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Titolo: Palestina: Fatah e Hamas

Ciao a tutti
 Pongo un problema sulle elezioni in Palestina. Ho visto in vari
articoli presentare una vittoria di Hamas, fazione islamica
integralista e terrorista, come un pericolo per la pace e per i
palestinesi, ponendo invece come alternativa "buona" la fazione di Abu
Mazen e le elite del gruppo Fatah.
Ma Fatah e' realmente una "buona" alternativa, o almeno un'alternativa
"moderata" tenendo conto che
1) ha basi ideologiche naziste (leggo che Arafat era parente e allievo
del mufti Husseini, alleato di Hitler e sostenitore della sua
"soluzione finale", e che Abu Mazen abbia sposato tesi negazioniste);
2) ha usato il potere in modo corrotto (vedi l'arricchimento di Arafat
a spese del popolo, di cui si e' gia' discusso, e il fatto che gli
avversari di Hamas conquistino il successo non (solo) sui temi
integralisti, ma sull'assistenza sociale che evidentemente Fatah non
garantisce);
3) ha comunque un braccio armato terroristico.
Inoltre, le intenzioni di questa elite politica palestinese sono
realmente pacifiche o si rischia di trovarsi, una volta stabilizzato lo
stato palestinese, con un emulo di Ahmadinejad al potere?
Ciao
Riccardo

 3) ha comunque un braccio armato terroristico.
Partendo da questi *tuoi presupposti*  mi chiedo perche' tu ponga la
domanda.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

lo stato palestinese, con un emulo di Ahmadinejad al potere?
Che cosa si possa trovare poi ha ben poca importanza se riesce ad
eliminare il terrorismo e a garantire la costituzione di uno stato.
-Stefano

 ?????????
Al solito, sei disinformato, DeCč.
Anche se "sposato" non č il termine giusto per uno che č nato 
politicamente con una laurea su tesi revisionista-negazionista.
E dove l'ha presentata? A Mosca, sempre a proposito di feccia rossobruna.
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html

 3) ha comunque un braccio armato terroristico.
Vero.
Il problema è che la leadership di Fatah, almeno a parole, ha accettato 
l'esistenza di Israele. Hamas e -peggio ancora- la Jihad islamica 
vogliono la "guerra santa" fino alla "liberazione" di "ogni centimetro" 
di "Palestina".
Sono anch'io del parere che l'esito delle elezioni, in mancanza di una 
seria forza nazionale (che Fatah non è), decisa a trattare duramente con 
Israele ma anche capace di lottare contro le sueforze anarco-terroriste, 
sia sostanzialmente irrilevante.
La guerra continuerà comunque, per l'incapacità dell'ANP di fermarla.
Ammesso che lo voglia.


 "moderata"  [cut]
Non fa molto per esserlo, anche se parla molto per sembrarlo
http://www.iris.org.il/blog/archives/816-The-True-Root-Cause-of-Palestinian-Terrorism-the-Palestinian-Authority.html
-On the very day that five Israelis were murdered and over 60 injured in 
a suicide bombing outside a shopping mall in Netanya earlier this month, 
the official Palestinian newspaper Al-Hayat Al-Jadida reported that 
Palestinian leader Mahmoud Abbas had approved fresh financial assistance 
to the families of suicide bombers. Altogether, the families of these 
so-called martyrs and of those wounded in terrorist attempts or held in 
Israeli jails might receive $100 million.
-For over a year now, since Abbas succeeded Arafat, many in the West 
have done their utmost to "explain" or ignore Abbas's failings. His 
outright refusal to confront and disarm terrorists, in violation of the 
Road Map, hardly registers anymore in the Western media. However, the 
media also give very little idea of the extent to which the PA continues 
to glorify terrorists.
-This month, the PA renamed the Rafah border crossing "in honor of 
Shahid (martyr) Al-Agha," who murdered five Israelis in a suicide 
bombing there in December 2004. There is the soccer tournament named in 
honor of the terrorist who murdered 30 people at a Passover celebration 
in Netanya, and a girls' high school named by the PA Ministry of 
Education after a female terrorist who murdered 36 Israeli civilians. A 
poetry collection published by the PA Ministry of Culture honors "the 
Rose of Palestine," a suicide terrorist who killed 21 at a restaurant in 
Haifa.
-Until Palestinian attitudes change, the Israelis have no choice but to 
put considerations of security first.


 Mazen e le elite del gruppo Fatah.
Ma ha veramente importanza quello che preferiamo noi?
Che facciano quelle elezioni e vinca la parte scelta dalla maggioranza 
dei palestinesi.
Poi si vedrà quanto vale al governo e se è capace di prendersi le sue 
responsabilità.
Hamas, Jihad o Fatah uguali sono.
Fatah è praticamente finita; che sia Hams ad andare al governo dell'ANP.
Il miglior modo per far capire alla gente il varo valore degli 
integralisti islamici è quello di farli andare al potere per un po'.
In pratica, gli integralisti islamici sono come i comunisti: le loro 
idee sembrano buone fino a che non le si mette in pratica e non vanno al 
potere.
Una volta al governo, senza più scuse, si vede quello che valgono.
Mirco

 integralisti islamici è quello di farli andare al potere per un po'.
ti ripeto che hamas in palestina gestisce praticamente tutta la sanità e
l'educazione da anni.

politicamente con una laurea su tesi revisionista-negazionista.
E tu hai copia della sua tesi di laurea ma non la vuoi mostrare al
mondo, vero? :)
-Stefano

 l'educazione da anni.
Chi lo nega o se ne interessa?
Che vadano al potere, che abbiano il controllo della polizia e delle 
altre forze armate, dell'apparato giudiziario e di quello legislativo.
Che dimostrino al loro popolo di saper governare e al mondo la loro 
volontà di pace o di guerra.
Se vogliono la guerra, che vadano al potere e la facciano.
Se vogliono la pace, che vadano al potere e la costruiscano.
Il loro destino è solo loro, le loro decisioni sono solo loro.
Mirco

 mondo, vero? :)
E' già stata mostrata, DeCè. Informati.


Mirco Romanato wrote:

la guerra però si fa in due e bisogna dire che Israele ha assai poca voglia
di pace, anche se più di quando elessero per la prima volta Sharon vista
l'energica cura a base di attentati. 

 l'energica cura a base di attentati. 
Data l'energica cura a base di attentati, agli israeliani la pace e la 
guerra devono apparire non molto differenti.
Quindi, se le cose non migliorano, prima o poi potrebbero decidere che 
tra una falsa pace piena di attentati ed attacchi e una guerra vera, 
forse a loro conviene la seconda.
Almeno è risolutiva.
Mirco

 Almeno è risolutiva.
Sta di fatto che la politica di Sharon è molto cambiata rispetto a prima
della proclamazione della seconda intifada, gli attentati sono serviti se
anche una testa di legno come lui è scesa a più miti consigli. Tu comunque
segui pure le tue allucinazioni di sterminio tranquillo... Gli israeliani
non possono fare altro che subire visto e considerato che il peso
demografico palestinese nell'area è ormai eguale al loro e non si è mai
sentito di una pulizia etnica fatta da un maggioranza così risicata.

