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Titolo: Intervista  a Vanunu

Lunga e interessante intrvista a vanunu,il tecnico nucleare israeliano che
rivelo' al mondo l' esistenza del armamento  nucleare israeliano.
 
http://italy.peacelink.org/pace/articles/art_13728.html
A cura di Silvia Cattori per Réseau Voltaire. 
Intervista esclusiva a Mordechaï Vanunu
Ingegnere al centro di Dimona, Mordechaï Vanunu rivelò al Sunday Times nel
1986 l'esistenza del programma nucleare militare israeliano. Rapito in
Italia dal Mossad quando aveva appena preso contatti coi giornalisti
britannici e prima che il loro articolo venisse pubblicato, fu giudicato a
porte chiuse e imprigionato per diciotto anni. Nonostante gli fosse
vietato di avere contatti con la stampa, Mordechaï Vanunu ha risposto alle
domande.
25 novembre 2005
Silvia Cattori: Che lavoro faceva in Israele prima che gli agenti del
Mossad la rapissero a Roma nell'ottobre del 1986?
Mordechaï Vanunu: Lavoravo da nove anni al centro di ricerca in armamenti
di Dimona, nella regione di Beer Sheva. Proprio prima di lasciare questo
lavoro nel 1986, avevo preso delle foto all'interno dello stabilimento per
dimostrare al mondo che Israele nascondeva un segreto nucleare. Il mio
lavoro a Dimona consisteva nel produrre elementi radioattivi utilizzabili
per la fabbricazione di bombe atomiche. Sapevo esattamente quali quantità
di materie fissili venivano prodotte, quali materiali venivano utilizzati
e che tipo di bombe veniva fabbricato.
Silvia Cattori: Rivelare - da solo - al mondo che il suo paese deteneva
segretamente l'arma nucleare, non voleva dire rischiare moltissimo?
Mordechaï Vanunu: Se l'ho fatto è stato perché le autorità israeliane non
dicevano la verità. Si profondevano ripetendo che i responsabili politici
israeliani non avevano assolutamente l'intenzione di dotarsi di armi
nucleari. In realtà, però, producevano molte sostanze radioattive che
potevano servire solo ad un unico scopo: costruire bombe nucleari.
Notevoli quantità: ho calcolato che avevano già all'epoca - nel 1986! -
più di duecento bombe atomiche. Avevano anche iniziato a costruire bombe a
idrogeno molto potenti. Così ho deciso di far sapere al mondo intero cosa
tramassero nel più assoluto segreto. E poi, volevo in questo modo impedire
agli israeliani di utilizzare le bombe atomiche, per evitare una guerra
nucleare in Medio Oriente. Volevo contribuire a portare la pace in questa
area.
Avendo già delle armi superpotenti, Israele poteva fare la pace: non doveva
più temere alcuna minaccia palestinese, né tanto meno araba, poiché
possedeva tutto l'armamento necessario alla sua sopravvivenza.
Silvia Cattori: Era preoccupato per la sicurezza dell'intero paese?
Mordechaï Vanunu: Sì. Certamente. Intendiamoci, non ho fatto tutto questo
per il popolo israeliano. Gli israeliani avevano eletto questo governo, e
questo governo aveva deciso di dotarli di armi nucleari. Tutti gli
israeliani seguono la politica del governo israeliano da molto vicino .
ma, per quanto mi riguarda, riflettevo considerando il punto di vista
dell'umanità, il punto di vista di un essere umano, di tutti gli esseri
umani che vivono in Medio Oriente, e anche di tutti gli esseri umani in
tutto il mondo. Perché quello che aveva fatto Israele, potrebbero farlo
molti altri paesi. Così', nell'interesse dell'umanità, ho deciso di far
conoscere a tutto il mondo il pericolo che rappresentavano le armi
nucleari segrete di Israele.
Silvia Cattori: Nel 1986, eravamo in piena Guerra fredda e le armi
nucleari proliferavano. Si stavano diffondendo in molti paesi che non
avevano ancora il nucleare, come il Sudafrica e altri. Il pericolo
rappresentato dalle armi nucleari era reale. Ai giorni nostri, questo
pericolo è diminuito.
Sapeva a cosa andava incontro? Perché era lei in particolare, e nessun
altro, che doveva rischiare molto?
Mordechaï Vanunu: Certamente, sapevo che stavo rischiando. Ma quello che
potevo fare, non avrebbe potuto farlo nessun altro a parte me. Sapevo che
avrei avuto a che fare col governo israeliano. Non è come prendersela con
degli interessi privati; sapevo che me la stavo prendevo direttamente col
governo israeliano e con lo Stato ebreo israeliano. Sapevo quindi che
avrebbero potuto punirmi, uccidermi, che avrebbero potuto fare di me
quello che volevano. Ma avevo la responsabilità di dire la verità al
