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Titolo: Chiesa ed omosessualità (ho pensato a febo)

Un sacerdote anglicano mi ha raccontato che un bambino, figlio di una sua parrocchiana, gli ha recentemente detto: Ehi padre, lo sai che io ho una fidanzata, adesso? Sai che sono quindi una lesbica come la mia mamma?
Ho pensato a febo. 
 
 

 Ho pensato a febo.
 
beh, oddio, se pensi a me quando parla un prete, diciamo che una 
'ripassata alle tubature' (cit.) magari con un poco impegnativo trans ci 
potrebbe anche stare bene... sicuramente il tuo appartenere a una 
denominazione così progressita consentirebbe di trovare anche la 
corretta giustificazione dottrinale.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Per fare il giro turistico di Londra e commerciare in Germania, gli otto 
anni di latino dei nostri ginnasi e licei e istituti si potrebbero 
impiegar assai meglio con l'inglese e col tedesco. Ma niente sostituirà 
il latino nella formazione dell'intelligenze e nell'esaltazione del 
sentimento religioso e nazionale ed imperiale degl'Italiani.
http://delendanet.blogspot.com
 

 beh, oddio, se pensi a me quando parla un prete,
 
no, mi vieni in mente tu quando si parla di gay. Uno dei tuoi preferiti argomenti di conversazione. Le ragioni sono evidenti


Una sublimazione peculiare, ma in fondo evidente: vuoi essere posseduto.
Per questo, a parte quella oggettistica oggi tanto di moda ma in realtà 
scomoda e poco soddisfacente, l'incontro con una donna con qualcosa in 
più potrebbe essere se non catartico, perlomeno più consolatorio.


 Una sublimazione 
 
manno', piu' prosaicamente molta compassione per chi e' costretto a tenere nascosta la propria sessualita', ed insulta coloro che non soffrono delle stesse censure.

 ed insulta coloro che non soffrono delle stesse censure.
 
A dire il vero mi sembri parecchio autocensurato su questi argomenti: e rinnovo l'invito ad aprirti (con uno specialista, non necessariamente qui: dove comunque potresti contare sulla nostra comprensione e solidarietà).
 
Molto spesso dietro a ossessioni compulsive e coazioni a ripetere ci sono degli choc che hanno a che vedere con la sfera della sessualità.

 A dire il vero mi sembri parecchio autocensurato
 
a proposito, Tondelli. Questo famoso articolo, in cui quello che tu credevi fosse un rabbino (1) scrive delle cose tanto cattive contro i migranti, riesci a trovarlo o, come dire, ti censuri? 
Oppure hai scritto una palla? 
 
(1) da dove deriva questa tua tendenza a vedere ebrei ogni volta che ci sono cose che non ti piacciono? Tipo il colonialismo bianco? 

 a proposito, Tondelli. Questo famoso articolo, in cui 
 
Lo vedi che cerchi sempre di cambiare argomento? 
A me sembra che qui ci sia una rimozione bella grossa. 
 
Mi sembra di capire che a monte ci sia stata un'esperienza traumatica. Se c'entrassero i preti (ipotesi di scuola) si spiegherebbe anche la tua aggressività nei loro confronti. E allo stesso modo però non si vede il motivo per cui dovresti essere reticente su questo argomento. 
 
In qualche modo ammettere di avere avuto esperienze con dei preti potrebbe danneggiarti? 
 
(Per favore, se rispondi, rimani in topic).

 Lo vedi che cerchi sempre di cambiare argomento? 
 
direi di no, e' da qualche giorno che io ti chiedo di questo articolo (1)  e tu, invece di rispondere....
Mah, poi si inventa anche una mia aggressivita' verso "i preti" quando proprio all'inizio di questo thread parlo di rapporti cordiali con un sacerdote anglicano. Eh beh, ma Tondelli e' fatto cosi', lui immagina sempre che gli ebrei siano nemici di qualcuno. Gli manca il coraggio di Naz Shah, ecco: capire che proporre di spostare Israele e deportare gli ebrei non e' una battuta divertente, questo, proprio, non ci arriva....
 
(1) 
https://twitter.com/LeonardoBlog/status/758017466945695744
 

 proprio all'inizio di questo thread parlo di rapporti cordiali con un sacerdote anglicano. 
 
