Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: E' morto un'eroe scomodo

La settimana scorsa, a Vancouver, all'eta' di 82 anni, e' morto Rudolph
Vrba, l'unico detenuto di Auschwitz che e' riuscito ad evadere.
Considerato l'eroismo e l'unicita' del suo atto, il fatto che Rudolph
Vrba sia, nella moderna pubblicistica dell'Olocausto, relativamente
ignoto (Googlando "rudolph vrba" si ottengono 33,000 hits, contro i due
milioni di "Elie Wiesel" e un milione e mezzo di "Primo Levi"), e'
quantomeno singolare.
In Israele, poi, la memoria di questo episodio, e' stata attivamente
soppressa.   Come testimonia
l'autrice del suo necrologio sul Guardian:
---------------------
http://www.guardian.co.uk/obituaries/story/0,,1752798,00.html
The Vrba-Wetzler report continues to generate historical debate to this
day. Many, including Vrba himself, have questioned whether the report
was disseminated and acted upon as rapidly and as forcefully as it
should have been. In an unanswerable "what if", Vrba continued to
question to his last day whether more victims could have been saved had
the allied and the Jewish leadership of the time pursued a more
vigorous course of action in light of his report. This line of thought
has at times made his ideas somewhat incongruent with the predominant
Israeli historical narrative concerning the events of that time.
Whereas the two escapees accurately predicted the fate of the Hungarian
Jews, what they could not have foreseen was that their postwar memoirs
and documented report would be kept from the Israeli Hebrew-reading
public.
Although I am a native Israeli, who graduated from the prestigious
Reali private high school, I had never heard about the escape from
Auschwitz at the numerous Holocaust ceremonies I attended. Nor had I
ever read about it in any detail in any of the Hebrew Holocaust
textbooks at school in my own time or in those given to my three
children, although Vrba's memoirs, I Cannot Forgive, written with Alan
Bestic, were first published in London in 1963.
---------------------------------------------------------------------------
Il problema e' che, come sottolinea il Guardian, l'evasione di Vrba era
motivata  dalla necessita' di avvertire la comunita' Ebraica Ungherese
dell'imminente deportazione di massa.
Vrba contava di pubblicizzare cosa stava succedendo ad Auschwitz, e di
innescare in questo modo un movimento di resistenza da parte degli
Ebrei Ungheresi, che, vista la prossimita' del fronte, avrebbe reso
quantomeno difficile la deportazione.
Purtroppo, la leadership Sionista della comunita' Ebraica Ungherese
aveva altri piani e priorita'.
In cambio del "passaggio sicuro" verso Israele di 1700 personalita'
politicamente Altolocate, il rapporto Vrba e altre informazioni su cosa
stava succedendo ad Auschwitz furono deliberatamente nascoste alla
comunita' Ebraica Ungherese.
Il risultato fu che piu' di centomila Ebrei Ungheresi salirono sui
treni che li portarono alle camere a gas senza opporre resistenza,
sobillati da una leadership in combutta
con Adolph Eichmann.
http://jewssansfrontieres.blogspot.com/2006/04/remembering-holocaust.html

chissà quante idiozie contiene questo post...

 quantomeno singolare.
Singolarissima, davvero, la fama di Primo Levi ed Elie Wiesel.
Dev'esserci sotto un complotto sionista.
ROTFL
Torrieri, come si dice dalle mie parti, sei sotto il culo della rana.
Un posto dal quale è difficile andare più in basso.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.

aveva altri piani e priorita'.
...disse il coglione antisemita....
-Stefano

 chissà quante idiozie contiene questo post...
troppa fatica leggerlo e capire insieme al tuo compare tonibaruch eh
imbecille leghista? 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 troppa fatica leggerlo e capire 
QUOTO. Fai outing merdacciola? 
-- 


letto letto non preoccuparti, solo che questa propaganda di basso
livello fatta con il paraocchi appigliandosi ovunque sia possibile è
piuttosto patetica e ti dequalifica...

alla nascita di sergio è apparso un articolo sul quotidiano locale
"morto un cervello scomodo..."

crysta...@gmail.com
 ha scritto:
[ cut ] 
 e ti dequalifica...
Difficile. Difficilissimo che superi il livello raggiunto. Ma forse con un
misurato colpo di coda...
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:1144930599.6...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
"alla nascita di sergio è apparso un articolo sul quotidiano locale
"morto un cervello scomodo...""
Vabbeh, sei un cretino (li odio, 'sti battibecchi sul nulla); ma la battuta
è carina. Bravo.
Namib

 letto letto non preoccuparti, 
eh si come no... 


piuttosto ti leggi?

