Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Copertine di Times

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1546302,00.html
Non nego di essere una sua fan. L'unica cosa che un po' mi perplime e' che
finisce per scatenare entusiasmi stile attore del cinema o rockstar finendo
per oscurare un po' cosa dica.
Ammetto che, a prescindere dai dati esterni, il discorso su fede e
religione č piuttosto interessante per la visione di America che propone.
Debbo ammettere che a sentirlo su podcast e' anche piuttosto commovente per
l'intensita' che passa.
Non amo molto Gore, ottime posizioni ambientaliste non fanno
necessariamente un buon politico, come non amo molto Hilary che non riesco
a capire cosa voglia.
Lui mi piace per varie ragioni e, seguendo i blog americani, noto che
l'apprezzamento e' condiviso.
Un uniter al posto di un divider come Bush. Bel sogno.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Un uniter al posto di un divider come Bush. Bel sogno.
First-term Senator Barack Obama has the charisma and the ambition to run for 
President. But, says Joe Klein, he's not quite ready to answer the tough 
questions
In nome di Zeus, qualcuno mi sa spiegare a cosa cazzo serva questa inutile 
"qualità" (pardon?) nota come "carisma"? Perché "sognare" (per dirla con 
"Annarella") quando si può pensare? Mah.
Namib 

 "Annarella") quando si puņ pensare? Mah.
Pensare e sognare sono concetti che mutualmente si escludono :P
Oppure il "I have a dream" di MLK era una boutade ?


 Oppure il "I have a dream" di MLK era una boutade ?
Era una boutade. Come dimostra il suo omicidio. Il sogno che cammina si 
chiama progetto, ed implica razionalità, previdenza, pianificazione, 
possibilità di conseguimento. Il sogno che si borbotta 
sonnambulicamente/spiritisticamente (MLK è defunto; pace all'anima sua; la 
sua sorte è conclusa) è solo colpa. Anzi, è il peccato mortale della 
politica.
Namib 

 dimostrare di essere preparato.
Vero, pero' dei cittadini devono votarlo a finche' abbia quel lavoro. 
Ergo deve comunicare di essere in grado di svolgerlo al meglio.
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

 politica.
Da una visione si possono anche creare programmi e pianificare un percorso.
Uno dei maggiori politici della mia terra, Cavour, fu bravissimo a
costruire uno stato pianificando ma altresi' aveva una visione d'insieme di
cosa avrebbe voluto costruire.
Il borbottio mi pare quello che si sono subiti gli USA dal 2000 tra
improvvisazione, mancanza di progetti concreti e di un'idea di paese che
andasse oltre il "if it's good for corporations, it must be good for
democracy"


 Namib
Una ragazza, almeno a giudicare dal Nick, fa un post, in cui elogia alcune 
qualita' di un possibile candidato alla presidenza di un paese lontano.
Questa ragazza ha risposto a un post dai toni anti-islamici piuttosto 
qualunquistici, e lo ha fatto con cognizione di causa e citando fonti.
Non e' la prima volta che la ragazza in questione si dimostra preparata e 
sagace.
Inoltre, a mia memoria, non e' mai stata men che garbata, non ha insultato 
altri, e non ha scritto parolacce.
E tu come rispondi a un suo post?
Non parli minimamente di Obama (soggetto del post).
Transeat.
La attacchi lateralmente con argomenti alquanto speciosi (sogna invece di 
pensare).
Transeat.
Ma prima di cio' scrivi una frase la cui insipienza (e' *ovvio* che per un 
poltico il "carisma" sia una grande qualita', ancorche' pericolosa talvolta) 
e' pari solo alla virulenza.
E la virulenza si estrinseca attraverso l'uso della piu' fallocratica tra le 
parolacce.
Insomma alla ragazza che si propone garbatamente tu rispondi, 
metaforicamente, con l'esibizionismo.
Dopo che la ragazza, in un post precedente, aveva scherzato su una specie di 
esibizionista incrociato nei corridoi di un albergo.
Tu hai qualche *serio* problema con le donne, Namib.
Parlane con uno psicologo, puo' aiutarti.

