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Titolo: Antica Babilonia:spese e destinazioni dei soldi

Secondo il Tg3 delle 1900 l'operazione "Antica Babilonia",ossia lo 
spiegamento di truppe italiane nell Irak.costa circa 500 milioni di  eur 
all anno.
i questa somma appena il 4 per cento,20 milioni,è destinata ad aiuti di 
tipo umanitario(ricostruzione,etc) ..........


E con ciò? La componente militare è molto costosa. Non ha alcun senso
fare una considerazione del genere. Molto più senso ha comparare
l'importo effettivo dei finanziamenti destinati ad aiuti umanitari con
quelli di altre missioni, o di altri paesi.
Inoltre, chi fa simili (inutili) calcoli si scorda sempre di includere
il denaro destinato a pagare chi distribuisce gli aiuti, chi lavora in
prima persona per la ricostruzione, o per l'addestramento delle forze
di polizia, i mezzi usati per distribuire gli aiuti e trasportare chi
lavora in prima persona, etc etc. Putacaso, tutte queste spese
rientrano nel 96% mancante, dato che si tratta di soldati italiani, e
veicoli dell'esercito italiano...
Raffaele

 ha scritto:

Ora indovina quanto va in stipendi ai "ai nostri valorosi" militari
e capirai perchè si fanno una guerra di raccomandazioni per andarci ;-).
Ciao! 

CptKirk ha scritto:

Tutto o quasi,direi :)
Del resto il problema di base dell Esercito Italiano è sempre stato che 
i soldi finiscono per gli stipendi e non per i mezzi.

 i soldi finiscono per gli stipendi e non per i mezzi.
Il grosso problema dell'esercito è che i soldi non vengono stanziati,
punto. Prova a chiedere su it.cultura.militare.
Raffaele

Prova a chiedere su it.cultura.militare.
Cioè? Tu chiedi a dei, ipotizzo, fanatici militaristi da salotto
quale sia il problema dell'esercito italiano?
Un po' come chiedere a un sindacato come risolvere il problema
di bilancio e d'inefficienza di un'azienda pubblica ;-)
Ciao!

 interni, la scarsa meritocrazia, l'interesse solo al 27, ecc)
Mah, io penso che si sta divagando. Se  ho capito bene di 500 all'anno 
solo 25 vengono investiti in opere di ricostruzione. E magari neanche 
spesi.
Non solo. La  presenza dell'EI li', che nessuno li' puo' capire, se non  
in termini di propaganda per la Casa delle Liberta', e' la prima causa 
della minaccia che incominciamo ad avvertire sulla nostra pelle.
E Katzagno ancora predica? Ma lui certo non prende ne' metropolitana ne' 
treno, troppo occupato a simulare l'esportazione di civilta', dalla sua 
stanzetta...
Am.

a simulare l'esportazione di civilta', dalla sua stanzetta...
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 stanzetta...
Qui non sono d'accordo con nessuno dei due.
Il rischio di attentati c'era comunque o ci sarebbe stato per un qualche 
altro
pretesto (la Francia si sente sotto tiro come noi eppure non ha truppe
in Irak). Non può essere neanche un discorso di minacce a pilotare
la politica di un Paese....ne il contrario e cioè utilizzare le reazioni
delle minacce o degli attentati per pilotare la  politica (vedasi GB).
Non è un rischio che mi piace accettare per scelte fesse e di "soldi", però
non si può neanchè generalizzare.
Il rischio vi è anche oltre il terrorismo (effettivamente muore più
gente in macchina in un fine settimana di quante ne è morta a Londra
e muore più gente in un anno di quante ne  è morta a New York), la 
differenza
la fa in quanta "imbecillità" vi è in queste morti e soprattutto colpe e 
cause.
Ciao!

mantenere "l'ordine"
Davvero?  Ci diresti quanti sono gli "addestrati locali" in Italia e il
rapporto di dimensione del territorio tra Italia e Iraq?  Giusto per
farci una idea.
-Stefano

 di bilancio e d'inefficienza di un'azienda pubblica ;-)
No, un pò come chiedere ad un gruppo di ingenieri di spiegarti come
funziona la statistica del gioco del lotto. Non saranno esperti
giocatori, non ti sapranno fare un sistema vincente, ma ti sapranno
spiegare per filo e per segno perchè giocare al lotto è una cosa
stupida.
Raffaele

 farci una idea.
Non mi è chiaro che cosa mi stai chiedendo, ma mi è chiaro
che non c'azzecchi molto.
Il numero necessario di "tutori dell'ordine" è legato più
al numero di rivoltosi e deliquenti che non alla popolazione
o all'estensione di un Paese.
Inoltre anche i nostri sono più del necessario..se invece di andare 
tacchinare
le commesse nei negozi o a fare spese durante il "giro" di controllo
con la macchina di servizio si potrebbe ridurre il numero di carabinieri
(o migliorare la tutela pubblica..ma a condizione che venga eliminata la
Camurria nei concorsi e nelle "assunzioni").
Non so se questo messaggio apparirà stasera o domani o mai, ma nel
caso agli altri risponderò domani, perchè stasera il server "e fa 
ingrullire"
Ciao!

