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Titolo: I tunnel, i milionari e i ladri di Pisa

I tunnel, i milionari e i ladri di Pisa
Cartoline da Eurabia, di Ugo Volli
 
http://www.informazionecorretta.it/main.php?mediaId=115&sez=120&id=45919
 
Cari amici,
come sapete Gaza � una prigione a cielo aperto, anzi Auschwitz trapiantata 
sulle rive del mediterraneo. Tutti quelli che vi vivono sono poverissimi, 
ai limiti della sopravvivenza. E' per questo che la striscia non manca di 
alberghi di lusso 
(
http://www.tripadvisor.it/Tourism-g663088-Gaza_City-Vacations.html
) e di 
mercati ben forniti e altre normali comodit� (qualche immagine che vale pi� 
di mille parole: 
http://www.focusonisrael.org/2011/04/21/crisi-umanitaria-gaza/
, 
http://ilborghesino.blogspot.it/2012/05/la-crisi-umanitaria-gaza.html
, 
http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/22757/Default.aspx
, 
http://www.israele.net/articolo,2911.htm
) .
 
La cosa pi� interessante � che un articolo pubblicato sul giornale arabo 
Asharq Al-Awsat ha censito fra i seicento e gli ottocento nuovi milionari a 
Gaza. Lo trovate qui in arabo (ma potete farvelo tradurre da Google: 
http://www.palpress.co.uk/arabic/?action=detail&id=57872
. Questo invece � 
un riassunto: 
http://www.gatestoneinstitute.org/3308/gaza-millionaires
.
Questi milionari sono venuti fuori negli ultimi anni dal businness dei 
tunnell che uniscono Gaza all'Egitto e servono innanzitutto a 
contrabbandare armi, poi ogni altra cosa, fino alle dimensioni di un 
automobile. Ci si potrebbe chiedere perch� Gaza, che sarebbe assediata 
dagli israeliani, non ha un regolare commercio di confine con l'Egitto, a 
maggior ragione adesso che � governato dagli islamisti. Se magari i 
lanciarazzi fossero bloccati alla frontiera, perch� invece non far passare 
automobili di lusso e televisori, profumi e giocattoli regolarmente alla 
superficie?
I rifornimenti di base, dalla nafta al cibo, passano gi� dal valico con 
Israele, che non ha mai cessato di fornire a Gaza il necessario, perfino 
durante i momenti di guerra aperta con Hamas, come a gennaio 2009. Insomma, 
chi vuole che il commercio di beni di lusso passi per i tunnel?
La risposta sta in un brano dell'articolo che vi ho citato sopra. Lo 
traduco qui per voi:
 
"I palestinesi stimano che il 25% del bilancio del governo di Hamas 
provenga dalle tasse imposte ai proprietari dei tunnel sotterranei.  Ad 
esempio, Hamas ha imposto una tassa del 25% , oltre a un'altra fissa di 
2000 dollari, per ogni macchina che venga contrabbandato nella Striscia di 
Gaza. Hamas tassa anche di 15 dollari  ogni tonnellata di cemento, otto 
centesimi per ogni pacchetto di sigarette e 50 centesimi per ogni litro di 
carburante di contrabbando attraverso i tunnel. Per Hamas, le fonti 
palestinesi dicono, i tunnel sono una questione di vita o di morte."
 
Dunque � vitale interesse di Hamas -contro la popolazione palestinese-  che 
i tunnel continuino a fare da agenti delle tasse, per loro e per i 
proprietari. Oltre che una centrale del terrorismo, lo stato islamico di 
Gaza � anche il solo governo al mondo basato sul contrabbando. Nessuna 
meraviglia allora che chi ne chiede la chiusura sia l'Autorit� Palestinese 
e in persona il suo presidente Mohammed Abbas, che con Hamas promette 
sempre di fare la pace, ma � in accanita concorrenza e vorrebbe tanto 
levarseli dai piedi (e viceversa, naturalmente): 
http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/249002#.UER125bFniw
. Dite 
meno male,  fin che litigano fra loro? Giusto. Ma non dimentichiamoci che 
sono come quei ladri di Pisa del proverbio, che di giorno litigavano per il 
bottino, di notte andavano a rubare assieme. Magari si ammazzano a 
migliaia, come i ribelli e il regime in Siria, o cercano solo di fregarsi 
le risorse reciproche. Ma su una cosa sono d'accordo: l'obiettivo che 
legittima la loro esistenza � distruggere Israele.
 
 

 Cartoline da Eurabia, di Ugo Volli
 
'informazione svizzera, ovviamente del medioriente'
 
e in questo case, anche dialettica, pitiglianicamente parlando...
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 
http://www.informazionecorretta.it
 
 
:)))
 
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 'informazione svizzera, ovviamente del medioriente'
 
forniscimi un'informazione pi� attendibile che risponda a questa
domanda:
 
perch�, a sessant'anni di distanza, quattro milioni di profughi,
provenienti da un territorio grande come la Puglia, sono tuttora
confinati in un'area pi� piccola della provincia di Trento?
 
