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Titolo: un vero Socialista aveva capito dall'inizio cos'era l'Europa

https://www.observatoiredeleurope.com/Soixante-ans-du-Traite-de-Rome-Mendes-visionnaire_a2220.html
 

 
https://www.observatoiredeleurope.com/Soixante-ans-du-Traite-de-Rome-Mendes-visionnaire_a2220.html
 
 
eh, quanto si stava meglio in europa prima del trattato di roma.
 
bei tempi, vero giovanni'?

 
Ma in realtà fino a quando il MEC si è lentamente aperto a paesi con 
economie 'confrontabili' come quelli dell'Europa occidentale, le 
previsioni di Mendes non si sono verificate. Forse anche perché grazie 
ai 'trenta gloriosi' quelle economie hanno converso sempre di più. I 
veri problemi sono nati con la folle estensione ad est, con paesi dove i 
salari erano le metà, un quarto o meno. Anche l'Euro ha iniziato a 
mostrare la corda non con la sua introduzione (a parte un aumento 
mascherato dell'inflazione) ma con la crisi del 2008.
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Universal law is for lackeys. Context is for kings.
http://delendanet.blogspot.com
 

 economie 'confrontabili' 
 
oddio, l'economia italiana ai tempi del MEC era questa:
 
http://www.siciliafan.it/wp-content/uploads/2016/02/Picconieri-nella-miniera-di-zolfo-di-grottacalda.jpg
 
 
tanto "confrontabile" col resto dell'europa occidentale non era.

 
Non è che tutto il paese era come la Sicilia, a parte il fatto che le 
miniere ci sono anche in Nord Europa. E' stato un periodo di crescita 
economica tumultuosa, accompagnato anche da diverse conquiste sociali - 
grazie anche alla imgombrante presenza dei sovietici a Est. I problemi 
con l'Europa si limitava alle arance spagnole, o all'olio greco (o era 
il contrario) Quando entrò l'Austria ricordo alcuni articoli di cronaca 
locale sulle nuove prostitute austriache a Firenze - 4 o 5 ragazze... 
bellissime. Non per fare il laudator temporis acti, e non che fosse 
tutto rose e fiori, ma c'erano altre prospettive.
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 Non è che tutto il paese era come la Sicilia
 
direi intorno al 25% del paese. un altro 25% era messo peggio.
 
un altro 25% era, rispetto all'europa, piu' o meno come oggi lo sono relativamente albania/romania, un 20% come lo sono oggi polonia/slovacchia ed il resto poteva tenere botta con qualche zona semidepressa di francia o germania.

 
Forse non tieni conto del fatto che anche la Francia o la Germania non 
erano come sono ora (nel bene e nel male). Questi ad es. sono i dintorni 
di Monaco di Baviera circa 40 anni fa (è 'Rottamopoli', serie per 
bambini fantastica di cui credo di essere tra i pochissimi in Italia a 
serbare memoria)
 
https://www.youtube.com/watch?v=s9AcPv9nl10
 
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 erano come sono ora (nel bene e nel male). 
 
gli accordi dell'epoca erano: voi (italiani) ci mandate braccia, che' di morti di fame disposti a scender giu' qui non ne abbiamo, mentre per i vostri qui e' paradiso, in cambio vi mandiamo un po' di carbone, che' da voi e' roba di lusso.
 
proprio 'comparabili' eh.

 
Eppure c'è da pensare che dal trattato di Roma allo Statuto dei 
Lavoratori passano solo 13 anni. Più o meno da quel momento lì 
l'immigrazione, spesso comunque temporanea, si arresta. In mezzo c'è il 
boom economico. Fino all'inizio degli anni 90 la comunità europea è 
stata un buon affare per tutti i partecipanti.
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 Eppure c'è
 
non e' esistita alcuna eta' dell'oro passata.
 
fattene una ragione.

 
Nessuno parla di età dell'oro, ma nemmeno di un necessario, continuo 
miglioramento. Ai tempi di Totila ad esempio non sarebbe stato scorretto 
rmpiangere il I secolo per un abitante di Roma o di Florentia
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 miglioramento. 
 
infatti. se si vuole un miglioramento, si deve lavorare per ottenerlo.
 
se invece si spera (specialmente nel ritorno di qualcosa che in realta' non e' mai esistito), non solo il miglioramento e' improbabile, ma direi che si potrebbe a ragione considerare un peggioramento come manifestazione di una giustizia superiore.

