Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Brava Olga

Mozioni, Olga D'Antona contro i Ds
"Una ferita la presenza di Adriano Sofri"
"Che segnale diamo in questo modo alla magistratura?"
 
Olga D'Antona
ROMA - "Un vulnus". Una ferita. Olga D'Antona critica così la presenza di
Adriano Sofri, ieri a Roma, alla presentazione della "Mozione Fassino".
L'ex leader di Lc, infatti, era seduto in platea ed ha anche preso la
parola dal palco. Una scelta, quella diessina, che Olga D'Antona non
condivide. "Non posso altresì fare a meno di rilevare - dice la vedova del
giuslavorista ucciso dalle Br - che Adriano Sofri è stato condannato, con
sentenza passata in giudicato, per l'omicidio di un servitore dello Stato
e che non ha finito di scontare la sua pena". 
Un riferimento diretto all'assassinio del commissario Calabresi per cui
l'ex leader di Lc sta scontando una condanna a 22 anni. "Mi chiedo perchè
il gruppo dirigente del mio partito lo sceglie come interlocutore
privilegiato. Qual è il messaggio simbolico di questa scelta?" si chiede
Olga D'Antona. 
"Se si ritiene che Sofri sia vittima di un errore giudiziario, in base ad
elementi concreti, perché non chiedere la revisione del processo per
scagionarlo e cercare i veri colpevoli? - continua la deputata diessina -.
Ma se invece è colpevole, come la magistratura ha ritenuto, chiedo ai
dirigenti del mio partito se, in un Paese democratico, questo non
rappresenti un vulnus nei rapporti con una delle più importanti
istituzioni dello Stato, cioè nei confronti della magistratura, che ha
emesso una sentenza definitiva, infliggendo una pena non ancora
completamente scontata". 
"E' mia convinzione che si debbano fare i conti con la storia e che il
modo peggiore sia comportarsi come se non fosse successo niente - conclude
la deputata diessina - Ci tengo a dichiarare che auspico ed opero per una
soluzione politica al fine di superare il clima di odio e di
strumentalizzazione che troppo spesso riapre ferite mai completamente
rimarginate". 
Una soluzione che, però, non potrà sanare le ferite "cancellando la
memoria e dimenticando la responsabilità di ognuno nella ricerca della
verità". 
-- 
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Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
presso il buco del culo e il cazzo di coniglio tutto raggrinzito e a
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un'altra domanda. Fai anche il crempie?
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 "Che segnale diamo in questo modo alla magistratura?"
Per una volta posso quotarti :-)
Chi si è macchiato di terrorismo o di qualsivoglia altre colpe eversive 
(anche solo in ruoli secondari), a prescindere dal suo colore politico, 
dovrebbe rimanere sempre fuori dal panorama politico. Altrimenti quella che 
è solo la sua vergogna, rischia di diventare anche la nostra che gli si fa 
da spalla. Per la legge lui è stato condannato. Questo dovrebbe chiudere la 
questione.
Ciao,
Federico Antola. 

accoltellatore alle spalle...
Ma la sentenza è definitiva o meno?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

   laido
disse il guardone di it.sesso.annunci .
LOL!!!!!!!!!

 LOL!!!!!!!!!
Un lurker self-hater.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
No [...] se posta articoli che condivido      |     
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Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 Per una volta posso quotarti :-)
se tu fossi meno miope ti accorgeresti che cio' che definisci "sinistra
radicale" non e' fatta di soli casarini e caruso. :P
ciao
sergio


 Un lurker self-hater.
Tu? è confermato da amalric.


stesso grado di complita' del PCI...
Guarda che il punto invece è nodale.
Perché i presupposti per riaprire il processo ci sono, indi..se è una
sentenza definitiva sono favorevole alla grazia, se non lo è va
rifatto il processo da zero . Sinceramente non vedo perché Adriano
Sofri debba essere aldisopra degli altri cittadini.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 sergio
Ciao,
Federico Antola 

 Sofri debba essere aldisopra degli altri cittadini.
Credo che di rifare all'infinito un processo dove l'unica sentenza ammessa č la 
condanna si siano rotti un po' tutti i coglioni.
Sofri, dignitosamente, non essendo colpevole, la grazia non la vuole.
A questo punto il problema č uno solo: ha ricevuto la sua condanna? Sě.
E fuori dal carcere secondo legalitŕ? Si. Poteva essere a quella riunione? Si.
E allora che cazzo vogliono fascisti e trascinatori di catene? (Passi ovviamente 
per la signora D'Antona, che ha licenza di dire cazzate).


