Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: "Io come Hitler, sterminerò i tossicodipendenti"

dhimmi, sputati addosso da solo. E se conosci filippini che lo esaltano, sputa addosso anche a loro da parte mia, e digli "questo è lo sputo di Giovannino, che il confessore di Paolo VI riconobbe da infante come futuro papa (storia vera)"


 dhimmi, sputati addosso da solo.



Che "Hitler" sia una parola filippina per indicare un "inflessibile tutore della legge e dell'ordine a beneficio dei poveri, oppressi dalla criminalità, ignota a chi non abbia trascorso almeno tre messi nelle Filippine"? :)


On Friday, September 30, 2016 at 5:32:41 PM UTC+4, Giovannino wrote:

... E se conosci filippini che lo esaltano, sputa addosso anche a loro da parte mia, e digli 



ci sono 100mila filippini in italia.



fatti coraggio, se ci riesci, e prova ad essere coerente con le tue fantasie di leone da tastiera.


 Che "Hitler" sia una parola filippina per indicare un "inflessibile tutore della legge e dell'ordine a beneficio dei poveri, oppressi dalla criminalità, ignota a chi non abbia trascorso almeno tre messi nelle Filippine"? :)



non capisco dove sia il problema.



e' da 30 anni che dice che per lui chiunque ha a che fare con le droghe, si deve costituire o morire.



ed e' quello che ha promesso al paese.




"questo è lo sputo di Giovannino, che il confessore di Paolo VI riconobbe da infante come futuro papa (storia vera)"



Lungimirante come Fassino.




Anche Hitler aveva promesso qualcosa, infatti.



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Namib

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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


 Anche Hitler aveva promesso qualcosa, infatti.



OK, duterte e hitler sono la stessa cosa.


On Friday, September 30, 2016 at 5:52:00 PM UTC+4, Namib wrote:

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in ogni caso, la stampa italiana ha riportato infedelmente il discorso di duterte.



consiglio l'originale:



http://www.rappler.com/nation/147797-duterte-portrayed-hitler-cousin




da cui estraggo



"You’re portrayed or pictured to be some – a cousin of Hitler. And you do not even bother to find out, to investigate. Imagine that, I will be facing...even the international court for genocide. Kung hindi ba naman kabalbagan ang mga  (That's foolish)–," he said, put up his hands, and stopped short of uttering his favored expletive."



la cosa e' un po' diversa da come riporta repubblica, nevvero?



http://www.repubblica.it/esteri/2016/09/30/news/duterte_hitler_tossicodipendenti-148820923/?ref=HREC1-12





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Sono ambedue volenterosi sterminatori. Secondo loro, eh.

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 Sono ambedue volenterosi sterminatori. Secondo loro, eh.



Anche per sconfiggere Hitler fu necessario metter su uno sterminio.



immagino che quindi il generale Eisenhower sia, secondo te, da considerare alla pari di Hitler.


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lo dice lui stesso, non Namib. Non ti fidi? Eppure il 99,9999% dei filippini si fida. Cosa ti hanno fatto i filippini?


 Anche per sconfiggere Hitler fu necessario metter su uno sterminio.



i tedeschi sono stati sterminati, idiota?


 



Sono due passi diversi del discorso. Quello a cui fa riferimento La Repubblica è questo. 



"Hitler massacred 3 million Jews. Now there [are] 3 million drug addicts….I’d be happy to slaughter them," he said.



"At least if Germany had Hitler, the Philippines would have, you know, my victims. I would like to be – all criminals to finish the problem of my country and save the next generation from perdition," the Philippine leader added.



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dhcmrlchtdj


 Anche per sconfiggere Hitler fu necessario metter su uno sterminio.



E l'Hitler attuale sarebbe la lotta alla droga, che tanti lutti addusse ai coglioni che la combatterono? Persino l'ONU comincia ad accettare il concetto che il proibizionismo sia un'idiozia; forse Duterte non è particolarmente ricettivo; oppure quel criminale è la versione sanguinario-filippina del 5s. "Vaffanculo", dunque, per parlare la lingua locale. Non sarei dispiaciuto se qualcuno (foss'anche un mafioso) lo mettesse a riposo six feet under. Ma fortunatamente non vivo in quella fogna fascista chiamata Filippine. Quindi, vinca il boia migliore: sono sportivo. Cazzi loro.

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 i tedeschi sono stati sterminati, idiota?



8milioni di loro sono stati uccisi.



e ci si e' fermati solo quando il reich e' stato annichilito.


 Sono due passi diversi del discorso. Quello a cui fa riferimento La Repubblica è questo. 



cosa che cambia tutto il contesto.


Persino l'ONU comincia ad accettare il concetto che il proibizionismo sia >un'idiozia;



la questione non e' cosa accetta l'ONU, ma come risolvere il problema che rende un inferno la vita di un paese di cento milioni di abitanti.



quando l'ONU sara' in grado di farlo, ne riparleremo.








Il contesto sono tre milioni di drogadictos da macellare per salvare la prossima generazione dalla perdizione.



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dhcmrlchtdj


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Shylock è come Fonzie: non riesce a dire "Ho sbagliato".

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 Il contesto sono tre milioni di drogadictos da macellare per salvare la prossima generazione dalla perdizione.



beh, visto che buona parte di quei drogati si mangia i soldi ed il tempo necessario per prendersi cura dei figli, per distruggersi l'encefalo con le metanfetamine e rendendosi invalidi al lavoro e alla cura della prole, non mi sembra che la cosa sia tanto campata in aria.



e poi, il piano duterte prevede che i tossicodipendenti hanno l'opzione di costutirsi e iscriversi ai programmi di riabilitazione. il fatto che 700mila di loro si sono costituiti, iscrivendosi ai programmi di riabilitazione, non mi sembra nemmeno un risultato da disprezzare.



poi se hai ricette concrete migliori per evitare che i narcotrafficanti governino mezzo paese e una generazione si distrugga il cervello con merda tossica, io sono pronto ad ascoltarti.



ma deve essere qualcosa di applicabile nelle Filippine, che non sono la svezia o l'olanda.


