Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: islam italiano , G8 e senso dello stato (OT)

Vogliate perdonarmi questo ot e questa commistione tra politica e religione,
ma l'occasione offertami dagli amici di islamitalia mi è parsa troppo
ghiotta,anche se non condivido in parte il comunicato,sofferente di una
certa superficialità la cosa è sintomatica ....
"As-salamu 'alaykum wa rahmat-Ullahi wa barakatuH.
Carissimi Fratelli e Sorelle di Islamitalia,
Purtroppo, come era prevedibile e come Allah ha voluto, Bertinotti e i suoi
teppisti armati di caschi, scudi e spranghe hanno finalmente avuto il
sangue che scientemente cercavano, e il delinquente che ha tentato di
fracassare la testa ad un carabiniere con un estintore ha fatto la fine che
meritava. Magari (come già è successo in passato in casi del genere) ne
faranno un "martire" ed una "vittima della violenza dello Stato": i
telegiornali già lo chiamano "il povero ragazzo", e sul fatto che è stato
colpito mentre tentava di uccidere un carabiniere già si tace. Adesso, dopo
aver assaltato banche, distrutto negozi ed incendiato macchine, gli
squadristi dell'antiglobalismo possono nuovamente gridare "assassini!" alle
forze dell'ordine, e Bertinotti è già pronto a vomitare ignobili accuse
contro le forze dell'ordine, contro il povero carabiniere che non è stato
disposto a farsi impunemente linciare, e che ha reagito difendendo la sua
vita, così come chiunque altro avrebbe fatto nelle sue stesse condizioni.
Democraticamente sconfitti, i nemici della democrazia tornano di nuovo ad
usare la violenza indiscriminata con ultima arma a loro disposizione, e si
preparano a resuscitare la guerriglia urbana degli anni di piombo.
Non va certo ascritto a merito del governo il fatto di essersi fatto
cogliere totalmente impreparato, di non aver capito quel che bolliva in
pentola, e di non aver preso le misure adeguate a prevenire la tragedia.
Invece di bloccare alla frontiera tutti i facinorosi provenienti
dall'estero, invece di imporre il rigoroso divieto di assembramento e di
manifestazione in tutta l'area municipale di Genova, si è preso il tutto
alla leggera, e si è persino dato credito alla ridicola distinzione fra
antiglobalisti "buoni" (le cosiddette "tute bianche"), ed antiglobalisti
violenti. Alla prova dei fatti, si è invece visto che tanto gli uni quanto
gli altri erano a Genova non per "manifestare pacificamente", ma per
attaccare frontalmente la democrazia e per commettere reati, gli uni
limitandosi a tentare di assediare il G8, e gli altri dandosi al
saccheggio, alla rapina e alla guerriglia, con la conseguenza di mandare
all'ospedale ben quaranta appartenenti alle forze dell'ordine. Uno di loro
sta ora rischiando di perdere un occhio, ma certamente i giornalisti
nostrani non lo chiameranno mai "povero ragazzo". In fin dei conti è...
solo un carabiniere che rischia la vita per difendere lo Stato democratico
in cambio di un  magro stipendio, non un figlio di papà che fa il teppista
ed il saccheggiatore per provare "emozioni forti", per dimostrare ai suoi
compagni di bravate di essere "davvero antagonista". Se qualcuno si era
illuso che questi biechi  e cinici luoghi comuni del giornalismo nostrano
appartenessero al passato, ora ha tutte le ragioni di ricredersi.
Speriamo davvero che, se Allah vuole, quanto accaduto valga da lezione per
le forze di governo, e che - visto quel che è successo - l'esecutivo
provveda almeno, sin dalla giornata di domani, a prevenire altre
aggressioni alle forze dell'ordine, ed altri danni alla proprietà dei
Genovesi, arrestando per istigazione a delinquere quei capi del Genoa
Social Forum che hanno dichiarato a chiare lettere la loro volontà di
"assediare il G8", i teppisti dei centri sociali che rivendicano la
violenza davanti alle telecamere e quanti altri vengano trovati in possesso
di spranghe, scudi e corpi contundenti, ed imponendo da subito il divieto
di qualsivoglia forma di manifestazione sino a che il G8 non sia terminato.
Gli anni di piombo sono nati proprio grazie a governi deboli e "buonisti",
a politicanti incapaci che venivano a raccontare all'opinione pubblica che
le manifestazioni violente erano in realtà "pacifiche e legittime", e che
le "sporadiche violenze" erano causate da pochi, isolati estremisti. In fin
dei conti, a rimetterci erano soltanto le forze dell'ordine e gli inermi
cittadini, i poliziotti che sentivano urlare dalla mattina alla sera
"celerino assassino!" ed i proprietari di automobili che se le vedevano
dare alle fiamme, senza il diritto ad alcun risarcimento da parte delle
assicurazioni. Se Allah vuole, dobbiamo davvero sperare che tutto ciò non
torni a ripetersi, e come cittadini italiani abbiamo il diritto di
pretendere che il governo tuteli la nostra sicurezza e la nostra pacifica
convivenza con misure serie, ragionate ed efficaci.
Wa-s-salamu 'alaykum wa rahmat-Ullahi wa barakatuH.
Istituto Culturale della Comunità Islamica Italiana
http://shell.spqr.net/islam/
mailto:
is...@spqr.net
Bismillah Ar Rahmani Ar Rahim."
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779

