Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: Tondelli: ebrei spaventosi

" Ecco, pensi a suo figlio vestito di nero con una bombetta e due buffi ricciolini, che mi tira un sasso perché passo in maniche corte e con la telecamera a tracolla. Non lo trova spaventoso? Questa è la sensazione che ti dà Mea Shearim. "
 
" Il problema è che un ortodosso assomiglia terribilmente (anche nel modo di vestire) a un occidentale. E quello che noi perdoniamo a ogni popolo esotico, non lo tolleriamo in chi sotto sotto consideriamo uguale a noi. "
 
"Come si fa a distinguere un ebreo? Semplice, e insieme difficile: l'ebreo è quello che ci somiglia."
 
[A Tondelli ovviamente non viene in mente che Mea Shearim esiste dal 1874 e che quella gente vive in quel modo da un sacco di tempo. No, sapete. Gli ebrei sono occidentali, gli arabi esotici. E Gerusalemme e' un posto esotico, quindi gli ebrei sono fuori posto. Anche se sono li' dal 1874. O da prima ancora. Nell'immaginario tondelliano, semplicemente, per gli ebrei non c'e' posto.
E per raccontarcelo si mette nei panni della mamma. Cioe' per lui gli ebrei di Meah Shearim sono gente come lui che ad un certo punto si sono fatti crescere "buffi ricciolini" e hanno iniziato a girare con la palandrana addosso. Con dispiacere delle loro mamme. Poco importa che ogni guida turistica riporti quando e' stata fondata Meah Shearim e che gli abitanti vivono allo stesso modo da secoli. Tondelli quei passaggi non li vede. Lui deve raccontare ai suoi lettori che gli ebrei di quelle parti sono occidentali, invasori, che non ci devono stare. E che sono spaventosi. 
 
Se volete sapere come mai dalle parti di Tondelli e' potuta avvenire la deportazione, e perche' nessuno dei bravi emiliani che sarebbero diventati comunisti dopo meno di dieci anni, abbia provato a fermare i treni che partivano da Fossoli di Carpi. ecco: secondo me qui trovate la risposta. 
E se volete sapere da dove viene la perversione di chi pensa che il conflitto si possa risolvere deportando gli ebrei, ecco questo passaggio vi fornisce la risposta. 
Certo, non tutti sono Naz Shah, che dopo aver twittato mostruosita' simili si e' resa conto che aveva molto da imparare...
 
 
 

 Se volete sapere come mai dalle parti di Tondelli e' potuta avvenire la deportazione, e perche' nessuno dei bravi emiliani che sarebbero diventati comunisti dopo meno di dieci anni, abbia provato a fermare i treni che partivano da Fossoli di Carpi. 
 
 
Temo che tu sia poco informato sulle vicende in questione.

 Temo che tu sia poco informato 
 
o, piu' semplicemente, guardo ai fatti. I treni non sono stati fermati. 
Quindi ci serve uno Stato ed un esercito
Perche' a Tondelli non piace quello Stato? 
Perche' lui voleva che i treni partissero. 

 o, piu' semplicemente, guardo ai fatti. 
 
I "fatti", che tu probabilmente ignori, dicono che i treni da Fossoli per Auschwitz smisero di partire già nell'agosto nel '44, malgrado il fronte fosse bloccato sull'altro versante dell'Appennino. E questo accadde anche a causa della pressione della guerriglia partigiana, che a fermare i treni ci provò eccome - malgrado l'enorme sproporzione di uomini e mezzi.
 
http://www.straginazifasciste.it/wp-content/uploads/schede/Fossoli_25_giugno_1944.pdf
 
 
 
"Il 24 giugno 1944 un gruppo di gappisti del Distaccamento “Aristide” – uno dei reparti più attivi della 65° Brigata “Walter Tabacchi” di Modena – prepara un attentato lungo la linea ferroviaria di Fossoli, uno snodo fondamentale sia per la posizione strategica nella pianura carpigiana, sia per la presenza del campo di raccolta più importante dell’Emilia Romagna. L’azione fa deragliare un treno militare nazista: questo incidente provoca la morte di due soldati tedeschi e il ferimento di altri cinque.
Nelle ore successive all’attacco partigiano il comando del presidio militare germanico si avvale della collaborazione del Fascio di Carpi per redigere un elenco di sei cittadini, che vengono fucilati “per espiazione” il 25 giugno 1944 nel luogo in cui era avvenuto l’attentato". 
 
Zana', tu scherzi su tante cose, ma in questo caso stai veramente scherzando sui morti: morti emiliani e morti ebrei. Non è una barzelletta, non è un argomentino da usare per vincere la discussione con una persone che ti sta antipatica: è una cosa un po' più importante. Lascia perdere.

  Non è una barzelletta, 
 
forse no, ma fai davvero ridere per quanto non ti accorgi di come sono profondamente radicati i tuoi pregiudizi. 
 
