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Titolo: Attentato ad Abu mazenm inizia la guerra civile?

Gaza, attentato ad Abu Mazen
Sparatoria, uccise due guardie
RAMALLAH - Attentato ad Abu Mazen a Gaza. Era il capo del comitato 
esecutivo dell'Olp, il successore designato di Arafat, l'obiettivo di un 
attacco in cui due sue guardie del corpo sono state uccise. Altri 
quattro uomini sono rimasti feriti. Secondo la tv Al Jazeera, l'assalto, 
con una violenta sparatoria, č avvenuto dentro la tenda eretta a Gaza in 
memoria di Yasser Arafat.
http://www.repubblica.it/2004/k/sezioni/esteri/arafat2/elezioni/elezioni.html
Palmiro Pangloss
-- 
"We're surrounded. That simplifies the problem."
- Lt. Gen. Lewis B. "Chesty" Puller, USMC


chiaro che se i palestinesi potranno votare o abu mazen o abu mazen hamas e
la jihad prenderanno il potere

Come si può pretendere in un processo di pace con Israele quando i 
palestinesi si odiano e si ammazzano tra di loro?



#_E`iniziata cosi` la fase 4, contemporaneamente alla 3 ,subito dopo la 2 
dell' 11 Novembre e su quella tomba i fiori ancora non sono appassiti.
Sono enigmatico e paranoico.
Giano 


Ma infatti hamas e jihad non vogliono alcun processo di pace e i palestinesi
non si ammazzano tra loro, ammazzano i leader che li hanno traditi o li
tradiranno come abu mazen...

 Palmiro Pangloss
I nodi vengono al pettine. Il che potrebbe non essere una cattiva
notizia. Non si andrà da nessuna parte finché l'ANP non farà "pulizia a
casa propria" <cit. Abu Mazen>. 
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


Sempre di palestinesi si tratta, e quindi si ammazzano tra loro.

 casa propria" <cit. Abu Mazen>. 
In teoria si, in pratica ho paura ch non sara' una faccenda
relativamente pulita stile Altalena ma un pastrocchio sanguinoso che
mietera' morti palestinesi ed anche israeliani piu' di quanto non
succeda gia' ora.
Palmiro Pangloss
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Palmiro Pangloss


 bacio della morte per il prescelto. 
Non solo, renderebbe ancora piu' difficile la trattativa con chi
vincera'.


 prima, e trattare, poi. 
Cioè Israele dovrebbe cambiare l'indirizzo politico degli ultimi 60 anni
circa (lo stesso indirizzo che aveva cmq, prima dello stato, il sionismo)?
Finchè tra i palestinesi ci saranno delle fazioni in lotta tra loro
Israele ci guadagnerà, come è avvenuto fino ad ora. L'indiscutibile
successo sionista si basa proprio sullo sfruttamento dell'arretratezza
culturale degli arabi ed in particolare dei palestinesi.
-- 
gus
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Israele ci guadagnerà, come è avvenuto fino ad ora. 
Gia', ci ha guadagnato un sacco di morti e lo stato di guerra
permanente.


 wrote:
A cuccia, da bravo.
Tb


palestinesi.
Altra puttanata, per giunta pure vagamente razzista.
-Stefano

 Tb
C.O.C.


 Palmiro Pangloss
Morti israeliani meno che sulle strade della Lombardia nelle fine
settimane, a meno che non alludi a quelli palestinesi anche solo "effetti
collaterali" (civili inermi). Dallo stato di guerra permanente ha
guadagnato in termini territoriali e di consenso internazionale, per
motivi questo che nulla hanno a che vedere con Israele in quanto tale. La
storia non si fa coi se, ma se i palestinesi avessero adottato la "tecnica
della non violenza" di Gandhi avrebbero vinto e IMHO lo stato d'Israele,
ammesso che fosse nato, sarebbe stato a maggioranza araba dal 1948. Lo sai
che Gandhi riteneva la Palestina diritto esclusivo dei palestinesi come
l'india per gli indiani, o l'Inghilterra per gli inglesi....?


