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Titolo: Vietnam/Iraq. La propaganda è sempre la stessa...

WASHINGTON, Nov. 17 (UPI) -- Newly declassified documents
show former U.S. President Richard Nixon faced similar dilemmas in
Vietnam to those faced by President Bush in Iraq.
The National Archives and Records Administration released
50,000 pages of previously classified documents from the Nixon
administration that recount how the U.S. war effort was hampered by
the 1968 massacre at My Lai of South Vietnamese civilians by U.S.
troops. Similarly, Bush is today being plagued by reports of
prisoner abuse in Iraq and at the military prison in Guantanamo Bay,
Cuba.
As for Bush trying to impose democracy in Iraq and
Afghanistan, a Nixon-era internal White House planning memo has
modern overtones as well, the New York Times reported.
"What the United States wants for South Vietnam is not the
important thing," the memo said. "What North Vietnam wants for South
Vietnam is not the important thing. What is important is what the
people of South Vietnam want for themselves."

 Vietnam to those faced by President Bush in Iraq.
spiegalo,per favore,ai lettori del blog di riggio.
-- 
ciao
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spiegalo,per favore,ai lettori del blog di riggio.
Il Viet-Nam, la più grande vittoria della sinistra americana!
Ovvio che lo rimpiangano costantemente.
Ne vorrebbero uno ogni 20 anni.
Mirco

 Ne vorrebbero uno ogni 20 anni.
Ammesso che gli USA fossero in grado di re-invaderlo ogni vent'anni...
Am.

Mirco Romanato ha scritto:
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Chi sarebbe la "sinistra" negli Usa ,i democratici ?
sbaglio o è stato con L.B.Jonhson(democratico) che è iniziato il massiccio
impegno americano da quelle parti(risoluzione del golfo del tonchino,etc) ?
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 wrote in message
news:866ff.42980$65.12...@twister1.libero.it...
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Mirco
#_Ce peNZano i Rep.-neocon.,azionisti dell'industria bellica, a 'mbriaca
l'opinione pubblica e cercanne uno ogni 20 mesi!
LUL+lacrime amare...'a fiesta e`fernuta guaglio'!!
GGGG.

 Cuba.
ma secondo te a livello di capillarita' nella comunicazione e informazione
della popolazione, negli States, siamo ai stessi livelli della guerra del
Vietnam? Imho no. Non a caso si sono "inventati" i giornalisti "embedded",
le "restrizioni" pure sulle foto/video dei caduti americani eccetera
eccetera.
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 eccetera.
Vabbeh, ma anche degli embedded hanno testimoniato (in senso negativo, per
gli USA) su Falluja. Non confondiamo albero e foresta.
Namib

Namib ha scritto:
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degli embedded. Ma davvero pensiamo che la popolazione USA legge i
giornali tipo il NYT? Guarda che non e' un luogocomune il fatto che non
gliene puo' frega' un cazzo di quello che succede al di fuori della
propria contea.
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Non quando sono coinvolti tutti quei soldati (e risorse).
Avranno pure delle famiglie, no? 

 wrote in message
news:Smmff.916$gC1...@nntpserver.swip.net...
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#_Proprio in quel senso ha ragione sergio...
Distinguerei, prima di tutto, gli americani metropolitani dagli altri(gli
heartland, per capirci) con un capitolo a parte per i viventi negli Stati
del Sud.
Per questi il mondo e gli orizzonti sono una dimensione molto personale e
anche meschina (fin dove riesco a tirare il cappello o guidare il mio
pickup). Sono perlopiu` isolazionisti che possiedono una gerachia di
interessi che parte prima di tutto dal proprio tetto, passa dal confine
dell'orto, fino alla cittadina e raramente arriva al confine di Stato.
Per questi le barriere infrante dalla facilita` di comunicazione son
tutt'ora solide e ben mantenute da un carattere difficilmente mutabile e da
una chiesa che fa il suo lavoro costante.
Con uno sfruttamento ad arte, su loro fa buona presa il senso di Nazione
(anche se vago per loro) solo se "minacciata" perche`la proiettano, con una
certa escalation, fino nei muri della propria casa.
Ciao.
Giano

 impegno americano da quelle parti(risoluzione del golfo del tonchino,etc) ?
Infatti.
E quello che iniziò a mandarci i soldati fu un certo JFK (anche lui 
Democratico).
Pensa te che il Segretario dei DS e Presidente del Consiglio italiano 
mando i bombardieri in Serbia dopo una telefonata di Clinton e senza 
prima avere l'approvazione del Parlamento italiano.
I DS sono a "sinistra" in Italia?
Che la sinistra non sia capace di andare in guerra è una baggianata.
La realtà e che riesce ad impelagarsi nei casini più assoluti, sia in 
guerra che in pace, perché fa le cose senza capirle, per zelo o per 
leccaculismo.
Mirco

 Vietnam to those faced by President Bush in Iraq.
Se leggi la stampa conservatrice USA (un po' come il fumo.  ogni tanto
lo faccio, ma non lo consiglierei ai bambini), un meme che tende a
ripetersi recentemente e' la "stab-in-the-back" theory per il Vietnam:
"In realta', gli USA vinsero la guerra in Vietnam, ma
la sinistra/i manifestanti/la stampa/gli intellettuali/...
riuscirono a convincere il pubblico che la guerra e' persa, e gli USA
si ritirarono.
Se riusciamo a tenere duro, quindi, l'Iraq sara' vinto"
La teoria e' ovviamente idiota:  il vero movimento di massa pacifista,
negli USA, ci fu solo dopo che l'offensiva del Tet, scoccata subito
dopo l'annuncio "there is light at the end of the tunnel" di
Westmoreland, rese evidente anche ai minus Habens che la guerra era
persa e il governo era completamente inetto.    Cioe', fu la sconfitta
militare degli USA a provocare le manifestazioni.
Fa anche paura, viste le ovvie analogie storiche.   Se la guerra
continua come oggi, ma l'opposizione crescera' in modo da diventare un
serio pericolo per Bush, potrebbero succedere cose che non voglio
neanche immaginare.
Da Cracovia
GT

 neanche immaginare.
Il problema è che, se il ritmo delle operazioni si mantiene tale e quale 
adesso, per le prossime elezioni in USA il contingente potrebbe 
benissimo essere ridotto sotto i 100.000 uomini e la guerriglia 
praticamente sconfitta.
Il che rende i Democratici parecchio nervosi.
Se abbastanza truppe irachene diventano disponibili le truppe USA 
potranno limitare il loro coinvolgimento in azioni di pattugliamento e 
ritirarsi in 3-4 basi isolate di grosse dimensioni, fornendo ai militari 
iracheni assistenza in caso servano dei grossi calibri.
In pratica, il grosso delle perdite attuali avviene a causa dei 
pattugliamenti in 3-4 provincie (al-Anbar e Baghdad in testa, il resto 
sono briciole), e il numero di perdite tra le truppe USA è alto quanto 
prima solo perché stanno correndo su e giù per l'Eufrate ammazzando 
guerriglieri, ripulendo città e villaggi e creando basi avanzate che poi 
girano alle truppe irachene mano a mano che diventano disponibili.
Vedremo come andrà a Ramadi entro la fine dell'anno.
Da aggiungere che in al-Anbar neanche Saddam è mai stato capace di 
estendere il suo controllo; quello che stanno facendo gli USA e il 
governo iracheno è una "prima visione" dai tempi dell'Impero Romano.
Mirco