Newsgroup: it.politica.internazionale
Titolo: LE ESECUZIONI NEL 2005

LE ESECUZIONI NEL 2005
Almeno 5.494 esecuzioni sono state effettuate in 24 paesi nel 2005.
 
Cina: almeno 5.000 (circa 8.000 secondo Liu Renwen, professore
dell’Accademia delle Scienze Sociali cinese)
Iran: almeno 113
Arabia Saudita: almeno 90
Corea del Nord: almeno 75
Stati Uniti: 60
Pakistan: 42 (di cui 3 effettuate da giurie tribali)
Giordania: 15
Vietnam: almeno 27
Mongolia: almeno 8
Uganda: 8
Singapore: 8
Kuwait: almeno 7
Yemen: almeno 7
Libia: almeno 6
Autorità Palestinese: 5
Bangladesh: almeno 5
Sudan: almeno 4
Iraq: 3  
Taiwan*: 3
Bielorussia: 2
Indonesia: 2
Uzbekistan: almeno 2
Giappone: 1
Somalia: almeno 1 
http://www.nessunotocchicaino.it/bancadati/index.php?tipotema=arg&idtema=8000649
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

 
http://www.nessunotocchicaino.it/bancadati/index.php?tipotema=arg&idtema=8000649
lo sforzo che fai per far dimenticare Israele e grande,
ma credi ti resterà molto, molto difficile
mancano le esecuzioni mirate degli esperti israeliani
Pomero 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3mre2lauvbe3fn47...@4ax.com...

Ma perchè non inserisci quelle fatte da israele senza processo?
I 1200 morti in Libano e quelli di Gaza.
Anche se fossero tutti terroristi vanno inseriti giusto?
sempre pena di morte è.
O per voi loro non sono persone ma bestie da eliminare? 

 mancano le esecuzioni mirate degli esperti israeliani
Effettivamente in quelle esecuzioni ci sara' stato almeno qualche forma di 
processo (per quanto sommario).
Nei TK israeliani non c'e' neanche quello. In piu ci rimettono la pelle 
anche molti innocenti...
K
-- 
There is no instance of a country having benefited from prolonged warfare.
(Sun Tzu, The Art of War)

Pomero© ha scritto:


Più tutti gli innocenti degli effetti collaterali delle esecuzioni mirate
e dei bombardamenti. Effettivamente è un brutto autogol di MMAX, a meno
che non faccia parte del ruolo di gaffeur che gli è stato dato.
gus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mancano le esecuzioni mirate degli esperti israeliani
tu invece fai un grande sforzo per riportare Israele anche in thread
che trattano di altro.
Quando si parla di esecuzioni, si parla di provvedimenti giudiziari,
non di reazioni militari.
Israele in questo caso non c'entra, in quanto i "targeted killing" sono
azioni di guerra, anche se a bassa mortalita'.
Ciao
R.

 che trattano di altro.
Perchè secondo te quale era lo scopo del messaggio di MMAX?
Ciao! 

 Perchè secondo te quale era lo scopo del messaggio di MMAX?
Si potra' ogni tanto parlare di altro, o no?
Qual era lo scopo del mio messaggio "Hillary vs. Condi"? Parlare della
politica USA, e' argomento IT anche se non c'e' dentro Israele.
Ciao
R.

 politica USA, e' argomento IT anche se non c'e' dentro Israele.
Ma tu non sei MMAX  ;-)
Ciao!

 Ma tu non sei MMAX  ;-)
E perche', MMAX invece puo' aprire thread solo se riguardano Israele?
Ciao
R.

 ha scritto nel messaggio 
news:1156451941....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Pomero© ha scritto:


Ciao
R.
le esecuzioni mirate, "casi giudiziari?" perchè in Israele vi è la pena di 
morte?
da quali tribunali sono stati condannati?
Quale giudice a decretato l'arresto dei parlamentari palestinesi di Hamas.
Chi ha deciso la condanna a morte dello scieicco Yassim e chi l'ha eseguita?
non sempre le cose sono semplici come credi tu
Pomero 

