Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Zanardo, vieni qua

 quindi perche' Dario Fo sarebbe un fascista?
perché non riconosce agli ebrei il diritto ad uno Stato.
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Dove ha fatto una dichiarazione simile e quando. Prego citare (e da
storico (seppur fallito) dovresti sapere come)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dove ha fatto una dichiarazione simile e quando.
Dario Fo non ha mai fatto una dichiarazione in favore del diritto
degli ebrei ad uno Stato. Proprio come te, che se così poco credibile
come compagno.

 come compagno.
E chi non fa questa dichiarazione (serve un notaio?) č "fascista"?
Namib

 come compagno.
cazzata del solito zanardartamano.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 E chi non fa questa dichiarazione (serve un notaio?) è "fascista"?
questa dichiarazione a mio parere attesta che gli ex repubblichini
hanno desistito dal loro progetto di sterminio.
quanto a chi repubblichino non è stato, ovviamente le cose sono
diverse. Chi, come sergio, riempie la rete di scritti perlomeno
discutibili sulla tragedia dei palestinesi, di solito si astiene dal
cogliere l'occasione per mostrare che tiene in conto adeguato i
diritti degli ebrei. Curioso, no?

 Israele?
sergetto, capisco il tuo interesse per il dossier che stiamo
preparando ma, tranquillo, a tempo debito verrà reso noto. Il periodo
elettorale dovrebbe aiutare.
intanto, puoi provare a rispondere tu alla seguente domanda: gli ebrei
hanno diritto a uno Stato?
Quel che finora ho trovato in rete dovrebbe bastarmi, ma una
possibilità di precisazione non te la nega nessuno
E auguri, eh.

 diritti degli ebrei. 
ennesima cazzata del cialtrone di nome andrea zanardo.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 hanno diritto a uno Stato?
segui il gruppo cialtrone che altro non sei.. Io non sono contro
l'esistenza di Israele.


 ennesima cazzata del cialtrone
sergio, gli ebrei hanno diritto a uno Stato?

 hanno desistito dal loro progetto di sterminio.
Dunque, Dario Fo non avrebbe desistito? Starebbe ancora macchinando per 
sterminare gli ebrei?
Namib

 
andrea....@gmail.com
 ha scritto:


e con l'aiuto di sergio e il PDCI ovviamente.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 l'esistenza di Israele.
Come Naccarella non era antisemita.
Tb
-- 
Libertą per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

andrea....@gmail.com
 ha scritto:


se dico, come ho detto varie volte in passato, che non sono mai stato
contrario all'esistenza di Israele, tu che dici imbecille?


 Come 
mostra pure dove dico che Israele non deve esistere


 contrario all'esistenza di Israele, tu che dici imbecille?
Io direi che delle autocertificazioni me ne batto la ciolla.


 Io direi che delle autocertificazioni me ne batto la ciolla.
non hai che da dimostrare il contrario mostrando che sostengo il contrario
allora, buffone.
-- 


 contrario all'esistenza di Israele, tu che dici
che non è una risposta alla seguente domanda:
gli ebrei hanno diritto ad uno Stato?

 gli ebrei hanno diritto ad uno Stato?
e Israele che č?
-- 


 mostra pure dove dico che Israele non deve esistere
E' irrilevante quello che uno ammette. Nemmeno i tuoi camerati 
tilgheriani ammettono di volere gli ebrei morti.
Per me la tua posizione complessiva è data dal complesso delle scarse 
cose che posti quando non ragli. Ed è un complesso in perfetta linea con 
Hamas.
Lo dico senza alcun intento flammatorio, molto oggettivamente.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Starebbe ancora macchinando per sterminare gli ebrei?
macchinare forse no. Certo gli importa assai poco dell'unico Stato al
mondo in cui gli ebrei, per entrare, non devono chiedere permesso Il
che, per un repubblichino che ha occupato la sua nicchia dentro la
macchina dello sterminio, non è decisamente una bella cosa.

 e con l'aiuto di sergio e il PDCI ovviamente.
no., sergio, tu sei inutile ed inoffensivo. E soprattutto, con il PDCI
non c'entri nulla.

 non hai che da dimostrare il contrario 
Non me ne frega un cazzo.
Come non mi frega che tu sia antisemita.
Non lo affermo, non lo nego. Non mi interessa.
Mi attengo ai fatti, che sono gią piuttosto pesanti, senza ricamare 
nelle tue convinzioni.
Che peraltro dubito esistano.


