Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: La City si prepara al peggio (DT)

Qui:
 
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/10761201/George-Osborne-warns-City-to-prepare-for-turmoil-over-Russia-sanctions-and-interest-rate-rises.html
 
 
Evidentemente, davanti al piano di invasione in atto in Ucraina, si sta passando alla fase due: sanzioni reali, che causeranno una contrazione delle economie europee, ma danneggeranno enormemente di piu' la Russia.
 
Complimenda, viene da dire al Neanderthal russo e ai sorci di Hamelin che lo seguono.
 
Non lamentatevi se poi restate con i minijob piu' bassi d'Europa, e l'ENI disoccupato.
 
Am.

 che causeranno una contrazione delle economie europee, ma danneggeranno enormemente di piu' la Russia.
 
Non ti viene in mente che dal reciproco indebolimento di UE e Russia a 
guadagnarci sono i veri organizzatori della crisi ucraina, cioé gli USA?
 
Definirti fesso è farti un complimento.
 
 


Boverello. Gli inglesi sono usi a resistere al dolore, gli italiani non tanto. In passato hanno calato le braghe. Gli inglesi no, Leone.


Mi ricordo che gli inglesi un tempo avevano un impero. Sai che fine ha fatto?
Mo addirittura la Scozia se ne va, troppi debiti vero Leone?
 
Pensavo il post si riferisse al disastro economico che sta arrivando.
Vuoi vedere che quelle merde di Yankee han fatto il golpe nazi per poi dar la colpa ai Russi?.
 
Si alzano gli interest rate vero?
Fine del mondo che vive a debito e fa pure le guerre a debito, chiamare di urgenza qualche banca ebraica in soccorso.
 

 Vuoi vedere che quelle merde di Yankee han fatto il golpe nazi per poi dar la colpa ai Russi?.
 
Manfatti, la Crimea è stata annessa allo Utah, così il numero delle stelle sulla bandiera non cambia. Purtroppo per i cospiratori yanqui, nulla sfugge al penetrante sguardo del lungisaettante Adalberto Crei.


LOL.
 
Vabbe' consoliamoci:
 
http://www.economist.com/news/world-week/21600752-kals-cartoon
 

 Mi ricordo che gli inglesi un tempo avevano un impero. Sai che fine ha fatto?
 
l´India e gli altri paesi dell´ex Raj sono guidati da gentiluomini che hanno studiato ad oxford e cambridge.
 
i paesi del golfo, da allievi ufficiali di sua maesta´.
 
il tutto, senza i costi dell´impero vecchio stile.
 
non mi sembra male come risultato.


Oh yes, si vede come vanno le cose.
 
Dove ha studiato Osama? just for info. 

 Dove ha studiato Osama? just for info.
 
non ne ho idea.
 
tu lo sai?

 tu lo sai?
 
"let's remember here, the people we are fighting today, we funded 20 years
ago" Hillary Clinton speaking of Al Qaida. 
http://www.youtube.com/watch?v=Dqn0bm4E9yw
 
 
Adesso lo sai?
 
-- 
Forse non c'è scempiaggine pari a quella di passare la vita a leggere
scrittori mediocri 
perché sono nostri contemporanei. 
Nicolas Gomez Davila, Tra poche parole

 "let's ...
 
non lo sai.
 
basta dirlo eh.


Non c'e' di meglio per questi cialtroni nullafacenti di mettersi sullo stesso piano di uomini importanti. Ad es. Obama, prima della carriera politica era un professore costituzionalista e magari un ottimo avvocato.
 
Ma per loro e' solo un fessacchiotto come loro.


No no molto peggio del sottoscritto.
 
La leadership non si studia scuola e neanche nei corsi di immage building.
 
 
 

 La leadership non si studia scuola e neanche nei corsi di immage building.
 
il segreto del tuo successo ROTFL!

 e si vede: è l'unico paese del pianeta dove i morti di fame si  contano con cifre a nove zeri. 
 
i frutti del socialismo.


un socialismo multipartitico è un socialismo quanto Dell'utri era in Libano per portare soldi ai siriani.ROTFL, ma come te le inventi?

 un socialismo multipartitico è 
 
in Cina.


stavamo parlando dell'India, paese dove la classe dirigente allevata nell'odio sociopatico per le classi inferiori mantiene nella miseria assoluta oltre l'80% della popolazione, laddove in Cina il salario minimo è decuplicato negli ultimi 20 anni

 basta dirlo eh.
 
oh raga, ma questo qui è sconnesso. 
 
