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Titolo: IN MORTE DI UN OPERAIO GENOVESE

Questa e' la lettera che ho inviato via fax e internet al SecoloXIX
ieri
Genova 12 Giugno 02
 
Caro Secolo XIX , la notte dello scorso Capodanno, alle 22, 30, in Via
S. Bernardo nel cuore del centro storico genovese un marocchino di
diciassette anni letteralmente sgozzo’ un giovane operaio genovese,
Giacomo Reggiani, di 22 anni, per futili motivi.
Fu arrestato e portato in prigione.
Adesso, a sei mesi dal fatto, viene rilasciato per decorrenza dei
termini, e con ogni probabilità tornerà a spacciare droga nei caruggi
della Genova antica, magari nella stessa via dove ha compiuto il suo
assassinio.
Per Giacomo Reggiani non ha pianto nessuno della Genova che conta :
lacrime e fiori abbondano solo in Piazza Alimonda, dal Luglio scorso
democraticamente ribattezzata Piazza Carlo Giuliani.
Devo aggiungere altro ?
Cesare Simonetti

Devo aggiungere altro ?
....non penso, hai reso l'idea.
Nico

 Devo aggiungere altro ?
D'accordo al 99%.
Sarebbe bastato omettere il fatto che lo sgozzatore fosse marocchino.
A meno che l'intenzione non fosse proprio quella di
metterlo in evidenza.
In quel caso sono d'accordo allo 0%.
Saluti contriti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

un martire.
La madre di quel ragazzo e' stata al Maurizio Costanzo Show. Lo show
business, ha quindi gia' inzuppato il pane sulla questione, ma
probabilmente, per meri motivi di audience, quella vena e' esaurita.
Eviterei comunque di speculare in questo modo sul tema, giacche'
l'atteggiamento del sig. Giuliani, specie quello immediatamente dopo
il tragico evento, mi e' parso di gran lunga apprezzabile.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
http://www.fasce.it/
 -> Paolo
fa...@despammed.com

In quel caso sono d'accordo allo 0%.
A parte il fatto che l'assassino era non solo marocchino ma un noto
spcciatore, tu non sai ( e forse non " vuoi " sapere) come e' morto
Giacomo Reggiani ( a trentya metri da casa mia e quando l'ho visto, le
gambe si muovevano ancora nell'ultimo fremito di vita, in un mare di
sangue )
Gli e' stata SQUARCIATA  la gola, col preciso e voluto intento di
uccidere.
Non e' roba " nostra " : e' roba " loro " e l'Algeria docet.
Non ti garba ?
Non so che farci e non me ne puo' fregare di meno.
Questi sono i FATTI.
Il resto sono le solite cazzate ideologiche del cazzo.
Come il solito giudice " democratico " che rimettera' in liberta'
l'ennesimo assassino.
Cesare Simonetti

Ciao ciao.
Ben lungi da me il pensiero di speculare su certe disgrazie....... lo
stanno già facendo altri personaggi, purtroppo.
Byez
Nico

 Non e' roba " nostra " : e' roba " loro " e l'Algeria docet.
come diceva qualcuno:
"qualche delitto senza pretese l'abbiamo anche quì in paese"
per esempio, come la mettiamo con Donato Bilancia?
Il brutto della faccenda è che l'assassino torna in libertà, a prescindere
dalla sua nazionalità
Ciao
Ernesto

 Non e' roba " nostra " : e' roba " loro " e l'Algeria docet.
Se ti dico che hai appena detto una stronzata grossa come un condominio
te la prendi? No, perche' io sto continuando a ridere, e vorrei che ti
prendessi un po' meno sul serio anche tu.
Che cosa bisognerebbe fare secondo te?


l'ennesimo assassino.
I giudici applicano semplicemente le leggi. Se la legge e' sbagliata,
la si cambi, ma non facciamo confusioni sulle responsabilita'.
P.S.
Poco fa, al TG5 ho sentito che l'omicida non sara' scarcerato giacche'
e' stato trovato il cavillo per tenerlo in gabbia.


