01/11 16:19, Palmiro Pangloss ha scritto:

E in conclusione quale idea ti sei fatto?
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.


Ancora non parlerei di conclusione, ma di impressione. L'impressione è
che Michael Moore ha ragione: il livello di violenza è culturale,
slegato dal numero di armi *legali* posseduto dai cittadini o
quantomeno il legame è molto labile. Il numero, ovviamente stimato, di
armi illegali mi pare invece indicativo di caos, con la notevole
eccezione della Finlandia.
PP


�Prima del ban del 1997 quanti ce n'erano?� [cit.]



Durante la ricerca mi si è mutato l'oggetto della stessa.
PP


In ogni caso, stando all'affermazione dello scatarroide, gli omicidi 
sono passati dagli oltre settecento del '90-'95 ai seicento di oggi: il 
GB potrebbe essere stato funzionale.
D'altra parte, all'inizio del secolo scorso, quando si può ipotizzare 
una scarsa attenzione alla diffusione delle armi, erano appena 
trecentosessantaquattro, per cui io starei molto attento alle 
correlazioni tra due sole variabili (omicidi e permissività.)
Per esempio, nel '60, all'inizio degli Swinging, erano ancora meno. Si 
potrebbe affermare — tanto per dire — che i governi laburisti aiutano a 
ridurli. Magari abbassando la necessità di delinquere.
Uhm... uhm...


 GB potrebbe essere stato funzionale.
Pero' quelli sono gli omicidi in generale, non quelli perpetrti
tramite arma corta.
PP

 tramite arma corta.
Se hai intenzione di scassarmi la minchia, puoi anche dirlo direttamente...



Non essere scontroso.
PP


Perché?


 Una vergogna da cui non si scappa.
Qui non stiamo discutendo se sia necessaria o una limitazione del
diritto di portare armi, siamo tutti daccordo che qui ed ora sia
necessaria, stiamo discutendo dell'entita' della limitazione.
Di quale gruppo etnico tu stia parlando, poi, non mi è per nulla
chiaro.
PP

 Perchï¿½?
Perchè sei disarmato.
PP


Però ho riparato le mie persiane.


 Perï¿½ ho riparato le mie persiane.
Ma porti il pikelhaube
PP


No, un più tranquillizzante Brodie.


 No, un piï¿½ tranquillizzante Brodie.
Ok, sei al sicuro.
PP

 Ok, sei al sicuro.
Se fosse stato un Casque Adrian?


 che coinvolgono armi da fuoco.
La famiglia X potrebbe essere ricca da generazioni ed essere geneticamente 
predisposta per la musica, per tale ragione potrebbe, nel corso dei decenni, 
essere in possesso di molti strumenti musicali e occasionalmente produrre un 
bravo o bravissimo musicista o compositore.
E' il possesso di molti strumenti musicali che è causa di quel numero di 
bravi musicisti? Senz'altro è correlato, perchè nessuno nella famiglia Y ha 
mai posseduto uno strumento musicale e nessuno di loro è mai diventato un 
musicista, nè bravo nè meno bravo.
Ma correlazione <> causa. Ipotizzerei semmai che due altri dati nell'esempio 
di cui sopra siano le concause sia del possesso di strumenti che della 
produzione di musicisti.


Mi sarei dovuto trattenere, ma saresti stato al sicuro. Con lo
Sthalhelm 1916, invece, diverresti un bersaglio, ma dato il mio
calibro, e gli ottimi acciaio e design dell'elmetto, temo che saresti
comunque al sicuro.
PP

 produzione di musicisti.
Beh, pero' e' difficile che si verifichino incidenti con armi da
fuoco, se le armi da fuoco non ci sono.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:87fff455-e570-4b86...@j29g2000yqm.googlegroups.com...

Indubbiamente. Ma siamo di nuovo lě, una condizione necessaria non č una 
causa.

 sarebbero certo disarmati. E un'altro l'ha ripreso l'altroieri.
Sei campione di non capire un cazzo Amalric.
PP

Il 11/01/11 18:06, Palmiro Pangloss ha scritto:

Aiuto Tauhrasihic, che ha perso la memoria.
La risposta era ad una sua curiosa affermazione, secondo la quale 
sarebbe stato il caso di impiccare un paio di ebrei a caso su IPI.
Le ragioni per cui non sarebbe igienico tentarci sono varie, tra cui 
quella da te citata.


