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Titolo: Al Qaeda vota Zapatero

Presunta rivendicazione di Al Qaeda per la strage sui treni di Madrid, 192
morti.
Aiuto insperato a Zapatero e compagni del Psoe, che indietro nei sondaggi
rispetto al PP di Aznar possono sperare nella rimonta.
Per fortuna i sondaggi in Italia danno in vantaggio il centrosinistra.


Errori che si pagano se č stata veramente al qaeda la spagna č nella merda
piů puzzolente e anche noi italiani

 più puzzolente e anche noi italiani
Sei tu che sei puzzolente ... te la fai addosso dalla paura. Bel
vigliacchetto di papà.

 vigliacchetto di papà.
Ci sei tu vero? Reduce da tre guerre dei trolls come minimo a tenere alto
l'onore d'Italia
Pezzo di merda

 wrote in message
news:4050f7f1$0$306$626a...@news.free.fr...

Facile per te (e per me)...La Francia non e' nel mirino...
K

 morti.
Un dubbio, magari stupido:
supponiamo anche che sia Al Qaeda (stamattina su Prima Pagina molti
giornali titolavano "l'ombra di Al Qaeda" e cose simili).
Il mio dubbio e` questo: se io sono Al Qaeda, perche` colpire gente
comune che, un anno fa -in grossi numeri-, manifestava in piazza
*contro* la guerra (a ragione o a torto questo non voglio dirlo, ma
sicuramente l'opinione pubblica era divisa -- non mi ricordo bene i
sondaggi ma c'era una buona percentuale di contrari all'intervento
armato --) e non persone simboliche, legate all'intervento?
Insomma mi sarei aspettato da Al Qaeda una via Fani piu` che un'altra
stazione di Bologna (piu` che duplicata).
Voi mi direte: e allora Nassirya? Li` sono stati colpiti
(prevalentemente) militari, magari anche loro non c'entrano nulla
(perche` non hanno deciso *personalmente* di fare la guerra) ma c'e` un
nesso chiaro: "voi venite a invadermi/liberarmi (non entro nella
questione) io vi combatto con tutti i mezzi".
Voi mi direte: e allora i kamikaze sugli autobus? Si`, va bene, ma la
Spagna non ha conquistato territori palestinesi (a meno di non voler
andare indietro di secoli quando ancora la Spagna era sotto dominio
arabo), perche` questo accanimento sui civili? e civili di "rango basso"
(pendolari, studenti) per di piu`?
Voi mi direte: svegliaaaa! sono terroristiii! non guardano in faccia a
nessuno! Va bene, ma i terroristi, almeno quelli "tradizionali" hanno
un'ideologia dietro, se mettono una bomba in un posto x o gambizzano una
persona z cio` fa parte di una loro (magari aberrante) logica. Ed e`
questa logica che non capisco.
Scusate della banalita`, era solo un dubbio.

Ed e` questa logica che non capisco.
La logica del "terrorismo" e' semplice: instillare il TERRORE.
E chi ha piu' paura? La gente comune o chi e' soggetto a continue
minacce?
-Stefano

 K
La Francia è nel mirino a causa del foulard islamico (vedi gli ultimi deliri
dei luogotenenti di Ben Laden)
Non è la paura del terrorismo come quella di KT che deve guidare le nostre
decisioni.
Lui è già una vittima del terrorismo. E' già morto di paura e bello che
spacciato.
Poi ricordiamo che a parte lo shock collettivo provocato da un'attentato ...
gli incidenti domestici uccidono in Francia o in Itaia piu di 20.000 persone
l'anno .... vedi cosa intendo ?

 nostre decisioni.
Io no ho paura di un cazzo... La verità è che la guerra al terrorismo è
persa...


Davvero? Non mi ero accorto che stessimo tutti a pregare cinque volte al
giorno verso lamecca.
--
lo Splenetico


Quando dopo 30 di campagna mesi uno non vede progressi sensibili nel
diminuire il livello di violenza dei terroristi può dire tranquillamente che
il conflitto non va come sperato.

 diminuire il livello di violenza dei terroristi puņ dire


 
esattamente, i civili sono sempre i bersagli più facili, e i militari 
senza l'appoggio dei civili non possono fare nessuna guerra.
quindi c'è una logica precisa nel terrore, non è il frutto di satana e 
del male come qualche esaltato sostiene, è solo mero calcolo strategico

 wrote in message
news:P%g4c.34286$z23.1...@news3.tin.it...

