Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: "God is being excluded"

Ricevo e, trasecolato, comunico (esprimendo il mio più vivo 
apprezzamento per il compagno Bloomberg):
 
Dear Friend,
 
Last week we alerted you to some disturbing news about the upcoming 
commemoration of the tenth anniversary of the September 11th terror attacks.
 
The problem is that God is being excluded.
 
(Click here and say “yes” to public prayer)
 
Specifically, New York City Mayor Michael Bloomberg is refusing to allow 
members of the clergy to play a role in the upcoming public memorial 
service – or to allow any references to faith and prayer.
 
Will you join tens of thousands of other Americans and demand that 
public prayer be included in this event?
 
We need to let Mayor Bloomberg – and ALL public officials – know that 
our faith was what carried us through that awful day, and that faith 
should play a role in memorializing those who died.
 
Click here and join our online campaign today.  Then be sure to pass it 
on to others and ask them to speak out as well.
 
Add your voice to that of other Christians and stand up for prayer today.
 
Sincerely,
 
Roberta Combs, President and CEO
Christian Coalition of America
-- 
Namib
 
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 
de s'en passer, pour faire respecter le droit et la raison" (Saint-Just)

 apprezzamento per il compagno Bloomberg):
 
Io non apprezzo per nulla, invece.
 
 
-- 
*Sunspot*
Trust everyone... but always cut the cards

 Io non apprezzo per nulla, invece.
Nemmeno io, mi pae una cagata alla francese. Gli yankees sono in 
stragrande maggioranza credenti, in dei diversi ma credenti, non vedo 
perchè non dovrebbero avere il diritto di far ricordare pubblicamente i 
propri morti a qualche prete/ministro/iman/rabbino/etc. della loro 
religione.
PP


Temo che questo sia una coda della campagna "anti-moschea a ground zero".
--
Ime 

 Temo che questo sia una coda della campagna "anti-moschea a ground zero".
Non credo: Bloomberg non era contrario alla costruzione del centro 
islamico e rilasciï¿œ un comunicato stampa molto intelligente ed arguto a 
quel proposito, lo apprezzai molto per questo all'epoca.
PP

 proposito, lo apprezzai molto per questo all'epoca.
Bloomberg era favorevole.
Ma il progetto non aveva sostanza economica, i donatori arabi, nonostante
la visibilità e il buon marketing, non si sono fatti vedere. E plof.
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Io non apprezzo per nulla, invece.
 
A tragedia civile, compianto civile.


 Nemmeno io, mi pae una cagata alla francese.
 
E dalla Francia gli yanquis hanno infatti molto da imparare.


 A tragedia civile, compianto civile.
 
Non capisco cosa tu intendi con «tragedia civile.»


 Non capisco cosa tu intendi con «tragedia civile.»
 
Morte collettiva di cives.


 E dalla Francia gli yanquis hanno infatti molto da imparare.
 
Please do not feed the troll.
 
-- 
QUESTIONS are a burden to others
ANSWERS a prison for oneself
«lo Splenetico»


Immagino qualcosa tipo: se le vittime non fossero americani,  sarei
più' sicuro che si tratta di un attentato da condannare. E comunque
l'Islam non c'entra. Al più' c'e' di mezzo Hollywood, i neocon, il
consumismo, -sraele, i calvinisti cattivi e schiavisti ecc ecc. La
religione americana, insomma.

 islamico
Appunto.
--
IMe 

 Morte collettiva di cives.
 
E in tutto questo non deve entrarci la spiritualità?


 apprezzamento per il compagno Bloomberg):
 
Ok, finalmente hai fatto outing (o  come si scrive) dichiarando
pubblicamente a che gente ti rifai.
No, che non si notase pure prima, ah Fratti', ma tutta 'sta
sincerità è notevole
 
Ciao!
 
 
 


Separatamente, nelle sedi delle diverse religioni, i fedeli potranno 
pregare i loro dèi. Ma "la piazza" è uno spazio civile.


 pubblicamente a che gente ti rifai.
 
A "che gente" mi rifaccio, o triste vittima delle lontre? :)


 Please do not feed the troll.
 
Beg your pardon?


 pregare i loro dèi. Ma "la piazza" è uno spazio civile.
 
