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Titolo: Marchionne non sa perdere

Torni ad occuparsi della pausa-pipï¿œ, chï¿œ ï¿œ quello che sa far "meglio"...
 
http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/azioni/analisi-e-news/tutte-le-news/news-radiocor/news-radiocor.php?PNAC=nRC_27.07.2012_09.55_12428598
 
 
27/07/2012 09:55
***Fiat: Volkswagen chiede dimissioni di Marchionne da presidenza Acea
 
Dopo critiche dell'ad del Lingotto alla casa tedesca (Il Sole 24 Ore 
Radiocor) - Milano, 27 lug - "Marchionne e' insopportabile come 
presidente dell'Acea, gli chiediamo di dimettersi". E' quanto ha 
dichiarato il responsabile della comunicazione di Volkswagen, Stephan 
Gruehsem, rispondendo alle accuse lanciate dall'amministratore delegato 
di Fiat, Sergio Marchionne, contro la politica commerciale della casa 
automobilistica tedesca. Gruehsem ha spiegato che, a seguito dei 
commenti di Marchionne "ancora una volta inqualificabili", Volkswagen 
sta valutando l'uscita dall'Acea, l'Associazione delle case 
automobilistiche europee. Ieri il numero uno del Lingotto, in 
un'intervista all'International Herald Tribune, ha detto che la politica 
di Volkswagen sta provocando "un bagno di sangue sui prezzi e sui margini".
liz (RADIOCOR) 27-07-12 09:55:23 (0124)news 3 NNNN
-- 
Namib
 
Necessaria sunt immutabilia (A. G. Baumgarten)

 Torni ad occuparsi della pausa-pipï¿œ, chï¿œ ï¿œ quello che sa far "meglio"...
 
E' veramente incomprensibile la tua posizione.
 
La questione che sta ponendo Marchionne ï¿œ molto semplice. Posto che la 
Volkswagen se lo puï¿œ permettere perchï¿œ sono stati, unici in Europa, molto 
bravi a fare margine nel settore "premium" nel mercato globale, questa 
guerra dei prezzi costerï¿œ la chiusura di parecchie fabbriche europee di 
tutte le altre case che sono fortemente legate al mercato consumer. Che 
*non* verranno sostituite dalla vincente Volkswagen perchï¿œ la capacitï¿œ 
produttiva complessiva ï¿œ eccessiva.
 
Se la Volkswagen vince la sua battaglia, l'unico modo per l'Italia di 
ottenere lavoro dall'auto sarï¿œ mettersi in concorrenza con paesi dell'est, 
Spagna ed Inghilterra sul costo della mano d'opera e diritti dei lavoratori.
 
E guarda che non ï¿œ un problema di *buone* macchine. *Tutte* le case che 
producono in Europa stanno perdendo denaro  anche Opel e Ford che producono 
in Germania. I francesi sono alla canna del gas, la Ford ha appena 
annunciato che quest'anno perderï¿œ in Europa un miliardo di euro, dell'Opel 
non ne parliamo neppure.
 
Non capisco come questa che ï¿œ una difesa del lavoro Italiano possa rendere 
felice dopo aver criticato in lungo ed in largo Marchionne proprio sul 
fronte del diritto dei lavoratori.
 
--
IMe 
 

 proprio sul fronte del diritto dei lavoratori.
 
Molto ben spiegato. Quoto.
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 guerra dei prezzi coster la chiusura di parecchie fabbriche europee
 
Non è la guerra dei prezzi che fa chiudere le fabbriche, è il crollo
del mercato. Se oggi un cittadino UE medio può spendere la metà di
quello che spendeva fino al 2000 (ma anche prima, la saturazione del
mercato precede di molto la crisi, in Italia appena finisce qualche
aiuto di stato per la rottamazione o in agevolazioni fiscali il crollo
a due cifre è la regola da decenni), o chi produce auto le vende a
metà prezzo, oppure ne vende la metà, non se ne esce. Perchè vW
dovrebbe chiudere le sue fabbriche se è in grado di adeguarsi a uno
dei nuoi requisiti per rimanere sul mercato dell'auto?

