Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: hanno voluto la bicicletta

Tra le caratteristiche di uno Stato ci sta anche quello che i teorici

anglosassoni chiamano Fiscal Space. La capacita' di imporre tributi e

di riscuotere le imposte. Vd  
http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/2005/06/basics.htm




I palestinesi, evidentemente, non ci avevano pensato. E adesso:



http://www.israelhayom.com/site/today.php?id=456&red_to_ar=6600




Israel to withhold NIS 450 million in taxes from PA



peccato, neh. Mangeranno le bandiere, in attesa del ritorno che il

poliziotto buono, nato nei campi profughi, li aiuti a comprendere che

sono indigeste.


Il 02/12/12 13:07, Pagato dai neocon ha scritto:


Sono curioso di vedere se questo forte riconoscimento dell'autonomia 

palestinese produrrà un incremento di immagine di Israele presso gli 

attenti osservatori progressisti europei.





-- 

“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”

–Ehud Barak


 Israel to withhold NIS 450 million in taxes from PA



Questo invece molti teorici anglosassoni lo chiamano "theft".



-- 

Namib

.....

- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.

- I need a shave. Am I next?

(Tom Kromer)


 Questo invece molti teorici anglosassoni lo chiamano "theft".



no. La riscossione delle imposte per conto dei palestinesi faceva

parte degli accordi di Oslo, che i palestinesi stessi hanno preferito

buttare dalla finestra, rivolgendosi all'ONU.

Evidentemente qualcuno sogna che i caschi blu possano entrare nelle

banche


Il 02/12/12 15:28, Pagato dai neocon ha scritto:


Pare che la statehood palestinese, per l'osservatore europeo, comporti 

solo onori, ma senza gli oneri.



Tutto sommato le rotative possono continuare a girare.





-- 

ï¿½Until the wolf shall lay with lamb, weï¿½d better be the wolves.ï¿½

ï¿½Ehud Barak


 solo onori, ma senza gli oneri.



Beh, dai: l'onore di trasformare un terrorista in un poliziotto lo

lasciano ad Israele.






 no. La riscossione delle imposte per conto dei palestinesi



*Per conto* dei Palestinesi, appunto. Ergo, non sono soldi di Israele. E 

io, come molti studiosi anglosassoni, chiamo "thief" chi si appropria 

dei soldi altrui.



 io, come molti studiosi anglosassoni, chiamo "thief" chi si appropria



del patrimonio culturale ebraico e ci costruisce una moschea. Ah no,

quelli sono eroi.


 Auguri, eh



Perfetto. Ci penseranno loro, d'ora in poi: questo è giusto. Basta che 

IL cacci i soldi che ha raccolto e trattenuto, e che non le 

appartengono; si tenga pure un compenso per il disturbo, se crede, ma 

restituisca il bottino.



 IL



oh, beh, occorre un accordo, no? Ma, sfiga, i palestinesi preferiscono

non sedersi a quel tavolo.




 oh, beh, occorre un accordo



no, occorre che il ladro restituisca quello che ruba, visto che non è

suo



non ricordo di aver chiesto la tua irrilevante opinione


 non ricordo di aver chiesto la tua irrilevante opinione



a me basta prendere atto che sei ridotto a fare l'apologia dei ladri.

Ecce homo


 Ecce homo



ellapeppa che rosicata.


 oh, beh, occorre un accordo, no?



No. Il ladro deve solo restituire il bottino.



Il 02/12/12 16:14, giovanni ha scritto:


Scusa ma uno stato non dovrebbe raccogliersi le sue tasse per i cazzi suoi?



 lasciano ad Israele.



Mi pare che l'ANP non manchi di poliziotti. Compete con l'Italia per la 

più alta densità di forze di polizia al mondo.



Comunque questo nuovo piano penso offrirà più di un interessante spunto 

di confronto.



 Scusa ma uno stato non dovrebbe raccogliersi le sue tasse per i cazzi suoi?



beh, sinceramente, questa potevano risparmiarsela.



alcune mosse recenti di IL sono poco comprensibili dal punto di vista strategico... credo c'entri la campagna elettorale.



fossi io, li avrei riconosciuti prima delle NU: adoro vedere contorcersi un autoincaprettato... se non ci andasse di mezzo la povera gente, sarebbe uno spettacolo stupendo.


Il 02/12/12 17:01, 
shylo...@hotmail.it
 ha scritto:


Ma su questo sono d'accordo.

Comunque tra i risultati dell'autoincaprettamento c'è pure doversi 

riscuotere le proprie tasse. Un dettaglio, ma il primo che si può 

mettere in rilievo con impressionante facilità.



 No. Il ladro deve solo restituire il bottino.



