Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: ralph c'è, e lotta insieme a noi!

il fatidico "terzo posto" alle prossime presidenziali è stato occupato
da Ralph Nader, che ha annunciato ieri la sua terza candidatura
consecutiva.
Mentre nel 2004 nessuno si accorse della sua presenza, nelle elezioni
del 2000 Ralph Nader fu accusato dai democratici di aver tolto ad Al
Gore un numero sufficiente di voti da "regalare" a George W. Bush la
vittoria finale (poi sancita dalla Corte Suprema con una sentenza
molto dubbia).
In realtà era stato Al Gore a gettare al vento fin dall'inizio una
presidenza che già aveva in tasca, ma naturalmente i democratici
trovarono comodo fare di Nader un capro espiatorio, per cercare di
digerire in qualche modo la bruciante sconfitta.
Per i democratici, Ralph Nader è un personaggio particolarmente
scomodo, poiché mette in luce "da sinistra" tutto quello che il
partito democratico non è, e che avrebbe dovuto essere: un vero
partito in difesa delle minoranze, degli sfruttati e dei meno
abbienti, che riuscisse in qualche modo a contrastare lo strapotere
corporativo che oggi invece domina la politica americana, e dal quale
lo stesso partito democratico si è lasciato fagocitare.
"Ho deciso di candidarmi - ha detto Nader - per dare una voce a tutti
quelli che protestano contro situazioni che vanno dall'Iraq alla
Palestina, dalla Enron a Wall Street, da Katrina ai maneggi
dell'amministrazione Bush, dalla complicità dei democratici per non
avergli impedito la guerra, a quella per non avergli impedito i tagli
alle tasse [a favore delle corporations]."
Talmente scomodo è Ralph Nader, che il "democraticissimo" Al Gore gli
impedì di assistere alla convention del suo partito,  tenutasi a Los
Angeles nell'autunno del 2000. In quell'occasione Nader fu buttato
fuori come un cane rognoso, mentre il partito democratico scovava ogni
possibile cavillo legale per ostacolare in qualunque modo la sua
partecipazione alle elezioni nei diversi stati dell'unione.
Ralph Nader dà fastidio anche perché mette implicitamente in
discussione la logica bipolare, secondo la quale democratici e
repubblicani si contenderebbero regolarmente tutte le postazioni
politiche più importanti, senza voler riconoscere a terzi il diritto
di fare la stessa cosa.
Non potendo però criticare uno che lotta da oltre 40 anni per i
diritti fondamentali dei suoi concittadini, ecco che i media già
riportano nuove voci che esprimono "preoccupazione" per una eventuale
nuova erosione dei voti a favore del prossimo candidato democratico,
Clinton o Obama che venga ad essere.
Per tutti costoro Nader ha già dato la risposta adeguata: "Con il
disastro che hanno combinato i repubblicani in questi otto anni, se i
democratici non riescono comunque a vincere con una maggioranza
schiacciante, il problema non sono certamente io".

giovanni wrote:
[cut]
Cioč sei un supporter di McCain?
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Cioè sei un supporter di McCain?
no, sono un supporter di un'alternativa reale a un sistema bipolare
imposto con la forza del potere economico dal grande capitale. MA che
lo dico a fare all'elettore di un partito il cui leader ha aiutato
Berlusconi ad avere quel potere mediatico inaudito in tutta la storia
dell'occidente democratico che ha oggi?

 imposto con la forza 
ROTFL
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 ROTFL
bel cut, pirla. Se sei talmente tarato da pensare che un ng è una
gara, almeno gioca pulito, altrimenti oltre che quella del pirla fai
pure la figura dello squallido

 bel cut
Sono uso a mozzare pietosamente i rantoli.


 Sono uso a mozzare pietosamente i rantoli.
no, sei uso a cuttare quello che non si fa comodo perchè sei di
un'onestà che Cuffaro che festeggia a cannoli la condanna a 5 anni ti
fa una pippa

giovanni ha scritto:


quoto
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quoto
Povero McCain. Non merita supporter come voi.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Povero McCain. Non merita supporter come voi.
invece Berlusconi i supporter come te se li stramerita



Sei convinto che Berlusconi si possa battere?
Perché non voti PD allora?
Sei sempre così estemporaneo...


