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Titolo: USA e pena capitale: parla Montanelli

AMERICA, IL CRITERIO DI GIUSTIZIA
"Stanza di Montanelli" dal "Corriere della Sera" del 21 Giugno 2001
Caro Montanelli, numerosi storici dell'Età moderna riconoscono negli Stati
Uniti la più evoluta forma di democrazia mondiale e lei stesso si è
contrapposto a numerose campagne antiamericane degli ultimi anni. E'
davvero sicuro che uno Stato che adotta ancora la pena di morte possa essere
considerato una democrazia? E' certo che un Paese che si macchia del crimine
più grave in assoluto debba essere preso ad esempio dal resto del mondo? Io
sinceramente penso di no! - Michele Mortarino
RISPONDE Indro Montanelli:
Caro Mortarino, lei è naturalmente libero di pensare come vuole. Ma
anche gli americani, che non hanno mai preteso d'imporci i loro modelli
di moralità e di condotta, lo sono. E siccome la loro maggioranza vuole
la pena di morte, trovo logico che la mantengano, e credo di capirne
anche i motivi.
Il loro criterio di Giustizia si è formato in maniera molto diversa da
quello nostro. A parte che noi europei abbiamo, sulla pena di morte, poche
lezioni da impartire perché con essa abbiamo convissuto non per secoli, ma
per millenni, sta di fatto che per noi la Giustizia è un concetto derivato
da antichi testi di diritto soprattutto latino; gli americani ne hanno
derivato il senso e gli orientamenti dalla loro diretta esperienza di vita.
Fra i cento (centouno, mi pare) "Padri pellegrini" che per primi sbarcarono
in quella terra col proposito di crearvi una società e una vita nuove, non
c'erano professori né avvocati. Una trentina di loro avevano in tasca
la Bibbia perché erano povera gente che cercava di mettersi al riparo dalle
persecuzioni delle guerre di religione. Gli altri avevano in tasca la
pistola perché erano avanzi di galera.
Ecco: l'America è nata dal matrimonio (che risale a non più di trecent'anni
orsono, qualcosa come una dozzina di generazioni) fra la Bibbia e la
pistola, il che spiega già parecchie cose.
Atto secondo. Cosa furono i primi insediamenti di questi coloni di varia pro
venienza, abbandonati a se stessi? Dapprima, e per un bel pezzo, furono gli
accampamenti. Ed è negli accampamenti - non nelle Pandette o nei Codici
di Giustiniano - che si forma la mentalità giuridica degli americani,
dettata dagli stati di necessità. Circondato da una natura ostile e da una
popolazione ancora più ostile, i pellirosse, l'accampamento ha bisogno
anzitutto della pace interna, basata sulla collaborazione di tutti. Il che
dà origine a varie cose.
Anzitutto al formarsi di quell'elementare ma possente senso civico che si
chiamava, e tuttora si chiama, "good neighbourhood" o "buon vicinato". Chi è
il "buon vicino"? E' quello che aiuta il suo vicino a risolvere i propri
problemi, che rispetta e fa rispettare le regole della convivenza, che
insomma si dà da fare per il bene della comunità a cui appartiene, il che
esclude ogni indulgenza verso chi, per egoismo o altro, si sottrae alla
regola e ne insidia la compattezza. Il "buon vicinato" è tuttora regola
della vita americana. Come lo è la moralità fiscale. Nell'accampamento tutti
si tassavano per finanziare i servizi pubblici, per elementari che fossero.
Il sonno degl'inquilini aveva bisogno del servizio di guardia notturno
affidato a quello che poi diventerà, per pubblica scelta, lo "sceriffo", e
che viene sovvenzionato con l`"obolo", che è la prima tassa, volontaria,
che i pionieri americani si abituano a pagare e che squalifica, fino
all'espulsione dalla comunità, chi cerca di sottrarvisi.
Lei mi chiederà cosa c'entra tutto questo con la pena di morte. C'entra,
eccome. Perché è la vicinanza nel tempo di questo suo passato pionieristico
che ha creato nell'americano l'intolleranza verso chi, violando la regola,
mina la compattezza dell'accampamento. Ed è essa che ispira un criterio di
giustizia basato sul semplice elementare principio dell`"occhio per occhio"
che anche la Bibbia dei "Padri pellegrini" sanciva. I pionieri non hanno
tempo da perdere coi cavilli dei legulei: chi uccide merita di essere
ucciso, ne va dell'ordine e della pace dell'accampamento.
Anche l'America giungerà prima o poi all'abolizione della pena di morte,
come già avviene in alcuni dei suoi Stati. Ma piantiamola con gli
atteggiamenti moralistici. Checché facciamo o diciamo, la vita americana
è più dura, ma anche più sana della nostra.
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Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

