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Titolo: Britain says Russia has pushed Ukraine to the brink (Reuters)

Qui:
 
http://uk.reuters.com/article/2014/04/15/uk-ukraine-crisis-britain-idUKBREA3E12E20140415
 
 
Per una volta sottoscrivo l'unico governo che ha detto pane al pane. E cioe' che la Russia tortura l'Ucraina con agenti infiltrati.
 
Essere in Ucraina oggi vuol dire per qualsiasi famiglia la possibilita' di essere uccisi in una guerra contro la democrazia, fatta con armi non solo ideologiche e elettorali, ma reali, con pestaggi organizzati.
 
Immaginiamoci che e' quello che voglionoi luridi prorussi di IPI. Dubito pero' che fessi simili siano stati arruolati. L'hanno data gratis.

 Per una volta sottoscrivo l'unico governo che ha detto pane al pane. E cioe' che la Russia tortura l'Ucraina con agenti infiltrati.
 
c'è da dire che neppure il governo americano, cosiddetto vero 
sostenitore di Kiev, ha avuto il coraggio di dire subito che la Russia 
era il sicuro motore delle azioni in corso, il che rende bene l'idea di 
quali problemi politici stiamo vivendo, non è un caso che ogni tanto 
Putin telefoni ad Obama per...raccontargliele...

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Come ho sostenuto, lo spiegamento di forze, complicato nella struttura dell'esercito russo, implicava che l'azione fosse stata voluto gia' prima di Maidan e pianificata a tavolino.
 
E' stato inoltre un errore pensare che si sarebbe fermata alla Crimea. Mi ricordo che anche nel caso della Polonia e Hitler si costrui' a tavolino un incidente di frontiera per dare il destro alle forze germaniche di intervenire. Pare che persino in Crimea si sono costruiti incidenti, e ci sono stati brogli, secondo quanto una commissione ONU ha relazionato oggi.
 
Come vedi anche il gioverno britannico e' stato lento a reagire ma lo ha fatto.
 
L'aspetto piu' preoccupante e' pero' il revanscismo anti-NATO, che implica piu' paesi coinvolti  e una relativa indifferenza alle sanzioni, cioe' un'estremismo ideologico indifferente a tutto, un paese disposto al suicidio pur di conquistare l'egemonia e ottenere vendetta. E questo lo avevamo gia' visto 60 anni fa.
 
Prevedo percio' che la diplomazia non servira' a nulla, se non a mascherare il progetto, come ai tempi di von Ribbentrop, e a cullare le illusioni degli europei. 
 
Per quanto riguarda gli americani, l'isolazionismo fa parte della loro geopolitica, quindi inutile recriminare. Il problema e' nostro.

Il giorno martedì 15 aprile 2014 23:57:36 UTC+2, amalric ha scritto: il progetto, come ai tempi di von Ribbentrop
 
il vero fondatore della UE:
http://www4.dr-rath-foundation.org/brussels_eu/roots/33_ribbentrop_european_confederation.html
 

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Scio', lumpen suicida.

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http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/MolotovRibbentropStalin.jpg
 

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Difficile ricordare Gianni senza tirare in ballo Pinotto: 
http://www.fordham.edu/halsall/mod/1939pact.html
 
 
-- 
Namib
.....
Trost ist ein absurdes Wort:
Wer nicht verzweifeln kann, der muß nicht leben
(J.W. v. Goethe)

 Difficile ricordare Gianni senza tirare in ballo Pinotto: 
 
perchè ai "compagni" come te, esattamente come ai nazi, brucia tanto ricordare come andò a finire 6 anni dopo? Idem sentire?

 
Lasciando perdere le analogie che pure ci sono, se scoppia una guerra sia pur limitata nel tempo - quanto puo' resistere l'Ucraina, bisogna vedere se la Polonia che stava formando una brigata in comune, non interverra'.
 
Non oso pensare il contrario, perche' potrebbe invocare l'art 5 della NATO ed ogni paese sarebbe obbligato ad intervenire in soccorso.
 
Diversamente sarebbe la fine della NATO, ed e' esattamente cio' che Putin vuole.
 
