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Titolo: Il parere di un'intellettuale del Libano del sud

Molto interessante e equilibrato.   Ovviamente, vedremo alla prova dei
fatti.
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/discussion-is-now-about-who-won-and.html
Qualche frammento:
I was 7-years old in 1967, and was 13 in 1973, and I can't compare
anything to what is coming out from the Israeli government and press.
Something has changed.
...
  Many Arabs started to buy into it (La superiorita' Israeliana), and
many were able to resign themselves to Israeli regional hegemony.  Many
were able to tolerate humiliating peace-treaties with Israel, because
they became firm believers in their incompetence and their helplessness
vis-à-vis Israel.  That has been shattered. This will embolden Arabs,
even vis-à-vis their governments, but certainly vis-à-vis Israel.
 The movement against the American peace process, or what is left of
it-not that it needs to be resuscitated-will only grow, and
certainly more Arabs will want to join a struggle against Israeli
aggression and hegemony.
But fortunately, this war has also discredited the suicide bombings of
Hamas and Islamic Jihad: aside from ethics, it has been clearly
revealed to be ineffective and worse.
 The small size of the Hizbullah army will only add to the growing
mystique.  It will also foil Saudi/US/Israeli plans to foment
Sunni-Shi`ite discord.  Is there any doubt in anybody's mind that the
Shi`ite Hasan Nasrallah is now more popular in the entire Arab world
than any other Sunni Arab figure?  But then when you think that the
proponents of Sunni-Shi`ite discord have been Al-Qa`idah and House of
Saud you realize that both don't have mass following, thankfully, and
will not succeed in their sectarian plans.
....
Nasrallah did not invoke Iran or Syria: but promised generous
compensations and aid to the families of the refugees.  He acted and
spoke like the head of a state in Lebanon. But that is Lebanon anyway?
there is no state in Lebanon, never was, and never will be.  There are
statelets in Lebanon. Jumblat has his own state; Hariri Inc has its own
state, Hizbulalh has a state, etc.  And then there is a façade or
mirage of a "central government" which exists only in name.  Just
as Reagan was supporting the Phalanges militia in 1982 in the name of
"supporting the central government of Amin Gemayyel", Bush is now
supporting the Hariri Inc in the name of "supporting the democratic
government of Lebanon," not knowing that it includes Hizbullah
ministers.
...
And all the bluster and bombast in the discourse and rhetoric of Bush
and Hariri Inc is meaningless.  The most extreme option to disarm
Hizbullah has been tried, and it did not work.  What will they use now?
On what power do Hariri and Jumblat puppets rely when they insist on
disarming Hizbullah? They think that they will use Jumblat's militia
against Hizbullah? I really now rule out a civil war only because
street battles will be won without Hizbullah having to fire one shot? I
mean, could you imagine Jumblat's militia going against Hizbullah?
That will not happen. But while I have avoided commenting on Lebanese
domestic politics in the last month, or not as much, I still believe
that Lebanon as a project will not succeed.  It is not a homeland, and
never was, and never will be.  It will either splinter
eventually-along sectarian lines, or will be dissolved in a larger
entity, especially after a democratic transformation in Syria, and the
liberation of Palestine.  Hariri Inc is now weaker than ever: Bush has
one more year in office-his last year will be consumed with the
presidential campaign and he is unlikely to begin a new adventure
especially as his previous foreign policy adventures have been abysmal
failures, one after the other.
...
 The mass return of refugees today was planned, and was smart, and was
intended to weaken Israel's hands in South Lebanon, and limit its
ability to operate freely in the region.  Of course, it was also
convenient to smuggle in supplies and the like.  Israel lost South
Lebanon. I mean, you think of those commando raids? Who would have
thought that we Arabs would live to mock Israeli commando raids that
netted Hasan Dib Nasrallah, and in another one in Tyre found an old
lady in a house, and in another one found nobody.  These were the elite
Israeli forces. I, for one, don't speak in terms of victory although
the people of South Lebanon, and the fighters in the South are the
people of South Lebanon lest you forget, fought bravely and
courageously against a savage invading foreign army.  I don't speak
in terms of victory because the brutal Israeli destruction and
devastation (and the innocent lives, including innocent civilians in
Israel--and I blame Israel which started the war for their deaths)
don't allow for celebrations and jubilation.  But it is a victory
against Israeli arrogance and brutality. It is also a victory against
the notion that mass violence by an superior and advanced army is
capable of breaking the will of a people. Look at the Palestinians: a
century of Zionist violence has not killed the Palestinian national
impulse: it certainly has made it grow and expand.  The Zionist project
is doomed. That is clear in the year 2006.

killed the Palestinian national impulse
-Stefano

 
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/discussion-is-now-about-who-won-and.html
Cos'è, un volantino di Hezbollah?

