Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Il disprezzo di Pertini verso Sharon.

Ho letto sul giornale che anche il nostro amato Sandro Pertini durante il
suo discorso di fine anno a reti unificate, nel 1983, su Sharon: lo defini
un criminale che uccideva donne e bambini.
č incredibile che dopo venti anni ancora non sia finito sottoprocesso ed
anzi sia stato accolto in parlamento.
Pertini č uno dei padri della nostra repubblica e qualcuno qui sembra averlo
dimenticato.
L'Italia ha proprio bisogno di un nuovo Pertini.

L'Italia ha proprio bisogno di un nuovo Pertini.
Opinione tua :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:0yvub.125305$vO5.4...@twister1.libero.it...
La gente dovrebbe andare in prigione per volontà di un vecchio astioso
malinformato sui fatti morto da anni?
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:IKxub.52921$hV.20...@news2.tin.it...

Sei sfuggito agli squali
Hai abbattuto le tigri
divorato ti hanno
le cimici
Cambia la lettiera arduino

 Come potrai leggere tu stesso il nome di Sharon non compare proprio.
Ahahaha ... il nome non lo fa .. ancora un po' diceva anche il suo numero
di telefono ... sei proprio un inutile idiota .. tratto dal discorso:
"IO [Pertini] SONO STATO, RIPETO, NEL LIBANO. HO VISITATO QUELLA
TORMENTATA REGIONE, I CIMITERI DI CHATILA E SABRA. E' UNA COSA CHE
ANGOSCIA VEDERE QUESTO CIMITERO DOVE SONO SEPOLTE LE VITTIME DI QUEL
MASSACRO ORRENDO. IL RESPONSABILE DI QUEL MASSACRO ORRENDO E' ANCORA AL
GOVERNO IN ISRAELE. 
E QUASI VA BALDANZOSO DI QUESTO MASSACRO FATTO. E' UN RESPONSABILE CUI
DOVREBBE ESSERE DATO IL BANDO DELLA SOCIETA' . E' STATO UN MASSACRO, MI
HANNO DETTO QUELLI DEL POSTO, TREMENDO; QUANTE VITTIME HA FATTO."
Stefano de Cesari, la carta da culo e' piu' utile di te.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Arduino D'Ivrea ha scritto:


Per quello che hai scritto sul nostro Presidente Pertini in questo post,
non ti espellerei .. ti butterei in galera e butterei la chiave.
Spero proprio che qualche Agente della Polizia Postale, qualche Magistrato
ecc. leggano il tuo post, cosi' da farti avere grane penali.
Te lo auguro di cuore. E io personalmente mi adoperero' xche' qualcuno di
cui sopra lo legga e prenda provvedimenti legali contro di te.


 Ad'I
=Nel caso non bastasse ora se la sta prendendo con Sandro Per
tini, chiamadolo "vecchio astioso malinformato sui fatti".
Non c'è da meravigliarsi più di tanto sulle kach-ette che questo
divulgatore di menzogne, scentemente "generate" dalla sua insa
na mente in un letamaio olezzoso e gigantesco nel quale è stato
inchiavardato da centinaia di user di almeno 7 NG. Non cambierà
mai e resterà sempre quel luridissimo et schifosissimo verme di le
tame. Ma non è l'unico. Anche quel bastardo figlio di cagna sem
pre in calore ( paolino <
v...@l.it
 ex 
pi...@calze.it
 ) vendutosi per
30 luridi denari lo accompagna supinamente in quest'orgia di ma
laffare con latrati dello stesso "tenore" ,su Sabra e Chatila e altro:
*Se Sharon è responsabile, caro Ciano, lo sarebbe stato anche Pertini.*
Notare che il suo interlocutore si chiama Giano (e non Ciano).
Che coppia ragazzi!!! E non provate a chiedere loro un resoconto
storico di quegli avvenimenti, scappano a razzo entrambi nei più
profondi "gironi" di quell'immenso letamaio nel quale si sono au
toseppelliti. Nel caso poi dovessero essere sollecitati a citare le
fonti delle loro inevitabili kach-ette, altra ennesima fuga.
Dente Blu
8 luglio 1968
A Tel Aviv, sulla rivista "Haolam Hazeh" compaiono delle dichia
razioni di Moshe Dayan: "I nostri padri raggiunsero le frontiere
che erano state riconosciute dal piano di spartizione delle Nazioni
Unite. La nostra generazione è stata capace di raggiungere Suez,
il Giordano e le alture del Golan. Ma non abbiamo finito. Perché
dopo le linee del cessate il fuoco attuali nuove linee saranno sta
bilite e queste ultime si estenderanno al di là del Giordano, può es
sere fino al Libano e può essere anche fino alla Siria centrale".

di cui sopra lo legga e prenda provvedimenti legali contro di te.
Cosi' gli farai fare delle risate alla faccia tua :)
-Stefano

Stefano de Cesari, la carta da culo e' piu' utile di te.
...disse il bue all'asino... :))
Deduco che non hai trovato ne il nome ne nessuna altra indicazione che
mostri indiscutibilmente che sia Sharon :)
-Stefano

