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Titolo: Il paese piu' libero del mondo

Ieri il paese piu' libero del mondo ha raggiunto la cifra, simbolica,
di due milioni di carcerati.
Questo significa che un residente del paese piu' libero del mondo su
143 risiede in carcere.    Una probabilita' ben maggiore di dittature
tipo Cuba e Cina (per non parlare dei paesi Europei.     
In un revival della guerra fredda, la seconda in questa classifica e'
la Russia.
Ovviamente, questa statistica non racconta tutta la verita' sul paese
piu' libero del mondo.   In alcuni stati, a risiedere in carcere ci
sono
un maschio nero adulto su tre.
Alcuni sono pericolosi criminali, tipo il tizio in galera a vita
per aver rubato tre videocassette.   Molto piu' dannoso per la
societa'
di gente come Ken Lay, l'ex CEO della Enron che ha rubato il frutto
di anni di lavoro di migliaia dei suoi dipendenti.   Lui non solo e'
in liberta', ma e' anche proprietario dell'immobile piu' costoso di
tutto
il paese piu' libero del mondo.
Saluti dal paese piu' libero del mondo
GT

 Saluti dal paese piu' libero del mondo
una curiosita' personale alla quale ovviamente sei liberissimo di non
rispondere e/o di mandarmi in culo: che ci stai a fare nel paese piu'
libero del mondo?
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Saluti dal paese piu' libero del mondo
Sei negli USA? Dove esattamente? Anche io sono qua, in questo Paese
cosi' "libero"...
Saluti
Woodridge
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:9ce9c325.03040...@posting.google.com...



Devi imparare a quotare cornuto.....  non dimenticare che un paio di post
più sotto ti sei lamentato dell'incapacità altrui nel quotare...
Dimmi una cosa cornuto, ma com'è che ogni tanto intercali in basso dialetto
americano? Ti fa sentire più maschio? E' per via del complesso delle corna?

 americano? Ti fa sentire piů maschio? E' per via del complesso delle
corna?
Ma non hai ancora capito per cosa sta "Texas Longhorns"? Allora sei proprio
lento a comprendere...

 cosi' "libero"...
Per rispondere a tutti e due:   Nei ritagli di tempo in cui non sto
combattendo per la giustizia e liberta' :-)   Sto finendo un dottorato
nell'Universita' dell'Arizona (Tucson).
Sperando piu' presto che tardi.
Dopo, forse, mi trasferiro' in un paese meno libero.
O forse no.
GT

 ha scritto nel messaggio
news:N_lka.26681$vI3.8...@twister.austin.rr.com...

hehehe....  mi piace pensare a te come sei veramente...  comunque se ti fa
sentire meglio spiegalo pure a tutti perchč dalla Sicilia sei scappato in
Texas.....

 are you here?
"Se non vi piace, potete sempre andarvene" lo disse Benito.
GT

 wrote in message
news:9ce9c325.03040...@posting.google.com...

Bravo ipocrita. Lo immaginavo. Sei andato a succhiare dalla tetta grassa
dell'università USA e adesso sputi nel piatto dove mangi.  Vergognati.
E tipico degli sputasentenze come te non avere un minimo di orgoglio
e di coerenza.
--
guilippo

 are you here?
They pay me...
GT

 wrote in message
news:3e922bd9$1...@news.bluewin.ch...

Nient'altro da aggiungere. Oltre che tu Giorgio Torrieri attualmente a 'Zona
sei un grande ipocrita.

 Sperando piu' presto che tardi.
Giorgio, questo lo sapevo avendo visitato per curiosita' le tue
pagine. quello che mi chiedo e' perche' negli USA se li consideri
tanto poco. Ci saranno altre universita' qualificate per conseguire un
PhD, che so in Germania.
Mi rendo conto che cosi' entro nella sfera delle tue scelte personali
e ti rinnovo l'invito a dirmelo se ti senti disturbato da questa
intrusione. Insisto perche' mi interessa sinceramente la
contraddizione tra le tue idee sugli USA e la tua scelta di vita.
Ciao
Ale

 e di coerenza.
Che cazzo vuoi?
Ciascuno ha il diritto di dire quello che pensa del sistema dove vive.
Solo che in America non ti succede niente, in altri posti magari ti fanno un
culo così.
Per cui i pirla lo dicono negli altri posti.
LL
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 are you here?
la tesi che stai portando avanti ti sembra idonea a dimostrare che quanto
lui dice é una cazzata?
non mi sembra che la presunta incoerenza di taluno invalidi ogni sua
affermazione

 piu' libero del mondo.   
Infatti. Tanta sana retorica, ragionamenti capziosi e un bel calderone
di cifre non aiutano certo alla comprensione.

