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Titolo: Questione israelo-palestinese: parole sante

IL FUTURO E' OGGI
di Israel Shamir
(Israel Shamir è uno dei più noti e più considerati scrittori e giornalisti
russi israeliani.
Shamir ha scritto per Haaretz, BBC, la Prava.)
Traduzione: Susanne Scheidt
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Lo scorso settembre, solo qualche settimana prima dello scoppio dell'
Intifada, andando a spasso mi ero fermato a Piazza Cinemateque nella Tel
Aviv per bene. Nella brezza fresca del tardo pomeriggio qualche dozzina di
pensionati con le loro famiglie si divertivano all'aria aperta. Le vecchie
signore impegnate nei lavori a maglia, i ragazzi a dipingere bandiere su
grandi fogli di carta. Questo tranquillo raduno era la festa di
commemorazione dell'area pacifista israeliana, del settimo anniversario
degli Accordi di Oslo ed il discorso di Uri Avneri era il momento
culminante. Quest'uomo, bello con il suo viso nobile e la sua chioma bianca,
evocava, come lo fa sempre, la sua visione della coesistenza di due stati in
Terra Santa, una Palestina indipendente accanto allo Stato Ebreo. Ogni
parola sembrava al suo posto, ma il discorso era eccitante quanto le notizie
di ieri, divertente quanto la trasmissione di un vecchio serial alla TV.
Nessuna sorpresa quindi, di non vedere in giro nessuno dei militanti
giovani, visto che l'area pacifista tradizionale ha smesso di attrarre
persone dinamiche.
In questi giorni, il Sig. Avneri sta riciclando nei media lo stesso discorso
stanco, focalizzando sull'attuale spauracchio più recente di Israele, la
richiesta palestinese di un diritto al ritorno dei profughi, Vi prego di non
fraintendermi: Uri Avneri è un uomo di buone intenzioni, un militante a
favore dei diritti dei palestinesi, un attivista che dà più del dovuto ed un
organizzatore efficiente. E' solo che la sua agenda politica è morta.
Proprio morta.
Guardiamo in faccia alla verità: l'idea di due stati in Palestina è ed è
sempre stata una buffonata. Dopo essere stata separata per 19 anni, la
Palestina è stata unita per 33 anni. Nessun israeliano o palestinese al di
sotto dei 40 anni è in grado di ricordare il periodo di transito 1948-1967,
che al Sig. Uri Avneri sembra essere il Paradiso Perduto. Nessun politico
israeliano, incluso il compianto Sig. Rabin, ha mai preso in seria
considerazione la restituzione di una qualsiasi porzione della Palestina
storica.
Gli interminabili negoziati sono stati uno spettacolo, messo in programma
per ingannare il pubblico. "Le trattative verranno presto ripristinate"
cantava Arik Einstein 30 anni fa e questo stesso vecchio canzone è ancora in
circolazione.
Nel frattempo, dietro le quinte della facciata dipinta con la dicitura
"occupazione militare temporanea", i musi duri sequestravano campi ed
edifici, costruivano colonie e portavano in prigione migliaia di
palestinesi. Esponenti israeliani di sinistra e di destra, succedendosi al
governo, perpetuavano la finzione delle trattative per non riconoscere i
diritti civili della popolazione conquistata. E' stata un'idea brillante,
degna del genio ebreo: trascinare i negoziati in eternità rendendo omaggio,
a parola, all'idea dei due stati.
L'onestà mi costringe a dirvi a voce alta e con parole chiare: amici miei,
palestinesi ed israeliani, voi siete stati raggirati. Hanno giocato un gioco
crudele con voi, vi hanno preso in giro con promesse vuote come quelle
attualmente offerte dal Sig. Avneri. Esistevano - ed esistono tuttora - due
strade per fare uscire i palestinesi dalla schiavitù. L'una sarebbe