Se le cose stanno cosi' (e questo Splenetico non sta dicendo che stiano
cosi'), qual e' secondo te la conseguenza da trarre?
a). ci si arrende.
b). si destinano piu' risorse e piu' truppe alla democratizzazione dei paesi
islamici.
A giudicare dalla tua rapidissima ritirata qui sopra, immagino che
propenderai per la a).
--
lo Splenetico

 propenderai per la a).
Come se fossero le uniche due opzioni :-D
Certo che voi siete intelligenti come un BIT o è 0 o è 1 :-D


Chi siamo "noi"?
--
lo Splenetico

 stazione di Bologna (piu` che duplicata).
[snip]
Ieri sera parlavo di questo con i miei parenti che vivono a Madrid.
Innanzitutto ritenevamo impossibile che fosse l'eta, dal momento che č
inutile per il raggiungimento dei suoi obiettivi politici, a meno che non si
trattasse di una vendetta per l'ultima raffica di arresti, ma in genere
episodi del genere portano ad omicidi di politici. Inoltre un attentato del
genere praticamente consegna le elezioni al PP, che, governando da solo, non
ha piů bisogno di allearsi al partito nazionale catalano, che č in "tregua"
con l'eta e in cordiali rapporti con la disciolta Batasuna. Anche a noi il
ritrovamento del furgoncino sa troppo di depistaggio, ma non si sa mai.
Speriamo che ormai sia passato il tempo del "terrorismo di stato", ma mi
pare strano che proprio in Italia nessuno lo abbia portato come causa, anche
solo come ipotesi per stimolare la discussione: non credo che Aznar ordini
di piazzare bombe sui treni dei pendolari.
Peldrigal

 di piazzare bombe sui treni dei pendolari.
Non credo neanch'io, come non credo alla dietrologia dietro l'11/9 non
voglio credere a quella dietro l'11/3.
Pero`, eh!, pero`... questo puzzle non torna!
Ripeto: lasciamo purtroppo i morti e il dolore da una parte.
Qualunque sia la verita` io credo umilmente che la reazione sbagliata
sia proprio quella di farsi la guerra fra chi dice:
"ecco dove ha portato la guerra in Iraq!"
e chi dice:
"be', saputello, e se non ci fosse stata la guerra chissa` quante cose
peggiori avremmo subito!"
Vorrei ricordare, en passant, che fu proprio la coesione
dell'Internazionale Socialista ad evitare, circa cent'anni fa, la
guerra che poi scoppio` quando i nazionalismi superarono la fratellanza
delle classi "povere", vedendo nella guerra un modo per affrettare la
rivoluzione proletaria (che divenne vera solo in Russia)
Vi ricordate: "ne` aderire, ne` sabotare?"
Secondo me, qualunque cosa sia, bisogna mantenere la calma ed essere
vigili. Su tutti i fronti.

 di piazzare bombe sui treni dei pendolari.
Non ce ne sarebbe motivo, la situazione spagnola mi sembra ben diversa da
quell dell'Italia negli anni '70, non ci sono le stesse tensioni sociali e
per giunta il PP appariva piuttosto ben messo quanto a prospettive
elettorali. Usare il rasoio di Occam per eliminare le ipotesi inutili è
sempre cosa buona e giusta.
Ciao,
  L.
-- 
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 rispetto al PP di Aznar possono sperare nella rimonta.
E speriamo, cazzo.   Un partito responsabile di 190 morti ci manca pure che
venga rieletto.
GT

Un partito responsabile di 190 morti
Responsabili di quei morti sono le persone come te.
-Stefano

 Peldrigal
dire che l'ETA non colpisce nel mucchio č veramente solo una leggenda
messa in giro
da chi (in buona fede o in mala fede) ha scarsa memoria:
all'inizio degli anni '80 l'ETA colpisce un bar di Madrid provocando 15
morti.
sempre in quel periodo altra bomba al buffet dell'aereoporto di madrid e
altri 12 morti.
poi nell'86 bomba in un supermercato di barcellona e 21 morti. 
senza contare le stragi di poliziotti uccisi solo in quanto poliziotti.
saluti
Franz
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 da chi (in buona fede o in mala fede) ha scarsa memoria:
[snip]
E' vero: è stato nauseante sentire dire da tutti "l'eta avverte" "l'eta non
fa di queste cose".

 venga rieletto.
Aznar ha piazzato le bombe sui treni.
Ormai il delirio alla Gino Strada prende sempre piu' piede.
PS:
Mi sembra chiaro che gli Strada, gli Zanotelli e loro cloni siano dei
sedicenti pacifisti.
In realta' sono solo quinte colonne di Bin Laden e soci, accecati dallo
stesso odio per le democrazie e l'occidente.