 Parlane con uno psicologo, puo' aiutarti.
Tu sei scimunito. Inutile parlarne con qualcuno. Adàttati & auguri ("birra e 
salsicce").
Namib 

 Tu sei scimunito. Inutile parlarne con qualcuno. 
LOL. Quoto.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com

 "Annarella") quando si può pensare? Mah.
Non credo che il carisma (inteso come capacita' di comunicazione) e la 
conoscenza professionale dei contenuti della politica siano necessariamente 
incompatibili. Anzi, e' fuori di dubbio che la capacita' di comunicare il 
proprio pensiero non sia un attributo secondario di un politico.
Detto questo, pero', non posso non notare che tutti i grandi paesi sono in 
questo momento governati da pessimi comunicatori che sono anche ottimi 
politici (con l' eccezione di Tony Blair,  unico caso vivente di grande 
politico carismatico, purtroppo ancora per poco): il nostro mortadellone ha 
sconfitto il re dei comunicatori, la bombolona tedesca ha fatto fuori il 
ridanciano e donnaiolo Gerry "Blue Eyes" Schroeder, in Francia il presidente 
assomiglia ogni giorno di piu' alla zia di qualcun' altro, "bambi" Zapatero 
fa tenerezza, lo scontro fra Bush e Kerry sembrava un film di Romero. Se 
allarghiamo lo sguardo al restante terzo abbondante dell' umanita', abbiamo 
la Cina governata da un ingegnere idraulico con il carisma di un ingegnere 
idraulico, la Russia dominata da un tizio addestrato a non suscitare 
emozioni nel proprio interlocutore, e un' altro che e' stato scelto a 
governare l' India proprio grazie alla sua totale assenza di carisma, dato 
che la sua carismatica (anzi, affascinante) padroncina non puo' governare 
per eccesso di karma.
Insomma, ognuno mette in campo quel che ha, e ottiene generalmente quel che 
merita: nel caso di Barack la copertina di Time, ottenuta molto dopo e molto 
meno spesso di Tiger Woods. Gli servira' per racattare un po' di voti da 
cedere ai veri contendenti alle primarie in cambio di un paio di leggi e 
qualche seggio.
La cosa che a me invece stupisce sono gli amorazzi stagionali della sinistra 
blase' italiana per tutti e ciascuno di questi bambolotti da collezione: c' 
avessimo er Lula, c'avessimo, zapatero lui si che e' un figo, forza chavez 
forza lupi, morales si che e' tosto altro che d' Alema, quant'e' caruccio 
Obama. Se questi sono i militanti della sinistra italiana, e lo sono, non mi 
pare che meritino piu' di Cossutta, francamente.

 politico.
Certamente. Ma la capacità di comunicare è, o dovrebbe essere, 
esclusivamente la capacità di comunicare sul piano razionale. Il "fascino" 
di chi comunica è invece un *ostacolo* alla comunicazione razionale, che 
deve sempre faticare non poco a de-mesmerizzare la vandea degli 
"affascinati". Non è meglio risparmiarsi la fatica, e cominciare a lavorare 
in proprio sui dati dei diversi problemi, discutendone fra esseri 
criticamente informati, senza mettersi continuamente alla ricerca di 
seducenti "latori di verbo"?
Namib 

Namib ha scritto:

Paura -> branco -> capobranco
Questa necessità del leader carismatico è una cosa che non è mai andata 
giù neppure a me. Puzza di totalitarismo più che di democrazia.
Nel mio mondo ideale gli elettori votano le idee, i programmi ed i 
politici non sono altro che anonimi impiegati senza volto la cui unica 
funzione è porre in essere il programma.
Riot, l'elitista ademocratico

 funzione è porre in essere il programma.
Che mondo di merda.
Spero di non doverci mai vivere.


