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Titolo: la guerra che inizia oggi

Io, da sempre incallito, irriducibile anti-americano, oggi ho pianto per
quel che è successo, ho pianto per l'uomo, per la bestia umana, per la
follia barbara e assurda, per la civiltà e la democrazia assassinate.
Perché di questo si tratta: è l'assassinio della civiltà umanistica,
occidentale e democratica, da parte di belve fanatiche che è orribile
pensare appartenere al genere umano.
Temo che, oggi, una guerra sia di fatto già iniziata. E, senza nessuna
esitazione, io sarò a combattere al fianco dell'America.
d i d i m o



Ma che stai dicendo, non bastano dei genocidi criminali a distruggere
una solida e millenaria civiltà come quella occidentale.

-Ma che stai dicendo, non bastano dei genocidi criminali a -distruggere
-una solida e millenaria civiltà come quella occidentale.
..di quale civiltà parli.

 ha scritto nel messaggio
news:aRxn7.76$5s....@news.it.colt.net...


..di quale civiltà parli.
Servirebbe colloquiare con te, dopo la consegna del tuo biglietto da
visita?

GF
Ma se non gliele hanno insegnate da piccolina/no queste infime
particolarità, non può apprenderle nel breve lasso di tre post...


> ..di quale civiltà parli.
Hai perso una bella occasione per non dimostrare di essere una stupida
idiota....


beh, non hai tutti i torti...
una societa' dove l'unico VERO valore e' il denaro,dove la politica funziona
non sui valori e gli ideali ma sulle prsssioni economiche...
dove il benessere di pochi e' creato sulle spalle della fame di molti...
beh...civilta'?
io ho un'idea un po' diversa. E non mi dite che misurate il grado di
"civilta'" di un popolo dal suo benessere econimico....si spera che la
definizione vada un po' piu' in profondita'.
Giac

E' sempre possibile porre il termine "civiltà" abbastanza in alto da
escludere tutti.
In effetti ho sempre pensato alla "Civiltà Americana"
come ad un ossimoro, ma forse adesso non è il momento migliore per dirci
questo.
Forse adesso bisogna fare come didimo, che si è coinvolto al
punto di dire che vorrà combattere per l'America. 
O forse bisogna
mantenere una solida visione prospettica, non senza un briciolo di
cinismo...
Io non lo so. Io tremo e basta.
TaF
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 questo.
sono d'accordo, era solo una reazione spontanea ai post precedenti

 wrote in message
news:cZxn7.36784$ul3.1...@news.infostrada.it...


beh grazie allora preferivo non
usare internet
Gli avvoltoi hanno iniziato a volare anche su internet...
Non e' una buona notizia
Sun Tsu




Descrivi la tua concezione di civiltà, con una sola preghiera, non
esporre un trattato di morale, sono due cose diverse, anche se
necesssariamente qualsiasi civilità, ha posseduto una morale.
Grazie.

beh grazie allora preferivo non usare internet
La tua è una asincronia temporale. E' sempre stato così, perchè
vorresti vedere un periodo migliore rispetto ai precedenti.
I tuoi sono solo sogni speranze e ideologie. Niente suffragherà mai il
vostro desiderio di sognare e di sperare. Vivete al di fuori del
tempo.


 beh grazie allora preferivo non usare internet
allora smettila di usarlo

 ha scritto nel messaggio
news:aRxn7.76$5s....@news.it.colt.net...


 quella che gestisce a suo uso e piacimento le risorse del mondo...
avanti, signor intelligentino, tirane fuori una migliore della nostra di
civiltà (con tutte le magagne che ha la nostra). Tirami fuori un paese o
sistema sociale che sia un modello migliore del mondo occidentale e che
possiamo considerare un campione della civiltà umana. E poi, gentilmente,
vai ad abitare là. Sari più felice te, saremo più felici noi. Nessuno te lo
impedirà, tranquillo.


 Grazie.
una civilta' in quanto tale DEVE essere morale. Deve rappresnetare la
razionalita', il trionfo del bene comune sulla tendenza alla sopraffazione
del singolo.
La civilta' contemporanea (non solo quella americana) non ci insegna questo.
Ci insegnA che se sei piu' forte, se sei piu' ricco, se sei piu' furbo (e
anche se sei piu' bello) vinci.
Ci imbottisce di valori imposti per far funzionare la macchina economica con
cui si autoalimenta.
Giac