 Shylock è come Fonzie: non riesce a dire "Ho sbagliato".



quando mi spiegherai come risolvere il problema nelle Filippine (che non sono la svezia o l'olanda) meglio di come stia facendo duterte, saro' il primo a dirlo.


 



Liberalizzare uso e commercio delle droghe risolverebbe la prima parte. Con la seconda parte possiamo conviverci come facciamo con chi abusa di alcool, antidolorifici e psicofarmaci.



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dhcmrlchtdj


Con la seconda parte possiamo conviverci come facciamo con chi abusa di >alcool, antidolorifici e psicofarmaci.



solo che "noi" siamo un paese ricco, che ha risorse a sufficienza per occuparsi della salute di chi si devasta con le droghe e dei danni che vengono subiti dai propri familiari e dal resto della gente che gli sta intorno.



da loro, se papa' e mamma si distruggono il cervello con le anfetamine, ai figli ci pensa gente poco raccomandabile.




 figli ci pensa gente poco raccomandabile.



Nelle Filippine, ai figli di quelli che si distruggono il cervello con l'alcol chi ci pensa?



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dhcmrlchtdj


 Nelle Filippine, ai figli di quelli che si distruggono il cervello con l'alcol chi ci pensa?



se sono fortunati ed hanno in famiglia qualcuno che se ne puo' occupare, gli altri familiari.



altrimenti, i trafficanti di esseri umani.






Quindi quando Duterte avrà fatto piazza pulita dei drogadictos ci si può aspettare che passi alle dipendenze alcooliche.



D'altra parte si sa che chi si disintossica dalle droghe ha una maggior probabilità di ripiegare verso l'abuso di alcool.



E poi a quelle del gioco d'azzardo ed infine a quelle da Candy Crash.



Ho come l'impressione che i vendicatori notturni non avranno di che annoiarsi ed i trafficanti di esseri umani non avranno di che temere per la loro materia prima.



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dhcmrlchtdj


 Ho come l'impressione che i vendicatori notturni non avranno di che annoiarsi ed i trafficanti di esseri umani non avranno di che temere per la loro materia prima.



lavorando di fantasia e' facile "avere impressioni" su problemi e paesi di cui non si sa un cazzo.


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Fine del proibizionismo, fine del narcotraffico. Ma evidentemente col 

narcotraffico c'è chi ci campa - anche politicamente, come Duterte.

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 Fine del proibizionismo, fine del narcotraffico. 



guarda, se mi fai l'esempio di un paese dove le metaanfetamine sono legali(*), posso cominciare a crederti.



attendo con ansia.



(*) quelle che duterte chiama "droghe" sono, nello specifico, le metaanfetamine.






Detto da uno che scrive su un ng di politica internazionale.



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dhcmrlchtdj


 



Dovrebbe essere tanto lungo quanto l'elenco dei paesi in cui gli omicidi extragiudiziali hanno ottenuto una riduzione del consumo di droghe e del potere delle narcomafie.



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dhcmrlchtdj


 Detto da uno che scrive su un ng di politica internazionale.



e' it.politica.internazionale, non it.politica.castellinaria.


 Dovrebbe essere



continuo ad attendere con ansia in quale parte del nostro pianeta le metaanfetamine, che sono il problema delle Filippine, sono state liberalizzate.


 guarda, se mi fai l'esempio di un paese dove le metaanfetamine sono legali(*), posso cominciare a crederti.



Perché, c'è forse legione di liberalizzazioni di cocaina ed eroina? Cmq, vogliono insistere (via squadroni della morte e "giustizia" à la Death Wish) con una battaglia persa a priori? Ok. Si tengano pure il boia nazista: no problem; abito lontano (e pure tu, naturalmente :). E da lontano sghignazzerò cinicamente sui funebri "successi" di un babbeo narcisista & sociopatico al quale l'uso delle droghe (a giudicare dalle file di surreali cazzate che riesce a dire) non dev'esser certo sconosciuto. Le *conseguenze* sono le più efficaci maestre dei po-polli, come ben sanno gli italiani e i tedeschi. A scuola, filippini!



A scuola, filippini! 



difficile quando papa' e mamma hanno il cervello troppo cotto dal meth per lavorare e mantenere i figli.






Già



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dhcmrlchtdj


 Già



ecco.



comincia a parlare di politica (che e' qualcosa di concreto) e non delle tue fantasie, interpretazioni e desiderata.


 in un paese come la svezia e l'olanda.



Anche in Portogallo, che l'efficienza dei primi due non l'ha mai vista nemmeno col binocolo. Quanto alla ridicola obiezione sulle Metanfetamine, se liberalizzare ha SEMPRE ridotto consumi, mercato e guadagni della mafia, perchè non dovrebbe succedere anche con quelle?



Quindi non li hanno sterminati, visto che ne avevano la possibilità. Hitler tutti gli ebrei che ha avuto a portata di mano li ha fatti fuori.


 Anche in Portogallo



le metanfetamine sono vietate.



grazie.



hanno depenalizzato un sacco di droga, e senza mai aver avuto lo stato sociale dei paesi nordici, il consumo è crollato. Visto che tu affermi che con le meta non succederebbe, la dimostrazione spetta a te. Ma nessuno si aspetta che uno che difende un figlio di troia che afferma di voler sterminare 3 milioni di persone possa avere argomenti men che ridicoli.


 hanno 



quando riusciranno a farlo con una popolazione che ha un reddito medio di 3mila dollari/anno, con meta' della popolazione che ha meno di 18 anni, con 6 gruppi terroristi in controllo di intere provincie del paese, senza stato sociale e con l'intero apparato pubblico corrotto (inclusa polizia e magistratura), ne riparliamo.


 Quindi non li hanno sterminati, visto che 



si sono arresi.



cosi' come non vengono "sterminati" quelli che nelle filippine si costituiscono alla polizia.






