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Titolo: Legge marziale in Iraq

Come Saddam, il "nuovo" governo si trova stretto nell'alternativa tra
abbandonare il potere o consevarlo con il terrore.
Come Saddam.

abbandonare il potere o consevarlo con il terrore.
Legge marziale = terrore!!! :)
Abbiamo sentito la ca***ta del giorno :)
-Stefano

 Come Saddam.
Tu quale alternativa proponi ?
Quale credi che debba essere il percorso politico milgiore per l'Irak ?
andrea


wrote:

Sostituzione degli eserciti occupanti con quelli di paesi non
aggressori sotto il comando dell'ONU. Costituzione di un governo
provvisorio non asservito agli USA. Possibilità di espressione
politica per tutii.. Possibilità di revocare i decreti di Bremer. In
breve rinuncia alle mire imperialistiche statunitensi.ò

 breve rinuncia alle mire imperialistiche statunitensi.ò
Fino a prova contraria l'Italia non è stato un paese aggressore, anzi...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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In breve rinuncia alle mire imperialistiche statunitensi.
Che esistono solo nella tua mente bacata :)
-Stefano

Raffaele
Sbaglio, o l'Italia ha messo a disposizione le basi? Sbaglio o
Berlusconi ha dichiarato fin dal primo momento di approvare
l'aggressione? E in ogni caso, se l'Italia  non  è stata un paese
aggressore, lo è divenuta cooperando, sotto la foglia di fico della
deliberazione ONU, con gli occupanti che hanno aggredito l'Iraq in
dispregio del diritto internazionale. La decisione su chi sia
aggressore spetta comunque agli iracheni. Certo che ogni soluzione è
diventata diffcile, dopo che si è fatta una guerra che non doiveva
essere fatta. 

guerra che non doiveva essere fatta.
E se lo dici tu che "non doveva essere fatta" allora e' sicuramente
vero! :))
-Stefano

 breve rinuncia alle mire imperialistiche statunitensi.ò
Vedo che hai fatto tuo uno degli slogan mito del '68:" siamo realisti,
chiediamo l'impossibile !"
andrea

 essere fatta.
Che non abbiamo fatto noi, ripeto. Il fatto di non ver rotto un vaso, non
ti impedisce certo di raccogliere i cocci e rimetterli insieme. Se
qualcuno  Inoltre passano tante testimonianze di civili iracheni che
chiedono ai soldati italiani di restare, specie quelli che hanno ricevuto
direttamente l'aiuto dei nostri militari.


 vero! :))
Ci sono mille motivi per cui questa guerra non andava fatta. Motivi di
carattere politico, economico e culturale che evidentemente sono ben al
di sopra della tua limitatissima capacità di comprensione, tra i quali
soltanto per citarne due, ricorderei la netta opposizione delle
istituzione europee e l'atteggiamento radicalmente contrario delle
opinioni pubbliche nei paesi occidentali.
Le stesse opinioni pubbliche, per capirci, che esercitando un diritto
garantito dalla democrazie, hanno già sconfitto il signor Aznar per tre
volte, ridimensionato radicalmente i laburisti di Blair e contribuito
sostanzialmente ai 4.100.000 voti persi da FI alle scorse elezioni
europee, assegnato molte amministrazioni regionali e provinciali al
centrosinistra e hanno determinato l'inizio della crisi di governo ormai
aperta in Italia.
Ti basta tutto ciò, principiante?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 vero! :))
Ci sono mille motivi per cui questa guerra non andava fatta. Motivi di


 Che esistono solo nella tua mente bacata :)
E nei documenti del Project For The New American Century, i NeoCon cui
si rifanno Bush e metà abbondante dei falchi della Casa Bianca.
Disponibili in rete e verificabili.


 Che esistono solo nella tua mente bacata :)
E nei documenti del Project For The New American Century, i famosi
NeoCons alla cui bizzarra teoria geopolitica si rifanno Bush e metà
abbondante dei falchi della Casa Bianca, com'è noto a chiunque abbia
sfogliato un giornale dall'11 settembre ad oggi.


 aperta in Italia.
E' una contraddizione:
se come dici la maggior parte degli italiani era contro la guerra, e
contro l'intervento italiano in Iraq, come mai, nonostante tutto, solo
4milioni di elettori ha deciso di non votare berlusconi, e votare invece
UDC e AN, invece di passare direttamente all'opposizione "pacifinta" (e
qui, il termine è più che appropriato, kosovo docet...)?


