Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: come rendersi desiderabili

Scusate se disturbo, ma vorrei chiedervi se esistono delle "tecniche" o
qualcosa del genere per iniziare ad avere una parvenza di relazione
sentimentale.
Mi rendo conto che la domanda è un po generica, soprattutto se posta da un
single di quasi 39 anni, ma a volte avrei la curiosità di capire come ci si
dovrebbe comportare.
Nel senso che mi sembra una cosa molto semplice se la vedo fare dagli altri,
ma a me non è mai riuscita.
Voglio dire, per quanto abbia provato e riprovato non ho mai avuto il
piacere di vivere una relazione.
So che devo avere pazienza e che prima o poi capiterà anche a me (come mi
sento spesso dire da chi ho intorno), ma mi piacerebbe scambiare quattro
chiacchere con chi ne sa più di me o con chi da questa situazione ci è
passato ma poi l'ha superata.
Per esempio come si riesce a far si che una donna accetti un invito a
uscire?
No perchè a me finora non è mai capitato e mi piacerebbe capire se e perchè
sbaglio qualcosa.
Nel senso che, mettiamo di conoscere una persona in un qualunque contesto,
di capitare di frequentarla diverse volte anche insieme ad altre persone, di
essere certi che non sia sposata, ne' fidanzata, come fare il passo
successivo?
Io di solito, chiedo il numero di telefono o magari cerco di invitarle
fuori, ma o rifiutano di darmi il numero, o (più spesso) mi danno il numero
ma poi non rispondono alle telefonate o ai messaggi, o non accettano
l'invito ad uscire, oppure accettano ma non si presentano.
In teoria ci dovrebbero essere altre possibilità, ma a me finora non sono
capitate.
O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
Grazie per l'attenzione.
a.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sbaglio qualcosa.
Forse ti può essere utile quello che diceva Franco Califano in
un'intervista a che gli chiedeva se avesse mai ricevuto qualche
rifiuto da una donna. 
La sua risposta è stata no perchè - ha spiegato - lui si ferma sempre
in tempo, prima cioè che gli venga detto di no. E si ferma
interpretando una serie di segnali che vengono dalla sua
interlocutrice e che appartengono alla sfera di ciò che non si dice,
del linguaggio non verbale. 
Mi spiego: se inizi a parlare con qualcuna e questa ogni tanto si
distrae, non ha lo sguardo particolarmente interessato, sorriede solo
per cortesia, ecc., allora forse è il caso di non chiederle nemmeno il
numero di telefono perchè se te lo darà lo farà probabilmente per
educazione, ma in realtà non è convinta.
Mi rendo conto che la difficoltà di interpretare il linguaggio non
verbale c'è: non tutti sanno decifrarlo. Posso però consigliarti una
lettura che a me è stata molto utile: il libro di M. Furlan, "Scopri
il campione in te", ed. Franco Angeli, che aiuta a conoscere tante
tecniche di approccio e di decifrazione del comportamento altrui, non
solo in campo amoroso.
Buona lettura e aguri! 

 sentimentale.
[cut]
Qualcuno sicuramente ti dirà di espatriare. Io penso che in Italia si 
possano avere tranquillamente relazioni sentimentali (se ti dice culo anche 
appaganti :-) )
Non so se tu sia particolarmente brutto né con che frequenza "ci provi" con 
qualcuna.
Considera che io non chiedo (quasi) mai il numero aspetto sempre che siano 
loro a chiedermi il mio. Come? Le frequento e faccio in modo di rendermi 
"interessante" così che abbiano voglia di approfondire la conoscenza con me. 
(il mio "problema" è che troppo spesso poi mi infilo in "storie serie" 
perchè loro si innamorano in modo esagerato ed io sono pigro :-). e questo 
mi mette "fuori dai giochi" perchè ho il terribile difetto di essere 
terribilmente fedele! :-) )
Cmq se a 39 anni non sei mai riuscito ad uscire con una ragazza, la cosa è 
davvero strana e secondo me non ti aiuta chi ti dice di avere pazienza.
Forse miri troppo in alto?
In bocca al lupo.
-- 
Massy
Day by day and night by night we were together
all else has long been forgotten by me
Walt Whitman 

 O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
Beato te che ci speri ancora. Io ormai ho smesso di crederci e siccome credo 
che una vita senza uno straccio di relazione faccia schifo, spero solo di 
morire al più presto. 

 O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
No, è questione di sopravvivenza della specie...

 O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
Sì, anche :-)

 l'invito ad uscire, oppure accettano ma non si presentano.
E' capitato spesso anche a me.
Vedi, io ho imparato una cosa: nel momento stesso in cui chiedi il numero di 
telefono a una donna, hai già perso! Se la donna è interessata, il numero te 
lo darà lei. Tutte le volte in cui ho chiesto il numero a una ragazza, me 
l'ha sempre dato, ma o non mi rispondeva, o mi rispondeva una volta su dieci 
rifiutando sempre qualsiasi invito, o addirittura il numero era falso, e a 
quanto ho letto nel tuo messaggio, almeno tu ti sei risparmiato questa 
umiliazione.
Invece ti posso raccontare come è andata con alcune delle ragazze che erano 
interessate a me.
- Una me l'ha dato di sua iniziativa in una email perché era stufa che ci 
scrivessimo solamente e voleva passare al livello successivo.
- Una si è fatta dare il mio numero da amici comuni e l'ha usato per farmi 
scherzi telefonici a scopo di corteggiamento.
- Una mi ha detto: "Allora, lo vuoi o no sto numero?"
- La mia attuale ragazza, conosciuta in chat, mi ha detto: "Vorrei 
risentirti ma non mi collego spesso. Come possiamo fare?". Ciò equivale a 
dire "voglio il tuo numero".
Come vedi, chiedere il numero ad una donna è tempo perso, a meno che lei non 
ti abbia fatto CHIARAMENTE capire che te lo vuole dare e si aspetta che sia 
tu a chiederlo per una questione di cavalleria. 

 nè fidanzata nè sposata???
Il motivo è che, come dico sempre: se una non si interessa quando è libera e 
quindi probabilmente bisognosa, perché dovrebbe farlo quando ha già 
qualcuno? 

 troppo "arrapato": in genere fuggono !!!!
Sottoscrivo. In passato sono riuscito a far fuggire delle bruttone 
fenomenali (non per essere immodesto, ma la mia bellezza al maschile era 
molto superiore alla loro al femminile) solo perché apparivo arrapato e 
bisognoso. Un mio amico mi ha insegnato: come gli animali percepiscono nel 
nemico l'odore della paura, così le donne percepiscono negli uomini l'odore 
della sfiga, e ne fanno brandelli. 

