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Titolo: Jus sanguinis al capolinea?

Ghetto woes afflict Russian-Germans
A new immigration law set to come into force next month may mean the end
of a dream for hundreds of thousands of people in the former Soviet
Union who had high hopes of a new life in Germany.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4076245.stm
Pare che la fine del principio illiberale per cui un "tedesco"
discendente di emigrati in Russia 300 anni fa poteva "tornare" in
Germania acquisendone rapidamente la nazionalita' senza problemi mentre
un ragazzo nato in Germania da genitori turchi spesso non era tedesco,
si avvicini. E' vero che se cio' avverra' non sara' per il ripudio di
quel principio ma insomma l'importante e' che la legge cambi. Certo che
sentir parlare nel 2004 di tedeschi etnici come nel 1944 fa un po'
impressione.
Tra l'altro, mi chiedevo, non sarebbe l'ora che l'UE uniformi o almeno
armonizzi le norme per la concessione della cittadinanza degli stati
membri? Non e' assurdo che norme diverse regolino l'accesso alla
cittadinanza comunitaria?
Palmiro Pangloss
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 cittadinanza comunitaria?
Sarebbe l'ora... come in molti altri campi, solo che ogni Stato
ha i _suoi_interessi da difendere o problematiche con cui
scontrarsi.
Prendendo spunto dal tuo messaggio chiedo, a chi lo sa,
una cosa.
In Italia mi risulta non esserci il diritto di cittadinanza (automatico)
per nascita sul territorio italiano, allora com'è che le statistiche
della popolazione italiana dicono sempre che "gli italiani sono cresciuti
grazie ai figli degli immigrati"? A parte che vedo una marea di bambini
italianissimi (almeno le madri sono italiane) ultimamente...
Ciao! 

 per nascita sul territorio italiano, 
AFAIK il figlio nato in Italia da genitori stranieri cittadini di uno
stato nel quale i figli non seguono automaticamente la cittadinanza dei
genitori. Immagino che i nuovi cittadini nati italiani secondo questo
principio siano pochi.
Pero' se sei nato in Italia da genitori stranieri e in Italia hai
risieduto fino a 18 anni puoi diventare cittadino italiano con semplice
richiesta cosi' come puo' diventare italiano, con procedurap iu'
complessa chi ha risieduto in Italia per almeno 10 anni (o 4 se
cittadino comunitario). Per finire c'e' il caso dei figli di chi diventa
cittadino italiano. Questi ultimi 3 casi credo invece riguardino un
numero consistente di ragazzi.
Personalmente darei la cittadinanza, se la vuole, a chiunque sia nato in
Italia e allenterei molto i termini e ridurrei le formalita' per chi
vuol diventare cittadino italiano e vuol risiedere in Italia.
Parlando con gente che si occupa di immigrazione, pero', ho saputo che
in realta' sono pochi gli immigrati aventi diritto che prendono la
nostra cittadinanza e cio' e' IMHO preoccupante.
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 nostra cittadinanza e cio' e' IMHO preoccupante.
Motivazione?
Ciao! 

 Motivazione?
Motivazione della mia preoccupazione? Il fatto che il nostro sistema non
attragga molti immigrati, che li escluda portandoli a sentirsi "altri"
anche dopo anni di vita qui e pressoche' nessuna reale speranza di
ritorno.
Motivazione di chi non richiede la cittadinanza pur potendo? Lo stesso,
purtroppo.


 purtroppo.
La seconda ;-)
Mmmmh, mi pare strano che sia quello il motivo.
Da una parte posso capire che alcuni ....vogliano restare cittadini del loro
Paese (esiste però la doppia cittadinanza) o che sperino di tornare presto
a casa, però mi sembra che da un punto di vista burocratico gli convenga
(evitano molte grane). Non è che, rispetto all'evitarsi qualche permesso
da rinnovare, ci siano vantaggi dal punto di vista legale (chessò, sia
in Patria che qui) o economico? Oppure è una faccenda strettamente
ideologica..non accettano la cittadinanza per non accettare le "regole"
occidentali (ma questo vale solo per gli islamici...gli altri se nefregano)
anche se sono tenuti a rispettarle (insomma una sorta di obiezione di
coscienza)
Ciao!

 Mmmmh, mi pare strano che sia quello il motivo.
Beh chi studia il fenomeno ed ha a che fare professionalmente con gli
immigrati propende per quel motivo.
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 immigrati propende per quel motivo.
Bon, e chi sono questi?
Ciao! 

