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Titolo: ragù di israeliani

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/medio-oriente-41/trattore-bus/trattore-bus.html
mi stuzzica la brutalità dell'attentato, chissà se era un cingolato il 
mezzo...
Appiattiti sull'asfalto come nei cartoni animati

 Appiattiti sull'asfalto come nei cartoni animati
L’unità Imad Mughnieh delle Brigate dei liberatori della Galilea, un
gruppo poco conosciuto che a marzo aveva rivendicato l’attentato alla
scuola rabbinica di Gerusalemme, si è attribuito la responsabilità
dell’attentato a Jaffa Street. Il gruppo aveva accusato lo Stato
ebraico di aver organizzato l’attentato di Damasco del 16 febbraio in
cui rimase ucciso Mughnieh, capo militare di Hezbollah. La
rivendicazione è stata arrivata con una telefonata all’agenzia France
Presse.
il Mugnaio è stato vendicato, con buona pace dei SS israeliani.

 EVVIVAH!
nessun evviva, la semplice constatazione che ancora a Gerusalemme il
principio di azione e reazione non entra nelle zucche. O forse se ne
fregano del fatto che la reazione a certe azioni colpisca civili
innocenti.

 il Mugnaio è stato vendicato, con buona pace dei SS israeliani.
Uh-uh, due idioti antisemiti che saltellano nel sangue.
Vabbè manolo, te ne torni nel killfile.
Campagna no. Nonostante tutto fa ridere.
Db

 Uh-uh, due idioti antisemiti che saltellano nel sangue.
e, diciamola tutta, è colpa della banda Stern.

il Mugnaio è stato vendicato, con buona pace dei SS israeliani.
Anche adesso non stai esprimendo gioia? Fammi indovinare: stai esprimendo il 
tuo rammarico per tale barbarie?
Anyway... sei un cretino: per me il Thread si chiude qui.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 Anche adesso non stai esprimendo gioia?
lui la chiama giustizia.

 lui la chiama giustizia.
Vi chiedo per cortesia di piantarla qui. Mi sto vergognando di
scrivere in un NG nel quale appaiono, e ottengono persino risposta,
articoli di questo tenore.
--
Baci,
Mony


ma che cazzo scrivi, coglione ?

lui
rischia seriamente di essere plonkato se non si da una calmata. Quest'ultimo 
post sull'attentato è inaccettabile. Sappiamo che giovanni è scemo, ma a 
tutto c'è un limite...



imho se ne fregano, anche perche' fa sempre comodo bloccare il
processo di pace.

 Anche adesso non stai esprimendo gioia?
no, constato il fatto che in guerra il principio di azione e reazione
vale come nel mondo fisico.

 wrote:

la chiamo principio di precauzione. Forse la prossima volta ci
penseranno 2 volte prima di accoppare il Mugnaio di turno.

 post sull'attentato è inaccettabile.
Quoto.
Namib

 penseranno 2 volte prima di accoppare il Mugnaio di turno.
E tu saresti contro la pena di morte? Ammazzare degli innocenti per 
"vendicare" altri morti è mooolto più barbaro che vendicarsi sul 
colpevole diretto di quei morti. Mavvaffanculo, Giova'. Meglio Bush che 
chi ragiona come te.
Namib

n3tgan3sh ha scritto:

pare che questo movimento sia composto da arabo-israeliani, sarebbe 
un'ottima notizia

 vale come nel mondo fisico.
Contro i civili? Dunque quel gentiluomo di Priebke aveva ragione? 
Ammettere di aver scritto un'orrida idiozia č meglio che continuare a 
sostenerla, per di piů senza (ovviamente) argomenti. Finirai col 
discutere solo con Baroon e con l'Innominato, se non ammetti l'ovvio: 
hai scritto qualcosa di imperdonabile.
Namib

 "vendicare" altri morti è mooolto più barbaro
non ho questionato sulla barbarie dell'atto, ho detto che era
ampiamente prevedibile, dato il modus operandi dei nemici di Israele.
Punto e basta. Se poi volete negare l'evidenza cazzi vostri.

