Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Slogan e luoghi comuni perversi [Lungo]

Sono due gli slogan diventati luoghi comuni e come tali spacciati come
truismi, vale a dire verità che si dimostrano da sole.
Il primo slogan ha un "cuore" antico. Viene affermato che gli ebrei, già
vittime dello sterminio nazista, si comportano con i palestinesi come i
nazisti si erano comportati con loro.
Il secondo slogan è per forza di cose più recente ed è accreditato da non
pochi commentatori e tuttologi, secondo i quali è la presenza di Ariel
Sharon alla guida del governo israeliano la causa principale (magari anche
se non la sola) dell'attuale gravissima crisi mediorientale.
Il primo slogan ha una matrice precisa. Aveva cominciato ad essere diffuso
nel nostro paese poco dopo il 1967 da un lato in ossequio acritico della
politica sovietica del tempo, e dall'altro in omaggio al "business is
business" fatto proprio da politici variopinti costituitisi in comitato d'
affari petroliferi.
Ma il perverso slogan (<gli ebrei, che hanno tanto sofferto.>) ha fatto e fa
danni forse addirittura al di là delle intenzioni dei fedeli di Mosca e di
quelli della Borsa.
Chi ha frequenti incontri nelle scuole, generalmente le medie, si è spesso
incontrato con questo slogan perverso, che ha il pregio dialettico di
esprimere in una riga un concetto retoricamente e letterariamente attraente:
la vittima che diventa carnefice nell'ambigua visione dei molti "nipotini"
di de Sade. E puntualmente ad ogni incontro c'è sempre qualche ragazzo che
salta su a domandare: <Ma perché gli ebrei che hanno tanto sofferto.>.
E' del tutto inutile obiettare che in Israele o nei Territori gli ebrei non
hanno impiantato camere a gas, forni crematori o lager, non hanno dato la
caccia ai musulmani solo perché musulmani, non hanno dato alle fiamme
moschee, non hanno deportato e ucciso bambini, donne, vecchi, malati. Non
hanno tentato il genocidio di tutta la popolazione araba e islamica. Non ci
sono in Israele o in Cisgiordania e Gaza fosse comuni di arabi come quelle
rinvenute nei lager nazisti o come quella sovietica di Katyn, dove migliaia
di ufficiali polacchi erano stati trucidati per ordine di Stalin.
E' comprensibile che l'occupazione israeliana sia male sopportata, ed è
certo che l'occupante abbia qualche volta o spesso impiegato metodi
condannabili. Tuttavia non più, o molto meno, di quanto siano state, anche
ai giorni nostri, altre occupazioni militari.
Ma soprattutto non vi è possibilità di raffronto tra l'occupazione
israeliana in Cisgiordania e a Gaza e quella tedesca in Europa.
Fare un tale raffronto, adombrare che le vittime siano diventate carnefici,
è blasfemo. In questo slogan diventato luogo comune è racchiusa una tale
carica di antisemitismo di tutte le origini e radici, da avere già prodotto
l'espandersi di una virulenza epidemica, puntualmente registrata tra l'altro
dalla rilevazione campionaria di Mannheimer, apparsa sul Corriere della Sera
del 26 gennaio.
Paragonare le azioni militari israeliane alle nefandezze naziste è dunque
una bestemmia e un'infamia, una cellula cancerogena che decompone la mente e
l'anima.
Il secondo slogan, quello più recente, nasce con la premiership di Ariel
Sharon (<E' Sharon che impedisce qualunque negoziato, è lui che non vuole la
pace, che calpesta i diritti del popolo palestinese.>), semplicemente non
tiene conto della realtà, spesso per mancanza di conoscenza, talvolta in
malafede.
Se anche dessimo per scontato che Sharon è la "belva umana" dipinta a più
mani, come dimenticare che il suo vero Grande Elettore è stato Yasser
Arafat?
Come dimenticare che erano stati proprio il "no" di Arafat alle generose
proposte dell'allora Premier israeliano, il laburista Ehud Barak (un rifiuto
che aveva sollevato l'ira del Presidente americano Clinton), e la decisione,
a freddo, di organizzare e scatenare la seconda intifada, a disarmare la
sinistra d'Israele, ad ammutolire i pacifisti israeliani, che non sapevano
proprio cosa offrire di più ai palestinesi?
Il rifiuto di Arafat, la decisione di respingere, armi ed esplosivi alla
mano o alle cinture, ogni negoziato che non portasse alla sparizione dello
Stato ebraico, ecco il vero motivo dell'indurimento dell'opinione pubblica
israeliana e della sua scelta politica. Guerra per guerra, questa la
riflessione del corpo elettorale d'Israele, è sempre meglio affidarne la
conduzione a chi vi è più preparato e determinato. Meglio dunque il "falco"
Sharon che la "colomba" dalle ali bruciate Barak.
La scelta del corpo elettorale israeliano può essere capita anche alla luce
di un illustre precedente: la Gran Bretagna aveva scelto un "falco"
conservatore, il grande Winston Churchill, per gestire la guerra contro la
Germania di Hitler, ma subito dopo la vittoria non aveva esitato a metterlo
da parte e votare Labour. "Colombe" in pace, ma "falchi" in guerra.
E che Israele fosse entrato suo malgrado in guerra, che fosse stato ancora
una volta aggredito, era risultato chiaro agli israeliani dopo il "no" di
Arafat e dopo i primi attentati con conseguenti indiscriminate stragi.
Marginalmente si può rilevare come dopo la strage di Sabra e Chatila,
perpetrata non dagli israeliani, ma dai libanesi cristiani di Hobeika
(assassinato pochi giorni fa) per rappresaglia contro i presunti autori dell
'assassinio del neo-Presidente libanese Gemayel, l'Alta Corte d'Israele
condannò l'omissione di soccorso o la tacita connivenza dell'allora ministro
della Difesa israeliano Ariel Sharon, costringendolo alle dimissioni e
provocando poi la crisi di governo.
Questo naturalmente non può far proporre Israele e ancor meno l'odierno
Premier per una beatificazione, ma induce a riflettere su molte
falsificazioni. Ma sembra che la riflessione, contrariamente alla speranza,
sia la prima a morire.
Luciano Tas

