Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Re: condanna a morte

 stasera ho meno fame del solito..
Guarda, tecnicamente terminator non poteva fare altrimenti.
Williams è stato accusato da una corte regolarmente istituita la quale ha 
provato, codice alla mano, che "tecnicamente" i 4 omicidi li ha commessi 
lui.
Nello stato della california, discutibile quanto vuoi, vige la pena di 
morte.
il governatore può concedere la grazia se ci sono le premesse e le 
condizioni. una delle quali prevede che il condannato confessi i delitti 
ascrittigli e chieda pubblicamente perdono (così come prevede la grazia 
italiana).
Williams si è sempre dichiarato innocente e non ha mai chiesto né grazia nè 
perdono.
con questo vincolo il governatore ha le mani legate, e anche volendo non 
avrebbe potuto far niente
Personalmente ritengo la pena di morte una delle peggiori aberrazioni 
concepite dalla mente umana.
Viste le premesse credo anche di più nell'innocenza dell'imputato che nella 
corte che l'ha giudicato e condannato, ma che il divo di hollywood abbia 
qualche responsabilità nell'omicidio dell'imputato è da escludere.
è il sistema americano che nella pena di morte esprime la sua debolezza più 
evidente.
mi stupisco che noi italiani boccaloni, solo per lo scambio impari 
basi/libertà dall'oppressore, stiamo ancora a discutere del modello usa, 
quando sappiamo da tempo che finiremo tutti nello stesso pentolone.

 concepite dalla mente umana.
diamogli magari un bel premio a questi pluriomicidi figli di puttana.
-- 
ciao
Vittorix 


personalmente quoto quanto hai scritto,ma oltretutto 22 minuti di agonia 
sono oggettivamente troppi,che cazzo..rasentano il sadismo..
ok hai deciso di ucciderlo,non approvo....ma inventati un modo per non farlo 
soffrire a quel modo: 12 minuti per trovargli la vena buona e 22 minuti 
pieni di sofferenza prima che morisse. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dnnfa4$p08$1...@megan.servidellagleba.it...


Purtroppo confondi (come tutti) la legge con la giustizia.
la prima č lo strumento, la seconda il fine, spesso due mondi opposti.

 la prima è lo strumento, la seconda il fine, spesso due mondi opposti.
parliamo di colpevoli, pluriomicidi a sangue freddo (non di chi ad 
esempio da una botta in testa alla suocera perchè non ne può più 
insomma), che sia ACCERTATO senza alcun dubbio che siano colpevoli. 
questa è giustizia.
per me la legge, dovrebbe prevedere in questi casi, prima una lunga 
tortura e poi la pena di morte.
-- 
ciao
Vittorix 

 non farlo soffrire a quel modo
e perchè mai? il dolore che ha causato lui è passato via in mezz'ora?
anzi dovrebbero farlo durare mooolto di più.
-- 
ciao
Vittorix 

 ha scritto nel messaggio 
news:dnnhm7$r9o$1...@megan.servidellagleba.it...

Hammurabi sarebbe fiero di te.
Rozzone.

 qualche responsabilità nell'omicidio dell'imputato è da escludere.
Su quell oche hai scritto fin qui sono daccordo, su questo no. 
Schwarzneger  e' al vertice di quell'ordinamento, quell'ordinamento 
prevede ed esegue condanne a morte, Schwarzneger ne e' responsabile. Non 
e' il solo, ovviamente, ma e' responsabile. Non vedo alternative dato il 
comune concetto di responsabilita'.
Palmiro Pangloss
-- 
Giuliano Ferrara for SISMI

 tortura e poi la pena di morte.
Basterebbe un ergastolo senza sconti di pena e agevolazioni varie.
Ma tu troppo fesso per capirlo.
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:439f4218$0$7317$4faf...@reader4.news.tin.it...

Cosa vuoi che siano 34 minuti a fronte di 25 anni di braccio della morte?
Pikkio 

 tortura e poi la pena di morte.
stai trollando o sei cretino di tuo?
-- 
bggnagnfrggr.hab.pragbdhvaqvpv.pragbiragvabir

 stai trollando o sei cretino di tuo?
la seconda, in buona compagnia di chi crede che accoppare
barbaramente un assassino ne faccia giocoforza un martire

 concepite dalla mente umana.
E la peggiore in assoluto quale sarebbe?
    -p-
-- 
et maintenant, en route vers de nouvelles aventures.

 fosse stato enorme.
Lo dico sempre che noi piccoletti si ha un sacco di vantaggi. Primo, stiamo
piů comodi in aereo, secondo, basta molto meno pe' sballasse.


 Basterebbe un ergastolo senza sconti di pena e agevolazioni varie.
Cioč niente televisione? Allora meglio la pena di morte.


