Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: 140 esima condanna a morte per Armadinejean

Effettivamente l'Iran batte a mani basse gli USA in questo campo.
140 condanne a morte da quando Armadinejean è stato "eletto".
Strano che qui i contrari alla pena di morte non parlino mai di questo.
Meglio prendersela con Arnold o con Bush.
Mirco

Meglio prendersela con Arnold o con Bush.
Non vedo il senso del post.  L'Iran aveva la pena di morte prima di
Ahmadinejad e l'avra' anche dopo, e in numero sempre superiore alle pene
di morte in USA.
-Stefano


Esticazzi ?

Meglio prendersela con Arnold o con Bush.
Scusa, tu sei a favore o contro la pena di morte?

 cattivo invcece è peccato mortale...)
Secondo me, non è solo questione di numeri. In Iran la pena di 
morte è prevista (e regolarmente comminata) per "reati" quali 
l'omosessualità e l'adulterio. Per quanto possa farmi schifo la 
pena di morte, ci sono situazioni in cui mi fa particolarmente 
orrore, e l'Iran è sicuramente uno di questi casi.
M.

Moosbrugger ha scritto:

occorre pero' tener conto dela diversa mentalita' di quella gente.
da noi _nessuno_ ,anche se contrario ai gay penserebbe di metterli in
galera o peggio a morte,da quelle parti invece l'omosessualita' è
quasi ovunque un reato per lo Stato,ed è probabilmente "malvista"
dalla gente comune

 dalla gente comune
Anche l'assassinio in generale, ma l'assassinio di poliziotti, o di 
testimoni, oppure lo stupro con assassinio di bambine e bambini, in 
particolare, etc. è malvisto negli USA dalla maggior parte della gente 
che ci abita.
Non so da te.
Se come scusa, scarsa, vale per gli iraniani, direi che vale molto di 
più per gli americani, dato che la usano in casi molto meno controversi 
e in un numero minore di casi e con procedimenti molto più controllati e 
pubblici e criticati.
La tua scusa è solo una scusa da razzista o da multiculturalista (dato 
che non usi la razza come scusa direttamente).
La tua tesi, alla fine, è che "siccome sono degli animali, non possiamo 
condannarli se si comportano come tali".
Io pensano che siano uomini e come tali possano e debbano essere 
condannati quando si comportano in modo incivile e ingiusto.
Mirco

 dalla gente comune
Se cominci a tener conto della "diversa mentalità della gente" 
puoi giustificare qualsiasi porcata.
M.

Moosbrugger ha scritto:

ho detto che bisogna "tener conto" della diversa mentalita' della gente
"tener conto" e giustificare per me non sono sinonimi.
se non si "tiene conto" delle cose si finisce per non capire cosa ci
sia dietro le stesse.
il fatto ,per esempio,che in cina diverse esecuzioni si svolgano tra
folle in periodo di feste sarebbe incomprensibile del tutto per chi si
rifiuta di capire la mentalita' e la cultura della massa dei cinesi
chiaro ?

 chiaro ?
Bene, una volta che "tengo conto" della mentalità dei cinesi e 
degli iraniani la loro visione delle cose in questi particolari 
problemi mi fa orrore lo stesso, e ritengo di essere libero di 
denunciarla come inumana. O hai da eccepire ?
M.

Moosbrugger ha scritto:

no naturalmente.
volevo soltanto fare notare che la pena di morte esiste ,in certi
luoghi, non solo perche' ci sono pochi potenti che la vogliono,ma pure
tutto  un retroterra favorevole alla stessa.

condannarli se si comportano come tali".
Sono perfettamente d' accordo. La ragione percui ci si indigna per la pena 
di morte in USA e lo si fa molto meno per la stessa pena in altri paesi è 
proprio questa.

pubblici e criticati.
Che siano pubblici e criticabili non toglie nulla. Che siano molto più
controllati è una tua utopia ed anche se sbagliasse una volta
solamente sarebbe già un fallimento. Ripeto: la pena di morte è tale
sia negli usa che in Iran ma ovvimanete tu devi fare per forza dei
distinguo ideologici perchè gli usa hanno sempre ragione, perchè sono
il Bene, perchè bush è il Salvatore, etc, etc.
E' riuscita fuori la doppia nmorale che si attendeva.
Le previsioni sono state rispettate.
CVD

dalla gente comune
Non c'entra nulla perchè pure in italia è malvista dalla gente comune.
Se uno stato si vuole definire liberale deve garantire gli stessi
diritti a prescindere dalle differenze sociali, economiche, di
religione e sessuali.
L'Iran non è uno stato liberale come non è lo l'Italia.



