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Titolo: Bombardamenti pesanti alla periferia di Damasco

Eppure Assad aveva aderito all'accordo che avrebbe ritirato l'artiglieria
pesante dai centri abitati
 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4220845,00.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
 
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot


 
Se l'aveva promesso allora non è vero: sono certamente delle malelingue.
 
PP
 


O forse ci sono infiltrati qaedisti nel democratico esercito siriano :) 
Presto Assad, semmai verrà eletto pdc nelle future libere elezioni 
garantite da una Costituzione pluralista, farà una commissione 
d'inchiesta che applicherà pene durissime ai responsabili.
 
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas à changer les choses suivant notre désir, mais peu à 
peu notre désir change (M. Proust)

 d'inchiesta che applicherà pene durissime ai responsabili.
 
Non diciamo bestialità: lui come capo dell'esecutivo non farà nulla! 
Sarà la magistratura indipendente ad indagare con tutte le garanzie del 
caso.
 
PP
 


Scusa, mi ero inconsciamente lasciato trascinare dalle voci 
qaedo-imperialiste che deformano la ben nota correttezza istituzionale 
di Assad, una correttezza che nemmeno l'amore sconfinato ch'egli nutre 
per il suo popolo riesce a temperare.


Il 25/04/12 09:13, Palmiro Pangloss ha scritto:

Oppure una fazione alqaedista-"sionista" che vuole mettere in cattiva 
luce il democraticissimo presidentissimo.
 
Ho anch'io piena fiducia nella magistratura siriana.
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men, 
undergo the  fatigues of supporting it.”
 


 PP
 
Ciao!
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Palmiro Pangloss ha scritto:



 Non trovo chi parla di bombardamenti  a Damasco, tu hai le fonti?
 
C'è un link qui sopra, scemo, ma come si diceva sono falsità.
 
PP
 


Eccerto Ynetnews, ma dillo con parole tue (se ne sei capace).
Su che sono stufo di aspettare te con questo filo in mano


 d'inchiesta che applicherà pene durissime ai responsabili.
 
Sarcasmo del cazzo, della stessa sostanza usata contro quelli che 
sostennero l'esilio di Saddam come alternativa alla guerra, per 
risparmiare una ecatombe al *popolo* irakeno; o contro quelli che 
sostenevano una soluzione politica alla guerra civile in Libia, per 
risparmiare una ecatombe al *popolo* libico.
 
La sostanza dell'imperialismo merdoso degli "esportatori di democrazia", 
mascherati da difensori dei diritti umani.
 
Ma a te chettefrega del popolo...
 
-- 
Sostieni Rete ECO
 
http://rete-eco.it/it/sostienici.html
 
 

 Non trovo chi parla di bombardamenti  a Damasco, tu hai le fonti?
 
Le fonti che leggono questi fessi sono quelle interessate a far fuori un 
avversario regionale, costasse pure l'ennesima ecatombe da far pagare 
agli innocenti.
 
Sono talmente succubi della propaganda da non capire che se da un anno 
l'esercito siriano sta combattendo, dall'altra parte ci deve essere una 
forza militare ben equipaggiata e non, come loro affermano, la 
popolazione civile inerme.
 
I palmiri sono così: merda da cannone.


 I palmiri sono cos์: merda da cannone.
 
Peccato che stiano dalla parte sbagliata del cannone 


 sostennero l'esilio di Saddam come alternativa alla guerra,
 
Guarda che qui l'unica guerra, almeno per ora, la sta combattendo Assad, 
cannoneggiando le città siriane.


 Guarda che qui l'unica guerra, almeno per ora, la sta combattendo Assad
 
e migliaia di soldati dell'esercito siriano si sono suicidati, giusto?


"Migliaia"?
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas ą changer les choses suivant notre désir, mais peu ą 


 cannoneggiando le città siriane.
 
Sta cannoneggiando la popolazione civile inerme, vuoi dire?
E lo sta facendo per pura malvagità, immagino. E, presumo, anche per 
dare buoni argomenti a quelli che chiedono sia fatto in Siria quello che 
è stato fatto in Libia, e prima ancora in Iraq.
 
