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Titolo: cosa vuole DAVVERO Hamas, e perchè viene demonizzata

Un'importante intervista di Umberto Giovannangeli dell'Unità con
Ismail Haniye di Hamas.
Una posizione ferma, certamente, ma che ha una sua logica. Hamas
sopravvive, sotto varie forme, da mezzo secolo, e non certamente
perché i suoi vogliano tutti bere sangue di ebrei, ma perché ha sempre
saputo fare politica, in maniera molto più flessibile di quanto i
media di solito ci facciano apparire.
Il punto fondamentale è il rifiuto del concetto di precondizioni, che
Israele ha sempre posto: prima, devi mettere la firma sotto la
cessione dell'80% della tua terra e devi disarmare completamente,
mentre io non mi impegno proprio a niente. Poi negoziamo su quello che
ti resta, mentre io tengo sempre il dito sul grilletto.
Questa è la logica che Hamas ha sempre rifiutato.
La proposta di Hamas è sempre quella: PRIMA Israele rispetta le
risoluzioni della Nazioni Unite, ritirandosi dai Territori Occupati.
Poi si fa una tregua seria. E si inizia a negoziare. E' abbastanza
evidente che l'esito finale della proposta di Hamas sarebbero i famosi
"due popoli e due stati", con l'80% della terra in mano israeliana; ma
Hamas non ci mette la firma sulla resa prima ancora di negoziare.
E' una proposta che si può criticare, ma la cosa interessante è che
Israele non può nemmeno ammettere che esiste. Perché per rispondere,
dovrebbe dire cosa intende fare con i Territori Occupati, definire le
proprie frontiere e rientrare nel mondo normale.
E' proprio a causa della ragionevolezza di Hamas, che su Hamas non si
può ragionare. E' questa la vera causa dell'assedio a Gaza e della
demonizzazione di Hamas nei media.
http://www.unita.it/news/mondo/99515/ismail_hanyeh_via_il_blocco_da_gaza

 Poi si fa una tregua seria. E si inizia a negoziare.
Interessante: prima la controparte rinuncia a tutte le pedine
negoziali, poi si negozia. Mi piacerebbe trovarmi in questa condizione
sul lavoro.
PP


è la STESS cosa che vuole Israele, eh. Ma se lo fanno loro sono
democratici, se lo chiede Hamas è terrorismo.

> perché i suoi vogliano tutti bere sangue di ebrei, 
mentre e' chiaro che gli ebrei ambiscono esattamente a bere sangue di 
arabi. yum yum.


Manco per nulla: Israele HA le pedine. Prima Hamas e le altre
organizzazioni e partiti palestinesi se ne rendono conto, ovvero prima
prendono contatto con la realta', meglio è per il popolo palestinese.
PP

 Manco per nulla: Israele HA le pedine.
la firma palestinese sull'accettazione dello status quo (ovvero
bantustan formalmente palestinesi ma con l'IDF che potrà fare quel
cazzo che vuole PER SEMPRE) non le ha. SOno quelle le pedine


I pochi che festeggiavano la strage come una vittoria ai mondiali sì.
E pure su di te nutro seri dubbi.


Confondi i fini con le pedine. Non ti intendi di negoziati.
PP


uno che dice che l'unico negoziato possibile è che una parte capitoli
all'altra non se ne intende molto di più


Mai detto nulla di tutto cio', solo che in un negoziato si deve tener
conto dei rapporti di forza reali. L'attuale governo israeliano a
volte non lo fa, la classe dirigente palestinese piu' o meno non l'ha
mai fatto.
PP


e quali sarebbero invece le volte in cui lo fa, stante che Rabin l'ha
ammazzato uno ma l'hanno sepolto in milioni svoltando a destra?


Forse il popolo palestinese dovrebbe sapere che Bombacci approva così
incondizionatamente l'operato della sua dirigenza: al loro posto ne
sarei sconvolto e pretenderei immediatamente di attuare politiche
esattamente contrarie.
Ma a parte questo... che lo sport nazionale dei dirigenti palestinesi
sia la zappata sul piede è pacifico, ma direi che anche la gente
comune e gli elettori non si distinguono per lungimiranza.

 incondizionatamente l'operato della sua dirigenza:
e' probabile che rispondano che Bombacci non si intende di nulla.

 e' probabile che rispondano che Bombacci non si intende di nulla.
Ciò dovrebbe quindi stimolare la loro preoccupazione...

Federico Antola ha scritto:

sempre ammesso che a lor importi qualcosa di Bombacci, ovvero che lui 
riesca a convincere qualcuno di essere rilevante. Non mi pare una 
impresa facilissima.

Palmiro Pangloss ha scritto:

Aggiungo una cosa: Hamas è un'organizzazione politica, ma di stampo 
religioso e fondamentalista (cosa che non sembra destare il minimo 
interesse nel tuo interlocutore, sempre pronto a berciare contro la 
Chiesa cattolica). Se vogliamo dare a questa connotazione il minimo del 
peso che dovrebbe avere, ci accorgeremo che certe posizioni 
semplicemente non sono negoziabili per chi conosca appena un po' la 
religione islamica, e il bello è che lo scrivono chiaro e tondo:
"Il Movimento di Resistenza Islamico crede che la terra di Palestina sia 
un sacro deposito (waqf), terra islamica affidata alle generazioni 
dell’islam fino al giorno della resurrezione. Non è accettabile 
rinunciare ad alcuna parte di essa. Nessuno Stato arabo, né tutti gli 
Stati arabi nel loro insieme, nessun re o presidente, né tutti i re e 
presidenti messi insieme, nessuna organizzazione, né tutte le 
organizzazioni palestinesi o arabe unite hanno il diritto di disporre o 
di cedere anche un singolo pezzo di essa, perché la Palestina è terra 
islamica affidata alle generazioni dell’islam sino al giorno del 
giudizio" (Statuto di Hamas, Art. 11)
La considerazione dei rapporti di forza diventa inutile: non sono 
possibili ambiguità su queste idee, a meno di non voler stravolgere 
completamente la propra essenza di movimento islamico, e infatti i 
dirigenti di Hamas, del tutto logicamente, non mai hanno parlato di pace 
o riconoscimento di Israele, ma solo di hudna. Che il risultato finale 
di un processo come quello propposto da Hamas sia la soluzione "due 
popoli due stati" *che si riconoscano l'uno con l'altro il diritto 
all'esistenza* è pura fantasia.

giudizio" (Statuto di Hamas, Art. 11)
Alcuni leader musulmani hanno anche detto che sono venuti in Europa
per restarci. Fra poco, considereranno anche la nostra terra come
islamica, affidata alle generazioni... etc.
Israele � un avamposto nella guerra di civilt� che i musulmani
radicali ci hanno dichiarato. Se cadesse questo avamposto, ci
troveremmo la guerra civile in casa nostra, una Europa gi� in corso di
balcanizzazione.

 (Statuto di Hamas, Art. 11)
vabbè, ricordami che non devo più perdere tempo a risponderti.

 vabbč, ricordami che non devo piů perdere tempo a risponderti.
Certo che č curioso: se lo Statuto di Hamas non conta un tubo, perchč 
non lo cancellano domani mattina, cosě quelli come me non ci si possono 
appigliare ?

 il basso con il pene :)
Non suono il basso, e tu sei un cretino ;-)