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Titolo: AIDS, Paesi poveri e preservativi: parla uno che se ne intende

PADRE GHEDDO: VELTRONI NON SA CIO' CHE DICE
L'UNICO RIMEDIO E' EDUCARE
Michele Brambilla, "Corriere della Sera" del 28 Febbrajo 2000
MILANO - «Veltroni? Non sa quello che dice». Non ha dubbi padre Piero
Gheddo, settant'anni, vercellese, missionario del Pime (Pontificio istituto
missioni estere), una vita in giro per il mondo a portare il Vangelo tra gli
ultimi. Lui c'è stato, lì a Soweto, da dove il segretario dei Ds ha lanciato
il suo appello al Papa; è stato in quella chiesa "Regina Mundi" («la conosco
bene, fu fatta costruire da Paolo VI»); è stato in quello e in tanti altri
inferni fatti di miseria, di malattie, di fame, di morte. Tutto ciò che ha
visto e udito lo ha raccontato sulle pagine della rivista di cui è stato per
trentacinque anni direttore, "Mondo e Missione"; e poi su quotidiani e
riviste, e in una trentina di libri. Ora è a Roma: «Faccio lo storico del
Pime», spiega; ma si sa che il Papa lo consulta spesso quando c'è da
preparare viaggi e discorsi per il Terzo Mondo.
«Sa perché le dico che Veltroni non sa di cosa sta parlando? Per un motivo
molto semplice. Lui non conosce la realtà del Terzo Mondo, non ci ha mai
vissuto, in quei Paesi; e fa, a tavolino, questo ragionamento: l'Aids si
diffonde con il contatto sessuale, la Chiesa è contraria al preservativo,
quindi se la Chiesa cambiasse le sue indicazioni in materia l'Aids non ci
sarebbe più. Stesso discorso per il problema demografico: colpa della
Chiesa, perché non ammette la contraccezione. Ecco, questo è il
ragionamento di Veltroni e molti altri. Peccato che sia solo un
ragionamento, anzi una teoria, senza alcun riscontro nella realtà».
- Già, la realtà, dal punto di vista di chi ha passato la vita sul campo,
è molto diversa...
«Guardi, i dati dimostrano che epidemie e sovrappopolazione sono problemi
che affliggono proprio le zone non cristiane, o meglio quelle in cui il
cristianesimo non è ancora ben radicato. Perché dove sono arrivati i
missionari ci sono gli ospedali, le scuole, i posti di lavoro; in Africa,
così come in India, le donne cristiane sono quelle che si sposano più tardi,
perché fino ai diciott'anni studiano. E anche dopo aver finito gli studi,
molte di loro vanno a lavorare, cosa inconcepibile per molte altre culture.
E così le donne cristiane cominciano a procreare molto più tardi, e fanno
in media due, tre figli in meno delle altre».
Padre Gheddo racconta, tira fuori dati su natalità, età media, assistenza
sanitaria. E ribatte a Veltroni punto per punto, ma senza animosità.
«Guardi, vorrei che sia chiaro. Io penso che la preoccupazione di Veltroni
sia giusta: bisogna evitare la diffusione dell'Aids e far sì che l'aumento
della popolazione sia proporzionale alla produttività agricola e
industriale. Ma al segretario dei Ds vorrei dire che, se la sua
preoccupazione è giusta, è sbagliato il metodo che lui propone». Un metodo,
secondo padre Gheddo, che è frutto di un luogo comune, di un pregiudizio.
«L'esperienza di tutti i Paesi poveri dimostra che la diminuzione del
contagio e della natalità non avviene né con la propaganda né con
l'imposizione, ma con l'educazione del popolo, con la promozione della
democrazia e con una politica che miri al miglioramento delle condizioni di
vita. L'esempio dell'India è illuminante. Quando, a metà degli anni
Settanta, Indira Gandhi ha cercato di imporre anticoncezionali e
sterilizzazioni, il popolo si è ribellato; e, democraticamente, l'ha
bocciata alle elezioni. Il suo piano di controllo delle nascite era fallito.
Invece, sempre in India, secondo l'ultimo censimento del 1991, la crescita
demografica nel decennio 1980-1990 è stata del 30,96% tra i musulmani, del
24,14% tra gli indù, del 22,25% tra i buddisti e del 16,83% tra i cristiani.
I due stati indiani con la crescita demografica più bassa sono stati Goa
(15,96%) e Kerala (13,98%), ossia i due stati più cristianizzati. E questo
risultato, ovviamente, non è stato ottenuto distribuendo contraccettivi. E'
stato ottenuto grazie a quella che la Chiesa chiama "educazione alla
paternità responsabile", grazie alle suore di madre Teresa di Calcutta
che da più di quarant'anni vanno a insegnare i metodi naturali».
- Possibile?
«E' così. Guardi, restando all'Africa, da dove ha parlato Veltroni, sarebbe
meglio guardare, ad esempio, a come è suddivisa la spesa pubblica. Nel
bilancio dello Stato della Guinea Bissau, tanto per citare uno di quei Paesi
drammaticamente colpiti da miseria e malattia, il 28% delle spese è
riservato alle forze armate e solo il 4% alla scuola. Il risultato è un
tasso di analfabetismo del 60 % negli uomini e dell'80% nelle donne. E' da
queste politiche che nascono i guai. E pensare di risolvere questi guai con
la distribuzione dei contraccettivi è un'utopia. Bisogna avere il coraggio
di dire che da mezzo secolo a questa parte i governi dell'Africa hanno
seguito politiche sciagurate, puntando tutto sull'esercito,
sull'urbanizzazione e sull'industria, mentre avrebbero dovuto
puntare sull'agricoltura e sull'educazione del popolo».
- Eppure, si pensa sempre che tutti i guai del Terzo Mondo siano colpa
della colonizzazione degli occidentali...
«Sarà anche vero, in parte. Ma quarant'anni fa l'Africa esportava molti suoi
prodotti alimentari; oggi importa il 35-40 % del cibo che consuma. Anche
questi sono dati incontestabili. A Veltroni dico, con affetto: venga nei
Paesi poveri a vedere come vivono i cristiani e come vivono gli altri. Poi
faccia un confronto. Anche sul piano dei diritti civili, che alla sinistra
stanno tanto a cuore».
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Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 L'UNICO RIMEDIO E' EDUCARE
Non capisco come tu non ti vergogni a mandare queste interviste di preti
consapevoli solo che l'Aids si elimina con l'astinenza sessuale.
Monica

