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Titolo: MO, video choc alla Bbc: blindato uccide

L'uccisione immotivata e apparentemente a sangue freddo di due
fratellini palestinesi da parte del fuoco di un carro armato israeliano,
due settimane fa nelle strade di Jenin, è stata ripresa da un
videoamatore che oggi ha fatto avere le immagini all'emittente
britannica Bbc.   Il video, già visionato da alcuni giornalisti
israeliani, è stato ripreso dall'alto di un palazzo: una piccola folla
di palestinesi, uscita in strada credendo che il coprifuoco sia stato
revocato, fugge a gambe levate non appena si accorge che un pesante
blindato si sta avvicinando minacciosamente. Per l'episodio l'esercito
israeliano si era già scusato non riuscendo tuttavia ad evitare roventi
polemiche.  Il giornalista di Haaretz, Gideon Levy, sempre
particolarmente sensibile alle ragioni dei palestinesi, aveva
stigmatizzato il fatto in un lungo editoriale denunciando l'accaduto
come un crimine di guerra. Il padre dei due ragazzini, Ahmed Abu Aziz di
sei anni e il fratello Jamil di 13, ha dichiarato che i suoi figli erano
usciti per comprare cioccolata nella convinzione che non vi fosse il
coprifuoco. "E' un fatto, basta vedere il video: il carro armato insegue
i due ragazzini e apre il fuoco contro di loro da breve distanza", dice
Levy.  Nelle immagini si vede anche l'auto, alla cui guida - si è poi
saputo - c'era un medico palestinese, che corre all'impazzata suonando
il clacson per avvertire la piccola folla di palestinesi di mettersi in
salvo. Lo stesso medico era stato ferito poco prima dal fuoco del carro
a poche centinaia di metri dalla strada dove erano stati uccisi i due
fratellini. (red)  Non	ci sono parole ormai,sembrerebbe che gli ebrei
siano diventati delle belve ormai,o forse lo sono sempre stati,hanno
aspettato l'occasione per dimostrarlo.	      

 wrote in message
news:ag709u$7eg$
1...@gossip.excite.it
Le cose che denunci sono ormai routine in Terra Santa. L'esercito
israeliano sta compiendo dal 1948, data in cui è stato fondato lo stato
di Israele, ad oggi, carneficine a non finire. Dietro il pagliativo del
terrorismo lo stato di Israele continua a rastrellare, distruggere e
ammazzare. E' di oggi la notizia dell'assassinio di una donna
palestinese
e delle figlia di due anni a bordo di un taxi....forse effetti
collaterali? Un errore? 
Sta di fatto che la situazione in Terra Santa è insostenibile, e cosa
ancor più grave è che Israele sta portando nella sua guerra santa anche
noi europei: è sempre più difficile, a causa delle spinte in
un senso da parte degli USA, fermare e stroncare una
politica così scellerata, e ridare la pace alla Terra Santa.
La soluzione: delegittimare politicamente e militarmente lo stato di
Israele, causa dal 1948 di troppe tragedie e di una guerra stanta che si
protrae da 60 anni, e creare un protettorato ONU
che ridia dignità ai palestinesi, sottomessi ed eliminati fisicamente
per lasciar spazio ai nuovi coloni, ed agli israeliani, chiusi oramai in
un ghetto circondato dal filo spinato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che ridia dignità ai palestinesi, sottomessi ed eliminati fisicamente
Ottima idea! Eliminiamo lo stato d'Israele (come?) e creiamo un bel
protettorato. Dei cittadini israeliani cosa conti di farne?
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

un ghetto circondato dal filo spinato.
Praticamente legittimare il terrorismo :))
*ROTFL*
Ottima soluzione.
-Stefano

l'occasione per dimostrarlo.
Certo certo :))
*LOL*
-Stefano

 Ha sbagliato e ha pagato con la vita.
de cesari, tu con le tue giustificazioni ad artamano fai una pippa.


 britannica Bbc 
IDF come i nazisti. 
Ma ormai non c'e' nessuno che osi alzare la voce contro Sharon finche'
ci sara' Bush alla Casa Bianca.


 
Si lasciano lě dove sono. Perderebbero solo la possibilitŕ di gestire
direttamente le attivitŕ militari e politiche, dato che sarebbe l'ONU a
farlo, all'interno del quale "dovrebbero" essere rapprensentate in equal
modo le esigenze di entrambi le fazioni. La storia degli ultimi 60 cosě
come č stata impostata, ha solo fatto crescere in maniera esponenziale i
rancori di molti arabi nei confronti degli "occidentali", ed č prorpio a
causa degli avvenimenti in Terra Santa che si giustificano, o si
giustificheranno, attentati terroristici verso gli USA o l'Europa. Le
nazioni unite, dopo aver fatto la frittata nel 1948, potrebbero riparare
in questo modo, anche se purtroppo nell'ONU c'č ancora chi ha piů poteri
e chi meno, ma sicuramente le cose non possono andare avanti cosě: da 55
anni una guerra senza fine.


 aspettato l'occasione per dimostrarlo.
Non ci sono parole per esprimere il disgusto che suscita
un'affermazione come "sembrerebbe che gli ebrei siano diventati delle
belve ormai, o forse lo sono sempre stati". "Gli ebrei" sono un
popolo, e dunque NON hanno alcuna responsabilità collettiva per quello
che eventualmente hanno fatto i soldati (che certo sono da processare
e, eventualmente, condannare, se le cose sono andate come dici) nel
caso che citi. A volte mi viene il sospetto che qualcuno APPROFITTI
dello schifo che sta succedendo in Israele/Palestina per dare sfogo ad
un antisemitismo di cui (estrema frontiera di pudicizia?) si
vergogna(va). A volte mi vien da pensare che la troppa tolleranza
verso il disinvolto razzismo nostrano (quello leghista/fascista
anti-extracomunitario) stia cominciando a dare i suoi frutti
avvelenati, tant'è vero che all'accusa di "razzismo" nemmeno si
risponde più: troppo "vetero"... Se tu avessi una dignità, dovresti
chiedere PERDONO per quanto hai scritto, anche perché l'antisemitismo
è PURO VELENO, tanto in sé quanto per la giusta causa palestinese.
Shalom.
Namib

 aspettato l'occasione per dimostrarlo.
Infatti non ci sono parole , al tuo commento , direi che è il solito becero
antisemitismo mascherato per difendere i palestinesi di cui non te ne frega
niente , se non in misura di usarli per il vomito che esce dalle tue frasi
lo sputo in faccia è la firma

becero >antisemitismo mascherato per difendere i palestinesi di cui non
te ne >frega >niente , se non in misura di usarli per il vomito che esce
dalle tue >frasi lo sputo in faccia è la firma	Mi chiami  antisemita,io
giudico i fatti,gli ebrei stanno commettendo stragi ingiustificate da 60
anni,non vedo motivo di perchè mi dovrebbere essere simpatiche gente del
genere,io odio chiunque oppressa la libertà altrui,ebree,cinese o altro
che sia.

