Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: che tipo di armi sono queste?

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/fumo-gaza/afp147185010401095233_big.jpg
Qualche esperto in materia c'è sul NG?
Ciao 

 Qualche esperto in materia c'è sul NG?
armi che prima di uccidere chiedono alle migliaia di persone che
stanno sotto se sono di Hamas o no e ammazza solo le prime. Vedrai che
diranno che è così

 
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/fumo-gaza/afp147185010401095233_big.jpg
Il bimbominkia ha inavvertitamente postato una cosa interessante. Vista 
l'affidabilità media dei giornali (non solo italiani, capiamoci) va 
presa con le molle, ma quella foto mi pare decisamente di un proiettile 
al fosforo, airburst, e in pieno giorno escluderei che si tratti di un 
illuminante. L'esplosione così in alto mi fa tendere a escludere anche 
che si tratti di un fumogeno...
Perchè Tsahal utilizzerebbe armi incendiarie, con tutto quel che ne 
consegue, in un ambiente così densamente popolato?
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

non e' fosforo bianco!
Sono state usate massicciamente e sono su tutti i media mondiali.
Vengono usate sia di giorno che di notte, e' qualche tipo di gas, e 
raggiungono la terra rapidamente e quindi non sono illuminanti, non 
esplodono.

 
perchè sono cortine fumogene o segnalatori del vento per 
l'artiglieria.cosi hanno detto persone più esperte di me

 consegue, in un ambiente così densamente popolato?
forse perchè sono una massa di criminali e tu hai cervello in pappa a 
credere che non lo siano?

 ha scritto nel messaggio 
news:49612a4e$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...

rotfl e chi l'ha detto un cretino?

 forse perchè 
Stai bonino, Baroon, fai parlare i grandi
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

 l'artiglieria.cosi hanno detto persone più esperte di me
Veramente ai fumogeni ci avevo pensato anch'io (non ai segnalatori del 
vento: per quanto ne so, un segnalatore ha bisogno d'essere una sorgente 
di fumo puntiforme, questi proiettili creano una cortina). Quello che mi 
lascia perplesso dell'ipotesi fumogeno è la quantità e l'apparente 
dimensione dei focolai d'incendio che si intravedono alla base del fumo.
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

 dimensione dei focolai d'incendio che si intravedono alla base del fumo.
IMVHO o le munizioni WP vengono usate come fumogeno, oppure come a
Fallujha per interdizione di un'area.
PP

 Fallujha per interdizione di un'area.
Appunto, e sono vagamente perplesso sull'opportunità di usare armi di 
area in un posto come Gaza...
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

 area in un posto come Gaza...
Aspettiamo che rainews 24 ci chiarisca le idee.
Tb

 area in un posto come Gaza...
Non mi pare un posto molto diverso da Fallujha.
PP


negazionismo preventivo....tipico dei boia.

 ha scritto nel messaggio 
news:6fb4d5b1-69af-4286...@w1g2000prm.googlegroups.com...

negazionismo preventivo....tipico dei boia.
io a gente come il bacarozzo il piombo fuso lo darei da bere 

 io a gente come il bacarozzo il piombo fuso lo darei da bere
Sei particolarmente poco sereno, baroon.
Non hai più quella bella eccitazione dei primi morti.
Tb

Tonibaruch ha scritto:

Ma la foto non è del 2006?
-- 
Baci,
Mony

Mony Vibescu ha scritto:


Boh. Non c'è nulla di più inutile delle analisi tecniche di non si sa 
bene cosa, a partire da notizie che nel 99% dei casi si rivelano 
inesistenti, basate su foto mal capite, di altre guerre, taroccate...
A cose fatte, se ci sarà qualcosa di serio su cui discutere, quando la 
polvere si sarà dissolta, vedremo.
Tb


sono le foto di questi giorni, non so perchè la repubblica le abbia
catalogate sotto 2006
V.anche
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/fumo-gaza/16.html

 catalogate sotto 2006
Forse perché _sono_ del 2006? Le trovi anche su altre fonti?
-- 
Baci,
Mony

