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Titolo: TURCHIA NELL'UE! FINALMENTE!

SCONFITTI I TEO-CON E I CATTO-BORGHESI!
E' stato raggiunto un accordo a 25 sull'avvio dei negoziati di
adesione della Turchia alla Ue.
Lo si e' appreso a Lussemburgo da fonti diplomatiche. Per il momento
non si sa quale sia la reazione della Turchia a questo accordo. 
www.ansa.it

 SCONFITTI I TEO-CON E I CATTO-BORGHESI!
Cos'e' un nuovo slogan calcistico? I turchi calceranno bene?
Mah...
Am.

SCONFITTI I TEO-CON E I CATTO-BORGHESI!
Io sono un catto borghese, e allora perche' la notizia mi fa piacere? 
Della serie : parlare solo per slogans.
Kairaddin

SCONFITTI I TEO-CON E I CATTO-BORGHESI!
Di piu' : sconfitto il teocon e cattoborghese Berlusconi, che ha fatto
il diavolo a quattro a favore della Turchia....

Caro Candido di Voltaire, dopo la normalizzazione dell'Europa, per voi
laicisti non catto-borghesi si aprono felici pascoli in Turchia:
dovrete sudarne di camice per finire i "lavoretti" di Ataturk.
Ma andiamoci piano. Se va tutto bene, inizierete fra 10 anni, come
minimo.

Il Mon, 03 Oct 2005 13:47:40 GMT, 
divol...@gmail.com
 (Candido di
Voltaire) ha scritto:
Ussignur... mň parte il valzer dei calepini e dei legulei!
Candide

 ""Per il momento  non si sa quale sia la reazione della Turchia a
questo accordo""
La reazione della Turchia a questo accordo? Dolceamara.
Mo' gli tocca ammettere che il primo genocidio del Novecento e'
l'uccisione del 75% degli Armeni viventi. 
Ciao Candide

Candido di Voltaire ha scritto:

A parte che proprio sul sito dell'ANSA si dice che non c'e' ancora
niente di certo, non sono sicuro che si debba gioire dell'entrata della
Turchia.
Ci sono ancora questioni irrisolte, come quella di Cipro, che rischiano
di mantenere divisa l'Europa invece che unirla. Non pensate che sia
stata un po' prematura la promessa di adesione fatta alla Turchia?
Ciao
Riccardo

 stata un po' prematura la promessa di adesione fatta alla Turchia?
Sono d'accordo: è decisamente prematura. Di almeno, direi, due o tremila
anni...
Per la cronaca: a naso, la larga maggioranza della popolazione europea non è
favorevole all'ingresso della Turchia nella UE.
E neanche in Turchia sembra essere molto popolare questa ipotesi...
Siamo di fronte all'ennesimo dimostrazione del fatto che la democrazia e la
"volontà del popolo" sono solo delle vaccate?
Saluti                   Nuovomedioevo

stata un po' prematura la promessa di adesione fatta alla Turchia?
Guarda che non è stato promesso niente, si è dato il via all'inizio
dei colloqui per l'*eventuale* entrata. Non sta scritto da nessuna
parte che la Turchia debba entrare nella Ue, anche se è auspicabile.

"volontà del popolo" sono solo delle vaccate?
Ma quale volontà del popolo....

 ha scritto nel messaggio
news:n1h2k15b2fvpt720r...@4ax.com...

ah sě?
Io sono anti teo-con e anti catto-borghese e la notizia non mi piace per
nulla.
Qualcosa non funziona
A

Qualcosa non funziona
Gli slogans...
Kairaddin

 E poi a chi gli frega di Cirpo?
Nun ce frega na cippa de cirpo, c'ha raggggione.
Kairaddin

 parte che la Turchia debba entrare nella Ue, anche se è auspicabile.
D'accordo, ma gia' la trattativa avrebbe dovuto essere condizionata a
certi comportamenti da parte della Turchia. Io ho detto una ragione per
cui NON e' auspicabile, vorrei sapere secondo te perche' e'
auspicabile.
Riccardo

auspicabile.
Beh, il motivo è più lo stesso per cui nella Ue siamo in 25 e non in
12...

