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Titolo: o si pensa, o si crede

http://io9.com/what-percentage-of-philosophers-believe-in-god-485784336
 


 
E' ovvio, i filosofi che credono studiano teologia, di cui la filosofia 
è ancella.

 
http://io9.com/what-percentage-of-philosophers-believe-in-god-485784336
 
 
 Mi trovi un essere umano, uno solo che non creda in qualcosa o qualcuno? In 
un ideale, in un sistema, in se stesso ecc... Pensaci...:-) 
 
 


Eccomi!
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

 ?? ????? ???????? ???? ????? (Eraclito) 
 
 

 niente.. ;-)
 
deve essere tornato Persio,

 ha scritto nel messaggio 
news:e65c1e25-b9b8-48d9...@g7g2000vbv.googlegroups.com...

Non so chi sia *Persio*, ma secondo me, vi siete  *Persi* qualcosa...per 
esempio che ci sono varie credenze e non c'è essere umano che non ne habbia 
una propria,  mica c'è solo quella ( la credenza intendo) nel dio  biblico 
neh... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:qhyht.8173$iY1....@tornado.fastwebnet.it...

 Pardon..volevo scrivere * che ne ha una propria*..da questo l'"orrore" di 
habbia :-)



Avere opinioni non significa "credere". Credo che siano le 10 e mezza 
circa, ma ciò non mi rende fideistico.


 ?? ????? ???????? ???? ????? (Eraclito)
 
Buona notte... 
 
 

  Mi trovi un essere umano, uno solo che non creda in qualcosa o qualcuno?
 
Schopenauer aveva in mente un ben determinato credente quando scrisse
quell'aforisma, non un credente generico. E a me che scompaia la
credenza in esseri inesistenti basta e avanza. Poi puoi anche credere
nella f...a o nell'Inter (se sei masochista), sicuramente sono cose
più reali dei comandamenti di un essere inesistente creato da persone
crudeli per abusare della stupidità delle masse.

 circa, ma ciò non mi rende fideistico.
 
se credi che siano le 10 e mezza, credi anche nella msurazione del
tempo fatta in un certo modo. Io per esempio credo che sia la terza
vigilia.


Non credo "in" niente. Ho delle mutevoli opinioni.


 sepolti sotto il sentimentalismo ecclesiastico.
 
Libertas est affectibus non servire.


circa, ma ci� non mi rende fideistico.
 
Certo che no. Lo sfruttamento dei diversi significati del termine
"credere" � un tipico cavallo di battaglia di un certo tipo di
credenti. Fallacia del medio termine ambiguo, n� pi�, n� meno. 
Ma pascersi di fallacie � tipico di chi argomenti validi non ne ha. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

 Ma pascersi di fallacie tipico di chi argomenti validi non ne ha.
 
Namib, te lo traduco in termini facili da comprendersi per chi chiama
cultura leggere minorati mentali che credono quia absurdum (ovvero si
fanno un punto d'onore di essere pazzi): ti sta dando del pirla
bigotto.

 Ma pascersi di fallacie è tipico di chi argomenti validi non ne ha.
 
Io non mi pasco d'alcunché: chiarisco. Non credo in nulla, ma ho delle 
mutevoli opinioni. Sono marxista, ma non "credo" nel marxismo, che si è 
rivelato erroneo per alcuni aspetti (la caduta tendenziale del saggio 
del profitto) e rozzo per altri (il "modo di produzione asiatico"): è 
un'utile approssimazione di (malriposte) ambizioni scientifiche, che va 
cambiando e che diventerà magari un guscio completamente vuoto, come i 
"valori" ad essa sottesi (e comuni al liberalismo), libertà ed eguaglianza.


 "valori" ad essa sottesi (e comuni al liberalismo), libertà ed eguaglianza.
 
il liberalismo NON è egualitario, tant'è vero che i liberali
dell'epoca di Marx erano in parecchi schiavisti quando non addirittura
possessori di schiavi, e quasi tutti contrari al suffragio universale,
in nome del sacro principio per cui l'unica libertà è la proprietà, e
quindi chi non possiede non ha diritto di votare.

 quindi chi non possiede non ha diritto di votare.
 