Namib, esattamente, perche' pensi che la tua opinione abbia qualche

rilevanza?




 rilevanza?



Sono contrario alla privacy dei ladri :)




dovresti spiegare tu perchè pensi di venire a scrivere le tue

stronzate qui senza che nessuno ti risponda.


Il 02/12/12 17:08, Pagato dai neocon ha scritto:


Non so se il contesto delle argomentate opinioni di Namib mi sfugga 

anche in questo caso. Ma mi pare di capire che campo fiscale non venga 

riconosciuto alla Palestina il pieno Status di Stato.



Una cosa che mi indigna!



Comunque ci voleva poco a prevedere che lo status di stato, per i nostri 

amici osservatori, non comporta alcun onere né dovere. Lo stesso sarà 

domani, per qualsiasi cosa coinvolga dei doveri statuali. In qualunque 

caso di conflitto armato, nessuno considererà la Palestina qualcosa che 

debba rispondere dei suoi atti e che sia soggetto del diritto 

internazionale di guerra.



Precisamente come nel caso del Libano.



 Sono contrario alla privacy dei ladri :)



e il fatto che tu non abbia mai protestato per i furti dei

palestinesi, esattamente, a cosa si deve? Son curioso, davvero.


 alcune mosse recenti di IL sono poco comprensibili dal punto di vista strategico... credo c'entri la campagna elettorale.



Anche secondo me: Netanyahu in questo periodo sta rosicando peggio di

Bombacci. Una serena accettazione dell'indipendenza palestinese, con

l'invito a sedersi al tavolo del negoziato e ricordando che nel

frattempo si manteneva los tatus quo territoriale sarebbe stato

mediaticamente e tatticamente più intelligente.



Nel contempo si poteva ricordare che la nuova natura statuale dell'ANP

implicava anche l'espletamento di tutte quelle funzioni che

precedentemente erano assolte da IL, e che dal prossimo mese ci

possono pensare da soli.



Anche perchè mostrare ai palestinesi che questo genere di cose fa

incazzare Bibi non credo che risulti efficace come deterrente. Anzi.


 e il fatto che tu non abbia mai protestato



Cambiare argomento non renderà il furto "meno furto". Apri un thread sui 

furti dei palest., e, se ne avrò voglia, ci darò un'occhiata.



 furti dei palest., e, se ne avrò voglia, ci darò un'occhiata.



il fatto e' che ne apro, di thread sui crimini dei palestinesi e li'

il tuo commento manca

ma grazie comunque della risposta.




 il fatto e' che ne apro, di thread sui crimini dei palestinesi



Anche sui furti? Mi saranno certo sfuggiti: te li condanno en bloc, alla 

cieca. Ma ora concentriamoci su QUESTO furto. Otherwise, puoi sempre 

lasciare "scie" che attribuisci agli altri.



 possono pensare da soli.



Oppure fallire. Certo, a quel punto un bel po' di gente si troverebbe 

costretta a emigrare e...





-- 

*Sunspot*

'Tis Dying I am doing but

I'm not afraid to know




  Ma ora



vedo che non ti interessa parlare di risarcimenti. Grazie di nuovo per

la tua opinione.



(sei anche convinto che sia originale ed indipendente?)










 possono pensare da soli.



Quoto.




Io penso invece che Nethanyahu stia sotto elezioni e, come succede nelle

grandi democrazie, cerchi di fare il pieno di voti approfittando degli

errori dell'avversario.



Se la mossa palestinese gli porta una caterva di voti, perché dovrebbe

rinunciarci?



Spesso dalle nostre parti si tende a pensare che la leadership israeliana

stia col fiato sospeso ad aspettare il prossimo severo editoriale di

Repubblica. C'è anche chi l'ha fatto per qualche decennio, col risultato di

passare da partito-stato a partito ornai irrilevante. In questo senso trovo

intelligente la scelta diametralmente opposta di Nethanyahu.



Sul merito, non ho nessun problema con la scelta dell'ANP di rompere gli

accordi esistenti. Non vedo perché dovrei averne con quella di Nethanyahu

di rompere i suoi, specialmente se questo comporta



A) cospicuo bottino elettorale

B) creazione di una fiche di scambio negoziabile



La politica della forza, anche negoziale, ha i suoi  benefici e i suoi

costi. Quelli palestinesi si stanno accumulando in queste ore sui due lati

della bilancia. Il costo di Nethanyahu sarà una cospicua perdita di

immagine presso entità che però o non hanno più nulla da scambiare, avendo

già messo il loro peso diplomatico altrove (gli stati europei), oppure

hanno da tempo deciso che il colpevole è comunque Israele (l'editorialista

di Repubblica), quindi non offrono nulla in ogni caso.



