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Titolo: Tunisia: bruciata sinagoga

http://www.shalomlife.com/eng/14562/Tunisian_Synagogue_Burned/
Pare che gli ebrei tunisini vivano il presente semi-vuoto di potere con
qualche preoccupazione
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 qualche preoccupazione
Anche perchè la storia degli ultimi 60/70 anni non è proprio
rassicurante.
PP


In certi paesi anche i pieni di potere sono poco rassicuranti,
effettivamente


 Si, i cagogfogo tauraso gorgolo
Che schifo


 qualche preoccupazione
Avevo già letto la notizia: pare infondata, secondo quanto ho letto ieri 
qui: 
http://30secondi.wordpress.com/2011/02/03/tunisia-il-giallo-della-sinagoga-bruciata/
. 
Leggi anche il link dove si legge la precisazione di Trabelsi.
Martedì scorso Perez Trabelsi, capo della comunità ebraica di Gerba 
(isola tunisina famosa per ospitare, oltre a molti turisti, una comunità 
ebraica e una comunità di musulmani ibaditi, una confessione né sciita 
né sunnita presente solo lì, in qualche zona desertica dell’Algeria e 
della Libia, a Zanzibar ma principalmente in Oman, dove è la confessione 
maggioritaria), aveva dichiarato che una sinagoga di el-Hamma, un paese 
a 30 chilometri da Gabes, era stata data alle fiamme insieme a un rotolo 
della Torah.
La cosa ha fatto un certo rumore, ovviamente.
Subito si è pensato alla pista terroristica e molti hanno ricordato 
l’autobotte esplosa di fronte alla sinagoga di Gerba nel 2002, che fece 
21 morti (di cui 5 tunisini. Per l’attentato furono condannati, 
all’inizio del 2009, Christian Ganczarski, un tedesco convertito, e 
Walid Nawar, fratello del kamikaze che morì nell’attentato: Nizar Nawar).
In una situazione instabile come quella tunisina, e con questo clima di 
paura che (artatamente) monta di giorno in giorno, la notizia ha 
generato grandissimo allarme.
Invece sembra che l’incendio non ci sia stato (e comunque la sinagoga – 
poco più che una sala di preghiera – è solitamente chiusa, viene usata 
molto raramente).
Il giorno dopo Perez Trabelsi ha affermato che lui quelle cose non le 
aveva dette, o quasi [cfr. 
http://www.tunisiaonlinenews.com/mr-perez-trabelsi-i-am-not-in-a-position-to-confirm-that-a-synagogue-at-el-hamma-was-set-on-fire/
, 
NdNamib].
Certo, il “problema” dei 1.600 ebrei di Tunisia, ora esiste.
-- 
Namib
"Curialitas enim, frater carissime, est una de proprietatibus Dei" 
(Francesco d'Assisi)

 Leggi anche il link dove si legge la precisazione di Trabelsi.
Letto. Per quel che capisco di francese non mi pare che l'incendio sia
negato, anzi il presidente della comunità di Djerba conferma, pur
circoscrivendo l'entità dei danni.
Boh. Comunque, a margine, oggi a Milano sono stati rubati tutti i paramenti
sacri di Via Guastalla per un valore di non so quante centinaia di migliaia
di euro...


 Analasa taurasa 
Mi sembra eccessivo...


 di euro...
di solito gli antisemiti devastano, non rubano. I ladri sono apolitici.


Infatti è un furto, non un attentato antisemita.


 di euro...
Speriamo sia solo un furto, e non una profanazione.


