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Titolo: Mengele, Arrigoni, Tondelli, Namib ecc.

http://allegroefurioso.wordpress.com/2013/09/07/476/
 
 
Quando ho scelto questo lavoro, mi aspettavo che sarebbe successo. Ma viverlo e’ una altra cosa. Ho visitato un signore anziano che stava morendo. Non ha famiglia, perche’ non si e’ mai sposato. Ha solo un fratello gemello, che vive a Tel Aviv. Non si e’ sposato neanche lui. Erano due vittime del dottor Mengele.
 
Questo lo ho scritto su Facebook, alla sera di una giornata pesante. Ed e’ arrivata una fila di “mi piace”, di “like”, di virtuali pacche sulla spalla. 
Poi pero’ e’ bastato osservare sommessamente che si’, grazie tante, ma come e’ che tra le vostre conoscenze di Facebook ci sta quello che ha scritto che Vittorio Arrigoni era una brava persona? O quello che lo ha lasciato scrivere senza protestare un granche'? 
Ed ecco che il flusso di virtuali pacche sulla spalla si interrompe. Fatta eccezione per i lettori e commentatori ebrei e quelli (pochi) che hanno liste di contatti piu’ presentabili. 
E cosi’ questa e’ la giornata di oggi. Ho visto la belva dell’odio nazista, e le cicatrici che ha lasciato. Sapevo che lo stesso odio non e’ morto. Sapevo che si e’ travestito da compassione per il piu’ debole, di compassione per il povero-bambino-palestinese. Una compassione selettiva, visto che nessuno si mobilita adesso per i bambini siriani, che muoiono dieci, cento, mille volte piu’ numerosi a soli pochi kilometri piu’ in la’.
 
E poi, davvero, non sapevate che anche i nazisti provavano compassione per i poveri bambini ariani dissanguati dalla piovra giudaica? Davvero non sapete che a motivare l’odio feroce per noi ebrei e’ sempre questa storia dei bambini affamati, dissanguati, sacrificati? In questa storia dei bambini palestinesi vittime dell’esercito con la stella di David non c’e’ davvero nulla di nuovo. E di solito sono balle. 
 
Il fatto e’ che l’odio, quello, lo vedi. La enorme zona grigia, all’interno della quale stanno seduti comodi gli estimatori di Arrigoni, e i loro amici, quelli che “ma tutte le opinioni sono lecite” “ma se ne puo’ discutere” “ma e’ un compagno, e dopotutto una brava persona”, “sono solo espressioni inopportune” quella zona la vedi meno. Pero’ la senti. E io oggi la ho sentita, al termine di una giornata molto pesante. 
 
Potrebbe finire qua, e invece ho ancora qualcosa da dire. Qualcosa che sta in questa bellissima canzone – se pacioccate bene con i tasti dovreste trovare anche la traduzione in inglese. 
 
E che Kippur si avvicina, ed e’ il momento di fare i conti con questo Amico Immaginario che e’ li’ un po’ per tutti.  Le parole della canzone le trovate dentro un libro molto antico, che poi e’ il Libro Sacro di noi ebrei, a cui un po’ tutti si rifanno, quando devono parlare con il loro, di Amico Immaginario. Sono parole che riflettono quello che, in questo periodo, attraversa il nostro (di noi ebrei, voglio dire) orizzonte, che, come il mare che vedete luccicare in qualche scena del video, sembra lontano, ma riflette una luce che arriva molto, molto vicina
 
Magari sono parole che vi dicono poco. Alla fin fine questa e’ poesia, e la poesia e’ questione di gusti A me dice molto il fatto che che, per quanto si sia provato a cercarne, quelle ancora restano le migliori parole mai scritte da essere umano, per esprimere la stessa sensazione di orizzonte lontano e allo stesso tempo vicino. Oggi mi ha messo i brividi stringere la mano di una vittima della piu’ grande crudelta’ compiuta da esseri umani. Sentire quanto e’ grigia la stessa zona grigia, mi ha pure dato i brividi: sapere che la bestia e’ dietro l’angolo e in caso si svegli sono poche le persone su cui contare.  Ma sapere che al di la’ del Mare Mediterraneo si compongono delle belle canzoni tratte dal nostro antico Libro, e in lingua originale per di piu’. mi ha dato dei brividi ancora piu’ forti. 
 
Spero li dia anche a voi. Hatimah Tovah, e buon anno.

 E cosiï¿½ questa eï¿½ la giornata di oggi. Ho visto la belva dellï¿½odio nazista, e le cicatrici che ha lasciato. Sapevo che lo stesso odio non eï¿½ morto. Sapevo che si eï¿½ travestito da compassione per il piuï¿½ debole, di compassione per il povero-bambino-palestinese. Una compassione selettiva, visto che nessuno si mobilita adesso per i bambini siriani, che muoiono dieci, cento, mille volte piuï¿½ numerosi a soli pochi kilometri piuï¿½ in laï¿½.
 