 Forse perché _sono_ del 2006? Le trovi anche su altre fonti?
Caro amico,
non posso pensare che un lettore attento di Repubblica e soprattutto un 
visore appassionato di gallerie di foto di femmine di facili costumi non 
abbia mai notato che tutte le gallerie del quotidiano dell'ebreo Yehohanan 
Baruch siano da mesi contenute in un direttorio contraddistino dal gemarico 
'2006'.
Ecco comunque un indirizzo internet conducente ad altre inequivocabili 
immagini, spero che il pubblico, anche se non versato in aramaico, possa 
intendere quelle parole che pure alle orecchie del Bardo di 
Stratford-upon-Avon sarebbero suonate eccessivamente rozze e troppo moderne.
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-gaza2-2009jan02-pg,0,7924232.photogallery?index=4
 

 Caro amico,
Caro amico,
meriti un applauso. Un Pecorella colto, non ci facciamo mancare niente 
su questo gruppo
-- 
http://inminoranza.blogspot.com


No, sono attuali. Vedi anche:
http://img134.imageshack.us/img134/6757/jscshafknq0.jpg
http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/01/04/1231057001_extras_portada_0.jpg
http://i43.tinypic.com/903od2.jpg
http://i43.tinypic.com/t6rwg8.jpg
http://i44.tinypic.com/2nt8hs2.jpg
http://i43.tinypic.com/aaugdl.jpg
Sono proiettili M825 al fosforo bianco utilizzati per creare cortine
fumogene sul campo di battaglia, in questa foto dovrebbero essere gli
obici gialli 
http://i42.tinypic.com/2rgosvs.jpg
 la descrizione la
trovi qui 
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m825.htm
PP

 Forse perché _sono_ del 2006? Le trovi anche su altre fonti?
guarda la home page di repubblica ADESSO, e leggi il link alle foto..

 Stratford-upon-Avon sarebbero suonate eccessivamente rozze e troppo moderne.
Ti consiglio un paio di minuti di contemplazione delle gallerie 
empaticamente meno coinvolgenti ma più gradevoli dal punto di vista 
dell'estetica. Ne mostri una grande necessità...
-- 
Baci,
Mony

 Baruch
De Benedetti = baruch non è fedele, ma ci sta, non capisco la
correlazione tra Yehohanan e Carlo

 trovi quihttp://
www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m825.htm
Si, pare confermato che sia WP "Israel was reported to be using white
phosphorous shells to cover the advance of its troops: the munitions
are not illegal, but their use has been heavily criticised for causing
terrible burns."
http://snipurl.com/9grnz
PP

 terrible burns.
in un'area con 4000 ab x km2. E pare che abbiano usato pure proiettili
a DU. Non si sono fatti mancare niente. E non devono finire all'Aja?
Ma per favore..

 dimensione dei focolai d'incendio che si intravedono alla base del fumo.
..IMVHO o le munizioni WP vengono usate come fumogeno, oppure come a
...Fallujha per interdizione di un'area.
LOL.
infatti su Fallujha abbiamo visto il loro effetto......... 

 visore appassionato di gallerie di foto di femmine di facili costumi
Ahia, t'ha beccato.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Ahia, t'ha beccato.
A dire la verità, non sono un grande fruitore delle gallerie porno di 
Repubblica che, come chi mi conosce sa, quasi mai offrono il genere di 
mia preferenza.
-- 
Baci,
Mony



Pensavo che si riferisse a quell'attempata drag queen tedesca...vestita 
sempre di bianco..con quel bel morettone accanto giovane...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Pero' sei alto 1.70 e pesi 70 kg? Strana coincidenza :)
Ma mi hai preso per Brunetta? Io sono _molto_ più alto...
-- 
Baci,
Mony

 a DU. Non si sono fatti mancare niente. E non devono finire all'Aja?
Entrambe non sono armi proibite, ne Gaza a dispetto della densita'
elevatissima, e' tutta abitata.
PP

 Entrambe non sono armi proibite
in base al Trattato di Ginevra del 1980 il fosforo bianco "non puo’
essere usato come arma di guerra nelle aree popolate da civili"


e nelle foto non c'è il deserto sotto il fumo, ergo piantarla di
grattare gli specchi ogni tanto male non fa...