 O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
tu cosa vuoi? una relazione seria o solo storielle?
per la prima ipotesi, fossi in te. comincerei a frequentare agenzie
matrimoniali, quelle magari con ragazze russe o simili, se hai
disponibilita' economica e' la strada migliore.
nel secondo caso, temo che ormai ci sia poco da fare se a 39 anni hai
ricevuto solo dei no, significa che non sei il tipo da storielle.
non sei abbastanza bello ma piu' che altro non hai il carattere e
l'esperienza che ci si aspetterebbe da un 39enne, alla tua eta' devi
saperci fare.
aspettare? che devi aspettare, di andare in pensione?
chiediti cosa vuoi: sesso, amore, affetto, e poi cerca una strada
valida e breve per ottenere cio' che vuoi, fermo restando che devi
sempre essere realista e ormai a 39 anni sotto molti aspetti dovrai
accontentarti.
ciao


Dio che tristezza mi hai messo addosso!
Se fossi stato donna te l'avrei data subito per farti sentire meglio...!
 :-)


 single di quasi 39 anni,
Con l'età le cose possono solo peggiorare. Io ho 44 anni e mi sono
reso
conto di essere diventato da qualche anno 'invisibile'. Raccolgo
ancora
qualche raro successo che definire decente sarebbe gia' ottimistico,
ma
la sensazione è che il meglio della vita se ne sia andato. Bisogna
ammettere i propri limiti e riconoscere che il fascino e innato. Anche
tra
le donne. C'è o non c'è. Ci sono ragazze belle che non dicono niente,
altre non bellissime che fanno fatica a togliersi gli uomini di torno.
A volte
 i canoni di bellezza non dicono niente, ma nel caso degli uomini il
mix
potere/soldi è preponderante. La ventenne che sposa il sessantenne
per amore ... vorrei vedere se quel 60enne ha lavorato 35 alle poste
(e andrebbe anche bene) o è il top manager di F1 ! Potresti abbassare
il target, magari puntare a quelle nevrotiche che se ne vanno in giro
con il cagnolino, oppure far finta di niente e fregartene della
relazione ad
ogni costo. In fondo il vero segreto è l'equilibrio.
Yugo

 Se fossi stato donna te l'avrei data subito per farti sentire meglio...!
Infatti si vede che sei uomo. Una donna sarebbe scappata a gambe levate 
sentendo un pensiero di questo tipo. A quanto pare, le donne preferiscono 
andare con chi ha già successo. 

 ricevuto solo dei no, significa che non sei il tipo da storielle.
Bisogna accettare la realtà. Io ho un amico che ha cambiato lavoro.
Si sta bruciando la liquidazione a donne. Si porta a letto delle
stangone
russe da statale, va a Cuba, in Thailandia. Posti dove l'uomo è
ancora
considerato al di la' del fisico ma per il suo essere uomo.

  :-)
pero' ci sono parecchie persone messe cosi', probabilmente piu' di
quanto si pensi.
persone che, per un motivo o per l'altro, nella loro vita non hanno
mai avuto uno straccio di relazione. (soprattutto uomini)
oppure persone che hanno avuto una o due relazioni da giovani e poi il
nulla.
molto piu' raro il caso di persone che hanno avuto la prima relazione
oltre i 40 anni, ma ci sono pure quelle.
e' triste, ma la vita non e' uguale per tutti.
c'e' chi nasce con la camicia e chi nemmeno con le mutande.
:)

O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
E' una domanda cui davvero è difficile sottrarsi: certe cose non ci
sono perchè non ci sono capitate oppure dipende da noi il fatto che
non siano accadute. Credo che se la ponga l'umanità da quando ha preso
coscienza di se stessa.
Per rifletterci, mi vengono in mente e ti propongo almeno un paio di
alternative:
1) Forse è davvero solo questione di fortuna. In questo caso, trova il
modo di rassegnarti e di continuare a vivere dignitosamente
nell'attesa che la dea fortuna baci anche te. Senza dimenticare però
che c'è un proverbio che dice "Aiutati che il ciel ti aiuta".
2) Fortuna o no, le cose prima o poi arrivano, come succede alla
maggior parte delle persone. In fondo, 38 anni non sono pochi ma non
sono neanche molti. 
Da tenere presente però che le cose possono arrivare sì, ma non
necessariamente nei tempi che ci dettano gli altri. La società, gli
amici, le convenzioni ci dicono infatti che bisogna fidanzarsi a una
tale età, sposarsi a un'altra ecc. Forse si tratta soltanto di
paranoie che ti fai tu sulla base di questi pregiudizi. In questo caso
direi di darsi una calmata. Non ci sono tappe che valgano per tutti:
conosco gente che ha trovato una vera relazione sentimentale solo in
età più avanzata della tua. E' il caso di un mio amico che,
commentanto la propria situazione, sottolineava come lui non fosse mai
stato come suo fratello, che a 16 anni ha avuto il primo amore e a 18
ha deciso di sposarsi perchè così bisognava fare... e lui ha fatto
così!
2) E' possibile che le cose non ci accadano perchè in realtà non
vogliamo veramente che ci accadano. Volere è potere. Se uno vuole
qualcosa fortemente trova anche il modo di ottenerla (sempre a patto
che non si trovi in situazioni eccezionali: malattia, bruttezza
eccessiva, ecc.). Di solito, chi rientra in questo secondo caso fa di
tutto per mettersi in quelle situazioni in cui apparentemente cerca le
cose ma in realtà è sicuro che non le troverà. Insomma, si va a
bussare soprattutto a quelle porte dove sappiamo inconsciamente che
non ci sarà nessuno ad aprirci. E' un modo per autoingannarsi e non è
tanto raro. La soluzione consiste nel prendere atto di come stanno le
cose e accettarle per quello che sono. Si può stare bene anche da
soli: non lo ha detto nessuno che dobbiamo per forza trovare qualcuno
con cui condividere l'esistenza.
PS: in ogni caso, non essere troppo ansioso: l'ansia rovina tutto e fa
scappare gli altri. Bisogna andare per gradi. E poi, come diceva un
grande, per ottenere le cose bisogna smettere di desiderarle ;-)