 Cambia la lettiera arduino
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 cui sopra lo legga e prenda provvedimenti legali contro di te.
Caro Boxter, 
mi reno conto che tutti abbiamo i nostri punti di vista, ma da qui a
santificare Pertini ce ne passa.
Le tue minacce sono piuttosto fuori luogo e oserei dire patetiche se
consderiamo il passato del tuo amato ex Presidente nella lotta partigiana.
ti riporto questo estratto in riferimento all'attentato di via Rasella:
"Le azioni contro i tedeschi erano coperte dal segreto cospirativo [...].
Naturalmente io non ne ero al corrente. L'ho pero` totalmente approvata
quando ne venni a conoscenza" -- S. Pertini, in G. Bisiach, "Pertini
racconta", Mondadori, 1977, Pertini era il rappresentante socialista nella
Giunta militare del CLN. 
Il fatto che la approvasse significa che, anche se fosse stato avvertito,
avrebbe acconsentito all'azione.
Ora non voglio in questo NG aprire una discussione in proposito, ma per
quello che mi riguarda, partendo dal fatto che l'azione di via rasella era
inutile alla guerra e che comprensibilmente i responsabili conoscevano le
tristi conseguenze a cui sono andati incontro molti poveri italiani, posso
dire che il suo dissociamento posteriore ti avrebbe dato ragione, ma
purtroppo non è stato così.
Riguardo alle minacce giudiziarie, io direi che dovresti iniziare ad
adoperarti invece a denunciare tutti coloro che offendono
indiscriminatamente la figura del nostro attuale Presidente del Consiglio
e che in questo NG abbondano.
Saluti
Paolino


L'andropausa avanza inesorabile in camomilla.... 
"Le azioni contro i tedeschi erano coperte dal segreto cospirativo [...].
Naturalmente io non ne ero al corrente. L'ho pero` totalmente approvata
quando ne venni a conoscenza" -- S. Pertini, in G. Bisiach, "Pertini
racconta", Mondadori, 1977, Pertini era il rappresentante socialista nella
Giunta militare del CLN. 
Paolino


guerra
Ogni azione a se stante e' "inutile alla guerra". Messe tutte insieme
no.
-Stefano

 -Stefano
Secondo la matematica no :)
paolino



Sě... e magari di vincere di nuovo i Mondiali...

Secondo la matematica no :)
Se lo dici tu... 
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3FBB7591...@despammed.com...


 malinformato sui fatti morto da anni?
Cerca di parlare in un modo più pulito su Pertini.
Questo vecchia astioso è uno dei padri della nostra repubblica e non ha
niente da spartire con quel criminale di Sharon.

 e che in questo NG abbondano.
dall eparti mie si dice: se vai con la brava gente nessuno ti parla male.
Pertini non ha mai avuto come ospite a casa un capo mafioso.

 Giunta militare del CLN.
 > Paolino
=E così il nostro ormai noto bastardo è uno scopiazzatore di internet per
quanto riguarda la storia. I libri , come il suo fetente padrone , sono
carta
straccia. E vediamo da dove proviene "la fonte" del bastardo:
http://www.ing.unipi.it/~d8651/resistenza/rasella.html
e leggete al punto n° 20. Comunque è spiccicato a questo:
http://www.romacivica.net/anpiroma/resistenza/resistenza3a.htm
Prendiamoli per buoni. Quindi Sandro Pertini non ne era al corrente
ma avendo "approvato"(dopo) l'azione di via Rasella il nostro bastardo
lo ritiene responsabile tanto quanto Sharon con Sabra e Chatila. Ora lo
sanno anche all'asilo che il 16 settembre '82 l'esercito israeliano, con il
beneplacito di Ariel Sharon,diede mano libera e aiutò militarmente i fa
langisti maroniti a entrare nel campo profughi di Sabra e Chatila per fa
re piazza pulita dei "terroristi".
Ma il nostro bastardo user "paolino" ex 
pi...@calze.it
 , sempre prono
con latrati ad aiutare il suo padrone luridissimo et schifosissimo verme
(Ad'I) sarà in grado a raccontarci cosa ha sentenziato la commissione
israeliana Kahan (che nome glorioso!!!) ? E' in grado di riportarci le
testimonianze del tenente Avi Grabovsky (conducente di uno dei carri
Merkava israeliani presenti in quella "gloriosa" azione) davanti a quella
commissione ? E vorrebbe spiegarci come mai Elie Hobeika ,l'ex-signore
della guerra libanese,è stato ucciso a Beirut con l'esplosione di un'auto
bomba appena dopo aver avuto un incontro segreto con due sena
tori belgi e si era detto pronto a fare «rivelazioni» sui massacri di Sabra
e Chatila al processo che doveva svolgersi a Bruxelles contro Sharon ?
(I due parlamentari belgi erano il verde Josy Dubiè, presidente della com
missione giustizia del Senato, e il regionalista Vincent Van Quickeborne).
Ma il nostro bastardo user "paolino" ex 
pi...@calze.it
  ci sa dire se
Sabra e Chatila si trovano in territorio israeliano o libanese ? Come
Roma è in territorio italiano (occupato dai suoi commilitonti nazifascisti)
oppure in quello ugandese ?
Il nostro bastardo user "paolino" ex 
pi...@calze.it
 lo sa che gli atti del
la commisione Kahan sono stati resi pubblici ? E che anche il Capo di
Stato Maggiore Eytan, il capo del governo israeliano Menachem Begin
e il  dirigente del Mossad Nahum Admoni ne sono coinvolti ?
E il generale Yuron ?
E il nostro bastardo user "paolino" ex 
pi...@calze.it
  ci sa dire come,
dove e quando il nostro Sandro Pertini è stato processato per l'attenta
to in Via Rasella ?
Ma il nostro bastardo user "paolino" ex 
pi...@calze.it
  ci sa dire cosa
manca nella sua citazione , o cosa si è omesso in [...] ? E soprattutto
perchè non indaga sul documentario regolarmente andato in onda in
Inghilterra quella domenica 17 giugno 2001 (dalla BBC- nonostante
le pressioni del governo sionista) dal titolo "Sharon l'accusato"?
(realizzato da Fergal Keane, che , come al solito succede in questi
casi, venne accusato di antisemitismo dal  portavoce di Ariel Sharon,
Raanan Gissen)
Troppe domande (per il momento) al nostro schifoso bastardo user
"paolino" ex 
pi...@calze.it
  ,che ,come ha fatto sempre il suo padrone
schifosissimo verme di letame, scapperà velocemente nell'immenso le
tamaio del suo padrone.
Studia bastardo , studia.Ma come cazzo fai se nell'immenso letamaio
del tuo padrone non esistono libri ?
Dente Blu
28 settembre 1982
A Tel Aviv, sull'onda dello scandalo sollevato dal massacro di Sabra
e Shatila, il primo ministro israeliano Menachem Begin nomina una com
missione d'inchiesta che dovrà accertare le responsabilità israeliane.
La compongono il presidente della Corte suprema, Ytzhak Kahan, il giu
dice Aharon Barak e il generale di divisione della riserva Yona Efrat.