 Non capisco come questa che una difesa del lavoro Italiano
 
non mi pare che a chi fa licenziamenti di rappresaglia   freghi molto
del lavoro italiano.

 dei lavoratori.
 
La FIAT ha già fatto la scelta di produrre dove i diritti dei lavoratori 
sono meno tutelati: buona fortuna.


 sono meno tutelati: buona fortuna.
 
Allora non ti lamentare se e quando ci porterï¿œ anche il resto.
 
--
IMe 
 

 Allora non ti lamentare se e quando ci porter anche il resto.
 
Ci si può lamentare eccome se Marchionne incolpa la VW per qualcosa
che ha deciso lui e solo lui, ovvero non competere con VW, ma andare a
mendicare aiuti di stato fuori dalla UE, e pretende addirittura che
chi sa fare il suo mestiere si adegui alla sua inettitudine.


Non mi lamento.


 Non mi lamento.
 
 
A beh, allora.
 
--
IMe 
 

 A beh, allora.
 
Il profitto, come lo spirito, πνεῖ ὅπου θέλει, no?


 Il profitto, come lo spirito, πνεῖ ὅπου θέλει, no?
 
:)
 
Hai presente come funziona un treno? 
 
Puoi prenderlo per farti portare il più vicino possibile alla tua destinazione.
 
Questa si chiama collaborazione.
 
L'alternativa è la contrapposizione che vuol dire che il movimento che otterrai è dato dalla somma vettoriale delle forze applicate.
 
La contrapposizione ad un treno conviene solo se devi andare nella direzione opposta.
 
 
--
IMe

 La contrapposizione ad un treno conviene solo se devi andare nella direzione opposta.
 
Anche se ti vuoi suicidare
 
 
-- 
"Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti. E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni)"

 è dato dalla somma vettoriale delle forze applicate.
 
Le opzioni sono tre: in effetti, se non voglio andare dove va il treno e 
non ho deciso di suicidarmi, posso anche stare adeguatamente lontano da 
esso.
 
 
-- 
*opperso*
The word alcohol — al kohl — is Arabic in origin, like many other words 
that begin with ‘al’, like algebra, algorithm, alchemy. And Al Gore.
 

 
 
Beh. Io ho scritto "conviene", quindi suicidarsi è una opzione, ma stare lontano dal treno a quale obbiettivo corrisponde?
 
Uscendo dalla metafora, se il mercato dell'auto è un treno che va in una direzione alla cui guida ci sono Volkswagen, Toyota e Hyundai, in cosa consiste stare lontani dal treno? 
 
--
IMe

 Puoi prenderlo per farti portare il più vicino possibile alla tua destinazione.
 
Ci sono tante compagnie ferroviarie, reali e potenziali; la FIAT è 
libera di andare ad impiccarsi (e a mendicare aiuti statali) altrove.


 lontano dal treno a quale obbiettivo corrisponde?
 
A non andare dove non si ha intenzione di andare e, contemporaneamente, 
non farsi schiacciare dal treno. La metafora ï¿½ tua, io mi limito a 
notarne una bidimensionalitï¿½ che, probabilmente, non avevi preso in 
considerazione.
 
Prova a disegnare un tunnel intorno al treno...
 
 
-- 
*opperso*
The word alcohol ï¿½ al kohl ï¿½ is Arabic in origin, like many other words 
that begin with ï¿½alï¿½, like algebra, algorithm, alchemy. And Al Gore.
 

 Uscendo dalla metafora, se il mercato dell'auto è un treno che va in una direzione alla cui guida ci sono Volkswagen, Toyota e Hyundai, in cosa consiste stare lontani dal treno?
 
darsi all'ippica.

 di andare ad impiccarsi (e a mendicare aiuti statali) altrove.
 
Il treno della mia metafora è il mercato dell'auto. Guarda cosa sta 
succedendo in giro per il mondo. Non è più una questione di profitto ma di 
margini. Tutte le case sono nella *disperata* necessità di fare margini, 
margini, margini, margini, fare cassa
per finanziare gli investimenti ed essere in grado di produrre grandi volumi 
per quando arriveranno sul mercato i Cinesi.
 