 sentimentale.
Una parvenza di relazione sentimentale ? Avere il portafogli bello 
gonfio ; no tranqui, non intendo consigliarti di andare a meretrici...

"niubbo" <nnn...@nnnnn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:I70kk.125520$FR.3...@twister1.libero.it...

infatti... volevo proprio scrivere che come donna col cavolo che la darei a 
uno che si piange addosso.  Più che preferire uomini che hanno già successo, 
il numero di donne di cui faccio parte io preferisce quelli che pensano 
positivo.
ciao
t. 

 Infatti si vede che sei uomo. 
Non dirmi che non hai colto la vena ironica della risposta !!!

andare con chi ha già successo. 
mica sceme, anche a me mica va tanto di farlo con una sfigata
KOALAinsomma
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

perchè loro si innamorano in modo esagerato
si, ti capisco
KOALAanche tu uomo da sposare? mah!


Adesso arriveranno un casino di critiche a questa mia risposta.
perché?
hai ragione
KOALAsottoscrivo
La mente č come un paracadute,


 erano interessate a me.
Ho dimenticato proprio il caso piů clamoroso, risalente a qualche anno fa.
A un matrimonio di amici mi mettono come al solito al tavolo dei single, 
dove faccio conoscenza con un' amica della sposa. La sera stessa del 
matrimonio, alle 23, mi telefona la sposa (ma non aveva altro da fare a 
quell' ora la prima notte di nozze? :-O), chiedendomi il permesso di dare il 
mio numero alla sua amica che l'ha chiesto insistentemente! 

 considerato al di la' del fisico ma per il suo essere uomo.
dunque, non e' vero, permettimi di dirlo.
ci sono stato in thailandia, a cuba no ma ho degli amici che ci sono
stati.
a cuba o in thailandia le donne sono attratte dall'occidentale perche'
RICCO.
come le rumene e le donne dell'est sognavano e sognano di sposare il
ricco americano o tedesco o italiano (pevere loro).
non dimenticare che la maggiorparte delle cubane e delle thailnadesi
fanno letteralmente la fame, vivono in condizioni di poverta' e
indigenza e anzi, la lro cultura difficilmente si sposa con quella di
un italiano ad esempio.
ciao

 positivo.
deve essere facile pensare positivo quando hai avuto solo insuccessi.
se a te nessuno te lo avesse mai dato, penseresti positivo?
certo, nemmeno riesci a immaginartelo probabilmente.
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:700988fe-3148-4d30...@a21g2000prf.googlegroups.com...

che cavolo di risposta... il pensare positivo mica mi deriva solo dal fatto 
che qualcuno 'me l'abbia dato o meno' La vita non gira attorno a questo 
perno ;)
Il pensare positivo deriva da un modo di considerare l'esistenza, della 
serie 'la vita è bella nonostante....'  Focalizzare insomma ciò che di buono 
abbiamo ottenuto...Molte persone continuano a frignare perchè la vita è 
stata 'ingiusta', con loro, ecc ecc ecc. Permettendo delusioni e dispiaceri 
di rovinar loro l'esistenza, si scoraggiano davanti agli insuccessi e si 
lasciano andare invece di tirar fuori le palle e rimettersi in gioco in nome 
delle immense fortune che hanno ma che danno per scontate
Tutti abbiamo problemi e difficoltà, e non lo dico per retorica. Ciò che ci 
distingue è il nostro modo di affrontare le situazioni meno piacevole, il 
nostro modo di venirne fuori.
ciao
t. 

 deve essere facile pensare positivo quando hai avuto solo insuccessi.
Già :-(
E' un circolo vizioso: non te la danno, ti intristisci, e a maggior ragione 
continuano a non dartela.
Analogamente il circolo virtuoso è: te la danno, pensi positivo, e te la 
danno sempre di più. 

 O forse è realmente questione di fortuna e pazienza...
Io ho 40 anni. Qualche anno fa mi sono separato e mi sono ritrovato da
solo
senza uno straccio di conoscenza femminile. Non sono certo bello,
direi
il tipo invisibile alle donne, di indole tranquilla e timida non certo
il tipo che
va di moda oggi , esuberante tirato, alla moda .
Tutti i miei goffi approcci a ragazze si sono conclusi con nulla di
fatto.
Ho quindi perso la poca fiducia che avevo in me stesso e ci ho messo
per un po' una pietra sopra..
E dura specie dopo una settimana di lavoro , trovarsi a girovagare il
sabato e la domenica , magari in un centro commerciale vedendo tanta
famiglie e fidanzati mano nella mano.
Poi ad un certo punto mi sono rotto il caz.o ho lasciato casa dei miei
dove ero andato a finire dopo la separazione e sono andato a stare da
solo. Mi sono comprato un appartamentino niente male che e' tutto mio,
ho
venduto la mia vecchia auto di 12 anni e ho comprato un cabrio
nuovo di zecca e mi sono rifatto il guardaroba.
Oh che strano... adesso sono molto meno trasparente di prima, anche se
sono la stessa persona.
Stranamente ora e' molto piu' facile fissare appuntamenti e andare a
segno.
E' triste dirlo, ma alla fine le donne cercano sicurezza e se ti
presenti
bene sotto questo profilo guadagni molti punti..
Peccato pero' che dopo aver conosciuto diverse ragazze straniere su
meetic
adesso sia diventato molto schizzinoso con le italiane.
Prova a conoscere online qualche ragazza russa, ucraina etc.... sono
dei popoli
bellissimi e le ragazze sono la fine del mondo. Mi sono fatto diverse
amiche
e spesso le vado a trovare e ti rendi conto di quanto se la tirino
meno delle
italiane. Ti ritroverai ad uscire a braccetto con tre fanciulle di
26-27 anni
che non sfigurerebbero su vogue che ti portano a spasso per la loro
citta'
e la sera si litigano si chi dormira' con te... mi e' capitato anche
questo ;)
Ti garantisco che quando torni in Italia, per almeno 6 mesi sei
vaccinato
dalla italiane rompicoglioni...