Mhh, sei sicuro di sapere cos'è la politica e di essere in grado di sputare sentenze su ciò che scrivo?



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dhcmrlchtdj 


 Mhh, sei sicuro di sapere cos'è la politica e di essere in grado di sputare sentenze su ciò che scrivo?



di sicuro, qualcosa che funziona meglio se tiene presente l'insieme delle opzioni reali e non con quelle immaginarie.






Ok. Non sai cos'è la politica. cvd



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dhcmrlchtdj



non posso certo saperne di piu' di chi ha risolto i problem di paesi interi con gran successo come te.



perche' ne hai risolti parecchi, no?


 



Per sapere cos'è la politica è sufficiente studiare un poco.



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dhcmrlchtdj









ok.



io preferisco interessarmi alla risoluzione di problemi reali.



che e' quello che si sta cercando di fare nelle Filippine.



I giochi da salotto invece mi interessano poco.


 I giochi da salotto invece mi interessano poco. 



Scritto dal salotto di casa tua, immagino. Che tanto non sei tu quello che rischia di essere "sparato" ingiustamente.



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dhcmrlchtdj


 per questo ti e' facile sputare sentenze



Ma anche tu abiti lontano, o volenteroso sostenitore di boia altrui. 

Cmq, da lontano sghignazzerò cinicamente e senza rimorso sui funebri 



 Scritto dal salotto di casa tua, immagino. Che tanto non sei tu quello che rischia di essere "sparato" ingiustamente.



Mica mi verrai a dire che la vita di un filippino vale quanto quella di Shylock? La sua è difesa immarcescibilmente dallo Stato di diritto transnazionale (otherwise, strilla come una gallina che abbia sorpreso il suo gallo in intimo colloquio con una fagiana di passaggio), mentre quegli stronzi di filippini hanno la colpa di non essere olandesi. Modestamente, non lo nacquero. Ergo, se gli capita di essere falciati dall'anfetaminofobo coram populo (e anfetaminofilo in interiore corde, sospetto) in chief o dai suoi sodali assassini, aoh, e se la so' cercata. Nun se mettessero la minigonna, 'ste puttane :)







Penso che si tratti più che altro di una faccenda di lesa maestà.



Un problema di enigmistica matematica: se potessimo parlare solo di vicende dei paesi in cui abbiamo vissuto per almeno 3 mesi o dai quali proviene un nostro parente di grado non superiore al terzo, quale probabilità avremmo di riuscire ad intavolare una discussione di politica internazionale?



Ovviamente al netto delle difficoltà di dialogo connaturate alle discussioni da ng.



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dhcmrlchtdj


 Scritto dal salotto di casa tua, immagino. Che tanto non sei tu quello che rischia di essere "sparato" ingiustamente.



mah, io un paio di minacce di morte a Mindanao (incluse quelle da un tutore dell'ordine, capitano della polizia nazionale per l'esattezza) le ho avute.








 Mica mi verrai a dire che la vita di un filippino vale quanto quella di Shylock? La sua è difesa immarcescibilmente dallo Stato di diritto



non vedo come si possa difendere lo stato di diritto dove non c'e'.


 io preferisco interessarmi alla risoluzione di problemi reali.



sterminare 3 milioni di persone è un crimine contro l'umanità che ti fa spippettare dalla gioia, con la risoluzione di problemi reali c'entra una mazza



se non c'è lo stato sociale, il problema è crearlo, non sterminare chi non vuole curare.


 sterminare 3 milioni di persone è un crimine contro l'umanità 



quindi Stalin ha commesso un crimine contro l'umanita' ammazzando milioni di soldati nazisti.


 se non c'è lo stato sociale, il problema è crearlo, non sterminare chi non vuole curare.



cosa che, secondo te, in un paese in via di sviluppo, viene facile quando il 7% della popolazione in eta' matura ha il cervello distrutto dalle metanfetamine e non sono in grado di pensare a se' stessi, ai figli, per non parlare di contribuire al welfare.



paragonare i tossicodipendenti a militari aggressori qualifica la tua intelligenza come al di sotto del minimo per essere in grado di intendere. Torna a casa tranquillo, dhimmi, l'assoluzione è garantita.


 cosa che, secondo te, in un paese in via di sviluppo



messo non peggio dei paesi europei devastati dalla seconda guerra mondiale che edificarono il WS dal giorno dopo la fine della guerra.


 messo non peggio dei paesi europei 



questo e' il carcere di massima sicurezza di manila



https://www.youtube.com/watch?v=cKFKYboKjEU




il ragazzotto che appare indossando una t-shirt nera verso la fine del video ha passato circa centomila euro al mese al ministro della giustizia, piu' contribute elettorali per le campagne elettorali.



ogni mese a partire dal 2009.


 paragonare i tossicodipendenti a militari aggressori 



I tossicodipendenti sono l'esercito che tiene in scacco lo stato.



e quando fai parte di un esercito hai due scelte: o ti arrendi o ti prendi le pallottole.


 questo



quando finirai di tagliare dove ti fa comodo, ti si tratterà da essere senziente, unterlumpen.


 I tossicodipendenti sono l'esercito 



i tossici fanno del male solo a loro stessi, o al massimo ai loro figli, non sono soldati armati di tutto punto che invadono con intenzione di sterminio paesi altrui, deficiente etimologico.


 i tossici fanno del male solo a loro stessi, o al massimo ai loro figli



eh, in fondo dove sta il problema se c'e' qualche milionata di figli di tossici che finisce in mano ai trafficanti?



Li si potrebbe sterilizzare, i tossicodipendenti, no? Ci aveva già pensato Hitler, per gli Ebrei, invece il boia Duterte è andato direttamente alla "soluzione finale" senza passare dal via. Niente, ormai Shylock è andato: non fiori, ma opere di bene.



Cosa odo in lontananza?

Quale oscura anomalia?

Un orsetto in agonia

per atroci mal de panza?

Un'antica e arcana danza

volta in coro di follia?

No, è soltanto l'ambulanza

che Shy-loco porta via.