Io penso che la spiritualità possa trovare spazio anche nella ‘piazza’, 
senza per questo interferire con o sottrarne al civile. Come diceva 
Palmiro, la società statunitense è diversa da quella italiana: più 
religiosa ma anche più aperta alla sperimentazione — sono convinto che 
una preghiera collettiva non denominazionale e inclusiva, breve ma 
evocativa, ovviamente concordata, sarebbe stata la soluzione migliore.
 
Per tutti.


 A "che gente" mi rifaccio, o triste vittima delle lontre? :)
 
Non certo ai lavoratori (già, esistono ancora...non sono stati debellati)
ma a miliardari, filosofi e nazionalisti e guerrafondai..purchè con
i gemelli d'oro ed altra immondizia "chic" del genere.
 
Ciao! 
 
 


wrote:

per come la vedo io, un rito pubblico dovrebbe aiutare chi rimane
(parenti ed amici delle vittime) a ricordare chi non c'e' piu': di cui
e' un po' stupido non menzionare nemmeno la religione.
 

 Per tutti.
 
La società statunitense è nello stesso tempo più laica e più religiosa 
di quella italiana; tuttavia, come qui il "potere religioso" deve 
esibirsi ad ogni taglio di nastro e in ogni convegno (foss'anche 
sull'entomologia aliena), colà trova il modo di insinuarsi potentemente 
nel dibattito politico, conducendo persino gli uomini di Stato a 
grottesche "dichiarazioni teologiche" (quasi) impensabili qui. Non si 
tratta, IMHO, di "combattere" il "tempio" "dalla piazza", ma di 
riconoscere semplicemente che in piazza ci vanno tutti (è uno spazio 
pubblico), nel tempio no (è uno spazio privato, diviso in molti spazi, 
spesso non mutuamente riconoscentisi). Quindi, la soluzione migliore è 
lasciare la piazza alla piazza, e il tempio al tempio. Come suggerisce 
Bloomberg.


 Non certo ai lavoratori (già, esistono ancora...non sono stati debellati)
 
Dici, o elettore della Lega? :)


 Dici, o elettore della Lega? :)
 
Dico, o elettore di un D'Alema!
 
Ah , propo', vende la bagnarola.. ad un "compagno" fa lo sconto.
O meglio, come al solito fra voi compagni farete a nero
 
Ciao! 
 
 

 Bloomberg.
 
Però, di tanto in tanto, si potrebbe anche cercare di conciliare tempio 
e piazza senza che nessuno dei due pensi di aver perso terreno nei 
confronti dell'altro: la collettività è pur sempre un insieme di 
singolarità e molte singolarità potrebbero trovare — come sostiene 
giustamente Nahum — conforto in una piccola ma concreta manifestazione 
spirituale, senza nulla levare alle altre.
 
Tagliare i nodi gordiani è semplice ma priva del piacere di usare 
l'intelligenza e la pazienza.


 grottesche "dichiarazioni teologiche" (quasi) impensabili qui.
 
io trovo assolutamente legittimo desiderio degli elettori di conoscere
le convinzioni religiose dei candidati. Per dire, e' bello avere il
diritto di rempire di pernacchie qualcuno che dichiari che per lui il
papa ha sempre ragione. E certo, occorre un sistema legale che lo
costringa a dichiarare quel che pensa.
 

 Ah , propo', vende la bagnarola..
 
Chi?


 l'intelligenza e la pazienza.
 
La convivenza fra tempio e piazza non è una contesa territoriale; anzi, 
non è nemmeno una contesa (sono "entia" di natura diversa): ma è 
possibile solo a patto di stabilire (cordialmente, ma fermamente) le 
relative competenze. La collettività, dici, è un insieme di singolarità; 
ok, però, ad es., il Parlamento italiano è un *luogo* pubblico (che 
rappresenta l'annullarsi - nell'unicità della lex - di queste pluralità, 
risolte nell'eguaglianza del civis), dove troverei assai strano (anche 
se non tragico, purtroppo) veder concionare un pontefice (il che è 
puntualmente successo). Non lo troveresti (non l'hai trovato) strano 
anche tu? Eppure, cosa "toglierebbe" il pontefice? Perché dunque il 
corpo civile non dovrebbe poter piangere "civilmente" (non 
"antireligiosamente", qualunque cosa significhi) una sventura che lo ha 
colpito, senza vedersi intorno gli interessati sponsor dei diversi club 
spirituali (sempre in attesa di contributi santamente deducibili)?


 puntualmente successo).
 
