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Titolo: Antola, com'era la storia che coi terroristi non si tratta? 20  milioni di dollari...

''Per la liberazione della Betancourt, pagati 20 milioni di dollari''
Lo ha affermato oggi la Radio della Svizzera romanda (Rsr) citando una
fonte "degna di fiducia".
Secondo tale fonte, che in passato avrebbe fornito informazioni
riservate rivelatesi giuste, un numero imprecisato di elementi e
dirigenti delle Farc, le Forze armate rivoluzionarie della Colombia,
sarebbero stati “comprati” a suon di dollari. La fonte fa nomi e
cognomi e chiarisce che il tramite tra Bogotà e i guerriglieri è stata
la moglie del capo dei carcerieri, Geraldo Aguilar.
Secondo la radio Rsr, l’operazione militare tanto propagandata dal
governo di Bogotà non sarebbe quindi altro che una messa in scena per
non rovinare l’immagine intransigente del presidente colombiano Alvaro
Uribe, fermamente contrario a ogni trattativa con i guerriglieri.
“Visto che tutte le operazioni di successo condotte dalle forze armate
colombiane sono sempre filmate da un operatore militare, come mai – si
chiede la radio svizzera – di questa non vi sono immagini?”.
http://info.rsr.ch/fr/news/Ingrid_Betancourt_une_liberation_achetee.html?siteSect=2010&sid=9296449&cKey=1215171254000

 ''Per la liberazione della Betancourt, pagati 20 milioni di dollari''
Corrompere esponenti delle FARC non significa trattare con le FARC.
Sempre che sia vero.
Palmiro Pangloss

 Corrompere esponenti delle FARC non significa trattare con le FARC.
Differenza molto sottile.

 ''Per la liberazione della Betancourt, pagati 20 milioni di dollari''
sei sempre in ritardo,eh :)

fonte "degna di fiducia".
Se la notizia č vera, si tratta semplicemente di corruzione. Pagare 20 
milioni di dollari per assestare una sconfitta clamorosa alle FARC non č 
buttare via i soldi: in fondo non si tratta con l'organizzazione ma si 
corrompono singoli esponenti trasformandoli in infiltrati e collaboratori.
Fa parte della strategia di Uribe quello di pagare chi consegna informazioni 
o esponenti di primo piano delle FARC: pagare esponenti piů alti in grado 
questo sarebbe solo un passo ulteriore e una logica evoluzione.
Se fosse vera la notizia sarebbe anche una prova di come la catena di 
comando delle FARC contenga un notevole marcio al suo interno... sembra che 
non credano piů alla vittoria finale del Sol dell'Avvenire.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 Corrompere esponenti delle FARC non significa trattare con le FARC.
ROTFL
questa va di diritto nella categoria "pirlata"

 questa va di diritto nella categoria "pirlata"
Boh, a me pare invece lampante. Una cosa e' dare 1 miliardo alle BR
perche' liberino Moro, un'altra darlo al carceriere che lo libera e
poi va a vivere a Miami.
Palmiro Pangloss

 Differenza molto sottile.
Forse, ma cruciale.
Palmiro Pangloss

 comando delle FARC contenga un notevole marcio al suo interno
e chi ti ha detto che non siano tutti d'accordo, dal capo ai singoli
corrotti? Molto meglio avere la Betancourt libera che toglie molta
pressione mediatica piuttosto che averla nelle proprie mani col
rischio non indifferente che prima o poi crepi, con tutto quello che
ne consegue in termini mediatici. Del resto non è da ieri che volevano
sbarazzarsene, dal loro punto di vista l'hanno fatto col massimo
guadagno possibile. Anzi, da oggi hanno la certezza che la linea dura
di Uribe è pura fuffa per imbecilli fascisti come te, che te la sei
ingollata a mentta. E tutti gli altri ostaggi da oggi hanno un prezzo,
cosa che fino a ieri non avevano.

poi va a vivere a Miami.
Eh, non fa una piega. Anche perchè le BR useranno i fondi ottenuti per i 
loro scopi. Chi gozzoviglia a Miami invece di certo non incentiva l'aumento 
della sovversione, ed anzi ha un potente incentivo a che il sistema 
capitalistico continui a sussistere con le sue possibilità di gozzoviglia..