"niubbo" <nnn...@nnnnn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:b8Jkk.126869$FR.3...@twister1.libero.it...

si si, piove sempre sul bagnato insomma, e via ai luoghi comuni ricorrenti 
in chi si piange addosso
ciao
t 

 poter avere quello che desidera davvero?
Mi sono spiegato male. L'agenzia ti chiede la fiducia incondizionata a
prescindere dai risultati. Le uniche cose certe sono la quota di
iscrizione, e la data di scadenza del contratto. Dimmi quale esercizio
commerciale, imprenditoriale, o di consulenza, ha un approccio del
genere. Ti iscrivi, paghi (a me hanno chiesto da 1800 a 3000 euro per
un anno), ma la garanzia di una sola conoscenza (dico una) non c'è.
Per questioni di privacy non ti fanno vedere nulla, schede, foto,
parlo delle italiane. Potrebbero anche non avere nessuna iscritta al
momento, tu non lo saprai mai. Per le straniere nessuno problema,ma
come le frequenti ? Spesso non hanno il telefono, e quasi mai
internet. Devi andare da loro, o aspettare mesi e mesi che riescano ad
avere uno straccio di visto, a tue spese ovviamente. Ci sono agenzie
matrimoniali che pagano ragazze per uscire a prendere un caffè con i
clienti, giusto per far vedere. Penso che sia un aggiungere il danno
alla beffa. Io dopo i primi colloqui, uscendo senza firmare nulla, ma
comunque dopo avere fornito una serie non indifferente di informazioni
sul mio conto, sono stato contattato con insistenza più volte da
queste signore direttrici, uomini in quegli uffici mai visti.
Considera che sono uno tendenzialmete ingenuo, che si fida del
prossimo, cioè facile da far fesso. Alla fine con quei soldi c'ho
messo a posto la moto e ho fatto un bel viaggio.
Poi la mia storia l'ho avuta, ed è nata per caso come tutte le cose
genuine.

 rifiuto da una donna.
io mi meraviglio che qualcuna gli abbia detto di sě... io lo trovo una delle
persono piů disgustose presenti sulla faccia della terra... perň una mia
amica dice che trova affascinante Berlusconi e quindi tutto č possibile...
D.

 ciao
Ciao
Keb

 educazione, ma in realtà non è convinta.
IMHO se una ragazza non è concentrata sulla conversazione..etc etc
come hai detto te... non vuol dire che sia tutto perduto...
in quei casi io sono solito di prendere la situazione in pugno
e dirle chiaramente che io non mi diverto nel parlare da solo,
e che se vuole si fa una conversazione altrimenti può anche andare...
in parecchi casi ci sono state ragazze che hanno cambiato modo di fare
in un modo così rapido che sono rimasto scioccato... ed è inutile dire
che in queste occasioni la conversazione è diventata piacevole...
riguardo il problema del numero di telefono non è detto che se non
risponde alle chiamate o ai tuoi messaggi
non hai chance... può essere semplicemente
un test per vedere se sei un tipo "deciso"...
io di solito ad una ragazza che non risponde ai miei messaggi o alle mie
chiamate mando un sms, con una "frecciata"... nel quale le dico:
- Ciao ho provato a contattarti diverse volte, ma non mi hai risposto,
sarà per distrazione o maleducazione? spero non sia la seconda...
o qualcosa di simile...
cmq io in genere preferisco chiedere gli indirizzi mail... x questi
motivi:
- le ragazze sono più propense a lasciare un indirizzo mail piuttosto
che un numero di telefono
- quando scrivi una mail... puoi pensare bene a cosa scrivere, invece
se parli al telefono devi essere abbastanza spigliato...
- la mail non disturba mai... ed inoltre nel ricevere una mail
la tua interlocutrice sarà contenta xkè dimostri che cmq la stavi
pensando...
riferendomi ad Andrea:
il mio consiglio è che quando approcci una ragazza te ti devi
comportare come se lei fosse "l'intruso che sta cercando di entrare nel
tuo mondo", te fai quindi capire alla tua interlocutrice che te sei il
selezionatore, non il selezionato...
cmq in generale, se te non ti dimostri affamato, te la tiri un pochino,
fai vedere che sei sicuro di te, e le fai ridere, avrai la fila fuori
dalla porta...:D
se hai qualcos'altro da chiedere chiedi pure!!
bye
-Ste-

 genuine.
buon per te, pero' non e' detto che capiti a tutti.
aiutati che la fortuna ti aiuta, come si dice.
ciao

 lasciano andare invece di tirar fuori le palle e rimettersi in gioco
e tu chi sei per giudicare cosi "gli altri" mettendo tutto e tutti in
un unico pentolone?
che ne sai dei vissuti e del dolore e delle ferite che si portano
dentro certe persone?
ma pensa te....
saluti

 dalla italiane rompicoglioni...
Non sarei così categorico. Le italiane cercano l'uomo da mostrare,
le straniere dell'est cercano l'opportunità di investimento. Non
so quale sia il minore dei mali. Comunque in Italia c'è del buono,
ci sono ancora delle belle persone, che vivono lontano da certi
modelli. Ci sono donne di gran fascino ed intelligenza, e non
dobbiamo disprezzarle solo perchè non la danno via per
un bicchiere di vodka.