In USA, all'inizio della legislatura, ogni leader religioso, purche'
invitato da membri del parlamento, tiene una preghiera inaugurale. Per
questa ragione, quello USA, e' il primo Parlamento al mondo in cui un
imam abbia mai pregato. Non risulta che la democrazia ne abbia
sofferto.
 
 


wrote:

cerimonie di questo tipo dovrebbero servire a costruire un senso di
comunita'. C'e' qualcuno che pensa che una comunita' possa
concretizzarsi solo CONTRO qualcosa: che sia l'Islam, che siano le
famiglie gay, o -nel caso di Namib- la religione in quanto tale.
Probabilmente si intende poco di tragedie, beato lui.
 

 evocativa, ovviamente concordata, sarebbe stata la soluzione migliore.
 
A mio parere la cosa migliore sarebbe eseguire un oratorio di Haendel e 
poi terminare con un salmo nell'inglese ieratico del XVI secolo o in latino.


Anche a me le preghiere collettive non denominazionali fanno un po' venire
l'orticaria.
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant


	« [There is a time] to cast away stones, and a time to
	  gather stones together; a time to embrace, and a time
	  to refrain from embracing »
	  [Ecclesiastes 3, 5, KJV]	



Beghini...



Come mai in tutte le piazze europee si trovano dei templi?

 [Ecclesiastes 3, 5, KJV]
 
"Sit autem sermo vester EST EST NON NON
quod autem his abundantius est a malo est"
[Mt 5, 37, Vulgata].


 [Mt 5, 37, Vulgata].
 
	« Love your enemies, bless them that curse you, do good to
	  them that hate you, and pray for them which despitefully
	  use you, and persecute you »
	  [ibid., 44 KJV]



D'Alema: pare che venda il suo yacht, Ikarus.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 Come mai in tutte le piazze europee si trovano dei templi?
 
Perché un tempo il tempio dominava la piazza. Vorrei evitare di ripetere 
l'esperienza.



"quod si oculus tuus dexter scandalizat te erue eum et proice abs te
expedit enim tibi ut pereat unum membrorum tuorum quam totum corpus tuum 
mittatur in gehennam"
[Ibid., 29, Vulgata].



Non ho soldi e soffro il mal di mare.


 Chi?
 
Ammazza',... hai mai pensato di assumere una badante?
Mi sa che ti spetta pure l'accompagnamento in codeste
condizioni!
 
Ciao!
 
 
 

 Ammazza',...
 
Chi tocca ammazza'?



Ora che è mezzo conte deve possedere un naviglio adeguato...
Un bel Perini magari, come Piersilvio.

 Chi tocca ammazza'?
 
Se passa una qualche legge sull'eutanasia,...te!
 
Ciao! 
 
 

 Ora che è mezzo conte deve possedere un naviglio adeguato...
 
Vice, non mezzo... Vice che quando il conte non c'è, allora ci pensa 
lui. La storia della sua vita politica, praticamente.
 
 
-- 
*Sunspot*
It is not a shame to return home drunk, it is a shame when you realize 
that the house is not yours.

 lui. La storia della sua vita politica, praticamente.
 
Manca la parte in cui versa abbondante lassativo nella zuppa del
conte affinche lo stesso si "ritiri" per essere la storia della sua vita
politica.
Comunque vende la barca perchč c'č nell'aria.. aria di patrimoniale.
Vende quel che puņ e manda tutto in Svizzera
 
Ciao! 
 
 

 Non ho soldi e soffro il mal di mare.
 
Peccato, pare sia una bella barchetta:
http://www.libero-news.it/news/815462/D-Alema-colpito-dalla-crisi-Vende-la-barca-non-la-vigna.html
 
"Vendesi Ikarus sloop di 60 piedi, disegnato da Roberto Starkel, 
costruzione in lamellare di mogano e carbonio in resina epossidica. Piano 
velico semifrazionato con albero in carbonio. Pluripremiata imbarcazione 
per lunghe crociere veloci. Coperta in teak, attrezzature Harken con winch 
elettrici. Interni in ciliegio con 4 cabine, 3 bagni"
Non si sa quanto chiede, ma è assicurato per 750.000 Euro.
Ad ogni modo, gli  rimane ancora l'azienda vinicola in Umbria. Pare che 
produrrà le prime bottiglie nel 2012, se ti vuoi prenotare...
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 produrrà le prime bottiglie nel 2012, se ti vuoi prenotare...
 
