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Titolo: Per il secondo giorno consecutivo, migliaia di palestinesi ...

Per il secondo giorno consecutivo, migliaia di palestinesi ...
Per il secondo giorno consecutivo, migliaia di palestinesi hanno sfidato
ieri il coprifuoco imposto dall'esercito israeliano a Nablus, nel nord della
Cisgiordania. «Dobbiamo pur procurarci da mangiare», hanno detto sotto gli
occhi dei soldati israeliani che, alemno per il momento, si sono limitati a
controllare gli ingressi della città, senza penetrare al suo interno, dove i
commercianti hanno aperto i loro negozi presi d'assalto dalla popolazione
per fare acquisti. Già domenica, alcune centinaia di palestinesi avevano
sfidato il coprifuoco a Nablus, smantellando posti di blocco militari. Tra
le sette città autonome palestinesi della Cisgiordania rioccupate il mese
scorso dall'esercito israeliano nel quadro dell'operazione "Strada
determinata", Nablus è quella dove il coprifuoco èstato imposto per periodi
più lunghi (fino a 96 ore consecutive) e con minori revoche temporanee per
consentire alla popolazione di approvvigionarsi
Pomero
da
Liberazione

 Cisgiordania. 
Sono, IMHO, sulla strada giusta: disobbedienza civile e resistenza non
violenta. Se cominciano ad appendere i leader terroristi ai lampioni, o
a consegnarli ad Israele, espongo la bandiera palestinese alla finestra.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Ale
Perché il popolo israeliano non gli insegna come appendere i primi ministri?
potrebbero imparare

 potrebbero imparare
Perche' i primi ministri israeliani sono eletti e non dispongono di
milizie personali. Per sostituirli basta votargli contro. 
Un concetto, questo di sconfiggere elettoralmente gli avversari
politici, che capisco ti possa essere un po' estraneo, ma che,
adottandolo anche quando a perdere e' la tua parte, alla lunga paga.


 adottandolo anche quando a perdere e' la tua parte, alla lunga paga.
He, he, Pomero con il tuo post hai offerto ad Alessandro un assist per
tirare in rete a porta vuota ...
BTW, quando cavolo scade il mandato del panciuto ex-generale? Se non sbaglio
una legislatura in Israele dura piu' che da noi.
Ciao,
 Luca
--------------------------------
Inviato via 
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 una legislatura in Israele dura piu' che da noi.
Non ricordo, ma spero il prima possibile. Oltretutto, dato che gli
israeliani a litigiosita' e frammentazione politica battono forse anche
gli italiani, e' IMHO piu' probabile che il governo cada prima della
fine del mandato.
Il problema e' che, leggo qua e la, ci sono forti possibilita' che
diventi primo ministro qualcuno ancora piu' a destra.
Ciao
Ale
P.S. Ma un panzone del genere (meno, ma lo era anche da giovane) come
faceva ad essere un buon comandante dei para'?


 faceva ad essere un buon comandante dei para'?
Ah era gia' un tricheco quando comandava i para'? Mah, avra' avuto un
paracadute rinforzato.
E il suo compagno di merende dell'altra parte, il premio nobel per la pace,
anche lui aveva questa fisicata anche quando si spacciava per guerigliero?
Quei due li' non ce la contano giusta ... ;-))


sbaglio una legislatura in Israele dura piu' che da noi.
Scade quando il governo di unita' nazionale non sta piu' in piedi.
Basta che uno dei partiti maggiori si ritiri e non hanno piu' i numeri
per governare.
-Stefano

 a consegnarli ad Israele, espongo la bandiera palestinese alla finestra. 
e Sharon e alcuni generali israeliani chi li dovrebbe appendere ai
lampioni?
Quanti civili hanno ucciso con le loro "esecuzioni mirate"? Non e'
terrorismo pure questo?
ciao
Sergio
-- 
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 milizie personali. Per sostituirli basta votargli contro. 
per cui nel frattempo, in virtu' del fatto che sono stati eletti, possono
fare stragi di civili e rimanere impuniti?
Cosa e' una applicazione della legge (bocciata) sull'impunita' presentata
dai berluscones italiani in Israele?


