Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: questi la pensano come molti newsgrouppisti

http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2009/25-ap
rile-2009/clero-fascista-chiesa-s-spirito-1501275438688.shtml
e nel pensarla come molti newsgrouppisti (perfettamente liberi di farlo)
vandalizzano una chiesa storica (e questo non va bene)
e ora vediamo le dissociazioni, se ci sono
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 e ora vediamo le dissociazioni, se ci sono
Mi dissocio prontamente e condanno risolutamente.
Tb
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 Mi dissocio prontamente e condanno risolutamente.
Quoto profondamente indignato.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 e ora vediamo le dissociazioni, se ci sono
accidenti, non riesco a leggere.
E' successo qualcosa di relativo alla politica internazionale?



Pienamente IT.
Atti vandalici sulle mura di una sede di uno stato straniero...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Atti vandalici sulle mura di una sede di uno stato straniero...
uhm. La polizia cosa dice?

 uhm. La polizia cosa dice?
pare che siano stati dei cattolici messianici (quelli che non credono
a cristo come messia)...:D

 uhm. La polizia cosa dice?
Secondo un ciclostilato di Quarrata pare siano cattolici che se la 
sbrigano tra loro.


e ora vediamo le dissociazioni, se ci sono
Io non mi dissocio perchè non c'entro nulla. Al massimo posso
condannare!

 uhm. La polizia cosa dice?
La polizia sta zitta e rimarrà come sempre zitta, perchè la basilica di
S. Spirito ha una storia infinita di vandalismi all'esterno e
all'interno, che le forze dell'ordine non hanno mai controllato in forma
adeguata (anzi, parlandosi francamente, se ne fregano): mai visto un
poliziotto, un carabiniere, un vigile urbano. Un paio di anni fa il
rettore della chiesa ha deciso, dopo innumerevoli denunce senza alcun
seguito, di tenerla chiusa al pubblico al di fuori delle funzioni
religiose a causa dei continui vandalismi al suo interno, con un certo
danno per i turisti perchè si tratta pur sempre di un progetto del
Brunelleschi visitato da molte persone, e suscitando un po' di
polemiche. Successivamente è stata riaperta grazie ad una pubblica
sottoscrizione per pagare, a titolo sperimentale e per un certo periodo,
un servizio di vigilanza all'interno. Rimane il problema dell'esterno
della chiesa, dove i vandalismi continuano di notte e di giorno,
colpevolmente incoraggiati da una cultura che non ha alcun rispetto
delle cose sacre e anzi fomenta l'anticlericalismo. Recentemente la
sovrintendenza ai beni artistici aveva pensato di circondare la chiesa
con una cancellata mobile, da alzare durante le ore notturne, ma diversi
esponenti del comune hanno risposto di no.


 e ora vediamo le dissociazioni, se ci sono
non si deve *mai* vandalizzare una chiesa, per *nessun* motivo
E adesso attendiamo le tue, di dissociazioni
(voragine di silenzio in arrivo)

 (voragine di silenzio in arrivo)
condanno qualsiasi gesto di disprezzo per qualsiasi luogo di culto
per quanto riguarda la sinagoga di Pisa ho già provveduto, anche se
Zanardo non guardava
noto comunque che fra le dissociazioni ne manca cospicuamente una


una storia infinita di vandalismi
uhm... roba di politica internazionale, suppongo
Ma, esattamente, cosa è successo?

 per quanto riguarda la sinagoga di Pisa ho già provveduto
esattamente, dove?

 qui potete notare che Luca Logi non scrive
ma tu scrivi di essere un imbecille.

 esponenti del comune hanno risposto di no.
che siano corresponsabili?

noto comunque che fra le dissociazioni ne manca cospicuamente una
Fammi indovinare... quella di nahum?


quella della buse. Lui, fortunato, sa cosa è successo.

 vandalizzano una chiesa storica (e questo non va bene)
E' assolutamente incivile imbrattare le chiese.
Molto più civile sarebbe recarsi a Vigevano a sputare in faccia a quella
pecorella smarrita, sagrestano della parrocchia di San Dionigi in Francesco 
di Vigevano, che ha ben pensato di sfoggiare una svastica al braccio qualche
giorno fa.
Idem per quell'altra pecorella smarrita nomata Giulio Tam, e via avanti, con
altre pecorelle smarrite della stessa schiatta.


nel mio maniacale pregiudizio anticattolico segnalo che a quei due
maiali in tonaca nessun superiore ha ancora fatto niente. Che
condividano?

whiplash ha scritto:

Sarebbe ingiustificabile, come mi spiegava un moderatore di icrc (no, 
non LL), uso a salire sulle barricate per difendere anziani prelati da 
siffatte violente aggressioni, verbali e siamai fisiche.
Brutalone.