 
Beh, senz'altro c'è un paradosso tra una certa rabbia che hai dimostrato nei loro confronti e il fatto che tu a distanza di anni ancora cerchi di intrattenere con loro "rapporti cordiali", e che dopo un po' si vada sempre a parlare di sesso.
 
Ma su tutto questo ti inviterei a consultare uno specialista.

 Beh, senz'altro c'è un paradosso tra una certa rabbia che hai dimostrato nei loro confronti
 
il fatto e' che la rabbia la vedi solo tu. Che vedi razzismo dove non c'e'. A dire il vero manco c'e' un articolo che credi di vedere. E pero' sono gli altri che hanno problemi. 
 
 

 il fatto e' che la rabbia la vedi solo tu. 
 
No, fidati, è un'opinione abbastanza condivisa.
Calmati un po', dai. Non deve per forza finire come al solito, con te in un angolino con le orecchie tappate.

  come al solito
 
la tua invenzione di una crisi economica in Israele e' diciamo, alquanto solita. Come quella di un rabbino che scrive ... ah, no, e' un notissimo... notissimo ma non a Tondelli. 
Ma se di ebraismo e di ebrei non capisci un cazzo, come mai continui a diffamarci? perche' non ci dissociamo dal sionismo? Lo capisci che non ci riuscirai mai, a farci dissociare? 
 
 
 
 

 Lo capisci che non ci riuscirai mai, a farci dissociare?
 
Non ci sto nemmeno provando: peraltro ti vedo già molto dissociato così.
Poi ogni tanto passa qualche lettore ebreo e si dissocia da te: me è merito tuo, io al massimo ti carico un po' a molla.

 Non ci sto nemmeno provando:
 
eppure, quando una mandria di coglioni antisemiti di sinistra assalta una scuola ebraica, tu hai commentato.... devo proprio ricordarlo? 
 

 Per il resto, come qualcuno scrive nei commenti al mio blog: poveri i tuoi allievi. 
 
Quel "qualcuno", ammesso che non sia il Contadino, o Jack, o Nahum, o Bostock, o qualche altro tuo nick che serve per darti ragione e regalarti un like quando nessuno al mondo lo fa, sarà comunque "qualcuno" che ha letto i pezzi che tu scrivi su di me. 
 
Il che dimostrerebbe che tu mi stai diffamando.
Siccome però le due o tre persone che realmente abboccano alle tue sciocchezze non mi causano nessun danno, il tutto rimane confinato alla dimensione del patetico. 
 
Poi ogni tanto capita anche che qualcuno tutto infervorato mi contatti perché ha letto cose terribili su di me: basta linkargli alcune delle tue migliori avventure (ad esempio la Saga della Busta), e l'incidente finisce con tante scuse da parte sua. In seguito, se scurioso tra i tuoi follower, vedo che il tipo non c'è più. E magari da qualche parte si sta anche facendo due risate alla tua faccia.
 
Però qua si stava parlando di Chiesa e omosessualità, argomenti sui quali glissi davvero un po' troppo.

 Quel 
 
uh che lungo pippone. Intanto, nessuna notizia dell'articolo. Che lo ha scritto un presbitero (ROTFL)

 uh che lungo pippone. Intanto, nessuna notizia dell'articolo. Che lo ha scritto un presbitero (ROTFL)
 
Mi sa che non hai colto il punto. Comunque, se hai avuto esperienze coi presbiteri e vuoi condividerle, noi siamo qui.

Stai ancora cambiando discorso. Perche' non vuoi spiegare come mai attribuisci a un rabbino un articolo razzista che non esiste? 

 Stai ancora cambiando discorso. 
 
 
Questo thread, ti faccio notare, è sulla chiesa e sull'omosessualità: e il modo che hai di svincolare sempre sull'argomento è già un indizio molto eloquente.
 
Guarda che non siamo qui per riderti in faccia. Se hai qualche esperienza che vuoi condividere, ti ascolterò con comprensione. Sono fermamente convinto che tu non abbia ancora superato alcune esperienze traumatiche, e che parlarne un po' ti farebbe bene (continuo a raccomandarti anche di visitare uno specialista).

Questo thread e' sulla chiesa anglicana. Che tu non te ne sia accorto dipende probabilmente dal fatto che sei un po' nervoso. 
Perche' i lettori capiscono che sei un pallista. 

 Questo thread e' sulla chiesa anglicana. 
 
