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Titolo: L'Immoralità di certi paragoni.

Il giorno stesso dell'ultima terribile strage di Gerusalemme il primo
ministro britannico Tony Blair ha dichiarato: " Israele deve smantellare il
muro di protezione perche' puo' essere un ostacolo alla pace".
Oltre a questa  perla di Blair , ogni giorno sentiamo i ministri europei
affermare che "Israele deve" fare qualcosa per permettere il realizzarsi
della Road Map.
Vediamo dunque cosa dovrebbe fare Israele:
smantellare gli insediamenti, smantellare il muro, non combattere il
terrorismo perche' disturba il processo di pace, eseguire ordinatamente il
transfer della popolazione ebraica che vive in Giudea e Samaria, lasciar
entrare in Israele il numero di palestinesi decisi dall'ANP, non colpire i
capi terroristi, riabilitare il loro capo Arafat, e dare i territori contesi
ai palestinesi per la creazione dello Stato Palestinese, tornando ai confini
del 1967.
In cambio di tutto questo ai palestinesi e' richiesta una sola cosa: evitare
graziosamente di mandare i loro fanatici figli a sbrandellarsi in mezzo ai
civili innocenti israeliani.
In altre parole si chiede ai palestinesi di non suicidarsi ammazzando
perche' tanto la fine di Israele e' assicurata comunque.
Israele non serve piu', Israele andava bene quando l'Europa doveva lavarsi
la coscienza con tante lodi agli ebrei, dicendo che i sopravissuti avevano
creato in Palestina un paradiso chiamato Israele e che avevano lavorato e
sudato sangue e prosciugato le paludi piene di malaria, e ripulito le
spiagge e arato e creato un'agricoltura all'avanguardia e una tecnologia
forse seconda solo a quella americana.
Ma che bravi gli ebrei!
Si, .... la Shoa' .....una vergogna ma  l'Europa si e' riscattata
concedendo loro di avere un paese e ne hanno fatto una stupenda democrazia,
l'unica in Medio Oriente.
Ma che bravi gli ebrei!
Il fatto che le basi per uno stato ebraico fossero state gettate gia' nel
1920 per effetto della pace di Sevres non ha nessun significato per chi
afferma che Israele sia nato per "colpa" della Shoa' .
Le lodi e la simpatia a Israele comunque cessarono di colpo quando il mondo
occidentale si accorse che, se gli ebrei erano tanto bravi, gli arabi erano
tanto ricchi.
E allora...improvvisamente....:
Ma che cattivi gli ebrei!
I ricchi paesi arabi volevano quel bel Paese lussureggiante in mezzo al
deserto mentre loro, nei loro paesi,  con tutti i loro soldi, non riuscivano
nemmeno a far spuntare un filo d'erba.
Arriviamo dunque alla guerra del 1967, la terza dal giorno dell'indipendenza
di Israele il 14 maggio 1948.
Tutti gli stati arabi  uniti nel tentativo di annientare lo stato sionista.
Non avevano pero' fatto i conti con l'eroismo e la disperazione e non
avevano preso in considerazione la possibilita' che Israele, cosi' piccolo e
cosi' povero, potesse anche vincere la guerra.
Israele vinse alla grande e quella guerra viene ancora studiata nelle
accademie militari di tutto il mondo.
Vincendo Israele  libero' la Giudea , la Samaria e Gerusalemme e, essendo
gli ebrei dei gran lavoratori, in quelle terre ancestrali incominciarono a
costruire e a lavorare e a sudare altro sangue e a morire.
Fu allora che si invento' la piu' grande bugia della storia e si volle far
credere che le popolazioni arabe emigrate in quei luoghi soprattutto
dall'Egitto e dalla Siria avessero radici profonde nel territorio e si
invento' anche un nome "palestinese", senza tener conto che fino al 1948 i
"palestinesi' erano gli ebrei e le poche tribu' arabe stanziali della
Palestina britannica, la maggior parte della quale rimase nello stato
ebraico costituendo una tutelata minoranza.
Da questa bugia, da questa invenzione risultata assolutamente vincente  e'
nata la tragedia e gli stati arabi, complici gli occidentali, hanno usato
gli arabi palestinesi nel tentativo di  disfarsi di Israele.
Veniamo all'oggi e al terrorismo definito erroneamente "kamikaze", veniamo
ai commenti dei  giornalisti, degli osservatori, degli analisti, dei
ministri europei e alla vergognosa, immorale  bestemmia che vuole parificare
il terrorismo palestinese  agli insediamenti ebraici in Giudea e  Samaria.
Quante volte sentiamo dire  che "gli insediamenti" sono un ostacolo alla
pace?
Quante volte dobbiamo ascoltare, fremendo di rabbia, la frase " i
contrapposti estremismi" ?
Quante volte sentiamo dipingere come terroristi i cosiddetti "coloni"?
Ma allora dove sta l'obiettivita'?
Si vuole mettere irresponsabilmente sullo stesso piano il terrorista suicida
che, dopo aver giurato sul Corano, va a fare il suo attentato contro
autobus, scuolabus, pizzerie, mercati nelle ore di punta per garantire il
maggior numero di morti con chi reagisce a queste stragi o con chi va a
dimostrare contro lo smantellamento delle comunita' ebraiche dei territori.
Si vuole mettere sullo stesso piano il terrorismo vigliacco che sbrana i
corpi di bambini ebrei andati a giocare nei campi vicino a casa fino a
rendere impossibile la loro ricomposizione  alla costruzione di quattro
villette costruite in mezzo ai sassi del deserto.
Si vogliono paragonare  i linciaggi con relativo sbudellamento delle vittime
gettate poi agonizzanti dalle finestre per essere rese poltiglia dalla folla
assetata di sangue al "colono" che in groppa al suo cavallo e armato di
fucile  fa la ronda di guardia intorno al suo villaggio.
Un pacifista ha descritto queste persone, armate per ovvie ragioni,  che
tentano di proteggere le loro case e le loro famiglie come "spaventosi ceffi
barbuti".
Il buonismo occidentale, soprattutto europeo,   che mette sullo stesso piano
la vittima che reagisce all'assassino terrorista sta creando molti problemi
per noi israeliani.
Questo tipo di politica filoaraba  da' forza alle organizzazioni
terroristiche, da' forza ai capi di tali organizzazioni perche' sanno che
loro tutto sara' perdonato in nome della"legittima lotta per la liberta'" .
Purtroppo  coloro che "perdonano, comprendono e giustificano" il terrorismo
con tanta generosita' non tengono conto del fatto che i palestinesi
avrebbero potuto avere la "liberta'" senza lotta e senza morti gia' nel 1947
e varie volte ancora , l'ultima nel 2000 quando rifiutarono tutto per
incominciare la Jihad.
Allora come e' possibile che gli occidentali siano cosi' ciechi da voler
mettere sullo stesso piano il terrorista suicida al singolo colono che non
vuole lasciare, a torto o a ragione, una terra che ritiene sua?
Come puo' essere che gli occidentali abbiano tanta paura di offendere i
terroristi a danno di un popolo che da 55 anni cerca la pace?
Come e' possibile che per gli europei la parola Jihad abbia lo stesso
significato della parola Shalom?
Mi sforzo di guardare le due realta' e quello che vedo sono da una parte i
corpi dilaniati dell'ultimo attentato a Gerusalemme e dall'altra vedo le
casette ordinate e curate degli ebrei che non le vogliono lasciare perche'
la terra su cui le hanno costruite si chiama Giudea.
Mi sforzo ma non riesco a capire.
Deborah Fait