 lampioni?
Nei paesi democratici ci sono i parlamenti, i tribunali e le elezioni.
In quelli non democratici e' a volte necessario usare la violenza per
creare la democrazia.


 dai berluscones italiani in Israele?
Mischi il cazzo con le quarant'ore (fatti spiegare da Pomero che credo
sia toscano cosa significa).
Ale
P.S. Consideri quella in corso tra israeliani e palestinesi una guerra?


 creare la democrazia.
1) non mi hai risposto alla domanda ben precisa : non e' terrorismo pure
quello che fanno loro con le loro bombe che fanno vittime civili durante
le loro "esecuzioni"?
2) da quando e' democratico buttare bombe che (oltre a devastare palazzi)
ammazzano gruppi di donne e bambini pur di uccidere un terrorista (che
potrebbe essere catturato)?
3) sempre in riferimento alla ultima sharonata sanguinosa : chi e' finito
sotto processo? Chi paghera' per tutti quei bambini morti?
4) Quale democrazia e' stata creata con quel tipo di stragi?
Bello riempirsi la bocca di "democrazia, parlamenti, libere elezioni e
tribunali" in Israele se poi, oltre ad invadere/occupare i territori si
fanno stragi di civili.
ciao
S.


 P.S. Consideri quella in corso tra israeliani e palestinesi una guerra? 
no, al contrario di qualcuno a caso, quella israeliana la considero una
INVASIONE, una OCCUPAZIONE.


 4) Quale democrazia e' stata creata con quel tipo di stragi?
Quella italiana? Quella tedesca? Quanti civili sono morti nella IIGM
vittime di pallottole e bombe degli alleati? I bambini tedeschi o
italiani o giapponesi erano colpevoli?


 INVASIONE, una OCCUPAZIONE.
A parte che non colgo la contrapposizione guerra-invasione, da cosa e'
motivata per te la recente rioccupazione dei territori? Per caso le
decine di attentati terroristici esclusivamente contro civili c'hanno
neinte a che fare?
Ale


 neinte a che fare? 
ed e' responsabile in toto il popolo palestinese? 
e poi ci stupiamo di chi giustifica i crimini nazisti eh?


 e poi ci stupiamo di chi giustifica i crimini nazisti eh?
Tiri fuori il baubau nazista? Mai sentito che l'IDF uccidenda
deliberatamente civili come rappresaglia. Sarei il primo a condannarlo.


ed e' responsabile in toto il popolo palestinese?
No. Infatti vengono colpiti i terroristi :)
-Stefano

 Facci ridere :))
Ma cosa dici, la Cisgiordania e Gaza NON appartengono a Israele. Sono
territori contesi in parte occupati dalle FFAA israeliane. C'e' un monte
di differenza.


 italiani o giapponesi erano colpevoli? 
li' c'era una guerra tra stati, provocata da Italia, Germania e Giappone.
E sono stati loro per primo a massacrare civili con bombardamenti sulle
citta'.
ripassati la storia, santini!


 No. Infatti vengono colpiti i terroristi :)
gia'... i terribili "terroristi" bambini ammazzati a decine con le loro
madri.


 guerra? contro quale stato? 
Non c'e' bisogno di stati per fare una guerra. E' una guerra tra uno
stato, Israele, e una serie di organizzazioni terroristiche, Hamas e
compagnia bella.
Dico che se qualcuno fa strage dei tuoi cittadini tu, stato, sei
moralmente tenuto a reagire usando, nel caso, la violenza, nella
fattispece gli strumenti militari se la minaccia proviene da fuori dei
tuoi confini.
Che lo stato debba difendere i cittadini dalla violenza e' la base del
rapporto stato cittadino, spero che siamo d'accordo. Sui mezzi da
adottare, poi, possiamo discutere.
Per concludere, non giustifico ''le stragi''. Riguardo al caso specifico
di Gaza, poi, ho chiaramento scritto qualche gionro fa su questo NG che
l'IDF avrebbe dovuto usare altri strumenti per uccidere Salah Shahade.
La cosa ironica e' che tutto questo e' nato da un mio post dove mi
rallegravo perche' pare che i palestinesi, dal basso, stiano adottando
metodi di lotta non violenta contro l'occupazione israeliana. Metodi che
auspico sia perche' provocherebbero meno vittime da entrambe le parti
sia perche' ritengo che porterebbero molti piu' vantaggi ai palestinesi.
Dalle reazioni credo di intire che tu e pomero non siate altrettanto
contento di questi sviluppi. Ma sicuramente sbaglio.