 
Non c'è scritto, e la tua biografia mi faceva pensare più a esperienze con presbiteri cattolici (o con diaconi? ho notato che hai dimestichezza con termini non così diffusi tra parrocchiani).
 
Ma se invece vuoi parlare di pastori anglicani non c'è problema e ti ascoltiamo comunque volentieri.

 Non c'è scritto,
 
veramente nel post di apertura c'e' proprio scritto "Un sacerdote anglicano". Certo, per leggere occorre essere meno nervosi.

 veramente nel post di apertura c'e' proprio scritto "Un sacerdote anglicano". 
 
 
Ma sapessi quante volte ci capita di ricevere confidenze di cose che sono successe ad amici/che, a cugini/e, in altri Paesi, in altre terre, da rappresentanti di altri culti. Sono manovre di alleggerimento psicologico che si distinguono da lontano - peraltro non dubito che tu possa avere un'ottima relazione con un pastore (platonica, per carità).
 
Però nel tuo vissuto c'è ben altro, lo si capisce da tante piccole cose.

 Ma sapessi q
 
Tondelli
a) sei un cazzaro
b) il thread parla di un sacerdote (sacerdote, non pastore)
c) tu confondi sacerdote e pastore perche', come dimostrato la punto a) sei un cazzaro
d) sei andato avanti per tutto il thread immaginando si trattasse di un sacerdote cattolico. Perche', vedi i punto c) ed a) sei un cazzaro, appunto. 
e) ti fai prendere dalla frenesia di rispondere senza leggere. Per le ragioni spiegate al punto a) c)  e d) 
f) una volta che ti rendi conto che stai rivelando al mondo di essere un cazzaro (e nota bene, tutto per tua scelta, perche' potevi leggere prima di rispondere, ma hai deciso di non farlo), ti metti a cambiare discorso, ma si vede comunque che sei un cazzaro, come provato dai punti a) c) d) e f)
g) perche' caratteristica dei cazzari e' inventarsi articoli che non esistono, e generalmente i cazzari antisemiti li attribuiscono a rabbini
h) sei un cazzaro, Bisogna ripetertelo, per le ragioni spiegate sopra. 
 
 
 

 Tondelli
 
Ma insomma non ti sei accorto che qui ti stavo perculando.
Ed è grave. Questa cosa che tu proprio non ti renda conto delle varie modalità di comunicazione, per cui o prendi tutto sul serio e/o diventa tutta una congiura nei tuoi confronti. 
 
Sembra un caso di scuola: l'atteggiamento paranoico/identitario che muove da una difficoltà di decodifica dei testi (una tua difficoltà a interpretare i messaggi ironici, probabilmente dall'infanzia) (magari crescendo in una famiglia che l'ironia la usava troppo spesso, va' a sapere).
 
(Ce ne vuoi parlare? In famiglia avevi spesso la sensazione che ti prendessero in giro?)

 Ma insomma 
 
non vedo questo articolo della cui esistenza ti dici certo. Pero' ti metti a fantasizzare. Secondo me una ragione c'e'. 
 

 non vedo questo articolo della cui esistenza ti dici certo. 
 
Bel tentativo, ma se t'interessasse davvero non mancano i thread per chiedermene conto. Qui invece si parla di Chiesa e di omosessualità, ammesso che tu ne abbia voglia. 
 
E invece scantoni, Andrea. Cosa ti trattiene?

Guarda che si vede che non ti sei accorto che si parlava di Chiesa anglicana, e che hai voluto immaginare odio religioso dove non c'era. Immaginare rabbini che odiano e', come ripeto, una tua caratteristica
Cfr 
https://twitter.com/LeonardoBlog/status/758017466945695744
 

 Guarda che si vede che non ti sei accorto che si parlava di Chiesa anglicana
 
 
Mi sembra che tu stia girando in tondo. In passato sei stato meno elusivo... ricordo che una volta parlavi anche della pornografia sui preti... insomma se ne vuoi parlare noi siamo qui. Solo per favore non fare il finto tonto, ecco. (è antisemita darti del finto tonto?)

Sta pure cercando di parlare di pornografia. Penoso.

 Sta pure cercando di parlare di pornografia. Penoso.
 
Ne puoi parlare solo tu?
o neghi di averne parlato?