Che cosa bisognerebbe fare secondo te?
 Quando hai finito di sganasciarti passa in Questura che ti fanno
vedere le foto di un ragazzo SGOZZATO.
Cosi' potrai ridere ancora di piu', piccola imbecille.
Cesare Simonetti

 Cosi' potrai ridere ancora di piu', piccola imbecille.
Non sai esprimerti in altri modi che in insulti?

 Cesare Simonetti
A me il post di "Topina" non risulta, non mi è arrivato ma sarei curiosa di
leggerlo, mi fate un copia incolla?
Grazie Niki

 Non e' roba " nostra " : e' roba " loro " e l'Algeria docet.
Se ti dico che hai appena detto una stronzata grossa come un
condominio
te la prendi? No, perche' io sto continuando a ridere, e vorrei che ti
prendessi un po' meno sul serio anche tu.
Che cosa bisognerebbe fare secondo te? 
Topina "

e' stato trovato il cavillo per tenerlo in gabbia.
Ancora non e' certo ma speriamo bene : cmq il merito ( se la cosa va
in porta non e' dei magistrati ma di un avvocato di un amico delpovero
Giacomo, che ha denunziato  l'assassino per tentato omicidio nei
confronti del suo assistito )
E la legge dice che per i minorenni se non fa il processo entro sei
mesi scatta la decorrenza dei termini.
L'assassino marocchino e' stato colto in flagranza di reato : quanto
di tempo ci voleva ancora ???
Sarebbe bene che  le Loro  Signorie Ill.me, tra uno sciopero e un
girotondo trovassero magari anche un briciolo di tempo per guadagnare
gli oltre nove milioni al mese netti che beccano.
Cesare Simonetti

 un martire.
tre righe estremamente infelici, e poco informate.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com
PdCI 
http://www.pdci-genova.org

 A parte il fatto che l'assassino era non solo marocchino
mi ricorda tanto "non è mica colpa loro se sono negri".
razzista.


razzista.
Ricapitoliamo : io sarei razzista perche' ho affermato che l'assassino
e' un marocchino.
Da parte tua neppure una parola di pieta' per il povero assassinato,
nulla.
Non trovi altro da dire che insultare.
Bravo .
Sarebbe bene magari che avessi anche il coraggio di firmarti come
faccio io, ma non puoi : I CODARDI E I VILI non si firmano.
Insultano, nascosti nell'anonimato.
Il giovane marocchino e' solo un assassino : tu sei molto, molto
peggio.
Non fai neppure schifo : fai orrore.
Cesare Simonetti

 ha scritto nel messaggio
news:3d090988...@powernews.libero.it...
Kamerata Cesare non ti pare di esagerare ?
autopunisciti con un litrozzo di olio di ricino d'annata (1936 è la
migliore)
alaeja

 Non fai neppure schifo : fai orrore.
Il tuo avvocato con questo tuo post ci si pagherà le prossime vacanze.


migliore)
 Almeno metti gli anni giusti.
Tu di me sai proprio pochino, se fai tanto il disinvolto con l'olio di
ricino.
Alla mia famiglia e' toccato ben altro : andare in fumo attraverso
certi camini di certi campi in una certa regione nordeuropea, ad
esempio.
Ed abbi il coraggio di firmarti, almeno in privato, amico mio : non
mordo, sai.
Cesare Simonetti

gli oltre nove milioni al mese netti che beccano.
Lo sciopero dei magistrati e' il primo da non so quanti anni e la cosa
e' tanto clamorosa quanto e' manifesto il fatto che questo strumento
e', per quella categoria, davvero eccezionale.
Considerato quindi il fatto che i magistrati non scioperano da secoli,
direi che dalla tua ottica, sarebbe il caso di dir loro "bravi" per
essersi astenuti da tale pratica per tanto tempo.
Ciao ciao.


Non fai neppure schifo : fai orrore.
Parole dettate dall'ignoranza. Siamo molto tolleranti e ti scusiamo
per questo, sarebbe gradito anche un messaggio di scuse. Quando la
rabbia e' passata, sono sintomo di maturita'.


rabbia e' passata, sono sintomo di maturita'.
Be' mi spiace.
Ma io Giacomo Reggiani l'ho visto con i miei occhi quando ancora aveva
un fremito di vita, annegato nel sangue.
Non e' un gran bello spettacolo.
Tutto qui.
Cesare Simonetti

 Il tuo avvocato con questo tuo post ci si pagherà le prossime vacanze.
Ma lascialo perdere. 


 wrote in message
news:3d0993d2...@powernews.libero.it


ROTFL


 mordo, sai.
se ti cambierebbe la vita potrei anche farlo...