neghi anche l'evidenza.
Se e' "evidenza" come mai non riesci a portare nulla per dimostrarla? :)
*LOL*
-Stefano

e non ha niente da spartire con quel criminale di Sharon.
Criminale perche' tu hai le prove dei suoi crimini ma non le vuoi
mostrare al mondo, vero? :)
*LOL*
-Stefano

Pertini non ha mai avuto come ospite a casa un capo mafioso.
Se lo dici tu... :))
*LOL*
-Stefano

Studia bastardo, studia.
...disse il bue all'asino... :))
*LOL*
-Stefano

 
Scusa stefano, tutti quanti hanno capito di chi parlava.
Tu invece chi hai capito?

 ha scritto nel messaggio
news:3FBBE4AE...@despammed.com...


sei incredibilmente razzista.
continui a dire di tutto ma non quello che ti si chiede:
Solidarietà per le vittime innocenti.
se vuoi essere democratico devi dire se lo sei realmente.


sei incredibilmente razzista.
continui a dire di tutto ma non quello che ti si chiede:
Solidarietà per le vittime innocenti.
se vuoi essere democratico devi dire se lo eri realmente.


Tu invece chi hai capito?
C'era qualcosa che indicasse una unica e particolare persona? :)
-Stefano

 sei incredibilmente razzista.
<CUT>
Idem come per i due precedenti post.
Anche se ormai sembra piu' uno slogan dovuto a mancanza di
argomentazioni valide.
-Stefano

 sei incredibilmente razzista.
<CUT>
E quattro! :)
Idem come per i post precedenti :)
-Stefano

 sei incredibilmente razzista.
<CUT>
E cinque!!
La mancanza di argomentazioni e' sempre piu' evidente! :))
Stessa risposta dei precedenti post.
-Stefano

 Efrat.
Paragonare Pertini a Sharon, via Rasella (dove vennero uccisi dei militari)
a Sabra e Chatila (dove morirono anche 35 tra donne e bambini): ecco il
livello a cui sono
arrivati.
A sostegno di quanto dici, cito uno dei siti più sionisti che
esistono. Ma almeno è onesto e preciso nei fatti, al contrario di molti di
quelli che scrivono qua:
http://www.us-israel.org/jsource/myths/mf11.html
Riporto le affermazioni del sito e alcuni possibili commenti critici.
MYTH
“Israel was responsible for the massacre of thousands of innocent
Palestinian refugees at Sabra and Shatila.”
FACT
The Lebanese Christian Phalangist militia was responsible for the massacres
that occurred at the two Beirut-area refugee camps on September 16-17,
1982.
Israeli troops allowed the Phalangists to enter Sabra and Shatila to root
out terrorist cells believed located there.
-commento-
E i fatti sono tutti esatti. Si può discutere sulle motivazioni, che sono
molto più difficili da dimostrare. Perché i soldati israeliani hanno fatto
entrare i miliziani cristiani falangisti? "Per scovare i terroristi" è la
solita risposta.
Si potrebbe obiettare allora che i falangisti non davano nessuna garanzia
nella lotta anti-terroristica ed erano solo dei vendicatori assetati di
sangue, come poi gli eventi dimostrarono. I soldati israeliani potevano
scovare i terroristi da soli.
It had been estimated that there may have been up to 200 armed men in the
camps working out of the countless bunkers built by the PLO over the years,
and stocked with generous reserves of ammunition.
When Israeli soldiers ordered the Phalangists out, they found hundreds dead
(estimates range from 460 according to the Lebanese police, to 700-800
calculated by Israeli intelligence). The dead, according to the Lebanese
account, included 35 women and children.
- commento
Per scovare 200 terroristi "stimati", sono stati ammazzate 700-800 persone,
inclusi 35 tra donne e bambini...
The rest were men: Palestinians,
Lebanese, Pakistanis, Iranians, Syrians and Algerians. The killings were
perpetrated to avenge the murders of Lebanese President Bashir Gemayel and
25 of his followers, killed in a bomb attack earlier that week.
Israel had allowed the Phalange to enter the camps as part of a plan to
transfer authority to the Lebanese, and accepted responsibility for that
decision.
-commento-
E anche questa motivazione è molto discutibile. L'esercito israeliano aveva
il controllo del campo: non si vede come il passaggio di autorità al
governo libanese consistesse nel far entrare dei miliziani assetati di
vendetta in un campo profughi.
The Kahan Commission of Inquiry, formed by the Israeli government in
response to public outrage and grief, found that Israel was indirectly
responsible for not anticipating the possibility of Phalangist violence.
-commento-
Anche una commissione di inchiesta israeliana trovò che Israele era
"indirettamente responsabile" per non aver anticipato la possibilità di
violenza falangista.
Israel instituted the panel's recommendations, including the dismissal of
Defense Minister Ariel Sharon and Gen. Raful Eitan, the Army Chief of
Staff.
The Kahan Commission, declared former Secretary of State Henry Kissinger,
was "a great tribute to Israeli democracy....There are very few governments
in the world that one can imagine making such a public investigation of
such a difficult and shameful episode."
-commento-
In quel momento, le parole di Kissinger furono le uniche favorevoli a
Israele in tutta la scena mondiale...
Recently, efforts have been made in Belgium to try Sharon for his role in
what happened in Lebanon. The appellate court there, however, threw out the
case.[fn Radio Free Europe/Radio Free Liberty, (June 26, 2002).] The
European campaign appears designed to smear Israel in general, and Sharon
in particular, and is particularly odious given that Israel's own
democratic judicial institutions already dealt with this tragedy.
-commento-
In questo c'è del vero: chi sono gli europei per insegnare la morale agli
altri popoli?
Non dimentichiamoci che gli autori materiali della strage erano dei
cristiani.
Ironically, while 300,000 Israelis demonstrated in Israel to protest the
killings, little or no reaction occurred in the Arab world. Outside the
Middle East, a major international outcry against Israel erupted over the
massacres.
-commento-
In conclusione, il ministro della difesa Sharon e il capo delle forze
armate si sono dimessi. Una commissione di inchiesta israeliana ha
accertato delle
responsabilità. 300mila israeliani hanno protestato in piazza per il
massacro. Sulla scena internazionale vi sono stati forti rimostranze contro
Israele.
Quindi del mito che si voleva sfatare:
“Israel was responsible for the massacre of thousands of innocent
Palestinian refugees at Sabra and Shatila.”
l'unica cosa falsa sarebbe "le migliaia": erano "solo" 700-800, inclusi 35
donne e bambini.
The Phalangists, who perpetrated the crime, were spared the brunt
of the condemnations for it.
-commento-
Comunque, i falangisti erano allora alleati di Israele, anche se poi furono
abbandonati al loro destino.
Ciao