 sostenerla, per di più senza (ovviamente) argomenti.
l'argomento di giovanni mi sembra molto semplice: ogni popolo indigeno
reagisce alle ingiustizie con gli strumenti della propria cultura. E,
dal punto di vista di giovanni, non fa una piega. Dal mio punto di
vista il concetto di giustizia è ovviamente diverso; visto che mia
moglie fa la spesa in quel mercato quasi tutti i giorni, in quella
carrozzina schiacciata ci poteva essere mio figlio, che grossomodo ha
la stessa età di quella bambina. Ora ci potremmo mettere a dibattere
su cosa significa giustizia. (avrei una altra domanda semplice per te,
Namib: poniamo che un mafioso compia un attentato simile a quello di
oggi al mercato, credi che lo Stato debba risarcire i familiari
dell'assassino?) Mi sembra del tutto evidente che il concetto
giovanneo (o arabo, secondo lui) di giustizia prevede che noi ci
leviamo dai coglioni e/o torniamo alla condizione giuridica di dhimmi.
Il che, a mio modesto avviso, rende sterile ogni discussione sulla
giustizia:giovanni  (ma anche whiplash, eh) non ha dato grandi
manifestazioni di aperture al concetto di autodeterminazione del
popolo ebraico e al diritto degli ebrei alla Terra di Israele. Per lui
(ma anche per whiplash) si tratta di una benevola concessione fatta
nel nome della Memoria. Visto che ogi discussione sulla giustizia è
inutile, perché le posizioni sono inconciliabili (e non avendo giovann
il coraggio di farsi vedere qui) è il caso di considerare uno dei
maggiori insegnamenti del sionismo socialista: lavoro ebraico. Che
significa, da quasi un secolo: niente assunzioni di arabi. Funzionava
così nei primi kibbutz, funziona in molti ancora così. E, per ragioni
di sicurezza (visto che ambedue gli ultimi attentati sono stati
portati a termine da arabi israeliani assunti in imprese israeliane)
si dovrà tornare a questo principio cardine del sionismo socialista.
Che, ne sono certo, trattandosi di una cosa di sinistra non potrà
sembarti razzista. Togliere il lavoro agli arabi. Vadano a lustrare i
cessi degli sceicchi. Emigrino in Iran, che c'è lavoro. Qui, come ai
bei tempi, deve vigere la regola del lavoro ebraico. Sono i kibbutzim,
mica la banda Stern. Lo dico anche per informare whiplash, eh.

 wrote:

dove, emerito calunniatore?

 Punto e basta. Se poi volete negare l'evidenza cazzi vostri.
"Il Mugnaio è stato vendicato" e "SS israeliani" significano una 
condanna ("barbarie dell'atto") e una previsione ("dato il modus 
operandi dei nemici di Israele")? Curioso modo di esprimersi. Vabbè. 
Credo tu sia d'accordo, dunque, per una dura stretta poliziesca contro 
questi "Liberatori" del cazzo, no? Io comincerei con l'offrire incentivi 
in cambio di informazioni ai complici già fortunatamente ingabbiati, cui 
andrebbe applicato otherwise un bel 41-bis sino a fine-pena (in modo da 
spezzare la "continuità generazionale" fra questi stronzi). Tu come la vedi?
Namib

 vale come nel mondo fisico.
Considerati schiaffeggiato.


Eugenio, proprio tu... Non vedi come questo è una conseguenza dei
sessanta anni di sofferenza del popolo palestinese?

 bei tempi, deve vigere la regola del lavoro ebraico.
le scuse per la pulizia etnica lasciano il tempo che trovano...il
cialtrone si dimentica che i casini tra ebrei e arabi sono nati
proprio per la pretesa dei coloni di avere solo i lavoratori ebrei,
cosa che causò disoccupazione di massa tra gli arabi.

 cessi degli sceicchi. Emigrino in Iran [cut]
Siamo al leghismo gerosolimitano? La tua comprensibile paura (per te e 
per i tuoi cari) non giustifica questa roba, eh. Spero che domani tu 
possa tornare ad un'accettabile normalità emotiva; nel qual caso, 
probabilmente, ti autosfanculerai. Non voglio farlo io per te: chi ha 
pensato alla possibilità di perdere la moglie o il figlio in un atto 
così oscenamente idiota e crudele, ha diritto ad uno scoppio d'ira. 
Purché rimanga tale.
Namib

 possa tornare ad un'accettabile normalità emotiva
l'ha sempre detto che lui i palestinesi li vuole fuori dai  coglioni,
l'attentato è solo una scusa.