>"Gli ebrei" sono un >popolo, e dunque NON hanno alcuna responsabilità
collettiva per quello >che eventualmente hanno fatto i soldati (che
certo sono da processare >e, eventualmente, condannare, se le cose sono
andate come dici) nel >caso che citi.  Gli ebrei non hanno alcuna
resposabilità?davvero?e perchè? Chi permette ai soldati di fare queste
carneficine?naturalmente il primo ministro "il Grande Sharon" altro uomo
eletto. Chi ha votato il primo ministro?naturalmente il popolo ti trovi.
Come vedi i fatti vi smentiscono,loro sono i colpevoli di tutto questo.

 resposabilità?davvero?e perchè?
Perché la responsabilità penale è personale, e non collettiva. Perché,
anche se Israele ha eletto un tizio come Sharon, lo ha eletto a
maggioranza (e con grande astensionismo), e non all'unanimità: anche
la minoranza è "ebrea". Perché anche chi ha votato Sharon non approva
necessariamente
tutto quello che sta combinando. Perché, anche chi lo approva, non
ne è certo (e forse non ne sarebbe mai) complice materiale. Perché
anche chi *vorrebbe* (imperdonabilmente, va da sé) esserne complice
materiale è forse accecato dalla paura. Perché anche chi ha *commesso*
dei delitti ha una responsabilità legata al riconoscimento delle sue
colpe e proporzionata ad esse. Devo
continuare o ci riesci da solo a capire che "popoli" e "razze" sono
composti da individui che hanno, ciascuno, la propria coscienza morale
e la propria responsabilità? Ci arrivi da solo a capire che nessun
popolo può essere accusato di esser composto da "belve"? Ci arrivi da
solo a capire che hai detto un'orrenda bestialità, di cui dovresti
chiedere pubblicamente scusa? Ma ci arrivano tutti, qui, a capire che
per te il problema palestinese è solo un pretesto.
Namib

altro che sia.
Ma non farci ridere. Sei solo un antisemista razzista.
-Stefano

questo.
Si, e tu sei un antisemita razzista che non ha la minima idea di cio' di
cui sta parlando.
-Stefano

 che sia.
Tu giudichi?
Tu odi
Ma chi ti credi di essere, solo perché la tecnologia è arrivata nelle fogne
che ti permetti di fare un minestrone di popoli, tranne che chiedere scusa
sulla tua presunta condanna a chi oggi, vive la sopravvivenza dello stato
ebraico, come una colpa, e chi invece  si preoccupa seriamente se i
difensori del popolo palestinese, non facciano il solito equilibrismo tra il
vecchio becero antisemitismo, storico o chi è semplicemente un nazista che
cavalca la tragedia palestinese per continuare ad odiare i nemici di sempre
Ma vaffanculo

 sarebbe l'ONU a farlo...
E che si farebbe dell'esercito e degli armamenti (inclusi quelli
nucleari) dello Stato di Israele?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 nucleari) dello Stato di Israele?
E chi potrebbe imporre con la forza ad Israele una tale situazione senza
scatenare un olocausto nucleare?
-Stefano

la minoranza è "ebrea".  E' inutile che fai giri di parole,cmq sia la
maggiornaza ha votato il tuo amico sharon,e approva i suoi mezzi
(altrimenti già sarebbe caduto come presidente) oppure dalle tue parti
queste cose non si sanno ancora.Perciò vuol dire che la maggioranza del
popolo approva tutto,o non ci arrivi a questo?io credo proprio di no.

>Ma vaffanculo	Monica cmq io non dico parole del genere,se hai qualche
problema d'isteria basta che lo dici,così ci passo sopra a alle tue
parole.

ci arrivi a questo?io credo proprio di no.
Sei tu che non arrivi a capire che la tua fantasia malata di antisemita
non corrisponde alla realta'.
-Stefano

 per te il problema palestinese è solo un pretesto.
Sarebbe bene che la responsabilità fosse personale. Peccato che Israele usi
forme di punizione collettiva nei confronti dei palestinesi (dai blocchi
stradali alla distruzione delle infrastrutture, fino al vandalismo).
Sarebbe bene che la responsabilità fosse legata al riconoscimento di colpe.
Invece se un oppositore palestinese non piace (non tutti sono terroristi),
gli israeliani dicono: è un terrorista, e mandano un razzo ad ammazzarlo.
Senza prove, senza processo, senza preoccuparsi se ci rimane in mezzo
qualche passante.
Sarebbe bene che i popoli non fossero considerati indistintamente "belve".
Prova a chiedere all'israeliano medio che cosa ne pensa dei palestinesi.
Perchè è tanto offensivo applicare agli israeliani gli stessi criteri morali
che loro applicano agli altri? 

morali che loro applicano agli altri?
LORO??? Loro chi?
-Stefano

 Non serve per arrestare un terrorista.
Non per arrestare, De Cesari, per uccidere. Israele uccide supposti
terroristi senza esibire prove e senza processo, stop. Israele applica la
pena di morte senza processo, stop. E senza interessarsi se qualche
innocente rimane falciato nel mezzo, stop.

 che loro applicano agli altri?
Qui si chiede solo di distinguere le responsabilita', perche' c'e' chi
dalla condanna a Sharon passa a quella di tutti gli israeliani e da
quella di tutti gli israeliani a quella di tutti gli ebrei.
Ma se per te questo e' normale, allora "je vous ai compris", come dicono
i francesi.
Ciao,
 Luca