>> Ma la foto non è del 2006?
No repubblica mette le news su una cartella datata, ti assicuro pero' che 
queste foto fanno parte di video attualissimi e sulla guerra in corso e che 
sono su tutti i media mondiali, stanno usando questo tipo di armi 
massicciamente e su zone fortemente abitate.

 essere usato come arma di guerra nelle aree popolate da civili"
"Trattato di Gineva del 1980"? A me risultano le Convenzioni del '49 e
i Protocolli aggiuntivi del '77 e del 2005. A che ti riferisci?
PP

Cavolo non credevo fosse fosforo bianco, addirittura alcuni parlano di 
combinazione tra fosforo bianco e bombe incendiarie, proprio come in Iraq. 
In effetti si vedono anche dei piccoli incendi sotto.
Pazzesco!

 "Trattato di Gineva del 1980"?
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/int/convention_conventional-wpns_prot-iii.htm

 
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/int/convention_.
..
Israele non ne e' parte.
Qui vedi come e' strutturata la convenzione:
http://snipurl.com/9hdj5
Qui vedi gli stati parte della convenzione e dei protocolli
aggiuntivi:
http://snipurl.com/9hdlc
PP

 Israele non ne e' parte.
non è una scusa, o meglio, lo è per uno stato terrorista, che non
firma niente per poter compiere liberamente qualsiasi crimine. Neanche
Hamas è parte di qualsiasi trattato, ha diritto a usare i qassam per
questo?

 non è una scusa,
Infatti: e' solo il fondamento del diritto internazionale.
PP

 queste foto fanno parte di video attualissimi
Ah, se lo assicura Jamis...
ROTFL
Tb

 Entrambe non sono armi proibite
Ero convinto che il WP non fosse consentito in aree "civili".

 i Protocolli aggiuntivi del '77 e del 2005. A che ti riferisci?
Che bello.
E' ricominciato il pilpul pseudolegale su armi che non si sa se siano
state usate, se sì come. E anche se lo si sapesse, il 99% di chi
scopiazza da wikipedia la prima cazzata, non sa comunque di che cosa
sta parlando.
Peccato abbia plonkato gli idioti più produttivi...
Confido nei tuoi quote, Palmiro.
Tb

 Ero convinto che il WP non fosse consentito in aree "civili".
La proibizione non e' parte della consuetudine,  non e' quindi erga
omnes, e' vincolato solo chi e' parte del trattato in questione.
PP

 Protocolli aggiuntivi del '77 e del 2005. A che ti riferisci?
Credo che si parli della Convenzione delle NU del 
1980, "Convenzione sulle armi disumane" e del
cosiddetto terzo protocollo.

 Che bello.
chissà perchè il pirla fa finta di non aver letto quanto sta scritto
dopo.


ci sono le stesse foto in mezzo mondo. Stai facendo la figura del
pirla tutt'altro che calmo.


quindi confermi che Hamas può fare quello che vuole perchè non ha
firmato niente. Grazie

 firmato niente. Grazie
Minchia ma ignorante. Hamas, ad essere generosi, puo' essere
configurata come movimento di liberazione nazionale, in quel caso e'
sottoposta a tutti gli obblighi derivanti dalle norme consuetudinarie
e da quelle pattizie entrate nella consuetudine come ad esempio le
convenzioni di Ginevra del '49. A non essere generosi non puo' proprio
combattere senza commettere un crimine.
PP

 Foto di elicotteri che sparano razzi illuminanti non significano niente.
Infatti non ci si riferiva a quellle, che non c'entrano un tubo.
PP

 cosiddetto terzo protocollo.
E lascialo scavare su wiki.
PP

Questo e' davvero un coglione.
C'è l'autorevole conferma del Times, ne ha parlato anche il segretario 
all'Onu e altri esperti militari.
FOSFORO BIANCO! 

 sottoposta a tutti gli obblighi
quindi se si è stati si può sputare sulle convenzioni, se non lo si è
si devono rispettare...ROTFL


ma ci sei o ci fai? Ti ho già risposto

 Eticamente e' ben diverso, non c'e' dubbio, legalmente dipende.
Infatti.
Non si capisce perchè ci si attacchi sempre e comunque a questioni
di diritto.
Da quel poco che si inutisce da quelle foto, mi pare che si possa affermare
che la'rea in questione sia un'area decisamente popolata; se fosse WP, ciò
sarebbe, per quanto mi riguarda, eticamente molto discutibile, al di là di
chi ha sottoscritto cosa.

