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Titolo: Ora basta

Bisogna fare presto a trovare una soluzione, relativamente alle vicende
del mondo arabo.
Qua si rischia la terza guerra Mondiale.
Non lo dico con l'aria di chi voglia fare allarmistiche previsioni, bensì
con tutta l'angoscia possibile.
Ma qua o si trova una soluzione netta, oppure il rischio è che si arrivi a
fare quella fine.
Qui ci sono due mondi, due culture che si odiano.
Non sparateci più la balla (nella quale sono caduto anch'io) di un mondo
arabo moderato e di uno non moderato.
Purtroppo cristianesimo e Islam, *ora* non possono convivere.
Il cristianesimo è una religione di pace, l'Islam è una religione di
guerra, che non ha una struttura unitaria, non ha un riferimento solido.
Troppi capi spirituali compromessi con il terrorismo, troppa confusione,
mancanza di un vertice che si ponga come punto di riferimento.
Che si costruisca una bella cortina di ferro, stile Usa-Urss, una
divisione netta tra due blocchi, da distruggere piano piano, con il
dialogo, con il progressivo disgelo.
Ma partendo da basi differenti rispetto a quelle di ora.
Io sto a casa mia, e tu stai a casa tua.
Brutto, lo so.
Ma è l'unica soluzione.
Non si può pretendere di dialogare con chi brucia le bandiere, con chi il
rispetto lo rivendica assaltando le ambasciate.
Non si può costruire il dialogo sul filo del terrore.
Le vignette satiriche su Maometto sono censurabilissime e non degne di un
Paese che ammetta la libertà di culto.
Ma non si può ammettere che loro facciano capire la loro indignazione con
la violenza e l'intimidazione.
Mai come stavolta l'Islam ed i suoi dintorni sono stati in un punto così
basso ai miei occhi.
E' giunto il momento che facciano capire chiaramente cosa diavolo vogliano
dall'occidente *TUTTI*, e adeguarsi ed adeguarci.
Vogliono un mondo basato sulle loro regole? Facciano pure.
Noi a casa nostra, loro a casa loro.
Noi ce ne andiamo dalle loro terre, loro però li cacciamo a pedate nel
culo.
E poi magari, su questa base si riprende a dialogare.
Ma in queste condizioni è inutile: gli interlocutori non sono affidabili
e, personalmente, ho pesanti dubbi persino su quei paesi che si professano
*laici*.
Chiaramente, il mio è un modesto parere, discutibilissimo e per nulla
competente, ma assodato questo, comunque che si faccia qualcosa.
Perchè così andiamo dritti verso il baratro, senza IMHO.
E' da cinque anni che hanno scatenato il terrore nella nostra civiltà,
lanciando un attacco centrale, insinuandosi nella nostra cultura,
mettendoci dubbi magari anche comprensibili, sfruttandone le inevitabili
imperfezioni per ritorcerle contro di noi.
E l'Occidente, per paura e nient'altro, si è piegato alla loro minaccia,
all'idea che si debba dialogare. Ma che dialogo si può avere con gente
simile? Nessuno.
Intanto minacciano. Attentati, sanzioni, sequestri. Offendono, bruciano le
bandiere, uccidono.
Faccio di tutta l'erba un fascio perchè io all'idea di un Islam moderato
non ci credo più.
Qualcuno qui in occidente potrebbe pure cominciare a pensare, magari
adducendo valide motivazioni, che vadano rispolverate le famose Crociate.
Spero che non si arrivi a questo punto, inutile dire come andrebbe a
finire.
P.S. Maledetto 'sto petrolio che ha fatto bere il cervello a tutti.
Senza di esso, andremmo a piedi, ma chi se ne strafotte, abbiate pazienza!
-- 
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 Il cristianesimo è una religione di pace,
Strarotfl

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il cristianesimo è una religione di pace,
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1586978,00.html
-- 
Christian, n.:
        One who believes that the New Testament is a divinely inspired
book admirably suited to the spiritual needs of his neighbor.

 guerra
La tua analisi da osteria, mi ha gettato nello sconforto. Va a ripetere
queste frasi a Sarajevo.


 Il cristianesimo è una religione di pace
Certo: la storia ce lo insegna, del resto.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Senza di esso, andremmo a piedi, ma chi se ne strafotte, abbiate pazienza!
Questa tu ultima affermazione la STRA-quoto!!!!
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
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 Senza di esso, andremmo a piedi, ma chi se ne strafotte, abbiate pazienza!
C'è un detto biblico che dice che "Dio fa impazzire chi vuole perdere".
Il petrolio è una maledizione per i mussulmani, più di quanto sia una 
benedizione.
Nel momento in cui i proventi del petrolio caleranno, le loro società 
imploderanno.
Mirco

Mirco Romanato wrote:
ci sei mancato... problemi con la camicia di contenimento?

dichiariamo le religioni per quello che sono, associazioni malavitose...


cioè un cretino dice di essere ispirato da Dio (senza peraltro avere nessuna 
corrispondenza nei testi sacri) e tu parli di "cristianesimo" tout court?
Bah!
Allora ogni cretino fa testo?
Per la cronaca: all'epoca della guerra in Iraq il Papa mandò due nunzi 
vaticani, uno a Saddam l'altro a Bush, per scongiurare la guerra imminente. 
Quello che era stato da Bush tornò dicendo: "Ho parlato con Satana! 
(Intendeva il suo colloquio con Bush) Quello è un fanatico!"
 

 guerra,
Sono entrambe religioni di pace, purtroppo male interpretate nel corso della 
storia, visto che sono costituite da uomini che devono mettere in pratica i 
precetti. E gli uomini sbagliano, si sa... 