Possibile che i loro fratelli arabi, che contano alcuni dei detentori
delle pi� grandi ricchezze del mondo, non abbiano ancora trovato un modo
per dargli una casa?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 
 
okkio raga adesso da sotto il cappotto estrarra'... un formulario
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila

 e in questo case, anche dialettica, pitiglianicamente parlando...
 
Negare l'evidenza, � l'opzione di chi non ha pi� argomenti.
Guarda se ti vanno bene queste.
(grazie che mi dai l'opportunit� di diffondere informazioni non
manipolate  )
 
Muslimsdebate
http://www.muslimsdebate.com/n.php?nid=4362
 
 
Millionares Gaza
http://forums.spacebattles.com/threads/600-millionaires-live-in-gaza-strip.233800/
 
 
The leading Arabic International Day
http://www.asharq-e.com/news.asp?section=1&id=30885
 
 
BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8805418.stm
 
 
      Gaza's smuggling-tunnel millionaire
 
            By Jon Donnison
            BBC News, Gaza
 
 
Gaza tunnel trade: Matter of life and death for Hamas
 
 
By Kifah Zaboun
 
600 millionaires live... in Gaza strip!
Gatestone Istituto; Millionaires Gaza:
Il mondo pensa spesso della Striscia di Gaza, dove vivono 1,4 milioni di
palestinesi, come uno dei luoghi pi� poveri della terra, dove la gente vive
nella miseria e squallore.
Ma secondo un rapporto investigativo (edit: il link � in arabo), pubblicato
sul quotidiano panarabo Asharq Al-Awsat, ci sono almeno 600 milionari che
vivono nella Striscia di Gaza. Il rapporto quotidiano smentisce anche
l'affermazione che la Striscia di Gaza ha dovuto affrontare una crisi
umanitaria a causa di un blocco israeliano.
Mohammed Dahlan, l'ex comandante della sicurezza dell'Autorit� palestinese
della Striscia di Gaza, ha inoltre affermato la settimana scorsa che Hamas
� stato l'unico partito che � stato assedio alla Striscia di Gaza, che �
Hamas, e non Israele o l'Egitto, che strangola e punire la gente del posto.
I milionari palestinesi, secondo il rapporto, hanno fatto la loro ricchezza
grazie alle centinaia di tunnel sotterranei lungo il confine tra la
Striscia di Gaza e l'Egitto.
Informati Fonti palestinesi hanno rivelato che ogni giorno, oltre alle
armi, migliaia di tonnellate di combustibile, della medicina, vari tipi di
merci, veicoli, elettrodomestici, farmaci, medicina e sigarette di
contrabbando nella Striscia di Gaza attraverso pi� di 400 gallerie. Un ex
funzionario del governo sudanese che ha visitato la Striscia di Gaza
recentemente � stato citato come dicendo che ha trovato prodotti di base
che non erano disponibili in Sudan. Quasi tutte le gallerie sono
controllati dal governo di Hamas, che ha istituito una commissione speciale
per controllare l'attivit� di contrabbando, il che rende il governo di
Hamas il pi� grande benefattore del settore contrabbando.
I palestinesi stimano che il 25% del bilancio del governo di Hamas proviene
dalle tasse imposte ai proprietari dei tunnel sotterranei.
Ad esempio, Hamas ha imposto una tassa del 25% e di una tassa di $ 2000,
ogni macchina che viene contrabbandato nella Striscia di Gaza. Hamas �
anche un carica dollari $ 15 per ogni tonnellata di cemento, otto centesimi
per un pacchetto di sigarette e 50 centesimi per ogni litro di carburante
di contrabbando attraverso i tunnel.
Per Hamas, le fonti palestinesi ha detto, i tunnel sono una questione di
vita o di morte.
Ora, per�, Hamas si trova ad affrontare una crisi enorme come le autorit�
egiziane in programma di riprendere il controllo del Sinai in seguito alla
recente uccisione di 16 guardie di frontiera egiziane da parte dei
terroristi non identificati.
L'esercito egiziano sembra essere determinato a distruggere i tunnel
sotterranei per paura che essi vengono utilizzati per il contrabbando non
solo i beni e carburante, ma anche i terroristi islamici che rappresentano
una minaccia per la sicurezza nazionale dell'Egitto.
In questa fase, tuttavia, non � chiaro se il presidente egiziano musulmani
Fratellanza, Mohamed Morsi, avrebbe permesso il suo esercito di tagliare
fuori una delle principali fonti di reddito di Hamas. Morsi di politica
finora � stato quello di abbracciare e rafforzare Hamas a spese del
sostenuto dall'Occidente Autorit� palestinese in Cisgiordania.
Se l'esercito egiziano riesce nel suo giro di vite anti-terrorismo della
sicurezza nel Sinai, compresa la demolizione di tutti i tunnel sotterranei
che mantengono Hamas in esecuzione, potrebbe segnare l'inizio della fine
del dominio del movimento islamista della Striscia di Gaza. Ma se Morsi e
la Fratellanza Musulmana legare le mani dei loro generali e impedire loro
di portare a termine la missione, Hamas diventer� ancora pi� forte e pi�
ricco.
http://forums.spacebattles.com/threads/600-millionaires-live-in-gaza-strip.233800/
 
