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Titolo: Chiudono in Arabia aprono in Italia

Cingar mi pareva molto triste e voglio tirargli su il morale.
La cosa un po' mi intriga, le Moschee, perche' i magliari rossi che
sgovernano Genova da trent'anni, hanno fortemente voluto quella che
sara' la piu' grande Moschea d'Europa, dopo Roma.
Ovviamente alla faccia dei cittadini che a migliaia hanno firmato  no.
In fondo pero' se la meritano la Moschea a Cornigliano : gente che ha
mandato in parlamento Intini col 60% dei voti solo perche' glielo
aveva chiesto il Parito Padrone, si merita Moschea, altoforno e
vedremo di dargli anche il termodiossinatore prossimo venturo.
Et voila' :
Corsera del 12.02.05
L'offensiva
Stati musulmani chiudono le moschee sospette
Arabia Saudita, Kuwait, Egitto e Yemen intensificano la battaglia
contro le infiltrazioni di Al Qaeda
Mentre in Italia alcune amministrazioni locali si affannano per far
costruire nuove moschee e lo Stato è alla disperata ricerca di una
rappresentanza islamica a cui conferire un potere religioso e regalare
milioni di euro grazie all'otto per mille, in tutti i Paesi musulmani
si è intensificata l'offensiva governativa per imporre la chiusura di
migliaia di luoghi di culto sospetti, rimuovere o arrestare imam
contigui o affiliati a Al Qaeda, bloccare un fiume di denaro che
finisce per finanziare e alimentare il terrorismo. «Siamo determinati
a estirpare le radici del terrorismo», ha detto il premier kuwaitiano
Sabah al Ahmad al Sabah. 
Annunciando una vasta operazione su scala nazionale in due direttrici.
La prima è lo smantellamento di centinaia di sale di preghiera
costruite abusivamente e i cui pulpiti si sono trasformati nei
megafoni degli ideologi della cultura della morte. La seconda è il
perseguimento delle associazioni caritatevoli islamiche, spesso
illegali, che riversano a gruppi terroristici i proventi della zakat,
l’elemosina legale, e di altre donazioni spontanee. 
La connessione tra moschee e terrorismo è stata confermata
dall’arresto di Amer Khalif al Inzi, 41 anni, imam di una moschea a
Jahraa nel nord del Kuwait. Era lui l'emiro e il capo politico della
«Brigata dei leoni della Penisola», una sigla legata ad Al Qaeda che
era riuscita a reclutare un centinaio di militanti. Al Inzi è deceduto
in carcere, ufficialmente per cause naturali, martedì scorso. 
In Arabia Saudita le autorità già negli scorsi mesi avevano congedato
un migliaio di imam simpatizzanti di Osama Bin Laden. Ora sono
nuovamente partite all'offensiva all'insegna della «fedeltà alla
patria». Il vice-ministro per gli Affari delle moschee, Abdel Aziz al
Imar, ha chiarito che un apposito «Ufficio di controllo» sta
interpellando migliaia di imam e che in diversi casi è stato
riscontrato «un deficit nel sentimento e nella lealtà patriottica». 
Intervistato da Al Hayat , ha affermato che questi imam «ignorano che
l'amore per la patria è una prescrizione religiosa» e che in ogni caso
«dovranno attenersi all'ordine di non fare politica nelle moschee». Al
Imar ha ritenuto opportuno precisare che «anche se riteniamo che la
politica si ispiri alla religione non accettiamo che i pulpiti si
trasformino in strumenti di zizzania e cospirazione». Ufficialmente in
Arabia Saudita ci sono 45 mila moschee su una popolazione di circa 24
milioni di abitanti, di cui solo 11 mila moschee sono alle dirette
dipendenze del ministero degli Affari islamici. 
In Egitto lo Stato sta spendendo un patrimonio per acquistare migliaia
di moschee costruite dai privati principalmente negli anni Settanta,
quando l'allora presidente Sadat ritenne opportuno allearsi con gli
islamici per sconfiggere i nasseriani e i comunisti che gli
contendevano il potere. E fu soltanto dopo l'assassinio di Sadat, il 6
ottobre 1981, che lo Stato ha cominciato a porre un freno alla
costruzione di nuove moschee che erano esentate dalle tasse e
operavano al di fuori di qualsiasi controllo. Viceversa oggi in
Egitto, ma anche in Arabia Saudita, gli imam sono tenuti a sottoporre
alle autorità statali il testo del sermone della preghiera collettiva
del venerdì, per ottenere l'approvazione prima di pronunciarlo. 
Nello Yemen il presidente Ali Abdallah Saleh ha recentemente messo in
guardia l'Iran, senza nominarlo, per la diffusione nelle moschee di
testi della giurisprudenza jaafarita (sciita) che «politicizzano la
religione e alimentano il fanatismo settario». 
Nello Yemen circa la metà della popolazione è zaydita, una comunità
sciita. Saleh si è rivolto ai predicatori delle moschee: «Dite ai
fedeli la realtà su Al Qaeda e sulla Jihad, dite loro che questi
gruppi non nuocciono tanto al regime quanto alla Patria». Anche in
questo caso riemerge l'appello a far primeggiare il sentimento
patriottico sull'ideologia religiosa integralista o estremista. 
E' del tutto evidente che i governi arabi sono stati costretti a
intensificare la repressione nei confronti delle moschee da quando i
kamikaze si fanno esplodere in casa propria massacrando propri
concittadini. Di fatto stanno attuando una normalizzazione all'insegna
della statalizzazione del sistema religioso. E, a differenza di quanto
asseriscono gli integralisti islamici nostrani legati ai Fratelli
Musulmani o simpatizzanti di Al Qaeda, si tratta della riesumazione
dello status quo che dai suoi primordi ha caratterizzato l'islam,
ossia la sottomissione della sfera religiosa al potere politico.
Perché in assenza di un clero e di un Papa, l'islam o viene
controllato dallo Stato o finisce alla mercè di integralisti o
terroristi che tramite le moschee strumentalizzano l'islam per imporre
il loro potere religioso, ideologico ed economico. 
Magdi Allam 
12 febbraio 2005
Kairaddin