 Al Qaeda ha vendicato gli iracheni orfani del loro caro dittatore Saddam?
<cut>
L'attentato come ogni espressione di violenza contro i civili (che sia
attraverso le bombe umane o che sia attraverso le bombe sganciate da 3000m)
non e'giusto.
Quello che si vuole evidenziare e' che se tu pesti un callo a Mohamed,
Mohamed lo pestera' a te. Ad ogni azione corrisponde una reazione (non
necessariamente uguale e contraria...). Aznar lo ha pestato quel callo, come
lo ha pestato anche berlusconi, blair e howard...
Questi paesi non erano sottobuna immediata minaccia da parte dell'Iraq
(incluso gli US ...of course).
Questi paesi hanno fatto una guerra preventiva contro uno stato sovrano.
Questo e' illegale.
Poi, dove si e' mai  visto, nel corso della storia, che con la forza si puo'
sopprimere il terrorismo?
Al massimo rimangono in uno stato di stand-by per un periodo piu' o meno
lungo. Ma sono sempre attive e pronte ad agire se necessario.
Se estirpare il terrorismo 'locale' tipo (IRA, BR, ETA, Hamas...) non e'
stato possibile, come si puo' pensare che si puo' estirpare il terrorismo
internazionale con la forza?
Questo non accadra mai...anzi la forza generera' ancor piu danni
(chiaramente sempre alla gente comuni ed innocenti).
La soluzione, secondo me sta nelle trattative. Bisogna analizzare le cause
del terrorismo e trovare un punto in comune. Questa secondo me e' l'unica
strada da seguire...altrimenti la situazione me la vedo molto brutta...
K
PS non confondiamo pero' il puro terrorismo politico con la criminalita'
organizzata. Con la mafia non si deve trattare...

 organizzata. Con la mafia non si deve trattare...
ah... con Riina e Provenzano no, invece con Osama sì. E perché mai? A quel
punto, trattiamo pure con la mafia, perché no? Sei razzista? Crea pure un
bel po' di posti di lavoro. E se Riina crea il suo bel partito, il CCS, Casa
della Cosa Nostra, allora bisogna trattarci? Spero che tu ti accorga che
stai dicendo delle cose risibili.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto, quando sbagliamo!"


Cazzo, ora sono diventato razzista solo perche ho detto che la mafia ed il
terrorismo politico sono due cose diverse... Il primo ha degli ideali tipo,
'toglietevi dai coglioni, andate via da casa mia...l'altro invece dice se
non paghi il 'pizzo' puoi dire addio ai tuoi coglioni... E poi vedi che
succede?...Perche non l'hai pagato il pizzo... Vabbu' va!
K

 senza avere una prova concreta...
E poi, ti sei dimenticato che in Afganistan la situazione non e' rose e
fiori come la tua minigonna. Per ora si parla, di una presunta'pista
islamica', un tantino generale come definizione... Per quanto rigurada gli
iracheni, se sono stati gli amici di Saddam, prima di commettere azioni di
retaliation, spero che gli spagnoli on facciano come hanno fatto
precedentemente supportando la guerra preventiva US.
K

 Ormai il delirio alla Gino Strada prende sempre piu' piede.
Gli Spagnoli non sono fessi come te.
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,8964146
^1702,00.html
Government under fire over bombings
 From correspondents in Madrid
 March 14, 2004
 MORE than a thousand people held a protest in Madrid today to blame
this week's bombs in the capital on the government's unpopular
decision to support the US war on Iraq.
 Shouting "The bombs on Iraq have exploded in Madrid" and "Resign",
the crowd gathered in front of the ruling Popular Party's headquarters
but were held back by police in riot gear.
 The demonstration, on the eve of general elections, came amid
conflicting theories as to who was to blame for Thursday's blasts on
crowded commuter trains that killed 200 people and wounded nearly
1500.


Anche gli inglesi che applaudivano Chamberlain dopo Monaco pensavano di
essere molto furbi.

 stesso odio per le democrazie e l'occidente.
se Strada dovesse citarti in giudizio per l'infamia che hai scritto sapresti
dimostrare quello che hai scritto?
Nel dubbio mandiamo una letterina ad Emergency?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 della Cosa Nostra, allora bisogna trattarci?
ma Riina non sponsorizza gia' qualche partito ? <g>


 essere molto furbi.
E' vero.  Tu, che applaudisci i Chamberlain di oggi, i Berlusconi e Blair
che accomodano il novello Hitler della Casa Bianca, sei un fesso.
Io applaudisco invece chi lo sfida.   Chi si rifiuta di versare il 
sangue del proprio paese in guerre di agressione e colonizzazione.
Spero che Zapatero sia fra questi.
GT

 Nel dubbio mandiamo una letterina ad Emergency?
Che fai minacci?
Fai solo ridere nella parte dello Schifani di Strada.
Gli sgorbi di destra o di sinistra sonoi uguali.
Ti basta come letterina?

 Spero che Zapatero sia fra questi.
Capisco che gli orfani di Saddan considerino la sua cadura una iattura ed
un'aggressione ad uno dei leader del socialismo mondiale.
Zapatero libero di fare la scelta che crede, anche se penso che alla fine
gli spagnoli resteranno in Iraq.