 Vedi sopra, a giochi fatti e cadaveri seppelliti si, ma durante?
Dal punto di vista della sicurezza israeliana, IMHO, la cosa peggiore è
avere di fronte una galassia di bande guerrigliere/terroriste che, in
una situazione di stallo politico, "combattono" tra loro gareggiando a
chi ammazza più israeliani. Più morti israeliani, più reclutamenti, più
finanziamenti, più potere, più morti israeliani...
Cioè quello che abbiamo avuto fino ad oggi.
Avere davanti gruppi guerriglieri/terroristi che si combattono tra loro
o anche fra di loro, è, cinicamente parlando, meno peggiore. Allenta la
pressione, apre crepe nelle quali la sicurezza può intervenire. 
Tutto questo tatticamente. Strategicamente, se si vuole uscire dallo
stallo, è molto meglio l'interlocutore unico. Che speriamo prima o poi
ci sia (speriamo anche che non sia il peggiore possibile).
Tb


palestinesi
Puttanata!
Non per niente nel 1948 i "palestinesi" manco esistevano.
-Stefano

 l'india per gli indiani, o l'Inghilterra per gli inglesi....?
Si, nel 1938, e sbagliava anche allora IMHO.
Palmiro Pangloss


 l'india per gli indiani, o l'Inghilterra per gli inglesi....?
e la Padania per i Padani? No, perchč a questo punto, anche i Camuni
avrebbero i loro diritti.
Ma cerchiamo dě esser seri. Tu fomenti la guerra e questo č molto grave!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 succeda gia' ora.
Diciamo appunto "guerra civile". Inoltre, come dimostra il comportamento
bellicoso di personaggi solitamente ragionevoli, la "concorrenza" politica
si fonderà sul "chi è più anti-israeliano", "chi non ha 'tradito' Arafat", e
simili piacevolezze, ampiamente prevedibili. E quindi probabilmente
riprenderanno gli attentati in Israele. E' stato astuto isolare Arafat? A me
sembra che la sua morte renda (o potrebbe rendere) "esponenziali" i danni di
quella strategia. Shalom.
Namib

 quella strategia. Shalom.
A me no, al cotnrario da ai suoi eredi una patente di purezza
ideologica.


Nonche' l'aver decapitato Hamas.
Già. Con grande (e spero lieta) sorpresa di chi sosteneva che
l'eliminazione di Yassin e Rantisi avrebbe rafforzato Hamas.


 Ma cerchiamo dì esser seri. Tu fomenti la guerra e questo è molto grave!
Non sono filoleghista, ma quello che in Italia si sta rimettendo in moto
anche grazie al movimento leghista, è un sano riconoscimento di diversità
culturali che non dovevano essere represse in nome del nazionalismo
italiano, ma esaltati dall'unità. In Palestina gli immigrati sionisti
europei hanno disgregato la locale cultura araba e ne hanno spezzato la
continuità dal Marocco al golfo persico, senza nemmeno guadagnarsi il
consenso degli indigeni e senza con questi omologarsi, ma prendendo anzi
il sopravvento culturale e politico.
"L'autodeterminazione" dei popoli, che l'ONU dovrebbe garantire, riguarda
i popoli indigeni di una terra non gli immigrati che a quelli la tolgono:
è questo che è successo nella Palestina, gli arabi indigeni sono stati
scalzati e costretti ad essere minoranza da immigrati, ai quali il diritto
di autodeterminazione doveva essere riconosciuto nei loro paesi d'origine,
visto che altri non ne avevano e che "terre senza popolo" non ne
esistevano già da allora. Io non fomento la guerra, rispetto la resistenza
dei palestinesi, ai quali tu ed altri sionisti o filosionisti cercate di
addossare responsabilità che non possono avere nè materialmente nè
storicamente.


responsabilità che non possono avere nè materialmente nè storicamente.
Puttanata.
-Stefano

 continuità dal Marocco al golfo persico
Come sostenere due filosofie diametralmente opposte in dieci righe,
riuscendo a non beccarci neanche una volta. Un record!!!
Tb



L'intransigenza di certi tuoi, ma non isolati, atteggiamenti, più estremisti
di quelli dei Palestinesi pragmatici, porta ad una sola conseguenza; bagno
di sangue che solo nel 1948 ci fu e poi divenne stillicidio di morti su
entranbi i fronti
La differenza fra me e te è che i morti palòestinesi per me non sono serie B
mentre tu teorizzi sulla pelle degli altri!
Quello stillicidio che, sprezzante, paragoni agli incidenti della strada in
Lombardia. Complotto del sud, questo?