 Speriamo sia solo un furto, e non una profanazione.
Sembra un furto professionale.
(strano il link... sono sicuro di averne letto uno francese. Per quanto 
stasera sia abbastanza provato, spero ancora di riconoscere una lingua 
dall'altra...)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 wrote:

e la connessione con la sinagoga bruciata quale sarebbe?


imho, sforzandoti molto, ci puoi arrivare


 Mi sembra eccessivo...
E' passato al clisterone di tahurhasih...
-- 
Attualmente l'educazione di un bambino palestinese, affinché ne sia 
preservato l'equilibrio psichico, può puntare su due obiettivi 
principali: a fargli introiettare o la  passività oppure l'odio.
(Persio il pedagogo 16/01/09)

 stessa merdah, come i bambini sado anali.
TAUHRHASHICH 
http://www.youtube.com/watch?v=1ySWLcgAcRs


 Dovovo bovorare afaffalo tarasso giaasso
Ripassa dopo il canarone


 Am.
L'etilista del Cirque si risponde da solo: bravò... bravò...
calpclapclap


 molto raramente).
che, diciamolo, e' una bella notizia.

Il 06/02/11 09:44, נחום ha scritto:

E' confortante sapere che ci sono anche ebrei, oltre ai Fratelli 
Mussulmani, che sono considerevolmente moderati.



Pare tu sia invece rattristato dal fatto che l'incendio non si sia 
verificato. Che stronza, la realtà.


 verificato. Che stronza, la realtà.
L'incendio si è verificato.
http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?ID=206241&R=R1
Solo che, a quanto dice il presidente della comunità ebraica tunisina 
(cioè non quello che ha dato l'allarme, che se non sbaglio è il 
presidente di Djerba), gli incendiari erano dei semplici teppisti, non 
politicamente motivati.
Come sia questa faccenda per davvero non lo so. Un incendio antisemita, 
un semplice atto di vandalismo perché chi utilizzava la sala di 
preghiera "ha la colpa di aver lasciato aperta la porta" (?), boh...
Certo che il ceffo di cui hai quotato il post, ha involontariamente 
colto il punto dicendo che in un paese musulmano degli ebrei che alzano 
la voce, o che denunciano qualche attacco (anche se moderato, come 
questo)  "adesso hanno veramante motivo di preoccuparsi".


 questo) "adesso hanno veramante motivo di preoccuparsi".
Citi un po' male, veramente. Ma hai appena sgombrato dal campo un motivo 
di preoccupazione, no?


 Mussulmani, che sono considerevolmente moderati.
non fanno alya, ne' vanno in sinagoga. Un buon modello per il futuro.

 Pare tu sia invece
pare, vuoi dire, a te?

 L'incendio si è verificato
insomma, il pogrom anti-islamico e' in corso.

Ma hai appena sgombrato dal campo un motivo di preoccupazione, no?
Penso che dovresti fare un maggiore sforzo di immedesimazione nella
situazione di una comunità sparuta, che rischia davvero in qualunque
momento (e tantopiù in un momento di incertezza e di disordine) il pogrom.
Io spero che effettivamente sia stato un atto teppistico "comune". E magari
è proprio così. Ma so anche che, se non lo fosse, tutti (a cominciare dalle
vittime) farebbero di tutto per non alzare l'onda.
Sapendo che in democraticissimi luoghi europei ad alta densità islamica ci
sono state sinagoghe bruciate una, due, a anche diciassette volte, sentire
che una è stata bruciata in Tunisia non mi lascia per niente tranquillo,
per quanto i comunicati si sforzino di tranquillazzare.



manno'. Il pogrom lo rischiano altri semiti. Aggiornati - e non
rivangare episodi di opposizione al sionismo.

 vittime) farebbero di tutto per non alzare l'onda.
Hai ragione. Però, francamente, le rivolte in corso hanno una 
caratteristica comune: l'aumento dei prezzi degli alimentari. Non vedo 
(quanto meno finora) alcuna connotazione religiosa integralista. Poi, 
nel caos tutto può succedere (e in questo caos gli integralisti 
potrebbero inserirsi; anche legittimamente, però), ne convengo, però mi 
sembra semplificante e meccanico trasformare tutto quanto avviene nei 
Paesi islamici in un fatto "islamico". Chi non ha soldi per pagarsi il 
cibo ha un problema "islamico" o un problema "economico"?


 pare, vuoi dire, a te?
No: videtur.



per chi pensa che gli ebrei stanno bene solo in Israele, ovvero i
sionisti, direi proprio di sì.