Per i normodotati, ricordo le statistiche (comparate con altri Paesi) del crimine nelle Filippine:



http://time.com/4462352/rodrigo-duterte-drug-war-drugs-philippines-killing/




The Philippines is not listed in all columns of this U.N. Office on Drugs and Crime (UNODC) survey of global reported crimes from 2003 to ’14. But comparisons can be made using figures from a 2015 report issued by the Philippine Statistics Authority.



There were 232,685 cases of crimes against persons involving physical injury reported in the Philippines in 2014, for a population of 98 million. By comparison, the UNODC says there were, in the same year, nearly 375,000 cases of assault in the U.K., which, with a population of 64 million, has far fewer people.



In 2014, there were 10,294 reported cases of rape in the Philippines. But there were more than 30,000 cases in the U.K.; 12,157 in France (which has a roughly similar population to the U.K. at 66 million); and 6,294 in Sweden, for a population of just 9.5 million.



That same year, there were 52,798 reported robbery cases in the Philippines. That’s about as many as there were in Costa Rica (52,126 cases) but Costa Rica, with 4.7 million people, has less than a 20th of the population of the Philippines, so the Philippine rate is much lower. The total is also far fewer than the 171,686 cases reported in Belgium (population 11.2 million).



Neither is firearm ownership high in the Philippines. According to the University of Sydney’s School of Public Health, which researches the number of privately owned firearms worldwide, there are 4.7 guns per 100,000 people in the Philippines, putting it at a lowly 105th place in a list of 179 countries. Finland has 45.3 guns per 100,000 people, Canada has 30, and Australia has 15.



Unsurprisingly, while the Philippines can be a deadly place, it is not especially so. According to World Bank data, the Philippine rate of 9 intentional homicides per 100,000 people in 2013 makes it only slightly more dangerous than Lithuania (7) or Mongolia (7), and puts it on a par with Russia (9). The U.S. figure is 4.



In the five years from 2010 to ’15, PNP figures show that total murders across the nation’s top 15 cities averaged 1,202 a year. But many more people have already died in the first seven weeks of Duterte’s drug war.


 Li si potrebbe sterilizzare, i tossicodipendenti, no?



lavorando di fantasia, si possono fare tante cose.



la realta' e' che si sono costituiti in 700mila, arrestati 8mila e rimasti sul terreno 2800.



poi se ti va di buttarla in barzelletta, fa pure.



e' una cosa che, non vivendo da quelle parti, ma al calduccio, al sicuro e ben pasciuto, ti puoi permettere.


 e' una cosa che, non vivendo da quelle parti, ma al calduccio, al sicuro e ben pasciuto,



Proprio come te, insomma; con la differenza che io non sostengo entusiasticamente i massacri in casa d'altri (per il loro bene, s'intende). E da' un'occhiata ai dati di realtà, la prossima volta, così magari ti accorgi che Assad e Duterte hanno molto in comune.



 Proprio come te, insomma; con la differenza che



io li' c'ho famiglia, amici, ci parlo, ci passo un po' di tempo all'anno, ho avuto a che fare con "lo stato di diritto" di quel paese, so in che condizioni vivono, condivido le loro condizioni di vita quando ci vado e so di quali problemi si lamentano.


On Sunday, October 2, 2016 at 4:38:20 PM UTC+4, Namib wrote:

...

Assad e Duterte hanno molto in comune.



sapevo gia' che sono entrambi bipedi.



sai che novita'.


 io li' c'ho famiglia, amici, ci parlo, ci passo un po' di tempo all'anno



Ma provvidenzialmente vivi altrove. Hai la stessa contezza a proposito 

di tutti gli altri Paesi su cui pontifichi? Quanto hai soggiornato in 

Siria, per avere il diritto di dire che Assad è un boia?



Namib



Il 02/10/2016 14:41, Shylock ha scritto:


Boia e bipedi. Peccato non esista un inferno.



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Namib



 Boia e bipedi. Peccato non esista un inferno.



non mi risulta che duterte abbia mai ordinate di bombardare indiscriminatamente io suo popolo al solo scopo di mantenere al potere se' stesso e la sua cricca.



diciamo che e' un paragone del cazzo e la finiamo qui?


 di tutti gli altri Paesi su cui pontifichi? 



di solito, se parlo di qualcosa, cerco di farlo in maniera informata e non sulla base di un articolo tappabuchi che riporta due o tre frasi tirate fuori da un discorso, tradotte male e senza alcun riferimento al contesto.



dici


 io li' c'ho famiglia



anche negli Emirati ci vivi tutto l'anno, eppure di fronte all'evidenza che una parte non indifferente della gente che vi lavora lo fa in condizioni schiavistiche le difendi. L'esperienza diretta non è più forte della buona fede. Se manca la seconda, la prima è inutile.



i trafficanti non se ne fanno niente dei figli dei tossici, se la droga liberalizzata la devono vendere in perdita...


 anche negli Emirati ci vivi tutto l'anno, eppure di fronte all'evidenza che una parte non indifferente della gente che vi lavora lo fa in condizioni schiavistiche le difendi.



non mi risulta che abbia mai difeso i trafficanti di uomini.


 i trafficanti non se ne fanno niente dei figli dei tossici, se la droga liberalizzata la devono vendere in perdita...



aspetto ancora di sapere il nome di un paese in cui le metanfetamine sono in libera vendita.



attendo con estrema pazienza.





Lo avrai quando avrai trovato un solo paese al mondo in cui la fine del proibizionismo non ha migliorato drasticamente la condizione delle ex vittime di ciò che era proibito.


 Lo avrai quando avrai trovato un solo paese al mondo in cui la fine del >proibizionismo non ha migliorato drasticamente la condizione delle ex vittime di >ciò che era proibito.



non esiste nessun paese al mondo che abbia liberalizzato le metanfetamine.



e quello che le tiene meglio sotto controllo e' Singapore.



fattene una ragione.