 Brutalone.
semel commies, semper commies.

 condividano?
il sagrestano, ti ricordo, � un dipendente laico e quindi non ha nulla a
che vedere con la tonaca
il secondo (Zanardo, ti ricordo preventivamente che mi sono dissociato
da Tam parecchi anni fa) � un lefebvriano, quindi al momento non dipende
dalla gerarchia cattolica; il fatto che siano state ritirate le
scomuniche nei confronti dei quattro vescovi, infatti, non significa
affatto che questi ed i loro seguaci siano inseriti nella gerarchia
cattolica


 Ma a lui importano gli edifici "di culto".
Caro Andrea Zanardo, mi rifiuto di accettare critiche da te, perch� a te
importano solo gli edifici di un determinato culto. Gli altri, per te,
possono andare al diavolo. Infatti, tu non riesci ad essere d'accordo
nemmeno su una cosa minima come stabilire che i vandalismi ad edifici di
culto sono riprovevoli. C.V.D.


 dalla gerarchia cattolica
e perchè non lo denunciano, visto che si fa chiamare "don" che è un
titolo di appartenenza alla gerarchia cattolica?

 Quoto profondamente indignato.
Condivido scandalizzato.


ah, vignetta dell'altroierisu Repubblica:
omino 1: Ahmadinejjad nega l'Olocausto
omino 2: Ma chi si crede di essere, un vescovo cattolico?
Fantocci, inoltra formale protesta,. presto 

 Fantocci, inoltra formale protesta,. presto 
Un'altra prova della persecuzione laicista.


 questa si chiama *calunnia*
ma anche no. Quando il signore in questione continua a menarla con
l'Inghilterra facendo finta di non sapere o meglio,  sbattendosene
beatamente la ciolla del fatto che l'assenza di persecuzioni
antiebraiche non significa affatto che in UK non ci fossero
persecuzioni religiose, sta facendo esattamente quanto dice Logi

 questa si chiama *calunnia*
Si ha calunnia quando si sporge denuncia/querela accusando ingiustamente
di un reato qualcuno, a rigore.

 ha scritto nel messaggio
news:gt43jf$mfa$1...@posted-at.bofh.it...

calunnia
 s. f.
1 (dir.) delitto commesso da chi incolpa di un reato una persona che egli sa
innocente, o simula a suo carico le tracce di un reato
2 (estens.) falsa accusa; diffamazione, denigrazione: spargere, diffondere
calunnie
un bel dizionarietto ce lo compriamo, whip? ;-)

 Un'altra prova della persecuzione laicista.
e del suo insopportabile catholic bashing

 Caro Andrea
caro Luca Logi, ce la fai a spiegare cosa sarebbe successo e, magari,
se ha a che fare con la politica internazionale? Ti ricordo che il
link da te postato non si apre. E sulla base di questa imperfezione
del mio computer hai trovato l'occasione per tirare fuori la solita
cantilena sugli ebrei che si occupano solo dei diritti degli ebrei. E'
da questo genere di stereotipi che nascono fegnacce criminali come la
leggenda della maledizione contro il pisello dei cristiani (vero che
sai a cosa mi riferisco?)