 Cita pure, grazie.
Volentieri
================================================
DISTRUTTA IN IRAN RETE DI SPIE DEL MOSSAD
(Tb)
Normalmente in Iran le cose funzionano così: quando succede un qualche
tipo di problema, strepitano, danno la colpa al Mossad, impiccano un
  paio di ebrei definiti per l'occasione "spie del Mossad".
E tutti (a parte gli impiccati) tornano alle loro occupazioni, felici e
contenti.
(Tauhrahsic)
Potremmo fare la stessa cosa su IPI, ma non e' legaleh
=================================================
Sempre felice di venire incontro ai tuoi neuroni affogati.
Tb  (bieco illuminista)


 Forse ti e' mancata la faccina, sgherro armato, per fiutare l'ironia?
Ah, era ironico? Anche la risposta.
PP

 a piu' riprese  di essere armati - su un NG di *politica*
Che correlazione vedi, in tutto questo?


 Forse ti e' mancata la faccina, sgherro armato, per fiutare l'ironia?
Non è che stessimo tremando di paurah... Eh?
Ma visto che stavi brancolando in un buio senzs memoriah, era importante
ricordarti quanto sri fessoh

 Excusatio non petita, 
A pensarci bene, un po' la temo, la fiatellah

 ridurli. Magari abbassando la necessitï¿½ di delinquere.
il solito comunista che giustifica i delinquenti dando la colpa ai
ricchi. Vergogna!

 sono lasciati al lettore come esercizio.)
la democrazia va meritata.

 la d
Il nostro pippetta ha resistito veramente poco lontano da casina sua.
Speravo avesse un po' più di carattere.
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 sarebbero certo disarmati.
Ecco trovata un'altra affinità tra i sionisti e i fascisti: l'odio per
la perfida Albione e i suoi cittadini

 Che correlazione vedi, in tutto questo?
Beh, è un po' come qualcuno si presentasse ad una tavola rotonda sugli 
impianti di smaltimento campani col fucile in spalla.
Tu sei il tipo che chiederebbe agli astanti cos'hanno da stupirsi. 
Magari precisando che si tratta di un fucile legalmente detenuto e usato 
per il tiro a segno.

 per il tiro a segno.
Quante trottate per un errore di posting.


Abbiamo già stabilito che nessuno dei partecipanti di IPI rappresenta un 
pericolo, non torniamo indietro agli avvertimenti mafiosi.


Il 11/01/11 22:17, Der Bildungsphilister ha scritto:

Una famigliola di castorini idrofobih...


 Marmara
Sei ossessionato (autocit.)

 Una famigliola di castorini idrofobih...
Purosangue arabi, altro che...Varenne, chi era costui ?

 Abbiamo già stabilito
liberum veto (cit. di famiglia)

 O pensi che sia gia' tra di noi? :)
Ci sono sicuramente molte allusioni mafiosette.


Sla... ehm.
Forse il primo post è stato un errore, e in tal caso chi l'ha commesso 
avrebbe dovuto lasciar cadere l'argomento.
Sicuramente non è stato involontario l'uso che di quell'eventuale errore 
ha fatto il tuo manipolo.  Ora sappiamo che difendete a spada tratta la 
libera detenzione delle armi, che scomodate presunti diritti 
fondamentali e statistiche opinabili per giustificarla.
Direi che ora vi si conosce un po' meglio.

 pericolo,
#_Certificati, sarebbero graditi!
Firmati da un collegio di psichiatri al di sopra di ogni sospetto.

 Sylvester Stallone che irrompe in un convento di Clarisse...
ROTFL!
Si, è possibile che nel suo mondo immaginario il personaggio che ha 
scelto di essere assomigli a Rambo.
Naturalmente agire nella realtà questa idea di sé è complicato assai: il 
rischio pernacchia è elevatissimo.
Meglio allora venire a recitare la parte in un ng di politica 
internazionale, dove magari qualche fesso che lo prende per vero lo si 
trova e dove ciò che conta non è cosa si è in realtà ma come ci si descrive.
Però un timido e prudente segnale di voler far diventare realtà il rambo 
che è in lui lo ha dato: col famoso viaggio Milano-Roma A/R. 
Probabilmente vissuto come una missione al limite dell'umano, come in 
rambo 2 - la vendetta, a caccia dell'infido e vile Spagnoletto.

 pericolo, non torniamo indietro agli avvertimenti mafiosi.
#_Certificati, sarebbero graditi!