 ICQ 64605779
Saluti
makaveli the don

 ha scritto nel messaggio
news:DPo67.130608$q77.1...@news2.tin.it...

Come ha notato giustamente MaKaveli si tratta di un associazione di
musulmani italiani o con cittadinanza italiana vicini a confraternite
Sufi,(se ricordate precedente polemica tra me e tom ) questa associazione
per lo sbrodolo di Vaniero :-) è una di quello che hanno partecipato alle
contestazioni parigine contro il lider siriano accusato di antisemitismo, e
la stessa che non perde occasione per attaccare arafat e la sua politica,che
partecipa ad incontri intereligiosi, sono portatrici di un islam
"occidentale", qualcuno dei veri integralisti lha accusata di essere
finanziata dagli ebrei...come volevasi dimostrare...gli integralisti (vedi
L.M.M.,UCOII) hanno deciso che era giusto contestare il g8 mentre i
moderati.....
poi un invito a Makaveli non considerarti un arabo italiano me un italiano
di fede musulmana..svincolati dai paesi arabi..



io credo che la beatificazione del povero ragazzo sia gia in opera..per
quello che concerne Agnoletto,Casarini e soci be non vorrei essere
denunciato per diffamazione...


 denunciato per diffamazione...
Quarda è incredibile ma questa volta sono d'accordo con te , i responsabili
del Gsf , sono degli irresponsabili e mi auguro che i vari leader vengano
*cacciati* come rappresentanti, per quanto riguarda il ragazzo , Carlo ,
scusami ma lasciare un militare di leva , da solo è altrettanto da folli
ciao
Monica