Non dirmi che non hai colto la vena ironica della risposta !!!
Se lavesse colta non si chiamerebbe niubbo, ti pare?
-- 
Dandi
"donna invisibile cerca uomo trasparente per fare cose mai viste"


oh, c'è un'infinità di modi per farla finita alla svelta sai?


certo, nemmeno riesci a immaginartelo probabilmente.
E invece di frignare, chiedersi "come mai"??? che per caso son stato io che 
ho sbagliato qualcosa? che magari son stato troppo davantoi al pc a farmi 
delle seghe o a giocare alla play station? chč magari penso troppo la 
calcetto, e ai giochi di ruolo?
chč magari mi fisso sempre con la piů figa e scema del gruppo e magari non 
vedo quella carina che mi sta puntando da mesi?... che magari aspetto che mi 
piova dal cielo??
etc etc....



E chi ti dice che quando ha qualcuno non sia bisognosa?



Analizziamo chi sono ste persone e scopriremo che è gente, nella maggior 
parte dei casi, che ha sviluppato esclusivamente interessi che coltiva in 
solitaria (modellismo, collezionismo, informatica, videogames), o con 
analoghi del loro stesso sesso, o anche di sesso opposto ma che hanno le 
medesime caratteristiche (cioè sono amorfe tanto quanto un maschio e in 
quanto tali, scarsamente attraenti)...
Chi arriva a una certa età senza avere una storia relazionale degna di un 
essere umano, è perchè ha fatto il misantropo per il resto della sua vita.
Poi, non ci si può svegliare una volta ogni tanto e frignarsi addosso perchè 
nessuna te la da... se nessuna te la da è perchgè non ti  interessa la donna 
per la maggior parte del tempo, non fai cose che aiutano a incontrare donne, 
non frequenti posti in cui stanno donne, non parli con le donne se non delle 
cose che interessano a te... E datosi che la figa è di norma attaccata a una 
donna... se vuoi la figa devi passare per la proprietaria, sennò... ciccia!


accontentarti.
Si, e la donna che incontra lui pure si dovrà accontentare di uno che fino a 
39 anni non s'è mai fatto la domanda: ma perchè le donne non mi vogliono?


 contente di farti da crocerossine).
boh.
onestamente non ho mai discriminato le donne in base alla loro bellezza,
ma in base al fatto che ritenessi piacevole il dialogo e/o lo scambio di
battute.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Buona lettura e aguri!
grazie.
terrò in considerazione la tua segnalazione anche se di libri simili ne ho
letti diversi e, francamente non mi sembra ci sia scritto niente di
speciale.


 Forse miri troppo in alto?
non mi sembra.
anzi.
cerco di valutare le persone in base a quello che dicono o fanno rispetto a
quello che sono.


> No, è questione di sopravvivenza della specie...
non ho capito...


 possibilità di mettersi con una tipa le vedo scarsine...
non lo so.
io preferirei non essere il motivo del disfacimento di una coppia.
preferisco pensare che se tue non stanno bene insieme si separano e, in un
secondo tempo
incontrano qualcuno con cui ricominciare...


 ogni costo. In fondo il vero segreto è l'equilibrio.
mah, guarda.
è difficile dire che mi manca una cosa che non ho mai avuto.
che non riesco a fare senza ad una esperienza che non ho mai vissuto.
ma, in fondo a me stesso, sarei curioso di provare qualcosa del genere
perchè penso che sia bello avere vicino a se, anche per poco tempo
una persona che ti ami.


 eccessiva, ecc.).
mah.
questo funziona per cose che dipendono unicamente da te.
per esempio il lavoro, una laurea, una patente...
non ho mai avuto problemi in questi campi.
invece qui il concetto č diverso.
tu puoi anche voler bene o puň anche piacerti una persona,
ma se questa non prova lo stesso per te, le cose non funzianano...


 accontentarti
in che senso?


 questo ;)
permetti che ti dica che mi sembra una favoletta?
senza rancori, eh!


Io dopo i primi colloqui, uscendo senza firmare nulla,
fammi capire, uscivi con le tizie procurate dall'agenzia ma non hai
pagato prima?
KOALA???
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

mio numero alla sua amica che l'ha chiesto insistentemente! 
per curiosità, come è andata a finire?
KOALA...


 oh, c'è un'infinità di modi per farla finita alla svelta sai?
perche' non inizi tu a dare una dimostrazione pratica, visto che ne
conosci tanti?

 Poi, non ci si puņ svegliare una volta ogni tanto e frignarsi addosso
trovo cio' che dici molto superficiale.
tu hai mai avuto problemi del genere? sei mai stato depresso o
continuamente respinto dall'altro sesso? hai mai avuto problemi a fare
amicizia?
ciao

 vedo quella carina che mi sta puntando da mesi?...
tutte ipotesi e considerazioni che non valgono nulla.
anche perche' certi atteggiamenti possono propio nascere da disagi,
quindi e' come dire a una persona triste di ridere. se e' triste,
difficilmente ha voglia di ridere.
piu' interessante andare a vedere perche' e' triste.
che responsabilita' ha per la sua situazione, ad esempio, uno che ha
avuto disgrazie famigliari ed e' rimasto traumatizzato, oppure uno che
effettivamente e' nato brutto ed e' sempre stato preso in giro da
tutti e rifiutato e ha sviluppato un senso di inadeguatezza per
questo?
senza andare in casi ancora piu' gravi, di persone rimaste invalide da
un incidente ecc.
ci sono tantissime situazioni, che non dipendono dalla diretta
volonta' di una persona, le cosiddette sfighe.
poi e' vero che e' una questione anche caratteriale, c'e' chi si butta
giu' subito e chi no, ma anche il carattere e' in grossa parte innato
e spesso dipemde anche da chi abbiamo intorno.
ripeto, e' facile parlare dall'alto di un piedistallo.
ciao