 un ghetto circondato dal filo spinato.
Coraggio, leggiti il lungo articolo di Bettiza, sulla stampo di ieri:
PER LA NUOVA JIHAD IL NOSTRO CONTINENTE COINCIDE CON LA «DIMORA DELLA TREGUA
PROVVISORIA», MENTRE L´AMERICA È LA «DIMORA DELLA GUERRA»
Europa Islam
NEL suo ormai celeberrimo libro sullo scontro delle civiltà Samuel P.
Huntington, parlando della «Rinascita islamica», dice che l'uso della
maiuscola è pienamente giustificato. La parola «Rinascita», scrive
Huntington, «si riferisce ad un evento storico estremamente importante che
coinvolge un quinto o forse più dell'umanità. Vale a dire che è importante
almeno quanto la Rivoluzione americana, la Rivoluzione francese o la
Rivoluzione russa, la cui «r» viene di solito scritta in maiuscolo». Il
libro dello studioso americano era stato pubblicato cinque anni prima
dell'11 settembre 2001. Dopo quella data terrificante, molte se non tutte le
tesi da lui sostenute hanno ottenuto, per così dire, il battesimo del fuoco,
assumendo una corposità e una credibilità tali da situarle nell'alveo delle
grandi opere sulle civiltà e le culture del mondo di uno Spengler e di un
Toynbee. Fin dal 1996 Huntington osservava che fondamentalismo e terrorismo,
per quanto rilevanti, andavano comunque considerati come elementi di
supporto ideologico e militare di un più vasto movimento di Rinascita
culturale, sociale, economica e politica dell'universo islamico nel suo
complesso. In altre parole: l'islamismo integrale e militante e il suo
culmine temibile, il terrorismo, non dovevano essere storicamente
sopravalutati proprio perché non possono essere disgiunti dall'insieme delle
componenti che caratterizzano l'evento della Rinascita. Che consiste nella
riscoperta non solo bellica ma normativa della Jihad, nella diffusione delle
scuole coraniche, nella radicalizzazione delle masse, nella ricchezza
derivata dal petrolio, nella modernizzazione autoctona, non più legata ai
metodi kemalisti basati sul presupposto umiliante dell'occidentalizzazione.
Terrorismo «rivincita di Dio»
A questo bisogna aggiungere il moltiplicatore demografico del mondo
islamico, combinato con la progressiva semicolonizzazione dell'Europa
mediante pressioni umanitarie e politiche, ininterrotti flussi migratori,
ramificazioni di infrastrutture religiose, estensioni di basi
d'indottrinamento e propaganda e di santuari terroristi nelle capitali e
nelle periferie europee. Il tutto nel nome di quella onnipresente «rivincita
di Dio» che oggi stimola e accompagna il risveglio islamico dal Mediterraneo
al Pacifico. Ma anche nel nome e sotto lo scudo, si badi bene, di una jihad
rinnovata, intelligente, selettiva, duttile, con più pesi e più misure.
Mirata non soltanto, o non subito, a una guerra totale contro l'intero
Occidente, bensì all'utilizzazione di un Occidente europeo assediato,
infiltrato, reso morbido e pieghevole, contro un Occidente americano duro e
reattivo. Ci sono molti indizi che l'Europa occidentale occupi un posto del
tutto particolare nell'ottica della Rinascita e della nuova jihad. Lo
sceicco Yussef al-Qaradawi, capo spirituale dei Fratelli Musulmani, spiegava
nel 1997 che la legge islamica tende a classificare il «Popolo del Libro»,
ebrei e cristiani, in tre categorie. Anzitutto i «dimmi», i non musulmani
protetti, viventi nei Paesi islamici che formano la «dimora della pace e
della vera religione» chiamata «dar al-islam». Poi gli «harbi», i non
musulmani dei Paesi nemici, raggruppati nella «dimora della guerra» chiamata
«dar al-harbi». Infine i non musulmani dei Paesi della miscredenza o della
«tregua provvisoria» («dar al-kufr»). Gli americani e l'America, gli
israeliani e Israele appartengono palesemente alla «dimora della guerra» che
coincide con la nefanda dimora del Grande Satana. Forse vi rientrano, come
sottogruppo nemico, anche gli inglesi e l'Inghilterra. Dove, invece, le
élite militanti, i dottori coranici e gli odierni studenti islamici mettono
gli europei continentali e occidentali? Certo non possono considerarli come
parte integrata nell'islamica «dimora della pace», così come non possono
avere alcun interesse a respingerli nettamente nella «dimora della guerra»
riservata agli ebrei e agli anglosassoni. Ma c'è, come abbiamo visto, una
terza dimensione ambigua, la «dimora della tregua provvisoria», ed è in quel
limbo ondeggiante che i fautori e strateghi del neoimperialismo islamico
collocano mentalmente oggi l'Occidente europeo. Difatti: dove trovano
accoglienza legale i tredici terroristi palestinesi espulsi dalla
Cisgiordania? In Europa. Chi pone sullo stesso piano morale il terrorismo
palestinese e le rappresaglie israeliane? L'Europa. Chi finanzia in maniera
indiretta il terrorismo con sovvenzioni ufficialmente destinate
all'autogoverno «democratico» della cosiddetta Autorità palestinese?
L'Unione Europea. Chi pratica una politica lassista nei confronti
dell'immigrazione e tollera il radicamento, sui propri territori, del
separatismo culturale o «discriminazione positiva» delle comunità musulmane
che rifiutano l'integrazione (diritti e doveri) nelle società democratiche
che li ospitano? I governi europei. Per tacere delle sempre più serie
discrepanze tra americani ed europei sulle rispettive strategie politiche in
Afghanistan, in Medio Oriente, nei confronti dell'Iraq di Saddam Hussein. In
tutti questi molteplici aspetti di acquiescenza europea davanti alle
invasive migrazioni di massa e agli aggressivi dinamismi culturali e
politici, collegati alla Rinascita islamica, s'intravvede l'insorgenza di
una singolare sindrome storica e psicologica. Si nota da un pezzo, sui
territori dell'Europa, la diffusione nei confronti del problema islamico di
stati d'animo permissivi, di comportamenti omertosi e indulgenti, di
calcolate sottomissioni e concessioni, di tolleranze legali dettate dalla
paura della rappresaglia punitiva. In proposito s'era avuto qualche
precedente sintomatico proprio in Italia. Basterà ricordare i giorni di
Sigonella, quando il governo presieduto da Craxi concesse ad un gruppo di
terroristi arabi, braccati dagli americani, di fuggire dalla Sicilia verso
la Jugoslavia terzomondista a bordo di un aereo militare; si trattò di
un'impennata nazionalista contro l'arroganza degli Stati Uniti, oppure di un
cedimento di Craxi al proprio filoarabismo e a quello dei democristiani e
dei comunisti? Insomma, fin dagli anni ottanta, s'avvertiva una strana
predisposizione psicoideo-logica italiana ed europea a quella sorta di
sovranità limitata che, nei secoli andati, aveva regolato i rapporti fra la
burocrazia imperiale ottomana e certi limitrofi stati vassalli nei Balcani e
nell'Asia sudoccidentale. Erano quelli, allora, i Paesi della «tregua
provvisoria» ai quali l'Islam, ispirandosi alla legge della primigenia jihad
arabica, concedeva in linea di massima un armistizio di dieci anni fra una
guerra santa e l'altra.
Le trappole della «tregua»
Ma c'era e c'è di più. La sovranità limitata e la tregua, concesse alle
nazioni tributarie e vassalle, non ancora o non più completamente
islamizzate come la Serbia del XIX secolo, si prolungavano nello status
della cittadinanza limitata imposto ai «dimmi» ebrei e cristiani all'interno
dei Paesi coranici. Negli intenti delle moderne élite islamiste, che dalla
fine degli anni ottanta manovrano il timone della Rinascita, l'Islam
dovrebbe ingabbiare il continente europeo nella trappola geopolitica della
«tregua» combinandola con la dimensione della «dimmitudine» concessa o,
semplicemente, raccomandata ai cittadini europei. Gli stessi europei, che
volenti o nolenti, consapevoli o meno, collaborano da tempo alla propria
metamorfosi in «dimmi», dovrebbero partecipare da comprimari alla
propagazione e all'affermazione finale della Rinascita in Europa e nel
mondo. Ma, prima di sviluppare tale parte delicata quanto centrale del