 Gli slogans...
Kairaddě, tu che sei discretamente islamofobo, vorrei capire per quale
motivo la notizia ti garba.
Poi ti dico perché a me non garba punto.
A

Poi ti dico perché a me non garba punto.
Sulla mia islamofobia non ci piove, ma...
La Turchia entrera' ( forse ) nella UE non prima di dieci anni di duro
e laborioso negoziato.
E' una sfida alla quale l'Europa non puo' sottrarsi nascondendo la
testa nella sabbia e  non possiamo non avere abbastanza fiducia in noi
stessi e nella nostra tradizione e cultura tanto da respingere questa
Turchia e quello che rappresenta.
Dieci anni non sono pochi, e meglio un Islam ( da noi ammorbidito e 
"condizionato") in casa, che un Islam carico d'odio e di
rivendicazioni alle porte.
Tanto piu' che le Crociate non sono piu' molto trendy. (   :-(((   )
Kairaddin

Che democrazia, davvero....
Queste considerazioni di finta democrazia e vero populismo mi fanno
sempre sorridere: perchè non richiedi un referendum anche sull'entrata
dell'Italia nella Nato, nell'ONU, nel WTO, nell'euro, nell'Ocse, nelle
missioni di "pace", nelle decisioni governative su immigrazione,
economia, lavoro, ricerca, sanità, etc, etc. O fai come la Svizzera e
voti quasi ogni mese oppure evitiamo di fare i "democratici" della
domenica... Tu cosa pensi avrebbero votato i francesi e i tedeschi per
un eventuale referendum sull'adesione dell'Italia all'euro?
E' bello avere il coltello dalla parte del manico...

 E' bello avere il coltello dalla parte del manico...
Quale manico?
Ma se la UE non ha nemmeno gli occhi per piangere.
Ma ci sei o ci fai?
A

Ma ci sei o ci fai?
*LOL*
Un consiglio: cambia spacciatore :-)

 Un consiglio: cambia spacciatore :-)
il tuo lo eviterò come la peste
A

il tuo lo eviterò come la peste
Il mio è fallito tanto tempo fa

 Il resto è bla bla
Francamente, questa storia delle "ammissioni" e delle "scuse" mi sembra
appunto un "bla bla". Che importanza ha, nel mondo reale, che la Turchia
riconosca il genocidio? Cosa ci facciamo, con il riconoscimento dei peccati
dei padri? La birra? Quella doppio malto che ci facciamo con il pentimento
di Fini? Intendiamoci: io valuto positivamente (in linea di massima) queste
riflessioni sul passato. Meglio che ci siano. Ma dire che siano "dovute" è
una fissazione "cattolica". Perché, invece, non far pressione perché la
Turchia modifichi *ora* il suo comportamento *modificabile* (non
irrevocabile come il passato) con i Curdi di sua pertinenza? Meglio gli
Armeni d'antan? Bah & bye.
Namib

 ipotetico, ci hanno governato per mezzo secolo? 
Nota poi che in Germania la CDU/cSU e' la forza politica principale 
assieme alla SPD ed anche in altri paesi, la laica Olanda ad esempio, 
le DC locali contano eccome.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Armeni d'antan? Bah & bye.
Questo è ovviamente il punto decisivo.
Ma finché *nemmeno* il genocidio armeno viene ammesso, e agli armeni non 
  viene resa giustizia, mi sembra difficile immaginare che accada.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717

 crimini del passato. E senza riparazione del danno.
In Italia, ad esempio, di molti crimini non si e' preso coscienza e IMHO 
le conseguenze ancora le paghiamo.


 le conseguenze ancora le paghiamo.
Eh già.


 Armeni d'antan? Bah & bye.
Anche con i Curdi.
Quello che non capisci, è che se non ha intenzione di riflettere sugli
Armeni, tanto meno agirà coi Curdi.
Una cosa è legata all'altra.
Non vedi il nesso, eh?
Quasta sì che è mentalità cattolica.
La mia non lo è: il volemose bene a me fa schifo.
Ognuno si prenda le proprie responsabilità (cattolicamente e italianamente,
un concetto inaccettabile, mi rendo conto).
Se non lo capisci, mi duole per te.
A

   viene resa giustizia, mi sembra difficile immaginare che accada.
quoto
A

 A
Gia'. Tra l'altro mettiamo che in seguito alla disintegrazione 
dell'Irak i curdi siano tentati tra dieci o vent'anni di fare un grande 
Kurdistan anche con i curdi dell'Irak, e che la Turchia decida di 
attaccarli, come minacciava non molto tempo fa.
E mettiamo che a quel punto i turchi siano  parte dell'Unione Europea. 
Quest'ultima dovrebbe legittimare l'azione turca come legittima? O 
avremmo una situazione tipo guerra di Cipro, che l'Unione europea 
sarebbe obbligata a legittimare?
I Turchi hanno nostalgie espansioniste che sono difficilmente 
compatibili con un Unione Europea in pace con i suoi vicini, e al suo 
interno. A meno che non offrano garanzie anche in questo senso.
Am.