Sarà probabilmente un vino pretenzioso & caro.


 
<addre...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:629653752337284151.072238...@news.eternal-september.org...

No, pare che si sia dato alla produzione di vino; attività molto chic, del 
resto.
Mezzo conte? questa mi mancava!
Vabbè, anche Berlinguer era marchese, deve essere una tradizione della 
"dinastia" P.C.I.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 -- 
In effetti è quello che mi aspetterei anch'io.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 In effetti quello che mi aspetterei anch'io.
 
o piu' probabilmente vinsanto.
 

 The problem is that God is being excluded.
 
non so perchè ma l'ho letta 3 volte e continuavo a leggere "executed".
E mi chiedevo, ok, ma perchè non dicono quando l'ammazzano?

 non so perchè ma l'ho letta 3 volte e continuavo a leggere "executed".
perche' non te ne intendi.

 Non ho soldi e soffro il mal di mare.
Paura di volare, mal d'aria, odi viaggiare... Ma cazzo, almeno
camminare puoi?
Se passo da Roma ti porto a correre...


wrote:

Devo dire che preferisco la Versione di Re Giacomo alla Vulgata...
 
"Be sober, be vigilant; because your adversary the devil, as a roaring
lion, walketh about, seeking whom he may devour"
 
[Peter 5, 8 KJV]


Detesto correre. Per� cammino con grande velocit� (visto che non so 
guidare).
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 



Non è una risposta tatticamente sensata, Trew: la religione non ha
(meno male) nella società il ruolo che aveva un tempo. Se la metti sul
piano del potere punto e basta, allora il fatto che tale potere sia
venuto meno legittima a schiacciare chi è debole o ne è privo.
Considerato che in Europa i credenti convinti sono 4 gatti, non mi
pare conveniente: se non oggi, domani potreste pentirvene.
Molto più sensato è fare leva sul diritto di ogni cittadino a
esprimere liberamente le proprie credenze anche in ambiti pubblici.
E questo vale per tutti, per i cattolici come per i Sikh..

 guidare).
Mia nonna andava in alpeggio in due ore partendo dal suo paesino e
superando 800 metri di dislivello. Quello è camminare veloce.

 E dalla Francia gli yanquis hanno infatti molto da imparare.
Quoto, nell'enogastronomia.
PP

 Io non apprezzo per nulla, invece.
toh
http://www.commentarymagazine.com/2011/09/09/faith-911-ceremony-bloomberg/
The controversy regarding the absence of religious leaders or public
prayers at the annual commemoration of the 9/11 attacks at Ground Zero
is being touted by some conservatives as a sign of a repellent
secularism that is hostile to faith. They ask, not unreasonably, why
can’t religion take its place at the ceremony? And they point to the
absence of evangelicals from a planned interfaith prayer service as
another sign of the willingness of some to expand the culture wars
against religion even into something as sacred as the tenth
anniversary of 9/11.
But anyone thinking of using the Ground Zero ceremony as fodder in a
conservative counter-attack on behalf of faith is making a mistake.
The existing format on every anniversary of the atrocity in New York
is a reasonable compromise that not only reflects the need to avoid
conflicts but also the wishes of the families of the victims. Those
who have attempted to create a dispute on this point, especially those
commenting from afar who are unaware or insensitive to the situation,
need to lower their voices and listen to the families. They should
also realize that if they get their wish it would reignite the
simmering controversy regarding the plans for a Ground Zero mosque
that convulsed New York last year.
The battle to keep the public square from being a place where religion
is unwelcome is a worthy cause. But there is a difference between
those fights and this manufactured controversy.
Just because religion should not be excluded from public life does not
mean it must be included in every ceremony. The fashion in which 9/11
has been remembered at Ground Zero for the last nine years is both
solemn and appropriate, as it centers on the reading of the names of
the victims. While benedictions from religious leaders would not be
out of place, they are also not necessary.
It should also be understood that if the commemoration were
transformed into an interfaith extravaganza, this would only create
the need for equal time for every religion and set off more bad
feelings about the inclusions of Muslims. Any attempt to exclude an
Islamic leader would be wrong, because Muslims numbered among the
victims. But it would also serve –as the misguided effort to create an
Islamic community center in the shadow of Ground Zero did last year–to
afford radical Muslims and foolish liberals an opportunity to recast
the narrative of the attacks. It is bad enough that the White House
set forth guidelines on commemorations that sought to dilute the
meaning of the attacks and turn them into a bland service unconnected
to the need to remember the Islamist war on the West. Converting the
9/11 ceremonies into one more event devoted more to giving equal time
to every group rather than focusing on the victims would be misguided.
As for the Washington ceremony, having already gone down the path of
interfaith inclusion, there was no reason to exclude Southern Baptists
or any other group for that matter. The argument over that event,
which has been moved from the National Cathedral to the Washington
Hebrew Congregation, can be swiftly defused by just taking all comers,
even if that means creating a laundry list of faith leaders who must
be allowed to speak.
But the New York ceremony should be left as it is. Mayor Bloomberg has
been on the wrong side of many issues, including the Ground Zero
mosque. But he is right this time. Those who wish to turn this into a
culture war football are doing faith no favors.