Si pensi alla gravita' del momento. Si vedra' che Putin davanti ad una tale posta, delle sanzioni se ne fotte.

 Le forse russe e ucraine si stanno gia' scontrando.
 
Temo che la situazione *diventerà* grave, e che l'Ucraina verrà ora 
sacrificata (smembrata) con il consenso degli USA e del sottovuoto 
spinto che è la pol. est. europea (la faccenda è allo stadio "Austria"). 
Ripeto, se questa scossa non basta a mandare decisamente avanti il 
processo di creazione degli USE, la guerra sarà nella costellazione 
delle cose, e le rovine d'Europa (nella preparazione delle quali si 
contano parecchi volenterosi carnefici autoctoni) saranno solo un teatro 
degli scontri.
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http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/MolotovRibbentropStalin.jpg
 
 
 
se volevi dire che questa sarà la fine della UE, quoto convinto
http://redyouthuk.files.wordpress.com/2012/05/soviet_flag_at_reichstag.jpg
 

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...l'alleanza dell'URSS con i nazisti? Già, chissà perché?
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sempra piuttosto che a te brucia ricordare come e´ iniziata.

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la storia si valuta alla fine, tranne per i pirla nazi cui ancora brucia

 la storia si valuta alla fine...
 
... se ti brucia l´inizio.

 quoto
 
se tutti quotassero come voi due i newsgroup affonderebbero
 
 
-- 
El amor es el órgano con que percibimos la inconfundible individualidad 
de los seres  
N.Gomez/Davila

 ... sempre
 
quoto

 prendiamo atto che al camerata Namib l'immagina della liberazione dell'Europa
 
Il patto Molotov-Ribbentrop ha liberato l'Europa? :)
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Il giorno mercoledì 16 aprile 2014 10:50:18 UTC+2, Namib ha scritto:
 
prendiamo atto che al camerata Namib l'immagina della liberazione dell'Europa dal nazifascismo fa venire l'orticaria

 
IMHO ancora non ci si rende conto della gravita' della situazione, mentre scontri tra anti terrorismo e prorussi sono ancora in corso dopo la ripresa di un aeroporto. Mevdevev ha denunciato il rischio di una guerra civile, che la Russia stessa sta fomentando.
Le forse russe e ucraine si stanno gia' scontrando. 
 
In caso di invasione la questione e' di sapere cosa fara' la Polonia, che aveva creato una brigata comune con l'Ucraina. Se fosse coinvolta negli scontri, invocherebbe l'art. 5 della NATO e saremmo tutti obbligati ad intervenire.
 
O sarebbe la fine della NATO, che e' il vero obiettivo di Putin, che vale qualsiasi sanzione.
 
Signori, non e' una partita di pallone. Abbiate un po' di decenza, non si bruciano cassonetti di spazzatura, e' un'invasione.

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http://redyouthuk.files.wordpress.com/2012/05/soviet_flag_at_reichstag.jpg
 
se volevi dire che la UE farà questa fine, quoto.

 prendiamo atto che al camerata Namib l'immagina della liberazione dell'Europa dal nazifascismo fa venire l'orticaria
 
Il "candidato comunista" Giovanni spieghi con parole sue in che modo il patto Molotov-Ribbentrop abbia contribuito alla "liberazione dell'Europa". Può consultare il vocabolario.

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sembra che gli americani siano isolazionisti quando c'è qualcosa da 
dare, però sul gas sembra che tengano moltissimo ad allacciare legami. 
In realtà ci siamo ridotti a lasciare il gioco a Putin, altro colpo di 
scena la firma di un accordo che cambia nuovamente le carte in tavola 
senza cambiare l'andamento del gioco, Putin ora fa il poliziotto buono e 
le forze speciali russe i poliziotti cattivi, fino al prossimo cambio di 
strategia 'passo passo' tra diplomazia e intervento armato 
'sbocconcellando' via via tutta l'Ucraina orientale, che farsa totale, 
concordo assolutamente quando dici che i russi stanno riempiendo il 
vuoto del disimpegno americano, così come abbiamo visto in Medioriente 
farlo l'Arabia Saudita o in estremo oriente la Cina nei confronti del 
mar cinese meridionale