sconfiggere Israele. L'altra porta ad unirsi ad essa. La terza via, quella
di una nuova partizione, è soltanto un'illusione, una carota succosa fatta
penzolare davanti al naso dell'asino.
Se mi sentissi attratto dalla teorie di cospirazione, potrei immaginare che
questa brava gente del movimento pacifista in Israele abbia deliberatamente
fornito la gamba sinistra all'impalcatura fatiscente dell'apartheid.
Ridisegnando di continuo la vecchia Linea Verde (dell'armistizio) essi hanno
sanzionato la condizione di non-cittadino dei Palestinesi residenti in terra
propria. Definendo i territori "Territori Occupati" essi si sono esentati
dal dovere di combattere l'esclusione dei Palestinesi dalla vita politica
del paese. Opponendosi all'annessione dei territori, hanno di fatto
legittimato la buffonata dei bantustan indipendenti.
Ma l'ipotesi di una cospirazione di questo tipo sarebbe fin troppo
cervellotica. Non credo che il Sig. Avneri ed il resto dell'area dei
pacifisti abbiano ricevuto i loro aggiornamenti negli uffici dello Shabak,
loro erano semplicemente troppo bisognosi di credere che questo o quell'
altro criminale di guerra avrebbe concluso una pace equa con i Palestinese.
I generali facevano loro il favore di tenere in vita l'illusione.
Perfino un bambino, quando guarda i film di James Bond, strada facendo
capirà che il protagonista non sarà divorato dai coccodrilli e non finirà
avvolto dalle fiamme. Tanto meno ci sarebbe motivo per temere che un governo
israeliano potesse firmare una pace giusta con palestinesi. Troverà sempre
un motivo per non farlo.
Che tipo di "pace" potrebbe stipulare Israele ? In un articolo pubblicato da
quel popolare guardiano della fede sionista qual'è il quotidiano New York
Times, (15.12.2000), un bravo ebreo americano col nome di Richard Bernstein
raccomanda al neo-eletto Presidente Bush un libro recente, scritto da un
altro sapientone dello stesso risma, Robert Kaplan. Il libro svela il vero
progetto di pace israeliano: "Per decenni ho sentito dire che ci sarebbe
stata o una Grande Israele, o uno stato Palestina. Adesso sappiamo che ci
saranno ambedue: uno stato Palestinese minuscolo, senza controllo del suo
spazio aereo né delle principali autostrade che l'attraversano, ubicato all'
interno di un'Israele dinamica che continuerà ad attrarre forza di lavoro da
oltre confine diventando così, il fattore di stabilità della Grande Siria."
Grazie a voi, cortese Bernstein e gentile Kaplan, per avere fatto chiarezza
sull'intenzione di Israele e dei suoi alleati sionisti di mantenere i
Palestinesi per sempre chiusi dentro le loro riserve, destinati a competere
con i loro parenti della Giordania e della Siria per le opportunità di
collocamento al lavoro offerte dallo stato Ebreo. Questa è la pace che ha
messo le ali alle colombe israeliane.
Se funziona, gli Stati Uniti potrebbero collaudare il concetto concedendo l'
indipendenza alla popolazione afro-ispanica degli USA, con una capitale a
South Bronx. Lo stato nuovo consisterebbe di cinquecento recinti chiusi da
una rete di super-autostrade e da chilometri di muraglie di cemento armato,
contenendo tutti i non-bianchi degli USA. Se questa è pace, io scelgo la
guerra.
E già che ci sto pensando, ho cambiato idea. Non mi sento abbastanza
generoso da lasciare all'area pacifista di Israele il beneficio del dubbio
circa la loro buona fede.
Troppo spesso loro adoperano questa parola baldanzosa dello Stato Ebreo. E'
facile capire perché, considerando che il Sig. Avneri ed i suoi compagni
hanno raggiunto la maggiore età negli anni del razzismo rozzo biologico cui
