Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: torrieri, stai tranquillo

il tuo elogio di finkelstein lo metto sul blog appena rientro a roma.
e di israel shamir, non hai nulla da linkare, postare, elogiare?
<:3)-

 e di israel shamir, non hai nulla da linkare, postare, elogiare?
No.  Da quanto ho letto di lui sembra un deficiente.
(  
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Shamir
  )
Al contrario di Finkelstein, che ha sia intelligenza che coraggio.  Due
qualita' che ammiro.
Vuoi che metto anche un'elogio a Israel Shahak o a Noam Chomsky?
GT

 qualita' che ammiro.
L'ebreo antisemita ha mercato. Capirlo è intelligente. E Finkelstein ci 
ha fatto un sacco di soldi.
Sul coraggioso avrei qualche dubbio. Vedi articolo di Ottolenghi linkato 
in sign.
Sul merito del mediocre libretto di fantapolitica di Finkelstein, che 
naturalmente non leggerò, lascio la parola a Giovanni de Martis, che per 
professione e passione deve sciropparsi questa monnezza.
http://www.olokaustos.org/saggi/interviste/finkel-it2.htm
Cito in particolare questo passaggio, che spiega bene quale poco 
sofisticata esca si getti al gonzo antisemita, sempre pronto a sborsare 
il prezzo di una nuova eccitante dose di complotto giudaico:
<quote>
  In genere si attira l'attenzione o per l'intelligenza o per lo 
strepito. Finkelstein segue questa seconda tecnica. Una vecchia storia 
racconta che una regina longobarda incitasse suo figlio sceso in Italia 
a distruggere i monumenti romani perché non potendo passare alla storia 
come costruttore sarebbe certamente divenuto immortale come distruttore. 
Finkelstein adotta pienamente la "strategia longobarda".
  Trattandosi di un pensiero barbarico non è difficile da mettere in 
pratica. Gli ingredienti sono pochi e il metodo semplice. Basta prendere 
un personaggio famoso - più famoso meglio è - e coprirlo di insulti, 
accusarlo delle peggiori nefandezze ed il gioco è fatto. Se poi il 
personaggio famoso è portatore di idee generalmente accettate e 
condivise si attaccano per maggiore sicurezza anche quelle.
  Il bersaglio della "strategia longobarda" di Finkelstein è Elie 
Wiesel. Premio nobel per la pace, scampato ai campi di sterminio, 
scrittore celebrato, Wiesel è il bersaglio ideale. Ma ancora non basta.
  La "strategia longobarda" deve unirsi anche ad un'altra tecnica: "la 
scoperta del complotto". Chiunque abbia una certa dimestichezza con la 
cultura cinematografica americana sa che la paranoia paga sempre e 
comunque. L'americano medio ha la passione per i poteri segreti che 
complottano nell'ombra, per oscure quanto potenti organizzazioni intente 
al dominio del mercato e del mondo. Il complotto è una spiegazione 
semplice, affascinante ed efficace per spiegare problemi e questioni che 
altrimenti avrebbero bisogno di approfondimenti lunghi e faticosi. 
Finkelstein tira fuori dal cilindro il complotto più collaudato del 
mondo: il complotto ebraico. [...]
  Dai tempi dei famigerati "Protocolli dei Savi di Sion" di 
fabbricazione zarista e di utilizzo nazista non si dipingeva un quadro 
così ampio del grande complotto dell'ebraismo internazionale. [...]
Ovviamente Finkelstein rappresenta una insperata benedizione per tutti i 
negazionisti dell'Olocausto. Non stupisce che i siti negazionisti e 
neonazisti in internet pubblicizzino il libro di Finkelstein e ne 
utilizzino ampi stralci. C'è proprio tutto quel che serve al 
negazionista professionale: complotto giudaico, sionismo israeliano, 
avidità.
</quote>
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html

Certamente si può criticare chiunque - Elie Wiesel compreso - ma attaccare personalmente il >proprio interlocutore, accusarlo di disonestà materiale ed intellettuale non rientra nell'usuale >modo di dibattere i problemi.
Insomma, Finkelstein ha ragione ma non va bene perche' dice troppe
parolacce e insulta
i suoi avversari.
E questo da uno che ha appena finito di chiamare lo stesso Finkelstein
"Longobardo" e "Antisemita".
Sei mitico, Toni.   Grazie e continua cosi'.
GT

 Sei mitico, Toni. 
Prego.
 > Grazie e continua cosi'.
Quando vuoi. Tu porti la merda, io il cucchiaio per fartela rimangiare.