 E perche', MMAX invece puo' aprire thread solo se riguardano Israele?
Impossibile no, ma nell'apertura delle discussioni ci
va vicino, mentre negli interventi sarą ad un buono 80%.
http://groups.google.it/groups/search?q=author%3AMMAX&start=10&scoring=d&ie=UTF-8&
Ciao! 

 le esecuzioni mirate, "casi giudiziari?"
Leggi bene quello che ho scritto: DATO CHE le esecuzioni sono
provvedimenti giudiziari, SEGUE CHE le uccisioni mirate israeliane NON
vanno contate come esecuzioni. Sono solo reazioni militari. QUINDI
Israele non faceva parte del thread.
Ciao
R.

che non faccia parte del ruolo di gaffeur che gli č stato dato.
A meno che non ci sia una bizzarra percezione del sottoscritto che lo
si riconduce sempre a Israele e dintorni.
In realta' mi ha molto colpito, come ho scritto a Pomero, un numero
cosi' basso di condanne a morte:IMHO son molte di piu'
Ad esempio tifo per la Roma, amo il genere letterario noir,  adoro il
buon cibo e il buon vino, dici che questo nasconde bieche perversioni
sioniste?
MMAX


mancano le esecuzioni mirate degli esperti israeliani
Quella č altra materia, ormai assolutamente discutibile e
ingiustificata.
In realta' mi colpisce il numero assolutamente basso nel suo complesso
delle esecuzioni capitali riconosciute
MMAX


 cosi' basso di condanne a morte:IMHO son molte di piu'
Pure secondo i dati che riportavi ed il sito da cui lo hai preso.
Infatti sono tutti i dati "minimi".
Casomai fa impressione che il 90% delle esecuzioni avviene
in Cina nel silenzio dei "mercanti" (certo non sono gli Usa a poter
fare la morale).
Il numero relativamente basso è comunque dovuto al sempre
minor numero di Paesi che prevedono o applicano la pena di
morte:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Death_Penalty_World_Map.png
Ma a questo va aggiunto che molti paesi che la applicano
lo fanno in modo raro (vedere la nota sotto l'elenco) o anche al fatto
che alcuni Paesi sono  instabili e molti carcerati non ci arrivano vivi alla
condanna (penso ad esempio a Paesi africani).
Ciao!



wrote:

CptKirk se leggessi meno bestialitą in materia probabilmente ne
parlerei di meno, che ne pensi? E' un'ipotesi che non sottovaluterei
se fossi in te.
MMAX


O per voi loro non sono persone ma bestie da eliminare? 
Voi chi?
MMAX


condanna (penso ad esempio a Paesi africani).
Vero


 se fossi in te.
Io considero sempre un ventaglio di ipotesi, ma
raramente apri una discussione su altri temi (e mi ricordo
solo quelle sul NG moderato) e quindi quella la scarterei.
Ciao!

solo quelle sul NG moderato) e quindi quella la scarterei.
Ribadisco, amerei parlare di molto altro.
Ma quello che leggo qui e altrove mi spinge a parlarne di frequente.
E ancora piu' spesso vengo spinto a parlarne da un preconcetto che
parte dalla poca simpatia e finisce al puro pregiudizio.
Quelle sul NG moderato nascevano proprio per questo, volevo un NG che
parlasse d'altro visto che qui e su IPII se ne straparla..ma a
prevalso il preconcetto e il mio personale divertimento per lo
spettacolino che si generato in me dopo pochi thread...e che mi ha
spinto dopo pochissimi post a fare uin piccolo e poco professionale
esperimento antropologico culturale su amici, nemici e semplici
conoscenti.