A conti fatti il costo in cambio dei vantaggi è zero.











-- 

Tranquillo gni trombonno la moglie


 vedo che non ti interessa parlare di risarcimenti.



Apri anche un bel thread sui risarcimenti (precisando furti e proposte 

di rimborso), poi prova a rispondere QUI su QUESTO furto. Se ci riesci, 

eh. Altrimenti, puoi sempre lasciare la nota "scia".



 Apri



vedo che non ti interessa parlare di risarcimenti [cit.]



grazie per la risposta, eh.


 vedo che non ti interessa parlare di risarcimenti [cit.]



Vedo che scappi (more solito), perché non sai come giustificare un 

furto. Tattica? La solita: si parla di A, e rispondi "E allora B?". Se 

uno poi commette l'errore di parlarti di B, interroghi: "E allora C?" :) 

Scappa, va', ché è la cosa che ti risce meglio :)



  non sai come giustificare



cosa ti fa pensare che mi interessi "giustificare" ? Di per se', quel

che viene da parte ebraica (o israeliana) mai puo' essere giustificato

agli occhi di chi ritiene che di uno Stato ebraico si possa fare a

meno.






 meno.



Il furto in questione può essere invece giustificato da chi ritiene 

indispensabile lo Stato ebraico? Curiosa regione logica: potresti 

approfondirne i confini?



 indispensabile lo Stato ebraico?



ROTFL, CHE INCAPRETTATA!


 Il furto in questione



quale?






 CHE INCAPRETTATA!



signori, un esperto.




 quale?



puoi anche fare il finto tonto, ormai la tua figura di merda

quotidiana l'hai rimediata.


Il 02/12/12 19:02, giovanni ha scritto:


Abbiamo un altro prestigioso endorsement di Bombacci.



Pur essendomi (fortunatamente) perso la materia del contendere, sulla 

base dell'esperienza, punterei il mio chip sul fatto che si sia 

entusiasmato per una cazzata senza senso.



Il 02/12/12 19:06, giovanni ha scritto:


Mi sa che ci avevo preso...



 quale?



Quello delle tasse palestinesi. IL le faccia raccogliere all'ANP, per il 

futuro, ma restituisca quelle trattenute. O si tratterà di ciò che 

alcuni studiosi tedeschi chiamano Diebstahl.



 Abbiamo un altro prestigioso endorsement di Bombacci.



c'è un'elezione in corso, o Tafazzi quando impara una parola nuova la

deve usare cento volte in 24 ore  per far vedere che la conosce?


 deve usare cento volte in 24 ore  per far vedere che la conosce?



C'è un'elezione in corso.

Bombacci, sei il solito cretino incaprettato,



E succhianazi.



 alcuni studiosi tedeschi



Israele soffre terribilmente per quel che pensano studiosi tedeschi.



tu non sei Israele, sei solo un pirla


 C'è un'elezione in corso.



con Namib candidato? Dove?


 tu non sei Israele,



ma voto cola'. E la cosa buffa e' il riflesso pavloviano che scatta da

queste parti, dove sarebbe assai piu' ragionevole cercare di

convincere gli elettori.


 Israele soffre terribilmente per quel che pensano studiosi tedeschi.



Nemmeno i ladri soffrono molto per quel che alcuni studiosi portoghesi 

chiamano "roubo".



 ma voto cola'.



Beh, noi votiamo in uno degli Stati che hanno riconosciuto la natura 

statuale della Palestina. Siamo parte in causa anche noi, dunque.



 ma voto cola'.



e rimani un pirla che non è Israele. Quindi?


 chiamano "roubo".



sono ragionevolmente certo che non ci sia bisogno di studiare molto

per essere esperti di roubo


 Nemmeno i ladri soffrono



vero, Diabolik e' sempre circondato di belle donne.


 Siamo parte in causa anche noi, dunque.



oh si'. E parte di una antica tradizione religiosa.


 sono ragionevolmente certo



attenzione, questo e' un momento storico






Sta per endorsare qualche altra cazzata, presumo.



-- 

ï¿½Until the wolf shall lay with lamb, weï¿½d better be the wolves.ï¿½

ï¿½Ehud Barak


Il 02/12/12 19:38, Pagato dai neocon ha scritto:


Secondo me, Bibi dovrebbe ringraziare per questa mossa palestinese.



Se ti capita sott'occhio qualche sondaggio, postalo. Immagino che 

registreranno un poderoso balzo in avanti.



 Sta per endorsare qualche altra cazzata,



ecco che Tafazzi dimostra che la parolina nuova che gli hanno fatto

imparare a memoria dal dizionario non l'ha capita...


 oh si'. E parte di una antica tradizione religiosa.