 Di solito
se lo licenzi per motivo politico � probabile che il pretore del lavoro
lo reintegri


 questa si chiama *calunnia*
Lo ha anche scritto lui stesso, del resto:
"non c'� molto da stupirsi. Un atto vandalico nei confronti di una
chiesa �, per Luca Logi, della stessa gravit� di un gesto che gli
inquirenti ritengono antisemita e da porre in relazione alla guerra in
medio oriente."
cf2606b2-477e-4cd1...@w1g2000prm.googlegroups.com
http://tinyurl.com/7973zs
Nel frattempo la stessa chiesa (che, evidentemente, � un luogo di culto
di serie B ancorch� disegnato da Brunelleschi) viene imbrattata
nuovamente...


 lo reintegri
Licenzialo per motivo non politico.


 di serie B
questo non lo ho scritto io. Però tu potresti spiegare se ritieni
paragonabili un gesto vandalico e un atto antisemita. Il primo dei
due, mi pare, ha poco a che fare con la politica internazionale. Il
secondo  non si sa se tu lo abbia condannato, e quando.
(btw, come mai ti interessa così tanto la mia opinione in questa
faccenda? Penserai mica che sono corresponsabile?)

 lo reintegri
Beh, alla faccia del motivo politico...

Il Mon, 27 Apr 2009 14:11:53 +0200, Redfiddler scrisse:

Ho un dizionario enciclopedico Treccani, penso che posta bastare.
Del resto, se ti soffermassi sul primo significato riportato, ritroveresti,
per sommi capi, quanto riportato all'articolo 328 del codice penale:
http://it.wikisource.org/wiki/Codice_Penale/Libro_II/Titolo_III#Art._368_Calunnia

 se lo licenzi per motivo politico è probabile che il pretore
i pretori non ci sono più da 10 anni

 ha scritto nel messaggio 
news:gt5686$sec$3...@posted-at.bofh.it...

me ne frego del codice penale
Stai diventando legesco
Ovviamente s'intendeva la definizione per estensione
Non fare il cretino, per cortesia 

 lo reintegri
questo � vero
tanto per dire in che bel paese viviamo

 tanto per dire in che bel paese viviamo
Assolutamente no. Meglio che la faccia franca un sagrestano nazista
peraltro detestato dai suoi parrocchiani piuttosto che, solo per dire la
prima cosa che mi viene in mente, dare in mano ai bei tomi della lega e
di alleanza nazionale la possibilit� di licenziare per motivi politici.


Ovviamente s'intendeva la definizione per estensione
La definizione per estensione la intendi magari colloquiando, se ne
vuoi fare oggetto di codice penale, la calunnia identifica una ben
precisa fattispecie di reato.

 tanto per dire in che bel paese viviamo
Ah, tu sei favorevole al "licenziamento politico"? Bah.
Namib 

 rile-2009/clero-fascista-chiesa-s-spirito-1501275438688.shtml
Segnalo che nella notte � stato preso a bottigliate un antico
tabernacolo sito a pochi metri dalla piazza di S. Spirito dove si era
svolto il precedente episodio di vandalismo.
http://lanazione.ilsole24ore.com/firenze/2009/04/28/169748-violata_madon
na_tabernacolo.shtml
Non si pretendono dissociazioni. Solo per segnalare quanto siano
frequenti i vandalismi ad oggetti e luoghi di culto.


 Ah, tu sei favorevole al "licenziamento politico"?
a te starebbe bene un professore che entra in classe con la svastica?

 a te starebbe bene un professore che entra in classe con la svastica?
guarda, se mettessero il licenziamento politico stai tranquillo che i
professori con la svastica rimarrebbero tutti al loro posto, a saltare
sarebbero i sindacalisti che non fanno a mezzo con la direzione, i
funzionari dell'ufficio urbanistica che odorano qualche affare poco
pulito, i magistrati che danno il via ad inchieste scomode, etc.
non che tutte queste cose non succedano di gi�, solo non ci sarebbe pi�
nessuna remora


 svolto il precedente episodio di vandalismo.
la polizia ha parlato di gente che vuole richiamare attenzione su
qualche conflitto?

 ha scritto nel messaggio 
news:49f6f130$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sono contraria all'apologia del nazismo
Che considero un reato
Politico o meno, vedo che certa gente sui nazisti cavilla da matti, mentre 
su qualche rabbino fuori di zucca israeliano ci va gi� che � un piacere
Ma vaffanculo, con permesso
Tu e tutte le pittime da nazistareintegrato

 di alleanza nazionale la possibilit� di licenziare per motivi politici.
Ma la lega e AN mica sono datori di lavoro
Tanto se qualcuno non gli piace nemmeno lo assumono
Devi essere un loro adpto per entrare nelle loro grazie, per cui il tuo 
ragionamento non sta in piedi