 rimangiare.
Ma non hai un minimo di dignita'? Possibile che non ti sei accorto che stai 
rimbalzando come una 'pallina magica? Non ti sei accorto che le tue risposte 
sono vacue. Un minestrone di parole che alla fine non dicono nulla, 
chiaramente con i consueti insulti che ti servono a portare il discorso al 
tuo livello.
Pensi veramente che le tue penose arrampicate siano invisibili? Pensi che 
solo perche il maialotto viene sempre a darti una mano quando sei in 
difficolta' questo ti rende invincibile?
Ma non lo sai che danneggi anche il tuo amichetto che deve seguire la tua 
scia di letame?
MA ROFTL!!!!!
Cresci bagaro' e rassegnati! I sionisti del governo israeliano sono i 
'cattivi!'
K 

 'cattivi!'
Tsk... tsk, kiwi. Ti sforzi, batti le alucce. E tutto quello riesci a 
fare č calpestare in questo modo l'aeroplanino di carta di Torrieri.
Via, mi sembri Nelson a Waterloo. Va bene che il ragazzo si odia, ma 
cosě č un po' troppo...


 Vuoi che metto anche un'elogio a Israel Shahak o a Noam Chomsky?
Ma certo che sì.
Specie il primo è un degno compare di shamir e di finkelstein, se poi
aggiungi un'ode a chomsky per la sua attività extra-accademica puoi
guadagnarti l'eredità di dente blu.
<:3)-

 cosě č un po' troppo...
Fido!!!! Vai a prendere il bastoncino che il bagarozzo ha 'grandi' 
aspirazioni!!! LoL!
Stammi sempre bene bagaro'!
A proposito, C'e' stato un Nelson a Waterloo:
http://www.mikenelsonhomes.com/index.shtml
K 


PS. Bagaro', hai visto che sono arrivati puntualmente i rinforzi. Appena ti 
vede in difficolta appare. Il problema e' che di solito peggiora 
ulteriormente la situazione...
Siete una bella coppietta!
K 

 naturalmente non leggerò, lascio la parola a Giovanni de Martis, 
Giovanni De Martis chi? quello che in questo ng hai accusato di
fiancheggiare antisemiti e terroristi?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rimbalzando come una 'pallina magica? 
Il mondo è bello perché è vario...
A me sembra che stia letteralmente ridicolizzando, con interventi sempre
documentati, i suoi interlocutori.
-- 
Davide

 Giovanni De Martis chi? 
Visto che lo stimi, o almeno così sembra, leggi cosa ha scritto invece
di ripetere le solite puttanate.
-- 
Davide

or...@be.ru
 ha scritto:


A me sembra che l'orso sia in letargo,con il cervello almeno.


 cosě č un po' troppo...
Nelson????????
Waterloo??????????
Mi giunge nuova.
Un colpo di moschetto francese lo uccise a Trafalgar, a bordo del Victory,
mi risulta, e questo ben dieci anni prima dell'inizio della battaglia di
Waterloo.
Waterloo....jamais vu!
A
PS amalric e Pangloss manco ti hanno corretto.
L'anglofilia si basa principalmente sull'ignoranza dei fatti piů noti della
storia, mi rendo conto...
barvi, ma bravi amlric e Pangloss, accumulate figurine su figurine :-))))

 così è un po' troppo...
OT:
TB, stanotte ho sognato che andavi a fare un viaggio in Ungheria e mi
portavi in dono dei dolci, squisite specilità di colà.
Potresti anche, con poco sforzo, far diventare il sogno realtà.
Quando ti capita, eh.
Fine OT
A

 PS amalric e Pangloss manco ti hanno corretto.
E' inutile, il kiwi e' irrecuperabile, tanto vale vedere dove va a 
parare da solo.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 Mi giunge nuova.
Appunto.


 Fine OT
Ah, sì? Prima o poi ci devo andare. Tu ordina.
Il retes ho imparato a farlo io, con la supervisione di mia zia.
La dobos... meraviglia.
Palacsinte, beh...
Per il resto, a me, la pasticceria ungherese, non è che abbia mai fatto 
urlare di piacere.
Le grappe, i gulyas, l'oca, lo süllö, il (ehm) salame...
Quello sì.


 Le grappe, i gulyas, l'oca, lo süllö, il (ehm) salame...
Quoto. Che e' il süllö?


di vista IMHO.
A me fa schifo il pan di zenzero e li lo usano sempre... :(
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
Remove YOURPANTS to contact me.