E' già stata mostrata,
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 anche una testa di legno come lui è scesa a più miti consigli.
Miti consigli?
Sharon è un militare che è stato in grado, durante tutta la sua 
carriera, di prendersi rischi e ottenere risultati.
Il ritirarsi da Gaza e dietro il muro di sicurezza è una buona mossa a 
livello strategico.
Toglie ai palestinesi molta pressione che serviva alla società 
palestinese per rimanere focalizzata contro Israele.
Senza Israele a cui dare la colpa dei posti di blocco, a chi sarà data 
la colpa?
Mirco

 la colpa?
Ma via Romanato. Lei mi sorprende.
A Israele, naturalmente.


 politiche si sistemano con l'omicidio e il massacro di cadavere in pubblico.
Questo lo riconosco, pero' la base ideologica resta quella che e'. La
mia impressione che volevo sottolineare e' che, sebbene da un punto di
vista *pragmatico* (cioe' ai fini di una pacificazione con Israele e
una costituzione dello stato palestinese piu' rapida) l'elite di Fatah
possa essere positiva, pensandola piu' a lungo termine questa elite
possa essere un problema per gli stessi palestinesi. Non che Hamas o la
Jihad siano meglio: avverto, nella situazione mediorientale, l'assenza
di una forza moderata ed equilibrata, sia pure conservatrice e/o di
tipo tribale-feudale, che pero' porti dentro di se' una realistica idea
di "costruzione dello stato" e di "interesse del popolo palestinese",
non basata soltanto sul potere conquistato con le belle parole e a
spese del proprio popolo.
Riccardo

 A Israele, naturalmente.
Si, è più che probabile.
Ma, come diceva il caro P.K.Dick, "La realtà è quella cosa che, quando 
smetti di crederci, non va via".
Anche gli arabi e i mussulmani sono esseri umani, è iniziano a soffrire 
gravemente quando la realtà differisce troppo dalla percezione.
E il dolore è qualche cosa che ti avverte che c'è un problema da 
rettificare.
Mirco

 stato palestinese, con un emulo di Ahmadinejad al potere?
Boh!  E le intenzioni della politica Israeliana secondo te quali sono?
GT

 spese del proprio popolo.
E' il problema sul tappeto. I palestinesi a parte una forza "moderata", 
che sarebbe troppo chiedere, non ne hanno nemmeno una "estremista" ma 
con realistici e sinceri obiettivi nazionali, come l'ANC di Mandela o il 
partito di Gandhi.


 domanda.
Per sapere se i miei presupposti sono corretti.
Perche' comunque l'alternativa non pare migliore.
Per sapere se esista una "terza via" piu' moderata.
Ciao
Riccardo

 stato palestinese, con un emulo di Ahmadinejad al potere?
PS:  Non trovi che l'ascesa al potere di uno come Ahmadinejad sia un
tantino legata con
il mantenimento al potere in Iran per decenni di un dittatore corrotto
come lo Shah, o magari dalla totale mancanza di aiuto ai riformisti da
parte dell'occidente (con Bush che chiamava l'Iran l'asse del male ai
tempi di Khatami)?
Insomma, mi dispiace dirtelo, ma Ahmadinejad non e' venuto dal vuoto, e
non e' neanche stato eletto perhce gli Iraniani sono tendenzialmente
cattivi e razzisti.
Il tutto e' anche molto rilevante all'ascesa del potere di Hamas, che
se non lo sapevi e' stata originariamente (primi anni '80) creata
proprio dal Mossad come alternativa all'OLP, in linea con la politica
Americana dei fondamentalisti islamici come alternativa al comunismo.
http://electronicintifada.net/v2/article4356.shtml
US Corporate Media Erases Israeli Role in Rise of Hamas
Patrick O'Connor, The Electronic Intifada, 19 December 2005
The US corporate media has started to examine Hamas' victories in
Palestinian municipal elections last Thursday. However, if The New York
Times' coverage is any indication, an honest evaluation of Israel's
role in increasing Hamas' popularity is unlikely. Revelations over the
last year have forced the US corporate media, with the New York Times
at the forefront, to re-evaluate their role in promoting the Iraq war
and occupation. Sadly, no such re-evaluation is underway with respect
to Israel/Palestine. Israeli occupation, expansionism and human rights
abuses still generally pass without comment.
On Sunday, the New York Times published one of the first analytical
articles by a US newspaper on Hamas' Thursday municipal election
successes, Jerusalem Bureau Chief Steven Erlanger's "In Era After
Arafat, Islamic Militants are Edging into Power". Erlanger explains
Fatah's losses and Hamas' gains as purely a function of internal
Palestinian politics. He gives no indication that Israeli violence and
refusal to negotiate helped to radicalize Palestinians by undermining
Fatah, the secular, centrist party that attempted to negotiate peace,
and thereby strengthening Hamas, a religious party which has tended to
reject negotiation and favor armed struggle.
Erlanger blames Hamas' gains on a laundry list of Fatah's failures -
the "uninspiring personality" of Yasser Arafat's successor Mahmoud
Abbas, Abbas' "lack of ability or will to use his [Arafat's] aggressive
tactics", Abbas' refusal "to jettison the old guard or to crack down
and provide law and order in the streets", the reality that Arafat's
"Palestinian Authority was criticized for corruption, indolence and a
failure to care about ordinary Palestinians", and the "generational
struggle between those who were Arafat cronies and went into exile with
him and those in their 40's who grew up at home after the 1967 war,
under Israeli occupation." These crucial factors deserve readers'
attention, but they are only half the story.
Oddly, Erlanger failed to quote prominent Israeli politicians who
criticized Israel as the election story broke. The Israeli newspaper
Ha'aretz daily paraphrased Yossi Beilin, Chairman of the left of center
Meretz-Yahad party, saying "Hamas' strong showing in the elections is
the "rotten fruit" of the Israeli government's policy, which has
destroyed the ruling infrastructure of the Palestinian Authority over
the past five years."
Ami Ayalon, a former head of Israel's powerful domestic intelligence
services the Shin Bet, told Le Figaro in France, "Hamas' victory on
Thursday in the West Bank is the result of Sharon's policy." Because of
Sharon's treatment of Fatah and the PA, "most Palestinians are
convinced that the Fatah has failed and Israel's withdrawal from the
Gaza Strip is the result of terror."
When Hamas was founded in the 1980s, Israel passively encouraged Hamas
through a laissez-faire approach that contrasted with its relentless
arrest and harassment of activists from other nationalist factions,
such as Fatah. Nonetheless, Fatah gambled that it would be possible to
negotiate a peace agreement with Israel that would allow the creation
of a viable Palestinian state. So far Fatah has lost. A succession of
Israeli governments has instead often seemed intent on proving correct
Hamas' assertion that Israel only understands force.
If the spotlight shifted to analyzing Ariel Sharon's recent rise to
political dominance it is hard to imagine that the Times would have
left out the role of armed Palestinian attacks against Israelis in
strengthening Sharon. Yet the US corporate media feels it completely
appropriate to leave out Israeli violence and colonialism, and to avoid
phrases like "Israeli occupation", "international law" and "human
rights".
It is also difficult to imagine a New York Times article on Israeli
politics without multiple quotes from a number of Israeli sources. Yet
Erlanger's 1,196 word article on Fatah and Hamas quotes only ten words
from a single Palestinian analyst.
Experience suggests that on the rare occasions when Times' reporters
interview a number of Palestinians, the result is a fuller discussion
of Israel's role. For example, in an October, 2005 story on chaos in
Gaza, Erlanger extensively quoted five different Palestinians. One of
them, Talal Okal, said, "Israel worked to weaken the secular P.A. in
the second intifada, and the P.A. performed badly... The failure of the
political process created an atmosphere for the renaissance of Islamic
doctrines and ideologies... When the P.L.O. ... carried the flag of
negotiations and the so-called peace process, Hamas picked up the flag
of resistance." Okal's October analysis would have strengthened the
Times' article last Sunday.
Palestinian supporters of Hamas attend a rally to celebrate Hamas'
winning of municipal elections in major West Bank cities, in the West
Bank city of Tulkarem, December 16, 2005. (MAANnews/Mouid Ashqar)
The Sunday New York Times' article on Hamas' increasing power
demonstrates that the US corporate media largely continue to ignore
Palestinian voices, and even ignore Israelis who are critical of
Israel, instead privileging right-wing Israeli and American
perspectives. Many Americans now understand that on Iraq the corporate
media bowed to the views of powerful extremists and silenced
alternative perspectives, with disastrous consequences. Americans now
need apply the lessons about media coverage of Iraq to Palestine and
Israel. Until we do, the tragedy in the Middle East will continue, with
US backing.

 
http://www.marxists.de/middleast/brenner/ch25.htm
  )
Il libro di Lenni Brenner è merda negazionista rossobruna doc, 
plurisputtanata da ogni storico serio e presentata come tale da Nizkor 
(il più importante sito antinegazionista del mondo) e nell'articolo
"L'ANTISEMITISMO DEGLI IMBECILLI" di Walter Lacquer, storico della 
Shoah.  (The Anti-Semitism of Fools," New Republic, November 2, pp. 33-39)
La storia del Dott. Kastner, eroe del salvataggio di migliaia di ebrei, 
reinventata dal negazionista rossobruno viene smontata pezzo a pezzo, 
anche nel libro di Raphael Patai "The Jews of Hungary"
(Torrieri, l'imbecille negazionista, ingoiò già una tonnellata di merda 
qualche mese fa precisamente su questo argomento, si vede che gli è 
rimasto appetito).
Tb
Ps: il "tribunale ebraico" che condannà Kastner a cui l'imbecille 
negazionista Torrieri si riferisce era un tribunale del popolo 
stalinista. Questo sempre a proposito di feccia rossobruna.