Credi che la Ford o la Nissan o la Renault non chiedano aiuti statali? Credi 
che quando c'è da decidere un investimento per un nuovo modello i dirigenti 
VW non facciano il giro dei governi regionali o nazionali dove ci sono le 
loro fabbriche in Spagna, Polonia, Ungheria, Messico o Cina per farsi dare 
aiuti? Anzi, nemmeno dovranno girare loro, mandano un "prospetto" rilegato 
su varie scrivanie coronate del mondo con scritti i numeri dei soldi 
dell'investimento, il numero di posti di lavoro, l'indotto e poi aspettano 
la fila di nazioni che bussano alla porta per offrire incentivi.
 
Il mercato globale funziona così, se vuoi capirlo lascia stare le letture 
ideologiche. Se la Fiat non riesce a fare margini in Italia non ci riuscirà 
nessun'altra casa automobilistica.
 
Se la cosa non ti va bene devi saper proporre una strada di differente che 
stia in piedi da sola altrimenti il mercato ti schiaccia esattamente come 
farebbe un treno.
 
--
IMe 
 

 considerazione.
 
La correzione alla mia metafora ï¿½ tua. Io non capisco dove vuoi arrivare. 
Per questo sono uscito dalla metafora, e ti ho fatto quella domanda. Per 
facilitarti nel fare un esempio.
 
Se la capisco potrï¿½ prendere in considerazione la correzione.
 
:-)
 
--
IMe 
 

 Se la capisco potrï¿½ prendere in considerazione la correzione.
 
Se disegni un tunnel intorno alla tua metafora, ecco che la possibilitï¿½ 
di non fare automotive in Italia diventa impossibile.


 Non capisco come questa che è una difesa del lavoro Italiano
 
ROTFL.
Bella battuta, al di là dei nazionalismi con tanto di lettera maiuscola.

 Allora non ti lamentare se e quando ci porterà anche il resto.
 
Basta che Marchionne restituisca anche il maltolto, come dire.
 

 Tutte le case sono nella *disperata* necessità di fare margini, margini, margini, margini, fare cassa
 
Forse c'è una sovrapproduzione?
Forse resiste solo chi innova?
Forse è ora di riconvertire?
Chissà.

 non fare automotive in Italia diventa impossibile.
 
Non c'ï¿½ bisogno del tunnel.
 
Forse della mia metafora hai mancato il concetto di obiettivo che non ï¿½ 
"fare macchine". Qual ï¿½ l'obbiettivo di costruire auto per la FIAT? Degli 
investitori? Delle Banche? Qual ï¿½ quello dei lavoratori della FIAT? Dei 
sindacati? E quello dell'indotto? E quello dell'Italia? Certamente ognuno ne 
ha uno diverso.
 
Quale che sia l'obiettivo, il salire su quel treno deve essere utile per 
raggiungerlo altrimenti tanto vale.
 
Il punto della metafora ï¿½ che
1) c'ï¿½ gente che ha un obbiettivo
2) quella gente *vuole* stare su quel treno per arrivarci. La FIAT vuole 
stare su quel treno, i lavoratori anche. I Sindacati, le banche, l'indotto, 
l'Italia.
 
Stare lontani dal treno vuol dire che rinunciare a fare macchine "mass". Va 
bene, ci sono tante persone, tanti sindacati e tanti stati che non ne fanno 
e vivono benissimo.
 
Ma allora perchï¿½  prendersela con Marchionne se persegue l'obiettivo della 
FIAT e vuole portare la produzione fuori da qui?
 
I lavoratori ed i sindacati non farebbero meglio a prepararsi a cercare 
altre strade, invece di perdere tempo ed energia a cercare di stare sul 
treno ma *non* sui binari?
 
--
dhcmrlchtdj
Ceci n'est pas une pipe.
 
 
 
 

 Chissà.
Già.


 Uscendo dalla metafora, se il mercato dell'auto � un treno
 
Non puoi essere vero, d�i.
 
-- 
lo Splenetico
Fiskalunion? Nein Danke

 Non puoi essere vero, d�i.
 