ideologie furono impostate da Weininger, Nordau, Chamberlain e Hitler. Loro
credono effettivamente che una persona appartenga ad una nazione in virtù
del sangue. Per loro, un ebreo è sempre è sarà sempre un ebreo e perciò
coltivano l'idea di "due stati per due nazioni". Io credo che loro vogliano,
in effetti, uno stato ebreo.
Mi dispiace urtare i vostri migliori sentimenti, ma la nozione di "un ebreo"
è una finzione, un fantasma creato da ideologi nazisti e perpetuato dalla
mente sionista. Il vero popolo ebreo, quello di Pale e del ghetto, se n'è
andato da tempo, è svanito, è stato assimilato in America, in Russia,
Francia ed altrove. Oggi noi siamo qualcosa di alquanto differente -
americani, russi e palestinesi di origine ebrea. Qualunque fossero le
connotazioni di una cultura nazionale dei nostri avi, noi le abbiamo perse.
Un Cohen di San Francisco non è più membro di una tribù ebrea, come un Jones
di Atlanta non è più un gallese o un Mazzoni di New York non è più un
siciliano. La piccola minoranza ebrea religiosa residuale di Bne' Brak e di
Brooklyn non solo non ha bisogno dello stato sionista, ma non lo considera
nemmeno "ebreo".
Questo fantasma di un ebreo sopravvive grazie alla macchina salvavita che lo
tiene in vita dall'esterno. Essa è formata da una strana ma formidabile
coalizione della nostalgia ebrea americana per la vita ebrea dei tempi
andati, con funzionari delle organizzazioni ebree, imprenditori della Shoa,
succhiando soldi dalla Germania, con esattori di contributi di beneficenza,
mafiosi ebrei alla ricerca di un porto sicuro, stralunati cristiani di
destra, credenti negli Anziani di Sion e venditori terra a terra dell'
industria militare. Unendo tutte le loro forze, non riuscirebbero a
resuscitare il popolo ebreo di una volta, ma sono riusciti a produrre la
super-mafia sionista internazionale, un progetto mondiale molto materiale,
come nella novella di Umberto Eco. Tuttavia, questo mostro ha nulla da
vedere con noi, la gente reale di Israele, dove la parola "ebreo" non ha
significato.
Sig. Avneri, Le è capitato di recarsi a Maalot o Ophakim di recente ? In
queste città Le capita raramente di imbattersi in qualcuno che potesse
considerare un "ebreo".
Se Lei parla l'ucraino o l'amharo, probabilmente se la caverà. Il fatto è
che noi non abbiamo due nazioni, ma una pluralità di comunità. I marocchini
di Ramle, i russi di Ashdod, i rampanti geni del software di Herzliya
Pituah, i miliardari di Cesarea, i coloni di Tapuah, gli studiosi di Mea
Shearim, gli etiopi di Ofakim - queste comunità così abissalmente distanti l
'una dall'altra costituiscono una nazione ebrea solo nell'immaginario della
classe dirigente sionista, i coloni pre-48 ed i loro figli attempati. La
"prima Israele" ha buone ragioni per pigliar questa fuga di fantasia,
considerando che questa minoranza detiene ancora il monopolio di potere
sulle altre comunità tenendo sotto controllo tutte le loro aspirazioni.
Nessuno venuto dall'infuori di questa ristretta cerchia è mai riuscito ad
approdare in qualche luogo vicino al centro di potere. Difficilmente
troverete un russo (il 20% degli elettori) o un marocchino (il 30% degli
elettori) occupare in Israele una posizione di potere ed influenza
indipendente. Quando un ebreo orientale fu eletto ad occupare un posto di
cerimonia quale Presidente, la "prima Israele" entrò in lutto.
Oggi questi strati elitari dominanti devono affrontare lo spiacevole
problema di essere a corto di talenti e di idee. Hanno portato la loro
esclusività a forme estreme facendo l'adorazione del militare sboccare in