 (Intendeva il suo colloquio con Bush) Quello č un fanatico!"
Certo; il fatto e' che Bush non e' una voce che grida nel deserto: leader
*cristiani* di grande autorita' (ugh) come Pat Robertson non solo gli
danno corda, lo criticano perche' e' troppo moderato. Non e' un matto, e'
qualche milione di matti.
Ribadisco: in base ai parametri per cui "l'Islam e' una religione di
guerra" lo e' anche il cristianesimo.
Se vogliamo ridiscutere i parametri, dispostissimo.
-- 
http://inminoranza.blogspot.com
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Guarda che io ritengo che *entrambe* sono religioni di pace, spesso male 
interpretate (nella storia, ma anche attualmente) da certe persone. 

 ci sei mancato... problemi con la camicia di contenimento?
Non torna dopo che l'abbiamo mandata a lavare.
Comunque appena arriva te la mettiamo subito.
Mirco

 "Delfino Errante" 
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Volume 4, Book 52, Number 220:
     Narrated Abu Huraira:
     Allah's Apostle said, "I have been sent with the shortest 
expressions bearing the widest meanings, and I have been made victorious 
with terror (cast in the hearts of the enemy), and while I was sleeping, 
the keys of the treasures of the world were brought to me and put in my 
hand." Abu Huraira added: Allah's Apostle has left the world and now 
you, people, are bringing out those treasures (i.e. the Prophet did not 
benefit by them).
Pacifico il profeta dell'Islam.
Mirco

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mentre gli dei, no, per definizione...
Am.

 Pacifico il profeta dell'Islam.
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34Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto 
a portare pace, ma una spada.
(Mt 10)
". 36Ed egli soggiunse: "Ma ora, chi ha una borsa la prenda, e così una 
bisaccia; chi non ha spada, venda il mantello e ne compri una.
(Lc 22)
Sembri un Testimone di Geova quando legge la Bibbia: estrapoli le frasi dal 
contesto e pretendi di capirne il significato.
Mah....

 contesto e pretendi di capirne il significato.
Guarda che io ho citato un intero paragrafo. Tanto perché non si 
perdesse il significato esatto.
Tu ha citato due righe distinte a comodo.
Inoltre, il Corano viene interpretato letteralmente dai mussulmani.
Inoltre, esiste il concetto dell'Abrogato e dell'abrogante, per cui una 
sura successiva abroga una sura precedente.
La Bibbia, da sempre, non viene interpretata letteralmente da chi la 
legge e non permette di abrogare nulla, solo di modificare 
l'interpretazione, dato che si tratta di parole solamente ispirate da 
Dio e non le parole precise pronunciate da lui.
Un esempio è la frase che citi, che è quasi identica alla frase di 
Michea 7,6.
Lo stesso vale per l'altra frase che citi a sproposito.
Li c'è una esortazione ai fedeli a stare attenti, dato che con la 
dipartita di Gesù, sarebbe finita la protezione divina verso i suoi 
discepoli.
Quindi la necessità di stare attenti e di tenere conto che i cristiani 
sarebbero stati perseguitati anche dai loro familiari, per la loro fede 
(da qui la simbologia della "spada" che Gesù porta, una spada che divide).
L'esortazione a vendere il mantello per acquistare la "spada", nella 
seconda frase va letta prendendo gli originali. La "spada" di cui si 
parla in questo caso, nell'originale è una lama corta che veniva usata, 
all'epoca, dai viandanti per proteggersi dagli animali e dai briganti.
Non era il tipo di lama che si usava in battaglia, per andare a 
combattere una guerra. Da dire, anche, che le lame portate erano due per 
12 apostoli, certo non una azione da guerrafondai.
Questo ha senso anche in luce della frase sull' "altra guancia".
Che è una esortazione a non reagire contro un insulto (per colpire la 
guancia destra si deve usare la sinistra, quindi meno forte, e all'epoca 
era considerato un insulto, come adesso sputare in faccia a qualcuno), 
non a subire passivamente la violenza altrui.
Resta il fatto che ogni interpretazione aggressiva delle parole di Gesù 
è contraddetta dai fatti del Vangelo, mentre ogni interpretazione 
aggressiva delle parole nel Corano sono sostenute dai fatti descritti 
negli Hadit.
Gesù è quello che ha riattaccato l'orecchio al servo che lo arrestava e 
lo portava alla croce, e che redarguiva chi lo aveva tagliato.
Maometto è quello che taglia la testa a suo cugino, dopo averlo 
catturato in battaglia, perché anni prima gli aveva sputato in faccia (e 
l'elenco può andare avanti a lungo).
Mirco
-- 
  -- Robert A. Heinlein
Limiting the freedom of news ‘just a little bit’ is in the same category 
within the classic example ‘a little bit pregnant’.

 Maometto è quello che taglia la testa a suo cugino, dopo averlo
catturato in battaglia, perché anni prima gli aveva sputato in faccia (e
l'elenco può andare avanti a lungo).
Hai mai pensato che molti musulmani ritengono l'Islam una religione di pace 
e seguono i precetti pacifici dei loro testi sacri?
Ora, è vero che esistono un bel po' di cretini terroristi che 
strumentalizzano i precetti islamici per raggiungere il potere, ma non 
sarebbe il caso di dare credito alle voci che si discostano da questi 
cretini e dalle loro interpretazioni per costruire con loro (loro=le voci 
che si discostano...) un dialogo proficuo nel rispetto reciproco?
Invece di fomentare l'odio contro l'islam, potresti ad esempio occuparti del 
dialogo con l'islam moderato.
Vai, la partita è aperta: vediamo cosa sai fare in proposito. 

 Vai, la partita è aperta: vediamo cosa sai fare in proposito. 
L' "Islam moderato" è come la fenice tutti ne parlano, tutti lo 
descrivono, ma nessuno sa dove sia.
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