 Ne puoi parlare
 
ricordo ai lettori che Tondelli sta cercando di far dimenticare questo suo tweet 
https://twitter.com/LeonardoBlog/status/758017466945695744
 
Chi è il rabbino non si sa. Quale è l'articolo nemmeno. Ma qui intanto gli danno dell'antisemita. Ah, ma lui ha messo un rabbino nell'angolino. 
Son cose.

 ricordo ai lettori che Tondelli sta cercando di far dimenticare questo suo tweet 
 
 
Mah, piuttosto sei tu che stai disperatamente cercando di farlo ricordare a tutti.
 
Allora mi sono ricordato che twitter ha gli analytics, e sono andato a vedere se magari mi avevi portato una manciata di impressioni - abbiamo un hater, facciamolo fruttare, no?
 
Indovina?
 
Zero.
 
Zana', sei una frana, non mi porti un clic. 
 
Anni che mi linki, mi twitti, mi spammi, e non succede niente. 
Tutto tempo sottratto alla famiglia, al lavoro, alla Torah, a pornhub. 
Sono cose che impongono riflessioni - forse mi sono allevato l'hater sbagliato.

 Mah, piuttosto sei tu che stai disperatamente cercando di farlo ricordare a tutti.
 
come al solito non capisci, perso come sei a cercare di decifrare intenzioni altrui ed ad inventarti tentativi di danneggiarti 
(un attimo di attenzione: abbiamo qua uno convinto che si possa danneggiare qualcuno attaccandogli addosso l'etichetta di antisemita. In Italia. Pazzesco) 
Le cose sono semplici. 
Hai scritto una calunnia verso anonimi (ebrei, che novita'). Non e' la prima volta.
Te lo si fa notare. Semplicissimo. 
E tu scappi. Molto semplice. 
Il resto e' fuffa.

 Hai scritto una calunnia verso anonimi
 
Questa cosa che tu dici non esiste, Zana'. È proprio una questione di cultura generale. 
 
E non sto scappando: sei tu che continui a postare fino all'una del mattino, e ricominci a scrivere su di me alle sei. Mi dispiace se non riesci a dormire, ma non credo di essere veramente il tuo problema. 
 
Né posso risolverlo io da qui - davvero: anche se ti chiedessi scusa per cose che non ho scritto o non ho fatto, tu continueresti a rognare come adesso. Magari sceglieresti un altro target. Il problema non è al di fuori di te. 
 
E non c'entra niente Israele, ovviamente: anzi, dovresti vergognarti di usare la causa israeliana per esprimere il tuo disagio. Un giorno forse capirai quanto tempo hai perso correndo dietro a delle ombre, e facendo male soltanto a te stesso. 
 

 E non sto scappando:
 
ROTFL.
 
 
 

 questo tweet invece, si'
 
 
Esiste solo per te; non interessa a nessun altro, capisci?
 
Non gliene frega niente a nessuno. 
 
Lo so, tu vorresti attirare un po' di odio su qualche tuo correligionario: forse per invidia o per qualche altro cattivo sentimento malstagionato. Ma non succede niente - a parte che ti arrabbi un po' di più. 
 
E ti corichi un po' più tardi.
E ti svegli un po' più presto. 
 
Perché non ti rilassi, e non ricominciamo da capo? Si parlava di Chiesa e sessualità. Cosa ti attira così tanto nella sessualità ecclesiastica? Una volta raccontavi di genitali in sacrestia: era un ricordo o una fantasia?

 Esiste 
 
e conferma che sei un antisemita. Un antisemita di sinistra
Conferma, cioe', che l'antisemitismo di sinistra esiste. 
 
Ed e' da anni che provi a sostenere il contrario. 
 
 

 Conferma, cioe', che l'antisemitismo di sinistra esiste. 
 
Lo so, è da anni che ci provi. Ma non sei proprio adatto a porti il problema. 
 
Cioè magari esiste pure, chi lo sa? Ma il tuo "metodo" è scegliere un tizio a caso e continuare ad aggredirlo verbalmente finché qualche passante non ti dà ragione. Non hai proprio capito come funziona la dialettica. Mi dispiace.

 Lo so, 
 
e ne sei un buon esempio. Ora, preso atto che il problema esiste, potresti provare a risolverlo. Invece di accusare a casaccio ebrei e rabbini di scrivere articoli che non ti piacciono.
Come invece fai qui
https://twitter.com/LeonardoBlog/status/758017466945695744
 
 
 

 Ora, preso atto che il problema esiste, potresti provare a risolverlo. 
 