UN MONDO GIOVANILE CONTRADDITTORIO E AVIDO DI SIMBOLI CHE NESSUNO
RAPPRESENTA
  Per il movimento un martire e un altare
 Dove è caduto Giuliani deposte le «armi» dei contestatori
inviato a GENOVA
CARLO, il morto, il caduto, il martire...
Carlo: e basta. Non sono nemmeno dodici ore e capiscono tutti di chi si
parla. Il nome risuona ormai con un'intensità quasi familiare, in quel magma
incandescente che sempre più è il movimento. «Il colpo che ha ammazzato
Carlo», «la famiglia di Carlo» dice Agnoletto, con la fascia nera del lutto
sul braccio; «l'omicidio di Carlo», «il corpo di Carlo» dice Casarini, come
se lo avessero conosciuto.
E così Carlo Giuliani - quello che per i politici e i mezzi di comunicazione
è «il giovane ucciso» - nelle strade e nei campeggi è ormai solo e
semplicemente Carlo, presenza sacra per migliaia e migliaia di ragazzi che,
come Casarini e Agnoletto, non l'hanno mai nemmeno incrociato, ma adesso che
è morto ammazzato lo sentono «uno di noi». Anche se l'altroieri non si sono
battuti come lui, e anzi sono contrari ad assaltare le camionette dei
carabinieri.
Ma quando scoppia la guerra, è appunto la guerra. E quella foto di spalle,
quel passamontagna, quelle braccia che scaraventano l'estintore, quella
pistola puntata, oltre a girare il mondo, resterà impressa nella memoria di
questa nuova «generazione di piazza» che a Genova ha avuto il suo autentico
«battesimo del fuoco».
E allora, per dire: quella foto, un hacker l'ha già spedita ad oscurare il
sito internet della prefettura di Trapani, con la scritta sovrimpressa «Uno
spiacevole inconveniente» (infelice frase berlusconiana). Mentre sui muri
bruciacchiati di Genova si legge: «Cc assassini Carletto vive» e anche in
spagnolo « Carlo te vengaremus ». E il circolo sociale Askatasuna marciava
sotto uno striscione: «G8 assassini forza sociale per vendicare Carlo».
Carlo, e si alzano miriadi di mani durante il minuto di silenzio alla fine
della manifestazione di ieri.
Ci sono anche altre foto, ancora più impressionanti, di Carlo Giuliani. Non
sono foto di battaglia, ma di morte: le braccia e le gambe aperte, gli
scarponcini, una pozza di sangue sull'asfalto, una tuta bianca con le sue
goffe imbottiture chinata sul cadavere.
E insomma, per la più crudele e ordinaria dinamica della guerra, dopo una
vita breve e tutt'altro che semplice, da morto Giuliani non solo è diventato
in poche ore un simbolo, ma l'emblema, il nome, il volto, il marchio a
fuoco, il «martire», insomma, che mancava a questo movimento (cui sembrano
mancare anche, per la verità, esperienza e buonsenso).
«Martire» è certo parola impegnativa, da commisurarsi a un universo
complesso che nei movimenti collettivi si immagina non di rado governato da
terribili scambi sacrificali o, per dirla più brutalmente, da sacrifici
umani. Fatto sta che ieri la piazza dove è caduto Giuliani ha cambiato nome.
Qualcuno è salito sul muro e al posto di Gaetano Alimonda, ha scritto con la
spray rosso sulla targa di marmo: «Piazza Carlo Giuliani». E sotto:
«ragazzo».
A qualche metro di distanza, là dove questo ragazzo ha finito di vivere, è
stato montato un inconsapevole altare, impressionante documento di sacralità
neo-movimentistica. Sopra la segatura che ha raccolto il sangue tanti fiori
rossi, anche presi dalle aiuole delle strade. E poi le insegne, anche rosse,
una sciarpa, una bandiera, la t-shirt con la scritta «Hanno ucciso un
ragazzo nella piazza dove sono nato»; e le armi dei guerrieri di Genova: il
casco di plastica, la corazza con la gommapiuma, la maschera antigas, un
bastone e un candelotto lacrimogeno come candelabro. I segni eterni della
morte in guerra, delimitati per un verso da un'incongrua transenna dei
gelati Sammontana e per l'altro da un carrello mezzo rotto di supermercato,
pieno di bottiglie di plastica, forse un'orrida composizione contro il
consumismo.
C'era anche un amico di Carletto sul posto, ieri mattina, la faccia
stravolta e una maglietta nera con su scritto «Versace Couture», debitamente
intervistato dai tg. Diceva quello che dicono gli amici degli amici morti.
Ce l'aveva con i giornali per il modo in cui avevano presentato Carlo.
Diceva: non era così, non era così.
Quasi mai i morti sono come li rappresentano i giornali. Ancora più
irriconoscibili sono i morti in battaglia. I media tagliano le persone con l
'accetta. Vai a sapere come era veramente Carlo Giuliani. Quali guai, quali
passioni, quali libri, quanta tv, quale musica, quanti affetti. E' un dubbio
che vale per tutti i «martiri» schiantati a vent'anni negli anni non a caso
detti di piombo: i Serantini, i Franceschi, Giorgiana Masi, ma anche Mikis
Mantekas o i ragazzi della sezione missina di via Acca Larenzia. Certo,
desta sospetto che a poche ore da quei colpi di pistola, a Giuliani fosse
già stata affibbiata la più scomoda delle appartenenze, anzi la più
ripugnante nella scala dell'apprezzabilità sociale: punkabbestia. Uno che
vive in mezzo ai cani e chiede l'elemosina. I punkabbestia sembrano figure
letterarie o artistiche e di politico in verità hanno poco o nulla. La loro
«auto-animalizzazione», più che antagonismo, esprime l'estremo rifiuto, il
ribaltamento delle convenzioni. Ora viene fuori che questo figlio ribelle di
un padre sindacalista, viveva di lavoretti precari, né aveva cani.
Per cui la questione potrebbe essere più insidiosa: quale movimento potrebbe
riconoscersi in un punkabbestia? E ancora: con che cuore si può stabilmente
classificare come punkabbestia, o anarchico, o tuta bianca, o nera uno di 23
anni? L'impressione, piuttosto, è che non Carlo vivo, ma Carlo morto in
battaglia, Carlo in passamontagna, Carlo che non aveva documenti addosso e l
'hanno identificato grazie al telefonino, rappresenta parte di quel mondo
giovane, povero e contraddittorio che si è visto per la prima volta nella
«guerra di Genova» con le sue magliette, le sue birre, i suoi tascapani a
tracolla, le sue telecamere digitali, le sue pietre. E' un mondo avido di
simboli che nessuno rappresenta. Ed è questo il guaio. Beata la protesta che
non ha bisogno di morti.
 tratto da "La stampa"


 CARLO, il morto, il caduto, il martire...
Mi sembra un film che ho gia visto, ma che non voglio rivedere
ciao
Monica

 ICQ 64605779
Ciao
Veniero.

 coraggio di partecipare ,
Forse pochi ma ottimi. Dopotutto il contatto con una civiltà laica, è
cominciato da poco, noi italiani, dobbiamo diventare uno specchio, in cui
questi immigrati vedano un mondo migliore: Chi sorride a un lavavetri, lo
invita ad entrare in un mondo dove non si lapidano le donne, chi lo manda a
quel paese lo invita a diventare un integralista.
Monica
Ciao
Uzi

 ICQ 64605779
Saluti
makaveli the don
P.S. ICQ sta per Istituto Controllo Qualità?