tutti tacciono? qualcuno ha imparato qualcosa?

 
Hai mai visto i pro pdm scalmanarsi in manifestazioni davanti ad una galera
?
Montanelli ha parlato da saggio e democratico, entrambe caratteristiche poco
diffuse tra i borghesucci-buonisti.
Paolo

 ... [cut] ...
Ho un grande rispetto per Montanelli, che ritengo un uomo sincero, anche
se spesso non ne condivido le idee. I pensieri che manifesta sono
eleganti, ma tradiscono la sua grande ammirazione non tanto per gli
Stati Uniti, quanto per il "mito" del pioniere coraggioso e leale,
gagliardo e industrioso, che da questi proviene, che poi non e' che la
versione, diciamo, "ruspante", dell'ideale Mussoliniano del guerriero
impavido e patriottico, sempre pronto altruisticamente a gettarsi nella
mischia, virile e tetragono, tanto spregiudicato quanto poco incline ai
bizantinismi dell'intelletto, ideale che ha avuto evidenti effetti
formativi sul bravo Indro, vista l'eta' del nostro. Nulla di male in
questo, se non che la maggior parte degli esseri umani non ha i
requisiti fisici e morali per vestire credibilmente i panni dell'eroe
romantico, e i risultati, a volersi incaponire, rischiano di essere
assai poco dignitosi se non esilaranti.
Comunque sia, i centouno padri pellegrini erano europei veraci al cento
per cento, quindi eredi, piu' o meno come tutti noi, della civilta'
giuridica del vecchio continente. Semmai erano costretti, piuttosto, in
un contesto peculiare, che potremmo assimilare ad una condizione di
guerra permanente, e le leggi di guerra non hanno, di solito, troppe
sbavature psicologiche: e' ovvio che se ti stanno sparando addosso non
hai il tempo e lo spirito per riflessioni accademiche o metodi
rieducativi montessoriani.
Il fatto e' che i tempi dei pionieri e del selvaggio west, se pure sono
mai stati come li immagina il caro Indro, sono finiti da tempo, e le
ragioni odierne della P.d.M. negli Stati uniti come altrove, sono
diverse da quelle dei tempi eroici, il che sembra sfuggire a Montanelli.
Va detto ancora che gli antichi testi di diritto latino non sono un
punto di partenza ma semmai il punto di arrivo di un processo di
"civilizzazione" partito da situazioni non dissimili da quelle dei
pionieri Americani, che' non ci risulta che Romolo e Remo si siano
insediati sui sette colli tenendo sottobraccio una voluminosa raccolta
di codici e pandette.
Di questo sembra convinto anche lo stesso Montanelli, che frofetizza
anche per gli USA un progressivo abbandono di metodi tanto barbarici di
amministrare la Giustizia, col beneplacito dell'elettorato statunitense,
o senza.
In quanto alla vita americana dura ma sana, che sia dura non lo metto in
dubbio, considerando l'alto livello di criminalita', il numero di
tossicomani e alcolizzati, la pessima distribuzione della ricchezza, la
violenza dei rapporti interpersonali, la brutalita' della polizia,
l'assenza di ammortizzatori sociali, la precarieta' del lavoro
dipendente, e chi piu' ne ha piu' ne metta, ma che sia anche sana: ...
Mah?
Salutoni
Abele