 Si, nel 1938, e sbagliava anche allora IMHO.
Perchè l'Inghilterra andrebbe resa all'Impero Romano che la possedeva 2000
anni fa? Spiegamela un po' più dettagliatamente questa tua opinione.


 Tb
Argomenta, ragazzino, argomenta.


2000 anni fa?
L'Impero romano arrivava al Vallo di Adriano.  Al di la di esso finiva
l'Impero.
Studia un po' di storia ed eviterai di scrivere puttanate.
-Stefano

 anni fa? Spiegamela un po' piů dettagliatamente questa tua opinione.
No, semplicemente perche' se quella obiezione poteva avere senso *prima*
della nascita di Israele, dopo il '48 il senso l'ha perso del tutto. Gli
stati traggono legittimita' dallo loro esistenza ed Israele *e'* al pari
della Francia o del Giappone o di Tonga e come tale ha tutto il diritto
di esistere nella forma che i suoi cittadini ritengono dargli e date le
circostanze storiche. Cosi' come lo stato palestinese quando nascera'.
Per Israele le circostanze sono che non puo' vivere a tempo
indeterminato come un assediato in mezzo a nemici ne puo' pensare di
cotnrollare con la forza i territori, non senza snaturare alla lunga la
propria natura demcoratica. PEr i palestinesi le circostanze sono che
Israele esiste e non ha alcuna intenzione di dissolversi in uno stato
binazionale (ne l'hanno i palestinesi credo). Ognuna delle due parti
deve IMHO prendere atto di cio' ed agire di conseguenza, rinunciando a
qualcosa pur di creare o mantenere il proprio stato.


 Argomenta, ragazzino, argomenta.
Certo Gus:
sei un coglione microcefalo, che sostiene due tesi opposte in dieci
righe (il bello della varietą microrazzista in Italia, il bello della
unitą megarazzista [inesistente] degli arabi, dal marocco a non so
dove). Ed entrambe sono una stronzata. 
Perņ entrambe sono razziste, sia detto a riconoscimento della tua
ridicola coerenza.
Sei la caricatura di un antisionista. In altre parole, non capisci una
sega. Spero di aver soddisfatto la tua curiositą.


 Lombardia. Complotto del sud, questo?
I morti non hanno serie, nè nazionalità. Le responsabilità invece si
possono individuare e sono sioniste sin dall'inizio. Israele ha il potere,
quindi è ancora più grave la sua responsabilità, perchè può decidere di
reprimere un popolo ed ignorare i profughi, o accettare i palestinesi come
popolo indigeno della Palestina. Pretendere di non essere ricacciati in
mare mantenendo le distanze dagli indigeni è arroganza.


 l'Impero.
E ti risulta che il vallo d'Adriano fosse ubicato al di fuori dell'attuale
Inghilterra?
http://www.visitbritain.com/VB3-it-IT/destinationguides/england/englandsnorthcountry/Northumbria/Northumbria.aspx
Tanto per rinfrescarti la memoria.

 loro cugini.
Naturalmente, qualunque idiota sa che Israele non ha rubato la terra,
tanto è vero che un sacco di arabi continuano a risiederci con pieni
diritti.
Quello che tu ed altri non potete digerire non è il furto (mai avvenuto)
della terra, è l'esistenza su quella terra di uno Stato Ebraico.
Esistenza dolorosa, me ne rendo conto, ma alla quale converrà abituarsi.
Specialmente dovresti abituarti tu, Gus. Sei alquanto decrepito ed è
improbabile che nell'arco, ormai breve, della tua infelice ed inutile
esistenza terrena, vedrai concretizzarsi la reconquista maomettana della
ex-colonia perduta secoli fa.
Ma sperar non nuoce, eh. Finché stai buono a giocare col tuo PC, sbavi
meno, sei più vicino al cesso, e non rischi di infilarti il cucchiaio
con la minestrina nell'occhio.
Quindi tieni duro col control-c, control-v: la badante te ne sarà grata.


dagli indigeni è arroganza.
...disse l'arrogante...
-Stefano

 qualcosa pur di creare o mantenere il proprio stato.
I palestinesi devono accettare che sulla terra dove abitavano da soli
adesso coabitano con i sionisti, questi accetterebbero che i ritorni siano
uguali per tutti?


i sionisti non sono indigeni, se ne devono andare.
C.V.D.
Sei solo un antisemita che vuole ributtare a mare gli ebrei.
-Stefano

 Quindi tienilo duro che la badante te ne sarà grata.
Non la badante, ma qualcuno me ne è grato: lo tengo duro e a me funziona,
sei tu quello che dichiara che non gli funziona.


 sei tu quello che dichiara che non gli funziona.
Spero che ti ti renda conto a che livello deve essere uno che scopiazza
dal kiwi. Altro che cucchiaio di minestrina nell'occhio...