 Monica
Ciao
Uzi


Sarebbe stato importantissimo, anzi, non dovrebbe neppure essere necessario
chiederlo.
Ciao
Uzi.

 scusami ma lasciare un militare di leva , da solo è altrettanto da folli
Ti immagini le reazioni indignate se intervenivano le teste di cuoio o gli
esperti di guerriglia urbana.....



:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ma stai scherzando?


 esperti di guerriglia urbana.....
Sicuramente l'indignazione internazionale , non è stata risparmiata ,
anyway, e avere un servizio efficente per bloccare 1000 idioti , come ci
sono riusciti a Napoli , che anche in quel caso , i violenti erano molti ,
potevano farlo anche a Genova, le immagini di gruppi di balordi che girano
indisturbati devastando la città con la polizia che li guarda , hanno fatto
il giro del mondo, ed un clima da anni 70 è esattamente quello che questo
governo si augura , adesso anche uno sciopero dei sindacati , potrà essere
considerato un pericolo , e la polizia avrà la mano libera per massacrare ,
del resto , l'irruzione nelle scuole nella notte , mi ricorda un film già
visto
ciao
Monica


Monica
Ciao
Sun Tsu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 deputato o senatore?
Guarda Sun , personalmente il leder del GSF lo detesto, quindi l'unica cosa
che spero che avvenga è la sua finale morte , in termine politico , e torni
nella nullità quale ha dimostrato in questi anni di saper fare meglio , e
cosi è per Cesarini &co, ma è sotto gli occhi di tutti, che chi ha preso le
botte vere , sono stati inermi , pacifisti che hanno tentato di dare un
contributo partecipando, la polizia ha il dovere di non perdere il controllo
, se mandi dei ragazzi di leva , e senza punto di riferimento con le armi
cariche li lasci a difendersi da un gruppo di esaltati , è chiaro che ci
scappa il morto.
La coso vergognosa è che lo sapevano tutti , che questo morto ci sarebbe
stato , i servizi segreti avevano avvisato tutti dell'arrivo di frange
estemiste di balordi , che avrebbero creato disordini , ma si sono lasciati
stare, anzi le foto mostrate nei tg dimostrano una complicità con le forze
dell'ordine ,i celerini quando sono stati messi in campo sono riusciuti a
fermare le sommosse , i carabinieri di leva , non dovevano essere li ,per
proteggere 8 uomini , e le loro delegazioni, hanno mobilitato un esercito,
senza precedenti, con missili-terra-aria , reparti speciali e cosi via , ed
il resto della città che tutti sapevano che era li il pericolo , è stato
lasciato in mano ad incompetenti complici.
il bilancio finale è allucinante , che chè ne dica Berlusconi che è stato un
successo, oltre a controllare le fioriere , e a vietare di stendere i panni
, doveva garantire la tutela dei manifestanti.


, doveva
garantire la tutela dei manifestanti.
viste le premesse che c'erano e'
andata fin troppo bene... un solo morto (e non un povero innocente) e solo
feriti fra i pacifici manifestanti e fra i poliziotti (che non si capisce
perche' qualcuno consideri normali che vengano presi a pietrate... ).


 perche' qualcuno consideri normali che vengano presi a pietrate... ).
Non lo so io sono due giorni che cerco di sapere che fine ha fatto un medico
volontario di medici senza frontiere che è andato a Genova ed è stato
massacrato dalla polizia nella notte della "perquisizione" , dove hanno
macellato tutti , mi hanno mandato delle foto allucinanti di ragazzi che
sono stati presi per i capelli e sbattutti contro i radiatori dei
termosifoni , con una ferocia da crimine, il mio amico è stato arrestato ,
con il mucchio , e la vergogna è che non si sà dove è stato portato , nessun
avvacato li ha potuti vedere , e questo come lo vogliamo chiamare? Il fatto
che la sottosegreteria la voglia AN a me fa venire i brividi


 riforme .
Ottime parole che totalitariamente approvo..
Ciao Veniero.

 allo sfascio di una citta' come e' successo a genova.
Verissimo,
Ciao
Veniero.

 *trombato* per fortuna
Magari non sarò creduto; ma sono parole che mi piacciono moltissimo.:-))
Ciao
Veniero.