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Titolo: Parliamo di istruzione?

So che in questo momento il ng è preso dalle dichiarazioni di Putin, ma 
vorrei discutere di un argomento che potrebbe anche una rilevanza 
lievemente maggiore: l'istruzione.
Chi ha avuto la pazienza e lo stomaco di leggere i miei post su una 
possibile forma di governo alternativa avrà probabilmente notato che 
ritengo l'Ignoranza la causa prima del fallimento di qualsiasi 
orientamento di società umana diverso dalla legge della giungla.
Di palliativi, placebi e cure dei sintomi nella storia se ne sono visti 
a bizzeffe, quello che è sempre mancato (anche se bisogna ammattere che 
qualche passo in avanti si era fatto) è una cura delle cause.
Essenzialmente sto parlando di istruzione, quella cosetta che tutti i 
governi del mondo democratici o meno, di sinistra o meno, amano 
devastare a suon di provvedimenti masochistici, per non dire di peggio.
Quello che si vede ora è la tendenza a ricondurre l'istruzione ad un 
sistema a caste (es. abisso esistenete tra scuola pubblica e privata 
negli USA), ad eliminare qualsiasi concetto meritocratico che possa 
essere di sprone all'apprendimento (es. difficoltà sempre maggiore di 
bocciatura nelle scuole italiane, università trasformata in una 
succursale delle superiori) e a distaccarsi sempre più dalla realtà 
(conoscenze obsolete, introduzione di materie dall'utilità discutibili 
per certi ordinamenti, ecc.).
Ora, non voglio parlare di complotti, che sono tabù dai tempi dei 
Protocolli, ma mi sembra che di un certo livello di incompetenza 
criminale si possa parlare.
Ecco ad esempio alcune cose che si potrebbero fare con investimenti 
minimi di denaro e di tempo:
1) mnemotecniche, esistono, funzionano, permettono anche di sviluppare 
capacità logiche e fanno abbondante uso dell'immaginazione.
2) informatica, non parlare di usare il Word o Outlook, ma di 
programmazione. Permette di sviluppare un approccio alla risoluzione dei 
problemi completamente differente, da una forma mentis meno improntata 
all'abuso di assiomi e pregiudizi, aiuta a pensare alle conseguenze a 
lungo termine. La situazione in Italia è imbarazzante: allo scientifico 
ho passato centinaia di ore su versioni latine e circa un paio mensili 
sul Pascal.
3) lingue straniere: l'inglese deve essere conosciuto perfettamente, 
almeno un'altra a scelta. La barriera linguastica è il primo ostacolo a 
qualsiasi tipo di integrazione.
4) educazione politica/civica, magari connessa alla storia, vediamo di 
capire almeno qualcosa di quello che votiamo.
5) abolizione in toto dell'istruzione privata (con l'eccezione della 
formazione come spiegherò poi).
6) corsi di economia approfonditi per tutta l'economia, vediamo di 
tirare fuori un po' di gente dal tunnel dei consulenti bancari, vediamo 
di far capire alla capire alla gente che nella società di oggi si vota 
con i soldi.
7) corsi di formazione continua obbligatori per tutti i lavoratori, in 
parte finanziati dallo stato, in parte dalle aziende. L'apprendimento 
non deve essere limitato ai primi venti-venticinque anni di vita, ma 
dev'essere un impegno costante per chiunque.
Con un popolo istruito e capace di pensare con la propria testa e 
qualsiasi forma di governo può governo può funzionare efficacemente.
Riot, l'elitista ademocratico

Essenzialmente sto parlando di istruzione,
Cioe' di un argomento che non ha un ca**o che spartire con la *POLITICA
INTERNAZIONALE*.
-Stefano

 wrote in message
453E0978...@people.it...

riot, l' etilista ademocratico.
uno che ha un nick di tale presentazione non ha il diritto di scrivere nč
qui ,nč altrove.
Mia opinione.
Luciana Cencioni


Mi pare che tu stia partendo da basi troppo teoriche e non invece da cosa e' 
la scuola in Italia.
Senza introdurre troppo stravolgimenti, come ha fatto la Moratti nella sua 
riforma inutile e velleitaria, il problema base della nostra scuola e' che 
si passa troppo poco tempo sui banchi di scuola e che non ci si fa il mazzo 
a studiare.
Col risultato che non essendoci selezione, alla fine il sistema scolastico 
italiano difende la societa' a caste perche' emergeranno nel lavoro quelli 
che appartengono ai ceti introdotti e non i piu' bravi.
Inoltre si fa passare il messaggio diseducativo che nella vita tutto e' 
facile e tutto e' docuto, difficilmente creerai una classi di cittadini 
moderni.
ciao
andrea
P.S. non vorrei distruggere alcune tue certezze, ma il tanto vituperato 
sistema scolastico pubblico USA, secondo gli studi OCSE ( protocollo pisa) 
creea degli adolescenti che camminano in testa al'adolescente medio italiano 
che frequenta quella ciofeca di scuola che noi continuiamo a definire 
"d'eccellenza".
Inoltre, il sistema americano, resta ad oggi in assoluto quello che 
garantisce le maggiore uguaglianza di condizione di partenza. 