I preti che d�nno del "religioso" agli altri sono un vero spasso.



 vero, Diabolik e' sempre circondato di belle donne.



Il crimine paga, a volte. Sempre crimine rimane, per�.




Non ti eri già incaprettato?





-- 

“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,

undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of

Light Foot


 registreranno un poderoso balzo in avanti.



seggio piu', seggio meno Likud Beitenu e' in testa dammo'

http://knessetjeremy.com/category/knesset/polls/





 I preti che dànno del "religioso" agli altri sono un vero spasso.



peobabilmente si'. Ma non conosco molti preti

Pero' conosco sedicenti atei che snocciolano pregiudizi di carattere

religioso e salmodiano litanie.


 Il crimine paga, a volte.



A volte i criminali si vedono riconosciuti dei diritti su una "entita'

statuale", vedi un po' tu



Lo so. Ma son curioso di vedere il prossimo.



 statuale", vedi un po' tu



Salve. Intervengo (pro bono) in questo thread su preghiera di giovannino 

che � impossibilitato a postare:



http://www.biblegateway.com/passage/?search=Osea+8&version=CEI




Osea 8,1-10



Conferenza Episcopale Italiana (CEI)

Allarme



8 D� fiato alla tromba!

Come un'aquila sulla casa del Signore...

perch� hanno trasgredito la mia alleanza

e rigettato la mia legge.

2 Essi gridano verso di me:

�Noi ti riconosciamo Dio d'Israele!�.

3 Ma Israele ha rigettato il bene:

il nemico lo perseguiter�.

Anarchia politica e idolatria



4 Hanno creato dei re

che io non ho designati;

hanno scelto capi

a mia insaputa.

Con il loro argento e il loro oro

si sono fatti idoli

ma per loro rovina.

5 Ripudio il tuo vitello, o Samaria!

La mia ira divampa contro di loro;

fino a quando non si potranno purificare

6 i figli di Israele?

Esso � opera di un artigiano,

esso non � un dio:

sar� ridotto in frantumi

il vitello di Samaria.

7 E poich� hanno seminato vento

raccoglieranno tempesta.

Il loro grano sar� senza spiga,

se germoglia non dar� farina,

e se ne produce, la divoreranno gli stranieri.

Israele perduto dall'appello che rivolge allo straniero



8 Israele � stato inghiottito:

si trova ora in mezzo alle nazioni

come un vaso spregevole.

9 Essi sono saliti fino ad Assur,

asino selvaggio, che si aggira solitario;

Efraim si � acquistato degli amanti.

10 Se ne acquistino pure fra le nazioni,

io li metter� insieme

e fra poco cesseranno

di eleggersi re e governanti.







fe...@delenda.net


-- 

http://delendanet.blogspot.com



 Salve.



qualcuno ha capito cosa sta farfugliando Fritz?



ma sta perdendo seggi. E poi vedremo se dopo le elezioni ci saranno

più YB che L se Lieberman dirà che tutti gli eletti contano uguali, e

non pretenderà minimo il ministero della difesa (che in un paese in

cui oltre la metà del territorio è in mano all'esercito è di gran

lunga il ministero più potente).


 ma sta perdendo seggi.



come era quella della guerra per motivi elettorali?



 > E poi



eh. poi....




 A volte i criminali



Rectius, ladri.



 peobabilmente si'.



Vero, mio caro parroco?



 Rectius



come direbbe don ferrante.


 wrote:


Penso non freghi un cazzo a nessuno



 come direbbe don ferrante.



Ma anche Cicerone.



  un cazzo,



perdiana, come sei volgare

Sembra che quei soldi li abbiano rubati a te.










 Sembra che quei soldi li abbiano rubati



Eh, gi�: sembra proprio. E' quel fenomeno che molti studiosi olandesi 

chiamano "diefstal".



 Forse che l'ANP



Ha stracciato un trattato, giusto?








 Stato.



E loro non riconoscono Israele. ma vogliono che lavori per loro, in

attesa che venga riconosciuto dall'ONU il loro diritto a farlo a

brandelli via ritorno dei profughi.

Lineare e logico, davvero.








 Ha



...attaccato IL? No, è solo che IL si è tenuti i soldi dei palestinesi. 

Un fenomeno che alcuni studiosi russi chiamano кража.



 ...attaccato IL?



Abu M parla già' di unificare Gerusalemme. Pretendere che armiamo i

nostri nemici mi sembra un po' troppo.


 nostri nemici mi sembra un po' troppo.