 Quoto. Che e' il süllö?
Süllő   (trovato l'accento giusto) è un pesce, per quanto mi riguarda un 
pesce fritto: il più pregiato dei pesci di lago (credo sia il 
luccioperca). Te lo portano dorato e croccante con la salsa tartara, una 
specie di mezzaluna che si appoggia sulla pancia, con testa e coda che 
ti invitano ad ordinare pure una bottiglia di furmint.
La foto non rende giustizia:
http://www.autoinfo.hu/ettermek/koros/pics/24.jpg
Delizia.
---
Per la pasticceria, tra quella borghese non va sottovalutata la Dobos, 
che infatti si trova anche al Sacher, dove György Lukàcs era solito 
sedere da solo consumando grandi porzioni di quella che riteneva essere 
  la migliore torta del mondo.
Tra le pasticcerie, se ti capita di essere a Budapest, vedrai che 
Gerbeaud in piazza Vörösmarti non delude. A patto di attenersi a sacher, 
dobos, pasticceria da té. I quadrelli pannosi e zuccherosi multistrato e 
color pastello non mi hanno mai convinto fino in fondo.
Invece, la pasticceria casalinga e specialmente il retes (una specie di 
strudel di finezza infinita, che io adoro al papavero), può essere 
assolutamente meravigliosa.


 fiancheggiare antisemiti e terroristi?
Stupefacente, eh, che ci sia qualcuno che non ragiona come un ultrà!
rosalucsemburg 

 [segui il gruppo]
uh
scusasse
che kiwi ignorante, perň
A

 urlare di piacere.
nemmeno a me
per questo non capisco il sogno.
Scambio volentieri con qualche salamino, yum yum
Quando vai, fai un fischio :-)
koszonom (le dieresi le immagini, eh)
A

 > Giovanni De Martis chi? 

io lo stimo sicuramente piu' di te o di quel vermiciattolo imitatore di
goebbels che gli ha dato del fiancheggiatore degli antisemiti.
poi fatti una tazzina di cazzi tuoi eh...


rosalucsemburg ha scritto:




parli del tuo amichetto bacuch?


 parli del tuo amichetto bacuch?
Eh, sì. Chi non ragiona come un ultrà, può essere in contrasto con 
interlocutore su un argomento, magari non avere simpatia per  lui, e dargli 
serenamente ragione su un altro tema.
Non mi stupisce che per te  questo fenomeno sia tanto inconcepibile da 
ritenerlo addirittura contraddittorio.
rosalucsemburg 

 A me sembra che l'orso sia in letargo,con il cervello almeno.
Apprezzo la battuta :-) 
Dimmi, pero', chi ti sembra abbia documentato in maniera piu'
dettagliata le proprie ragioni?
-- 
Davide
-- 
D avide

 poi fatti una tazzina di cazzi tuoi eh...
Sono dieci anni che copincolli su usenet e non hai ancora capito come
funziona un niusgruppo...
SOMARO
-- 
Davide

 Eh, sì. Chi non ragiona come un ultrà,
ah lui non ragionerebbe come un ultra' quando gli ha dato del
fiancheggiatore di terroristi e antisemiti? ma ROTFL!!!!!!!!!!!
piantala di dire ste cazzatone mezzemezza, sei piu' stupida di quanto
credessi.


 Questa notizia mi uccide
vabbe' tanto il tuo cervello era clinicamente morto da tanto tempo... :P


 fiancheggiatore di terroristi e antisemiti?
No, ammesso che l'abbia fatto (?) è una opinione. Discutibile ma non da 
tifoso.
Scusa, fammi capire: perchè hai rilevato il riferimento di TB al sito di De 
Martis come una contraddizione?
rosalucsemburg 

 Martis come una contraddizione?
sara' difficile farti capire "sveglia" come sei : non e' da fessi dargli
nel ng un giorno del fiancheggiatore di antisemiti e del filoterrorista e
un altro quotarlo senza problemi.


 filoterrorista e un altro quotarlo senza problemi.
Quindi mi stai dicendo che - secondo te - un avversario è un nemico a vita, 
qualunque cosa dica.
Giusto?
rosalucsemburg 

 un altro quotarlo senza problemi.
Mi sembra strano che non lo capisca.
Forse frequenta ambienti rudi :)


un altro quotarlo senza problemi.
Spe' sergio..va detto che Tb non ha mai speso mezza parola contro il
lavoro di olokaustos, ha sempre flammato con De Martis ma AFAIK non
gli ha mai disconosciuto determinate competenze e meriti.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 gli ha mai disconosciuto determinate competenze e meriti.
Chissa' il De Martis che ne pensa :)


 parare da solo.
Dai santuzza, ammettilo, Red ha ragione. Ottima e' stata la tua fuga... 
Argomentare con te e' come argomentare con il maialotto ed il bagarozzo, 
ovvero come con il risultato della mia digestione.
Hai usato la mia imperdonabile ma irrivelante svista per evitare di 
rispondermi. La tua cieca fiducia nella storia prefabbricata dagli 
'accademici' la dice lunga sulla tua apertura mentale.
D'altronde mi aspetto una delle tue solite risposte dettata dalla tua 
imperdonabile presunzione.
PS. Dopo le feste natalizie riprendi la tua dieta....
K 