Questo è OT, ma indicativo di quanto sei a corto di argomenti.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 Tb
No, questo non è decisamente argomentare. Hai finito gli argomenti ed hai
scelto una scusa per sgusciare. In ogni caso è doveroso, viste le tue
insistenze, porgere a te che "non funziona" il solito, ma sempre valido
invito:
  ...................../´¯/)
...................,/¯..//
................../....//
............/´¯/'...'/´¯¯`•¸
........./'/.../..../......./¨¯\
.......('(...´...´.... ¯~/'...')
........\.................'...../
.........'\'...\.........._.•´
...........\..............(
............\.............\
.............\.............\
-- 


 dal kiwi. Altro che cucchiaio di minestrina nell'occhio...
Questo è uno di quei momenti in cui mi chiedo se sei il n.23 o 16 del
Mossad (o della cabala napoletana).
Sei tu che hai buttato in "vacca" un dialogo che poteva continuare sol
perchè non hai argomenti. E mi pregio di porgerti ancora, viste le tue
insistenze l'invito che ti ho offerto anche altre volte (sempre per
gentile concessione di K.):
  ...................../´¯/)
...................,/¯..//
................../....//
............/´¯/'...'/´¯¯`•¸
........./'/.../..../......./¨¯\
.......('(...´...´.... ¯~/'...')
........\.................'...../
.........'\'...\.........._.•´
...........\..............(
............\.............\
.............\.............\
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


ed hai scelto una scusa per sgusciare.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

perchè non hai argomenti.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 .............\.............\
LOL
Tb

 .............\.............\
Come dire, il Kiwi l'ha trovato da sè il ditone e ha
a imparato a sollazzarcisi da solo...
Avevi una pietra di paragone difiicile, perché ce ne vuole a essere più
beoti del Kiwi. 
Quindi complimenti: almeno nell'idiozia sei davvero eccezionale.
Sarà la demenza senile, che ti dà quello sprint in più.
Ciao 


 
Quotare un post intero, ascii art compresa, per un "lol" mi sembra un
po' esagerato.
-Stefano



Beh, prima del LOL ho aggiunto ben sette righe fresche che riassumono i
tre ragionamenti tre di gus.
Però è vero, qualcosina potevo editare.


riassumono i tre ragionamenti tre di gus.
Scusa, non le avevo notate scorrendo tutto il quote.
-Stefano


 


 dal marocco a non so dove). 
Ah, quella. Ho provato a spiegargliene l'infondatezza in tutti i versi.
Niente. E' persino convinto che un siriano e un marocchino parlino la
stessa lingua e/o abbiano la stessa cultura. E come tutte le persone
vispe ed elastiche, da li non lo smuovi.
-- 
Nadja Jacur


 mare mantenendo le distanze dagli indigeni è arroganza.
Bella! La scelta di sopravvivere adesso si chiama arroganza!
Peccato che i nazi avessero lasciato il lavoro a metà, vero?
Oggi potresti concentrare i tuoi stali sul solo Bush senza la presenza
di quei
rompicoglioni di ebrei (citazione da Bush) col quale almeno avresti
questo
punto in comune. 
Arroganza di voler vivere è davvero il max che io abbia mai potuto
sentire, prima.
E dov'è andata a finire la filosofica bonomia partenopea che vai
millantando?
 E Croce?
Siete  stati conquistati e colonizzati come carne da macello, gli ultimi
furono
gli americani  (è nato nu guaglione niro niro...), possibile che
l'orgoglio nazionale
lo riservi ai soli palestinesi? I Borbone forse erano meglio dei Savoia
ma la vulgata
risorgimentale ve lo ha fatto desmentegare!!


