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Titolo: "sostegno" a dorso di mulo

Summary
New indications suggest Hezbollah is receiving shipments of small arms
and anti-tank munitions from Syria.
http://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=273928
Sources in Lebanon indicate Syrian arms shipments are passing into
Lebanon. Mules, rather than vehicles, are moving small arms, ammunition
and some anti-tank munitions over the Anti-Lebanon Mountains along the
Lebanese-Syrian border, across the Bekaa Valley
[...]
Meanwhile, Syria has kept its border with Lebanon wide open, and has
virulently refused to allow U.N. peacekeeping troops to deploy along
the Lebanese-Syrian border.
[...]
La parte incoraggiante:
The Lebanese army has, however, deployed its Eighth Brigade along its
border with Syria. The Eighth Brigade is entirely Christian and fought
against Syria in 1989, making for a strong historical animosity. The
Lebanese army could not send a stronger message opposing the rearming
of Hezbollah.

 border with Syria.
Sai vedere la differenza fra 1, 2 e 3?
Namib 

Namib

Sì, che 3 succede perché ci sono 1 e 2. Che essendo clandestine non si
appoggiano a dichiarazioni ufficiali (che se ci fossero sarebbero del resto
"chiacchere").
Però, ripensandoci, non sono tanto sicuro che 3 succeda. Vorrei tutte le
foto di tutti i militari della ottava brigata in posizione, con un giornale
indicante la data.
A proposito. Siamo proprio sicuri che esista il Libano?
Tb

 "chiacchere").
Essendoci 3 ad ostare 1 e 2, vorrà dire che 1 e 2 ci sono *stati*, e non che 
ci sono, o non vedo il motivo per cui tu consideri "incoraggiante" 3. 
Anyway, io non voglio "chiederti le prove" di tutto quel che dici. Vorrei 
solo che dubitassi di quel che dici, e che ne dubitassi o le confermassi 
basandoti magari su (anche ipotizzabili) motivazioni *materiali* delle 
diverse parti in causa, alle azioni delle quali è necessario (nella realtà, 
s'intende) fornire un *motivo logico*, prima di costruire castelli basati su 
schieramenti astratti. Tu spesso parli di pol, internaz. come Fini parla di 
politica interna: senza prendere nemmeno in considerazione l'economia, cioè 
l'arrosto.
Namib

 schieramenti astratti.
Fatto.
Per quanto riguarda Hezbollah, il motivo logico si trova stando sul piede
sinistro: ritirata l'armata siriana, Hezbollah resta l'ipoteca armata
siriana sulla politica libanese.
Le reciproche dichiarazioni di stima e sostegno sono la logica spiegazione,
se non ci fossero abbondanti prove materiali, della provenienza dello
strabordante armamento del partito di Dio (armamento fornito in joint-venure
con l'Iran, che dell'impresa resta il partner di maggioranza).
Tb

 con l'Iran, che dell'impresa resta il partner di maggioranza).
Sarebbe interessante valutare anche quali sono i vantaggi iraniani, in tutta 
questa faccenda, vantaggi materiali, s'intende.
1.
2.
Altri.
Namib 

 Altri.
Ah, siete voi marxisti che spiegate la realtà con questi automatismi.
Non è il mio ramo. Ma viste le rogne e i costi che la guerra in Irak
sta procurando agli USA, suppongo che anche quella guerra non esista.
Così come sia una montatura di propaganda l'intervento italiano in
Libano e Afghanistan (per non parlare di altre, più oscure ma assai
costose missioni militari).
E comunque, il fatto (casomai accadesse) di non vedere gli immediati
ritorni economici di una azione, non può servire a negare che l'azione
esista. Cioè che Hezbollah sia un proxy irnianiano, come da storia,
canali di armamento, di finanziamento, organigrammi, programmi.
Tb

 Tb
Ti consiglio di leggere il riassunto del nuovo numero di Limes 'Israele 
contro Iran' su Rep. di oggi 29, p. 29
"In questo momento ne' Israele ne' HA hanno interesse a riaprire le 
ostilita'. Allo stesso tempo sono entrambi pronti a scattare come molle 
al primo serio incidente".
Ma questo la logica panglossiana dell'Ammiraglio Namib non lo contempla.
E ancora
"Per avvicinarsi ad una 'pace fredda' in MO molti soggetti - troppi 
forse - dovrebbero convertirsi al pragmatismo. A cominciare dal regime 
iraniano - la cui componente messianica non va sottovalutata [Nota 
Namib!] Per continuare con gli isnorti iracheni e con le milizie 
libanesi e palestinesi. Cosi' sull'altro versante gli israeliani e i 
loro sponsor americani"
Piu' o meno quello sostenuto qui dai non-appeaser...
Am.