 poi va a vivere a Miami.
e secondo te il carceriere è così cretino da non sapere che da domani
tutte le BR cercheranno di accopparlo? L'idea che siano tutti
d'accordo nele Farc (che si volevano sbarazzare della Betancourt da un
paio d'anni almeno, tanto per ricordare) e abbiano inscenato la
corruzione di alcuni ufficiali per liberarla facendoci sopra dei bei
soldi non ti sfiora il cervello?

 tutte le BR cercheranno di accopparlo?
Certo, e infatti cambia nome e va a vivere a Miami.
Palmiro Pangloss

guadagno possibile.
Per i motivi di cui sopra mi pare di no. Uribe trionfa ed è lanciato verso 
la rielezione. Se l'avessero lasciata alla periferia di Bogotà ecco che 
avresti ragione tu. Così non è avvenuta e tu hai dimostrato ancora una volta 
la tua pirlaggine.


soldi non ti sfiora il cervello?
No, con la coca fanno molti piů soldi che venti miseri milioni. Il tuo 
problema č che non hai discernimento: se fossi un rebelde come te avrei 
inventato rosivcate molto piů intelligenti.


 Eh, non fa una piega.
si, siete veramente degli ingenui.

 No, con la coca fanno molti più soldi che venti miseri milioni.
perchè, senza la Betancourt la coca non ce l'hanno più. Intanto
l'unico fatto certo è che il tuo eroe Uribe che si è vantato della
azione MILITARE perfetta per la liberazione per poter dire che l'unica
strategia valida è quella militare è stato sputtanato su tutta la
linea. La sua fantomatica operazione di infiltraggio degna di finire
nei manuali dei sequestri era fuffa, e tu te la sei bevuta subito,
pipponeggiando persiescamente per ora su quanto è giusto e santo
trattare i terroristi solo con l'opzione militare. Pagare i
sequestratori non è roba militare, spiacente. Ora se vuoi ammettare di
aver fatto l'ennesima figura da pirla (e doppia, perchè hai cianciato
di rosicate venezuelane che invece erano semplici e giustificatissimi
dai fatti dubbi sull'ennesima puttanata detta da Uribe), fai pure.
Altrimenti nega tutto, e un posto accanto a Persio non te lo leva
nessuno.

 la rielezione.
A dire il vero Uribe ha raccontato l'ennesima balla (l'operazione
militare perfetta degna di entrare nei manuali sull'argomento), ed è
stato sputtanato in 24 ore. Ma quando uno è fascista come te, non può
che credere che il duce ha sempre ragione.


e i suoi ex compagni di lotta non lo cercano più solo perchè ha
cambiato nome...

 A dire il vero Uribe ha raccontato l'ennesima balla
ciò purtroppo non toglie che sia veramente lanciato per la rielezione.
Anche l'appoggio simbolico della Betancourt e il plauso internazionale
- che se ne frega dei retroscena a base di malloppi italiani, non
dimentichiamo i nostri rapimenti in Iraq - fanno da delicato pippone a
quel paraduce di Uribe

 capitalistico continui a sussistere con le sue possibilità di gozzoviglia..
Oh, poi tutto puo' essere, anche che Uribe bisognoso di un successo
abbia pagato le FARC e via. In questo caso, pero', non vedo la
convenienza per le FARC, che ci perdono in immagine e ci guadagnano
solo denaro del quale AFAIK non hanno poi tanto bisogno visti i
ricarichi medi sulla merce che trattano...
Palmiro Pangloss
Palmiro Pangloss

 cambiato nome...
E perche' viene protetto. guarda, consoco personalemnte uno che se
n'e' andato dalla Colombia perche' le FARC *e* i paramilitari lo
volevano fare fuori: vive tranquillamente in Italia da 15 anni.
Palmiro Pangloss

 si, siete veramente degli ingenui.
Forse, ma distinguiamo intento tra il discorso generale e quello
specifico di questo caso.
Dal punto di vista generale, sei daccordo che corrompere uno o piu'
membri di una organizzazione non vuol dire trattare con la stessa? A
me pare indiscutibile, ma forse sono ingenuo.
Palmiro Pangloss

 volevano fare fuori:
quanti kg. di LattePiù colombiana aveva rubato, per attirarsi così
tanto odio ? :)