Il liberalismo si è mostrato nei fatti "tendente" ad un egualitarismo 
giuridicizzato (= extraeconomico), ma si fonda su radici 
filosofico-politiche (innervate da tre grandi rivoluzioni) che di quella 
tendenza hanno fatto una bandiera "sentimentale". Poi, i "valori" mica 
sono realtà; sono "mistificazioni vere", così come è "vero" il mito (ed 
è vero).


 dell'epoca, non specifica di Marx) di considerare realtà economiche
 
Di NON considerare, ovviamente...


 giuridicizzato
 
no. E' stata la lotta del QUARTO stato che ha imposto quel poco di
egualitarismo che c'è stato, non certo quella del terzo.
 

 Namib
 
Ciao


 essa sottesi (e comuni al liberalismo), libert� ed eguaglianza.
 
Io non sono marxista..lo diceva lo stesso Marx, magari lo diceva per non 
mettere paletti all'evoluzione stessa di un Comunismo storico aldil� da 
venire. ( c'� del religioso in questo)
 
In pratica la Storia � una sorta di "lezione" ( per chi ha capacit� di 
memoria) per cui si � visto che il Comunismo non �  stato possibile e tutti 
i sedicenti regimi coministi, in realt� non hanno portato Equit�, Giustizia, 
Libert�  ma tutt'altro, quindi non c'� mai stato veramente il Comunismo se 
non come ideale, o sogno di qualche essere umano... come diceva lo stesso 
Marx, il processo storico per il raggiungimento del fine ultimo, � un 
processo lungo..si tratta, da parte delle masse,  di liberarsi da un sistema 
plurimillenario che ha origine fin dall'origine della stessa Storia 
dell'Umanit� in cui l'uomo ha creato e reso stabile l'alienazione...in 
pratica � molto molto difficile liberarsi dalle catene del sistema, proprio 
perch� � antico e ha messo i paletti all'evoluzione della coscienza umana 
alle masse che restano incatenate alla tirannide, ma il discorso � molto 
complesso e profondo...
 
Secondo mio nonno, che � comunista, l'uomo si libera da questo sistema solo 
quando si libera dal tiranno antico che � in se stesso, solo allora pu� 
andare oltre e riconoscere il Comunismo come unica salvezza per l'Umanit� 
che, in questo sistema ( prove sono le frequenti crisi del sistema) si 
autodistrugge sotto la tirannide dell'uomo sull'uomo e..ci sarebbe tanto da 
dire, ah...non so se ci hai fatto caso, io sono comunista ...;-D non 
sedicente, ma perch� ci credo veramente, credo sia l'unico fine che salva 
tutta l'Umanit� dal baratro in cui si trova incatenata, ma so anche che � 
quasi impossibile..le catene sono talmente spesse e il baratro talmente 
porofondo, che...


 umana è immersa ( panteisticamente parlando)?
 
Assolutamente no. La verità, essendo un'aspirazione (che dunque mira al 
comfort semantico dell'aspirante), è sospetta an sich (esattamente come 
"dio"). Se proprio ci si tiene, si può battezzare "verità" l'essere (del 
resto, mi pare che la radice sanscrita "sat" sovrapponga questi due 
concetti), ma anche questo battesimo, come quello cristiano, mi pare non 
serva a far progredire la conoscenza, bensì solo a farla arenare in una 
salubre (indubbiamente) e compiaciutissima spiaggetta.


 Namib


 egualitarismo che c'è stato, non certo quella del terzo.
 
Non esiste (e questo lo diceva anche nonno Karl) un'aderenza meccanica 
fra "stigma di classe" e cultura politica. Negare che sia esistita una 
borghesia (e una larga fetta del liberalismo mondiale) progressivamente 
favorevole al suffragio universale (che era uno degli obiettivi additati 
da Marx nel Manifesto, se non erro) significa negare la dialettica 
storica stessa, e trasformare le classi in tribù adiabatiche. Poi, 
inutile meravigliarsi se le "masse" non rispondono al Vereingt euch.


 di non credere, ma gi� questa tua convinzione � credenza...
 
i credenti sanno sempre quello che penso, anche se io non lo so
 
� una faccenda che troverei irritante, se me ne fregasse qualcosa
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 porofondo, che...
 
oddio i cliffhanger.

 oddio i cliffhanger.
 
