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Titolo: Nigeria: stragi di cristiani

Continuano gli assalti e gli omicidi nelle chiese da parte degli islamisti:
 
http://www.ilgiornale.it/interni/in_nigeria_e_strage_continua_cristiani/nigeria-kamikaze-fedeli-cristiani-fondamentalisti_islamici/10-06-2012/articolo-id=591872-page=0-comments=1
 
 

 
http://www.ilgiornale.it/interni/in_nigeria_e_strage_continua_cristia.
..
 
Lo ho appena letto anch'io. E' una tragedia, davvero.


E le sinagoghe sono risparmiate solo perché da quelle parti credo non ce 
ne siano.

 ne siano.
 
gia'. Comunque il bollettino di oggi e' questo:
http://hurryupharry.org/2012/06/10/christians-2/
 

 Continuano gli assalti e gli omicidi nelle chiese da parte degli islamisti:
 
Quanti nigeriani conosci personalmente? Io un paio, e mi hanno assicurato che nel terrorismo di Boko Haram, di religioso c'è poco a parte l'etichetta.
 
Il Ruanda dimostra che in Africa ci si ammazza anche senza bisogno di musulmani, non ti pare Trew?
 
-- bb

 
http://hurryupharry.org/2012/06/10/christians-2/
 
 
Molto deprimente.

 Il Ruanda dimostra che in Africa ci si ammazza anche senza bisogno di musulmani, non ti pare Trew?
 
 
Quindi il Ruanda giustifica le attuali stragi? Strano che tu non abbia 
citato il massacro dei catari.

 citato il massacro dei catari.
 
Non mettermi in bocca parole che non ho detto. Dico invece che tu ti interessi alle stragi solo quando puoi fare la vittima in quanto cristiano.
Pertanto reitero la domanda: quanti nigeriani conosci personalmente?
 
-- bb

 Pertanto reitero la domanda: quanti nigeriani conosci personalmente?
 
Ti rendi conto dell'irrilevanza della tua domanda?

Il 10/06/12 20:10, Barone Barolo ha scritto:

E' una innovazione interessantissima quella secondo cui per riconoscere 
una strage politica/etnica/religiosa, occorre avere conoscenze tra i 
concittadini degli stragisti/stragiati.
 
Secondo questo principio innovativo, dopo aver conosciuto un paio di 
cileni nei primi anni '80, avrei dovuto concludere che Pinochet fosse 
una delle cose migliori che fossero mai capitate al Cile.
 
 
 
 
 
-- 
“Until the wolf shall lay with lamb, we’d better be the wolves.”
–Ehud Barak

 ricorrente. Direi che si tratta di un problema internazionale.
 
Ma aldilà di questo, quando terroristi islamici fanno saltare in aria 
chiese con cristiani dentro, non occorre un particolare senso 
vittimismitico o antislamico per dire che sta avvenendo una strage di 
cristiani.
 
Delle volte la surrealtà contorta di IPI riesce ancora a stupirmi.


 cristiani.
 
Di Cristiani ne muoiono molti. Talvolta perché sono Cristiani, talaltra 
no. Cercare di mettere un po' ordine può sembrare cinico ma, di fatto, 
rientra nel topic di IPI.
 
Forse è per questo che ti sembra surreale.
 
 
-- 
*Sunspot*
I am just a figment of your imagination.


wrote:

per non parlare della naturale solidarieta' con Delfo Zorzi, dopo aver
conosciuto dei milanesi.
 

 Forse è per questo che ti sembra surreale.
 
Non mi sembra surreale cercare il confine tra un assasinio semplice e 
una strage etnica o religiosa o politica.
 
Mi sembra surreale fare di tutto per non vederne una persino quando 
terroristi che hanno il tuo sterminio nelle loro carte costituenti ti 
fanno saltare in aria addirittura nei tuoi luoghi di culto.


 una strage etnica o religiosa o politica.
 
Non dovrebbe sembrarti surreale nemmeno cercare il confine tra una 
strage etnica e una strage religiosa.