 A meno che non offrano garanzie anche in questo senso.
Mi pare sia assolutamente implicito. 

 direi che possono dichiarare tranquillamente fallimento.
Parlo di nostalgie neocoloniali che potrebbero essere mascherate da 
interventi tipo UKUSA. Interventi di stabilizzazione. Occupazioni di 
territorio vere e proprie per ora si possono solo concepire nel nord 
dell'Irak.
Ma l'influenza della Turchia in Asia, di una Turchia ricca, intendo non 
e' cosi inconcepibile. Ci sono molte popolazioni musulmane ex-turche 
che si libererebbero volentieri dalla protezione russa.
Cmq.non e' la mia dazza di te'. Lieto di leggervi in proposito.
Am,

 Cipro? 
Occupate no, e' vero, anche perche' la Turchia non ne aveva la forza 
essendosi svenata nelle guerre balcaniche, nella IGM e nelle successive 
lotte interne e contro i tentativi di occupazione straniera.
Ma resta che il kemalismo con il suo accento sull'unita' 
etnico-culturale - per non dire razziale - turca di danni ne ha fatti 
anche altri. Vedi ad esempio gli scambi di popolazione con la Grecia - 
colpevole anchessa - che tanto sono costati in termini di vite, 
sradicamenti, distruzione di intere culture come i greci musulmani che 
improvvisamente si ritrovarono turchi e spediti in Anatolia ed i turchi 
cristiani - gente che scriveva la lingua turca in caratteri greci, cosa 
ormai perduta -  che si ritrovarono di colpo greci, impacchettati e 
spediti a ripopolare le zone della Grecia gia' abitate da musulmani.


 Se non lo capisci, mi duole per te.
Io chiamo "responsabilità" quelle che comportano una *conseguenza
materiale*, in termini di *azione*: tutto il resto continuerò a ritenerlo
gesuitismo in salsa finto-laica. Qua tutta l'Europa è orfana della Messa...
Bye & mah.
Namib

 Namib
Veramente gli europei si fanno grosse domande sulla  democrazia turca. 
La messa casomai ce la mettiamo  qui in Italia, o meglio in Vaticalia...
Am.

 Veramente gli europei si fanno grosse domande sulla  democrazia turca.
Quelle me le faccio pure io. Anche sulla democrazia italiana, perň. E non
intendo parlare del noto scimunito attualmente PdC, ma di un sistema
economico "familiare", di Banche aperte (e chiuse) in nome degli "amici", di
un sistema mafioso che si č fatto Governo (e non da ora...), di
un'amministrazione statale ipertrofica e inefficiente, di un ambiente
idrogeologico preso a calci ogni dě che Satana manda in terra (via condono,
ad es.), di un debito pubblico che equivale ad un quarto del debito UE. E
non parlo per generalizzare; solo per puntualizzare il fatto che, in un
eventuale "tribunale di garanzia", l'Italia dovrebbe essere assente.
Namib



Ah, ma pensiamo al 2020, con Fazio oramai 85enne e sempre inamovibile, 
che contrasta la scalata di una grossa banca Turca ad una banca 
italiana in nome di Lepanto...
Am.

 Bruxelles e Ankara decidono da sole.
'sta cippa: la decisione è stata presa _all'unanimità_ dai 25 _governi
nazionali_ dei 25 Stati Membri dell'UE, tutti provvisti di mandato
democratico, si suppone.
Gli unici a puntare un po' i piedi sono stati gli Austriaci. 
A torto o a ragione, questo è un altro discorso.
SFS
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 SFS
Ma e' molto discutibile che i governi abbiano un mandato a decidere su 
una questione grave su cui i cittadini non sono stati consultati.
Cosi' in occasione della nuova costituzione vari governi provarono il 
bisogno di indire dei referendum.
La questione si potrebbe porre anche per la Turchia, e mi sembra di 
capire dai giornali che i referendum verrebbero persi.
Am.

 capire dai giornali che i referendum verrebbero persi.
Ah, sě, la sondaggiocrazia. Invece il referendum sulla finanziaria 
sarebbe un trionfo annuale, immagino.


 SFS
Mah. Sinceramente non sono cose da mettere sullo stesso piano, cosi' 
come certi paesi non  hanno messo sullo stesso piano la costituzione 
europea e la loro finanziaria, indicendo dei referendum solo sulla 
prima.
Se poi uno vuol fare dellapolemica  ad ogni costo c'e' sempre De Cesari.
Am.


ROTFL!!
Questa me l'ero persa.
Ammetto che è troooppo divertente.
/me morta di risate davanti al monitor.