Pensi che al povero assassinato interessi che il suo boia sia marocchino,
piuttosto che italiano o americano o australiano o egiziano o quello che
vuoi????
Interessarsi alla nazionalità di un delitto mi sembra un po' come spazzare e
nascondere la polvere sotto il tappeto....forse è più importante condannare
il gesto in se che addossare le colpe ad una razza o ad una nazione....ma si
sa che spesso si bada alla forma e si lasci perdere la sostanza.
Io credo che un'omicidio non possa avere due pesi diversi a seconda della
nazionalità di chi lo compie, anche perchè sarebbe poco rispettoso nei
confronti di quei poveri cristi, e dei loro familiari, che sono stati uccisi
da un "banale" italiano.
Capisco la tua rabbia, ma non posso fare a meno di condannare la tua
invettiva xenofoba e razzista, penso che sia meglio da parte tua riformulare
un sentimento di giusta e comprensibile indignazione in un modo meno
violento.
Ciao
George

 Non e' un gran bello spettacolo.
Pare non sia stato divertente neppure quello di Carlo Giuliani con una
pallottola in fronte. Ma non per questo ha senso fare "macabre gare tra
morti e più morti", e tanto meno utilizzare questi argomenti per fare
del razzismo.
Vai a rileggerti le dichiarazioni che fecero i genitori di Carlo e
Giacomo ed impara qualcosa da loro, se ci riesci.


 Ma lascialo perdere.
Scherzi? Ho una convenzione: oltre al risarcimento mi becco il 20% della
parcella dell'esagitato di turno :)


 wrote in message
news:es7jgu404aca0q17s...@4ax.com...


 Scusate un momento, se non erro le cose sono andate temporalmente cosi'
----------CUT---------
anch'io sono d'accordo con te. D'altronde è praticamente impossibile che chi
è schierato sia anche, in generale, obiettivo.
Ciao
Ernesto

Tutto qui.
Mbe', a sei mesi di distanza, forse (dico forse) si puo' parlare della
faccenda con una maggiore attenzione. Le parole sono pietre.


 giustificazione ridicola.
Su usenet ritenere elemento fondamentale la firma di un post con nome e
cognome è del tutto fuori luogo. Così come è ridicolo, per usare lo
stesso termine, considerare affidabile una firma solo perchè è composta
da *un* nome ed *un* cognome.


giustificazione ridicola.
Rispetto la sua opinione e condivido l'esigenza della persona "che non
mi ricordo come si chiama e sono troppo pigro per andare a guardare i
post indietro" riguardo la necessita'/utilita' di firmarsi con nome e
cognome, avendo quindi sempre il coraggio delle proprie idee, tuttavia
ci sono persone qui (e ovunque su usenet) che si firmano con
pseudonimi, pur essendo perfettamente riconoscibili (carlos, poco
tempo fa, segnalava la sua candidatura alle elezioni comunali...) e
pertanto, prudenza vuole, e' bene munirsi di una certa cautela.
Nel caso in oggetto, si e' trattato chiaramente di una defailleance
dovuta ad un comprensibile coinvolgimento emotivo, ma si spera di
risolvere ogni questione, col dialogo.


 è schierato sia anche, in generale, obiettivo.
Schierato su cosa? Su un caso di cronaca nera?
Non mi risulta siano state mai prese posizioni in proposito, se,
strumentalmente, non da qualche partito con inclinazioni xenofobe.
Ogni giorno accadono fatti di cronaca terribili, non credo che sia
ipotizzabile una presa di posizione in merito. L'ultimo che ho sentito
ha visto come protagonista un finanziere lombardo, se qualcuno se ne
fosse uscito con un "non solo era un finanziere..." io l'avrei
considerata una immotivata presa di posizione (molto simile al razzismo)
nei confronti di un membro delle forze dell'ordine.
Questo è essere schierati o usare il buon senso?