L'ignoranza is a bliss... la presunzione invece no...
K 

 l'ha fatto, ciccia. 
A taroccare, diceva un somaro, si fa propaganda goebbelsiana.
Fai propaganda goebbelsiana, somaro?
Io ero (e sono) abbastanza perplesso del discorrere cortese e maieutico 
che GDM dedica ad antisemiti e filoterroristi. Trovo che sia di buone 
intenzioni ma inefficace in questa sede e che serva solo a dare 
immeritata vetrina a coglioni e somari che al massimo meritano un calcio 
nei denti e una tastiera nel culo.
E' quello che ho scritto, e che ha causato qualche screzio.
Per il resto, stimo molto quello che fa GDM e ho apprezzato il modo in 
cui ha seppellito una delle letture preferite di Torrieri (e chissà, del 
somaro, se solo sapesse leggere oppure non apprezzasse roba persino 
peggiore).


e il De Martis era notevolmente irritato.
Ah beh, sai che novità. Rotfl.
Eppure nonostante tutte le legnate che mi sono scambiati con GDM penso 
che abbia ragione a stroncare Finkelstein come un saprofita 
dell'ennesima versione del complotto giudaico.
Tu invece cosa pensi di Finkelstein, maxinthebox?


 'accademici' la dice lunga sulla tua apertura mentale.
Beh certo. Gli manca l'apertura che serve per vedere Nelson vincitore di 
  Waterloo. Una mancanza di apertura apprezzabile, direi.


 Giusto?
ciccia, se gli dai dell'antisemita e del filoterrorista il giorno dopo
gia' fai finta che non e' successo nulla? curioso modo di ragionare il tuo.



Come al solito non capisci un 'tonibaruch' (usato come sinonimo indovina per 
cosa?).
Hai fatto la tua solita battutina del 'tonibaruch', chiaramnete fuori luogo.
Tu pensa a non continuare a fare le tue solite figure di 'tonibaruch' quando 
Torrieri ti zittisce con le sue documentate risposte. I tuoi trucchetti 
infantili di portare il discorso al tuo basso livello per evitare di 
rispondere a cio che non puoi non e' solo penoso ma anche divertente.
Ora facciamo fare una corsetta a 'Fido', chissa se almeno quello funziona.
K 

 gli ha mai disconosciuto determinate competenze e meriti.
Spe' pure tu MMAX...  se tu dai del fiancheggiatore di antisemiti e del
fiancheggiatore di terroristi a chi gestisce olokaustos poi gli riesci a
riconoscere meriti e competenze? 


 Fai propaganda goebbelsiana, somaro?
 
BWHAHAHAHAHAHAHAHAH! 
Chi ha scritto questa frase contro De Martis, toniGobellelsbaruch? 
"Quando mi mostrerai 1) che stai mettendo qualche energia in questo
dialogo 
2) che l'energia ha influenzato in modo permanente e non camaleontesco la 
posizione di chicchessia, penserņ che il tuo dialogo č energia spesa bene. 
**** E che la legittimazione che dai col tuo civile dialogo (quando c'č) a
certe  posizioni filoantisemite e filoterreoriste non č dannosa e 
controproducente. *****" 
Ora tonigoebbelsbaruch vatti a nascondere nell'ambiente naturale da cui
provieni, ossia la me*da.


 controproducente. *****" 
Niente "fiancheggiatore di terroristi".
Ok, stavi taroccando.
Grazie del suicidio in diretta, somarello.


 Hai usato la mia imperdonabile ma irrivelante svista 
Suonato, non l'ho commentata.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 Suonato, non l'ho commentata.
In effetti il kiwi ha ragione su una cosa.
La dimostrazione di ignoranza, per quanto mostruosamente ridicola, non 
peggiora la sua posizione.
E' irrilevante.
Tb
Ps: però divertente!