Ma sai che sono anni che provo a dissuadere un rabbino a comportarsi male in pubblico, offrendo un facile bersaglio polemico a chiunque ne voglia sminuire la religione? Ma non c'è niente da fare, continua a fare il pagliaccio. Forse dovrei smettere.

 Ma sai che sono anni che provo a dissuadere 
 
altro caso di comportamento passivo-aggressivo. 
Gli si fa notare che quello che scrive (crisi economica decennale, ebrei mostruosi, rabbini razzisti) e' indice di una personalita' con qualche problema psicologico. E lui cosa fa? Lo specchietto! 
Oh, ma io quando scrivo che i soldati israeliani sono mostri programmati per uccidere, che gli abitanti di Israele sono sottoposti a lavaggio del cervello per negare la possibilita' di pace con i palestinesi, che gli abitanti di Meah Shearim sono dei ragazzotti viziati e/o dei colonialisti, che l'antisemitismo e' un pretesto per i poveri di spirito, io mica intendo offendere nessuno! E se qualcuno se la prende, beh, quello ha dei problemi. Lui, non io. Io dico solo le cose come stanno. E mi accusano di essere antisemita! Ma hanno proprio bisogno che li aiuti io, a capire cosa e' antisemita e cosa no! 

 altro caso di comportamento passivo-aggressivo. 
 
Definizione abbastanza superata. Probabilmente sei così abituato a reazioni aggressive che scambi una reazione un po' più civile per... passività. 
 
Cioè il tizio che ti sta perculando da una settimana; che ti ha estratto una perla come quella del pene di Sharon, secondo te è passivo? Zana', il giorno che ti renderai conto.
 

 Definizione abbastanza superata. 
 
un altro caso di rimozione. Quando vede qualcosa che lo ritrae, guarda altrove.

 un altro caso di rimozione. Quando vede qualcosa che lo ritrae, guarda altrove.
 
boh, visto che insisti molto su questa storia del passivo-aggressivo, ti linko un pezzo di psicologia popolare: 
https://www.psychologytoday.com/blog/passive-aggressive-diaries/201011/10-things-passive-aggressive-people-say
 
 
Come vedi quello che tu chiami "specchietto" (e che io in realtà non sto applicando) non c'è. 
 
In compenso:
 
1. "I'm not mad."
Denying feelings of anger is classic passive aggressive behavior. Rather than being upfront and honest when questioned about his feelings, the passive aggressive person insists, "I'm not mad" even when he or she is seething on the inside.
 
(Quante volte ti capita di negare la tua rabbia e celarla dietro un atteggiamento euforico - magari fingendo di ridere con la tastiera?)
 
6. "I thought you knew."
 
Sometimes, the perfect passive aggressive crime has to do with omission. Passive aggressive persons may express their anger covertly by choosing not to share information when it could prevent a problem. By claiming ignorance, the person defends inaction, while taking pleasure in a foe's trouble and anguish.
 
(È da giorni che ti si chiede un po' di chiarezza su questa storia dei rabbini razzisti, e tu continui a procrastinare e a omettere). 
 
8. "You've done so well for someone with your education level."
 
The backhanded compliment is the ultimate socially acceptable means by which the passive aggressive person insults you to your core. If anyone has ever told you, "Don't worry; you can still get braces, even at your age" or, "There are a lot of men out there who like plump women," chances are you know how much "joy" a passive aggressive compliment can bring.
 
(La tua fobia per i "provinciali").
 
10. "Why are you getting so upset?"
 
The passive aggressive person is a master at maintaining calm and feigning shock when others, worn down by his or her indirect hostility, blow up in anger. In fact, the person takes pleasure out of setting others up to lose their cool and then questioning their "overreactions."
 
(Il tuo sogno di far "trottare" gli interlocutori).
 
Con questo voglio dire che tu sia un passivo-aggressivo? non mi permetterei mai (dovreste parlarne con qualcuno). Ma vedi quant'è facile attribuire caratteri di passività-aggressività a un interlocutore?

 Ma vedi quant'è facile attribuire caratteri di passività-aggressività a un interlocutore?
 
Se qualcuno ci scrive degli articoli di psicologia popolare si vede che non e' difficile. Se poi, come nel tuo caso, i sintomi sono tanto evidenti...
 