schadenfreude verso il gruppettaro?
Amalric tu sei seriamente un idiota.
Ti sto dicendo che ritengo che proprio per quanto tu hai detto lo
svolgimento dell'inchiesta, il processo e la sentenza siano molto
dubbi.
Ora, mi sembra evidente che se si è arrivati ad una sentenza
definitiva Sofri vada IMHO graziato.
Se cosi' non è esiste un iter giudiziario da cui non vedo perché debba
essere esentato.
MMAX
-- 
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 essere esentato.
Non vedo perché gli si debba somministrare un iter giudiziario coatto e gli 
debbano essere rotti i coglioni se č dove ha pienamente diritto di essere, 
piuttosto.


piuttosto.
Beh...al tempo.
Premesso che è una storia che non sta in piedi..
Se Sofri non vuole la grazia resta la condanna per quello che a questo
punto è un reato grave ovvero 'essere il mandante assieme ad altri
dell'omicidio di un funzionario dello stato.
IMHO prima di lui c'e' una lunga lista di gente che dovrebbe godere
dei suoi benefici...si è fatto una galera dorata e ora una
semi-libertà.
Se non accetta un nuovo iter giudiziario, e se si crede alla cultura
del Diritto..i fatti sono questi.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Amalric tu sei seriamente un idiota.
la scoperta dell'acqua calda. <g>

 semi-libertà.
Non capisco il problema: e' stato condannato, la stessa magistratura
che l'ha condannato gli ha concesso un particolare regime carcerario
previsto dalla legge. Se si crede nella cultura del diritto non si
fiata.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss wrote:

Quello che sto cercando faticosamente di spiegare.


fiata.
Vero..ma se si scassa il metodo..si ragiona su tutto.
Ab originem c'e' un cittadino condannato per un reato gravissimo,
eversivo. Se rifiuta la grzia, se rifiuta un nuovo iter giudiziario
allora deve stare dentro..dato che c'e' gente che sconta pene
detentive ben piu' lunghe per reati minori.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Quello che sto cercando faticosamente di spiegare.
Boh, eppure e' semplice. Che molti che non hanno la cultura, la
visibilita' e le relazioni di Sofri sono trattati peggio, molto
peggio, e' oro colato, ma il problema e' che a questi ultimi viene
applicato un trattamento illegale, non certo che Sofri gode dei
benefici di legge. BTW Sofri non e' certo l'unico condannato per reati
connessi al terrorismo che gode di benefici.
Palmiro Pangloss

 per la signora D'Antona, che ha licenza di dire cazzate).
Quoto.
Namib

 detentive ben piu' lunghe per reati minori.
Ovvero - dato che Sofri non ha avuto "sconti" illegali - tu contesti
l'attuale legislazione in materia. Sbaglio? Libero di farlo, anzi la
contesto anchio, ma allora non dire che sei per il rispetto del
diritto. Il diritto e' quello vigente, e sulla base di quello Sofri e'
stato prima condannato, poi gli e' stato applicato un regime
carcerario. Contin uo a non vedere il problema.
Palmiro Pangloss

 Ab originem
Ehm... :)
Namib

connessi al terrorismo che gode di benefici.
Ecco...questo č un punto interessante.
IMHO tutti fuori.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com



ops <g>
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 IMHO tutti fuori.
Per i reati associativi, io sarei d'accordissimo; difficile esserlo a
priori, per i reati di sangue. Forse č anche ingiusto...
Namib

 IMHO tutti fuori.
IMHO che ognuno sconti la pena comminata in condizioni dignitose e nei
modi previsti dalla legge. Come ogni altro criminale.
Palmiro Pangloss

 On 7 Feb 2007 05:42:40 -0800, "Palmiro Pangloss"
/cut/
Guarda che sembri Calderoli.
Ad oggi è condannato per gravissimi delitti *e* libero per decisione della 
magistratura, con facoltà di fare alcune cose e altre no.
Non c'è altro da dire e da sfrucugliare.
tb


carcerario. Contin uo a non vedere il problema.
Allora sia chiaro che la genesi del tutto è in un procedimento
giudiziario del cazzo. 
Un processo indiziario fondato sulle affermazioni di un poveraccio
[perché questo è Marino] .
Quello che mi sta potentemente sui coglioni è che invece di andare al
punto..ovvero segare tutto e ricominciare ex novo e [come immagino]
assolvere Sofri...si è fatto un gran casino dando un pessimo esempio
politico oltre che giudiziario.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com



Il processo si è fatto e rifatto più volte.
Sei male informato.


