Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: [OT] non ci vorrebbe tanto

Chiedo scusa per l'OT, ma occorre un chiarimento per il lettore esterno
che potrebbe ormai aver perso il filo, in merito alla ben nota vicenda
di un gruppo di troll che reclamano, non si sa a quale titolo, che la
moderazione di icrc esibisca il post in base al quale si decise di
inserire in nuke/black list l'utente che adesso si fa chiamare nahum (ma
che all'epoca usava nick multipli, anche morphando per eleudere la
moderazione che gi� da solo sarebbe un comportamento sanzionabile).
Sono stati esibiti tutti i dettagli del messaggio in questione, inclusi
gli header con data, ora e indirizzo di provenienza. Quanto al
contenuto, l'autore stesso potr� utilmente ripubblicarlo, se crede. Dice
di non ricordarsene pi�? Curiosa dimenticanza. Veramente commovente.
Ci vorrebbe molto ad indovinarlo, questo contenuto? No. Con i dati gi�
forniti si potrebbe risalire ad un messaggio analogo con le stesse
parole, stante l'abitudine di nahum di multipostare sistematicamente
(altro comportamento sanzionabile al di l� dei contenuti). Ma �
realmente importante? No. I newsgroup abbondano di messaggi di nahum con
accostamenti offensivi e falsi in cui si associano persone ad
accadimenti da codice penale cui sono totalmente estranee, naturalmente
senza mai fornire prove. Ci vuole molta immaginazione per capire che
cosa sia successo, e cio� che il nahum abbia inviato a icrc un messaggio
contenente una di queste esternazioni assurde ed offensive, e che per
questo sia finito fuori? E' davvero una cosa talmente inverosimile? Su
altri newsgroup non fa esattamente la stessa cosa tutti i giorni per
tante volte al giorno, naturalmente sempre nel silenzio complice dei
suoi amici? Ha importanza di sapere esattamente quale offesa fosse?

 moderazione che gi� da solo sarebbe un comportamento sanzionabile).
Ma perch� non te ne freghi?
IPI � soltanto una palestra nella quale alcuni imbecilli, che si fingono 
ebrei (ma bisogna poi vedere quanto...), hanno fatto branco e  cercano di 
affinare le loro tecniche.
Probabilmente si divertono.
E' il caso di frignare se non vi vogliono nel loro ghetto virtuale?
Ma che se lo tengano stretto!
Ma credi che a qualcuno mporti qualcosa della delirante vicenda tra te e 
nahum?
Sei forse anche tu uno di loro che si diverte a far da esca?

  Ha importanza di sapere esattamente quale offesa fosse?
E a proposito di offese, ricordo ai lettori che Luca Logi, sempre 
parlando della moderazione del suo gruppo, se ne e' uscito con una frase 
enigmatica, a proposito di posta che lui avrebbe ricevuto. Sarebbe 
curioso sapere se stava solo cambiando discorso o provava a tracciare 
una delle sue solite equivalenze, tra le minacce antisemite che  io ho 
ricevuto dopo che lui mi ha attribuito determinate opinioni nel suo 
gruppo frequentato da estremisti di destra e chissa' cosa altro affolla 
piu' la sua fantasia (temo) che la casella postale.

 I newsgroup abbondano di messaggi di nahum
...a meno che questa non sia la settimana del "ho bannato Nahum perch� 
lo sappiamo di che pasta � fatta".
-- 
*Sunspot*
Insanity is doing the same thing, over and over again, but expecting 
different results

 lo sappiamo di che pasta è fatta".
Che al momento rimane l'unica spiegazione minamente sostanziata e
argomentata dal Logi.
Peccato che sia una spiegazione illegittima per il comportamento di un
moderatore su it.
-- 
Tb (bieco illuminista)

Tonibaruch ha scritto:

al punto che per dargli una parvenza di credibilita', il Logi si e' 
inventato l'esistenza di una banda di troll, un clan che agisce in base 
a solidarieta' tribale.
Davvero un argomento originale e convincente.


Un gruppo di troll uniti da solidarietà tribale (?) che lui
ostinatamente rifiuta di sputtanare, mostrando il famoso post.
Non solo un originale. Ma anche un martire. E persino molto generoso.
-- 
Tb (bieco illuminista)

 di un gruppo di troll
Sono arrivati in 3 in due ore a darsi ragione a vicenda. Se non è
trollaggio questo...