 -- 
 certo certo,  ma teniamoli per ultimi, quelli. Tanto ci sono sempre.. Prima 
proviamo ad essere un tantino costruttivi, zio billy
ciao
t 


 e tu chi sei? Ce l'hai quella che te la da regolarmente e che con te è 
soddisfatta?
ciao
t

amica dice che trova affascinante Berlusconi e quindi tutto č possibile...
la penso piů o meno come te. D'altra parte non si puo' negare che
abbia avuto successo con le donne. Cosě va il mondo...

ma se questa non prova lo stesso per te, le cose non funzianano...
Non credo che il concetto sia diverso. Secondo me tutto sta
nell'accontentarsi e nel non ingigantire le difficoltà: quando
vogliamo veramente qualcosa facciamo in modo che ci vada bene anche se
non è perfettamente ciò che cerchiamo; se invece non la vogliamo
veramente troviamo tutti i modi per criticarla e disfarcene.
Se ci rifletti bene, il campo delle cose che abbiamo ottenuto è pieno
di compromessi e di aggiustamenti. Se ripenso per es. al lavoro che
faccio - e faccio un lavoro che mi piace moltissimo - vedo che ho
affrontato un sacco di difficoltà; ho accettato compromessi; ho
faticato in tutti i modi pur di fare ciò che mi interessava.
All'inizio sono entrato nel settore senza occupare il posto che
desideravo e a poco a poco, con grande tenacia e senza arrendermi
davanti alle difficoltà, ho costruito la mia posizione attuale, che
peraltro coincide solo in parte con la posizione dei miei sogni ma che
mi soddisfa comunque pienamente.
Dunque, credimi: le cose che vogliamo, alla fine le otteniamo.

donna... se vuoi la figa devi passare per la proprietaria, sennò... ciccia!
non credo si possa generalizzare, ma questo ritratto psicologico di un
certo tipo di persona mi sembra molto efficace e lo sottoscrivo, anche
perchè mi sembra confermare quello che sostenevo in un altro mio
messaggio: chi non ha le cose non sempre non le ha perchè non riesce
ad ottenerle ma perchè in realtà è interessato ad altro

mentre parli?
io so simulare molto bene attenzione verso il mio interlocutore, ma
non è detto che sia interessato alla conversazione. Nel simulare si
può essere abili per natura o per professione. Difficile rendersene
conto. Dunque bisogna imparare a decifrare il comportamento altrui.
Non sempre ci si riesce, ma nella maggior parte dei casi si può
imparare qualche strategia per capire come stanno realmente le cose. 
D'altra parte se ti trovi di fronte a persone che sono attratte da te,
che ti guardano intensamente mentre parli e poi scappano... non so
proprio che dirti. Non c'è un'interpretazione razionale a tutto
questo!  :-) 

 poco...
No, ma se cominci a sommarci  anche un appartamento decente che porti 
avanti da solo...infatti lui ha scritto GUADAGNI MOLTI PUNTI non "VINCI A 
MANI BASSE"
Tu per esempio, vivi "ancora" con i tuoi genitori ?

 continuamente respinto dall'altro sesso?
Io sì, e ti dico che dò ragione a tizia al 100%.
Perché è verissimo che uno puoi essere discriminato e isolato senza
colpa, ma a questo punto se in un posto non trovi quello che cerchi,
sia pure senza colpe da parte tua, alzi i tacchi e te ne vai.
Se no quello che hai TE LO MERITI tutto.
Io in Italia non venivo cagato dalle tipe non per mancanze mie, ma per
il semplice motivo che non piaccio alle donne italiane dal punto di
vista fisico.
E cosa ho fatto per risolvere il problema? Dopo averci rifletto sopra,
anche grazie a questo NG, ho capito che un adulto alza i tacchi e se
ne va.
Così ho fatto, e ora sto in un posto dove trombo come un riccio con la
mia donna, che fra l'altro è innamorata persa di me, e quando esco con
lei le sue amiche ce la mettono tutta per farmi capire che vogliono
scoparmi, e infatti la mia donna è sempre gelosissima.
La domanda da porsi è: cos'è successo? Com'è potuto accadere che uno
sfigato si trasforma improvvisamente in un "tombeur de femme"?
Semplice: lo sfigato ha alzato i tacchi da un posto dove non era
apprezzato, e si è cercato un posto dove le donne lo considerano un
bocconcino appetitosissimo.
Perché alla fin fine, nonostante tutto il ciarpame psicanalitico che
continene questo 3d, la realtà è MOLTO più semplice: le donne in ogni
posto del mondo scelgono, e se tu sei in un posto dove le donne NON ti
scelgono, la soluzione è spostarsi in un posto dove le donne ti
apprezzano. Tutto il resto è sega mentale, ed è un ex sfigato che te
lo dice.
Keb

 per curiosità, come è andata a finire?
Gli ha telefonato per dirgli che aveva lasciato il portafogli sul 
tavolo :-P

 pagato prima?
no, colloqui con l'agenzia, non con le ragazze 

 (c) Albert Einstein
Intendevo i colloqui per il preventivo, le informazioni e tutto
quanto.
Perň le persone che gestiscono le agenzie cercano di sapere il piů
possibile su di te, anche se non ti iscrivi subito, e ti ricontattano
con
insistenza anche se hai detto 'no grazie'.