Ah sì? E come vivono nei loro Paesi???????? -cit.-


 non esiste nessun paese al mondo che abbia liberalizzato le metanfetamine.



E non esiste nessun paese al mondo in cui la fine del proibizionismo non abbia fatto crollare i dipendenti dalle sostanze proibite. Fattene una ragione.



Parlane col PCC.



In Cina la droga è colpa dell'occidente, da due secoli.


 In Cina la droga è colpa dell'occidente, da due secoli.



l'occidente ha soltanto introdotto l'antiproibizionismo in cina.



no, ha introdotto proprio la droga.



libera per tutti.








Forse era solo espressione dell'umorismo filippino.



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dhcmrlchtdj



puo' darsi.



ma i filippini, che sono anche un popolo saggio, mi hanno consigliato di imparare ad usare alla svelta la pistola che mi hanno regalato e lasciar perdere l'idea di rivolgermi allo "stato di diritto" locale.



Visto che è rappresentato da un boia, come dar loro torto?



 Visto che è rappresentato da un boia, come dar loro torto?



Visto che sai far di meglio, perche' stai ancora in poltrona?








Un popolo saggio che non riesce a produrre uno stato di diritto, a quanto pare.



Magari le tre cose (la legge fai da te, la criminalità diffusa e l'assenza di uno stato di diritto) non sono del tutto scollegate.



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dhcmrlchtdj



Mi presenterò alle prossime elezioni filippine, sempre che il boia le 

consenta. P.S. Non ho poltrone.



 consenta. P.S. Non ho poltrone.



Non mi risulta che abbia in programma di abolire le elezioni.



Al contrario, ha portato per la prima volta al governo settori della societa' che sono sempre stati esclusi, come i comunisti e le minoranze aborigene.



Uno fra tutti, il suo capo di gabinetto, il primo comunista al governo del paese, che e' sostanzialmente l'ispiratore dei suoi 30 anni di politica.



Comunista vero, non comunista da tastiera intendo.








 Un popolo saggio che non riesce a produrre uno stato di diritto, a quanto pare.



piu' o meno come tutti gli altri popoli, che non sono arrivati allo stato di diritto per saggezza innata, ma dopo aver scalato una montagna (nel nostro caso, molto piu' alta della loro) di cadaveri.


 Non mi risulta che abbia in programma di abolire le elezioni.



Beh, si comincia mandando affanculo la distinzione fra polizia, 

magistratura e boia. Non fargli fretta, Zerby.







Quindi, dall'alto delle nostre (e di altri) montagne di cadaveri, possiamo avere un qualche metro per commentare le loro scelte più o meno con lo stesso metro con cui commentiamo le scelte dei nostri padri, nonni, etc.



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dhcmrlchtdj


 magistratura e boia. 



la distinzione non l'ha mandata affanculo lui, ma chi lo ha preceduto negli scorsi decenni.



il paese non ha istituzioni di polizia e di giustizia degne di fiducia.



e la responsabilita' e' di chi ha gestito quelle istituzioni nei decenni scorsi.






 Quindi, dall'alto delle nostre (e di altri) montagne di cadaveri, possiamo avere un qualche metro per commentare le loro scelte 



commentare e' sempre lecito.



per essere presi sul serio, occorre proporre un modo per far meglio, nel contesto considerato.



e ancora non ne ho letto uno che sia uno.


 la distinzione non l'ha mandata affanculo lui, ma chi lo ha preceduto negli scorsi decenni.



E lui sta proseguendo il "lavoro". E lo dice apertamente.

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Namib

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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


 per essere presi sul serio, occorre proporre un modo per far meglio



Perché, esiste qualcosa di peggio? La Shoah, Pol Pot, forse. Altro non 

mi viene in mente.



 E lui sta proseguendo il "lavoro". E lo dice apertamente.



al contrario, sta eliminando dalla polizia, dalla vita politica e dalla magistratura chi le ha rese indistinguibili dalla criminalita'.


 Perché, esiste qualcosa di peggio? 



io sto ancora aspettando di sapere da te cosa sarebbe "qualcosa di meglio".



e non sembri granche' in grado di uscire dal loop da benpensante col culo al calduccio.






Stai raccontando balle e ti spiego perché .



Ho proposto due argomenti di discussione sia sul perché la strategia di Duterte potrebbe fallire sia su quale potrebbe essere una alternativa.



L'unica contro argomentazione che ho ricevuto da parte tua è che non sono in grado di discuterne (in entrambe le direzioni) perché non conosco le Filippine come le conosci tu (oltre ad avermi accusato di sputare sentenze che non ho mai sputato).



In base a questo tua strategia dialettica non esiste nessuna possibilità che io posti un qualsiasi argomento/opinione sulle filippine a meno che sia in accordo con la tua, di opinione.



La qual cosa, btw, crea una sorta di branch logico con tutti i commenti che hai fatto su paesi che (suppongo) non conosci.



Alla fine, ho la netta impressione che il problema non siano i miei commenti ma una faccenda di lesa maestà.



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dhcmrlchtdj


 Alla fine, ho la netta impressione che il problema non siano i miei commenti ma una faccenda di lesa maestà.



impressione errata.



se ci fosse davvero una opzione migliore, per me sarebbe benvenuta.



ma legalizzare il crystal meth non mi sembra praticabile.


 io sto ancora aspettando di sapere da te cosa sarebbe "qualcosa di meglio".



E io te l'ho già detto (fine del proibizionismo). Cuidado, ché quando la 

memoria a breve termine se ne va il séguito è noto.



 sul fatto che possa fallire, non ci piove, ma visto lo stato del paese, a mio avviso, e' una delle poche cose fattibili.



E se nel frattempo ci s'imbatte in mucchi di cadaveri (colpevoli e 

innocenti, tossici o no: chi controlla?), oh, beh, pazienza (per chi 

vive altrove nella proverbiale poltrona che affibbia al prossimo).




E se lo dice l'oste... Btw, uno che ragiona e parla come Duterte, a 

occhio, è un cocainomane perso: forse odia le metanfetamine per ragioni 

chimiche, più che politiche.