 deliberatamente civili come rappresaglia. Sarei il primo a condannarlo.
siccome so di non parlare a De Cesari dimmi : ma se butto una bomba con un
F16 o lancio un missile dall'elicottero su un palazzo, all'interno di un
centro abitato che non me lo immagino che ci saranno vittime civili?
O gli israeliani e' la prima volta che sparano e quindi ingenuamente hanno
fatto l'ultima (delle tante) stragi senza volerlo? 


 centro abitato che non me lo immagino che ci saranno vittime civili?
Ribadisco che per me, ma sicuramente mi sbaglio, c'e' una enorme
differenza tra colpire civili durante un'azione di guerra e andare a
cercare la deliberata strage di civili.
 
Se hamas, invece di mettere le bombe nei bar, le mettesse in uffici
militari e, nell'esplosione, morissero anche dei civili, il mio dolore
sarebbe lo stesso (come lo e' per i morti civili palestinesi) ma il
giudizio diverso.


 contento di questi sviluppi. Ma sicuramente sbaglio. 
a forza di parlare di cazzi ne spari di cazzate oggi!
Io ho solo scritto che come i palestinesi dovrebbero bloccare i leader che
mandano i kamikaze (tu hai parlato di appenderli ai lampioni, un nuovo
metodo democratico di fare giustizia immagino) io ti ho risposto che oltre
a questi "signori" dovrebbero essere appesi (per usare le tue parole)
anche Sharon e i suoi generali *che stanno massacrando e vessando con
l'occupazione* il popolo palestinese che non ha nulla a che fare con chi
manda i kamikaze.
Rileggiti le risposte se pensi che non ho scritto questo.
S.


 manda i kamikaze.
E io ho risposto che, nei paesi democratici non c'e' bisogno di
appendere nessuno perche' non c'e' bisogno di fare la rivoluzione per
ottenere giustizia o per mandare a casa i leader politici. Che, non e'
vero?


 giudizio diverso. 
non ho dubbi. Anche il mio giudizio sarebbe diverso, visto che gli
israeliani sono degli occupanti.
Ma lo sdegno per la morte dei civili dovrebbe essere lo stesso anche per i
morti palestinesi sotto le bombe e i missili israeliani. E per cui nessuno
paghera'.
O anche per te palestinesi = terroristi come diceva arduino e come
sostiene questo coglione di De Cesaris?
s.


 sostiene questo coglione di De Cesaris?
No, e credo di aver dato innumerevoli volte prova del fatto che per me
non e' cosi'.


 vero?
pero' nei paesi democratici  chi provoca certe stragi ha qualche conto con
la giustizia. Altrimenti si e' nelle situazioni che tu definisci "bau bau"
e se chi fa stragi dira' "me lo hanno ordinato" o si giustifichera' con la
scusa "e' la guerra, e quei civili erano tutti sospetti "banditen" ".


 non e' cosi'. 
ma stai parlando di guerra, Santini. Ora Hamas (facciamo che sia solo lei
dietro gli attentati) non e' lo stato di palestina ne e' il popolo
nepalestinese ne e' l'autorita' palestinese eletta. Perche' parli di
guerra?
s


 Shatila).
 
Per Sabra e Chatila Sharon e' stato processato e assolto da un tribunale
militare israeliano. Puoi non condividere il verdetto, ma il processo c'e'
stato.


 stato. 
Processo? io sapevo solo di una commissione di inchiesta e che per giunta
non ha potuto pubblicare nemmeno tutto.
dove c'e' stato questo processo?


 dove c'e' stato questo processo?
Io avevo letto cosi' da qualche parte, adesso provo a vedere se trovo
qualche riferimento concreto.


 per voi due?
Pausa ritardata oggi, in questo periodo ho poco da fare e posso mangiare
poco.


 guerra?
Perche' un conflitto di questa magnitudine si chiama guerra, specie se
condotto per buona parte fuori dai propri confni. Tu come lo chiami?