 Namib 
Mai sentito parlare di coesione del regime con l'evocazione di un nemico 
esterno, vero fesso economicista?
Am.


il riassunto ?
se l'argomento è importante ed è ben trattato è il caso di leggersi
l' originale non un riassunto .
Compra Limes,scansiona il testo e poi postalo qui

 Altri.
"Ah, siete voi marxisti che spiegate la realtà con questi automatismi."
Non c'è nessun "automatismo"; e non c'entra manco il marxismo. Mi limito a 
considerare umani (e quindi dotati di motivi) anche gli iraniani.
"Non è il mio ramo. Ma viste le rogne e i costi che la guerra in Irak
sta procurando agli USA, suppongo che anche quella guerra non esista."
Errore di valutazione, in presenza di MOTIVI economici e militari 
VALIDISSIMI (per gli USA, of course).
"E comunque, il fatto (casomai accadesse) di non vedere gli immediati
ritorni economici di una azione, non può servire a negare che l'azione
esista."
Non è questione (solo) di ritorni *economici*, ma di ritorni purchessia; di 
un motivo logico e valido. Che NON vedo.
"Cioè che Hezbollah sia un proxy irnianiano, come da storia,
canali di armamento, di finanziamento, organigrammi, programmi."
Per procedere ad un piano di cui non è dato vedere la logica, il senso ed il 
fine. Questa non è "realtà": è fede.
Namib

 esterno, vero fesso economicista?
Certo, fesso-tout-court. E lo si evoca per una ragione che non è MAI quella 
che si racconta ai polli (come te).
Namib 

 wrote:

Gia', Aumma-Aumma, gia' ti vedi nei segreti consessi, come il Divo 
Alema, ma al primo incidente di frontiera siete fritti, con 3000 soldati 
in mezzo. Fesso economicista.
Am.

 fine. Questa non è "realtà": è fede.
No, è realtà di cui tu non vedi la logica. E che quindi assumi che
non sia reale.
Purtroppo  e Ià con i soldi, con le armi, con i consiglieri militari.
E nei vertici decisionali di Hezbollah.
Lo dice anche ad alta voce. E Nasrallah conferma. Ma siccome la logica
iraniana ti sfugge, la realtà non c'è. Per il resto,
dell'espansionismo iraniano si sono date mille spiegazioni
geopolitiche. Interessantissime anche quelle. (specialmente per chi
quell'espansionismo vuole combattere).
Le leggo, ma alle fine con le analisi e le illazioni ci faccio meno che
con il fatto che l'Iran è lì, con i suoi eserciti terroristi. E
combatte.
Sappiamo che ci sono state altre cose apparentemente prive di logica.
Che però ci sono state e che è augurabile non si ripetano.
Tb

 E nei vertici decisionali di Hezbollah.
Ma la logica dell'Ammiraglio e' presto detta:
 che il proletariato libanese e iraniano vuol solo lavorare, e che il 
capitalismo americano (Petrolieri americani+ poodle inglese e tentacolo 
israeliano) ha per scopo di impedirglielo e/o di asservirlo.
Non bisogna andare molto lontano: e' il solito vecchio Garibaldi che 
lavora per i popoli irredenti, cercando magari un proprio modesto 
profitto.
LOL!
Am.

 israeliano) ha per scopo di impedirglielo e/o di asservirlo.
Beh, stavolta nell'invettiva mi sa che ci hai preso.
Comunque mi dispiace vedervi al lancio di stracci. Namib è tutto meno che un
fesso. Ha una sua chiave interpretativa della realtà che IMHO talvolta
fallisce miseramente (come tutte, eh), ha i suoi odii e i suoi pregiudizi
(ben mascherati dalla corazza razionalista) ma anche una logica rettilinea
che talvolta (mica sempre, eh) vede oltre il polverone. Poi è onesto.
Certo, può anche essere dannatamente irritante (come tutti quelli che hanno
intelligenza e voglia di difendere le cose che pensano). Ma vale la pena di
discuterci invece che che scambiarcisi colpi di clava (anche in quelli non è
male, lol).
Su, fate la pace da gentlemen.
Tb

 Tb
Ritiri il poodle e me lo succhi con comodo, poi se ne parla ;-)
Amalric Hawkwood (l'Acuto)
http://www.mega.it/eng/egui/pers/jhakw.htm

 Gia', Aumma-Aumma, gia' ti vedi nei segreti consessi,
Quali "segreti consessi", babbeo? Si chiama ONU, e ci siamo già, babbeo.
Namib 



Segreti consessi tra ministri degli esteri in cui D'Alema si presenta 
con gli occhi pieni di stelle, primo del bottegone  ad essere invitato 
alla tavola dei grandi...
Diciamo che gli stanno spiegando che gli hanno ammollato una tregua se 
tutto va bene, non il Congresso di Vienna e la Pace nel Medioriente. 
Per quello tocca fare il Master.
Ma tu sogna pure l'ONU  al posto dei Ministri degli Esteri. Come minimo 
questi dovranno inginocchiarsi di fronte al capo dell'ex-PCI rivestito 
dal manto dell'ONU. LOL!
Am.

 gli occhi pieni di stelle,
Cioč allucinazioni tue in merito al nostro Ministro degli Esteri. Per gli 
umani razionali la 1701 č una risoluzione ONU. Per i poodle, non so; ma č 
cmq irrilevante.
Namib 

 wrote:

Esatto, ma tu prendila pure per l'unica che conta delle 1700 precedenti, 
o come contratto di lavoro permanente del FM. 
Oppure te la puoi mettere come Madonna al Capezzale, come ha gia' fatto 
Nasrallah con le sue dichiarazioni dei giorni scorsi...
Mah, ci sono anche i poodle di Hezbollah da queste parti...
Am.

 Esatto,
Discorso chiuso, quindi. Good night.
Namib 

 Namib 
Bel cut creativo di ritirata.
Q.E.D.
Am.

 Q.E.D.
Giusto, niente CVD: sei piů "colto" di *Lui*, eh, poodle? :)))
Namib