 E' irrilevante quello che uno ammette. 
ROTFL!


andrea....@gmail.com
 ha scritto:


oh che peccato... 
-- 


 
Quoto.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Non me ne frega un cazzo.
che le fai a fare le domande allora, pirla del likud?


 ROTFL!
E' una convinzione negazionista che la mancanza di ammissioni equivalga 
alla mancanza di fatti.
Io invece privilegio i fatti sulle autocertificazioni.


 che le fai a fare le domande allora?
Non ti ho fatto nessuna domanda, in effetti.


 Io invece privilegio i fatti sulle autocertificazioni. 
il fatto è la mia affermazione. Dimostra che non è vera adesso,pirla del
likud.
-- 


 Non ti ho fatto nessuna domanda, in effetti.
intervieni a vanvera per impiccarti con il tuo cazzo come sempre allora.


 il fatto è la mia affermazione. 
Una affermazione è una affermazione.
Un fatto è un fatto (e talvolta contraddice le affermazioni).
Un fatto, ad esempio, è che tu copincolli metà della tua merda da un 
sito vicino ad Hamas, che scambia link con Rinascita (quella dei 
repubblichini, non quella del Pdci).
Perché tu lo faccia e quali siano le tue intime convinzioni, mi 
interessa poco. Tantomeno le tue affermazioni in proposito.


 per impiccarti con il tuo cazzo come sempre
Come mai usi espressioni tipicamente ungheresi, e non degli ambienti 
socioculturalmente più elevati?
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Una affermazione č una affermazione.
dimostra che non č vera.


 dimostra che non è vera.
Ho già dimostrato che è irrilevante.


 Come mai usi espressioni tipicamente ungheresi,
cosi capisci subito senza doverti fare il disegnino.


 cosi capisci subito 
La domanda è: dove le hai imparate?


 Come mai usi espressioni tipicamente ungheresi
perchè l'hai usata tu per primo?

 La domanda č: dove le hai imparate?
č tua , cretino.


amary...@gmail.com
 wrote:


Uh?


 fosse un tuo clone. 
ROTFL! tanto per dimostrare la quantità di cazzate che vengono inventate
sul mio conto da cialtroni squadristi come te.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
http://www.larinascita.org
http://www.italia-cuba.it/associazione/associazione.htm


 è tua , cretino.
IMHO non sei credibile, camerata.


 E chi non fa questa dichiarazione (serve un notaio?) è "fascista"?
beh, Dario Fo intanto era repubblichino e poi non ha mai detto cose carine 
né sugli israeliani né sugli ebrei. E' cosa abbastanza risaputa neh
A

 Io direi che delle autocertificazioni me ne batto la ciolla.
Beh, quantomeno per me, rispondo che di quello che crede o non crede un 
notorio bagarozzo squadrista e calunniatore me ne sbatto le palle.
Semplice e lineare.

 degli ebrei ad uno Stato. 
zanardo, qui ci sono due proposizioni
1. X non riconosce agli ebrei il diritto ad uno stato
2. X non ha mai fatto una dichiarazione in favore del diritto degli
ebrei ad uno stato
Per quanto tu tenti di menarla, le due proposizioni non sono equivalenti
non è vero che la 1. implichi la 2.
(X potrebbe riconoscere il diritto ma non fare dichiarazioni)
e non è vero che la 2. implichi la 1.
(X potrebbe non fare dichiarazioni ma riconoscere implicitamente il
diritto)
si tratta di una banale questione di logica (la equivalenza significa
una doppia implicazione nei due sensi, e basta una sola possibile
eccezione per inficiarla), ma capisco che quando sei preso dalla smania,
della logica e del senso comune non te ne freghi niente
quindi se sostieni che le due proposizioni siano equivalenti stai
operando una falsificazione; o, detto in maniera a te più comprensibile,
hai una linea di ragionamento del menga che ti espone a scrivere cazzate
- a meno che tu non le dimostri con dati di fatto e quelli qui sopra non
sono dati di fatto ma solo induzioni temerarie
che un cosiddetto accademico non veda, o faccia finta di non vedere la
differenza, lascia molto da pensare sul livello scientifico ed
intellettuale della cosiddetta accademia
nelle facoltà scientifiche insegnano a ragionare, in quelle letterarie
chissà che cosa insegnano
scrivo tutto questo non perchè si tratti di una imprecisione su una
particolare questione, ma perchè tutta la tua intera maniera di
ragionare (si fa per dire) è improntata a queste false equivalenze
tutto questo non ha nulla a che fare sulla questione di Fo fascista e
repubblichino ma solo sulla tua maniera di discutere; il risultato
finale è che comunque da te non ci si può aspettare una informazione
attendibile su Fo fascista e repubblichino
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 carine né sugli israeliani né sugli ebrei. E' cosa abbastanza risaputa neh
*Era* repubblichino. Curioso come questo marchio evapori come neve al 
sole dalla pellaccia di coloro che fascisti lo sono stati fino a ieri, 
mentre permanga ad aeternum per coloro che hanno avuto la ventura di 
cambiare. E si possono dire cose non condivisibili su IL senza con ciò 
divenire "fascisti", mi pare.
Namib