Sono territori contesi in parte occupati dalle FFAA israeliane.
Se sono contesi vuol dire che piu' entita' ne rivendicano
l'appartenenza, non che non appartengano a Israele.
Quali sarebbero le altre entita' che ne rivendicherebbero
l'appartenenza?  Al momento non c'e' nessuna entita' riconosciuta che
avanzi simili rivendicazioni.  Solo la Siria per le alture del Golan.
-Stefano

 ripassati la storia, santini!
Sara' meglio che te la ripassi tu :)
-Stefano

loro madri.
No. Loro sono "danni collaterali".  Infatti non si trovavano
nell'edificio che e' stato colpito.
Documentati un po' :))
-Stefano

hanno fatto l'ultima (delle tante) stragi senza volerlo?
Non e' la prima volta e non sara' nemmeno l'ultima.  Ma non si
fermeranno loro come non si sono fermati gli alleati quando morivano per
sbaglio dei civili sotto le bombe.
E questa e' stata la nostra e la fortuna di tutta l'Europa.
-Stefano

giudizio diverso.
Idem.
-Stefano

 l'appartenenza, non che non appartengano a Israele.
Vuol dire che non fanno parte del territorio di nessuno stato. Erano
contesi tra Israele, la Giordania (Cisgiordania) e l'Egitto (Gaza), sono
contesi tra Israele ed il popolo palestinese, l'ANP da quando esiste, da
quando, non ricordo la data, i due paesi arabi rinunciarono ai loro
diritti.


civili israeliani. Bella eh?
No, visto che i civili sono "danni collaterali" degli attacchi dell'IDF.
Invece per Hamas i civili israeliani sono i "danni cercati".
-Stefano

 offensivi.
Fra le altre cose che fai finta di sapere ci sono dei detti popolari che non
sai
e che insisti a citare
Sei uno sciocco o ti gusta biascicar di cazzi
direi in via amichevole che ti sei ripisciato addosso.
lo aspettavi č arrivato
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:138Z132Z53Z12Y...@usenet.libero.it...

Prosciolto per non aver materialmente commesso il fatto, condannato o
biasimato per non averlo impedito

 operazioni anti-mafia nel sud italia.
Si, ma non nelle funzioni di polizia ne con regole d'ingaggio di guerra.
Io, invece, parlo di uso senza limiti (o con pochi limiti) della forza
militare.


 lo aspettavi č arrivato
Dato che ho rispetto per l'eta' non rispondo con gli stessi termini.


sostiene questo coglione di De Cesaris?
Questa purtroppo e' una tua invenzione :)
-Stefano

presunto) terrorista (per loro ovviamente).
Dimostrarlo che "se ne fregano della loro vita".
Il fatto che vi siano dei morti civili purtroppo per te non dimostra
questo in alcun modo.
-Stefano

Perche' parli di guerra?
Perche' la guerra non esiste SOLO tra stati. :)
E la Palestina non e' nemmeno uno stato. Quindi anche se l'Autorita'
Palestinese avesse dichiarato guerra, non sarebbe lo stesso una guerra
tra stati :)
-Stefano

rinunciarono ai loro diritti.
Se quindi rinunciarono ai loro diritti quei territori sono di chi se li
prende.  Qualcuno se li e' presi e qualcuno li ha persi.
Se tu rinunci ai tuoi diritti su un oggetto, chiunque puo' prenderlo e
diventarne il nuovo legittimo proprietario.
-Stefano

 Documentati un po' :))
fesso sei tu che hai negato il fatto appena successo. Ricordatelo FESSO.
E solo un verme come te puo' parlare di danni collaterali non voluti, quando
i criminali israeliani buttano una bomba aerea nel centro abitato solo un
fesso come te crede alle loro menzogne che non erano affatto previste
vittime civili vero?


 chi invece CERCA e VUOLE la morte di cittadini israeliani.
coglione, se butti una bomba del genere in un centro abitato le morti non
puoi pensare di limitarle all'obiettivo.
E anche se non ci fossero stati tutti quei innocenti dilaniati dalla bomba
israeliano, specie di verme di letame che sei, mi dici perche' la moglie e
il figlio meritavano di morire?