 abbandonati al loro destino.
Si, anche gli USA sono alleati nostri, ma non per questo dobbiamo
ritenerci responsabili di tutte le puttanate che fanno...
Ciao,
  L.


"le migliaia": erano "solo" 700-800, inclusi 35 donne e bambini.
No. Sarebbe la responsabilita' di Israele, che non c'e' proprio. Gli
unici responsabili sono i falangisti fino a prova contraria :)
-Stefano

| La responsabilita' di Sharon e' stata invece indiretta, cosa che per
| quanto mi riguarda non lo assolve anche perche' non credo che facesse
| fatica ad immaginare cosa avrebbero fatto i falangisti.
| A Sharon pero' la cosa costo' il posto (certo poi il deterioramento del
| processo di pace l'ha fatto riemergere dal limbo politico in cui e'
| rimasto per oltre 10 anni), non mi sembra che ad Arafat sia mai costato
il
| posto aver lasciato mano libera ai terroristi...
Ok, su questo siamo d'accordo.
Cosa ritieni però dell'accostamento a Pertini e via Rasella?
Ciao

 Cosa ritieni però dell'accostamento a Pertini e via Rasella?
Se stai parlando di qualcosa che ha scritto SDC io non lo leggo, e
francamente mi sfugge perche' una persona raziocinante dovrebbe perdere
tempo a leggere i suoi messaggi o addirittura a rispondergli.


| Se stai parlando di qualcosa che ha scritto SDC io non lo leggo, e
| francamente mi sfugge perche' una persona raziocinante dovrebbe perdere
| tempo a leggere i suoi messaggi o addirittura a rispondergli.
Per carità!
L'allusione era ai messaggi di Dente blu e Paolino che si vedono in questo
thread.
O hai "plonkato" anche loro? ;-)
Ciao

 O hai "plonkato" anche loro? ;-)
Infatti non leggo neanche loro, adesso comunque ho recuperato i messaggi
(e dopo averli letti sono sempre piu' convinto che ho fatto bene a cassare
anche questi due user) e ti posso dire che, chiaramente, il parallelo tra
via Rasella e Sabra e Chatila non regge, ma su questo non vedo quale
dubbio vi potesse essere.


essere.
Peccato che non spieghi il perche', nel contesto del discorso in cui era
stato fatta la similitudine.  E non esprimi nemmeno nulla sulla
similitudine tra Pertini e Sharon.
-Stefano

 del tuo padrone non esistono libri ?
medita su questo:
" Chi non ha testa ha gambe, chi non ha gambe ha testa"
tu rientri nel primo caso, io nel secondo. 
Ma parlando di testa la tua rimane sempre di cazzo, come abbiamo visto
anche in questo tuo ennesimo suicidio virtuale. :)) 
Ti auguro una felice meditazione sui fatti che ti ho proposto, e rileggiti
la testa del post, magari riuscirai a capire di non aver capito un cazzo.
Questo non farà di te un grandissimo ingorante migliore, ma forse ti
renderà un grandissimo ignorante più cauto.
Ciao
Paolino
PS: con affetto, perchè sei meglio di Clusty il Clown! :)))))



Il fatto che fra i nostri avversari militino rispettabilissimi personaggi
come Donato Camomilla, dimostra chiaramente che razza di genia sono.
Ciao
Ad'I


:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao
Ad'I

 :)
Donato camomilla, alias dente marcio, al massimo può mostrare le prove che
lo hanno rilasciato dal manicomio.
Ciao:-)
Ad'I