 Perché non voti PD allora?
Quoto: è una questione di *possibilità reali*. Io NON condivido il 
progetto di Veltroni, ma ritengo che l'assenza di progetto alcuno 
dimostrata da Berlusconi in ben 5 anni di governo sarebbe gravemente 
dannosa per il Paese, ed in primis per le classi sociali che la sx 
dovrebbe rappresentare. Una crisi economica gestita da questa destra 
potrebbe essere una catastrofe, e NON possiamo permettercela. Quindi, no 
a Nader e no a Bertinotti.
Namib

giovanni2 ha scritto:




del resto è abituato a leccare le natiche a gentaglia dalla fedina zozza
come Bettinone.
-- 


 Tonibaruch ha scritto:


si a Colaninno jr e gentaglia come Ichino ? loro si che ci garantiranno da
una politica economica di destra.
Bah, eh?
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


Namib wrote:

Con le tue premesse è una decisione conseguente.
Io invece penso che il PD sia un progetto fatto per ottenere un 
dignitoso secondo posto, all'interno di un sistema politico pacificato, 
in cui non esiste più barbablù. Probabilmente con l'accordo già pronto 
di un governo di GK nella prossima.
Non mi sembra ci sia nessuna possibilità reale di vittoria.
Mi ritengo pertanto legittimato ad alzare la mia bandiera, quella che il 
PD ritiene non necessaria al raggiungimento dei suoi obiettivi.


 inventarti scuse 
Quindi tu pensi che le possibilità ci sono, e che il tuo voto antiPD 
favorirà la vittoria, non scontata, di Berlusconi.
Interessante.


 Quindi tu pensi che le possibilità ci sono, e che il tuo voto antiPD
ho detto che voto e chi voto, forse?

 gentaglia come Ichino 
Ma vergognati, rimbambito.
Magari in Italia si fosse iniziato da qualche anno ad ascoltare qualcuno
che capisce di economia e di mercato del lavoro come Ichino...
Io voterò senz'altro PD (pur non apprezzandone tanti aspetti).
Veltroni, oltra ad avere il merito di aver portato nel PD Ichino, ha
avuto il coraggio di tagliare con la sinistra massimalista, quella
marmaglia che si augura che Cuba continui nel processo rivoluzionario...
Rotfl, che ci andasse lui a Cuba, il Dilli.
 Ciao, eh, camerata somaro.
-- 
Davide 

 PD ritiene non necessaria al raggiungimento dei suoi obiettivi.
visto che ve la volete tenere anche dopo le elezioni, il PD fa
benissimo, ma non fare il piangina, che non è colpa dei perfidi PDini
se non vi hanno preso: le condizioni sono chiare e uguali per tutte, e
voi le avete respinte.

 Io voterò senz'altro PD 
chissenefrega.
 
-- 


 ho detto che voto e chi voto
ROTFL, sì.




Mi piace soprattutto il sottofondo di piedini di queste tue affermazioni.


 ROTFL, sì.
dove?

 PD ritiene non necessaria al raggiungimento dei suoi obiettivi.
Mi sembra che il tuo errore sia specularmente identico a quello di 
Sergio e Giovanni: le bandiere sono inutili an sich (a che servono? a 
salvarsi l'anima?). Le possibilità reali di vittoria, che effettivamente 
non sono molte, diminuiscono quanto più cresce il levarsi di bandiere. 
Quindi, meglio accrescere le possibilità di vittoria, a fortiori se non 
molte, e riporre in soffitta le bandiere.
Namib