Sei male informato.
Ma tutti i gradi di giudizio?
Questo č quello che non capisco...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 [perché questo è Marino] .
Quoto tutto. Ma non c'entra nulla con quanto stiamo dicendo. La cosa
e' stata gestita male, e siamo daccordo, ma sottoposta a tutti i gradi
di giudizio la tesi iniziale - la colpevolezza - e' uscita indenne.
Ora AFAIK non c'e' nulla da fare: Sofri e' condananto e stop. Nel caso
ci sarebbe la grazia che, AFAIR, non abbisogna dell'assenso
dell'interessato. Questo se si ha cultura del diritto (che BTW non
vuol dire nulla).
Se non si ha cultura del diritto (che BTW non vuol dire nulla) si
richiede una modifica ad hoc e retroattiva della procedura penale per
riprocessare Sofri.
Palmiro Pangloss

 Questo č quello che non capisco...
"cavillare senza studiare" [cit]


 Ma tutti i gradi di giudizio?
Tuttissimi.
Palmiro Pangloss

riprocessare Sofri.
Non ad hoc...ma di principio..non è possibile che questo paese abbia
dei processi farsa a iniziare da Valpreda, a passare per Carlotto, e
ti dito' anche per Mambro e FGioravanti per la strage di
Bologna...aldila' di Sofri.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 wrote:

Azz....
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

"cavillare senza studiare" [cit]
Oh sto chiedendo da ore
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Azz....
Inclusa una sentenza "suicida".


 Non ad hoc...
Non capisco cosa stai proponendo. Infiniti gradi di giudizio?
Palmiro Pangloss

 Ora AFAIK non c'e' nulla da fare: Sofri e' condananto e stop. 
Ci sarebbe una cosa da fare: non rompergli il cazzo stabilendo in via "morale" 
dove potrebbe e non potrebbe andare. E' condannato, e fa quel cazzo che gli č 
legalmente concesso fare.


 legalmente concesso fare.
Questo l'ho scritto nel primo post in questo thread, e vale per tutti.
Che poi, tra l'altro, a me sta pure abbastanza sul cazzo Sofri.
Palmiro Pangloss

 Che poi, tra l'altro, a me sta pure abbastanza sul cazzo Sofri
Non so se mi sia simpatico.
Se che talvolta dice cose molto intelligenti, e necessarie.
Comunque legalmente è irrilevante.


Non capisco cosa stai proponendo. Infiniti gradi di giudizio?
Un reale sistema di garanzia rispetto a queste anomalie tipicamente
italiane.
Come, onestamente non so..
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Come, onestamente non so..
Senza come e' aria fritta. IMVHO non esistono sistemi di garanzie resi
intrinsecamente sicuri tramite meri interventi legislativi.
Palmiro Pangloss

 Comunque legalmente è irrilevante.
Per chi ha cultura del diritto no <g>
Palmiro Pangloss

 Diliberto, la Menapace, etc.
allora non hai capito granchè. :P
ciao
sergio
-- 
Qultura politica di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
Tonibaruch: "Chomsky... uno svitato filonazista"
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Tonibaruch: "Hai per caso uno sfogo purulento tutto capillari e siero
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Tonibaruch: Mentre amalric si occupa della signora, tu a chi lo suchi? Ah.
un'altra domanda. Fai anche il crempie?
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 magistratura, con facoltà di fare alcune cose e altre no.
ma sai che sei davvero un coglione come amalric eh?
Sofri puo' fare quello che gli pare ma quello che Olga D'Antona
sottolineava con la sua critica e' la scelta diessina di farlo
partecipare alla presentazione della mozione.

intrinsecamente sicuri tramite meri interventi legislativi.
Dove cazzo è Orso?
Son peggio dei vigili urbani i legulei.
Quando te ne serve uno....
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 
Cazzo, hai ragione Sergio. Leggi speciali ci vogliono, e carcere duro!