discorso, sarà opportuno andare a controllare il significato che ebbero in
concreto, nel passato egemonico dell'Islam, i concetti di «dimmi» e di
«dimmitudine». Mi devo rifare, qui, a qualcuna delle letture suggeritemi da
questo scandaglio nell'ignoto che sta avviandosi alla conclusione. Fra i
libri e i materiali esaminati, mi ha in particolare impressionato un saggio
di 12 pagine pubblicato nel penultimo numero della rivista parigina
Commentaire, fondata da un gruppo di discepoli liberali di Raymon Aron.
L'autore si chiama Bat Ye'or, è uno studioso egiziano non musulmano, che
però sul conto dei musulmani e della loro storia mostra di saperla assai
lunga. La profondità analitica e critica dello scritto si preannuncia fin
dal titolo: Juifs et chrétiens sous l'islam - dhimmitude et marcionisme. Ne
enucleo i punti salienti. Ogni volta che nella loro storia espansionista i
musulmani erano troppo deboli per conseguire la vittoria completa su un
Paese infedele, gli offrivano una «tregua temporanea» che consentiva loro di
rafforzarsi in attesa di un'eventuale ripresa bellica. Per fruire
dell'armistizio gli Stati infedeli dovevano pagare un tributo al califfo o
al sultano, collaborando alla progressione e al prestigio dell'Islam nella
regione. La «tregua» veniva autorizzata solo se contribuiva al miglioramento
delle posizioni musulmane e all'indebolimento degli infedeli. Essa non era
uno stato naturale; bisognava acquistarla per mezzo del tributo; ma se gli
infedeli non riuscivano a procurare agli islamici i vantaggi politici ed
economici della neutralità temporanea, la parola, scaduti i dieci anni,
poteva tornare di nuovo alle armi. Quanto ai «dimmi» protetti all'interno
dei Paesi musulmani, essi erano anziani «harbi» sconfitti, che avevano
ceduto i loro territori ottenendo in cambio la pace sotto la protezione
islamica detta «dimma». E' tale protezione-sottomissione degli infedeli,
ottenuta per mezzo della cessione delle loro terre all'autorità islamica,
che Ye'or definisce «dimmitudine». Qui s'inserisce la spinosa questione del
«collaborazionismo» delle Chiese cristiane con l'Islam remoto e redivivo. I
rissosi patriarchi di Costantinopoli, d'Alessandria, di Antiochia, in eterno
conflitto con altre Chiese e con i re cristiani, offrivano spesso consigli,
servizi e complicità alle corti islamiche. Nel sistema della «dimmitudine»,
fondato sull'alternanza di carota e bastone, godevano perciò di un certo
particolare riguardo i patriarchi collaborazionisti: questi, sovente,
gestivano e manipolavano maggioranze cristiane a beneficio di una minoranza
guerriera dominatrice. Secondo Bat Ye'or, tredici secoli di tensioni e
collaborazioni islamico-cristiane non potevano non lasciare una profonda
traccia di continuità fino ai giorni nostri.
Chi assolve il terrorismo
Egli, osservando che le migrazioni di tribù nomadi islamiche erano
sistematiche nei territori tributari dell'Islam, scrive: «Si può constatare
che l'Europa, come i Paesi della tregua nei secoli passati, seguita fin dal
1970 a praticare una politica d'insicurezza e di autovulnerabilità nei
confronti dell'immigrazione. Questo stato di dimmitudine occulta, che ha le
sue radici nella jihad millenaria, è però deliberatamente negato o non
riconosciuto dagli attuali governanti europei. L'Europa preferisce ignorare
la costituzione di una rete terroristica e finanziaria sul proprio
territorio; essa spera di poter comprare la propria sicurezza mediante aiuti
per lo sviluppo, elargiti a governi che mai hanno ricusato la demonizzazione
dell'Occidente radicata nella cultura della jihad». Uno dei massimi servigi
resi dall'Europa all'umma «consiste nella delegittimazione dello Stato di
Israele». Tipico «servigio da dimmitudine» è quello con cui i mezzi di
comunicazione europei assolvono il terrorismo palestinese e islamista,
lasciando intendere che sono gli Stati Uniti e Israele a motivarlo e a
promuoverlo. La conclusione di Bat Ye'or è severissima nella stringente
correlazione ch'egli stabilisce tra il passato e il presente:
«L'occultamento da parte europea dell'ideologia e della vera storia della
jihad è rimpiazzato con scuse e rimorsi, con l'autoflagellazione per le
crociate e le disparità di sviluppo tra Nord e Sud, infine con la
criminalizzazione di Israele. Il male viene attribuito agli ebrei e ai
cristiani per non urtare la suscettibilità del mondo musulmano, che rifiuta
ogni critica al suo passato di conquiste e di colonizzazioni. Questo genere
di rapporto diseguale è proprio del sistema della dimmitudine, il quale
prevedeva la pena di morte per il dimmi che osava criticare l'Islam e il
governo islamico. I notabili dimmi venivano perciò incaricati dall'autorità
islamica a imporre l'autocensura ai loro correligionari (oggi si direbbe «la
correttezza politica»). L'antico universo della dimmitudine, condizionato
dall'insicurezza, dall'umiltà e dal servilismo come pegni di sopravvivenza,
è stato così ricostituito nell'Europa contemporanea». Corollario di tale
visione pessimistica è la critica erudita cui lo storico egiziano sottopone
le varie Chiese cristiane impiantate nel Medio Oriente. Le accusa di
smaccata dimmitudine filoaraba sul piano non solo politico, ma teologico,
sottolineano che esse hanno ridato vita in funzione antigiudaica alle
dottrine marcioniane della Chiesa d'Antiochia. Marcione, promotore
dell'eresia che prese il nome di marcionismo, era quel patrista anomalo che
voleva ridurre il verbo di Dio al solo Vangelo di San Luca e a dieci Lettere
di San Paolo, contro il Vecchio Testamento ritenuto assertore di un Dio
malvagio e ingiusto.
Prima il Corano poi la Bibbia
L'operazione teologica degli attuali neomarcioniani, disgiungendo il Vangelo
dalle sue radici bibliche e giudaiche, adotta la visione islamica di un Gesù
arabopalestinese: procedimento gnostico di confutazione e di separazione dal
principale testo sacro del monoteismo, il che avvalora la pretesa islamica
di un Corano eterno preesistente alla Bibbia e all'umanità. Sbocco finale è
il consenso cristiano ad una unica e islamizzata storia sacra monoteista e
giudeofobica da Adamo fino a Gesù Cristo. Questa tendenza alla fusione del
cristianesimo evangelico con l'islamismo coranico sarebbe, secondo Bat
Ye'or, perseguita dai cristiani palestinesi così ardentemente da spingerli,
addirittura, a non considerarsi minoranza ai margini della maggioranza
musulmana, bensì un tutt'uno religioso con essa. I minoritari cristiani
arabi o arabizzati, rivendicando una totale compenetrazione con la
maggioranza islamica, rivelerebbero un'attitudine caratteristica della
«sindrome dimmi» fondata su una paura atavica: ovvero sul mimetismo per
passare inossevati sotto gli occhi dell'oppressore. Lo scudo umano offerto
dai padri francescani ai terroristi rifugiati nella basilica di Betlemme
sembrerebbe convalidare, almeno sul piano mediatico, la tesi iperbolica ma
non casuale dello studioso. Le iperboli storicamente ben motivate, che
serpeggiano attraverso l'ardito saggio di Commentaire, costituiscono a mio
parere un notevole contributo d'indagine su quanto sta accadendo all'alba
del XXI secolo tra Islam, Europa, Israele e retaggio cristiano mediterraneo.
L'iperbole, che è un'ipotesi al cubo, anche se non fotografa l'intera
complessità di un processo storico, spesso ne antivede la tendenza. Se c'è
difetto nello scritto apparso sulla rivista aroniana, è che esso dia già per
concluso un processo di degrado continentale che è soltanto in corso. E che,
come tutte le cose in movimento, resta sempre passibile di deviazioni, di
arresti, o sorprendenti inversioni di rotta. E' quindi giusto prendere
lucidamente atto delle insidiose linee di sviluppo della Rinascita islamica.
Ma senza dare per compiuto quello che per ora è pericolosamente latente.
La Stampa 7.7.02
Enzo Bettiza

