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Titolo: Un'altra vittima ?

L'ostaggio britannico-iracheno Margaret Hassan chiede che Blair ritiri
le truppe inglesi dall'IRAQ, ma sappiamo tutti che sono preghiere
all'aria.
Sappiamo anche, salvo avvenimenti dell'ultima ora, che la suddetta è
destinata ad essere uccisa.
Beh in questo scenario mi viene anche un dubbio. La Margaret Hassan è
in IRAQ da molto tempo, sia con il governo di Saddam che ora con le
truppe occupanti e il suo lavoro, da quello che si legge, è di
sostegno alla popolazione irachena, inoltre le sue origini sono anche
irlandesi. Allora possibile che questi "terroristi" si accaniscano
contro quelle persone che invece sacrificano la loro esistenza per
portare loro un pò d'aiuto ? E perchè non attaccano invece le
strutture militari, la logistica, il personale militare o politico
militare ? Molti potranno dire che molti militari americani sono stati
sgozzati, ma si aprla solo di personale insignificante che non
scalfisce la macchina militare americana. Insomma azioni veramente
profonde non sono state mai attuate. Allora perchè contro queste donne
o uomini che c'entrano poco con il conflitto se non nulla ? Si
attaccano infatti i turchi, i curdi i pakistani e gli arabi che non
hanno per ora dato un vero e profondo contributo all'azione bellica
americana.
Vuoi vedere che dietro a queste schifezze c'è lo zampino dei servizi,
alla fine che hanno da perdere ? Anzi...in questa maniera spingono le
nazioni ancora restie a dare un vero contributo al conflitto ad
intervenire con maggior fermezza e determinazione. Oppure ad eliminare
persone, molto scomode o che possono mettere in cattiva luce le
attività militari e non delle truppe occupanti.
Pin

 Vuoi vedere che dietro a queste schifezze c'è lo zampino dei servizi,
yawnnn....nulla di nuovo da esporre? Sempre a parlare di cose indimostrate
ed indimostrabili?
Raffaele

 ed indimostrabili?
Permettermi di dirti che non č mia intenzione di dimostrare qualche
cosa, ma semplicemente di esporre una mia idea e poi non tanto
sbalestrata. I fatti ci sono tutti e come lavorano i servizi č di
dominio comune, ma si preferisce non vedere, perchč lo schifo non fa
parte della nostra vita, cosě che ci si accapiglia e ci accanisce con
affermare che č il terrorismo o altre cagate del genere.
Pin

 affermare che è il terrorismo o altre cagate del genere.
Esponi un'idea gia esposta da altri, qui sul ng, ma che non ha riscontri
nella realtà. Certo, chi dice che sia impossibile...ma da qui ad
accettarla anche solo come "probabile", ce ne passa, ce ne passa assai...
Perchè i servizi possono essere così "schifosi" da fare quello che tu
gli imputi, mentre i "guerriglieri" non possono essere così schifosi da
prendersela con chi non centra nulla? Mi sembra che di attentati con
vittime innocenti ce ne siano gia stati a bizzeffe, tra bambini uccisi
mentre chiedevano caramelle et similia...tutta opera degli "schifosi"
servizi segreti?
Raffaele

 accettarla anche solo come "probabile", ce ne passa, ce ne passa assai
Define reality! Raffae', che cosa e' la realta' per te, quello che 
trasmattono su Rete4 o Canale 5? I vari TGs che ti propinano? Forse anche 
Mickey Mouse?
Pensi che quello che leggi e ti mostrano sia quello che effettivamnete e'?
...
K
--
Reality is only "real" in the sense that it's completely made up.
It's based on two assumptions*, but unfortunately I don't know what they 
are.
Basically there's a lot of inexplicable author/character interaction,
for no real reason except that it's fun and we like it. 

 Pensi che quello che leggi e ti mostrano sia quello che effettivamnete e'?
Facciamo un'esempio:
Quando furono rapite le due simone, i soliti sospetti saltarono su dicendo
che dovevano essere PER FORZA DI COSE i servizi, perchè i guerriglieri
non avrebbero mai avuto motivi per rapire due volontarie non legate alla
coalizione. C'era addirittura chi diceva che le due simone erano in
realtà spie, etc etc.
Poi le due simone vengono rilasciate, e dicono che i rapitori le avevano
sequestrate per sbaglio, o cose del genere, allora tutti su a dire che i
guerriglieri sono bravi, che non colpiscono gli innocenti, etc etc.
E ora di nuovo. I guerriglieri rapiscono una volontaria, da 30anni in
iraq, e tutti di cono "ah, non possono essere i guerriglieri, loro sono
bravi, devono essere sicuramente i servizi segreti".
Prove? Zero. Non c'è neppure un precedente dimostrabile, o sbaglio?
Raffaele

 wrote in message 
news:pan.2004.10.24....@yahoo.it...