Ci sono migliaia di dipendenti statali che aspettano lo stipendio, non 

un Kalashnikov. Inventane un'altra, per giustificare quel comune 

fenomeno che molti studiosi spagnoli chiamano "robo".



 E loro non riconoscono Israele. ma vogliono che lavori per loro,



Vogliono solo che IL restituisca le LORO tasse. Poi, se IL non vuole 

"lavorare per loro", beh, non lo faccia. Ne ha facolt�. Non ha per� la 

licenza quella di rubare (o, come dicono alcuni studiosi estoni, 

"varastama").



 Ci sono migliaia di dipendenti statali



Empatia?




 Empatia?



Non sono un dipendente statale, caro il mio parroco.



 se IL non vuole "lavorare per loro", beh, non lo faccia. Ne ha facoltà.



ho la netta impressione che ai miei concittadini importi meno di una

cippa di quel che Namib ritiene siano nostre facolta'.








  il mio parroco.



Sembri davvero convinto che questa espressione mi faccia incazzare.






 cippa di quel che Namib ritiene siano nostre facolta'.



Ho la netta impressione che a Namib non importi meno di una cippa di 

sedano di quel che tu credi importi ai tuoi concittadini de lonh, caro 

il mio parroco. Se Netanyahu (detto Wyle Coyote: 

http://tinyurl.com/bu7lvl4
) non restituirà allo Stato di Palestina ciò 

che gli ha rubato (o, come dice qualche studioso macedone, што го беше 

украл) si dimostrerà un ladro (o, come dicono i più colti eruditi 

macedoni, un крадец).



 Sembri davvero convinto che questa espressione mi faccia incazzare.



Lungi da me il voler far incazzare un prete. Poi chi si se lo leva dai 

coglioni? :)



  si dimostrerà un ladro



Immagina la tragedia.


 coglioni? :)



Sai, e' curiosa questa tua fissazione contro i preti e contro gli

espatriati. Solo se ebrei e israeliani, però'. Unita alla passione per

il  Marx mitologo, dice molto sul genere di soluzione che tu immagini

per il medio oriente.

Curiosamente, non ti sfiora nemmeno la anticamera del cervello che sia

già stata tentata, con scarsi risultati.


 già stata tentata, con scarsi risultati.



Beh, ora ci riprovano. Vedremo. Intanto, che IL restituisca i soldi.



 caramelle!



Non è "cattivo". E' solo un ladro (le ha già rubate). Una federazione 

IL/IT sarebbe assai sinergica, in tal senso.



 Beh, ora ci riprovano. Vedremo. Intanto, che IL restituisca i soldi.



e la ANP non deve pagare le bollette; ma sei proprio equanime!


 Non è "cattivo".



parliamo della categoria dei cattivi pagatori?











Le tasse vengono gestite (suddividendole fra necessità di governo e 

debito) dai rappresentanti di chi le paga. Se non vengono rubate da 

altri, s'intende.



 e la ANP non deve pagare le bollette



IL ha un debito del 74% sul PIL. E' un cattivo pagatore? Eppure non c'è 

gente che gli ruba il gettito fiscale, come è capitato all'ANP.



 anche non pagare i debiti, vero?



Sì, un reato gravissimo.

Ti fanno pagare pure la mora.



Chiedi a Equitalia.



-- 

Tranquillo gni trombonno la moglie


 IL ha un debito del 74% sul PIL.



controlla un po' come sta l'ANP.








 (Tom Kromer)




 controlla un po' come sta l'ANP.



Ha un PIL?

Non sapevo.



I razzi sparati da Gaza contano?





-- 

Tranquillo gni trombonno la moglie


 I razzi sparati da Gaza contano?



credo siano contabilizzati alla voce:incentivi




 Ah, i lavoratori palestinesi che lavorano per aziende israeliane



Apri un apposito thread. Qui si parla del noto fenomeno conosciuto dagli 

eruditi azeri come "oğurluq".




Basta l'Italia. Ma nessuno deruba IL, che però si ritiene in diritto di 

derubare l'ANP, incorrendo nel reato conosciuto fra i tecnici giapponesi 

come 盗難.



 Ma gli restituisca i soldi che gli ha rubato.



un prestito non restituito e' un furto, anche se il creditore e'

ebreo.




 ebreo.



Deruba un tuo debitore, e poi fa' vedere alla polizia il pdf del tuo 

passaporto, allora :)



 passaporto



sembri piuttosto inviperito per quella storia del passaporto.


 sembri piuttosto inviperito per quella storia del passaporto.