 partito di Gandhi.
Constato senza stupore che classifichi la fine dell'Apartheid e del
colonialismo come obiettivi "estremisti".
PS:   "I don't understand the comparison between us and South Africa.
What we have
in common is that we both take measures to ensure that we are not
overpowered. Those who say that Blacks in South Africa are persecuted
are
lying. The Blacks there want to overpower the white minority, just like
the
Arabs here want to overpower us. And we, just like the South African
minority, must act to make sure we are not overpowered. I went to see a
diamond mine there and saw what superb conditions Black workers are
enjoying. So what if there is a seperate lift for Blacks and Whites?
That's
the way they want it..."
Rafael Eitan
PPS: E' pero' vero che nessuna delle forze politiche Palestinesi e' in
questo momento neanche lontanamente paragonabile all'ANC.   :-(

 Americana dei fondamentalisti islamici come alternativa al comunismo.
gia',ai tempi dell occupazione sovietica dell Afganistan gli Usa erano
alleati di estremisti come Bin Laden.
gli apprendisti stregoni combinano guai ....
-- 
ciao


 colonialismo come obiettivi "estremisti".
Nessun lapsus. Erano estremisti nell'ottica del tempo, in cui i 
"moderati" studiavano varie forme di convivenza con apartheid e 
colonialismo. Mandela e Gandhi volevano invece uno stato proprio, con le 
proprie regole. Senza compromessi col "nemico".
E hanno vinto anche perché lo hanno voluto davvero, hanno lottato per un 
obiettivo estremo ma realistico e hanno affrontato non solo il "nemico" 
esterno ma anche contro quello "interno".
Se l'ANP avesse fatto lo stesso, confrontandosi con durezza anche 
terrorista e militare contro Israele, ma con un programma nazionale 
realistico e contro gli avversari interni di quel programma, lo stato 
palestinese esisterebbe da decenni.


 3) ha comunque un braccio armato terroristico.
ah terrotistico... pensavo di autodifesa dall'invasore israeliano. Ma tu
guarda un po.
 
-- 


 domanda.
sta mostrando di aver mandato giu' a memoria le cazzate stile memri alla
toniblogoebbelsbaruch


 La storia del Dott. Kastner, eroe del salvataggio di migliaia di ebrei,
Forse ti confondi con Folke Bernadotte, anche lui trattato benissimo
dai "predecessori ideologici" del Likud :-/

 Vero, 
vero? quali tesi negazioniste avrebbero sposato Arafat e Abu MAzen?


 > (il piů importante sito antinegazionista del mondo) e nell'articolo





e il nostro goebbels in divisa kahanista tonibaruch ha rimediato una
ennesima figuraccia da ignorante


 ROTFL!
Cioè in pratica le tue fonti sono un negazionista plurisputtanato *e* 
quello che Eichmann riferisce.
Questo, invece, il massimo storico dell'ebraismo ungherese, Raphael Patai:
"Nell'aprile 1944, il Comitato Soccorso e Salvataggio stabilì contatti
con i tedeschi, e si sviluppò l'idea che i tedeschi potessero essere
d'accordo a salvare la vita di un milione di ebrei in cambio di
diecimila camion di rifornimenti forniti dagli alleati [...] Kasztner,
come rappresentante del JOINT dette a Wisliceny 3 milioni di pengö per
ottenere un coloquio con Eichmann per se e Brand [...] Eichmann disse
nell'aprile 1944 "Io posso solo vendere gli ebrei ungheresi come se
fossero tedeschi. Brand vada a Istanbul e informi ebrei e alleati che ho
deciso di vendere un milione di ebrei in cambio di beni, principalmente
veicoli. Li trasporterò a Oswiecim [Auschwitz] e li terrò in frigo. Se
la mia generosa offerta verrrà accettata, li rilascerò, altrimenti
saranno tutti gassati. [...] Le autorità inglesi [del mandato]
impedirono al rappresentante dell'agenzia ebraica Moshe Shertok di
raggiungere la Turchia per incontrare Brand [...]. Quali precise
considerazioni motivarono gli inglesi ad impedire a Brand di presentare
l'offerta di Eichmann non è ancora chiaro. E' probabile che il
salvataggio di vite ebraiche non fosse considerato un prezzo congruo per
il rafforzamento dell'esercito nemico con camion e materiali. Brand fu
arrestato e internato al Cairo"
[Raphael Patai, The Jews of Hungary, pp. 572-573]
---
Al libro antisemita di Brenner che linki è stato dedicato un articolo di
Walter Lacquer  storico della shoah e dei rapporti Israele - ebrei
tedeschi.
"THE ANTI-SEMITISM OF FOOLS"
(new republic, novembre 1987)
-----
A confutare Brenner, Faurisson, Butz, Irving hanno dedicato questo
libro:
Seidel, Gill. 1986. THE HOLOCAUST DENIAL :  antisemitism, racism & the
new right Leeds, England : Beyond the Pale Collective, 1986
Describes the events of the Holocaust, and present-day Holocaust denial,
as part of the continuing history of antisemitism. He Analyzes
manifestations of Holocaust denial and neo-Nazism in Great Britain,
France, West Germany, and the USA, giving details of specific persons
and organizations and their international links (e.g. Arthur Butz,
William Grimstad, Lenni Brenner, Robert Faurisson, David Irving, GRECE,
the Institute for Historical Review). Also discusses anti-Zionism as a
form of antisemitism.
----
Adesso vai pure a odiarti da solo.
Tb


 cattivi e razzisti.
Ti dispiace dirmelo? Guarda che io sono il primo a sostenere che nelle
situazioni schifose del medio oriente c'e' la mano dell'imperialismo
delle potenze occidentali, cioe' USA ed EU (si', perche anche *noi*
siamo colonialisti e imperialisti ne' piu' ne meno degli USA, solo un
po' piu' deboli).
Cio' non toglie che Ahmadinejad sia feccia, anche se eletto dal suo
popolo.
Anche Mussolini e Hitler furono eletti, e non per questo gli italiani
del '22 o i tedeschi del '33 erano *tendenzialmente cattivi e
razzisti*. Soltanto intortati da una propaganda che faceva leva
sull'insicurezza della gente. Una leva che gli estremisti (di qualunque
genere) sanno sempre manovrare molto bene.
Grazie per i link
Riccardo

 ennesima figuraccia da ignorante
Vedo che oltre a Goebbels valuti molto anche Eichmann.
Beh, normale per un somaro rossobruno.
Questo, invece, il massimo storico dell'ebraismo ungherese, Raphael 
Patai. Purtroppo non è un negazionista, quindi temo che non ti piacerà:
"Nell'aprile 1944, il Comitato Soccorso e Salvataggio stabilì contatti
con i tedeschi, e si sviluppò l'idea che i tedeschi potessero essere
d'accordo a salvare la vita di un milione di ebrei in cambio di
diecimila camion di rifornimenti forniti dagli alleati [...] Kasztner,
come rappresentante del JOINT dette a Wisliceny 3 milioni di pengö per
ottenere un coloquio con Eichmann per se e Brand [...] Eichmann disse
nell'aprile 1944 "Io posso solo vendere gli ebrei ungheresi come se
fossero tedeschi. Brand vada a Istanbul e informi ebrei e alleati che ho
deciso di vendere un milione di ebrei in cambio di beni, principalmente
veicoli. Li trasporterò a Oswiecim [Auschwitz] e li terrò in frigo. Se
la mia generosa offerta verrrà accettata, li rilascerò, altrimenti
saranno tutti gassati. [...] Le autorità inglesi [del mandato]
impedirono al rappresentante dell'agenzia ebraica Moshe Shertok di
raggiungere la Turchia per incontrare Brand [...]. Quali precise
considerazioni motivarono gli inglesi ad impedire a Brand di presentare
l'offerta di Eichmann non è ancora chiaro. E' probabile che il
salvataggio di vite ebraiche non fosse considerato un prezzo congruo per
il rafforzamento dell'esercito nemico con camion e materiali. Brand fu
arrestato e internato al Cairo"
[Raphael Patai, The Jews of Hungary, pp. 572-573]
---
Al libro antisemita di Brenner che apprezzi è stato dedicato un articolo 
di Walter Lacquer  storico della shoah e dei rapporti Israele - ebrei
tedeschi.
"THE ANTI-SEMITISM OF FOOLS"
(new republic, novembre 1987)
-----
A confutare Brenner, Faurisson, Butz, Irving hanno dedicato questo
libro:
Seidel, Gill. 1986. THE HOLOCAUST DENIAL :  antisemitism, racism & the
new right Leeds, England : Beyond the Pale Collective, 1986
Describes the events of the Holocaust, and present-day Holocaust denial,
as part of the continuing history of antisemitism. He Analyzes
manifestations of Holocaust denial and neo-Nazism in Great Britain,
France, West Germany, and the USA, giving details of specific persons
and organizations and their international links (e.g. Arthur Butz,
William Grimstad, Lenni Brenner, Robert Faurisson, David Irving, GRECE,
the Institute for Historical Review). Also discusses anti-Zionism as a
form of antisemitism.
----
Adesso puoi ingoiare.
Tb


 Anche Mussolini e Hitler furono eletti,
con elezioni regolarissime,vero ?
Della "marcia su Roma" hai mai sentito parlare tu ?