La rilevanza sta nel fatto che l'improvviso accendersi del terrorismo religioso in Nigeria mi è stato spiegato, da ragazze nigeriane di religione cattolica, come il metodo utilizzato dalle regioni settentrionali per indebolire il presidente Goodluck, a loro non gradito.
 
Cioè di fatto non è terrorismo religioso ma terrorismo comune.
 
Dici che mentono?
 
-- bb

Non nego che siano morti cristiani in chiesa. Asserisco invece che Trew ignora bellamente le tragedie che si consumano quotidianamente in Africa, per poi svegliarsi nell'istante in cui capita di poter gridare al musulmano brutto e cattivo.
 
Mi sembra molto in tema con il gruppo il fatto che il terrorismo di Boko Haram sia esploso in un momento ben preciso. Se il terrorismo religioso è lo strumento attraverso cui certe tribù cercano di destabilizzare il governo a loro sgradito, non sarà che la religione è solo il paravento di un terrorismo piú comune?
 
Attendo le approfondite analisi di voi conoscitori della Nigeria. Magari vedete anche di fare una sintesi delle principali etnie e delle loro rivendicazioni...
 
-- bb


Ah, ho capito,  si tratta di un caso di "c'è ben altro"...

 ignora bellamente le tragedie che si consumano quotidianamente in Africa, 
 
Ah ecco, mancava il benaltrismo.
 
 
-- 
“Those who expect to reap the blessings of  freedom, must, like men,
undergo the  fatigues of supporting it.”  - North Idaho 21st Batallion of
Light Foot


Dico i passaporti nigeriani sono totalmente irrilevanti.
E quindi che la tua domanda è insensata.
 
E che in ogni caso la gente coinvolta in stragi, sia dalla parte degli
autori che da quella delle vittime è la meno adatta per descriverle,
specialmente durante il loro svolgersi, come la storia europea dovrebbe ben
averci insegnato.
 
A parte questo, abbiamo gente ammazzata in chiesa da kamikaze islamici.
Arzigogolare sulle possibili motivazioni e finalità di una cosa del genere
mi sembra un tantino irrispettoso degli ammazzati (e andhe degli
ammazzanti, volendo)


 etnica e una strage religiosa.
 
Le religioni sono anche tribù


 Le religioni sono anche tribù
 
Ciò rende più semplice massacrarsi a vicenda ma tende drammaticamente a 
confondere le analisi.


No, si tratta di un caso di compassione pelosa. Se fossi persuaso che certi atti di terrorismo ignobile ti addolorano a prescindere dalla religione della vittima e del carnefice, mi assocerei alla tua solidarietà.
 
Anche perché tra i morti ci potrebbero essere parenti della mia morosa.
 
-- bb

 confondere le analisi.
 
Non vedi nessuna comfusione, tranne quelle volutamente autoprodotte per
rendere più intellettualmente seducente una banale strage di cristiani
compiuta in chiesa da terroristi mussulmani.


 Non vedi nessuna comfusione
 
Io no. Ma bisogna dire che generalmente non leggo il ‘Giornale’. E 
nemmeno Trew, a dire il vero.


Lo sciacallaggio di Trew suscita altro che antipatia. È piú preoccupato di dimostrare la cattiveria dell'Islam di quanto non sia addolorato per le stragi.
 
-- bb

 di dimostrare la cattiveria dell'Islam di quanto non sia addolorato per le stragi.
 
Personalmente, penso che la tua rancorosa lettura dell'anima altrui, con
incorporato offuscazionismo di stragi etnicoreligiose, stia oltrepassando i
confini della decenza.
 
In quanto liberalsocialista, mi dispiaccio doppiamente.



Bof... Trew è un residuato della Guerra Fredda, tenderei a lasciarlo 
sguazzare nelle sue analisi da quattro soldi senza prenderlo troppo in 
considerazione.