Beh. Beh. Tutti quelli che partecipano ad un NG sono un poco esibizionisti e 
millantatori. Almeno questo ho sempre pensato.
 
Per� in questo caso non mi sembra.  La metafora � seria nelle intenzioni.
 
Cosa c'� che non va?


 nessun'altra casa automobilistica.
 
"Marchionne o morte" non è un giudizio, è un atto di fede. E la fede è
irrazionale per definizione
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/25/fiat-lascia-piemonte-arriva-volkswagen-questa-unarea-esplosiva-enormi-capacita/241311/
 

 treno ma *non* sui binari?
 
L'Italia ï¿½ il paese in cui c'ï¿½ sempre qualcuno che non si decide a 
decidere per te. Come detto N volte, il compito dei sindacati ï¿½ tutelare 
gli iscritti, non ristrutturare il sistema industriale italiano. Per 
quello ci sono i politici. Che non riescono a prevalere sui sindacati, 
quindi fanno la corte a Marchionne. Il quale aiuta le menti deboli a 
convincersi del fatto che i sindacati e i lavoratori dovrebbero fare il 
lavoro dei politici.
 
Sinergia, si chiama.
 
La quale, se sei dentro un tunnel ti porta a prendere il treno o a 
rimanerci spetasciato sotto.
 
Non resta che sperare che ci si renda conto tutti che il tunnel, in 
effetti, non c'ï¿½.


 effetti, non c'ï¿½.
 
Appunto. Vedi che avevo ragione?
 
--
IMe 
 

 Appunto. Vedi che avevo ragione?
 
Allora riformula la tua metafora.


 Credo fortemente nella ripartizione dei compiti.
 
Tu che hai una passione per la teoria dei giochi dovresti sapere che 
lasciare *d'ufficio* a qualcuno la possibilitï¿½ di avere una visione piï¿½ 
ampia della mia ï¿½ un approccio perdente in partenza.
 
--
IMe 
 

 guerra dei prezzi noi ci mettiamo sei mesi a chiudere".
 
quindi confermi che i lungimiranti imprenditori italici sanno
benissimo che sopravvivono semplicemente perchè le multinazionali non
hanno deciso di schiacciarli, e cos'hanno fatto in 30 anni? Si sono
forse detti "visto che questi ci schiacciano, sarà forse meglio
anzichè avere un milione di capannoni con 15 operai a testa creare una
sola azienda in ogni comparto produttivo, in grado di competere nel
mondo?", No, perchè piuttosto che perdere il loro status di padroni
assoluti su 4 gatti e accettare di essere ridimensionati al ruolo di
capireparto o al massimo di quadri della nuova azienda, preferiscono
fallire. E falliranno, perchè non c'è spazio per chi ha una concezione
medievale dell'azienda nel 2000
 

 ampia della mia ï¿½ un approccio perdente in partenza.
 
Io non lascio possibilitï¿½ a nessuno, mi limito a parlare di 
responsabilitï¿½. Il politico ha la sua, io ho la mia. Sfortunatamente, 
sic stantibus rebus, i politici beneficiano del fatto che io onoro la 
mia responsabilitï¿½ mentre essi sono degli animali appena in grado di 
intendere e volere. Ma ciï¿½ non significa che io debba surrogarli.
 
Mi basterebbe fucilarli e trovarne altri.
 
Non ï¿½ escluso che vada a finire cosï¿½.


 e volere. Ma ciò non significa che io debba surrogarli.
 
Inzomma...
 
--
IMe 
 

 Inzomma...
 
Non vedo perchï¿½ dovrei svolgere i compiti che stanno in capo al politico 
quando ho tutti i mezzi, e persino le giustificazioni etiche, per 
staccare questo capo dal corpo e trovare un altro politico cui far 
svolgere questi compiti. Leggi Matteo 25, 13-30.


 Mi basterebbe fucilarli
 
BUM!

 Leggi Matteo 25, 13-30.
 
:-)
 
Sarò ben felice di discutere di interpretazione di parole Divine in un NG 
adeguato.
 
--
IMe