 sara' la piu' grande Moschea d'Europa, dopo Roma.
Chi č religioso ha bisogno di un luogo di culto dove pregare.
I mussulmani in Italia ci sono, sono tanti, molti di loro sono religiosi.
Fatta questa premessa, secondo te - dal punto di vista della sicurezza - puň
essere piů facilmente ricettacolo di cattivoni un grande ambiente pubblico e
accessibile  a tutti oppure un proliferare di locali e localini adibiti a
luogo di culto dove ci si riunisce a gruppi e non accessibile al pubblico?
Ti rendi conto che la tua logica č punitiva, e non ha proprio nulla di
pragmatico?
rosalucsemburg

pragmatico?
"un grande ambiente pubblico accessibile a tutti " ?
A tutti chi ?
E poi : perche' questa grandiosita' ? A che serve, se gli osservanti
sono un'esigua minoranza ? Ci sono migliaia di capannoni dismessi : se
ne poteva restaurare uno per benino e la Moschea era pronta.
Questa e' penetrazione islamica favorita ( non per motivi ideologici,
per carita', ma da avidita' di cemento, da antica foja palazzinara )
da questi predoni rossi, che venderebbero non la citta' ( l'hanno gia'
fatto ) ma madre e figli per qualche miliardata in piu'.
Tutto per far pregare i poveri musulmani devoti ?
Ma mi "facci " il piacere....
Kairaddin

 fatto ) ma madre e figli per qualche miliardata in piu'.
Infatti le campagne toscane sono notoriamente devastate dal cemento
comunista, mentre la sicilia e la calabria sono intonse, e nella casa delle
libertą parola "condono" č del tutto ignota.
Scusa, non č che posso mandarti un attimino a cagare?
rosalucsemburg

