Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Nazisti, americani, Vaticano (era Islam x Massimo1)

 Palmiro Pangloss
Intanto da stamani sul sito trovi uno speciale dedicato alla fuga di
Klaus Barbie favorita dai servizi segreti americani e da uomini del
Vaticano con un documento inedito per l'Italia. Pian piano a seguire
pubblicheremo le storie delle fughe.
Leggiti questa e dimmiche ne pensi
http://www.olokaustos.org/argomenti/ratline/barbie/index.htm

 
http://www.olokaustos.org/argomenti/ratline/barbie/index.htm
metti al corrente di questo articolo anche gli utenti di ICS e ICS Mod,
non solo santini :)
ciao
s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Vaticano
Mancano gli "uomini del Vaticano" nel tuo sito :)
-Stefano

 wrote:

In compenso ci sei tu che non sai manco leggere.

 In compenso ci sei tu che non sai manco leggere.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 C.V.D. :)
De Cesari non c'ho voglia di indicarti col dito dove se ne parla se non
l'hai trovato da te. Evidentemente il cedimento strutturale del tuo
cervello è al di là di ogni più pessimistica previsione. Hai un asino e
un bue che ti cavalcano nella scatola cranica.

 
http://www.olokaustos.org/argomenti/ratline/barbie/index.htm
Uhm.. ce qualcosa che non mi convince troppo.
In questa pagina:
http://snipurl.com/hdzs
si parla del CIC (Counter Intelligence Corps)come del predecessore della
CIA.
Non conosco benissimo l'argomento "Servizi di Informazione e
Sicurezza" ma ricordo con chiarezza che il predecessore della CIA fu
l'OSS (Office of Strategic Service) del generale Donovan.
Da quel che sono riuscito a trovare in rete mi pare di capire che il CIC
non fosse altro che il corpo del personale Intelligence dello US Army.
Allego qualche link che ho trovato sull'argomento:
http://snipurl.com/hdzv
http://snipurl.com/hdzw
http://snipurl.com/hdzx
http://snipurl.com/hdzy
e la pagina di ricerca su Google:
http://www.google.it/search?hs=0nn&hl=it&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait-IT%3Aofficial&q=Counter+Intelligence+Corps&btnG=Cerca&meta=
ciao
giac
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Hai un asino e un bue che ti cavalcano nella scatola cranica.
...disse il povero *FESSO MONONEURONE* affetto da ADHD...
-Stefano

Riguardo alle collusioni tra nazismo e Vaticano ho trovato qualcosa che puo' 
essere interessante,la risposta alle accuse mosse da Goldhagen nel libro"una 
questione morale" a Pio XII(ed alla Chiesa in genere)
http://www.kattoliko.it/leggendanera/eta_contemporanea/dalingoldhagen.htm
Si parla,seppur in poche righe,del noto prelato Alois Hudal  e dei suoi 
rapporti con i vertici del Vaticano. 

 l'OSS (Office of Strategic Service)
Gia',l'"antenato"della Cia è l' Oss per quel che ne so io. 

 ha scritto nel messaggio 
news:0rWRe.43077$HM1.1...@twister1.libero.it...

Massimo io non citerei quel sito.
Controlla, ma se non ricordo male è lo stesso che sostiene che i nativi
americani del centro e Sud America morirono per lo più a causa del
raffreddore e delle altre malattie portate dagli europei e non per le
crudeltà di Cortes, Pizarro e compagni. 

 Massimo io non citerei quel sito.
Io di quel sito ho letto la parte concernente l'Inquisizione cattolica e 
l'utilizzo dell a tortura da parte della stessa.
Mi è sembrato attendibile nel negare l'utilizzo della tortura in modo 
*generalizzato*da parte dell Inquisizione

 l'OSS (Office of Strategic Service) del generale Donovan.
Infatti volevamo scrivere DIA e non CIA ma per automatimo ha prevalso
la C correggo appena possibile.

 la C correggo appena possibile.
Ok.


 Leggiti questa e dimmiche ne pensi
Ti ringrazio. L'arruolamento di funzionari ed ufficiali nazisti da
parte dei servizi USA e' un argomento del quale si parla - per ovvi
motivi - poco ma che conoscevo per sommi capi. A dire la verita' mi
interessava piu' materiale sulle "collaborazioni" con altri servizi e
governi.
Palmiro Pangloss


Ti interessano un po' di nazi riciclati nei regimi comunisti?
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 motivi - poco ma che conoscevo per sommi capi.
Se ne inizia a parlare. 
Su Amazon su questo argomento sono in vendita alcuni libri : 
1) Blowback: America's Recruitment of Nazis and Its Effects on the Cold
War by Christopher Simpson (ISBN: 1555841066 ) 
2) U.S. Intelligence and the Nazis by Richard, Breitman, Norman J. W.
Goda, Timothy Naftali, Robert Wolfe (ISBN: 1880875268 )
Il secondo mi e' gia' arrivato. Il primo e' piu' difficile da trovare.


 Ti interessano un po' di nazi riciclati nei regimi comunisti?
Eh, materiale su quelli si trova molto meno facilmente.
Ma non solo, se ne avete su nazisti riciclati dai regimi arabi, dai
caudillos, da Franco, dai franciosi in Vietnam o da chiunque altro. E
non ci dimentichiamo dei fascisti nostrali e dei collaborazionisti di
provenienza varia.
Palmiro Pangloss

 Eh, materiale su quelli si trova molto meno facilmente.
Però si trova.
C'è un libro di un professore ungherese della Columbia, Istvan Deak
"Politics of retribution in europe". Parla anche (e direi soprattutto) 
dell'est
Me l'ha consigliato (tra le altre cose) un amico che ha studiato molto 
queste cose e ne ha pure scritto. Siccome ce l'ho sulla scrivania, ma 
non l'ho ancora letto, evito di fare sergiate e ti rimando alla lettura 
di qualche recensione.
Poi magari lo apro e ti dico qualcosa, se interessa.
Anche in "ebrei invisibili", che tratta della storia degli ebrei in 
europa dell'est dopo la IIGM trovi qualcosa, specialmente per quanto 
riguarda la Germania Est: un paio di columnist che passarono paro paro 
dalla stampa nazi alle campagne antisioniste sulla stampa comunista.
E' interessante.


