Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: La storia dei comunisti è storia di regime

I morti furono pi� di diecimila e non "Almeno trecento dei quali, quando 
nella notte tra il 3 e il 4 giugno la Ventisettesima attacc� la piazza, 
vennero trucidati dalle raffiche dei mitragliatori.".... BASTARDI!
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/esteri/tienanmen-20-anni/tienanmen-20-anni/tienanmen-20-anni.html

 
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/esteri/tienanmen-20-anni/tienanmen-20-anni/tienanmen-20-anni.html
 
La frase pi� importante di questo articolo �: �[...] la Cina era 
diversa. Un decennio di riforme economiche, una crescita del Pil che 
superava il 10 per cento annuo, un benessere ormai diffuso nelle aree 
urbane, e soprattutto un apparato del potere ancora ferreo nel totale 
controllo della societ�, sembravano aver messo il comunismo cinese al 
riparo da ogni brutta sorpresa.�
Forse � riduttivo pensare che i regimi comunisti nel Patto di Varsavia 
caddero perch� gli abitanti di quei paesi si erano stufati di essere i 
fratelli poveri di un Occidente prospero e lussuoso mantre in Cina tutto 
rest� immutato perch� si aveva almeno l'impressione che dalla millenaria 
miseria si poteva uscire, per� � un fenomeno con il quale confrontarsi 
quando si parla di esportare la democrazia qui e l�.
E non dimentichiamoci che la Rivoluzione francese la condusse la 
borghesia in cerca di progresso politico ma la Bastiglia fu presa dal 
proletariato parigino in cerca di pane.
-- 
Baci,
Mony

 quando si parla di esportare la democrazia qui e l�.
millenaria miseria?

 miseria si poteva uscire
quindi la scelta del governo cinese di macellare chi protestava invece
di squagliarsi come neve al sole come fecero in EUropa iYO è
irrilevante?

 R
Sï¿œ, puï¿œ darsi.

 irrilevante?
Secondo te, hanno tirato un dado oppure hanno valutato le eventuali 
reazioni popolari?
-- 
Baci,
Mony

 reazioni popolari?
hanno valutato di fottersene delle reazioni popolari. E hanno vinto.

 hanno valutato di fottersene delle reazioni popolari. E hanno vinto.
E -forse- fu un'opzione che altrove non ebbero. La domanda, nel caso, 
dovrebbe essere "perch�?"
-- 
Baci,
Mony

 Pero' hai il cut non sereno :)
<grin>

Mony Vibescu ha scritto:

non credo proprio che una repressione sanguinosa degli sgerri della 
freedom house sarebbe fallita negli anni '80 nell'est europeo pi� che 
altro i politici erano troppo decotti per reagire con la forza 
necessaria tienammen fu nulla in confronto a tutti quelli fatti sparire 
  subito dopo

 E -forse- fu un'opzione che altrove non ebbero.
e chi l'ha detto? Chi avrebbe impedito ai vopos di fare un po' di
macelleria sul nascere delle manifestazioni contro il muro?

giovanni ha scritto:

L'idea -supportata dalla realtà- che non ci sarebbe stato un "dopo".
-- 
Baci,
Mony

 che non ci sarebbe stato un "dopo".
un dopo Tienanmen c'è stato

 un dopo Tienanmen c'è stato
Non ci sarebbe stato un dopo Potsdamer Platz.
-- 
Baci,
Mony

 Non ci sarebbe stato un dopo Potsdamer Platz.
e chi l'ha detto? C'è stato un dopo Budapest e un dopo Praga, e c'è
stato un dopo Tienanmen...

giovanni ha scritto:

Già il dopo Gdańsk gli è venuto abbastanza male. Avranno -giustamente- 
preferito soprassedere.
-- 
Baci,
Mony

 preferito soprassedere.
Imho il retro-engineering storico fornisce risultati rassicuranti, ma
balordi.
Chi è stato testimone e protagonista di quel crollo non lo considerava
inevitabile, e nemmeno prevedibile.
Al fondo della questione c'è il fatto che un regime disprezzato che si
mostra debole non ha speranze di sopravvivere. Se non si mostra debole,
invece le speranze le ha.
I regimi comunisti dell'89 in parte si auto-disprezzavano, in parte
hanno scelto di mostrare la loro forza in un modo che ne ha invece
mostrato ed esasperato la debolezza.
Messi di fronte all'alternativa tra uccidere o suicidarsi di sono
suicidati, perché erano diventati i primi oppositori di loto stessi.  
-- 
Tb

 suicidati, perché erano diventati i primi oppositori di loto stessi.  
Vero. Tranne che in Cina.
-- 
Baci,
Mony

 invece le speranze le ha.
ed è quello che continuo a ripetere. Se si fosse sparato a Berlino,
sarebbe successo lo stesso quello che successe?

 Vero. Tranne che in Cina.
Esatto.
-- 
Tb

 Avrai qualche problema a ricordare qualcuno che lo prevedesse.
Todd? Brzezinski? I consiglieri militari di Reagan? Chiunque facesse
2+2 e vedeva quello che succedeva in Afghanistan e sapesse dare 2+2?