...tant'è vero che non dice "fuori i palestinesi dai coglioni OGGI
perchè sono terroristi, ma fuori oggi come quando i bravi sionisti non
assumevano arabi (cosa che avvenne da subito e fu una delle cause
delle prime ostilità tra arabi ed ebrei: fino ad allora nessuno
rifiutava i lavoratori arabi),  a priscindere dagli attentati"

 per i tuoi cari) non giustifica questa roba, eh. Spero che domani tu
difficile immaginare qualcosa di più aderente alla definzione di
"paternalismo"


Ma guarda, a parte la coglionaggine generale delle uscite in questo
thread, che mi fanno pensare che sia *veramente* pagato da Calderoli,
c'è il problema che ho giurato vendetta, e non da ieri, contro tutti i
cretini che parlano a vanvera di "azione e reazione"
http://inminoranza.blogspot.com/2006/09/quello-che-dice-la-gente.html


a maggior ragione non si comprende come mai hai pensato di festeggiare
l'anniversario dell'indipendenza di Israele con un riferimento alla
Nakbah. Davvero.

 ha scritto nel messaggio 
news:1db6c28c-d6fa-4bca...@l64g2000hse.googlegroups.com...


quoto
patetico

un'azione dei SS israeliani.
parli di cose che manco capisci, povero animaletto

 parli di cose che manco capisci
parlo di fatti. I fatti non si smentiscono, cara.

 come diceva Jabotinsky. E noi, appunto, abbiamo vinto.
e quindi basta parlare di diritto, si chiama conquista di guerra, non
diritto alla terra.

 cretini che parlano a vanvera di "azione e reazione"
quoto quello che è scritto nel TUO link:
"Terzo principio della dinamica.
Esso afferma che ad ogni forza corrisponde una forza di uguale
direzione, intensità ma di verso
contrario."
alla forza che uccide il Mugnaio a Damasco (messaggio: vi colpiamo
quando e dove vogliamo) corrisponde una forza di verso contrario che
fa attentati a Gerusalemme (messaggio: e noi pure)

 fa attentati a Gerusalemme (messaggio: e noi pure)
Quindi domattina uno sbarramento d'artiglieria dell'IDF su di un paio di 
villaggi palestinesi sarebbe IYO nell'ordine naturale delle cose?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 La tua neutralita' e' davvero disarmante,
è che vorrebbe gli israeliani disarmati.

 villaggi palestinesi
5000 civili palestinesi non si sono suicidati. Quello che tu auspichi
avviene quasi tutti i giorni. Si vede che in Israele si sono
disabituati ai tempi in cui i rapporti tra le vittime israeliane e
palestinesi erano di 1 a 3 e non di 1 a 30 come oggi.

 La tua neutralita'
la logica della guerra non è di parte.Se fossi davvero neutrale dovrei
ricordare che ci sono 5000 palestinesi CIVILI sterminati dall'esercito
democratico dell'unica democrazia del Medio Oriente, oltre a 200
gazani morti di malattia perchè non possono andare a curarsi al di
fuori del ghetto in cui li hanno rinchiusi. Ecco cosa ricorderei, se
fossi davvero neutrale. Se questi morti (quelli di Gerusalemme, non i
5000 palestinesi) servono a far capire che anche i palestinesi
sanguinano, quando li ferisci, condizione che ritengo necessaria
perchè chi di dovere si convinca che non c'è sicurezza senza una vera
pace, non saranno morti invano.

 5000 
Rispondi, plis.


 uno stato, e magari anche di cancellarlo.
e chi vuol far passare per democrazia uno stato che ammazza civili
tutti i giorni cosa cerca di fare?

Db
Ma dai, non fare così! Per quello che ne sappiamo tra una 15ina di
anni il guidatore del caterpillar sarà festeggiato in qualche festa
palestinese come padre della patria. Non è così che fanno in israele
con i terroristi che ti piacciono tanto?

 quoto quello che č scritto nel TUO link:
Grazie per aver fugato ogni dubbio. Onesto e cretino, devo dire, mi sei 
vagamente piů simpatico.
-- 
http://inminoranza.blogspot.com

 con i terroristi che ti piacciono tanto?
Pecore', sei troppo avanti, non mischiarti con la fuffa...

 nel mucchio, e' un'altra cosa.
e 5000 palestinesi come li hanno ammazzati, tutti coi tk?