 Se ne inizia a parlare.
Eddai, se ne parla da un sacco di tempo. C'ha fatto pure i film
Hollywood.
Grazie dei consigli bibliografici.
Palmiro Pangloss

 di qualche recensione.
Puoi far di meglio: lo impacchetti, lo porti a Roma il 16/10 e me lo
presti :-)
Palmiro Pangloss

 
http://www.kattoliko.it/leggendanera/eta_contemporanea/dalingoldhagen.htm
-- 
Nadja Jacur


>Perň si trova.

OK. L'ho lasciato in standby per un anno, puň aspettare un altro po'.


 OK. L'ho lasciato in standby per un anno, può aspettare un altro po'.
Per rassicurarti sulla sorte del tuo libro ti porto un ostaggio che
penso ti interessera'.
Palmiro Pangloss

 penso ti interessera'.
Uhm... raglia?


 Uhm... raglia?
Ho detto ostaggio, non vittima sacrificale.
Palmiro Pangloss

Il migliore dei mondi possibili wrote:

Strilla molto e si lava poco?


 : > 
http://www.kattoliko.it/leggendanera/eta_contemporanea/dalingoldhagen.htm
Ma guarda chi ci scrive
«La Passione di Cristo» contro la gnosi by webmaster
MMAX
-- 
Io snobbo De Cesari.

 OK. L'ho lasciato in standby per un anno, puņ aspettare un altro po'.
come hai fatto con tutti i libri che hai, salame. sono ancora tutti in
standby.


 standby.
Tutti no, ma pareccchi sě.
Ne vuoi qualcuno da tenere vicino alla tastiera?


 Tutti no, ma pareccchi sģ.
strano che non hai mai letto nessun libro di Sarfatti. Lo hai in standby o
lo usi per affettarti quando devi farti un panino al salame?


 di provenienza varia.
Ecco si, in questo sport l'Italia fu orgogliosamente all'avanguardia. 
Un riciclo perfetto come nel bel paese s'e' visto raramente: squadristi
prima e partigiani poi, colpi di spugna, condoni, somma comprensione 
per le percorelle smartrite che tornano all'ovile e abbracciano la
Causa.
L'Italia: un paese double face.
E non stiamo a dire che ad essere tale c'era solo una parte politica. 


 Lo hai in standby 
Non ancora. Vuoi anche quello, da tenere insieme alla tastiera?


 prima e partigiani poi,
Ah sě. Uno lo conosco.
Parla e scrive in italiano stranissimo.


 «La Passione di Cristo» contro la gnosi by webmaster
E guarda *come* scrivono. *Come* commentano.
Mi ero sempre chiesta chicazzo potesse pendere dalle pagine di un sito
del genere. Ora lo so: massimimo.


 Parla e scrive in italiano stranissimo.
GB?
Se e' lui quoto: ha una costruzione del periodo a cubo di Rubik.
Non commento i contenuti.


 GB?
No, Dario.


 No, Dario.
Ah.
Gia' piu' comprensibile di GB, IMHO.
Comunque di riciclati e' pieno.
E - forse - sarebbe ora che l'Italia ci mettesse una pietra sopra, senza
far i santarellini o lanciar strali. Che questo benedetto paese impari a
vivere il presente invece tre tradurlo nella storia... e poi lamentarsi
perche' si vien fiocinati da una parte e dall'altra.


 GB?
Macchè.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 rapporti con i vertici del Vaticano.
Scusa, ma perché non confrontare direttamente cosa riportano gli archivi 
vaticani a riguardo?
Di sicuro, in linea generale e non riguardo al caso che state discutendo, si 
può dire che il Vaticano ha avuto un atteggiamento quantomeno ambiguo nei 
confronti del nazismo...Dagli archivi si evince che, nonostante il silenzio 
formale di Pio XII, egli osteggiasse il nazismo tramite i servizi segreti 
e - così pare - cercò perfino di convincere l'elettorato tedesco a non 
votare Hitler. L'episodio della chiesa ungherese che reagì apertamente ai 
nazisti deve IMHO aver fatto capire a Pio XII che, se voleva combattere il 
nazismo ed evitare di trovarselo a marciare verso le porte di Roma e del 
Vaticano, era meglio agire nell'ombra, di nascosto: e così è riuscito a 
salvare anche uno sparuto numero di ebrei dalla morte.
Sicuramente, resta da chiarire perché poi i servizi segreti del Vaticano 
abbiano permesso la fuga di alcuni nazisti. Io non ho idea delle motivazioni 
a riguardo, ma non potrebbe essere solo la volontà (cristiana) di salvare un 
uomo da morte sicura? Parlo da ignorante, lo so, ma non potrebbe questa 
essere un'ipotesi? 

 MacchÃ¨.
Oh, beh, fascista era fascista. Ed antisemita pure.
In piu' scrive in un modo veramente atroce: non l'uso dei termini, ma
proprio la costruzione del periodo.
Cmq, e' interessante vedere cio' che scriveva nel '42 su "La Provincia
Granda":
"Questo odio degli ebrei contro il fascismo è la causa prima della
guerra attuale. La vittoria degli avversari solo in apparenza, infatti,
sarebbe una vittoria degli ebrei. A quale ariano, fascista o non
fascista, può sorridere l'idea di dovere, in un tempo non lontano,
essere lo schiavo degli ebrei?"
Oppure
"Sarà chiara a tutti, anche se ormai i non convinti sono pochi, la
necessità ineluttabile di questa guerra, intesa come una ribellione
dell'Europa ariana al tentativo ebraico di porla in stato di schiavitù".
mancano pochi mesi a Stalingrado.
Poi la pecorella smarrita, che sara' pure una pecorella ma non e'
cretina, ha fatto un paio di conti, un bel po' d'analisi. E, hoppete, ha
visto la luce. Che vuoi non accoglierla una pecorella cosi'? Eddai, su.
A caval donato...
Un link a caso, gusto perche' s'usa:
http://www.cronologia.it/mondo23o.htm


 essere un'ipotesi?
salvare criminali che mai si sono pentiti di quel che hanno fatto e'
volonta' cristiana?


 Massimo io non citerei quel sito.
quoto.


 ?
Sarà la spirito di Kippur che comincia a pervadermi il cuore.
Ma stavolta devo proprio quotare sergio.
Miriam, checazzostaiaddì?



Ottima domanda :)


 pubbliche,ma non ricordo se vennero fatte realmente)
Ricordi che la chiesa reagì frontalmente, ma non ricordi se venne fatto 
realmente?
KEEP.


 quoto.
Sull utilizzo(tutt' altro che diffuso) della tortura da parte dell 
Inquisizione dice cose che ormai sono accertate storicamente,ma poco 
conosciute a livello popolare.