 Questo, invece, il massimo storico 
massimo storico... rotfl... tu che i libri di Storia non li apri mai e
nemmeno sei in grado di aprirne uno...
ah, su quei menzogneri manipolatori della verita dell MEMRI...
Costruire il "nemico" manipolando la stampa araba. Il caso del Memri
L’ attività del Memri, un istituto di ricerca “indipendente”, nella tesi
di laurea di una studentessa di Padova – Il confronto con le altre fonti –
L’ 11 settembre e l’ 11 marzo nel notiziario e nei commenti dei principali
organi di informazione arabi – L’ uso di termini chiave come “kamikaze”,
“terrorismo”, “innocenti”.
“Come far odiare gli arabi attraverso la stampa”. Era questo il titolo di
un articolo sul Memri (Middle east media research institute) – un istituto
"indipedente" che traduce servizi e commenti della stampa araba - che
Brian Whitaker aveva scritto per il Guardian nell’ autunno 2004 e che
aveva avuto in Italia una eco limitata prevalentemente alla rete dei siti
di movimento. 
In una tesi sulle reazioni dei media arabi ad avvenimenti internazionali
chiave quali l’ 11 settembre e l’ 11 marzo - che Lsdi presenta qui -,
Leila Zoia ne ha fatto invece un’ ampia analisi ricostruendo il metodo di
manipolazione e di propaganda usato dal Memri. “Scegliere dei paragrafi di
diversi articoli – spiega Leila Zoia - , unirli, giustapporli all’ interno
di un unico dispaccio, cui poi viene attribuito un titolo, spesso non
rappresentativo dell’articolo e che tende a dare un’interpretazione
negativa di ciò che viene in seguito”.
Nella tesi dal titolo “ Visti da lontano. Le reazioni della stampa araba
ad alcuni dei più importanti eventi internazionali” , presentata Padova
(relatore Raffaele Fiengo), prendendo spunto dal suggerimento di Whitaker,
Zoia approfondisce il background degli animatori del sito, tutti
provenienti dalle fila dell’ intelligence israeliana. E il ruolo
manipolatorio del Memri spicca maggiormente se paragonato al lavoro molto
più equilibrato e corretto di un’ altra fonte sui media arabi che la tesi
analizza, quella di Unimed-Il Chiosco, che segue invece il metodo di
riportare per intero gli articoli tradotti, senza l’aggiunta di titoli,
introduzioni e commenti da parte della redazione.
“Ho individuato un confronto interessante fra le due fonti, in
particolare, nel modo in cui sono state riportatele opinioni sulle
elezioni irakene. Gli articoli di Unimed – spiega Leila Zoia - forniscono
una visione molto più diversificata dell’evento, soprattutto per quanto
riguarda le problematiche che mette in risalto. Sono presenti infatti
degli articoli che testimoniano un certo controllo dei mezzi di
comunicazione di massa e di conseguenza anche della campagna elettorale da
parte delle forze della coalizione. Vengono scelti quindi articoli che
mettono in luce le motivazioni di tutte le fazioni e non solamente dei
probabili vincitori. Si può leggere, fra le altre, anche l’opinione di chi
chiede che, dopo il voto, le forze occupanti lascino il paese. Invece gli
articoli del Memri riportano in prevalenza voci di giornali che guardano
entusiasti ai risultati delle elezioni, elogiano il coraggio degli iraqeni
e guardano con fiducia al futuro; solo pochi giornali citati fanno
eccezione”.
Il lavoro del Memri è all’ apparenza corretto, la manipolazione avviene in
maniera dissimulata, tanto che il sito viene ritenuto da molti giornali,
anche prestigiosi, una fonte del tutto affidabile. 
Gli operatori che redigono i brani diffusi, rileva l’ autrice, “scelgono
il titolo da attribuire al dispaccio, i giornali da presentare e l’ordine
secondo il quale collocarli. Al massimo scrivono poche righe di
introduzione, ma le loro dirette opinioni non compaiono mai scritte
all’interno del dispaccio. La tendenza che denuncia Whitaker, cioè quella
di mettere in cattiva luce il mondo arabo è piuttosto nascosta, proprio
per questo motivo, infatti, il Memri è ritenuto una fonte affidabile da
molti giornali prestigiosi”.
In conclusione, spiega Leila Zoia, “si può vedere che gli articoli
selezionati dal Memri tendono a dare un’immagine monolitica e compatta
delle opinioni presenti nella stampa araba. Al contrario Unimed -il
Chiosco descrive la realtà mediorientale in maniera più complessa,
sfaccettata e completa”.
“Per coloro che leggono regolarmente i giornali arabi – osserva ancora l’
autrice - dovrebbe essere ovvio che i concetti posti in evidenza dal Memri
non sono rappresentativi della stampa araba nel suo complesso. Coloro che,
invece, non leggono i giornali arabi, e sono molti anche fra senatori e
opinionisti (Usa, ndr), ma ricevono le mail del Memri, ritenendola una
fonte credibile, potrebbero pensare che queste tesi estremiste non siano
solo rappresentative dell’opinione pubblica araba, ma anche dei governi
arabi”.
Al di là del problema - rilevatissimo, in ogni caso – delle fonti, la tesi
è molto interessante anche perché consente di entrare in maniera non
superficiale nel complesso mondo della stampa araba. E, dato
particolarmente utile, permette di capire le sfumature e le relative
differenze di significato di termini chiave per la costruzione del senso
comune, sia in occidente che nel mondo arabo, come terrorismo, kamikaze,
innocenti, ecc. 
(p. r.)
Leila Zoia, 22 anni, abita in provincia di Treviso. Attualmente frequenta
la Laurea specialistica di comunicazione delle organizzazioni complesse
all’ Università di Padova. Ha collaborato con una radio locale per la
realizzazione di un breve programma in post-produzione. Ha realizzato
inoltre un breve firmato “ blob” dal titolo:” Esportare la democrazia” ,
sul caso delle torture in Iraq.
da 
www.LSDI.it
 


sul caso delle torture in Iraq.
La sua analisi è piu' credibile?
Dimmi che stai flammando e basta..per pieta'.
Poi che MEMRI sia schierato è un fatto...ma è altrettanto un fatto che
cio' che mostra sia na realta'.
Queòle trasmisisoni vanno in onda eh? Non è che se le siano inventate.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

Al libro antisemita di Brenner
Ecco, bravo.
------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Lenni_brenner
Lenni Brenner is an American author and activist. He was born into an
Orthodox Jewish family.
Brenner's involvement with the American Civil Rights Movement began on
his first day in the organized left, when he met James Farmer of the
Congress of Racial Equality, later the organizer of the "freedom rides"
of the early 1960s. He was active in the mid 50s with Bayard Rustin,
later the organizer of Martin Luther King's 1963 "I had a dream" March
on Washington.
-----------------------------------
Davvero un terribile antisemita, questo Brenner.  Scommetto che
segretamente si divertiva a costruire modellini di Auschwitz insieme a
Martin Luther King.
GT

 Della "marcia su Roma" hai mai sentito parlare tu ?
Non rispondo alle provocazioni.
Ciao
Riccardo

 toniblogoebbelsbaruch
Non rispondero' alle provocazioni [solo questo: basta con Goebbels,
please]. 
Riccardo