 E io te l'ho già detto (fine del proibizionismo).



e io ti ho risposto:



1. di portare l'esempio di un paese dove siano state legalizzate le metaanfetamine e dove la cosa abbia avuto successo



2. per quale motivo il primo paese a fare questo esperimento dovrebbe essere uno che non ha i mezzi materiali per affrontare il costo dell'avere circa il 5% della popolazione adulta invalidato dalle metaanfetamine



perche' col culo degli altri e' sempre facile.






 innocenti, tossici o no: chi controlla?)



la cittadinanza. come l'hanno votato possono levarselo dai coglioni.



e' da quando e' stato eletto che in parlamento stanno provando a metterlo sotto impeachment, le uniche cose che fermano il parlamento (dove il suo partito e' in ampia minoranza), fino a oggi, sono stati:



1. il fatto che ha un indice di gradimento del 92% e se ci provassero ci sarebbe un'altra rivoluzione.



2. che chiunque ha provato a mettersi contro di lui, ha una statura morale che i fratelli brusca meriterebbero la canonizzazione in vita al confront



quando il parlamento risolvera' quei due problemi, la stagione di duterte si potra' dire conclusa.


 chimiche, più che politiche.



quindi abbiamo dimostrato che il 91% dei filippini, che si dichiarano soddisfatti del suo operato, sono cocainomani.



non e' che forse i tuoi ragionamenti sono un po' campati in aria?


 



(sento sempre la mancanza di un emoticon che rappresenti una alzata di spalle)



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dhcmrlchtdj


 (sento sempre la mancanza di un emoticon che rappresenti una alzata di spalle)



quando leggero' da parte una un'alternativa non fantascientifica alle politiche attuali, le prendero' sul serio.



fidati.




 di solito, se parlo di qualcosa, cerco di farlo in maniera informata



Quanto tempo hai trascorso in Venezuela? :)


 non mi risulta che duterte abbia mai ordinate di bombardare indiscriminatamente io suo popolo 



Sta solo ammazzando indiscriminatamente (visto che i processi, roba per WASP, non si fanno e si giustizia la gente per strada) il suo popolo. Sarebbe tanto strano se, in un tale clima di illegalità di massa, poliziotti e vigilantes chiedessero il pizzo? Tu che "c'hai famiglia", che mi dici in merito? :)


 quindi abbiamo dimostrato che il 91% dei filippini, che si dichiarano soddisfatti del suo operato, sono cocainomani.



Sembrano gli argomenti dei putinofili e degli assadofili. Non a caso. Un boia vale l'altro.




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Niente.


 perche' col culo degli altri e' sempre facile.



Per quale motivo nelle Filippine si dovrebbe praticare il primo esperimento di sterminio di massa non solo degli spacciatori, ma anche dei tossicodipendenti (e qui nemmeno esiste il fantasma di una ragione giuridica; il boia che ti piace tanto sterminerà anche i malati di mente?). No, "perché col culo degli altri è sempre facile".


 la cittadinanza.



E *come* controlla? A occhio? Ti stai veramente rincoglionendo.



 OK, uno dei paesi occidentali che hanno un problema di metaanfetamine paragonabile come ordine di grandezza, sono gli USA.



E, curiosamente, non sterminano i tossicodipendenti. Sarà merito del 

reddito :)



 Sarebbe tanto strano se, in un tale clima di illegalità di massa, poliziotti >e vigilantes chiedessero il pizzo? Tu che "c'hai famiglia", che mi dici in >merito? :)



che sono felici che ci sia qualcuno che sta facendo qualcosa per liberarsi dei poliziotti e magistrate a libro paga dei narcotrafficanti.



non ha mai specificato che chi porta una divisa e' immune, anzi, l'epurazione della polizia, della magistratura e della pubblica amministrazione sono in corso.



gli ufficiali di polizia licenziati e incriminati si contano a centinaia.


 Per quale motivo nelle Filippine si dovrebbe praticare il primo esperimento di sterminio di massa non solo degli spacciatori, ma anche dei tossicodipendenti



perche' lo sterminio di massa e' soltanto nel tuo cervello.



basta costituirsi, come hanno gia' fatto in 700mila, e si e' al sicuro (come lo puo' essere una persona che ha praticato abitualmente la delinquenza organizzata).



la parola corretta e' "guerra", e funziona cosi': se la combatti dalla parte sbagliata, sei un obiettivo lecito.


 basta costituirsi,



In fondo, anche il compagno Stalin si comportava così :)



 sono felici



Non vedi come ridono, quando passa Kim?




E allora come mai ne parli? D'ora in poi, fa' silenzio.



 fidati.



Sai com'è...



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dhcmrlchtdj


 Sai com'è...



internet e' grande, la stampa filippina libera e per buona parte in lingua inglese.



se ti va di fare una ricerca sulle condizioni materiali del paese e sullo stato delle istituzioni, e non credi a quel che dico, hai tutto il materiale che vuoi a disposizione, anche per smentirmi.


 E allora come mai ne parli? D'ora in poi, fa' silenzio.



io non ti ho detto che non puoi parlarne.



ti ho detto che le opzioni che proponi sono impossibili da prendere sul serio nel contesto delle condizioni materiali di quel paese, che io conosco e che tu, fino sei mesi fa ignoravi quasi l'esistenza.



se non credi a quel che ti dico, invece di perder tempo a rispondermi, fa' qualche ricerca on-line.



la stampa filippina e' libera, in stragrande maggioranza di orientamento opposto a quello del governo e in buona parte in inglese.



se invece tieni tanto alle tue opinioni da ritenerle blindate nei confronti della realta', consiglio un NG di fantascienza.