 Personalmente, penso che la tua rancorosa lettura dell'anima altrui,
 
Trew è un fissato. Lo vedono tutti tranne quelli cui per motivi
abietti fa comodo la sua propaganda islamofoba

 abietti fa comodo la sua propaganda islamofoba
 
Con il tuo militante anticlericalismo, dovresti essere islamofobo anche tu.
 
In generale, trovo sempre estremamente deprimente che venga considerata
fobica la denuncia degli stermini religiosi e della loro propaganda, ma non
gli stermini stessi né la loro propaganda. Naturalmente non mi riferisco a
te, che come noto cretino, puoi sparare un po' tutte le cazzate che vuoi,


Il Ruanda dimostra che in Africa ci si ammazza anche senza bisogno di musulmani, non ti pare Trew?
 
Ehi testa di minchia! Quei bastardoni terroristi islamici hanno
rivendicato l'attentato!
E tu di nigeriani conosci solo le battone come tua sorella!

 Con il tuo militante anticlericalismo, dovresti essere islamofobo anche tu.
 
come ho spiegato 100.000 volte, chi è seguace di una religione è una
parte del problema, e quindi non denuncerà mai le stragi religiose
come dimostrazione del fatto che la follia è la religione in sè, ma
solo come bandierine da sventolare a favore della propria religione
contro quell'altra. Insomma, quelli come Trew non vogliono un mondo
libero dal cancro religioso, ma solo altre guerre di religione, e mi
sono ostili quanto i terroristi islamici

 E tu di nigeriani conosci solo le battone come tua sorella!
 
Hai altri cliché razzisti di cui vuoi renderti colpevole, nullità?
 
-- bb

 E quindi che la tua domanda è insensata.
 
E' rilevante informarsi prima di parlare. L'opinione di qualcuno che 
conosce il contesto sociopolitico di cui si parla può essere parziale, 
ma confrontarla con qualcuno che non sa neanche di cosa si parla è da 
minus habens.
 
-- bb

 Personalmente, penso che la tua rancorosa lettura dell'anima altrui
 
Ma quale anima? C'è ben poca anima da indagare a proposito di Trew. Ha 
solo tre argomenti: i comunisti sono cattivi e ce l'hanno con i 
cristiani; i musulmani sono cattivi e ce l'hanno con i cristiani; i 
chitarristi che non capiscono un'acca di musica rovinano i riti cristiani.
 
-- bb


Non tralascerei gli Anglicani, che sono cattivi e ce l'hanno con i 
Cristiani, e la new entry dell'ambiente culturale siciliano, che è 
cattivo e trasforma i Cristiani in mafiosi.


 parte del problema, 
 
Quindi nel tuo fobismo religioso dovresti essere anche islamofobo.
 
Invece curiosamente ti trovi sempre insieme agli integralisti più fessi,
persino quelli delle religioni che odi per davvero, in mezzo a conflitti
religiosi.
 
Ma che tu fossi un cretino l'avevamo già detto.
 
-- 
Io non gufo l'Inter. Le spacco le corna.

 Ma quale anima? C'è ben poca anima da indagare a proposito di Trew. 
 
 
Eppure sei riuscito a scoprire che non è addolorato di stragi di cristiani,
che tu nel frattempo cerchi di negare come tali, utilizzando curiose
innovazioni analitico-metodologiche.
 
Un po' oltre i limiti della decenza.
 
Quando frequentavo ancora i miei compagni liberalsocialisti, gli stermini
religiosi politici ed etnici erano cose che ci interessavano. E non eravamo
soliti insultare chi li denunciava.
 
Mi spiace vedere che, sempre che tu siai un campione rappresentativo, le
cose devono essere cambiate.


 Eppure sei riuscito a scoprire che non è addolorato di stragi di cristiani,
 
E ho anche spiegato il perché.
 
-- bb


Leggendo appunto la sua animaccia nera.
 
Per curiosità, e senza offesa, in quanto liberalsocialista, mi
racconteresti i tuoi trascorsi politici?
 