 E la peggiore in assoluto quale sarebbe?
io metterei in lizza come miglior candidata la pedofilia esercitata da 
preti, da maestri o da chiunque il cui mestiere prevede il contatto coi 
bimbi.

 minuti pieni di sofferenza prima che morisse.
hm.. na.. qualsiasi liquido iniettato all'altezza dell'avembraccio impiega 
max 8 secondi per essere pompato fino al cervello. in tutto quel tempo lì 
l'unica agonia è l'ansia.

 anzi dovrebbero farlo durare mooolto di più.
ok, sei favorevole alla pena di morte e tortura.
a quale scopo.. se fosse in vigore anche in italia.. che cosa risolverebbe 
se non alimentare l'odio e i soggetti rosicanti come te.

 tortura e poi la pena di morte.
per te.
pensa com'è strana la legge, in california nessun americano bianco è mai 
stato condannato a morte. tutti brutti e cattivi i negri?

 max 8 secondi per essere pompato fino al cervello
http://bynoi.com/uomogommaconamici.jpg
 


hanno scritto cazzate allora parlando dei parecchi minuti?
anche con camera a gas ci mettono parecchio...non sarebbe opiu' umano 
trovare metodi piu rapidi? o il sadismo fa parte della condanna?


Nessun bianco mai condannato a morte in California ?
Ma stai scherzando vero ?
Negli USA, i ocndannati a morte sono 3383 ( 1 Ottobre 2005 )
Bianchi (White, Anglo) 1532 46%
Neri (Black) 1419 42%
Latino (hispanics) 352 10%
Altri 80 2%
In American ci sono piu' 'bianchi' che gente di colore condannati a
morte.
Dal 1976 a oggi, I condannati a morte che sono stati giustiziati, sono
stati:
BLACK  339  34%
HISPANIC  63  6%
WHITE  579  58%
OTHER  22  2.3%
http://www.deathpenaltyinfo.org/
Ma guarda un po, da 24 anni sono stati condannati a morte e giustiziati
piu "bianchi" che negri....
Vediamo un po' in California.
In California ci sono 648 condannati a morte, in "death row", in
attesa.
di questi 648 :
White (bianchi) 253 (39%)
Black (neri) 233 (35%)
Latino 128
Altri 34
http://www.naacpldf.org
Fattele un po te le statistiche rimanenti.
Ci sono piu' "bianchi" che "negri" condannati a morte in California.
Dicevi ... ?
Vediamo un po' di fatti e numeri prima di dire


 ha scritto nel messaggio 
news:1134595912....@g47g2000cwa.googlegroups.com...


no, ho solo cannato un particolare. la notizia corretta era
"in california nessun bianco ricco è mai stato condannato a morte" 


Scott Peterson  ?

BluDiesel ha scritto:

stavi nel collegio difensivo di oj? e` stata una grande battaglia
per la parita`, se uno e` ricco, e` ricco, ecchediamine


Forse perche' di solito, nota il "di solito" se uno e' ricco, certi
crimini, (di solito) non li compie:
*FEDERAL* CAPITOL CRIMES
Assassination or kidnapping resulting in the death of the President or
Vice President.
Bank-robbery-related murder or kidnapping.
Civil rights offenses resulting in death.
Crimes against persons in the United States resulting in death,
committed by a person engaged in conduct transcending national
boundaries.
Death resulting from aircraft piracy.
Death resulting from offenses involving transportation of explosives,
destruction of government property, or destruction of property related
to foreign or interstate commerce.
Destruction of aircraft, motor vehicles, or related facilities
resulting in death.
Death resulting from aggravated sexual abuse, sexual abuse, sexual
abuse of a minor or ward, or abusive sexual conduct.
Espionage.
First-degree murder.
Genocide.
Mailing of injurious articles with intent to kill or resulting in
death.
Murder by a Federal prisoner.
Murder by an escaped Federal prisoner already sentenced to life
imprisonment.
Murder committed by the use of a firearm during a crime of violence or
a drug trafficking crime.
Murder committed during a drug-related drive-by shooting.
Murder committed at an airport serving international civil aviation.
Murder committed during an offense against a maritime fixed platform.
Murder committed during an offense against maritime navigation.
Murder committed in a Federal Government facility.
Murder during a hostage taking.
Murder during a kidnapping.
Murder for hire.
Murder involved in a racketeering offense.
Murder involving torture.
Murder of a court officer or juror.
Murder of a Federal judge or law enforcement official.
Murder of a foreign official.
Murder of a member of Congress, an important executive official, or a
Supreme Court Justice.
Murder of a State or local law enforcement official or other person
aiding in a Federal investigation; murder of a State correctional
officer.
Murder of a U.S. national in a foreign country.
Murder related to a carjacking.
Murder related to a continuing criminal enterprise or drug trafficking
offense, or drug-related murder of a Federal, State, or local law
enforcement officer.
Murder related to sexual exploitation of children.
Murder with the intent of preventing testimony by a witness, victim, or
informant.
Retaliatory murder of a member of the immediate family of law
enforcement officials.
Retaliatory murder of a witness, victim or informant.
Terrorist murder of a U.S. national in another country.
Treason.
Use of a weapon of mass destruction resulting in death.
Use of chemical weapons resulting in death.
Willful wrecking of a train resulting in death.
Se vogliamo farne una questione di soldi e lotta di classe, invece di
razza, va bene.
Mi sembrava che l'andazzo generale era che solo i neri finiscono nel
death row, e quello non e' assolutamente vero.
Se vogliamo dire che il vero dio americano, il dollaro $$$ spesso
determina la qualita' dell' avvocato e della difesa, allora sono d'
accordo a; 100%.
Rimango comunque dell' opinione che Williams era un assassino e non un
"candidato al premio nobel per la pace". Siamo messi male se andiamo a
pescare pluriassassini per premi nobel. Che non dovesse essere
giustiziato sarei anche d' accordo, e questo e' un discorso piu'
grande. Assassino era, ha ucciso ed e' stato condannato per questo,
soldi o non soldi, bianco, nero, giallo oppure a pallini, ha ucciso 4
persone, uccise come cani, e se ne pure vantato. Dietro alle sbarre
doveva stare.
Ciao.