 O per voi loro non sono persone ma bestie da eliminare?
La pena di morte, come è già stato detto, è un provvedimento
giudiziario. Quelle morti sono invece conseguenza di azioni di guerra,
che non c'entrano niente.
Il bello è che invece di dire "che merde i cinesi che ne ammazzano
5000 e passa l'anno" si dice "ma non c'è Israele!"
Chi è che ha dei preconcetti e tira sempre in ballo israele?
Mah.
Raffaele

 No
Razzista 

Razzista 
ROTFL!
Curati, ormai sei dissociato dalla realta' tanto č il tuo odio.


che non c'entrano niente.
Sono d' accordo. Mi chiedo pero' perche' i TK siano azioni di guerra, mentre 
prendere in custodia parlamentari palestinesi sia considerata una azione 
giudiziaria (ossia un arresto) e non una azione di guerra (ossia un 
rapimento, o una cattura) benche' entrambi gli atti avvengano sui medesimi 
territori sottoposti alla medesima giurisprudenza e alla medesima 
amministrazione.

amministrazione.
Si gestisce la cosa in maniera asimmetrica..come molte cose in quello
scenario.
Il TK del presunto terrorista[ che è una pratica ormai completamente
ingiustificatae ripugnante]  lo si diluisce nell'anomalia dei diritti
chiamata "guerra"... lui è un terrorista combattente e io un soldato.
Al contrario l'arresto di un rappresentante politico de terrorista lo
si inquadra nel "diritto" in quanto il luogo del conflitto è la
"politica".
Il primo è un abominio dato l'uso ndiscriminato,  il secondo un atto
IMHO legittimo.
MMAX


 MMAX
questi, forse, no, sarebbe piů grave tifare per il maccabi Tel-Aviv, ma
difendere l'indifendibile per israele e andarci a fare il servizio
militare.......


 amministrazione.
Non è una questione di territorio, nè di amministrazione. E la
giurisprudenza è diversa. I TK colpiscono i leader di hamas in quanto
entità militare, gli arresti colpiscono gli esponenti di hamas in
quanto entità politica.
Raffaele

militare.......
Se vabbe'..mo..adesso..


 ha scritto nel messaggio 
news:5dbse2h77mocscbcb...@4ax.com...

Non vorrei essere irrispettoso, ma dirrei che ti hanno/abbiamo trombato:) 

 delle esecuzioni capitali riconosciute
sarŕ anche basso il numero che tu hai postato ma se mettiamo assieme tutte 
le forme di esecuzioni credo che ci dobbiamo vergognare
anche oggi Gaza telefonata e bombe e se uno non ha il telefono
ma hanno perso la testa veramente
Pomero 

 Se vabbe'..mo..adesso..
Il mossad nega? Non sai che in barba alle leggi nazionali italiane alcuni
sionisti di nazionalità italiana combattono nelle guerre israeliane?


azioni di guerra, anche se a bassa mortalita'.
Si Si,
in guerra si può uccidere senza processo.
Lo dicono pure le convenzioni.
Si possono punire i civili, distruggere le infrastrutture civili.
Si Si 

 Si parla di condanne a morte vere e proprie.
Quindi Israele non la possiamo metete nelal tua lista perchè quelle nazioni 
in lista sono democratiche ed i condannato hanno avuto un giusto proceso.
Cosa che invece non accade in Isarele dove non esiste processo ma solo morte 
elargita aggratis
Hai ragione 

5000 e passa l'anno" si dice "ma non c'è Israele!"
mi piacerebbe vedere i risultati rapportati al numero di popolazione.
Va a finire che le merde stanno oltreoceano

Non vorrei essere irrispettoso, ma dirrei che ti hanno/abbiamo trombato:) 
Ma figurati dopo tre post m'era gia' passata la voglia.
Mi sono divertito come un pazzo, č giusto che si sappia.


ma hanno perso la testa veramente
Si' decisamente.


sionisti di nazionalità italiana combattono nelle guerre israeliane?
Si'?
In tutta sincerita' non so cosa dica la legge italiana in caso di
doppia cittadinanza.