mondo. Nessuno altro tranne me era in grado di farlo: era dunque mio
dovere farlo. Qualunque fossero i rischi.
Silvia Cattori: La sua famiglia l'ha quindi sostenuta?
Mordechaï Vanunu: I miei familiari non hanno capito la mia decisione. Per
loro è stato più brutto scoprire di essermi convertito al cristianesimo.
Per loro era più dannoso, più doloroso dell'aver rivelato i segreti
nucleari di Israele. Li rispetto e loro rispettano la mia vita. Siamo
rimasti in buoni rapporti, ma non ci frequentiamo più.
Silvia Cattori: Si sente solo?
Mordechaï Vanunu: Sì. Certo, sono solo qui, alla cattedrale di
Saint-Georges. Ma ho molti amici che mi sostengono.
Silvia Cattori: In che condizioni è stato processato e imprigionato?
Mordechaï Vanunu: Il mio processo si è tenuto nel segreto più assoluto.
Ero solo col mio avvocato. Sono stato condannato per spionaggio e
tradimento. Le autorità israeliane si sono vendicate lasciandomi in
isolamento e per tutta la durata del processo. Nessuno era autorizzato a
vedermi né a parlarmi, mi vietavano di rivolgermi ai media. Hanno
pubblicato molta disinformazione sul mio conto. Il governo israeliano ha
utilizzato tutto il suo potere mediatico per fare un lavaggio del cervello
all'opinione pubblica. Per lavare anche il cervello dei giudici al punto
da convincerli della necessità di mettermi in prigione. Così il mio
processo è stato tenuto segreto e i media non hanno avuto la possibilità
di accedere alla verità; non hanno potuto sentirmi. Le persone erano
convinte che fossi un traditore, una spia, un criminale. Non c'è stato un
briciolo di giustizia nello svolgimento. Non c'era solo il processo: la
cosa più crudele è stata isolarmi, in prigione. Mi hanno punito non solo
tramite la detenzione ma anche isolandomi completamente, spiandomi
continuamente, con trattamenti malvagi particolarmente viziosi e crudeli:
hanno cercato di farmi arrabbiare, hanno cercato di farmi rimpiangere ciò
che avevo fatto. Sono stato tenuto nella cella di segregazione durante
diciotto anni di cui dodici anni e mezzo in isolamento totale. Il primo
anno hanno messo delle videocamere nella mia cella. Mi hanno lasciato la
luce accesa tre anni di fila! Le loro spie mi picchiavano continuamente,
mi impedivano di dormire. Sono stato sottomesso ad un barbaro trattamento;
hanno tentato di sfiancarmi. Il mio obiettivo era di resistere, di
sopravvivere. E ci sono riuscito.
Silvia Cattori: Fortunatamente non hanno cercato di impiccarla, come
voleva il ministro della Giustizia di allora, Tommy Lapid. Ha retto bene,
ed è stato rilasciato il 21 aprile del 2004. Aveva giusto 50 anni!
Mordechaï Vanunu: Se mi hanno rilasciato è stato perché avevo scontato i
diciotto anni di prigione ai quali mi avevano condannato. Volevano
uccidermi. Ma, in fin dei conti, il governo israeliano ha deciso di non
farne nulla.
Silvia Cattori: Nell'aprile del 2004, le televisioni hanno mostrato la sua
scarcerazione. Il mondo ha allora scoperto quello che le era successo. Lei
è apparso davanti alle telecamere felice, determinato, combattivo:
l'esatto contrario di un uomo distrutto
Mordechaï Vanunu: Uscire di prigione, andare a parlare a tutto il mondo,
festeggiare quel momento.dopo diciotto anni di prigionia, di proibizione
di tutto. è stato un grande momento.
Silvia Cattori: I suoi carcerieri non sono riusciti a stroncarla
mentalmente?
Mordechaï Vanunu: No, assolutamente no. Il mio obiettivo era di uscire e
di parlare al mondo intero, di far capire alle autorità israeliane che
avevano fallito. Il mio scopo era di sopravvivere e questa è stata la mia
più grande vittoria su tutte quelle organizzazioni di spionaggio. Sono
riusciti a rapirmi, a trascinarmi davanti al loro tribunale, a mettermi in
prigione, in un posto segreto durante diciotto anni. e io sono
sopravvissuto a tutto ciò.
Ho sofferto, naturalmente, ma sono sopravvissuto. Nonostante tutti i loro
crimini, sono ancora vivo e sono anche in ottima salute! Sono di forte
costituzione, e grazie a questa caratteristica ho superato la prova.
Silvia Cattori: Cosa l'ha aiutata a tenere duro?
Mordechaï Vanunu: La mia fermezza. Il fatto di continuare ad essere
convinto che avevo avuto ragione nel fare ciò che avevo fatto. La volontà
di far loro capire che, qualunque cosa facessero per punirmi, io avrei
continuato a restare in vita.
Silvia Cattori: Qual è l'ostacolo più grande che ha dovuto fronteggiare,