 che manifesta sono eleganti, ma...
Secondo me Montanelli non mette in conto un fattore decisivo, vale a dire
quello religioso. Il suo collega Vittorio Messori, divulgatore documentato
come pochi, quando scriveva per il quotidiano cattolico "Avvenire" aveva
tracciato interessanti considerazioni sulle differenze tra la colonizzazione
dell'America latina, operata da cattolici, e la conquista dell'America
anglosassone, perpetrata da protestanti. Secondo me questo discorso e'
validissimo ancora oggi: gli USA sono ancora imbevuti di cultura
protestante, ed e' anche e sovrattutto per questo che gli statunitensi
concepiscono la PDM in quel certo peculiarissimo modo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Luca
Ciao
Sun
Tsu
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 sono imbevuti di cultura protestante, eppure...
Pero' sono democrazie ben piu' antiche degli USA. E comunque si',
ancora con questa storia. Il concetto che la cultura statunitense ha
di crimine e repressione e', pari pari, lo stesso che il protestantesimo
ha di peccato e castigo. Tutto qui, e scusa se e' poco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

ha di peccato e castigo. Tutto qui, e scusa se e' poco.
No, non e' poco : e faremmo bene a impararlo anche noi.
A me puo' interessare poco che un criminale condannato per reati
gravissimi sia messo a morte, ma mi interessa che paghi per quello che
ha fatto.
Non vogliamo la pena di morte ?
Benissimo : ma allora ci sia l'ergastolo vero, non la pagliacciata
buonista all'italiana per cui il colpevole non e' mai colpevole di un
bel niente, perche' o e' temporaneamente insano di mente, o e' la
societa', o e' quel che si vuole, ma chi ammazza, sequestra,
stupra...dopo un po' e' in giro tranquillo e impunito.
Se questa e' civilta ( ma non lo e', e' solo uno dei retaggi della
bastarda cultura catto-sinistroide  ) ben venga la pena di morte
amerikana e protestante.
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti

 wrote in message
66nY6.52274$Rq1.4...@news.infostrada.it...


 perché noi dovremmo avere pietà di lui?
Una feroce  dittatura per te sarebbe un ottima scuola
saluti
Monica

 Monica
Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.
Paolo

 Speriamo che sia a fallire il modello europeo.
Si', sono duemila anni che lo dicono. Gli USA, per raggiungere l'altezza
della Giurisprudenza europea, devono mangiare ancora 1800 anni di pappine.
Ma per ora sono ancora solo adolescenti con in mano la pera dell'iniezione
letale (e tacciamo di chi furono i loro fondatori).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 della nobiltà dei loro paesi...
Almeno loro non sterminarono gli indigeni.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Di Cortez e Pizzarro mai sentito parlare???
Certo, e ho scoperto cose che di solito i libri di storia
non dicono e la gente non sa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 non dicono e la gente non sa.
Bene, per favore rendici edotti (anche se sarà OT)
Per quanto ne so io questi erano due avidi sterminatori che hanno eseguito
un genocidio cadauno...

 Bene, per favore rendici edotti (anche se sarà OT)
Temo sia veramente OT, quindi direi di cominciare qui:
http://utenti.tripod.it/davidbotti/conquista.htm
http://web.tiscalinet.it/bertoldi/storia/leggendanera.html
http://utenti.tripod.it/rinocammilleri/Articoli/poverindios.htm
Buona lettura!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
news:6eWZ6.6601$6x.3...@news.infostrada.it...