 gli americani (č nato nu guaglione niro niro...),
Sul tema non ci sono certezze. Devi sapere che anche i marocchini a
Napoli,dopo la liberazione,
 stanziati in zona
centrale, piazza dei martiri (!) via cappella vecchia,per la precisione,
stuprarono parecchi buchi
femminili e maschili. Testimonianze di Curzio Malaparte. Pare anzi che i
maschietti, giovani sottoproletari affamati, si prostituissero per una
scatoletta di carne considerando, filosofici, che fa piů male uno stomaco
vuoto che un c. pieno.
escluso che da tali connubi nascessero dei bimbi neri, per questo c'erano
sempre le coppie etero!


 Quindi tieni duro col control-c, control-v: la badante te ne sarà grata.
eh no, così cerco di insegnare qualcosa per nulla.
Dài!
Un anno per far capire a Charlie quante stelline sulla bandiera, stavo
cominciando col c-c e c-v con gus, e tu mi rovini i progressi dell'asilo, mi
rovini!
A

 culturale degli arabi ed in particolare dei palestinesi.
Razzista!
Sei vergognoso.
A

 A
Non c'č niente di razzistico in quello che ho scritto e tu non ne hai
capito il senso, ma se ti "aiuta" accusare immotivatamente chi ti scuote
ogni tanto la coscienza, fai pure.


 ogni tanto la coscienza, fai pure.
la miglior prova che sei un fanatico č che non hai immaginazione
ovviamente era una battuta
in quanto alla coscienza, me la scuote solo chi discute in buona fede, senza
demagogia.
non č il tuo caso, ahimč
A

 non č il tuo caso, ahimč
Sono contento di sapere che esiste la possibilita' di suotere la tua
coscienza. Attendo sempre, qualora tu abbia voglia di farlo, che argomenti
il perche' della mia, da te, supposta malafede e demagogia. 


 il perche' della mia, da te, supposta malafede e demagogia.
perchč
1. citi testi senza rimetterli nel contesto
2 citi dati fasulli, spesso
3 di solito, un buon ragionamento procede cosě:
-non ho idee precostituite.
-Leggo fatti e testi, cerco di vagliarli (senza prenderli alla lettera,
please), poi cerco di stabilire una sintesi il piů possibile oggettiva, per
quanto mi riesca di farlo.
Ora, da questo procedimento, si capisce chiaramente che, nell'accingersi a
spulciare le tesi o antitesi che siano, č imperativo che non esista -alla
base- un'idea precostituita.
Quello si chiama ragionamento in mala fede.
Ed č il seguente: la mia opinione - a prescindere da tutto - č che Pinco
Pallo abbia torto.
Dunque (ne deriva) ogni testo o informazione che sottoporrň al mio giudizio,
verrŕ vagliata (o tagliata o citata) solo ed unicamente sulla base del
concetto di partenza, che č appunto, che Pinco sia un malandrino.
Come vuoi che si consideri serio un tale modo di ragionare?
A

 A
Tu hai "teorizzato" sulla pratica, o per dirla più terra terra "stai
menando il can per l'aia". Io ho scritto dei fatti, dei numeri  e delle
frasi da testi che tu ed altri frequentatori conoscete benissimo, perchè
riguardano fatti e personaggi storici che hanno costruito Israele, tu
invece di contestare questi fatti e questi dati teorizzi sul metodo di
presentazione di tutto questo? Sveglia! Qui siamo in un ng, nel web. Nè
tu, nè io scriviamo testi di storia, ma ognuno di noi su di essi si forma
le opinioni, se quello che io scrivo lo ritieni falso riporta quello che,
mantenendosi in tema, lo sconfessi. 
Buona notte


mantenendosi in tema, lo sconfessi.
Mi dispiace per te ma non funziona cosi'.  Se tu affermi che una frase
l'ha detta Tizio, sta a te provare che cosi' e' stato e non certo ad
altri provare che non e' mai stata detta (cosa lapalissianamente
impossibile).
-Stefano

 mantenendosi in tema, lo sconfessi.
?????
dice bene de cesari, permetti
adesso ho capito.
non ci sei (perdonabile), ci fai (imperdonabile)
A

 A
Si, cara, hai ragione, se segui dececere ti do ragione sempre, non ti
preoccupare, stai tranquilla.
