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Titolo: francia al voto

...e io non ho ancora capito cosa accadrà se - come sembra - vincerà il no.
Qualcuno dice che il "no" è un'indicazione a  non allargare l'Europa 
all'est, qualcuno dice che è un voto di protesta a Chirac, qualcuno dice che 
è gravissimo, qualcuno dice che è irrilevante.
Sono anche estremamente sorpresa del fatto che una cosa che ci riguarda 
tanto da vicino generi così pochi discorsi qui su IPI (a meno che non mi sia 
sfuggito qualche 3d)
rosalucsemburg

che non mi sia sfuggito qualche 3d)
Non e' un voto che cambiera' lo stato delle cose.
L'Europa unita' e' un fatto ormai irrevocabile.  Un voto potra'
ritardarla ma niente di piu'.
-Stefano

 ...e io non ho ancora capito cosa accadrà se - come sembra - vincerà il no.
Normale non averlo capito prima... si vota propio per questo! :)
IMHO il trattato costituzionale e' carente sotto molti punti di vista ma 
un "Non" ora IMHO non significherebbe "Il trattato nun ce piace, 
areviionatelo e asemplificatelo" - che IMHO sarebbe un "bene" - bensi' 
"Nun se vole lu trattato", che IMHO sarebbe "male".
Quindi speriamo che i franciosi restino fedeli alla propria storia 
europeista e votino "Oui".
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

sfuggito qualche 3d)
In italia per fortuna non si vota per questo. Dipendiamo dai francesci
e da tutti quelli che hanno dei referendum in vista. Ci possiamo fare
poco...

 poco...
Come se potessimo fare qualcosa per la pace in MO. :-)
rosalucsemburg

 Normale non averlo capito prima... si vota propio per questo! :)
Uh?
Mica tanto, di solito quando si vota per un referendum si sa cosa accadrà 
(dal punto di vista tecnico) se vince l'una o l'altra ipotesi.
Io non avevo capito cosa implicasse una vittoria dei no.
Polymita dice che bisognerà ricominciare tutto da capo.
rosalcusemburg 

 Polymita dice che bisognerà ricominciare tutto da capo.
AFAIK e' cosi', a meno che - cosa moooolto improbabile dato che si 
tratterebbe della Francia - non si decida di adottare una integrazione 
costituzionale a due velocita'.


Come se potessimo fare qualcosa per la pace in MO. :-)
E' vero ma almeno ci si informa. Forse l'ambiente extraUe ci interessa
di più...

costituzionale a due velocita'.
I processi economici sono una cosa, quelli politici un'altra.
Sostanzialmente mentre per l'economia ci si può fare relativamente
poco (per esempio non posso stabilire a tavolino di alzare gli
stipendi statali a mio piacimento) sopratutto in ambito UE, per la
politica è più facile (posso scegliere per esempio di introdurre delle
riforme sociali, etc). La doppia velocità in ambito politico non
avrebbe senso, anzi sancirebbe la fine del processo politico europeo.

...e io non ho ancora capito cosa accadrà se - come sembra - vincerà il no.
Domande e risposte sulla Costituzione
http://europa.eu.int/italia/index.jsp_section.home-level.det_home-content.337585.html
ed in particolare:
Cosa succederebbe se la Costituzione fosse respinta?
Per entrare in vigore il Trattato costituzionale deve essere
ratificato da tutti e 25 gli Stati membri (articolo IV-447).
La Costituzione non prevede una soluzione di ripiego nell’ipotesi di
mancata ratifica. Tuttavia i capi di Stato e di governo dei 25 Stati
membri hanno assunto un impegno politico ad affrontare la questione in
seno al Consiglio europeo per cercare di trovare una soluzione
nell’eventualità in cui, trascorsi due anni dalla firma del trattato,
quattro quinti degli Stati membri lo abbiano ratificato e uno o più
Stati membri abbiano incontrato difficoltà nelle procedure di
ratifica. In tal caso potrebbero essere prese in considerazione varie
alternative (secondo tentativo di ratifica della Costituzione, nuova
conferenza intergovernativa, accordi o soluzioni ad hoc, ecc.). 
Fino all’individuazione di una soluzione, resterebbe pienamente
applicabile il trattato di Nizza.

 prorposito.
Già..probabilmente qualcuno se n'è pentito ;-)
Ciao! 

Già..probabilmente qualcuno se n'è pentito ;-)
Non penso avessero altra scelta... pensa come avrebbe reagito il
fronte anti-Costituione ad un eventuale diniego nello svolgere i
referendum. Forse l'unica strada percorribile e forse leggermente più
sicura era il referendum consultivo. Cmq quello che è è. Speriamo che
i fancesi (ma non solo loro) votino bene.

 
http://europa.eu.int/italia/index.jsp_section.home-level.det_home-content.337585.html
Grazie.
rosalucsemburg 

 i fancesi (ma non solo loro) votino bene.
Quindi votino, no?
Ciao! 

Quindi votino, no?
Io sono europesita (forse in maniera anche troppo acritica) e penso
che la non ratifica della Costituzione porterebbe solo guai sensa
nessun beneficio...

 nessun beneficio...
Per me sarebbe un messaggio.
Nei vari stati si sono difesi alcuni e sacrificati molti altri....
beh, anche questi ultimi hanno , per ora, il diritto di voto.
Insomma il messaggio č "cambiate sistema"..bisogna vedere se i
politici saranno in grado di capirlo (le dichiarazioni di Blair
indurebbero a pensare di no)
Ciao!
Ciao! 

indurebbero a pensare di no)
A parole č tutto facile...

 A parole è tutto facile...
Già..infatti stano già dicendo "I francesi hanno votato no?
E chi se ne frega! Il 'piano' va avanti"
Ciao!

E chi se ne frega! Il 'piano' va avanti"
Se i francesi o chi per loro continueranno ad essere contarri a questa
Costituzione non si andrà da nessuna parte, volente o nolente.

 Costituzione non si andrà da nessuna parte, volente o nolente.
E chissà perchè allora si continuano a far ratificare gli altri Stati?
I francesi si sono già espressi...che fanno il referendum di riserva?
A giorni poi ci sarà l'Olanda.....
Ciao! 

A giorni poi ci sarà l'Olanda.....
Si spera cambino idea.

 Si spera cambino idea.
A quanto pare, non l'hanno fatto
Ciao! 

A quanto pare, non l'hanno fatto
dagli tempo, hanno appena votato...

 dagli tempo, hanno appena votato...
?
A me risulta che abbiano già finito

A me risulta che abbiano giŕ finito
Intendevo dire: dai tempo a quelli che votano no (francesi, olandesi,
etc) di ripensarci e magari cambaire idea ad un eventuale prossimo
referendum...

 referendum...
Bah, dovevano referndarla entro l'anno rpossimo (mi pare)...cos'è,
fanno referndum finchè non vince il sì? ;-)
E poi non ci vedi interessi imposti, eh?
Ciao! 

E poi non ci vedi interessi imposti, eh?
si può sempre votare all'infinito...

 si può sempre votare all'infinito...
Come..da noi si voterebbe troppo e da loro
te lo auguri? ;-)
E pensare che io sarei, probabilmente,  ben più europeista
di te..ma non di questo schifo che hanno creato
Ciao! 

di te..ma non di questo schifo che hanno creato
Mah. Io ci sta da dio in quest'europa