 macchina dello sterminio, non è decisamente una bella cosa.
Mi cito: Curioso come questo marchio evapori come neve al sole dalla 
pellaccia di coloro che fascisti lo sono stati fino a ieri, mentre 
permanga ad aeternum per coloro che hanno avuto la ventura di cambiare.
Namib

 Quoto.
Curioso, però. Fino a ieri dicevi di interessarti solo 
all'"antisemitismo di sinistra" in quanto quello di destra era scontato. 
  Ora, avendo tu "scoperto" che Sergio è di destra, mi spieghi come mai 
continui ad interessarti ad un fenomeno tanto ovvio?
Namib

 ebrei ad uno stato
ah no, Logi applica scjhemi logici alle posizioni di un ex
repubblichino. Beh, per te probabilmente non fa differenza. Per Willy
Brandt e i giovani tedeschi che negli anni 60 e 70 si recavano a
lavorare gratuitame in Israele (Stato non riconosciuto dal Vaticano),
la differenza c'era. Credo che sia inutile spiegarla a chi vede furore
ideologico persino nei libri di storia moderna

 sole dalla pellaccia di coloro che fascisti lo sono stati fino a ieri,
come ti ripeto, una intera generazione di tedeschi è stata nazista. E'
stata cioé indifferente, o a vari livelli ha partecipato, allo
sterminio del popolo ebraico. Ma poi la Germania è diventata un grande
sostenitore di Israele, lo Stato che assicura dignità e diritti umani
agli ebrei. Non conosco altre modalità di riscatto - Fini quella
strada la ha percorsa, seppure con ritardo (e ribadisco che
accompagnarlo non è stata una buona idea). Non vedo ragioni per
trattarlo come un lebbroso.
Dario Fo quella strada deve ancora percorrerla.

 In Italia, negli USA, in Europa devono chiedere "permesso"?
Lo si è dovuto chiedere, in passato. E c'è chi non lo ha concesso. Il
risultato sono stati sei milioni di morti.
Israele è (anche) questo: un luogo in cui ogi ebreo può entrare e aver
salva la pelle. Un lusso che in passato non ci potevamo permettere.

 ha scritto nel messaggio 
news:47a8b2ab$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

non che mi freghi molto di quello che uno era.
Però se continua anche dopo a menarla sugli ebrei (mica solo sul "governo" 
israeliano) allora mi scassa i maroni
A

 rispondo che di quell
Irrilevante.
Non mi occupo dei pensieri di ogni pirla su piazza.
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman di Breslavia)

 sole dalla pellaccia di coloro che fascisti lo sono stati fino a ieri
Non è curioso.
E  la risposta è nella seconda parte della frase "non ha MAI etc etc".
Un nemico è un nemico, è un nemico, se decide di restarlo, 
indipendentemente dalla sua bandierina.


 continui ad interessarti ad un fenomeno tanto ovvio?
Quando mai mi sono occupato dell'antisemitismo di sergio???


Lo dico senza alcun intento flammatorio, molto oggettivamente.
Non sei credibile, kammarad.

 Quando mai mi sono occupato dell'antisemitismo di sergio???
Tutti i santi giorni?
Namib

 Tutti i santi giorni?
Ma proprio no.
Anzi, ho sempre detto che non ho la minima idea se lo sia o no.
Credo non lo sappia nemmeno lui, peraltro.


 salva la pelle. Un lusso che in passato non ci potevamo permettere.
Quindi, ora IL *non* è "l'unico Stato del mondo" ecc. Ce ne sono
tantissimi altri. Questo non elimina (ovviamente) la funzione di IL
(posto che uno Stato debba o possa avere una "funzione": qual è la
funzione del Belgio?), ma la rende più marginale. Il che dovrebbe essere
un bene per tutti, no? Niente unicità mitologica (o, peggio, reale), più 
ladri, puttane ecc.
Namib

 indipendentemente dalla sua bandierina.
Chi non dice "cose carine né sugli israeliani né sugli ebrei" è un 
"nemico di IL" e/o un "fascista"?!
Namib