 L'incendio si è verificato.
http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?ID=206241&R=R1
che cita le dicharazioni di Trabelsi che si è smentito poche ore dopo:
Il a en tout cas démenti plus tard dans la journée toutes ses
précédentes déclarations, dans un entretien téléphonique à l'agence
Tunis Afrique Presse (TAP). « Je ne suis pas en mesure de confirmer
l'incendie d'une synagogue à El Hamma, ni la prise à partie du gardien
de l'édifice religieux par un groupe d'assaillants », a-t-il dit,
niant explicitement les déclarations que lui avaient attribuées à la
fois les agences AFP et AP.
« Je n'ai jamais déclaré, non plus, qu'une relique de la Torah a été
brûlée dans le présumé incendie »
http://tinyurl.com/6zb5ycj

 soldi per pagarsi il cibo ha un problema "islamico" o un problema "economico"?
Ha un problema economico, ma i rivoluzionari sono lì per cogliere le mele
che cadono. No?


 per chi pensa
sicche' non si parla di te.

 No: videtur.
a te, ripeto. Io non ho scritto una sola riga su quel fatto.

 come funghi dopo la pioggia, in partikolare attorno al Bar Magenta.
Per Bacco, il mezzobrit abbrutito vuole sguainare la Spada dell'Islam. Ci 
sono precedenti poco felici, ci rimedier� l'ameba!
Carlo "Jurassic Park" 

 Per Bacco, il mezzobrit abbrutito vuole sguainare la Spada dell'Islam. 
E non sa che fine farebbero le sue riserve di Tauhrahsih?
Fortuna che con la spongiforme intrisa, vive delirando sereno...


 che cadono. No?
Quando uno ha la pancia vuota, le favole che non si concretizzano in 
cibo hanno scarso appeal.


 compiendo quello che altrove si ritiene un errore. O no?
pure gli israeliani?


Ma hai cuttato ciò che si diceva circa la vera natura (pare) del fatto, 
quasi ti seccasse.


 quasi
quasi, eh. Piuttosto, dimmi,  il vandalismo delle sinagoghe e' parte
dell'imminente pogrom anti-islamico?

 hanno scarso appeal.
E gli alleati dell'Egitto hanno fornito appunto il cibo.
Resta da vedere che l'opzione islamista riesca da sola a fare lo stesso.