-- 
La libertà è stata l'assillo dell'èra moderna, 
perché la salute ossessiona solo l'ammalato.


 stavamo parlando dell'India, paese dove la classe dirigente 
 
socialista.

 > stavamo parlando dell'India, paese dove la classe digerente 
 
 
 Tartare di branzino con farro decorticato
 


delirio totale...


in realtà, se questo pericolo c'è stato (parlo per l'Europa), è un 
pericolo che è stato fugato sia dall'estrema cautela
europea, sia dal fatto che la stessa amministrazione americana, che pur 
ha invocato più volte sanzioni più dure, ha finora fornito risposte 
assai deboli, ben sapendo che in realtà è l'Europa che detiene le leve 
maggiori. Tutti si aspettavano che Putin stesse riorganizzando le forze 
in Ucraina orientale per poi passare all'azione anche li stile Crimea, 
ciò è infine successo. Ciò che la Russia sta proponendo all'Europa è la 
partizione del paese. Il tranello su cui l'Europa non deve cadere è che 
se il paese viene partito, la rimanente parte occidentale più che 
rappresentare uno stato cuscinetto di interesse economico per le 
imprese, rappresenterà il ventre molle per una nuova espansione russa 
verso ovest, di fatto vanificando i vantaggi economici che la Germania 
ha visto nell'ingresso dell'Ucraina nella UE. Se l'Unione Europea pecca 
di ingenuità se pensa che tutto il mondo ragioni come lei, dall'altro la 
Russia sta facendo semplicemente una politica molto simile a quella 
della Germania nazista 'accerchiata', ovvero sta cercando il suo 'spazio 
vitale', se possiamo chiamarlo così, ovviamente presumendo di averne 
bisogno per quanto la Federazione Russa si estenda fino al pacifico. 
Putin non si fermerà, proprio a fronte di una inazione occidentale che 
gli sta permettendo di avanzare passo passo a suo vantaggio. In tal 
senso non fare nulla sarebbe economicamente molto peggio in prospettiva, 
serve ovviamente strategia per non darsi la classica zappa sui piedi, 
come sul gas ad esempio, certo, se Putin chiude il gas sponte sua ci ha 
già tolto il problema di pensarci.


Quoto assolutamente.
 
Aggiungo amaramente che la NATO sara' servita solo a vantaggio degli americani in Afghanistan, e che ora sia apre un problema strategico per la EU.
 
La NATO stava cambiando e non ce ne siamo accorti, se n'e' accorta ora la Russia.
 
Percio' e' cosi importante opporsi al populismo: perche' ci indebolisce. Per altro la Russia non ha solo come obiettivo di ridisegnare i confini, ma di sconfiggere la NATO.


infatti quello che l'Europa stenta a capire è che le conseguenze di una 
inazione totale saranno sia politiche che economiche, la Russia vuole 
l'egemonia in primo luogo

 Fine del mondo che vive a debito e fa pure le guerre a debito, chiamare di urgenza qualche banca ebraica in soccorso.
 
Gli "antifascisti" :) contemporanei sono davvero peculiari :)


Quello non stupisce gli americani, vi sono abituati da sempre, in termini di realpolitik.
 
Stupisce noi perche' Friedman scrive: per contenere la Russia abbiamo bisogno di alleati efficaci, come gli Azeri. Non come l'Italia o il Portogallo.
 
Percio' si vede che le clausole di salvaguardia NATO in Europa non verranno onorate, se non ci sono coalizioni di paesi capaci di reggere gli eserciti russi sul campo, cosa per altro che la Polonia sta facendo con Ucraina e Baltici, perche' sa che eventualmente dovra' reggere l'urto da sola.
 