 "The Zionist project is doomed."
Vedi... il problema e' che tu confondi "equilibrio" con "vicinanza alle
posizioni di Bush e degli Israeliani".   Questo non e' equilibrio, e'
servilismo.
Il tizio e' equilibrato ed intellettuale perche si oppone
fermamentemente all'antisemitismo
(  
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/on-anti-semitism.html
  )
al terrorismo indiscriminato di Hamas e Al Qaeda
(vedi il post che ho quotato,
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/discussion-is-now-about-who-won-and.html
), al settarismo (vedi il post di prima), al fanatismo religioso ( e.g.
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/those-leaders-of-muslim-and-arab.html
dove e' furioso che molte organizzazioni Islamiche siano state piu'
dure a condannare i cartoni di Maometto che la guerra in Libano), e
alle dittature che governano quasi tutti i paesi Arabi
(
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/bush-just-promised-to-continue-to.html
), di qualunque colore (vedi cosa scrive di Nasser,
http://angryarab.blogspot.com/2006/08/i-am-amazed-how-similar-israeli.html
).
Come sottolinei,
dice anche che non ci sara' pace finche' Israele, come "stato
Sionista", cessera' di esistere, perche', secondo lui, uno stato del
genere sara' invariabilmente fondato sul razzismo e sull'oppressione.
Opinione magari da discutere, ma se leggi una storia obiettiva del
conflitto Israelo-Palestinese (e questo include libri di molti storici
Israeliani), ti convincerai che non e' affatto un'opinione
incompatibile con l'"equilibrio".
Negli anni '90, durante gli accordi di Oslo, Edward Said, il piu' noto
intellettuale Palestinese, diceva piu o meno la stessa cosa.
Anche lui era fortemente anti-fondamentalista (Cristiano e
Omosessuale), antirazzista
(vedi cosa ha sempre scritto sull'Antisemitismo), anti-Terrorista e
feroce critico di tutte le dittature che governano i paesi Arabi.   Io
lo considero un'"equilibrato".   A quel tempo, veniva considerato
"estremista" perche' chiamava il "processo di Oslo" una vergognosa resa
che non aveva nessunissima chance di risolvere i problemi all'origine
del conflitto.   Il tempo mi sembra gli ha dato ragione (E qui' si vede
la differenza fra lui e, per esempio, certi autori di blog che trovano
faticosissimo fare una previsione mezza azzeccata :-/  ).
Ecco, tra stati corrotti e fondamentalisti religiosi, secondo me, il
futuro appartiene a gente ed idee cosi'.    Tutto qua'.
GT

 genere sara' invariabilmente fondato sul razzismo e sull'oppressione.
Quindi, oltre che un militarista arabo, è un antisemita del cazzo.
No surprise here.
Tb
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 No surprise here.
Quoto.
GT

 Quoto.
Idem.
-Stefano

 Quoto.
E i riquoto.
Intellettule del Libano del sud, militarista arabo e antisemita.
Come non pochi nel suo campo.
No surprise che stia nel cuore del negazionista neotrotzkista.


 ANTISEMITA*.
Teorema DeCesari: Se l'Italia dichiarasse di essere uno stato Bianco e
Cattolico, chiunque sia contro sarebbe un razzista anti-Bianco e
anti-Cattolico.
GT

 anti-Cattolico.
E chiunque nega (dall'esterno, e chissapoiperché) all'Italia il diritto di 
essere uno stato italiano, o qualsiasi cosa gli italiani decidano di voler 
essere, č un anti-italiano.
Mica tanto difficile.


 futuro appartiene a gente ed idee cosi'.    Tutto qua'.
Questo tipo di pensiero è uguale e speculare a quello di Mirco Romanato.
Entrambi sostenete, mi pare, che serve una soluzione finale, con
deportazioni o bagno di sangue a scelta. Lui farebbe fuori gli sciiti, tu
gli israeliani, ma sono dettagli.
Vedetevi e fate amicizia! ;-)

 Mica tanto difficile.
Appunto.
GT

 Entrambi sostenete, mi pare, che serve una soluzione finale,
Serve una soluzione definitiva.   Che per sua natura deve rispettare i
diritti (e intendo i diritti _individuali_, non fantomatici "diritti
degli stati) di tutti
L'unica che vedo sarebbe uno stato democratico e binazionale, che
accolga sia gli Ebrei che i Palestinesi.
Che si chiami Israele, Palestina, o cazzolandia, non me ne frega nulla.
GT

chiunque sia contro sarebbe un razzista anti-Bianco e anti-Cattolico.
Il "Bianco" e' una stronzata tutta tua.  E chiunque *NEGHI IL DIRITTO DI
ESISTERE* allo stato italiano in quanto "stato cattolico" sarebbe un
razzista anti-cattolico.  Direi proprio di si, caro *FESSO* di un
Torrieri.
-Stefano

 -Stefano
Ti risulta che lo stato italiano sia uno stato cattolico, maialaz?
Sempre pensato che tu fossi un supporter del Papa-Re. Ma anche cosi' 
regnava su uno staterello, non propriamente l'Italia, mh?
Am.