 con l'astinenza sessuale.
Mi vergognerei se avessi passato nei Paesi poveri gli anni che ci ha
trascorso padre Gheddo e se sapessi che le cose non stanno come dice lui. Ma
finche' non lo avro' fatto, mi fido della parola di un missionario piu' che
benemerito il quale gode della simpatia e della fiducia di personaggi
certamente non devoti quali, ad esempio, Indro Montanelli.
Quanto all'astinenza (o meglio alla disciplina), tu conosci forse mezzo
di prevenzione migliore contro i contagi?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Michele
Brambilla, "Corriere della Sera" del 28 Febbrajo 2000
Non vedo il motivo
di tanto scandalo e di tanto rumore. Questo padre Gheddo ha detto una cosa
di un tale buonsenso che non capisco perché la si discuta. L'AIDS non si
vince col solo preservativo. Come dire che ogni mattina il sole prima o poi
sorge. Quello che non capisco, e credo che padre Gheddo non ci riuscirà mai
a spiegarmelo è questo: perché non anche col preservativo? Voglio dire,
mica sono in alternativa scuole, ospedali, servizi sociali e l'uso del
preservativo. Anzi, giacché padre Gheddo ci vuole dimostrare che dove c'è
benessere e educazione calano anche le nascite, possiamo dirgli che dove
c'è benessere e educazione si usano anche più preservativi? 
Saluti
comunisti,
TomJoad.
PS: posso raccontare una barzelletta? Dei
missionari (non dico di quale religione) vanno in un villaggio ad
illustrare l'uso del preservativo come pratica contraccettiva. Per far
vedere come si indossa, ne infilano uno su un palo di legno. Tornano dopo
un paio d'anni e, fatti i conti, che le nascite casomai sono aumentate.
Domandano se i preservativi sono stati usati correttamente, e ottengono
questa risposta:
"Certo, abbiamo infilato l'amuleto sui pali come ci
avevate fatto vedere, ma evidentemente non era poi così efficace..."
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 PS: posso raccontare una barzelletta?
Carina, ma credo di averla gia' sentita da qualche parte.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... e tonnellate di profillatici per chi al sesso non vuole rinunciare.
Le multinazionali che producono preservativi, che non capisco come mai ti
stiano tanto simpatiche, ti saranno grate. Non gli abitanti del Terzo mondo,
visto che proprio dove si e' applicata questa teoria (questa si' che e' una
teoria!) il virus impazza e dilaga.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Carina, ma credo di averla gia' sentita da qualche parte.
Gia..confermo
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779