 vuoi fare oggetto di codice penale,
no, stavo colloquiando, appunto
tu cosa fai sui NG?
PS
sei forte, pecor� 

 ragionamento non sta in piedi
ti ricordo, tanto per fare un esempio, che la Moratti appena arrivata al
comune cerc� di mandare in pensione per forza qualche funzionario
comunale per sostituirlo con personale fidato
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/03/17/c
onsulenze-oro-nuove-indagini-sulla-moratti.html
dalle anche la possibilit� di farlo legalmente


 dalle anche la possibilit� di farlo legalmente
figuriamoci
sarebbe dura trovare difetti "politici" a quelli che ci stavano prima
Erano del suo stesso partito!!!
(ma che vai dicendo???) 

נחום ha scritto:

Che dice il freepress?
Sta indagando sull'ipotesi che l'attentato sia opera dei cattolici stessi?


 frequenti i vandalismi ad oggetti e luoghi di culto.
Senza con questo voler giustificare un esecrabile episodio di 
vandalismo, forse si dovrebbe fare uno sforzo per comprendere le ragioni 
di una rabbia che ha le sue radici nelle decine di migliaia di morti di 
AIDS in Africa, causati almeno in parte dall'assurda lotta dei cattolici 
contro i preservativi
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

 Ma vaffanculo, con permesso
Permesso negato, signorina.
Namib

 lavoro. IMVHO.
Presentarsi a messa con un bracciale nazi, tuttavia, si potrebbe anche 
considerare una giusta causa di licenziamento. No?


 Permesso negato, signorina.
signora.

 signora.
Pardon, madame.
Namib 

 suoi parenti porteranno una fascia nera.
Finisce che i suoi amici la sera dopo vengono a sprangare te, e cosï¿œ 
via, in una spirale di violenza che la societï¿œ considera inaccettabile. 
Temo che sia (anche) per questa ragione che si ï¿œ creato il diritto.

pure,
Segnalato alla Procura della Repubblica per istigazione a delinquere e
all'odio.

 che sia (anche) per questa ragione che si � creato il diritto.
Indubbiamente: questa � appunto una "soluzione" extragiudiziale (anzi, 
peggio: militare); mi sembra comunque molto pi� civile di un diritto che 
proibisca delle opinioni, foss'anche le opinioni dei nazisti; sarebbe come 
"sprangare" i nazisti brandendo l'eguaglianza di fronte alla legge. Meglio 
la spranga materiale, e i rischi personali che comporta, piuttosto che la 
"spranga giuridica" e la certezza di declino giuridico che implica.
Namib 


ROTFL
minoranza che? mentale?
Stendiamo un penoso preservativo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutti come avesse la peste.
Da "spartano", approvo. Ma devo ricordare, appunto, che la "societ� della 
vergogna" � propria delle civilt� (anche grandissime, come quella greca) 
*antiche* (e/o teocratiche): la pluralit� stessa delle societ� moderne 
impedisce che una simile sanzione morale (la quale prevede una communitas 
che non fa pi� parte della storia dell'Occidente) possa funzionare. Anche il 
"disprezzo sociale" (che pure esiste) verso i peggiori abomini (il nazismo, 
la pedofilia, ecc.) non pu� *pi�* (per ragioni storiche: e temo sia un 
processo irreversibile) trasformarsi in "norma sociale", ed ancor meno in 
norma giuridica. E' un paradosso delle societ� libere, che francamente sono 
disposto a "pagare", se l'alternativa � tornare al "disprezzo sociale" verso 
le streghe (per le quali, accusate di crimini spaventosi e di commercio col 
demonio, nessuna voce si levava: chi avrebbe potuto difendere feccia come 
quella?). I nazisti lo meritano, e le streghe non lo meritavano, ma il punto 
non � l'oggetto accidentale del disprezzo: � il meccanismo comune a questa 
forma di disprezzo. Non � "buonismo" (btw, che parola  imbecille): � 
civilt�, cultura, diritto.
Namib 

 Temo che sia (anche) per questa ragione che si è creato il diritto.
Del tutto secondaria rispetto alla necessità di dar mangiare a milioni 
di avvocati.
-- 
Baci,
Mony

