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Titolo: Hershkowitz suggests legal action against Dagan

Si noti come le reazioni al discorso di Dagan siano straordinariamente 
simili alle reazioni che il manipolo "sionista" di IPI manifesta contro 
chi esprime idee non conformi ad un certo canone da esso ritenuto lecito.
La reazione iniziale è quella di accusare chi esprime certe opinioni di 
danneggiare Israele, di mettere in pericolo la sua sicurezza e la sua 
stessa esistenza.  Questo genere di accusa implica o l'accusa di 
dissennatezza o quella di nascondere intenzioni malevole verso Israele. 
  Nel secondo caso, se ad esprimere quelle opinioni è un gentile, è 
inevitabile l'accusa di antisemitismo, se ad esprimerle è un ebreo la 
certezza è che si tratti di un ebreo self-hater.
In tutti i casi la reazione in seconda battuta è quella di cercare di 
rendere inoffensive quelle opinioni, possibilmente obbligando il loro 
autore a rinnegarle.  Se questo non riesce da una parte si cerca di 
obbligarlo in ogni modo a non reiterarle e dall'altra si agisce o per 
ridicolizzarle o per caricarle di tali sospetti da renderle irricevibili 
dall'opinione pubblica.
La mentalità che ispira certe reazioni,considerando "pericolose" certe 
manifestazioni del pensiero, è indubbiamente antidemocratica e 
illiberale.  Ma non basta.
In questo caso, il fatto che ad esprimere queste opinioni sia un uomo 
come Meir Dagan, che ha servito con efficacia il suo paese come capo del 
servizio segreto, smaschera come strumentali le accuse contro di lui e 
rende del tutto evidente che tale tale mentalità è anche ideologicamente 
totalitaria.   Una ideologia totalitaria di tipo nazionalista che cerca 
di affermare l'egemonia di una concezione nazionale che non ammette 
difformità.
Ed è questa la mentalità che ha egemonizzato il movimento "sionista", 
nonostante tutti i mascheramenti posti in essere per sviare l'attenzione 
da questa realtà.  E' questa la concezione delle varie lobby, come 
AIPAC, ADL, CAMERA, WJC, WZO e tante altre, compresa la microlobby di 
IPI, che svolgono la loro costante opera di egemonizzazione politica e 
culturale dentro e fuori Israele.
Come questo caso rivela con lampante chiarezza la lotta non è tra chi è 
a favore e chi è contro Israele, la lotta è tra chi propugna questa 
ideologia totalitaria e chi la avversa.
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Hershkowitz suggests legal action against Dagan
By HERB KEINON,  GIL HOFFMAN AND ELIE SHERMAN
06/05/2011 12:04
Former Mossad head Meir Dagan’s comments last Wednesday that an Israeli 
military attack on Iran would not stop its nuclear march, and his 
reported criticism of the country’s leadership, continued to reverberate 
Sunday, with a number of ministers blasting him before Sunday’s cabinet 
meeting, and one even suggesting legal action.
In addition to his comments last Wednesday night about Iran during an 
appearance at Tel Aviv University, he also said then that Israel should 
have accepted the 2002 Saudi peace plan that called for a return to the 
pre-1967 lines in exchange for normalization of ties with the Arab world.
On Friday he was quoted in the media as saying that he decided to speak 
out because with his retirement in January, as well as with the recent 
retirement of both chief of general staff Gabi Ashkenazi and Israel 
Security Agency head Yuval Diskin, “there is no one to stop Bibi [Prime 
Minister Binyamin Netanyahu] and [Defense Minister Ehud] Barak.” Dagan 
was quoted as saying that when he was in office he, Diskin and Ashkenazi 
could “block any dangerous adventure.”
Science and Technology Minister Daniel Hershkowitz (Habayit Hayehudi), 
who along with his cabinet colleagues had up until January heard Dagan’s 
briefings inside the cabinet room, said if there was harm to national 
security from the comments, then “there may be a need to take legal 
action.” Hershkowitz, speaking to reporters before the weekly cabinet 
meeting, said that if harm was done to the country’s security, then 