 Bah, eh?
Certo che è una politica economica di destra, ma almeno è una politica 
economica: a mio avviso, anche la sinistra comunista (e io continuo ad 
essere comunista) avrebbe tutto da guadagnare a confrontarsi con una 
destra sistemicamente efficiente, poiché molto *nostri* difetti derivano 
anche dall'aver avuto sempre come controparte una destra populista, 
predatoria e irresponsabile: è anche per questo che è sempre mancato (in 
un certo senso a ragione, da parte nostra) un dialogo culturale con 
l'avversario, ed uno scontro politico vero, mentre è "avanzato" solo 
quello "primitivo", fra ladri e derubati. Una borghesia migliore è la 
premessa di ogni vera consapevolezza generale di classe, da parte degli 
sfruttati di ceti (et pour cause) diversi, ma con un solo vero 
riferimento di classe.
Namib

 Mi piace soprattutto il sottofondo di piedini di queste tue affermazioni.
Cos'è, un automatismo? Visto che Giovanni voterà cmq SA, perché dovrebbe 
"battere i piedini"?
Namib

 Sergio e Giovanni: le bandiere sono inutili an sich 
scusa eh ma io non ti ho posto una domanda sulle bandiere ma sul tipo di
politica economica che faranno gentaglia come Colaninno e Ichino.


 premessa
che si può ottenere solo togliendo di mezzo la borghesia predatoria. E
non lo si fa di sicuro promettendo GK col campione di quella borghesia
predatoria




Credo sia parte della sua estemporaneità quello di esprimere vari 
non-concetti contraddittori, contemporaneamente.


 Mi piace soprattutto il sottofondo di piedini di queste tue affermazioni.
sei tu che fai il piangina sui PDini cattivi che non vogliono i
socialisti buoni, ergo sono i tuoi piedini che sbattono.
comunque per chi è interessato davvero a battere il nano e non usa
scusa patetiche come il 100% di possibilità di sua vittoria (che è
tale solo nelle dittature), ecco le quote:
Roma, 25 feb. (Apcom) - Betfair, piattaforma di bet exchange, ha già
aperto le puntate su chi sarà il nuovo capo del Governo. Decisamente
bassa la quota per Silvio Berlusconi, offerto a 1,48. Il suo diretto
antagonista, Walter Veltroni, è invece bancato a 4.


perchè a TB piace molto fare gli specchietti..basta vedere su IPS chi
è che sbatte i piedini contro i perfidi PDini che ce l'hanno coi
poveri socialisti

 molte, e riporre in soffitta le bandiere.
Abbiamo premesse diverse.
Tu sei legato ad un modo di vedere la lotta politica che non è più 
quello del PD (fortunatamente).
La guerra è finita. Per loro si tratta di eliminare gli inutili, anche 
vicinissimi, e di accordarsi con gli utili, anche lontanini.
Bene così. Ma in questa prospettiva faccio volentieri da spettatore e do 
una mano agli inutili, salvo approfondimenti su come siamo arrivati a 
questa singolare geometria, che mi facciano cambiare idea.


 sei tu 
Un altro specchietto?


 predatoria
Ma questa è un'opinione di Tb. Se Veltroni si comporterà coerentemente, 
la GK si limiterà alle cd regole del gioco. Ma credo che, anche su 
questo piano (non certo neutrale) si possa star tranquilli: non credo 
che se ne caverà un ragno dal buco, almeno finché l'ex principale di 
Mangano (che - il principale, non il compianto Mangano -, dopo aver 
promesso sfracelli fra le urne, certo non vorrà venire a Canossa) 
resterà a capo del popol(l)o della li(b)bertà.
Namib

 destra sistemicamente efficiente,
ok, e questo confronto, votando PD invece che SA, vuoi farlo da una
posizione di debolezza assoluta?
Non ti capisco.


 politica economica che faranno gentaglia come Colaninno e Ichino.
E io ti ho risposto. Cmq, visto che non esiste la possibilità che SA 
raggiunga non dico il 30% ma nemmeno il 15%, a cosa serve votare SA, se 
non ad alzar bandiere? La sinistra comunista, se è viva, sta nella 
gente, non nei simboli elettorali, che sono solo strumenti, di difesa 
(come in questo caso) o di attacco.
Namib

 Se Veltroni si comporterà coerentemente, la GK si limiterà alle cd regole del gioco.
Le cd regole del gioco, in effetti, andrebbero stabilite con l'accordo
di almeno una grossa maggioranza dei giocatori, maggioranza che si
puo' raggiungere solo coinvolgendo le due squadre. Sarebbe una mossa
razionale, solo che non penso avverra'.
Palmiro Pangloss

 Un altro specchietto?
chi fa gli specchietti si può vedere scorrendo i tuoi post su IPS
all'insegna del Veltroni cattivo che ce l'ha con noi socialisti
buoni...e adesso smettila di stridere con quelle unghiette...