Divertito. Uno che manda all'"ambasciata" (?) i msg di chi parla male di 

lui (!) perché si sente minacciato (lui e famiglia :), e poi mette in 

rete il passaporto, beh, non può che suscitar tenerezza e solidarietà :)



 (il PIL e' coperto per il 34% da aiuti esteri, BTW).



e quindi? Saranno cazzi dei donatori, o Israele rivendica il diritto

di rubare pure le donazioni?


 "Furto con destrezza"? :)



direi furto con scasso. Delle palle...:D


 E sì che succede spesso.



stai giusticando la gioiosa insolvenza della ANP.

Come contribuente israeliano, io non sono affatto contento che parte

del mio stipendio vada a pagare l'aria condizionata di qualche

terrorista che sta meditando di riprendersi Gerusalemme (e radere al

suolo casa mia).




 e quindi?



lascia perdere, Bombacci, si parla di robe di cui non ti intendi.






 stai giusticando la gioiosa insolvenza



Nessuna insolvenza si sana con il furto (gli specialisti ucraini parlano 

di крадіжка). Questo nel mondo civile, eh.



 Nessuna insolvenza si sana con il furto (gli specialisti ucraini parlano



e chissa' come lo definisce don Ferrante.





(piu' leggo Namib, piu' ringrazio di aver lasciato l'Universita'

italiana).








 italiana).



Magari nell'Università italiana si possono anche fare dibattiti a un 

livello più alto di quello del ping pong con un autorisponditore alla De 

Cesari.



Forse, non è che ne abbia esperienza diretta.









-- 

“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”

–Ehud Barak


 italiana).



Più leggo 'sto prete, più ringrazio Satana di essere ateo.



 Cesari.



Un chihuahua è per sempre :)



 Non ti 'pagava'?



questo è italum acetum, non britihs humour. Ma fa male lo stesso :D


 Più leggo 'sto prete, più ringrazio Satana di essere ateo.



te invoco, o Satana,

re del convito.

Via l’aspersorio,

prete, e ’l tuo metro!


 e chissa' come lo definisce don Ferrante.



dice che non esiste. Poi diventa milanista, e muore di peste (così

muore uno di loro, cit.) :D



nel Sussex? ROTFL


 Cesari.



duuuuunque. Il dibattito, in quanto tale, NON ha sede nella

Universita' Italiana. Come in ogni Paese del mondo, nella Universita'

italiana si entra se hai un maestro, ovvero se la tua tesi e' piaciuta

a qualche luminare, che decide di coltivare il tuo talento

promettendoti che prima o poi ti arrivera' uno stipendio e facendoti

entrare in qualche programma di dottorato (dove qualcosa cominci a

guadagnare: nel mondo dei sogni, dove vengono premiati i capaci e

meritevoli,poco meno di un insegnante di scuola superiore senza scatti

di anzianita'). Fin qui nulla di scandaloso. La ricerca scientifica e'

fatta anche di relazioni personali.

Il problema e' cosa succede una volta varcata quella soglia, nel

percorso che porta alla cattedra e allo stipendio. idealmente parlando

dovrebbe essere un percorso senza interruzioni. In Italia si va in

cattedra tramite concorsi, e ai concorsi conta il punteggio che hai

accumulato: in base a quel punteggio vieni ammesso al colloquio. Per

ragioni lungamente precedenti la riforma Berlinguer, ma che la riforma

ha aggravato, in Italia il punteggio si calcola non in base alla

qualita' delle pubblicazioni, ma in base alla quantita'. Nella mia

permanenza dentro l'Universita' italiana ho visto libri pubblicati su

internet e rapidamente scomparsi dopo il concorso che ha portato in

cattedra l'autore (che evidentemente non era molto contento che si

andasse a leggere il suo libro); verbali di concorso in cui i dati

bibliografici erano sbagliati (e cioe' i commissari manco avevano

letto i libri), candidati che prima del colloquio facevano due o tre

ricorsi preventivi al TAR giusto per intimidire gli altri candidati. E

cosi' via. E la disciplina di cui mi occupavo aveva solo marginalmente

a  che fare con i poteri forti:  il massimo che puo' capitare a uno

storico e' di vedere il suo saggio pubblicato in una strenna, a cura

di una banca; o in un volume pubblicato dall'assessorato alla cultura

in occasione del restauro di qualche abbazia, Economisti e chimici

farnaceutici hanno in ballo anche altri interessi, e probabilmente

altri mezzi di pressione

Ovviamente non basta accumulare titoli, bisogna anche farli circolare.

E cosi', un  fattore che aiuta la carriera sono le recensioni, che non

hanno nulla a che fare con il valore del libro in se', ma fanno

piuttosto parte di un sofisticato gioco di scambi (uno della tua

cordata recensisce positivamente il tuo libro, e tu, o un tuo collega,

fara' lo stesso con il suo).