 ..sergio. ha scritto:

Se gli togli quello, che cosa vuoi che gli rimanga da postare?
Mirco

 massimo storico... rotfl... 
Invece, secondo te -somaro molotovribbentrop- qual è il massimo storico 
dell'ebraismo ungherese? Brenner o Eichmann?
Io dico che è Raphael Patai, quello che ha fatto il culo a striscie ai 
negazionisti rossi come Brenner.
Se vuoi sapere chi è Patai...
The Jews of Hungary is the first comprehensive history in any language 
of the unique Jewish community that has lived in the Carpathian Basin 
for 18 centuries, from Roman times to the present. Noted historian and 
anthropologist Raphael Patai, himself a native of Hungary, tells in this 
pioneering study the fascinating story of the struggles, achievements, 
and setbacks that marked the flow of history for the Hungarian Jews. He 
traces their seminal role in Hungarian politics, finance, industry, 
science, medicine, arts, and literature, and their surprisingly rich 
contributions to Jewish scholarship and religious leadership both inside 
Hungary and in the Western world.
Patai also shows that in the Hungarian Jewish culture a specific set of 
psychological motivations had a highly significant function. Hungarian 
Jews remained convinced that they were 100% Hungarians, differing in 
nothing but denominational variation from the Catholic and Protestant 
Hungarians.
"In The Jews of Hungary, Professor Patai creates a pioneering, panoramic 
view of the multidimensional history of his subject from Roman times to 
the present. His frank yet compassionate narrative will be greatly 
appreciated by scholars for whom this carefully prepared vast work will 
become an indispensable source of information as well as a valuable 
psychological perspective on Hungarian Jewry. In addition, Jews of 
Hungarian provenance will have a unique and pleasurable opportunity to 
have an eminently qualified guide to lead them on a journey into the 
realm of past learning and personal experience."—Andrew Handler, 
University of Miami


 Martin Luther King.
No, si accontenta di accusare gli ebrei e il sionismo della Shoah.
Perfetto per la feccia rossobruna come te.
Vai a odiarti da solo, adesso.
Tb


 Massimo1 ha scritto:


ti limiti a farle :)
-- 
ciao


 ammessi e quali no.
No, forse quelle iraniane sono anche meno regolari.


 Queòle trasmisisoni vanno in onda eh? Non è che se le siano inventate.
Ed è per questo che la feccia rossobruna odia MEMRI.


garantisce l'immunità da queste cose.
Certo.  Kastner aveva una madre Ebrea, eppure il tribunale del Ghetto
di Budapest lo ha condannato a morte per collaborazionismo con i
nazisti.  :-/
GT

 Queòle trasmisisoni vanno in onda eh? Non è che se le siano inventate.
Sicuro?
------------------------
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=531712
"Psychological warfare officers were in touch with Israeli journalists
covering the Arab world, gave them translated articles from Arab papers
(which were planted by the IDF) and pressed the Israeli reporters to
publish the same news here."
-----------------------
Insomma, il Mossad ha un'unita' che si occupa specificamente di
piantare storie nella stampa Araba.   E guarda caso c'e
un'organizzazione diretta da ex-agenti del Mossad che le "traduce".
Per non parlare del fatto che sulla qualita' di alcune delle sue
traduzioni c'e stato parecchio da ridire
------------------
http://www.guardian.co.uk/elsewhere/journalist/story/0,7792,773258,00.html
Earlier this year, Memri scored two significant propaganda successes
against Saudi Arabia. The first was its translation of an article from
al-Riyadh newspaper in which a columnist wrote that Jews use the blood
of Christian or Muslim children in pastries for the Purim religious
festival.
The writer, a university teacher, was apparently relying on an
anti-semitic myth that dates back to the middle ages. What this
demonstrated, more than anything, was the ignorance of many Arabs -
even those highly educated - about Judaism and Israel, and their
readiness to believe such ridiculous stories.
But Memri claimed al-Riyadh was a Saudi "government newspaper" - in
fact it's privately owned - implying that the article had some form of
official approval.
Al-Riyadh's editor said he had not seen the article before publication
because he had been abroad. He apologised without hesitation and sacked
his columnist, but by then the damage had been done.
Memri's next success came a month later when Saudi Arabia's ambassador
to London wrote a poem entitled The Martyrs - about a young woman
suicide bomber - which was published in al-Hayat newspaper.
Memri sent out translated extracts from the poem, which it described as
"praising suicide bombers". Whether that was the poem's real message is
a matter of interpretation. It could, perhaps more plausibly, be read
as condemning the political ineffectiveness of Arab leaders, but
Memri's interpretation was reported, almost without question, by the
western media.
---------------------
e certamente la sua selettivita' e' un'aspetto fondamentale
dell'operazione.
"If you rely on MEMRI for your knowledge of Arab discourse, you are
really not informed. Arab public opinion, based on MEMRI's releases, is
reduced or caricatured to either Bin Laden fans or Bush fans, while
Arab public opinion is mosty a fan of neither people."
As'ad AbuKhalil

 Ed è per questo che la feccia rossobruna odia MEMRI.
fatti curare tonibaruch... 


 stato palestinese, con un emulo di Ahmadinejad al potere?
ce ne vorrebbero 1000 cosě e vedrai che le cose migliorano 

 di Budapest 
Nah.
Uno dei tribunali stalinisti impegnati nella caccia al sionista. Roba 
per feccia rossobruna come te. Leggiti quello che scrive Patai, imbecille.


Uno dei tribunali stalinisti impegnati nella caccia al sionista.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 che sarebbe troppo chiedere,
E infatti il razzismo va  a braccetto con l'ignoranza.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Initiative
The PNI views itself as a "democratic third force" in Palestinian
politics, and opposes the dichotomy between Fatah (which it views as
corrupt and undemocratic) and Hamas (which it views as extremist and
fundamentalist).
...
The PNI itself believes that the methods used should be based on a
reversion of what it refers to as the "militarization" of the Intifada,
and a continued struggle by peaceful means. It has no armed wing and
does not use or advocate violence, although it states that it supports
in principle a right of resistance to occupation.

 Non rispondero' alle provocazioni 
ma ti limiti a farle, no?


Mirco Romanato ha scritto:


che minchio e' un fascistucolo e razzista lo ha gia' detto qualcun'altro
prima di me. 


 in principle a right of resistance to occupation.
PS:  Occorre anche puntualizzare il trattamento che i candidati
moderati hanno avuto da Israele.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Barghouti
On January 3, 2003, he was arrested following an international press
conference in East Jerusalem, on charges of disturbing the peace and
entering the city illegally. During his detention, Barghouti was
interrogated and suffered a broken knee, which, according to his
account, was inflicted by blows from a rifle butt; he also reported
that he received head injuries. He was released several days later.
Barghouti was a candidate in the election for Palestinian Authority
president, to fill the vacancy created by the death of Yasser Arafat.
In the announcement, Barghouti declared, "I will demand total and
complete reform, fight any form of corruption, mismanagement, and
consolidate the rule of law." [2]. He was arrested by Israeli forces
during the election campaign and subsequently expelled from East
Jerusalem when he was going to hold an election speech there. He was
also prevented from entering Nablus and Gaza. Barghouti came second in
the elections, receiving 19.8% of the vote.

"E' propaganda, ma e' propaganda vera".
Non ho detto questo..ho detto che MEMRI è sicuramente di parte... ma
da li' a dire che cio' che veicola sia falso è un bestialita'.
Anche le tue contro argomentazioni che hai postato per esemplificare
sono risibili se è vero che il giornale non era governativo, resta il
fatto che ha pubblicato bestialita' antisemite.
Quanto alle traduzioni, beh è la minima risposta possibile..ma anche
li' questione di sfumature.


fatto che ha pubblicato bestialita' antisemite.
E allora? Di bestialita' di ogni genere i giornali di tutto il mondo
sono sempre pieni.
Vedi la Faith e tanti altri.
-Stefano

 sono sempre pieni.
E quindi qual è il tuo problema se vengono riportate?
Così si vede che genere di bestialità sono.


E quindi qual č il tuo problema se vengono riportate?
Nessun problema. Le tratto come bestialita' e basta.
Diverso e' quando le bestialita' vengono da organi di governo.
Invece qual'e' il tuo problema se vengono riportate?
-Stefano

 Nessun problema. 
Benissimo. Direi che stai ciarlando a vuoto, quindi.