 Bon, e chi sono questi?
Vuoi i nomi?
Palmiro Pangloss
-- 
"Poi udii la voce del Signore che diceva: <Chi mandero'? E chi andra' 
per noi?> Allora io risposi: <Eccomi, manda me!>"
Isaia 6:1-8

 Vuoi i nomi?
Sì, ma prima fatti autorizzare per iscritto, sennò quel paranoico di
Rodotà ti può far causa ;-)
Ciao! 

 cittadinanza comunitaria?
no.
non vedo perchè lo Stato tedesco dovrebbe togliere il diritto del ritorno
(che esiste per legge) ai discendenti di quegli ebrei che cacciò o massacrò.
Per far piacere ai turchi?
Prot, Santini.
A
(e non sei nemmeno informato bene. Il diritto del sangue si applica fino
alla seconda generazione. Non 300 anni)

 alla seconda generazione. Non 300 anni)
Rileggi l'articolo:
The so-called "Russian-Germans" are descendents of immigrants invited to 
Russia by Catherine the Great in the 18th Century
Ma poi, scusami, questi dovrebbero essere i discendenti di tedeschi 
emigrati in Russia due generazioni fa??? Ma ti rendi conto???
Mi stupisci veramente Red, sei l'ultima persona che avrei pensato si 
levasse in difesa dello jus sanguinis. Bella giacobina, tze'.


 no.
Dimenticavo, la legge francese sulla nazionalita' del 1998 e' fortemente 
sbilanciata dalla parte dello jus soli :-PPPPP


 soprattutto e la Libia prossimamente, viste le aperture)
Le economie sono in crescita? A me non risulta. Risultano invece la
sanguinosa guerriglia strisciante in Algeria, lo scollamento tra
popolazione e governi, la crisi culturale.


 sbilanciata dalla parte dello jus soli :-PPPPP
infatti la approvo incondizionatamente.
Era Le Pen che era contrario.
Quel neonazi di merda.
Ma in Germania, la storia è un po' diversa.
Quella legge che vuol far tornare i discendenti di chi è stato perseguitato
(che fa parte dello jus sanguinis) a me pare buona.
A

 levasse in difesa dello jus sanguinis. Bella giacobina, tze'.
no, è che io ho -avrei- (per jus sanguinis)  il diritto ad avere un
passaporto tedesco.
Dunque so un po' meglio come funzionano le cose veramente e come sono le
leggi tedesche, perchè a un certo punto m'è venuta l'idea di chiedere il
passaporto.
Lo jus sanguinis è una legge che ha permesso a moltissimi disperati, quando
c'era la cortina di ferro, di passare in Germania.
Adesso non ha più senso, se non per gli ebrei, come dicevo.
E la storia dei russi di 300 anni fa è una bufala, credimi. Per quanto ho
saputo delle leggi in materia.
A

 E la storia dei russi di 300 anni fa č una bufala, credimi. 
Credimi, no.
http://www.sitegenerator.bibliotheek.nl/iflautrecht/img/docs/Schneehorst.pdf


 Credimi, no.
beh, sono rinscemiti, imho.
Grazie per le specifiche, cmq
A

 Grazie per le specifiche, cmq
Di niente, figurati.
Palmiro Pangloss
-- 
"Poi udii la voce del Signore che diceva: «Chi manderò? E chi andrà per
noi?» Allora io risposi: «Eccomi, manda me!»"
Isaia 6:1-8
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ab...@newsland.it

 ma guarda, mi stanno facendo incazzare, eh.
E' una specialita' dei krukki :-)


 E' una specialita' dei krukki :-)
ocio, che sono mezza crucca.
(con me, avrai capito, puoi parlar male solo degli inglesi :-)
A

 A
Te credo, c'hai anche tu il tuo razzismo da sottoscala.
Am.

 Te credo, c'hai anche tu il tuo razzismo da sottoscala.
Ma chi la Ale? Bella scoperta!
La Ale Redfiddler e' terribilmente razzista verso i poveri britanni. 
Pensa che ha un maggiordomo inglese e lo sottopone a torture indicibili 
come fargli servire il the con il limone, farlo guidare a sinistra e 
persino usare rubinetti con miscelatore. E' una vera aguzzina.
Palmiro Pangloss
-- 
"Poi udii la voce del Signore che diceva: <Chi mandero'? E chi andra' 


 Palmiro Pangloss
Io, come lei, mi permetto di essere nominalista. Per tigna, la prendo in 
parola, la youpine. Di perfide Albioni ne abbiamo sentito da altre 
sponde. Piuttosto non eri tu ad aver parlato di krukki?
Hint: vedetevi piuttosto cos'e' la Realta' Reale a Gaza leggendo un uomo 
con la schiena dritta, pilota di elicottero dell'esercito Israeliano.
Poi, dopo il massacro degli innocenti presente, di civili, si rincominci 
con i piagnistei passatisti al calduccio europeo.
Am.

  si rincominci con i piagnistei passatisti al calduccio europeo.
Toh: parli come Sharon. <beg>
-- 
"Io mi sarei aspettato un intervento più misurato dall’assessore Ascoli, 
nel senso che, ospite in questo paese, poteva avere maggiore rispetto..."
(Giannotti di Forza Italia all'assessore Ascoli, ebreo italiano)
http://snipurl.com/antisemitafi

 Te credo, c'hai anche tu il tuo razzismo da sottoscala.
č vero.
ad esempio gli almaric mi fanno schifo
ciao flaque de chiasse
A

 persino usare rubinetti con miscelatore. E' una vera aguzzina.
magari
(me lo fornisci, gentilmente? sarebbe utile assai
giuro che poi parlo bene degli inglesi)
A