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Titolo: Dormiva bene. Ora dorme meglio.

Satana, se ci sei, batti un colpo.
Namib
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Pilot of Hiroshima bomber dies
By Barbara Miller
Posted Fri Nov 2, 2007 11:43am AEDT
Paul Tibbets posing in front of his B-29 Superfortress 'Enola Gay' at 
Roswell
Army Airfield, New Mexico (File photo). (US Air Force: Supplied)
Audio: Hiroshima bomber dies 'without regret' (AM) The pilot of the United
States plane that dropped the atomic bomb on Hiroshima in 1945, ushering in 
the
age of atomic warfare, has died at the age of 92.
Throughout his life, Paul Tibbets said he had no regrets about carrying out 
the
controversial mission, and claimed he slept very well at night.
But he has remained a controversial figure, and so much so that he requested
that there be no public funeral for him.
At 8:15am on August 6, 1945, 30-year-old Brigadier General Paul Warfield 
Tibbets
Jr successfully completed his mission in the Enola Gay, a plane named after 
his
mother.
He said later it was only at that moment that the enormity of the mission 
began
to hit him.
"This was a perfectly unexciting and routine thing up until the point of 
taking
a look at the damage that had been done," he said.
"And then it was kind of, it was a little bit hard to realise, kind of
inconceivable as to what we were looking at there."
On the ground below, tens of thousands of people were dead or dying.
"Where there had been a distinct city below us, there was nothing down there 
but
what, in my vernacular, was a black, boiling mess," he said.
"And that cloud up above it was just tumbling and rolling. You could see the
energy that was in it."
Three days later, an even more powerful bomb was dropped on Nagasaki, and
shortly afterwards Japan surrendered, ending World War II.
Brig Gen Tibbets said the deaths were necessary.
"Some suffered, some died. The million or so of us remaining will die 
believing
that we made the world a better place as a result of our efforts to secure
peace," he said.
And he said his conscience didn't trouble him.
"Wars are hell. People get killed in wars. That is too bad," he said.
"But there's no morality in warfare and I have never tried to equate it to
morality. I sleep good every night."
But many other people were troubled by the dropping of the atomic bomb and 
Brig
Gen Tibbets remained a controversial figure - a hero to some, a figure of 
hate
to others.
"I have been accused of being insane, being a drunkard, being everything 
that
you can imagine a derelict to be," he said.
In 1976, he was criticised for re-enacting the bombing at an air show in 
Texas.
In 1995, he denounced as a "damn big insult" plans to put the bombing in the
context of the suffering it caused at a 50th anniversary exhibition.
Now, after his death in Ohio at the age of 92, a friend has announced that 
Brig
Gen Tibbets requested that no headstone be placed at his grave and no 
funeral
held, in case they provided a focal point for opponents of the bomb.
abcnews 

 Satana, se ci sei, batti un colpo.
Inutile battere, non c'è nessuno. In ogni caso non vedo perchè attribuire 
all'azione di Tibbets un orrore radicalmente diverso rispetto al 
bombardamento di Amburgo o di Tokyo (quest'ultimo fece molte più vittime ad 
esempio). Se Tibbets deve finire all'inferno, ci devono finire tutti gli 
equipaggi di tutti i bombardieri alleati.
Ciao,
Federico Antola. 

Federico Antola wrote:

E i cannonieri russi no?
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 E i cannonieri russi no?
Tutti coloro che hanno bombardato zone abitate da civili. Ma il punto non è 
questo, e anzi rilevavo la paradossalità del fare di Tibbets un mostro: io 
non credo che nè Tibbets, nè gli aviatori alleati, nè i cannonieri russi 
debbano finire all'inferno. All'epoca la guerra si faceva così: non vedo poi 
perchè un cannoniere russo avrebbe dovuto (dopo Stalingrado) farsi scrupoli 
nel bombardare Breslavia, o perchè avrebe dovuto farseli un aviatore 
britannico dopo Coventry nel bombardare Colonia e Amburgo. La guerra è 
guerra, e anche adesso, se è necessario, non sono in tanti a farsi scrupoli: 
nè i russi, nè gli USA (Grozny e Falluja lo provano bene).
Forse il lancio dell'atomica poteva essere evitato, ma forse in quel caso 
avrebbero dovuto invadere il suolo giapponese, e Okinawa aveva mostrato cosa 
ciò poteva significare in termini di perdite (sia militari che civili). 
Tibbets aveva in mente questo, quando diceva "lo rifarei domani", oppure "la 
notte dormo bene". Forse quanto ha detto era insensibile, ma almeno si 
prendeva e accettava le sue responsabilità. E ribadisco: solo l'immaginario 
collettivo atrribuisce a Hiroshima un orrore radicalmente diverso rispetto 
al bombardamento incendiario di Tokyo, e quindi solo l'immaginario 
collettivo fa di Tibbets un mostro peggiore degli altri aviatori. E 
l'immaginario collettivo IMO non è sufficiente. Tutto qui.
Ciao,
Federico Antola. 