No, c'è una profonda differenza di percezione. Gli Usa sonon
considerati molto più vicino a noi come mentalità, società, etc, etc
che non un qualsiasi altro paese "non occidentale". C'è una profonda
asimmetria nell'informazione e nel relazionarsi con paesi "diversi".
Facci caso che nonostante ci siano circa 200 stati indipendenti le
notizie che circolano sono sempre relative ad una decina, di cui 7/8
fissi ed il restante varia. E questo perchè? Non perchè oggettivamente
negli usa o in Francia accadono più cose che non dalle altre parti.
Semplicemente perchè quello che succede agli "altri" non ci interessa
affatto.

 L'Iran non è uno stato liberale come non è lo l'Italia.
*ROTFL*
-Stefano

l'omosessualità
Puttanata.
-Stefano

dalla gente comune
Altra puttanata peggiore della precedente.
-Stefano

E' riuscita fuori la doppia nmorale che si attendeva.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:1qvAf.139200$65.39...@twister1.libero.it...


> Massimo1 ha scritto:




Infatti, negli USA (tanto vituperati), la pena di morte esiste solo in 
una MINORANZA di stati. Ed esiste perché la gente che li abita crede che 
sia giusto punire assassini, rapitori e stupratori (spesso tutte e tre 
le cose insieme) con la pena di morte, quando il crimine sia 
particolarmente efferato.
Al contrario in Cina la pena di morte viene applicata, allegramente, a 
reati molto meno efferati; ma sopratutto, le leggi non sono decise da 
dei rappresentanti democraticamente letti del popolo o dal popolo 
stesso, ma da una manica di oligarchi, militari e politici di carriera e 
la giustizia è in gran parte in mano a magistrati che sono sotto il 
controllo completo dal potere politico.
In Cina la giustificazione che la pena di morte la vuole il popolo non 
esiste, perché il popolo non può decidere su questo.
Mirco

 chiaro ?
OK
Anche in USA organizzano, alcuni, delle celebrazioni quando un 
condannato viene ucciso.
Questo cambia le cose tra la Cina e gli USA?
Perché non si "tieni conto" della diversa mentalità americana, così come 
tieni conto della diversa mentalità cinese?
Mirco

 L'Iran non è uno stato liberale come non è lo l'Italia.
Ovviamente ci sono delle gradazioni di "non liberalità" un po' 
differenti tra l'Iran e l'Italia.
Più o meno come dire che una scimmia e una vacca non sono un essere umano.
Mirco

 perfino una sega.
Però solo gli idioti si preoccupano del prete segaiolo, quando c'è in 
giro il maniaco che stupra.
Mirco
P.S.
Lo so che il mondo è pieno di idioti. ;-)

MINORANZA di stati.
Decisamente falso. 

 Decisamente falso. 
Allora provalo.
Mirco

 Allora provalo.
Ah allora non era una svista, ne sei proprio convinto. Negli Stati Uniti d' 
America, la pena di morte è in vigore in 38 stati su 50 (51, se comprendiamo 
anche il District of Columbia). Fatti una ricerchina su google. 

 google.
Dimenticavo. Gli stati USA in cui si applica la pena di morte sono il 74.5% 
del totale. In questi stati però risiede l' 87.1% della popolazione. 

 Decisamente falso.
Vero. Siamo 33 a 18 per quelli che applicano la pena di morte (contando
come contrario, come fa AI, quelli che non la applicano da dopo il 1976
e che AI chiama "abolizionisti de facto").
-Stefano

su google.
Di quei 38 pero' 5 non l'applicano dal 1976 e in 2 di questi le
rispettive Corti Supreme hanno dichiarato incostituzionale lo statuto
sulla pena di morte.
-Stefano




Resta il fatto che ho detto una cosa errata, dato che sono comunque 
31-33/51 (contando anche il DC).
Probabilmente ho fatto confusione con qualche altro numero usato spesso 
in queste discussioni, tipo il numero di stati che ammettono la condanna 
a morte per i minorenni al momento del crimine.
Mirco

 ha scritto nel messaggio 
news:lO7Bf.141774$65.39...@twister1.libero.it...