Sono riuscito appena a leggere metà dell'articolo...
E' ora di finirla con sta merda di Camp David! Non sai che è stato per il
consiglio di Husni Mubarak che Arafat ha giustamente rifiutato la resa ai
sionisti??? Proprio Mubarak, grande intermediario e sempre in prima linea
per una pace *giusta*!
E' ora che la finisci di rompere i coglioni con quella che assomiglia ad un
dettato che ad una vera pace!!! Ma perché cazzo sti ebrei non hanno
accelerato di applicare gli accordi di Oslo, che sono costati la vita a
Rabin e la reputazione di Araft difronte alla sua gente, invece di
dilungarsi in inutili e pallose comizi, cene e stronzate varie?
Basta con sta merda...
E' sbagliato eguagliare il sionismo al nazismo...Il sionismo è molto, ma
molto più perverso del nazismo..............
Poi piccola non sparare...cazzate..! Arafat non ha mai supplicato nessuno
per la sua vita!
«Mi vogliono esiliato. Mi vogliono cacciato. Mi vogliono morto. Ma io mi
voglio un martire, un martire, un martire [...]»
Yasser Arafat, Venerdì 29 marzo 2002.
SiMohamed , ex kymyk

 se non la sola) dell'attuale gravissima crisi mediorientale.
Si è verissimo, in questo post, ci sono due affermazioni, ed un unica
indissolubile verità: il paragone con l'olocausto, non è mai stato portato
neppure per crimini che almeno gli si avvicinano, come le stragi di Polo
pot, il genocidio in Ruanda, i massacri in Sudan a Timor in Algeria.
Ma mai che qualcuno scomodi l'olocausto. ma se le vittime dell'olocausto, si
trovano costrette a difendersi fda chi vuole distruggere la loro patria,
combattere chi quasi ogni giorno fa stragi di ebrei inermi, ecco che scatta
l'accusa di olocausto, fa niente se il rapporto è seimila ad uno, fa niente
se i palestinesi non sono morti nelle camere a gas, ma in combattimento, lo
slogans gli piace, lo ripetono come tanti pappagalli.
E che anche sharon sia stato eletto dopo il rifiuto di arafat di firmare la
pace, che importanza ha? I palestinesi sono amici dei "pacifisti" avranno
bene il diritto di fare la guerra indisturbati, senza che le vittime
reagiscano?
Ad'I
A