ma se questa non prova lo stesso per te, le cose non funzianano...
Solo un'aggiunta al messaggio precedente, dove forse non sono stato
molto chiaro: anche con le persone è come con il lavoro. 
Bisogna avere il senso della realtà anche con le persone: certo, ci si
innamora e si desiderano le persone che si incontrano, con alcune c'è
più feeling e con altre meno. Da cosa poi nasce cosa e si innescano
quei meccanismi che ho descritto nel messaggio precedente: se si
decide di proseguire nel rapporto, bisogna essere pronti a superare
vari ostacoli, che necessariamente verranno fuori.
Trovare la TOTALE complementarità psicologica, affettiva, fisica con
una persona  - sempre ammesso che questo sia possibile - dipende
davvero dalla fortuna. Trovare una persona che soddisfi in gran parte
le nostre aspettative non è invece  impossibile e dipende da noi.
Ho alcuni amici che hanno deciso di sistemarsi ed ora in effetti lo
sono: amici abbastanza simili a me per capire che abbiamo gli stessi
gusti e le stesse esigenze. Con una piccola differenza, però: loro
hanno deciso a un certo punto di smetterla di rincorrere i propri
fantasmi e di sistemarsi e lo hanno fatto anche accontentandosi di
situazioni che io non mi sento invece di accettare ed è per questo che
sono single. 
Tutto questo, lo dico senza alcun rancore o disprezzo verso di loro.
Mi limito a constatare una diversità di atteggiamento.
Se vuoi mettere su famiglia puoi farlo come lo fa la maggior parte
delle persone: non penso che tutte le coppie che ci sono in giro siano
baciate dalla fortuna e vivano uno stato di felicità eterno e
invidiabile - anzi, se devo dar retta alla cronaca ed ai divorzi, mi
pare quasi il contrario. 
Se invece non vuoi farlo, non c'è nessuno che te lo imponga. Vietato
però lamentarsi e piangersi addosso :-)

quasi 1000€ in Italia.
mica tanto, vale per la produzione interna ma non per le cose
d'importazione il cui costo non è poi tanto dissimile dall'italia.
KOALAinsomma, non si diventa ricchi cambiando nazione
La mente è come un paracadute,


dipende propio dalla nostra volonta'.
esattamente come la pensano coloro che non approdano a nulla
KOALAcondoglianze


oh, c'è un'infinità di modi per farla finita alla svelta sai?
mica tanto, quelli sicuramente efficaci e che lo siano tanto
rapidamente da evitare conseguenze sono ben pochi
ricordo un tizio che si era sparato alla testa. Operato l'hanno
salvato... solo che è rimasto su una sedia a rotelle, cioè in una
situazione peggio di prima e senza il coraggio di riprovarci
KOALAe poi chi si suicida dimostra solo di essere stato troppo
coglione da risolvere i propri problemi in vita e preferisce scappare
vigliaccamente


una persona che ti ami.
il segreto, credo... sia soprattutto amare....
incontri una persona e provi dei sentimenti, se pure lei li prova allora la 
cosa è piacevole sennò... 
La faccenda "rapporti umani" è una questione di reciprocità.
Inutile lamentarsi della mancanza dell'amore se non si è disponibili a 
provarlo (e provarlo anche non ricambiato...). Inutile lamentarsi della 
mancanza dell'amicizia se non si è disponibili ad offrirla (e magari 
prendersi dei calci in faccia).
-- 
Dandi
"donna invisibile cerca uomo trasparente per fare cose mai viste"


Già, ma si da il caso che ci sono invece persone, che nonostante tutti questi 
aspetti ostili, hanno trovato in loro stessi la forza per andare avanti, 
magari trovando pure l'amore e vivendo in modo sereno, quindi che differenza 
c'è tra un brutto, un abbandonato, un invalido che ha una relazione e una 
vita sentimentale/amicale normale e uno che invece nelle stesse condizioni no 
ce l'ha? Dici che lui stesso e la sua personalità non c'entrano? che c'entra 
solo la sfiga?


Jonel...@hotmail.com
 (Joneleth) ha scritto:

Ho avuto i miei momenti no in cui ho preso seriamente in considerazione tutti 
i metodi meno cruenti e più efficaci... se sono ancora qui, evidentemente è 
perchè ci ho rinunciato, almeno per ora, ma non ho niente in contrario, se 
qualcuno è veramente deciso, perchè non dovrebbe? 
Di certo non sono venuta qui a dire al mondo che volevo farla finita, sono 
dell'idea che se vuoi falo lo fai, punto.


 anni....
Sono d'accordo con te. L'importante è uscire dal proprio
isolamento, diventare un po' più spigliati.

 per curiosità, come è andata a finire?
Mi ha chiamato per chiedermi dei soldi!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

proviamo ad essere un tantino costruttivi, zio billy
Beh, e se uno vuol'essere costruttivo ti viene a dire che spera di morire 
presto?
E cosa fa? si mette a pregare perchè gli cada un mattone in testa?


anni....
dici? due ore fa ho conosciuto due donne di 34 e 35 anni, carine,
simpatiche, con lavoro proprio, single
abitano dove vivo io
KOALAse avessi voluto ci avrei potuto fare sicuramente qualcosa


 essere umano, è perchè ha fatto il misantropo per il resto della sua vita.
Anche se in minima parte -forse- esistono persone che stanno bene da
soli.
Hanno trovato nella solitudine il proprio equilibrio. E' un fatto di
carattere.
Il problema è che le circostanze cambiano e quell'equilibrio che ha
retto
per anni inizia a scricchiolare, e allora cerchi una vita a due, una
relazione
ma ormai sei fuori gioco, o quasi.Ma alla fine è tutto un fatto di
testa,
di carattere.

amicizia?
Si, io sono stata, specialmente da ragazzina, considerata sempre un po' 
sfigatella, poco femminile, un po' poveraccia, che non poteva permettersi la 
roba firmata o il motorino e generalmente scansata dalla ragazze più popolari 
e dai ragazzi più carucci, diciamo la classica "nerd"... ma si da il caso che 
avendo una certa dose di faccia a culo, ho sempre nascosto alla perfezione la 
mia timidezza ed il disagio che provavo, ho privilegiato amici/amiche che 
avevano forse i problemi che avevo io ed erano quindi più umani, non ho mai 
puntato a mete che non potevo raggiungere, ho cercato sempre di essere 
disponibile e generosa con le persone a cui volevo bene... e ciò ha fatto si 
che ne ricevessi in cambio altrettanto... certo non sempre, la mia dose di 
stronzi li ho trovati pure io... ma quello ritengo sia un prezzo adeguato da 
pagare per avere tutto il resto.