 contraddizione tra le tue idee sugli USA e la tua scelta di vita.
Personalmente non leggo contraddizione in questo. Secondo me essere contrari
all'amministrazione Bush o alla politica estera americana negli ultimi 50
anni, o altro... non significa odiare gli Stati Uniti. Proprio per questo
ritengo che le famose accuse di anti-americanismo siano le solite
semplificazioni fatte per racchiudere entro piccoli confini delle idee che
invece possono essere piccole ma anche grandi.
Quanto al concetto di Libertà, è discorso molto più ampio e non è limitato
agli USA. Entra in gioco il fatto che gli organismi più influenti della
terra (FMI, World Bank, WTO, CDA delle multinazionali, ecc) non sono eletti
da nessun cittadino. Per quelli che, invece, vengono eletti cito un dato:
negli States, elezioni del 1998 nel 95% dei casi è stato eletto il candidato
che ha speso di più in campagna elettorale (se volete le fonti ve le cito
domani, non ho il libro sottomano;), ricordo che negli usa le campagne
elettorali sono (quasi in toto) finanziate da imprese private.
Ma leggere, informarsi, riflettere su questo significa odiare gli usa?
Quelli che parlano di "dittatura cubana", allora non dovrebbero andare in
vacanza sull'isola di Castro?
Strangedays

 contraddizione tra le tue idee sugli USA e la tua scelta di vita.
Personalmente non leggo contraddizione in questo. Secondo me essere contrari
all'amministrazione Bush o alla politica estera americana negli ultimi 50
anni, o altro... non significa odiare gli Stati Uniti. Proprio per questo
ritengo che le famose accuse di anti-americanismo siano le solite
semplificazioni fatte per racchiudere entro piccoli confini delle idee che
invece possono essere piccole ma anche grandi.
Quanto al concetto di Libertà, è discorso molto più ampio e (imho) non è
limitato
agli USA. Entra in gioco il fatto che gli organismi più influenti della
terra (FMI, World Bank, WTO, CDA delle multinazionali, ecc) non sono eletti
da nessun cittadino. Per quelli che, invece, vengono eletti cito un dato:
negli States, elezioni del 1998 nel 95% dei casi è stato eletto il candidato
che ha speso di più in campagna elettorale (se volete le fonti ve le cito
domani, non ho il libro sottomano;) e sappiamo tutti che negli usa le
campagne
elettorali sono (quasi in toto) finanziate da imprese private.
Ma leggere, informarsi, riflettere su questo significa odiare gli usa?
Quelli che parlano di "dittatura cubana", allora non dovrebbero andare in
vacanza sull'isola di Castro?
Personalmente non vedo mancanza di coerenza in questo.
Strangedays