Era tanto tempo che non vedevo riaffiorare la leggenda secondo cui gli ebrei di uno Stato non hanno bisogno, basta che si assimilino e verranno protetti dalla solidarietà della sinistra (e se non si assimilano? Razzisti! Subito deportati nei gulag!). Fa impressione pensare che sulle cattedre nelle scuole pubbliche ci sia ancora gente che ci crede. Per fortuna sembra che non abbia allievi ebrei. Fortuna sua, perche' sembra uno di quegli insegnanti facilmente umiliati dagli studenti. Ma anche fortuna degli allievi ebrei, voglio dire. Avere in cattedra uno che quando i tuoi parenti in Israele sono sotto attacco, sostiene le ragioni degli attaccanti, deve essere intollerabile. Come per una ragazza avere un docente stupratore in cattedra.

 Avere in cattedra uno che quando i tuoi parenti in Israele sono sotto attacco, sostiene le ragioni degli attaccanti, deve essere intollerabile. Come per una ragazza avere un docente stupratore in cattedra.
 
Insinuazioni gravissime basate sul niente, alle quali non seguirà nessuna denuncia, perché non hai niente. 
 
Sei una povera persona che grida su usenet bestemmie a chi ti sembra più felice e/o fortunato.

 Insinuazioni gravissime basate sul niente, alle quali non seguirà nessuna denuncia, perché 
 
perché ti risulterebbe difficile provare in tribunale che non hai mai scritto affermazioni antisemite. E' infatti piuttosto diffusa in chi ti legge l'impressione che tu sia antisemita
Per questo, probabilmente, non hai allievi ebrei. 
 
(1) democraticamente eletti. Dagli ebrei stessi. Senza chiedere permesso a lui. Che offesa terribile, eh. 

 perché ti risulterebbe difficile provare in tribunale che non hai mai scritto affermazioni antisemite. 
 
 
E allora perché non mi denunci? Immagino sia tuo preciso dovere. 
Invece di stare qui a parlare, parlare, da anni, senza dare il minimo seguito alle tue insinuazioni.
 
Se davvero ci fosse in giro un insegnante antisemita così pericoloso, e tu lo sapessi da anni, a questo punto saresti tuo complice, e una disgrazia per il tuo popolo. 
 
Invece sei solo un personaggetto ridicolo a cui non c'è bisogno nemmeno di offrire da bere per sentirlo sparlarsi addosso: il vecchietto acido che ce l'ha coi partigiani.

 Se davvero ci fosse in giro un insegnante antisemita così pericoloso, 
 
ma tu sei antisemita, ma non pericoloso. Ridicolo, certamente. E fonte di ispirazione per sermoni ed articoli. Mi spiacerebbe scomparissi. 

 perché sei già patetico così. 
 
 
BUM! 
 
Cinque anni che scrivi robe su uno "non pericoloso". 
 
Zana', le bugie peggiori sono quelle che raccontiamo a noi stessi.
 
Tu non denunci perché non c'è niente di vero in quel che scrivi: perché non hai niente, a parte un enorme odio che nutri quotidianamente continuandoti a inventare cose.

 Cinque anni che scrivi 
 
cinque anni che mi diverto, esatto. Quando sei sotto pressione e tiri fuori fantasie su articoli contro i migranti scritti da rabbini razzisti dai il meglio di te. 
Non escludo che qualche altra calunnia arrivera' in futuro. 
 

 cinque anni che mi diverto, esatto. 
 
Beh, a parte che è una bugia (sono cinque anni che insulti, e friggi, e cerchi complicità in gente che ti ride alle spalle, e spammi, e smani, e non stai bene)... ma fingiamo che sia così.
 
Cinque anni che ti diverti a ripetere lo stesso errore fattuale. 
Come dire: un po' isterico. 
Ma soprattutto: non ne hai trovati altri.
 
Che ti posso dire. Probabilmente sei convinto che mostrandoti su di giri metterai sulla difensiva il tuo interlocutore. Probabilmente hai visto farlo a qualche maschio alfa nel campetto e ci hai provato anche tu (solo su internet, e coperto dall'anonimato finché hai potuto).
 
Non sta a me spiegarti che non funziona: giudica dai risultati. Sei lo zimbello del forum.

 Cinque anni che 
 
cinque anni che sono convinto che tu sia antisemita. Ogni tanto leggo quel che scrivi. E vedo che sei ancora antisemita. Se possibile, sempre piu' livido e bilioso. Sempre alle prese con queste strategie infantili ("a me dicono che non sono tuoi amici, qua ti prendono in giro tutti")
Probabilmente perche' le tue previsioni non si avverano. 
 
 
 
 

 Probabilmente perche' le tue previsioni non si avverano.
 
Ho sempre evitato di farne, è un ottimo modo per sembrare meno stupido (hai visto che figura ci hai fatto con Corbyn?) 
 
Sulla questione israelo-palestinese il pezzo che più si avvicina a una "previsione" è questo, di 13 anni fa. 
http://leonardo.blogspot.it/2004/10/se-tu-fossi-la-finlandia-e-invece-sei.html
 
A me tutto sommato sembra che si sia avverato.

 Secondo me
 
la tattica dalemiana. "sono stato frainteso"