 soddisfatta?
no al momento non ho una compagna fissa ma per scelta di vita. io ora
vivo all'estero, viaggio parecchio, e quindi mi capita piu' che altro
di avere storielle di tanto in tanto.
ho pero' vissuto situazioni analoghe fino a quando avevo 20 anni,
depresso e mi sentivo bruttarello, poi ho fatto un cambiamento
notevole dal punto di vista fisico e le cose sono cambiate parecchio.
so cosa significhi essere discriminati, cosa significhi essere
dall'atra parte della barricata.
saluti

 soprattutto quando chi vicino a te si abbuffa.
Una delle persone piů felici e serene che ho conosciuto in vita mia č stato 
un africano che vendeva cd falsi a napoli, non credo che avesse avuto lo 
stomaco pieno ogni sera ma il sorriso e l'allegria non l'ha mai persa 

trovo cio' che dici molto superficiale.
invece è molto profondo
KOALAe il fatto che lo trovi superficiale dimostra che certa gente ha
ciò che si merita


e adesso il gruppo sono io... .o)
Aspetta ancora qualche anetto, appena qualcuno comincia a separarsi, vedrai 
che il gruppetto ricomincia...


abbia avuto successo con le donne.
berlusconi ha un enorme fascino sulle donne per una serie di motivi
che evidentemente non siete in grado di capire
diciamo che le uniche potenzialmente escluse sono le arrabbiate di
sinistra ma quelle, figurati
KOALAapprň, il successo č anche svincolato dai soldi (per quanto
questo sia possibile)
La mente č come un paracadute,


insistenza anche se hai detto 'no grazie'.
beh puň sempre capitare che uno possa cambiare idea, no?
e quindi
KOALAč business


Mi ha chiamato per chiedermi dei soldi!
cioč voleva un prestito?
oppure faceva la prostituta?
KOALAnon capisco, l'avevi posta in maniera diversa


 -- 
Della serie 'sto fermo e aspetto che tutto mi piova dal cielo?? No no... 
giammai... visto mai che nella sfiga gli piova addosso una partner 
ninfomane?
:)
ciao
t. 


Fratello : ) Quindi sai quanto è importante la forza di volontà e la 
determinazione a non rassegnarsi motivandosi sempre al di là delle 
apparenze... Per cui perchè non spronare anche altri a scrollarsi di dosso 
la rassegnazione, la 'sfiga', valorizzando ciò che di bello si ha la fortuna 
di avere, invece di lasciarsi accecare dalle lacrime del pianto 
autocommisernate? E intanto che ci si crogiola nell'autopiestismo la vita 
passa.....
ciao
t. 

metti a pregare in turco.
è vero, concordo. Le donne sono il peggio del peggio da questo punto
di vista
poi se uno argomenta che un uomo fa discriminazioni legate al fisico
però s'incacchiano
KOALAcome al solito criticano negli altri quello che loro fanno di
prassi
La mente è come un paracadute,


 bocconcino appetitosissimo.
Perchè le paghi!!! Possibile che non lo capisci? Tu dici che è la loro 
cultura essere pagate per fare sesso, ma in realtà anche molte donne 
italiane (professioniste e non) fanno sesso con te se le paghi! Quale 
sarebbe la differrenza?!
Mi dispiace dirtelo ma loro non apprezzano te, apprezzano solo il tuo 
portafogli!!!
Comunque, se sei felice, ovviamente, va benissimo così! E' solo che non 
sopporto chi ha gli occhi foderati di prosciutto...
-- 
Massy
Day by day and night by night we were together
all else has long been forgotten by me
Walt Whitman 

 sfigatella,
ah sei una donna, bhe allora mi spiace ma certi problemi "maschili"
non puoii capirli :)))
saluti

 Keb
abbiamo capito che trombi come un riccio, non c'e' bisogno che ce lo
ricordi ogni
post da un mese a questa parte!!!!! :)))))

 sopporto chi ha gli occhi foderati di prosciutto...
Io non sopporto chi salta a conclusioni infondate.
Keb
PS cmq, a prescindere dal portafogli, qui le donne mi considerano
appetitosissimo anche solo dal punto di vista fisico. L'altro giorno
un'amica della mia "teerak" appena mi ha visto a busto nudo si è
arrapata tantissimo, e con il permesso della mia "teerak" è stata
un'ora a palparmi i capezzoli e zone limitofre. Morale della favola:
se sei in un posto dove le donne non ti apprezzano, e non hai le palle
per andartene, allora sono cazzi tuoi se sei infelice, che di posti al
mondo dove puoi trovare "da fare bello" ce ne sono a volontà.

 esattamente come la pensano coloro che non approdano a nulla
davvero? quindi secondo te io non sarei approdato a nulla.
questa e' una tua sentenza categorica, o no?


a meno che non ti guardi perchè ti trova strano, direi che a quel
punto sei a cavallo, il problema è   di cosa ti interessa parlare con
lei..... ( per vedere se anche a lei interessa, naturalmente).
A   volte nei rapporti quotidiani reali non ci si sente liberi di
parlare di tutto, ostacolo che invece sembra aggirabile in conoscenze
virtuali, ad esempio. E per me queste ultime sono un buonissimo inizio
per sbloccarsi dalla situazione di stallo in cui si è, per vari
motivi, precipitati.
Voglio dire che   bisogna innanzitutto superare le barriere perchè il
chiacchierare  sia veramente piacevole e interessante per entrambi,
senza prefiggersi obiettivi in anticipo, tipo: ci uscirò o no?, mi
dirà di sì o no? ecc.
Se il dialogo è interessante il resto viene di conseguenza, o quasi

vigliaccamente
Beh, non credere... per ammazzarsi ci vuole un bel fegato....io ad esempio 
non ci sono riuscita...