Hai ragione 
Ripeto deliri.
Ho ripetutamente scritto che trovo i TK un abominio vergognoso, il tuo
antisemitismo è cosi' psicopatologico che ti impedisce di distinguere.


 raramente apri una discussione su altri temi (e mi ricordo
Si  a volte capita quando deve dare l'indirizzo delle persone da 
eliminare................ 

 
quelle esecuzioni mirate a chi si mettano in conto?
-- 
                                                   Pomero
                                    Honny soit qui mal y pense

 quelle esecuzioni mirate a chi si mettano in conto?
Sarà il fato.................. 

eliminare................ 
vado fermato, denunciami.


 doppia cittadinanza.
E in ogni caso non ti turba il fatto che un italiano vada a combattere una
guerra anche se la sua costituzione vorrebbe che l'aborrisse?


 ha scritto nel messaggio 
news:7a3ue2pgu9i2umlbn...@4ax.com...

infatti vedo che ti diverti ancora 

infatti vedo che ti diverti ancora 
Vero <g>
E tutti che chiedono come mai ho ancora sta sig .


guerra anche se la sua costituzione vorrebbe che l'aborrisse?
Dipende.
Chi ando' a combattere in Spagna contro i fascisti li biasimii?
Io no.
E dato che di fronte ad Israele si oppongono regimi che in a
materia di Diritti non hanno nulla a che invidiare con i
fascisti..beh..la conclusione è ovvia.


 MMAX
Come mai, MMAX? Siamo in Matrix?
Am.

Come mai, MMAX? Siamo in Matrix?
Esatto
NNEO


 guerra anche se la sua costituzione vorrebbe che l'aborrisse?
L'Italia ripudia la guerra come mezzo per la risoluzione di
controversie internazionali.
L'Italia non ripudia la guerra in quanto tale.
Ma questo c'è gente che ancora non l'ha capito.
Raffaele

 wrote:

Vuoi dire che non l'ha ripudiata come come mezzo per la risoluzione di
controversie intergalattiche?
Am.

 vado fermato, denunciami.
Non spetta a me farlo.
Poi ognuno può fare quello che vuole.
L'essenziale è che si sappia di che pasta sei tu ed i tuoi compari.

L'essenziale è che si sappia di che pasta sei tu ed i tuoi compari.
LOL!


 ha scritto nel messaggio 
news:1156555285.8...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
gus wrote:




un altra cosa la gente non ha capito:
sei scemo o stupido? 

Ok, avrò capito male io.
http://xoomer.alice.it/barcapi/giara/index.html

 wrote:

Io sono rimasto inorridito! Ma che dico, orripilato!


 fascisti..beh..la conclusione è ovvia.
Quindi un regime democratico ha il diritto di aggredire stati nei quali
esistono regimi non democratici, quale che sia il costo in vite umane, e
chiunque ne abbia voglia deve "dare una mano"? E cosa ti garantisce che i
regimi "democratici" siano i migliori? 


 una guerra, come tutte le altre sbagliata da entrambi i fronti.
Mi pare una conclusione azzardata, chi combattè nelle brigate Internazionali 
e contro il fascisno spagnolo, ci ha insegnato, che possiamo combatterlo e 
vincere alcune battaglie,e possiamo anche vincere le guerre e instaurare la 
pace, poi dipende solo da noi quello che vogliamo fare
La Resistenza come la classifichi, e dovuto alla Resistenza se noi siamo 
oggi liberi di esprimere le nostre opinioni ed inneggiare alla Pace e non 
alla Guerra
Pomero 

regimi "democratici" siano i migliori? 
La rappresentanza del popolo che li esprime.


Io sono rimasto inorridito! Ma che dico, orripilato!
Denunciami, da solo non ce la faccio.
Ma devo essere fermato, sono un pericolo per la stabilita' di questo
paese-.


 IMHO legittimo.
Ne abbiamo già discusso: a mio parere il secondo è un atto di guerra,
non meno arbitrario delle uccisioni mirate (che poi spesso non sono
nemmeno mirate). Tanto per iniziare, se non avvengono su territorio
israeliano è a mio parere assai dubbio che si tratti di arresti
difendibili sul piano legale. E in secondo luogo sono quasi sempre
detenzioni amministrative, senza processo e senza garanzie per
l'arrestato.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Denunciami, da solo non ce la faccio.
Fatti una autodenuncia.


