Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: risoluzione trappola per i sionisti

http://www.csmonitor.com/2006/0807/p10s01-wome.html
basta un razzo di hebollah e non ci sarà il cessate il fuoco ergo nonc i 
sarà la forza internazionale

 sarà la forza internazionale
E la colpa sarebbe di Hezbollah.
Mmmmh, meglio se non fai il ministro della propaganda ;-)
Ad Hezbollah ora serve che gli israeliani lascino il Paese
in data certa e che rilascino qualche prigioniero per poter
dirsi vincitori morali e poterlo sfruttare nel mondo arabo.
La guerra l'hanno ottenuta ed hanno resistito, ma non credo
gli serva continuarla dato che non possono vincere (militarmente
intendo).
Ciao!

CptKirk ha scritto:

mah magari a loro no (a quelli che crepano contro i sionisti), però a 
siria e iran ne verrebbe solo bene di sfinire israele in un proxy come 
quello che sta costruendo hezbollah per loro vorrebbe dire egemonizzare 
il mondo arabo per hezbollah essere il primo movimento politico 
antisionista e propalestina. Dopotutto credo che siria e iran si 
aspettassero reazioni molto più forti dall'occidente invece a parte 
qualche critica anche forte dagli usa non c'è stato nulla per cui tanto 
vale continuare direi io.

 wrote in message
44d65174$0$35082$4faf...@reader4.news.tin.it...

dall'arabia saudita: Hezbollah partito di Satana
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3286696,00.html

 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3286696,00.html
questo vuol solo dire che all'elite saudita trema il culo visto che sono 
sull'orlo di una rivoluzione e hezbollah e hamas sono buoni esempi da 
seguire per le masse arabe.

 per cui tanto vale continuare direi io.
Per chiarire, quale sarebbe secondo te uno scenario ideale nel Medio
Oriente?
Perche' da quello che dici potrebbe sembrare che tu sia per
l'eliminazione di Israele e per una regione dominata dall'estremismo
islamico sciita.
Ciao
R.

 wrote in message
44d65332$0$47966$4faf...@reader3.news.tin.it...

seee..seee dittelo e ridittelo..raccontatelo allo specchio.
Ne conosco anche io di arabi mulsumani...e non la pensano affatto come te!!!

 islamico sciita.
Ovviamente si passerà per l'estremismo (non necessariamente sciita
visto che almeno in iraq quelli estremisti sul serio sono sunniti e al
qaeda è tutt'altro che sunnita) e la violenza se l'occidente non
mollerà la presa e se israele non cambierà radicalmente.

 quello che sta costruendo hezbollah
Non so cosa sia un proxy  comunque penso che per Siria
ed Iran sarebbe più utile usare la minaccia di Hezbollah, piuttosto
che le armi. Alla stessa Hezbollah una tregua permetterebbe di
portare a frutto la vittoria "morale".
Quindi se Hezbollah otterrà una tregua onorevole non avrà alcun
motivo di farla saltare immediatamente, mentre potrebbe farlo
in caso di necessità (magari vicini ad ultimatum anti-iraniano) e
cioè tra 6 mesi, 1 anno,  2....
Ciao! 

 E la colpa sarebbe di Hezbollah.
Infatti, questa bozza non gli piace
http://www.tio.ch/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=284444&idtipo=2
06/08/2006 - 14:00       
 
 
Israele-Libano: Berri respinge bozza risoluzione Onu
 
BEIRUT - "Il Libano respinge ogni risoluzione dell'Onu che sia al di fuori
del piano in sette punti" enunciato dal premier libanese Fuad Siniora alla
conferenza di Roma. Lo ha detto il presidente del parlamento libanese Nabih
Berri.
In una conferenza stampa, il presidente del parlamento ha detto che "la
cessazione delle ostilità" espressa nella bozza di risoluzione elaborata da
Francia e Stati Uniti significa "un ritorno alla situazione anteriore al 24
maggio del 2000", quando il sud del Libano era sotto occupazione
israeliana.
Berri ha quindi affermato che la bozza di risoluzione "che prevede la
permanenza delle truppe israeliane nelle postazioni che hanno occupato
dall'inizio della guerra, la creazione di una zona cuscinetto di 20 km tra
la frontiera e il fiume Litani e il dispiegamento di forze internazionali
in base al capitolo sette, ha concesso ad Israele più di quanto esso stesso
non abbia chiesto".
Indicato da Hezbollah come l'esponente politico libanese autorizzato a
mediare un eventuale scambio di prigionieri, Berri ha poi esortato i
ministri degli esteri arabi che si riuniranno domani a Beirut "non solo a
sostenere il piano di Siniora, ma anche ad utilizzare tutti i mezzi
politici affinché il piano venga applicato".
Il piano enunciato da Siniora prevede in particolare l'immediato cessate il
fuoco, lo scambio di prigionieri, il dispiegamento di forze libanesi e
dell'ONU lungo la frontiera con Israele e la riattivazione della tregua
raggiunta nel 1949 tra Libano e Israele.
"Se concedono tutto questo ad Israele che non ha neanche vinto la guerra,
mi domando che cosa gli avrebbero dato in caso di vittoria delle truppe
israeliane", ha affermato ancora Berri annunciando che gli attacchi
condotti dai guerriglieri Hezbollah continueranno.
ATS  
 

 in caso di necessità
Se iran e siria possono e vogliono supportare hezbollah contro israele
non vedo il motivo di fare una tregua (nell'ottica di nasrallah)

 Infatti, questa bozza non gli piace
E c'era da stupirsi?
Avevo fatto un commento ieri proprio sull'accordo
Usa e Francia  perchè la proposta era del tutto inaccettabile
da parte del Libano e di Hezbollah.
Questo a prescindere dal "chi rinizia prima" mentre è chiaro
che Hezbollah non potrà accettare meno di un ritiro completo
degli israeliani in tempi rapidi e certi.
Praticamente solo il tempo di garantirsi la ritirata o comunque
una forma che gli permetta di dire "abbiamo fatto desistere Israele
dall'occupazione ed ottenuta la liberazione di Tizio e Caio e
quindi per ora la lotta è finita".
A quel punto le truppe internazionali saranno inutili poichè
Hezbollah cercherà di ottenere più potere in tutto il Libano
e magari addestrerà quelli di Hamas.
La fascia di sicurezza non proteggerebbe più Israele
dagli Hezbollah, ma gli hezbollah da Israele a  meno di nuove
necessita di Siria o Iran
Ciao!

 Mmmmh, meglio se non fai il ministro della propaganda ;-)
Non mi chiamo mica tonibaruch io...

 non vedo il motivo di fare una tregua (nell'ottica di nasrallah)
Per riorganizzarsi e per aprire le nuove strade politiche
otenute che spesso valgono più dei razzi in più
all'Iran serve tempo (non so quanto) ed una tregua
è un modo per prendere tempo
Ciao! 

 06/08/2006 - 14:00       
Stai dicendo che baroon /evil empire (e tutti i suoi nick di campagna) sono un 
troll di mezza tacca?
Quoto.
Tb
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 civilizzato
Cosa che nella tua fesseria avrai modo di provare ampiamente vero?
Cmq. e' un bello spunto. Prova a venderlo a Repubblica o al Corriere, 
eppoi mettiti subito al lavoro...
Am.

 sarà la forza internazionale
#_Lapalissiano Watson!
Diciamo che hanno saltato a pie' pari la casella 1 e stanno aspettando alla
2 che un unghia nasca sul 21mo dito!
_Questa e`un'altra tipica guerra asimmetrica esercito-guerriglia (con la
variante dell'esteNZione territoriale soltanto); il resto lo si puo`ammirare
*in tutto il suo splendore* in quel dell'Iraq e Afghanistan, che sono tre
anni avanti on the track.
Giano

 eppoi mettiti subito al lavoro...
Naaaaah! Sono in ferie e vorrei restarci ancora un po' ;-)
Ciao! 

 mollerà la presa e se israele non cambierà radicalmente.
L'occidente ha le sue colpe presenti e passate, ma non e' possibile che
le colpe siano sempre e tutte nostre. A volte mi stupisco di questo
atteggiamento eccessivamente autocritico.
Se aggrediamo, e' colpa nostra perche' non dovremmo farlo (e qui sono
d'accordo)
Se siamo aggrediti, e' colpa nostra perche' abbiamo provocato o perche'
in passato abbiamo arrecato delle offese.
Capita mai che la colpa sia degli altri?
R.

 Capita mai che la colpa sia degli altri?
Guarda al contrario di molti idioti io non penso che nella storia si
affaccino personaggi buoni o cattivi, ma che si affaccino personaggi
portatori di valori positivi o deleteri la cui esistenza e successo
hanno sempre una spiegazione logica. Ad esempio nei buoni libri di
storia delle medie o superiori c'è sempre la parte "cause della 1°
guerra mondiale" o cause del nazismo ecc, per te in un ipotetico testo
di storia tra 50 anni cosa ci sarà scritto alla voce "cause dell'11
settembre" solo così si può dare un buon giudizio.

 Capita mai che la colpa sia degli altri?
Certo è anche colpa degli altri ad esempio l'islam è interpretato in
maniera retriva e oppressiva in molti paesi, ma questo non basta certo
a spiegare l'attuale guerra all'occidente.

 settembre" solo così si può dare un buon giudizio.
L'11 settembre e' una storia diversa. Furono gli USA a creare al-Qaeda
in funzione antisovietica, e per questo hanno la responsabilita' di
aver perso il controllo della loro "arma", senza nulla togliere al
fatto che l'attuazione degli attentati e' da attribuirsi pienamente a
Bin Laden e soci.
Ciao
R.


La storia però è preceduta da altra storia (fino alla preistoria)
Ciao! 

 gli atti terroristici e di guerriglia.
Gli atti terroristici non sono certo causati da ciò. Sono causati dal
fatto che israele non riconosce pari diritti ai palestinesi, ma scusa
perchè non si annettono i territori e non fanno votare
democraticamente anche loro riconoscendogli inoltre pari diritti? Io
non ci vedrei nulla di male.

 Cosa che nella tua fesseria avrai modo di provare ampiamente vero?
amalric oltre ad essere un nazi-lacchè di tb si è pure decesarizzato nel
linguaggio. LOL!
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma direi ciecamente filoisraeliano
Criticamente filoisraeliano
E le mie posizioni sono molto vicine a quelle di SpI
http://www.sinistraperisraele.it/home2.asp?idtesto=128&idkunta=185
Ciao
R.

 
http://www.sinistraperisraele.it/home2.asp?idtesto=128&idkunta=185
Ok!
Vedo che la sinistra non s'interessa più dei lavoratori ma di tutt'altro
(Israele o meno, immigrati, poltrone, urbanistica chic, energie alternative,
scarcerazioni, supermercati, banche ed assicurazioni, calcio ....ma forse
a tempo perso pure dei lavoratori! ;-)
Ciao! 

 base religiosa.
Fondare uno Stato esclusivamente su base religiosa lascia perplesso anche
me, anche se occorre valutarne la funzione storica della religione per un
popolo di comunità erranti, perseguitate e in fuga. Ma l'importante è che
in uno Stato revalga la legge civile su quella religiosa, e che possano
abitarvi in pace cittadini di tutte le confessioni.  
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 non ci vedrei nulla di male.
Ma i palestinesi vorrebbero questo?


 Elimina pure il "criticamente" ;-)
Se lo dici tu... :)
[cit.]
Ciao
R.

 [cit.]
Beh, spero che noterai il tuo "doppiopesismo" (ed il fatto che ti metti
fra quelli di sinistra lo rende naturale ;-).
Ciao! 

 fra quelli di sinistra lo rende naturale ;-).
Spiega meglio questa storia del doppiopesismo di sinistra. Io non vedo
alcun doppiopesismo nelle mie opinioni.
Ciao
R.

 non lo sono 2000?
2000 anni sono tantissimo. Se oggi dovessimo decidere se dare la Palestina
agli ebrei sparsi nel mondo, la risposta sarebbe ovviamente No.
Tuttavia, questa decisione fu presa in un'epoca diversa, ormai è Storia,
Israele è nato e cresciuto e tornare indietro non si può (se non riducendo
il M.O. a un cumulo di macerie, probabilmente).
Non resta che prendere atto della situazione, e anziché spararsi per
stabilire un'impossibile "ragione", cercare una coesistenza pacifica,
assicurando terra e diritti a entrambi i popoli della Palestina.


 alcun doppiopesismo nelle mie opinioni.
La Sinistra è sempre stata doppiopesista.
Nel tuo caso era sul fatto che Israele aveva tutte le ragioni a pretendere
di tornare in Palestina perchè per 2000 anni si sono tramandati alcune
tradizioni, mentre i palestinesi si dovevano mettere il cuore in pace
dopo solo 50 anni (quando ancora molti profughi sono ancora
vivi)
Ciao! 

 assicurando terra e diritti a entrambi i popoli della Palestina.
Bon, hai la bacchetta magica?
Ciao! 

 vivi)
Il punto IMHO e' che non si deve pensare in termini di "ritorno",
punto. Israele c'e', e non deve "tornare" da nessuna parte. Ci sono
degli Arabi che, per motivi vari, hanno lasciato la terra loro o dei
loro padri. Ora vivono da qualche altra parte, e quella deve diventare
la loro casa. Dunque, nessun "ritorno", nessun riferimento storico,
semplicemente un "ricominciamo dalla situazione attuale" e accordiamoci
su questa base.
Ciao
R.

 dovevamo considerarci francesi come oggi siamo italiani?
Be' allora se non senti piu', o non ha mai sentito il valore dell'essere 
italiano, permetti che ce ne occupiamo noi di prima generazione, che gli 
diamo molto piu' valore di te?
Oltretutto adesso e' diventato piu' facile, quindi potrai ritirarti a 
fare il francese, o cio' che ti salta in testa la mattina per colazione. 
Mentre filippini, sudamericani, maghrebini, polacchi, albanesi, rumeni 
continueranno a fare il vecchio lavoro di italiano che non ti senti di 
fare.
 Come diceva Magister in realta' siamo fatti di identita' concentriche, 
locale, nazionale, europea. Ma il grado di organizzazione principale 
rimane quello nazionale.
S'e' pagato cara, perche' buttarla? Oltretutto neanche in Europa nessuno 
aiuta una nazione che non s'aiuta.
Credo che fosse la stessa idea di Ciampi, il piu' europeista dei nostri 
uomini politici, e che pure piu' ha contribuito alla rivalutazione 
dell'essere italiani.
Am.

 su questa base.
Be', la fai un po' facile. Come minimo ci dovrebbero essere delle 
compensazioni come e' successo alle popolazioni dis-locate in Europa e 
agli stessi ebrei.
Se ne parlava del resto ai tempi d'oro, cosi' come di compensazioni 
territoriali.
Certo la base minima e' il riconoscimento dello Stato di Israele, cosa 
che certi nel NG  cercano di rimettere di nuovo in causa, come se si 
giocasse a Monopoli, o se la cosa non li avesse mai convinti del tutto.
E come se dipendesse da loro conferire la sovranita' ad Israele a 
seconda del suo buono o cattivo comportamento - misurato in quantita' di 
bambini uccisi, sapientemente messi in valore.
Vero Sergei?
Am.

 accordiamoci su questa base.
Io e te?
Allora io mi prendo i territori del nord, la kamtchcha*
ed i carrarmatini gialli, ok? ;-)
Ciao! 

 rivalutazione dell'essere italiani.
Seeeeee! L'ultimo grande italiano è stato Mattei ed ha fatto
una brutta fine...Ciampi è stato solo una parentesi all'italiana
Ciao! 

 Ciao! 
OK. Ciao. Lasciaci la casa e mandaci una cartolina ogni tanto. Poi ti 
facciamo sapere. 
Am.

 facciamo sapere.
Ennooo! Conosco gli italiani e non me ne vado prima
di aver indietro quello che ho "investito" forzatamente
in questa organizzazione* chiamata Italia.
*sě vabbhč!
Ciao! 

 agli stessi ebrei.
Infatti parlavo di sostituire il concetto di "ritorno" con quello di
"risarcimento".
Ciao
R.

ed i carrarmatini gialli, ok? ;-)
Q.E.D.
-Stefano

 Iniziata da chi?  Lo sai dire?
Bah, di casini ne hanno fatti tanti un po' tutti priima
del '48.
La cosa "bella" č che se oggi basta il rapimento di due soldati
(e l'uccisione di altri 8 se non ricordo male) a scatenare una guerra
allora pure quella del '48 e le successive sono da considerarsi
motivate? basta non fare il solito doppiopesismo.
Israele le ha vinte le guerre e questo gli dŕ ragione?
Ed allora č cosě ilogico che gli arabi pensano di riprendersi la
ragione con le armi?
Boh! A parte te che sei un caso "particolare", non capisco gli altri come
non capiscano la logica del livore arabo-mussulmano verso l'Occidente
con tutte le ipocrisie che ha fatto in questi decenni?
Finchč c'era Urss e Usa contro, ancora passi, ma poi abbiamo
continuato (l'occidente) ad appoggiare posizioni assurde
ed invece di cercare un equilibrio abbiamo cercato di
sfruttare il monopolio della superpotenza superstite.
- il resto lo taglio, tanto...-
Ora ti lascio alla tua replica di asini e buoi e di pat pat, tanto
sarebbe inutile sperare di fare una discussione logica con
te
Ciao! 

 con tutte le ipocrisie che ha fatto in questi decenni?
Il livore e' una cosa che puo' autoalimentarsi o autosmorzarsi. Si
spera che in certi casi ci si renda conto della vanita' dei sentimenti
di odio e li si voglia accantonare per concentrarsi sul presente
anziche' sul passato.
Ciao
R.

tanto sarebbe inutile sperare di fare una discussione logica con te
Per fare "una discussione logica" ... dovresti prima essere dotato di
logica e buon senso.  E non sembri esserlo fino ad ora.
-Stefano

 Bon, hai la bacchetta magica?
No, ma il reciproco riconoscimento, dunque il riconoscimento di Israele da
parte araba e la risoluzione della questione palestinese da parte
isreaeliana, mi pare l'unica strada. 


 Seeeeee! L'ultimo grande italiano è stato Mattei
Non era Gattuso? ;-)


 (e l'uccisione di altri 8 se non ricordo male) a scatenare una guerra
E razzi e attacchi negli ultimi sei anni, per una rivendicazione
territoriale basata su una mappa falsa! :)


 con tutte le ipocrisie che ha fatto in questi decenni?
Ammesso che ci sia un livore, questo va capito ma anche incanalato verso
una soluzione possibile, concreta, dove ognuno dovrà fare un passetto
indietro e riconoscere anche le ragioni dell'altro...
 non coltivato come i fiori del male  promettendo impossibili "soluzioni
finali", tipo la distruzione di IL.


 anziche' sul passato.
Ovviamente questo deve valere da entrambe le parti, e con eque
compensazioni.


anni,
No. Il diritto di esistere di IL deriva dal riconoscimento degli ebrei
come *POPOLO* in grado di *AUTODETERMINARSI*.
E per essere *POPOLO* e' rischiesta la presenza di determinate
caratteristiche.
-Stefano

 anziche' sul passato.
Si torna lì.
Il passato di alcuni è sacro, quello di altri no
Ciao!

 arabo
Se il "sentimento arabo" vuole la distruzione di Israele, non credo sarà
possibile accontentarlo.

 finali", tipo la distruzione di IL.
O la distruzione di Hezbollah ;-)
La soluzione possibile sarebbe quella d'imporre ad Israele di
lasciare immediatamente tutti i territori occupati e creare
una fascia a metà tra Israele ed il paese confinante (se di 10 km,
5 in Israele e 5 fuori). Prendere in consegna tutti i detenuti
politici in Israele e riprocessarli in un tribunale internazionale
e lo stesso per la dirigenza israeliana. La cosa andrà
per le lunghe ed alla fine ci saranno solo condanne simboliche
ma intanto saranno passati anni e gli animi si saranno placati.
Investire miliardi per ricostruire la zona e deventualemnte risarcire
chi ha avuto danni.
Questo mettere Israele sullo stesso piano degli altri Paesi
dovrebbe  calmare i risentimenti verso l'Occidnete e dovrebbe
permettere che le truppe internazionali siano accette e non attaccate.
Lo sviluppo economico dovrebbe dare un "qualcosa da perdere"
a chi oggi non ha molto e quindi togliere adesione a chi propone
guerra.
Nessun'altra guerra andrà iniziata e quindi l'Iran otterrà
l'atomica ma non la potrà usare non avendo nè minacce nè motivi
propagandistici.  Con il tempo si sperà che lo sviluppo economico
secolarizzi pure gli arabi.
Semplice e corretto.

 possibile accontentarlo.
Sciocchezze!
Credo che il sentimento arabo voglia solo giustizia ed equità
(almeno i "più") e che la distruzione d'Israele sia solo
uno slogan. E' anche comprensibile dopo 50 anni
che l'Occidente ha sempre agito "parzialmente".
E' un po' come i parenti di un assassinato che chiedono la pena
di morte dell'assassino quando questo viene scarcerato dopo
un paio d'anni. Chiaro che non lo vorrebbero morto (altrimenti
andrebbero a cercarlo), ma vorrebbero che in carcere
c'invecchiasse.
Ciao!

 c'invecchiasse.
Metafora ardita! Ma non ho capito: se chiedono la pena di morte, sì che lo
vorrebbero morto. Il "sentimento arabo" è quello di vendetta che descrivi
con quest'esempio? 


 Semplice e corretto.
Secolarizzare gli arabi? Non sei politicamente corretto! ;-)
(scherzo, un po')


 con quest'esempio?
No, se lo volessero morto, andrebbero a prendere un fucile ed
andrebbero sotto casa sua. Ovvaimente c'è stato anche qualcuno
che lo ha fatto, ma i più si sono sempre limitati alle parole.
Ciao!

 distruzione, IL continuerà a barricarsi e fidarsi solo dei cannoni.
No, il guaio è che probabilmente Israele non l'accetterà poichè
alla lunga Israele scomparirebbe per sua natura (almeno che non
impongano di sposarsi solo fra loro e di fare figli come conigli).
E' anche questa una causa della continua battaglia
Ciao!


 con quest'esempio? 
Credo che Cpt.Kirk a vole si stupisca lui stesso delle conclusioni 
ardite a cui lo portano certe operazioni del suo pensiero.
 Chiamarali ragionamenti mi sembra eccessivo, a meno che sia animato da 
pulsioni omicide.
(Mica e' l'unico qui dentro)
Am.

Il passato di alcuni è sacro, quello di altri no
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 Semplice e corretto.
Nella fantasia malata che la contraddistingue ... indubbiamente
-Stefano

cercarlo),
Per finire anche loro con la pena di morte?  Mah...
-Stefano

 andrebbero sotto casa sua. 
Tipo lanciare razzi sulle cittadine israliane? ;)


ma i più si sono sempre limitati alle parole.
Cosa che dice poco....
-Stefano

E' anche questa una causa della continua battaglia
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

> che lo ha fatto, ma i pių si sono sempre limitati alle parole.
*Appunto come dicevo in questa parte
Ciao! 

 E' anche questa una causa della continua battaglia
La "continua battaglia" è ricominciata, in questi giorni, perché qualcuno
spara katiuscia su IL, colpendo anche gli arabi israliani. 
Non si tratta di giudicare su chi ha cominciato per primo, ma di capire le
dinamiche dei fatti, altrimenti è impossibile capire come risolverle.
Confondi, mi pare, il piano dei sacrosanti diritti dei palestinesi con
quello di chi su questi diritti ci "marcia" per proprie battaglie
personali, come Iran e Siria tramite Hezbollah.
Siamo d'accordo che la questione palestinese andrebbe risolta con la
creazione di uno Stato palestinese, da aiutare con investimenti ecc. ecc.?
E allora, chiediti, perché Paesi arabi e guerriglieri non sono favorevoli a
questa soluzione ma preferiscono lasciare i palestinesi sfigati e profughi
come eterno "casus" da sfruttare quando fa comodo? 

 come eterno "casus" da sfruttare quando fa comodo?
Per politica?
E perchè... gli altri da che cosa sono mossi?
Ciao! 

e si valutano pure i danneggaimenti regressi.
E perche' mai?
-Stefano

 I russi non sono proprio occidentali, 
Non sono del tutto "occidentali" (che poi si potrebbe discutere, perché la
divisione vera č tra Nord e Sud), ma avevano e hanno ancora un potere
paragonabile.


 paragonabile.
Ok, ma di solito quando ci si riferisce all'Occidente non s'intende Russia
o Cina (mentre di solito ci rientra il Giappone)
Ciao! 

che poi ci pensano gli altri
Ci pensano gli altri ... CHI?
-Stefano

 questa azione di chirificazione
Comunque, un "processo" per quei fatti, almeno politico, Sharon lo subì
già, in Israele, dalla commissione Kahan: furono riconosciute delle sue
responsabilità e fu dimissionato.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3284679,00.html
[...]
Despite the IDF’s evaluation that it was possible that a massacre would
occur and notwithstanding the unambiguous reports which reached Defense
Minister Ariel Sharon and Chief of Staff Rafael Eitan, the IDF did not
prevent the massacre. By the 16th at night, the IDF had begun to receive
reports of the killings, and reports reached several policy makers a few
hours later. Nevertheless, no actions were taken to stop the proceedings. 
The massacre reverberated throughout Israel. Peace Now organized a massive
rally in Tel Aviv, and then Prime Minister Menachem Begin was pressured to
establish an investigative committee. On September 29, Begin launched a
state commission, headed by Supreme Court Chief Justice Yitzchak Kahan.
Supreme Court Judge Aharon Barak and Major-General (res.) Yona Efrat were
also commission members. 
 
On February 7, 1983, the Kahan Commission submitted its findings. The
Phalangists were given full blame and responsibility for the massacre.
Nonetheless, the Commission noted several flaws and failures on the part of
some political and military leaders. 
[...]
With respect to Defense Minister Ariel Sharon, the Commission determined
that he was responsible for ignoring the possibility of a massacre, both by
approving the Phalangists’ entrance into the camps and by not lining up
resources to prevent the possibility of a massacre. According to the
Commission, these omissions indicated that the defense minister had not
fulfilled his duties. Thus, the Commission recommended that he be removed
from his position, and, in accordance with these findings, Begin did in
fact dismiss Sharon.
[...]

 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3284679,00.html
Ehi, ai do nott spich inglisssssssssh! ;-)
Ciao! 

 fact dismiss Sharon.
Be', in 'Pity the Nation' si dice un po' di piu'. 
Che gli uomini dell' Intelligence Militare israeliana (riconosciuti 
dalla lingua da due giornalisti) furono visti in prossimita' dei campi 
per selezionare gli uomini da interrogare assieme ai falangisti.
 Uomini che secondo le loro mogli palestinesi, furono portati via per 
essere interrogati, e non tornarono mai piu'.
Am.

Sharon.
E questa e' una puttanata dell'autore del pezzo.
Fu Sharon a presentare le sue proprie dimissioni.
-Stefano

essere interrogati, e non tornarono mai piu'.
Il che dice ben poco.
-Stefano

 -Stefano
Certo Certo *Pat Pat*.
Come se fosse molto diverso.
Am.
PS scommetto che e' la stessa cosa che succedera' a Pollari.

 -Stefano
Ad un fesso come te. 
Oppure dai direttamente dell' antisemita a Fisk e al suo collega 
norvegese o danese, che erano all'ingresso dei campi.
Due giornalisti che esaminarono testimonianze indipendenti. 
Probabilmente e' anche per colpa delle loro corrispondenze (e delle 
manifestazioni che ne seguirono in Israele stesso) che Sharon perse il 
posto.
Am.

PS scommetto che e' la stessa cosa che succedera' a Pollari.
Sogna!
-Stefano

il posto.
*ROTFL*
Come no! :)
-Stefano

 Corroborate .... dal nulla piu' assoluto.
Fesso. Le testimonianze per un giornalista si corroborano o si 
smentiscono. Il minimo richiesto sono due o meglio tre, indipendenti. E 
Fisk ce l'ha avute da parenti delle vittime. Dettagliate e trascritte 
sul libro.
Cmq. Sharon per Sabra e Shatila e' stato condannato dalla storia e 
politicamente risorto dal ritiro da Gaza. La sua sorte e' cosi' 
tremenda, che auguro un futuro migliore al suo spirito.
Am.

e politicamente risorto dal ritiro da Gaza.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 Come se fosse molto diverso.
Già. Ovviamente fu costretto a dare le dimissioni.

 *LOL*
Lo poteva intervistare anche oriana Fallaci che non avrebbe cambiato 
nulla. A suo onore, sebbene in modo prudente e parziale, decise la 
commissione di inchiesta Israeliana.
Am.

 Già. Ovviamente fu costretto a dare le dimissioni.
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

commissione di inchiesta Israeliana.
La Commissione Kahan non decise una sega.  Ne poteva fare altro,
purtroppo per te.
-Stefano

 Come no! :)
Pare di si. Quei luoghi furono rasi al suolo.
Mi spiace che in questa  storia  continui a dire ben poco, purtroppo per 
te e per quel coglione di mononeurone che hai nella scatola cranica 
sciabordante.
Am.
.

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DALLE RACCOMANDAZIONI FINALI DELLA COMMISSIONE KAHAN: 
Si raccomanda che (traduco all'impronta per Cpt.Kirk) "il Ministro della
Difesa, Ariel Sharon ... tragga le adeguate conseguenze sul piano personale
che derivano dalle manchevolezze (defects) emerse relativamente al modo in
cui ha svolto i compiti del suo ufficio - e se necessario che il Primo
Ministro consideri se debba esercitare la sua autorità, che deriva dalla
Legge fondamentale ecc. ecc.... di rimuovere un ministro dal suo ufficio"
===
The Minister of Defense, Mr. Ariel Sharon
We have found, as has been detailed in this report, that the Minister of
Defense bears personal responsibility. In our opinion, it is fitting that
the Minister of Defense draw the appropriate personal conclusions arising
out of the defects revealed with regard to the manner in which he
discharged the duties of his office - and if necessary, that the Prime
Minister consider whether he should exercise his authority under Section
21-A(a) of the Basic Law: the Government, according to which "the Prime
Minister may, after informing the Cabinet of his intention to do so, remove
a minister from office."
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/kahan.html
ANSA
http://www.ansa.it/main/notizie/rubriche/approfondimenti/20060105081233779928.html
"Costretto alle dimissioni dopo le stragi di Sabra e Chatila - compiuta da
milizie cristiane - in seguito ai risultati di una commissione d'inchiesta
israeliana che lo giudico' ''indirettamente'' responsabile del massacro, "
BBC
http://news.bbc.co.uk/onthisday/low/dates/stories/february/8/newsid_4172000/4172055.stm
"Mr Sharon was forced to step down by an Israeli tribunal investigating the
1982 Lebanon killings." 
[...]
"In Israel, 300,000 people had taken to the streets of Tel Aviv to demand
that Mr Sharon resign." 

sciabordante.
...disse il *FESSO MONONEURONE MONOCOGLIONE*.... :)
*LOL*
-Stefano

demand that Mr Sharon resign."
Il che, purtroppo per te, dice ben poco.
-Stefano

 *LOL*
Credo che siano stati ritrovati sul posto, sai Maialaz? E i loro 
cadaveri attribuiti coram populo alla Falange. 
La tua nuova tecnica di ricostruzione della scena del crimine non mi 
convince. Forse dovresti prendere un po' di ripetizioni da Clarice 
Starling. 
A spoonful of gray matter, mononeurons?
Am.

A spoonful of gray matter, mononeurons?
Servirebbe a te, povero *COGLIONE MONONEURONE* :)  Ma tanto non sapresti
che fartene :)
-Stefano