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Titolo: La Nato: "Afghanistan, sevono altri uomini" altro che i bollettini di amalric

La Nato: "Afghanistan, sevono altri uomini"
ROMA - A quattro giorni dal quinto anniversario delle stragi dell'11
settembre 2001, la situazione di tensione in Afghanistan sembra ancora
lontana da una soluzione. E mente l'emittente araba Al Jazeera manda in
onda un video che ritrae Osama bin Laden mentre segue le fasi
preparatorie degli attacchi a New York e Washington, i vertici Nato a
Bruxelles descrivono un quadro sempre più preoccupante: la resistenza
dei talebani alle truppe governative e a quelle Nato nel sud del Paese
è "più forte del previsto", siamo di fronte a vere situazioni di
combattimento tra soldati dell'Alleanza atlantica e ribelli, e alla
missione Isaf servono più forze per far fronte al montare della
resistenza. L'Italia, risponde il ministro della Difesa Arturo Parisi,
"sta già dando molto, e bene".
Intanto, ricompare Osama bin Laden. Il leader di Al Qaeda si mostra
nelle immagini mandate in onda questa sera in un'edizione del
telegionale di Al Jazeera. Un video, dice l'emittente, ricevuto dalla
casa di produzione al-Sahab, la stessa che ha realizzato i documenti
filmati di Ayman al Zawahri. Copricapo bianco e abito tradizionale, lo
"sceicco del terrore" è ritratto mentre passeggia con alcuni suoi
seguaci fra i monti dell'Afghanistan, e - stando a quanto riferito
dallo speaker - segue da vicino la preparazione degli attentati.
Accanto a bin Laden, il coordinatore degli attentati alle Torri Gemelle
e al Pentagono, Ramzi Bin al Sheiba, yemenita, arrestato nel 2002. Le
immagini, spiega il commentatore, mostrano gli esercizi eseguiti dai
terroristi per allenarsi al combattimento su strada, al controllo degli
aerei e le modalità per falsificare documenti. In onda anche i
video-testamenti di due attentatori, Wail Alsheri e Hamza Al Ghamdi,
che rivolgono attacchi agli Usa per la loro presenza nel mondo arabo e
ad alcuni Stati definiti "canaglia", primo fra tutti l'Arabia Saudita.
Sullo sfondo, il disegno di un aereo.
In quanto all'allarme lanciato da Bruxelles, è stato lo stesso
comandante supremo delle forze alleate in Europa, il generale dei
marines James Jones, ad ammettere le preoccupazioni dell'Alleanza per
la situazione nel sud dell'Afghanistan, dove da poche settimane opera
la missione Isaf, finora presente a Kabul, nel nord e nell'ovest del
Paese. Presto dai vertici militari Nato potrebbe giungere un appello
agli stati membri dell'Alleanza per aumentare la fornitura di uomini e
mezzi.
"Anche se alcune violenze erano prevedibili - ha spiegato il generale
Jones - dobbiamo riconoscere che siamo un po' sorpresi dal livello
dell'intensità e dal fatto che la resistenza in alcune aree non si
limita più alla tattica 'colpisci e fuggi'. E' come andare a toccare
un alveare con tutte le api che sciamano intorno". Nella regione di
Kandahar, ha confermato James Appathurai, portavoce del segretario
generale della Nato Jaap de Hoop Scheffer, "il livello della resistenza
è più alto di quanto avessimo previsto".
Replica il ministro della Difesa, Arturo Parisi: "L'Italia sta già
dando molto in Afghanistan". Parisi fa presente che "a noi non è stata
avanzata nessuna richiesta", anche perché l'Italia sta "dando molto e,
aggiungo, come riconoscono tutti, bene. E' meglio che continui negli
impegni già presi nella regione ovest e a Kabul, secondo quanto deciso
dal Parlamento. Questo è per ora il nostro riferimento. Di fronte ad
altre richieste non possiamo che rispondere: dipende dalla possibilità
di farvi fronte".

 wrote in message
news:1157667958.5...@b28g2000cwb.googlegroups.com...