 mai stato condannato a morte. tutti brutti e cattivi i negri?
dove hai presa questa statistica? non credo proprio
-- 
ciao
Vittorix 

 Rozzone.
Gobbacci allora non sei sparito..
come hai preso l'assoluzione della Juve oggi? :-)))
-- 
ciao
Vittorix 

Quella statistica e' inventata. Quando ho postato le statistiche vere,
mi ha risposto ch everamente lui intendeva dire "americano bianco e
ricco" .  Vedi Scott Petersen. Probablmente ora mi verra' a dire che
"americano ricco bianco e mancino"
Negli USA, i ocndannati a morte sono 3383 ( 1 Ottobre 2005 )
Bianchi (White, Anglo) 1532 46%
Neri (Black) 1419 42%
Latino (hispanics) 352 10%
Altri 80 2%
In American ci sono piu' 'bianchi' che gente di colore condannati a
morte.
Dal 1976 a oggi, I condannati a morte che sono stati giustiziati, sono
stati:
WHITE  579  58%
BLACK  339  34%
HISPANIC  63  6%


Altri 80 2%
Dettaglio
da 
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html
white 81.7%, black 12.9%, Asian 4.2%, Amerindian and Alaska native 1%,
native Hawaiian and other Pacific islander 0.2% (2003 est.) 
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 MMAX
Quella e' la composizione 'etnica' della popolazione, e non la
composizione dei condannati a morte. Purtroppo, non sono omogenee. E so
esattamante dove vai a parare... ;-)
Ciao.

esattamante dove vai a parare... ;-)
Appunto


Siamo sicuri che la composizione della popolazione carceraria in Italia
rispecchia al 100% la composizione della popolazione italiana, oppure
le celli sono piene di serbi, bosniaci, albanesi, rumeni e via dicendo.
Siamo noi meglio o peggio degli americani ?

 italiana).
hum... cosě come prevede la grazia italiana? sei sicuro?....
riferimenti legislativi?.