Credo che la volontà cristiana sia impedire che un uomo venga ucciso, a 
prescindere dal fatto che sia buono o cattivo. 

 volonta' cristiana?
A riguardo ho dubbi anch'io. 

 Io di quel sito ho letto ...
tanto per farti un esempio di cazzate presenti nell'articolo di Dalin.
"Oh, e non dimentichiamoci il fatto che l&#8217;irascibile Faulhaber era
un famoso oppositore del nazismo. "
questa e' un'altra : 
Basandosi esclusivamente su Il Papa di Hitler, Goldhagen riporta ciò che
fu già definito come un&#8217;oltraggiosa interpretazione di una lettera
del 1919 (scritta da Pacelli e Roma mentre serviva il Papa come nunzio in
Bavaria) in cui veniva descritto un gruppo di bolscevichi rivoluzionari
che avevano organizzato una rivolta in Monaco 
ancora: 
Il contributo di Pacelli fu fondamentale nella stesura della storica
condanna, da parte del Vaticano, dell&#8217;antisemitismo nel 1916.
e quale sarebbe?
altra ancora :
La tesi centrale di Goldhagen è l&#8217;oltraggiosa argomentazione che Pio
XII &#8220;non alzò un dito per evitare le deportazioni degli ebrei di
Roma&#8221; o di altre parti d&#8217;Italia &#8220;né diede istruzioni ai
suoi preti e alle sue suore di dare asilo a uomini, donne e bambini ebrei
a cui i nazisti davano la caccia.&#8221; Molte di queste argomentazioni
sono tratte direttamente da libri anti-Pio, come quello di Susan Zuccotti
Il Vaticano e l'Olocausto in Italia (7) &#8212; perciò Goldhagen commette
gli stessi errori inclusi in queste opere, salvo aggiungerne di propri,
nel suo determinato tentativo di espandere le loro tesi fino a farle
diventare le basi di una seria argomentazione contro la mera esistenza del
cattolicesimo. 
di che errori parla? se li e' inventati visto che non esiste nessun
documento che prova che Pio XII abbia ordinato il salvataggio degli
ebrei...
Poi : 
Quando ciò accadde, Alois Hudal non era affatto un vescovo &#8220;in
Vaticano&#8221; e tanto meno un vescovo &#8220;importante&#8221;, ma
piuttosto l&#8217;oscuro rettore del Collegio dell&#8217;Anima a Roma,
dove fu posto per confinarlo ad un ruolo di poca importanza. Inoltre Hudal
non fu mai un amico intimo di Pio XII o di Montini.
grossa balla anche perche' Hudal e' stato nominato rettore proprio da
Pacelli e Klee nel suo libro riporta una lettera dle 1949 di
ringraziamento e benedizione papale piu' una elargizione in denaro (30.000
lire dell'epoca) mandata da Montini per la sua opera di supporto ai
"profughi austriaci".
e cosi' via...
-- 


 sullo Roosevelt si addensano alcune nubi.
sullo stesso ops

 Sarà la spirito di Kippur che comincia a pervadermi il cuore.
era ora, cuore di pietra <g>


 realmente?
Sai,non riesco a ricordarmi le mille e passa pagine di Hilberg a memoria.
Tu non hai questo problema,visto che ti rifiuti di aprire quel libro 

 votare Hitler. 
Coi servizi segreti?
Gli 007 del vaticano nascosti nell'urna cercavano di convincere i 
tedeschi a non votare hitler. Ecco un capitolo di storia da approfondire.
Grazie Miriam, puoi elaborare?


 Il cardinal Pacelli era ostile ad Hitler questo è abbastanza noto,
a me sono note le lettere che mandava a hitler, chiamandolo Fuhrer e non
Cancelliere come avrebbe dovuto, o ai nazisti in cui cercava di smussare e
rassicurare che non si era ostili al regime.



Chiedo scusa: olandese, non ungherese. E lě vi furono molti deportati nei 
campi di concentramento: quelli che predicavano contro Hitler e la sua 
malsana idea di "razza". 

 prescindere dal fatto che sia buono o cattivo.
ti risulta che la Chiesa fosse contraria alla pena di morte Miriam
all'epoca? Perche' molti di questi nazisti per cui si chiedeva la grazia o
la riduzione di pena o li si faceva scappare in un modo o nell'altro erano
stati gia' condannati. Allora perche' tutto questo darsi da fare per dei
criminali condannati e riconosciuti come tali dai tribunali del dopoguerra?


 criminali condannati e riconosciuti come tali dai tribunali del dopoguerra?
Tra l'altro Ratzinga ha frequentato lo stesso Collegio Teutonico presso 
S. Maria dell'Anima a Roma  da dove iniziava la rat line per il Sud 
America. Tuttavia immagino che fosse troppo giovane per essere 
coinvolto.
Am.


Mah.. sarebbero davvero troppe le eventuali iniziative individuali,
specialmente considerando l'antisemitismo strisciante presente allora
nella chiesa, sarebbe come se tutti gli orchestrali riuscissero ad andare
a tempo senza direttore.
Mi sembra molto piů verosimile l'ipotesi dell'indicazione vaticana. 

 Tu non hai questo problema,visto che ti rifiuti di aprire quel libro 
Non sei un gran testimonial, effettivamente.
"Leggete hillberg, e ne saprete quanto massimino".
Lo trovo terrorizzante.


 all'epoca?
Non so. Tu sei sicuro che non lo fosse? 

 : Non so. Tu sei sicuro che non lo fosse? 
Fino al 1997 AFAIK
MMAX
-- 
Io snobbo De Cesari.

 Non so. Tu sei sicuro che non lo fosse?
E' stata definitivamente eliminata dall'ordinamento pontificio sotto Paolo VI.
Se non sbaglio però l'ultima esecuzione avvenne sotto Pio IX, l'ultimo
papa re. 


Per fornire a chi è interessato un punto di partenza per una ricerca,non tu 
,evidentemente. 

 : papa re. 
Risulta anche a me cosi'.
Pero' il bando nella catechesi è arrivato nel 97 mi sa


 Mi sembra molto più verosimile l'ipotesi dell'indicazione vaticana.
di cui pero' non c'e' nessuna traccia e documento come prova.


 ha scritto nel messaggio 
news:43186a16$0$8484$5fc...@news.tiscali.it...

Lo penso pure io.
Del resto se venivano nascosti ebrei nello Stato Vaticano  penso proprio che 
fosse necessario perlomeno l'assenso del Papa. 