 
Ramallah, Asharq Al-Awsat - Le centinaia di tunnel sotterranei che
collegano la Striscia di Gaza e l'Egitto hanno servito come mezzo di merci
di contrabbando vietati nei territori occupati nel corso degli ultimi 5
anni di isolamento internazionale di Gaza. Tuttavia oggi, queste reti
tunnel servono uno scopo diverso, vale a dire come una delle principali
fonti di reddito e di ricchezza per alcuni cittadini di Gaza, per non
parlare del governo di Hamas che controlla la Striscia di Gaza.
 
Migliaia di tonnellate di combustibile, beni, medicine, materiali da
costruzione come il cemento e acciaio, e persino automobili e sigarette di
contrabbando nella Striscia di Gaza di tutti i giorni attraverso questi
tunnel. Non vi � alcun dato preciso per quanto riguarda precisione quanto e
ci� che viene contrabbandato nella Striscia di Gaza, ma fonti ben informate
hanno sostenuto che questa rete tunnel � composto da pi� di 400 gallerie
principali, oltre a circa 1.000 affluente sole gallerie.
 
Ci sono gallerie appartenenti ad Hamas, e che sono utilizzati
esclusivamente dall'organizzazione di Hamas e le sue affiliate, cos� come
"pubblici" tunnel. Il costo � di circa $ 80.000 per scavare un tunnel, a
seconda delle dimensioni del tunnel e la lunghezza, ma il prezzo � pi� che
vale la pena come un singolo tunnel potrebbe netto il proprietario $
150.000 al giorno.
 
Una fonte bene informata palestinese, parlando a Asharq Al-Awsat a
condizione di anonimato, ha rivelato che "il tunnel di Hamas appartiene
alla [di Hamas] movimento, e gli affiliati di Hamas sono impiegati l�, e
questo tunnel � specializzata nella importazione di contrabbando e prodotti
speciali per il movimento di Hamas, tra cui auto e armi. "Ha aggiunto che
gli elementi di Hamas utilizza anche la rete di tunnel per entrare e uscire
dalla Striscia di Gaza.
 
Per quanto riguarda le gallerie pubbliche, la fonte ha sottolineato che
"questi sono di propriet� di gente comune, e hanno partner, a volte beduini
egiziani", aggiungendo "questi tunnel sono soggetti a vigilanza di Hamas e
specializzati nel contrabbando di merci e materie prime."
 
Nel corso degli ultimi anni, Hamas ha formato un comitato speciale per
controllare la rete di tunnel. Funzione principale di questa commissione �
quello di controllare la rete di tunnel e determinare l'imposta opportuno
che i proprietari dei tunnel pubblici devono pagare su tutto contrabbando
nella Striscia di Gaza. Questo comitato speciale e legittimit� la rete di
trafficanti metropolitana, e in seguito alla recente uccisione di 16
soldati e ufficiali egiziani a Rafah, per esempio, la commissione ha
ordinato tutti i proprietari dei tunnel di chiudere le loro operazioni di
contrabbando per un periodo di tre giorni.
 
Tale decisione ha avuto un impatto immediato ed esplicito sulla vita nella
Striscia di Gaza, in particolare per quanto Cairo ha anche preso la
decisione di chiudere il valico di Rafah in questo periodo. Ci� ha avuto un
enorme impatto sulla situazione umanitaria nella Striscia di Gaza, per non
parlare di business, con progetti di costruzione a spegnere e ospedali a
corto di farmaci. Questo ha portato anche nelle prime fasi di una vera e
propria crisi di carburante nella Striscia di Gaza.
 
Questo comitato controlla e supervisiona tutto il contrabbando, che opera
come una sorta di non ufficiale servizio doganale, la verifica delle merci
e anche licenze nuove gallerie.
 
Una fonte informata egiziano Asharq Al-Awsat che "i tunnel sono diventati
la principale fonte di reddito per il governo di Hamas", aggiungendo "se il
prezzo agevolato di un litro di carburante � di 80 piastre [in Egitto] ...
� costa 5 sterline in Gaza" aggiungendo "questo mostra il tipo di profitti
che ne stiamo parlando."
 
I rapporti indicano che circa 500.000 litri di carburante vengono
contrabbandate nella Striscia di Gaza ogni giorno. La fonte egiziana ha
sottolineato che "questo crea profitti astronomici."
 
Egitto stima che le gallerie generano circa un miliardo di dollari l'anno,
mentre gli esperti economici a Gaza posizionare la figura in un po
'inferiore a questo.
 