Mangiano i bambini? :-)
 
 

 favorevole al suffragio universale
 
nella misura in cui si erano affinate le capacità di controllo
dell'opinione del proletariato tramite i mass media. Nel momento in
cui la potenza della propaganda è tale che riesci a convincere milioni
di proletari a scannarsi per il tuo profitto nelle trincee d'Europa
anzichè ad unirsi contro di te, ormai è fatta, una simile massa di
mentecatti (in senso etimologico, di gente con la mente catturata
dalla borghesissima e antiproletaria ideologia nazionalista, che
cancella nella nazione le differenze di classe, e quindi rende
perpetua la schiavitù della classe "mentecatta") potrà anche votare,
tanto voterà sempre contro il proprio interesse. E infatti persino in
Russia alle elezioni borghesi i bolscevichi erano in minoranza, fu il
genio di Lenin che gli consigliò di ribaltare il tavolo e di lasciare
il porco borghese nudo nel proprio inutile parlamento. Tutto il potere
ai soviet!
 

 quando si libera dal tiranno antico che è in se stesso
 
Tuo nonno sarà indubbiamente una bravissima persona, ma certo col 
comunismo di nonno Karl non ha nulla a che fare. Ma tanto siamo rimasti 
in pochi, ormai: perfino i panda ci guardano con sufficienza :)


 Namib
 
Buona sera Namib...


 suo modo...come me e te del resto
 
Un manoscritto autografo?!


 Chi ci "crede" non � comunista, � solo "diversamente religioso".
 
 Vuoi dire che un comunista non deve credere negli ideali del Comunismo 
quali: Equit� ( il fine di una socit� equitaria)e, Giustizia ( anche sociale 
ovviamente) e Libert� dall'uomo sull'uomo?? Ma allora non � comunista 
scusa...se non crede nel Comunismo come fine utimo con tutti gli ideali di 
sopra,  � un sedicente comunista ma non lo � in realt�.
B� s�, secondo mio nonno, il Comunismo � come una religione, devi credere, 
ma credere veramente  nel Comunismo come salvezza per essere comunista. Mica 
lo mettiamo al rogo per questa sua fede? :-)
 
 
 

 lo mettiamo al rogo per questa sua fede? :-)
 
Per carità :) Il marxismo però è un'altra cosa.


 Namib


 proprio come non lo era Marx.
 
Un comunista antimarxista, insomma :) Ne esistono e ne esistevano, eh.




 Un comunista antimarxista, insomma :)
 
 No, un comunista che come Marx non era marxista, ma comunista proprio come 
Marx.
 
 Ciao
 
 
 

Mi chiamo Anna... vado a fare una ricerca riguardo a questo Persio...mi 
avete incuriosita... :-)
 
 
 

Ecco...� Persio non vi ha querelato? Avete le attenuanti  della sanit� 
mentale come arkacan per cui una querela sarebbe inutile? Boh? Chiss� che 
gusto ci trovate a insultare e fare stalking abbracati  puntando un 
postatore mentre vi nascondete in internet...forse vi ricompensa  da una 
vita reale di frustrazioni..non lo so...
 
 
 
 
 


 
ma no povero nonno, che male fa
 
====
 
basta che non si metta a sentenziare che chi non la pensa come lui non �
un vero comunista ecc.


Persio a proposito di se' stesso:


 un vero comunista ecc.
 
 Figurati...c'� chi ha sentenziato che mio nonno non � comunista perch� 
*crede* nel Comunismo e quindi negli *ideali* di Equit�, Giustizia e 
Libert�... ;-)


 Persio a proposito di se' stesso:
 
Non è Persio, idiota.


 Non è Persio,
 
ci assomiglia. Il che e' peggio.

 Non � Persio, idiota.
 
sbaglio o Gerald e' ossessionato da Persio? Anche io sono stato
identificato come tale per un po'... ma che gli ha fatto, me lo racconti
che io sono nuovo dell'ng :P
 
 
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad 
de los seres  
N.Gomez/Davila


Non ci assomiglia minimamente. Meno male che non fai il filologo.


 Non ci assomiglia minimamente.
 
i passaggi sugli ideali comunisti sembrano delle belle pirlate.
 