Non puoi essere così idiota da non accorgerti della inconsistente 
falsità di ciò che sostieni.


 è stato fatto in Libia, e prima ancora in Iraq.
 
Quando una minoranza domina una maggioranza può accadere che la 
maggioranza, un giorno, decida di ambire alla fine della dominazione. In 
questo caso, alla minoranza non rimane che abbandonare il potere: 
talvolta càpita che scelga di farlo inquadrando nel proprio futuro una 
pensilina e qualche tesa di buona corda.
 
Bashār, a quanto pare, ha scelto così: immagino sia il costume di quelle 
parti. Ma non solo.
 
 
-- 
*Sunspot*
The lifestyle you ordered is currently out of stock.

 Sta cannoneggiando la popolazione civile inerme, vuoi dire?
 
Ha iniziato a massacrarla quando era inerme, ed ora (giustamente) si è 
armata. Non doveva?


 parti. Ma non solo.
 
Vediamo: in Egitto, in Tunisia, in Yemen, il rovesciamento dei 
rispettivi regimi non si è concluso con l'ecatombe della popolazione 
civile; in Iraq e in Libia invece è andata in modo diverso.  Guarda caso 
in Iraq e in Libia le armi occidentali sono intervenute per salvare la 
popolazione civile e per portare la democrazia.  Come spieghi questa 
differenza?


 certezza che *la maggioranza* dei siriani vuole che Assad se ne vada?
 
IMHO si può arguire dal fatto che il regime siriano è la dittatura più 
sanguinaria dell'area, che arresta e ammazza come sistema di governo.
 
E ultimamente ha cominciato a tamponare il suo consenso sparando coi 
cannoni sui centri abitati.
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men, 
undergo the  fatigues of supporting it.”
 



 
Dimenticavo.
Persio, sei un pirla.


 governo o si dimette o va passato per le armi?
 
No.


 armata. Non doveva?
 
Non sta a me dire se è giusto oppure no: accade.  I popoli a volte si 
ribellano al potere, qualche volta avendo successo e qualche volta 
essendo sconfitti.  A volte a prendere le armi contro il potere è una 
minoranza autoritaria: talvolta riesce ad imporsi e talvolta no.
 
Quello che sta a me dire è ciò che ritengo giusto che i miei 
rappresentanti facciano o non facciano rispetto a quello che avviene 
nello *stato sovrano* in cui avviene la rivolta.
 
E per formare il mio giudizio (sarò strano...) faccio riferimento alla 
legge, al Diritto Internazionale, e dico che l'unico caso previsto dal 
DI per cui è prevista l'ingerenza negli affari interni di uno *stato 
sovrano* è per motivi umanitari: per salvaguardare la *popolazione 
civile* da tentativi di sterminio. Richiamo la tua attenzione su questa 
definizione: per popolazione civile si intende popolazione *non 
combattente*, non armata, inerme.
 
Nel caso di insurrezione armata i trattati che regolano i rapporti tra 
combattenti sono altri.  Di certo nessuna delle parti in conflitto può 
invocare il diritto di ingerenza umanitaria.
 
L'ingerenza umanitaria è una conquista recente nel campo del Diritto, 
sai perfettamente cosa ha spinto la CI ad adottarla, ed è preziosa: per 
questo va difesa e tutelata, per questo non va strumentalizzata.  Spero 
sarai d'accordo.
 
Ebbene, poiché il principio sul quale si fonda il diritto di ingerenza 
umanitaria è la salvaguardia della popolazione civile ne discende che 
l'intervento di ingerenza è legittimo se, e solo se, l'intervento stesso 
non infligga alla popolazione civile danni peggiori di quanti ne 
soffrirebbe per il non intervento.  E' chiaro, no?  E' anche semplice da 
capire, lineare, giusto.
 
Tu pensi sinceramente che un intervento militare straniero in Siria 
infliggerebbe meno sofferenze alla popolazione civile di un non 
intervento?  Le precedenti esperienze dicono di no, la situazione 
interna della Siria dice di no.  In tal caso l'intervento sarebbe 
illegale, checché ne dica il Consiglio di Sicurezza.
 