attualmente?
Mordechaï Vanunu: Mi hanno vietato di lasciare Israele. Sono stato
liberato dalla prigione, ma qui, in Israele, sono in una grande prigione.
Vorrei lasciare questo paese, godere della libertà nel vasto mondo. Ne ho
abbastanza del potere israeliano. L'esercito può venire ad arrestarmi in
qualsiasi momento, punirmi. Sento di essere alla loro mercé. Mi piacerebbe
così tanto vivere lontano, molto lontano da qui.
Silvia Cattori: Quando Israele le permetterà di lasciare il paese?
Mordechaï Vanunu: Non ne so nulla. Mi hanno vietato di lasciare il paese
per un anno. Passato un anno, mi hanno rinnovato il divieto per un nuovo
anno che finirà ad aprile prossimo. Ma possono ancora prolungarmi il
divieto tutto il tempo che vorranno.
Silvia Cattori: Che ne pensa del Trattato di non proliferazione nucleare
quando, nel caso di Israele, si tollera "l'ambiguità nucleare", mentre si
mette costantemente sotto pressione l'Iran - un paese che, tra l'altro, si
sottomette alle ispezioni?
Mordechaï Vanunu: Tutti i paesi dovrebbero consentire le ispezioni
internazionali e dire la verità su ciò stanno facendo, segretamente, in
tutti gli impianti nucleari di cui dispongono. Israele non ha firmato il
Trattato di non proliferazione nucleare. Centottanta paesi l'hanno
firmato, tra cui tutti i paesi arabi. L'Egitto, la Siria, il Libano,
l'Iraq, la Giordania. Tutti i paesi vicini a Israele hanno aperto le loro
frontiere alle ispezioni dell'AIEA (Agenzia internazionale per l'energia
atomica, n.d.t.). Israele è peggiore esempio. E' l'unico paese che ha
rifiutato di firmare il Trattato di non proliferazione nucleare. Gli Stati
Uniti e l'Europa dovrebbero cominciare a risolvere il caso di Israele;
Israele deve essere considerato come qualsiasi altro paese. Dobbiamo
finirla con l'ipocrisia e obbligare Israele a firmare il Trattato di non
proliferazione nucleare. Bisogna imporre a Israele il libero accesso degli
ispettori dell'AIEA al centro di Dimona.
Silvia Cattori: L'Iran, che adempie ai propri obblighi e accetta le
ispezioni dell'ONU, è pur minacciato da sanzioni. Israele, che dispone
dell'arma nucleare rifiuta ogni ispezione dell'AIEA, non è oggetto di
alcuna azione. Perché "due pesi, due misure" da parte degli Stati Uniti,
ma anche dell'Europa?
Mordechaï Vanunu: Va anche peggio di ciò che lei dice: non solo non ce la
prendiamo con Israele, ma per giunta aiutiamo segretamente questo paese.
Esiste una cooperazione segreta tra Israele e la Gran Bretagna, la Francia
e gli Stati Uniti. Questi paesi hanno deciso di contribuire alla potenza
nucleare di Israele per fare di questo paese uno Stato coloniale nel mondo
arabo. Aiutano Israele perché vogliono che sia al loro servizio, in quanto
paese colonialista che controlla il Medio Oriente, ciò che permette loro
di impossessarsi degli introiti provenienti dal petrolio e di mantenere
gli arabi sottosviluppati e all'interno di conflitti fratricida. E' questo
il motivo principale di questa cooperazione.
Silvia Cattori: L'Iran non rappresenta una minaccia, come affermano
Israele e gli Stati Uniti?
Mordechaï Vanunu: Essendo sotto il controllo degli ispettori dell'AIEA,
l'Iran non rappresenta alcun pericolo. Gli esperti occidentali sanno
perfettamente qual è la natura del programma nucleare iraniano.
Contrariamente a Israele, che non lascia accedere nessuno ai suoi impianti
nucleari. Questo è il motivo per cui l'Iran ha deciso di agire con
risolutezza e di dire al mondo intero: "Non potete esigere più trasparenza
da noi, mentre continuate a chiudere gli occhi su quello che accade in
Israele!". Tutti gli arabi si rendono conto, dopo quaranta anni, che
Israele ha delle bombe atomiche e che nessuno fa nulla a riguardo. Finché
il mondo continuerà ad ignorare le armi atomiche di Israele, non potrà
permettersi di dire qualunque cosa all'Iran. Se il mondo è davvero
preoccupato, e se vuole sinceramente porre fine alla proliferazione
nucleare, che cominci dall'inizio, vale a dire con Israele!
Silvia Cattori: Deve averle dato fastidio quando ha sentito Israele, che
non è in regola, dire che è pronto a bombardare l'Iran, che, a questo
punto, non ha assolutamente infranto alcuna regola!
Mordechaï Vanunu: Sì, mi fa uscire di senno. Non abbiamo nulla da
rimproverare all'Iran: prima di fare qualsiasi cosa contro un qualunque
altro paese, bisogna occuparsi del caso israeliano. Se qualcuno vuole
