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Titolo: Il fanatismo de noantri

Id est: il fanatismo invisibile...
Namib
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http://www.rationalistinternational.net/
USA: Prayers instaed of antibiotics
Rhianna Rose Schmidt died on 19 August 2003. She was less than two days old.
Infected with puerperal sepsis at birth, she could have been helped with
antibiotics. But her parents DeWayne and Maleta Schmidt did not allow any
medical treatment. They called instead the elders of the Church of the
Firstborn from Morgantown, of which they are members, and asked them to pray
for the baby. The 150 members of the church "trust in God to cure illnesses"
and refuse any medical treatment. Now a grand jury in Johnson County,
Indiana, investigates the case to decide, whether the Schmidts will be
charged for the baby's death. In similar cases, several parents have been
convicted for child neglect, involuntary manslaughter or reckless homicide
back in the 1980s. Events of child death caused by religious fanatism of the
parents have not stopped since then. But they go often unreported or are
taken lightly by police and judiciary. There are at least two more recent
cases known involving the small community of the Church of the Firstborn in
Morgantown.


E ti stupisci ... :
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http://www.abctexas.com/saxe/saxe04052004.html
Deanna Laney in Tyler, Texas.
"Laney was arrested early Saturday after she called a 911 dispatcher and 
reported she had hit her sons over the head with rocks. She said that 
God had ordered her to kill her sons, according to Sheriff J.B. Smith."
Uccide i 3 figli a sassate, letterlamente gli sfonda la cassa toracica e 
il cranio con dei sassi. Dichiara "Dio mi da detto di farlo"
Deanna e' bianca e cristiana.
Assolta.
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Andrea Yates, Houston, Giugno 2001.
Affogato i suoi 5 figli nella vasca da bagno, estate 2001.
Condannata  nel processo di primo grado, la cui sentenza e' appena stata 
annnullata.
Andrea e' bianca e cristiana.
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Dena Schlosser , poche settimane fa, texas.
Questa ha amputato entrambe le braccia della figlioletta di 10 mesi, con 
un coltello da cucina. Poi ha chiamato la polizia. Nella registrazione 
della telefonata al 911, si sente chiaramente nel sottofondo, musica 
religiosa. L' hanno trovata con la Bibbia in mano.
Anche lei e' bianca e cristiana devota.
Vediamo coma va a finire il processo..
PLANO, Texas - On Sunday night, Dena Schlosser referenced a Bible 
passage and told her husband, John, that she wanted to give her child to 
God Police said the infant's arms had been severed with a knife. The 
mother, found covered in blood inside the family's apartment, is the 
only suspect, police said.
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Brownsville, Texas, 18 Maggio 2004
Three young children were found beheaded in Brownsville, Texas, and 
their parents were charged with murder. »
Qui entambi i genitori hanno decapitato i loro tre bambini.
La difesa gioca la carta della Insanita' mentale.
Il padre, messicano chiede la pena di morte, per se stesso.
Lo accontentano.
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ce ne sono altri, recentissimi, e terrificanti, ma il mio stomaco non 
regge piu..
E si, vivo in Texas.
-- 
  "This whole thing is wildly inaccurate. Rounding errors, ballot 
stuffers, dynamic IPs, firewalls. If you're using these numbers to do 
anything important, you're insane."
  /.

 Id est: il fanatismo invisibile...
Nel tuo caso e' visibilissimo :)
-Stefano

sottofondo, musica religiosa. L' hanno trovata con la Bibbia in mano.
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Dena Schlosser had a history of postpartum depression and had been
investigated on child neglect allegations earlier this year.
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-Stefano

 USA: Prayers instaed of antibiotics
ohibņ! e tu non eri il relativista culturale???
rosalucsemburg

 ohibň! e tu non eri il relativista culturale???
Ma anche l'hegeliano di ferro. Lo Stato liberale non puň violare, in nome
del diritto (indiscutibile, chez nous) ad esprimere liberamente qualunque
fede, quelli che (stupidamente) chiama "diritti umani" (e che sono, sia pur
solo convenzionalmente, "inviolabili", qualunque cosa significhi
quest'espressione arcaica). Ergo, questi tizi li possiamo "battezzare"
"fanatici" (hai letto sull'Internazionale della ragazza Amish violentata da
fratelli e padre che, avendo tentato di contattare un'org. di difesa delle
donne, č stata "condannata" dalla madre a farsi togliere tutti i denti?
"Cosě non parlerai piů", le ha detto), in base alla nostra tradizione
culturale, senza invece poterci permettere un giudizio antropologicamente
sensato su un "fanatismo" a noi culturalmente e storicamente ignoto, e
quindi "fanatismo" solo se decontestualizzato. Dura logica, sed logica.
Shalom.
Namib