 La vendetta e' un piatto che si mangia freddoh.
e ben annaffiatoh.
questa lettura ti servira' passata la sbronza - sempre che ti passi.
http://www.americanthinker.com/2011/02/in_the_midst_of_the_egyptian_u.html
[vendetta, LOL]
As the Middle East is engulfed in a series of often violent pro-
democracy demonstrations  and counter-demonstrations that have
shattered the myth of stability in that region, there are a number of
other myths which have been shattered as well -- about which no one
has said a word.  These myths are the elephants in the room, and try
as hard as some would to turn a blind eye to them, they are now more
self-evident than ever.  Borrowing from the Letterman Show, here is my
own Top Five List, together with a few conclusions.
   1. Israel is an apartheid state - Muslim Arabs are demonstrating
all across the Middle East to rid themselves of autocratic
dictatorships and replace them with true representative democracies.
From Algeria to Tunisia, from Egypt to Jordan, from Yemen to the
Sudan, and seemingly all points in between, the cause is the same.
People want to live in freedom.  They want to have their human rights
respected.  They want democracy.  There is seemingly only one place
where Muslim Arabs have not taken to the streets against such regimes
and in support of such ideals.  That place is Israel (even though 20%
of Israel's population is Arab).  The lack of demonstrations stems
from a simple fact: Israeli Arabs already live in a democracy.  The
rights they enjoy there make them the envy of the Middle East.  They
live in a nation of laws with one of the most vibrant democracies in
the world, complete with a notoriously loud and free press, an
independent judiciary, fair and free elections, and a military which
is subordinate to the democratically elected civilian government.
Simply put, what hundreds of millions of Muslim Arabs are clamoring
for throughout the Middle East is what Israeli Arabs already have.
   2. Israel's policies toward the Palestinians are the root cause of
unrest and instability in the region - The crowds demonstrating in
Tunisia and Tahrir Square, in Amman, in the Sudan, and in Yemen, and
indeed those protests scheduled to take place in both the Palestinian
Authority and Hamas-run Gaza, have nothing to do with Israel.  These
demonstrations are aimed at the corruption of those governments,
including those Palestinian entities which rule over the Palestinians
themselves.
   3. In the Middle East, Israel has become Goliath, threatening an
impoverished and downtrodden Palestinian David - One of the edifying
effects of this crisis has been the number of maps of the Middle East
which have been shown on the nightly news programs.  In those maps,
one sees a veritable Islamic sea stretching from the Mediterranean to
the Persian Gulf.  Hundreds upon hundreds of millions of Muslims in
scores of countries, and in their midst there is one tiny dot, so
small that its name will not even fit within its borders on the map.
That is is why you see "Israel" posted in the Mediterranean alongside
the tiny sliver of land which is the Jewish State.  The very elements
the West fears most as the possible replacement governments for the
dictatorships on the brink of collapse, are those that would ally
themselves with the most radical elements in the Palestinian camp.
Who is David?  Who is Goliath?  Who's kidding whom?
   4. The West has a number of strategic allies and partners in the
Middle East and can't sacrifice their strategic interests with those
partners because of an intransigent Israel - Looking at those same
maps, it must now be abundantly clear that the West has only one
reliable ally in the Middle East: Israel.
   5. Egypt and Jordan made peace with Israel and have gotten nothing
to show for it - This is perhaps one of the most tragic myths.  Though
both of those governments have signed treaties with Israel that ended
active hostilities, neither of those governments has taken the steps
necessary to educate its people for peaceful coexistence with Israel.
Indeed, the Egyptian government has fomented some of the most virulent
anti-Semitism imaginable, and literally hundreds of projects between
Israel and its neighbors which could have provided tens of thousands
of jobs and a new era of prosperity have been shelved in order to
cultivate the image of an Israeli boogeyman in order to deflect the
shortcomings of those very governments.  The tragic truth is that the
key to prosperity for both Egypt and Jordan is a warm peace with
Israel, full of cooperative regional ventures that could provide the
life and livelihood for their citizens which are now being clamored
for in the streets of Cairo and Amman.
So what are the conclusions one is to draw from the past month's
events?
   1. A peace agreement without educating the population toward peace
and coexistence is only a piece of paper.
   2. In a region without true democracy, there is no true stability.
For Israel to survive in the neighborhood in which it lives, there
have to be concrete security arrangements that can stand the test of
time -- because the peace treaty you sign with one regime today may be
ground to dust by the one that takes its place tomorrow.
   3. Consider all the arms that the United States has given to Egypt,
Turkey, Lebanon, Jordan, the Palestinian Authority, and Saudi Arabia.
If the demonstrations now boiling over throughout the Middle East
topple those governments, or if those governments ally themselves with
expansionist Islamist aims, all those weapons can be turned not only
against Israel, but against the U.S. -- and her vital interests, as
well.  For that reason, Israel must maintain a qualitative edge in
weaponry.  That is not only a vital Israeli interest, but it is also a
vital American interest.
   4. Don't blame Israel if she thinks that she can't depend upon
anyone but herself.  That is the inescapable conclusion to be drawn
from the unseemly speed with which the United States has shown herself
capable of throwing an erstwhile ally under the bus to accommodate
"the Arab street."
   5. The policy of appeasement, accommodation, and engagement has
utterly and completely failed.  The U.S. has sought to engage with
Iran while tolerating dictatorships with which the U.S. thought she
could do business.  That policy has sent a message of weakness on the
one hand and venality on the other.  The U.S. must stand up for her
own values with everyone.  Of no less importance, however, is the fact
that the U.S. can no longer afford to turn a blind eye to policies and
incitements that would start with the destruction of Israel but end
with the destruction of the West.  Those policies, to paraphrase
Churchill, have been the equivalent of the vain hopes of being the
last in the room to be eaten by the tiger.


Quoto



Certo.