al l 30 Giugno 2005	fonte ministero della giustizia 
donne 2.858
uomini 56.267
 totale 59.125 
Detenuti stranieri per nazionalitą		
NAZIONE		DONNE	UOMINI	TOTALE
ALBANIA		64	2841	2905
ALGERIA		7	1255	1262
ANDORRA		1	1
ANGOLA		8	8
ARGENTINA		6	49	55
ATOLLO DI NAURU		1	1
AUSTRALIA		4	4
AUSTRIA		3	18	21
BANGLADESH		1	36	37
BELGIO	2		28	30
BENIN	1		6	7
BIELORUSSIA		1	10	11
BOLIVIA		19	38	57
BOSNIA-ERZEGOVINA	19	98	117
BRASILE		49	114	163
BULGARIA		17	86	103
BURKINA FASO		1	1
BURUNDI		13	13
CAMERUN		2	17	19
CANADA		2	4	6
CECOSLOVACCHIA	1	8	9
CILE	13		139	152
CINA POPOLARE	27	254	281
CIPRO			1	1
COLOMBIA		52	164	216
CONGO			11	11
COSTA D'AVORIO	4	49	53
COSTA RICA		3	4	7
CROAZIA		47	162	209
DANIMARCA		1	1
ECUADOR		22	120	142
EGITTO	1		197	198
EL SALVADOR		1	3	4
ERITREA		1	5	6
ETIOPIA		1	15	16
FEDERAZIONE RUSSA	14	40	54
FILIPPINE		12	34	46
FINLANDIA		1		1
FORMOSA		2		2
FRANCIA		10	145	155
GABON			25	25
GAMBIA	1		66	67
GEORGIA		2	2
GERMANIA		16	83	99
GHANA	16		119	135
GIAMAICA		8	8
GIAPPONE		1	1
GIORDANIA		10	10
GRAN BRETAGNA	5	29	34
GRECIA	1		39	40
GUATEMALA		2	10	12
GUINEA	1		9	10
GUINEA BISSAO		4	4
GUINEA EQUATORIALE		1	1
HONDURAS		1	2	3
INDIA			52	52
IRAN			17	17
IRAQ			75	75
IRLANDA		1	1
ISOLA DI CUBA	3	8	11
ISOLA DI DOMINICA	4	4	8
ISOLE BAHAMA		3	3
ISOLE DEL CAPO VERDE	1	6	7
ISOLE MALDIVE		1	1
ISRAELE		1	29	30
JUGOSLAVIA		121	731	852
KENIA			6	6
KUWAIT		1	1
LAOS			1	1
LIBANO			39	39
LIBERIA	2		61	63
LIBIA			36	36
LITUANIA		1	44	45
LOCALITA' MANCANTE	1	15	16
MACEDONIA		5	124	129
MALESIA		4	4
MALI			1	20	21
MALTA			2	2
MAROCCO		40	4058	4098
MAURITANIA		16	16
MAURITIUS		5	5
MESSICO		4	14	18
MOLDAVIA		27	219	246
MOZAMBICO		2	2
NICARAGUA		1	1
NIGER	1		3	4
NIGERIA		208	532	740
NORVEGIA		1	1
PAESI BASSI		9	52	61
PAKISTAN		39	39
PALESTINA		133	133
PARAGUAY		3	6	9
PERU'			26	141	167
POLONIA		17	162	179
PORTOGALLO		2	18	20
REPUBBLICA CEKA	5	20	25
REPUBBLICA 
DOMINICANA		51	131	182
REPUBBLICA SLOVACCA	4	11	15
ROMANIA		158	1502	1660
RUANDA		19	19
SAN MARINO		1	1
SENEGAL		1	261	262
SIERRA LEONE		2	48	50
SINGAPORE		4	4
SIRIA			20	20
SLOVENIA		3	51	54
SOMALIA		2	27	29
SPAGNA		15	125	140
SRI LANKA		1	43	44
STATI UNITI D'AMERICA	4	10	14
SUDAFRICA		4	9	13
SUDAN			1	20	21
SVEZIA			3	3
SVIZZERA		2	18	20
TANZANIA		39	39
TOGO			1	9	10
TUNISIA		23	1976	1999
TURCHIA		3	90	93
UCRAINA		21	120	141
UGANDA		3	4	7
UNGHERIA		9	38	47
URUGUAY		6	32	38
VENEZUELA		28	81	109
VIETNAM		2	2
YEMEN DEL NORD		2	2
ZAIRE			3	3
nazionalitą non rilevata	2	8	10
 
Totale complessivo	1.274	17.797	19.071


 di it.politica.internazionale moderato
Allora, se ho capito bene, abbiamo un totale di detenuti pari a  59.125
E se ho capito bene i numeri della tabella, gli stranieri sono 19.071
Praticamente, arrotondano, 59mila detenuti e di questi 19mila sono
stranieri di varie provenienze. Giusto ?
1/3 sono stranieri. Abbiamo tanti stranieri in Italia ?
Secondo l' ultimo censimento abbiamo  56,3 milioni di "persone
residenti" in Italia.
Gli stranieri sono 987.363, vabbe' via, facciamo un milione.
(Fonte: Ministero Affari Esteri)
Dunque, 56 milioni di residenti e 1 milione di questi sono "stranieri"
Detenuti: 59 mila di cui 19 mila sono stranieri.
<SARCASMO ON>
Non e' che siamo un po' razzistelli pure in Italia e mettiamo gli
stranieri in carcere e lasciamo fuori gli Italiani eh ... ?
Perche' ci sono tanti stranieri nelle carceri ?
</SARCASMO OFF>

 Totale complessivo	1.274	17.797	19.071
chi e` per le quote rosa alzi la mano

 riferimenti legislativi?.
chiedi a castelli, lui sembra esperto 

 ha scritto nel messaggio 
news:43a0b199$0$16215$4faf...@reader3.news.tin.it...

hm oj me lo ricordo nero.. possibile? 

 "americano ricco bianco e mancino"
no no, manco le avevo lette le tue statistiche, mi fido sulla parola.
ti sono venuto a dire "ricco bianco" giusto per dovere di cronaca.
la notizia l'avevo sentita da qualche parte.
polesse che ho cannato io o che abbia cannato il notiziarolo che ha elargito 
la cazzata.