 La cosa un po' mi intriga, le Moschee...
C'e' qualcosa che intriga alquanto anche me. La posizione di tanti
personaggi che, in Italia, sono - diciamo cosi' - diffidenti nei confronti
di musulmani e moschee spesso e' basata sul concetto di reciprocita':
perche' in Arabia Saudita non si possono costruire chiese? Cio' pero' e'
incoerente, perche' pretendendo di negare le moschee in Italia questi
messeri si pongono in un atteggiamento, in soldoni, speculare a quello dei
sauditi senza nemmeno averne le motivazioni [*]. E di conseguenza perdono in
sostanza il diritto a criticare proprio la mancanza di reciprocita'.
[*] Il divieto di costruire chiese in AS ha infatti una motivazione ben
precisa: essa sta all'Islam come il Vaticano sta al Cattolicesimo. La
moschea di Roma e' stata costruita, per l'appunto, a Roma e non nello SCV
dove nessuno se la sognerebbe. La differenza e' semplicemente che l'Arabia
Saudita e' grande 4.896.788 volte il Vaticano.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Saudita e' grande 4.896.788 volte il Vaticano.
Beh, però 'sti cazzi, scusa.
I rapporti - in generale - si basano sulla reciprocità, se poi uno ha più
fisime son problemi suoi, eh?
rosalucsemburg

 di musulmani e moschee spesso e' basata sul concetto di reciprocita':
Concetto che in questo caso, poi, non c'etnra una mazza in quanto:
1. L'AS e' uno stato confessionale, la nostra repubblica no.
2. L'AS NON e' certamente il solo paese abitato prevalentemente da 
musulmani, in altri peesi islamici chiese e moschee convivono.
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 ne poteva restaurare uno per benino e la Moschea era pronta.
Scusa, poi c'è un altra cosa da delirio, in quello che scrivi.
Per quale motivo dovrei dolermi del fatto che nella MIA città ci sia una
moschea disegnata da Nervi,  e dovrei auspicare invece il proliferare di
orridi e fetidi capannoni?
La moschea di roma è la *mia* moschea, così come la sinagoga è la *mia*
sinagoga, e così tutte le chiese della città.
Ma che scherziamo.
rosalucsemburg

La moschea di roma è la *mia* moschea
Non credo che i musulmani condividano questo tuo entusiasmo.
La Moschea e' " cosa loro ", non tua, se non sei musulmana.
Kairaddin

perche' in Arabia Saudita non si possono costruire chiese? 
Io non ne faccio questione di reciprocita', ma di " grandiosita".
D'accordo : la Moschea genovese verra' pagata dall'AS ( come quella di
Roma ) ma questo non mi rallegra affatto.
E non capisco perche' Rosalucsemburg mi definisca delirante.
Oppure si, ma questa e' un'altra storia.
Kairaddin

in altri peesi islamici chiese e moschee convivono.
Con regole molto penalizzanti per le Chiese, come certo saprai.
Kairaddin

 E non capisco perche' Rosalucsemburg mi definisca delirante.
Come definiresti l'attività di uno che preferisce che a casa sua ci siano
capannoni oribbili e ingestibili, a edifici progettati e costruiti da
architetti della levatura di Nervi?
rosalucsemburg

 architetti della levatura di Nervi?
Premesso che non sono ovviamento contrario alla costruzione di
moschee...
Gli architetti "della levatura di (.....)", hanno già fatto talmente
tante cazzate con le chiese, che sarebbe bello evitarci la stessa pena
con le moschee.
Tb

 con le moschee.
che ha fatto, Nervi, con le chiese, da diventare addirittura innominabile?
rosalucsemburg

 moschee...
pardon! mi era saltato il "non" :-)
rosalucsemburg

 che ha fatto, Nervi, con le chiese, da diventare addirittura innominabile?
No, intendevo parlare dell'architetto di nome in genere.
Ogni volta che vado a Firenze e vedo la famosa Chiesa dell' autostrada,
fatta da un architetto della levatura di Michelotti, penso che i grandi
architetti ogni tanto farebbero meglio a cessare di architettare.
Auguro con tutto il cuore ai mussulmani di Genova sorte migliore dei
cattolici di Firenze Nord.
Tb