Non so se sia piu' preoccupante il fatto che non ti sei riconosciuto in questa lista di sintomi, o che tu ne abbia postati dei paragrafi. Senza capirli. 
 

 Non so se sia piu' preoccupante il fatto che non ti sei riconosciuto in questa lista di sintomi, 
 
Guarda che io la lista l'ho pubblicata proprio per mostrarti com'è facile scambiare per "comportamento passivo-aggressivo" un qualsiasi scambio tra interlocutori, compresi ovviamente quelli tra me e te.

 Guarda che io la lista l'ho pubblicata proprio per mostrarti com'è facile scambiare per "comportamento passivo-aggressivo" 
 
e non ti sei accorto che buona parte del tuo modo di interagire corrisponde alle modalita' descritte in quella lista. 
Anche questo indica che hai qualche problema
 

 e non ti sei accorto che buona parte del tuo modo di interagire corrisponde alle modalita' descritte in quella lista. 
 
Auff, ma sei di coccio. 
Zana', l'80% di IPI è passività aggressiva. 
Peraltro, se la consideri davvero una sindrome, dovresti stare un po' più attento a usarla: o sei di quelli che usano le malattie per offendere la gente? Davi del mongoloide ai tuoi compagni?

  l'80% di IPI è passività aggressiva. 
 
no. L'80% di quello che scrivi tu, al limite. Quando cerchi di far passare i teroristi e gli antisemiti (=gente che aggredisce degli ebrei) per vittime. 
 
 

 no. L'80% di quello che scrivi tu, 
 
Ma questo non è uno "specchietto"? Tu dicevi che era un atteggiamento p-a.
(Secondo me non lo è, ma almeno un po' di coerenza).

 Tu dicevi che era un atteggiamento p-a.
 
atteggiamento passivo-aggressivo e' quello di chi cerca di far passare gli aggressori (i terroristi palestinesi, per esempio) come povere vittime che non avrebbero altre alternative per farsi sentire.
O quello di chi ritiene che gli antisemiti (1) siano vittime e non appunto, antisemiti. 
 
(1) quelli che sono contrari alla Legge del Ritorno, per esempio. A proposito, tu come la pensi? Hai visto che sopra c'e' un thread in cui si chiede una tua opinione?

 atteggiamento passivo-aggressivo e' quello di chi cerca di far passare gli aggressori (i terroristi palestinesi, per esempio) come povere vittime 
 
Allora, va bene tutto, ma no, Zanardo, no. 
Non sai di cosa stai parlando. 
 
http://www.psi.uba.ar/academica/carrerasdegrado/psicologia/sitios_catedras/practicas_profesionales/820_clinica_tr_personalidad_psicosis/material/dsm.pdf
 

Ancora niente sulla Legge del Ritorno?

 Ancora niente sulla Legge del Ritorno?
 
Vedi? Questo tuo saltare dal palo alla frasca ogni volta che ti rendi conto che la conversazione non va dove vorresti tu (cioè sempre)... pensi che non possa rientrare in un qualche modo tra gli atteggiamenti passivo-aggressivi?
 
Ma non si fa prima a definirlo un atteggiamento infantile?
 
Mi pare proprio che tu non ti renda conto che:
1. Il comportamento passivo-aggressivo è definito dal DSM un "disorder". C'è poco da scherzare.
2. Le tattiche che i passivo-aggressivi utilizzano nelle conversazioni sono molto spesso efficaci. Non è strano che le usino anche i non passivo-aggressivi.

 Vedi?
 
che non vuoi parlare della Legge del Ritorno? Lo vedo, lo vedo.

 che non vuoi parlare della Legge del Ritorno? 
 
In un thread sulla Chiesa e l'omosessualità?
Zana', ma se proprio non ne vuoi parlare, nessuno ti obbliga. Ma perché allora continui a ronzarci attorno?
 
Sembra che tu voglia e non voglia rivelarci qualcosa. Ti ricordo che sei tra amici, con moltissima voglia di comprendere e nessunissima voglia di giudicare.

 Zana', ma se proprio non ne vuoi parlare, nessuno ti obbliga.
 
ma io sono interessato alla tua opinione sulla Legge del Ritorno!

 ma io sono interessato alla tua opinione sulla Legge del Ritorno!
 
Allora stai sbagliando thread.