Grazie per gli articoli: li ho letti
Neanche il più revisionista dei nazisti avrebbe potuto fare di meglio
Negare il genocidio degli indios precolombiani è come sostenere che i lager
nazisti siano stati delle beauty farm
Capisco il tuo attaccamento alla Santa Madre Chiesa, ma a tutto c'è un
limite!!
Anche il Santo Padre ha riconosciuto le colpe dei Cattolici, non vedo perchè
non dovresti farlo anche tu (e quelli che hanno scritto gli articoli)
Comunque non voglio togliere niente all'opera di  molti missionari (articolo
di Rino Camilleri) che hanno dato la vita per gli Indios ma non puoi negare
l'esistenza di conquistadores senza scrupoli che hanno massacrato intere
popolazioni in cerca dell'Eldorado. Che poi questi con la Santa Madre
Chiesa, poco abbiano a che fare è un altro discorso. L'oggetto del
contendere è inglesi "buoni" spagnoli "cattivi". Non mi sembra il caso di
fare una graduatoria.. Tutti e due si sono comportati da criminali
ciao

 ma a tutto c'è un limite!!
I dati e le cifre sono li' da vedere (li trovi anche in una delle pagine che
ti segnalavo): quanti discendenti di indigeni o di mezzosangue vivono oggi
nell'America espugnata a forza di massacri dagli angloprotestanti? E quanti
nell'America latina colonizzata ed evangelizzata dagli iberici cattolici?
Guarda che e' proprio qui il punto. La mentalita' protestante, a quei tempi,
diceva "Il solo pellerossa buono e' il pellerossa morto". Oggi essa dice "Il
solo condannato redento e' il condannato morto" (col corollario "poi Dio
riconoscera' i suoi"). Perche' il protestantesimo non concepisce la
redenzione come la concepiamo noi che viviamo in una cultura cattolica.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 nell'America latina colonizzata ed evangelizzata dagli iberici cattolici?
I dati non sono incontrovertibili (nessuno ha mai contato i morti con
esattezza) e comunque non sono state "poche centinaia".. intere città furono
rase al suolo
Tieni presente che comunque i pellerossa erano numericamente inferiori di
numero rispetto ai popoli dell'America Centrale e Meridionale
Mentre ai nordamericani serviva la terra e basta agli ispanici serviva la
terra e chi la lavorasse: infatti iniziarono a mettere in schiavitù i primi
amerindi (per poi sostituirli con gli Africani quando si accorsero che male
sopportavano le fatiche)
Se di genocidio proprio non vuoi parlare devi ammettere che fu distruzione
di civiltà e soggiogazione di popoli.
Inoltre credo che alla vista di sacrifici umani ed atti di cannibalismo i
primi conquistadores, gesuiti compresi non siano andati troppo per il
sottile a riconoscere indios "buoni" e indios "cattivi".. in quel periodo la
Santa Inquisizione era al massimo fulgore.

 
http://utenti.tripod.it/rinocammilleri/Articoli/poverindios.htm
Letteratura kristokattolica di prima scelta. Roba non certo sopra le parti.
Buonanotte
Massimo C.
---
I never drink water: fish fuck in it...

 Roba non certo sopra le parti.
Che pero' cita cifre e dati, e credo siano verificabili.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... la Santa Inquisizione era al massimo fulgore.
Che c'entra? A parte il fatto che l'Inquisizione fu roba ben diversa
da quel che si pensa oggi nei "salottti bene"...
Andrea
salo...@mediacomm.it

?
Vai un po' in Texas davanti a certe prigione e li troverai
tranquillamente ... tanti esalatati con le teste vuote che inneggiano
alla PDM per il condannato ....
Ciaooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
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Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
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I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 Ciaooo
Bravo, penso che questi estremi siano da teste vuote da entrambe le parti.
L'unica certezza sul futuro e' che verra'.
Paolo

 "Stanza di Montanelli" dal "Corriere della Sera" del 21 Giugno 2001
Non per nulla ho una foto del grande Indro incorniciata ed appesa in
ufficio.
Il piccolo Robi