 In fondo, anche il compagno Stalin si comportava così :)



non mi risulta che il compagno Stalin abbia mai tollerato opposizione, stampa e dissenso vario, cosa che Duterte fa.


 vive altrove nella proverbiale poltrona che affibbia al prossimo).



i mucchi di cadaveri ci sono in qualsiasi guerra.



mezzo paese e' in mano ai narcotrafficanti, non se ne andranno mandandogli un avviso di garanzia.


 reddito :)



anche.



anche del fatto che hanno lo stato di diritto da 300 anni, mentre nelle Filippine non e' sostanzialmente mai esistito.



anche dal fatto che hanno una classe dirigente che si merita la fiducia del paese, e nelle Filippine non l'hanno mai avuta.



ecc. ecc.


  



Mi vanno bene anche quelli di altre discussioni sull'argomento.



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dhcmrlchtdj


 Non vedi come ridono, quando passa Kim?



se vuoi davvero vederli ridere, va' li' e parla loro di stato di diritto.


 Ma c'è un problema, viste l'unicità della cultura filippina, non avendo un >parente a guidarmi nella lettura, rischio di trovare solo stampa corrotta, di >parte o cadere nei tranelli delle cattive interpretazioni del sense of humor >filippino.



basta solo informarsi sulla situazione economica, di ordine pubblico e sullo stato delle istituzioni del paese, invece che su discorsi maltradotti riportati a meta'.






 i mucchi di cadaveri ci sono in qualsiasi guerra.



Chiamare "guerra" la lotta contro la criminalità è un escamotage per 

fottersene di qualunque diritto.



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Chissà se qualche "dissenziente" è stato scambiato per un tossico o per 

uno spacciatore?! Sono cose che capitano, quando si giustizia il 

"criminale" senza accertarne la colpevolezza...

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 gli ufficiali di polizia licenziati e incriminati si contano a centinaia.



Altra pratica del compagno Stalin. Però la chiamavano "epurazione", le malelingue.


 anche del fatto 



...che non considerano "criminali" e obiettivi militari i tossicodipendenti, che infatti NON lo sono. Sono bensì vittime dei criminali; e, nelle Filippine del boia, ora anche della polizia e dei vigilantes (e relativi regolamenti di conti fra bande). Sarà per quello che hanno uno Stato di diritto (non proprio da 300 anni, in realtà)?


 la stampa filippina e' libera



Ma l'hai letta l'ampia inchiesta di Time?



 se vuoi davvero vederli ridere



Ah, vedi che non ridono tanto? D'altra parte, la scuola è dura.



 fottersene di qualunque diritto.



devi solo convincere la criminalita' a farsi condannare dai giudici che tiene a libro paga.


 uno spacciatore?!



hanno i giornali anche da quelle parti, e non risulta.



possono difendersi sulla stampa e nei tribunali filippini, cosa impossibile con stalin.



e, a sentire te, i tribunali filippini sono degni di fiducia.




 ...che non considerano "criminali" e obiettivi militari i tossicodipendenti



ok, quindi ritorniamo ai tempi del colonialismo e facciamo decidere agli USA e al Re di Spagna chi e' obiettivo militare nelle Filippine, che i "nostri amici piccoli e scuri" non hanno ancora capito come decidere per se' stessi.


 Ma l'hai letta l'ampia inchiesta di Time?



Si'.



E mi faccio pure due telegiornali filippini al giorno.



Da 4 anni.


 Ah, vedi che non ridono tanto? D'altra parte, la scuola è dura.



Eh, i "nostri amici piccoli e scuri", fortuna che Namib e' pronto a portare sulle sue spalle il loro fardello (comodamente seduto a casa sua) e a spiegar loro come risolvere i problemi del loro paese (di cui Namib non sapeva nulla fino a 6 mesi fa e ha imparato tutto quel che sa da due articoli maltradotti).


 Eh, i "nostri amici piccoli e scuri", fortuna che Namib e' pronto a portare sulle sue spalle il loro fardello



Il fardello lo stanno portando ora: è il boia che ti piace tanto.



 possono difendersi sulla stampa e nei tribunali filippini, cosa impossibile con stalin.



Ci sono fior di tribunali anche in Russia, ed anche lì la stampa è 

libera, salvo inciampare in una pallottola vagante. Cose che succedono.

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E con una polizia così, come dubitare della loro trasparenza?



 Il fardello lo stanno portando ora: è il boia che ti piace tanto.



I filippini perfidi che rifiutano il verbo del messia Namib rotfl!



Oh, nel '33 hanno deciso i tedeschi. Auguri ai filippini: ne avranno 

bisogno.



 devi solo convincere la criminalita' 



i tossicodipendenti sono criminali, bestia? Manco Giovanardi è così idiota!



un 1.3 miliardi di comunisti cinesi non possono sbagliare:



http://news.abs-cbn.com/news/07/19/16/china-supports-dutertes-war-on-drugs



 E con una polizia così, come dubitare della loro trasparenza?



ed ecco Namib: non si fida dei giornali filippini, ma prende come oro colato traduzioni malfatte di articoli di giornali filippini :D



nei romanzi puo' accadere di tutto.



e poi c'e' la realta' che, ancor piu' testardamente dei nostri piccoli amici scuri, crede di saperne piu' di Namib.


 Il fardello lo stanno portando ora: è il boia che ti piace tanto.



e se Namib dice che i "nostri piccoli amici scuri" stanno soffrendo sotto un pesante fardello, deve essere vero, a prescindere da quello che i "nostri piccoli amici scuri" pensano e di



"Duterte over the weekend said he laments that some Chinese citizens come to Philippines for the drug trade."



Un bel vaffanculo anche al Giappone, e ha fatto il pieno! :D


 ed ecco Namib: non si fida dei giornali filippini



Ecciàiraggioneciài: perché non fidarsi dei giornali di un Paese che per libertà di stampa è al 138° posto su 180 (
https://rsf.org/fr/
)? :)

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 Ecciàiraggioneciài: perché non fidarsi dei giornali di un Paese che per libertà di stampa è al 138° posto su 180 (
https://rsf.org/fr/
)? :)



e quindi, giu' di articoli maltradotti e romanzetti autocostruiti


 e quindi



E quindi la stampa filippina è "libera" come quella russa. Non l'avevi 

sentito al tg filippino?



 sentito al tg filippino?



no, ma l'ho letto sul sito che hai linkato tu:



"Paradoxically, the national media are fairly free and diversified and do not hesitate to criticize President Begnino Aquino III’s administration. The Internet is not subject to any control."



stai facendo passi avanti: prima basavi le tue opinion su articoli maltradotti e citazioni fuori contesto.



adesso ti limiti a guardare le figure.