 Spero di non doverci mai vivere.
Non essere triste Tb, il tuo mondo ideale è già qui ;)
Riot, l'elitista ademocratico

 Spero di non doverci mai vivere.
No, anzi, mi hai incuriosito.
Prova a dirmi perchè.
Riot, l'elitista ademocratico

 Non essere triste Tb, il tuo mondo ideale è già qui ;)
Eh, magari.
Ideale tra l'esistente, comunque, sì.


 Prova a dirmi perchè
Mi disgusta un mondo diretto da anonimi impiegati senza volto, selezionati per 
il loro anonimato.
In un mondo così, le passioni, gli interessi, l'essenza dell'essere umano non 
hanno alcuno spazio. C'è un piano di produzione che va rispettato. Piano, va da 
sé, anch'esso grigio e senza volto: piatto, senza genio, senza rischio, senza 
passione (ché altrimenti sarebbe stato concepito da un essere umano). Insomma un 
piano demente portato avanti da lobotomizzati.
E' un mondo che non mi interessa, anche perché lo conosco bene (aggiungo che i 
piani di produzione vi vengono raramente rispettati: i lobotomizzati raramente 
sono esecutori efficienti).
Solo una pulsione suicida può essere all'origine di desideri di castrazione 
simili. Peraltro facilissimamente realizzabili: basta sparare al vicino che ti 
sta sui coglioni e passare il resto della vita in carcere.
E' il mondo ideale, per chi aspetta il regno dei grigi impiegati senza volto.
Tb


 LOL. Quoto.
nel tuo caso si capisce il perchč: sei talmente brutto che se ti avvicini
ad un computer scatta l'antivirus. <g>
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
i film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
 e 
http://www.reopen911.org/
 
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ad un computer scatta l'antivirus. <g>
ROTFL!
keep!
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 ad un computer scatta l'antivirus. <g>
http://www.linux.it/~andrea/frasi_famose.html
Somaro lamer. Metti il <cit> la prossima volta.


   Metti il <cit> la prossima volta.
rosicone.


Somaro lamer. Metti il <cit> la prossima volta.
Ahia!


 rosicone.
Muto, ladro.


 Muto, ladro.
madonna come stai rosicando. LOL!!!!!!
Tiè goebbelsuccio te ne regalo n'antra : te hai visto piu' comete che
fregne


 madon
Un mentecatto che copincolla pure le battute.
Nonché un ladro che non mette il <cit>.
Inoltre un lamer compulsivo, che non sa quando è il momento di spegnere il modem 
e infilare la coda tra le gambe.
Sei messo bene, somarello tastierato...


 Un  
cut
sempre piu' rosicone eh? lol


 sempre piu' rosicone 
=================================
 >  sei talmente brutto che se ti avvicini
 > ad un computer scatta l'antivirus. <g>
Somaro lamer. La prossima volta metti il <cit>
http://www.linux.it/~andrea/frasi_famose.html
===============================
Io rosicherei delle tue figure da lamer...
Tu all'asilo eri il bimbo scemo, eh? <cit>


 Tu all'asilo eri il bimbo scemo, eh? <cit>
no.
Ma è vero, come raccontano al pub di Corso Magenta, che per quanto sei
brutto tua madre si vergognava cosi' tanto che quando eri piccolo ti
metteva nel passeggino e ti mandava in giro con il telecomando? 


 no.
:-)


 funzione è porre in essere il programma.
.. mai letto il castello di kafka? sebbene non sia perfettamente aderente,
se non lo hai letto, fallo, e dimmi se ti trasmette ansia, o la beatitudine
di vivere in un mondo ideale...
d

 Ahia!
cerchiobottista! <g>


cerchiobottista! <g>
LOL
No, deluso...gia' ero pronto a rivenderla.


 di vivere in un mondo ideale...
Non l'ho letto, ma vedrò di rimediare.
Non so di cosa ci sia di così angosciante nella visione delle cose: è 
semplicemente un passo avanti verso la democrazia diretta.
Riot, l'elitista ademocratico

 lobotomizzati raramente sono esecutori efficienti).
Efficienza è rispettare il programma per il quale sono stati eletti, nei 
limiti della percentuale dei voti ricevuti e di compromessi ragionevoli. 
Se vi saranno conseguenze nefaste saranno i cittadini gli unici colpevoli.
Riot, l'elitista ademocratico