Benissimo. Direi che stai ciarlando a vuoto, quindi.
...disse il bue all'asino... :)
Noto che hai evitato di rispondere alla mia domanda. Chissa' perche'! :)
*LOL*
-Stefano

 Noto che hai evitato di rispondere alla mia domanda. Chissa' perche'! :)
A te piaciono piů la pizza o i cannelloni, stefano?
tb


 sono risibili se è vero che il giornale non era governativo
Che poi in Arabia Saudita "governativo" ha un significato moooolto 
sfumato...
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

sfumato...
Peraltro..
Comunque il punto sostanziale è che su MEMRI si oppongano..o le
cavillosita' [che nella sotanza non engano l'avvenuta pubblicazione ma
"ciurlano nel manico" ] oppure  la tesina di una signorina nessuna
alla valutazione di giornali USA etc che veramente operano una
scrematura delle fonti in maniera scientifica..mi inquieta per la
precisa volonta' che evidenzia il voler  negare ad ogni costo un
fenomeno "evidente" che è l'antisemitismo propagandato e, ahime' anche
insegnato, nei paesi con forte presenza islamica.
E' un cortocircuito che mi agghiaccia per la non volonta' di
ragionamento aldila' del puro merito.


>perche'! :)
C.V.D. :)
-Stefano

 ragionamento aldila' del puro merito.
Lo trovi un fenomeno nuovo e sorprendente?
Io, sinceramente sono molto stupito e preoccupato da un'altra cosa, che 
adesso non starò a dire, per non rinnovare le solite polemiche. Ne 
parleremo a quattr'occhi, di fronte a un'ettolitro di birra.
Tb


(ultimamente anche il tricandidato al Nobel
Tonibaruch :)
-Stefano

parleremo a quattr'occhi, di fronte a un'ettolitro di birra.
Dai dimmi...siamo tra amici.


 Dai dimmi...siamo tra amici.
Mi sembra un segno piuttosto preoccupante che l'antisemita di sinistra 
(che in rumorosità e numerosità, almeno in queste lande, già da tempo 
surclassa quello fascista), sempre meno senta almeno la necessità della 
foglia di fico "antisionista".
Qui, oltre al solito manipolo di antisemiti-antisionisti, abbiamo gente 
autoproclamata di sinistra che fa del razzismo aperto, senza veli, senza 
fronzoli. In qualche caso costantemente, in altri a sprazzi. Io credo 
che tempo fa sarebbe stato impensabile, in questi termini.
Troll? Ok. Imbecilli? Certo.
IPI non fa testo? Ovvio.
Ma è un segno, e non dei migliori.Piccoli Saramago crescono?


Ma è un segno, e non dei migliori.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 Lo fai anche tu e senza essere di sinistra :)  
Mi puoi citare qualche mia dichiarazione razzista?


 Mi puoi citare qualche mia dichiarazione razzista?
Un esempio e' il tuo citare il MEMRI quale esempio dell'antisemitismo
"ARABO", quasi che gli arabi fossero in quanto tali "antisemiti".
E' come se citassi la lega per parlare di "razzismo italiano".
-Stefano

 prima di me. 
Non hai di meglio da replicare?
Poverello.
Mirco

 E' come se citassi la lega per parlare di "razzismo italiano".
Se è razzista e italiano è razzismo italiano. Se è antisemita e russo, è 
antisemitismo russo. Se è antisemita e arabo è antisemitsmo arabo.
Mi pare tautologico. Qual è il tuo problema, nello specifico?


 insegnato, nei paesi con forte presenza islamica.
Guarda che nessuno (o perlomeno io) dubita che nella stampa dei paesi
Islamici, negli ultimi anni,
ci sia molto materiale Antisemita.   Non c'e bisogno di MEMRI per
saperlo.
Mi oppongo semplicemente al fatto che una fonte come MEMRI,
un'emanazione di un servizio segreto
che si occupa anche di guerra psicologica, intriso di razzismo
anti-Arabo ripugnante come e
piu' dei protocolli dei Savi di Sion sulle TV Arabe, venga preso come
una fonte seria.
Sarebbe come se, come fonte dei problemi nella cultura Israeliana,
venga presa un'agenzia con  legami
a Hamas.  Si, "e di parte, ma molte delle cose che dice sono vere".
A me questo ragionamento farebbe
incazzare.  A te no?
GT

Mi pare tautologico.
Pare solo a te.
Poi c'e' chi si lamenta quando ci chiamano "italiani mafiosi".
-Stefano

 aiutarti a comprendere la differenza tra "di" e "del".
Allora mi spieghi cosa vuol dire citare MEMRI come esempio 
"dell'antisemitismo arabo"?


Mirco Romanato ha scritto:




piu' di segnalare quel che ti e' stato scritto da Namib e altri non vale
la pena di perdere ulteriore tempo


 trasudi questa frase.
Rotfl, il ruggito del coniglio.
Sfortunatamente, è l'analisi politica di una leadership il cui elemento 
maggiormente apprezzabile è, purtroppo, anche un negazionista 
dichiarato. E quel che è peggio, un uomo che sempre più evidentemente 
manca di qualsiasi potere reale.
Torna a farti pippe sui tuoi testi negazionisti, bimbo.


 manca di qualsiasi potere reale.
Il problema della leadership palestinese è che Abu Mazen e gli altri 
"vecchi" di Fatah sembrano costituzionalmente incapaci di prendersi le 
responsabilità che la dirigenza politica di un paese deve assumersi, se 
si vuole che il paese nasca e continui ad esistere.
Il non voler imporre ad Hamas, con le buone o con le cattive, il 
rispetto della legalità e il disarmo è la causa.
La perdita di potere sia sul territorio che nelle elezioni ne è il 
risultato.
Perché i palestinesi dovrebbero votare per degli smidollati che si sono 
arricchiti rubando i soldi destinati a loro o facendo il pizzo sul 
lavoro dei palestinesi?
Per non dire del vendere cemento agli israeliani per costruire il muro.
Mirco