 Ah, ecco.
Eccheccavolo, che ti incazzi! Ti ho chiesto scusa!
rosalucsemburg

 Eccheccavolo, che ti incazzi! Ti ho chiesto scusa!
Sono incazzata? Mi sono spiegato la partenza del tuo post precedente.
Tb

 rosalucsemburg
Ma a me era sembrato un lapsus geniale. A parte i capannoni mi sembra 
che il grado di cultura di Tb gli permetta di concepire solo la sfera 
come elemento architettonico, preferibilmente da rotolare. 
I minareti, cosi' puntuti, lo metterebbero in soggezione...
Am.

 cattolici di Firenze Nord.
magari!
onestamente non ci spero.
rosalucsemburg

 Am.
Cazzo sbirci. Non mi avevi plonkato, flaque de chiasse?

 Viceversa la chiesa dell'autostrada mi piace da morire.
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh!!!
Tb

 Con regole molto penalizzanti per le Chiese, come certo saprai.
Gia'. Quindi tu vuoi replicare le stesse regole per le moschee qua. 
Perche' non la poligamia allora? O il taglio della mano ai ladri? O la 
proibizione degli alcolici?


proibizione degli alcolici?
 Sarebbe il caso che tu imparassi, bene, e una volta per tutte, che
cosa significa "onesta' intellettuale".
E non mettermi in bocca cose che non ho detto.
E' anche una questione di buona educazione, se la cosa ti interressa.
Kairaddin

architetti della levatura di Nervi?
Forse non sai che Cornigliano fa parte della periferia industriale di
Genova, e come tutti i cimiteri industriali e' piena di capannoni
abbandonati.
Riattarne decentemente uno sarebbe cosa buona e giusta : a Torino
c'ìhan fatto un teatro ( se non dico cazzate ) con qualcosa dismessa
della Fiat.
Questo per il " delirante".
Ma non capisco, anzi capisco anche troppo bene, questo tuo ( vostro )
improvviso e "delirante" amore per le moschee.
Sbaglio fanciullina in fiore ?
Kairaddin


http://www.michelucci.it/michelucci/opere/autostrada.jpg
Hai ragione : ci saro' passato mille volte davanti senza farci caso.
E' bella.
Kairaddin

cattolici di Firenze Nord.
I magrebini di Genova ( parlo di magrebini piuttosto che di
mussulmani)  stanno andando alla grande.
Ci sono intere via del centrostorico rivitalizzate da nuovi,
attivissimi, ben congegnati negozi, non solo di alimentari.
Fanno figli e quattrini, qui da noi.
Si stanno integrando abbastanza bene.
Temo che la Grande Moschea possa  rappresentare un " Richiamo della
Foresta".
Kairaddin

 E' bella.
Ri-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh !!!
(e questa passa per essere una delle più belle chiese contemporanee, spero
che mi darete ragione almeno sul fatto che il 99% delle altre è mostruosità
senza se e senza ma)
Tb

 Foresta".
Gli edifici religiosi sono stati, e a quanto pare sono, anche simboli di
integrazione (spesso con risultati estetici imbarazzanti). In questo senso č
bene che ci sia la grande moschea ma č molto male che sia pagata dall'
Arabia Saudita.
Tb

senza se e senza ma)
Quelle che dici tu, e che sono spuntate nelle citta' come funghi,
cerco  di non frequentarle,  di non guardarle, e neppure di vederle,
come se non esistessero, tipo  la solita combinazione finale di una
partita  nella quale ad uccidere il tuo Re e' quell'Alfiere che non e'
neppure presente sulla scacchiera.
Ma adesso che Rosalucsemburg me l'ha fatta vedere, alla prossima che
ci passo la voglio anche visitare.
Invece non ho mai visto la Moschea di Roma : e' bella ?
Qualche link ?
Kairaddin