prendersela con l'Iran, deve, innanzitutto, prendersela con Israele. Il
mondo non può ignorare quello che fa Israele, in proposito, da più di
quaranta anni. Gli Stati Uniti dovrebbero obbligare Israele a firmare il
Trattato di non proliferazione nucleare. Ed è arrivato il momento anche
per l'Europa di riconoscere ufficialmente che Israele possiede delle bombe
atomiche. Tutto il mondo arabo dovrebbe essere estremamente preoccupato
sentendo tutti questi discorsi che incriminano l'Iran, che non possiede
alcuna arma atomica, e che continuano ad ignorare Israele.
Silvia Cattori: Quali sono gli stati che hanno cooperato con Israele?
Mordechaï Vanunu: Israele ha aiutato la Francia e la Gran Bretagna nella
campagna contro l'Egitto nel 1956. Dopo l'operazione di Suez, la Francia e
la Gran Bretagna hanno iniziato a cooperare al programma nucleare
israeliano, per ringraziare Israele per il sostegno che ha loro fornito
durante quella guerra.
Silvia Cattori: Il Sudafrica non ha aiutato Israele fino al 1991?
Mordechaï Vanunu: E' stato effettivamente in Sudafrica, nel deserto, che
Israele ha proceduto ai suoi test nucleari.
Silvia Cattori: Sembra che negli anni sessanta il presidente Kennedy
avrebbe chiesto che venissero effettuate delle ispezioni a Dimona in
Israele. Lei vede un legame tra questa richiesta e il suo assassinio?
Mordechaï Vanunu: Credo che all'epoca di Kennedy gli Stati Uniti si
fossero opposti al programma nucleare israeliano. Kennedy ha cercato di
fermare Israele, a riguardo, ma il suo assassinio non gli ha lasciato il
tempo. Secondo me, il momento dell'assassinio di Kennedy è legato alla
diffusione delle armi nucleari in Israele e in altri paesi. Quelli che
l'hanno assassinato erano favorevoli all'espansione nucleare. Grazie
all'eliminazione dell'importuno Kennedy, la proliferazione ha potuto
continuare. Di fatto, i presidenti Johnson e Nixon [che sono succeduti a
Kennedy, ndt] non hanno creato alcun inconveniente: hanno lasciato fare
Israele. Constatiamo semplicemente che, dopo l'assassinio di Kennedy, si è
manifestato un cambiamento che andava in quella direzione.
Silvia Cattori: La sua denuncia non ha impedito a Israele di mantenere
tabù questa questione: è riuscito a non inimicarsi le grandi potenze. La
sua strategia poco trasparente non si sarebbe dunque accertata efficace?
Mordechaï Vanunu: E' meglio riconoscere la forza che dire di sì. Israele è
un caso che fa scuola. Come può un piccolo paese sfidare il mondo intero e
seguire una politica aggressiva senza preoccuparsi affatto degli altri?
Gli israeliani sono riusciti a farlo all'epoca. Ma oggi, il mondo è
cambiato. La Guerra fredda è finita, il comunismo è sconfitto, il mondo si
orienta verso la pace: si capisce, le armi nucleari non aiuteranno Israele
in niente.
Adesso che Israele deve mostrare che desidera la pace, e in che modo
intende contribuirvi, per questo paese, che utilità potrebbero avere le
armi nucleari? La politica nucleare israeliana era possibile nel contesto
della Guerra fredda. Ma oggi, dobbiamo far sì che Israele adotti una nuova
politica, che dimostri al mondo intero che vuole la pace e che riconosca
di non aver assolutamente bisogno delle armi atomiche.
Silvia Cattori: Negli anni cinquanta Israele già disponeva di un
considerevole armamento. Che motivo aveva quindi di dotarsi dell'arma
nucleare?
Mordechaï Vanunu: Un paese anche piccolo come Israele non ha alcun valido
motivo di detenere un numero così vasto di armi atomiche. E' un po' come
se il programma di armamento nucleare di Israele gli avesse montato la
testa. Non si può in alcun caso usare l'arma atomica nella regione: tutte
le bombe atomiche che verrebbero utilizzate contro la Siria, l'Egitto o la
Giordania avrebbero effetti radioattivi e renderebbero la vita impossibile
anche in Israele. Ogni bomba danneggerebbe anche Israele. Fino a qui, gli
israeliani non hanno neanche il diritto di discutere tra loro. Tuttavia,
questo problema preoccupa tutti. Attendiamo la risposta di Israele su
questo problema.
Silvia Cattori: Per Israele non si tratta di un'arma che gli permette di
mantenere lo status quo? Di uno strumento di ricatto politico? E' per
poter discutere coi grandi allo stesso livello - Stati Uniti in testa - e
non concedere nulla agli arabi, che Israele ha defraudato e che sono
deboli militarmente?