 
 
 

 sbaglio o Gerald e' ossessionato da Persio? Anche io sono stato
 
E' un tipo che tende all'ossessione. P.es. le maledizioni scritte in 
piccolo, o la vita ed orientamento sessuale del sottoscritto.
 
Io ultimamente ho scoperto Ruzzle, in italiano ho fatto 35 parole e 1089 
punti, in inglese 22/400.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 


Lei però non è comunista, ed afferma di non saperne niente. Quindi, ti 
pregherei di non includerla nella tua compulsiva strategia (per lo più 
efficiente) consistente nell'annoiare a morte il prossimo con le tue 
ossessioni fino a determinare la desertificazione di qualunque luogo in 
cui fra coloro che discutono si annidino persino quei farabutti che non 
la pensano come te.


 la pensano come te.
 
buffo Namib quando parla allo specchio.

 ed afferma di non saperne niente.
 
 Vabb�, lascio dire a mio nonno...:-))
 
 Ciao!! 
 
 


Se non si chiama "specchietto" questo...


 salto di paradigma nel sistema produttivo.
 
e poi, ancor prima di completare l'analisi delle contraddizioni del
capitalismo, scrisse il Manifesto del PC. Evidentemente, per quanto
insistesse (e giustamente, visto che era un'innovazione epocale) sul
materialismo, sapeva meglio di te che l'analisi non basta, bisogna
anche convincere il proletariato a perdere le catene per prendere il
potere. Altrimenti c'è la "gemeinsamen Untergang der kämpfenden
Klassen.".

 Non ci assomiglia minimamente. Meno male che non fai il filologo.
 
il suo mestiere sarebbe interpretare. LOL


detto che uno che prende i libri su Marx da un sito rothbardiano....


sei invidioso?


libri che tu, ovviamente, manco hai letto.


la merda fascista di Pipes è buona giusto per pulircisi il culo


ti faccio presente che gli altri libri erano:
 
 Leopold  Schwarzchild, The Red Prussian: The Life and Legend of Karl
Marx, (Pickwick Books, 1986)
Aleksandr I. Solzhenitsyn, The Gulag Archipelago 1918-1956: An
Experiment in Literary Investigation, (Harper Perennial Modern
Classics, 2007)
 Jung Chang and Jon Halliday, Mao: The Unknown Story, (Jonathan Cape,
2005)
 John Barron and Anthony Paul, Peace with Horror: The Untold Story of
Communist Genocide in Cambodia, (Hodder and Stoughton, 1977)
 
so che per voi marxisti e' roba indigesta.

 Lo sono Namib, lo sono.
 
azz, siamo passti da Brian di Nazaret a Ionesco.

 ti faccio presente che gli altri libri erano:
 
non rileva. Chi cita quel fascista di Pipes si squalifica in partenza.
E infatti è feccia rothbardiana (gente che coi nazionalisti come te
non ha molto a che fare, ma siccome, vedi altra discussione, i
sionisti sono PRIMA fascisti, e poi per Israele, tutto torna)

Bombacci, ti sei formato una opinione su Pipes leggendo il libro o cercando le figure? No, perché nella serie di sconfortanti cazzate che hai scritto manca un minimo riferimento a quello di cui si sta parlando in questo thread. Pertanto sorge il dubbio che davvero tu non capisca un cazzo, e non da ieri.
Per conferma, potesti scrivere due righe su un altro argomento a caso?

  la vita ed orientamento sessuale del sottoscritto.
 
temo di doverti dare un dispiacere, io e Shylock siamo due persone
diverse, e in materia abbiamo scritto cose differenti. Io resto
convinto che la tua acredine verso i non italiani e non caucasici
derivi semplicemente dal fatto che sei un idiota. Shylock dice che sei
anche qualcosa di altro, diciamo: variopinto.  E' vero che a volte i
variopinti cercano di cammuffarsi. I variopinti idioti e quelli
cattolici, generalmente (e le varie, numerose, intersezioni tra i due
insiemi)
Forse gli "ossessionati" sono due. Ambedue sposati, mentre tu....
 
 
 

 Bombacci, ti sei formato una opinione su Pipes
 
conoscendolo come nazista.


non ti intendi di nazismo