Un modo sicuro per accumulare buone recensioni e' pubblicare in un

volume collettaneo, per solito gli atti di un convegno, a cui tu, e

esponenti di altre cordate equamente rappresentati, siete stati

invitati da organizzatori che avevano gia' in mente il volume degli

atti (e calcolavano quindi il numero degli interventi ammessi).

Occasioni per i convegni sono a volte i restauri di cui sopra

In tali convegni, il dibattito (nel senso di confronto tra punti di

vista differenti) e' ovviamente assente. Nessuno si arrischia a

scardinare il sofisticato gioco tarantiniano delle future recensioni;

e cosi' c'e' la liberta' di dire le castronerie piu' grosse, senza che

alcuno te lo faccia notare.

Esclusa quindi la possibilita' di dibattere con quelli di cordate

differenti, resterebbe aperta la possibilita' di dibattere con quelli

della tua, di cordata. E pero' qui entra in ballo la burocrazia

sommata all'eta', che portano al noto fenomeno dell' "asino  in

cattedra". E cioe' ci sono baroni [=docenti universitari di lunga

esperienza politica, che stanno dal decenni al vertice della carriera,

e non pubblicano piu' nulla perche' nessuno li smuove] che manifestano

il loro potere facendo si' che i meno brillanti e piu' stupidi dei

loro allievi facciano carriera meglio degli allievi degli altri.

la moltiplicazione delle cattedre avvenuta con la riforma Berlinguer

ha accelerato tutto questo, sicche' se ai tempi di Namib era gia' raro

che, poniamo, un docente cattolico decidesse di investire su di un

allievo ebreo (e' successo a me) sfidando pregiudizi e cordate, adesso

e' del tutto impossibile e gli allievi sono semplici fotocopie delle

posizioni dei loro maestri

Per cui no, l'Universita' italiana non e' il luogo in cui si impara a

dibattere con rispetto delle posizioni del tuo interlocutore.










 Più leggo 'sto



wow. uno specchietto intinto nell'aceto di Monterotondo. Che fortuna,

trovarsi lontani da quei ristretti quartieri...




 dibattere con rispetto delle posizioni del tuo interlocutore.



Sarà per questo che nessuno di noi due ci lavora. In effetti, lo 

riconosco, non ho ALCUN rispetto delle tue "posizioni", che tendono a 

negare la semplice realtà di fatto (un furto è un furto, una strage di 

civili è una strage di civili, chiunque ne sia il responsabile --- cmq 

un figlio di troia, musulmano o ebreo che sia) ed a giocare sulle morti 

altrui (i tizi della nave turca, ammazzati senza ragione da un commando 

di soldados israeliani più pasticcioni che criminali - ma cmq assassini 

-, diventano pericolosi "jihadisti", pur non trasportando armi). Le 

trovo discretamente ripugnanti, anzi. Il fatto, poi, che tu tenti di 

trasformare una schifezza x (responsabilità di uno o più imbecilli y) in 

una "difesa di IL" se è un'imbecillità dei tuoi, e in una "volontà di 

genocidio antisemita" se è un'imbecillità altrui, beh, ti qualifica come 

un bigotto-z; uno che si tiene stretto il suo totem qualunque cosa 

succeda. Succede. Ti direi anche che è poco rispettoso del tuo club, se 

a te interessasse qualcosa (ma QUALUNQUE cosa...) del tuo club, oltre 

l'appartenenza. Ma mica sono un veroebraista :)



 Am.



aggiornati per cortesia 




 wow.



Hai dimenticato "prete", wow-prete. Mica ti dispiace, no?



 nel Sussex? ROTFL



Al-Qa'ida lo cerca da tempo. Certo, č stata un po' aiutata - nei suoi 

piani criminosi - da un maledetto traditore che ha diffuso in rete il 

passaporto di "Barker De Lonh" (nome di fantasia; si vuole proteggere 

l'identitą dello sfortunato combattente), ora sorvegliato h24 da una 

squadra di Marines dell'Idaho allo stato brado.



 sono indigeste.



indubbiamente l'ONU ha ulteriormente squalificato se stesso nel momento in 

cui, da cosiddetto garante del diritto internazionale, ha promosso un voto 

che andava a collidere con gli accordi internazionali israelo-palestinesi 

ovvero promuovendo ingerenze in seno ad uno specifico stato nazionale. Così 

come è altrettanto vero che chi chiede l'indipendenza debba fare da se e 

debba essere messo di fronte al fatto. Logica vorrebbe allora che Israele 

intrattenga colloqui con l'ANP per far si che quanto prima la Palestina 

prenda il largo, ovvio che se i palestinesi metteranno i bastoni fra le 

ruote nel momento in cui avranno realmente la possibilità di fare la pace e 

di ottenere il loro stato sarà colpa loro se non si passerà dalle parole ai 

fatti così come espresso dall'ONU ovvero sarà responsabilità dell'ANP e di 

Hamas se saranno i palestinesi a negare che si metta nero su bianco il loro 

diritto all'autodeterminazione... 