Escluso l'intervento armato rimane però l'intervento politico e 
diplomatico.  E quale intervento migliore di quello diretto ad indurre 
il regime a piegarsi al volere della maggioranza?  Il che vuol dire fare 
ogni pressione legittima affinchè sia rimesso al popolo il diritto di 
esprimersi con libere elezioni, no?
 
Beh, forse non lo sai ma il regime siriano ha indetto un referendum il 
quale ha approvato una riforma costituzionale che sancisce l'elezione a 
suffragio universale degli organi legislativo ed esecutivo, il 
multipartitismo, la tutela delle minoranze.  La nuova costituzione è 
vigente e tra pochi giorni sono state indette le elezioni legislative.
 
Non pensi che sia più democratico e civile inviare osservatori per 
garantire la correttezza delle consultazioni piuttosto che inviare armi 
e consiglieri agli insorti?
 
E se no: perché?


 quale ha approvato una riforma costituzionale
 
Si sarà ricordato di scriverla sulla punta delle baionette dei suoi sgherri?


 Am.


 popolazione civile inerme.
 
Affatto. Dall'altra parte c'è una varietà di organizzazioni ribelli più 
o meno collegate, con discreti appoggi all'estero. Come qualsiasi 
movimento di liberazione che si rispetti.
 
PP

 Namib
 
in realtà Assad si costituirà parte civile al processo :-) 
 

armata, inerme.
 
mi domando quale clausola del diritto internazionale preveda il 
cannoneggiamento della popolazione civile...evidentemente tu ed Assad 
possedete testi che nessun altro ha.... :-) 
 

 No.
 
Eh si, invece: è proprio quello che stavi dicendo.


 Sorpreso? E' la causa scatenante delle rivoluzioni arabe. La piu' semplice.
 
L'azione sobillatrice di certi stati esteri è molto di più determinante 
della presunta carestia.
In Libia, ad esempio, non c'era fame prima che USA, Francia, UK 
decidessero di sfruttare le divisioni tribali per fomentare la guerra 
civile.  In Siria lo stesso.


 Eh si, invece: è proprio quello che stavi dicendo.
 
No. [cit.]
 
Ma non mi oppongo nemmeno al tuo tentativo di dimostrazione dell'ipotesi 
che tu sappia meglio di me quello che stavo dicendo.


 sgherri?
 
Tutt'altro: l'ha sottoposta a referendum, è stata approvata dalla 
maggioranza dei cittadini siriani, e prevede la fine del monopolio del 
potere da parte dell'attuale minoranza.  E' un fatto.


 piu' ne' sovranita' ne' rappresentanza.
 
Saprai citarmi gli articoli del DI che sostengono questa tua bizzarra 
affermazione, spero.
 
E comunque l'esercito spara contro gente armata e mercenari di varia 
estrazione pagati e armati da due dittature mediorientali di merda e dal 
piccolo napoleone francese.  Col supporto di AQ e di integralisti di 
vario genere.



Ops! sono di nuovo scomparsi gli insorti armati...
 
E comunque stai cambiando discorso.




 concedere alla maggioranza sunnita una maggiore condivisione del potere:
 
come ho già testimoniato con la dichiarazione di un signore del
sedicente CNL siriano, loro vogliono LO STERMINIO di tutti i non
sunniti, non la condivisone del potere. Ergo l'alternativa NON è tra
un potere più bilanciato e la dittatura, ma tra passare per le armi
questi signori o avere 3 milioni di siriani sterminati. E questo
succederà, e mente sapendo di mentire chi dice che con la corda per
Assad sarà tutto a posto, come dimostrano oltre ogni ragionevole
dubbio l'Iraq e la Libia.

 Il giorno in cui uno di essi usa l'esercito contro i cittadini,
 
Genova 2001, per esempio. Facciamo intervenire l'ONU per mettere il
cappio a tutta la catena di comando che ha fatto quel macello e ai
politici che hanno scelto la catena di comando, compreso Richelieu? Io
ci sto

 > voglia effettivamente ribellarsi
 
persiobuster sta minchia. L'ha scritto da cani, ma vuol dire
chiaramente che il fatto che ci siano le condizioni per una rivolta
non prova che chi si dovrebbe rivoltare lo voglia fare effettivamente.
Per esempio, in Italia gli under 40 avrebbero tutte le ragioni per
fare casino, ma non muovono un dito lo stesso.

 movimento di liberazione
 
un movimento di liberazione guidato da qardisti e finanziato da
dittatori di merda come i sauditi e quelli del golfo tutto farà,
fuorchè liberare chicchessia.

 sunniti, non la condivisone del potere.
 