 Se vi saranno conseguenze nefaste saranno i cittadini gli unici colpevoli.
E chi vorrebbe un lavoro di direzione politica nel quale non ha da mostrare 
nessun talento, non ha nessuna responsabilità, e deve solo eseguire un piano 
(sicuramente idiota) concepito negli appartamenti, al bar, negli scompartimenti 
ferroviari da totali incompetenti?
Un lobotomizzato che non ha nemmeno titolo per l'assemblea della bocciofila che 
concepisce il piano idiota. E lui vabbé. Ma chi sogna un mondo così? Di lui che 
dire?
Lasciami essere affezionato all'idea dei progetti in competizione dove chi ha il 
migliore, e sa spiegarlo meglio, vince.
E chi ha palle e cervello a sufficienza si mette sul mercato dei progetti 
politici. E se ce ne ha ancora di più, si fa strada, cerca e trova alleanze e 
alla fine vince lui.
Ah... aria...


 semplicemente un passo avanti verso la democrazia diretta.
... uhmm... la democrazia diretta e` (almeno IMO) piu' utopistica (e
dannosa) di una sana e schietta anarchia... comunque, non la immaginavo
cosi fredda e squallida come l'hai dipinta sopra...
d

 esclusivamente la capacità di comunicare sul piano razionale. 
E perche' dovrebbe essere cosi'? Gli uomini provatamente non sono *solo* 
animali razionali ne provano ad esserlo con troppo impegno.
Palmiro Pangloss
-- 
Draft beer, not people

 funzione è porre in essere il programma.
Il tuo mondo ideale (che emerge non solo da qui, ma anche da altre
discussioni) mi pare un totalitarismo all'ennesima potenza, dove nessun
regime si e' mai spinto fino ad ora, cioe' fino al totale annullamento
dell'individuo in favore della comunita'. Insomma, una sorta di
formicaio umano. Credo proprio che su questo siamo nettamente agli
antipodi.
Ciao
R.

 antipodi.
Quoto. Sti sistemi astratti un anglosassone li odia. Nulla di meglio che 
poter scrivere al proprio parlamentare e farsi rispondere, cosa che qui 
e' ancora fantascienza.
Ma c'e' qui chi ancora ignora come funziona una *vera* democrazia 
*rappresentativa* e scivolerebbe nel populismo computerizzato.
Am.
-- 
 Gli islamici che sgozzano sono esecrabili (mettici l'aggettivo morale che 
 vuoi "infermali" va bene?), ma non sono fascisti; i "laici" che legiferano 
 contro UNA precisa minoranza religiosa sono invece fascisti [...]
-  Namib

 antipodi.
Riot, sappi che non hai ancora visto niente.
Tb

 *solo* animali razionali ne provano ad esserlo con troppo impegno.
Beh, se devo parlare delle mie tasse, io cerco di essere razionale. Se devo 
parlare d'amore, no, non ci riesco. Ma si parlava appunto della 
comunicazione *politica*. Ergo, meglio un funzionario onesto ed anonimo che 
un tizio che si veste da pirata, definisce "bolscevica" la Costituzione, e 
si costruisce leggi su misura delle proprie disasvventure giudiziarie.
Namib 

 si costruisce leggi su misura delle proprie disasvventure giudiziarie.
Io un funzionario onesto, competente e con un progetto che approvo 
(onesto non basta, no, no) che sappia comunicare chi e', cosa pensa di 
fare, come intende farlo e riesce a convincere parte di coloro che sono 
indecisi che il suo - e quindi il mio - progetto e' migliore di quello 
del tizio che descrivi. Preferisco Kennedy a Parisi, Churchill a Letta. 
Saro' strano.



--
visitate 
http://www.associazioneperlaterzanarice.it
L'associazione che respira l'aria del Kremlino!

 No, deluso...gia' ero pronto a rivenderla.
veramente è d'uso comune nella città da cui sei "emigrato". 


 dimostrare di essere preparato.
quoto


 Preferisco Kennedy a Parisi, Churchill a Letta. Saro' strano.
Effettivamente, questa tua posizione mi stupisce. Posto che i quattro 
svolgano/abbiano svolto nello stesso modo un buon lavoro (che è quel che 
conta), cosa importano i loro nomi e/o le loro strategie extrarazionali? Non 
è "più democratico" quel luogo sociale in cui i "leader" non sentono la 
necessità di trattare i loro elettori come dodicenni (cit.)?
Namib 

 Namib 
Gia' faresti bene ad incominciare te per primo, sebbene l'elettorato non 
sia tutto questo granche' ultimamente su IPI <g>


 pare che meritino piu' di Cossutta, francamente.
Mah guarda ho fatto politica per anni nella sinistra e penso che i
militanti, quelli che si sono tirati il mazzo per anni, forse hanno anche
voglia di smettere di sentire i soliti discorsi fumosi per iniziare a
sentire parlare di idee.
Sara' che a me i D'Alema piacciono come il mal di denti ma il fatto che si
vorrebbe qualcosa di piu' che lo scenario attuale e che quel qualcosa lo si
vada a cercare fuori, forse qualcosina dovrebbe volerlo dire.
Poi, per la carita' non si parla di ricerche di marketing per identificare
il target e l'offering, ma se un personaggio riesce a ricucire la frattura
tra persone reali parlando di idee, si potrebbe pensare che va a soddisfare
delle istanze che esistono.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 necessità di trattare i loro elettori come dodicenni (cit.)?
E tu pensi che un leader carismatico, necessariamente, abbia un seguito tra
elettori che si sentono trattati da dodicenni ?


 delle istanze che esistono.
Io sono stato uno dei quattro milioni e mezzo di persone che e' andato a 
votare alle primarie, che mi pare fosse un esperimento innovativo in Europa 
per modalita' politica (a proposito di provincialismo). E lo ho fatto 
nonostante io alle primarie fossi contrario, sbagliandomi. Non ho 
francamente avvertito la ncessita' di alcun personaggio che mi 
carismetizzasse, ne' mi pare lo abbiano avvertito coloro che hanno votato 
con me. 

 con me. 
Gia' e adesso parliamo del carisma del Divo Alema.
Difficile dire se sia dovuto al suo narcisismo (bicamerale) o al 
prosternarsi acritico dei suoi ammiratori.
Ma sempre carisma e', mh?


 Gia' faresti bene ad incominciare te per primo
Bah. A proposito, dov'è che sei scappato affibbiandomi affermazioni che non 
mi sono mai sognato di fare?
Namib 

 seguito tra elettori che si sentono trattati da dodicenni ?
No. Penso che l' "elettore" che desidera essere "affascinato" (e non 
interlocutoriamente informato) sia un elettore che non merita l'arma di cui 
dispone. Bye.
Namib 

 wrote:

Quando? Le ho sempre riportate fedelmente in sign, Mr. Signore delle 
Mosche...


 conta), cosa importano i loro nomi e/o le loro strategie extrarazionali?
Saper comunicare IYO e' extrarazionale? IMHO no, tutt'altro. E' una
abilita' e al contempo una tecnica.
Palmiro Pangloss

 Mosche...
Ma io *rivendico* quello che metti in sign: solo un idiota come te 
chiamerebbe "fascisti" gli islamici, o "rape" le carote. Mentre tu mi 
attribuisci quanto segue: "privilegi i regimi comunisti o populisti alla 
Khomeini in funzione anticapitalista". Documenta la parte concernente 
Khomeini. O sparisci, stronzetto.
Namib

 wrote:

Una mia impressione: dopotutto mica sono all'Accademia di Atene.
 Tuttavia tu difendi una teocrazia jihadista dall'accusa di 
totalitarismo, e ne accusi le democrazie occidentali.
In queste medesime difendi il diritto dei comunisti all'eversione. Vero 
o devo fare un faticoso lavoro di Google?
Be', se queste affermzioni sono vere e' legittimo pensare che sei nemico 
delle societa' capitaliste, e in particolare di quella in cui vivi.
Che per la prima volta IMHO e' giunta in questo paese dal medioevo 
cattocomunista ad uno stadio liberaldemocratico e socialdemocartico da 
difendere con i  denti.
Pero' per te e' solo la base su cui fare eversione, vero, fesso? 
Permettimi di considerarti come gente da evacuare dalla sinistra: cosi' 
ci siamo capiti.


 antipodi.
In realtà sarebbe al massimo un "totalitarismo" in cui si elimina la 
grande parte delle divisioni artificiose che si trovano nello spazio tra 
individuo e comunità.
Sarebbe da una parte l'estremizzazione dell'individuo che diventa gruppo 
a se non avendo più nulla (o molto poco) a cui delegare le proprie 
scelte, dall'altro quella della comunità che diventa unico bacino 
possibile per l'individuo di vedere i risultati delle proprie azioni.
Una sorta di governo di "persone adulte" insomma in cui le decisioni 
*devono* essere ben ponderate non esistendo reti di protezione e non 
essendo possibile lo scaricabarile.
Se permetti, confrontato con l'attuale realtà costituita da "bambini" 
che vagano sperduti in cerca di protezione o di una causa a cui votarsi 
perchè incapaci di crearsene una propria è un bel paso avanti.
Riot, l'elitista ademocratico

 *rappresentativa* e scivolerebbe nel populismo computerizzato.
Amalric, la democrazia rappresentativa esiste perchè nessuno crede che 
il popolo sia in grado di decidere per sè. Se così non fosse la 
democrazia diretta (il populismo computerizzato come lo chiami) sarebbe 
la forma di governo definitiva.
La libertà che ci è stata data è quella di decidere a intervalli 
prestabiliti come influenzare leggermente la direzione che il governo 
prenderà.
Purtroppo anche questa libertà sta venendo meno, il numero di partiti 
tende a ridursi, le politiche ad omologarsi fino a diventare 
estremamente simili: la possibilità di cambiare la direzione si riduce 
sempre più.
Temo che tutte le democrazie faranno la fine di quella statunitense, due 
partiti e l'impossibilità reale di crearne altri abbastanza potenti da 
potersi opporre, politiche praticamente omogenee, percentuale di votanti 
in diminuszione e campagne elettorali che si decidono in base alla 
quantità di soldi spesi in propaganda.
Detto questo, la democrazia rappresentativa può essere o meno la 
soluzione più realistica, ma omaggiare e riverire quello che in effetti 
è un dirty hack della democrazia reale e insultare quest'ultima non mi 
pare una gran mossa.
Riot, l'elitista ademocratico

 cosi fredda e squallida come l'hai dipinta sopra...
Beh, se permetti l'anarchia su scala così vasta mi sembra ancora più 
utopistica.
Per quanto riguarda la pericolosità della democrazia diretta sono 
d'accordo con te, in questo momento. Indubbiamente non sarà cosa che 
vedremo con i nostri occhi, ma è l'obiettivo a cui tendere.
Credo che sia comunque necessario prima o poi liberarsi della forma di 
governo attuale (che è sempre la legge della giungla con qualche 
miglioramento della confezione) e fare un passo avanti.
Riot, l'elitista ademocratico

 trova alleanze e alla fine vince lui.
Ma in quale realtà parallela accade questo!?
L'unico modo per fare un partito nuovo, per promuovere un progetto nuovo 
è avere una valanga di soldi.
Chi sappiamo ha reso FI il primo partito solo grazie alla sue risorse 
mediatiche e finanziarie.
Partiti che fanno leva sui bassi istinti come la lega, che vista la 
natura dell'Italiano medio dovrebbero viaggiare sul 40% (nel nord), non 
arrivano a tanto.
Altro effetto collaterale del mio sistema sarebbe quello di annullare le 
barriere di ingresso ai nuovi progetti, visto che la campagna elettorali 
scompare.
Riot, l'elitista ademocratico

 pare una gran mossa.
La democrazia reale e' quella che assicura una vita democratica, cioe' 
il massimo di liberta' dell'elettore e il minimo di rogne. Se il paese 
va bene il politico e' poco piu' di un buon amministratore. In UK nella 
societa' civile si tende a parlare pochissimo di politica rispetto 
all'Italia: si parla di arte, di libri, di viaggi, di cucina e magari di 
politica estera, visto che i casini in genere succedono fuori. Una vita 
molto piu' noiosa e democratica.
Perche' la politica e' lasciata a dei veri rappresentanti che sono anche 
dei bravi professionisti.


 abilita' e al contempo una tecnica.
Lo so; anzi, probabilmente la ragione è un fenomeno esclusivamente 
linguistico (roba sub judice, cmq). Tuttavia, la retorica-in-quanto-tecnica 
dev'essere ancilla rationis, cioè deve tendere a chiarire i dubbi, ad 
esporre le tesi e ad anticipare le obiezioni. Qualunque retorica intenda 
aggirare questi ostacoli (per il solo fatto che l'economia "annoia" e i 
"valori" appassionano) è una miscela di "laurismo" (Lauro regalava pacchi di 
pasta, Berlusconi prometteva dentiere gratis) e di "terrore" (sia Lauro che 
Berlusconi erano affezionati ai cosacchi; Prodi, invece, alla "felicità"; 
bah). Se un elettore apprezza i pacchi di pasta e si aspetta la felicità 
dalle elezioni, beh, merita di essere governato da Gengis Khan. Bye.
Namib 

 Namib 
Io, personalmente ho molto apprezzato, E' una cosa che l'elettore 
americano si aspetta dal governo, e sarebbe bello che l'elettore 
italiano se lo potesse aspettare, credendoci.
Piuttosto che allo squallido machiavellismo locale, che va avanti 
indefesso dall'assolutismo al comunismo (molto teorico perfortuna).
Bleah!
Hint: Walden di Thoreau.


 "universale".
E IYO nella realta' la razionalita' e' un linguaggio universalmente
compreso? Osservando la realta' sotto i miei occhi direi proprio di no.
Gli uomini non sono - e non sono mai stati, ovviamente dato che NON
cambiano mai - completamente razionali, e non solo in amore come
accennavi qualche post fa. Che tu lo neghi mi pare incredibile. Non
essendo gli uomini razionali ne conseguen che nemmeno le loro azioni e
le istituzioni che ne risultano lo siano, ne lo sono gli uomini che
guidano quelle istituzioni.
Palmiro Pangloss

 Anzi, abbiamo sostenuto il sistema bipolare apposta.
Neppure a me sembra un problema, basta intendersi perche' oggi come oggi di
idee di sinistra non se ne vedono poi molte.


 idee di sinistra non se ne vedono poi molte.
Come ripeto, basta votare altrimenti. 

 Permettimi di considerarti come gente da evacuare dalla sinistra
Tu invece sei già stato evacuato. Fisiologicamente, s'intende.
Namib 

 cattocomunismo", lo sa solo il tuo psichiatra.
La loro parte? Dopo che Stalin aveva messo la museruola a Togliatti, 
visto Yalta. Infatti non ti sei ancora rassegnato.
Cosa intendo per stato liberaldemocratico? Il Partito Democratico per la 
sinistra, senza piu' riferimenti al PCI.
Per la destra, un partito conservatore *moderato*, senza piu' rapporti 
con il fascismo.
Credo che e' quello che vogliono tutti gli elettori. Gli eversori li 
mandiamo in Iran, dove vi e' un interessante esperimento di rivoluzione 
in corso, costato 150.000 morti.
Am.