 Non so. Tu sei sicuro che non lo fosse?
e quando mai ha espresso condanna contro la pena di morte?


 ha scritto nel messaggio 
news:c4rgh1pq5pg3pmluc...@4ax.com...

1995 Evangelium Vitae. Ho appena fatto la ricerca sul sito
di Nessuno tocchi Caino.
http://snipurl.com/he7h
 

 papa re.
Quindi Pio XII era già fuori dall'approvazione della pdm? 

 fosse necessario perlomeno l'assenso del Papa.
quindi se per quello c'era, c'era l'assenso del papa anche per il
nascondere i nazifascisti : vedi Pavelic, Draganovic e tantissimi altri.


 : 
97 stesura ulteriore
http://usccb.org/sdwp/national/criminal/catechism.htm


 Per fornire a chi č interessato un punto di partenza per una ricerca
Una ricerca su qualcosa che venne fatto ma non sai se venne 
effettivamente fatto? Interessante come spunto.


 Quindi Pio XII era già fuori dall'approvazione della pdm?


 Lo penso pure io.
Sono indeciso. Iperbole od ossimoro?



Difficile che fossero nascosti dentrolo Stato Vaticano senza aver ricevuto 
ordini dall alto.....

 Quindi Pio XII era già fuori dall'approvazione della pdm?
La chiesa cattollica *ora* ammette la pena di morte:
Dal Catechismo della Chiesa Cattolica: 
PARTE TERZA 
LA VITA IN CRISTO
SEZIONE SECONDA
I DIECI COMANDAMENTI
CAPITOLO SECONDO
«AMERAI IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO»
ARTICOLO 5 
IL QUINTO COMANDAMENTO
...
2267 L'insegnamento tradizionale della Chiesa non esclude, supposto il
pieno accertamento dell'identità e della responsabilità del colpevole,
il ricorso alla pena di morte, quando questa fosse l'unica via
praticabile per difendere efficacemente dall'aggressore ingiusto la vita
di esseri umani.
L'ignoranza dei cattolici sulla loro religione e' abissale. 
Palmiro Pangloss
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 : Sono indeciso. Iperbole od ossimoro?
Nahh ossimoro sarebbe stato "Massimo1 Pensante",  l'Iperbole "Quel
genio del pensioero Massimo1".
Direi che è "prosopopea" ovvero’ ttribuire prerogative umane a cose o
a concetti inanimati o astratti.


 Pero' il bando nella catechesi è arrivato nel 97 mi sa
Notevole.
Com'era?
Ah, già: quinto, non uccidere.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 L'ignoranza dei cattolici sulla loro religione e' abissale.
Cazzo. Ma Miriam, tu sei stata a catechismo?



Significa semplicemente che, essendo stata abolita dal Vaticano, non 
sappiamo se Pio XII approvasse la necessità della pena di morte per i 
criminali. E' quello su cui sto cercando di capire qualcosa, ma non pretendo 
di aver ragione, sia chiaro...Sto solo ragionandoci su. 

 ha scritto nel messaggio 
news:onrgh15lvtul4qinh...@4ax.com...

Di' al bagarozzo di darti doppia mangiata per il tuo intervento. 

 di aver ragione, sia chiaro...Sto solo ragionandoci su. 
Ecco, ragiona molto bene.


 Ah, già: quinto, non uccidere.
Non è così.


 : Di' al bagarozzo di darti doppia mangiata per il tuo intervento. 
Carine eh?
Bravo se hai dell'autoironia vuol dire che forse [ma dico forse] si
puo' tentare di emanciparti dalla tua condizione vegetale.


 Quando hai finito di rubacchiare al ladro,
rubacchiare ?
le parole son di tutti 


Allora è bene che non l'aiuti 

 ha scritto nel messaggio 
news:amsgh1p3t3qh9isns...@4ax.com...

Ha parlato l'ameba 

 Allora è bene che non l'aiuti
LOL!!
:-) 

 Secondo me, a questo punto, direi di sì...
Ossignur. E' troppo.



Se non erro la pena di morte esisteva pure in Israele ,giusto ?

 le parole son di tutti 
Massimino, non credere a tutto quello che senti.
E' un consiglio professionale gratuito.


Massimo1 wrote:


Giusto. Sono sorpreso.



Vuoi dire che il termine"bagarozzo" č coperto da copyright ?

per il Sud America.
Hai detto la tua ca***ta del giorno.
Il collegio da cui partiva era quello di San Girolamo degli Illirici,
presso la chiesa di San Girolamo dei Croati.
http://roma.katolsk.no/girolamocroati.htm
-Stefano

 Vuoi dire che il termine"bagarozzo" č coperto da copyright ?
E' probabile. Mai visto l'uccello inetto inventare qualcosa.


ricevuto ordini dall alto.....
"Roma" e "Stato Vaticano" non sono la stessa cosa.
-Stefano


Sbagliato,pare.
E' stata abolita per i crimini ordinari,ma esiste per:
Gli altri 5 reati capitali comportano una sentenza discrezionale e sono: 
genocidio, omicidio di persone perseguitate commesso durante il regime 
nazista, atti di tradimento in base alla legge militare e alla legge penale 
commessi in tempo di ostilità, uso e porto illegale d'armi.
http://www.nessunotocchicaino.it/bancadati/schedastato.php?idcontinente=8&nome=israele
Se vai in Il lascia a casa la beretta 

 essere un'ipotesi? 
Se per giustificare l'aiuto dato ad un nazista come Stangl responsabile
della morte di 400.000 persone applichi la "volontà cristiana di
salvare un uomo da morte sicura" allora puoi giustificare qualsiasi
nefandezza. Gli stati che non usano la pena di morte in genere non
estradano i rei dove potrebbero subire la pena capitale. Tuttavia li
sottopongono a misure restrittive della libertà non li fanno scappare
in Sud America.
Stai usando il fatto che la Chiesa è sia istituzione religiosa che
Stato in modo ambiguo.
La carità cristiana se non trova il modo di coniugarsi con la giustizia
non è più carità cristiana.

dottrina cattolica.
Indubbiamente.  Di certo la base di tale tema e' la storia del pastore e
delle pecore che devono essere protette dal lupo, anche uccidendolo se
necessario.
-Stefano

giustizia non è più carità cristiana.
La giustizia degli uomini e la giustizia di Dio non sono la stessa cosa.
-Stefano

 interessanti.
Quali ?