Le cimici come te ed i tuoi amici, al massimo possono darmi un po' fastidio,
ma basta un po' di shampo.
Ciao
Ad'I

| > L'allusione era ai messaggi di Dente blu e Paolino che si vedono in
| > questo thread.
| > O hai "plonkato" anche loro? ;-)
|
| Infatti non leggo neanche loro, adesso comunque ho recuperato i messaggi
| (e dopo averli letti sono sempre piu' convinto che ho fatto bene a
| cassare anche questi due user)
Dente blu a volte esagera nei toni, ma nella sostanza aveva perfettamente
ragione.
Comunque, mi spiace averti costretto a leggere quei messaggi. Perň il mio
post non si poteva capire se non riferito ai loro. Mi sono reso conto che,
nell'ambito di questo newsgroup, sia facile purtroppo essere scambiati per
antisemiti.
| e ti posso dire che, chiaramente, il parallelo tra
| via Rasella e Sabra e Chatila non regge, ma su questo non vedo quale
| dubbio vi potesse essere.
Infatti. Il problema č questa gente che, dicendo di difendere la politica
di Sharon (cosa legittima), finisce poi con l'accusare Pertini per Via
Rasella. Nella rappresaglia criminale delle Fosse Ardeatine, che seguě
l'attentato, i nazisti assassinarono, tra i 335 prigionieri, anche 75
"colpevoli" solo di essere ebrei.
Giusto per ribadire (non certo a te) contro chi stava combattendo Pertini
nel '44.
Ciao

Pertini nel '44.
Non e' importante "contro chi stava combattendo" ma "di cosa e'
responsabile".
-Stefano