Italia.
*ROTFL*
La crisi di governo esiste solo nella vostra fantasia :)
-Stefano

 Fino a prova contraria l'Italia non è stato un paese aggressore, anzi...
Un Paese aggredito?
Namib

 qui, il termine è più che appropriato, kosovo docet...)?
Il Kosovo è stato un errore, sono d'accordo.
Il motivo per cui il Polo non è andato al 20% è che in Italia c'è una 
fidelizzazione del voto assurda (cioè se uno vota a destra molto 
probabilmente voterà a destra per tutta la vita). Al massimo potrai 
vedere i partiti minori di uno schieramento prendere più voti a scapito 
dei maggiori, ma per il resto si rimane sempre in sostanziale equilibrio.
Riot
-- 
"Pravettoni è stato indagato per corruzione.
Per provare la sua innocenza ha portato in aula
una foto che lo ritraeva mentre non corrompeva
nessuno"

Un Paese aggredito?
O si e' aggressori o si e' aggrediti?
*LOL*
-Stefano

Dalle basi italiane sono state trasferite forze,
Balle.
-Stefano

avuto molto supporto popolare.
Fantasia.
-Stefano


wrote:

Forse, ma il "possibile" è catastrofico.

Raffaele
Ma qui si fanno solo altri cocci e si incoraggia la disastrosa
politica estera delle junta petroliera di Washington. E quanto alle
"testimonianze", mi sembra francamente incredibile che qualcuno
attribuisca un qualsiasi valore a interviste selezionate (e forse
distorte dal traduttire) a scopi propagandistici.
Del resto ora come ora le truppe italiane se ne devono andare per
isolare gli USA e indurli a rinunciare al tentativo, disastroso, di
imporre il loro protettorato sull'Iraq, per mezzo di un
governo-cliente sostenuto dalle loro truppe, di impiantarvi delle basi
militari permanenti e di fare del paese un terreno di conquista delle
loro multinazionali. Andati via gli anglo-americani, se gli iracheni
DAVVERO lo desiderassero, le nostre truppe potrebbero anche tornare.
Tra l'altro, in questo secondo caso varrebbe la pena di rischiare di
subire un attacco del terrorismo internazionale -  ma certamente no,
se si tratta di sostenere le aspirazioni statunitensi al dominio del
mondo, come accade in questo momento.
outis

statunitensi al dominio del mondo, come accade in questo momento.
*ROTFL*
Questa e' veramente la CA***TA migliore che hai detto da mesi! :)
-Stefano

 Un Paese aggredito?
Un paese che ha cercato di dissuadere fino all'ultimo gli angloamericani
dall'attaccare, e che una volta che l'attacco c'č stato comunque, sta
cercando di avere voce in capitolo nel dopoguerra. Un pň come votare "no"
quando si č in minoranza: non serve a nulla. Molto piů utile votare un
"si" e porre delle condizioni, avere voce in capitolo. E questo vale in
politica estera, in europa, e in italia.
Non trovo piů l'articolo, ma tempo fa, riguardo ai brevetti software, un
europarlamentare aveva detto piů o meno una cosa simile: "Se votassimo no,
saremmo in minoranza, e non otterremmo nulla, e non avremmo voce in
capitolo. Noi invece voteremo si, ma solo dopo aver presentato una serie
di cambiamenti fondamentali alla riforma."


 Ca***ta smentita piu' volte dagli stessi iracheni.
Da tutti gli iracheni? Da due iracheni? Da 3012 iracheni? OK: quanti sono
sono. Fuori i nomi e le loro dichiarazioni giurate.
Namib

 O si e' aggressori o si e' aggrediti?
Dal momento che non si è in casa propria...
Namib

 Dal momento che non si è in casa propria...
Quindi se vado in vacanza in Germania o sono aggressore o aggredito "dal
momento che non sono a casa mia"? :)
*LOL*
-Stefano

 sono. Fuori i nomi e le loro dichiarazioni giurate.
De Cesari ha l'elenco completo, ma non puņ pubblicarlo per ragioni di
sicurezza...

De Cesari ha l'elenco completo,
Non mi serve minimamente.
-Stefano

 Non mi serve minimamente.
Il cervello?

 Il cervello?
Quello che manca a te quel tanto sufficente a trovare il soggetto di una
frase?
-Stefano

 momento che non sono a casa mia"? :)
Il nostro *esercito* non è a casa sua.
Namib

politica estera, in europa, e in italia.
Ragionamento alla Petain. Vecchia scusa di tutti i collaborazionisti.
L'Italia ha "voce in capitolo" sulla politica irachena degli USA?
Questa sě che č una notizia. Anche perché sarebbe complice di molti
delitti.