 qualsiasi forma di governo può governo può funzionare efficacemente.
Ussignur. I tedeschi mi risulta leggano di piu' degli italiani e hanno
stato che funziona meglio ma che poi ragioni sempre con la loro testa ecco
...
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 "d'eccellenza".
Bah, non saprei.
Partendo dalla mia esperienza, che non può certo essere generalizzata,
posso dirti che nei confronti avuti illo tempore con studenti inseriti
in sistemi anglosassoni, ero io a camminare in testa a loro, con buona pace
dell'OCSE.

 dell'OCSE.
Io ho un amico professore universitario e mi ha fatto leggere alcuni scritti 
di suoi studenti diplomati al liceo sia classico che scientifico a Milano.
Consecutio temporum sconosciuta, congiuntivi, condizionali e indicativi che 
spesso mischiano e si confondono e comparsa non troppo rara di anacoluti.
Figuriamoci che cosa puo' accadere in scuole di arre piu' disagiate e meno 
sensibilizzate sul valore dell'istruzione.
Sempre piu' universita' sentono il dovere di intodurre corsi propedeutici 
per insegnare i metodi di studio per cercare di limitare il tasso di 
abbandono dovuto in larga parte dall'incapacita' degli studenti di 
affrontare materie ostiche.
Comunque i dati OCSE pur nel loro linite dovuto al fatto che si tratta di 
medie, sono universalmente riconosciuti validi a livello scientifico.
E quei dati sono veramente impietosi. I nostri adolescenti sono tra gli 
ultimi anche in cose banali come la semplice comprensione di un testo 
scritto. Non parliamo di conoscenze matematiche e scientifiche o di lingue 
straniere dove siamo di gran lunga i peggiori.
ciao
andrea 

 ...
Questo perchè non hanno implementato il programma che ho proposto ;)
Riot, l'elitista ademocratico

 un attimo pena.
Quoto. Besos. Clonati e mandati al giro.

 a studiare.
Forse ti è sfuggito, ma la "semplicità" della scuola italiana ed il 
distaccamento dalla realtà sono problemi che ho evidenziato.
Per quanto riguarda le materie proposte direi che tutte hanno 
un'applicazione pratica abbastanza immediata, no?
Riot, l'elitista ademocratico

 un'applicazione pratica abbastanza immediata, no?
Molto semplicemente volevo dire che tu puoi inseganre tutte le materie che 
vuoi, ma se poi non bocci chi non studia, i problemi continueranno a 
rimanere immutati.
ciao
andrea 

meritocrazia, risorse, ecc.,
Giusto.
Pero' non mi preoccuperei delle risorse considerando cha spesa/studente e' 
tra le piu' alte d'europa.
ciao
plutone

 riservata alle sole classi dirigenti.
Guarda che alla HEC francese ci possono accedere anche i figli dell'operaio
Renault con la questione delle borse di studio. Il sistema meritocratico
serve anche per selezionare le future classi dirigenti oltre che a formare
i cittadini.


 rimanere immutati.
E su questo sono d'accordo, infatti.
Riot, l'elitista ademocratico

 di suoi studenti diplomati al liceo sia classico che scientifico a Milano.
Hai mai letto come scrive un adolescente medio anglofono?
Un esempio su tutti: it's viene indifferentemente utilizzato come
"esso è" o "suo" (its).
Altro che consecutio (va bene che in inglese di consecutio ne hanno
pochina, però...)
(E ho scritto adolescente per esser buono)

(E ho scritto adolescente per esser buono)
"Mai neim is maurizio cocciolone pilota d'aviazione"
MMAX
ps
Ho saputo che ti sei iscritto alla sezione di Rifondazione Consumista
"Falce e Carrello"! Complimenti.
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 star li' a rincretinire.
Ottimista! :-)

 e qualsiasi forma di governo può governo può funzionare efficacemente.
Eh?
Ciao! 

 i cittadini.
Okay, ma non è questo il punto.
Tutti i cittadini devono essere sottoposti ad una formazione continua, 
qui l'obiettivo principale non è la conoscenza di per se, ma impremere 
il concetto che l'istruzione continua per tutta la vita.
Riot, l'elitista ademocratico