Eh sï¿½. Rochus Misch ï¿½ morto, ai due gemelli irresistibili.. auguro lunga 
vita, ovviamente.
Si invecchia, 70 anni fa l'otto settembre, io sto cambiando televisore, 
tra un po' cambierï¿½ il pc principale, forse anche lavoro grazie a un 
pisano e uno spezzino.. beh, anche il vostro gruppo etnoreligioso tra un 
po' qualcosa dovrï¿½ cambiare...
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 beh, anche il vostro gruppo etnoreligioso
 
yawn 

 Ed ecco che il flusso di virtuali pacche sulla spalla si interrompe. Fatta eccezione per i lettori e commentatori ebrei e quelli (pochi) che hanno liste di contatti piu’ presentabili. 
 
Dopodiché Andrea, sconsolato perché anche su FB non si bevevano la storia di Arrigoni era un nazista, si mise a leggere il Foglio, che secondo lui era un bel giornale.
 
https://www.italiaisraeletoday.it/a-proposito-di-mengele/
 

 Dopodiché Andrea, sconsolato perché anche su FB non si bevevano la storia di Arrigoni era un nazista
 
Ma io non ho mai scritto che fosse un nazista.
Era un antisemita di sinistra. E sono in tanti a sostenerlo (anche prestigiosi opinionisti)
 
Ah, e Namib non e’ ebreo. Stavi cercando ebrei che sostengono che tu non sia antisemita, vero? Non so quale opinione Namib abbia di te ma, comunque, non c’entra. 
 
,>  si mise a leggere il Foglio, che secondo lui era un bel giornale. 
 
Confermo, eh. Questa estate il migliore. Nel 2013 (dove al momento Tondelli sta scavando) non ricordo.
 
 
 
 
 
 

 Confermo, eh. Questa estate il migliore. 
 
 
Ti sarai perso una breve polemica...

 Buffo che tu non sia riuscito a linkare 
 
Toh, qui trovi un testo antisemita scritto da Arrigoni. C’e’ pure un  commento
 
https://allegroefurioso.wordpress.com/2013/10/09/vittorio-arrigoni-antisemita/
 
 
 

 Toh, qui trovi un testo antisemita 
 
Sempre le stesse cose, Andrea. Ti attacchi ai morti perché non possono difendersi. Ma in un qualche modo riesci a farti dare torto lo stesso.

 Sempre le stesse cose, 
 
Eh, purtroppo si’. Le strinzate amtisemite scrite da Arrigoni circolano amcora
Leggi (oh, come sono ottimista) qui, per esempio
 
Il Sionismo è un movimento abominevole, razzista e coloniale, e come tutte le realtà coloniali e di apartheid deve essere interesse di tutti che venga spazzato via. Rimpiazzarlo senza spargimenti di sangue con uno stato democratico, laico, secolare, magari sui confini della Palestina storica e che inglobi palestinesi e israeliani sotto eguale diritto di cittadinanza senza discriminazioni etniche e religiose, è un augurio che mi sento di auspicare diventi presto realtà. Ai giornalisti prezzolati e ai nostri politicanti asserviti ai macellai israeliani, vorrei far notare quello che è lapallisiano nella dichiarazione di Ali Khamenei: non una sentenza di morte a Israele, ma una condanna al sionismo. Ed essere contro Israele sionista non significa certo essere contro gli ebrei, ospiti graditi a Teheran (come da foto). Identificare tutti gli ebrei del mondo con Israele sionista e ancora peggio con la tragedia della shoah significa fare il gioco di quello che Norman Filkenstein ha brillantemente battezzato l’industria dell’olocausto. Al nostro caro capo di stato, il sionista Napolitano, vorrei ricordare che essere antisionisti non significa affatto essere antisraeliani, semmai significa volere il bene per gli israeliani, e contemporaneamente lottare per i diritti umani. Proprio come i tanti che si unirono ai neri sudafricani in opposizione al colonialismo e all’Apartheid, non erano certo contro la totalità dei bianchi.
 
 
 
 

 Eh, purtroppo si’. Le strinzate amtisemite 
 
Percepisco un certo nervosismo

 Percepisco un certo nervosismo
 
Beh, considerando che la definizione di antisemitismo che tanto ti preoccupa potrebbe entrare a far parte delle legislazione italiana, il tuo nervosismo non sorprende. 
 
 

 Beh, considerando che la definizione di antisemitismo che tanto ti preoccupa
 
 
Se è quella in uso da voi, a me va strabenone.


hai cambiato idea, dunque? eh beh, con le maniere forti. si ottengono risultati 
 
 

 eh beh, con le maniere forti. 
 
 
Oddio, quali?
 
Lo storpiaggio dei cognomi? brrrrr sono tutto un brivido. 

 è che tu non leggi mai.
 
io leggo qua sopra che il dossier non ti ha convinto e che le uscite antisemite di Vattimo  ti preoccupano non perche' legittimano a sinistra una porcata come I Protocolli dei savi di Sion ma per il danno di immagine che procurano alla comunita' pro--palestinese in Italia, 
Ai sostenitori, cioe', di una parte che fa riferimento ai Protocolli nel proprio statuto. 
 