E poi perché cazzo non te la prendi coi sionisti che spesso giustificano i
loro massacri citando l'olocausto?

 loro massacri citando l'olocausto?
esatto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 a freddo, di organizzare e scatenare la seconda intifada, a disarmare la
sinistra d'Israele, ad ammutolire i pacifisti israeliani, che non sapevano
proprio cosa offrire di più ai palestinesi?
Certo che i palestinesi abbiano rifiutato la proposta di Barak, in pratica
non dava nulla alla Palestina, e l'ira di Clinton è a conferma che gli Stati
Uniti non vogliano e non abbiano mai voluto la nascita dello stato
palestinese. E poi ricorda che la guerra è stata scatenata proprio dal
governo di Barak (un ex-generale dell'esercito oltretutto).


Io non mi giustifico, te l'ho gia' detto, ho fatto solo un esempio.
Danty

[Cut, perche' pieno di schifezze. Sionisti peggio dei nazisti? Ma chi ha la
propaganda di stampo nazista, Israele o Arafat? Chi uccide i propri
oppositori politici appendendoli in piazza?]
Se e' per questo, Arafat doveva anche sistemare la costituzione di al-fateh.
www.fateh.net/e_public/constitution.htm
Danty

 wrote in message
Y_7p8.35910$pT1.9...@news1.tin.it...


 Io non mi giustifico, te l'ho gia' detto, ho fatto solo un esempio. 
tu oltre che razzista sei anche un bugiardo.


...non e' che potresti chiedere scusa?
ROFL!
}
Con questo suo stesso messaggio io dimostro che NON credo gli ebrei una
razza perfetta (perche' poi io NON credo alle razze), ma nella mia personale
opinione, credo che sbaglino gli ebrei che accusano Israele (cio' era il mio
intento iniziale)...ma ad arrivare a dire che per me gli ebrei sono una
razza perfetta! Sicuramente non distinguo in "razze" se uno la pensa
diversamente su Israele: sono opinioni politiche diverse. Ma lui ha
affermato che uno dei motivi per cui sono razzista e' perche' considero gli
ebrei una razza perfetta, cosa che ho dimostrato con i suoi stessi messaggi
di essere falso.
Ma sergio, come potete notare, non mi vuole chiedere scusa. Non vuole
ammettere di aver manipolato a proprio piacimento tali messaggi, proprio
quando in realta' lui cambia le accuse!
Cosa puoi dire su quest'analisi dei tuoi messaggi, Sergio? Sei in grado su
questo di chiedermi scusa?
Danty

Danty
SiMohamed.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Ecco delle traduzioni, con relativi articoli:
Goals
Article (12) Complete liberation of Palestine, and eradication of Zionist
economic, political, military and cultural existence
Cioe', completa liberazione della Palestina e ERADICAZIONE dell'ESISTENZA
politica, militare, economica e CULTURALE SIONISTA.
Article (19) Armed struggle is a strategy and not a tactic, and the
Palestinian Arab People's armed revolution is a decisive factor in the
liberation fight and in uprooting the Zionist existence, and this struggle
will not cease unless the Zionist state is demolished and Palestine is
completely liberated.
Lo sforzo armato e' una STRATEGIA, e non una tattica, e la rivoluzione
armata del Popolo Arabo Palestinese e' un fattore decisivo nella lotta
liberazione e nello SRADICAMENTO DELL'ESISTENZA SIONISTA e questo sforzo non
finira' fino a quando LO STATO SIONISTA SARA' DISTRUTTO e la Palestina
completamente liberata.
Danty

non sono slogan ma costatazioni e mi sembra anche con giusti riferimenti
Pomero

 > Non al mondo intero. E ho gia' spiegato ampliamente il perche'.
 