 ..sergio. ha scritto:


e facendo sparire la Sinistra dal Parlamento chi rappresenta te o me o gli
interessi dei lavoratori di sinistra/comunista dentro il PD?


 buoni...
Rotfl.
Forse il battere dei piedini non ti aiuta nell'articolare.
Caro onanino, specchietto č...
...qualcuno glielo spieghi, sono stanco.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 razionale, solo che non penso avverra'.
Infatti. Ormai il giochino già sperimentato in bicamerlale lo 
conosciamo. Del resto, B. è veramente un mentitore patologico (mente 
anche quando non serve) e non vedo possibilità di accordo con la dx, 
finché sarà lui a guidare il gioco da quella parte.
Namib

 Non ti capisco.
Bisogna scegliere: preferisci un Paese predato dal PDL o un'economia 
capitalistica italiana riorganizzata dal PD? E non è una scelta 
ipotetica, perché SA è matematicamente fuori gioco. Cosa scegli? In 
quale di queste due ipotesi il proletariato italiano si troverebbe in 
condizioni di debolezza assoluta?
Namib

 finché sarà lui a guidare il gioco da quella parte.
Mi sembra un buon terreno di partenza per una scommessina :-).
Quello che penso io è che la situazione è complessa, nessuno ha 
visibilmente voglia di affrontarla con mezzo paese in piazza dall'altra 
parte.
Ed entrambi stanno facendo del loro meglio per arrivare secondi. Il 
meglio di Veltroni però è molto superiore.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 interessi dei lavoratori di sinistra/comunista dentro il PD?
Cosa *può* fare SA in un parlamento in cui sia ampiamente maggioritario 
B.? In soldoni, intendo.
Namib

 una mano agli inutili
Una mano finalizzata a:
1.
2.
3.
Riempiresti gli spazi bianchi?
Namib

 Ci sono premi nobel anche peggiori, se è per questo.
Certamente ma il mio uso di 'Premio Nobel' è figurato, mentre il tuo è
realistico.
Il tuo confronto tra i due piani logici non è coerente ed è quindi solo
retorico. :)
Ora ripropongo un 'passo e chiudo' per piantarla con gli insulti personali
che hanno ormai abbondato le loro figure (di Toaff e Luzzatto).
cordialità :)
f.

 che hanno ormai abbondato le loro figure (di Toaff e Luzzatto).
Ah, non sono io che ho aperto. Per me l'argomento è strachiuso.
Se proprio qualcuno insiste, quello è lo stato dell'arte, mi pare.
E non ha proprio nulla di personale.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 schiacciante, il problema non sono certamente io".
Non voterei per Nader perche alcune delle sue posizioni e tattiche
( vedi la seconda parte di questa intervista:  
http://www.youtube.com/watch?v=DfBjE8udAmA
) non mi piacciono.
Detto questo, ben venga la sua candidatura e partecipazione dei
dibattiti.   Fra il "partito unico" e i "due partiti identici", non mi
pare ci sia grande differenza.
GT

 Riempiresti gli spazi bianchi?
Che sfida, spiegare l'utilità del voto inutile...
La realtà è che è pura appartenenza autoreferenziale. Non ho visto le 
ragioni per farne a meno.
Poi potrei dire che invece è una sccelta finalizzata alla ricerca di un 
accordo a condizioni migliori, che sposti l'equilibrio del PD in una 
direzione più blablabla... perché l'Italia ha proprio bisogno di...
Palle.