Tuttavia nessuno sa con precisione quanto Hamas sta facendo dai tunnel e il
commercio illegale. Una fonte informata Asharq Al-Awsat che il reddito di
Hamas dipender� da quello che viene contrabbandato, aggiungendo che "alcune
persone posizionare un taglio delle tasse su ogni chilo che viene
contrabbandato, altri su ogni tonnellata."
 
Ha aggiunto "fanno pagare circa 50 centesimi per litro di benzina, 8
centesimi per ogni pacchetto di sigarette, $ 15 per ogni tonnellata di
acciaio e $ 10 per ogni tonnellata di cemento."
 
La fonte ha anche informato Asharq Al-Awsat che "alcuni beni, come le
automobili, possono essere tassate fino al 25 per cento, oltre a una tassa
di 2.000 dollari piatto."
 
L'egiziano Al-Ahram quotidiano stima che 13 mila vetture sono state
contrabbandate nella Striscia di Gaza attraverso i tunnel nel 2011.
 
La fonte ha sottolineato che le tasse di Hamas ogni elemento che entra
nella Striscia di Gaza attraverso i tunnel.
 
Da parte sua, il giornale israeliano Haaretz ha stimato che il controllo
del rendimento gallerie circa 10 - 15 per cento del fatturato intere di
Hamas.
 
I rapporti indicano che ogni galleria pu� impiegare fino a 30 lavoratori, e
che i lavoratori vengono pagati tra $ 60 e $ 80 al giorno.
 
Un operaio tunnel, parlando a condizione di anonimato, ha rivelato che
"lavorare nelle gallerie � organizzato, e il comitato di Hamas controlla
tutti".
 
Ha aggiunto "che monitorare ci� che viene contrabbandato e quanto pesa e di
imporre una tassa in base a questo." Il lavoratore tunnel ha anche rivelato
che il comitato di Hamas "vieta il contrabbando di alcol, armi e di droga."
 
Nonostante i pericoli di lavorare nelle gallerie, di fronte alla minaccia
molto reale di soffocamento o collasso del tunnel, questo � un modo
popolare e anzi garantito di guadagnare denaro nella Striscia di Gaza.
 
Hamas ha completamente respinto la chiusura o la distruzione dei tunnel
prima dell'apertura garantito del valico di Rafah, e la creazione di una
zona di libero scambio tra l'Egitto e Gaza. Questa domanda � stata posta al
neo eletto presidente egiziano Mohamed Mursi dal primo ministro di Hamas
Ismail Haniyeh durante il loro incontro al Cairo il mese scorso.
 
Hamas vede i tunnel come una questione di vita o di morte, mentre
l'Autorit� palestinese [PA] - con sede in Cisgiordania - sostiene la loro
chiusura e distruzione. La PA ha sostenuto che 600 nuovi milionari hanno
fatto le loro fortune grazie ai tunnel, a scapito di migliaia di lavoratori
comuni che rischiano la vita.
 
 
While many Gazans live in poverty, one Gazan refugee has used the illegal
network of tunnels which enable goods to be smuggled into Gaza to build a
millionaire's empire.
 
 
      Shoes and clothes have recently been allowed through into Gaza
Maybe, like most people in Gaza, I had been watching a little bit too much
of the World Cup.
 
But sitting on Abu Nafez's lush sprinkler-assisted lawn outside his
palatial home in the southern Gaza Strip, I kept thinking it was a bit like
meeting a Premiership footballer.
 
Twenty-five years old, lean, good looking, with a chiselled jaw and a
neatly trimmed Beckhamesque beard, Abu Nafez is rumoured to be a Gazan
millionaire. A tunnel millionaire.
 
And his is a rags to riches story if ever there was one.
 
'Riddled with holes'
 
Abu Nafez was born in a refugee camp in the southern Gazan town of Rafah,
right on the border with Egypt.
 
For at least five years, this place has been a smugglers' paradise. The
soft desert sand on which the town sits is riddled with tunnels into Egypt.
If you could take a slice of the ground under Rafah you would find it
riddled with holes - like a Swiss cheese.
 
     For all his riches, Abu Nafez has never legally left Gaza in his
entire life
 
Like thousands of teenage boys in Rafah, Abu Nafez started off at 17 as a
tunnel labourer. Dangerous, dirty and demanding work.
 
Hundreds of people have been killed in this underground industry, crushed
or suffocated when the tunnels collapse.
 
Within four years though, Abu Nafez had become his own boss. He had dug his
own tunnels.
 
He had over 100 employees and was smuggling millions of pounds worth of
goods into Gaza. Crisps, coffee, cookers, cows, cars - yes, that's right,
whole brand-new cars.
 
Sitting in his garden I asked him how much he earned. A shy smile crept
across his lips as he sipped on a glass of mint tea.
 
"Over �100,000 ($150,000) a year," he reluctantly admitted. The look on his
face suggested it was probably more.
 