Il nostro *esercito* non è a casa sua.
Davvero?  Quindi siamo indifesi? :)
*ROTFL*
-Stefano

delitti.
Ma tu non ci vuoi dire di quali perche' altrimenti faresti la figura del
fesso, vero? :)
-Stefano

 frase?
Soggetto sottinteso: De Cesari. Predicato ellittico: non ha, comp. oggetto:
il cervello.

oggetto: il cervello.
...disse il bue all'asino... :)
(oltre a dimostrare pienamente la veridicita' della mia affermazione)
-Stefano

 delitti.
A Nassirya ci sono soldati italiani, e fino a poco tempo fa c'era una
governatrice italiana, quindi si, l'Italia ha avuto, ed ha tuttora, voce
in capitolo. Non ha voce in capitolo su TUTTO ciň che succede in Iraq, non
č una superpotenza, ma a differenza di altre nazioni come francia e
germania puň fare DIRETTAMENTE qualcosa per "mitigare" l'azione USA.


 Fantasia.
110.000.000 di persone in piazza il 20 febbraio 2003, 3.000.000 nella
sola Roma.
Erano un miraggio?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Non mi serve minimamente. 
Certo: per parlare a vanvera non ce n'è alcun bisogno.


 wrote in message
news:40EE54A8...@people.it

Beh, rileggiti quanto hai appena scritto, prima di pretendere di
impartire lezioni di italiano agli altri.


 momento che non sono a casa mia"? :)
Vacci su un autoblindo con una mitragliatrice bene in vista e sappimi
dire.


 dall'attaccare
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Questa č *davvero* buona.


 Davvero?  Quindi siamo indifesi? :)
Il nostro esercito non è tutto in Iraq. Devi postare molti altri
pseudosofismi da asilo differenziale? Yawn.
Namib

 wrote in message
news:40EE56E9...@people.it

E questo ti sembra un argomento pertinente?
Ma come ragioni, scusa?
STRAROTFL!!!


 (oltre a dimostrare pienamente la veridicita' della mia affermazione)
Sě, sě. Chi ti crede?

 dire.
In specie se al primo ponte spari sulla gente che ci sta, bambini compresi

 ha scritto nel messaggio
news:40EE5FF5...@people.it...

Il bue, dunque, oltre ad affermare "Soggetto sottinteso: De Cesari.
Predicato ellittico: non ha, comp.
oggetto: il cervello", dimostrò (quando? In occasione dell'ultima edizione
della "Sagra del bue e dell'asino" che si tiene, ogni Ferragosto, sotto casa
tua? SPAM: intervenite numerosi!) pienamente la veridicità della tua
affermazione (quale? Tu hai parlato di "affermazioni": spetta a te l'onere
della prova)? Mirabilia della bovinitudine...
Namib

Namib ha scritto:
[cut]
Va bene prendere per il culo il de Cesari, ma anche se non mi ammazzate 
le possibili risposte al mio articolo con mille insulti al suddetto non 
mi arrabbio mica.
de Ce', ti tolgo dal filtro, tanto mi tocca comunque leggerti nei quoting.
Uff.
Riot
-- 
"Pravettoni è stato indagato per corruzione.
Per provare la sua innocenza ha portato in aula
una foto che lo ritraeva mentre non corrompeva
nessuno"

 fesso, vero? :)
Hai già dimenticato Abu Ghraib, le bombe sui matrimoni, le famigliole
crivellate di proiettili ai check point, vero?
Dev'essere meraviglioso vivere in un mondo del tutto estraneo al
concetto di coscienza e di morale.


Raffaele
Facciamo qualche esmpio concreto.

 Facciamo qualche esmpio concreto.
Le dichiarazioni di Berlusconi che tenta di accreditarsi come il nuovo
grande mediatore della politica internazionale e va a farsi filmare
nella neve con Putin: sono tutto ciň che puoi avere.


 Erano un miraggio?
Probabilmente. Specialmente i 3 milioni.
-Stefano

Il nostro esercito non è tutto in Iraq.
Allora quanti paesi stiamo aggredendo o da cui siamo aggrediti al
momento se "il nostro esercito non e' tutto in Iraq"? :)
*LOL*
-Stefano

 Tiri peti quando parli...
Idem come sopra :)
-Stefano

compresi
Cosa che gli italiani hanno fatto in Iraq e di questo tu ne hai le prove
ma da bravo fesso non le vuoi mostrare al mondo, vero? :)
-Stefano

concetto di coscienza e di morale.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

Stefano De Cesari ha scritto:

Quello in cui abbiamo inviato parte del nostro esercito?