  Non al mondo intero? ma se sei arrivato ad accusare di antisemitismo
  l'ONU, la UE, gli ebrei che non appoggiano la politica alla Sharon etc
  etc.
  il perche' lo hai spiegato : sei un cretino. Ecco il vero perche'. 
 
Ah gia' dimenticavo che hai definito antisemita pure tutta la stampa
  mondiale. Furio Colombo, ebreo, incluso e primo della lista.
 


Dovrete pur qualche volta guardare in faccia alla realtà e smetterla di
rifugiarvi nel passato citando proclami che oggi non presentano alcun
riscontro nella maggioranza dell'opinione pubblica palestinese, perché i
fattacci dei sionisti NON HANNO GIUSTIFICAZIONI.
Gli arabi hanno smesso e
ripiegato ogni rimpianto ed ingiustizia subita nel passato per una pace che
si era concretizata ad Oslo.
Ma quando qualcuno decide di ammazzare il
firmatario e di non riconoscere le risoluzioni dell'ONU, ampliando le
colonie, sfruttando le risorse idriche e quant'altro, io non vedo piu'
quale alternativa ci sia se non di quella d'incazzarsi...a morte...
SiMohamed


A titolo d'esempio riporto un vecchio post bdi Deborah Fait, la quale
improvvisamente le sta a cuore il crocefisso quando i suoi soldatini hanno
mitragliato la madonnina di una famosa chiesa a Gerusalemme di cui non mi
ricordo il nome. Per non parlare del caso francese.
Premetto inoltre che
ho già avuto modo di parlarle e di constatare la sua ammirazione per il
regno del Marocco in conseguenza del trattamento di privelegiati riservato
agli ebrei marocchini che amano il loro paese quanto odiato, in questo
post, dalla Fait...una perfetta sionista lobbysta..?
Search Result 2
Da:natalino (
x...@liberino.it
)
Soggetto:l'islam avanza ...
Newsgroups:it.politica.internazionale
View: Complete Thread (5 articles) |
Original Format 
Data:2001-12-02 14:59:00 PST 
 
L'Islam avanza, via i
crocefissi
di Deborah Feit
Per non 'urtare' la sensibilità dei
bambini musulmani, nelle scuole della
Penisola si è cominciato a togliere
i crocefissi. Per lo stesso motivo a
Torre Boldone, in provincia di
Bergamo, gli insegnanti non hanno trovato di
meglio che rinunciare a
onorare il Natale, bandendone addirittura il nome.
In arabia saudita non è
permesso professare, nemmeno in privato, religioni
diverse dall'Islam e le
persone che indossano simboli di altre fedi sono
perseguitate dalla
polizia religiosa. I lavoratori non musulmani sono
soggetti all'arresto,
alla deportazione e alla prigione. In Pakistan i
cristiani sono
ghettizzati: in particolare la legge sulla bestemmia punisce
chi offende
il Corano con la prigione a vita, mentre chi bestemmia maometto
rischia la
condanna a morte.
In Iran i giovani cristiani sono costretti a studiare
testi di propaganda
islamica, offensivi verso la religione cristiana. Sono
questi alcuni degli
elementi messi in luce dal rapporto dell'Acs (aiuto
alla chiesa che soffre)
sulla libertà di culto nei Paesi a maggioranza
islamica, documentato
monitoraggio sulla discriminazione e persecuzioni
per motivi religiosi. Con
più di 5 milioni di fedeli di religione
musulmana e 1.430 moschee, la
Francia supera ormai l'insieme di Bosnia e
Albania, i soli due Paesi europei
di tradizione islamica. Nelle periferie
delle grandi città transalpine la
pressione musulmana è tale che sono i
francesi a doversi adottare ai costumi
dell'Islam. Nelle moschee la gran
parte dei religiosi sono stranieri,
direttamente pagati da stati esteri.
Il primo finanziatore dell'Islam in
Francia è l'Arabia Saudita, seguita da
Marocco, Turchia e Pakistan. Per
quanto riguarda il diritto francese si
assiste a una sua lenta
islamizzazione di fatto, che passa per la
legalizzazione del velo (chador)
nelle scuole e l'accettazione della
poligamia; creando così situazioni
paradossali, tipo quella del
disoccupato maghrebino con 3 mogli e 20 figli,
che nel '97 ha ricevuto
aiuti dall'assistenza sociale di Marsiglia per ben
504.000 franchi, pari a
circa 150 milioni di lire.