Ti anticipo i miei. Iscritto radicale da metà anni 80 fino a oggi, iscritto
PSI da qualche anno dopo fino alla scioglimento, reiscritto intermittente
alle varie denominazioni del relitto del PSI arenatosi sul lato sinistro,
sempre come semplice militante di base.


 Leggendo appunto la sua animaccia nera.
 
No, leggendo e catalogando gli argomenti dei suoi post.
 
-- bb


Dici che i trascorsi politici influenzano la percezione del colore delle 
anime?



Per� che Trew sia addolorato dalle morti di Cristiani non mi sembra 
discutibile. � un dolore unidirezionato e guidato da un substrato 
informativo del tutto farlocco, per� credo sia sincero.


 Cristiani,
 
No, questo non lo penso, anzi mi piacciono


L'argomento del suo post è che una serie di attentati kamikaze islamici
contro chiese sono "stragi di cristiani".
 
Aldilà di quella che imho è una definizione che è assurdo contestare
(qualunque sia il contorno politico ed etnico), la conclusione che colui
che denuncia una strage di suoi correligionari non ne sia affatto
dispiaciuto è tutta tua, ed è una conclusione in stile inquisitorio, se
permetti.
 
Non ho alcuna intenzione di muoverti atracchi persinali basati sulle
appartenenze o di inaugurare la categoria del veroliberalsocialismo. Però
ho una piccola curiosità tassonomica.
 
Se sarai così gentile da raccontarmi il tuo percorso politico la potrò
soddisfare. Grazie.



Infatti pareva anche a me, ma non volevo leggerti anch'io nel pensiero.


 wrote:

A mio avviso la lettura inquisitoria dell'anima è stata una caratteristica
dominante di alcune appartenenze politiche.
 
Sono semplicemente curioso di capire se ho indovinato o no.


 informativo del tutto farlocco, però credo sia sincero.
 
Probabile, ma quando ne scrive qui non sembra la sua prima preoccupazione.
 
-- bb

 L'argomento del suo post 
 
Non è il suo primo post.
 
-- bb


Li leggo anch'io e non ne ho tratto proprio nessun indizio che mi faccia
pensare a una sua mancanza di dolore per le stragi di cristiani.


 pensare a una sua mancanza di dolore per le stragi di cristiani.
 
"È piú preoccupato di dimostrare la cattiveria dell'Islam di quanto non sia addolorato per le stragi."
 
Non ho scritto che non è addolorato: lo vedi il comparativo? 
Ho scritto che non è quella la ragione principale per cui ha aperto il thread.
 
-- bb


Invece, la lettura della lettura inquisitoria dell'anima di quale 
appartenenza politica è caratteristica?
 
Suvvia, è pieno di bandierine qui: sarà pur vero che dei negri che si 
ammazzano tra loro importa a pochi (a meno che non siano cristiani, 
beninteso, ma solo e soltanto per questo) ma trasformare le loro morti 
in processi maieutico-politico-tribali mi sembra eccessivo.


 Ho scritto che non � quella la ragione principale per cui ha aperto il thread.
 
Il che trovo sia una interpretazione piuttosto inquisitoria delle 
intenzioni nascoste di Trew, che ha aperto un thread per denunciare una 
strage di cristiani. Aldil� di questo, mi pare anche estremamente 
comprensibile che si abbia poca simpatia per chi dichiara di volerti 
sterminare e spesso lo fa mentre trovo deprecabile che l'allarme per la 
violenza dell'islamismo radicale, e la sua diffusione, sia sempre (e non 
solo quando lo merita) noiosamente equiparato al razzismo con una imho 
odiosa inversione di onore dell'indignazione.
 
Tutto questo detto molto serenamente, senza stigmatizzare nessuno, ma 
mettendo il mio accento l� dove secondo me � giusto metterlo.
 