there was no substantive difference between Dagan and anyone else who 
jeopardized Israeli security, and that he should be judged by the same 
legal standards.
Dagan has been criticized by politicians from across the political 
spectrum for the comments. Cabinet ministers have accused Dagan of 
crossing red lines but Hershkowitz was the first to suggest possible 
prosecution.
Not everyone agreed. National Infrastructures Minister Uzi Landau 
(Israel Beiteinu), while taking Dagan to task for his statements, said 
nothing would come out of a legal investigation of Dagan, and that 
Israelis were simply fed up with these types of investigations.
“What is needed is to simply behave as is needed,” he said.
Landau praised Dagan for being an “excellent Mossad head,” but added 
that everyone fails at one time or another. “Even Napoleon had his 
Waterloo,” he said.
At a time when Israel was trying to create a perception vis-à-vis Iran 
that a military action against Iran was an option, saying that it was 
not a viable option harmed the state’s security, he said.
Finance Minister Yuval Steinitz – who in 2009 was opposed to extending 
Dagan’s tenure for more than another year, saying at the time it was 
important to change the Mossad leadership to get a different perspective 
– took a jab at the former Mossad head, saying “Dagan never liked 
chatter coming out of the defense establishment, and I think that the 
behavior he expected should also be expected of him.” Minister-without- 
Portfolio Bennie Begin told Israel Radio he found it “strange” that 
Dagan wanted his term as Mossad chief extended if he lacked faith in 
Prime Minister Binyamin Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak.
Dagan’s statements last week echoed similar ones he made in a briefing 
with journalists in January just before leaving office. At that time he 
also said that he did not believe Iran would gain nuclear capability 
until the middle of the decade.
“I thought I understood the message the first time,” Begin said. “But it 
is possible that the premise is that someone like me needs to hear 
similar things three times.” Begin said that while he thought long and 
hard about what Dagan said, he could not come up with anything in his 
words that was helpful to Israel’s national security.
A source close to Netanyahu was quoted by Channel 10 on Friday night as 
accusing Dagan of being interested in bringing down Netanyahu and Barak, 
despite a three-year cooling-off period for top security officials that 
prevents him from entering politics until 2014. The source said that 
Dagan “went nuts” because Netanyahu and Barak did not extend his term.
“He is enjoying the limelight so much that he has forgotten the rules of 
democracy,” the source was quoted as saying. “He talks about the threat 
of war with Iran after he was in charge of preventing the nuclearization 
of Iran for eight years and didn’t stop it.” Dagan has been supported by 
MKs in Kadima and parties further to the Left. Hadash MK Dov Khenin told 
a peace rally in Tel Aviv on Saturday night that Dagan’s comments proved 
how urgent it was to topple Netanyahu’s government.
A former senior Mossad official, Rami Igra, told The Jerusalem Post that 
the attacks on Dagan were unwarranted and politically motivated.
“Meir Dagan is a citizen of the country like any other. He has a right 
to say what he thinks, and his view is based on many years of experience 
in security,” said Igra.
http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=223666
-- 
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 stessa esistenza.
Ma cazzo, persio.
Questo è proprio il tuo melodrammatico e pirlesco leit-motiv contro i 
"sionisti".
Non lo riconosci?
Io (invece) non credo che le tue opinioni danneggino nulla.
Sono semplicemente ridicole opinioni di un pirla.
E mi divertono molto.
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 "sionisti".
e questo è il primo passo. Il secondo, ovvero la denuncia di un
"traditore" di Israele come Dagan, non mi pare l'abbia mai fatto...