E leggo anche che la definizione non ti piace, perche' ci sarebbe di mezzo un sito che poi hai deciso non essere cosi' influente
 
 
 
 

 E leggo anche che la definizione non ti piace, 
 
 
Ma infatti leggi male, te l'ho sempre detto io. 
E costruisci castelli in aria su cose che sei convinto di aver letto.

 Ma
 
avevi la possibilita' di mostrare in quale punto accettavi la definizione di antisemitismo che, tutti vedono, ti fa molta paura. 
E vabbeh, una altra occasione persa. Dalle vostre parti ideologiche avete una certa abitudine. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 avevi la possibilita' di mostrare in quale punto accettavi la definizione di antisemitismo 
 
Seh, mò devo pure trovare io le cose. Sei tu l'inquisitore (il più scarso del mondo...)
 
Se vuoi te lo dico adesso: non ho nessun problema con la definizione di antisemitismo. Ma te l'ho detto anche 8 anni fa, 6 anni fa, 4 anni fa, ecc. Tanto non leggi.

 non ho nessun problema con la definizione di antisemitismo.
 
qualche problema con la logica si', dal momento che (vedi paragrafo sopra citato) avevi scritto il contrario
 
 
 
 

 qualche problema con la logica si', dal momento che (vedi paragrafo sopra citato) avevi scritto il contrario
 
Ahem, nel paragrafo non si parla di nessuna definizione.
Quando ti dico che leggi male...

 Ahem, nel paragrafo non si parla di nessuna definizione. 
 
ROTFL, il letteralismo dell'imbecille. 
Parlavi di un dossier che non ti avrebbe convinto, perche' basato su questa definizione
https://www.holocaustremembrance.com/resources/working-definitions-charters/working-definition-antisemitism
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
https://www.holocaustremembrance.com/resources/working-definitions-charters/working-definition-antisemitism
 
 
Non mi aveva convinto il dossier, non la definizione. È sufficiente leggere il pezzo (tra l'altro parliamo del 2003, suppongo che siano un po' cambiate sia la working definition, sia le mie opinioni).
 
Andrea, con te è sempre così.
Ti segni una cosa che non hai capito, la trasformi in un castello, ci scrivi sopra centinaia di pezzi e poi... si scopre che non avevi capito bene. Sta succedendo anche oggi. Ogni volta che ti attacchi a un dettaglio, salta fuori che lo avevi interpretato male. 
 
Al punto che un immaginario osservatore esterno potrebbe davvero pensare che lo faccio apposta: ma non è così. Tanti anni fa ho scritto che la definizione mi andava bene, e tu hai capito il contrario.

 Non mi aveva convinto il dossier, non la definizione. 
 
La definizione, probabilmente, te la dovrai far andare bene, con tanto di esempi, quelli che Corbyn stesso ha dovuto trangugiare. E poi vedremo come la pensi su una serie di faccende, 
p.es.il
 punto num.4 
 
https://allegroefurioso.wordpress.com/2012/09/23/ripassino/
 
 
Con voi che ci immaginate come “minoranza relativamente benestante” le cose sono abbastanza prevedibili. Da una parte dite di accettare la definziine di antisemitismo, di non avere problemi con Israele, e di aver imparato ad accettare la sconfitta dei tentativi di distruggerlo. E poi vi parte la brocca contro i sionisti che rubano la terra e l’acqua ai poveri palestinesi, e i bambini in carcere e la lobby e quanti punti antisemitismo prendo.
Come quando Gianfranco Fini ce la metteva tutta per raccontare che AN era diventata gollista e thatcheriana, proprio quel tipo di conservatori di cui l’Italia aveva bisogno e antifascisti e la base si incazzava e via con saluti romani eia eia alala’ e il piu’ grande statista del Novecento.
L’odio per gli ebrei e’ un elemento ormai fondamentale della vostra identita’. Lo e’ sempre stato (certe pagine di Marx fanno raggelare) ma oggi, tra social media e complottismi, e’ diventato il vostro linguaggio.
10.000 persone in piazza a Trafalgar Square ieri lo confermano.

 quelli che Corbyn stesso ha dovuto trangugiare. 
 
Che immaginario fascista però Andrea. 
È una cosa che si nota, ogni tanto te lo devo dire.
Da bambino a scuola eri vittima di bullismo?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Che immaginario fascista 
 
Che patetico tentativo di cambiare discorso, dopo che per la millesima volta sei stato sorpreso con le mani sporche della tua marmellata preferita, l’antisemitismo, mentre volevi far credere fossero pulite.
 

 Che patetico tentativo di cambiare discorso, dopo che per la millesima volta sei stato sorpreso con le mani sporche della tua marmellata preferita, l’antisemitismo, 
 
Guarda, cliché per cliché preferisco decisamente questo. Comunque non sono antisemita e lo sai benissimo, Andrea. 
 
Buon settembre.