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Titolo: dalla parte dei torturatori

Molto interessante quello che si sta scoprendo sulla "nazione
indispensabile" cioè che il loro esercito o è composto da soldati che sono
più criminali che altro ed hanno un livello di disciplina minimo o che la
tortura era ed è molto diffusa come metodo di interrogatorio. Ci sono 25
casi di morti sospette delle quali già due considerate omicidio (in America
l'omicidio è punito spesso con la morte), c'è una nazione che applica gli
stessi metodi di Saddam dopo averlo deposto negli stessi luoghi, c'è una
nazione che magari critica Birmania Arabia Cina Russia ecc per le presunte
violazioni dei diritti umani e poi incoraggia la tortura in funzione
antiterroristica.
C'è tutta un schiera di persone che considera vermi i palestinesi perchèp
uccidono civili, ma non li vogliono mettere in grado di combattere contro i
militari.
Che alternative hanno gli arabi? Sottomettersi semplice, purtroppo per loro
non lo faranno mai, esistono popoli di pecore come il nostro o quello che
oggi così bene applica i metodi di chi 60 anni fà tentò di sterminarlo, ed
esistono i popoli forti che sanno combattere e che non hanno paura della
morte.
Ah Arduino dicevi che il panzerfaust 3 risale alla 2 gm?
http://bunker.altervista.org/panzerfaust.html
A prima vista non mi sembra

 [] esistono popoli di pecore come il nostro []
Ok, reagisci: vai in palestina e combatti per i tuoi ideali, no?
Esci le palle, su.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Esci le palle, su.
Non so come la pensi al di là di questo, ma il tuo consiglio è molto buono
per quelli che sostengono l'esportazione della democrazia, infatti in Iraq
c'è molto bisogno di giovani volenterosi e pagano anche profumatamente
(anche 20000 dollari al mese) potrebbero partire no? Cosa li trattiene?

"Simon" 

Stai svicolando, Simon. Ripeto, se hai un ideale puro e sacrosanto, che
ti trattiene? Mica ti fermera' il fatto che non hai nulla da
guadagnarci, no?
E' la Causa, il motore. Perche' non parti?


 tortura era ed č molto diffusa come metodo di interrogatorio. Ci sono 25
Fino ad ora si č parlato di 6 militari indagati.
Esageriamo, facciamo finta che siano 60...
In iraq ci sono qualcosa tipo 225.000 uomini delle FFAA USA, l'intero
esercito  (guardia nazionale inclusa) probabilmente raggiunge quasi i
2milioni (mi mancano dati certi...non ho voglia/tempo di cercarli).
Il succo del discorso č: 60 su qualche centinaio di migliaia ti sembra un
dato statisticamente interpretabile come "esercito composto da soldati che
sono piů criminali che altro" oppure come "la tortura era ed č molto
diffusa come metodo di interrogatorio"?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non ho ideali non devo esportare la democrazia ed il comunismo, ma sostengo
l'audeterminazione dei popoli e il diritto dei palestinesi di combattere
lealmente contro gli israeliani. Siccome attualmente non è che un miliziano
con un ak-47 possa fare molto contro un merkava non possono combattere come
vorrebbe chi critica il terrorismo e allora sostengo la necessità di
metterli in grado di farlo.

Vedremo alla fine dell'inchiesta, chiaramente la mia tesi non č che i
soldati americani siano tendenzialmente dei poco di buono (non piů degli
altri) , ma credo che il governo USA o meglio i vari servizi siano assai
disponibili ad incoraggiare la tortura negli interrogatori. Dopotutto i
cinesi torturano lo si sa anche i russi torturano in Cecenia lo si sa, ma
foto e prove certe come per quanto riguarda gli americani non mi sembra di
averne mai viste. Quindi le tesi sono due: o il fenomeno torture č talmente
diffuso in seno alle fa usa da far si che anche degli imbecilli che si fanno
foto posate mentre seviziano arrivino a portare avanti certe pratiche o chi
ha posato nelle foto non temeva nulla e quindi i suoi superiori sapevano.

 metterli in grado di farlo.
Cioe' tu sostieni che la situazione va estremizzata, ben conscio del
fatto che se succedesse la palestina si trasformerebbe in un lago di
sangue e che colui che ne pagherebbe le maggiori conseguenze sarebbe il
popolo palestinese... No comment. O sei un rambo fanatico, o parli a
vanvera di cose che non conosci, o sei un miracolato della Basaglia.
Shalom.