 Carina, ma credo di averla gia' sentita da qualche parte.
Eddai, mica avevo detto di averla inventata io!
Saluti comunisti,
TomJoad.
PS: posso metterti una pulce nell'orecchio? Non sarà che codesto padre
Gheddo combatte il preservativo in Africa per poterlo meglio combattere qui
da noi? Non ho mai capito una cosa della Chiesa, magari me la puoi chiarire
tu. Se un credente non vuole usare il preservativo, non vuole divorziare,
perché noialtri atei, agnostici, laici dovremmo fare lo stesso?

 perché noialtri atei, agnostici, laici dovremmo fare lo stesso?
E chi dice che i laici dovrebbero allinearsi? Padre Gheddo semplicemente
fornisce dati, cifre e risultati che dimostrano che la scelta conforme alla
morale cattolica e' quella che ha dato i risultati migliori.
Andrea
salo...@mediacomm.it


salo...@mediacomm.it


 trovavi informazione e prevenzione al contagio...
Questa e' la prova del fatto che quell'intervista a padre Gheddo
o non l'hai proprio letta, o non l'hai digerita.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di vita migliori ci sono meno malattie.
Questo e' vero in parte. E' giusto che, per dirla con Paolo Conte, "e' tutto
un complesso di cose". Ma questo non spiegherebbe per quale motivo, se
associazioni filantrope laiche si impegnano anch'esse nel migliorare le
condizioni di vita nei Paesi poveri, praticamente solo dove operano
missionari cattolici che portano avanti determinati principii si ottengono
risultati degni di nota come quelli menzionati da padre Gheddo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 i cd "metodi naturali".
Hai decisamente le idee poco chiare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 cifre e numeri), non e' tanto di guadagnato?
Andrea, penso concorderai con me che l'uso del preservativo non è immorale
per tutti. Io, per esempio, non ci trovo proprio nulla di male...
Saluti,
TomJoad.


Ma non diciamo sciocchezze. Bisognerebbe dimostrare che i preservativi fanno
male, mentre nell' intervista si propongono altri rimedi, magari anche
validi, ma che non escluderebbero affatto l' uso dei preservativi. Basta
usare un puo' di buon senso per capire che e' piu' facile infilarsi un
preservativo che astenersi dal sesso, e allora dove e' il problema? L'
educazione e tutte le altre attivita' non sono affatto antitetiche all' uso
di anticoncezionali. E le statistiche si giocano come si vuole. Il fatto e'
che tu propagandi una posizione ideologica della chiesa, e questo e' di una
irresponsabilita' criminale.
JP


Ma chi se ne frega delle tasche delle multinazionali? Il problema qui e'
salvare delle vite, se le multinazionali ci fanno dei soldi meglio per loro,
ma il problema e' trovare il rimedio migliore. E ha ragione l' intervento
precedente: perche' non anche con il preservativo? perche' al papa dispiace?
La tua e' una posizione immorale.
JP