 Sbaglio fanciullina in fiore ?
Ehm.
Era qualche anno fa.
rosalucsemburg
ps: "voi" chi? voi donne? voi ebrei? voi di centrosinistra? voi iscritti
all'enpals?  voi abitanti di roma?
Voi chi, kairaddin?

 senza se e senza ma)
scusa, TB, minchia dici?
gran parte delle chiese contemporanee *in italia* fanno schifissimo, a
ragione del fatto che in italia praticamente non si è sviluppata un
architettura contemporanea degna di questo nome, lavorano solo i geometri e
i palazzinari.
C'è anche qualche grosso nome, tipo Piano, ma non a caso in italia fa
pochissimo.
Quanto alle chiese contemporanee *nel mondo* preferisci iniziare da Wright
http://tinyurl.com/5ochj
o da Le Corbusier?
http://tinyurl.com/3wnb8
se invece non ti piace l'architettura contemporanea, dillo!
rosalucsemburg

 Invece non ho mai visto la Moschea di Roma : e' bella ?
Ehm...sě! Bellissima!
http://www.moskeen.dk/indhold/arkitektur/rombil1.gif
rosalucsemburg

 se invece non ti piace l'architettura contemporanea, dillo!
In genere non mi piace l'architettura contemporanea. Ci sono eccezioni però.
Trovo che l'architettura "normale" avesse un tasso di fallimenti molto più
basso, restando intatto (o diciamo pure, molto superiore) il tasso di
capolavori.
E praticamente impossibile visitare una chiesetta di campagna o di paese e
restare colpiti dal suo orrore. Magari sarà insignificante artisticamente,
ma orrendosa mai, di solito sarà modesta e simpatica. Non sarà mai una di
quelle cicatriche sbilenche di cemento armato che offendono la vista e
rendono la vita di chi sta intorno più miserabile e odiosa.
(trovo la chiesa di Michelucci molto più accettabile in foto che dal vivo,
comunque. Fotografata così sembra un po' una chiesa da cartoni animati anni
60 e ha una sua simpatia, ma dal vivo non la reggo proprio. E' anche che mi
sta sulle palle Michelucci in generale, compresa la sua iperlodata e ai miei
occhi del tutto insignificante stazione di Firenze)
Tb
Tb

 Magari con un organista che esegue Bach...
Che cosa, l'invocazione a Dracula? Per la sconfitta dei Turchi?
::))
Am.

dai, dai,  parliamo di me, che mi piace un botto.
 Beh se mi parli di arte musiva e piastrelle di Iznik ritiro i miei
biechi sospetti.
Non sono mai stato in una Moschea, ne ho viste in foto e TV diverse
(mi piaceva moltissimo quella sullo sfondo della quale furono
rilasciate le due Simone )
E dimmi : che te ne pare delle Chiese gotiche ? ( quelle senza alcun
fronzolo, essenziali, in pietra nuda ).
Magari con un organista che esegue Bach....
Kairaddin


Era qualche anno fa.
Se lo eri " qualche anno fa" lo sei ancora.
Se sei capace di incantarti per la bellezza, lo sarai sempre.
Kairaddin

 Ehm...sě! Bellissima!
De gustibus...