 Se vuoi sapere chi è Patai...
Effettivamente li' per li' non riuscivo a connettere.
Ora me lo sono ricordato.  Tremende, le fonti che usi, Toni.
Complimenti proprio.
Immagino che hai anche letto il suo capolavoro di cui parla sotto.
http://www.guardian.co.uk/elsewhere/journalist/story/0,7792,1223525,00.html
Consider these statements:
"Why are most Africans, unless forced by dire necessity to earn their
livelihood with 'the sweat of their brow', so loath to undertake any
work that dirties the hands?"
"The all-encompassing preoccupation with sex in the African mind
emerges clearly in two manifestations ..."
"In the African view of human nature, no person is supposed to be able
to maintain incessant, uninterrupted control over himself. Any event
that is outside routine everyday occurrence can trigger such a loss of
control ... Once aroused, African hostility will vent itself
indiscriminately on all outsiders."
 These statements, I think you'll agree, are thoroughly offensive. You
would probably imagine them to be the musings of some 19th century
colonialist. In fact, they come from a book promoted by its US
publisher as "one of the great classics of cultural studies", and
described by Publisher's Weekly as "admirable", "full of insight" and
with "an impressive spread of scholarship".
The book is not actually about Africans. Instead, it takes some of the
hoariest old prejudices about black people and applies them to Arabs.
Replace the word "African" in the quotations above with the word
"Arab", and you have them as they appear in the book. It is, the book
says, the Arabs who are lazy, sex-obsessed, and apt to turn violent
over the slightest little thing.
Writing about Arabs, rather than black people, in these terms
apparently makes all the difference between a racist smear and an
admirable work of scholarship.
The book in question is called The Arab Mind, and is by Raphael Patai,
a cultural anthropologist who taught at several US universities,
including Columbia and Princeton.
I must admit that, despite having spent some years studying Arabic
language and culture, I had not heard of this alleged masterpiece until
last week, when the investigative journalist Seymour Hersh mentioned it
in an article for New Yorker magazine.
Hersh was discussing the chain of command that led US troops to torture
Iraqi prisoners. Referring specifically to the sexual nature of some of
this abuse, he wrote: "The notion that Arabs are particularly
vulnerable to sexual humiliation became a talking point among pro-war
Washington conservatives in the months before the March 2003 invasion
of Iraq.
"One book that was frequently cited was The Arab Mind ... the book
includes a 25-page chapter on Arabs and sex, depicting sex as a taboo
vested with shame and repression."
Hersh continued: "The Patai book, an academic told me, was 'the bible
of the neocons on Arab behaviour'. In their discussions, he said, two
themes emerged - 'one, that Arabs only understand force, and two, that
the biggest weakness of Arabs is shame and humiliation'."
Last week, my own further enquiries about the book revealed something
even more alarming. Not only is it the bible of neocon headbangers, but
it is also the bible on Arab behaviour for the US military.
According to one professor at a US military college, The Arab Mind is
"probably the single most popular and widely read book on the Arabs in
the US military". It is even used as a textbook for officers at the JFK
special warfare school in Fort Bragg.
In some ways, the book's appeal to the military is easy to understand,
because it gives a superficially coherent view of the Arab enemy and
their supposed personality defects. It is also readily digestible,
uncomplicated by nuances and caveats, and has lots of juicy quotes, a
generous helping of sex, and no academic jargon.
The State Department, too, used to take an interest in the book,
although it seemingly no longer does. At one stage, the training
department gave free copies to officials when they were posted to US
embassies in the Middle East.
In contrast, opinions of Patai's book among Middle East experts at US
universities are almost universally scathing. "The best use for this
volume, if any, is as a doorstop," one commented. "The book is old, and
a thoroughly discredited form of scholarship," said another.
None of the academics I contacted thought the book suitable for serious
study, although Georgetown University once invited students to analyse
it as "an example of bad, biased social science".
There is a lot wrong with The Arab Mind apart from its racism: the
title, for a start. Although the Arab countries certainly have their
distinctive characteristics, the idea that 200 million people, from
Morocco to the Gulf, living in rural villages, urban metropolises and
(very rarely these days) desert tents, think with some sort of single,
collective mind is utterly ridiculous.
The result is a collection of outrageously broad - and often suspect -
generalisations. Patai asserts, for example, that Arabs "hate" the
west.
He backs up this claim with two quotations: one from a book published
in the mid-50s ("Most westerners have simply no inkling of how deep and
fierce is the hate, especially of the west, that has gripped the
modernising Arab"), and another from Bernard Lewis - currently the
neocons' favourite historian - referring to the mood of "many, if not
most Arabs" in 1955 (just before the Suez crisis).
We are also informed (page 144) of "the Arab view that masturbation is
far more shameful than visiting prostitutes".
Whether this is why Iraqi prisoners were forced to masturbate in front
of cameras is unclear, but the only supporting evidence for Patai's
claim is a survey of Arab and US students published in 1954: the US
students admitted to masturbating twice as often as the Arabs, while
59% of the Arabs, but only 28% of the Americans, said they had visited
a prostitute during the previous 12 months.
In "outlying areas", such as Siwa oasis in Egypt, Patai says,
"homosexuality is the rule, and practised completely in the open". This
unequivocal statement is based on accounts dating from 1935, 1936 and
1950, and, in a footnote, Patai concedes that they "need to be checked
out by an anthropologically trained observer".
There is also a good deal of confusion in the book between the present
and the past. An Arab man, Patai writes, even if he has four wives,
"can have sexual relations with concubines (slave girls whom he owns)".
All this adds up to an overwhelmingly negative picture of the Arabs.
Positive characteristics are mentioned, but are given relatively short
shrift.
Hospitality and generosity - two highly regarded virtues in Arab
societies - get three and one and a half pages respectively, compared
with a whole chapter devoted to alleged sexual hang-ups.
The book is a classic case of orientalism which, by focusing on what
Edward Said called the "otherness" of Arab culture, sets up barriers
that can then be exploited for political purposes.
The Arab Mind was originally published in 1976, but - according to one
US academic - actually belongs to the "national character" genre of
writing that was popular in comparative politics around the middle of
the last century.
Its methodology, therefore - not to mention much of its content - was
considerably behind the times even when it first appeared.
Patai died in 1996, but his book was revived by Hatherleigh Press in
2002 (nicely timed for the war in Iraq), and reprinted with an
enthusiastic introduction by Norvell "Tex" De Atkine, a former US army
colonel and the head of Middle East studies at Fort Bragg.
"It is essential reading," De Atkine wrote. "At the institution where I
teach military officers, The Arab Mind forms the basis of my cultural
instruction."
In a speech last week, the US president, George Bush, congratulated
himself on having removed "hateful propaganda" from the schools in
Iraq.
Perhaps it is now time he turned his attention to military schools in
the US.

 Tonibaruch wrote:
Ma stai ancora rosicando sui cocci del tuo negazionista rosso?
Rotfl, che tapino.
Tb
Ps: "antisemitismo per imbecilli", ricorda.
-- 
TBLOG
http://tonibaruch.blogspot.com

 
 
 | < ValentinaDOTstellaATAssociazioneLucaCoscioniDOTit: TRI voluzione TRI boom w NUNISMO Artsenu Democrazia GLOCAL |
 e vorrei chiederti :  aggiungi il tuo nome Grazie ! FrancoLeviATtiscaliDOTit .
 SHIracMON PERES CFR assassinò MORO RABIN 3 KENNEDY 3 . Vedi anche su GOOGLE libro BOZZA
TRI boom Tri Volu ZION Demo Rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia |
 SoS CFR SSS Svizzera Saudi Siria glocal MAFIA CFR Carnegie Ford Rockefeller JP MORGAN Stanley Muhammad AL Akhras ASSAD sè dicente mafia ebraica CFR comunisti fascisti razzisti NAZIMAO ILLUMINATI contro ILLUMINISTI | 
 
 w ECAT TRI voluzione refluopetrolio & F5 Fusione Fredda MagLEV LEVI tazione Magnetica W la TRI VOLU ZION W TRI BOOM .
 noi IMPANNELLATI dovremmo comprare almeno UNA Azione della Nuova TERCAS Cassa Di TERAMO
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 Radical.Party @ RadicalParty.Org ; Desk @ OnuItalia.Com ;  FC.Besostri @ Libero.it ... 
 Cara ZAMPA , cari Abeli e Caini , qui sono a ringraziare tutti , specie Giovanni Maria Flick : nel 1980 e sgg Flick salvò le patrie galere
 da me . La pena di morte ci vuole . Per ME . Così ripete coi vecchi suoi cameragni Sergio D'Elia .
 E' questa la occasione per capire , se D-O vuole . E' qui ospite , pare , SUDATH di Sri Lanka . 21 Marzo 1998 uccise a coltellate
 a MI Piazza della REPUBBLICA Erica Lehrer Grego , nota cardiologa , già vicepresidente Comunità Ebraica MI :
 aveva capito troppo su infiltrazione CAMORRA CFR Califfi Faraoni Re tramite Annie Di piombo ENI e GLADIO ATTORI nella mia parrocchia
Kehillàh.La posizione di Sudath si può aggravare appena salta fuori : egli fu pagato per uccidere la Signora
 e agì NON di impulso preter intenzionale . La Signora beccò Sudath cuoco ubriacone mentre per la volta N esima si inciuccava .
 Lo sgridò e ...  La posizione potrà invece alleggerirsi se finfine Sudath Rambukkanage Nishantha Perera
 si decide a ajutare GIUSTIZIA vuotando il sacco e ricostruendo i fatti che avevano portato Marco BARBONE a assassinare Walter TOBAGI 
28 Maggio 1980 Walter TOBAGI mio amico e collega . La Task force lavora e presto partorirà suntino dei dettagli
 assemblati : 500 paginette . PRIMA della morte di Walter Tobagi fui criminalizzato perchè facevo troppo baccano .
 Con linguaggio ebraico tipico , il Prof Avv Giorgino Bordieri Sacerdoti dal 1978 ripete : " Franco Levi è la vera CROCE
di noi Ebrei specie di noi Presidenze " . Vice presidente MI Kehillàh allora ( Presidente era Marcello Gironda Ovadia Moni Cantoni ) ,
 Giorgino Principino del Foro e Buco ha fatta carriera . DOPO la morte di Walter Tobagi sono stato criminalizzato
perchè PRIMA avevo fatto troppo POCO baccano : " Se avessi parlato , caro JAL MOLCA Franco Levi , Tobagi sarebbe ancora vivo " .
 Nzomma , grazie a Flick fui del tutto scagionato nel 1989 , ma camorra CFR prosegue sua OVRA GLOCAL . 
La ditta CFR Barbone Sereni Peres Lainati Rosenzweig Roberto Jarach Bordieri Sacerdoti continua a prosperare
 e a perpetrare la sua OVRA di carità pur avendo ottenuto il risultato : la ELF TOTAL distruzione di Comunità
 e Enti Ebraici nel Mondo todo tondo . Sabato 19 DIC 2015 invece di andare al Tempio a pregare andai a Circo della Stampa
 a festa del nostro sindacato . FNSI Federazione Nazionale Stampa Italiana Associazione Lombarda Giornalisti ALG compì 125 anni .
 SUCCEDE PROPRIO QUANTO WALTER TOBAGI NON VOLEVA . Poi son venuto a carcere OPERA 40 . Ser Licio Gelli morì sereno . Si realizza il Piano Gelli pro Rinascita (BAATH) democratica d'Italia. 
 Quanto Tobagi NON voleva . vedi anche :  
www.RobertoVacca.Com
 , mc4634 @ McLink.it  |  
FerdinandoImposimato.Blogspot.it
 |
 