 Xché il preservativo è inaccettabile?
Xche' sminuisce e parzialmente snatura l'atto sessuale.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 per tutti. Io, per esempio, non ci trovo proprio nulla di male...
Padronissimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 astenersi dal sesso, e allora dove e' il problema?
Il problema c'e', ed e' duplice: il preservativo tanto per cominciare e' ben
lontano dall'essere sicuro al cento per cento (a parte il fatto che c'e'
stato chi ha detto che il preservativo in realta' anche restando integro non
ferma il virus). Mettiamo che le possibilita' di rottura del preservativo
siano una su centomila. Io, se mi trovo a far sesso occasionale, fortunato
:-( come sono, penso che quel caso su centomila potrebbe capitare a me, me
la fo sotto e opto per il vecchio sano "fai da te".
Inoltre il preservativo fornisce una falsa sicurezza, e quindi incoraggia a
rapporti occasionali. E qui la morale non c'entra, parliamo di statistica:
aumentano i rapporti occasionali, aumentano i rapporti globali, aumentano
quindi gli "incidenti", aumentano i contagi. Pura e semplice matematica,
come vedi: non sto parlando di religione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 non solo aids infezioni sessuali è il PRESERVATIVO.
Certo, se uno vuole vivere come un coniglio e battere tutti i chiodi che gli
garba battere (non so se mi spiego). Ma significa che quel tizio o tizia,
invece che dal suo cervello, si lascia guidare nella vita da un'altra parte
del proprio corpo. A parte il fatto che il preservativo e' ben lungi
dall'essere perfetto, come barriera (rotture e non solo).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... perche' non anche con il preservativo?
Ribadisco: perche' il preservativo puo' diventare superfluo.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Vero che i cristiani, nei paesi del terzo mondo, mediamente sono un po' meno
prolifici. Ma la chiesa cattolica, ostacola ogni tentativo di introdurre la
cultura del contraccettivo, indipendentemente dal fatto che i figli li
facciano i cattolici, o gli altri, è criminale far nascere bocche da sfamare
dove non c'è pane.
Ciao
Veniero.

salo...@mediacomm.it
 wrote in message ...

Ma andiamo, non essere irragionevole. Pensi di convincere milioni di
africani a smettere di fare sesso? E perche' poi? Se vuoi convincili pure,
ma intanto che tu li convinci spediamo un miliardo di preservativi. Cosi',
fintanto che non sono convinti, fanno sesso, magari non sicuro al 100%,
perche' come dici tu il preservativo si puo' rompere (che arrampicate di
specchi..) ma solo al 99%. Che e' meglio delllo 0%. Scommettiamo che il
contagio cala?
Lo scandalo non e' che la chiesa e i cattolici come te sostengano posizioni
oscurantiste, ma che vi permettiate di farlo con una tale arroganza da
sfidare il piu' comune buon senso. Perche' e' di questo che sto parlando,
non di religione o di politica.
JP

 Scommettiamo che il contagio cala?
Le cifre citate da padre Gheddo sono quelle che ho trascritto, e mi pajono
chiare. A te il confutarle. Perche' e' chiaramente facile criticare un
precetto morale, ma non e' altrettanmto facile mettere in forse risultati e
dati di fatto oggettivi che, ti piaccia o no, sono quelli che sono.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... non fare il professorino per un errore che ho fatto di tastiera
Be', ma il risultato era davvero interessante! :-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... è l'unica barriera di protezione
Se e' per quello protegge di piu' bersi un'aranciata. Mi chiederai:
prima o dopo il rapporto? E ti rispondo: *invece* del rapporto. ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

l'aranciata la puoi bere anche durante il rapporto.
Questa di bere l' aranciata durante il rapporto non l' avevo mai sentita. Se
ne sai altre cosi' bisogna che ci incontriamo :)
JP

 ... l'aranciata la puoi bere anche durante il rapporto.
Non dipende dalla posizione in cui ti trovi? :-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 E su quali strane basi afferma ciň?
Semplice: se l'atto sessuale ha "di serie" sia valenza unitiva
sia valenza procreativa, tentare di escludere una di esse
lo parzializza necessariamente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 lo stesso effetto del preservativo.
La differenza e' sottile, ed in effetti quando si tratta di morale la
sottigliezza e' frequente. :-) Usando i metodi ritmici (nome piu' adeguato)
la valenza procreativa non e' esclusa, ma "consumando" in determinati
periodi e' presente ma non attuale. Spero di non averti confuso le idee.
Andrea
salo...@mediacomm.it

rimane ke è un metodo contraccettivo né + né meno ke il
preservativo
si ma con la differenza che ti puoi comunque beccare l'aids
Ciao
Sun Tsu
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ... è un metodo contraccettivo né + né meno ke il preservativo
Dipende. Gli stessi moralisti cattolici convengono sul fatto che anche se si
usano i metodi ritmici, ma se li si usa con quella che in linguaggio tecnico
si chiama "mentalita' contraccettiva", si commette peccato.
Andrea
salo...@mediacomm.it