 si devono rispettare...ROTFL
Ma sei cretino?
PP

 ma ci sei o ci fai? Ti ho già risposto
Devi scavare ancora.
PP

 sarebbe, per quanto mi riguarda, eticamente molto discutibile
sarebbe il definitivo sputtanamento della balla propagandistica per
cui l'IDF non uccide volontariamente civili


A quanto leggo questa scoperta era già stata fatta dal tuo competente
interlocutore.
Ora devi procedere da quel punto. Cioè rimodulare e indirizzare con
precisione  il tuo sdegno.
Tb

 chi ha sottoscritto cosa.
E' vero, pero' mi chiedo: perche' il WP sarebbe peggio dell'alto
eslosivo?
PP

Ma sei cretino?
Perchè fare domande di cui si conosce già la risposta? ;-DD
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Kekaumenos. 



così sei tu che entri in loop.
La questione è semplice: secondo whip (e io approvo) l'utilizzo di
certi tipi di armamento nel contesto urbano di Gaza è eticamente molto
più che discutibile.
Non ha senso dire: guarda, invece di pioggia di proiettili a WP ti
sgancio 5 bombe da 1 tonnellata, così sono a posto eticamente.
O Israele usa il WP come illuminante, o lo sta usando con altri scopi.
Propendo per "altri scopi".

 Propendo per "altri scopi".
Anchio, anche se non escludo il fumogeno. Diciamo un misto tra i due.
PP

 Anchio, anche se non escludo il fumogeno. Diciamo un misto tra i due.
insomma, tanto fumo e un pò d'arrosto ?

All'inizio non sono riuscito a capire di quale arma si trattasse, di qui il 
mio post, ma poi dopo l'intervento di un forumista mi sono documentato su 
internet e ho visto che si trattava effettivamente di fosforo bianco.

n3tgan3sh ha scritto:

Sento il bisogno di report affidabili, documentati e unbiased.
Avete poi provato a sentire Morrione?
Tb

 internet e ho visto che si trattava effettivamente di fosforo bianco.
Un invidiabile ritratto della tua confusione mentale.
Grazie di avercene resi partecipi.
Tb

whiplash ha scritto:

Cosa è questa, "una timida rivolta"(*)?
Guarda che giudicare "eticamente molto discutibile" l'uso del fosforo 
bianco da parte di IDF su Gaza è una espressione molto forte, visto che 
Israele si sta difendendo.
Infatti hai omesso di ricordare i missili qassam quotidianamente sparati 
in faccia a Israele e lo statuto di Hamas, che ne mette in discussione 
il diritto ad esistere e in pericolo l'esistenza stessa.
Questa negazione di fatto (per omissione) della sofferenza di Israele e 
l'informazione sbilanciata che fornisci rivelano un sordido sostrato di 
odio verso lo stato ebraico e lasciano scorgere un disgustoso 
antisemitismo di fondo.
In ogni caso, anche se IDF stesse innaffiando di fosforo bianco Gaza, 
come tutte le cancellerie sono concordi a dire, sarebbe sempre di Hamas 
la responsabilità.
Anzi, considerato che al posto del wp avrebbero potuto sganciare bombe 
ad alto potenziale facendo tabula rasa, hai mancato anche di apprezzare 
la scelta umanitaria e il sacrificio tattico sopportato da IDF per 
riguardo alla popolazione civile.
Fossi in te approverei l'uso del wp o tacerei: rischi che non ti 
invitano più ai veglioni.
(* copyright: Pecorella)

 Cosa è questa[cut]
13 righe.
Come pippone siamo scarsini.
Tb

 insomma, tanto fumo e un pò d'arrosto ?
Se uno ha voglia di scherzare si, e' cosi'. Continuo a non capire
perche' uno sbarramento d'artiglieria sarebbe meglio.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

Perché dopo l'abracadabra di Morrione "Fosforo Bianco" è diventata una 
parola magica, che evoca misteriosi crimini.
Dove le bufale di Morrione hanno inciso meno sulla civilizzazione e su 
lingaggio, si dà tranquillamente conto dell'uso di proiettili di 
artiglieria al WP, ad esempio sulle riviste di artiglieria o su Yediot 
Aharonot di oggi, dove volendo è possibile informarsi.
Tb

Palmiro Pangloss ha scritto:

Ma, visto che la responsabilità sarebbe in ogni caso di Hamas, in 
termini di efficacia militare non sarebbe allora meglio sganciare un po' 
di atomiche ai neutroni?
Non sporcano troppo e lasciano in piedi le strutture...