 "paternalismo"
Hai detto una montagna di (molto confuse: magari parli a nuora ecc.; chi 
è 'sta sòcera? Non potreste parlarvin direttamente, senza mettere in 
mezzo tutto il parentado?) sciocchezze. Te l'ho fatto semplicemente 
notare. A te forse il tuo sembrerà un discorso "alto", ma a me è 
sembrato solo "alticcio", credimi. Ma basta parlare: dàtevi da fare; 
correte a cacciare i lavoratori arabi, o diventerete tutti dhimmi. Ora, 
io vi (= a voi che la pensate nel modo bislacco che hai testè riassunto) 
manderei anche affanculo, ma abbiamo già i nostri suonati, quindi, se 
permetti, ritorno alle mie rogne. Gràttati le tue, e buona fortuna: ne 
avrai bisogno.
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:b1fb671b-a238-4cd4...@e53g2000hsa.googlegroups.com...

ah sě, certo
quell'SS č un fatto?
Patetico 

 ha scritto nel messaggio 
news:cb2682a0-e093-4fc1...@25g2000hsx.googlegroups.com...

quale stato?
Hamas non riconosce nessuno stato
Non c'è uno stato.....
E' il nulla che li colpisce, non lo sapevi? 

 Buon pro vi faccia. Qual è il problema?
che si tratta dei cattivoni dell'Irgun. Per me non è un problema, per
te?

 quell'SS è un fatto?
SS = SERVIZI SEGRETI. Ma davvero non ci arrivi?

 quale stato?
ISraele.

 civili?
uccide civili, e continua a farlo, senza soluzione di continuità tra
prima e dopo muro (prima si poteva dire che lo facevano per evitare
attentati, dopo no). Ergo lo fanno con la stessa indifferenza con cui
i terroristi uccidono

 dei (non pochi) Stati che non lo accettano
quando qualcuno avrà sloggiato i suoi coloni dalle terre palestinesi,
visto che l'ONU 60 anni fa ha deciso che deve esistere anche uno stato
palestinese. E non un grumo di bantustan separati dalle strade per
soli coloni.

 uno stato, e magari anche di cancellarlo.
Perchè quello stato è nato come colonia europee, ma peggio di quelle
solite. Infatti da questa i coloni non si sono ritirati e continuano a
cacciare gli indigeni. I palestinesi non hanno mai avuto uno stato, sono
sempre stati dominati e lo hanno accettato. Quello che non accettano è di
non poter vivere nella loro terra.
Hai letto il libro di Ilan Pappe, La pulizia etnica della Palestina?
-- 
gus
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 te?
Nemmeno per me: sono estinti. Ma, ammazzando indiscriminatamente civili, 
si sono comportati, illo tempore, da figli di troia, proprio come il 
figlio di troia che oggi ha ammazzato tre civili israeliani "a 
casaccio". L'Irgun non è più un problema per nessuno: l'apologia del 
terrorismo invece crea problemi ancor oggi, come hai potuto constatare 
quasi de visu.
Namib

 L'esistenza dello Stato di IL, per me è per Whip, è un dato di fatto
lieto per voi. Non è così per i Paesi confinanti con Israele. E a
sinistra è diffusa l'idea che il problema di Israele sia il suo
carattere sionista. Se non fosse sionista, così argomentano, lo si
potrebbe accettare e riconoscere. Questo è antisemitismo.

 diritti.
come le bombe nei mercati erano un mezzo per trovare casa ai
sopravvissuti della Shoah. Non ci sono cazzi: o le stragi di innocenti
le accetti come metodo di combattimento tutte, o le rigetti tutte, non
puoi accettarle o rifiutarle a seconda di chi le commette.

 ISraele.
secondo Hamas non esiste
Dunque, dicevamo?