 Appunto.
Non capisco.
PP

 pregare i loro dèi. Ma "la piazza" è uno spazio civile.
La piazza è dei cittadini, che la usano un po' come gli pare.
PP

 Per tutti.
Se ricordo bene cose simili sono già state fatte proprio dopo l'11/9.
PP

 di quella italiana;
Le istituzioni USA sono molto laiche, la società è molto religiosa. E 
ciò non stupisce affatto: le istituzioni USA sono state pensate e create 
da uomini religiosi, ma appartenenti a religioni diverse, allo scopo, 
anche, di trovare un modus vivendi. La laicità USA non nasce contro la 
religione, come quella francese, ma allo scopo di instaurare la libertà 
di religione per i cittadini.
Quello che dici sul "potere religioso" è fondamentalmente errato: le 
dichiarazioni di religiosità dei politici USA non sono espressione di 
alcun potere comparabile a quello che in Italia piazza prelati ad ogni 
evento pubblico, sono semplicemente la manifestazione della religiosità 
degli elettori, e spesso credo anche degli eletti.
Per queste ragioni la decisione di Bloomberg mi pare stoni in un paese 
come gli USA, la ritengo una limitazione della libertà dei cittadini.
PP

 Come mai in tutte le piazze europee si trovano dei templi?
 
Mica in tutte
 
PP

 religione.
 
oltretutto, sono molto più pragmatici: danno al pretume qualche
palcoscenico pubblico a buon mercato e citano Nostro Signore qua e là
nelle loro leggi e atti ufficiali, ma hanno vietato COSTITUZIONALMENTE
allo stato di finanziare o dare statuti speciali a qualsiasi
religione, mentre i francesi pagano gli stipendi ai preti...
 
Se qualcuno proponesse di mettere a preambolo della nostra
costituzione che l'Italia è proprietà personale di Gesù, che il
Presidente deve venire incoronato dal Papa la notte di Natale, ecc.
ecc. ed in cambio si vieta ogni forma di finanziamento delle
religioni, io ci starei e mi farei pure un mese mariano...

 Non si sa quanto chiede, ma ï¿œ assicurato per 750.000 Euro
Bella, ma preferirei avere Lewmar.
PP

 di religione per i cittadini.
 
Quoto.
 
Molte delle istituzioni civili e politiche USA hanno origine nella
Repubblica delle Provincie Unite del '600 (dove i Padri Pellegrini
vissero in esilio prima di migrare nel New England).
 
Le ragioni furono proprio quelle e portarono, per esempio,
all'invenzione del matrimonio civile che, fra l'altro, è ancora
l'unico matrimonio riconosciuto in Olanda... un altro paese che,
diversamente dall'immaginario provinciale italiano, è molto religioso.


Anche in materia di laicità dello Stato.
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 


 La piazza è dei cittadini, che la usano un po' come gli pare.
Mica è vero: io sono stato arrestato, per manifestazione non autorizzata.


 come gli USA, la ritengo una limitazione della libertà dei cittadini.
Dici? Non sono liberi di pregare singolarmente il loro ente 
soprannaturale preferito anche in presenza del compagno Bloomberg?