perche' non si e' neanche accennato all'uso che fa' israele del suo püotente esercito contro i
civili ?
se si guarda ai fatti, cioe' ai morti si scopre per esempio che per ogni israeliano ucciso vengono
uccisi
4 palestinesi di cui almeno due minorenno o donnequindi oviiamente civili innocenti.
Io personalmente non ho mai fatto paragoni tra i coloni e i terroristi, anche se i due gruppi hanno
in comune il fatto di essere degli estremisti e di comportarsi da tale, in oltre entrambi si
rifanno
a dio per giustificale la loro condotta.
Io personalmente non parteggio (politicamente ) ne per israele ne per i palestinesi, pero' bisogna
pur dire che questa situazione e' pagata in particolare dalla popolazione civile palestinese che e'
50 anni
che vive in una situazione precaria.
Bisogna pur dire che oggi la parte forte e' quella israeliana e quella debole e' quella
palestinese,
pertanto tocca agli israeliani fare il primo passo, ritirandosi dai territori occupati e eliminando
tutte le colonie fuori dai confini di israele.
Infine mi pare che dalla comunita' internazionale, a aprte le parole, nei fatti si chiede e si
pretende
di tutto e di piu' dai palestinesi, ma poco o niente e a loro discrezione si chiede a israele.
Secondo me in definitiva, israele e i palestinesi non troveranno mai una soluzione pacifica che
possa accontentare tutti se questa soluzione non verra' imposta e fatta rispettare dalla comunita'
internazionale.
Pietro