Mordechaï Vanunu: Sì, è proprio così. Israele usa la potenza delle armi
nucleari per assestare le sue politiche. Israele ha molto potere, annienta
i suoi vicini con l'arroganza. Gli Stati Uniti - anche loro! - non sono
nella condizione di dire agli israeliani quello che devono fare. L'Europa,
oggi, si rende conto della potenza di Israele. Anche senza usare la bomba
atomica, anche senza brandire la minaccia che gli farebbero, gli
israeliani possono imporre il loro potere, posso fare assolutamente ciò
che vogliono: possono innalzare muraglie, possono edificare colonie in
Palestina, nessuno è nella condizione di dire loro che non hanno il
diritto di farlo perché sono estremamente potenti. Si tratta del risultato
dell' uso delle armi atomiche a scopi di ricatto politico. Possono usare
la bomba atomica contro ogni paese che vorrebbe fermare la loro politica
aggressiva verso i palestinesi. Questa è la situazione oggi. Il mondo
intero lo sa, tutto il mondo lo sa. C'è un'altra ragione per cui né gli
Stati Uniti né l'Europa fanno nulla: loro sanno fino a che punto Israele è
potente. Di conseguenza, il modo migliore di neutralizzare Israele
consiste nel far sapere la verità al mondo e nel studiare quello che
succede, nel campo dell'armamento atomico, finché vi rinuncia.
Silvia Cattori: Israele ha pensato di ricorrere all'arma nucleare contro i
suoi vicini arabi nel 1973?
Mordechaï Vanunu: Sì. Nel 1973, Israele era pronto a utilizzare delle armi
atomiche contro la Siria. E contro l'Egitto.
Silvia Cattori: Per aver rivelato un segreto di Stato, lei ha molto
sofferto. Alla fine, per quale risultato?
Mordechaï Vanunu: Innanzitutto, il mondo ha adesso la prova che Israele
possiede delle armi atomiche. Nessuno, oramai, può più ignorare la verità
per quanto riguarda il progetto nucleare di Israele. Detto questo, Israele
si è trovato nell'impossibilità di ricorrere a queste armi. Un altro
risultato della mia azione riguarda il fatto che il mondo ha preso
coscienza di ciò che ha fatto questo piccolo Stato ebreo, nel segreto più
assoluto. E il mondo ha anche scoperto su quali menzogne e su quale
disinformazione è stato edificato questo Stato. Il fatto di sapere che un
paese così piccolo sia stato capace di fabbricare segretamente duecento
bombe atomiche ha contribuito ad allettare l'opinione pubblica mondiale
sul suo comportamento.
La paura che un altro piccolo paese possa fare la stessa cosa e fabbricare
delle armi atomiche ha stimolato il mondo a riflettere sulla maniera di
fermare la proliferazione nucleare e di impedire ad Israele di aiutare
altri paesi ad usare queste armi, in futuro. Quando il mondo è venuto a
conoscenza di ciò che Israele ha fatto nel più grande segreto, si è
manifestata la paura per la proliferazione nucleare. Il mondo ha preso
coscienza del potere di Israele e ha iniziato ad esercitare delle
pressioni su questo paese per costringerlo a fare la pace coi palestinesi
e col mondo arabo. Israele non aveva più alcun motivo di affermare che
temeva i suoi vicini arabi dal momento che disponeva, dalla fine degli
anni cinquanta, di una quantità di armi sufficiente per assicurare la sua
sicurezza.
Silvia Cattori: Per quale ragioni Israele continua a perseguitarla?
Mordechaï Vanunu: Quello che ho fatto ha irritato molto gli atteggiamenti
politici israeliani! Gli israeliani hanno dovuto cambiare i loro piani. La
politica nucleare segreta di Israele è l'opera di Shimon Pérès. Ed ecco
che è stata distrutta questa politica che consiste nel fabbricare armi
atomiche clandestinamente. A causa di questa rivelazione, Israele ha
dovuto prendere una nuova direzione, definire nuovi piani e quello a cui
assistiamo oggi è la conseguenza delle mie rivelazioni. Hanno dovuto
inventare nuovi tipi di armi. Oggi, costruiscono il muro, i check-point,
le colonie e hanno fatto in modo di rendere la società ebrea più
religiosa, più nazionalista, più razzista. Invece di andare in un'altra
direzione, invece di comprendere che esiste anche la soluzione della pace,
invece di riconoscere ai palestinesi gli stessi diritti e di porre fine al
conflitto. Israele non vuole porre fine al conflitto. Ciò che vuole
Israele è continuare a costruire la sua muraglia e le sue colonie.
Silvia Cattori: Lei ha compiuto una vera e propria impresa!
Mordechaï Vanunu: In qualità di essere umano, ho fatto qualcosa per la
sicurezza e il rispetto dell'umanità. Ogni paese ha il dovere di