 Perche' la bomba ha colpito precisamente la casa del terrorista.
Coglione, nella casa c'era la moglie e il figlio. O anche loro erano
terroristi per il "democratico" governo di Sharon? COGLIONE!


 tra stati :)
idiota, avevi appena scritto che la guerra era stata dichiarata da entrambi
e invece non e' vero un bel niente. Ti smentisci anche da solo. Sei davvero
un coglionazzo.


 non c'e' che dire. con questo ennesimo post riconfermi la tua coglionaggine
totale. E la tua tendenza a voler superare in infamie un neonazista come
artamano.


affatto previste vittime civili vero?
Se sei in grado di mostrare il contraroi provaci :)
Altrimenti sono innocenti fino a prova contraria.
O la tua "democrazia" ha due pesi e due misure? :)
-Stefano

 Non usare parole che non conosci! :))
tu lo conosci il senso di "massacrare". Il governo per cui parteggi ha
dimostrato di saperlo fare benissimo.
al resto delle tue coglionate non rispondo nemmeno. Resti e confermi di
essere un coglione.


 O la tua "democrazia" ha due pesi e due misure? :)
coglione. butti una bomba su una casa e muoiono anche moglie e figli. O
secondo te moglie figli devono abitare a km di distanza dal marito?
Ripeto : De Cesaris sei solo un coglione.


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z151Y...@usenet.libero.it...


il figlio meritavano di morire?
E chi ha detto che meritavano di morire? :)
Hai una fervida fantasia che nella tua mente trasformi in una tua
realta' personale a tuo uso e consumo.
-Stefano

O anche loro erano terroristi per il "democratico" governo di Sharon?
Ma il democratico governo israeliano puoi dimostrare che SAPESSE che
c'erano anche la moglie e il figlio all'interno della base del
terrorista? :)
Se non ne sei capace, perche' non ti nascondi in un'angolino per almeno
due-tre giorni a vergognarti un po'? :)
-Stefano

 condotto per buona parte fuori dai propri confni. Tu come lo chiami?
Non mi hai detto se Hamas e' lo stato di palestina o l'organizzazione che
rappresenta l'autorita'. Io sapevo che il rappresentante conosciuto del
popolo palestinese fosse Arafat e l'ANP.
come la chiamo? occupazione brutale e guerra che mira alla sottomissione
totale dei palestinesi, massacrando "presunti" terorristi e moltissimi
civili.
s.


Sei davvero un coglionazzo.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

un neonazista come artamano.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

di essere un coglione.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

Ripeto : De Cesaris sei solo un coglione.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

 stesso? :)
gia' perche' normalmente si abita in citta' distinte. Forse i tuoi hanno
fattto cosi', percio' sei cosi' sadico da sghignazzare quando parli di
vittime civili.
E come non sapevano della loro presenza (grossa balla) non sapevano nemmeno
delle altre possibili vittime che abitavano intorno a quella casa.
Sai anche i nazisti e i cattolici ultrareazionari danno la colpa ai
costruttori di case e rifugi quando parlano delle vittime del bombardamento
di Guernica.
Tu hai fatto altrove la stessa cosa. Per questo non sei affatto diverso dai
neonazisti alla artamano.


 sergio, ma ancora non lo plonki? è fiato sprecato!!
 
il fatto e' che plonkare lui e artamano potrebbe far credere a qualcuno le
sue bojate sparate in liberta' sui ng.
ciao
s.


 ricorderai fu assolto ma censurato.
Sharon fu anche costretto a dimettersi , un serio processo internazionale
dovrebbe portare alla sbarra , chi ha commissionato il massacro , gli
esecutori , e chi sapeva ma non ha fatto nulla per impedirlo
Sharon è uno di loro non è l'unico
ciao

Tu hai fatto altrove la stessa cosa.
Se lo dici tu...
-Stefano

palestinesi.
Mi pare che abbiano fatto parecchi arresti, alcuni terroristi siano
stati espulsi all'estero e che altri siano morti.  Cio' dimostra il
contrario :)
-Stefano

monica wrote:


heila',
tutto ok?
C'eri ieri a Palazzo Madama? :)
ciao
S.
-- 
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 quel momento fossero all'interno? :)
De Coglionis per le famiglie normali e' cosi'. Se tu appartieni alla
categoria dei figli di NN capisco che ti sembra strano che moglie e figli
abitino nella stessa casa del marito.