 Ma
Zitto merda.
PP

 parola magica, che evoca misteriosi crimini.
Ho paura di si. E pensare che 'sto WP e' stato usato un bel po'
storicamente, era talmente comune che l'ho ritrovato giorni fa in un
libro di SF anni '80, ma fino a Fallujah nessuno se ne impipava.
PP

Palmiro Pangloss ha scritto:

Certo che un giorno gli augura di essere gassati, un giorno nuclearizzati...
Persio odia talmente gli ebrei, che pur di vederli agire da assassini 
efferati quali immagina siano, ammazzerebbe tutti i palestinesi.
Che lurido pirla.
Tb

 si" non capisco, davvero.
puoi dare una direzione precisa al WP? E all'obice?

 parola magica, che evoca misteriosi crimini.
il Times la usa sicuramente in riferimento a Morrione, idiota...

 eslosivo?
Lo hai visto, no, come ricade il WP, su un'area decisamente grande
rispetto all'area di interesse di un ordigno convenzionale.
Il fatto che si trascurino i side effect di dispositivi del genere, il
cui scopo primario dovrebbe essere, stando alle dichiarazioni, illuminante
e/o fumeogeno mi pare poco accettabile.

 Cosa
Muto, UDM.
Per te solo sputi.

 e/o fumeogeno mi pare poco accettabile.
Scusa ma il side effect di una bomba inesplosa *TOCCATA DA QUALCUNO* 
(perche' il WP lo devi toccare) non sarebbe peggio?
Oltretutto sarebbe *DA DIMOSTRARE* che fosse WP.
-Stefano 

 su internet e ho visto che si trattava effettivamente di fosforo bianco.
Inutile chiederti *COME* avresti riconosciuto che "si trattava 
effettivamente di fosforo bianco", vero?
*LOL*
-Stefano 

 queste foto fanno parte di video attualissimi e sulla guerra in corso
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano 

 e/o fumeogeno mi pare poco accettabile.
AFAIK viene usato cotnro gente all'aperto da quando l'hanno inventato.
In ogni modo nulla esclude che li lo stiano usando come fumogeno.
PP


???
Ho solo preso in seria considerazione la tua alternativa al fosforo: lo 
barramento di artiglieria sui centri abitati, e l'ho ampliata.
Se lo sbarramento di artiglieria sui centri abitati per te sarebbe 
legittimo e più efficace del fosforo, tanto da consigliarlo in vece di 
quello, allora perché non usare armi ancora più efficaci come la bomba 
al neutrone?
Mi interessa conoscere la materia di cui siete impastati, voi bastardi 
nazisti.


Vedi, caro pubblico?  Il bagarozzo razzista prende il pensiero espresso 
da qualcuno, lo reimpasta, gli cambia il senso e lo ammannisce al gregge 
che, grato, bela la sua ammirazione.
E' una sua specialità.


IDF sparge fosforo bianco su aree densamente abitate, condannando ad 
essere bruciato vivo chi ci vive, e questo ipocrita buffone giudica la 
cosa "poco accettabile".  Nemmeno "inaccettabile", definizione che 
evidentemente giudica poco digeribile per i suoi amici "sionisti", no: 
"poco accettabile"...
Ma perché non stai zitto, che ne guadagneresti almeno in dignità?

Persio ha scritto:

Ma rotfl.
Zitto, merda.
Tb

 essere bruciato vivo chi ci vive
Niente gassazione, niente nuclearizzazione. Si deve accontentare dei 
crematori.
Certo i sogni arrapanti di certi pirla fanno un po' schifo.
Tb


Fesso bagarozzo razzista.

 Stai bonino, Baroon, fai parlare i grandi
e da quando le pon pon girl di Bliar sono grandi?


Sono i sogni che fanno i razzisti come te, fesso.
Stavolta non metti su un blog con la conta dei morti?
Per il Libano l'hai fatto, ed eri arrapatissimo a contarli.

Persio ha scritto:


Attenzione, un pirla in transfer.
Tb

 ???
Che dicevi sulle camere a gas, merda?
PP