Cosa di cui Sofri -almeno per chi non è fascista o calderoliano- ha piena facoltà.
O no?
Tb
Ps: rilassati, pensa alle elezioni imminenti nel grande paese nostro amico:
http://tonibaruch-somaro.buzznet.com/user/photos/?id=998066


senti goebbelsuccio ma chi è questo cesso a' vento con cappellone
nella foto?
http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/


http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/
Ehm.....
Pero' una cosa me la devi dire..in tutte le gallerie di somari
culotastierati..c'e' un'immagine che ti ha fatto seriamente ridere?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E passata in giudicato, e su questo non c'è più da discutere.
Pur non essendo esperto in procedura penale, confermo.
Il giudicato potrebbe essere superato, e la sentenza quindi essere
soggetta a revisione, solo se dopo la condanna fossero sopravvenute o si
scoprissero nuove prove dimostranti che il condannato deve essere
prosciolto a norma dell'articolo 631, ovvero se venisse dimostrato che
la condanna venne pronunciata in conseguenza di falsità in atti o in
giudizio o di un altro fatto previsto dalla legge come reato (art. 630
c.p.p.).
Quanto alla sentenza su Sofri, confermo che trattasi di un terribile
abominio. Per chi è interessato all'argomento, consiglio la lettura del
bel libro di Ginzburg "Il giudice e lo storico".
Non comprendo, infine, cosa ci sia da polemizzare circa la presenza di
Sofri ad un convegno dei diesse. Se capisco umanamente la Sig.ra
D'Antona, disprezzo viceversa chi fa opera di sciacallaggio: Sofri
attualmente non è in carcere per gravi problemi di salute, ed ha tutto
il diritto di presenziare a qualsiasi manifestazione pubblica.
-- 
Davide

 il diritto di presenziare a qualsiasi manifestazione pubblica.
Mi sembra evidente.


 senti goebbelsuccio ma chi è[]
Non ti preoccupare...
Girati un attimo, somaro:
http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/?id=1859850&p=1
-- 
Davide 

 Quando te ne serve uno....
E va beh, oggi ho fatto una polatina...
-- 
Davide

E va beh, oggi ho fatto una polatina...
'cci tua
/me affitta squalo bianco fuori taglia
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 /me affitta squalo bianco fuori taglia
Hi hi hi
Non capisti: polata = dormita
-- 
Davide

 culotastierati..c'e' un'immagine che ti ha fatto seriamente ridere?
Le gallerie confermano quanto detto da webmaster tempo fa in questo
ng:
"Il contenuto dello Sturmer era sostanzialmente pornografico e soleva
attaccare tutti gli oppositori con una tecnica piuttosto simile a
quella del tuo "somaro con lo sperma alla bocca". "
Quindi non fanno che confermare quanto dico del goebbelsuccio e delle
sue scimmiette sull'organetto.

 Non ti preoccupare...
sei tu?  
http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/

 MMAX
Ovviamente non è perchè Adriano Sofri è un attento filosionista?
gus
-- 


Ovviamente non è perchè Adriano Sofri è un attento filosionista?
Eh ma qui c'e' un sionista perfido e sanguinario all'apparecchio.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 sei tu?  
http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/
Somaro, somaro...
E' una bella giovane, io sono un brutto vecchio.
Ora girati, sù che operiamo:
http://tonibaruch-blog.buzznet.com/user/photos/?id=1859850&p=1
-- 
Davide

or...@be.ru
 wrote:

Stavolta voleva provare l'etrog, povero.
Tb


 sergio
Ciao,
Federico Antola. 

On 7 Feb, 17:15, amalric <amal...@TOGLIMIalice.it> wrote:
 cut
Amalric tu sei seriamente un idiota. [cit.]

Non capisti: polata = dormita
Azz.faceva marinaretto.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Vero..ma un migliore sistema di garanzie non è possibile?
Certo che il nostro sistema processuale è perfettibile. 
Oddio, non dal legislatore attuale, che non ha idea di cosa sia una
riforma organica e procede sputazzando qua e là norme incongruenti, o si
inventa a proprio uso articoli di legge composti da mille commi.
La più organica produzione normativa, pare un assurdo, si ebbe in Italia
ai tempi del fascio.
SI trattava in molti casi di rielaborazione di codici già esistenti (il
codice civile discende dal code napoleon che a sua volta trae origine
dal codex iustinianeus); sta di fatto che il codice civile e quello di
procedura civile, il codice penale e di procedura penale e la legge
fallimentare furono emanati nel periodo più oscuro della storia
italiana. 
Pur nascendo con dei difetti di impianto (ad esempio, il principio
inquisitorio nel processo penale) costituirono uno splendido esempio di
cultura giuridica.
-- 
Davide

 resto mi sembra essere abbastanza condivisa in campo moderato.
Gente come Cicchitto o Giuliano Ferrara insomma.