Dwindling traffic
 
Bling is in short supply in Gaza. But Abu Nafez's house has got it. Loads
of it.
 
 
      A Palestinian smuggler in tunnel connecting Egypt and Rafah
Set back from the road behind an intricate wrought-iron gate, its mirrored,
tinted windows bounced back the setting sun.
 
The style - Palestinian with a twist - an alpine-chalet pine-roof extension
to my knowledge unique in Gaza, providing the finishing touch.
 
This lavish home is the fruit of Abu Nafez's labours. But the tunnels
business has almost disappeared in the wake of Israel's decision to ease
its blockade of Gaza.
 
In just a matter of weeks, he says, 80% of the tunnels have already stopped
operating, unable to compete with cheaper, better quality goods now coming
in from Israel.
 
Why buy a dusty, battered box of cornflakes dragged laboriously and
illegally underground from Egypt when you can get a nice shiny Israeli box
of Kellogg's finest for two-thirds of the price?
 
But money is tight in Gaza where nearly 40% of people are unemployed.
 
Frankly, most cannot afford to buy any cornflakes, Israeli or otherwise,
when they cost around �3 a box - far more expensive than in London or New
York.
 
Skills for export?
 
And Israel's blockade is only being eased, not lifted. Gaza's devastated
economy is unlikely to pick up. It will still be hard to get hold of the
gravel and sand required for construction.
 
The Israelis say building materials, which are urgently needed in Gaza, can
only be supplied to the United Nations. The UN still says it is getting
only a fraction of what it needs.
 
 
 
The sea blockade remains in force. And exports, incidentally, are still
forbidden too.
 
And crucially the restrictions on people's movements remain. Unless they
are very sick, it is extremely difficult for Palestinians to get out of
Gaza.
 
For all his riches, Abu Nafez has never legally left Gaza in his entire
life. Once, he says, he managed to get across to Egypt by his own means but
he was arrested.
 
I ask him, with all his money, where in the world would he most like to go.
"Turkey", he grins.
 
"Really?" I laugh. "But it was the Turkish Free Gaza Flotilla that
indirectly put you out of business."
 
"Yes," he says. "But I am happy the blockade is over and the Turks they
have shown they care about the Palestinians."
 
So what will he do now his business is gone?
 
Some tunnellers have joked they could export their skills. Maybe go to the
Mexico-US border and set up there, smuggling people or drugs into America.
"You get me there, I'll go," quips Abu Nafez.
 
But for the moment the tunnel millionaire sitting cross-legged in the
evening sun in his garden seems happy with his lot.
 
A big house, lots of money, a new wife and a baby. Genuinely pleased that
the blockade, for the moment at least, is being eased - even if it means he
is losing out.
 
 
 
 

 per dargli una casa?
 
Una casa dovrebbero dargliela fuori dai Territori Occupati, e questo 
comporterebbe due cose: che i palestinesi dovrebbero lasciare la terra 
che rivendicano, e che gli � riconosciuta di diritto, e che Israele 
avrebbe campo libero per colonizzare, con qualche ragione, uno spazio 
lasciato vuoto.
Questo non sta bene, per motivi diversi ma entrambi comprensibili, n� ai 
palestinesi n� ai paesi arabi.
 
E' anche il motivo per cui, a oltre 40 anni dall'occupazione, milioni di 
palestinesi vivono ancora in campi profughi.
 
-- 
Sostieni Rete ECO
 
http://rete-eco.it/it/sostienici.html
 

 palestinesi
 
veramente, quando non gli viene proibito per legge, molti di loro non si fanno alcun problema a prendere casa nei paesi adottivi (e anche a prendere la cittadinanza).
 
 

 lasciato vuoto.
 
allora teniamoli nei campi profughi a tempo indeterminato, visto che ad
entrambi va bene cos�
 
ti prego per� di notare che � un tipo di soluzione che nessun paese
civile accetterebbe mai, difatti tutti i paesi civili che si sono
trovati in analoghe situazioni dopo la II guerra mondiale e dintorni
hanno trovato soluzioni diverse



 
Per non parlare poi di Israele stesso. Ebrei a decine di migliaia, se non a 
centinaia, sono stati cacciati via dai paesi arabi, spesso coi soli vestiti 
che avevano addosso, proprio come i profughi palestinesi.
Eppure i discendenti di quei profughi non si trovano ancora a vivere in 
campi profughi. Si sono integrati nella societ� israeliana, pur tra varie 
difficolt�, proprio come i profughi italiani dalla Dalmazia ed Istria o 
quelli tedeschi dalla Prussia si sono integrati nelle loro societ�.
 
Quanto al fatto che la terra rivendicata dai Palestinesi gli sia 
"riconosciuta di diritto"... ma da chi?? 
 
 

 hanno trovato soluzioni diverse
 
La soluzione esiste: consentire la nascita di uno stato palestinese sui 
Territori Occupati, cosa peraltro prevista dalle risoluzioni ONU.
Oppure, in alternativa, concedere la cittadinanza israeliana a tutti gli 
arabi palestinesi dei Territori, e il parziale rientro o le 
compensazioni per i profughi.
 