 La giustizia degli uomini e la giustizia di Dio non sono la stessa cosa.
Si, e una mano lava l'altra. Pessima citazione a sproposito, per 
giustificare l'impunita' degli autori dell'Olocausto. Spero 
ardentemente che tu sia solo un testa di cazzo (330 preferenze del 
genere espresse su Usenet sul tuo conto, a cui aggiungo volentieri la 
mia).
Suvvia, cerca altri argomenti su cui esercitare la tua critica 
negativa. Come apologeta non vai molto forte.
Am.

 
L'atteggiamento della Chiesa nel suo complesso. Il suo rapporto con le
ideologie, la sua capacità di interpretare il presente, etc. Un papa è
un papa e nel bene e nel male non è la Chiesa e nessun papa riesce a
governarla in solitudine perfetta e senza condizionamenti.

negativa. Come apologeta non vai molto forte.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

e nessun papa riesce a governarla in solitudine perfetta
Infatti il Papa non la governa minimamente "in solitudine perfetta".
Ha sempre avuto dei collaborati e ha sempre lasciato liberta' ai membri
della Chiesa anche di sbagliare e di chiedere perdono per i loro sbagli.
-Stefano

 Pacelli e' diventato Papa.
Che fai, ciurli nel manico? Pacelli firma il concordato nel 33, 
probabilmente ben cosciente, grazie al  suo lungo soggiorno in  
Germania del programma razziale nazista. Che poi le persecuzioni  siano 
incominciate nel '36, prima o dopo, non cambia nulla, perche' le 
intenzioni ostili di Hitler rispetto agli ebrei erano esplicite ancor 
prima della sua elezione come cancelliere. Chiedi ai nostri amici 
ebrei, eppoi:
http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3
Am.


http://www.esercito.difesa.it/root/media/musiche/caserma/silenzio.mp3
Si, la suoneremo al tuo funerale, caro *FESSO MONONEURONE*.
-Stefano

 eppoi:
Se Pacelli fu miope sicuramente era in buona compagnia :)
Non erano un mistero le idee revansciste di Hitler eppure nessuno mosse un 
dito per fermarlo ne' nel 33 e neppure quando dichiaro' che avrebbe infranto 
il Trattato di Versailles o rioccupo' militarmente la Renania
Le nazioni che avevano da temere il revanscismo nazista avrebbero potuto 
facilmente schiacciare militarmente Hitler in quegli anni,eppure non fecero 
nulla.
La balordaggine era  cosa diffusa all epoca! 



No, io mi riferisco al Mein Kampf, perche' allusioni c'erano.Ma chiedo 
a chi e' piu addentro se la 'soluzione'  della questione ebraica non 
facesse parte dei programmi nazisti, prima  o durante  le elezioni del 
'33.
Am.

No, io mi riferisco al Mein Kampf, perche' allusioni c'erano.
Puttanata.  Non c'era nessuna fantasiosa quanto fantomatica allusione
allo sterminio degli ebrei.
-Stefano

 Copyright © 1996 The History Place™ All Rights Reserved

Pacelli ignorasse i sentimenti dei nazisti.
Se lo dici tu...
-Stefano

 non è più carità cristiana.
Beh, permettimi di dissentire: il concetto di "giustizia" - in fondo - non è 
relativo? Prendi ad esempio certi atti di "giustizia" compiuti a fine guerra 
in Italia contro persone considerate fasciste o parenti di fascisti: certo, 
anche quella giustizia sommaria è da condannare; eppure anche quella era 
"giustizia" per un certo punto di vista che magari noi non accettiamo...Non 
so se ho reso l'idea. 


E' vero che nella fretta io mi esprimo spesso in modo sintetico, ma vediamo: 
cosa hai capito Tb nel passo di cui sopra e da te quotato?

 riassumono un concetto di giustizia in senso assoluto.  
Vabbe' ma barano: vedi la trattazione del 5° sul catechismo.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

A D-o quel che è di D-o e a Cesare quel che è di Cesare mi pare fosse.
Peccato per te che ***le persone*** non sono "di Cesare".
-Stefano

 Peccato per te che ***le persone*** non sono "di Cesare".
Battutona?

 Battutona?
No. Dato di fatto.  Lo schiavismo e' stato eliminato da parecchio tempo.
-Stefano

 Non ha protetto e salvato migliaia di ebrei dal nazismo?
Non in quanto Chiesa. Non c'è stata una dichiarazione pubblica della
Chiesa approvata da un pontefice nella quale si diceva: il cristiano si
deve impegnare a tutelare la vita degli ebrei. Alcuni singoli hanno
presa questa decisione, altri non l'hanno presa. Perciò non è corretto
attribuire alla Chiesa nel suo complesso il fatto che alcune migliaia
di ebrei siano stati salvati. La Chiesa non ha mai preso una posizione
chiara e netta statuendo un obbligo per i suoi fedeli. Il prete che non
ha nascosto ebrei perché non ha voluto farlo non è incorso in nessuna
sanzione perché non c'era alcuna istruzione cui uniformarsi.

uniformarsi.
Puttanata.
E non e' incorso in nessuna sanzione perche' le "istruzioni" non sono
"obblighi" che se non rispettati incorri in sanzioni mai descritte.
-Stefano

 "obblighi" che se non rispettati incorri in sanzioni mai descritte.
Le istruzioni emanate nelle forme di cui sopra (bolle, encicliche,
concili) sono obblighi. Il non rispettarle pone il fedele (laico o
ecclesiastico) che sia fuori dalla Chiesa. In assenza di uno specifico
obbligo che nasca da una istruzione ogni cattolico si regola come
vuole. Quindi se qualcuno salva gli ebrei li salva a titolo personale e
la sua decisione non è attribuibile alla Chiesa come istituzione

 ha scritto nel messaggio 
news:030920051245445103%webm...@olokaustos.org...

Che ne pensi,se lo hai letto ,di cio' che dice lo schieratissimo sito 
sottostante riguardo all Inquisizione ?
http://www.kattoliko.it/leggendanera/inquisizione.htm

 
L'ho scorso. Trovo rivoltante la descrizione che fa del catarismo.
Questa sì frutto di una ignoranza tendenziosa e infame.
Basterbbe sfogliare Duvernoy, La religione dei catari, ed. Mediterranee
oppure volendo rimanere nel capo i quattro volumi di Elie Griffe sulla
storia del catarismo e bada bene che il Griffe era un monsignore
cattolico. Sul quarto volume a pagina 2 trovi scritto: "il presente
volume è stato consegnato all'editore da Monsignor Griffe qualche mese
prima della morte avvenuta il 24 aprile 1978 e pubblicata dai suoi
colleghi dell'Istituto Cattolico di Tolosa"
Ciò per dire che neppure Griffe che è un cattolico ed ecclesiastico si
sogna di dire le scemenze che questo Rino Cammilleri scrive a proposito
della religiosità dei Catari.
Quando poi scrive: "I ghetti vennero istituiti proprio per motivi di
ordine pubblico, così da ridurre al minimo i contatti tra le due
comunità" sarebbe da prendere a ceffoni.
Di più non farmi commentare.

 ha scritto nel messaggio 
news:030920051316456750%webm...@olokaustos.org...