idolatria. La faccia del generale Sharon - in lotta per il potere con il suo
vice al posto di comando, il generale Barak contro il vecchio assassino di
Cana, Shimon Peres - che si propone come Grande Speranza Bianca, è
certamente una prova adeguata per la bancarotta della Prima Israele. L'idea
sionista è collassata; solo sangue e guerra possono ancora tenere in moto il
Golem.
Al di là del fumo delle illusioni razziste, noi già viviamo in una Palestina
unita. La Linea Verde esiste solo nelle nostre menti. E' nell'interesse
comune di noi tutti eliminarla completamente e stabilire l'uguaglianza di
tutti davanti alla legge nella Palestina (Israele) intera, dal fiume
Giordano fino al Mare Mediterraneo. Allora potremo godere di un solo ordine
legale per il figlio nativo della terra e il neo-arrivato, giusto come la
Bibbia ci comanda di fare. Un solo diritto per il kibbutznik di Afikim così
come per il fellah di Yatta.
Poteva succedere anni fa, se la sinistra israeliana non nutrisse l'illusione
della spartizione. Perfino a Gerusalemme nessuna casa sarebbe stata
demolita, nessun terreno confiscato, se la popolazione palestinese della
città avesse partecipato alle elezioni ed inviato i suoi deputati nella
Giunta Municipale. Senza la Linea Verde, gli orrori dell'occupazione
sarebbero cessati da tanto tempo, così come l'Amministrazione Militare della
Galilea Palestinese fu eliminata nel 1966. I 40% di deputati del Knesset
eletti dai palestinesi avrebbero potuto fare cancellare tutte le leggi
discriminanti, inclusa la Legge sulla Proprietà di Assenti e la presente
Legge sulla Cittadinanza.
In uno stato rappresentativo, il ritorno dei profughi palestinesi non
dovrebbe necessariamente provocare un trauma. Se i profughi di Deheishe
ritornassero a Sataf e Suba, distanti appena 15 chilometri, se i contadini
di Deir Yassin tornassero, non ne soffrirebbe nessuno. I contadini di Sheich
Munis riceverebbero una compensazione di tutto rispetto, a carico dell'
Università di Tel Aviv costruita sui loro terreni. Forse useranno la loro
compensazione per costruire case nuove nelle vicinanze dell'Università, o
per comperarsi appartamenti a Ramat Aviv Gimel. Prendiamo a prestito un
foglio dal Codice legale della Polonia: la Polonia ha restituito ai profughi
ebrei le loro proprietà, ma non ha permesso di sfrattare gli attuali
inquilini.
L'eliminazione della Linea Verde sarà, in effetti, buona per noi tutti,
anche per i coloni. Loro dovrebbero poter rimanere dove sono e vivere da
uguali nel nostro ordinamento comune. Senza l'esercito ad imporre la loro
superiorità, i coloni desisteranno dai loro comportamenti malefici per
trasformarsi in buoni vicini, oppure scapperanno.
Allora, come dobbiamo fare per aver la Terra Promessa? Noi ci siamo già !
Noi abbiamo già uno stato unificato, la Palestina storica è unificata.
Smettetela con la retorica vuota dell'occupazione e dei due stati. Non
abbiamo bisogno di stratagemmi, di "soluzioni creative", ci basta il bravo,
vecchio suffragio universale, il collaudato principio di "un uomo - un
voto", come già rivendicato dai nostri nonni in Europa orientale. Loro l'
hanno ricevuto dai gentili 150 anni fa, sarebbe ora che lo concedessimo
anche noi.
"E' inutile gridare all'usuraio che sta affogando 'dammi la tua mano!'. Egli
non ha mai dato e non darà adesso. Bisogna invece gridare 'prendi la mia
mano!' ed egli s'aggrapperà ad essa". Questo era il consiglio del sufi
saggio Hagi Nasr ad-Din. La classe dirigente di Israele non darà mai
alcunché. I palestinese ed i loro alleati ebrei devono dire "Prendilo !" e
chiedere che la Terra Santa non venga mai più divisa.