Dimmi un po, degno compare del bagarozzo, non l'hai commentata perche non 
sapevi come farlo, oppure si trattava semplicemente di uno dei tuoi soliti 
slanci di ebete presunzione del 'tonibaruch'?
K 

 Dimmi 
Gotcha!
E ora ignorantello spiegaci con dovizia di particolari perche' i lavori 
di sedicente storico autodidatta che non sottopone i propri lavori alla 
peer review dovrebbero essere piu' attendibili di quelli di un 
accademico con una formazione specifica che sottopone i propri saggi ai 
comitati scientifici delle riviste di settore.
Sei libero di argomentare, vai, scatena la fantasia.


 Sei libero di argomentare, vai, scatena la fantasia.
<parentesi>
Se il tuo 'ego' e' proporzionale alla tua 'stazza' tutto diventa molto piu' 
chiaro.
La differenza tra me e te (a parte la quantita' di lipidi) e' che io sono un 
ignorantello consapevole. Tu invece sei un ignorantello presuntuoso che non 
sa  o non vuole ammettere di esserlo. Tu non riesci neanche ad avere un 
minimo 'grasp' di cosa sia il significato di 'ignoranza relativa' (presente 
in tutti) e quella assoluta (presente solo nella mente dei presuntuosi come 
te).
</parentesi>
Per quanto riguarda la tua domanda mi sembra evidente che ti abbia gia 
risposto nel precedente thread. Ho dovuto anche farti i disegnini e farti 
degli esempi. A quanto pare neanche quelli sono bastati.
Ora va', scatena il tuo intelletto ed il tuo ego.
K 

 Se 
Porello, s'e' offeso <g>


 Porello, s'e' offeso <g>
Porello, si e' eclissato di nuovo.
Come volevasi dimostrare, il nostro 'santone' (il superlativo e' d'uopo) se 
la batte con la sua codina tra le sue grosse gambe.
Ma dico io, cosa avra' da essere presuntuoso un venditore di catorci?
PS. Noto che anche tu usi la tecnica del cut and cover or cut and change 
largamente usata dai tuoi amichetti.
Invece guarda un po che faccio, ti riporto il passaggio da te tagliato e 
vediamo se questa volta rispondi in maniera meno codarda ed ebete:
---------


 Porello,
Questi giochetti falli con le tue pecore kiwi.
Rispondi un po', dai, che voglio ridere:
E ora ignorantello spiegaci con dovizia di particolari perche' i lavori 
di sedicente storico autodidatta che non sottopone i propri lavori alla 
peer review dovrebbero essere piu' attendibili di quelli di un 
accademico con una formazione specifica che sottopone i propri saggi ai 
comitati scientifici delle riviste di settore.
Sei libero di argomentare, vai, scatena la fantasia.
Allora?


 il tuo.
intendi veramente sostenere che se io ti dico che qualcuno con il suo civile 
dialogo legittima una posizione antisemita o terrorista a quel punto non 
posso mai più dargli ragione - anche quando secondo me ce l'ha?
rosalucsemburg 

 posso mai più dargli ragione - anche quando secondo me ce l'ha?
Agli occhi di un coglione rancoroso come il tuo interlocutore si, e' 
cosi'. E non solo: pensi che tutti gli altri adottino lo stesso metro. 
E' una delle features qualificanti dei coglioni rancorosi.


 Chissa' il De Martis che ne pensa :)
Chiediglielo.
Hai sfracassato i coglioni per decine di post per sapere se il tuo
sopranome "banana" era o no ispirato da lui...
<:3)-

 Rispondi un po', dai, che voglio ridere:
Sdentato come sei sarebbe uno spettacolo ancor piu' rivoltante.
Non fare il solito stronzezzo ebete e pallone gonfiato di lipidi, ti ho gia 
rispoto nel precedente thread. Rispondi li se sai farlo, oppure togliti da 
quella faccia lardosa quell'atteggiamento di maestrino del cazzo e vai ad 
ammassarti da qualche parte con i tuoi amichetti.
Ma tu guarda un po con che teste di cazzo devo avere a che fare il giorno 
prima del nuovo anno...
Mi sa che anche tu (o meglio una parte nascosta di te verra usata dalla 
befana come portascope, monellaccio! <g>
K

 ti ho gia rispoto 
No, non lo hai fatto. Hai bofonchiato parole in liberta'. Ora rispondi, 
su, da bravo kiwi disciplinato:
E ora ignorantello spiegaci con dovizia di particolari perche' i lavori 
di sedicente storico autodidatta che non sottopone i propri lavori alla 
peer review dovrebbero essere piu' attendibili di quelli di un 
accademico con una formazione specifica che sottopone i propri saggi ai 
comitati scientifici delle riviste di settore.
Sei libero di argomentare, vai, scatena la fantasia.
Palmiro Pangloss