 E non mettermi in bocca cose che non ho detto.
Ok, vediamo un po':
CS: E poi : perche' questa grandiosita' ? A che serve, se gli osservanti
CS: sono un'esigua minoranza ? Ci sono migliaia di capannoni dismessi : 
CS: se ne poteva restaurare uno per benino e la Moschea era pronta.
...
CS: Tutto per far pregare i poveri musulmani devoti ?
CS: Ma mi "facci " il piacere....
E poi:
AS: in altri peesi islamici chiese e moschee convivono.
CS: Con regole molto penalizzanti per le Chiese, come certo saprai.
Ovvero vorresti applicare alla costruzione di moschee regole diverse di 
quelle previste alla costruzione di chiese (giustamente grandiose quanto 
chiesa, fedeli e rispettivi portafogli permettono). In altre parole 
"regole molto penalizzanti per le" moschee. Quindi un trattamento pari a 
quello riservato alle chiese cristiane in molti paesi a maggioranza 
musulmana. Quindi applicare *qui* le stesse regole di *la*. A questo 
punto mi vengono naturali le domande di cui sopra.
Se avessi mal interpretato il tuo pensiero indicami dove e mi scusero'.


 Questa č bellissima, invece.
L'opposto per me. In generale pero' le chiese moderne - tutte finora - 
non mi trasmettono neinte, nessun senso del sacro, nessuna spinta alla 
meditazione, nulla.
Pal


 De gustibus...
ROTFL, non mi leggi, Palmy
rosalucsemburg

Pal
Nemmeno questa?
http://www.bluffton.edu/~sullivanm/spain/barcelona/sagrada/sagrada.html
Candide

 
http://www.bluffton.edu/~sullivanm/spain/barcelona/sagrada/sagrada.html
Quella e' un cantiere, non una chiesa. Non vale :-D
Seriamente, ho sbagliato a scrivere moderne, dovevo scrivere contemporanee.
Palmiro Pangloss


Seriamente, ho sbagliato a scrivere moderne, dovevo scrivere contemporanee.
Questa _č_ contemporanea, finchč non aggiornano i periodi.
Candide

 Questa _č_ contemporanea, finchč non aggiornano i periodi.
Lo sara' quando sara' finita.


Che cosa, l'invocazione a Dracula? Per la sconfitta dei Turchi?
None.
La musica di Bach va ben oltre queste piccole miserie umane :-))
Kairaddin

Quella e' un cantiere, non una chiesa. Non vale :-D
Una decina di anni fa, nella mia prima visita a Barcellona, ho
visitato per benino il " cantiere ", arrampicandomi sino in cima alle
guglie piu' alte ( si puo' fare, con un po' di fatica, ma si puo'
fare).
Ho provato una grande emozione, qualcosa di difficilmente esprimibile,
ma di assai profondo.
E' una grande preghiera in divenire, una immersione in una
spiritualita' diversa, toccante, in bilico tra  stupore e  gioia.
Vorrei tanto vederla finita, ma sara' difficile.
Kairaddin

 nostre Chiese
Cosa cavolo c'entrerano poi i fronzoli *barocchi* con le chiese
*gotiche*... Bah.
Comunque, il gotico è questo, e i "fronzoli" non gli mancano di certo:
http://commons.wikimedia.org/upload/7/79/Paris.notre.dame.750pix.jpg
Lo stile "nudo e crudo", precedente al gotico, si chiama romanico:
http://www.ete.it/assisi/15120069.jpg
BTW, complimenti a tutti per il thread più OT dell'anno.
--
Cingar