 - che se ne frega dei retroscena
sono fondamentali, visto che lui ha rivendicato il carattere
esclusivamente MILITARE del blitz per giustificare con esso la sua
linea dura. Se è dimostrato che di militare non c'è un cazzo, la linea
dura è fuffa

 tanto odio ? :)
No, niente di tutto cio'. Se una volta passi di qua te la faccio
raccontare dal figlio, che e' uno dei miei migliori amici oltre che un
collega, raccontarla online non mi sembra corretto.
Palmiro Pangloss

 convenienza per le FARC
levarsi dai coglioni la Betancourt, cosa che volevano fare da almeno
un anno, prima che gli crepasse tra le mani, come ha rischiato di
fare. Adesso hanno un problema (soprattutto mediatico) in meno e 20
milioni di dollari in più. Imho ci hanno guadagnato, e facendo sapere
che si sono fatti comprare hanno sputtanato Uribe e le sue cazzate sui
blitz militari perfetti.

 E perche' viene protetto.
e perchè dovrebbero farlo? Anzi, se io fossi il capo dei SS italiani
lo farei seccare sulla scaletta dell'aereo, così non corro il rischio
che vada a raccontare in giro la verità. Perchè sicuramente se Moro
fosse stato liberato pagando il carceriere col cazzo che Andreotti
avrebbe detto che si sono comprati il carceriere, avrebbe detto che è
stata un'operazione di polizia perfetta.

 levarsi dai coglioni la Betancourt,
Ovvero assicurare un grosso successo mediatico e politico ad Uribe
assicurandone - Corte suprema permettendo - la rielezione. O forse
Uribe e' un loro agente? Il mistero s'infittisce!
Palmiro Pangloss

 Ovvero assicurare un grosso successo mediatico e politico ad Uribe
sputtanandolo entro 24 ore facendo sapere che la sua "operazione
militare da manuale" era una balla, e quindi la tanto strombazzata
"linea dura" è fuffa? Se questo è un successo mediatico, direi che
gliel'hanno organizzato benissimo.

 sputtanandolo entro 24 ore
Le voci non confermate alla radio Svizzera? Uribe e' preoccupatissimo.
Palmiro Pangloss

 me pare indiscutibile, ma forse sono ingenuo.
è discutibile eccome.
Ho letto di tutto su questo NG riguardo al "pagare i terroristi" e
"calare le brache" quando giravano le voci di robuste donazioni dei
Servizi a questo o quell'altro gruppo islamico, con la motivazione
palese che la disclosure di pagamenti porterebbe a un inevitabile
rialzo nel gioco dei sequestri.
Il punto sul quale penso tu sia un pò ingenuo è il tuo credere che il
quadro sia "corruzione di alcuni dirigenti delle FARC, non una
trattativa con riconoscimento bilaterale" : ci mancherebbe altro,
direi.
Quella è fuori discussione *per definizione*, allo stato.
Nessuno di noi potrà mai sapere se questo riscatto è 1.stato versato a
dei traditori, è 2.stato versato a dei dirigenti pragmatici che
avevano l'avvallo dei quadri superiori o 3.non è mai stato versato.
Io credo però all'ipotesi 2.
La cosa che tu e il Balilla dimenticate è che il riscatto è
*connaturato* ai sequestri colombiani; la Betancourt era senz'altro
molto più potente come simbolo, quindi sarebbe stato estremamente
stupido e ridicolo liberarla "solamente" per un pugno di milioni di
dollari e qualche salvacondotto ancora qualche tempo fa; ma in un
momento di crisi per le FARC, che comunque sono ancora stimate in
almeno 15.000 effettivi con un controllo dal 3 al 6% del territorio
(mica bruscolini, ci sono ancora), dopo i goffi tentativi finiti
malissimo dei francesi, la morte del Capo, l'uccisione
extraterritoriale del numero 2, ebbene non mi pare affatto peregrino
che si siano fatte due conti e abbiano agguantato un certo risultato:
nessuna rappresaglia sui guerriglieri, un bel pò di soldini in cassa,
riposizionamento silenzioso e strategico visto il rischio di
annientamento e parole insolitamente "pacifiche" di Uribe su una
soluzione negoziale amnistiale "finale" (ops, scusa il calembour).
Anyway, non crederò mai ( e non per complottismo ) alla descrizione da
film di Ridley Scott data all'intera operazione.