 PS: con affetto, perchè sei meglio di Clusty il Clown! :)))))
=L'affetto riponilo tutto per il tuo nuovo padrone, quel luridissimo et
schifosissimo verme di letame che si firma (ora) Arduino d'Ivrea.
E come promesso un pochino pochino di storia. Ho scelto da un testo
che riporta gli accadimenti in maiera abbastanza "succinta". Ma se non
dovesse bastare prenderò altri testi per "approfondimenti".
Fonte: "I Palestinesi" di Xavier Baron Baldini & Castoldi
Israele invade il Libano
Implicita nella logica dell'arrivo al potere del Likud, la guerra,
preparata,
annunciata pubblicamente, pianificata da mesi da Ariel Sharon, viene im
mediatamente scatenata. Il 4 e il 5 giugno l'aviazione e l'artiglieria israe
liane bombardano Beirut e il Libano meridionale. I palestinesi rispondo
no colpendo il nord di Israele, che viveva in pace da un anno. Il 6 giugno
l' invasione israeliana in Libano comincia. L'11 giugno viene concluso un
cessate il fuoco tra Israele e la Siria. I palestinesi, con i loro alleati
libanesi,
sono ormai soli a combattere.
Il 13 giugno Beirut è circondata. Il blocco dei cinquecentomila abi
tanti che vivono a Beirut occidentale diviene effettivo il 3 luglio. Senza
pensare alla popolazione che si rifiuta di abbandonare la propria città, ci
bo e carburante non possono più passare. Corrente elettrica e acqua sono
tagliate. I quartieri occidentali della capitale sono sottoposti a continui
bombardamenti da parte dell'aviazione, della marina e dei mezzi corazza
ti. Da quando, all'inizio di agosto, i combattenti palestinesi hanno accet
tato di evacuare la città, i bombardamenti raddoppiano di intensità.
Per la prima volta nella sua storia, Israele ha attaccato un Paese arabo
senza che la sua esistenza fosse in pericolo: alle guerre di «difesa» sono
seguite la guerra di occupazione nei territori occupati e infine una guerra
politica in Libano, il cui obiettivo è costantemente mascherato dietro in
finite dichiarazioni mistifìcatorie. Così il 6 giugno Menahem Begin invia
un telegramma al presidente Reagan nel quale afferma che l'obiettivo del
l'esercito israeliano è di respingere i fedayn a «quaranta chilometri» a
nord della frontiera israeliana. L'11 giugno un comunicato del governo
israeliano annuncia che l'esercito israeliano «ha portato a termine la mis
sione», che era di porre i centri abitati della Galilea fuori della portata
dei
tiri palestinesi. Tuttavia le forze israeliane proseguono l'avanzata.
Il generale Sharon comincia nel frattempo, il 10 giugno, a far capire le
sue reali intenzioni. Richiede una fascia di sicurezza posta a quarantacin
que chilometri a nord di Israele ma aggiunge di essere «sicuro che dalla
crisi verrà fuori un governo libanese forte». Il generale Eytan si mostra
ancora più esplicito, il 9 luglio, affermando che la battaglia combattuta
a Beirut «è quella della terra di Israele [Eretz Israel]». «Questa guerra
si colloca nella lotta contro il nemico principale che noi affrontiamo da
cento anni per il possesso della terra di Israele», precisa.
La svolta è compiuta e Israele a poco a poco rivela i suoi ambiziosi
obiettivi: tutti i combattenti palestinesi devono essere disarmati ed
espulsi
da Beirut e dal Libano, dove non deve più restare alcuna presenza, nem
meno simbolica, dell'OLP; tutte le forze straniere - comprese le truppe
siriane - devono lasciare il Libano; un trattato di pace deve essere firmato
tra Israele e il Libano, nel quale deve andare al potere un governo forte.
Anche le reali intenzioni di Ariel Sharon nei confronti di Beirut occi
dentale sono accuratamente mascherate fino al compiersi del dramma che
lo obbligherà a ritirarsi. Mentre l'aviazione israeliana lancia sulla
capitale
libanese volantini che annunciano l'intenzione dell'esercito israeliano di
prendere la città, il capo dell'opposizione laburista, Shimon Peres, il 10
giugno afferma: «Ho appena parlato con Menahem Begin e vi posso as
sicurare che l'esercito israeliano non intende occupare Beirut». A sua vol
ta il generale Eytan il 14 giugno dichiara che «il governo israeliano non ha
dato l'ordine di prendere Beirut». Il giorno dopo Begin ribadisce: «Non
siamo entrati in Beirut perché il governo israeliano ha deciso di non pren
dere la città». Il capo del governo israeliano conferma questa affermazio
ne il 24 agosto davanti alla commissione Esteri della Knesset, mentre i
combattenti palestinesi hanno già cominciato a lasciare la capitale libane
se. Sharon assicura che ha evitato di entrare a Beirut «per risparmiare la
vita di centinaia di migliala di civili» che, riconosce, si trovavano nella
cit
tà quando veniva quotidianamente bombardata dall'esercito israeliano.
I massacri di Sabra e Chatila
Tuttavia, per la prima volta nella sua storia, Israele occuperà una capitale
araba - Beirut - e si verificherà il dramma. Il pretesto è fornito il 14 set
tembre, quando il presidente eletto libanese, Bescir Gemayel, viene assas
sinato. Dal giorno seguente l'esercito israeliano si lancia contro Beirut oc
cidentale allo scopo di «evitare un bagno di sangue» e perché «duemila
terroristi» si troverebbero ancora nella città. Le forze israeliane del
resto
non devono ormai temere di subire molte perdite nei combattimenti di
strada: dal 21 agosto al 3 settembre 10.947 combattenti palestinesi e
2700 soldati siriani hanno lasciato la città, conformemente al piano nego
ziato da Philip Habib. Inoltre la forza multinazionale (Francia, Italia,
Stati
Uniti) si è precipitosamente ritirata il 13 settembre, dopo avere per prima
cosa sminato le vie di passaggio tra le due zone di Beirut, che i soldati
israeliani possono quindi utilizzare senza rischi.
Il 16 settembre il governo israeliano annuncia di avere assunto il con
trollo di Beirut occidentale. E in questo momento che nei campi di rifu
giati palestinesi di Sabra e Chatila cominciano i massacri, che prosegui
ranno fino alla mattina di sabato 18 settembre. Il dramma si svolge in
un settore le cui maggiori vie di comunicazione e i punti di osservazione
sono controllali dall'esercito israeliano. Il posto di comando israeliano è
situato a un crocevia, a meno di duecento metri dall'entrata dei campi,
e letteralmente li sovrasta. Gruppi di miliziani libanesi dalle uniformi di
sparate, portati dall'esercito israeliano, penetrano nei campi giovedì po
meriggio e vi restano fino a sabato mattina, benché, già da giovedì sera,
comunicazioni radio scambiate tra i miliziani e captate dal posto di co
mando israeliano testimonino la liquidazione di trecento persone, tra le
quali dei civili.
Il bilancio definitivo delle vittime di questo dramma, in gran parte
civili di ogni età - persino un lattante nelle braccia della madre -, non
ha mai potuto essere stabilito con precisione. Fosse comuni sono state
scavate in fretta. Alcune persone sono state rapite. Alcuni cadaveri sono
stati presi dai parenti o portati via da sconosciuti. Secondo la Protezione
civile libanese sono stati massacrati millecinquecento libanesi e palestine
si. Un rapporto della Croce Rossa libanese parla di trecentoventotto ca
daveri «contati». La stampa israeliana cita quattrocentosesanta morti,
dei quali centonove libanesi.
Dopo il 18 settembre il presidente Reagan fa ricadere implicitamente
su Israele larga parte della responsabilità del massacro e lo accusa di
avere
violato l'accordo sull'evacuazione dell'OLP da Beirut impedendo all'eser
cito libanese di assumere il controllo di Beirut occidentale. Ricorda che
Israele aveva giustificato il suo ingresso a Beirut dicendo che ciò «avrebbe
permesso di evitare proprio il genere di tragedia che ora è accaduta». «In
giunge» al governo israeliano di ritirare «immediatamente» le sue forze da
Beirut occidentale.
Yasser Arafat accusa i tre Paesi della forza multinazionale di averlo
ingannato abbandonando Beirut così presto. Questi tre Paesi, dichiara,
«avevano preso l'impegno di assicurare la protezione della popolazione
civile palestinese» rimasta a Beirut. «Questi tre Stati mi avevano dato la
loro parola d'onore.» Su richiesta del governo libanese, i tre Paesi della
forza multinazionale inviano di nuovo truppe e il primo contingente fran
cese ritorna a Beirut il 24 settembre.
Le passioni e le divisioni provocate in Israele dall'invasione del Liba
no giungono al culmine con questo massacro, perpetrato con la protezio
ne dei soldati israeliani anche se questi non ne sono stati gli autori
diretti.
Una grandiosa manifestazione di protesta contro la guerra in Libano vie
ne organizzata il 25 settembre a Tel Aviv. Lo shock e lo smarrimento pro
vocati in Israele dalle immagini dei civili assassinati costringono il
governo
israeliano a nominare, il 28 settembre, una commissione d'inchiesta com
posta da tré giudici e presieduta da Yitzhak Kahane, presidente della Cor-
te suprema.
Le dimissioni di Ariel Sharon
II rapporto che la commissione Kahane rende pubblico 1'8 febbraio 1983
stabilisce la responsabilità personale di Menahem Begin, per il suo «disin
teresse per tutta la questione», e di Yitzhak Shamir, per la sua mancanza
«di sensibilità e di attenzione» alle informazioni che aveva ricevuto. I
prin
cipali capi militari vengono giudicati severamente, soprattutto il generale
Eytan, E però al generale Sharon che vengono attribuite le maggiori re
sponsabilità, per «non avere valutato i pericoli di atti di violenza e di
spar
gimento di sangue» da parte dei miliziani. «Questi errori costituiscono il
mancato adempimento di un compito del quale il ministro della Difesa è
incaricato», fa notare la commissione, che propone le dimissioni del mini
stro. Il generale Sharon è effettivamente costretto a dimettersi l' 11
febbraio
1983, ma riesce a restare al governo come ministro senza portafoglio.
Il rapporto si diffonde sui contatti che ci sono stati tra i responsabili
militari israeliani e i miliziani libanesi per preparare l'ingresso di
questi
ultimi nei campi. La commissione Kahane precisa che sono i «falangisti»
ad avere «la responsabilità diretta dei massacri», perché «può essere affer
mato con certezza che nessuna forza militare organizzata è entrata nei
campi» in quei giorni «a parte le forze falangiste». La commissione non
ha quindi preso in considerazione alcune testimonianze di sopravvissuti
sulla presenza di miliziani del comandante Haddad. Da parte loro le For
ze libanesi hanno costantemente smentito qualsiasi forma di presenza nei
campi al momento del massacro.
Una commissione d'inchiesta ufficiale libanese conclude, nel giugno
del 1983, che le forze israeliane hanno la totale «responsabilità giuridica»
del massacro che si è verificato in campi dei quali esse avevano assunto il
controllo totale. Essa inoltre discolpa la direzione del partito falangista
e il
comando delle Forze libanesi, poiché, dopo l'indagine, nulla indica che
queste fossero a conoscenza o siano state implicate in un modo qualsiasi
nel massacro. Secondo l'inchiesta libanese «elementi armati che non face
vano parte dell'esercito israeliano» ma che appartenevano senza dubbio «a
elementi delle zone di frontiera o ad altri che avevano subito abusi da par
te dei palestinesi negli anni precedenti» hanno partecipato al massacro.
Questa battaglia di Beirut che, secondo l'ex capo di stato maggiore
israeliano Mordechai Gur, resterà come una «macchia» nella storia di
Israele, modifica profondamente la situazione in Libano e in Medio
Oriente. La partenza dell'OLP da Beirut segna la fine di un capitolo tor
mentato e cruento di dodici anni di storia libanese, durante il quale tutta
una parte della popolazione si è posta al fianco della resistenza palestine
se, mentre un'altra parte era risoluta, a qualsiasi costo, a farle lasciare
il
Libano. Il 30 agosto, abbandonando Beirut, Yasser Arafat rivolge un sa
luto «alla resistenza eroica della popolazione di fronte alla macchina da
guerra e di distruzione israelo-americana». «Io parto, ma il mio cuore re
sta a Beirut», dice congedandosi dai suoi alleati libanesi.
Per i palestinesi l'evacuazione di Beirut è un nuovo esilio, un rovescio
e un'ulteriore dispersione. La capitale libanese era diventata, nel corso de
gli anni, il centro di tutte le attività della resistenza palestinese.
Nessun
Paese arabo le potrà concedere la libertà che ha conosciuto sul suolo li
banese. I fedayn sono dispersi da Aden ad Algeri, anche se ne resta qual
che migliaio nella Bekaa e nel Libano settentrionale. La direzione palesti
nese si stabilisce a Tunisi, all'altra estremità del mondo arabo, lontano
dalla Palestina. Inoltre i dirigenti palestinesi hanno dovuto imparare
una lezione mentre i fedayn erano assediati e bombardati a Beirut: il mon
do arabo non si è mosso. L'OLP, abbandonata nelle ore tragiche, può tut
tavia vantarsi di avere resistito a Israele più a lungo di quanto qualsiasi
esercito arabo abbia mai fatto.
D'altra parte il presidente Reagan e gli Stati arabi, appena terminata
la guerra israelo-palestinese, rilanciano gli sforzi per la pace in Medio
Oriente. I calcoli di Ariel Sharon si rivelano presto erronei: la sconfitta
dell'OLP a Beirut non ha fatto scomparire l'idea di uno Stato palestinese.
Ed ora,"paolino" ex 
pi...@calze.it
bastardo figlio di una cagna sempre in calore, vendutosi per 30 luri
dissimi denari al luridissimo et schifosissimo verme di letame
hai qualche giorno per "meditare". Ma se non esci dal letamaio del
tuo nuovo padrone non riuscirai a "concentrarti" con quella "cosina"
che chiami "testa" (su quattro zampe), perchè il tanfo esistente colà
non riuscirebbe a far "meditare" manco una persona normale.
Hai una settimana di tempo per meditare. Io sono costretto ad assen
tarmi (per cazzi personali). Ma ti prometto che al mio ritorno te le suo
nerò di "santa ragione" più di quanto non abbia fatto con te e quello
schifosissimo verme di letame del tuo nuovo padrone.
Dente Blu
20 dicembre 1981
A Tel Aviv, il ministro della Difesa Ariel Sharon espone ai suoi colleghi
l'operazione 'Pini maggiore' che prevede l'invasione del Libano da parte
dell'esercito israeliano per una profondità di 40 chilometri.