 Dev'esserci sotto un complotto sionista.
Appunto.    Vrba era piuttosto scomodo, per certa gente.  
GT

 quantomeno singolare.
Guarda, e' tutto un complotto dei Savi di Sion, mi sembra evidente.
http://www.protocolsofzionmovie.com/
-- 
http://inminoranza.blogspot.com
..noto il tuo compiacimento tipicamente ebraico che traspare non appena
qualcuno strangola economicamente i tuoi nemici, sarà il retaggio
culturale dello strozzinaggio praticato nei secoli dai tuoi fratelli ratti
infetti. (Baroon)


Appunto.
C.V.D. :)
*LOL*
-Stefano

 Guarda, e' tutto un complotto dei Savi di Sion, 
cazzo c'entra ? mah...
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm


 
http://jewssansfrontieres.blogspot.com/2006/04/remembering-holocaust.html

 seri colpi.
Visto che non sai leggere, non mi stupisco.
GT

 cazzo c'entra ? mah...
Oh, se Joe Sarcazzo non e' famoso e Primo Levi invece si', puo' solo
essere un complotto, mica cazzi.
Se poi Joe Sarcazzo e' uno che dimostra che pure l'Olocausto e' un po'
colpa dei sionisti, di chi mai potra' essere il complotto? Dei Savi di
Sion, mi sembra evidente.
Adesso calmati, rileggi il messaggio di Torrieri e poi dimmi quanto
bisogna essere coglioni per ipotizzare complotti sul fatto che Primo
Levi sia famoso.
-- 
Sex is like a bridge game -- If you have a good hand no partner is
needed.

 GT
Torrieri io so leggere perfettamente e se fino adesso ti ho letto
distrattamente come un misero epigono di Artamano adesso non appena
avrò deciso se sei un disinformato, un disinformatore o un imbecille
ti leggero comn oltapiù attenzione.Inutile dire che a te conviene
essere catalogato come disinformato o come imbecille.

On 13 Apr 2006 14:35:58 -0700, 
webm...@olokaustos.org
 wrote:
[cut]
Protesto.
Giorgino è decisamente un disinformatore disinformato e imbecille.
Non vedo perchè tu debba escludere due dei tre aspetti che lo
connotano
MMAX
ps
Hai visto come si incazza?
Io aggiungerei "stizzosetto", IMHO ci sta tutta.
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 Io aggiungerei "stizzosetto", IMHO ci sta tutta.
Forse vorrebbe essere nella categoria dei disinformatori e gli da
fastidio l'eventualità di essere derubricato a imbecille.

fastidio l'eventualità di essere derubricato a imbecille.
E' un caso interessante nevvero?
MMAX


 Io aggiungerei "stizzosetto", IMHO ci sta tutta.
Uno stizzosetto che ha appena rimediato un TIR di mazzate.
Grande webmaster.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Grande webmaster.
Quoto, unfit ma grande :)
Palmiro Pangloss
-- 
Amarcord Cold War su 
http://tarpaulin.blogspot.com/

Grande webmaster.
Ed è anche molto sexy
MMAX


Quoto, unfit ma grande :)
Geloso che sei, si' ok... me lo farei ma non vuol dire che mi ci
fidanzerei.
MMAX


 fidanzerei.
Ovvero non ti ci sta.


Ovvero non ti ci sta.
tsk tsk...cade ai miei piedi con uno schiocco di dita.


 solo perché ti sembra antisionista rischi di farti politicamente male.
Chissà come si disegna un somaro politicamente malconcio?
<:3)-

 Grande webmaster.
Quoto assolutamente.
Si diceva che l'antisemitismo fosse il socialismo degli imbecilli.
Ora che Torrieri, in evidente debito d'ossigeno, ha dovuto fare a pezzi lo
schermo e riesumare persino il libercolo di Lenni Brenner* (analizzato in un
articolo di W. Lacquer: "l'antisemitismo degli imbecilli"), direi che la
diagnosi è fatta:
"un disinformatore che teme di essere derubricato a imbecille al quadrato"
Ciao ciao giorgino.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.


Sergio, e' un consiglio da amico, fanne tesoro.
-- 
Davide

 Grande webmaster.
quoto!!!
A

Visto che non sai leggere, non mi stupisco.
sparisci, merda ignorante
A

 Sion, mi sembra evidente.
dove l'hai letta? possibile che devi ridurti a fare da sponda a tonibaruch
con le sue stronzate? ri-bah.


 solo perché ti sembra antisionista rischi di farti politicamente male.
c'e' una grossa differenza tra le tue argomentate contestazioni al post e
quelle che hanno fatto i soliti noti a base di insulti verso Torrieri.
ciao
s.