 La realtà è che è pura appartenenza autoreferenziale.
ad un partito che se la batte con Ferrando...ROTFL
Sondaggio Swg: Sono 4 i punti di scarto tra il Pdl e il Pd
Sono circa 4 i punti di scarto tra il Pdl e il Pd. Lo si legge in un
sondaggio della Swg che, a giochi ancora non conclusi, ha registrato
le intenzioni di voto degli italiani. Secondo le stime elaborate
dall'istituto di ricerca triestino, il Partito Democratico
registrerebbe infatti un'oscillazione di preferenze tra il 31 e il 33%
a cui deve essere aggiunta la percentuale portata in dote da Italia
dei Valori (tra il 4 e il 4,5%) e quella (quotata tra l'1% e l'1,5%)
dei Radicali di Emma Bonino. La coalizione guidata da Veltroni
raggiunge così un minimo del 36% delle preferenze degli italiani e un
massimo del 39%.
A questi dati risponde il Pdl di Silvio Berlusconi che, da solo, può
contare su una forchetta compresa tra il 36,5% e il 37,5% a cui va
sommata la quota di preferenze della Lega Nord (5,5-6%) che porta il
range di coalizione (senza però la 'dote' dell'Mpa di Lombardo non
rilevato dalla Swg) compreso tra un minimo di 42 e un massimo di 43,5%
delle intenzioni di voto.
Il sondaggio, datato 18 febbraio, registra poi la conferma della
Sinistra-Arcobaleno guidata da Bertinotti (7,5%-8,5%) e una 'tenuta'
dell'Udc di Casini che quota tra il 5,5% e il 6%. Tra l'1 e il 2%,
invece, si attesta la forbice di preferenze per la Rosa Bianca, mentre
ancora da 'zero virgola' sono il Partito comunista dei lavoratori di
Ferrando (0,5%), l'Udeur di Mastella (0,5%), il prolife di Ferrara
(0,1%) e il Partito socialista di Boselli (0,5%-1%). Meglio va a La
Destra di Storace che può contare su preferenze comprese tra l'1,5 e
il 2%.
http://www.canisciolti.info/news_dettaglio.php?id=13178

 ad un partito che se la batte con Ferrando...ROTFL
Onanino.
Visto che né quello che voto, né quello che non voto, sono il tuo 
partito, qual è esattamente il tuo problema?


 chissenefrega.
SALUTTO AL DUCCE!
A NOI, CAMERATA SENZA NOME
-- 
Davide

 ..sergio. ha scritto:


Ma negli altri parlamenti eletti finora la sinistra era maggioritaria? 
No. E per questo motivo abbiamo rinunciato a eleggere i nostri
rappresentanti e partecipare alla politica parlamentare?


 A NOI, 
l'avvocaticchio orso ha buttato a terra il doppiopetto e si è scoperto per
quello che realmente è .
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 ..sergio. ha scritto:


al di là di chi ruberà di piu' tra i due in maniera sfacciata (e su questo
non c'e' dubbio che la banda berlusconide vincerà di sicuro), questi due
partiti farebbero la stessa politica economica dettata dalla Confindustria
e dagli intellettuali prezzolati alla Ichino per cui..
-- 


 rappresentanti e partecipare alla politica parlamentare?
Non direi che l'argomento ti riguardi, camerata.


 rappresentanti e partecipare alla politica parlamentare?
Ora si vota con la legge che sai, che impone il capestro che sai, e che 
regala un premio di maggioranza. In secundis, l'Italia ha un'altra 
pessima caratteristica: una destra praticamente "stipendiata" dal suo 
leader (che non disdegna di farsi chiamare anche "duce"), quindi NON 
suscettibile di dialettica veruna al suo interno (o si esce, come ha 
fatto Casini, o si obbedisce). In condizioni differenti, voterei 
differentemente, ma, rebus sic stantibus, IMHO non c'è scelta.
Namib

 l'avvocaticchio orso 
ti ha smutandato un'altra volta, camerata senza nome.
-- 
Davide


Interessante.
Voti PD per ragioni esattamente opposte a quelle per cui Veltroni chiede 
il voto.
(L'italia non deve più essere bloccata dalla contrapposizioni tra 
schieramenti impermeabili, dai veti incrociati, etc etc).
Secondo siamo quasi sintonizzati sullo stesso anno, rotfl.