 Resta da vedere che l'opzione islamista riesca da sola a fare lo stesso.
Reductio ad unum, al solito.


 dell'imminente pogrom anti-islamico?
No, è parte della "Shoah Reloaded", che si apre domani a Biella.


 è parte della "Shoah Reloaded", che si apre domani a Biella.
inaugurano una sezione del Popolo delle Liberta'?

 Reductio ad unum, al solito.
No, ragionevole calcolo delle probabilità.
O tu vedi in Egitto una situazione pre-democratica?
-- 
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free 
State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be 
infringed.

 O tu vedi in Egitto una situazione pre-democratica?
Saranno gli egiziani (auspicabilmente) a stabilirlo. Quanto a me, NON mi 
interessa che il futuro egiziano sia "democratico"; m'interessa che sia 
"egiziano" (= apprezzato dalla maggioranza degli egiziani; e no, non 
basta il rito dell'urna per stabilirlo).


 inaugurano una sezione del Popolo delle Liberta'?
No, inaugurano soltanto la "Shoah II", che tutti presentiscono come 
imminente, "dall'Alpi alle Piramidi" (appunto :). Sento però già parlare 
di "Shoah 3D", ma uscirà solo nel 2013.


 di "Shoah 3D",
con la nota lobby che controlla Hollywood, non si sa mai.


sinagoghE? E' ancora da dimostrare che ne sia stata vandalizzata una...

 con la nota lobby che controlla Hollywood, non si sa mai.
Intanto, gustiàmoci "Shoah reloaded". Dicono sia ambientato al Cairo. La 
trama (secondo indiscrezioni da imdb) sarebbe la seguente: un mite ebreo 
reform prende un megafono e pone ai manifestanti di piazza Tahrir la 
sconvolgente domanda: "Perché ce l'avete con Jabotinsky?". Gli astanti, 
dopo un minuto di silenzio, sbottano in una risata fragorosa, che entra 
miracolosamente (certifica dall'aldilà il cardinal Bellarmino) in 
risonanza di frequenza con i punti critici architettonici dei maggiori 
ministeri mubarakiani: tutto crolla, e il simpatico infedele viene 
portato in trionfo ed eletto "San Groucho Marx, protettore cattolico del 
Cairo". Segue incomprensibile seppuku.


 Cairo". Segue incomprensibile seppuku.
ce lo vedi che sei antisemita? Stai sempre ad augurà alli giudei de
andare a morì ammazzati...

 ce lo vedi che sei antisemita?
Ma no, sono solo antipionista: odio, lo confesso, Francesco Pionati.


 Intanto, gustiàmoci "Shoah reloaded".
a te piace fare dello spirito sulla Shoah, che e' accaduta, ma ti si
vede poco scherzare sul pogrom islamico, che non sembra sia in corso.
Come mai?

 a te piace fare dello spirito sulla Shoah
no, lo spirito lo fa sui coglioni che vedono la Shoah dietro ogni
cazzata, e quindi sono loro a minimizzarla

 no, lo spirito lo fa
ti ricordo che il thread serio e' un altro.

 Come mai?
Sensibilità per lo specifico filmico? :)


>> evitabili.
E chi la esercita questa influenza? E' bastato un tentennamento di Obama 
per gettare nel panico i sostenitori dello status quo, con annessi 
insulti al POTUS, il quale fatica, evidentemente, a trovare posto nel 
club degli stronzi.
La verità è che dopo il penoso fallimento dei neoconservatori si sta 
scoprendo che un ritorno all'antica realpolitik non è più possibile, 
perché ohibò, la gente scende in piazza e NON ritorna a casa. Capisco 
che la cosa possa essere fonte di parecchi bruciori di culo.
Consiglio un po' di cremina.
F.
-- 
"Parliamo di Gnech. Che la sua doppiezza sia studiata ne
dubito, ma che si tratti di doppiezza è riscontrabile
da ciò che scrive." (Persio su it.politica.internazionale)
http://flaneurotic.wordpress.com/

 dello status quo, con annessi insulti al POTUS
Più che tentennare, si è messo a urlare ordini, finendo accompagnato alla
porta.