 Logi) della "shame culture".
In Italia si ha un'idea troppo vaga sia della shame che della culture 
perché la tua idea possa prendere piede.
-- 
Baci,
Mony

cultura, diritto.
vedi sopra
Civilt� cultura e diritto significano scelta consapevole nei limiti dell'uso 
responsabile delle proprie libert�
Ad esempio, se io fossi cattolica, smetterei di frequentare una parrocchia 
dove un sacrestano esibisce la fascia nazista.
Ma sembra che io sia un caso strano, i cattolici qui interpellati si 
rifugiano dietro al "tanto non lo si pu� licenziare".
A questo punto di suprema civilt� siamo arrivati.
Poi si sta a far le pulci ai telefonini israeliani.
Ma non � che qualcuno ha la faccia come il culo?
(in senso sia metaforico che non)

 dell'uso responsabile delle proprie libert�
Claro. Sono d'accordo: nel modo strumentale, tipico della nostra doppia 
morale, s'intende :)
Namib 

 morale, s'intende :)
beh, a volte lo strumentale fa rima col giusto :-))))

 altre pecorelle smarrite della stessa schiatta.
ma se uno trova una pecorella smarrita... se la può mangiare?
(l'alternativa paraguayana è metterle incinte)
<:3)-

 (l'alternativa paraguayana è metterle incinte)
basta col pregiudizio anticattolico! :D

 contro i preservativi
aha, quindi non è anticattolicesimo, è antipapismo. Il parallelo con
Israele tiene.

 toccherebbe al nazista,
già oggi tocca al sessista, tu aboliresti anche le norme contro la
discriminazione sessuale per garantirgli libertà di parola?

 di avvocati.
Temo che tu abbia ragione. Basta leggersi qualche legge italiana per 
togliersi ogni dubbio.
Ciao,
Keawe

 di avvocati.
Poveri avvocati... Ormai si guadagna meno degli idraulici.
Ci pensi poi se non ci fossimo? Per ogni piccola cosa, ad esempio un
piccolo bisticcio di vicinato, ti toccherebbe prendere lo spadone e
affrontare l'ordalia.
-- 
E anche nei casi in cui la formalizzazione della Legge non arriva ad
estendere il suo dominio: sia per le sue lacune sia per i limiti della 
sua sovranit�, rimangono le norme morali a definire un certo atto come 
un crimine. Persio il giurisperito - gqokok$s8c$
1...@news.motzarella.org

 affrontare l'ordalia.
Proprio una settimana fa ho usufruito di quel simpatico servizio 
-importato, naturalmente, dal mondo civile- che si chiama "Giudice di 
Pace". Ha molti limiti ma un sostanziale vantaggio: non richiede il 
patrocinio obbligatorio.
-- 
Baci,
Mony

 patrocinio obbligatorio.
Per le cause di valore tenuissimo (valore minore di ï¿œ 516,46).
Inoltre i Giudici di Pace sono semplici laureati in legge che non hanno
passato alcun concorso. Tra di essi trovi di tutto, anche degli
autentici incompetenti. Auguri.
P.S. A proposito di usanze del "mondo civile", ti sei mai chiesto perchï¿œ
in Italia si va dall'avvocato solo per bisticciare e non anche per
prevenire la lite (ad esempio, facendosi aiutare nella stipulazione dei
contratti)?
-- 
E anche nei casi in cui la formalizzazione della Legge non arriva ad
estendere il suo dominio: sia per le sue lacune sia per i limiti della 
sua sovranitï¿œ, rimangono le norme morali a definire un certo atto come 


 Inoltre i Giudici di Pace sono semplici laureati
Il che esclude dal novero un certo tale. Una palese discriminazione.
Secondo me c'entra la religione. E lui non intende certo di mettersi a
tacere.
----
"io non intendo di farmi mettere a tacere" (Luca Logi / rodewalder /
Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/io-la-interpreto-come-una-volont-di.html

 contratti)?
Ah, boh... L'avvocato sei tu.
Io noto solo una furibonda litigiosità: si litiga si tutto, specialmente 
confidando nel fatto che la giustizia civile è talmente lenta che, se si 
è dalla parte del torto o si presume di esserlo, è molto più conveniente 
"buttarla in caciara" in qualche tribunale che venire a patti, prima o dopo.
È una forma di prepotenza, suppongo.
-- 
Baci,
Mony