Mohamed <m...@mo.we> wrote in message
62Z10Z78Z67Y1...@usenet.iol.it...

Il problema e' che non e' passato: e' l'attuale costituzione di Al-fateh.
Dimmi, con un partito che afferma certe cose, si puo' fare la pace? Io non
direi. Hanno avuto 10 anni per cambiare.
Danty

Boh, non capisco cosa vuoi dimostrare.
Danty
Mohamed <m...@mo.we> wrote in message
62Z10Z78Z67Y1...@usenet.iol.it...





 Idem come sopra...riguardati questo:
idem come sopra lo dico : idem come sopra ti sei dimostrato CRETINO e
RAZZISTA.


 aiutato gli ebrei, ergo tutti sono nazisti. 
che?



Leggendo lei, invece mi convinco che sia il fanatismo islamico, ad essere
molto ma molto peggiore del nazismo.
Ad'I


Sono tutte falsità dette in malafede, iniziate una guerra, ed incolpate
l'aggredito. Ma per fortuna, non tutto il mondo ha le bende sugli occhi.
Ad'I


Spero che lei sia in buona fede, che sia solo vittima dei ladri di verità.
Ad Arafat era stato offerto uno stato palestinese che comprendeva il 97% dei
territori, con compensi nel negev per la restante percentuale, negare questo
è da falsari.
Ad'I

 wrote in message news:<


Guarda che se te ripeti una fola su n-post diversi non la fai diventare
vera in virtu' della sua ripetizione, te par?
La fola, ovvero "97%" ha una replica estesa su questo punto la ho messa 
nella replica a questo altro post di user Arduino, ovvero:
http://groups.google.com/groups?hl=en&selm=a85i0k%2410q%243%40lacerta.tiscalinet.it
cliccare su "view complete thread" e se funziona tutto si dovrebbe vederla.
Devo dire che se vedevo questo tuo post prima di iniziare le repliche
non scrivevo che restava da determinare se sei in malafede oppure no.
Lo sei: come lo classifichi il terreno del Negev? Desertico?
E il 6% (non 3%, raccontatore di palle) annesso dagli Israeliani
e' terreno classificabile come quello del Negev cosi' gentilmente offerto?
Ricorda che questa e'  internet, mica un dibattito in TV, non c'e' spazio per
chi vuole mettere la sua personale opinione slegata dai fatti reali sul terreno.
Wave to the future :-P
Bye
Links alle cartine:
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/gaza_1992.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/wbank_93.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jewish_land_use.gif
--
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/taba2001
--

 ha scritto nel messaggio
Possibile che lei condanna solo i morti fatti dai palestinesi e tutti quelli
fatti da Israele (che sono molto di più) non le torcono un capello? Forse
perchè contano di meno?


Guardi che lei ha solo postato cartine della zona.
Inoltre, concedendole un istante che abbia ragione: La colpa della guerra, è
sempre di chi la scatena: La Germania, poteva anche avere ragione che
Danzica era tedesca, che il corridio spezzava in due la Germania: Ma aveva
la strada delle trattative, magari pazienti, ha scelto la guerra, ne ha
meritato le conseguenze. Lo stesso discorso, vale con chi ha scatenato la
guerra attuale, a meno che lei venga a dirmi che sono stati gli israeliani,
a proclamare la seconda intifada.
Ad'I

  
Una cosa l'hai dimostrata di nuovo tu . CHE SEI CRETINO E TE NE FREGHI
DI QUOTARE COME SI DEVE UN POST.