rispettarci, tutti, in quanto esseri umani, qualunque sia la nostra fede
religiosa, ebrei, cristiani, musulmani, buddisti. Israele ha un grosso
problema: non rispetta gli esseri umani. Quello che ha potuto fare, perchè
non considera gli esseri umani uguali, è assolutamente terribile. Per
l'immagine di Israele, il risultato è devastante; lo Stato di Israele non
è in nessun caso una democrazia. Lo Stato di Israele è razzista. Il mondo
dovrebbe sapere che Israele mette in pratica una politica di apartheid: se
si è ebrei, si ha il diritto di andare dove si vuole e di fare ciò che
sembra giusto; se non si è ebrei, non si ha alcun diritto. Questo razzismo
è
il vero e proprio problema con quale Israele si confronta. Israele è
assolutamente incapace di dimostrare di essere una democrazia. Nessuno può
accettare questo Stato razzista: né gli Stati Uniti né l'Europa. Le armi
nucleari israeliane, potrebbero, a rigore, accettarle . Ma come potrebbero
giustificare questo Stato di apartheid fascista?
Silvia Cattori: Sembra che lei si rifiuti di riconoscere la legittimità di
questo Stato?
Mordechaï Vanunu: Certamente. E' quello che ho detto quando sono uscito di
prigione: noi non dobbiamo accettare questo Stato ebreo. Lo Stato ebreo di
Israele è l'opposto della democrazia; noi abbiamo bisogno di uno Stato per
tutti i suoi cittadini, a prescindere dalla fede religiosa. La soluzione è
uno Stato unico per tutti i suoi abitanti, di tutte le religioni come
succede nelle democrazie quali la Francia o la Svizzera, e non uno Stato
solo per gli ebrei. Uno Stato ebreo non ha assolutamente alcun motivo di
esistere. Gli ebrei non hanno bisogno di un regime fondamentalista come
quello che regna in Iran. Le persone hanno bisogno di una vera e propria
democrazia che rispetti gli esseri umani. Oggi, in Medio Oriente abbiamo
due Stati fondamentalisti: l'Iran e Israele. Ma in materia di
fondamentalismo, Israele è molto in anticipo, anche sull'Iran!
Silvia Cattori: Secondo lei, Israele è, quindi, una grande minaccia più
dell'Iran?
Mordechaï Vanunu: Intendiamoci: sappiamo ciò che gli israeliani fanno
subire al popolo palestinese da più di cinquanta anni! E' arrivato il
momento di ricordarsi dell'olocausto palestinese e di preoccuparsene. I
palestinesi hanno sofferto così tanto, e da tantissimo tempo, per questa
oppressione. Gli ebrei non li rispettano affatto, non li considerano
esseri umani; non riconoscono loro alcun diritto e continuano a
perseguitarli, a mettere in pericolo la vita dei palestinesi e, di
conseguenza, anche il loro stesso avvenire.
Silvia Cattori: Cosa ha da dire al mio paese, la Svizzera, che è
depositaria delle Convenzioni di Ginevra?
Mordechaï Vanunu: La Svizzera dovrebbe condannare chiaramente e ad alta
voce la politica razzista di Israele, vale a dire tutte le violazioni dei
diritti dei palestinesi, così come dei musulmani e dei cristiani. Ogni
paese deve esigere dal governo israeliano che vengano rispettati coloro
che non sono ebrei in quanto esseri umani. Di fatto, io non ho il diritto
di parlarle, non sono autorizzato a parlare a degli estranei; se lo faccio
comunque, è a mio rischio e pericolo. Israele ha utilizzato i risarcimenti
dell'Olocausto per fabbricare armi, per distruggere case e beni dei
palestinesi. Sarei molto contento se il suo paese mi rilasciasse un
passaporto e mi aiutasse a lasciare questo paese, Israele. Qui la vita è
molto dura. Se si è ebrei, non si ha alcun problema; se non lo si è (o non
lo si è più), si è trattati senza il minimo rispetto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Silvia Cattori: L'Iran, che adempie ai propri obblighi e accetta le
ispezioni dell'ONU, è pur minacciato da sanzioni. Israele, che dispone
dell'arma nucleare rifiuta ogni ispezione dell'AIEA, non è oggetto di
alcuna azione. Perché "due pesi, due misure" da parte degli Stati
Uniti,
ma anche dell'Europa?"
Questa con tutto il rispetto e' una puttanata. L'Iran ha obblighi
internazionali in quanto ha firmato il Non Proliferation Treaty (e che
stia "adempiendo" ai suoi obblighi e' tutto da dimostrare). Israele non
avendo aderito al trattato non ha alcun obbligo. Controllare per
credere.
Questa non vuole essere una critica al Dr. Vanunu, di cui ho rispetto,
ma alla giornalista italiana idiota. Qualcuno le tiri un pomodoro
marcio in testa... o un pannolone pieno di letame.