Dato che sono in vena di sadismo :)   guarda i libri di questo Cammilleri e 
*chi* sono  le case editrici :
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp;jsessionid=b8c1%3A43199ac2%3Acbc832f78c3bc4e1?action=bollibri&tipoContrib=AU&codPers=0000893


Stando a ciò che dici tu, allora le varie chiese secondo giustizia avrebbero
anche dovuto consegnare gli ebrei ai nazisti, invece di nasconderli (anche
perché dovrebbero occuparsi di anime e dare a Cesare quel che è di
Cesare <cit.>), eppure è proprio di questo che stiamo discutendo e del fatto 
che
fosse giusto invece che li nascondessero. Capisci? 

 anche dovuto consegnare gli ebrei ai nazisti, 
A parte che l'hanno anche fatto, ma cosa dici??? Le vitime delle 
persecuzioni razziali naziste cosa avevano in comune con i reduci delle 
SS? Semmai responsabili personalmente di atroci crimini sulla scala 
indicata da Webmaster???


la sua decisione non è attribuibile alla Chiesa come istituzione
Stupidaggine.
-Stefano

 No. Fanno parte della "ecclesia" non della "Chiesa".
Questa la incornicio!


 indicata da Webmaster???
Guarda che io sono daccordo con voi. Però tu ragioni secondo una scala che 
oggi è valida, ma allora poteva non esserlo. Io sono daccordo con la scala 
di valori indicata dal Webmaster, ma mi metto nei panni di quelli che 
vivevano a quel tempo, e mi rendo conto che non è facile giudicare i 
comportamenti di allora, visto che non c'era giustizia a livello legale (i 
valori erano sovvertiti dall'ideologia malata del nazismo) e la propaganda e 
la maggioranza della popolazione - per riflesso alla propaganda - la 
pensavano in tutt'altra maniera riguardo al concetto di "giustizia". Tutto 
qui.
P.S.: se rivedi il concetto di "giustizia" nei vari periodi storici, vedrai 
che non ha sempre lo stesso significato.
Ma è così difficile da capire? 

 Però tu ragioni secondo una scala che oggi è valida, ma allora poteva non esserlo. 
Allora si era appena conclusa una carneficina da 6 anni e 50 milioni di 
morti, i responsabili principali ed esecutori di buona parte degli 
ammazzamenti erano in fuga, aiutarli era giusto o no? Non mi pare una 
situazione tanto sfumata, per un cristiano come per chiunque altro.


 situazione tanto sfumata, per un cristiano come per chiunque altro.
No. A te sembra facile, a me no. Un cristiano, a prescindere dalle direttive 
della Chiesa (che allora *non c'erano*) poteva pensare che era giusto 
salvare un uomo dalla morte, anche se assassino. Infatti, le Sacre Scritture 
parlano di "amare il proprio nemico" e di non giudicare nessuno, quindi 
anche se assassino. Il Papa può dare un'indicazione con l'enciclica in cui 
afferma che la pena di morte è valida per casi estremi in cui ci siano gravi 
crimini o altro (e credo che avesse in mente proprio le condanne a morte di 
Norimberga), ma sono solo interpretazioni, che cambiano nel tempo. 
L'infallibilità del Papa riguarda solo i dogmi.
Ecco perché parlavo di "relatività" del concetto di giustizia. Puoi non 
essere daccordo - e se ne discute - ma non vedo perché mi devi 
sbeffeggiare...bah! 

 
Grazie credo acquisterò il volume   
"L'ombra sinistra della scuola. Memorie frustrate di un insegnante
secondario" e ti costringerò a legerlo e a commentarlo <g>

 so se ho reso l'idea.
no.
l'idea che rendi č quella di un relativismo etico che fa paura.
Il concetto di giustizia non č per nulla relativo.
A

 anche se assassino.
col vangelo i cristiani hanno sempre giustificato le peggiori nequizie.
L'ho sempre pensato e ogni volta che rileggo frasi come queste me ne
convinco sempre di più.
Ma che è, secondo te andrebbe anche abolito il codice penale, no?
A

 A
Ma se è relativo,nel tempo,lo stesso concetto di bene... 


Non ho detto questo. Stavo ragionando sui motivi di un certo comportamento. 
E non ho detto che approvo tale comportamento.
Rileggi il 3d. 

 Il concetto di giustizia non è per nulla relativo.
Nel corso dei secoli, il concetto di "giustizia" è cambiato un bel po'. 
Stavo dicendo questo e può darsi che sia stata infelice nell'esprimermi. Ma 
siccome stavamo analizzando dati storici, avevo dato per scontato o cmq 
sottinteso il relativismo del concetto di "giustizia" *nel corso dei 
secoli*. 

 Firma anche la condanna a morte.
Ma dai De Cesari documentati. Il 21 luglio 1495 Alessandro VI ordina a
Savonarola di venire a Roma per dar conto della sua predicazione. Il 13
maggio 1497 Alessandro VI commina la SCOMUNICA PER RIFIUTO DI
OBBEDIENZA non per eresia. 
Ma soprattutto Alessandro VI non firma nessuna condanna a morte. Perché
NON E' ALESSANDRO BORGIA che manda a moerte Savonarola ma la Signoria
di Firenze. Il 23 maggio 1498 alle 10 del mattino Savonarola dopo
essere stato arrestato dalla milizia fiorentina viene PRIMA impiccato e
POI bruciato.
Stai per dire "puttanata"? Fermati e vai
http://www.vatican.va/jubilee_2000/pilgrim/documents/ju_gp_05052000-6_it
.
html
e' un sito del Vaticano neh 
Per il resto del post non vado oltre in questo ping-pong. C'è il
diritto canonico e c'è quello che dice De Cesari.
Le due cose sono in contrasto. Deciderà chi legge quale delle due fonti
sia credibile.
E cretino io che mi metto a discutere con te.