 moderatore su it.
Appare evidente, dalle discussioni passate, quanto il concetto di 
legittimità della moderazione, nella gerarchia it.*, sia slegato da 
qualsiasi tipo di valutazione etica e, talvolta, persino tecnica: la 
possibilità, più volte indicata, anche dal GCN, di creare un gruppo 
analogo a quello ritenuto mal moderato, chiude qualsiasi discorso 
inerente i comportamenti e i criteri di scelta dei moderatori. In 
effetti, seguo INM dai tempi della proposta di it.politica.pds.moderato 
e non mi ricordo di un solo moderatore che, criticato, si sia dimesso o 
sia stato obbligato a farlo: qualcosa significherà.
Ciò posto, e, obtorto collo, accettato, quello che veramente non riesco 
a capire è perché Logi persista in una confusa strategia che comprende 
contemporaneamente un tentativo di difesa della legittimità e 
l'affermazione del principio di totale indipendenza di cui sopra: il 
lento declinare delle sue affermazioni al livello di notorî troll del 
calibro di Salomone e Marrone stanno a dimostrare con una certa 
rilevanza la debolezza di questa scelta e i deleterî risultati cui sta 
conducendo. Abbandonasse l'insostenibile posizione legittimista e si 
concentrasse su quella indipendentista.
Sarebbe, per tutti, molto più semplice trarre le dovute conseguenze e, 
last but not least, renderebbe anche più agevole chiudere questa storia.


 trollaggio questo...
Mi chiedevo se tu fossi riuscito a elaborare una strategia alternativa...


 
#_ Ha offeso talmente tanto (e tutti tranne i suoi "incollati") che 
e`comprensibile quanto gli sia difficile risalire ad una precisa offesa.
Il rimedio te l'ho suggerito; se lo fai sparire, sparisce; io qui ho 
plonkato sul serio solo lui (e ripeto il block sender tutte le volte che 
cambia ID)  e il NG mi pare molto migliore.

 Sei forse anche tu uno di loro che si diverte a far da esca?
#_Non credo, ma parrebbe!


Emh, Giano...il Logi � la perfetta controparte di Nauhm e come
quello, mi sa che non � normale.
Glielo gi� detto io di piantarla di dargli spago, ma se dopo anni continua
la conclusione � semplice (sono due matti che si sono trovati).
Quindi ti conviene fare come me, filtra pure il Logi � vedrai che aggiungi
un altro 50% di miglioria nel NG.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:4b813370$0$1120$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per� ti perdi il 50% del divertimento...
A me, nonostante uno dei due si sforzi di sembrare una mega testa di cazzo e 
l'altro un ingenuo allo stato larvale, continuano ad essermi simpatici. 

 continuano ad essermi simpatici.
De gustibus...
Ciao!

 sappiamo di che pasta � fatta".
Io ne ho trovati di Nahum alla data indicata e dall'ip indicato
=====
NNTP-Posting-Host: 93.173.254.167
=====
Chissa' come mai un gruppo di intelligentoni (o *PIRLA*, dipende dai punti
di vista) come voi invece non riesce a trovarne.
Mah...
-Stefano

 di vista) come voi invece non riesce a trovarne.
perchè devono continuare a fingere che non ci sia quello che c'è

 Emh, Giano...il Logi ï¿œ la perfetta controparte di Nauhm 
#_Ellapeppa! Tutta la sequela e`una sega, ma se vai a cercare i post del
nasone adunco, come io gia`feci mesi fa, vedrai quanti ce ne sono, del
mentecatto maniaco e cacasotto, che nel soggetto inserisce il nome "Logi".

 mentecatto maniaco e cacasotto, che nel soggetto inserisce il nome "Logi".
S�, ok...intendevo la "perfetta controparte" nel senso che entrambi non sono
normali (non ci stanno con la testa) non nel senso che offendono uguale
o entrambi hanno gli stessi comportamenti.
Tu consigliavi al Logi di filtrarlo e fregarsene.
Io consigliavo te di filtrare anche il Logi poich� tanto quello non lo
filtra.
Sono anni che vanno avanti, quindi se non l'ha capito gi�
da s� di piantarla e di filtrarlo (sai quanto roderebbe l'altro?) vuol dire
che � senza speranza.
Ciao!

 che � senza speranza.
Oppure non lo filtra per poter tutelare la sua immagine in qualsiasi sede
giudiziaria opportuna.
Se lo facesse infatti gli lascerebbe libero spazio per ingiuriarlo e
diffamarlo.
-Stefano

 -Stefano
Ciao!

 Boh, io tutta questa sensibilit� su ci� che dicono gli altri non ce l'ho.
Beh, se la legge italiana ha creato tali reati penali vuol dire che per la 
societa' tale "sensibilita' su cio' che dicono gli altri" esiste e deve 
essere tutelata.
-Stefano 

 -Stefano
Ciao!

 Stabilre le ragioni su 10 messaggi � pi� semplice che su 100 mila
Non sta a lui "stabilire le ragioni".
-Stefano

 -Stefano
Comunque facciano quel che vogliano nel limbo del filtro ;-)
Ciao!

 ad un giudice
No. Lo porta davanti alle forze dell'ordine, che lo portano davanti ad un PM
che valutera' se esistono azioni penalmente rilevanti che portera' davanti
ad un GIP che decidera' se la richiesta del PM sia valida, e via via
dicendo.
Prima di arrivare davanti ad un giudice ce ne sono di passi dalla
presentazione della querela.
Ed e' chiaro che non hai idea di come funziona il tutto.
-Stefano

 -Stefano
Ciao!

 No, lo troverebbe sotto la lettera Z.
Di quale citta'?  Di quale stato?
Esiste solo lui sotto la lettera Z, ammesso che tale sia il suo nome?
-Stefano