Ho sentito spesso molta gente dire: Ben Gurion nazista perche' non salvo'
gli ebrei d'europa...allora io rispondo che gli Alleati (che sapevano gia'
tutto, avendo le mappe aeree dei campi di concentramento e della rete
ferroviaria nazista) come la Croce Rossa (la quale passo' per i campi, ma
non disse nulla, e non volle dire nulla, ci sono delle testimonianze a
proposito) non hanno voluto salvare gli ebrei, come Ben Gurion, ergo sono
tutti dei nazisti.
Danty


idem come sopra, ripeto.
Il razzista, poi sarai te.
Danty

[Cut]
Altri links di cartine...
http://www.iris.org.il/oslob.htm
http://www.iris.org.il/oslo_2000.htm
Danty

 la loro politica pacifista non se li fila nessuno.
Però la Cina non va a bombradare i territorio tibetano e non va ad occupare
gli edifici dove vivono i leader tibetani.

gli edifici dove vivono i leader tibetani.
beh i leader li
ha cacciati e il Tibet e' stato colonizzato da un bel po' di cinesi
esattamente come la cisgiordania da parte degli israeliani
regards
Sun
Tsu


 Gli integralisti islamici sono i nuovi nazisti
(cut)
Non faccio commenti su questa affermazione, è meglio
 > Arafat è un viscido e fa la vittima sapendo di mentire è falso come tutti
quelli che dall'esperienza del terrorismo , si sdoganano in politici
(cut)
La kamerata Monica ha bisogno di leggere informazioni diverse da quelle del
"Secolo d'Italia" e di altri giornali simili.

 Danty
SiMohamed.

 Ad'I
SiMohamed.

 Danty
SiMohamed.

 Monica
SiMohamed.
E ricorda!!! Io non sono italiano! Io sono di più!!!!!

 sfollati dalla loro terra, profughi nel mondo, [cut]
Già...soprattutto in relazione al mucchietto di cadeveri delle due torri che
hanno causato un eco da primato nella storia dell'umanità...com'è ingiusto
sto mondo...


 wrote in message
news:AG0q8.48909$S52.1...@news2.tin.it...

Forse basterebbe fare una ricerchina su 
www.groupes.google.com
 , oppure se
eri stata
attenta a qualche speciale sulla crisi mediorentale, specialmente se č
antecedente all'11 settembre (oramai Sharon usa le stesse parole di Busch
:-(  ), causata dai
sionisti...Ma forse ti sto parlando in arabo e tu come al solito fai finta
di essere quel cazzo che vuoi...Cmq non credo che io sia l'unico a pensarla
in questo modo in questo NG, anche se la cosa č superflua....
SiMohamed.
E ricorda!!! Io non sono italiano!!! Io sono di
piů!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mohamed <KilLe...@nospam.we> wrote in message
tamq8.109740$1S3.3...@twister1.libero.it...

Spiegati mio caro: spiegati.
Danty

 anni...anche lui terrorista forse???
Aggiornati...non e' stato ucciso alcun prete salesiano...
www.ansa.it
 MO: Betlemme, salesiano e
suore stanno bene; Lo ha detto il Nunzio ap
GERUSALEMME - Il Nunzio
apostolico, monsignor Sambi, ha confermato a un giornalista di radio
Gerusalemme che stanno tutti bene il sacerdote, Giacomo Amateis, e le suore
coinvolti in uno scontro a fuoco nella chiesa di Santa Brigida a Betlemme,
in Cisgiordania. Sambi e' in contatto con le autorita' militari israeliane
per far si' che i religiosi siano messi in salvo. Secondo radio
Gerusalemme, la notizia della morte del salesiano e' stata diffusa da fonti
palestinesi a Betlemme. (ANSA). /RED
02/04/2002 18:23
[Cut]
Danty

 wrote in message
news:AG0q8.48909$S52.1...@news2.tin.it...

news:aVgq8.42861$pT1.1...@news1.tin.it...
Ti rimando al messaggio di Wo-Tan nel quale Peres afferma che Israele sta
lottando per la propria salvezza...

 Danty

 ha scritto nel messaggio
news:Kflq8.43899$pT1.1...@news1.tin.it...