 a parola, all'idea dei due stati.
cut
La proposta di compromesso americana e le posizioni delle due parti
2 gennaio 2001
Ecco in sintesi i punti della proposta di compromesso avanzata dal
presidente americano Bill Clinton e le posizioni delle due parti, come
riportati dal Jerusalem Post del 29 dicembre 2000. Israele ha annunciato che
accetta in linea di principio questa proposta. L'Autorita' Palestinese non
l'ha ancora fatto.
- Territorio
Proposta americana: Israele trasferira' ai palestinesi il 94-96 per cento
della Cisgiordania, il 100 per cento della striscia di Gaza piu' una
porzione di territorio israeliano adiacente alla striscia di Gaza per
compensare il rimanente 4-6 per cento. Israele annettera' blocchi di
insediamenti per un totale dell'80 per cento degli israeliani che vivono nei
territori.
Israele: vuole garanzie che vi sia collegamento fra i blocchi di
insediamenti israeliani e un corridoio che colleghi Ma'ale Adumim al Mar
Morto.
Autorita' Palestinese: vuole tutti i dettagli e le mappe sul trasferimento
di territori (esattamente quanto e dove) e tutti i dettagli sul ventilato
progetto di affittare a Israele per 20 anni aree di Hebron e Kiryat Arba.
Rifiuta il corridoio Ma'ale Adumim-Mar Morto.
- Sicurezza
Proposta americana: a parte le modifiche previste dallo scambio di territori
di cui sopra, la Linea Verde (linea armistiziale pre-67) costituira' il
confine occidentale dello stato palestinese. La sicurezza si basera' sulla
presenza di forze internazionali che non potranno essere rimosse senza il
consenso di entrambe le parti. Le forze internazionali controlleranno
l'attuazione degli accordi. Israele avra' 3 anni di tempo per attuare il
ritiro, durante i quali le forze internazionali entreranno gradualmente in
campo. Al termine di questo periodo, le forze israeliane resteranno in
alcune posizioni specifiche nella Valle del Giordano per altri 3 anni, sotto
la supervisione delle forze internazionali. Israele manterra' tre stazioni
tecnologiche di preallarme militare in Cisgiordania per un periodo di 10
anni. Israele manterra' depositi di scorte militari di emergenza in alcune
posizioni nella Valle del Giordano nel caso debba fronteggiare una minaccia
da est. In caso di emergenza, potra' portarvi sue truppe. L'emergenza sara'
definita come il momento in cui saranno stati mobilitati i riservisti e
sara' stato dato preavviso alle forze internazionali nella zona. Lo stato
palestinese sara' smilitarizzato.
Israele: vuole chiarimenti sulle dimensioni e la portata dell'attivita'
delle forze internazionali. Vuole che lo stato palestinese smilitarizzato
non abbia nessun tipo di armamento pesante.
Autorita' Palestinese: vuole tutti i dettagli e le mappe su dove
stazioneranno le forze israeliane e sulle dimensioni e la portata delle
forze internazionali.
- Gersualemme
Proposta americana: il principio guida sara': cio' che e' arabo va agli
arabi, cio' che ebraico agli ebrei. Nella Citta' Vecchia Israele
controllera' il quartiere ebraico, compreso il Muro Occidentale, e un
corridoio nel quartiere armeno che conduca dalla Porta di Giaffa al Muro. I
palestinesi avranno la sovranita' sui quartieri musulmano e cristiano e su
parte del quartiere armeno. Israele manterra' il controllo sul Monte degli
Olivi e sulla Cittadella di Davide.
Israele: vuole chiarimenti su come il Monte degli Olivi e la Cittadella di
Davide saranno collegate alla Gerusalemme "ebraica".
Autorita' Palestinese: vuole chiarimenti su come i quartieri arabi saranno
collegati fra loro e vuole sapere cosa si intende per Muro Occidentale: solo
la parte che si affaccia sul piazzale o una parte piu' estesa entro il
quartiere musulmano. Vuole anche tutti i dettagli sulla sorte dei quartieri
ebraici che si trovano nelle parti della citta' prevalentemente arabe.
- Monte del Tempio
Proposta americana: La superficie (spianata delle moschee) sara' sotto
controllo palestinese. L'area sottostante, dove probabilmente si trovano i
resti del primo e del secondo Tempio ebraico, avra' uno status speciale che
rispettera' i diritti ebraici sul luogo. Due le possibilitŕ previste: 1)
Israele avra' la sovranita' sulla parte sotto la superficie del Monte; 2)
viene creato un ente di supervisione internazionale e vengono posti limiti
agli scavi palestinesi sotto la superficie del Monte.
Israele: il primo ministro Barak ha ribadito che non ha intenzione di
firmare un documento che "ceda il Monte del Tempio ai palestinesi", senza
tuttavia specificare esattamente cosa si intende per "Monte del Tempio" e
senza escludere eventuali forme di sovranita' internazionale.
Autorita' Palestinese: rifiuta la richiesta israeliana di sovranita' su
qualunque parte del Monte del Tempio.
- Profughi
Proposta americana: raccomanda di sistemare i profughi: nello stato
palestinese, in parti di Israele che passeranno sotto controllo palestinese,
nei paesi che li ospitano, in paesi terzi o all'interno di Israele purche'
in conformita' con la politica e le leggi di Israele. Si chiede inoltre a
Israele di riconoscere le sofferenze patite dal popolo palestinese come
conseguenza della guerra del 1948-49 e di prendere parte allo sforzo
internazionale per la riabilitazione dei profughi.
Israele: non intende assumersi la responsabilita' morale per il dramma dei
profughi palestinesi provocato dall'aggressione araba contro Israele nel
1948 e dalla conseguente guerra d'indipendenza che Israele dovette
combattere. E' pronto a fare la propria parte negli sforzi internazionali di
riabilitazione. Vuole chiarimenti sul numero di profughi che dovrebbe
accogliere.
Autorita' Palestinese: vuole che venga garantito il diritto al ritorno di
tutti i profughi palestinesi anche all'interno di Israele pre-67.
- Fine del conflitto
Proposta americana: sara' proclamata la fine del conflitto e con essa la
cessazione di ogni rivendicazione nei confronti di Israele. Israele dovra'
anche rilasciare tutti i palestinesi detenuti per motivi di sicurezza.
Israele: vuole che la fine del conflitto sia proclamata all'atto della firma
di questo accordo di compromesso.
Autorita' Palestinese: vuole che il conflitto finisca solo dopo la firma, la
ratifica e l'applicazione dell'accordo finale, riservandosi fino ad allora
la possibilita' di avanzare ulteriori rivendicazioni.
(Jerusalem Post, 29.12.00)
Aggiungo io:
1) E' stata una buona occasione, per entrambi, buttata al vento
2) Non č stata "solo" colpa degi israeliani.
AH