 
In un certo senso non ha tutti i torti, anche se continua come al solito 
solo a ragionare in termini di conto in banca. Le due ultime generazioni 
che si sono affacciate sul mondo reale, Xers e millennials, non hanno 
'lavorato' per migliorare le proprie condizioni ma hanno sostanzialmente 
accettato lo status quo. Qualcuno ha vinto dei biglietti della lotteria 
ad esempio con il digitale, chi ha voluto e potuto ha fatto emigrazione 
di "qualità". Ma in generale la testa è rimasta china. Certo, non che 
l'esempio del 'lavoro' dei baby boomers fosse splendente; ma la mancanza 
di focalizzazione sui problemi veri è mostruosa, basta pensare solo al 
calo verticale delle nascite, oltre che alle aspettative medie di 
miglioramento personale e alle pensioni. Il film e il libro di cui 
parlavo in altro thread (High-Rise) parlano di uno scenario apocalittico 
che si disvela improvvisamente in condizioni di vita emblematicamente 
'moderne'. Invece sembrerebbe la vera 'postmodernità' di oggi vi faccia 
giungere passo dopo passo, lentamente, in modo quasi impercettibile.
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accettato lo status quo.
 
mica vero. la parte piu' corposa delle nuove generazioni, hanno migliorato, e di molto, rispetto alle condizioni dei padri.
 
pero' non hanno avuto padri che sono andati a campare sulle spalle dei figli dopo 15 anni sei mesi e un giorno.

 Non è su questo che verte l'idiozia dell'idiota, ma sulla parte quotata.
 
ogni famiglia ha uno zio cretino che racconta che si stava meglio quando di stava peggio.
 
su i.p.i. ne abbiamo tre o quattro.

  la parte piu' corposa delle nuove generazioni, hanno migliorato, e di molto, rispetto alle condizioni dei padri.
 
LOL.

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mi chiedo che cosa porta chi non vede al di la' del proprio naso a scrivere su it.politica.INTERNAZIONALE

 
 
Quello non esattamente: sono padri che dopo 15 anni, o 30, hanno preso 
una sorta di reddito di cittadinanza e per altri 30 o 5-10 hanno 
lavorato altrimenti. Finché il lavoro c'è stato, au moins.
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 lavorato altrimenti. Finché il lavoro c'è stato, au moins.
 
beh, se usi le risorse per mantenere gente a fare cruciverba per decenni invece che per investire, ovvio che poi ci sia poco di qualificato da fare.

 bei tempi, vero giovanni'?
 
Si starebbe molto meglio senza Unione Europea. Certamente.

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In realtà sì. In pochi anni l'Italia passò da essere un Paese straccione a essere un Paese industriale in cui un lavoratore in famiglia garantiva un tenore di vita decente. Fino ad arrivare a un benessere diffuso. Dal 2000 invece è in atto una regressione.

Vabbeh, credete & sperate.

 Vabbeh, credete & sperate.
 
Ma l'UE si sta sfasciando da sola, così come la supremazia americana è ogni giorno erosa. Non c'è niente da sperare. Cadde Roma, cadde la Sublime Porta. Figuriamoci se non può cadere un ridicolo tipo di società partorito dagli anglosassoni, e cioè un popolo culturalmente molti livelli al di sotto di greci e romani. Un tipo di società che si basa sul drenaggio di ricchezze dalle masse a una piccola elitè per giunta. Su dai, non essere ridicolo. E' un bias ben conosciuto quello di chi crede che l'epoca in cui vive sia speciale, quella "definitiva", ma da qui a crederci...

 
 
Mah, veramente i padri fondatori degli USA si rifacevano (anche) al 
pensiero e alla storia dell'antica Roma, e continuarono a farlo per un 
secolo abbondante dopo il 1776. Una parte dei problemi americani nascono 
(anche) sia dall'aver abbandonato del tutto certi valori da più di 70-80 
anni sia un mix etnico in cui la parte non solo anglosassone ma 
occidentale si riduce sempre più.
 
Comunque, nessuno parla di età dell'oro: si può benissimo però parlare 
un periodo dove le prospettive per il futuro erano ben diverse e dove 
perlomeno c'era una società in grado di creare almeno al 100% una 
generazione di successori. Diciamo, l'abc, anche se decenni di lavaggio 
del cervello non lo fanno più sembrare tale.
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 Ma l'UE si sta sfasciando da sola
 
ok, altro post salvato.