 è dovuto alla Resistenza se noi siamo oggi liberi di esprimere le nostre >
opinioni ed inneggiare alla Pace e non alla Guerra
Assolutamente si! Ma la resistenza aveva solo quei mezzi per "resistere",
le grandi potenze ed i loro politici avrebbero potuto e dovuto trovare
"prima" altri mezzi: allora come adesso i potenti pensano di risolvere i
problemi con la guerra, le invasioni, i bombardamenti......non è cambiato
gran che, tranne gli armamenti che sono "chirurgici", che mi pare di aver
capito significhi "uccidono di più con costi minori".


 La rappresentanza del popolo che li esprime.
Quelli di Hamas non sono considerati "democratici", ma sono stati eletti
democraticamente. Io credo che la cosa importante sia il dialogo,
dichiarare che una parte non è democratica e non dialogare con quella
parte è la causa di tutte le incomprensioni che sono la causa di tutte le
guerre. La prima incomprensione nel medio oriente è il non riconoscere che
gli arabi odiano i sionisti perchè sono stati invasi da questi, non perchè
sono antisemiti.


sono antisemiti.
Questo lo dici tu generalizzando..c'e' una parte degli arabi che
dialoga con Israele tranquillamente, c'e' uina parte che ne dissente
su basi politiche, c'e' una parte che lo odia perchè antisemita.


 su basi politiche, c'e' una parte che lo odia perchè antisemita.
gli arabi che dialogano con israele sono una parte dei politici, altri
dissentono sempre e solo su basi politiche. I popoli arabi( e spesso anche
solo islamici) considerano i sionisti invasori: qualcuno si è arreso a
questo fatto, altri hanno altre esigenze primarie a cui pensare per farsi
coinvolgere. C'è una minoranza di arabi ed ebrei che vorrebbero dialogare
su basi paritarie, ma dall'una e dall'altra parte questo è impedito dai
vertici.
Quella parte antisemita è la stessa "becera e stupida" che esiste in tutto
il mondo ed è l'equivalente di quella razzista che "odia" i neri o i
diversi da sè in generale. Mi sembra che sia tu a generalizzare,
dimenticando sempre che a seminare l'odio è stata la funesta scelta
sionista nel "ventaglio di opzioni".


sionista nel "ventaglio di opzioni".
Non è cosi' l'antisemitismo nei paesi arabi è il frutto di una
volonta' consapevole inizialmente dei Fratelli Musulmani e poi a
seguire da altri integralismi.
Per fortuna c'e' una consistente parte del mondo arabo che rifiuta
questi integralismi e le derive antisemite conseguenti.


 costituzionale ho preso 30 e con un professore con i controcoglioni.
Allora, domanda semplice:
L'articolo 11 dice che l'Italia è pacifista?
Raffaele

 questi integralismi e le derive antisemite conseguenti.
No, ribadisco, l'antisemitismo in quanto tale, ma come residuo di
stupidità, è più europeo che arabo. Gli arabi sognano e combattono perchè
sono stati feriti ingiustamente!


 gus
Come si chiama chi suona la tromba dell'irrendentismo? Un Garibaldi? Un 
Libertador? Anche Giano si vuole liberatore di atolli contro i perfidi 
inglesi- deve essere un tratto della Weltanschaung italiana.
Chiaramente adesso si va a liberare il Libano. Poi si andra' a liberare 
la Palestina, e infine l'Iran. E' una roba piu' modesta che 
l'esportazione di democrazia, ma che ci rassomiglia parecchio.
A volte ascoltando Gus sembra l'eco dell'occupazione austriaca. Quando 
non e' Delenda Carthago...
Am.

sono stati feriti ingiustamente!
Eh come no..sono certi sognatori che scrivono bestialita' antisemite
sui sussidiari delle scuole elementari o disegnano cartoni animati che
istigano all'odio o scrivono sceneggiature sui Savi di Sion per
sceneggiati televisivi.
Beh in effetti gli incubi sono sogni..eh?


L'articolo 11 dice che l'Italia è pacifista?
Se volevi dimostrarmi che non capisci una sega ci sei riuscito
benissimo.