 Purosangue arabi, altro che...Varenne, chi era costui ?
Ora non esagerare.. MA quale Varenne...
qui siamoa Soldatino e ad un pessimo remake di febbre da cavalo...
- -- 
MGOK
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.14 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org/
iQEcBAEBAgAGBQJNLONIAAoJEOS1e3Kyho0G37cIAItov1ePRkB5xNcgDtmG52WL
+ZbzG8Lkg+reqnsQHnlWxmrVL3dZAQYgLTRv22ekrX77RRHahIl6pMH2RbQx/u6S
7NudSBTPOrudnhudSnnEfYKz2sZl5YqRKWTUqes4Wdq5GpW2GmtTn0FZQoBPHWZE
Lqt4OIyMe/V3DbjTTp1gH++Qr+qm3+1qJJMx/teb6Zw8dmQdvRLbXdKYlh2JNsSC
N+WZCRgpar16pkZ2BwFk6So/a+8ZpPmrtKgfNfLdn7UmWrrFn3C69e+UtpDukIsj
DDkUYxcwK/YQQEvGIjrpcmmfUEbYKYnDDP4Ued5ybh8uvlZsAB0KInOAJJ7oMY8=
=jLuc
-----END PGP SIGNATURE-----

 Am.
#_Quoto!

 detenere una carabina  Mosin-Nagant 7.62mm
ma diciamocela tutta. Come si fa a farsi piacere le armi se non si è
mai superata l'età infantile, psicologicamente?
Terapia culturale consigliata (noi di "psichiatria democratica" siamo
contrari alle pillole): vedere "dear Wendy".
http://www.tudou.com/programs/view/0MP7mlZbNnA

   Di' se emigrasse in NZ, glielo lascerebbero fare?
#_Le restrizioni qui vanno aumentando, perche` qualsiasi crimine o 
incidente diventa un fatto nazionale.
In quel rapporto che postai giorni fa la NZ era uno dei paesi presi in 
esame ed e` uno dei paesi piu` armati.(18% della 
popolazione);l'Australia un po' meno.
Posso pensare che la sua storia, dopo la guerra Maori, abbia influito 
alla differenza di detenzione rispetto il paese cugino (Ozy).
Anche il grande isolamento delle aree extraurbane l'ha favorito.
Qui insomma siamo ancora come mentalita` al paese colonizzabile; era ed 
in un certo senso e`il "Far West" dell'Est.
Perlopiu`oggi saranno armi da caccia al cervo, al muflone, al 
cinghiale;un po'a tutta la selvaggina numerosissima in questo Paradiso 
naturale; uno Sport pericolosissimo con frequenti incidenti , ma e` una 
sorpresa leggere in quel rapporto che le pistole siano il 14% 
(troppissime!)ma ricadra` nei motivi sopra esposti.
Mi costringeresti allo studio di un problema che preferisco evitare.
La mia idiosincrasia e`totale.Per me basta sapere che uno strumento 
tale, nelle mani di una persona manifestatamente nervosa, e`un pericolo 
mortale.
Parlando di armi ho solo cattivi ricordi, dall'immediato dopoguerra in 
poi, non ho avuto altro che prove della grandissima pericolosita`.
Piu` recentemente il figlio di un amico ne aveva una( comprata 
illegalmente all'insaputa del padre) e l'ultima volta che l'aveva in 
mano la stava pulendo!

 Uno si potrebbe chiedere di gente che non ha fatto il servizio militare,
specie potenziali cittadini di uno stato dove il sm è di 3 anni, e
belli attivi, non qualche mese a "marching up and down the
square" (cit.)

 Am.
#_Se arrivasse co'quel cappello bianco, desterebbe desideri selvaggi in 
qualche nativo che ha una spiccata idiosincrasia antropologgggica contro 
quel colore. Vista la prolificazione locale di fucili ne nascerebbe 
subito un duello all'ultimo FMJ con qualche altro squilibrato kiwi.
_Io comunque ho gia`trovato in Biblioteca un libretto di istruzioni su 
come vanno costruite le Vietkong boobytraps.
http://www.5rar.asn.au/weapons/boobytraps.htm
_Sesse credesse de pote' passeggia' bordesando al bar Maggenta, se 
sbajierebbe de grosso. :-D <g>


#_Peccato che Am. parlava di legalita`varie...ma io gia`stavo finendo il 
palco colla botola, completo di sei metri di corda!