Non sbagli. Tuttavia io parto da presupposti diversi:
1. Non tutto si puo' provare (questo pero' non dimostra necessariamente che 
la mancanza di prove definisce la 'non autenticita''...)
2. False prove si possono sempre costruire (Non sarebbe la prima volta che 
questo accade).
Questo mi porta a prendere con le pinze quello che si 'dice' (nei media) e a 
considerare anche quello che non si dice o non si puo' dire...
K
-- 
Tonibaruch detto il bagarozzo, dopo aver fatto cilecca per l'ennesima volta
si sfogo' su IPI dicendo:
"Ma a voi funziona bene ..." 

Vuoi vedere che dietro a queste schifezze c'č lo zampino dei servizi,
E' il Mossad!  In complicita' con la CIA.
E' cosa risaputa.  L'hanno anche detto su una puntata di X-Files :)
-Stefano

autenticita''...)
No. Definisce solo che e' una ca***ta fino a quando non avra' qualcosa a
sostegno.
-Stefano

 considerare anche quello che non si dice o non si puo' dire...
Questo porta anche me a prendere con le pinze quel che dicono i media, ma
anche a prendere con mille pinze quello che dicono i "contro", che non
perdono occasione di accusare gli USA (nel termine più "collettivo" del
termine, includendo coalizione etc etc) di ogni singola possibile
schifezza di questo mondo, difendendo ad oltranza coloro (dall'attentatore
all'oppositore politico) che stanno contro gli USA.
Raffaele

 wrote in message 
news:417B8E9B...@people.it...

#_Veramente , prima del X-Files, l' hanno affermato ex agenti del MI5 & MI6, 
ma fai tu!
G. 

MI5 & MI6, 
Erano del Mossad e della CIA e facevano finta di essere dell'MI5 e MI6.
-Stefano

 wrote in message 
news:417C26BC...@people.it...

#_Augh! L'ha detto...La Mata Hari della valle del rigatone.
Che vorrebbe essere, umorismo ? :-|
G.zzo 

 servizi segreti?
Guarda...è un piccolo esempio, ma forse non servirà a gran che. In
Sudan qualche mese fa è stata riscontrata la morte di circa 64000
persone, a Bhopal in alcuni anni ad opera della Down Chemical sono
morte circa 250.000 persone e l'elenco è lunghissimo, ma nessuna
organizzazione ONU, FMI, BM si è mostrata ad aiutare queste persone.
In Africa ogni anno muoionio migliaia di persone per l'aids. la
tubercolosi e la malaria, ma nessun gruppo farmaceutico agisce cosiche
si possano salvare queste persone...In cina ogni anno muoino circa
4000 persone nelle miniere di carbone e nessuno ne sa nulla o fa
qualcosa perche non avvenga.
Ma i servizi hanno la stessa colpa di chi ordina loro di compiere i
misfatti. Certo poi che non ci sono le prove: nella stanza dei bottoni
ci sono loro e non noi.
Pin

 realtà spie, etc etc.
Le due simone ? Una cagata pazzesca, una montatura di stato ed una
sistema per convincere l'opinione pubblica (quale?) che c'è un
terrorismo (quale? e contro chi ?). Hai mai visto un rapito che alla
vista della telecamera si ricompone sorridendo e con tranquillità si
avvicina ai suoi interlocutori.
Basta andare indietro con la memoria e cercare di guardare quando
alcune sequestrate, in Italia, venivano rilasciate. Stanche,
affaticate, piangenti, esacerbate, ostili e propstrate, ma mai nessuna
con un sorriso di piacere e sopartutto con uno sguardo tranquillo.
Dai su siamo seri e cerchiamo di leggere le cose come stanno. E' la
tipica buffonata italiana e loro, poveri imbecilli di turno, si sono
sicuramente, adattate alla farsa.
Pin

...
Ho sempre sostenuto che lo scambi di idee sia cosa interessante e
utile, anche se si incontrano ostilità, ma nel tuo caso è patologico.
Sei proprio stupido ed imbecille, ovvero l'essere che tua mamma non
avrebbe mai partorito, e che per sua sfortuna si è ritrovato a fare
contro la sua volontà.
Pin

Certo poi che non ci sono le prove:
E allora le tue accuse sono buone solo per pulire il fondoschiena di
qualcuno :)
-Stefano

farsa.
Come no! :)
-Stefano

e che per sua sfortuna si è ritrovato a fare contro la sua volontà.
...disse il bue all'asino...
-Stefano