 Traduzione: Susanne Scheidt
Siamo sicuri che questo Israel Shamir, non sia alcolizzato?
Ciao
Veniero.


Date: Thu, 11 Jan 2001 23:34:12 +0100
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Il Diritto al Ritorno
di Israel Shamir
Traduzione: Susanne Scheidt
Israel Shamir è uno dei più noti più rispettati scrittori e giornalisti
russi. Ha scritto per Haaretz, BBC, la Pravda e tradotto Agnon, Joyce ed
Omero in russo. Egli vive a Tel Aviv e scrive un editoriale settimanale su
Vesti, il giornale di lingua russa più diffuso in Israele.
Jaffa 05.01.2001
La Palestina non è un oggetto morto, ma invece un paese vivo. La sua anima
sono i palestinesi. La Palestina è ciò che i palestinesi creano in tempo
reale, esattamente come la Francia è ciò che i francesi stanno creando
nella loro vita di ogni giorno. Si farebbe una gran confusione mentale se
si ritenesse possibile amare la Francia, ma avendo in odio i francesi,
giacché la Francia non esiste senza i francesi. Solo i turisti sciocchi dei
paesi ricchi, inseguiti da mendicanti indigeni, preferiscono confinarsi
nella terra di nessuno degli alberghi pallosi. Sarebbe come amare una donna
bellissima avendo, contemporaneamente, in odio il suo carattere e la sua
stessa anima. L'amore per un paese senza i suoi abitanti, sarebbe una
specie di necrofilia, come fare l'amore con un cadavere.
Lo storico russo Lev Gumilev, recentemente scomparso, aveva definito un
paese una simbiosi tra il popolo ed il paesaggio. La Palestina ed i
palestinesi sono inseparabili: i contadini con gli ulivi ed i sorgenti
d'acqua, le colline e le cupole dei sepolchri ancestrali sulle vette hanno
bisogno l'uno dell'altro e crescono insieme. I palestinese non sono una
gente oscura, rozza. Essi crearono la Stella di Ghassul, scrissero la
Bibbia, costruirono i templi di Gerusalemme e di Garizim, i palazzi di
Gerico e di Samaria, le chiese del Santo Sepolcro e della Natività, le
moschee del Haram A-Sharif, i porti di Cesarea e Akka, le fortezze di
Montfort e Belvoir, hanno camminato con Gesu, tenuto testa a Napoleone e si
sono battuti valorosamente a Karameh.   Il sangue di guerrieri egei, dei
Bani Israel, eroi di Davide, primi Apostoli di Cristo e Compagni del
Profeta, di cavalieri arabi, di crociati normanni e di capipopolo
turcomanni si è fuso nella composizione unica di quello palestinese. La
linfa della sua vitalità non si è mai prosciugata: la poesia di Mahmud
Darwish, la saggezza di Edward Said, un olio d'oliva perfetto, il fervore
della preghiera ed il coraggio nobile dell'intifada né sono la prova.
Senza i Palestinesi, la Palestina muore. I suoi fiumi sono avvelenati, le
sorgenti si stanno prosciugando, le colline e gli avallamenti si deturpano,
i suoi campi vengono coltivati da cinesi importati mentre i suoi figli sono
incarcerati nei ghetti. L'idea di uno Stato ebreo separato è crollata.
Negli ultimi dieci anni la politica folle del governo di Israele ha portato
qui un milione di romani, russi, ucraini, tai ed africani. Alcuni di loro
dicono di essere di origine ebrea: tribù peruviani, indiani di Assam e
l'interminabile flusso di profughi russi dall'Unione Sovietica si sono
trasferiti qui. Adesso, la Jewish Agency progetta di importare una tribù
Lembda dall'Africa Australe per rinvigorire il carattere ebraico dello
stato. Persone che ancora vivono dentro qualche lembo della tradizione
ebraica si trovano isolati, nello Stato degli ebrei, come lo scomparso Dr.
Yeshayahu Leibovich, oppure incarcerati, come il rabbino ebreo Arie Der'i
del Marocco.
La  visione di un assembramento degli ebrei è fallita. Dobbiamo finirla.
Lasciate tornare i figli e le figlie della Palestina per ricostruire Subae
Kakun, Jaffa ed Akka. Anziché consacrare la Linea Verde, cancelliamola e
viviamo insieme, i figli della Palestina, dei primi coloni, degli
maghrebini e dei russi.
Non solo Oslo, l'idea stessa della spartizione era sbagliata. Possiamo
seguire l'esempio della Neozelandia, dove gli immigrati europei vivono
insieme con i nativi Maori, l'esempio del Sudafrica di Mandela, l'esempio
dei Caraibi, dove i figli dei coloni spagnoli, si sono fusi con schiavi
africani ed amerindiani indigeni  nella nuova, splendida razza. Stracciamo
la nostra Dichiarazione di un Indipendenza falsa per scriverne una nuova,
di reciproca dipendenza ed amore.
****************************************************************************
****
Associazione per la Pace
Gruppo Palestina
Via Salaria, 89 00198 Roma
Tel. 
+39 - 068841958
La pace non è solo l'assenza della guerra, è una virtù, uno stato della
mente,
una disposizione alla benevolenza, confidenza, giustizia.
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****