Schierato su cosa? Su un caso di cronaca nera?
L'altro giorno ho sentito al telegiornale di un carabiniere che ha
ucciso la moglie, l'amante della moglie (pregiudicato) e poi si e'
ucciso. Se qualcuno se ne fosse uscito con "non solo era carabiniere,
ma aveva anche la moglie beeeeeep che se la faceva con un delinquente
(ma rigorosamente autoctono)", probabilmente si sarebbe giocato la mia
stima.


 stima.
Esattamente quello che intendevo, e sarei intervenuto allo stesso modo. 
Siamo schierati? E se sě, da che parte? :)


 da *un* nome ed *un* cognome.
Tttiiiiipppprego!!! non farmi la predica ne' sulle tecnologie di firma (o
falsificazione della firma) digitale ne' sulla netiquette, soprattutto in
modo avulso dal contesto.
Alla, ripeto eccessiva, reazione del signor Cesare Simonetti (di nuovo
grazie per avermi fatto vincere la pigrizia) che richiedeva comunque al
Signor carlo Senesi di dichiarare la propria identita', il suddetto Senesi
rispondeva (cito testualmente):
"Io non ne ho bisogno."
Esistono tre possibili interpretazioni:
1) la mania di grandezza (Mmiiii, io sono Fnord, figlio di Kmerr, che ha
soddisfatto le 5000 vergini guerriere di zarl... questa non e' una citazione
testuale, ma a braccio ;-)
2) la pigrizia
3) non me la ricordo piu'
La prima ipotesi viene corroborata dal resto del post in cui il Senesi
allude a possibili azioni legali a seguito del post del Simonetti...
ROTFL!!! Ma all'ennesima potenza!
Mauro - le risate - Migliardi

Mauro - le risate -
Migliardi
Un suo omonimo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Siamo schierati? E se sě, da che parte? :)
Del buon senso, direi.



Preoccupante.
Continuate a rimuovere il contesto. Qui e in altri post. E' ovvio che in
modo avulso dal contesto un dichiarazione "Non solo e' XXX ma pure un noto
spacciatore" e' intrinsecamente polarizzata, solo che il post originale
rispondeva ad un post in cui si diceva che non si sarebbe dovuto far
riferimento al fatto che il tizio fosse XXX. Ohibo', io non solo di questo
tizio so che e' Marocchino, ma anche che e' un noto spacciatore.
Anyway, pensate un po' quello che vi pare, in realta' dubito fortemente che
il signor Simonetti abbia bisogno di me per continuare a percorrere
felicemente la sua strada.
Buona giornata
Mauro Migliardi

all'interpretazione originale.
Sono tanto razzista, ma cosi' tanto, che, il giorno dopo il fatto,
proprio io mi sono recato a rassicurare la famiglia marocchina che
gestisce il solito negozietto proprio di fronte a dove e' caduto per
morire Giacomo Reggiani.
Erano stati minacciati, non so da chi, credo gente di fuori, ed io gli
ha dato quelle due o tre dritte per rassicurarli ed evitare ulteriori
incidenti ( chiudere prima, telefonarmi se qualcuno fosse tornato a
minacciare, non cedere ad eventuali provocazioni, insomma, le solite
cose ).
Io ci vivo qui, so come gira : ma devo dirvi che i primi a chiedere
maggiore severita', i primi a stupirsi del nostro lassismo italico son
proprio i tanti immigrati venuti qui a sfangare un tentativo di vita
migliore.
I peggiori nemici dei tantissimi immigrati per bene son proprio quelli
che delinquono.
Ed e' una vecchia storia che gli emigrati italiani un tempo conobbero
molto bene.
Ma ce ne corre a dare del razzista : io mi sono incazzato come una
bestia proprio perche', ogni cavolo di volta devo ripetere questa
tiritera daccapo.
Se vi capite di venire dalle parti di S. Bernardo domandate a Hussein
Hassan, quello della trattoria Il Continente Nero se mi conosce, o al
quel negozio che ho appena detto, o a quello vicino al giornalaio.
Ve lo diranno i marocchini quanto sono razzista.
Cesare Simonetti

e' un noto spacciatore.
E allora? mettiamo in galera tutti gli spacciatori? Bene, ma allora si
devono edificare nuove carceri. Oppure mettiamo in galera tutti i
marocchini? Allora poi non piangiamo quando mettono in galera dei
drogati italiani pescati a fumare droghe in Marocco o in Turchia
"perche' da noi e' normale".