 lo farei seccare sulla scaletta dell'aereo
Eh, ma lui ha lasciato un interrutore a uomo morto che ti sputtana
comunque. Non puoi.
Palmiro Pangloss


ripeto, noi possiamo dire "AH AH ti ho visto Uribone fetentone EH EH",
temo che la cosa stia facendo comodo a un pò tutti, FARC (in declino
palese) comprese

che credere che il duce ha sempre ragione.
Spiacente, ma anche ammesso che tu abbia ragione (cosa dimostrabilmente 
falsa anche per una persona di intelligenza subnormale), Uribe è in testa ai 
sondaggi di popolarità, ed ha ricevuto or ora la benedizione della 
Betancourt, tanto più preziosa in queanto quest'ultima prevede di candidarsi 
e quindi in quanto sua rivale il suo parere è disinteressato agli occhi 
dell'opinione pubblica.
Resta peraltro il fatto che le indiscrezioni della radio svizzera per ora 
restano tali, e che in secondo luogo solo un pirla direbbe come la 
corruzione di un carceriere sia l'equivalente al trattare con il Ministero 
della Giustizia alle condizioni di quest'ultimo.


 film di Ridley Scott data all'intera operazione.
Beh, se un'operazione e' segreta perche' dovrebbero spiattellarla? I
brits, tanto per citare l'esempio di Eugenio, hanno reso pubblica la
storia vera delle loro azioni nelle Six Counties?
Palmiro Pangloss

 falsa anche per una persona di intelligenza subnormale),
Non c'hai capito un cazzo Antola. allora, Uribe e' un agente delle
FARC, mi pare ovvio che la sua linea di contrasto militare serve solo
a perpetuare l'esistenza delle FARC stesse. A riprova le FARC tenevano
fuori dal gioco politico la Betancourt che di Uribe e' una avversaria
politica Il problema era il suo calo di popolarita' dovuto alle accuse
di corruzione ed al tentativo di modifica costituzionale.. Come
assicurarsi la rielezione? Facile liberando la Betancourt dopo sei
anni di lavaggio del cervello in modo tale da dare il merito ad Uribe
risollevandone le sorti politiche. Ma non e' finita qui: le FARC
stesse sono una organizzazione frontista della CIA. L'unico scopo
delle FARC, infatti, e' tenere alta la tensione in Colombia, e
perpetuare il narcotraffico in modo da giustificare l'intervento USA
che, in realta', ha come obiettivo i paesi bolivariani e le loro
risorse energetiche. Tutto si tiene.
Comprende?
Palmiro Pangloss

linea.
Giovanni sei un cretino: fai cascare le braccia con la tua deficienza anche 
alle persone più bendiposte a confrontarsi con te. Perchè? Te lo spiego 
subito: vediamo dove arriva la tua stupidità dimostrandola per assurdo.
Assedio crociato di Antiochia (1097\1098 d.C.): i crociati non sono in grado 
di conquistare la città. Ergo corrompono una guardia per entrare 
segretamente. Secondo i tuoi canoni... non è un'azione militare, dato che 
coinvolge il pagamento e di MILITARE non ha nulla. Infatti tu dici sotto che 
"pagare i sequestratori non è roba militare"..
Dato che sicuramente non conosci l'episodio: ecco qua la pagina di wiki..
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Antioch
Fa davvero rabbia vedere che la scuola pubblica sforna simili incapaci 
nell'uso della logica e della grammatica.
E ti ripeto di non cercare pecche nel pensiero di quelli più intelligenti di 
te. Fanno bene a darti dell'"imbecille acclarato" (cit.)


Palmiro Pangloss ha scritto:

Bravissimo. Hai solo dimenticato di buttarci dentro i generali dei 
servizi israeliani, perchè l'operazione è ovviamente organizzata ed 
eterodiretta da Israele, per il resto mi pare un'analisi perfetta.
M.