Stefano De Cesari wrote:


non solo io. Lo dice anche chi ha molto a cuore Israele. Quindi e' un
conferma totale : sei un coglione per tutti.


 Se lo dici tu... :)
no l'hai scritto tu. Sei talmente idiota che spari a cazzo due versioni
differenti nello stesso thread.


 rappresenta l'autorita'. 
Non e' ne lo stato di palestina, che non esiste come ben sai. Cio' non
toglie che Hamas - e altre organizzazioni, alcune fancenti capo ad
Arafat - abbia scatenato una guerra contro Israele.
Per me il thread finisce qui.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Errore c'e' stato, ma non certo quello che credi tu.
troppi pochi arabi squarciati? Ne volevano di piu' (cosi' potevi
masturbarti con piu' gusto, eh coglione necrofilo?)


 deliberatamente in pericolo? Sara' che usava il vicinato come scudo?
Davvero decesaris-iana questa risposta. 
Adesso uno Stato decide che una organizzazione terrorista e quindi tutti i
suoi membri sono terroristi e fanno uso dei propri cari come scudo umano.
Se si e' in vena di stronzate si scrive anche questa ... :( 


 Se poi hai vissuto una situazione diversa non e' colpa mia.
E allora, la mia situazione non metterla nemmeno in mezzo. Non puoi
sapere i casini che ho avuto io, quanto mi sono costati, quanto mi fa
male rivangarli. Da ora sei plonkato.


Sharon è uno di loro non è l'unico
Sai dimostrarlo? :)
La commissione israeliana non c'e' riuscita.   Tu si? :)
-Stefano

strano che moglie e figli abitino nella stessa casa del marito.
Ripeto la domanda: Puoi dimostrare che fosse la loro abitazione? :)
Piu' tutte le altre a cui non hai risposto :)
-Stefano

non solo io. Lo dice anche chi ha molto a cuore Israele.
*ROTFL*
-Stefano

stesso thread.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

masturbarti con piu' gusto, eh coglione necrofilo?)
Se lo dici tu... :)))
-Stefano

 male rivangarli. Da ora sei plonkato. 
sei un idiota. Io ti ho fatto delle domande in generale . 
Della tua situazione non potevo saperne. O pensi che sia la regola comune 
che marito viva separato dai figli e della moglie?
Sei davvero ridicolo, tristemente ridicolo con questa tua reazione.