credere.
ma che cazzo dici?
quindi possono armarsi  e fare quello che vogliono?
Firma o non firma gli è stato chiesto di far ispezionare i siti nucleari. 
punto!
ti ha detto che L'Iran ha accettato le ispezioni e viene minacciato.
Invece israele non l'ha fatto e nessuno gli dice niente.
anzi, l'Iran potrebbe averla mentre Israele ce l'ha.
ma tutti contro l'Iran.
 ecco cosa vogliono dire o vuoi un disegnino che te lo spieghi? 

  ecco cosa vogliono dire o vuoi un disegnino che te lo spieghi?
Sono d'accordo con tutto quello che hai scritto, ma non e' "illegale"
che Israele abbia le armi nucleari. Sparando balle di questo genere voi
sinistrioti vi buttate il martello sui testicoli... e la falce sulla
fava!

 punto!
Chi ha chiesto
#_JF Kennedy ,
( su consiglio di Jaqueline, interessata alle sete fatte nella "fabbrica
tessile" di Dimona)
e lui interessato ad un MO non nucleare.
a cosa
#_a quel coso di Ben Gurion
di fare cosa?
#_Che gli impianti fossero ispezionati...
Cosa che fu fatta, ma dopo che i passaggi agli impianti interrati, dove il
plutonio bomb-grade veniva prodotto, fossero nascosti da false pareti.
_Vanunu scatto`le fotografie di quegli impianti , prima che il lavoro di
occultamento fosse eseguito.
Giano
--
Chi può "difendersi" da Nero Caesar? Solo tre (tipi di) uomini: il Profeta,
il Folle, l'Eroe. E cos'altro è il filosofo se non un profeta eroicamente
folle?