 Ciao!
Deus dementat... Ma se la prima spiegazione che viene offerta dagli imam 
e' che i musulmani non possono sopportare le diecine di migliaia di 
morti causati dalle forze occidentali in Afghanistan e in Irak?!
O forse ignori che Al Jezeera questi morti orrendamente storpiati li 
mostra quotidianamente? E che sono le immagini di Abu Ghraib che hanno 
eccitato via Internet gli attentatori di Londra, come diceva oggi su 
Repubblica un consulente per la sicurezza di Blair?
Io voglio vedere che fine faranno i tuoi bei ragionamenti se  mai vi e' 
uno o piu' attentati in Italia, l'unico paese che ha sempre pagato per 
riavere i propri rapiti...
Tu pensi veramente che la ggente sara' grata di farsi ammazzare in metro 
o in treno per far piacere ai propri governanti o per *mostrare la 
bandiera* in MO?
Oppure non considerera' i milites domi come Kaztagno e te stesso come 
dei fessi pericolosi? Ma possibile che nonsi riesca a guardare un palmo 
oltre al proprio naso sul ciglio del burrone?
Yi risparmio la versione pesante degli AHAHA. Anche quelli ormai non 
sono sufficienti...
Illusi!
Am.

 necessari ad una consulenza e/o vigilanza superiore
Gli addestrati locali sono meno della metà di quelli necessari a
mantenere l'ordine. E mi riferisco all'intero Iraq.
Raffaele

 Illusi!
Indovina dov'è che abbonda il riso...
Raffaele

la Camurria nei concorsi e nelle "assunzioni").
Puttanata della quale avrai qualcosa a sostegno, vero?
-Stefano

 Illusi!


 Indimostrabile.
Certo che e' indimostrabile. Proprio come la morte di Calipari. Cornuto 
e mazziato, grazie ai generali di tinello come te.
Vi ringraziamo per aver reso i nostri viaggi in metropolitana migliori.
Vattela a pija nder culo, tu e i tuoi videogiochi...
Am.

Vattela a pija nder culo, tu e i tuoi videogiochi...
...disse il povero imbecille....
-Stefano


Mah.. spero che le cose siano migliorate almeno un po' da quando io ho
fatto il militare, 20 anni fa in Artiglieria Contraerea (Mantova).
A quel tempo il problema non era certo la mancanza di stanziamenti, ma
gli sprechi, l'inefficienza ed i furti.
Gli ufficiali di carriera (non i sottotenenti), nel corso di
un'esercitazione con valutatori Nato a Povegliano (VR), si dimostrarono
ridicoli: niente maschera antigas al suono dell'allarme, non sapevano
come usare le apparecchiature radar, uno spettacolo triste.
Nella settimana che feci in controllo cucina (NCC) ebbi modo di vedere
come quintali di cibo (buono, incredibile quanti soldi lo stato
spendesse) sparissero nei bagagliai dei vari marescialli e sergenti; la
pompa di benzina interna alla caserma veniva ovviamente usata per fare
il pieno alle vetture private dei mafiosetti che, in teoria, dovrebbero
difendere l'Italia in caso di attacco.
Spero che l'esercito professionista migliori un po' le cose, ma anche
parlando con persone che sono state nell'esercito piu' recentemente, ho
l'impressione che molti militari siano i peggiori tra i dipendenti
statali quanto a incompetenza e capacita' di divorare i soldi
stanziati.
speriamo in bene...
PS Povegliano, per una curiosa coincidenza, era il sito di guardia all'
aeroporto di Francavilla, da cui parti' l'aereo che cadde su una scuola
di Bologna, uccidendo qualche studente.

 stupida.
Appunto...tu lo chiedi agli ingegneri?
Ciao! 

 
Confermo,sembra che gli americani vogliano sbaraccare dall Afganistan e 
cerchino dei "polli" che li sostituiscano...

 Puttanata della quale avrai qualcosa a sostegno, vero?
Un paio di stampelle...come si fa a sostenere l'ovvietà?
Ciao! 

 Illusi!
Questo può essere, ma vale per tutti
Ciao! 

Un paio di stampelle...come si fa a sostenere l'ovvietà?
C.V.D.
-Stefano

 mantenere l'ordine. E mi riferisco all'intero Iraq.
Anche se non fosse vero lo direbbero perchè altri 6 mesi di lauto stpendio
non fano schifo a nessuno. A me risulta che vi siano le file nei centri di
reclutamento (nonostante gli attentati) e quindi se vi sono ritardi la colpa
è degli "addestratori"...come vedi tutto quadra.
Ciao!

come vedi tutto quadra.
Certo, certo ... :)
*pat pat*
-Stefano

 E mi risulta che vi siano attentati che ne decimano file intere.
Il resto non vale replica, qui c'è da chiedersi come la vedi.
Il fatto che ci siano file vuol dire che vi è una notevole volonta
di partecipare (foss'anche come impiego)  nonostante gli attentati.
Il fatto che vi siano attentati il che dimostra in contrario alla mia
affermazione?
Ciao! 

affermazione?
Che per tanti che si mettono in fila altrettanti se non di piu' ne
vengono ammazzati?
-Stefano

 è degli "addestratori"...come vedi tutto quadra.
Se e solo se creare un buon soldato fosse facile come dire trentatrè.
Ma si da il caso che formare un soldato sia un lavoro lungo e
difficile, che richiede tempo (12 mesi e più), denaro, personale,
mezzi. E' molto positivo che ci sia la fila ai centri di reclutamento,
significa che gli iracheni vogliono difendere se stessi da questa
sedicente "resistenza", che a livello teorico, secondo alcuni, dovrebbe
godere del loro supporto incondizionato. Forse le cose stanno meglio di
come alcuni fatalisti sostengono. La "resistenza" in realtà non ha
nulla o quasi di partigiano, gli attentati contro i civili lo
dimostrano, e la popolazione se ne sta rendendo conto, e sta prendendo
le necessarie misure.
Raffaele