Se tu non cuttassi a cazzo di cane, avresti notato che asserivo che 
c'era una possibilità nel passato di avviare una condivisione del 
potere, magari federandosi in stati separati.


 che tu sappia meglio di me quello che stavo dicendo.
 
<< Quando una minoranza domina una maggioranza può accadere che la 
maggioranza, un giorno, decida di ambire alla fine della dominazione. In 
questo caso, alla minoranza non rimane che abbandonare il potere: 
talvolta càpita che scelga di farlo inquadrando nel proprio futuro una 
pensilina e qualche tesa di buona corda. >>
 
E' semplice: in Siria, dalle manifestazione di piazza contro il governo 
tu ricavi la convinzione che esse siano l'espressione della volontà 
della maggioranza dei siriani.
Da questo trai la convinzione che a fronte della "volontà della 
maggioranza" il regime deve abbandonare il potere, oppure merita la corda.
Ma se in Siria ti è sufficiente osservare una vasta mobilitazione contro 
il governo per giungere a questa conclusione, alla stessa conclusione 
dovresti giungere anche quando in Italia sindacati e/o opposizioni 
portano in piazza manifestazioni antigovernative ben più corpose di quelle.
 
Ma non te la prendere, sono gli infortuni che capitano a chi applica il 
doppio standard: democratici in patria e imperialisti fuori.


 potere, magari federandosi in stati separati.
 
C'era in passato, eh? Ora non c'è più, dunque.  Questo vuol dire che ora 
ti sei "rassegnato" ad appoggiare l'ascesa al potere di gente che 
progetta la pulizia etnica e religiosa della Siria.


 Tutt'altro
 
Già.


 della maggioranza dei siriani.
 
No. Ne traggo la convinzione che siano il risultato di decenni di 
compressione dei diritti di una parte della popolazione siriana operata 
da un'altra parte: è possibile che il ricorso alla violenza non fosse 
l'obiettivo della maggioranza della maggioranza ma, ormai, è quanto meno 
arduo decidere come sia orientata questa MdM.
 
Tornando al punto, converrai con me che le tensioni tra gruppi 
confessionali in Siria, oltre che storicamente accertate, a) avvengano 
tra un gruppo fortemente maggioritario (i Sunniti rappresentano 
approssimativamente tre quarti della popolazione) e b) abbia già avuto 
sfoghi sanguinosi. Ne segue, dato che un sindacato che porta in piazza 
anche milioni di persone a) non rappresenta alcuna maggioranza e b) i 
fatti di sangue in manifestazioni sindacali sono (fortunatamente) ormai 
consegnati al passato, la tua autonoma interpretazione del mio pensiero 
è farlocca.
 
A margine, ti ricordo che quando la polizia sparò sui lavoratori in 
sciopero o si sospettò che lo stato facesse saltare in aria i suoi 
cittadini, qualcuno, tra i lavoratori e i cittadini, prese la .38 e 
uccise un po' di poliziotti. Così, tanto per dare un po' di sostanza 
alle cose.
 
Impegnati meno a cercare di farmi dire cose che non ho detto e sostanzia 
meglio la tua posizione.


 C'era in passato, eh? Ora non c'è più, dunque.
 
Potrebbe sempre esserci: la politica e la diplomazia, talvolta, sono in 
grado di raggiungere obiettivi insperati. Se poi, tra ora e gli 
obiettivi ci sono una pensilina e un po' di corda, è ancora più facile 
che siano raggiunti.
 
Oppure, magicamente, al-Asad smette di cannoneggiare il suo popolo e 
inizia a seguire le indicazioni dell'ONU.
 
Fa' un po' tu.


 potere
 
no, perchè la feccia armata dall'occidente non vuole spartire niente,
vuole sterminare tutte le minoranze etniche
 

 vuole sterminare tutte le minoranze etniche
 
Oggi. Ma nel passato...