 secoli*.
riportiamoci allora a un eventuale concetto di giustizia in vigore all'epoca
della quale stiamo parlando.
Il nazismo mi sembra sufficientemente iniquo anche per i valori dell'epoca.
Tant'è che al processo di Norimberga li hanno mandati alla forca.
Guarda caso.
Ma gli USA non è che han preso in mano i Vangeli, han letto il codice
penale.
A

 E cretino io che mi metto a discutere con te.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

e vengono nascosti tutti i nazisti che passano e chiedono aiuto .....
Altra puttanata che saprai dimostrare, vero?
-Stefano

 ...disse il bue all'asino...
Io mi do da solo del cretino e tu riscrivi "disse il bue all'asino"?
Cos'è la prima volta che ti dai del cretino da solo De Cesari?

 penale.
Gli USA di una volta erano migliori, qui ti do straragione anche senza 
essere mai stato negli USA di Roosevelt e del New Deal.
Tu c'eri, vero? <g>


 Cos'è la prima volta che ti dai del cretino da solo De Cesari?
No, lo fa spesso... La lingua infatti gli riserva delle sorprese.
Am.

Cos'è la prima volta che ti dai del cretino da solo De Cesari?
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 No, lo fa spesso... La lingua infatti gli riserva delle sorprese.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 penale.
?
Mi sembra strano...di quale codice penale parli?
Un codice penale universale all'epoca non esisteva e AFAIK non esiste 
neanche oggi.
Tra l'altro, se avessero usato il codice penale attuale italiano, beh, mi 
sembra che esso vieti di costituire tribunali penali speciali ad hoc e post 
factum. Mi sembra che il reato (e quindi la pena) debba essere individuato 
da una legge antecedente al fatto compiuto dal reo...

 Vangeli.
Cosa intendi per "lettera dei vangeli"?
Il Vangelo va letto e basta o va interpretato?
Ti rifaccio meglio l'esempio: c'è una disputa attualmente tra i cattolici 
riguardo alla possibilità di dare la comunione ai divorziati risposati o che 
convivono con un nuovo partner. Ora, la "lettera del Vangelo" dice che chi 
ripudia la propria moglie e ne sposa un'altra commette adulterio contro di 
lei. Sulla base di questo assunto dato dal Cristo, la Chiesa prevede 
l'impossibilità per i divorziati risposati di ricevere la comunione, perché 
si è in adulterio. Molti cattolici (meno conservatori) dicono che il 
precetto va interpretato in maniera più elastica; ad esempio: se una donna 
viene abbandonata dal marito che se n'è fuggito con un'altra (chessò in 
Romania con una Rumena?), non è in peccato se sposa un altro uomo, perché è 
stata abbandonata e non ha colpa del precedente divorzio. La Chiesa invece 
è - per ora - molto rigida su questo; ma trovi che l'interpretazione più 
elastica che io e altri chiediamo alla Chiesa sia poi così lontana dal 
concetto di giustizia presente nel Vangelo?
Questo per dirti cosa? Che - come vedi - la giustizia spesso non è quella 
che sembra. Ed infatti questo concetto è cambiato nel corso dei secoli. Poi 
se stiamo per questo su posizioni distanti, beh figurati, ne prendo 
semplicemente atto. Non c'è problema.
 

 Tu c'eri, vero? <g>
no, panglosso, ma c'era qualcuno della mia famiglia
Non parlo mai se non con prove di prima mano
<g>
A

 factum.
bastava un tribunale qualunque, nemmeno tanto speciale.
A


Davvero?
Credo che la fai troppo facile.
Parliamo di applicare la pena di morte. E parliamo del fatto che sia stata 
applicata da un tribunale speciale ad hoc e costituito post factum. Se 
bastava un tribunale qualunque, mi chiedo, perché ne è stato costituito uno 
ad hoc e post factum? 

 ====
Ah siamo alla frutta con 
cronologia.it
 Vabbé De Cesari: Dizionario
Enciclopedico Treccani, vol X, pagina 866, prima colonna:
"mentre la città era tutta in tumulto S. decise di consegnarsi alla
Signoria. Seguirono tre processi abilmente manipolati e conclusi con la
sua condanna a morte; il S. dopo essere stato sconsacrato venne
impiccato con due confratelli e il suo cadavere arso in Piazza della
Signoria".
Non si parla di sentenze di morte firmate dal papa. E sai perché?
Perché i papi non hanno mai firmato sentenze di morte.

Webmaster 
[cut]
E' domenica...almeno qui a Milano c'e' il sole..ci sono tante cose
dafare..ascoltare..leggere...
Ma porca mignotta..io vabbe' devo lavorae e sono qui che smadonno
appresso ad una consegna..ma tu CAZZO  stai qui a perder tempo con  Il
gran visir di tutti i coglioni?
Mah....
MMAX
-- 
Io snobbo De Cesari.

 Non parlo mai se non con prove di prima mano
Ti contraddici mia cara Red.


Perché i papi non hanno mai firmato sentenze di morte.
Se lo dici tu... :)
*LOL*
-Stefano

Il gran visir di tutti i coglioni
Ottima firma :)
-Stefano

 MMAX
A Mmax ho scritto un post oggi non ci si mette una vita. In più sono
nelle tue stesse condizioni lavorative.

 In più sono nelle tue stesse condizioni lavorative.
Meno male che c'e' qualcuno che nella azzurra ed operosa Capitale Morale 
pensa a PIL anche la domenica, qui nella rossa Toscana siamo in ozio da 
venerdi' sera. <g>


 venerdi' sera. <g>
Peggio dei francesi.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3

 Peggio dei francesi.
Gli abbiamo fatto il culo piu' di una volta. E li battiamo anche sui rossi.


 : nelle tue stesse condizioni lavorative.
Ah ok...."fratello nel dolore" ah no..tu sei un imprenditore..niente
solidarieta' di classe.


 venerdi' sera. <g>
Mmax sta nella Capitale Morale io se riesco a finire entro un'ora
decente me ne vado al Lido a vedermi in Sala Grande la Bellucci.

 : Gli abbiamo fatto il culo piu' di una volta. E li battiamo anche sui rossi.
e sui formaggi


 : Peggio dei francesi.
Nulla è peggio dei francesi..ah no si' c'e' qualcosa di peggio ..i
francofili.


 e sui formaggi
no, siamo onesti, li vincono loro. La tradizione casearia toscana 
pecorino e raviggiolo a parte e' inesistente. Ci sono produzioni anche 
ottime di altro - blu, caprini, etc. - ma e' tutta roba recente.