 in storia.
E' la non imparziale creazione dei "buoni e cattivi" da parte dello storico
che rende tendenziosa la "storia" raccontata dagli accademici. Ed e' proprio
questo che mi rende riluttante nell'accettare tali interpretazioni come
verita' assolute.
Un altro paradosso dell'analisi storica e' che alcune revisioni su
determinati eventi storici sono ritenute addirittura illegali. Non e' solo
una forma di repressione della liberta di pensiero, ma anche della ricerca
storica.
Ho sempre detto che la combinazione Politica e Religione dovrebbe essere
evitata. Ma ben peggiore e' la combinazione Politica e Storia.
La studio storico devrebbe essere esente da ogni tipo di interferenza che
non sia la pura analisi degli eventi storici. Tutto il resto e' politica
nella sua forma peggiore, semplice propaganda...
K

 ammassarti da qualche parte con i tuoi amichetti.
Sbaglio o è un pelino alterato?
Tb


Il migliore dei mondi possibili ha scritto:


Fammi capire Santini,se il De Martis affermava di voler denunciare il
Baruch lo faceva perche' era rancoroso ?
ma che cazzo dici ,pensi che uno possa insultare pesantemente senza che l'
insultato se ne abbia a male ?


 verita' assolute.
Ma non sono verità assolute. Sono, appunto, interpretazioni. Che possono 
essere più o meno informate e come tali più o meno credibili, frutto di 
una ricerca durata magari vent'anni su fonti primarie come documenti 
conservati in biblioteche e testimonianze di prima mano oppure della 
visione di un telegiornale completata da una ricerchetta su Internet. Su 
questi dati poi ognuno elabora le proprie valutazioni in base alla 
propria esperienza e ovviamente anche al proprio sistema di valori, è 
del tutto ovvio. Può darsi allora che l'informazione sia tendenziosa, 
nel senso che tende a perseguire un proprio obiettivo, l'importante è 
che non sia falsa o parziale.
M.

 Fammi capire Santini,se il De Martis afferm[cut]
E' singolare la tua capacità di non capire *mai* assolutamente nulla 
delle discussioni in cui ti inserisci. Non è lui "l'idiota rancoroso" di 
cui parlava Palmiro.
Ora, massimino, spiega qual è il punto.
Cosa rileva tutta sta pippa con le analisi, che trovo 
condivisibilissime, di Giovanni De Martis su Finkelstein?
Io sì, pienamente.
Sono convinto che a te -invece- Finkelstein piace un sacco.
Sbaglio?


 Sbaglio o è un pelino alterato
Indovina chi e cosa sara alterato ben presto?
Fido fetch!!!!
http://homepages.slingshot.co.nz/~ams67/bagarozzo.jpg
K 

 evitata. Ma ben peggiore e' la combinazione Politica e Storia.
Cio' e' semplicemtne impossibile: la storiografia e' opera degli uomini, 
e gli uomini sono preda delle loro passioni politiche e religiose, 
dell'innamoramento di testi ed argomenti preferiti e di motlo altro. 
chiedere agli storici una irraggiungibile "purezza" e' assurdo in quanto 
impossibile. Cio' che si puo' chiedere, e anzi pretendere, e' che gli 
storici utilizzino criteri pubblici ed equi nella selezione delle fonti 
, che sottopongano i loro lavori al giudizio degli altri storici, che a 
domande di aprofondimenti su punti oscuri della loro ricerca siano 
pronti a rispondere collaborativamente. Ovvero che siano cio' che gli 
storici accademici dovrebebro essere ed in larga parte sono.
Della tua tirata una cosa mi resta oscura: se gli storici accademici IYO 
sono inadatti a scrivere di storia per i motivi che esponi, chi dovrebbe 
scriverne? E sopratutto su quali fonti ti basi dato che escludi quelle 
accademiche?


 Sbaglio o è un pelino alterato?
Mi sa che la sua merino preferita non c'e' stata oggi.


 Fammi capire 
Inutile, non ce la fai.