 7a hativat). 
Oddio, che coglioniiiiii!!!


 diffusa come metodo di interrogatorio"?
Significa solo due cose, o l'una o l'altra:
1) che non funziona la catena di comando, e che questa disfunzionalità è
tale da mettere in imbarazzo persino il presidente degli Stati Uniti,
costretto dai fatti a chiedere scusa attraverso due reti televisive
arabe.
2) che la catena di comando funziona e pertanto la gerarchia sapeva
esattamente ed approvava cosa stesse succedendo
A lei la scelta.


 averne mai viste. 
Purtroppo ti sbagli: lo sdegno degli americani è già stato messo alla
prova dalle atrocità commesse in Vietnam e documentate dalla stampa.
Due su tutte: il massacro di civili a My Lai e l'esecuzione sommaria di
un vietcong davanti alle telecamere del generale nordvietnamita Nguien
Loc.
Penso possano bastare.


 Oddio, che coglioniiiiii!!!
Li hai trovati finalmente, Aber?
-- 
Nadja Jacur


 Nguien Loc.
Di questi fatti sono chiaramente a conoscenza, ma parlavo dell'attualità non
della storia.

 arabe.
Non è che la catena di comando non funziona, ma semplicemente non è
infallibile. Basta che un anello si spezzi, perchè le notizie non arrivino
in alto. Nello specifico, l'ufficiale al comando del contingente
incaricato della detenzione di quei prigionieri non ha riferito cose che
avrebbe dovuto riferire, e i suoi soldati non hanno fatto filtrare le
informazioni che avrebbero dovuto far filtrare.


 Li hai trovati finalmente, Aber?
No, devono essere nelle tue mutande da battaglia. Quelle che fanno parte
dell'equipaggiamento in dotazione di un carrista dell'esercito
israeliano.
Ma che grandi palle.


 informazioni che avrebbero dovuto far filtrare.
Il che è una tautologia ovvia per ribadire il concetto che la catena di
comando non funziona, o c'è dell'altro?


 comando non funziona, o c'è dell'altro?
No, serve per sottolineare che deve essere "marcia" tutta una branca,
perchè una cosa venga tenuta nascosta. Non basta che spunti fuori il
sergente pazzo che inizia a fare nefandezze nascondendo tutto, ma deve
essere anche daccordo con i suoi sottoposti. Questo rende di fatto molto
difficile che interi rami delle FFAA americane compiano "nefandezze" di
vario genere. Semplicemente sarebbe troppo facile che salti fuori il
pentito di turno che spiffera tutto ai media. Molto più probabile che
succeda come in effetti è successo, ovvero che un ufficiale relativamente
in basso nella scala gerarchica, con pochi uomini sotto di lui, riesca a
convincere se non scegliere i suoi uomini, e li spinga a commettere
"nefandezze".
Raffaele

 Ma che grandi palle.
Pure... e' una speranza o una preghiera, Aber?
-- 
Nadja Jacur


 La cosa 
Nadir, sinceramente non me ne frega un cazzo. Permettimi, però, di farti
notare che nemmeno mio nonno di 84 anni riusciva a saturarmi i coglioni
di racconti militari quanto una carrista israeliana sulla trentacinquina
con un bel culo.


 "nefandezze".
Sarà forse il caso che tu torni per un momento dal mondo delle favole e
inizi a leggere qualche giornale, possibilmente anche quelli americani,
mio caro.