 "fanatici"
Sì, ma per essere qualcuno affetto da tante allergie lessicali, hai un modo
un po' troppo disinvolto di usare il termine "noantri".
In poche parole: parla per te. L'episodio che hai citato mi è culturalmente
estraneo tanto quanto l'infilarsi una serie di anelli nel collo per farlo
diventare lungo lungo.
E comunque non ho capito la tua posizione.
La  mia è che lo Stato Italiano (non parliamo sempre dell'America come fosse
casa nostra, per favore) dovebbe costringere gli adulti *sempre* a tutelare
i minori, quindi lasciar morire una bambina che potrebbe essere curata
dovrebbe essere reato (qualsiasi sia il motivo per cui lo si fa).
Tuttavia se un testimone di geova non volesse - per se' stesso - fare una
trasfusione dovrebbe (in quanto adulto) poter fare del suo corpo quello che
più gli garba.
Non so come sia la legge negli USA, ma metterei la mano sul fuoco che quello
che tu citi è un reato, anche lì.  Hai - in poche parole - citato un banale
episodio di "nera" (perche?)
Certo è che - anche a causa della multiculturalità - è molto più sentito che
in italia il problema delle differenza di costumi culturali e della loro
tutela.
Spesso casi dubbi (dove un uso culturale può essere un reato) vengono
portati alla Corte Suprema e lì discussi (vedi l'uccisione rituale di
galline e capre da parte della Santeria).
Mi pare che sia una questione controversa e di cui vale la pena di discutere
senza avere troppe idee preconcette, hegeliane o meno.
No?
rosalucsemburg
--
http://ipsnews.blogspot.com/

 diventare lungo lungo.
Quoto. Esattamente quello che volevo rispondere io.
Io non sono un relativista culturale e giudico anche quell'episodio
fanatico e da reprimere. Se si è relativisti, gli amish e i TdG e i
bible basher e i seguaci di Rav Kahane sono tanto estranei e relativi
quanto chiunque altro.
Tb

 No?
Hai ragione. Ma allora non diciamo che la nostra (perché accade " casa de
noantri") "barbarie" è "controversa", mentre quella degli altri è barbarie e
stop, please. Perché non ritieni "controversa" la lapidazione delle
adultere? Shalom.
Namib

 adultere?
Ma è proprio negli USA, ripeto, che la questione "culturale" viene affronta
in modo tutt'altro che etnocentrico.
Credimi, basta leggersi un po' di sentenze sulla corte suprema per vedere il
tipo di approccio USA è diametralmente opposto a quello che tu gli vuoi a
tutti i costi attribuire.
Quanto alla lapidazione delle adultere, beh.
Io vedo una profonda differenza tra l'affidarsi - dolenti - alla preghiera
per salvare una bambina e il prendere qualcuno a pietrate.
Sono universi differenti, ma dal punto di vista di quei "diritti umani" di
cui tu neghi l'esistenza, non dal punto di vista culturale. (direi - anzi -
che lapidare le adultere si avvicina assai di più a certe abitudini italiane
quali il "diritto d'onore", laddove non mi risulta che nessun tratto
culturale italiano porti a far morire i propri figli per non intervenire con
i farmaci)
rosalucsemburg

 i farmaci)
Forse si:
Proibizione di usare cellule staminali embrionali... Piu' quella roba 
del limite al numero di embrioni nella riproduzione assistita...
Am.

 ha scritto nel messaggio
news:5ISId.443834$b5.21...@news3.tin.it...

Uhm...si, moooolto teoricamente.
In pratica, appena qualcuno in italia avrà un bimbo che muore e che potrebbe
essere curato con le cellule staminali, si precipiterà all'estero e
diventerà un accanito sostenitore dell'uso delle cellule staminali
embrionali.
Se esiste un tratto culturale "italiano" è quello di avere un grande rigore
morale a chiacchiere, unito a una totale elasticità nelle azioni.
Ripeto, mai visto un italiano affidare il proprio figlio (esclusivamente) al
potere taumaturgico della preghiera. Viceversa "noantri" fino a un po' di
tempo fa le adultere le potevamo uccidere. Con il consenso dello stato.
rosalucsemburg