 dire).
Scusa una domanda provocatoria: e la mamma palestinese che, se sbaglia a
capire l'orario del coprifuoco, viene falciata dai carri armati israeliani,
quale serenità di giudizio dovrebbe avere?

 quale serenità di giudizio dovrebbe avere?
Poca, certamente, infatti se io sentissi quella mamma dire che "gli
ebrei sono tutti belve" penserei che sbaglia ma che e'
umanamente comprensibile, mentre per le stronzate razziste scritte da
chi ha aperto questo 3d non ci puo' essere comprensione,
perche' noi non viviamo nella stessa situazione di continua violenza e
quindi ci si richiede un giudizio un po' piu' sereno e meditato.


stop.
Sempre nella tua fantasia.
-Stefano

israeliani,
Viene al limite falciata se non si ferma una volta che ha capito che
c'e' il coprifuoco ma si mette a scappare.
-Stefano

 Sempre nella tua fantasia.
Ridicolo  !
Pietro

 che loro applicano agli altri?
Caro Aps,
l' "israeliano medio" è un'astrazione, "loro" è un'astrazione: se
l'israeliano Tal de' Tali affermasse che tutti i palestinesi sono
belve (e/o terroristi) sarebbe ovviamente un figlio di cane, ma in
quanto Tal de' Tali, e non in quanto israeliano; "loro", "gli ebrei",
o "l'israeliano medio" NON esistono concretamente: sono solo un
pericoloso simulacro polemico. In ogni caso, io sono assolutamente in
favore della causa palestinese: la realtà di quelle che definisci
"punizioni collettive contro il popolo palestinese" è indubitabile (ma
non sono "punizioni collettive", cioè indiscriminate, anche quelle che
Hamas infligge alla popolazione civile israeliana?). Ritengo che
Israele si dovrebbe ritirare entro i confini del 1967,
eliminando OGNI "insediamento ebraico" in Cisgiordania, e senza
ovviamente pretendere di controllare in esclusiva i confini tra i due
Stati (come Israele cercò di strappare a Camp David). Ma tutto questo
non c'entra niente (assolutamente niente) con le "belve" evocate
dall'antisemita "Luca_16" (e spero proprio che quel "16" stia per
"sedici anni": sarebbe una parziale giustificazione...). Shalom.
Namib

 de cesari, tu con le tue giustificazioni ad artamano fai una pippa.
ma hanno mai interagito?
Voglio dire, se in un post in cui Artamano attacca gli USA, impuri
razzialmente, De Cesari risponde con il suo argomentativo "se lo dici tu",
Artamano è capace che gli tira contro decine di migliaia di kylobites di
pseudobibliografia....
sarebbe affascinante.

 Con le esecuzioni sommarie.
Che non ci sono.
-Stefano

 Namib
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

le orrende bestialità le scrive e chi le commette.
A chi ti riferisci?  Ai terroristi palestinesi?
-Stefano

 wrote in message
news:3D29BBB5...@interfree.it...

Dopo aver avuto per un attimo la voglia di continuare la discussione,
mi sono reso conto che non si puo' discutere con uno che nega anche le cose
da tutti anche delle parti accettate.
RIDICOLO !
Pietro

delle parti accettate.
Allora mostrami documenti del governo o dell'IDF che affermino
l'esistenza di "omicidi" o di "pena di morte senza processo"?
Ne dubito.
-Stefano

In 
3D2A13B2...@interfree.it
, Stefano De Cesari, 
dece...@interfree.it
,


Stai negando l'esistenza dei cadaveri?

 Stai negando l'esistenza dei cadaveri?
No.  Ma un cadavere dice soltanto che la persona e' morta.  Al massimo
puo' dire come e' morta.  Ma non dice PERCHE' e' morta.
O forse a te risulta altrimenti?
-Stefano

 wrote in message
news:3D2A13B2...@interfree.it...


Di sicuro non il governo israeliano.
Allora mostra qualche documento del governo israeliano che affermi
questo.
Mi pareva fosse quello che avevo gia' richiesto.
-Stefano

 detenute senza essere state uccise.
De Cesari, ma vivi in un mondo tutto tuo? Non hai un minimo di pudore nel
tentare di negare l'innegabile?

nel tentare di negare l'innegabile?
Chiedilo alle persone che sono state bersaglio di quei missili, non sono
morti e sono ancora vivi e in arresto :)
Se volevano ucciderli, una volta arrestati potevano farlo.  Tanto non
hanno negato la morte delle persone uccise, nemmeno dei civili rimasti
sfortunatamente coinvolti :)
-Stefano

 Mi pareva fosse quello che avevo gia' richiesto.
Bravo De Cesari, sei un mostro di logica e cinismo, ma e' ovvio che la
logica a differenza del cinismo, non si puo' applicare sempre e comunque.
Come vuoi che il governo ammetta e renda pubblici atti che riguardano i
servizi segreti, cosicche' quando avviene il fattaccio ognuno potra' dire,
compreso te, che non e' successo nulla, nessuno ha visto nulla e che e'
tutto da dimostrare.
P.S. Quando ho bisogno di un po' di adrenalina mi basta leggere i tuoi
messaggi.
Grazie, De Ce'

e che e' tutto da dimostrare.
Allora basta dirlo che era solo una vuota illazione quella scritta da
Pietro sul fatto che tali "fattacci" sono cose "accettate dalle parti" e
riconosciute come tali,
---
Dopo aver avuto per un attimo la voglia di continuare la discussione,
mi sono reso conto che non si puo' discutere con uno che nega anche le
cose da tutti anche delle parti accettate.
---
Per il resto, mi sembra la solita illazione come quella che vede la CIA
dietro ogni ca***ta che avviene nel mondo.
-Stefano

 dietro ogni ca***ta che avviene nel mondo.
Puoi dimostrare il contrario?