 "nefandezze".
Sarà forse il caso che tu torni per un momento dal mondo delle favole e
inizi a leggere qualche giornale, possibilmente anche quelli americani,
mio caro.


 con un bel culo.
Giura! E, a proposito di nonni, te la sentiresti di riesporre una quarta
volta questo concetto, Aber?
PS: trentacinquina dillo a tua sorella.
-- 
Nadja Jacur


 PS: trentacinquina dillo a tua sorella.
Trentacinquina, rilancio, verso la quarantina.
ma rotfl.


 Trentacinquina, rilancio, verso la quarantina.
ROTFL. Manovrabile, Aber. Troppo manovrabile.
-- 
Nadja Jacur


 wrote in message
news:F1smc.153303$
hc5.6...@news3.tin.it

E' solo una questione di prospettiva.


 ROTFL. Manovrabile, Aber. Troppo manovrabile.
Dio bono, qui si rischia di scoprire che lavoravi nella Abu Ghrabi di
Jaffa.


 Jaffa.
Due palle cosi', Aber?
-- 
Nadja Jacur


 mio caro.
Bah...


 Bah...
Non mi sembra una risposta. Dai, puoi fare qualcosa di più.


avendo un comune interesse a non farlo". Mi sembra più realistico.
Un complotto planetario! :))
*ROTFL*
-Stefano

 daresti retta...
Prendo atto della tua assoluta nullitŕ dialettica: non avendo argomenti
che si tengano in piedi con cui controbattere, cerchi qualche comoda
quanto disonorevole via d'uscita dandomi del pazzo. Questo dimostra in
maniera definitiva che sei alle corde, oltre che a corto di argomenti.


 *ROTFL*
Nessun complotto planetario: solo il concreto rischio di andare sotto
corte marziale.


 maniera definitiva che sei alle corde, oltre che a corto di argomenti.
Illuditi pure di averla vinta tu, se questo puň farti sentire piů in
sintonia con l'universo. 
Io ora me ne torno a casa, e nel we vado via 2gg, quindi se non ti
rispondo sappi che č solo perchč sono fisicamente impossibilitato a farlo.
Adios!


 maniera definitiva che sei alle corde, oltre che a corto di argomenti.
Illuditi pure di averla vinta tu, se questo puň farti sentire piů in
sintonia con l'universo. 
Io ora me ne torno a casa, e nel we vado via 2gg, quindi se non ti
rispondo sappi che č solo perchč sono fisicamente impossibilitato a farlo.
Adios!
Raffaele


 rispondo sappi che è solo perchè sono fisicamente impossibilitato a farlo.
Ma chi ti ha mai chiesto nulla del genere?
Ma ti sembra normale informarci sui tuoi programmi per il WE in un
thread come questo?


 rispondo sappi che è solo perchè sono fisicamente impossibilitato a farlo.
Ma chi ti ha mai chiesto nulla del genere?
Ma ti sembra normale informarci sui tuoi programmi per il WE in un
thread come questo?
-- 


 Non frignare così, dignità, perbacco.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 ...disse il bue all'asino... :)
Eccerto.


C'è qualche altra azienda disposta a perdonarti, stavolta?
???????????
-Stefano

 ???????????
Vogliamo chiamare qui Max e Dio Sportivo a far sapere a tutti com'è
andato a finire il tuo lavoro all'estero?


ma stai zitta razzista.
Rabin lo avete ucciso voi perchè aveva voluto la pace.
Siete voi che non volete la pace.
PS: ma non te l'ha detto mai nessuno che sei la sposa ideale del De Cesari

andato a finire il tuo lavoro all'estero?
Perche' loro saprebbero come e' andato a finire il mio lavoro
all'estero? :)
*ROTFL*
Sei un vero spasso, come tutti gli idioti di ByNoi dopotutto :)
-Stefano

 Sei un vero spasso, come tutti gli idioti di ByNoi dopotutto :)
Come stanno i tuoi ex colleghi di Intelcom (San Marino) ? :)
Li senti ancora ? :)
PS
Almeno hai fatto causa alla tua azienda per licenziamento ingiustificato ? :) 
O forse c'era una motivazione valida e hai rinunciato :)
Stammi bene :)