 sic stantibus, IMHO non c'è scelta.
Per la maiella, vuoi dire che rischiamo di votare per lo stesso partito?
Me in profonda crisi esistenziale... ;-)
Ciao
Carlo "Jurassic Park" 

 il voto.
ma Veltroni non è un cretino: sa benissimo che i voti da sinistra li
prenderà solo per antiberlusconismo e non per cazzate come i 1000 euro
al mese per i precari (ho postato su IPS un sondaggio che dimostra che
le sparate pro precari non fanno fesso nessuno): molti faranno il
ragionamento di Namib, per cui non ha bisogno di esplicitare la sua
richiesta di voto in tal senso. Veltroni sa che le sue infime
possibilità di vittoria se le gioca rubando voti al nano, e se fa il
muro contro muro il potenziale elettore del PD in uscita dal cdx
sfuma. Se non contasse sui voti antiberlusconiani, perchè avrebbe
imbarcato Di Pietro?

giovanni2 wrote:



giovanni2 wrote:

Tutto questo l'hai letto su Paperino?


 Secondo siamo quasi sintonizzati sullo stesso anno, rotfl.
Secondo me, tu ancora (a che età?) credi che le parole dei transeunti 
"capi" materializzazino le realtà. Non funziona così. Da' un po' 
un'occhiata ai toni della campagna elettorale USA, il futuro cui guarda 
'r compagno Wàrtere.
Namib

 "capi" materializzazino le realtà. 
Quando mai? Però vedo che i capi chiedono una cosa, e ricevono consenso 
per la ragione opposta, almeno in questo caso.
E' un fatto interessante, e non sto assolutamente prendendo per il culo.


 Me in profonda crisi esistenziale... ;-)
Per così poco? E io, che mi sono trovato a votare per una coalizione 
contenente Mastella, cosa dovrei dire?
Namib

 Tutto questo l'hai letto su Paperino?
sta nei fatti: Di Pietro il suo programma in cui c'era scritto di
togliere due reti al nano l'ha scritto prima di allearsi, se Veltroni
l'ha voluto vuol dire che vuole anche i voti di quelli che se ne
fregano del nuovo che avanza e vogliono il nano in galera.

giovanni2 wrote:

Lo prendo come un "sì".


 consecutiva.
E' interessante il commento dei blogger liberal americani che si potrebbe
sintetizzare in "Che due coglioni Ralph". (DailyKos)
Quello dei radical di Alternet si sintetizza invece in "Bravo Ralph ma non
voto per te".
Tanto per dire la gioia degli americani.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com

 Lo prendo come un "sì".
prendilo dove ti pare...io non entro in camera da letto...:D

giovanni wrote:

Non sai leggere.
Forse ti avevo sopravvalutato con la storia di Paperino.


 Non sai leggere.
meglio analfabeta che senza spirito. come diceva cicerone, preferisco
perdere un amico che una battuta

 contenente Mastella, cosa dovrei dire?
Hai ragione, effettivamente mi consolo... ;-)
Carlo "Jurassic Park" 

 contenente Mastella, cosa dovrei dire?
E non vogliamo parlare di Turigliatto, D'Onofrio e di quello, anonimo, che
scambiava voto per gnocca ?


 molte, e riporre in soffitta le bandiere.
Io francamente non ho ancora deciso, ma non condivido questo 
ragionamento (il paragone con Nader poi è assurdo). Certo, se esistesse 
la mimina possibilità di una vittoria pdinna avresti ragione ma esiste? 
Io al momento ritengo di no. Si tratta quindi di votare per 
l'opposizione, che non è un nulla, se permetti (per quanto manchi, ed è 
assai grave, uno vero e proprio statuto).
Saluti,
Arturo

 Non direi che l'argomento ti riguardi, camerata.
taci merda crocefrecciata.

 ti ha smutandato un'altra volta
sogna taorminuccio, sogna...

.sergio. wrote:

IMHO gli specchietti non ti aiutano molto, camerata.