 "governo" israeliano) allora mi scassa i maroni
Ah, nulla da dire su questo. Siamo perfettamente d'accordo sul metodo 
(sul merito, non so: non conosco le prese di posizione di Fo su IL). 
Sulla Fiera del Libro, ha criticato i boicottatori, ed ha proposto (con 
Moni Ovadia) di invitare anche i palestinesi. Non sono d'accordo (che 
significa?), ma non è una posizione "antisemita".
Namib

 agli ebrei. Non conosco altre modalità di riscatto
Il "riscatto" è una faccenda religiosa, che quindi non mi riguarda. Ci 
si può dolere delle proprie azioni, ma solo chi crede in qualche 
divinità può sentire il dovere di "riscattarle". Ma è roba per dèi, 
quindi per definizione (come diceva il vecchio Nietzsche) disumana. Fo 
non ha nessun "dovere" suppletivo verso IL. Anzi, non ce l'ha nessuno: 
IL è uno Stato come gli altri. Così lo volevano i suoi padri fondatori, 
del resto.
Namib

Namib ha scritto:

Uno che è stato repubblichino, cioè da ragazzo si è offerto volontario 
per sterminare la mia  gente, e da vecchio continua a "non dire cose 
carine" su di me, è sicuramente un mio nemico.
Che stia a destra, a sinistra o al centro.
Direi che non ci piove.


 divinità può sentire il dovere di "riscattarle". 
Problemi della coscienza di ognuno.
Dal mio punto di vista, ci sono nemici che possono smettere  di esserlo, 
altri che decidono di restarlo, altri che non lo erano e lo diventano.
A uno che è stato volontario repubblichino o scriveva sulla "difesa 
della razza" guardo con una misura  aggiuntiva di attenzione. In 
mancanza di tangibili cambiamenti è uno a cui prestare attenzione.


 "nemico di IL" e/o un "fascista"?!
sono un altro paio delle false equivalenze di nahum/zanardo


 sono un altro paio delle false equivalenze di nahum/zanardo
Hai appena dimenticato che stai parlando di un repubblichino, perdipiù 
mistificatore.
Ve bene la flame, ma cerchiamo di non perdere di vista punti  cardinali 
essenziali.


 essenziali.
Toni, sono stufo di alzarmi la mattina per trovare nahum che mi accusa
di aver detto la orribile cosa X. Io chiedo di documentare quando mai
l'avrei detto e mi trovo come risposta che lo ha scritto S. Tommaso e
che c'è una ampia bibliografia (ma, non avendo mai detto io stesso in
persona la orribile cosa X, nessuna documentazione - naturalmente).
Siccome il metodo nahum è questo, lo si ritrova in un po' tutti i thread
e gli argomenti dove interviene.
Che Fo sia stato repubblichino, lo dimostrano le argomentazioni portate
da altri contributori. Ma dalle argomentazioni portate da nahum non si
arriva a nulla, proprio perchè non sono argomentazioni. Alla fine dei
salmi riuscirà a far passare Fo per un perseguitato.


 Direi che non ci piove.
Direi che č bizzarro anzichenň. Ma in fondo č una fissazione innocua.
Namib

 mancanza di tangibili cambiamenti è uno a cui prestare attenzione.
Ti dovesse assalire in Galleria...
Namib

 salmi riuscirà a far passare Fo per un perseguitato.
Mi sembra difficile. Comunque non una buona ragione per farcelo passare.
Il problema non è ovviamente, almeno per me, che lo sia stato. E' quello 
che ha fatto per far credere di non esserlo stato.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,
Basel Hurani, 'Abd al-Halim Rumieh, Ratib Sha'bu, and Doha 'Ashur
al-'Askari 
http://snipurl.com/1oqtm

 Direi che č bizzarro anzichenň. 
Forse bizzarro dal punto di vista di chi cerca compagni di strada per 
realizzare disegni superiori senza guardare troppo per il sottile.
Io ho obietttivi piů modesti e i Gyula Prinz preferisco continuare a 
considerarli nel campo avverso. E' estremamente probabile che continuino 
ad esserlo.
Tb
-- 
Libertŕ per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 Ti dovesse assalire in Galleria...
O dovesse dare il suo contributo a campagne di criminalizzazione 
antisionista.
Tb
-- 
Libertà per i comunisti siriani in carcere: Fateh Jamus, 'Isam Dimashqi,