Sulle letture dei giornali puoi crederli
e che legge quelli e parla come una talebana no Kamerata

 Ad'I
Dunque, io direi che hai tempi delle rivendicazioni su Danzica la
macchina bellica
del terzo Reich era troppo lanciata per potersi fermare - anzi, se
vogliamo, una
volta che il Fuehrerprinzip si impone non si puo' proprio immaginare
un corso
diverso degli eventi. Il tuo esempio comunque mi permette di
ricordarti che,
ad esempio,  dalla lettura de "Hitler" di J.Fest (l'edizione BUR
costera' 10 euro)
vi e' la netta sensazione che la repubblica di Weimer  forse avrebbe
potuto farcela
ma la cosa che la ha fatta crollare e' stata l'ostinazione Francese,
o,  meglio,
lo spirito di vendetta francese.
Infatti  si puo' sostenere (lo si trova in letteratura ed io concordo
con questa visione)
che la seconda guerra mondiale ha come causa principale il trattato di
Versailles
e come concause eventi quali l'occupazione della Ruhr (1922, il primo
push di Hitler
e' del 1923) - a cosa e' servito dunque  lo spirito di vendetta e
l'umiliazione della Germania?
I Francesi si sono trovati completamente invasi.
Non fosse mai che si dimostra di imparare la lezione del passato, se
si vuole
mettere una data di inizio della seconda intifada direi che la famosa
passeggiata
pre-elettorale di Sharon sulla spianata di Haram al Sharif (vedasi
foto sotto:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1134000/1134909.stm
)
e' la scelta migliore. Se uno si e' scordato di Sabra e Chatila
vedasi:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1395000/1395080.stm
in pratica e' stato aggiunto al blocco delle trattative di pace la
visione
di quello che puo' essere considerato un criminale di guerra a
passeggio
nel luogo sacro delle sue vittime, quindi si, rispondendo alla tua
domanda
ti dico che Israele, ed in particolare Sharon, ha iniziato l'intifada.
E' interessante confrontare le foto di Sharon all'epoca (guardatelo
li bello ciccio e sorridente) con quelle che girano adesso, ove si
vede palesemente
che e' schiacciato dalla tensione (lo si vede anche dagli ordini che
emana)
penso che solo ora si rende conto che sui libri di Storia ci arrivera'
come l'uomo che
ha fatto assestare i confini  di Israele al minimo immaginabile.
Bye
___
Links alle cartine:
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/gaza_1992.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/wbank_93.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jewish_land_use.gif
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/taba2001
___
e al fallimento dei negoziati
http://MondeDiplo.com/2001/09/01middleeastleader
___
all'UN
http://domino.un.org/unispal.nsf/ec8db69f77e7a33e052567270057e591/3b58e8d0adf62b5f852561230077c62d!OpenDocument
___
When the major tried to brief him (=Paulus) on the general situation
        to the west facing Army Group Don, he had replied:
     "Dead men are no longer interested in military history"
         22 Jan 1943 - Paulus in the Kessel of Stalingrad

direi. Hanno avuto 10 anni per cambiare.
...e quindi? Adesso ammazziamoli tutti. Donne e bambini compresi.
In culo pure alle risoluzioni dell'ONU oltre che al buon senso e alla
"civiltà" della quale tanto ci si vanta, qui da noi.
Sono proprio orgoglioso di stare dalla parte dei "buoni"... io...
Che schifo...
Carlo
-- 
L'ultimo uomo della Terra sedeva solo 
in una stanza. Qualcuno bussò alla porta...

...l'11 settembre č oramai solo un pretesto...
...lo era anche prima, purtroppo.
Ciaů!
Carlo
-- 
L'ultimo uomo della Terra sedeva solo 
in una stanza. Qualcuno bussň alla porta...

meritato le conseguenze.
Il fatto triste č che a scatenare le guerre e a pagarne le conseguenze
non sono mai le stesse persone.
Chiamasi "capi di stato" e "povera gente che crepa sforacchiata da
colpi di arma da fuoco".