 ï¿œ una forma di prepotenza, suppongo.
Tragicamente vero; e dei ritardi della giustizia veniamo accusati noi
(causa che pende causa che rende) che invece ne siamo non complici ma
vittime.


 vittime.
Vabbè, dài... Adesso, pur non sostenendo che tutte le colpe della 
giustizia siano degli avvocati, mi corre l'obbligo di far notare
a) che in Italia le corporazioni hanno un notevole peso in fase di 
decisione politica (e quella degli avvocati ha anche una cospicua 
rappresentanza parlamentare) e
b) che la pervasività della presenza patrocinatrice non è affatto 
combattuta dalla suddetta corporazione, anzi, si sentono ancora gli echi 
dei lai proprio contro l'istituzione del GdP.
È come dire che i medici non hanno colpe nello sfascio della sanità o 
gli insegnanti in quello della scuola: è ovviamente insensato. Poi, 
ovviamente, non tutte le colpe sono rispettivamente di avvocati, medici 
e insegnanti.
-- 
Baci,
Mony

 insegnanti.
La principale colpa dello sfascio del sistema giudiziario � della
politica: negli ultimi anni hanno cercato di ridurre i tempi del
processo con stupide riforme che hanno finito per allungarlo. In seconda
battuta ci mettiamo i giudici fannulloni, che rinviano, per esigenze di
ruolo (ovvero per lavorare poco), le cause anche di anni. In fondo, ma
proprio in fondo, ci siamo noi. 
-- 
E anche nei casi in cui la
formalizzazione della Legge non arriva ad estendere il suo dominio: sia
per le sue lacune sia per i limiti della sua sovranit�, rimangono le


Secondo me c'entra la religione. 
Sbagliato, pirla.

 Il che esclude dal novero un certo tale.
non essendo laureato in legge, anche un certo presunto storico sarebbe
escluso...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 vittime.
dire che Ghedini è una vittima mi pare uno sproposito

 Pochi.
Non ï¿œ la stessa cosa. Il tuo esempio mostra un bar con un proprietario
nazi-fascista e frequentato esclusivamente da fasci e nazisti ed evitato 
da tutti gli altri. Ma non puoi parlare di shame culture: il "disprezzo" 
verso il fascismo, il nazismo e i loro simboli non ï¿œ universale, ma ï¿œ 
limitato ai non frequentatori di quel bar; i frequentatori invece, che 
per fortuna sono una minoranza, non si disprezzano affatto nï¿œ si 
preoccupano della "condanna sociale" verso le loro opinioni (non pensano 
affatto di suicidarsi, come Aiace o come un samurai disonorato).
In realtï¿œ stai parlando di una societï¿œ bipartita: ï¿œ solo il rapporto 
numerico (fortunatamente, a svantaggio dei nazi-fascisti) a fare sï¿œ che 
il bar in questione non prosperi ma sopravviva a stento.
In una qualsiasi societï¿œ moderna avrai sempre questa situazione: la 
partizione della societï¿œ in comunitï¿œ che si riconoscono in determinati
valori e ne rifiutano altri. La shame culture rimane come residuo di un
temo passato in cui le societï¿œ erano piï¿œ monolitiche e, non a caso, 
riguarda valori "universali" (come la condanna della pedofilia) oppure 
valori "tradizionali" (come il patriottismo).
Le ragioni per cui anti-fascismo e anti-nazismo sono stati per un lungo 
periodo di tempo valori abbastanza indiscussi in UK e in USA sono 
puramente storiche: si sono radicati ai tempi della II GM e sono quindi 
una conseguenza del patriottismo inglese e americano di allora (in tempo 
di guerra anche le societï¿œ moderne tendono a diventare monolitiche). 
Ragioni storiche che spiegano anche il motivo per cui questi valori sono 
ancora problematici per alcuni settori della societï¿œ italiana (le 
sconfitte militari tendono a frantumare la monoliticitï¿œ della societï¿œ e 
facilitano la sostituzione di valori vecchi con nuovi; il caso italiano 
ï¿œ stato particolarmente penoso perchï¿œ, a causa della situazione 
post-bellica interna e internazionale, il nuovo sistema di valori non ha 
completamente sostituito quello preesistente, come per esempio ï¿œ 
successo in Germania).
Ciao,
Keawe