 AH
Come: non č stata colpa soplo degli israeliani? Piů di cosě: ancora un po'
gli davano anche il culo; ma cosa vogliono questi mussulmani, ed i loro
amici?
Ciao
Veniero

 TomJoad
Beh allora per toglierci la curiosità se quel tale sia o meno alcolizzato:
gli israeliani avevano accettato la proposta di pace americana, che dava
l'indipendenza al novantasette per cento della cisgiordania e al cento per
cento di Gaza, Se i palestinesi accettano, e gli israeliani non si tirano
indietro; sarebbe dimostrato che quel tizio beve. se invece si tirassero
indietro, si dimostrerebbe che è sobrio.
Naturalmente non ho dubbi sulla prima ipotesi.
Ciao
Veniero

 Veniero
Ciao
A H
Israel, just do it!

 La distruzione di Israele e del suo popolo: non dimentichiamocelo MAI
Allora questo Israel Shamir è una quinta colonna della nemesi israeliana? Il
solito traditore disfattista? Comunque nel suo scritto, direi interno al
pacifismo israeliano, critica la logica sottesa alla spartizione della
Palestina, spartizione voluta anche dall'ANP, certo, e probabilmente anche
da una parte del popolo palestinese, ma con una pistola puntata alla nuca,
il che fa una certa differenza! Perché invece di discutere di negoziati, non
parliamo della logica di bantustanizzazione della Palestina che li ispira? E
perché non parliamo dell'acutissima osservazione dello Shamir, che un paese
per definizione multietnico come Israele rifiuta di integrare anche l'etnia
palestinese "solo" per perpetrare il dominio di una minoranza ebraica sulle
altre componenti etniche ebraiche prima, e sui palestinesi bantustanizzati
poi? Questo è il punto, e alcuni pacifisti israeliani più svegli lo sanno
fin troppo bene.
Saluti,
TomJoad.

 Israel, just do it!
Scusa se avevo equivocato: mi trovo ora in perfetto accordo con quanto
sostieni, specialmente su quest'ultimo enunciato: purtroppo è vero, i
mussulmani ed i loro amici, vogliono solo nazisticamente la distruzione di
Israele, e purtroppo fra gli amici bisogna mettere a tutti gli effetti i
filoarabi italiani, e persino qualche alcolizzato ebreo.
Ciao
Veniero.