 è questo
Infatti. Il "punto" è lo sterminio di due città a guerra quasi finita (un 
"avvertimento" all'URSS, costato decine di migliaia di inutili cadaveri). 
Chi ha gli occhi foderati di stelle e strisce dovrebbe contare fino a dieci, 
quando intende dare del "dogmatico" al prossimo; e poi tacere.
Namib 

 "avvertimento" all'URSS
Lo sterminio delle città si può fare senza problemi etici solo all'inizio delle 
guerre?
Si continua a non capire perché altre città "sterminate" alla fine della guerra 
non causino ribellioni di coscienza. Non erano un avvertimento all'urss (una tua 
personalissima idea, peraltro).


 dieci, quando intende dare del "dogmatico" al prossimo; e poi tacere.
La guerra è finita alla resa giapponese, non nel luglio del 1945. Sapevi che 
i militari giapponesi tentarono un colpo di Stato per evitare la resa? 
Arrivarono ad occupare il palazzo imperiale, e fallirono di pochissimo. 
Senza la bomba atomica forse Hirohito non avrebbe raggiunto il consenso (o 
meglio la demoralizzazione) sufficiente a permettergli di forzare la resa.
Ora noi sappiamo che la guerra era finita, ma allora non era così semplice: 
i giapponesi si preparavano da mesi a resistere all'invasione. Gli studi 
alleati prevedevano l'affondamento e il danneggiamento di metà della flotta 
preparata, centinaia di migliaia di perdite fra i militari americani 
impegnati (e forse milioni fra i militari e i civili giapponesi). Puoi 
immaginare l'orrore di combattimenti strada per strada in uno dei paesi più 
densamente popoleati del mondo? Le carestie e le epidemie presso la 
popolazione civile?
Forse l'intenzione di intimorire Stalin c'era presso il Presidente Truman e 
gli alti gradi... ma di certo persone come Tibbets volvevano semplicemente 
fare il loro dovere e salvare i propri commilitoni. Se fossimo sicuri al 99% 
che l'invasione del Giappone non sarebbe stata necessaria, allora ti darei 
ragione sull'inutilità della bomba. Ma innanzitutto non concordo 
sull'inevitabilità della resa gaipponese: i giapponesi non si sono mai 
arresi per secoli, e dubito che lo avrebbero fatto se non di fronte ad una 
catastrofe così totale da renderlo inevitabile (di fatto la maggior parte 
degli alti gradi voleva continuare a combattere anche do po Hiroshima e 
Nagasaki, e tentarono un colpo di Stato per poterlo fare).
Quindi io credo che Tibbets non fosse un mostro, e che fosse in buona fede. 
E le sue ragioni per quell'atto non sono accantonabili con facilità. Io 
ritengo che senza l'uso della bomba atomica vi fossero buone possibilità di 
un'invasione sanguinosa. Cosa sarebbe successo comunque non lo possiamo 
sapere.
Rimangono tutte le altre obiezioni comunque: sia che il bombardamento 
incendiario di Tokyo ha fatto più morti di queli periti tra il 6 ed il 9 
agosto? Se Tibbets è un mostro lo sono anche tutti i piloti di quel raid.
Ciao,
Federioc Antola.

 Satana
Non esiste.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 Infatti. Il "punto" è lo sterminio di due città a guerra quasi finita 
Gia', quasi.


 Inutile battere, non c'è nessuno.
Lo dici tu... Altro che colpo. Sta facendo un assolo alla batteria di John 
Bonzo (Moby Dick)
K 

 Bonzo (Moby Dick)
Chi? Namib o Satana? ;-)))
In ogni caso non serve certo Satana per spiegare la crudeltà umana. Anzi, io 
direi che esso permette di scaricare fin troppo facilmente le nostre 
responsabilità tutte sulle sue spalle (che non esistono). troppo comodo.
Ciao,
Federico Antola. 

 responsabilità tutte sulle sue spalle (che non esistono). troppo comodo.
Mi sa che hai ragione...
http://earthhopenetwork.net/bush%20art/Satan_George_pitch_fork.jpg
http://archive.salon.com/books/feature/2004/01/17/satan/story.jpg
http://www.adventoftheanti-christ.com/sharon.jpg
http://www.davidosler.com/stalin%20with%20kids.jpg
http://www.ukuleleman.net/uploaded_images/Bush%20Hitler%20lookalike-755397.jpg
etc...
K
K 

 Mi sa che hai ragione...
Io non pensavo a persone particolari: credo che ogni uomo, nelle opportune 
circostanze, possa essere cattivo e malvagio (e in effetti non ritengo Bush 
malvagio: solo incredibilmente ottuso, stupido e bigotto; alla fine però il 
risultato non cambia, dato che la stupidità può produrre risultati 
altrettanto disastrosi della malvagità). Nessuno escluso. Appunto per questo 
la figura di Satana serve a sminuire le nostre responsabilità.
Ciao,
Federico Antola.

prima o poi la grande aquila spledente con  il sole nel ventre incomberà 
anche sulla grande città delle torri.
Il grande giorno arriverà. Il giorno della giustizia divina.


I see, intendi questo:
http://www.reverendfun.com/add_toon_info.php?date=20020610&language=en
Ma la realta' e' ben diversa. Povero diavolo....
http://www.danimaton.com/assetsDG/Exhibits/ManOnDevilsShoulder.jpg
K