 Sullo sfondo, il disegno di un aereo.
Alla buonora! adesso tutti i vari "conspirowhackos" dovranno piantarla
con i loro discorsi che l'attacco alle torri gemelle era tutta una
conspirazione dei biechigiudeocapitalistiteocon, che gli ebrei sapevano
già tutto (come sempre...) ecc. ecc....
Ci ha pensato Bin Laden in persona a smentirli! grazie Osama, forse ora
sentiremo qualche sciocchezza in meno.
Carlo "Jurassic Park"

 sentiremo qualche sciocchezza in meno.
Bin Laden è gia' stato una volta sul libro paga USA <g>

 In bocca al lupo all'albionico, in questo caso
Grazie, ho solo preso qualche giorno di vacanze in un ameno paesino medioevale.
Alla mia eta' non credo che mi accetterebbero neanche come barelliere, 
eppoi si scorda sempre che in UK come *qui* il servizio militare e' una 
*professione*.
Del resto lungi da me aver tracciato un quadro idilliaco 
dell'Afghanistan. Casomai ho riportato notizie di battaglie viente 
dalle truppe britanniche, ma senza illudermi che la guerra fosse vinta, 
in un paese grande come Francia e Germania messe assieme, di alte 
montagne e in cui vi sono solo 10.000 soldati occidentali (contro 
130.000 in Irak).
 Un teatro considerato secondario troppo a lungo. Solo oggi in alcune 
cancellerie ci si rende conto dell'errore di perdere quell'avamposto 
contro la Jihad e la miseria - magari gestito male con la solita 
approssimazione USA.
Ma come dice la signature di Pangloss (?), vincere una guerra non 
significa stare dalla parte dei vincitori.
Am.


e l'esercito governativo afgano non lo conti ?
Sono passati ben 5 anni dalla cacciata dei Talebani dal governo,se le
nuove autorita' afgane i non riescono a sostenersi con le loro gambe
significa o che sono totalmente incapaci oppure sommamente impopolari...


#_Il mio carissimo amico (afghano), Zia, a proposito dei talebani, mi
diceva: Per tenere l'Afghanistan, quelli sono i "buoni"... perche`sono i
piu`"cattivi"!
Giano

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> wrote in message
news:4502f987$0$47961$4faf...@reader3.news.tin.it...

#_Bentornato paisa'!
Senno` qua se non si litiga non ci si diverte.
Giano

 wrote:

Conoscendo la storia dell'A. sapresti che gli Afghani, popolazione di 
frontiera, mai veramente unita in stato sono del tipo 'Franza o Spagna 
purche' se magna'. 
Gli USA hanno spinto un governo Karzai, e la popolazione ha anche 
seguito finche' lo stesso governo si e' dimostrato incapace di litigare 
con lacuni signori della guerra che di fatto sono o dovrebbero essere i 
grandi elettori della  Loja Durga - come il compianto Leone del Nord. 
Insomma prima della partita mlitare e' la partita politica che e' stata 
giocata male. Ora le truppe europee raccolgono i cocci.
La stabilizzazione politico-economico-militare di quel paese, IMHO, e' 
un obiettivo importante, soprattutto ora che aumentano gli scricchiolii 
nel Pakistan, gia' sottoposto ad una forte pressione delle tribu' 
frontaliere e dell'integralismo.
Vogliamo tirarci fuori dalla principale regione di esportazione del 
terrorismo antioccidentale e con la prospettiva che un regime 
integralista rovesci il governo Musharraf e magari inizi una Jihad 
nucleare?
Va bene essere diffidenti e misoneisti, ma la partita europea non si 
gioca solo nel Mediterraneo, cosi' come lo dimostrano le truppe 
tedesche, olandesi, svedesi (?) e altre che sono in A. oltre britannici 
e americani.
L'appartenenza alla NATO, oltre che fornirci un ombello nucleare che non 
abbiamo come paese, ci chiede anche degli obblighi in particolare verso 
i paesi che hanno subito degli attentati i cui autori provenivano 
proprio da quelle regioni. IMHO se l'Afghanistan cadesse la situazione 
della sicurezza in occidente non potrebbe che peggiorare. Rimando pedr 
il resto alla signature di Pangloss, anche se magari dell'A. non gliene 
importa nulla.
Am.
-- 
Ovviamente hanno esagerato (oltretutto sbagliato anche i tempi)
ma non vedo nulla di scandaloso.
Tutti si danno del nazista o fascista reciprocamente (Capt. Kirk)

 
wrote:

A questgo proposito bisognerebbe tener conto sia del carattere nazionale 
degli afghani sia di quello dei pakistani. Nella storia dell'espansione 
islamica iniziata nell'800 dell'evo contemporaneo, essi appartengono 
alle estreme propaggini dell'espansione islamica, e proprio per questo 
ne riflettono la parte piu' jihadica. Si fermarono nel Nord dell'India, 
per poi esserne respinti durante la partizione. Un trauma profondo, 
quello di non aver piu' nulla da conquistare all'Islam, che pare 
insuperabile (ah se ricordassi l'autore che l'ha scritto) nella loro 
psiche. Certo che vedono la presenza occidentale come fumo negli occhi, 
ma e' anche vero che l'unica cosa che apprezzano e' il valore militare.


 Gli USA hanno spinto un governo Karzai,
 \cut\
.> Ora le truppe europee raccolgono i cocci.
gia' ,e dovrebbero continuare ad appoggiare militarmente la
fallimentare politica voluta dagli americani ?
il problema è politico è deve essere risolto  politicamente
altrimenti le cose continueranno ad andare come ora ,se non peggio.

 il problema è politico è deve essere risolto  politicamente
Bene:  resistendo alla voglia di tirare fuori un mitra Churchilliano 
alla parola 'politica' ti chiedo: dicci cosa intendi per soluzione 
politica - che non sia il solito appeasement che *non* garantisce la 
sicurezza europea e/o americana.
Aspetto (iamo) fiducioso (i).



favorire la nascita di un sistema politico-istituzionale-economico che
riesca ad avere l'appoggio delle diverse componenti della popolazione
afgana
non sara' facile visto che grazie ai tipi come te e bush il momento
favorevole è passato ma è l' unica soluzione possibile.

 favorevole è passato ma è l' unica soluzione possibile.
Veramente (*!"£$%&?+;:!! - ingiuria censurata) quello fu il tentativo, 
*durato quasi un anno*, fatto cinque anni fa - con riunione del 
parlamento afghano,la Durga, consultazione dell'ex re-afghano, e di 
tutti i signori della guerra.
Di soluzioni politiche altro che la caduta di Karzai e la presa di 
potere dei Talebani o di qualche signore della guerra con nuova guerra 
civile, a mia conoscenza non ne esistono.
Grato se al di la' de lieto bla-bla vorrai profferire qualcosa piu' 
degno della tua intelligenza e informazione aggiornata.
IMVHO dubito che persino Garibaldi o la sua incarnazione 
neo-irredentista il Divo Alema ci vedano visto chiaro. Infatti a mo' di 
fantasmi tacciono. 
Quanto a Bush portatelo nei tuoi angiporti preferiti, io non lo 
frequento.


 
hai le sue stesse "idee",intelligenza e cultura  pero'


#_...A ricordo delle lotte passate con l'India e` rimasto appunto il termine
Hindu-kush  "ammazza-l'indiano" che e`quella regione stretta, una gola
profonda, l'unico passaggio per l'India. Il vero significato e`contestato,
ma da li' nessun indiano e`uscito vivo e molti lo affermano con orgoglio.
Giano



Ehm. E' un etimologia contesa, caro collega (tra intellettuali...). Veda:
http://www.reference.com/browse/wiki/Hindu_Kush
Piuttosto quello che e' sicuro, che il passo che porta alla catena, il 
Kyber Pass (che tanti lutti addusse agli achei - imperiali, inglesi) in 
australiano e' sinonimo di 'CULO':
http://www.babylon.com/definition/Kyber/English?uil=English
Cosa di cui si immagina facilmente la ragione, visto la difficolta' di 
ingresso.
Am.
PS Anche i Maori lo chiamano Kyber Pass per voi sbarbatelli della NZ?