 Ti contraddici mia cara Red.
č una mia costante.
come dire: those are my principles. If you don't like them I have others.
LOL
A

 ad hoc e post factum?
per farli fuori, hai ragione.
Ma anche il crimine era inedito, eh.
A crimine inedito, tribunale speciale...
A

 : decente me ne vado al Lido a vedermi in Sala Grande la Bellucci.
Che al massimo puo' scambiarti per "Fuffi" il suo amato Carlino...
Giova' lascia stare  che poi ti frustri


 : ottime di altro - blu, caprini, etc. - ma e' tutta roba recente.
Scio' via che sto pasturando.


 Scio' via che sto pasturando.
Scusa, sono intrinsecamente onesto, non ho resistito.


 ottime di altro - blu, caprini, etc. - ma e' tutta roba recente.
Anche all'elba hanno imparato a fare il pane, da quando sono veluti a 
farlo i milanesi.


 inesistente in Toscana.
Sei carne morta, il 16/10 ti servo sottoforma di sashimi ai convenuti.


 : Scusa, sono intrinsecamente onesto, non ho resistito.
Si scherza su tutto ma non sul cibo, capisco.
Pero' dai l'ale è cosi'..come dire..deliziosamente
trollabile...'spetta eh che ci riprovo:
"Certo che la musica classica è proprio un genere musicale minore"
Vediamo se abbocca anche cosi'.


 : Sei carne morta, il 16/10 ti servo sottoforma di sashimi ai convenuti.
ma il nome alessandro/a AFAYK determina un qualche inprinting
caratteriarle non dissimile da quello del "boccalone"?


 caratteriarle non dissimile da quello del "boccalone"?
Vabbe', si scherza, questo non e' abboccare.
Palmiro Pangloss
P.S. Te come nigiri


 : P.S. Te come nigiri
a) me devi pija'
b) sono cintura nera di Kamasutra, occhio.
c) sai quanto riso devi da prepara', prima?


 c) sai quanto riso devi da prepara', prima?
Mica troppo, so che sei un fuscello.
Palmiro Pangloss


 : Mica troppo, so che sei un fuscello.
Quella pettegola di rosa se l'e' cantata eh?
Scommetto che t'ha detto anche di quel neo...


 Scommetto che t'ha detto anche di quel neo...
Ha spifferato *TUTTO*.


 : Ha spifferato *TUTTO*.
Ah ecco perchè Candide mi ha contattato su ICQ....che cara rosetta
pero'...


 Ah ecco perchè Candide mi ha contattato su ICQ....
Anche lei alla ricerca di uno schiavo passivo? Non ce la facevo.


 : Anche lei alla ricerca di uno schiavo passivo? Non ce la facevo.
Ora mi incazzo...
che io mi chiami  Massimo è cosa certa...che io sia come Massimo1, NO.
Il 16/10 diro' a Tb che hai l'abbonamento a Il Manifesto e poi sono
cazzi tuoi.


 Basta leggere questo NG per averne una palese prova.
Caspita, quant'è vero...


 Giova' lascia stare  che poi ti frustri
Guarda che solo tu tenteresti l'approccio del bradipo con il telone del
cinema. Mi vedo il film zuccone mica lei in carne ed ossa. Che poi il
codazzo di giovini virgulte ansiose di farsi scritturare è già
spettacoloso. Ieri c'era Tinto Brass che mimava atti copulatori con le
sue "attrici". Più spassoso di SDC.

pero'...
Eh, non c'è niente da fare, il passaparola rimane la migliore forma di
marketing.
Candide

 Vediamo se abbocca anche cosi'.
che merdaccia che sei.
A

 caratteriarle non dissimile da quello del "boccalone"?
ma vaffanculo
A

Anche lei alla ricerca di uno schiavo passivo? Non ce la facevo.
Mica te li ho rivelati tutti i miei scheletri nell'armadio.
Candide

 Mica te li ho rivelati tutti i miei scheletri nell'armadio.
Tu no ma Rosa Boccalarga si.


 : ma vaffanculo
Ale sei imbarazzante...per la tua ingenuita' sai?
maschi del gruppo, regolatevi.


 : che merdaccia che sei.
Son tanto simpa..altroché


 : marketing.
Eh il viral marketing...e poi dicono che non funziona....basta saper
individuare gli opinion leader..ed č relativamente facile.


 : sue "attrici". Più spassoso di SDC.
E tu approfittando della somiglianza con il famoso regista ti sei
intrufolato..venendo pero' sgamato quando con enfasi hai mimato la
monta ...ma di un tecnico luci.
Giova'..venezia è unpaesotto..si sa subito tutto di tutti


 Non è così.
"Non uccidere" (Esodo 20,13).
"Avete inteso che fu detto agli antichi: 'Non uccidere; chi avrà ucciso
sarà sottoposto a giudizio'. Ma io vi dico: Chiunque si adira con il
proprio fratello, sarà sottoposto a giudizio"(Mt 5,21-22).
Di più non so.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 A crimine inedito, tribunale speciale...
Esatto. Quindi non bastava un tribunale qualunque. 

 Esatto. Quindi non bastava un tribunale qualunque.
forse in quel caso no.
Non so, per fortuna non ho dovuto decidere io...
A

 Non pretendo che tu capisca, eh...<G>
Clap. Clap. Clap.


 Giova'..venezia č unpaesotto..si sa subito tutto di tutti
Si vede che non hai visto quanto e' brutto Tinto. La mia rara bruttezza
č di altro genere.

 la fede sarà una grazia, ma la ragione è un bel culo, nella vita.
Posso combinare dicendo che -nella vita- non so se la ragione è
una fede, ma di sicuro un bel culo è una grazia.
<:3)-

 Non so, per fortuna non ho dovuto decidere io...
Certo, ma analizzando fatti storici, è necessario anche chiedersi tutto ciò,
proprio per capire se e come comportarsi se dovesse succedere di nuovo
qualcosa di simile.

una fede, ma di sicuro un bel culo č una grazia.
sě, me l'aspettavo.
Non da te, perň.
Pensavo che ci si sarebbe buttato a pesce MMAX, sul bel culo
:-)
A
<:3)-

 diverso modo di intendere la "giustizia".
Ma tu *veramente* credi che esista un'idea di *recupero* nell'applicazione
delle pene???
Non hai mai messo piede in un tribunale e non hai mai preso un aperitivo con
un avvocato (in questo hai culo, ammetto)
A