L'Iniziativa di Pace della Lega Araba del 2002, riaffermata nel 2007, 
prevedeva il riconoscimento di Israele da parte dei paesi arabi in 
cambio della risoluzione del conflitto con i palestinesi.  Questo 
avrebbe sanato la situazione.
Israele non accettò mai la trattativa.
 
L'ultimo tentativo di imporre una soluzione fu fatto dal Presidente 
Obama appena insediato.  Andò a finire che il senatore degli Stati 
Uniti: Joe Lieberman, assieme a McCain e ad una nutrita delegazione di 
parlamentari, si recò a Gerusalemme per garantire al governo Netanyahu 
che il Congresso si sarebbe opposto a qualunque iniziativa parlamentare 
tesa ad obbligare Israele ad accettare le trattative con la controparte 
palestinese.
 
La realtà è che il regime che governa Israele non ha mai voluto, e 
continua a non volere, la restituzione dei Territori.  E neanche vuole 
assorbire la popolazione araba che vi risiede, cosa che metterebbe a 
rischio il predominio demografico ebraico.
 
E lo schifo continua...


 Territori Occupati, cosa peraltro prevista dalle risoluzioni ONU
 
appunto.
 
Che cosa impedisce ai palestinesi di proclamare la costituzione di uno
Stato, richiamandosi appunto alla risoluzione dell'ONU del 1947?


 Stato, richiamandosi appunto alla risoluzione dell'ONU del 1947?
 
Mahmud Abbas aveva annunciato la sua intenzione di farlo.
 
Ma...
http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-mondo/israele-stato-palestinese-fine-accordi-779647/
 
 
E...
http://www.contropiano.org/it/esteri/item/1487-il-presidente-usa-cede-a-netanyahu-e-gela-le-speranze-dei-palestinesi?tmpl=component&print=1
 
 
Di conseguenza...
http://www.rightsreporter.org/e-ufficiale-omaba-mettera-il-veto-alla-proclamazione-dello-stato-palestinese/
 


 Di conseguenza...
 
allora, questo � un argomento di cui si dovrebbe discutere su un gruppo
di storia e di politica inernaizonale.
 
La deliberazione dell'ONU del 27/11/1947, con la quale si delibera la
nascita in Palestina di due Stati, uno uno a maggioranza ebraica e
l'altro  maggioranza araba, � ancora in vigore, oppure � stata
dichiarata decaduta?
 
� chiaro che da allora sono successe tante cose, ci sono state tre
guerre principali, un'infinit� di conflitti minori e vige tuttora uno
stato di guerra dichiarata, anche se non combattuta, tra Israele e la
grande maggioranza degli Stati arabi; quindi molte cose devono essere
riviste, a partire dai confini fra i due stati, che non potranno non
tener conto della nuova situazione di fatto. La quasi totalit� delle
interpretazioni assegna ad Israele i territori occupati prima della
gerra del '67, lasciando irrisolta la questione di Gerusalemme.
 
Ma la legittimit� dell'esistenza di uno Stato arabo in Palestina non
dovrebbe essere oggetto di trattativa n� tanto meno di autorizzazione,
no?


 no?
 
Peraltro non lo è mai
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 no?
 
Giuridicamente occorre la ratifica del CdS ONU, che non sempre agisce in 
punta di diritto quanto piuttosto si muove per motivi politici.
Tanto � vero che gli USA hanno preventivamente annunciato che se venisse 
presentata al CdS una istanza di riconoscimento dello stato palestinese 
da parte dell'ANP opporrebbero il veto.
 
Per questo l'ANP avrebbe optato per una analoga richiesta all'Assemblea 
Generale ONU la quale, se accettata, pur non essendo giuridicamente 
vincolante, avrebbe un enorme valore politico e sancirebbe l'isolamento 
di USA e Israele in seno all'ONU.
 
Se l'ANP ottenesse il riconoscimento dall'Assemblea Israele ha gi� 
annunciato che denuncerebbe tutti gli accordi attualmente in vigore con 
la controparte palestinese, il che vorrebbe dire che per quest'ultima 
verrebbero tempi durissimi, dal momento che Israele controlla 
praticamente ognuna delle risorse che tengono in vita la popolazione 
palestinese.
 
Manca la volont� di Israele di consentire la nascita di uno stato 
palestinese indipendente, ed � sempre mancata, a dispetto delle 
sceneggiate sui colloqui di pace. Salvo per la breve parentesi Rabin.
 
Questo ovviamente non implica giustificare la serie di drammatici errori 
commessi dalla rappresentanza palestinese nel corso del tempo.
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 Giuridicamente occorre la ratifica del CdS ONU, 
 
No.
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 Ritengo sia stata superata dalla 242/67.
 