 Puoi dimostrare il contrario?
Di una illazione?  E a che pro?  Per perdere del tempo dietro alle
fantasie?
-Stefano

 fantasie?
I morti sono morti reali e non fantasie.
Di illazioni se ne possono fare tante sia a torto che a ragione ma non
dovrebbero essere mai e poi mai una perdita di tempo.
Una ipotesi dovrebbe portare a verificare i fatti.
Il morto c'e', l'ipotesi pure. Manca solo qualcuno che sappia avvalorare le
ipotesi con i fatti.
Credevo si chiamasse ONU.

Credevo si chiamasse ONU.
Forse credevi male.
-Stefano

 No, non sono imputabili nemmeno a loro, ma alla guerra al terrorismo,
Che fai? Confondi la causa con gli effetti?

 Eletto DA CHI???
YHWH?

 Forse credevi male.
Non era necessario che me lo ricordassi.
nisqaat

 Ma vaffanculo
Complimenti. Avete di portato l'intifada nel NG.
Se volete un carro armato e una cintura esplosiva li si puo' rimediare!!
Su dai che cio' bisogno di soldi che devo andare in ferie.

Che fai? Confondi la causa con gli effetti?
No. Dovrei?
-Stefano

Di chi altri stai parlando?
Di quelli che fanno l'ipotesi ma chiedono agli altri di dimostrare il
contrario.
-Stefano

 No. Dovrei?
Secondo me si.
Guarda che di candide verginelle nella questione ce ne sono ben poche.
Datti almeno una possibilita'

 contrario.
Scusa, dov'e' il problema. Se ti accusassi di essere un terrorista (potrei
sbagliarmi) tu dovresti perlomeno cercare di discolparti.
Nella peggiore delle ipotesi saresti colpevole fino a quando non mi dimostri
il contrario, ma comunque DEVO metterti in condizione di dimostrare il
contrario (nei paesi evoluti non esiste la pena di morte).

morte).
Nei paesi evoluti, di cui forse non fai parte, esiste la presunzione
d'innocenza.  Sta a chi accusa dimostrare che l'accusato e' colpevole al
di la' di ogni ragionevole dubbio.
-Stefano

 di la' di ogni ragionevole dubbio.
Quindi se qualcuno volesse praticare esecuzioni capitali extragiudiziali, tu
ti opporresti, vero?
nisqaat

 Se volete un carro armato e una cintura esplosiva li si puo' rimediare!!
Su dai che cio' bisogno di soldi che devo andare in ferie.
Purtroppo ormai troppa gente ragiona ad insulti, adesso sembra che se una
persona esprime le proprie (e sottolineo proprie) idee personali si debba
rispondere ad insulti se non si č daccordo.
Di questo passo con persone che non riescono piů a rispondere con
moderazione ad idee diverse dalle proprie si finisce presto a
un'informazione totalitaria, tutto controllato dove almeno nessuno potrŕ piů
farsi una propria opinione perchč le notizie saranno filtrate.
La gente vuole cosě? Io spero vivamente di no!
Saluti preoccupati.

 Su dai che cio' bisogno di soldi che devo andare in ferie.
attenzione il soggetto e' solo un nazistello da cui non si puo ottenere
nient'altro che insulti
va quindi scartato a priori da qualsiasi discorso,ha infatti scritto:
"Io invece trovo vergognoso che esista il popolo ebreo su questa terra. "
http://usenet.libero.it/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3Caa8ln6$qdl$1%40gossip%2Eexcite%2Eit%3E&TABLES=ALL_MSG
non vedo motivo perchè deve esistere israele,ah già dimenticavo è
scritto nei libri,ma i libri non li scrive l'uomo???????????????
http://usenet.libero.it/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3Ca8d7dp$n5b$1%40gossip%2Eexcite%2Eit%3E&TABLES=ALL_MSG
usate percio' i comodi filtri,grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 attenzione il soggetto e' solo un nazistello da cui non si puo ottenere
nient'altro che insulti
Ma chi Nisqaat o Luca16?

 Complimenti. Avete di portato l'intifada nel NG.
Interessante posizione.
L'intifada e' la lotta fra antisionisti e antisemiti?
[credo che Monica non si offenda perche' la metto fra i primi e che il
tipo che le risponde possa tranquillamente considerarsi parte dei
secondi]
<:3)~~~maisele

 rispondere ad insulti se non si č daccordo.
Sarebbe una gran cosa se le guerre si facessero solo nei NG, in modo
vituale.
Ognuno prende le posizioni di coloro i quali sente piu' vicini e ci si
immedesima cosi' tanto da non capire piu' la parte avversa.
Considera che portiamo avanti le nostre convinzioni pur rimandendo
all'esterno della questione e succede tutto cio'.
Immagina quelli che sono realmente coinvolti nel conflitto e la loro
disperazione di fronte ai loro cari deceduti (NON IMPORTA DA QUALE PARTE).
Ogni attentato preannuncia una rappresaglia che preannuncia il solito
attentato che preannuncia.....
E' UNA ASSURDITA'.
Forse siamo tutti stanchi o forse non c'e' piu' la voglia di capire le
ragioni degli altri (parlo per noi che ne siamo fuori).
Non possiamo pero' tirarci indietro. Bisogna riuscire a capire e cercare una
soluzione. Ma dobbiamo farlo noi che ne siamo fuori.
Chi si sente troppo coinvolto reagisce con troppa rabbia e poca lucidita',
dando luogo a manifestazioni di intolleranza di cui sopra gli effetti.
Ma capisco ancora che cio' sia dovuto al maggior trasporto.
Non possiamo quindi pretendere che la soluzione la trovino i diretti
interessati che si trascinano un fardello di anni di sangue e sofferenze.
Quello che trovo davvero scandaloso sono i continui veti americani che
costringono la comunita' internazionale all'inattivita'.
Questo dovrebbe scandalizzare Monica oppure Stefano o Luca 16.
Il Grande Circo Massimo dove in mezzo alle belve vengono sacrificate
migliaia di vite innocenti per il diletto e il guadagno di alcuni potenti.
Il resto lo posso pure capire.
condivido le tue preoccupazioni
nisqaat


 secondi]
Non mi offendo nemmeno se mi metti tra i terzi.
nisqaat

 nei forni non sono morti solo gli ebrei. 
Vero, ma il tentativo, quasi riuscito, di totale sterminio di un popolo
era solo contro gli ebrei (e i Rom). Qui sta, IMHO, l'unicita' della
Shoa.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Shoa.
Questa e' una grande lezione per TUTTA l'umanita' e non riguarda solo gli
ebrei.
Pare che proprio Israele non ne abbia ancora fatto tesoro.
nisqaat

 Pare che proprio Israele non ne abbia ancora fatto tesoro.
Ma ti rendi conto di cosa dici? Israele e', tra l'altro, la garanzia per
gli ebrei che la Shoa non si ripetera' mai piu'.