loro case e terreni.
Espulsioni e confische .... tutte di fantasia.
-Stefano

degli stati)
Gli *STATI* sono emanazione dei popoli che li hanno istituiti, caro
*FESSO* di un Torrieri.  E come tali godono di *DIRITTI*.
-Stefano

Ti risulta che lo stato italiano sia uno stato cattolico, maialaz?
Ed ecco il *MAIALAZZO MONONEURONE MONOCOGLIONE* che non sa leggere di
cosa si sta parlando
=====
Se l'Italia dichiarasse di essere uno stato Bianco e Cattolico,
=====
Ma d'altronde non saresti il *MAIALAZZO MONONEURONE MONOCOGLIONE* se
fosse altrimenti :)
-Stefano

 loro case e terreni.
Giusto. Come i cinesi, per quanto minoranza, tantopiù minoranza rispettata e i 
cui diritti sono garantiti, non avrebbero diritto di iniziare una guerra di 
distruzione dello stato italiano e di sterminio degli italiani.
Se invece lo facessero, violando qualsiasi norma e diritto altrui, si avrebbe 
una drammatica guerra civile (e se qualche esercito nazionale invadesse 
l'Italia, anche tra stati) con tutte le conseguenza, inclusi trasferimenti di 
popolazioni, che guerre e guerre civili in cui si combatte per la vita, portano 
con sé.
Il caso yugoslavo è un esempio. Fortunatamente, in Israele, la parte vincente ha 
evitato le rese di conti e i massacri a sangue freddo, di cui sei così entusiasta.


 Che si chiami Israele, Palestina, o cazzolandia, non me ne frega nulla.
Fai alyiah, e vota insistemente per questa ipotesi.
Auguri.


 -Stefano
Non per un trotskysta evidentemente: sognano un pianeta  tipo Alien 3: 
Chissa' dove abita la dirigenza - magari a Cuba?
Am.

 wrote:

Secondo me non ti dovresti scaldare tanto, visto che in arrivo una nuova 
ondata di caldo.
Diciamo che hai mancato di chiarezza, come ti capita quando carichi a 
testa bassa e con le zanne snudate...
Am.

come ti capita quando carichi a testa bassa e con le zanne snudate...
...disse il povero *MAIALAZZO MONONEURONE MONOCOGLIONE*.... :)
-Stefano

 senso del discorso di D'Alema mi pare molto più articolato:
Ok, avrò capito male io.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

evitato le rese di conti e i massacri a sangue freddo
Come no.   
http://www.deiryassin.org/op0010.html

 Come no.   
http://www.deiryassin.org/op0010.html
CVD. Crimine di guerra (assai celebre), che ha la sua controparte in simili 
crimini di guerra (assai meno noti) commessi dagli arabi nella stessa guerra.
Le foibe che ti esaltano sono altra cosa, così come i pogrom arabi contro gli 
ebrei di palestina fino al 1948.


Come no.   
http://www.deiryassin.org/op0010.html
Un bel racconto di fantasia senza nulla a sostegno.
Hai altro caro *FESSO* di un Torrieri?
-Stefano

 CVD. Crimine di guerra (assai celebre)
Il titolo dell'articolo e' "massacres, not only Deir Yassin".
GT

 Il titolo dell'articolo e' "massacres, not only Deir Yassin".
Non è stato l'unico. Quanti massacri fatti da arabi cita? Quanti se ne ricordano?
Resta tutto, in ogni caso, molto diverso dalle esecuzioni a freddo, a guerra 
finita, che tu ami appassionatamente.
Resta diverso anche dai pogrom che gli ebrei di Palestina hanno subito fino alla 
benedetta dichiarazione di indipendenza.


Gli Arabi della Palestina non hanno scatenato nessunissima guerra.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 E scoppiata da sé, diciamo.
No.   Leggi un buon libro sull'argomento.
 
GT

 ha il diritto
... messo con le spalle al muro, ti palesi sempre ed inevitabilmente per  
quella merda di razzista che sei... fai schifo...
ne' piu' ne' meno...
buonanotte
d

No.   Leggi un buon libro sull'argomento.
...disse il bue all'asino...
Bah!
-Stefano

 No.   Leggi un buon libro sull'argomento.
Hai qualche stronzata negazionista da consigliare?




Lei deve avere grossi problemi. Si rivolga a uno psicologo e non a un
NG, ha compreso.
Oppure si rivolga a un Dio, se crede.


 Forse gli abitanti e le milizie di Haifa e Kyriat Shmona stavano combattendo
Si parla di civili, non di "milizie".  La Absentee Property law non si
riferisce a "milizie", si riferisce ai civili.   La percentuale di
Palestinesi che combatteva
nelle milizie era minuscola.    Come puoi leggere nel libro di Flapan
citato prima.
GT

 citato prima.
L'estratto che ne hai dato è talmente soddisfacente che direi non ci sia bisogno 
di andare oltre.
Resto a Benny Morris.


Come puoi leggere nel libro di Flapan citato prima.
Cioe' da un libro di *MERDA* che di "storico" ha il nulla piu' assoluto.
-Stefano