 sassi) sono circa il doppio dei palestinesi.
Ma manco p'a capa. Dal 9 dic. 1987 al 31 dic. 2002 le cifre sono queste:
Minori palestinesi uccisi nei soli TO: 568 (di cui 176 di età uguale o
minore ai 13 anni): 543 dall'IDF, 25 da civili israeliani.
Minori israeliani uccisi (TO + Israele): 87 (di cui 31 di età uguale o
minore ai 13 anni):
Quindi i minori palestinesi uccisi sono più del sestuplo (6,52 volte, per la
precisione) dei minori israeliani uccisi), mentre per i bambini tale
rapporto si assesta sul quintuplo (5,67, per la precisione). Fonte:
www.btselem.org
 . Shalom.
Namib

Namib ha scritto:


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come sempre arduino si conferma il classico cialtrone.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


sottoscrivo
è ricomparso il servo paolino salutamelo

 ha scritto nel messaggio
news:O%AJa.112028$Ny5.3...@twister2.libero.it...
Ai due reggicoda un solo consiglio:
Certi numeri giocateveli al lotto.
Ciao
Ad'I

 Certi numeri giocateveli al lotto.
Sei disonesto. Oggettivamente. Io ti ho portato dei dati (di cui ho citato
la fonte) che smentiscono (o, meglio, smentirebbero, se fossero esatti) la
tua seguente affermazione:
"I bambini israeliani uccisi, (nonostante non si espongano a tirare i
sassi) sono circa il doppio dei palestinesi".
Ritieni che i "miei" dati siano errati? Bene: č possibile. Spiegami perché,
donc, magari citando la fonte (finora ignota) da cui hai tratto i TUOI. Non
ottemperare a queste *minime* leggi del dialogo significa - lo ripeto -
essere semplicemente disonesti. Confermi con il silenzio, o provi a
controbattere? Sono aperto a punti di vista diversi dai miei, e sarei ben
lieto di ricevere notizie piů accurate. Quindi, se hai di che dire, parla;
altrimenti, impara a tacere. Shalom.
Namib

 ha scritto nel messaggio
news:JOUJa.117227$lK4.3...@twister1.libero.it...

sono mesi che aspetto da Arduě la citazione delle sue fonti ma l'unica che
ho potuto conoscere e quella della piazza principale del suo paese ed č
grassa
Pomero