 ha scritto nel messaggio
news:3FBC830F...@despammed.com...

ma intanto continui a non fare niente.
VERGOGNATI

 STORIA 
Strano, visto che sei stato smerdato piu' volte a scopiazzare da siti
web le tue grandi verita' storiche :)
*LOL*
-Stefano

 VERGOGNATI
Non sono io quello che hai scritto su SEI post lo stesso slogan con
copia e incolla e che continua a dire agli altri che gli rivolgono delle
lecite domande di vergognarsi :)
*LOL*
-Stefano

 Ciao
=Ho avuto qualche minuto per riaccendere il PC e torno a preparare le
valige. Spero di ritrovarti tra (almeno) una settimana per approfondire
l'argomento.
Ps. Sbaglio o stai quotando anche su ICS mod. ?
Salus
Dente Blu
12 marzo 1976
Ad Haifa, s'incontrano Joseph Abul Khalil, capo delle operazioni della
Falange cristiano- maronita inviato da Pierre Gemayel, e il primo ministro
israeliano Yizchaq Rabin accompagnato dal ministro degli Esteri Ygal Allon.
I tre concordano l'aiuto militare alla Falange libanese, bisognosa di armi e
munizioni.
agosto 1976
In Libano, nell'ambito degli scontri fra le milizie falangiste cristiane
appog
giate da Israele e quelle siriane, vengono massacrati da queste ultime i pro
fughi palestinesi rifugiati nel campo di Tall El Zaatar.