 Non proprio cosě ma quasi
E' evidente che se per questi la politica di Sharon ed il nazismo sono la
stessa cosa (sic!) come puo' la Shoah essere qualcosa di unico?
Ciao,
  Luca


extragiudiziali, tu ti opporresti, vero?
Se e' dimostrato che e' colpevole al di la' di ogni ragionevole dubbio e
quel paese ha la pena di morte per i reati di cui e' stato mostrato
colpevole, perche' dovrei oppormi?
-Stefano

potenti.
Se lo dici tu...
-Stefano

 wrote

La seconda che hai detto.
<:3)~~~maisele

 credo religioso o cultura che si voglia.
Stai dicendo a me di impararlo?
<:3)~~~maisele

 gli ebrei che la Shoa non si ripetera' mai piu'.
Vuoi forse farmi credere che gli ebrei nel mondo sono ancora perseguitati?
Israele e' una garanzia per gli ebrei.
E chi garantisce per i palestinesi?
Chi ha garantito per i Tootsie?
Chi garantira' per altri che saranno di nuovo sottoposti ad ingiustizie a
causa della loro etnia?
Ti ripeto che la Shoa non appartiene solo agli ebrei.
Riguarda l'intero genere umano perche' prima di essere ebrei erano uomini,
donne e bambini appartenenti al genere umano perche' dobbiamo essere
consapevoli che l'uomo e' ancora capace di simili nefandezze.
Non sono daccordo con la politica israeliana ma i vostri giudizzi sono
tremendi nei confronti di chi dissente.
Le vostre affermazioni sono talmente pesanti che la maggior parte delle
volte chi parla con voi e' costretto a desistere per non aggravare la
situazione.
Ecco, quello che piu' mi dispiace e' l'impossibilita' di un dialogo sereno.
Ma voi avete il culto della memoria e la Shoa per voi e' un fatto sempre
attuale e pensate che ogni angolo celi un possibile Adolfo pronto a riaprire
i forni.
Avete (abbiamo) un problema: il terrorismo.
Nell'immediato dobbiamo cercare di risolvere questo problema.
Su come poi Israele & C. stia cercando di risolvere e' tutto da discutere.
Ma non si puo' fare oggetto di passate persecuzioni gli attuali palestinesi
tutti e indistintamente.
La Shoa deve pur aver insegnato qualcosa a tutto il genere umano.
E allora perche' non si sono ancora attivate quelle deboli istituzioni
create allo scopo?
Fate in modo che *dodici* milioni di vite non si siano perse inutilmente.
nisqaat

 stessa cosa (sic!) come puo' la Shoah essere qualcosa di unico?
Sharon non ha niente a che vedere con la Shoa.
Sharon si comporta come il vendicatore che applica la legge del taglione ad
ogni pie' sospinto.
Per il resto leggiti il mio messaggio ad Alessandro.
nisqaat

 colpevole, perche' dovrei oppormi?
Riporto cio' che hai appena detto:
*Nei paesi evoluti, di cui forse non fai parte, esiste la presunzione
d'innocenza.  Sta a chi accusa dimostrare che l'accusato e' colpevole
al di la' di ogni ragionevole dubbio.*
Al di la' di ogni ragionevole dubbio significa un regolare processo.
Per quanto possa criticarli lo fanno persino gli americani, guarda un po'.
nisqaat

inutilmente.
E dove sono questi dodici milioni di morti?
-Stefano

taglione ad ogni pie' sospinto.
Questa purtroppo e' una tua idea.  Si potrebbe dire che si comporta come
un poliziotto che arresta i criminali senza farsi troppi scrupoli.
-Stefano

po'.
Non necessariamente. Dipende dalla legge.
-Stefano

 -Stefano

rappresenta la Shoa.
Se lo dici tu...
-Stefano

 E dove sono questi dodici milioni di morti?
Al creatore, se sono morti.
nisqaat

Al creatore, se sono morti.
E quando sarebbero morte queste dodici milioni di vite?
-Stefano

 E quando sarebbero morte queste dodici milioni di vite?
Non c'erano mica solo ebrei nei campi di sterminio.
nisqaat

se parli con lo gnoco stefanino perdi tempo io l'ho killato

 >se parli con lo gnoco stefanino perdi tempo io l'ho killato
Ho capito solo che ti gira intorno, seminando trappole un po' dappertutto,
se puo' ti stringe all'angolo e infine ti porta per la disperazione a
diventare un antisemita cosi' da poterti manifestare tutto il suo disprezzo.
Con me non ci e' ancora riuscito.
Mi rivolgo agli ebrei di tutto il mondo: per favore fatelo smettere!! :-(
nisqaat

Comunque e' firmataria e non la rispetta.
Lo dici tu.
-Stefano

 
salo...@mediacomm.it
L'esercito e gli armanmenti andrebbero smantellati, per far posto ad una
forza internazionale.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:agbs6t$kpd4j$
1...@ID-85677.news.dfncis.de
Questo è l'errore comune che commettono in tanti: associare l'Islam ad
una guerra santa. Nella realtà quotidiana si dovrebbero distinguere i
due concetti: terrorismo e guerra, per i metodi, gli effetti e i
risultati che questi provocano. Attualmente in medio-oriente
si vive una dualità si avvenimenti: da un lato il terrorismo, con
attentatori, e dall'altra una guerra, con mezzi d'assalto e bombardieri.
Quindi analizzando questi due fenomeni, e distinguendoli senza
fare considerazioni troppo affrettate, posso concludere che l'unica
guerra santa che vedo è quella israeliana: dato che i motivi per cui
l'ONU nel 1948 ha assegnato quelle terre agli israeliani, si possono far
risalire a concetti religiosi ed eventi storici che sono scritti nel
Vecchio Testamento.


 ebrei** io ti daro' dell'antisemita e pure a ragion veduta.
Senza nemmeno voler conoscere le ragioni del suo pensiero.
E' questo il tuo problema: parti da posizioni precostituite.
E chi non la pensa come te non capisce un ca--o.
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 misure?
I casi sono due: o non conosci la vicenda a cui faceva riferimento nisqaat o
sei un deficente (o lo fai).
A te la scelta.