Resolution 242 of 22 November 1967
 
The Security Council,
 
Expressing its continuing concern with the grave situation in the Middle
East,
 
Emphasizing the inadmissibility of the acquisition of territory by war
and the need to work for a just and lasting peace in which every State
in the area can live in security,
 
Emphasizing further that all Member States in their acceptance of the
Charter of the United Nations have undertaken a commitment to act in
accordance with Article 2 of the Charter,
 
1. Affirms that the fulfilment of Charter principles requires the
establishment of a just and lasting peace in the Middle East which
should include the application of both the following principles:
 
(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
recent conflict;
 
(ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect for
and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
political independence of every State in the area and their right to
live in peace within secure and recognized boundaries free from threats
or acts of force;
 
2. Affirms further the necessity
 
(a) For guaranteeing freedom of navigation through international
waterways in the area;
 
(b) For achieving a just settlement of the refugee problem;
 
(c) For guaranteeing the territorial inviolability and political
independence of every State in the area, through measures including the
establishment of demilitarized zones;
 
3. Requests the Secretary-General to designate a Special Representative
to proceed to the Middle East to establish and maintain contacts with
the States concerned in order to promote agreement and assist efforts to
achieve a peaceful and accepted settlement in accordance with the
provisions and principles in this resolution;
 
4. Requests the Secretary-General to report to the Security Council on
the progress of the efforts of the Special Representative as soon as
possible.
Adopted unanimously at the 1382nd meeting.
 
non capisco in che cosa questo testo superi la risoluzione del '47, mi
sembra che sia semplicemente un richiamo allo status quo precedente alla
guerra dei 6 giorni, non parla minimamente della legittimit�
dell'esistenza dello Stato di Israele e del costituendo Stato
Palestinese nell'area, salvo richiamare i riritti all'indipendenza di
"tutti gli Stati"
 
Posso solo ricordare che a quell'epoca i Palestinesi in quanto tali non
erano toccati dalla risoluzione, in quanto non costituivano un'entit�
statale; i territori occupati erano rivendicati dall'Egitto e dalla
Giordania.


 Giordania.
 
Se i Territori fossero "vuoti", cio� liberi dall'occupazione israeliana, 
la dichiarazione di indipendenza palestinese non comporterebbe troppe 
resistenze.  probabilmente lo scopo della 242 era principalmente di 
evitare quello che poi � successo: la militarizzazione e la 
colonizzazione dello spazio geografico che avrebbe consentito la 
costituzione di uno stato sovrano.


 costituzione di uno stato sovrano.
 
ed � esattamente il nodo che una dichiarazione di sovranit� palestinese
toccherebbe: a questo punto, gli Israeliani non occuperebbero pi� una
terra di nessuno, sulla quale non esiste nessuno Stato, n� c'�
rivendicazione da parte del regno di Giordania e dell'Egitto; ma il
territorio di uno Stato costituitosi in seguito ad una risoluzione
dell'ONU.
 
=====
 
Ho il sospetto che sia proprio questo che i Palestinesi non vogliono.
Una qualunque proclamazione di indipendenza implicherebbe l'accettazione
della dichiarazione del '47. Definire l'esistenza di uno Stato
palestinese accanto ad uno Stato israeliano. Quindi, la rinuncia a
rivendicare il possesso dell'intera Palestina.
 
Finch� non cambier� questa loro posizione, la questione non avr�
soluzione.


 soluzione.
 
Indubbiamente esiste ancora una componente araba intransigente che non 
intende ammettere l'esistenza di Israele: formalmente Hamas mantiene 
questa posizione, per quanto ricordo che dopo la sua vittoria alle 
elezioni del 2006 propose ad Israele una tregua trentennale: 
l'anticamenra per un riconoscimento formale.  Offerta respinta da 
Israele, che prese ad arrestare parlamentari neoeletti e ministri del 
governo, annullando di fatto le elezioni, provocando la spaccatura del 
campo palestinese e sigillando Gaza.
Ma già nel 2002, l'iniziativa di pace della lega araba, ha reso evidente 
che la parte assolutamente maggioritaria del modo arabo era disposta a 
riconoscere l'esistenza di Israele in cambio della fine del conflitto. 
Anche questa offerta è stata respinta da Israele.
 
I fatti ci dicono che l'ostacolo alla pace non sono gli arabi, non più 
almeno.  Del resto pensare che l'ANP di Mahmud Abbas non voglia 
riconoscere l'esistenza di Israele, e che questo sia l'ostacolo alla 
pace, è semplicemente irrealistico.  La domanda di riconoscimento di uno 
stato palestinese che non comprende i territori che attualmente 
costituiscono i confini riconosciuti dello stato di Israele è una 
esplicita e formale accettazione di Israele.
 