Se cio' avvenisse sarebbe un colpo durissimo alla EU, e al suo progetto pacifico di spazio commerciale comune.
 
Si tenga conto che secondo il SIPRI la Russia ha speso il 4% in riequipaggiamento militare, mentre la maggior parte dei paesi europei, causa crisi e vicina all'1%, e non abbiamo neanche un esercito comune, tantomeno uno americano stanziato in EU. 
 
I teorici dell'Eurasia amici di Puntin hanno facile gioco a dare uno scopo comune all'esercito russo forte di un milione di uomini. E' un progetto esattamente opposto a quello EU di uno spazio democratico e pacifico comune. E gia' infatti sollecita le estreme destre populiste europee.
 

Sembri rimbecillito, Curzon.  Peccato: ti stimavo un avversario 
intelligente.
Innanzi tutto parliamo di espansionismo russo.  Se guardiamo alla storia 
degli ultimi 20 anni, dal crollo dell'URSS in avanti, la realtà è che ad 
espandersi è stata la NATO, non la Russia.  E' un fatto.  La narrativa 
pervasiva e onnipresente che dipinge la Russia come una potenza in 
espansione è semplicemente falsa: è vero il contrario.
 
Anche nel caso del rivolgimento in Ucraina è noto che ad aver pilotato 
il golpe (tale è tecnicamente definibile il rovesciamento violento delle 
istituzioni democraticamente elette) è stata Washington col supporto 
della UE.  La Russia ha subito passivamente l'iniziativa e si è mossa 
solo quando la prospettiva di veder finire la sua base navale sul Mar 
Nero, insieme alla Crimea, nelle mani della NATO è diventata una 
eventualità reale.
 
Azione quella russa, peraltro supportata da un prevedibile ampio 
consenso della popolazione russofona della Crimea, che sarebbe stata 
comprensibile sul piano geostrategico (ricordi la crisi dei missili a 
Cuba?) ma discutibile sul piano del diritto internazionale se a compiere 
la scelta di campo verso l'occidente fossero state le istituzioni 
democraticamente elette in Ucraina; azione comprensibile sul piano 
geostrategico e anche sul piano del diritto internazionale considerando 
che a Kiev siede un governo golpista che non rappresenta i cittadini 
ucraini e che è, lo ripeto, salito al potere con l'appoggio decisivo 
della NATO.
 
Questo tanto per fare giustizia della narrativa orwelliana che hai preso 
come base per le tue elucubrazioni farlocche.
 
Ma quello che mi preme maggiormente sottolineare è che nella demenziale 
discussione che in Europa anima il dibattito su questi eventi, tra 
capponi filorussi e capponi filoamericani che si beccano tra loro, non 
si trova nessuno che si ponga nell'ottica dell'interesse europeo.  Che 
interesse ha l'Unione Europea a destabilizzare il suo confine ad est 
aizzando il vespaio ucraino e a mettersi contro la Russia?  Nessuno.  La 
UE (meglio: i burocrati venduti che la guidano) sta semplicemente 
seguendo le strategie americane, a prescindere dai propri interessi come 
unione e dagli interessi specifici dei suoi cittadini.
 
Cosa apporterebbe di così importante l'associazione dell'Ucraina 
all'Unione tanto da valere la riesumazione della Guerra Fredda?  Nulla 
in realtà.  Anzi: inglobare un paese la cui capitale è al cuore della 
storia russa; che è diviso da tensioni potenzialmente devastanti; che è 
in una profonda crisi economica; che porterebbe con sé la rottura dei 
rapporti commerciali con un vasto mercato col quale intercorre un 
cospicuo scambio commerciale, sarebbe un danno sicuro per una Unione che 
già fatica a stare assieme.
 
Ciò che colpisce nella gazzarra manichea creata dalla propaganda 
orwelliana confezionata a Langley è che nessun europeo che abbia ruoli 
di potere nelle istituzioni e nei mass media sembra essere disposto ad 
assumere e fare proprio il punto di vista dell'interesse europeo. 
L'Europa sembra essere svanita, volatilizzata: esistono solo USA e Russia.
 
Non c'è da stupirsi che riprendano piede i movimenti nazionalisti, i 
localismi, le tendenze cetrifughe anti europee.  Come si fa ad 
immedesimarsi in una patria europea che sul piano internazionale è priva 
di una propria autonoma identità, che non esiste se non come 
estroflessione del dipartimento di stato americano, e che sul piano 
interno ha la faccia arcigna del burocrate esattore?
 
La crisi ucraina dimostra che, nei fatti, l'Unione Europea non esiste 
più, giacché chi dovrebbe rappresentarla ha rinunciato a farlo, l'ha 
tradita, venduta.
 
La dissoluzione della UE è sicuramente uno degli obiettivi degli 
intrighi dell'oligarchia che guida gli USA; l'altro è mettere un nuovo 
Eltsin alla guida della Russia.
 
Col vostro solerte aiuto, ovviamente.


 espandersi è stata la NATO, non la Russia.  
 
mi sembra normale: hanno perso rovinosamente la guerra fredda e sono odiati da tutti quelli che erano i loro (ROFTL) alleati.
 
e hanno deciso di continuare sulla stessa strada.
 
se continuano cosi', in 20 anni non ci sara' piu' una russia.
 


Gli USA si sono mossi malissimo, e Putin ne ha approfittato subito.
 
Notare la critica di un consulente di Bush:
 
http://edition.cnn.com/2014/04/14/opinion/frum-ukraine/index.html?hpt=hp_c1
 
 
La crisi della politica americana investe tutta l'area, Iran e Siria compresa.
 
E' indubbio che se l'EU non fosse un area di forte investimento russo, sarebbe ancora in un maggior pericolo.
 
Percio' dobbiamo trovare una soluzione e diventare adulti.

On Tuesday, April 15, 2014 4:54:25 AM UTC+2, 
shylo...@hotmail.it
 wrote:

http://edition.cnn.com/2014/04/14/opinion/frum-ukraine/index.html?hpt=hp_c1
 

 Col vostro solerte aiuto, ovviamente.
 
tu sei rimasto a 10 anni fa', ti stai prendendo un grande abbaglio, chi 
poteva pensare questo a Washington oggi non c'è più, oggi siamo soli..o 
quasi.


infatti tutto ciò sta mettendo in luce non tanto la forza reale della 
Russia (che non è poi gran cosa rispetto ai 'vecchi tempi'), quanto 
piuttosto la debolezza dell'Europa. Putin lo sa e lo sta sfruttando a 
suo vantaggio con una imponente opera di propaganda mediatica che 
raccoglie tanti 'polli'.

 saggiavano periodicamente il bastone del padrone...
 
ma che ammasso di sciocchezze. I polacchi vorranno anche sottrarsi al giogo
dei russi, nessuno qui lo nega, ma sarebbe stupido pensare che i
guatemaltechi o i messicani non soffrano il giogo americano: solo che a
differenza dei polacchi il loro giogo è ben più saldo. Ma poi, di quale
garanzia di sicurezza vai cianciando? Ma guarda che gli stessi polacchi
sanno benissimo di essere stati svenduti a Stalin, proprio da Churchill e
Roosevelt - quindi col cavolo che l'alleanza occidentale garantisce la
massima sicurezza possibile. Alla prima occasione li rivendiamo ancora.
Un'analisi, quella che si legge sopra, infarcita di sussiegosa supponenza e
di miope selettività: come ignorare ad esempio la condizione di reale
servitù delle masse sudamericane? Si chiamano repubbliche delle banane mica
perchè ci crescono. Ma questo saputello prima di parlare di servitù, si
legga  almeno il libro del premio nobel per la pace, Rigoberta Menchu, che
descrive in alcune pagine le condizioni nelle quali lavorano gli autoctoni
per le grandi compagnie americane. Ecco, al confronto la "schiavitù"
nell'est europa, è una vita da ricchi. Ma per favore, colleghiamo il
cervello prima di aprire la bocca. Anche se hai 14 anni non è che ti si può
passare proprio tutto, a te e al tuo compagno di merende. 
 
 
-- 
Sostituiamo le molte definizioni di "dignità dell'uomo", che sono soltanto
giaculatorie estasiate,
con una sola, semplicissima: fare tutto lentamente. 


 passare proprio tutto, a te e al tuo compagno di merende.
 
un comico signori, uno che per giustificare la condizione servile, di 
sottosviluppo e di indigenza in cui il dominio russo ha lasciato e 
lascia tutt'ora milioni di persone per secoli e secoli � costretto a 
porre confronti con lo stato di alcune aree del sudamerica, nelle quali 
i veri tiranni sono stati impersonati dalle stesse classi dirigenti 
locali che hanno rappresentato i veri svenditori delle risorse dei 
rispettivi paesi nonch� i veri accumulatori della ricchezza venduta 
appositamente sottocosto ai danni dei propri amministrati

 appositamente sottocosto ai danni dei propri amministrati
 
 
 
ma come parli? le parole sono importanti, stolto :DD  
 
ti dedico questa "sberla":
http://www.youtube.com/watch?v=qtP3FWRo6Ow
 
 
... e comunque la classe dirigente del centro-sudamerica fa quello che il
governo americano vuole senza che ci sia bisogno di dirlo, in piena
convergenza di interessi. Quando la convergenza di interessi si incrina
allora gli Stati Uniti intervengono direttamente come a Panama o
finanziando una guerriglia, addestrata in USA, come in Nicaragua. La cosa è
di pubblico dominio anche tra gli atlantisti più accesi, non fosse che per
la proclamazione della dottrina Monroe con il successivo corollario
Roosevelt, in base ai quali centro e sudamerica sono espressamente indicati
come zone di protettorato USA e solo gli ignoranti che frequentano questo
newsgroup potrebbero non esserne a conoscenza. Certo, almeno il più recente
scandalo Iran-Contra dovrebbe essere difficilmente glissabile anche per
gente come te. Meno noto è che dall'epoca delle ingerenza armate in
Nicaragua e dell'Irangate, detti addestramenti non godettero più del favore
dell'opinione pubblica americana e dovettero tenersi in maniera meno
scoperta. Pertanto si rese necessaria la creazione di un "segretariato
della diplomazia pubblica", la cui fumosa designazione sta per "ministero
della propaganda interna". Premesso questo, sostenere come fai tu, che le
repubbliche delle banane siano tali solo perchè al potere le "classi
dirigenti locali" si lascerebbero andare a uno sfruttamento incontrollato
delle risorse del loro paese è nel migliore dei casi una naivetè
imperdonabile in un forum dedicato alla politica internazionale. 
 
 
-- 
Forse non c'è scempiaggine pari a quella di passare la vita a leggere
scrittori mediocri perché sono nostri contemporanei. 



Fai ridere, Giannozzo, nella tua assoluta ignoranza del Marxismo di cui pure si reclamano  i leader maximi di cui lecchi le terga, in sostituzione a quelle di Benito.
 
Perche' essi cascano in pieno nella categoria di Borghesia Compradora coniata da Marx, Maduro e Comandante compresi.
 
Le loro economie sono talmente dipendenti dal dollaro, che la quantitative easing della FED ha determinato subito una crisi. Il dollaro valendo meno le loro esportazioni hanno valso meno e di conseguenza il bliancio pubblico ne ha sofferto, e cosi' le scuole, l'assistenza medica, l'edilizia popolare, mentre i prezzi nei mercati inziavano ad aumentare.
 
Cosi' si sono determinate le feroci sollevazioni popolari a cui assistiamo, contro questi leader sedicenti di sinistra, che non fanno altro che promettere cio' che non possono mantenere, proprio perche' sono economie deboli collegate naturalmente al dollaro.

 Perche' essi cascano in pieno nella categoria di Borghesia Compradora coniata da Marx
 
Marx parlava anche spagnolo? Era davvero un genio a 360°. Grazie della notizia, Cirry.


Acculturati, Psìcotico.


mi meraviglio della tua pazienza. Come riesci a conversare con tali
implosioni di intelligenza? Non per contrapposizione ideologica, preferirei
non leggerli neanche se avessero le mie stesse opinioni, perchè le
squalificherebbero. La stupidità è un male trasversale. Io ho filtrato
questo amalric, ma quando mi capita che altri rispondano a lui quotando
parti del suo scritto, beh non so perchè ma provo tristezza per l'umanità
intera... 
-- 
Dalla terribile approvazione degli imbecilli il destino protegge solo i
difensori di cause perse.