 PS Anche i Maori lo chiamano Kyber Pass per voi sbarbatelli della NZ?
#_(vedi sopra)...tra l'altro, solo "arse-hole!" si sente abbastaNZa spesso.
Giano

 #_Forse solo perche`Pass fa rima con ARSE...non saprei...mai sentito.
Vuoi darci da intendere che non frequenti i dark room di Auckland quando 
scendi in citta'? Visto che sei toscano te lo traduco in lingua: Selva 
Oscura.
Squack Squaraquack!... Magari hai una Kyber Pass comoda come un atollo...
Am.


 Visto che sei toscano 
Toscaano una sega, gli piacerebbe, e' umbro.
Palmiro Pangloss
-- 
CptKirk su IPI: Vincere una guerra è diverso dall'essere con i vincitori

 Am.
#_Oh! Gunga Din!
Eri tu che strombazzavi asmaticamente ( con 14 bbuchi nei polmoni) al
K.Pass, infatti.
Gli indu' le hanno prese sempre nel HinduKush, ma se so' rifatti cogli
inglesi proprio nel K.Pass
E`questo che ti e`emerso dal subcon.
...perepeppe....peppe.... pe...ppe`!? LOL!
Giano

 Palmiro Pangloss
Fa niente. Il Sommo non ha proibito gli atolli agli umbri: mica poteva 
prevedere...
Am.
PS Chissa' se in lingua talebana si dice: mo' ti faccio un Kyber Pass 
cosi'...


 Toscaano una sega, gli piacerebbe, e' umbro.
#_...e lo pņi di' piano efforte!
De Peruggggia poi, la perla incastonata nel verde d'Ita(G)lia!
Che tanti dette natali ai piu`illustri santi itaGliani....compreso San
Gennaro!
Giano

 inglesi proprio nel K.Pass
Ehm. Ti consiglio "Soldiers and Sahibs" di Allen - vedi note conclusive. 
Le tranvate che gli abbiamo dato i nonni le hanno raccontate ai nipoti, 
e gli alleati sikh ancora se la ridono..


 Am.
#_Perepeppe...pFFFFFFFFFFFF...non e` vero niente!
Sandokhan, Kammamuri e Yanez de Gomera me l'hanno detto....e Dharma era
tutta un'altra cosa!...bei tempi quelli! sikh...? <sigh> diremmo noi!
Giano

 
wrote:

E' proprio quello che mi dicevo. Nell'Hindu Kush, nel Pamir e nella 
Trans-Himalaya un umbro si sente un po' sperduto, magari senza neanche 
il conforto di un Lama... Tanta e' la voglia di darsi in presenza del 
feroce talibano...
Eppure basterebbe mandare un par de aerei Ghibli e un par di elicotteri 
Mangusta. 
Certo con quello che costa il carburante di questi tempi, tocca tenerlo 
tutto per i vascelli di Nelson-D'Alema...


 Mangusta.
#_Lascia sta' per piacere!!!...
Di generali da strategie attavolino, ne abbiamo fin troppi per perdere
qualsiasi guerra e battaglia del secolo...perlomeno in Afghanistan!
Con tutto il polverone che alzano i Mangusta, appena "i nostri" scendono
dalla destra..."i loro" salgono dalla sinistra e se fregano anche l'aquila
volante.
Giano

 orticello arido al sole cocente per le pianticelle sacre.
Sappiamo, ma a che altezza, pray? 5.000, 6.000, 7.000....?
Io personalmente vorrei andare al Kailash e a Lhasa, ma credo che 
schiatto prima...



#_Se t'alzi anche tu a 'st'ora del giorno, ce credo che schiatti prima...
Ho visto che Sergio pure e`gia`in linea...ma che gnente-gnente ve siete dati
appuntamento e aspettate l'alba per il duello?
Poi lui so' sicuro che me fara` sape' come e` andata... e a te se ti
servisse poi "un atollo" per (diciamo cosi`) un semicupio, ce ne so' tanti
nel Pacifico...non veni' in quello mio eh!
Giano

Ok, avrò capito male io.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 L'incredibile baruch
Di che t'impicci, falso-baruch alla matriciana? Bada piuttosto che non 
ti scappi qualche pecora, mentre abbai alla Luna...


ti scappi qualche pecora, mentre abbai alla Luna...
Ancora insisti, fesso? Quella è una indicazione NELLA firma, non la
mia firma!