Quello in cui abbiamo inviato parte del nostro esercito?
Quello?
*ROTFL*
Mi duole informarti che sono almeno una decina gli stati in cui "abbiamo
inviato parte del nostro esercito" :)
E senza contare i paesi con basi NATO dove si trova anche personale
italiano :)
-Stefano

 Riot wrote:

Il tuo discorso non farebbe una grinza se il titolo del thread non fosse 
"legge marziale in Iraq" e se non avessimo parlato di Iraq fino ad ora.
Essendo però le due condizioni di cui sopra vere appare evidente che il 
"quello" si riferisce all'oggetto della discussione: l'Iraq appunto.


appunto.
Il fatto che *TU* ti riferissi al solo Iraq dice ben poco relativamente
alla discussione in atto.
-Stefano


 quando fa comodo?
Solo quando fa comodo.
Sin dai tempi di Hobbes, Macchiavelli, Guicciardini e Grozio è noto che in
politica internazionale vige la legge del più forte.
Non per niente la creazione di una serie di autorità sovranazionali capaci
di dettare legge in ambito internazionale sono sabotate dai più potenti
stati della terra (e appoggiati dai piccoli), inclusi ovviamente gli USA:
stiamo parlando per esempio di istituzioni come il tribunale internazionale
e la Corte Internazionale dell'Aia. Il problema è sempre quello: all'interno
della nazione, lo stato ha il monopolio della forza e quindi detta legge, in
ambito internazionale detta legge chi ha il più forte.
Ecco perché infatti la NATO ha attaccato la Jugoslavia nel '99 senza
l'avvallo dell'ONU e la stessa cosa hanno fatto gli USA e i "volenterosi"
contro l'Iraq. Le nazioni unite sono la fonte del diritto internazionale
solo quando fa comodo.
ciao
k.



C'è un errore: fonte del diritto internazionale è la Carta delle
Nazioni Unite, in quanto giusdicenti e (interpreti della Carta da esse
approvata) possono sbagliare, essere corrotte ecc. come ogni
giusdicente.

 alla discussione in atto.
Si parlava del fatto che il nostro esercito fosse o meno un aggressore 
in Iraq, poi è stato necessario spiegarti che non è necessario inviare 
l'intero esercito per invadere un paese e giusto nel post precedente ho 
dovuto ricordarti di quale paese si stava parlando prima delle tue 
divagazioni.


prima delle tue divagazioni.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 ....disse il bue all'asino...
Sei un filino ipersensibile?


ospitante,
Ah!  Allora ci vuole altro per parlare di "invasione"!
Beh, nel caso dell'Iraq abbiamo il permesso delle Nazioni Unite.  Direi
che e' piu' che sufficente.
-Stefano

 che e' piu' che sufficente.
Allora siamo d'accordo che l'Iraq è stato aggredito visto che non 
abbiamo avuto il permesso da Saddam di entrare nel suo paese con parte 
delle nostre truppe.


paese con parte delle nostre truppe.
E non e' necessario una volta che hai il permesso delle Nazioni Unite,
alle quali l'Iraq ha delegato parte della sua autorita'.
-Stefano

 alle quali l'Iraq ha delegato parte della sua autorita'.
Quindi entrare nell'ONU significa anche dire inviate truppe straniere 
sul mio territorio senza il mio consenso quando lo ritenete piů opportuno?
Riot
-- 
"Pravettoni č stato indagato per corruzione.


opportuno?
Esatto.  Non lo sapevi?  Prova a leggerti la Carta delle Nazioni Unite.
-Stefano

 wrote in message
news:40EED174...@people.it

Se dopo due mesi, invece di scappare come un coniglio col pannolone ci
spiegherai cosa mai siano queste "prove", fornendone una TUA
definizione, invece che scrivere vaghezze sibilline, forse potremmo
parlarne. E ti farà molto male, tranquillo.


fornendone una TUA definizione,
Aspetta e spera allora! :)
-Stefano

 ...disse il bue all'asino... :)
Grazie di avermi dato ragione, fessacchiotto.


 Probabilmente. Specialmente i 3 milioni.
Rotfl. ll solito imbecille.


 Aspetta e spera allora! :)
Io non aspetto nulla: i conigli sono estremamente prevedibili, ed è un
piacere vederli saltellare in giro mentre si cagano addosso.


 Grazie di avermi dato ragione, fessacchiotto.
....disse il fessacchiotto... :)
-Stefano

 ....disse il fessacchiotto... :)
Ah, ci voleva un bel bue all'asino, per arrotondare verso quota duemila,
cretino.


 cretino.
...disse il cretino... :)
-Stefano

 E ti e' stato risposto :)
Nella tua fantasia di pallonaro, forse. 
Smentiscimi postando QUI definizione e message ID, cazzaro
professionista.