Suvvia, Veniero, ma si puň dare dell'alcolizzato a qualcuno di cui, mi
permetta, lei non ha capito di cosa sta parlando? Sia piů tollerante, e
casomai argomenti.
Saluti,
TomJoad.

 altre componenti etniche ebraiche prima
cut
Per sfiducia. Quella palestine ha la prerogativa di essere un'etnia nemica
col vizietto delle autobombe. Purtroppo facilmente manovrabile da chi,
veramente, non vuole la pace. E non credo che questi siano i palestinesi, la
gente, ma i Mangiafuco arabi. Non riescono ad accordarsi su confini sicuri e
tu parli di integrazione? Sarebbe l'inizio della fine e gli israeliani lo
sanno.
A H


Avevo argomentato in un post che non visualizzo, mi ripeto, scusandomi se
qualcuno leggerà due post con argomentazioni simili.
Far convivere ebrei e palestinesi, è un idea assurda pazzesca, nessuno che
non sia cieco od in malafede potrebbe concepire una cosa simile. Tutti
infatti sappiamo, che esiste una parte dei palestinesi, che vuole la pura e
semplice distruzione di Israele, senza nessun possibile compromesso. Saranno
pure una minoranza (non credo troppo) ma conosciamo anche i loro metodi di
persuazione politica, che consistono in autobombe, attentati contro pulmini
scolastici, attacchi di Kamikase.
Immaginiamo ora uno stato in cui le due etnie convivano; logicamente i
palestinesi dovranno avere pari diritti, fra i diritti ci sarà certamente
quello di andare all'estero (in paesi arabi, a prendere istruizioni e
caricare esplosivo sull'automobile: quanto credi sopravviverebbero gli ebrei
in tale situazione?, ed in caso di guerra: cosa potrebbe fare un esercito di
cui la metà dei componenti si schiererebbe coi nemici?
A questo punto, sarebbe preferibile per gli ebrei, abbandonare
volontariamente Israele (per chiedere ospitalità all'accogliente e solidale
Europa) piuttosto che esporsi ad un sicuro genocidio per procastinare di
qualche mese l'abbandono di quelle terre.
Ciao
Veniero.

 wrote in message
4wyz6.12798$wG3.1...@news.infostrada.it...
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Se la proposta Barak-USA fosse stata accolta anche da Arafat non ci sarebbe
stata nessuna bantunizzazione della Palestina,per il semplice fatto che il
97% di essa con tutta Gaza non può essere un ghetto.Lo stato palestinese
avrebbe avuto più o meno la stessa estenzione di quello israeliano ed
avrebbe avuto inoltre confini con Giordania ed Egitto,non sarebbe stato come
il "bantustan" completamente circondato dal Sudafrica.L'integrazione che
dici poi sarebbe l'ideale,ma è ora impossibile.Ce li vedi tu gli arabi a
votare per eleggere il premier israeliano ed a considerare gli ebrei
concittadini?Ce li vedi gli ebrei fare la stessa cosa con gli arabi?Inoltre
devi considerare che la dirigenza palestinese non avrà tutta questa voglia
di cedere il potere che ora detiene alla Knesset e partecipare a libere
elezioni


Esatto. Inoltre, i palestinesi, se proprio non volessero stare da soli, si
integrerebbero molto meglio in uno stato arabo: infatti sono arabi a tutti
gli effetti, riprova di ciò, è il fatto che Arafat, pur essendo nato in
egitto da famiglia egiziana, può comodamente essere il capo dei palestinesi.
Esattamente come un mantovano poteva diventare podestà a Milano.
Ciao
Veniero.

 A H
Ciao
Veniero.

 Veniero.
E ancora: il diritto al ritorno (...) "appare ancora meno credibile se si
pensa che gli stessi palestinesi pretendono la rimozione di tutti gli ebrei
che vivono nelle terre del futuro Stato palestinese proprio perche'
ritengono che questa presenza costituirebbe un motivo di frizione e di
conflitto che minerebbe la stabilita' degli accordi di pace" (...)
Tanto per essere coerenti.
A H

 il "bantustan" completamente circondato dal Sudafrica.
Esattamente: si tratterebbe di accordi bilaterali basati sulla spartizione
di terre, non di ghetti, finalizzati alla creazione di due stati. Il
paragone coi bantustan serve "solo" a considerare razzista un trattato che
razzista non è.
A H


Giustissima osservazione: l'arroganza e le pretese degli arabi, sono senza
limiti; quello che è mio, è sacro. ciò che è degli altri va diviso.
L'unica cosa che non riesco a capire è come delle persone in buona fede
possano dargli8 ragione.
Ciao
Veniero.