 Inutile, non ce la fai.
Si',sotto le feste tra cibo e bevande sei intellettualmente intorpidito.


riconoscere meriti e competenze? 
Serge', scindi i piani.
Un conto è Usenet e i suoi codici...un conto è la vita vera.
Nessuno credibilmente puo' biasimare il lavoro di divulgazione che fa
De Martis...IMHO di gran pregio perchè oltre ad essere
contenutisticamente completo..."comunica" molto bene il tema.
Tb se l'e' sempre presa con GDM come utente dei gruppi e non come
webmaster di olokaustos
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


Questo dimostra la mia tesi iniziale. Gli storici 'accademici' sono uomini 
che per quanto dotti hanno in comune tutti i difetti degli altri esseri 
umani, ovvero sono corrutibili, sono politicamnete biased, etc. Per questo 
devono essere considerati per quello che sono, ovvero un punto di 
riferimento ma non una realta assoluta (dinamicita' storica). Le fonti, 
documenti sono elementi preziosi ma non necessariamente elementi assoluti. 
Sono soggetti come per tutte le altre forme di informazione ad attacchi tipo 
modifica o occlutamento. In parole povere, la storia dovrebbe essere 
studiata con 'le pinzette'.
K 

 verita' assolute.
*Ma non sono verità assolute. Sono, appunto, interpretazioni. Che possono
*essere più o meno informate e come tali più o meno credibili, frutto di
*una ricerca durata magari vent'anni su fonti primarie come documenti
*conservati in biblioteche e testimonianze di prima mano oppure della
*visione di un telegiornale completata da una ricerchetta su Internet. Su
*questi dati poi ognuno elabora le proprie valutazioni in base alla
*propria esperienza e ovviamente anche al proprio sistema di valori, è
*del tutto ovvio. Può darsi allora che l'informazione sia tendenziosa,
*nel senso che tende a perseguire un proprio obiettivo, l'importante è
*che non sia falsa o parziale.
Non mi resta che quotare quello che hai scritto.
L'unico problema e' che non e' semplice capire se l'informazione sia  falsa 
o parziale.
K 

 Ok, stavi taroccando.
E  quindi De Martis non aveva capito cosa gli avevi grugnito contro per la
gioia degli artamano e simonetti e i vari fascistelli alla romanato?
Per caso vuoi anche il link di google per ricordarti le stronzate che gli
hai rovesciato contro? o negherai ancora di averle scritte tu,
vigliacchetto con il menorah su per il se*erone? LOL!!!!!!!!!!!


 webmaster di olokaustos
  ma il volenteroso collaboratore dei nazistucoli del ng tonibaruch sapeva
bene chi e' GDM e cosa fa nella vita vera, per cui avergli dato del
fiancheggiatore di antisemiti e terroristi non e' proprio scindibile.


 Agli occhi di un coglione rancoroso come il tuo interlocutore si,
santini qui di coglione rancoroso c'e' ne e' solo uno e vive e scrive da
Arezzo. 
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 insultato se ne abbia a male ?
ssssssssssssh, non lo disturbare : sta facendo da servetto alla sua cricca 
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rosalucsemburg ha scritto:
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se non ci arrivi da sola fatti aiutare direttamente da De Martis a
capire...
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 e di antisemiti?
Vedo che non sai leggere, somaro.
Quindi ti aiuto io: non c'è scritto nemmeno quello.
Hai taroccato e ti sei affondato da solo.
Buon anno, somaro.


fiancheggiatore di antisemiti e terroristi non e' proprio scindibile.
sergio..trovo commovente che dopo tutti questi anni su usenet continui
a conferirgli una sorta di sacralita' come deposito di affermazioni
sentite e di senso. Non è cosi'.
Qui dentro si parla e si straparla anche su piani che sono di
strettissima pertinenza usenettiana.
Il cuore del problema [aldila' degli insulti nelle flame] risiede in
due diversi atteggiamenti rispetto a quel problema da nessuno dei due
ha mai negato e che decisamente hanno trovato come punto condiviso
dell'antisemitismo politico a sinistra.
Per Tb, che come anticomunista fa impallidire anche il fu Montanelli,
non ce' un cazzo da fare e ...vabbe'..insomma non sei tu quello a cui
devo spiegare  come Tb intende le  relazioni con il perfido marxista
sostenitore di Diliberto il noto antisemita.
Per GDM invece, che comunista e', confida nel paziente e scientifico
lavoro della confutazione su una base scientifico sociale perchè la
sua speranza progettuale è che l'uomo nuovo sia possibile...e se se
parte da sinistra si è pure avvantaggiati <g>
Stop...il resto è perlopiu' folcklore da usenet


 Eccome se li hai taroccati, somaro rossobruno.
no, i tuoi insulti a GDM  antoniogoebbelsbaruch sono tutti tuoi originali
provenienti da quella fogna che hai per cervelletto. Non ti rendi conto di
come hai servito volontariamente la causa dei vari irving e artamano. da
bravo collaborazionista come la sbirraglia che aiutava le SS nei ghetti. 