Per prima cosa, volevo farti notare che la mia risposta non era diretta a
te, ma a sergio e pomero.
Anche se al momento non ho reperito quei dati, li avevo pubblicati nessuno
aveva avuto da ridire, e dato che loro non perdono mai un mio post, vuol
dire che perlomeno non avevano dati da contrapporre.
Perciò il fatto che partono lancia in resta ogni volta che qualcuno mi
contraddice, dimostra il loro infantilismo che gli fa credere che chiunque è
contro di me abbia ragione automaticamente e sia esente da ogni possibile
umano errore.
Quanto ai dati posso darti quelli dello scorso anno:
 ma le proporzioni difficilmente saranno cambiate. da notare che per i morti
palestinesi la fonte è palestinese, e non degli sporchi sionisti.
-------------------------
Se è vero che sono morti più Palestinesi che Israeliani in questi 2 anni di
violenza instaurata dai Palestinesi stessi, è ugualmente vero che la maggior
parte di quei morti erano terroristi o "militanti", in azione o alle prese
con esplosivi; inoltre, fra quelle cifre sono inclusi anche Palestinesi
giustiziati da altri Palestinesi, in scontri fra bande avversarie, o perché
"collaboratori del regime sionista" (termine che sta a indicare chiunque
possa risultare scomodo ad Arafat).
Secondo il Jerusalem Media & Communications Center, un'organizzazione
palestinese di ricerca, fra settembre 2000 e maggio 2002 sono state uccise
37 donne palestinesi, il 2,8% dei palestinesi uccisi in questo periodo.
Nello stesso periodo, secondo le cifre fornite dal Ministero degli Affari
Esteri Israeliano, sono state uccise 126 donne israeliane, il 25% del
totale.
Il Palestinian Monitor, un altro gruppo di ricerca palestinese, registra che
l' 11,7% delle vittime palesitnesi è costituito da bambini e ragazzi al di
sotto dei 15 anni.
La percentuale dei minori di 15 anni fra gli Israeliani uccisi dal fuoco
palestinese ammonta invece al 57,7%.
In altre parole:
9 donne israeliane uccise per ogni donna palestinese: rapporto 9 a 1.
5 bambini israeliani uccisi per ogni bambino palestinese: rapporto 5 a 1.
La morte di ogni civile innocente, donna o bambino che sia, è sempre un
episodio triste e doloroso, ma c'è una grande differenza nel valutare il
modo in cui essi trovano morte.
Non esistono casi di donne o ragazzini israeliani morti per essersi fatti
esplodere con cinture esplosive. Né ci sono casi in cui essi sono morti
trasportando bombe o altro materiale esplosivo. Né ci sono casi in cui donne
o bambini israeliani siano stati usati come scudi umani da uomini armati o
militanti israeliani.
La grande differenza che non risulta dalle statistiche è che le donne e i
bambini israeliani sono morti perché colpiti a morte deliberatamente come
nemici bersaglio dell'offensiva palestinese.

 sassi) sono circa il doppio dei palestinesi
Questo NON è vero: il numero ASSOLUTO (NON parlavi di percentuali: "i
bambini israeliani uccisi SONO circa il doppio" ecc.) dei
bambini uccisi (dubito che sotto i 13 anni potranno essere sospettati di far
parte della guerriglia o del terrorismo) esprime un rapporto che ti ricordo,
autocitandomi: "i minori palestinesi uccisi sono più del sestuplo (6,52
volte, per la precisione) dei minori israeliani uccisi), mentre per i
bambini tale rapporto si assesta sul quintuplo (5,67, per la precisione)".
Che la percentuale di minori uccisi (all'interno di un numero di uccisi che
è un terzo del numero di palest. uccisi) sia decisamente più alta presso gli
israeliani è ovviamente dovuto alla tattica criminale di Hamas e compagnia
bella (ovvero l'uccisione di civili); che la tattica (sedicentemente) non
criminale di Sharon (il quale NON intende uccidere minori, ma se ce li trova
se ne frega) uccida PIU' bambini palestinesi (cinque volte tanto) di quanti
infanti israeliani
riesca (oggettivamente) ad uccidere Hamas, sono FATTI. La prossima volta
esprimiti propriamente. Volevi dire che Hamas è un'organizzazione criminale?
Hai ragione. Ma non occorreva FALSIFICARE i dati per sostenerlo. Shalom.
Namib


Forse non hai letto con attenzione, anziché falsificare i dati, avevo
addirittura dato cifre prudenziali: le 37 donne palestinesi, di fronte a 126
Israeliane, è una sproporzione in assoluto, e non in percentuale a danno
degli israeliani.
Ciao
Ad'I

 sassi) sono circa il doppio dei palestinesi
Questa frase è FALSA. Lo vuoi riconoscere, semplicemente e onestamente?
Shalom.
Namib