 buio.
Non e' solo una questione di luminosita', imo... (ammetto che pero' parlo da
agnostica, da una che certe spinte meditative non le sente affatto). Penso
alla La Gedächtnis-Kirche di Berlino. Non la parte vecchia, praticamente
sconsacrata e magnifica. Penso alla costruzione nuova:
http://62.131.251.223/odd/blijn.jpg
... beh, e' buia. E fa cagare (architettonicamente parlando e con tutto il
rispetto del sacro possibile).
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 meditazione, nulla.
Il mio personale senso del sacro e la spinta alla meditazione sono
esaltati da qualcosa di raccolto e modesto. Il fatto che i sedili e i
muri siano consumati dalla preghiere di generazioni e generazioni aiuta.
Credo che il luogo che mi trasmette il maggior senso del sacro tra
quelli che conosco e che ho frequentato sia la sinagoga vecchia-nuova di
Praga. Anche certi luoghi francescani trasmettono molto.
I luoghi sacri contemporanei, anche quando sono belli, generalmente sono
troppo appariscenti e luminosi.
Conosco meravigliose sinagoghe modernissime americane, meravigliose però
come può esserlo il salone di un aeroporto. Credo che per le chiese
valga lo stesso discorso.
Non è perché siano moderne, anche molte chiese antiche hanno lo stesso
identico difetto, almeno ai miei occhi. Troppa luce, troppo spazio,
troppo visibile l'impronta e l'orgoglio di chi li ha costruiti. Meglio
allora la cattedrale gotica, che svetta verso l'alto, ma si sfuma nel
buio.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il kiwi, appena decorato con tastiera nel culo, fronde di quercia, 
spade e diamanti

 Cingar
Ah, ma il Gotico e' il primo International Style europeo.
E quanto agli elementi dell'architettura araba hanno avuto un'influenza 
notevole su Venezia, per non parlare delle citta' spagnole.
E con l'architettura e' noto che si fa politica, e che non a caso Osama 
rivendica un califfato in Spagna.
Ergo, o scontroso, siamo pienamente in topic su IPI.
Am.

 
http://www.bluffton.edu/~sullivanm/spain/barcelona/sagrada/sagrada.html
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh !!!
E' peggio della chiesa dell'autostrada ed č anche molto piů GROSSA.


 rispetto del sacro possibile).
Quoto. Non è solo questione di luce.


 Praga. Anche certi luoghi francescani trasmettono molto.
Per me, in assoluto, Delphi. Concordo con il resto.
Palmiro Pangloss


 agnostica, da una che certe spinte meditative non le sente affatto). 
Che c'entra? Anchio mi considero agnostico ma le spinte talvolta le sento.
Palmiro Pangloss


 12 febbraio 2005
Bah! Quel coglione di Patrick "irlandesintegrato" O'Allam ha dato il meglio
di sé! Siccome in alcune chiese cattoliche si raccolgono fondi e si
arruolano terroristi per l'IRA (cosa che non nego, eh, e che va senz'altro
combattuta) allora non dovremmo più costruire chiese qui in Tunisia?
Ma questo qui pensa davvero che negando il diritto di pregare alle centinaia
di migliaia di cattolici che vivono nel nostro paese paese possa giovare
alla lotta contro il terrorismo dellIRA? Che imbecille!
--
Cingar


 Che c'entra? Anchio mi considero agnostico ma le spinte talvolta le sento.
Tu sei un ragazzo molto sensibile, una gemma rara.


E' peggio della chiesa dell'autostrada ed č anche molto piů GROSSA.
Ecco vedi? Non facevi prima a dichiarare di essere totalmente privo di
gusto? :-)
Candide

 Tu sei un ragazzo molto sensibile, una gemma rara.
Sento un vago odore di presa di culo, ma vago eh... ;-D


 gusto? :-)
Mi associo al tuo sdegno Candy, 'sti cacacazzi di minimalisti.
rosalucsemburg

Mi associo al tuo sdegno Candy, 'sti cacacazzi di minimalisti.
Fosse per loro vivremmo ancora nelle palafitte, e come decori un paio
di bisonti stilizzati. Tzč.
Candide

 di bisonti stilizzati. Tzè.
..invece c'avete la tavernetta provvista caminetto con fiamma di plastica e
le candele a gas Ronson. Buh !
Tb


ha scritto:

Ma mi facci il piacere, questa è una tipicità tutta britannica.
Candide

 Candide
Non direi. Ultimamente, avendo piu' soldi e centrali nucleari, va di 
moda il termosifone elettrico e il camino vero.
Provare per credere...
Am.