 Oggi.
 
è oggi che Assad fa bene a spazzarli via

 è oggi
 
E domani sarà domani.


 E domani sarà domani.
 
When I was just a little girl
I asked my mother, what will I be
Will I be pretty, will I be rich
Here's what she said to me
Que Sera, Sera,...

 E domani sarà domani.
 
Ieri era per caso ieri?
 
 
 
-- 
"Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti. E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni)"

 Ieri era per caso ieri?
 
Si accettano scommesse.


 inizia a seguire le indicazioni dell'ONU.
 
magari quando i valorosi resistenti smetteranno di sparare sulla croce
rossa (letteralmente):
 
DARA’A – Gruppi di terroristi armati hanno ucciso due militari
dell’esercito siriano e tre civili tra cui un impiegato della
Mezzaluna Rossa siriana in attacchi sparsi nel paese, riferisce
l’agenzia SANA. I due ufficiali assassinati sono il luogotenente Habes
Aslan ed il capitano di brigata Nawras Rahieh, uccisi a Dara’a. Una
ambulanza e’ stata inoltre aggredita a Douma, nella periferia di
Damasco, ed e’ morto un volontario della Mezzaluna Rossa mentre
un’altro e’ rimasto ferito. Civili sono stati feriti pure ad Idlib ed
Aleppo.

 rossa
 
È tranquillizzante vedere che per te, dopo tutto, in Siria è solo in 
atto una gara a chi è più stronzo: dà l'idea che gli schemi 
comportamentali che adoperavamo da bambini non vengono abbandonati da 
tutti, con la fine dell'adolescenza.
 
De Saint-Exupéry ha mai scritto qualcosa su di te?


 atto una gara a chi è più stronzo
 
direi che è molto più infantile credere come voi altri che ci siano
dei buoni e un solo cattivo
 

 cappio a tutta la catena di comando che ha fatto quel macello
 
Mi devo essere perso il cannoneggiamento del Marassi.
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas ą changer les choses suivant notre désir, mais peu ą 


 Oggi. Ma nel passato...
 
Come fosse la situazione nel passato non lo so (ma dubito che gli 
aspiranti sterminatori di oggi la pensassero diversamente) però oggi 
la situazione è questa: mi sbaglierò, ma usare i fanatici sunniti per 
abbattere Assad è come usare la peste per curare il colera.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 abbattere Assad è come usare la peste per curare il colera.
 
Dal punto di vista di una democrazia, sì.
Dal punto di vista di chi sta sostenendo i ribelli e fomentando la 
guerra etnica, no.
 
E' un regolamento di conti arabo-persiano.
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men, 
undergo the  fatigues of supporting it.”
 
North Idaho 21st Batallion of Light Foot

 situazione "pre-democratica", è una questione che non mi interessa.
 
Già, dimenticavo la tua buffa teoria che ad un comunista la democrazia 
non interessa...
 
Ma allora, spiegami: cosa ti disturba nella dittatura di Assad?


 Bel coming out, complimenda.
 
Ma guarda... Io invece pensavo che i fascisti fossero quelli che si 
arrogano il diritto di disconoscere la sovranità di uno stato se non 
corrisponde ai loro criteri di legittimità...


 Mi devo essere perso il cannoneggiamento del Marassi.
 
ti devi essere perso anche le centinaia di persone che sono rimaste
asmatiche a vita per aver respirato democrazia a pieni polmoni in quei
giorni

 giorni
 
Continuo a contare un solo morto; la carneficina siriana mi pare un po' 
più consistente. Però lo schifo genovese (che schifo era; e l'omicidio 
di Giuliani omicidio era, altro che "legittima difesa"), che può 
"vantare" solo un cadavere, ti sembra apocalittico, mentre in Siria il 
corazon ti fa bi-bim ba-bam *per l'esercito assassino*, e non per chi 
dall'esercito è ammazzato. Ma perché? Che senso ha?
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas à changer les choses suivant notre désir, mais peu à 


E comunque stai cambiando discorso.
 
no, è che l'esercito siriano spara sul mucchio...