Detto questo, e ribadito il mio apprezzamento per il liberalsocialismo 
qualunque sia l'origine e la storia di chi ci � approdato, se vorrai 
soddisfare la mia piccola curiosit� ti sar� molto grato. Veramente, 
nulla di nascosto, maligno o personale: � solo il desiderio di capire se 
i miei vecchi fanoni fanno ancora il loro dovere.
 
 
 
 
 
-- 
"Quando ti incontro per la strada ti darei calci nei denti. Ma forse non 
li senti. E' meglio se ti rullo di kartoni (kartoni)"
 
 

Il 11/06/12 11:07, Emilio di Roccabruna ha scritto:

Come vedi, chiedo.
Magari mi sbaglio. Se invece la mia ipotesi si dimostrerà corretta, 
potrò complimentarmi con me stesso di aver riconosciuto l'accento di 
provenienza di un mio commilitone dentro quella specie di Legione 
Straniera che è il Liberalsocialismo.
 
Nulla più, nulla meno.


 i miei vecchi fanoni fanno ancora il loro dovere.
 
Non c'è alcuna origine o storia: lo sono sempre stato.
Politicamente, sono un prodotto successivo alla caduta del muro di Berlino: nel 1989 avevo 7 anni.
 
-- bb

 Politicamente, sono un prodotto successivo alla caduta del muro di Berlino: nel 1989 avevo 7 anni.
 
E nel tempo hai fatto parte di cosa? FGCI, PDS, DS, altro?


 Straniera che è il Liberalsocialismo.
 
Per ora abbiamo un liberalsocialismo inquisitorio a sua insaputa e un 
liberalsocialismo inferente: la situazione promette evoluzioni interessanti.


 interessanti.
 
Ai primi del '900, l'ambasciatore tedesco sentì parlare a Gerusalemme 
non solo quale leader dell' Agenzia Ebraica, che si rivolgeva in ebraico 
al suo diplomatico uditorio.
 
Finita la conferenza andò sotto il palco  a stringergli la mano e gli 
disse "Sento che anche Lei è di Magdburgo!".
 
Io sono decisamente meno inquisitorio.


 E nel tempo hai fatto parte di cosa? FGCI, PDS, DS, altro?
 
Di nulla. E' obbligatorio avere la tessera?
 
-- bb

 Di nulla. E' obbligatorio avere la tessera?
 
No.
Come ti ho detto, era semplice curiosit�.
 
Quindi non sei di Magdeburgo?


 Io sono decisamente meno inquisitorio.
 
L'ambasciatore tedesco amava le domande retoriche, evidentemente. Tu, 
più semplicemente, poni l'interlocutore nella necessità di risponderti 
per poter eventualmente smentire una raffigurazione preconcettuale che 
hai surrettiziamente propalato.
 
Dunque, inquisisci. [cit.]


Il 11/06/12 12:16, Emilio di Roccabruna ha scritto:

Mi sono fatto un'idea e gli ho fatto una domanda.
Sembra che non sia di Magdeburgo.


 Probabile, ma quando ne scrive qui non sembra la sua prima preoccupazione.
 
non manifesto dolore, perch� non mi pare opportuno. Trovo invece IT 
esprimere una preoccupazione politica.
 

 No, leggendo e catalogando gli argomenti dei suoi post.
 
Ho riguardato le intestazioni dei miei post su ICRC dell'ultimo mese, 
dove mi esprimo maggiormente, e la maggioranza non rientra nelle 
categorie che tu elenchi.
 

Hai altri clich� razzisti di cui vuoi renderti colpevole, nullit�?
 
ma un clich� cos'� se non l'oggettivizzazione di una realt�?

 ma un clichè cos'è
 
Non stupisce che un razzista troglodita abbia bisogno del vocabolario. Sempre che lo sappia usare.
 
-- bb

 Non stupisce che un razzista troglodita abbia bisogno del vocabolario. Sempre che lo sappia usare.
 
Ti d� un hint.
E' Pecorella. Il troll meno di successo di IPI.


 E' Pecorella. Il troll meno di successo di IPI.
 
ma se tutti riconoscono che è fortissimo