 KO mafia TAV scorie ! W HAR con  Fusione Fredda F5 ECAT e Refluopetrolio elimina scorie anche nucleari W Levi tazione Magnetica MagLev mejo de TAV w TRI volu Zion LEVItabile Massimo Fini Mondo DEMO rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia . Appunti (S)parsi : PIMY please in my yard voglio a casa mia cacca anche atom dal GLOBO - ShiRACmon PERES assassinò RABIN MORO TOBAGI 3 KENNEDY 3 | 
 | NON sempre quanto appare è quanto pulsa dentro la realtà ( Bianca Garavelli L' oscurità degli angeli ) |_ 
 _|| ... opera imperniata sul contrasto fra l' essere profondo e l' apparenza , nell' àmbito della personalità umana
 ( Mario Costa Cardòl " Da Pirandello Berecche e la guerra a Barry Chamish ' Chi ha ucciso Yitzhàk Rabìn' " ) |
 
 
 
|| Roma Milan NO Napoli GLOBO w TRI boom TRI volu Zion W Marco Giacinto Corrado Passernella LISTA TRIVOLUZIONE Italia Unica
 Rosapugnace Valorace Possibile Civati Panino Passera Di Pietro Riccardo Magi Ignazio Marino Ambrosoli Giachetti Luigi Manconi Luigi Compagna |_| da FrancoLevi @ Tiscali.it grazie X tua firma alla petizione CAPOVOLGI ONU Ciaolom ! Ho lanciata la petizione "  Ai cittadini anti mafia : Capovolgi Onan ISM ONU grazie X TUE cene a NUNISMO democrazia glocal " e bisogno tuo ajuto per diffonderla .  Puoi prenderti 30 secondi per firmare ? Grazie ! link 
|
 
 
https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter=33614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
 
 
| R Caro Eyal Macachi CIN CIN ci incontriamo per diagolare pf grasssie ? Todà rabà salumi e caci ! JAL MOLCA
 FrancoLevi @ Tiscali.it . Eyal Mizrahi Eyal-m @ 
alice.it
 scrive : " Cari amici Sionisti , nuovi moduli iscrizione FSI .
 PF chiedete il vostro per mandarlo a ogni persona che potrebbe essere Inter essata a iscriversi a FSI
 soci effettivi e / o onorari . Compilate firmate e mandate al + presto via posta a Federazione Sionistica Italiana
 Galleria del Corso 4 20122 MI Fedsion @ 
libero.it
 . Elezioni Gruppo Sionistico MI previste Maggio 2016 .
 PF diffondete questo messaggio a persone e poste tutte . Iscrizione sarà subito girata a gruppo locale .
 Gruppo sionistico MI 20 EURO bonifico a : Monte Paschi Siena C 11338.71 intestato a GRUPPO SIONISTICO MILANESE
 IBAN IT 30 K 01030 01640 000001133871 . Salumi e caci , cordiuti salarj .
  Eyal Mizrahi & CoPresidente GSM Ilda Sangalli Riedmiller . Per info : Eyal Mizrahi  cell 328.4584284 " |_
 
| QUIZ : Chi ci azzecca di più ( 1 Mario Chiesa ( 2  Giulietto Chiesa  ( 3 Steve Pieczenik  ( 4  Staffan De Impostura   ... ? ? ?  
 
 
http://partitoviola.wordpress.com/2012/09/26/giulietto-chiesa-pieczenik-ci-informa-che-israele-attacchera-liran-il-26-settembre-2012/
 

Nuovo articolo su L' Informale Tawfik Hamid, ex terrorista pentito : " I Palestinesi non vogliono che gli Ebrei sopravvivano"
by Riccardo Ghezzi
Tawfik Hamid è una voce unica nel mondo islamico . Sebbene sottolinei di non aver mai commesso crimini violenti , si autodefinisce un ex - terrorista per aver fatto parte del gruppo militante egiziano Al Gama'a al Islamiyya  , gruppo che frequentò insieme con  Ayman Al-Zawahiri che in seguito divenne un leader di Al Qaeda . Circa 35 anni fa Hamid ebbe un risveglio spirituale e divenne consapevole della minaccia costituita dall' Islàm radicale . Allora prese a insegnare una moderna interpretazione pacifica dei più importanti testi islamici .
E' autore del libro " Inside Jihad " e è ricercatore presso il Potomac Institute di scienze politiche . E' stimato da personalità di spicco che dicono di lui : " E' un grande studioso la cui conoscenza del terrorismo è estremamente importante . Non ci sono dubbj sulla sua esperienza diretta e sulla profondità della sua conoscenza . E' davvero prezioso " ( tenente generale Claude " Mick " Kicklighter , ex ispettore generale del Pentagono ) ,
" La sua conoscenza dell' Islàm estremista è indispensabile per poterlo sconfiggere " ( ambasciatore James Woolsey , ex direttore della CIA ) , " Le nozioni nebulose , alimentate dai principali mezzi d' informazione e da una mentalità Americana " politicamente corretta " , si dissipano alla luce del sole grazie all' analisi e alla guida ragionata fornite dal dottor Hamid " ( Thomas P. McDevitt , presidente del Washington Times ) . Hamid ha rilasciato una intervista in cui spiega brevemente la sostanza della questione palestinese . Alla domanda del giornalista : " La questione palestinese è davvero un conflitto territoriale , secondo lei ? " , Hamid ha risposto : " No , non lo penso assolutamente . E' una questione religiosa... Il problema con i Palestinesi è : non vogliono che gli Ebrei sopravvivano  "  .
 
Hamid ritiene che il vero messaggio dell' Islàm sia stato travisato da molte persone ,  le quali nel corso della storia hanno offesa la religione interpretandola in modo errato . Racconta di aver cominciato a predicare nelle Moschee per promuovere il suo messaggio e di essere per questo diventato un bersaglio di militanti islamisti che hanno minacciato lei di morte .
Esprimendo la sua opinione su un possibile processo di pace tra Israele e l' Autorità palestinese , il dottor Hamid ha detto che le colpe dell' attuale fallimento ricadono sulla leadership palestinese . Ha affermato che la sofferenza degli Arabi deve essere riconosciuta , ma la causa è la loro classe dirigente . Ha aggiunto che l' Autorità palestinese e Hamas stanno cinicamente e immoralmente usando la situazione degli Arabi per interesse politico .
" Un milione di Arabi vivono in Israele con gli Ebrei e non soffrono come gli Arabi che sono effettivamente controllati dagli Arabi . Per essere onesti , bisogna dire la sofferenza palestinese esiste a causa della leadership , non a causa di Israele " ha detto il dottor Hamid . " La soluzione è nelle mani dei Palestinesi . Devono prendere la decisione di porre fine alle sofferenze del loro popolo " .  Hamid ha affermato che la chiave per la pace consista nel cambiare l' atteggiamento dei Palestinesi nei confronti di Israele . Se i palestinesi tendono davvero la mano verso la pace tutto può essere risolto , ha aggiunto .
 
 
Riccardo Ghezzi | marzo 5, 2016 alle 12:11 am | Etichette: israele, palestina, Tawfik Hamid | Categorie: Islam e Islamismo | URL: 
http://wp.me/p6WHIi-zs
 
 
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