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Titolo: Bidussa su Viva Israele

politica nella riflessione di Magdi Allam?
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 MMAX
zitto, bolscevico, censuratore, filoislamico e antisemita. E' una
fatwa contro Allam, e tu la appoggi pure!


wrote:

Tu vaffanculo in spiaggia a offrire Maxibon alle turiste tedesche.
Ora!
MMAX
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 Ora!
prima delle 21 il mio Maxibon è off limits. In ogni caso, a scanso di
equivoci, il mio commento va letto dopo aver letto il post "contro la
censura" di Quid, che ha scambiato Reset per l'organo ufficiale degli
ayatollah italofoni.

ayatollah italofoni.
Quid è Arduino d'Ivrea..islamofobo e fascista.
Not in my name.
MMAX
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>
Il libro di Allam gravita sugli ideali che lui stesso ha maturato in sè. 
Dalla devozione a Nasser alla difficile risalita verso una presa di 
coscienza più obiettiva. "Viva Israele" si basa essenzialmente di questo. 
Non a caso metà libro è dedicato alla sua vita in egitto, un autobiografia 
molto sentita.
La pubblicazione di Allam non vuole trattare della quotidianità di Israele. 
Non è questo il punto, sappiamo tutti che Israele non è un eden. "Viva 
Israele" ha un fine puramente ideologico, del come e perchè Magdi Allam 
abbia maturato certe scelte dentro in sè.
Di come e perchè identifichi israele come suo personale baluardo della 
"idelogia della vita" in perenne confronto con chi sventra ristoranti.

 >politica nella riflessione di Magdi Allam?
no, come non ce n'è in tutte le opere di propaganda.

 Israele" ha un fine puramente ideologico
appunto, propaganda...

appunto, propaganda...
Un ragionamento pericoloso. Se considereremmo ogni libro di opinione 
propaganda gente come Owen e Mill si rivolterebbe nella tomba. 

 propaganda gente come Owen e Mill si rivolterebbe nella tomba.
propaganda per i motivi che ha spiegato bene Bidussa, non perchè è un
semplice libro di opinione...

 "idelogia della vita" in perenne confronto con chi sventra ristoranti.
Perfettamente d'accordo (anche sul resto, ma particolarmente su questo)
Tb
-- 
E' una grande mitzvah essere sempre felici (R. Nachman)

 Una posizione di grande equilibrio.
megacut
A Roma fa caldo assai , puoi fare una sintesi? <g>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

A Roma fa caldo assai , puoi fare una sintesi? <g>
Che Allam fa er frocio cor culo degli altri.
Piu' sintetico di cosi' se more.
MMAX
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 Che Allam fa er frocio cor culo degli altri.
Giudizio legittimo, ma non giustifica IMHO assolutamente la raccolta
dei firme contro il libro, una cosa indecente in se IMHO. Bidussa e
gli altri dovevano rispondere al libro di Allam tramite libri,
articoli, interviste, pubblici confronti.
Palmiro Pangloss

 Che Allam fa er frocio cor culo degli altri.
nessuna novità quindi. grazie.

Palmiro Pangloss wrote:

Quoto.