 3) non me la ricordo piu'
Solo queste tre?
Non lo sai che è buona norma, prima di postare su un nsg, lurkarlo per
un periodo congruo di tempo? Generalmente si parla si considera
sufficiente qualche mese, ma in casi particolari mi sento di consigliare
qualche anno.
Se fosse stata seguita questa nota regola della netiquette (e se non è
nota bisogna che chi la ignora faccia in modo di "vincere la sua
pigrizia") la mia risposta sarebbe stata facilmente catalogabile come:
4) l'ho scritto circa un mese fa proprio su igd
Noto una notevole carenza di analisi, forse non era solo una questione
di pigrizia :)
Ora torna pure a dormire.


 wrote in
message news:158Z102Z162Z5Y...@usenet.iol.it...


Ora torna pure a dormire.
Perche'? Prima era
sveglio?


morire Giacomo Reggiani.
etc.
Plaudo sentitamente.


contesto, ne' come avrebbe potuto inficiare le mie deduzioni.
Volevo dire "NON mi hai illustrato bene..."


Io stavo tentando di far
capire che se qualcuno ti chiede di dire chi sei
Illustre Migliardi,
CarloS ha mandato meno di un mese
fa i suoi dati anagrafici.
Quindi
lei, come il Sig. Simonetti, ritiene che chi non
firmi i suoi post in
eterno con nome e cognome
sia un VIGLIACCO (lo scrivo majuscolo perche' il
Simonetti
lo scrisse a suo tempo majuscolo).
Io credo che un distinguo
tra RL e VL sia consigliabile
a lei e a tutti i venditori di pateche che
si aggirano per
Usenet.
Beppe Bellone (nome falso come Giuda, in
realta'
mi chiamo Cesare Simonetti).


 che delinquono.
Perfetto, concordo. Ti sembra che il concetto che hai appena espresso
sia in qualche modo compatibile con la frase che avevi scritto?
Altra osservazione, questa volta solo alla sostanza della tua
incazzatura: non sarebbe più sensato farlo basandosi sui fatti oggettivi
(leggi scarcerazione) piuttosto che su semplici notizie giornalistiche?
I fatti hanno dimostrato che quel ragazzino non uscirà di prigione.
Inoltre, questo da un puro punto di vista dialettico, perchè far perdere
forza alla tua segnalazione (nell'ipotesi fosse stata confermata dai
fatti) accostandola alla morte di Giuliani?
Secondo me era più che sufficiente la notizia nuda e cruda (sempre
nell'ipotesi fosse vera) per far nascere un interessante dibattito sulla
giustizia italiana.


tre righe estremamente infelici, e poco informate.
...ecco, bravo. Illuminami.
Nico

 un pistolero in un Z-movie
Se uno č finito su usenet senza sapere cosa sia č sicuramente cosě.
Ad ogni modo credo che in uno Z-movie una persona che č appena stata
insultata abbia la simpatica tendenza a fare un foro di areazione al
cranio dell'insultante, non a rispondere. Magari per quello č meglio
riferirsi a Monkey Island.


 Questo è essere schierati o usare il buon senso?
non saprei dirti, potrebbe essere una frase mal riuscita. Io tendo a
valutare caso per caso, e sopratutto evito di "fabbricarmi" artificialmente
opinioni su fatti dei quali non so abbastanza.
Ciao
Ernesto

vedere tutto questo razzismo
nel post di Cesare Simonetti. 
Io infatti nella mia risposta avevo
detto:
"d'accordo al 99% purche' non si voglia enfatizzare
il particolare
della nazionalita' dell'assassino".
In risposta a questa mia
puntualizzazione il Simonetti
non mi pare abbia tenuto un comportamento
particolarmente
sereno.
Che poi questo suo nervosismo sia dovuto al
fatto che abbia
scritto il suo post dopo aver trovato una multa sul
parabrezza
o per altri motivi "razzistici" (ha tirato fuori, IMHO fuori
luogo la storia della sua famiglia nei campi di concentramento)
sono
affari suoi.
Vorrei pero' ricordare che il politically correct non e' di
questo mondo e soprattutto non e' di Usenet.
Per cui se qualcuno (ieri
e' capitato pure a me, 
oggi a Simonetti, domani a chissa' chi altro) e'
troppo
permaloso, forse e' meglio che non entri nelle
discussioni.
IMHO, of course.