 
Alla quale ti senti di appartenere, in compagnia dei tuoi amici afghani, stupratori di giovani in eta' scolastica, vero? LOL
 
La parte di Padre Nobile non ti conviene affatto, lurido lubrico.

 imperdonabile in un forum dedicato alla politica internazionale.
 
gli stati centro e sudamericani si sono dimostrati deboli perch� la 
classe dirigente di quegli stati era debole, disinteressata al bene 
pubblico e corrotta, una condizione di debolezza (e di assenza di una 
classe media 'elettorale') che risale ai tempi dell'indipendenza dalla 
Spagna (o Portogallo per il Brasile). Gli Stati Uniti hanno 
semplicemente sfruttato una situazione di debolezza di cui i primi 
responsabili erano i 'notabili' locali. Tu ti rifai ad una propaganda 
che vorrebbe dipingere gli Stati Uniti come i corruttori di una 
situazione precedentemente idilliaca, non � affatto cos�. Terzo mondismo 
in salsa sovietica...lo stesso che Mosca utilizz� nel periodo della 
decolonizzazione...

 decolonizzazione...
 
Del resto basterebbe leggere Nostromo di Conrad, dove il personaggio centrale, un Italiano cerca di mediare tra i proprietari americani e i rivoluzionari corrotti, per capire la tragedia sudamericana, sempre in preda al populismo, ma anche in preda al demone del dollaro, per non finire in miseria.
Giannozzo e' solo un tenore stonato, che appoggia altri tenori stonati,

 gli stati centro e sudamericani si sono dimostrati deboli perchè 
 
blaming the victims, il TM del fascista puro

 Acculturati, Psìcotico.
 
 
proprio perchè conosco Marx abbastanza bene, sono ragionevolmente sicuro che non abbia mai usato un simile termine.


Frega poco. E' purissimo vocabolario marxista, come attesta l'Enciclopedia Sovietica:
 
http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Comprador+Bourgeoisie
 
 
Acculturati, Psìcotico.

 Frega poco. E' purissimo vocabolario marxista, come attesta l'Enciclopedia Sovietica
 
dove c'è scritto il nome di Marx in quell'articolo? Tu hai scritto che il termine fu CONIATO DA MARX,non inventato da marxisti successivi. Mettiti d'accordo con te stesso, Skizo


Magari era Engels, mh? Non erano cosi' fiscali allora sulla proprieta' dei termini, bovero Psìcotico, basta che servissero.
 
E fu coniato in Spagnolo proprio perche' coniato per il Sud America.
 
Tu sai molto poco di marxismo, Psìcotico.


mi dispiace averti infranto il 'mito' dell'eldorado :-))

 situazione precedentemente idilliaca, non č affatto cosě.
 
Si' magari a Grenada ci credevano pure, prima di essere invasi. Sarebbe
bastato che tu avessi colto almeno una delle obiezioni che ti ho mosso, per
esempio quella relativa allo scandalo Iran-Contra, e avresti evitato
l'ennesima castroneria. Gli Stati Uniti intervengono pesantemente in
America Centrale e Meridionale, e gli esempi sono tali e  tanti da non
rendere necessario proseguire sul punto. Quella č area d'influenza USA, nel
bene e nel male ne sono responsabili. Sei l'unico al mondo che puo'
sostenere che uno staterello centramericano puň gestire in autonomia la
politica nazionale. 
 
 
-- 
Colto č l'uomo che non converte la cultura in professione.


 politica nazionale.
 
non confondere quanto accaduto in piena guerra fredda con 
l'atteggiamento generale dei paesi dell'America latina, fatti un viaggio 
da quelle parti e vedrai con i tuoi occhi che il problema č 'a 
monte'...ovvio che se ti abbeveri presso certa propaganda con paraocchi 
incorporato non c'č viaggio che possa fare qualcosa per te... :-)