Le eroiche pazzie, li eroici umori,
le traditore imprese, il ladro vanto,
le menzogne de l'armi e de gli amori,
di che il mondo coglion si innebria tanto,
i plebei gesti e i bestiali onori
de' tempi antichi ad alta voce canto,
canto di De Cesare e d'ogni paladino
le gran coglionerie di stefanino
Pomero
PS siccome ho filtrato lo scemo mi devi scusare se mi attacco quì

nel Vecchio Testamento.
Se lo dici tu :)))
Di certo non lo dice l'ONU nel 1947-48
-Stefano

E chi non la pensa come te non capisce un ca--o.
Se lo dici tu :)))
-Stefano

nisqaat o sei un deficente (o lo fai).
Oppure sei un troll e non sai rispondere alla domanda che avevo
presentato :)
-Stefano

 far posto ad una forza internazionale.
Interessante come progetto, ma nella pratica e' improponibile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Enzo Bettiza

 Mi sembra alquanto scorretto
Non sono intervenuto in quel 3d perche' non avevo nulla di utile da dire,
avendo gia' ripetuto fino alla nausea le stesse cose.
Mi dispiace che tu non riesca o non voglia capire il salto concettuale che
c'e' tra la legittima critica a Sharon o all'operato del governo israeliano
rispetto all'accostamento del termine "nazista" nei confronti di Sharon.
Ciao,
 Luc
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

     rispetto all'accostamento del termine "nazista" nei confronti di Sharon.
Non è lo stesso salto concettuale di chi equipara i pacifisti ai
terroristi, o li definisce "gruppi che sostengono i terroristi"?
-- 
 "Nulla sapevamo di quanto sarebbe stato necessario sapere 
e la cultura era troppo complessa per permetterci di capire
altro che le rughe superficiali."
Paul Nizan (1905-1940)- Aden, Arabie

 o li definisce "gruppi che sostengono i terroristi"?
Che e' una cosa assai diversa, anche perche' la patente di "pacifista"
non la garantisce nessuno.  Volendo anche i terroristi di Hamas
potrebbero dirsi "pacifisti" che difendono solamente la propria vita.
-Stefano

 palestinese per vomitare l'odio verso e contro gli ebrei
Pensa a noi, che siamo costretti a leggere queste cose e non abbiamo la
fortuna di essere stati al mare! ;-))
Comunque bentornata, almeno avro' il piacere di tornare a leggere qualche
post di difesa della causa palestinese piu' interessante e potabile (almeno
per me) dei vaneggiamenti che ho letto ultimamente (cito "tra Sharon ed il
nazismo l'unica differenza sono gli anni passati").
Ciao,
 Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Da sputtanare e non da difendere
Te lo sputtani via mail privata.  Oppure su it.discussioni.litigi, dove
vi sareste potuti insulturare reciprocamente senza dare fastidio a
nessuno.
Perche' se tu lo insulti poi lui puo' rispondere per le rime, e tu puoi
continuare e via via dicendo.  Tutte cose che non c'entrano nulla con
questo ng.
-Stefano

 fortuna di essere stati al mare! ;-))
Infatti, credo di essere una fortunata in fondo, le parole del Papa sono
andate a chi le vacanze non se le possono permettere, le mie a chi come lui
non va in pensione
Grazie
ciao
Monica


 <:3)~~~maisele

invece trovo vergognoso che esista il popolo ebreo su questa terra*
Se non ti va di rispondere non gli rispondi.  O gli dici che secondo te
e' un antisemita razzista.
Se vuoi insultarlo vai altrove.
-Stefano

 *ROTFL*
Puoi rotflare finche' vuoi, ma e' cosi.
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 presentato :)
Non ho risposto perche' la tua era una domanda assolutamente cretina.
Oltre al fatto che... che ne sai che nisqaat gia' non lo faccia?
Ciao


 Puoi rotflare finche' vuoi, ma e' cosi.
Se lo dici tu... :))
-Stefano

Oltre al fatto che... che ne sai che nisqaat gia' non lo faccia?
Se gia' lo fa il problema e' risolto :)  Le aziende non hanno nessuna
colpa  e fanno solo il loro lavoro :)
-Stefano

 colpa  e fanno solo il loro lavoro :)
Se lo fa ed il problema continua a sussistere, probabilmente non e'
sufficiente (ma tu non te ne eri reso conto... poverino).
Le aziende fanno il loro lavoro? Chissa' perche', ad es., esistono anche
delle leggi antitrust.
Difficile per te capirlo, vero? Difficile per te pensare che le case
farmaceutiche possano approfittare di certe situazioni, fregandosene della
realta'.
Saluti
    GC
P.S.: mi sa che non continuero' la discussione, tanto sei solo un povero
imbecille.


 Fu occupata praticamente senza sparare un colpo.
E quindi legittimamente.
"Ue', c'e' un territorio libero. Andiamo ragazzi, forza"
Si e' svolta cosi' l'azione?
Quanto sei ridicolo, De Cesari.
E con questo ti saluto e ti mando nel mio killfile, tanto con te e' tempo
perso, visto che non ti interessa la discussione ma solo digitare le tue
cazzate.


 cazzate.
Ah, dimenticavo di chiederti una cosa: non e' che in altri NG ti presenti
come Luigino Ferrari?
Il livello e' esattamente lo stesso, seppure la forma sia diversa.
Mah!?!


 Quanto sei ridicolo, De Cesari.
Se lo dici tu :))
-Stefano

della realta'.
Se lo dici tu...
-Stefano

 Loro sono la mia ispirazione e la mia ideologia
Evvabe' nessuno è perfetto.
Ciao.
<:3)~~~maisele

 soprattutto laico
Moderato, moderato non direi. Tanto che si e' fatto fotografare, tutto
compiaciuto, mentre tirava le pietre contro le postazioni israeliane al
confine libanese. Ma questo non sarebbe nemmeno tanto grave, la proposta
di discriminazione degli accademici su base razziale/religiosa, invece,
e' ributtante. Lui sara' anche discriminato, ma la sua cattedra alla
Columbia nessuno la mette in discussione, i suoi libri vengono
pubblicati, se si alza la mattina ed ha voglia di parlare tutti i media
corrono ad intervistrlo. Non vedo una gran discriminazione.
Quanto al laico, poi, non e' un titolo di merito. E' vero che il
terrorismo pu' virulento ora e' di matrice islamica, ma non
dimentichiamoci che i movimenti ed i regimi che hanno tentato di
''ributtare gli ebrei in mare'' sono ed erano laici.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 ''ributtare gli ebrei in mare'' sono ed erano laici.
Lui è un pacifista , devi leggerti qualche libro suo per giudicarlo , per me
è stato una scoperta , lo sarà anche per te
ciao

scoperta, lo sarà anche per te
Si vedono i risultati poi.. :))
*LOL*
-Stefano