Direi che come al solito hai letto le discussioni con i tuoi
particolarissimi occhiali-fantasia. Innanzitutto, "libera detenzione"
e' un concetto particolarmente ambiguo, che usi solo perche' ti da'
modo di lanciare le solite accuse vigliacchette e generalizzate. La
detenzione delle armi e' "libera" in moltissimi paesi del mondo fra
cui le democrazie piu' avanzate, ma e' del tutto ovvio che e' regolata
da leggi piu' o meno restrittive, e mi pare che nessuno si sia
espresso per rivedere queste leggi in senso meno restrittivo. Questo
e' il punto fondamentale, non la "libera detenzione". Ancora piu'
vigliacchetta e generalizzata l'accusa che "il mio manipolo" avrebbe
una posizione univoca sulla faccenda: cosa sia da identificarsi con
"il mio manipolo" ovviamente lo decidi tu, no ? Posso parlare per me:
personalmente non ho alcuna simpatia per le armi, come ho gia'
scritto, ma se qualcuno pensa di divertircisi in un poligono, un volta
che sia accertata la sua totale affidabilita' psichica e morale, non
vedo cosa ci sia di male: affari suoi. Sarei molto piu' restrittivo,
invece, riguardo alla caccia, perche' non concepisco che sia possibile
andarsene a sparacchiare per le campagne italiane in assenza di
qualsiasi serio requisito di sicurezza. Posizioni ancora piu'
restrittive hanno espresso persone che tu ed altri siete abituati a
far rientrare nel concetto di "il tuo manipolo" quando ovviamente vi
fa comodo, nelle varie posizioni di "sayeretnik", "servetto" e "amico
comunista", ma al momento opportuno ovviamente te ne dimentichi. Su
una cosa pero' hai ragione: qualcuno ha fatto un uso malizioso di
quell'errore, inducendo alle piu' spettacolari trottate citrulli e
mentalmente instabili contributori di questo ng. E' stato uno
spettacolo un po' crudele, ma indubbiamente divertente.

 spettacolo un po' crudele, ma indubbiamente divertente.
A proposito, pensavo di mostrare allo spettabile Cirque... <g>

 Sylvester Stallone che irrompe in un convento di Clarisse...
Se Stallone irrompesse in un convento di Clarisse, il problema non 
sarebbe delle Clarisse...


 #_Plurale majiestatis dei minorati-minoritari?
Segui il gruppo.


 sarebbe delle Clarisse...
Però è una bella immagine questa del Cirque come una congrega di suorette
assatanate, pronte ad accogliere nel loro cuore, e non solo, il mercenario
razziatore.

 Vaste programme... [cit.]
Per quanto possibile, ovviamente..

 ha fatto il tuo manipolo.  
Vista la reattività del Cirque era un'occasione da non perdere.
PP

 E Jarry: 'Non si preoccupi, Madame. Ve ne faremo altri'
#_LOL!
Io conoscevo quella de'...
..No... mo che ce ripeNZo, me sa che nun c'entra gnente!
Ma con quel " Non e` che stessimo tremando di paura...Eh? " secondo me 
se l'e` fatta sotto.
Vabbeh! Fa nulla.. e come disse Badoglio l'8 Settembre
"La guerra continua!"

 spettacolo un po' crudele, ma indubbiamente divertente.
Quoto.
PP

 Quello e' lo stile del Dr. PanGross.
Qui siamo sul filo della calunniah
PP

 "La guerra continua!"

 In effetti abbiamo visto dei bei trottatori
Avete un po' troppa bava alla bocca per sembrare bellih
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 peccato che siano sprecate.
Ma tanto si scrive per la platea silenziosa del Caro Pubblico, no ?
<g>

 Am.
#_Per questo io mantengo la forca sempre in ottima funzione.

 Che dire?
Fossi in te penserei prima di dire.
PP

Il 12/01/11 11:08, Palmiro Pangloss ha scritto:

Pensa poi se qualcuno, leggendo IPI dovesse suicidarsi o tentare di 
impiccarmi...


 Toh, siamo di nuovo alle minaccie? Vedi che aveva ragione Persioh.
Minacce di cosa? Ti consiglio solo di non calunniare le persone, poi
vedi teh.
PP