Bruno Panetta ha scritto:


Se l' Iran uscisse dal trattato di non proliferazione credi che Usa etc 
considererebbero l' Iran libero di armarsi di ordigni nucleari ?
Non credo proprio!
-- 
ciao


 Chi ha chiesto
L' Aiea a Israele. 

 wrote in message
news:438bf99c$0$16205$4faf...@reader3.news.tin.it...

#_Me piace deppppiu` JFK...
Sei proprio sicuro al 100% ?
No?
Allora informate mejio.
Giano

 Non credo proprio!
No, ma di sicuro gli renderebbe le cose molto piu' difficili.

 Massimo1 wrote:


Per usare un eufemismo.
-- 


 Per usare un eufemismo.
che eufemismo?

 che eufemismo?
Sbaglio o bush blatera da tempo di attaccare l' Iran ?
Se l'Iran uscisse dal TNP gli Usa prenderebbero al balzo l'occasione per
sferrare un attacco


 Sei proprio sicuro al 100% ?
hai ragione.
ma non firmando il trattato hanno detto di no alle ispezioni il che è la 
stessa cosa.
Io commentavo questa frase:


 sferrare un attacco
La NK ne e' uscita e nessuno l'ha attaccata. Nota altresi' che Israele
non e' uscito, non ha aderito cosi' come altri stati nucleari non hanno
aderito o non hanno aderito subito.
Palmiro Pangloss
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 aderito o non hanno aderito subito.
Stavo parlando dell Iran,non di altri Paesi.
Riguardo alla N.Korea sembra che quest ultima sia interessata piu' che
altro a ricatti per ottenere aiuti di vario genere .


 sferrare un attacco
Non avrebbero nessuna scusa per farlo. Adesso possono seguire la strada
dell'ONU (L'IAEA e' un'agenzia dell'ONU) con sanzioni e minacce varie,
ma se l'Iran uscisse l'ONU non potrebbe fare nulla.
Ovviamente questo non ha niente a che vedere col motivo per cui gli USA
ce l'hanno con l'Iran, e cioe' il fatto che Teheran vuole mettere in
vendita il petrolio quotandolo in euro invece che in dollari, cosi'
come voleva fare prima Saddam Hussein.

 aderito o non hanno aderito subito.
La NK e' invulnerabile perche' anche con armi convenzionali in
qualsiasi momento potrebbero radere al suolo Seoul.

 La NK ne e' uscita e nessuno l'ha attaccata. 
si perche' deve essere una passeggiata per loro attaccare il NK, visto che
e' pure ai confini con la Cina


è la stessa cosa.
No. Non firmando il trattato non sono soggetti ad ispezioni. Cosa ben
diversa.
-Stefano

per sferrare un attacco
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

 e' pure ai confini con la Cina
Gia': ci sono considerazioni strategiche che lo sconsigliano. E ce ne 
sono anche per l'Iran.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 sono anche per l'Iran.
Ce n'erano anche per l'Iraq, ricordi? E ora siamo qui ad aspettare che si
esca da quest'incubo. Shalom.
Namib
--
"I don't *believe* in surrenders. No, I still got *my* saber, Reverend.
Didn't turn it into no ploughshare neither".
Ethan Edwards (da "The Searchers", di John Ford)

 Ce n'erano anche per l'Iraq, ricordi? 
Alcune, man on decisive. BTW, l'Iraq e' una "circostanza" per NK e Iran.


 -Stefano
#_Madrededios! Ma atte`la buon costume non te sequestra mai!?
Prima della legge Merlin eri sottoposta ad esami regolari e tu non sapevi
manco come firma' 'l consenso! <g>


#_Che in via di una logica e un diritto spicciolo non fa una piega.
Iran ed Egitto gia`dal 1974 proposero un Middle Eastern Nuclear-Weapon-Free
Zone; successivamente l'Egitto propose una estensione a tutte le WMD, ma
***Security Council Resolution687 (1991) and the 1995 NPT Review and
Extension Conference decision to pursue anuclear-free zone in the region,
have not been sustained***
dal rifiuto di Israele, appoggiato dagli USA, di sottostare ad ispezioni,
dato che le WMD (nucleari e chimiche) gia`ce l'aveva.
Giano

 sono anche per l'Iran.
quali a tuo parere? 


 quali a tuo parere? 
L'Iraq per cominciare, le conseguenze economiche di un simile gesto, la 
IMHO impossibilita' di farlo per le forze USA, il fatto che gli 
americani si sono stufati, l'opposizione da parte di Russia e Cina ma 
anche dell'UE, vedi te.