 2. sei un grande stronzo
e' per questo che santuzza e' innamorata pazza di giuliano ferrara?


 no, i tuoi insulti a GDM 
Hai taroccato. Ma non ne hai quotato nemmeno uno, somarello.
Quindi passiamo al tema.
Che pensi di Finkelstein?
Sei d'accordo con me e GDM oppure ragli e sbavi insieme alla feccia 
rossobruna?


 cricca
In base a quale regola classifichi i tuoi nemici "cricca" o "servi della 
cricca"?
rosalucsemburg 

 Arezzo. 
Vedi Massimo? Sergio ha capito subito.
Buon anno


 Hai taroccato. 
LOL! chiedilo direttamente a GDM se ho taroccato gli insulti che gli hai
rivolto , servitore dei nazistucoli del ng.
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 Vedi Massimo? Sergio ha capito subito.
che si parla di te l'ha capito il ng intero, banda a cui fai da lacche'
inclusa.
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rosalucsemburg ha scritto:
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non sono cose che vengo a dire a te, cocca. 
sfanculati ora il piu' lontano possibile, pls...
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 non sono cose che vengo a dire a te, cocca.
Perchč?
rosalucsemburg 

 LOL! 
Hai taroccato, e il tuo quote lo dimostra.
Come diceva quel somaro... "propaganda goebbelsiana"?
Tb
-- 
TBLOG
http://tonibaruch.blogspot.com

 non sono cose che vengo a dire a te, cocca. 
Colpito e affondato.
Qualcuno porti via i resti del somaro.


 Perchč?
perche' dovrei?


 Qualcuno porti via i resti del somaro.
ROTFL! antoniogoebbelsbaruch sei uno spasso . 
e' vero che fai il servetto pure per gli amichetti di Szalasi quando torni
a Budapest?


 Hai taroccato, e il tuo quote lo dimostra.
provalo a chiedere direttamente a GDM se la cretinata che ti addebito e'
tua o taroccata.


 provalo 
Basta leggere il tuo quote, somaro.


 Basta leggere il tuo quote
e leggendolo si vede che hai rifatto il goebbels. Per la prova del nove
chiedi direttamente a webmaster cosa ha letto in quella tua frase da
idiota servo degli artamani. O sei troppo vigliacco per farlo? lol


 e leggendolo si vede
Che hai taroccato, somarello.
Oppure sai mostrarmi dove c'è scritto "fiancheggiatore di antisemiti e 
terroristi"?
Dai, suicidati di nuovo in pubblico.


 terroristi"?
perche' non chiedi a webmaster il senso di quel che gli hai scritto,
fifone filofascista ungherese?


 perche' non chiedi 
No, chiedo a te, somaro tarocco.
Come mai non quoti più il tuo suicidio in pubblico?
ROTFL!


 No, chiedo a te, 
ROTFL! si vede che hai paura di chiedere a lui. Del resto tonigoebbels da
un verme di letame nostalgico di craxi quale sei e protettore di infami
razzisti come kahane non potevi che negare il senso delle tue insulse
frasucole che hai scritto.
-- 
 
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ab...@newsland.it

 ROTFL! si vede che hai paura di chiedere a lui.
No, mi diverto a richiederti il quote.
Forza sergio. Datti di nuovo fuoco.
Il pubblico suicidio è la tua specialità
Allora, dove ho scritto "fiancheggiatore di antisemiti e terroristi", 
quadrupede ragliante a pelo bruno?
Tb
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 **** E che la legittimazione che dai col tuo civile dialogo (quando
c'è) a
certe  posizioni filoantisemite e filoterreoriste non è dannosa e
controproducente. *****"
Uhm ... smettetela voi due di fare filologia su una frase del genere.
Chiunque pratichi l'italiano capisce che vuol dire:
X dialoga in modo civile con Y che esprime posizioni filoantisemite e
filoterroriste
ne consegue che X legittima le posizioni di Y
Ora - anche ammesso che si dimostri in modo indubitabile che Y abbia
posizioni filoantisemite e filoterroriste - non si capisce perché
l'instaurazione di un dialogo debba essere automaticamente rubricata a
"legittimazione" delle posizioni dell'altro.
Io rivendico il mio diritto a dialogare civilmente con tutti a
prescindere dalle posizioni che esprimono. Credo infatti che la
volontà di dialogare sia per principio ciò che distingue l'idea di
democrazia dai totalitarismi.
La frase in oggetto è infelicissima sia dal punto di vista logico che
umano e oltretutto vista una certa attività che svolgo è anche
notevolmente infamante. Tuttavia l'ho catalogata come scemenza e
archiviata definitivamente. Astenetevi dal riproporla e continuate a
litigare su altre sponde.

webm...@olokaustos.org
 wrote:
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