Il 06/06/11 23:23, amaryllide ha scritto:

Mi hai fatto ridere, Bombacci.


 Non lo riconosci?
Io dico che Israele ha il diritto, finalmente, di vivere in pace, e che 
per ottenere questo risultato bisogna sconfiggere politicamente e 
culturalmente il "sionismo", il movimento nazionalista totalitario che 
la sta portando verso la rovina.
Tu continua a divertirti con le tue cazzate identitarie e col consueto 
approccio da stadio.


 la sta portando verso la rovina.
Quindi, appunto, è "accusare chi esprime certe opinioni di danneggire 
Israele, di mettere in pericolo la sua sicurezza e la sua stessa esistenza".
LOL!
Sei un pirla autostigmatizzante.
Il tipo di pirla migliore <g>


 culturale dentro e fuori Israele.
pirlata succosa.

 Il tipo di pirla migliore
sei un pallista nascosto dietro un nick di comodo

 sei un pallista nascosto dietro un nick di comodo
Specchietto. Hai persio.


 Il tipo di pirla migliore <g>
Come è evidente il pirla sei tu.


 Specchietto. Hai persio.
LOL!
PP

 nazionalista totalitaria.
la politica come realizzazione di una idea. Persio e' un pirla
platonico.

 No, non mi riferisco a "opinioni" ma ad una politica realizzata
Ad esempio da un certo gruppo di persone su IPI.
Persio, sei un pirla malamente incaprettato.
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 Persio, sei un pirla malamente incaprettato.
Non direi proprio, direi invece che sto chiarendo chi siete.

 Anche.  Siete anche voi portavoce 
Quindi, come dicevamo, la tua reazione è "accusare chi accusare chi esprime
certe opinioni di danneggiare Israele, di mettere in pericolo la sua
sicurezza e la sua
stessa esistenza."
Stai pirlando sul posto, autostigmatizzandoti.
Anche per questo sei un pirla amabile.
Il tipo di pirla migliore (selfcit).



Vedo che fai abbondante uso della tecnica del finto tonto.
1. il portatore di una ideologia totalitaria non è il portatore di una 
qualunque opinione: non tollera opinioni diverse, le considera 
illegittime e il suo comportamento è conforme a questa idea.
2. Una ideologia totalitaria che si concretizzi oltre che in 
comportamenti individuali e/o sociali anche in politiche statali, non 
tollerando confronti o compromessi, da luogo a situazioni di conflitto 
insanabile.
Ti riconosci nella definizione n.1?  E riconosci nella definizione n.2 
l'attuale condizione di Israele?
Tu puoi anche continuare a sostenere che il portatore una ideologia 
totalitaria equivale al portatore di valori di democrazia e liberalismo, 
ma abbi il fegato di farlo a viso aperto.

 anche in politiche statali,
per esempio, a Gaza. Ho l'impressione che Persio si sia incaprettato
di nuovo.

Il 07/06/11 10:06, נחום ha scritto:

E' un pirla cordonato.
-- 
Io non gufo l'Inter. La massacro senza pietà.

 qualunque opinione: non t[...]
Lasciamo un attimo da parte le schiumanti pirlate antisioniste...
Sembra di capire che nel tuo goffo backpedalling, chi esprime opinioni 
su IPI realizzi "politica" e non opinioni. E pertanto si debba attaccare 
perché "danneggia la sicurezza e l'esistenza blablabla..."
Invece l'ex capo del Mossad, no. Fa opinioni e non politica, quindi chi 
lo attacca sostenendo che "danneggia la sicurezza e l'esistenza 
blablabla..." (ovvero le stesse pirlate che tu ripeti ogni giorno contri 
i tuoi nemici da ng) è da stigmatizzare.
ROTFL!



Vedo che il viscido gerosolimitano, giustamente, riconosce una analogia 
di genere tra islamismo radicale e "sionismo".  Una analogia che tu, non 
confutandola, indirettamente ma chiaramente riconosci.
E' una conferma delle mie tesi, forse involontaria ma ugualmente valida. 
  Grazie, bagarozzo.

 di genere tra islamismo radicale e "sionismo".
IMHO riconosce più un'analogia tra  l'islamismo radicale e le tue 
pirlate :-)



Segui questo semplice schema:
alle argomentazioni dell'interlocutore un democratico risponde 
argomentando; un totalitario risponde negandogli il diritto ad esprimere 
opinioni e attaccando la sua persona.
Semplice, vero?
Quanto al fatto che una ideologia totalitaria come il "sionismo" quando 
diventa egemone in un paese sia da considerare un disastro per quel 
paese credo non vi siano dubbi.
Capito ora, bagarozzo?


 >>>> Il 07/06/2011 7.10, Tonibaruch ha scritto:

dici che ricevendo missili senza rispondere si otterrebbe la pace
senza problemi?

 per esempio, a Gaza.
stai parlando di Cast Lead, ovviamente

 senza problemi?
lo sai perchè i Dolphin sono arrivati gratis, vero? Ti dò un aiutino,
NON c'entrano le compensazioni per la Shoah

 stai parlando di Cast Lead, ovviamente
che nella tua mente bacata e' un attentato suicida. Anche se Israele
e' ancora in piedi.

 che nella tua mente bacata e' un attentato suicida.
se sei talmente tarato da non vedere nemmeno cosa sto quotando,
curati.

 Beh, e' un po' una divisione dei compiti
no, è stato il pagamento della promessa fatta a Israele se non
rispondeva ai missili di Saddam.

Nella citazione mercoledì 8 giugno 2011 23.07.35, Manuel Garcia O'Kelly
ha scritto:

No.
-- 
MGOK