 Strangedays
Ach... dalla postazione e nick di un collega!
scusate

 Nient'altro da aggiungere.
Ok, mi sento toccato pure io perche' la mia situazione e' identica a
quella di Torrieri (mestiere incluso), e credo sia il caso di dare una
risposta e qualche precisazione (non per voi nello specifico, ma a chi
legge puo' servire).
Come minimo mi pare curioso definire ipocrita chi lavora in un posto e
non ne apprezza tutti gli aspetti (tra cui politica estera e molti lati
dell'organizzazione della societa'). 
Primo, perche' lo fanno anche molti americani, e il numero e' in trend
crescente (non per qualche ragione particolare, semplicemente perche'
una volta era prossimo a zero e non poteva che crescere, e ora che
questi signori hanno a disposizione nuovi mezzi di informazione stanno
imparando cose che prima non sapevano).
Secondo: non credo definiate ipocriti gli italiani che, vivendo e
lavorando in Italia, dicono peste e corna del governo Berlusconi; o
quelli che facevano lo stesso col governo Prodi. Ok, ok, in Italia ci
sono nati, non per scelta, mentre negli USA ci siamo andati. Sensato, ma
lasciatemi dire che non sempre questa puo' essere una scelta del tutto
libera. La Germania, che qualcun'altro da qualche altra parte ha citato
come alternativa per noi "ipocriti", io ho avuto la fortuna di
"assaggiarla". Onestamente, e' un posto dove mi piacerebbe mille volte
vivere per sempre. Non ho avuto la possibilita', tutto qui. Qualcuno che
conosco invece l'ha avuta. Non per questo devo annullare le mie opinioni
e dire che qui tutto e' rose e fiori (e allo stesso modo non diro' che
e' tutto da buttare per partito preso, alla fine il paradiso non lo
abbiamo nemmeno in Italia).
Terzo: questa cosiddetta "ipocrisia" e' piuttosto comune. Nell'ambiente
di lavoro mio e di Torrieri, se non caratterizza il 100% degli stranieri
ci manca poco. Al di fuori un po' meno o molto meno, ma certo non e'
zero. E poiche' voglio pensare (mi auguro siate d'accordo) che i
bastian-contrari di professione siano una minoranza al mondo, e che in
genere si limitino a scrivere sui NG (non mi riferisco affatto a voi
due, che avete le vostre proprie idee), questo significhera' qualcosa...
forse che qualcosa che non va c'e', come dovunque del resto.
Quarto: per evitare questa stessa "ipocrisia" molte persone dovrebbero
evitare tanti atteggiamenti/comportamenti/occasioni, come qualcun altro
ha osservato altrove. Penso siamo tutti d'accordo che in tali situazioni
non si abbia ipocrisia, mi sembra simile in questo caso.
Una specifica sulla "tetta grassa" che succhiamo.
Al mio paese, ma anche qui in USA, mi risulta si chiami rapporto di
lavoro. E questo vale in generale.
Nel caso mio particolare. Quello che mi viene pagato dall'America e', in
valore assoluto, meno di quanto in Italia prende un impiegato statale o
un operaio Fiat. In valore assoluto significa al netto del cambio, cioe'
non sto nemmeno adeguando al costo della vita che qui e' maggiore! Ed e'
tutto quello che mi danno, perche' non ci sono trattenute di tasse a
monte, ne' "benefits", ne' fondi pensione. E chi mi paga non e' uno
scafista albanese, ma il governo USA. Non e' che dormo sotto i ponti, il
resto mi e' pagato dall'Italia. Pero' sto facendo il mio lavoro in USA,
e' qui che se ne vedono i frutti. Pertanto per quello che mi danno hanno
un lavoratore a tempo pieno o, per la "mentalita' comune", a tempo
straordinario (il mestiere specifico puo' portare a giornate di 14 ore
lavorative o a weekend spesi al lavoro, senza compensazioni per altri
giorni). Non mi lamento certo di questo, ci sono accordi tra i Paesi, le
cose funzionano cosi'. Era solo per rispondere alla storia della "tetta
grassa". Giusto per togliere dalla mente di chi legge l'idea che noi
"emigranti" siamo una massa di avvoltoi che mangia la ricchezza di mamma
USA e poi la pugnala alle spalle. Quel che c'e' di buono lo vediamo.
Quel che c'e' di male lo vediamo lo stesso. E vale anche per chi non e'
pagato nelle proporzioni che valgono per me.
Concludo ribadendo quanto ho gia' detto altrove. Scrivete riguardo a
opinioni, idee, domande; portate spunti di discussione; controbattete
con argomentazioni ogni volta che potete. Il NG serve a questo, spero.
Ma evitate di sputare sentenze e giudizi su situazioni, anche personali,
che non conoscete (le secondein particolare per "Texas Longhorns", che
in fondo in America ci vive).
Siete persone intelligenti e confido capiate cio' che voglio dire.