 sergio
Ciao,
Federico Antola 

 Io pensavo a Margherita e DS.
dicevi che avresti votato a destra... <g>


 sergio

 Ma la sentenza è definitiva o meno?
Una sequela di orrori giudiziari, imho, ma la sentenza è definitiva.
(e no, Sofri non mi è punto simpatico)

 priori, per i reati di sangue. Forse è anche ingiusto...
Quoto.

 scontare la sua pena".
Embhč?
Non conosceva i Ds prima di candidarsi?
Ciao! 

 Ab originem
Eh? <g>

whiplash ha scritto:

Cosa? Che sarebbe ingiusto metterli fuori per i reati di sangue o che 
sarebbe giusto metterli fuoi per i reati associativi? Nel primo caso 
quoto anchio. Nel secondo, beh io sono per l'abolizione dei reati 
associativi. Fuori tutti quindi, rossi, neri, mafiosi, etc.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Questo è quello che non capisco...
Si rifanno gli appelli...

 sei brillantissimo, oggi davvero
Basta che uno meni MMAX che ti bagni tutta.


 MMAX
Uno solo?


 Eh? <g>
come TB è più bravo con l'ebraico, per quanto riguarda le lingue antiche, eh
poi, sta scritto anche sul web (dal quale imparo tutt ma proprio tutt) una
*m* può scappare a tutti
come siete permalosi...
A

 Basta che uno meni MMAX che ti bagni tutta.
primo
cerca di essere un pelo meno volgare, fai brutta figura. Non vorrei che
perdessi il tuo posto da gentleman in capo del NG
secondo
falso: anche MMAX cha le sue ragioni, anzi, sono assai molto tanto d'accordo
con lui.
terzo
Se per menarlo intendi quelle stupide battute sulla cultura del diritto,
beh, non mi riferivo certo a quelle.
Quelle non sono brillanti per nulla, tzé
A

 primo
Sei vulnerabile Red. Scopertamente vulnerabile.


come siete permalosi...
Ma veramente..ma veramente...pero' non m'e' sfuggito ho proprio
sbagliato.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Quelle non sono brillanti per nulla, tzé
Primo
Palmi' ma veramente...sei assolutamente riprovevole.
Non ho parole, sono basito e deluso.
Al limite, ma proprio cosi se non ti trattieni'..ingentilisci la
cosa..rendila piu' colta, evoluta ..chesso proferisci un delicato
"Ao' a fiamminga der cazzo basta che uno se la piji co MMAX che lasci
'na scia come 'na lumaca".
Suvvia, siamo dei gentiluomini, no?
Secondo
Ale, mi dispiace non mangio escargot
Terzo
Quoto
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Quoto
Cosa?


 come TB è più bravo con l'ebraico,
Vero, lui è più moderno e parla in un fluente ebraico contemporaneo.
Io mi tengo più sul classicone, e parlo un po' come Giosuè... al massimo arrivo 
a qualche modernismo mishnico.
Si creano divertenti quiproquo, ma alla fine ci si intende.
Tb
-- 
[Tb] :
Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone sanitario
attorno alla feccia nazi
[.sergio.]
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www.tonibaruch.blogspot.com

 i risultati. 
beh insomma, una differenza tra i due deve esserci altrimenti non si
farebbe il distinguo eh...
ciao
s.


Al massimo dei gaga'
Troppo mielosa, nevvero?
E' che son tanto buono, io.
MMAX
-- 
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 s.
Ciao,
Federico Antola. 

 Cosa? Che sarebbe ingiusto metterli fuori per i reati di sangue
Questa.

 mette la macchina pubblica in grado di funzionare.
a me si, anche perche' chiamare "riforma" l'abolizione dell'articolo 18 o
il ridurre la pensione o altri diritti dei lavoratori mi fa incazzare non
poco.
 ciao 
Sergio


 Sergio
Ciao,
Federico Antola. 

 Sei vulnerabile Red. Scopertamente vulnerabile.
perché ti ho fatto un complimento?
hai una stima di te stesso molto bassa, Palmiro
A

 sbagliato.
oh, volevo farti 'na cortesia. 'gnorante. bbestia. 'ngrato
A