 Am.



sei pietoso 




 e non pubblicano piu' nulla perche' nessuno li smuove]



anche qui è non è proprio così. Se guardiamo quello che fanno davvero,

effettivamente non scrivono più niente, se si guarda alle firme in

fondo alle pubblicazioni  sembrerebbe che siano affetti da grafomania,

Dov'è il trucco penso sia facilmente intuibile anche a chi non si è

nemmeno laureato...


 Am.



si, in effetti sei un chihuahua politico :-) 




 cattocomunista :)



dev'esserci un'epidemia di cattocomunismo antisemita altamente

contagiosa, visto che ne rimangono vittime persino le figlie dei

signori dell'Irgun, i quali difficilmente avevano nel DNA la

predisposizione ad ammalarsi di questi tre pericolosissimi virus:

http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Esteri/Livni-Netanyahu-isola/03-12-2012/1-A_003957278.shtml





 l'appartenenza.



Questo e' il refrain piu' deprimente. Gli unici ebrei buoni (= o che

giovano all'immagine del loro club) sarebbero quelli che dall'ebraismo

prendono le distanze. Vecchia passione europea, contrabbandata per

universalismo.


 Hai dimenticato "



buffo, fa persino le pernacchie.






 Al-Qa'ida lo cerca da



questi due rosicano davvero perche' un ebreo ha comprato casa a

Gerusalemme.




 questi due rosicano



"Rosicano"? E' un terminus technicus dell'analisi storiografica 

post-marxista e tardo-nazionalista?



 e' proprio quello il lato piu' divertente



Rubare in pubblico?



 "Rosicano"? E'



e' un verbo.






 prendono le distanze.



Io non ho detto questo. Ho semplicemente detto che *a te* (e non agli 

ebrei) interessa soltanto la tessera del club. Sei un orfano che ha 

trovato la mamma, e lo ripeti continuamente. Weiss Halivni � ebreo, mi 

pare, e io mi sono goduto con soddisfazione il suo "Restaurare la 

rivelazione", che pure parla specificamente di ebraismo, senza sentire 

da lui gli stessi piagnucolii o le stesse rivendicazioni eroiche che 

sento tutti i santi giorni da te. L'ebraismo non c'entra niente: sei 

*tu* che sei querimonioso e narcisista. E anche (come � congruo che sia) 

decisamente insensibile, perch� manco ti accorgi quando offendi 

*personalmente* il prossimo (persino Persio si era accorto in quale 

occasione; tu no).



 manco ti accorgi quando offendi



ah no, mi accorgo benissimo. E' che quando le rane si gonfiano, trovo

inevitabile tirare fuori lo spillone.


 Gerusalemme.



e poi ha raddoppiato la distanza dalla medesima rispetto a quando

stava in Italia :D


 universalismo.



l'universalismo è questo, se odi i cosmopoliti come Baffone, problema

tuo...:D


 ah no, mi accorgo benissimo. E' che quando le rane si gonfiano



Ancora non hai capito, imbecille. Ti avevo confidato una circostanza 

personale (che non è il posto dove abito), e tu ci hai fatto dello 

spirito (spero involontariamente, ma, a questo punto, la tua coglioneria 

autorizza qualunque ipotesi).




Diffuso fra i bambini. Ti mantieni giovane :)



 personale



scusa, chi e' tizio sopra che usa alla cazzo la parola "orfano"? (ah,

ripeto, non serve che rispondi).






 
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Esteri/Livni-Netanyahu-isola/03-12-2012/1-A_003957278.shtml




Vabbeh, anche lei è in campagna elettorale.



 scusa, chi e' tizio sopra che usa alla cazzo la parola "orfano"?



Perché, tu mi hai confidato qualcosa, in merito? Non mi pare, ma se ho 

alluso a qualcosa di spiacevole, me ne scuso. Tu però guàrdati bene 

dallo scusarti, eh. E' troppo laico.



 Vabbeh, anche lei in campagna elettorale.



sono più che certo che qualcuna tra le fonti di Nahum dirà che è una

self hating jew pure lei...


 Chiss che



Siccome e' una realta' che Namib non vuole vedere, la risposta di

Namib non ha alcuna rilevanza).







questo e' stato un post facile. E' bastato fare copia e incolla dei

passaggi che Namib cerca di ignorare.