I movimenti cristiani conservatori hanno, in un certo senso, militarizzato 
"ground zero" trasformandolo in un santuario di una guerra di religione. Il 
progetto di costruire una moschea  nei dintroorni di GZ aveva sollevato le 
stesse proteste offese che si leverebbero di fronte all'intenzione di 
costruire un tempio Sikh in piazza San Pietro a Roma.
A suo tempo Bloomberg considerava indebita la richiesta dei movimenti 
cristiani ed ora li punisce con picca laicistica di tipo settecentesco.
D'altronde � proprio per le guerre di religione che trova giustificazione 
uno stato laico.
--
IMe 

 Mica è vero: io sono stato arrestato, per manifestazione non autorizzata.
Vabbè, vorrei vedere i verbali...
Chissà che combinavate, voi sovversivi.

 Chissŕ che combinavate, voi sovversivi.
 
Figůrati che arrivai in ritardo: feci solo in tempo a farmi menare dai 
celerini, e a farmi arrestare.
-- 
Namib
 
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-ętre impossible 


 celerini, e a farmi arrestare.
Ma cazzo... te l'ho detto di fare più movimento.

 Ma cazzo... te l'ho detto di fare pi� movimento.
:)
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 


 -- 
Te l'ha detto, Federico, che correre serve.
Carlo "Jurassic Park" 

 Non si sa quanto chiede, ma è assicurato per 750.000 Euro.
mi pare un po' tanto per un 18 metri fatto a roma (fosse stato un nautor o un baltic...).
e poi, sul "pluripremiata", ci sarebbe da verificare il prestigio dei pluripremi, mi risulta che il massimo l'abbia fatto in una regata regionale.
d'altra parte le barche da regata, di solito, non hanno fra le dotazioni la lavatrice (che invece l'ikarusII ha).
<:3)-

 Mia nonna andava in alpeggio 
anche quella di pecorella, magari si sono conosciute.
<:3)-


Fra una soppressata e un soppressore...
 
-- 
Namib
 
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-être impossible 


 esprimere liberamente le proprie credenze anche in ambiti pubblici.
Questo ï¿½ un diritto costituzionale, ed ï¿½ diffuso dei paesi di tradizione 
cristiana,

 cristiana,
 
Dopo che vi si è un po' mazzuolati: dite la verità, se era per voi con
il cazzo che io potevo essere ateo pubblicamente ;-)

 soprannaturale preferito anche in presenza del compagno Bloomberg?
 
E se vogliono un momento per pregare tutti insieme pubblicamente,
perchè non dovrebbero farlo?

 una popolazione nettamente più credente della nostra.
a mio modesto avviso, non e' un caso.

 Anche in materia di laicità dello Stato.
Direi proprio di no, ma nel modo più assoluto.
PP

 Mica è vero
Dovrebbe esserlo.
PP


Anche a mio avviso.
Tutti dovrebbero imparare dagli USA come si separano religione e Stato, con
beneficio di entrambi.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 soprannaturale preferito anche in presenza del compagno Bloomberg?
 
Non in quella importante occasione, per una decisione di Bloomberg.
 
PP

 celerini, e a farmi arrestare.
Leninisticamente sei una frana :-)
PP

Il 10/09/11 23.52, נחום ha scritto:

No, come dicevo non lo è affatto.
PP


Direi che se i rivoluzionari comunisti sono alla Namib possiamo
evitare di costituire i Freikorps e lasciare il tutto alle abili mani
della DIGOS

 perchè non dovrebbero farlo?
 
Con il consenso dell'autorità politica, se fanno chiasso e/o bloccano il 
traffico; senza, se pregano interiore corde.


 Direi proprio di no, ma nel modo più assoluto.
Non sono d'accordo. Un posto dove "dio" entra nella campagna elettorale 
ha dei seri problemi.


 Non in quella importante occasione, per una decisione di Bloomberg.
La legge e l'autorità sono lì apposta per regolare le libertà.


 Leninisticamente sei una frana :-)
Anche podistico-poliziescamente :)
-- 
Namib
"La force ne fait ni raison ni droit ; mais il est peut-�tre impossible 


 ha dei seri problemi.
 
sembra che abbia piu' problemi chi deve tenere conto della
sensibilita' di immigrati musulmani.
 


Non credo: nel paese di mia nonna si pascolavano vacche e si faceva
latte vaccino.