 
"il responsabile siede..." si riferisce ad una persona, non dice il nome 
ma non si riferisce a più persone.Fai l'analisi grammaticale.
Tutti hanno capito la stessa cosa, accusandoti di negare l'evidenza.
Ovviamente sono d'accordo con tutti loro.
Però visto che voglio divertirmi a far finta che sei in buona fede ti 
chiedo semplicemente di dirmi secondo te a chi si riferiva.
Se tutti pensano la stessa cosa e solo tu il contrario dovrai anche 
motivare quanto dici.
O forse no, altrimenti non saresti sdc.
Cmq anche  io sono capace a dire una cazzata qualunque senza motivare e 
quando sono in difficoltà scrivo LOL, non è difficile, non credere di 
essere tanto scaltro.

Cmq anche io sono capace a dire una cazzata qualunque senza motivare
Come in questo caso :)
*LOL*
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3FBD2147...@despammed.com...


ma continui a non rispondere ed a farti sputtanare.
...disse il bue all'asino.. :))
*LOL*
-Stefano

| =E pensi che il tuo interlocutore non l'abbia già fatto ? Sul mio conto è
| di
| ventata una "cantilena" tipicamente sionista-likudiana. Vengono a sfidare
| in "duello di tiro al bersaglio" di precisione chi non ha mai fallito un
| colpo.:-) :-):-):-)
C'è stata una discussione tra te e Picard su Morris, vero?
Comunque, Picard è completamente diverso dai sionisti "dell'ultima ora".
Per capirci, quelli che mandano Fini in Israele e poi devono espellere un
parlamentare perché distribuisce videocassette autoprodotte pro-Priebke. Le
Fosse Ardeatine sono a quanto pare un'ottima cartina tornasole...
Fa bene Amos Luzzato a sospettare non di Fini in sé, ma di molti di quelli
che gli sono dietro.
| Ps. Sbaglio o stai quotando anche su ICS mod. ?
Molto, molto modestamente. Vi leggo volentieri i tuoi post.
Ciao

 parlamentare perché distribuisce videocassette autoprodotte pro-Priebke. 
Anche perche' mi stai mettendo a confronto con un'area politica che non e'
certo la mia, io mi riconosco grosso modo nel centro-sinistra, per
intenderci.


 esiste alcun riferimento CERTO E UNICO :)
No, io e tutti quanti abbiamo capito la stessa cosa, solo che a te da 
fastidio ammetterlo allora sono curioso di sapere quale è la tua 
versione.
Pertini non si riferiva a nessuno?
Tu dici che non parla di sharon, avrai un'idea di chi parla allora?
Semplicemente voglio vedere dove sei capace di arrivare, io il discorso 
l'ho capito bene.
come tutti d'altronde.

come tutti d'altronde.
Se lo dici tu... :)))
Peccato che ancora le dimostrazioni che parlasse di Sharon languono :)
*LOL*
-Stefano

 schifosissimo verme di letame del tuo nuovo padrone.
Significa? Boh, lo sapremo alla prossima puntata......
Ciao dente, spero che il viaggio vada bene, e spero che il mio messaggio
ti arriverà in tempo di modo che tu possa meditare sulle continue
figuraccie che stai facendo.
Paolino
PS: con affetto, perchè sei  meglio di Clusty il Clown! :)
-- 


 "solidarieta'".
ma che sei un'imbecille vero o fai finta.
la domanbda te l'ho fatta Io.
Vuoi rispondere:
Ti ho chiesto se eri dispiaciuto per le vittime innocenti Palestinesi.
O mi rispondi o te ne vai a quel paese.

O mi rispondi o te ne vai a quel paese.
Idem.
-Stefano

 *LOL*
Nessuno ti ha chiesto di dare dimostrazioni, ti si chiede solo di dare una
opinione: SECONDO TE a chi mai avrà potuto riferirsi?
Per quanto mi riguarda, tenuto conto che:
- Nel febbraio dell'83 la commissione d'inchiesta presieduta da Ytzhak Kahan
aveva accusato il ministro della Difesa Ariel Sharon di non aver "assolto i
suoi doveri" e ne aveva chiesto le dimissioni, ma Sharon aveva rifiutato di
dimettersi e Begin lo aveva mantenuto al governo in un ministero senza
portafoglio
- A dicembre dell'83 Pertini ha detto testualmente: "Il responsabile di quel
massacro orrendo e' ancora al governo in Israele"
dico che SECONDO ME Pertini faceva riferimento a Sharon.

 dico che SECONDO ME Pertini faceva riferimento a Sharon.
Che pero sia veramente lui sarebbe tutto da dimostrare :)
-Stefano

 Che pero sia veramente lui sarebbe tutto da dimostrare :)
Ho fatto una seduta spiritica e Pertini mi ha detto che si riferiva proprio
a Sharon.

proprio a Sharon.
Bravo :)
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3FBF398A...@despammed.com...

Grazie :)

Dimmi quando vuoi rispondere che continuiamo il thread

 Dimmi quando vuoi rispondere che continuiamo il thread
Le domande poste sono ancora tutte li che languono :)
Appena risponderai il thread continuera' :)
-Stefano