Il dato che praticamente nessuno considera è invece la reale natura 
della controparte palestinese.  Al Sionismo originario: movimento 
risorgimentale ebraico ricco di componenti laiche e socialiste, dopo la 
fondazione si è sostituito un movimento ultranazionalista innestato su 
una base religiosa, un movimento che considera la Torah la base 
giuridica per rivendicare il possesso della Terra Promessa: la 
cosiddetta Grande Israele.
Per questo movimento, che del Sionismo ha conservato solo il nome, i 
Territori Occupati sono la Giudea e la Samaria biblici: terra ebraica in 
eterno.
Questo movimento è attualmente egemone in Israele, ed è chiaro che non 
ha, e non ha mai avuto, alcuna reale intenzione di cedere alla sovranità 
araba i Territori Occupati.


 della dichiarazione del '47.
 
"Assieme ai principi, le due parti firmarono Lettere di mutuo
riconoscimento tra Israele e OLP. Il governo israeliano riconobbe
l'OLP come legittimo rappresentante del popolo palestinese, mentre
l'OLP riconosceva il diritto a esistere dello Stato di Israele e
rinunciava al terrorismo, alla violenza e al desiderio della
distruzione di Israele."
http://it.wikipedia.org/wiki/Accordi_di_Oslo
 
poi hanno fatto fuori Rabin. Ma non sono stati i palestinesi.

 cosiddetta Grande Israele.
 
la dichiarazione formale di costituzione di uno Stato palestinese (che,
ripeto: non dovrebbe essere oggetto di trattativa, poich� gi� deliberata
dall'ONU 65 anni fa) obbligherebbe entrambi i contendenti ad uscire
dall'ambiguit�.
 
Gli Israeliani non avrebbero pi� l'alibi di avere di fronte a s� un
interlocutore sfuggente ed inaffidabile, che parla con pi� voci
contrastanti e non � in grado di prendere impegni e mantenerli.
L'esistenza di due Stati renderebbe del tutto irrealistiche le pretese
"bibliche", ed imporrebbe di normalizzare i rapporti con un soggetto di
pari dignit�.
 
I Palestinesi smetterebbero di pensare che il tempo lavori a loro
favore, illusione catastrofica, alimentata da politici come il
Presidente iraniano che proietta la questione in una prospettiva
millenaristica. Dovrebbero decidersi ad avviare una trattativa del tipo
"fin qui � nostro, di qui in l� � vostro", rinunciando ad ogni sogno di
rovesciamento della "naqba". Dovrebbero mettere le forze armate sotto
comando unico, disarmando le milizie irregolari, poich� nessuno che sia
sano di mente accetterebbe di trattare con uno Stato incapace di
realizzare una simile elementare condizione.
 
Insomma, � un po' come oggi in Europa: occorre una decisione coraggiosa
che faccia uscire da un sovrapporsi ed intrecciarsi di circoli viziosi.


 che faccia uscire da un sovrapporsi ed intrecciarsi di circoli viziosi.
 
Dati i presupposti io non ho alcuna speranza che la scelta coraggiosa 
possa venire da Israele.  Rabin � stato l'ultimo a tentare di farla, ed 
� stato ucciso.  A mio parere la scelta coraggiosa deve farla la 
Comunit� Internazionale, in particolare i cosiddetti alleati di Israele.
 
A mio parere oggi aiutare Israele significa non giustificare nulla delle 
sue scelte quando siano contrarie ai principi di civilt� che regolano la 
convivenza tra stati e tra questi e le persone.


per dargli una casa?
 
Niente di strano Maurizio:
Sono fratelli, ma islamici: se uno si converte, spetta ai fratelli 
ammazzarlo. Se uno perde una terra islamica, tocca ai fratelli obbligarlo a 
riprenderla. 
 

okkio raga adesso da sotto il cappotto estrarra'... un formulario
 
A te ti faceva proprio bene un po' di sano fascismo: ti raddrizzavano la 
schiena che diventavi dritto come un fuso.
 

Una casa dovrebbero dargliela fuori dai Territori Occupati,
 
Tre obiezioni:
Perch� una terra che non si chiama Arabia, dovrebbe spettare di diritto a 
degli arabi?
Quei territori non erano occupati fino al 1967: perch� ci hanno tenuto la i 
palestinesi?
Varie volte ' stata offerta l'indipendenza ai territori, rifiutano perch� 
vogliono sia accompagnata dal diritto di rientro in Israele: Non sarebbe pi� 
comodo riprendere l'indipendenza, e poi se proprio fossero stretti prendere 
in parte casa negli stati arabi, centinaia di volte pi� vasti i Israele? 
 

centinaia, sono stati cacciati via dai paesi arabi, spesso coi soli vestiti
 
850.000 per la precisione: il doppio dei profughi palestinesi. 
 

 Nè ai palestinesi 
 
falso.
 
se fosse vero, non sarebbe necessario proibirgli per legge di fare domanda di cittadinanza.

 A te ti faceva proprio bene un po' di sano fascismo:
 
il camerdata non si smentisce mai


mi stai augurando di andare in Israele, evidentemente, dal lato degli
oppressi, ovviamente. 
 
 
 
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila