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Titolo: Ungheria, l'opposizione denuncia: 'Rom ai lavori forzati'

La soluzione per combattere la disoccupazione dei rom in Ungheria sono
i lavori forzati. Vicino Gyöngyöspata per non perdere il sussidio di
disoccupazione (200 euro al mese) i rom devono lavorare per 8 ore al
giorno alla pulizia di strade, a zappare nei campi, la costruzione di
piste ciclabili e la raccolta dei rifiuti. Un paradosso, che permette
al partito d’ultradestra Jobbik, al governo, di “ripulire” le strade
dai mendicanti e occuparli in zone dove altrimenti non ci sarebbe
occupazione. Peccato che la cifra guadagnata sia dimolto inferiore
rispetto agli standard salariali minimi stabiliti per legge. Come
mostra un servizio realizzato dalla tv belga RTBF, lo stesso lavoro
potrebbe essere svolto con i mezzi adeguati in poche ore, invece che
in giorni.
 
La denuncia è partita dall’opposizione socialista ungherese, che ha
definito la pratica “paragonabile ai campi sovietici e nazisti”.
L’allarme è rimbalzato fino a Bruxelles, dove il 20 settembre è stato
ripreso dalla Commissione europea. Sono 300mila i rom ufficialmente
disoccupati e che si ritrovano in realtà impiegati in questi “lavori
socialmente utili”. Il piano, dicono i socialisti, è discriminatorio
perché applicato solamente ai disoccupati quell’etnia e non coinvolge
tutta la popolazione, oltre che per la paga da fame. Nella regione di
Gyöngyöspata nei mesi scorsi alcune “Guardie ungheresi”, l’ala più
violenta dello Jobbik, avevano minacciato le minoranze rom. Il governo
del premier Viktor Orbán, che in giugno ha dichiarato che non avrebbe
più concesso nessun benefit ai disoccupati abili al lavoro, fa finta
di niente. Anzi, si vanta del supporto della popolazione non rom, che
avrebbe visto diminuire il numero dei furti.

 definito la pratica “paragonabile ai campi sovietici e nazisti”.
 
Macchè, semmai ai Reichsarbeitdienst.
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 Che felice ed appropriata idea! Sarebbe da importare anche in Italia.
 
ecco, adesso il nipotino di Attila venga a dirci che Febo non si sta
spellando le mani (e anche qualcosa più in basso) per dei nazi

 definito la pratica  paragonabile ai campi sovietici e nazisti .
 
Con tutto il disprezzo possibile per le merde nazi, i socialisti ungheresi
sono totalmente rincoglioniti.
 
Quando il panorama politico italiano mi sembra troppo disperante, penso
all'Ungheria e mi sento più sereno.
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 spellando le mani (e anche qualcosa più in basso) per dei nazi
Ti faccio un esempio. Ho una certa esperienza come utente delle toscane 
FFSS.
Una volta al mese, puntuale come la muerte, ci sono disservizi per il 
mensile sciopero del personale.
Una volta ogni due mesi circa ci sono gravi ritardi per 'una persona sui 
binari, che dovemo fa' signora, la vogliamo investire?' (fosse ancora 
viva, la investirei volentieri io)
2-3 volte al mese ci sono rallentamenti per furti di rame. C'è chi dice 
che sia un tizio malvestito che si è rovinato giocando ai cavalli che 
cerca di far soldi come può per fare il pieno alla macchina, ma è 
un'ipotesi improbabile.
Spessisimo trovi comitive di mendicanti in trasferta o di depositatrici 
di supplich regolarmente privi di biglietto. Fanno a nascondino col 
controllore, si nascondono in ritirata, oppure se ne fregano. 
L'abbigliamento è come dire, caratteristico.
Che c'è di nazista nel barattare tutto questo con un po' di sane piste 
ciclabili in più (dove anche il probabilmente non implicato malvestito 
potrebbe trovare sollievo sia finanziario che psicofisico che 
guardarobiero) non saprei proprio.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 FFSS.
 
no nazi, i tuoi esempi tienteli per te. Io sui treni ci salgo da 20
anni, e ritengo da nazi i lavori forzati PER UNA SOLA ETNIA


Ormai non ci si stupisce più di nulla (e tantomeno in Ungheria, e ancora
meno se ci sono merde neonazi di mezzo).
Ma che i lavori socialmente utili siano solo per zingari è una cosa che
andrebbe accertata. Di grottesche puttanate se ne sono lette parecchie, e
non solo su La Repubblica.


 Ma che i lavori socialmente utili siano solo per zingari è una cosa
 
pare che sia una cosa stile divieto di burqa. Non c'è scritto sopra
"solo per musulmani", ma è così. Nel comune citato su 40 LSU i rom
sono 36.

 sono 36.
 
Ma il LSU lo fanno anche i disoccupati non-Rom?
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 piste ciclabili e la raccolta dei rifiuti.
 
In pratica la stessa soluzione che c'era ai tempi del comunismo, ma
con un salario 10 volte maggiore e niente tortura per chi non ci sta.

 In pratica la stessa soluzione
 
quale parte di
" pratica “paragonabile ai campi sovietici e nazisti”.
non ti è chiara, fesso? E spiega con comodo al ng, fesso supremo, se
per te che si facciano porcate razziste non è un problema se si trova
un regime non fascista che le ha già fatte.

 non ti è chiara, fesso?
 
Hai dimenticato la parte dove parlo di torture, che in questo caso non
ci sono.
 


bel cut. Riportiamo ciò a cui non hai risposto:


 Ma il LSU lo fanno anche i disoccupati non-Rom?
 
se 36 su 40 sono Rom, gli altri 4 non lo sono. Ma anche senza fare
ricerche dubito fortemente del fatto che il 90% dei disoccupati sia
rom, per cui c'è un evidente squilibrio etnico, nella scelta...


Bombacci, per me il razzismo e` merda, period.
 
Il fatto invece che per ottenere un salario, venga richiesto in cambio
di lavorare, lo trovo ordinaria amministrazione.
 
Resta da chiarire quale sia la tua posizione sull'uso della forza per
costringere i riottosi al lavoro: lo ritieni giusto o no?

 di lavorare, lo trovo ordinaria amministrazione.
 
io no. Il lavoro lo devono fare i dipendenti pubblici, non gente
pagata un decimo e costretta.

 non gente pagata un decimo e costretta.
 
se si riducesse lo stipendio dei dipendenti pubblici al 10% del loro valore attuale sarebbe tutto a posto.
 
bombacci, sono in giro un paio di giorni e quando torno ti trovo molto più rincoglionito del solito, che merda mangi?
 
<:3)-

=F9 rincoglionito del solito, che merda mangi?
sicuramente non quella che non ti fa capire un cazzo
-------------------------------------------------------------------	
uomo bianco parla con lingua biforcuta.
il Diamat � la spiegazione di tutte le cose

 sicuramente non quella che non ti fa capire un cazzo
eppure ottieni effetti peggiori.
<:3)-


Costretta da chi? Se non gli va, si possono cercare uno stipendio
altrove.
Per quanto riguarda il salario, grazie ai risultati del comunismo
negli anni passati, lo standard ungherese e` poco piu` del doppio di
quella cifra, quindi in linea col mercato locale.

 appunto, i pubblici al 10%
 
è chiaro a tutti che un galantuomo come te vorrebbe la schiavitù di
massa, non c'è bisogno che lo ripeti

 rom, per cui c'è un evidente squilibrio etnico, nella scelta...
C'è anche la terrificante prospettiva di un'ennesima (la 747145esima, 
approssimativamente) prova di una certa quale allergia al lavoro da 
parte delle popolazioni tzigane.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 parte delle popolazioni tzigane.
 
no, nazi. Se anche tutti i rom non lavorassero,  dato che sono solo il
2% della popolazione, occorrerebbe che la disoccupazione fosse al 2.2%
per giustificare il 90% di rom sul totale di gente ai lavori forzati.
Siccome non è così, c'è una selezione etnica palese.

 di lavorare, lo trovo ordinaria amministrazione.
 
No viene chiesto di lavorare per un compenso inferiore a quello che 
daresti ad un regolare assunto che fa le stesse identiche cose.
 
Si chiama schiavismo, coglione
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 Si chiama schiavismo, coglione
 
il problema è che a lui piace.

 per giustificare il 90% di rom sul totale di gente ai lavori forzati.
 
A Gyöngyöspata. Cos'č, il New Hampshire Magiaro?
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 massa, non c'è bisogno che lo ripeti- Nascondi testo citato
 
Detto da quello il cui stipendio viene pagato prelevando denaro a
forza dalle tasche dei lavoratori.

 Si chiama schiavismo, coglione
 
Sono obbligati?


Sì, l'idea che ogni uomo adulto in condizioni fisiche efficienti si
dia da fare per mantenersi e non pesi sulla società mi piace.
 
A te?


che consideri la tassazione una violenza completa il quadro
dell'ideologia medievale dello schiavista


venendo pagato UN DECIMO del normale, COGLIONE?

 venendo pagato UN DECIMO del normale, COGLIONE?
 
Guarda che lo stipendio minimo di legge in Ungheria è 270 euro al mese.


e chi ha detto che lo stipendio minimo è la normalità? Se si chiama
minimo c'è un motivo...

 dell'ideologia medievale dello schiavista
 
Le decime erano parte integrante dello schiavismo medioevale.
 

 minimo c'è un motivo...
 
Se non sono soddisfatti di quel che gli passa il convento, nessuno gli
impedisce di cercarsi altro, come qualsiasi altra persona in questo
pianeta.
 
La differenza fra lo schiavismo (parola che usi a sproposito) e la
situazione che descrivi e` proprio quella: finita la giornata di
lavoro, possono mandare curriculi e domande di impiego a chi gli va e
se trovano di meglio, cambiare.


certo che sì


Ohibo`, citami la legge che in Ungheria vieta a questi signori di
cercarsi un lavoro migliore o di rifiutare quell'occupazione.

 cercarsi un lavoro migliore o di rifiutare quell'occupazione.
 
Il fatto che tu non capisca la gravità della cosa è assolutamente da 
manicomio.



non c'è un lavoro migliore, non c'è lavoro proprio. Nella tua immane
testa di cazzo il concetto non entrerà mai, ma DISoccupato vuol dire
che aveva un lavoro e che l'ha perso, non "c'è sempre lavoro per
tutti, quindi chi non lavora può scegliere"

 tutti, quindi chi non lavora può scegliere"
 
Allora si accontenti di quel che c'e`. Dio lo vuole.

 manicomio.
 
Spiegalo tu cosa ci sia di grave in questo.

conveniva di più cenare fuori che in casa.

 Ommioddio! L'Apocalisse! Il "lavoro" e` scomparso,
 
il lavoro PER TUTTI non c'è mai stato, con buona pace dei bastardi che
pretenderebbero che i disoccupati siano tali per colpa loro

 E' un dhimmi e in mezzo agli schiavi ci vive
 
dimmi cosa caratterizzerebbe gli abitanti del luogo come "schiavi".
Attendo la lista.

 pretenderebbero che i disoccupati siano tali per colpa loro
 
Mica vero: in URSS non c'erano disoccupati.
 
Sai come facevano?


C'è di grave che un'etnia viene trattata in modo diverso per il semplice 
fatto di far parte della sudetta etnia.
 
Questo basta e avanza.
 
Poi ci sono tutte le altre conseguenze socio/economiche che comporta il 
fatto di far lavorare gente sottopagata.


 fatto di far parte della sudetta etnia.
 
Questo era appunto il fatto da accertare, se non sbaglio.
 
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Questo era appunto il fatto da accertare, se non sbaglio.
 
e si è accertato che il 90% dei forzati è rom. E' stato scritto 3
volte, ma tu evidentemente non leggi


Non è rilevante se, per esempio, il 90% di chi riscuote il sussidio di
disoccupazione in quella cittadina fosse Rom.
 
Esistono disoccupati di Gyongyospata che incassano il sussidio senza fare
lavori socialmente utili, e che non li fanno in quanto non Rom?
 
Non mi pare che sia stato evidenziato.


 disoccupazione in quella cittadina fosse Rom.
 
dici che in un comune in cui governa Jobbik gli ungheresi lavorano
tutti? Ne dubito fortemente. Di solito i nazi vincono dove c'è il
disastro economico, e la disoccupazione alle stelle
 


Vorrei semplicemente evitare di strillare su ipotesi campate in aria.
I neonazi sono sicuramente merda. Ma visto che nessuno ha scritto o afaik è
stato in grado di affermare che i lavori socialmente utili non siano
richiesti per chi non è Rom, ho il forte sospetto che siano richiesti per
tutti.
 
Né la stampa straniera né la polemica interna ha la tendenza a smorzare
polemiche (anzi spesso si sparano cazzate flashanti senza alcun
fondamento). E se non dicono che i LSU sono riservati ai ROM, ho proprio
l'impressione che non sia minmamente possibile dirllo.
 
Oppure magati no. Ma come minimo va accertato prima di partire in quarta.
 
 
 
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your elephant

 fatto di far lavorare gente sottopagata.
 
Secondo i salari medi dell'Ungheria, non sono sottopagati.
 
Se poi non gli va, non sono obbligati ad accettare ne` hanno il
divieto di cercare un lavoro migliore.

 e si è accertato che il 90% dei forzati è rom.
 
Non sono "forzati".
 
Sei tanto distrutto dalle seghe che non ti rendi conto che usare una
terminologia incorretta non rende giustizia a chi forzato lo e`
davvero.


Questo e' il metodo Bombacci. Non ha i dati, non sa un cazzo, ricorre
al bigino di un teorema tardo marxista, ne deduce quale e' la squadra
dei cattivi e si mette a fare il tifo per i buoni. Con la certezza che
verranno sconfitti.

 Secondo i salari medi dell'Ungheria, non sono sottopagati.
 
se sono pagati meno del salario MINIMO, direi proprio di sì

 fondamento). E se non dicono che i LSU sono riservati ai ROM,
 
dicono che il 90% degli LSU sono rom. Una percentuale che evidenzia
una chiara scelta etnica


36 rom su 40 LSU. SI direbbe quasi che Nahum approvi i metodi nazisti.

 se sono pagati meno del salario MINIMO, direi proprio di sì
 
Il salario minimo e` una contropartita che viene dato a chi ha un
normale rapporto di lavoro ed i normali rapporti di lavoro prevedono
la possibilita` di licenziare per scarso rendimento o in caso di
riduzione/cessazione delle attivita`.
 
In quel caso, queste due eventualita` negative non possono avvenire,
per cui ritengo normale che non venga applicata la stessa retribuzione
da lavoro dipendente.
 
Ed, in ogni caso, se non gli va, sono liberi di rifiutare. Cosa che ai
veri forzati non e` permesso.

 Oppure magati no. Ma come minimo va accertato prima di partire in quarta.
 
Non si trovano fonti che parlano di questo, in giro. Per lo meno, non 
nei termini usati in questo thread.
 
In compenso, se ne trovano molte che raccontano fatti forse più 
inquietanti: a Gyöngyöspata, piccolo paesino vicino Budapest, il 
suicidio di un anziano a causa di un furto attribuito ai Rom ha 
condotto, la primavera scorsa, a una manifestazione del movimento di 
estrema destra Véderő risolta con l'evacuazione della popolazione nomade 
della zona (cinquecento persone) compiuta dalla Croce Rossa Internazionale.
 
Nulla di tranquillizzante, dopo tutto.
 
 
-- 
*Sunspot*
It is not a shame to return home drunk, it is a shame when you realize 
that the house is not yours.

 36 rom su 40 LSU. SI direbbe quasi che Nahum approvi i metodi nazisti.- Nascondi testo citato
 
Bombacci, non ti rendi conto che, cosi` facendo, banalizzi le
situazioni (e ce ne sono tante al mondo) in cui esistono davvero
metodi nazisti.

 E che vengono trattati come l'altro 10%.
 
no, se i rom non sono il 90% dei disoccupati
 

 inquietanti: a Gyöngyöspata,
 
è sempre lo stesso paese.
 


oh, beh nella cecoslovacchia comunista si usava sterilizzare le donne
Rom, ma questo Bombacci non lo ricorda.

 no, se i rom non sono il 90% dei disoccupati
 
Magari lo sono.
 
Il problema e`:
 
se un ungherese di quella citta` e` disoccupato e vuole il sussidio
deve fare l'LSU soltanto se e` ROM:
 
[   ] si`
 
 
[   ] no
 
se la risposta e` si`, c'e` discriminazione, altrimenti no.

 è sempre lo stesso paese.
 
Ci sarebbe da chiedersi, allora, per quale motivo tu preferisca parlare 
di qualcosa di cui non ti intendi piuttosto che di fatti dei quali 
potrebbe intendersi chiunque.
 
Se non ti si conoscesse, naturalmente.



Non c'è nulla di cui essere tranquilli quando si parla della merda neonazi
ungherese e no. Prima delle elezioni era stata scoperta addirittura una
squadra della morte che ammazzava zingari, tra cui una ragazza di 14 anni.
Ne facevano parte poliziotti e membri della Garda (le "camicie verdi" del
partito di estrema destra).
 
Anche per questo eviterei le cazzate sparaflashate senza fondamento, come
questa ha tutta l'aria di essere.



L'ha tirata fuori Bombacci, il resto segue.


conveniva di pi� cenare fuori che in casa.

Rom, ma questo Bombacci non lo ricorda.
Negli stati uniti pure le altre.
http://www.istoreto.it/amis/schede.asp?idsch=28&id=6


>Rom, ma questo Bombacci non lo ricorda.
e qui coso buffo continua a confermare che si possono fare le peggiori porcate,
purch� si trovi un precedente nel PDV. Altrimenti non li tirerebbe fuori in
continuazione, direbbe "� una porcata, e la UE dovrebbe sbattere fuori chi
la fa", punto
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uomo bianco parla con lingua biforcuta.
il Diamat � la spiegazione di tutte le cose

 la fa"
 
Non mi pare che della porcata sia stata accertata l'esistenza, al momento.
 
Premesso che l'UE non è assolutamente in grado di influire nemmeno quando
minoranze linguistiche vengono private *per legge* dei loro diritti
fondamentali (come avviene agli ungheresi in slovacchia), tantomeno
qualcuno potrà essere sbattuto fuori  da questa entità politicamente
fantasna per un articolo di Repubblica che manca di conferme e anche di
verosimiglianza.


 Chiedilo ai filippini
Oh, problemi a parlare con i filippini non ne ho di certo (sono
fidanzato con una di loro da un anno e passa) e, quando gli chiedo
qualcosa, di solito rispondono.
Tu no.
Allora, cosa fa dei filippini degli "schiavi"?

 e qui
no, Bombacci. E' che il tuo gridare al nazismo e' solo un filino
strumentale.

fidanzato con una di loro da un anno e passa)
Insomma hai trovato il bengodi!
Sei passato da libero cittadino italiano provincialotto, disoccupato e
pugnettaro a dhimmi internazionale invidioso e rancoroso ma con 4
soldi in tasca e una disperata che te la da ( forse)!
Per questo ti sei venduto?


 Insomma hai trovat
Noto che, invece di rispondere, continui a masturbarti l'encefalo e
rosicare.
Allora, la vuoi dare una risposta a:
cosa caratterizzerebbe gli abitanti del luogo come "schiavi"?

conveniva di più cenare fuori che in casa.

 Il fatto che i musulmani li sfruttino
 
Se non gli sta bene, possono andarsene. Se trovano un lavoro migliore,
possono cambiare.
 
Non mi risulta che gli schiavi possano farlo.