Il 01 Ago 2002, 11:20, 
senza...@hotmail.com
 (sergio) ha scritto:
Provo a buttare giu' alcuni punti del mio pensiero riguardo a tutti i temi
che sono emersi in questo thread, penso che quello di Alessando non si
discosti di molto.
Domanda 1: "e' o non e' una guerra quella che sta combattendo Israele?"
Risposta mia: certo non e' una guerra convenzionale tra due stati sovrani,
con tanto di dichiarazione di guerra, ecc. Non e' neanche pero' assimilabile
ad una semplice lotta al terrorismo interno tipo governo spagnolo contro
l'ETA; questo per una serie di motivi, che vanno dalla magnitudine del
conflitto (confrontate i morti fatti dall'ETA in un anno con quelli fatti
dai terroristi palestinesi), al fatto che i terroristi partono da un
territorio straniero (ma che non e' uno stato sovrano), alla particolare
situazione politica dell'area, che fa si' che diversi governi stranieri
appoggino i terroristi e che molti di essi non riconoscano l'esistenza dello
stato di Israele. Insomma, a parer mio e' una particolarissima situazione
che e' assimilabile ad una guerra.
Domanda 2: "e o non e' un crimine quello del bombardamento di Gaza per
uccidere il dirigente di hamas?"
Risposta mia: dal punto di vista morale, sicuramente lo e', oltre ad essere
stato un grave errore politico. Dal punto di vista penale e' discutibile,
perche' se la si considera una guerra (e io ho detto di considerarla tale),
il fatto di avere fatto anche vittime civili colpendo un obiettivo militare
non e' un crimine di guerra.
Per intenderci, io non avrei mai ordinato il bombardamento di Dresda durante
la WWII, crudele e poco utile militarmente, ma non lo considero un crimine
di guerra e quindi non avrei chiesto l'incriminazione di chi l'ha ordinato
(l'allontanamento dal servizio pero' si').
Domanda 3: "Israele e l'ANP sono democrazie o no?"
Risposta mia: Israele e' una democrazia, una democrazia con limitazioni ai
diritti civili che, per me, in un paese in pace sarebbero inaccettabili.
Siccome pero' Israele e' in guerra da quando e' nato e siccome la storia ci
dimostra che e' sempre difficile per una democrazia non entrare in crisi
quando affronta una guerra, accetto queste limitazioni della democrazia
israeliana, essendo profondamente convinto che se Israele riuscisse ad avere
una pace stabile e duratura (e non sto dicendo che la colpa della mancanza
di tale pace sia tutta degli altri, ci mancherebbe) tutte quelle deviazioni
dal normale status democratico di cui abbiamo parlato in questo NG
sparirebbero rapidamente.
Per quel che riguarda l'ANP, al di la' della regolarita' dell'elezione di
Arafat, non vedo come si possa considerare democratico un governo di cui e'
a capo la stessa persona da 40 anni, che elimina i propri oppositori interni
con un colpo alla nuca senza processo (i cosiddetti "collaborazionisti") e
che impone limitazioni ai diritti civili ai suoi in confronto ai quali
quelle che esistono in Israele sono all'acqua di rose (tra le altre cose la
severa censura a tutte le voci di dissenso, come quella di E. Said, mentre
in Israele opinionisti ed intellettuali contrari alla politica governativa
hanno ampia visibilita' e nessuna censura).
Just my 2 cents, s'intende.
Luca


 discosti di molto.
Grazie Luca, ma non credo serva a niente. Personalmente mi sono rotto di
discutere con un muro.


 Ale
comodo quando non si sa che dire
ho si rispetta l'etą o ci fanno male le situazioni
bravo
Pomero


appena nato è stato sistemato in una conigliera ci stava bene c'è rimasto
è venuto su storto ma vispo come un rimbambito
salutalo
Pomero

 bravo
Ma vaffanculo, sputasentenze. Plonkato anche te.


comune che marito viva separato dai figli e della moglie?
Che sia regola comune o meno la cosa non ha importanza.  Vi sono persone
che vivono in tal modo.
-Stefano


non la maggioranza delle famiglie, De pirlas.


 Ma vaffanculo, sputasentenze. Plonkato anche te.
Alessandro sei davvero infantile. O e' il caldo che ti da alla testa...


 discutere con un muro.
davvero patetico Alessandro.... aripijate, plis.
Sottoporro' il mio post a Piero cosi' vedro' se anche lui considera cosi'
offensivo quello che ti ho scritto.



infatti, ridi perche' non ti resta che fare quello povero cretinetti.


non la maggioranza delle famiglie, De pirlas.
E allora? :)   Cosa vorresti dimostrare? :)
-Stefano

 
Segnalato per morphing al tuo provider.
-Stefano

 davvero patetico Alessandro.... aripijate, plis.
Bel trucchetto srgio. ciao, ciao.



Può testimoniarlo anche Serenissima: la maggior parte delle fonti che usa
contro Israele sono articoli di Ha-aretz, un giornale di opposizione al
governo Sharon.
Potrei anche aggiungere che però Serenissima tende a citare soprattutto gli
articoli più critici;
in realtà i redattori hanno opinioni molto variegate e lo dimostrano
praticamente in ogni occasione.
Ciao.