SS = SERVIZI SEGRETI. Ma davvero non ci arrivi?
certo, come no
A parte che si chiamano Mossad o Shin Beth, e non SS, vorrei sapere qual'č 
esattamente "l'azione" alla quale si rispondeva, secondo te 

 Dunque, dicevamo?
io parlavo di Israele: "chi vuol far passare per democrazia uno stato


 esattamente "l'azione" alla quale si rispondeva, secondo te
è stata rivendicata come risposta all'omicidio del Mugnaio, segui il
gruppo.

 carattere sionista.
No, questa è una tua curiosa ossessione. Cmq, il carattere "sionista" di 
IL è **per me** (che pure sono comunista) tanto irrilevante sul piano 
geopolitico (la UE ha proficui rapporti economici con IL, e detti 
rapporti prescindono dal suo "carattere sionista": esisterebbero anche 
se IL fosse lo Stato dei Puffi) che io NON ne discuto affatto: non è né 
un bene né un male: sono faccende interne di IL. Sbrigàtevele come 
meglio credete.
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:153435cc-ed8c-431f...@c65g2000hsa.googlegroups.com...


ti sto ripetendo per l'ennesima volta che Israele NON esiste
Lo dice perfino Hamas! Sei tonto o cosa? 

gruppo.
il mugnaio?
cos'è, manca il pane adesso? 

 Capire la tua doppiezza lo e' molto di piu'. 
Non c'č nessuna doppiezza. E' un piccolo e rosicante codardello scemo e 
antisemita.
Ma ci discutete pure?
Db

puoi accettarle o rifiutarle a seconda di chi le commette.
Non lo pestare cosě, poverino!
E' confuso.


wrote:

ih ih ih...! Ecco la tecnica di tonibarbun per interrompere le
discussioni non gradite! 

 antisemita.
verme genocida, dov'è che chiedi scusa per i 5000 palestinesi seccati
dal tuo esercito democratico, merda di Lambro?

 Lo dice perfino Hamas!
echissenefrega di Hamas?

 Strepiti come un "farfallone amoroso" dal labour israeliano
eh? Io apparirei come sostenitore di quella manica di mafiosi? Mio
Dio, già non si capisce più il mio italiano? Aspetta, faccio così:
adesso scrivo che la Livnat è una bella donna (1) (che si tratta di
qualcosa che solo da destra si può sostenere) e così storno da me il
sospetto di simpatizzare per il partito di quello che manco sa usare
il binocolo.
(1) 
http://www.knesset.gov.il/mk/eng/mk_eng.asp?mk_individual_id_t=70

 quella legittimazione)
Per me c'è una differenza anche più essenziale.
Come molti altri movimenti guerriglieri nazionalisti e rivoluzionari che 
hanno anche compiuto azioni da figli di troia, l'Irgun, ala radicale e 
intrensigente (e a tratti criminale) di un movimento con fini nel 
complesso legittimi e condivisibili, ha finito per posare le armi e 
diventare una colonna dello stato democratico israeliano. Alla sua 
eredità si deve la rappresentanza di fasce sociali emarginate, oltre 
realizzazioni politiche fondamentali, come la page con l'Egitto.
Credo sia un tipo di posizione che da sponde picciste si dovrebbe ben 
comprendere.
*Nessun* movimento palestinese si avvicina a questa descrizione. 
Tantomeno Hamas, che è nel fior fiore della sua fase violenta e 
criminale (ammesso che ne arrivi prima o poi un'altra), impegnata nella 
lotta contro il legittimo stato ebraico e contro il legittimo e 
condivisibile desiderio palestinese di uno stato autonomo.
Al Fatah, per ora è la più seria candidata ad essere valutata prima o 
poi come l'irgun palestinese, lo vedremo dopo qualche decennio di 
democrazia, sempre che Al Fatah arrivi a vederla.
Db

 Nakbah. Davvero.
Più che un riferimento alla Nakbah, veramente, era un semplice
promemoria del fatto che da quelle parti, finora, le relazioni fra le
parti sono sempre state un gioco a somma nulla.

 adesso scrivo che la Livnat è una bella donna
come GILF non sarebbe male...:D


appunto: invece di festeggiare una parte (quella ebraica) si ricorda
che ce ne è un'altra che soffre. Come se questa seconda avesse il
potere di decidere se la prima può festeggiare oppure no. Bah.

 *Nessun* movimento palestinese si avvicina a questa descrizione.
non può farlo, dal momento che non c'è la controprova, stante il fatto
che non esiste uno stato palestinese, grazie ai coloni israeliani

 echissenefrega di Hamas?
soffri di sdoppiamento di personalità, per caso? 

 Hai letto il libro di IlanPappe, La pulizia etnica della Palestina?
ho letto 
http://pirlatedipersio.blogspot.com/
 e ci ho trovato gli
stessi concetti, esposti però in manira più coincisa