O sei un ingenuo o provochi: mi pare ovvio che quando si dice CIA
s'intenda Mossad.
Palmiro Pangloss

Comprende?
Ora sì. Tutto torna in un'analisi anticonformista e dalla logica 
ineccepibile. Complimenti per la tua capacità di andare oltre la superficie 
delle notizie disponibili per rivelare la sottile trama del complotto 
sottostante.



se Uribe ha un controllo sui mass media colombiani stretto come quello
del nano, è inutile parlare di successi e insuccessi, visto che
comunque vada i colombiani conosceranno solo la versione di Uribe su
qualsiasi cosa.

 sondaggi di popolarità
è anche sotto inchiesta per varie porcate fatte, ma evidentemente il
berlusconismo ti ha rimbambito abbastanza. I sondaggi non mettono
nessuno al di sopra della legge, in democrazia.

 comunque.
sarebbe?

 Beh, se un'operazione e' segreta perche' dovrebbero spiattellarla?
è quello che ha fatto Uribe, eh....

 te
tu non lo sei, peccato..ti devo ritrovare i tuoi infiniti post contro
il pagamento di riscatti in Iraq, in cui non hai mai fatto distinzione
tra terroristi comprati e capi terroristi? Puoi andare, Persio 2

 soluzione negoziale amnistiale "finale"
se mi citi una fonte di queste parole plonko definitivamente Antola,
che ha dimostrato di essere un coglione su tutta la linea credendo
all'inesistente linea dura di Uribe (e difendendola ad oltranza, anche
dopo che è stato dimostrato che non è mai esistita)

Antola, lo so, è un duro colpo. Suggerisco il cianuro.
Perchè? Uribe è anni che lo dice:
http://www.altocomisionadoparalapaz.gov.co/noticias/2005/septiembre/s.
..
So che la complessità del mondo tende a sopraffarti giovannino, quindi non
ti piglierò troppo per il culo per le cazzate che spari ;-DD
-----------------------
Come vedi un'importante differenza tra te e me è che io ho una buona 
memoria. La memoria è un'importante ausilio per l'intelligenza, lo sapevi? 
Tu invece fai davvero cascare le braccia da tanto che sei smemorato...


 Ma te la fornisco io, cucciolotto la fonte che tanto cerchi.
ok, PLONK. Se devo ascoltare un Persio, preferisco l'originale

PLONK
Ottima scelta: una sana ritirata è la cosa più saggia che tu potessi fare. 
Dopotutto chi non ha testa... abbia gambe. E dato che sei un "imbecille 
acclarato", il requisito lo soddisfi pienamente.


volevano fare fuori: vive tranquillamente in Italia da 15 anni.
E io conosco BIN LADEN!

 La memoria è un'importante ausilio per l'intelligenza, lo sapevi?
LOL ma che coglione
Adesso si autopromuove nella versione scimmietta ammaestrata 

Comprende?
no, non comprende un casso, povera bestia

è discutibile eccome.
quotot utto

 no, non comprende un casso, povera bestia
LOL

 sarebbe?
Tu vorresti fare il capo dei servizi? Studia, va.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 è quello che ha fatto Uribe, eh....
Secondo la tua versione no: avrebbe raccontato una frottola, che e' un 
modo classico di coprire un segreto.


 E io conosco BIN LADEN!
Guarda che e' una storia comune in Colombia, roba che capita a persoe 
normalissime.


 Tu vorresti fare il capo dei servizi?
ma tu capisci mai quello che leggi?

normalissime.
Ecco perchè campa tranquillamente da 15 anni. 

 Ecco perchè campa tranquillamente da 15 anni. 
Infatti, come camperanno tranquillamente con qualche milione da 
spartirsi i due carcerieri della Betancourt e degli altri ostaggi. Vedi:
http://www.corriere.it/esteri/08_luglio_05/betancourt_giallo_riscatto_dettagli_liberazione_eafb07a6-4a6f-11dd-9da4-00144f02aabc.shtml


 Uribe e' un loro agente? Il mistero s'infittisce!
Sconfortante. E' più gratificante giocare a tris con una gallina che 
discutere con una mente come giovannino.
Db