 antisionista.
Già, non si sa mai. Invece Fini si è emendato a Gerusalemme, e quindi 
non è più un "nemico". Ma sei sicuro di essere ebreo? La tua mentalità 
sembra piuttosto "tridentina".
Namib

 repubblichino.
Direi che si applichino a tutti gli umani, eh.
Namib

 sembra piuttosto "tridentina".
Sei tu che gli muovi accuse di pura fede, e misuri il suo percorso 
nell'ideologia pura dubitando della "conversione".
A me non risulta che Fini abbia fatto pogrom e mi occupo delle sue 
scelte politiche concrete, che sono discutibili ma comunque opposte a 
quelle di un fascista, almeno per quanto riguarda il rapporto con gli ebrei.
Fo invece è stato un rastrellatore di Salò è, almeno dal mio punto di 
vista, certamente personale e fallibile, uno che dà il suo contributo 
ideale alla caccia all'ebreo contemporanea. Un nemico di ieri a cui non 
vedo quale credito dovrei dare oggi.
Il beneficio del dubbio che con molta (e non obbligatoria) generosità si 
può dare a chi ha posizione nazionalistiche e terzomondistiche coglione, 
nel caso del curriculum di Fo non vale. E' recidiva.


 scelte politiche concrete
il signor Antonio Serena, quello che ha girato un video di esaltazione
di Priebke, chi l'ha candidato?

giovanni2 wrote:

Non è stato espulso dal partito?


 Non è stato espulso dal partito?
ma nazi lo era anche prima che si sputtanasse vendendo in parlamento
le sue opere d'arte, eh....
diciamo che a Fini certa gente non dispiace, basta che sia attenta a
non fare il saluto romano in pubblico...

 Io l'unico nazista che ho incontrato c'ho fatto
il porgibutt. Lo sanno tutti ormai.


quoto. Qualcuno lo spieghi pure a quel coglione di santini adesso. Con
un disegnino.

 sono un altro paio delle false equivalenze di nahum/zanardo
e anche del suo sodale goebbelsuccio aka tonibaruch.

 Si
appunto.

 Quindi, ora
stai cambiando discorso. Io sto parlando di sei milioni di morti, che
sarebbero ancora vivi se ci fosse stato uno Stato per accoglierli. Tu
stai provando a raccontare che gli uomini imparano dai propri errori.
Oggi che c'è il sole condivido la tua opinione, ma mi rassicura
pensare che poco lotano da qui c'è il monumento agli eroi della banda
Stern. Che hanno ottenuto quel che cercavano.

 sarebbero ancora vivi se ci fosse stato uno Stato per accoglierli
e chi l'ha detto? Mica sta scritto da nessuna parte che agli ebrei
sarebbe stato permesso di andare in Israele...

 "nemico di IL" e/o un "fascista"?!
tutto dipende dalla tua definzione di "cose carine". In ogni caso un
uomo di cultura del XX secolo che è indifferente al contributo ebraico
alla cultura europea è, come dire, un po' callido.

  non è una posizione "antisemita".
per carità. Intende solo condizionare la presenza di Israele. Porre
Israele sotto condizione. Come se Israele avesse delle reponsabilità
per il fatto stesso che esiste.

 per favore...
lol . Ma secondo te perche' ha avuto una carriera cosi' brillante
all'Università sto pagliaccione?

 Il "riscatto" è una faccenda religiosa,
chiamalo "riparazione", allora.

  sono stufo di alzarmi la mattina per trovare nahum che mi accusa
beh, potresti per esempio spiegare se c'è qualche continuità tra
l'antisemitismo del giovane Fanfani e il suo antisionismo in età
matura. Sostenere che ne deve rispondere solo a Dio, pertanto occorre
parlare dei cellulari israeliani, è una posizione quantomeno
singolare.

 per Fini, ma indelebile per Fo)
ti sfugge che Fini quelle "cose carine" ha iniziato a dirle con una
convinzione che magari la avesse Bertinotti.

 non è più un "nemico".
Fini ha promesso un mutamento della politica estera italiana, e mi
pare abbia tenuto fede alle sue promesse.

Direi di sě.
Secondo sergio potrebbe essere falso. In pratica sarebbe uno che si
finge ebreo per gettare discredito sugli ebrei e devo amettere che
potrebbe essere vero, basta leggere qualche suo post!

di Priebke, chi l'ha candidato?
Sei sicuro?
Non giocava nell'inter serena?

 e chi l'ha detto?
La Legge del Ritorno.

 Stern. Che hanno ottenuto quel che cercavano.
Nulla da ridire.
Namib