 Ora torna pure a dormire.
Accidenti, sei veramente di un'arroganza infinita! Sei cosi' ridicolo che
non mi riesce di incazzarmi.
Se scendessi dal podio e analizzassi la situazione potresti vedere che:
1) esistono un milione di possibili ragioni per aver mancato il tuo mitico
post, quello in cui svelavi al popolo il mistero gaudioso della tua
identita'. "Oh, mi sono perduto la rivelazione, potro' mai sopravvivere?"
2) ti e' stato chiesto (in modo decisamente infelice) di vistare un tua
dichiarazione offensiva con un'identita' e tu hai risposto "non ne ho
bisogno". Se non sai vedere il ridicolo insito in cio' ti compatisco.
3) Se tu sapessi DAVVERO cosa vuol dire netiquette sapresti che la
necessita' di lurkare un newsgroup per un po' prima di inviare messaggi e'
data per evitare che si continuino a fare le stesse domande gia' risposte
nei FAQ, non per permettere agli smargiassetti di ostentare presunta
notorieta': "'Azz, sei il piu' famoso del pianerottolo!". Ma per favore...
4) Mi stai facendo perdere un sacco di tempo che potrei piu'
costruttivamente passare a dormire.
Lurkati pure tutti i newsgroup che vuoi e continua a credere di essere Dio
in terra, forse un giorno imparerai anche a leggere quello che scrivono gli
altri (e tu stesso) e a rispondere a tono invece che con dei poco velati
insulti.
Mauro Migliardi


 opinioni su fatti dei quali non so abbastanza.
Questo lo evito anche io. Infatti di solito prima mi studio ciò di cui
parlo.
Ad esempio non avrei scritto nulla basandomi solo su ipotesi provenienti
dai media.


 
Definire showman il padre di Giuliani, con il comportamento di grande
dignità e compostezza che ha avuto dopo la perdita del figlio, è a mio
parere gravemente ed immotivatamente offensivo. Se poi si pensa che
parliamo di una persona che ha perso il figlio lo trovo anche di cattivo
gusto.
Nel merito del paragone ad ogni modo ti ha già risposto Paolo: la madre
di Giacomo Reggiani è andata al Maurizio Costanzo Show, quindi la tua
affermazione è stata indirettamente ben poco benevola anche con lei.


 "perche' da noi e' normale".
??????? Ma di che cosa stai parlando????????


 insulti.
Quali ? :)
Dimenticavo, devi andare a dormire :)


 wrote in message
news:158Z102Z162Z5Y...@usenet.iol.it...


Signor Beppe Bello, fa il troll per hobby o c'e' nato?
Ma no. E' che mi
piace vedere la gente che si arrampica
sugli specchi.
Visto che il
Simonetti ha fatto ammenda ed ha detto
che lui non e' razzista perche'
parla con i negozianti
marocchini (ROTFL), mi resta solamente lei.
Mi
raccomando: insista. E non desista, come direbbe Toto'.


 affari suoi.
In questo periodo i vigili stanno elargendo un sacco di multe in giro :o))))
Ciao
Ernesto

 raccomando: insista. E non desista, come direbbe Toto'.
Sarebbe il primo caso. Un aperitivo basta come posta? :)


discussioni.
 Non permaloso : incazzoso.
Posso almeno incazzarmi se mi danno di razzista , mi e' concesso un
democratico incazzo ?
(Tanto mi incazzo lo stesso....)
Cesare Simonetti

discussioni.


di quanto pensi, nonostante mi sia schierato apertamente
In verita', ancheio mi ritrovo in questa considerazione.