Israele, ed in particolare Sharon, ha iniziato l'intifada.
Perfettamente d'accordo. Non è coerente proclamarsi cittadini di stati
"democratici" e "civili" e poi non prendersi le responsabilità di ciò
che si è votato/voluto. Il popolo israeliano ha votato Sharon e per
questo difficilmente potrò perdonargli la strage che ne è conseguita.
Ciaù!
Carlo (che si è rotto le palle di essere "buonista" contro ogni
evidenza).
ps: identico discorso riguardo i cittadini USA.
-- 
L'ultimo uomo della Terra sedeva solo 
in una stanza. Qualcuno bussò alla porta...


Di Kamerato, vedo solo tu.
Ad'I


Leggo, sottoscrivo, approvo.
Ad'I


Può anche averla letta da qualche parte... gli stronzi che scrivono, sono
parecchi..
Ad'I


=Ma di vermi di letame ce n'č uno solo.
Sono certo che indovini chi č.
Bis vincit se vincit in victoria
Dente Blu


Vedo che ha un vastissimo repertorio di ragioni da esporre.
Debbo ammettere, che la sua corrispondenza, mi arricchisce.
Ad'I


Dopo generosissime offerte di pace respinte, la guerra era inevitabile.
Ad'I


La spianata delle moschee č una piazza come tante, č aperta a tutti, Sharon
come uomo di opposizione, voleva ribadire che non avrebbe voluto cederla,
scatenare una guerra per una passeggiata, č PAZZESCO, Persino Hitler si
sarebbe vergognato di una scusa cosě scema.
Ad'I


=Come al solito il verme è scarsamente informato. Non conosce
il significato della "spianata delle moschee" per gli arabi , e con
molta probabilità nemmeno per i sionisti. E continua a minimizzare
il significato di questa "passeggiata". Non gli è passata nemmeno
per la testa (come ce l'ha un verme e dove ce l'ha ?) che è un atto
talmente provocatorio paragonabile e vesteggiare il carnevale den
tro la basilica di San Pietro. Prova prima a documentarti . Verme.



=E siamo solo agli inizi


 per la testa (
Non ingrandire la cosa
"Parlando ad un simposio a Gaza, il Ministro palestinese per le
Comunicazioni, Imad Al Falouji ha confermato che l'Autorita' Palestinese ha
iniziato i preparativi per l'esplosione dell'attuale intifada dal momento
della conclusione delle conversazioni di Camp David, in accordo con le
istruzioni date dallo stesso Presidente Arafat. Il Signor Falouji ha
proseguito affermando che Araft ha lanciato questa intifada come fase
culminante dell'immutabile posizione palestinese nelle trattative e non si è
trattato semplicemente di una protesta per la visita del leader israeliano
dell'opposizione Ariel Sharon." (Al-Ayyam, 6 dicembre 2000)
Analogamente, il 4 marzo scorso Associated Press riferiva una dichiarazione
del Ministro palestinese Falouji secondo il quale è un errore pensare che la
visita di Sharon sia stata la causa della sollevazione. Invece, ha detto,
"le sommosse sono state pianificate dopo il fallimento del vertice per la
pace di Camp David della scorsa estate sotto gli auspici dell'allora
Presidente Bill Clinton. " Falouji ha aggiunto che "la sollevazione è stata
pianificata dal ritorno del Presidente Arafat da Camp David quando egli. ha
rifiutato" la pressione da parte americana per ottenere concessioni
palestinesi per l'accordo di pace." (Newsday, 4 marzo 2001)
Simili dichiarazioni sono state fatte da altri funzionari palestinesi nella
stampa e nei media arabi.
La passegiata di Sharon è stata organizzata , con l'autorizzazione della
polizia dill'Anp , la clausula era che non doveva entrare in NESSUNA moschea
, ma solo sulla spianata , questa dichiarazione è passata anche dall'ex
presidente Barak , perchè è stata una sfida contro di LUI non contro i
palestinesi
basta con questa leggenda
saluti


 molto più perverso del nazismo..............
certo, per te sarà così: se uno vuole gli ebrei morti, il nazismo (che li
voleva tutti morti) allora è meglio del sionismo (che gli voleva dare una
terra).

 diffamazioni.
di offensive se ne vedono tante, ma questa proprio la vedi solo tu

 
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/taba2001
ciao
Sergio