 "Paradoxically, the national media are fairly free and diversified and do not hesitate to criticize President Begnino Aquino III’s administration. The Internet is not subject to any control."



L'avevo letto anch'io. E cozza un po' con quel 138° posto. Ma c'è 

scritto anche altro, vero? :)



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che il posto in classifica e' dovuto al gran numero di giornalisti uccisi dalla criminalita' locale e ai giudici corrotti che li proteggono.



le milizie locali sono in gran parte finanziate e dominate dai signori della droga, i giudici sono quelli che stanno a loro libro paga.



in particolare, il pessimo risultato e' dovuto al massacro di maguindanao, nel 2009, dove con 32 giornalisti uccisi in un solo episodio. Forse il peggior massacro di giornalisti nella storia del pianeta.



c'e' anche scritto che nessun giornalista e' stato ammazzato nel 2016.



Riassumendo:



- la stampa nazionale filippina e' libera, internet e' libero e non esiste alcuna censura governativa



- le minacce alla stampa avvengono da parte di milizie private (che sono finanziate in larga parte dai druglords)



- i giudici coprono i massacri



- i massacri di giornalisti sono avvenuti per lo piu' quando erano al governo gli oppositori di Duterte



- durante i (pochi) mesi della presidenza Duterte non sono stati segnalati episodi di violenza verso giornalisti



adesso raccontami ancora che e' il problema della stampa filippina e' Duterte.


 le milizie locali sono in gran parte finanziate e dominate dai signori della droga



E come si distinguono dai vigilantes che seccano tossicodipendenti senza 

prove (di quale "crimine"?) e senza processo? Esibiscono la lista dei 

donors? :) Che anche queste chiedano ed ottengano favori dai 

giornalisti? Mi sa che s'è perso nel riassunto, vero?



 prove (di quale "crimine"?) e senza processo? 



dal fatto che, per esempio, da quando i vigilantes ammazzano la manovalanza dei signori della droga (*), stranamente di giornalisti non se ne sono piu' visti morire.



e dal fatto che i vigilantes solitamente non hanno i mezzi economici per comprarsi politici e giudici (a titolo di esempio: Jaybee Sebastian, il re del carcere di Bilibid, ha ammesso di aver passato 100mila euro al mese alla signora De Lima, quella dei diritti umani che citavi tempo fa, quando la signora era ministro di grazia e giustizia con resposnabilita' sulle carceri in cui spadroneggiava).



per quello che riguarda il "crimine", per la legge filippina (approvata nel 2002 dal parlamento del paese) consumare stupefacenti e' un crimine (che, in caso di seconda recidiva puo' portare a 12 anni di galera).



per quel che riguarda il processo, il processo dovrebbero farlo quei giudici che hanno visto ammazzare 77 giornalisti in 10 anni e si sono voltati dall'altra parte.



cosa che ha convinto la maggior parte della popolazione a credere che si puo' fare a meno di loro, fino a quando non impareranno a fare il loro mestiere.



Ma, naturalmente, continuerai a raccontarci che Duterte, che e' presidente da soli 3 mesi, e' il boia responsabile di tutto questo.



(*) perche', disonestamente, parli soltanto di "tossicodipendenti"


 cosa che ha convinto la maggior parte della popolazione 



Come la maggior parte dei russi è stata convinta da Putin. Mo' riparla male di quel sant'uomo :)



 Come la maggior parte dei russi è stata convinta da Putin. Mo' riparla male di quel sant'uomo :)



Putin ha alle spalle i servizi segreti, l'industria di stato, l'esercito, il controllo della magistratura, della maggioranza parlamentare, pressioni sulla stampa e miliardi di dollari di varia provenienza.



Duterte e' semplicemente stato un ex magistrato, sindaco di provincia per 20 anni, con simpatie comuniste (inclusi i gruppi fuorilegge) che e' stato sostenuto dalla fama, dai social media e dallo sfacelo compiuto dai suoi predecessori.


 



No. Se guardi la sezione che descrive la metodologia vedrai che la classifica si basa sui dati annuali, e che si basa sue indicatori uno che include gli abusi contro i giornalisti ed uno che li esclude.



Le Filippine sono classificate 138 nella prima classifica e 126 nella seconda. Nell'indicatore che isola solo gli abusi è 166ma.



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dhcmrlchtdj


 



Non necessariamente. Si tratta di una statistica basata su un questionario con un centinaio di domande.





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dhcmrlchtdj


 Le Filippine sono classificate 138 nella prima classifica e 126 nella seconda. Nell'indicatore che isola solo gli abusi è 166ma.



in ogni caso, il commento spiega che la pessima situazione non e' dovuta alla censura o al controllo governativo sulla stampa, ma ad altri fattori.



e, in ogni caso, fotografa una situazione *precedente* alla presente amministrazione.


 



Ti ripeto che non è così. Non esiste una relazione tra il commento e la graduatoria.



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dhcmrlchtdj



ok, scrivi a RSF e digli che non e' vero che nelle Filippine non esiste la censura governativa e che non e' vero che internet e' libero, come riportano nella loro pagina.






Sei buffo.



Dopo tutta la manfrina dell'informarsi prima di commentare eccetera, te ne esci con questa cosa.



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dhcmrlchtdj



ok, sono buffo.



adesso, ritieni che quanto scritto da rsf sia vero o che hanno scritto una cazzata?






Penso che sia vero esattamente ciò che c'è scritto. Così come è vera la descrizione metodologica della composizione della classifica.



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dhcmrlchtdj



cosa su cui concordo.