 Sergio, e' un consiglio da amico, fanne tesoro.
ciccio, ma è nei tuoi sogni che risulto "antisionista" ? O hai letto un
mio post in cui mi dichiaro a favore della distruzione di Israele? 
cosi' tanto per vedere se sei della stessa pasta (maleodorante) di un
tonibaruch o di un katav che mi hanno dato anche dell'antisemita.


 sparisci, merda ignorante
parli proprio tu eh? lol!


 parli proprio tu eh? lol!
toh!
il copincollatore compulsivo!
A

 il copincollatore  
rosichi perche' sei incapace pure in questo eh sciampista berlusconiana?


sergio. ha scritto:
risulto "antisionista" 
A tacer di molto ( troppo ) altro. ( e che schifo sempre co stò filino
bianco sul mento.... )
-- 


 quelle che hanno fatto i soliti noti a base di insulti verso Torrieri.
Thò.....uno sturalatrine di morfologia asinina che si dedica con passione
al lecchinaggio!!!! Appassionato alla propria missione, fa gli
straordinari! 
-- 



Vedendo il livello delle argomentazioni del Barone e del Conte, spero
di non veder mai arrivare un Duca su IPI :-)
Ciao
R.
---
{Il Magister P.N. assume il ruolo di portavoce al posto del destituito
Rick73}

 sionisti anni 50: "si dovevano ribellare".
In Ungheria, centinaia di migliaia di Ebrei sono stati deportati da 90
ufficiali SS e poche centianaia di poliziotti.   Nel 1944, la
situazione in Germania era catastrofica, con ritirata su due fronti e
attivi movimenti di resistenza in tutti i paesi occupati.
Come scrive Brenner, Eichmann si e' rivolto a Kasztner proprio perche'
sapeva che la deportazione degli Ebrei Ungheresi sarebbe saltata se
questi si fossero ribellati.
--------------
The destruction of Hungarian Jewry took place at a time when the Nazi
structure was showing all the signs of collapse. Canaris's Abwehr
Intelligence had concluded that the war was lost; it therefore started
making its own contacts with Western Intelligence, and had to be taken
over by the SD. Count Klaus von Stauffenberg's bomb on 20 July 1944
came in the middle of the Hungarian crisis and almost destroyed the
Nazi edifice. The Germans had invaded the country because they knew
that Admiral Miklos Horthy was planning to pull Hungary out of the war.
The neutrals, under the prodding of the War Refugee Board, protested
against the new murders, and some made efforts to extend diplomatic
protection to some of the Jews. From the beginning Eichmann, who had
responsibility for the deportation of the Hungarian Jews, was concerned
that Jewish resistance or attempts at escape over the border to
Romania, which by then was unwilling to hand over Jews to the Nazis,
would trigger off political shock waves that could slow down his
operation.
------------------------------------------
Anche Rudolph Vrba ne era convinto.   E, se non ti dispiace, concludo
facendoti rileggere cosa dice.  Per me e' un tantino piu' affidabile di
un "webmaster" che ha ampiamente mostrato di non sapere di cosa sta
parlando.
-------------------
To this day, Vrba remains convinced that had the facts which he and
Wetzler brought to Bratislava been immediately publicized and
circulated throughout Hungary, many of the 450,000 Jews who were later
to be deported, but who were as yet still in Hungary, would have been
stirred to resist, evade or otherwise obstruct their deportation. Had
the deportees had "knowledge of hot ovens", Vrba later wrote, 'Instead
of parcels of cold food, they would have been less ready to board the
trains and the whole action of deportation would have been slowed
down".
-------------------
GT

 Leggiti il libro di Brenner.
Bella fonte, Torrieri. Se ne parla anche su nizkor:
==========================================================================================
Brenner and his work are described in Walter Laqueur, 1987, "The 
Anti-Semitism of Fools," New Republic, November 2, pp. 33-39. [1]
And "Seidel, Gill. 1986. THE HOLOCAUST DENIAL" : antisemitism, racism 
& the new right Leeds, England : Beyond the Pale Collective, 1986 
Here, Lenni Brenner is examined with Arthur Butz, William Grimstad, 
Robert Faurisson, David Irving, GRECE, the Institute for Historical 
Review
==========================================================================================
Chiarito il dilemma "disinformatore, disinformato o imbecille", ti 
lascio al dibattito con webmaster.
Magari esponigli anche la teoria secondo cui Kasztner avrebbe 
consegnato Hannah Szenes alla polizia politica ungherese. Mi sembrava 
una cazzata negazionista di quelle particolarmente gustose.
Tb

 ciccio, ma 
Sergio, perche' a Webmaster rispondi flautato e con me schiumi?
-- 
Davide