Risponde l'autore
Il diritto di criticare Allam
di David Bidussa - sezione parole
fonte Il Secolo XIX
8804567775g.jpg Pier Luigi Battista sul Corriere della Sera di giovedì
19 luglio (NDR: articolo riprodotto nel testo esteso) mi giudica
severamente, insieme ad altri, per aver firmato un appello critico nei
confronti di Magdi Allam, pubblicato sul periodico Reset in uscita in
questi giorni. E’ una condizione che, se fossi malato di narcisismo,
mi farebbe anche piacere. Nel modo in cui è posta la questione, nelle
cose che Battista non dice – e non solo per quelle che dice – invece,
lo considero un intervento preoccupante. Ma procediamo con ordine. Il
giornalista e saggista Magdi Allam scrive un libro (Viva Israele,
Mondadori) che va in libreria intorno alla fine di aprile e in cui
sostiene argomenti che in gran parte condivido mentre su alcune
questioni ritengo che la sua analisi sia insufficiente, generica e
anche discutibile.
In particolare ritengo che proprio per lo stesso principio che mi
porta a difendere la vita e la libertà di scrittura di Magdi Allam,
non è accettabile la pratica del sospetto che Magdi Allam nel suo
libro rivolge ad alcune persone e su cui non porta né prove, né
riscontri. A mio avviso è una posizione debole, e non difendibile.
Quando il testo dell’appello di critica a Magdi Allam inizia a girare
decido di firmarlo perché mi sembra che questa questione non possa
essere accantonata. Tuttavia ritengo, anche, che sia importante
riflettere intorno alla figura di Magdi Allam Una figura su cui con
facilità si sono costruite beatificazioni e dannazioni: per ciò che
scrive, per l’analisi che propone e per le domande che pone. Su una
questione in particolare la sua analisi mi interessa: perché nella sua
scrittura si costruisce una immagine di Israele che non mi convince,
che è carica di ideologia quanto quella di gran parte di coloro che a
sinistra (la mia parte politica), accusano Israele; che prescinde da
un’analisi concreta di un paese concreto; perché è il risultato – così
mi pare – di una lettura il cui effetto è la costruzione di un “paese
di cartapesta”, di un “paese che non c’è”.
Un’immagine che, alla fine, mi pare altrettanto pericolosa di quella
proposta da parte di chi quel paese se lo raffigura “diabolico”,
“sterminatore”, “assassino” (anche quello un “paese di cartapesta”, un
“paese che non c’è”).
E’ per questo motivo dunque che decido di scrivere una lunga
recensione al volume di Magdi Allam, che esce nello stesso numero di
“Reset” in cui compare l’appello. Recensione che è critica nei
confronti di Magdi Allam, ma che non ha nessuno degli elementi che mi
imputa Battista che, tra l’altro, scrive “La consuetudine vuole
infatti che un libro venga criticato, anche ferocemente, ma da un
singolo, non da una schiera vociante di ‘centinaia di firme’.” Bene Ho
scritto una recensione; l’ho firmata; è scritta, credo e spero, in un
italiano comprensibile; in ogni caso in una lingua a Battista nota. E’
un testo lungo. Lo ammetto, ma non è una scusante. Battista ha
considerato che non ne valeva la pena e che per sostenere la sua
argomentazione leggere era tempo sprecato.
Tutta la vicenda potrebbe finire qui e ridursi a una questione privata
tra due persone. Non credo che sia corretto, perché la questione
riguarda uno stile pubblico, le competenze e il riscontro sui
contenuti. Ovvero:
1) se si decide di discutere di una questione e si vuol fornire
un’informazione, è obbligatorio fornire tutti i dati. In questo caso
Battista non li ha forniti.
2) Fornirli voleva dire costringersi a distinguere e a valutare
singole persone e dunque non era più sostenibile il teorema del
complotto dei soliti “untorelli” partiti per la crociata. Distinguere
implicava di nuovo studiare e dunque riflettere. Forse è mancato il
tempo, la curiosità, la voglia, l’interesse. Forse tutte queste cose
insieme.
3) Battista sostiene che tutti i sottoscrittori dell’appello criticano
Magdi Allam perché difende Israele. Non è, ovviamente, il mio caso e
credo si possa dire di molti altri. Anche per questo l’immagine di un
gruppo coeso che Battista propone è assolutamente fuori luogo.
Per esempio, tra i firmatari dell’appello ci sono storici di cui non
condivido molte posizioni e con cui mi sono contrapposto,
pubblicamente, non più tardi di tre mesi fa a proposito del libro di
Ariel Toaff Pasque di sangue (il Mulino). Un libro, invece, che
Battista difendeva con una parte di loro e che considerava un grande
libro di storia, come è stato più volte sostenuto nelle pagine
culturali del suo giornale.
In breve. Non ci sono pupazzi, bensì persone che hanno firmato un
testo ognuno per percorsi propri, con storie politiche e culturali
distinte. Comunque non assimilabili né riducibili a una sola
posizione. Persone i cui profili sono facilmente individuabili e
comprensibili. Tutto ciò ammesso che si voglia capire e invitare a
riflettere, pur replicando criticamente e duramente.
Perché questo passaggio non avviene’ Perché molti son o convinti xhe
alla guerra di civiltà scatenata dai fondamentalisti si risponde con
la stessa guerra di civiltà. Non sono d’accordo. In regime di libertà
noi dobbiamo mantenere quanto più possibile la barra sulle libertà.
Tra queste, c’è anche il diritto di critica e quello di replica.
Soprattutto c’è l’onere della prova di ciò che si dice e si scrive. 
-- 
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 Risponde l'autore
Guarda, me ne sbatto: firmando quell'appello ha fatto un passo falso,
a prescindere.
Palmiro Pangloss

a prescindere.
Leggi bene.
MMAX
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 Leggi bene.
Ha firmato? Si? E allora ha sbagliato. L'errore e' di metodo.
Palmiro Pangloss

 ha scritto nel messaggio
news:1185197194....@k79g2000hse.googlegroups.com...

ci sono alcuni ebrei italiani a cui pare piaccia un mondo mettere al rogo i 
libri
s'è visto qualche mese fa a proposito di Toaff
A

 s'è visto qualche mese fa a proposito di Toaff
mi pare che non si tratti degli stessi ebrei...purtroppo è brutto
constatare che alcuni ebrei italiani si stanno pericolosamente
cattolicizzando, ed è un destino che non auguro al mio peggior
nemico...

 nemico...
Eh, signora mia, con questi ebrei la va sempre peggio la va...
Continuate, vi prego.


 Eh, signora mia, con questi ebrei la va sempre peggio la va...
sicuramente mi correggerà, ma mi sembra che uno dei motivi che hanno
convinto Nahum a partire sia statp anche il tanfo di sagrestia che si
sente sempre più forte in sinagoga...

sente sempre più forte in sinagoga...
non lo escluderei affatto
l'ortodossia ebraica italiana è messa maluccio, imho
A

 Kill File, bye, bye!
ROTFL.
Another one bites the dust.


wrote:

Islamofobo, fascista e vigliacco.
Non fa una grinza.<g>
MMAX
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ayatollah italofoni.
Mentre tu l'hai scambiato con il tasto omonimo del tuo computer. ;-)



E tu sei uno stronzo. 