 dove il benessere di pochi e' creato sulle spalle della fame di molti...
non hai libertà di pensiero e di parola ? non hai libertà economica ? non
c'è libertà di stampa ? non accedi liberamente a internet ? non scopi con
chi e quando vuoi senza venire arrestato o mutilato (donne comprese) ? non
puoi liberamente appartenere e riunirti in un partito politico, o anche
fondarne uno ? o fondare un'impresa o una cooperativa ? o andare a fare le
vacanze in australia o in francia o a rimini o nello yemen (scelta
sconsigliata, quest'ultima)? non voti ogni 4 o 5 anni per eleggere il
parlamento ? ti sembra niente che i diritti siano scritti (E CHE ALMENO
SCRITTI CI SONO) sulla costituzione e nelle leggi ?
ti sembra niente tutto questo, coglione ? ti sembra una condizione scontata,
ovvia ? ti sembra che tutti gli uomini in tutte le epoche ne abbiano
beneficiato ? ti sembra che a cuba o in cina o in sudan sia la stessa cosa ?
e che ne dici della tua frase "il benessere di pochi e' creato sulle spalle
della fame di molti..." a proposito degli stati non democratici ? non si
applica ancora di più a loro ? no ? o i torti sono sempre, per l'appunto,
delle democrazie ( che ti concedono il lusso della libertà di parola, del
quale neppure ti rendi conto) ? le non democrazie, quei diritti, non ce le
hanno neppure scritte sulla carta. Lì, non c'è neppure nulla a cui
appellarsi.
Non capisco questo "cupio dissolvi" degli occidentali che mostrano tanto
disprezzo per la civiltà che hanno faticosamente costruito negli anni. Che
esistano le ingiustizie è un conto. Ma le ingiustizie si possono combattere
e modificare. Negare il valore stesso della civiltà occidentale è
semplicemente martellarsi i coglioni, in nome del proprio ingenuo
fighettismo.


Giac
regards


 GF
e' la stessa che ha costruito le towers e le linee aeree?
Marko

 anche gli asiatici rappresenta il mondo...
L'America e' un paese giovane,  e ha preso delle enormi scorciatoie. Lo dici
pure tu, noi abbiamo milenni di storia, loro no. Eppure, strano a dirsi,
siamo noi a seguire loro. Perche li seguiamo? perche son piu bravi a far
soldi.
Giac

 occidentale.
Beh, non e' che perche non mi piace unas cosa devo per forza aver pronta
l'alternativa...
la situazione no mi piace,  e gia' mi basterebbe vedere uno sforzo al
miglioramento...che pero' non ce'
Giac

> ti sembra niente tutto questo, coglione ?
ah la civilta'
Giac

 la migliore.
diciamo la meno peggio.
Giac

soldi.
guarda che se noi stiamo
meglio di altre nazioni e' perche' abbiamo i soldi. Anche loro aspirano a
farli. Non agire in termini di profitto e' cio' che ha fatto collassare la
russia. Per quanto riguarda i millenni di storia sono piuttosto un freno
che un motore dell'economia perche' altrimenti dovremmo chiederci come mai
gli attuali egiziani, un tempo costruttori di piramidi, adesso non guidano
il mondo. Magari far 500 anni, ammesso e non concesso che non ci siamo
distrutti prima, gli stati uniti non varranno piu' una cicca e il nuovo
padrone del mondo sara' il popolo filippino.


Condivido i tuoi sentimenti e ribadisco il fatto che questo attacco è stato
un vero e proprio insulto al genere umano, non mi sarei mai immaginato che
1 gruppo di persone potessero arrivare a tanto,a sacrificare la vita di
25000 civili,come se in un attimo sparissero tutte le persone del mio
comune.E' assurdo!!!!!
Voglio però dirti 1 cosa,la prima idea che ho avuto
l'11 sera, è stata di radere al suolo tutto il territorio afgano e
ricoprirlo di cemento, in maniera tale da nn farci ricrescere + nemmeno 1
filo d'erba; nn solo, ma di ricostruirgli sopra le torri gemelle.Oggi però
ragionando a mente lucida "si fa x di dire" mi rendo conto che la guerra
potrebbe far molti + morti, quindi se la crudeltà di queste persone ci ha
offesi cerchiamo di far giustizia in maniera civile. 
IL TEX



che il mondo vada cosi non e' in dubbio, ma non e' di certo il modo
migliore, per i motivi che ti ho detto.
Sara' il modo piu' rapido per ottenere benessere economico, ma ti ripeto che
questo non dovrebbe essere il vero metro di giudizio del progresso.
Giac

ah no? non sei il prodotto del sitema in cui vivi? io credo di si.
il materialismo storico e il materialismno dialettico non me li
ricordo per niente bene, sono letture di anni fa e non avrei voglia di
tornarci sopra, ma la tua frase sopra riporta le stigmate dell'
ineluttabilità di sviluppo e di tentativi di realizzazione da quelle
dottrine, in particolare la prima. Propendo, anche perchè forse un po'
appesantite dal tempo e dalla macanza di un reale e continuo sviluppo,
nell'accettare dottrine sociali e economiche, più agili e moderne,
anche attuali, in cui si considera in modo dinamico continuo, l'
interazione tra uomo, sue società, morali, religioni, aspetti
economici. Per mia convinzione il dinamismo della nostra specie non
potrà mai essere completamente, per tanto e per sempre avvinto in
teorie che considerano troppo le sovrastrutture sociali, come le più
determinanti nello svolgersi della vita dell' uomo e dell' esistenza
della sua specie.


 della sua specie.
io mi guardo semplicemente intorno, e vedo generazioni distrutte dal modello
economico in cui viviamo. Non che ci sia stata nella storia recente una
alternativa piu' valida, sia ben chiaro.
Giac

 (Non ho risposta per questa domanda).
Ci possiamo almeno provare....
non come facciamo ora comunque
Giac