[cut]
Sorvolando sulle zappate che ti stai dando sui piedi col tuo post, che 
lascio volentieri commentare a chi ne ha indiscutibile competenza, ti 
affido solo una notarella lessicale.
"Hungarian Zionist Leaders", significa "leader sionisti ungheresi". 
Cioè, i capi tra i sionisti.
Non significa che i leader ungheresi fossero sionisti.
Visto che ho avuto modo di  notare le tue difficoltà linguistiche sia 
in italiano che in inglese, ho pensato di offrirti questo chiarimento.
Ciao ciao giorgetto.
Tb

 tonibaruch o di un katav che mi hanno dato anche dell'antisemita.
Commovente questo somaro, quando pietisce di essere chiamato 
"antisemita".
Ma no, non credo che lo otterrai. Devi fare di più che diguazzare 
nelle pozze di Torrieri.
Tb

 lol!
si è pure decesarizzato!
A

 quelle che hanno fatto i soliti noti a base di insulti verso Torrieri.
Già, molte grosse differenze...
Fra le tante, la principale forse, è che il post di webmaster è fitto
di citazioni, date e dati che si possono verificare, un'altra
differenza è quel periodo di tempo (qualche mese o qualche anno,
dipende da quale riferimento vogliamo prendere) che webmaster ci ha
messo più di me per ficcare la sua tastiera nel culo di torrieri.
<:3)-

messo piů di me per ficcare la sua tastiera nel culo di torrieri.
Non sono d'accordo: dalla presa di consapevolezza del fenomeno a
terminarlo  c'ha messo molto meno di te e, a conti fatti, meno impegno
e perdita di tempo.
Fit, fit


 Fit, fit
Beh, ipimod è un tuo bambino, proponigli di entrare a far parte del
team di moderazione, magari accetta.
<:3)-

team di moderazione, magari accetta.
Beh di usenet si sta impratichendo, ne converrai.
Inizia a capire come funziona.
Vedremo


 Vedremo
Solo se cacci i 150.
<:3)-

Solo se cacci i 150.
fate i bravi, fate i bravi...
A

 viaggi, pasti e pernottamenti esclusi...
Bene adesso che hai fatto la battutona sono sicuro che ti senti meglio.
Al solito follow-up in privato.

 Al solito follow-up in privato.
Credo che sei tu a dover rispondere, dal 14 se non erro.
<:3)-

 Credo che sei tu a dover rispondere, dal 14 se non erro.
Pensa son tre giorni che tardo e tu cominci a entrare in fibrillazione
.... sta tranquillo che ti rispondo ma ho anche altre cose da fare. Tra
l'altro mi rifiuto di pensare che tu sia tanto sfigato da non avere
altro a cui pensare.

 Pensa son tre giorni che tardo e tu cominci a entrare in fibrillazione
4 ormai, e niente fibrillazione, io controllo la posta ogni giorno; tu
ogni quanto?
Eppoi, non è che per digitare il mio nome ci vogliano chissà quante
ore, eh?
Sembrerebbe che quel "lo so già" sia un bluff... un altro bluff.
<:3)-
<:3)-

 E' che tu mi ispiri quelle.
di fronte agli ottimi post di Webmaster vieni colpito da una degenerazione
della sindrome di Stendhal .
Curati maise', cercati uno psichiatra.


 Sergio, perche' a Webmaster rispondi flautato e con me schiumi?
perchè webmaster è una persona seria. Tu invece ancora non si capisce.
Ora perche' non rispondi alla mia domanda?


 Ora perche' non rispondi alla mia domanda?
Perché da quello che copincolli si direbbe che tu un po' antisionista lo
sia...
-- 
Davide 

 sia...
elenca le mie frasi "antisioniste", a meno che tu cambi di significato a
questo termine a seconda delle fasi lunari.


 di fronte agli ottimi post di Webmaster
Sergio, se webmaster si ferma all' improvviso, la tua lingua gli
finisce un metro su per il culo. (cit.)
<:3)-

 finisce un metro su per il culo. (cit.)
è difficile che si fermera' visto che ti sta facendo trottare da un bel
po' di mesi.
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
5 per mille all'Associazione di amicizia Italia-Cuba cod.fis. 96233920584


 po' di mesi.
Segui il gruppo, mentecatto.
<:3)-

 Segui il gruppo
lo seguo e vedo come ti stai mangiando il tuo fegatuccio da bottegaro ad
ogni post di webmaster. LOL!!!!!!


 ogni post di webmaster. LOL!!!!!!
Sei un mentecatto, sergio.
Politcamente sconocchiato e intellettualmente inesistente.
Evidentemente NON segui il gruppo, altrimenti sapresti che sto ancora
aspettando delle risposte che wm mi ha promesso in pvt e che non sono
ancora arrivate (dopo 6 gg) perchè lui è molto occupato.
Vieni anche tu a venezia?
Porterò il tuo ritratto sulla t-shirt, mi piacerebbe tu lo
autografassi.
<:3)-